【ここでも日立が】日立製作所25【活躍している】

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　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　ここでも日立が 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　活躍している　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
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前スレ
【真夏の】日立製作所の裏事情24【ｵｰｽﾄﾗﾘｱ】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048479408/

2

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。

よっしゃ、第一志望の日立製作所
極秘ルートで内定でそうだ
みなさん来年からよろしくおねがいします

>>4
人生終わりでつよ。

自分は安泰だと思いますが。
グループでかいし天下の日立というイメージ
日立の名詞は合コンでいかほど幅きかせられますか？

おぬし、時代錯誤じゃ。
ソニーでさえ、投資家から危ないと思われているのに・・

合コンでもてるはずなし。せいぜい社内の事業所同士で合コン
するこった。

>>6
日立はやめたほうがいいよ。
ていうか電機業界はやめたほうがいいよ。
日立社員には会社を辞めたくても能力ないから辞められない奴しか
いないよ。会社はサービス残業で１４時間拘束するから能力開発
する時間も無い。
お前最近のニュース見てないのかよ。

正直、自分はバリバリ仕事ができる自信もさほどなく
甘い考えかもしれないすけど保守的な自分としては
こんなご時世だからこそこの会社だったらこの先なんとか安泰かと...
大手の名詞力にものいわして、ハイレベルガールをGET→結婚
なんて夢を抱くのは無駄ってことですか？
グループ内での自給自足は不可能ですか？
>>8
教えて野郎ですんません。
電機業界以外だったら何業界ですか？
自分がこれからがんがっても無理そうですが
参考までに教えてください
今は電機業界だめでも、将来的に再起できると期待してます

サービス残業で１４時間拘束とは？
一瞬目を疑いました
大手なのに残業代無しなんて信じられないですけど・・・
残業時間も事業部によって違いますよね

会社側が学歴撤廃したい、とかいってるけどさ、ウソだね。

単に昇格人数を減らしたいだけ。
要は、新人院卒が増えて優秀な学卒を追い越すケースが
増えてきたから、能力不足の院卒は、数レベル下げたいというのが真意とみた。

おそらく逆に飛び級はありえない。

なぜなら人事部が直接平社員にアクセスすることなど無かったし、
これからも無いだろう。
ＰＩＳは課長の改ざんで嘘っぱち。

オピニオンサーベイも部長には名前付きで筒抜けとみたね。

>>9
参考までに知りたい。
お前、茶髪？　黒髪？

>>10　情報系は残業すごいんじゃないかな？事業部によりけりだな。

人事考課も建前では、自己目標設定してチャレンジシートなるものを
提出しているが、実際は部課長が好き嫌いとか、曖昧な査定をしている。
出社しているかも怪しい人物が昇進したり、実力があってもバランスと
称して上に上がれない。これが実体。メディアには良い事を発表して
いるが、役員の理想とはほど遠い現場になっている。
そう簡単に古い大企業が変革できるわけが無い。
トヨタとは企業理念が違う。
サービス残業も裁量勤務という名の元に、１６０時間残業しても申請でき
ない良い仕組みを作った。それだけ働いても自社製品が何かすら
覚えられない環境とは一体・・。
常陸は絶対歯車が狂っている。役員があんなにデップリしていて
本当にこの会社には危機感が上からも伝わってこない。
ＯＣのリムジンで歩くことを忘れた役員は現場や客の本当の常陸の
評価なんか理解してないだろう、と言ってみるテスト。

残念ながら、電機関係だったら残業代なしがほとんどです。
同業他社のスレッドも見てください。大同小異だと思います。

まだ若いので、やり直しは利くと思いますが、
まだ時間があるのでしたら、考え直したほうがよいと思います。

>>13
黒髪です。
軟派＆能無し丸出しのカキコでしたが
前述の通り自分は性格的に保守的なもんで見た目も普通です
今まで一応真面目にやってきたもので
就職したらデカイ船に乗っかった気持ちで
弾けてみたいとも思ってます

>>13
てか、日立の社員に茶髪なんているんですか？
確かに最近”スーツに似合う茶髪”なんていうCMやってますけど
諸先輩方にお聞きしますが実際そいう時代ですか
茶髪OKなら自分も冒険してみたい気も無きにしもあらず
残業代でないのはぶっちゃけ予想外の事態です
先輩からは残業代全部出るって聞いて安心してたんですけど
逆に何時間までなら出るんですか

主任になったら、裁量労働制に移行するから、残業代は
いくらやってもつかないよ。そのうち、ヒラにも裁量労働制
が導入されそうなヨカーン。

裁量労働や営業の場合は、みなし手当のような形で、ある程度の金額は
残業時間に関わらず出るんだよ。
でも、その金額以上に労働時間が伸びるのが現実。

>>18
>>19
ありがとうございます
やっぱり書院さんはいい人が多いっすね
てことは平社員のうちは全額出るんすね？
自分は情報系の事業部から内定もらえそうなんすけど
先輩いますか？
自分一応院卒なんですが要領悪いし人付き合いとか不得意なもんで
出世とかは諦めてます
ただ、仕事とか地道にやれる自信はあるんで
幸せな結婚と安定した給料さえ貰えればそれでいいっす

>>17
年休の年間２４日は建前で実際は取れないよ。取ったことにするんだよ。

待遇面は最悪だから，仕事の内容で自分のやりたいことをみつけたほうがいいよ。
そうじゃないと生きてるのがつらくなる。

>>17
良く分からんが
仕事を時間ではかる習慣なんとかならない？
入る前から残業代気にするって事は
居れば金貰えるとの考えがあるって事かしら？

>>20
幸せな結婚と安定した給料を望むのなら日立はやめとけ。

幸せな結婚は，毎日仕事して家に帰って寝るだけの生活だから無理。

安定した給料は，成果主義で無理。

>>22
スンません、それ図星です。
仕事量は時間に比例するかなと・・・
今までバイトでしか働いたことないんで
そういう感覚にとらわれてしまってる自分がいます

>>23
学校推薦か何かで、もう決まってしまった(しまう)のでは。
まあ、情報系なら転職の口もあるし、仕方がない(?)だろう。

>>16
黒髪か・・。
ちなみに所員はほとんど黒髪。金髪や茶髪だと客先や出張先で出入り禁止になる罠。

>>17
スーツなんてこの数年来着てないし、茶髪も多い。最近、ピアスや化粧をしてるのが
いて驚いたよ。

残業は、付けた分は確かに出るけど、すべての残業時間を付けられる部署（儲かっ
ている部署）なんてそんなにないから、サービス残業は覚悟しておいた方が無難だ
よ。何時間付けられるかも所属した部署によるやね。

考え直せさんは実際結婚してんすか？
自分はモテるタイプじゃないんで以下の問題点からいって
・サービス残業で合コンする時間がない
・日立の名詞で注目されるのは難しい
職場結婚しかないですよね
職場結婚率は高いのですか？

ちなみに自分は自らを棚に上げてルックス重視です
給料とかも最低限でいいから
結婚相手だけはハイレベルの女子がいいです。

>>24
情報系なら
システム一つこなすのに
一時間で組める奴も居れば
一週間かかっても組めない奴も居る

スキル向上は自分の糧、常に能率を考え
出来るだけ若いうちに才能を磨くべし

幸せな結婚は人それぞれ価値観が違うけど
周りの平均と比べ、仕事を２倍３倍こなしていたら
早く帰っても誰も文句言えなくなるのでは？

そうして上手にプライベートの時間を作ってくらはい

>>26
営業、ＳＥなんかだと茶髪や金髪はダメだろうね。
でも、新砂に金髪や坊主がいて、お客さんとこにも出入りしていたハズ。
最近は厳しくないのかもね。

給料最低限で、ハイレベルの女は無理(w

25さんがおっしゃる通りです
今週中に回答しないとなんす
だが実力でもっといい会社に入るってのは
どう考えても不可能値高いんすよ
スキルの方は人並みだと思ってますが
なんせ人見知りなとこもあって自分をアピールするのも不得意
外資なんてもってのほか
転職したとしても・・・、退職金のこととか考えると
一つの会社で長く勤めたほうが無難かと
考えている次第であります

↑このように日立の人たちは親切で温和はあるけどね。w
32よ、皆さんに感謝しなさいョ（o^ｰ')b

>>33
ちょっと待て。いい奴ばかりではない。

たしかに。
この板にいる書院の方々みたいな人が上司だったらと
思います

>>32
>・サービス残業で合コンする時間がない
>・日立の名詞で注目されるのは難しい
>職場結婚しかないですよね
合コンと職場結婚しか選択肢がないのかしら・・・
土日とかに合コンじゃ駄目なの？ｗ

>一つの会社で長く勤めたほうが無難
人との繋がりや築き上げるものを重視するつもりならよいが
出来るだけぼーっと過ごすつもりはやめてね

目立がブランドだと思っている学生よ、おめでてーな。
レベルの高い女はメーカーの男を相手にしないぞ。
安月給だからな。
商社、金融狙いの女はいても、メーカー狙いの女なんていねーよ。ｳﾞｫｹ！
あー、低学歴の出入り業者にはモテるかもな。(w
ヤリ捨てするならいいけどな。



お　ま　い、　余　程　モ　テ　な　い　ん　だ。　（藁




ちなみに漏れは、押しの強さでカワイイ彼女げとーした。

>>35
まあ、うちの会社は基本的にがつがつした人は少ないよ。
社長がわざわざ「おまえら、もっと貪欲になってください」って
いうくらいだし。（ｗ

>>32
レスどうもです。
土日の休みは取れるんすね？安心しました
貴女の様な女性がいる部署希望
>>37
これまた図星っす
どうも今まで女子と関わる機会が然程なかったんで
そういった知識も未熟もんです
てっきりメーカーでも大手ならいけると思ってました
更には押しの強さとはいかなる手段すか？
是非とも手ほどき願います
自分的に低学歴でも優しくてカワイイ女子だったらむしろ可です

上沼恵美子

今の世の中
学歴や就職先で男を選んでる奴なんて
殆ど居ないのでは？

居るとしたら結婚相談所くらい

そういえばこの間、書院の妻（話の内容から断定）とおぼしき2人が
平日の昼間だてのにスタバでペチャクチャダベってたよ
住宅ローン抱えてキツイとか、旦那の給料安いとか文句いってんのによ
よく見たら自分らはブランドもんの靴＆鞄
夫が汗水流して働いてんのによ、主婦ってのはいいご身分だね
マダム気取りの、ああいう女俺はごめんだ
一気に冷めたな

>>32
自分の場合、学歴・就職先（予定）・高身長
この条件だったら高得点をマークできると思うんすけど
生まれてこの方モテた経験ないっす。
だからこそ社会人デビューを夢見ていたんすけどね...
昔言われてた”３高”通用しない時代なんすか？
残りの10ヶ月で奇跡が起こるのを期待するしかないか
ところでみなさん、寝なくていんすか

>>40
さっそく新スレに粘着私怨ｷﾀｰｯ

>>43
るせーなー
どうせ明日から帰宅は夜中の1時なんだからイイんだよ！

>>40
粘着私怨ｷﾀｰｯ と言いたいが
本名を言うとまずいので1文字変えましたね。

>>39

院卒はヒラでも4年目か5年目から裁量勤務で残業代もらえなくなるよ。
残業代は情報系ならほとんどの部署で出るよ。
ただし、情報系と言ってもほんとにピンキリで、
1年目から手取り50万のヤツもいれば（心身共に死ぬが）、
部の全員が定時に上がるため残業したことないってヤツもいる。（要するに仕事がない）
前者だったら当然土日なんてないよ。GWも盆も正月もないからね。
後者なら年休だって取り放題だよ。金は全然ないけどね。

それから、日立社員はもてないよ。言っとくけど。
どうして日立がモテるなんて発想に至ったのか、とても興味あるね。
モテるというより、「真面目でいい人そうだから適当に遊んで貢がせるのにちょうどいいかな」
と思う女ならちゃんと寄ってくるよ。やらせてももらえないけどね。せいぜい少ないプライベート有効に使ってね。

結婚したいみたいだけど、男性書院の結婚内訳は、
1/3が学生時代からの彼女、1/3が見合い、1/3が社内。
女性書院に至っては7割が社内結婚。
いかに社外での出会いがないブランドかっていうのが良く分かるでしょ。
1年目の間にそれなりの身だしなみ仕込んどけば、素朴な後輩くらいはゲットできるんじゃん。

>43

”３高”ってのは高学歴・高給料・高身長を言うのであって、
そのうち残業代なくなって低給料（まー世間一般でいやぁ並みか）になる
書院は”３高”にすら当てはまらない。

この会社には艶やかな生活なんてものは存在しない。
間違っても先輩に「合コンしましょうよ！」なんて言うんじゃないぞ。
せいぜい、たまーに「カラオケスナック」行くくらいしか楽しみないんだから。

>>44
帰宅は夜中の1時！？
それって終電すか？まさか毎日ではないっすよね。
ちなみに社会人になったら睡眠時間は
どのくらい取れるものなのでしょうか...
自分は、朝も起きられるかどうか...鬱っす

>>29
>周りの平均と比べ、仕事を２倍３倍こなしていたら
>早く帰っても誰も文句言えなくなるのでは？
>そうして上手にプライベートの時間を作ってくらはい

人より量こなせばとっとと帰っても
文句言われないんですか？
自分、黙々タイプなんで量こなす自信ならあります
がんがればプライベート時間を作れるんすねー
なんか希望の光が見えてきました
皆さんアドバイス有難うございました！

みんなして　や　め　と　け　と言ってるのに希望の光まで見いだすか。
終電で帰れるならまだいい方だぞ

>>46
勉強になります、とにかく両極端なんすね
暇すぎる部署ってもの辛いっすよね
そこそこの仕事はしてみたいんすけど、自分の時間も欲しい
ってのが正直な自分の希望です
日立がモテると思ったきっかけですが
前立ち読みしたゲイナーっていう雑誌の女子ウケランキングに
大手メーカーってあったんすよね
結婚したいっす
自分は彼女いないんで社内結婚か見合いだな
社内結婚の場合、結婚後もお互い仕事を続けられるんすか？

>>47
自分は体重も結構あるんで４高っすw
伊藤美咲などの美女タレント達をＣＭに使ってるし
艶やかイメージだったんすけど実際はヤパリ違うんすね

>>48
毎日に決まっとろうがボケ
仕事を２倍３倍やる奴にはさらに仕事がつぎ込まれるのが電機業界。
給料はみんな平等の仲良しクラブだがなー。

>>47
スナックね、ああフィリピーナとかカンコックがいいとかの先輩もいたな。
俺はまったく興味無いが。

同じく悩み中のものです。
情報系で研究所に決まりそうなんですが、
博士進学と迷ってます。
研究所で研究しつつ、社会人入学の機会を待って
博士号を取りたいと思っているんですがあまいですか？
大学の研究室のホームページで
御社から社会人入学をしている人を見かけたのですが。
やはり多くの場合、数年で事業所行きなんでしょうか？

　

>>52
>博士号を取りたいと思っているんですがあまいですか？

　甘いか甘くないかは、回りがどうのこうの言うことじゃなくて
　君自身の決心の強さの程度次第。
　入社後、いつの間にやら、目の前の日常ルーチンワークに流されてしまって
　最初の意気込みがいつの間にやら、、、程度ならそもそも最初の決心そのものが
　大して強くなかったという事。結果的に甘かったで自分を納得させるしかない。
　研究所内定なら、まずは、スタート環境としては申し分ないんじゃない？
　要は思いを持続させること！

　俺、文系だけど去年２年間かけて税理士５科目全部制覇。今、公認会計士目指してる。
　これも多分３年以内に士補試験合格すると思う。
　思惑があって、会社にも税理士合格届けしてないし（したら臨時金もらえるらしいけど）
　回りも知らない。その気になれば、時間のやりくりなんかどうにでもなる。
　これからの時代は、多分３０代後半になれば全員リストラ候補だよ！
　社内だけしか通用しない、職位、資格だけでは個人は武器無しで会社と戦うようなもの。
　社内が買ってくれないなら、外でも買ってくれそうな最低限の軍備してないと
　敵のいいようにこねくり回される。　　

おはようからおやすみまで暮らしをみつめる
スト―カー！！

昨日も今日もみつめていました。
もちろん明日もみつめます。

熱い視線を感じてください。

私は先日まで、やり手の日立マンと約３年間のお付き合いしておりました
彼は全てに於いてパーフェクトで、どうして私なんかと付き合ってくれているのかと
不思議に思っていたくらいでした。

ところが最近になって急に態度が冷たくなって
ついには「役員の知り合いと結婚することになった」と突然の告白をされ
一方的に別れを告げられました。
でも、「おまえのこと好きだから結婚しても連絡はするよ。」って約束してくれました。
もちろん以前は、私との結婚をほのめかす様な事は言われてました
それなのに突然違う女と結婚って。

そんなに出世が大事なのですか？
また、この会社ではこんな古い風習が今でも横行しているのでしょうか
私としてはそちらの方が驚きです。
彼のことは今でも好きですから、訴える気など更々ありません。
だけども私ももう、若くはありませんし
今まで彼に尽くしてきた時間とお金を取り戻したい気持ちで一杯です。

日立はもうつぶれるって本当ですか？
実際累積赤字何千億かあったと思うけど、会社の土地が抵当に入ってるんでしょうか

>>58
少なくとも今つぶれることはないでしょ。
１０、２０年後どうなってるかはわからんけどさ。
だれか詳しい人っていますか？

>>29
お前、素人だな。

>>58
土壌汚染で会社の土地売れなかった
東急不動産に売却したら株主に怒られた？
中央商事じゃないとダメなの？

>>58
日立って有利子負債が大幅に減ってるんだよね。社員数が減って、給料の伸びも小
さく、その他の経費の絞込みも徹底してると思う。会社の財務は、健全だと言っていい
と思うよ。
それに、日立が逝く前に富士通とＮＥＣが先に逝くことになるから、そのときに初めて
日立の心配をしても遅くはないだろうね。真っ先に潰れて欲しいんだけど．．．．

>>54
54メチャクール(･A･)ﾎﾟｶｰﾝ！！
税理士って、仕事しながらそんな難関を突破し得るとは
さすがは書院さんですな。
資格とると臨時金がでるんすかー。ナル

>>52
自分とは違う悩みっすね
同年代で同じ情報系なのに52は志が高いな
自分なさけねー。まー自分は研究所じゃないけど。
54がいうように初志貫徹根性でいけばやれると思うけどなー

>>51
ﾔﾊﾟｰﾘ量こなしても一人だけ早く帰るって訳には行かないんすね？
じゃ帰りは最後の人が終わるまで待ってるってことすか
書院に仲間入りするのも厳しっすね
自分体力的について行けるか今から不安

今日は早く帰れた。

暇な部署って売却撤退する２割の事業にはいるんだろう。

付き合い残業と朝早い事の美徳・・・
本当に、会社にとってプラスなのかなぁ・・・

付き合って貰うと嬉しいので良い社風だとは思うけど
程々を良しとしないと、お互い足の引っ張り合いになってしまって
精神衛生上あまり良くないのでは・・・

時間では無く、仕事効率重視でお互い信頼を築く様になれば良いと思うのですが・・

仕事はするもんやない、押し付けるもんや！

みなさんいそがしそーですね
おつかれさまです
不況なのにいそがしいってことは
ピタチは勝ち組企業ですねー

>>65
それは無理だよ。
定時退場日でも裁量勤務だから関係無いと思っている奴ばかりだからね。
日立の社員は労働者だから。それに仕事をするしか能が無い。
退職した奴も会社に嘱託かなにか知らないけどいるよ。

>>66
それは言えてる。
主任技師が部下に仕事押し付けて早く帰る。
組合対策で上司が早く帰らないと部下が帰れないから俺は早く帰るという。
日立は主任技師になると早くかえることが出来る。でも部長職になると帰れない。

同じく迷ってました２年前は・・・
でもなーんにも知らずに入社してしまいましたｗ
２年目です。確かに仕事はハードです。でも俺も日ごろのルーティンワーク
にかまけて怠けないよう資格の勉強中です。
今トイック７００だから１年以内に８５０は狙おうと思ってます。
あと入所以来、独立可能な資格の勉強してます。いつ首トンでもいいようにねｗ

あなたの名刺から日立の文字を取ったら・・・何が残りますか？？

ところで先輩方、この会社早計文系だと頑張ればどの程度のポストまで
行けますかね？？

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=9113

�@クリック50円　登録すれば2000円　リンクスタッフでさらに2000円

リンクスタッフの５０％を貰える！（半分）

会社の利益に貢献する事が会社員の存在理由だとするなら
利益に貢献してない人は存在する理由が無い事になります

>>67
負け組みだよ。貧乏暇無し。
長時間労働で社員の活力がだんだん奪われていく。
何のために生きているのかわからなくなる。
もう日立のピタチの暴走を誰も止められない。

クズども、騒ぐな！

>>69
退職するまでに課長には確実になれるよ。

今まで日立ってどデカイ不動のブランドだと思っていたが
どうやらそうではないらしいっすね
だが自分決めました。来年からお世話になります！
この板にいる先輩方はじめ日立社員ってﾔﾊﾟﾘ人として
いい人が多い木（気）がします
寮もあるみたいだし、安心しました。
卒業までの時間に彼女つくろうとか軟派なことを考えてたが
自分もスキル磨いて研究に没頭することにします

>>75
寮・社宅は処分する方針

>>54
厳しくも暖かいお言葉ありがとうございます。
どこにいっても自分のやる気しだいで大きく変わるのでしょうね。

>>75
お互いがんばろう。
でも彼女は作るのは今のうちって聞いたんだけど。

>>54
学歴や資格は、より大きな利益を得る為の仕事をこなす為の武器でしか無い

だから、会社ではその武器を有効に活用して、より大きな利益を生む事が目的なのだ

自分がどんな仕事でどんな活躍をしたいのかが先にあって
その目的の為に自宅で勉強し、資格を取るのが普通なのでは？

>>52,54,75
とゆー事で
自分の学んだ事と取った資格で
どれだけ会社の利益に貢献出来るのか
大まかなビジョンで良いので説明してみて下さい

1
2 http://piza.2ch.net/company/kako/962/962903271.html
3 http://yasai.2ch.net/company/kako/971/971432954.html
4 http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982437721.html
5 http://kaba.2ch.net/company/kako/989/989191598.html
6 http://kaba.2ch.net/company/kako/994/994616290.html
7 http://kaba.2ch.net/company/kako/1000/10007/1000724764.html
8 http://kaba.2ch.net/company/kako/1003/10039/1003953921.html
9 http://kaba.2ch.net/company/kako/1007/10070/1007059269.html
10 http://tmp.2ch.net/company/kako/1011/10113/1011389417.html
11 http://tmp.2ch.net/company/kako/1014/10142/1014283647.html
12 http://tmp.2ch.net/company/kako/1016/10166/1016660859.html
13 http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10188/1018856789.html
14 http://tmp.2ch.net/company/kako/1021/10210/1021000477.html
15 http://tmp.2ch.net/company/kako/1023/10230/1023043126.html
16
17
18
19
20
21
22
23 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1044929036/l50
24　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048479408/l50

>>79
自分が、Ｈ立を受けた後のイメージとして、Ｈ立の社員さんは
仕事が好き（or少なくともやりがいを見つけようとはしている）な人が
多く居る感じがしたし、面接でも似たような事言われた。

こういうのが嫌いな人も居るから、何ともいえないけど、
自分としては、理系の人だったら、エリート会社員よりは
技術者に成りたいです。

俺の場合、資格取得は会社には一文の得にもならないと思うが。

例えばアプリケーションエンジニアを取ったとして、それが会社の
利益になるとは思えん。まぁ間接的に他社の人間から見て、「おかしい」
と思われるような間違った知識を身につけているわけではないと
いう証明になるのが自分への慰めになるのと、資格取得者の数が
インクリメントされることで多少会社に貢献するくらい。顧客に保有
資格を言うわけでもないし。公共系なら資格取得者がプロジェクトに
参画することを条件にする入札もあるようだが。

俺は人事考査、転職時のために資格を取っている。

>>81
エリート会社員＝本社勤務？
心配しなくても理系はほとんど本社勤務はないから。

負け組、必死だな（藁

○沼◎美子
上沼恵美子

koreno doko ga nentyaku dayo?
geinou-jin jyan!!

こんなの教わったぞ。年収、月給、年収−月給×12でソートしてみよ。（教員が意外だ）

職業別 30〜34歳 モデル賃金一覧
http://www.so-net.ne.jp/medipro/jamic/journal/bn/9702/spec/spec.htm

人妻萌え〜。
単に相手が独身だったら、こんなに萌えない〜。

いいかげん仕事の少ない奴の給料は減らせよ。
真面目な奴はやってられん。

>>75
私は、残りの学生生活を研究より、色んなタイプの友人を作る事と恋をする事を
お勧めします。
何故なら、若いうちに自分と違う価値観や考えを知り理解する
心の勉強をしてもらいたいからです。
子供のグレる理由の一つにどうあがいても自分を理解して貰えない苦しみ
があるそうです。

因みに>>897は
は私が少年時代の1986年に読み、価値観や人格形成に大きな影響を
与えたイズーが主人公のウインダリアと言う小説の一部を焼きなおしたものです。
私が少年時代に何を感じ
何に価値観を置いたのか
私の心の底を理解して見て下さい。

　　♪　　　　　＼＼　　　セックスセックスセックス〜♪セックスしたいだけなんだぁ〜♪　　／／　　　／／　 　　
♪　　＼＼　♪　　　　　デートも買い物も好きじゃな〜い♪セックスしたいだけなんだぁ〜♪　　♪／／ 　　♪
　　　　　＼＼　　　　　それでも相手あってのセックスだからぁ〜テキトーに合わせて付き合って　　　／／ 　　
　　　　　　＼＼　　　　ハメまくり〜の中出し３回ぃ〜♪　終わったらすぐ帰りた〜い〜♪　／／ 　　
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ◇ ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

>>82
そうとは限らないのでは？
漏れの場合、試験勉強で覚えた知識の二割は実務の役に立った気がする
勉強する前より少し効率良くシステムが組める様になっている

細かいところで、資格取得の為の勉強は実務の役に立っているのである

実務の目的の為の勉強、仕事が上達する事の喜び

大切なのは「生きた学問」の勉強なのではないか？

僕が持っている資格は｢島崎譲｣
これ最狂（藁

僕が持っている資格は｢島崎譲｣
これ最狂（藁

最近の学力別のクラス分けや
友人を選ぶ親が多い風習などから

いろんな人の心を理解する
と言う偏差値が極端に低い人が目立つという

勉強が出来る奴も居れば出来ない奴も居る
性格が悪い奴も居れば良い奴も居る
苛める奴も居れば苛められる奴も居る
それが学校の本来の姿だ
なのに、現在の日本は、そういう中で共同生活をしない方向に進んでる
グレる奴の気持ちが分からない
自殺を試みる奴の気持ちが分からない

知らない事は愚かな事でしかないのに、学力馬鹿は大事な事を知らない

>>89
は自分の子供が彼女を作ってセックスしてたら
同じ言葉を言ってみるとよい

その時、子供の目を見て自分が何を言っているのか良く考えてみると良い

　

>>90
というか、そういう意味では情報系事業所の社員に
ソフトウェア工学修士を取らせるとかした方が有益だと思う。

日々の業務が忙しすぎて腰を据えて研究に打ち込む時間など
まったく取れないからな・・・。優秀な香具師も多いのにもったいない。

>>93
知らないのは恥ずかしいことではない。
知らないことを揶揄することこそ恥。

目立って専門家になれないよ。結局雑用とか、良いようにつかわれて。なにも残らない。

>>95
藻前ら馬鹿か？研究だったら研究所にやらせとけ。
儲かるものを作ることが最優先事項。儲からんことはする必要がない。
やること自体もコストのひとつだろうが。

人は時に、格言を使う事や、自分に感銘を与えた言葉を焼きなおして
相手に何かを伝えようとする
何を伝えたかったのか・・・

誰が言った格言だから、使ってはいけないのか
では無く、それと、言っている本人とを重ね合わせる事で
伝えたい事がある。理解を深めてもらいたい事がある

だからハンドルを使い、主人公に登場して貰い一節を混ぜた

世の中には、その意図が分からず、合成だとか言う人がいるかもしれない

しかし、そこには確実に少年時代の自分を知る手がかりを残す為に行った意図がある

新聞などを読んでいて良く思う。
それを気付く感受性を優先する事が今の世の中少ないのではないか？

それでは、世の中の「なんでだろう」は増えるばかりではないだろうか

>>95

>知らないのは恥ずかしいことではない。
>知らないことを揶揄することこそ恥。
その通りですね・・
反省します

>>98
2ch見てると
自分の中から生まれた言葉は、自分のハンドルや名無し
聞いた言葉や感銘を受けた一文は、その人や物語の主人公のハンドル
を使って、言葉を書き分る人も居るよね

先輩方＠２ちゃんのお陰もありまして
最終的に日立にお世話になることを決意しました。
ガンガるっす

こうやって毎年騙されるヤシが入社する訳だ。。。

いまや、韓国のサムスングループの時価総額は、日本の大手電機五社の合計
（日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱電）と、ほぼ同額になったそうだ。
また、同グループでは役員の三人に二人が四十歳代以下に若返ったという。
危機意識さえあれば、わずかの間にここまで変わることができる。
円を安くして、通貨供給量を増やして、これ以上日本企業の価値を下げること
が正しいことなのか、正常な社会人であれば、答えは分かる。
日産自動車が再生したのは日銀が通貨供給量を増やしたからではない。
ゴーンさんが陣頭に立ち、シビアな再生計画を実行し、皆が努力をして、
売れる車を効率的に生産できるようになったからである
この国はいつから「デフレ克服が最重要目標だ」などという「素人国家」に
成り下がったのか。重病人を前に病巣を探り当てることなく医者が
「熱を下げることが目標だ」というに等しい。対症療法に終始し根本的治療を
怠る。これでは「ヤブ医者」どころか「ニセ医者」だ。
わが祖国を「医療過誤」で見殺しにするわけにはいかない。

>>97
研究と言っても工学の研究はすぐに利益に結びつく。

>103
さむちょんと同レベルなんでつか？

>>101
ようこそ〜
沢山頑張って下さいね

凄く個人的ですが、私が会社に入って大事にしていた事を少し書いておきます
参考にして下さい〜
取り敢えず２つ

・向上心の追求
100予定していても、120の可能性が少しでも見えたら決して100で満足しないで120限界迄求める事
良く車で事故をしてすぐ「たいした事が無くてよかった」と思う人がいるが
自分の力でその事故を回避する事が出来る可能性が1%でもあったのなら
決してそんな事は思ってはならない。猛省しなければならないのである
私は気休めと言うのは、決して自分で言ってしまってはならないものだと思っている
100の予定でも120の可能性が見えたら、110で「よかった」と思ってしまってはならないのである

・夢を持ったら必ず現在進行形にする事
小学校の時、将来の夢を書いたが
次の日、誰もその夢の為の行動をしていない事に対して物凄い疑問を覚えた
行動を起さない夢も又、気休めでしか無いのかもしれない
シビアな目で実現性を探り努力を続けマインドの高いモチベーションを保ち続ける
私はこれが夢だと思う。
是非、ビジネスに夢を持ち、夢をかなえ、大きな利益へと繋げて下さい

>>106
2ちゃんらしからぬレスが続くな。

>101

無駄なことをしない。
何が無駄で何が有益なのか、見極めること。

>105　マジだよ。しかも５社の合計がな。
先期はインテルよりもサムスンの利益が多かった。

なに高尚ぶって講釈たれてるんだアホかお前ら？
何が先輩だ？
あのな、もう先輩後輩やら学校名の時代は終わったんだよボケども。
そんな化石みたいな世迷言が通用するのはヘタチだけだっつーの！

いいか？今の世の中はドンドン進んでいるんだ。入社した奴が社外で
大有名人だったりする時代。　ﾊｧ?何が先輩だ？恥を知れ！

お前らのところにノーベル賞レベルの新人が入ったらやっぱり先輩面
するのか？精神病どもが！！！

>>110
まあ、おちつけ。
そんなにヒステリックになることは有るまい？

>お前らのところにノーベル賞レベルの新人が入ったらやっぱり先輩面するのか？
当たり前だ。既得権をわざわざ捨てるわけがなかろう。

>>111
くだらん学校ごっこなんかしてるからだ。

新人？敵だ！スキあらば頃す。

・・なんちてな。ま、このヘタチ、ノンビリした仲良しクラブの年功序列
大企業だから、ぬるま湯温泉につかった気分で過ごしたら？
院卒か？だったら２９歳で技師（係長）３５歳で課長で決まりだな。
よかったじゃんか、出世の花道！って感じだねえ。イヨッ男前！

俺は転職活動中。ﾍﾗﾍﾗﾍﾗ　グッドバイ！

２９歳で技師、ってのは、出世の花道なのかな。
結構いるような気もするが。学卒でも。

>>114
１年早かったかもしれんな。それでも４年は必要だったはず。
各学歴別の出世コース例はこんな感じか。

・院卒　２８歳で技師、３４歳で主任技師
・学卒　３０歳で技師、３６歳で主任技師
・高専　３０歳で技師、３６歳で主任技師
・日高専　３３歳で技師、４３歳で主任技師
・専門　３５歳で技師、４５歳で主任技師
・高卒　３５歳で技師、４５歳で主任技師

>>106　108
貴重なアドバイス有難うございました。
本気で大変参考になったっす

>>113 114 115
自分は一応院卒なんすけど、要領悪いし
出世タイプじゃないんすよ
コミュニケーション苦手だし部下とか持つ自信ないんで鬱っす
出世したら少しはモテる様になるかな（軟派心再び）

主任でも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?てﾔﾂ多すぎ。

課長代理でも(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってﾔﾂ多すぎ。

質問なんですけど、SEの中途採用はどうして大学の特定学部をでた人
だけを対象としてるんですか？

http://www.abc-iwaki.com/view.shtml?C=23&N=00556#

んで、部長は(*´Д`)ﾊｧﾊｧって奴（ry

ﾎﾞｸも(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ってﾔﾂですか？

>>115
主任技師の後はどうなるんですか？

主任技師のその後は、調理師と思うけど・・・？！

スミマセン。宣伝です。
新スレ立てました。よろしくお願いします。
日立電線の裏事情ＰＡＲＴ４
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1052987101/l50

カネコ訴訟って、今どうなってんの？

日立子会社社員は社畜　利益は全て社長会長のために消失
http://www.i-s.ne.jp/kaneko/civilsuit/sojo/so02.html

日立ソフトへの告訴状
http://www.i-s.ne.jp/kaneko/civilsuit/sojo/so02.html

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

>>116
安心しろ。努力してもしなくても、居眠りしていても
会社に来なくても、年齢がくれば自動的に昇進するから。

まぁもしも昇進しなかったらなんで僕だけ仲間はずれなんですか！
同期と同じく平等ででお願いします。と怒って言えば、すぐに昇進させてくれるから。

良かったな。君の将来はバラ色に約束されている。
自動的に出世だよ。いよっ出世キャリア組！！

そんなこたーない。

>>107
禿同

>>110
オレはヘタチへ通っているのですが、それが何か？

>>115
どう考えてもピタチの話をしているとは思えんな。
って、折れも釣られてみたYO

>>132
そんなこともシランの？
お前は無知なのか？それとも総務の工作員か？

じゃあ言ってみろよお前の知っている例を。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　)ﾊｧ?(　　　ｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　　　　　 ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　　　　　　　　　　Дﾟ)ﾊｧ?　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ　　　?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟД　　　?(ﾟДﾟ)ﾊ　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　 ﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)　　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　　　ｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　　 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　　ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟД　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟД　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　　ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊ　　Дﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ　　 ﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

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ハァ職人さんガンガレ

ぶち切れか？何度でも言ってやるよ、ホレ。

部下を評価する時の査定配分の例はこんな感じか。

・部長　４割
・人事部　３．５割
・課長　２．５割

その３
・なんで、どうしてを自分の納得の出来る答えが出る迄繰り返して、正しいと思える自分の存在価値を探って見て下さい

何故、働くのか
何故、給与が貰えるのか
何故、仕事を教えている先輩高卒より新人の学卒の方が給与が高いのか
何故、シャーペンの芯のノックは２回なのか etc...

因みに私は、小さい頃、なんで、どうしてを繰り返す口うるさい子で有名でした
�@なんで勉強するの
�Aなんでお小遣いこれだけなの
�Bなんでこれはここにあるの　etc...
当時は
�@は将来自分の役に立つから
�Aは働か無いとお金は貰えないものだと言われ
翌月から我が家では食器洗い50円、風呂掃除30円との料金表が作られ
完全労働制小遣い制度が確立されました
�Bはあまりにうるさいんでみかねたある親が、みんな誰かが必要としているからそこにあるんでしょ
と言われたのを覚えています

少年の頃見た映画オネアミスの翼のあるシーンで
自分が存在する理由の問いに対し
誰かが必要としているからだ
との答えがあり、同じ事を言ってると思った事があります
それからもう一度存在理由について良く考える様になりましたが
ある友人から村上春樹の小説の影響？と聞かれ
同僚から一冊借りて数ページ読んだ事があります
そこにはリゾンデーテゥルと書いてあった様な気がします

是非「存在理由」を考え
「何が必要とされる」のかを考え、会社での自分の価値を見出して見て下さい

>138
さすがにそれは長すぎる

＞お前らのところにノーベル賞レベルの新人が入ったらやっぱり先輩面するの
当然しますよ
ノーベル賞に対する価値観は人それぞれ
取ったらすげーなと思うくらい
会社は会社、先輩として教える事は沢山あるのでは？
あっ、それから、取ったら会社の利益に大きく貢献するんで
ボーナス弾む様、先輩として直訴してあげたい

>>140
さすがヘタチ。

>>141
悪い、超個人的見解なので気にしないでくれ

でも、漏れが思うに、取る前からちやほやするから
かえって取れないじゃないかな？＞ノーベル賞

ひらめきは普通の生活の中から出てくるの多いよ

>>128
年齢別の人口マップ見れば
日本の年功序列は結構危機的状態
Hでも一緒、年齢別人数と平均年収入れて
エクセルで簡単なシュミレーション表作れば
数年後どうなるかすぐ分かる
人件費率ばかり高くなって
国際競争力はどんどん失われてく

早めに手を打った企業だけが勝ち残る

昔の悪しき習慣はそろそろ捨てないかい？

>>140
へたちでは、ノーベル賞とると、自動的にフェローつまり役員になります。
ボーナス査定は、株主様に直訴してあげてネ

部下がどんなに優秀でもまずはぶっ壊す。それがポリシーらしい。

まずは研修員論文。「なんだーこんな文章ちがうだろ、小学生の作文か？全部
エンピツで書き直してこい！」を指導員・主任・課長・部長で全員で違う意見
を出してワザと何度も書き直しさせて精神をぶっ壊す。

次に消防隊。「回れ右、回れ右、右向け右、右向け右、ザッザッザッ！
１歩２歩３歩、ヨシ、報告します」「声が小さい！」「声が小さい」「
こ　え　が　ち　い　さ　−−−−−　い　！！！！」と何度ものどが
壊れるまで声をはりあげさせる。
職場では消防服というセンスのかけらも無い服を強制的に着せて派遣会社
の人からの笑いの的にする。「ダッセー服着てるよアイツ」

次に配置転換。絶対にその人の得意分野はやらせない。
その人がやれば世界一でもワザとやらせずに遠ざけていく。
これでいかに天才でもその才能を発揮することはなく、増長や転職を防ぐことができる。

>>138
君、野宿ってしたことあるか？
例えばどこかの橋の下や店の裏、そこはコンクリート舗装してあって虫は
こない。でもな、それは他人がお金を出して作ったものだよな？

会社だって同じ。その会社という場所を借りて自分の労働力を貸している
わけだ。だからその場所で自己の能力を発揮できるかが焦点になる。

つまり自分の居場所は自分の力で作るんだろ。

自分の配属された部署の存在価値、存在理由などを突き詰めて考える事により
今まで誰もやってなかったが、やれば大きく会社全体の利益になりそうな事や
今となっては全く必要が無い仕事なのにやり続けられているものを見つけ出す事が出来る

そうして、その場所での自分なりの貢献度の限界値の目標を見つけ
努力を積み自分を成長させて欲しい

会社の存在理由、自分の部署の存在理由、そして会社の自分の存在理由、その仕事の存在理由
突き詰めて考えていけば、色んな改善点が見えてくる

そうして、それを理論だてしてきちんと説明して周りの理解を得る事が出来れば
きっと変えて行く事が出来る

そんな習慣を身に付けて欲しいと思う

以前に人事部長鬼塚というマンガを読み
ずいぶんうちと違うなぁと感じた事がある

その人の適正や才能と
その部署で必要とされる適正や才能
これを良く考え最適な配置を繰り返す

これは、会社の為でもあり、社員の為でもある

部署毎にランクなどはあってはならない

社員が自分の才能を発揮出来、いきいきと働けて、会社が儲かる
純粋にそれだけを考えてみてはどうなのだろうか

おまいら、白装束で出社すれば誰も文句言わないって。

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>>145
それ、うちの会社でもそうなのです。
若い、優秀な社員からやめていっているところです。
ちなみに、ちくり裏事情に載っている会社です。

>>103
>いまや、韓国のサムスングループの時価総額は、日本の大手電機五社の合計
>（日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱電）と、ほぼ同額になったそうだ。

こういった現実を見て、どのくらいの人が危機感を感じるのだろう
どのくらいの人が悔しいと思うのだろう

学歴主義、年功序列の中、どんなに努力してどんなに成果をあげても
ほんの少ししか報われない

そうした現実に直面した人はいつしか努力を止め、子供には
「今苦労して勉強するのは将来楽をしてお金を沢山貰う為だ」と言ってしまう

そういった価値観を持った子供達が果たして将来の日本を豊かな国にしてくれるのだろうか

・・・どこかで変わらなければならない
仕組みを変え、価値観を変え、世の中を変え
そして日本の底力を引き出し、勝たねばならない

もたもたしている暇は無いのではないだろうか

国がメディアが企業が人が、一つにならなければ強い日本経済の復活は難しいのではないだろうか

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.　　　　　志村後ろー！　.　　　　　　　　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|　　ｻﾞｰ
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　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/　　　　　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　 ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!　　　　　　　 　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;}　.　　　　 　. ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

リクナビなんかで募集している事業所ってどうなの？
やっぱり若い奴ガンガン脱走しているの？
情報きーぼん

日立の純利益５０億って０に等しいじゃん。
売上高８兆円でだよ。
結局，何も生み出さない非効率な会社なのかな。日立は。

でも社会の役に立つ製品も作っているから存在価値はあるんだよな。

ムダが多いから無駄を無くそう。
仕事をすべて定量的に評価して月給に反映しよう。
赤字になれば給与支給ではなく融資にして月々返済してもらいましょう。
だから副業解禁にしましょう。

役職はすべて希望どおりとする。
各職位で責任に応じたリターンを保証する。
職位が上になればハイリスクになる。つまり解雇。

連続書き込み最長記録更新中

明日も仕事だ。
週休１日だから仕方無いか。

>書院さん
大変ですなぁ

>書院さん
　趣味は会社行くこと？
　それとも
　要領悪いか
　段取り悪くて
　捌けないの？
　いずれにしろ
　あまり
　いい傾向じゃないよ！

あゆは一人で10億稼いでるよ
日立は何万人で50億？

カネコのサイト死んじゃった。
http://www.i-s.ne.jp/

とうとう日立から圧力がかかったか？

利益って出す必要ないんじゃないか？
と言うと叩かれるだろうが、どうせ株主が持って行く利益など出さなくても良いと思う。

>>162
うちの事業所はもうなくなるかも。
人いないのに仕事はあるけど赤字。
担当は貧乏暇無しだよ。
管理職は部下に仕事を割り振って終わりだからね。
締め切りに間に合わなくても何も対策無し。
時間をかけて担当が処理するしかない。
利益がでるはず無い

オープン型MRIなら日立メディコがいいの作っているって話を聞いたことがあります。

>>145
> 指導員・主任・課長・部長で全員で違う意見
> を出してワザと何度も書き直しさせて精神をぶっ壊す。

そうなんだよな。オレも部下の論文のとき課長・部長で無茶苦茶こねくり
まわすんで文句言ったら「論文を書くことが目的でない。試行錯誤で完成
させる経緯が大事なんだ」とか「モノを考えるプロセスが大事」とか
言っていた。でも、前の日に言ってたことと180度違うことを言い出すのは
どうかと思うぜ。つーかあんたらが一番いい加減なだけじゃねーのか？

おまけに論文発表終わったら半強制的に慰労会を開催させ「感謝の意」を
要求するのも止めたら？と思ってしまう。ちなみにこの部下には慰労会の
二次会で「あいつら（部長・主任技師）いつか殺す」と言われたYO

>　課長・部長で無茶苦茶
課長じゃねーや、主任技師だった・・・ｽﾏｿ逝ってきます。

課長も主任技師も同じだ

りそなホールディングスの今後。
きょう臨時取締役会　勝田社長ら退陣表明へ。
以下は今後の予想。
従業員、3割解雇へ。
ボーナス全額カット。
給与40％カット。
すでに政府が保有している優先株を全て普通株へ転換。
同グループ傘下の地方銀行を売却処分。
同グループ傘下の信託部門も外部へ売却処分。
不良債権のうち破綻懸念先以下は原則としてRCC行き。
要管理先は原則としてメイン先以外は再生機構orRCC行き決定。
それでも手元に残る要管理先以下の不良債権は外資との合弁で設立予定の別会社へ売却。
実質、破綻に等しいね。

そのニュースを聞いたその時から、「破綻決定じゃねえか」そうおもいましたね。

白濁液に塗れたえみは、どうしてあんなに美しいのだろうか？

東芝のSEはバカでもなれる
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1033826526/l50

東芝の仕事は高卒バイトのレベル
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1043498003/l50

東芝の出身者は何の役にも立たない
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1037885269/l50

東芝本社ビル27階のリストラバカの掲示板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1053097488/

大量配属使い捨て営業に配属になりましたが何か？
経理とか人事の奴ら良いよな…スキルもつくし幹部候補だし…

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

新大阪営業席で宴会するなボケ営業が。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

営業は男芸者じゃなければ務まりませんが、何か？

>>145
明らかにおかしいところを指導員が指摘してあげて終わりにしないと
時間の無駄なのでは？

主観的満足に価値は無い
威厳を重視して論文を崩す事に価値は無い

人生は一生勉強だ
後輩や新人から学ぶ事も多い
無理に先輩面して威厳を示す必要は何処にも無いはず
私は良いと思ったものは新人に頭を下げてでも学びたい
それを拒む事は自分の成長を拒む事では無いだろうか

>>180
つまらん！お前の話はつまらん！

男芸者だけじゃ営業は務まりませんが、何か？

>175

配属が希望どおりじゃなかったからってそう腐るなよ。
ちいさいなぁ　まったく　あー今年の新人もやだやだ。
人事・経理にはなりたかったけど資材・技術にはなりたくなかったんだね。うんうん。よちよち。
わかったわかった、経理は無理かもしれないけど営業から人事に行く奴くらいならいるから安心しなって。
ルーティンワークへの左遷と言う形でね。
所詮管理部門なんて利益あげてないんだから、忙しくても残業代もつかないのよ。
よかったじゃないの、どうせ文系が出世できる会社じゃないんだから、せいぜい技術者にバカにされながら無い頭無理して使わずにいっぱい友達作りなさいよ。

>>165
勝ちたいって思った事ある？
大雑把だけど
会社対会社で勝ちたいと思ったら利益をより多く
あげたもんの勝ち

負け組みがいいのか？ｗ

>>175
配属は最初希望とおりになっても移動があるからね。
だから移動で希望の部署に行く可能性もあるよ。

先輩としてアドバイスするけど
日立に定年までいるつもりで仕事をしないほうがいいよ。
会社はのこるけど社員は残らないから。
他社でも通用するスキルを身につけたほうがいい。
どんな部署でも何か得るものはある。反面教師だよ。

続きです。

ＦＡ制度や社内公募もあるから希望はある。
まずは社会人としての常識を身につけることだよ。

消防隊や組合活動その他いろいろな委員や活動があるから
いろんなことが体験できるよ。

事業所によっては運動会や日立会もある。

>>188　運動会は分るのですけど、
日立会ってなんですか？

あと、技術士って、取る人多いのですか？
聞いてばっかりでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
電気・情報系で技術士が取れたらカッコいいなぁと思って。

つーか、今日本全体的に供給過多なんだから
これからは営業の意見を強くして
顧客に近い方から逆算してかないと駄目なんじゃない
売れる価格のポイントがある→粗利、製造原価、間接費の調整

後、大勢でおしかける営業とかやめて
少数精鋭、能力重視にしないと営業の楽しみ半減じゃない？

>>185
異動

日立って学歴で出世が決まるんすか？
人間関係はあまり得意ではないので
可能であれば出世したくないっす。
心配には及ばぬとは思いますが
自分、某私大の引率なんすけど大丈夫ですか？

>189
自分も情報系なんすけど技術士狙ってます
情報少ないんで調べ中です

匪達は、製造業の中でも、すごく特異な存在だと思うよ。
いま日本経済の構造改革でもっとも真剣に求められる「新しい富や価値の創造＝市場の創造」という行動能力から、おそらくは日本でもっともかけはなれた人間集団だよ。
大手顧客に、「おい匪達！おまえ、景気づけに面白いことやってみぃ！」と言われても、仲間受けの漫才や合唱くらいしか出来ない連中ばっかり。
そのマインドはどこまでも、「消費者」のものであって、開発者や製造者のそれではない。ましてや事業者の自意識なんか、どこを叩いてもまったく出てこない。
だから、このデフレ下においては「資産・人材の低コスト化の調整」ばかりで、次代の市場創出の知性、いや気概すらも沸かない。
なるほど、これなら確かに損失は極力抑えられるが、どこまでも臆病な消費者として息を殺して過ごした、無為な時間はもう帰ってこない。
この結果は、自己改革を自分の知性で展開した同業他者と比べ大きな落差としていつか顕在化するはずだ。

だいたいインフレ景気下で、大手顧客や利権屋に怒鳴られ続けて習得した技能、そのために「獲得させられた」資産や人材だ。
自己の成長のための知性もプログラムも遺伝子自体も無いんだ。

やっぱり日立は院卒が圧倒的に多いだけに
大卒で入ると未来が無いものなのでしょうか。

>>192
何度コピペさせれば気が済むんじゃｺﾞﾙｱ
ｲｯﾂファイナルアンサー
各学歴別の出世コース例はこんな感じか。

・院卒　２８歳で技師、３４歳で主任技師
・学卒　３０歳で技師、３６歳で主任技師
・高専　３０歳で技師、３６歳で主任技師
・日高専　３３歳で技師、４３歳で主任技師
・専門　３５歳で技師、４５歳で主任技師
・高卒　３５歳で技師、４５歳で主任技師

これに東大、旧帝大、MARCH、公立、私立、などの学校名ランクによる
わずかな査定ポイントが＋２年〜−２年だな。
居眠りしていても年齢がくれば自動的に昇進しますのでご安心あれ。
人事部なんて普段の仕事ぶりなんか見ちゃいねえんだからサ。

コンシューマ製品における創造性など不要。他社をマネしたり外部委託で
済ませるから内部にはそういう創造性の人材は不要ということらしい罠。
もしも世界一のスキル持っているヤシいるんだったら青色レーザー
作った中村みたいに日本企業脱出を目指すべきやろな。

>>187
消防隊も労働組合も時間の無駄。

>>194
仕事したくないのがきてるだけ
仕事をしたい人はこないほうがいい

>>196
仕事がしたいというよりも、仕事ができる人は
日立に入らないほうがいいのかもよ。（笑）

でも、これから変わるんだったらどうだかわからないんだけど。
早急に変わらないと多分ココの会社ダメだと思う、、。
>>185に烈しく同意。

>>175
新人さん。とりあえず最初の職場で頑張りなさい。
そもそも人事、経理が幹部候補なんてどうしてわかるの？？確かに専門スキルは付くだろうけどさ。
会社の仕組みすらまだ知らないうちに一般的な話だけで思いこみをしてはいけないよ。

キミは取り敢えず営業適性があると判断されたんだから営業で頑張りなさい。

どこまで釣り発言かわからないけど人間関係が得意でない
とかほざくようなヤツ採用するなよ>>勤労

社長をねらうなら、博士

>>199
そういえばそうだよな。
普通は、面接で協調性が有る人を採用するはずなんだが、みんな面接のときに
だまされてるのか？ﾜﾗ

最近の新人のコメントが「日立は安定してるんで」「教授から推薦されたんで」
「修士行ったからそろそろ就職しようかと」とかさー。
ﾊｧｰ、どうでもいいがなー

ちょっと前に終わった、ＢＵＹ　ＨＩＴＡＴＩ運動。
終わるときの副社長の言葉がヘタチのイントラのホームページに出た。
「社内販売で購入してくれた皆さんありがとう」と書いてある。

オイッ、これだけか？
これだけか？　こ　れ　だ　け　か　？
社内販売だけか？
もっと言うことが有るだろうがぁバッカヤローーーーーーーーー！！！！！

なんでこうヘタチの幹部はクソなのか！？
あのなあ、社内販売よりも流通業者さんを優先しなきゃダメでしょ！副社長！
まったく呆れてモノが言えないよ。

俺も２０万円のヘタチ製品を家電屋買ったけど、カットされたボーナスで
買ったというのに無視されたときには頭に来たよ！
しかもなー、課長も部長も幹部もみんなヘタチ製品買ってないだろ！！
知ってるんだぞ！！

絶対に許さん！

日立の看板あるけど何やってる会社なの？

半導体じゃねーの、弱者連合で合弁子会社化したけど。
あと研究所も国分寺か・・・。

一般流通と社販の利益率を理解出来ない香具師が居るみたいだな。
ここの人間ってそんなに頭悪いの？

『コスモ電設』は手数料取り過ぎ！

>>168
本人も指導員も主任も課長も部長も
限られた時間で最高の論文を作りたい
だけなんだろ

職制別に個別に出来たもの直させるのと
先に事前に全員で意見を出して最高のビジョンを描いて
それを元に作成するのと
どっちが限られた時間で最高のものが出来ると思う？

結果が全てじゃないのか？

>>175
資材・技術も面白そうだけどなあ〜。
とにかく営業から管理部門にいけるようにがんばりなさい

>>205
ﾊｧ･･。流通ルートに卸す意義を分かってないね。
自分で直販すると利益は多いけど数は出ない。流通ルートに卸すと利益は
少ないが数が多く出る。
自社直販だけじゃ販売チャネルに限界があるし、流通ルートが在庫を持て
ば在庫管理も助かる。

それに流通業者に卸すと日本の流通ルートに携わっている人たちの懐が潤う
んだよ。日本経済にも貢献できるというわけ。
今、大企業の株は年金基金や日銀に買ってもらってるだろ？だから自分の会社
だけ良ければいいなんて言ってちゃダメだろと俺は言いたかったのさ。

この辺は中小企業の経営者だったら普通に持っているマインドだよ。
流通業者との信頼を築くのがどんなに大変か。

>>193
「資産・人材の低コスト化の調整」と次代の市場創出の間にやるべき事はない？

２年で市場価格が半分になるかも知れないと思われる製品の為の装置を
５年リースで導入する
１年後利益が沢山出たので、同じ装置を倍にする
２年後、ペイ出来なくなり大きな赤字だけが残る
装置を格安で海外の企業に売却
海外の企業が地道に儲かる

いつまでも決算毎に撮った二次元の写真で物事を判断していては駄目だ
三次元で物事を眺め的確な措置と的確な戦略を割り出し
最後迄、一つのジョブに対し投資と利益に責任が取れる体質にならなければいけないのでは？

>>207
ブレインストーミングか？だったらあんなに高圧的なイジメに近い
やり方でやる必要ないだろ。泣いて会社逃げ出したり精神崩壊したり
暴力的になったりする社員がいるのはやり方がまずいからだ。

ﾍﾀﾁってｶｲｼｬの未来を真面目に考えているのが、２ちゃんねらーだけなの？(w
先が見えてるな。プ

考えてません。下請けに丸投げして当座の利益を確保することのみ
考えています。プロジェクト管理さえも外部の協力社員を
ソルジャー主任技師にして、丸投げしています。そういう会社です。

２ちゃんねらーのほうが庄山オンラインより(･∀･)ｲｲこと書いてることが多いのが・・（笑）

また悪夢の汗ばむ季節がた。
真夏でも首にスカーフを巻いている変な年増女が居るのだが、強烈に汗臭いのだよ。
半径１０ｍ以内は確実にアウトなので、今年も鬱だ・・・・・・・。
”汗ハラ”で訴える事は出来ないものか？
本当に悪臭極まりないのだよ。今年こそファブリーズを直接振りかけてやるぞ！

>215

カビ取りストロングのほうが良かれ
根こそぎシャットアウト！

>>164

カネコのサイトは消えたが、紹介しているサイトはあるぞ。
カネコ損害賠償請求事件
　http://www.big.or.jp/~ayu3/topic/200205026-2.htm　

>>209
流通が何故高いマージンを取るのか
それは在庫リスクがあるからだ

通常12%取ってたら、在庫リスク０なら5%以下でもペイするかもしれない

不良在庫は癌でしかない

製造、流通、小売

販売から生産指示までリアルタイムにデーターが連携すれば、不良在庫は確実に減る

世の中ボランティアではないGIVE AND TAKEだ

ＳＡＰ的考え方は不良在庫を減らして利益を増やすのであって
流通を潰して利益を得るのでは無い

データーを繋げて不良在庫撲滅して
お互いに利益を得ようと考えなければ駄目なのではないか

もとい　ＳＡＰ→ＳＰＡ

>>196
＞仕事をしたい人はこないほうがいい
　チョッと舌足らず。補足　
　学歴に関係なく仕事の成果で評価されることを
　期待する人は来ないほうがいい。

　俺、得してる側だけど自分でそう思う。
　比較的、個人的成績が判定しやすい営業でさえそうだ!
　せっかく、質のいい人材入れても、今どきこんな人の
　取り扱いしてちゃーマジやばい。世の中の理屈、世界の理屈に合わん！

　料理するつもりで買ってきた食材、何もしないまま冷蔵庫の中で
　腐らしてしまってる出来の悪い主婦と同じだ。日立の人事は！
　
　

うまく言えなかったが
製造、流通、販売を一社で行いシステムを入れ効率的に利益をあげている会社が最近注目されているが
別々の会社のままでも
上手くシステムを組み、データを連携すれば
同様にそれぞれの会社が効率的に利益をあげられる事が出来ると言いたかった

製造、流通、販売、大切なのはお互いの信頼関係

一致団結すれば海外の新興勢力に負けない
スリムなビジネスモデルを作る事が出来るのではないだろうか

スタッフ、工場連中のプライドの高さ、半端じゃない。営業の稼ぎで食っているのに営業が馬鹿ばっかりだとよ。
モレは最近ヘタチを退職した営業だけどさ、良かったよこんな会社辞めて！
やつらと飲むと、必ず「誰々さんの学歴やら留学の話」ばっか！モレはぶっちゃけ
三流大学出でひがみがないといえばウソになる。たださ、現場に出たことの無い
連中が偉いのかよ。それと営業よ、もっと自信を持てよ！
この前の（ソフト）でのオープンミドル拡販説明会で、某営業が「（ある物件の成功事例で）
受注が取れたのはひとえに（ソフト）”様”のおかげです」だとよ！
社内なのに”様”なんかつけてんじゃねーよ！Ｔ芝みたいに分社化したら？
お客のありがたさがよーくわかるぞ。東大卒や海外留学経験者たちよ。
あ〜やめてよかった、こんな会社。新天地はヘタチほど馬鹿でかくないけど
快適カイテキ。あばよヘタチ！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030516-00000181-kyodo-soci
大企業ほど社員の不満強く　人事評価や賃金で調査（共同通信）
〜〜〜〜〜〜〜

何故、中小企業よりも賃金面でも安定面でも
大きく優遇されているはずなのに、大企業ほど社員の不満が強いのか・・・

みんなもっと生き生きと働きたいのではないだろうか

ある人が「働きに関係なく学卒の人給与が高いのは、学校に払ったお金が何倍にもなって返ってくるからだ」
と言った。
果たしてこの理屈にどのくらいの人が納得出来るのだろうか・・・
理不尽な仕組みは不満しか生まない

みんな社会に出て少しでも大きな活躍をしたくて、勉強をしてきたのではないのか？？

大切な気持ち、大切な夢、それを潰してしまう仕組みではいけない

18才だろうと59才だろうと大きな成果をあげたなら、それが報われないといけないではないだろうか

>>223
で、取り敢えず他の大企業のことは
　それぞれ会社の人にそれぞれ考えてもらうとして
　我が日立としてはどうしたらいいと
　どこから手をつけたらいいと、思う？
　マジでこのまんまじゃヤバいんで
　なんとかせにゃ活性化もへったくれも
　ねーだろ！！
　何でもええさかいにアイデアおまへんか？

日立って30歳で手取りどれぐらいよ

>>225
手取りは聞いてくれるな。
税込みなら残業代を含まないで36万ぐらい。

負け組、必死だな（藁

＞島崎譲

これって何ですか？
ＮＧＷｏｒｄに登録すべきものなんですか？

俺が始めたばっかりに…
おまえら、いいかげんにしろ！

>>209
bye hitachiが何のためになされたのか、それを考えれば
一般小売りから買うのは全然意味がないことになぜ気がつかない？

bye(buy) hitachi はＶ字回復とやらのために利益を確保する事が目的で
行われたんだろ？
だったら、グループ外にお金を流したら意味がない。
日本が潤っても日立が潤わなければ意味が無いのだよ。

それをふまえた上で２０２を読んで２０５にレスを付けてみれ。

>>226
３年目の漏れよりも低いな。

僕の存在自体がＮＧなんですか？

もう何年も前の話になるが関連会社との取引にみせかけた実態のない
資金の移動で利益隠し脱税の手伝いをさせられた。
この会社ホントに腐ってるよ。
いつか告発してやる。

>>233

証拠押さえて、↓のサイトにＧＯ！

PISA（公益通報支援センター)ホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/

>>226
同じ職場の高卒３０歳は、給料は総額で、２４万円だそうです。
（手取りではない。残業代無し。）

そうか、同じ年齢の高卒と学卒とじゃ１０万円以上違うわけだ。

でもおかしくねえ？そいつ、Ｓ８らしいから学卒とあまり差が無い気がするんだが。
もしかして総合職の等級と給料はイコールとはかぎらねえってこと？

>>233
脱税の時効は７年。通常の申告洩れでの時効は３年。
『いつか告発してやる 』といきまくのはいいんだけど
　時効過ぎればアンタが笑いもの。下手すりゃ名誉毀損で逆訴訟？

金融でも大手3行以外はどんどん給料下がってるんだ。お前らもバランスとって下がるがいい

>>199
まあまあ、人には得手不得手がありますから・・・
直して欲しいにこした事はありませんが

スペシャリストへの道もあってもいいのではないかな？

昔「一隅を照らす」って講話聞いたけど、本当に本人が得意とするもので
それぞれの場所を照らす事で会社を明るく出来るんじゃないかな

出世コースとは関係無く、本人の得意分野でスペシャリストを黙々と目指し
突然大きな成果をあげる

人間関係が苦手でも、会社に大きく貢献してくれるなら
大切にしたい

あげた成果で評価したい

そう思っては駄目かな？

>>222
>スタッフ、工場連中のプライドの高さ、半端じゃない

職人の友人から聞いた話だが
「プライドの高いガンコ職人」の所には
どんなに腕が良くても仕事が行かなくなったそうな・・・
逆に、腕が良い人程、良く頭を下げて仕事を貰ってるらしい

世の中はどんどん変わってる

もはや、プライドは百害あって一利無しなのかもしれない

割り増し給与ってなに？
なんであんなのがでんの？

そりゃ出た方が嬉しいけど。

（む）？で自殺があったみたいだよ。ﾙﾈｻｽスレで見た。

おい、お前らこれ見たか？

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/19/CN2003051901000521A2Z10.html

>>222
>スタッフ、工場連中のプライドの高さ、半端じゃない

工場の人達はともかくうちのスタッフはエリート意識が高いよね・・
大学出て新人でいきなり管理部門じゃなぁ・・・無理もないか。
やっぱ最初は全員営業やらせるべきだと思うけどね。特に文系なんかは。

単なる組織エゴ

ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053358204/

ムカツク。

負け組みと言えば文系でここに来るやつは間違いなく負け組みだな。残念ながら

>>247
え、ここって負け犬が傷をなめあってるスレと違うの？

>>246
　医務室で吐き気止めもらって飲みな！
　症状が続くようなら至急要精密検査。
　胃癌かも知れんぞ！！

リストラされそうですが、何か？

皆、勘違いしてます。
ここは僕が負け犬を嘲笑するスレです（藁

>>247
勝ち組みと言えば理系でここに来るやつは間違いなく勝ち組みだな。当然のことながら

ﾌﾟ

>>252
喜び組みと言えば体育会系でここに来るやつは間違いなく喜び組みだな。おくればせながら

★グチョ濡れだけど見てくれる？★

オマンコを見たい人は画像をクリックして下さい
腿 　　＼＿　　|　　＿／
彡彡彡
　　　　　 　 　ミミミミ　クリトリス
　　　　　 　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　 　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　 　 ／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇 　／　／／＼＼　＼　
￣ ￣ 　 　（ ( 膣 ) ── 小陰唇
　 　　　 　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　 　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／


http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

T大卒は(ｿﾌﾄ)では優遇されますか？

>>256　もしかして、アレか？

多分優遇されてるぞ。そこだけ、別扱い（Ｔ大だけ集めて説明会）だ。

島崎専用喜び組召集きぼんぬ

がーん。
ということは関西宮廷の私は出世でもT大卒に差をつけられるんですか？

　　

>>239
ここで書かれてるプライドは
表に出してしまう高慢なプライドの事だよね

漏れも仕事におけるプライドはとても高いものを持っているが
決して言葉に出したり、態度に出したりはしない

だから、頭を下げるのは物凄く辛い事もある
でも、それが相手に伝わるから相手も仕事を共にする気になるんじゃないかな

プライドは内に秘め、自分から見せてはいけないもの
そう思う

自分から高慢な態度やガンコな態度でそれをアピールしてしまっては
相手を不快にしてしまうだけなのではないかな

大切なのは、スタッフ、工場、営業
みんな、最高の仕事がしたい、会社に貢献したい　と言う共通の気持ち
を通じで一つになる事だと思う

自分の作業だけがプライドなのでは無く
スタッフ、工場、営業が一つになり
大きな仕事をする事によって共通のプライドも生まれるのでは無いだろうか

うまく言えないが、会社員は、みんな会社に貢献したいという
共通の目標があるはず
みんな一つになろうではないか

>>262
つまらん！
おまえの話はつまらん！！

つまらん！！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

中村雅さん、今年の夏の甲子園の優勝予想の馬券はいつから売りますか？
しかし、過去数年で述べ１４４人でしたっけ？すごい集客力ですよね。
これも人徳というものでしょうか。
今年も頑張って予想しますので取りまとめよろしくお願いします。

ポジティブメッセージボックスにここの存在送ってみた。
ＵＲＬ貼ってね・・・

>>266
氏ね

>>259
　私見だが、Ｔ大と関西宮廷（ＫＹ大）の能力差は１：０.９８〜０.９７位で
　殆ど差が無い様にみえる。
　しかし、例えば人間とチンパンジーのＤＮＡの構造は９８％まで両者同じ。
　残り２％の違いが人間とチンパンジーの差。この違いは大きい！
　つまり、チンパンジーはどんなに努力しても絶対に人間になることは出来ない。
　己がチンパンジーであることに気がつかないで必死で人間になろうとするところから
　いろんなストレス、葛藤、悲劇が生じる。
　無駄な努力は止めて、チンパンジーとしての分をわきまえ分相応の
　チンパンジーの世界での幸せを追求しなさい。そのほうが効率的。
　しかし、これはあくまで日立内での話。

　外の世界では違うぞ！
　例えば『日光猿軍団』の猿の年収は恐らく日立のＴ大出の部長の年収より多いと思うぞ！
　あの猿回しのおっちゃんの、３階建超豪邸、自家用ヘリ乗り回してる生活ぶりから猿の
　稼ぎも想像つく。チンパンジーより知能の低い猿なのに稼ぎはたいしたもんだ！！
　　
　
　

クソーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
コバ○シ。
オマエハ、オレニメイワクヲカケタ。ソノムクイヲウケヨ。
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>>269
こんな板で、その程度の祈りじゃ殆ど効き目なしと思うぞ！！
　ご参考までに、これはどうじゃ！検討してみなされ！
　あははははー！！！！
　↓
　http://www.ne.jp/asahi/club/side-b/data/wara.html

>>271
ありがと。（藁←この藁は君を呪ってる訳じゃないよ。ﾌﾟﾌﾟ
ｶｷｺしたら、ﾁｮﾄ気が晴れたよ。

>>265

関西ネタはやめろと言っているだろうが！
お前が誰かはもうわかっているぞ。バレバレ。

今、中途募集で受けていまつ。
受かったときは、よろしくお願いします。

>>273
関西ネタという言葉で今思い出した！！（やぶへび）
京都大学サーバ障害対応チョンボのアホ営業にバカＳＥ
もうケリついた？

>>268
新聞で見たネタを即パクリですか(藁

>>266
そんなことしなくてもちゃんとここは監視されてるよ

　　

>>262
> 大切なのは、スタッフ、工場、営業
> みんな、最高の仕事がしたい、会社に貢献したい　と言う共通の気持ち
> を通じで一つになる事だと思う

営業やSEの大半が業種別なので、製品知識を蓄積できないです。
（色々な日立製品を扱っていて、専門ではない）
工場に、営業が馬鹿にされているというような意見もありましたが、
上記の仕組みにより、製品の話が出来る営業が、少ないという事が、
大きく影響していると思います。

お客様の業務を良く知っている事は、前線の業務に必要な事ですが、
製品別の担当を、もう少し増やしても良いのではないかと思います。

また、損失や工数を、事業所間でなすりつけ合いするような事もよくあります。
日立製作所で、技師以上の方であれば、内向けの仕事がいかに多いかが
わかると思います。

シナジー効果を発揮するためには、各事業所の方向性を揃える必要があります。
それも、名前だけの仕組みではなくて、損得勘定で動いたときに、
組織の方向性が揃うような、構造が必要です。
損得勘定のシステムを変えないで、組織だけを変えても、組織替えの、
能書きのようには、動かないのは当たり前です。

>>276　
　＞＞新聞で見たネタを即パクリですか

　　パクリとは失礼な！
　　強い影響を受けて、と言え！！
　　それに新聞じゃなくて週刊誌だ！（実話系）
　　こんなラベルの低い批評は却下！無視！知らんプリ！
　　
　　オマエのお陰で今日は朝っぱらから気分悪い！

おまいら、アフォですか？

それより私は、今これに興味津々でいます。

http://www3.to/happynight

どんなもんでしょ？

（スエ）（イム）＝仕事の邪魔

１週間前、嫁さんが子供連れて実家に帰った。
迎えに言っても、戻りたくないと言う。
漏れ、バツイチになりそうなﾖｶﾝ。
鬱だ氏脳。

>>284
ごめん！
もうちょっと居さしてよ！
　　

>>279-280
　あなたの、ちゃんと真面目に相手を受け止めてあげて
　きちんととした説明する態度偉い！
　日立も捨てたもんじゃねー
　俺、>>262の坊やチョッとからかって
　いじってやろうかと思ってたけど止めたよ！
　

>>279
違うね。製品知識よりも受注決済システムを新砂と大森に作って独立すべき。

監査が近いが、受注予算の関係で手配調整してしまっていて指摘事項に
整合性取れた回答ができない。このままだと、部腸代理（***）ｋに
罰点荒川がついてしまうでつ。ＮＥＷ ＨＩ−ＪＯＩＮＴがにくい。

折れ罠、リストラ大王の重国だ．

灯台出だけんど、官僚試験ずっこけて、おまいらのリストラーー



に、



取り組んじょるケン、禿げましてくれや。

>>288
> >>279
> 違うね。製品知識よりも受注決済システムを新砂と大森に作って独立すべき。

前線の自由度を上げて、その分、損益も前線が責任を持ち、
後方の製品工場とかは、前線から金をもらって、指示を受けて、
製品を作るというのも、一つの考えですね。

>>291
　
　|
　| 提案能力のない営業に、
　| 商品企画など無理なんでつよ。
　| 　　　
　| 　
　|
　|
　| :::
　＼ (´ー`):::::
　　　 (| |)::::
　　　(γ /:::::::
　　　　し ＼:::
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ＼

2ｃｈにカキコしている時点でおまいら負け組み。
ｺｿｰﾘロムっているﾔｼはさらに負け組み。（藁

>>293
なんか労働組合といっしょにバーベキュー大会やるらしいな。
ヒマなのか？
ついでにレクリエーション部という名前に変わったらどうだ？

労働組合もな、タイに花なんか植えに行ってる場合じゃねえだろ。

たしか、愛飢えよう、だっけ。もういいから解散して組合費返せ。

>>293
>2ｃｈにカキコしている時点でおまいら負け組み。

オマエもこのカキコしたんだから
　『2ｃｈにカキコしている時点で俺も含めておまいら負け組み。』
　に訂正すべきでござんすよ！

>294
禿同

書院の方々当分の書き込み止めた方が
いい。

>>297
なにもできねえくせに意味ありげなことかいてんじゃねえよ。
せっせと庄山オンラインにでも注進してろ、惨めな負け犬さん。

>>HITNETだっけ？

>>297
安心せよ！
　書院の方々安心してこのまま書き込み続けて全然大丈夫！
　
　もし、本当に会社が、
　言っちゃ悪いけどこんな一般下級所員の落書き板にまで
　神経尖らして監視するようなそぶりが少しでも感じられたら
　組織は既に回復不能な病的段階で自然崩壊に向かってると断言していい。
　（勿論、法律に抵触したり異常に反道徳的なカキコは別にして）
　もしそのよう気配が感じられた時は、悪いことは言わない！
　持ち株会に加入しているような所員はさっさと退会して
　即現金化したほうがいい。自然崩壊の前兆。

　旧東ドイツ、チャウセスク政権時代のルーマニアの秘密警察
　現在の北朝鮮等、崩壊に向かってる、または寸前の組織は庶民の
　言動にまで異常に神経質に監視の目を光らせていた。
　体制維持に全く自信の持てなくなったときの権力者の共通項は
　異常とも言える一般庶民の言動監視。

　小賢しい、下級管理職、下級所員が独断で動く場合は別にして
　大の日立ともあろうものが、言っちゃ悪いけど２チャネラーレベルの
　所員の言動にまで神経質になり調べさせるようなアホな判断を下す
　バランス感覚の無い役員が居るはずが無い。
　内偵調査がバレた時の世間からの騒がれ方のマイナスイメージが
　圧倒的に大きい。

　俺は、まだ日立は味噌も糞も右も左も優等生も劣等生も全部抱え込んで
　ヨタヨタしながらも、それなりに
　組織としては何とか上手くやってるまあまあ度量の大きい会社だと思ってるけどねー。

でもね、総務は裏で「社内の噂」の調査をする事が有るよ。
明らかに業務に差し障りが有る場合ね。
チクルﾔｼがいるんだ、これが。
あー、ヤダヤダ。
不倫のタレコミで調査ってのは、聞いた事が有る。

おまいら負け組み不良書院は、首を洗って（以下省略）

929 名前：此ノ頃日立ニハヤル物 投稿日：02/10/28 00:02 ID:a4z++H1u
此ノ頃日立ニハヤル物　　　　下方修正ニセ情報
理屈ハ一流エセ権威　　　　　ソノ場シノギノ発表経営
自己完結ノ妄想ヲ　　　　　　 投資家タチニ垂レ流ス
Ｖ字回復ソノワケハ　　　　　　単ナル固定費削減分
業際事件ノコメントハ　　　　　悪イ社員ノシタコトデ
会社ハ関係アリマセン　　　　 ホームページデ恥晒ス
東電事件ノコメントモ　　　　　悪イ社員のシタコトデ
倫理ニ反スト云イナガラ　　　 社員ハ悪人揃イトイウ
世間ノ視線ヲ意識セズ　　　　ナリフリ構ワズ役員マモル
基本ト正道ノ名ノモトニ　　　　既得権益クワエコミ
昔ノ名前デ商売ス　　　　　　　自由狼藉ノ世界也
違法売買詐欺談合　　　　　　日立デ犯罪起キタレバ
何モワカラヌフリヲシテ　　　　 　綱紀粛正ト騒ギ立ツ
日立童ノ口スサミ　　　　　　　　十分一ゾモラスナリ

>>301
ついでに、チンコも洗っておいた方がいい？

>>297
うそはまずいけど本当のことを書き込むのであれば問題ない。

たとえば，労基署に改善指導を受けてもサービス残業は無くならない
裁量勤務やフレックスは有名無実化している。
管理職は部下に仕事を押し付けて早く帰る
管理職は部下の仕事が送れても対策を打たない。
悪者は部下にする
作番収支管理はつじつま合わせで実態を反映していない
失注や赤字になっても責任をとる人がいない
組合は組合の働きをしていない

すべてウソじゃないから裁判になっても勝てると思う。
まぁ裁判になったらこっちはすべてを捨てて死ぬ気で戦うから問題ないけどね。

>>298
庄山オンラインに書き込む人は何人くらい居るのだろうか。
どうも信用できないんだよな。

>>305
　　　　　よくやった　 　 　　_n
　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　（　l　　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　 　 ＼ ＼　（ <_,`　）　ﾅｲｽ！
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　 　　 　　/ 　 　/

>>301
あれだろ、盗聴とか、隠しカメラ

♪アホ〜と
♪負け組が〜
♪集まる〜

♪しんおおさか〜

（特に営業席）

>>308

関西ネタはやめろと言っているだろうが！
許さないぞ！

>>303
　＞チンコも洗っておいた方がいい？

　いいけどエイズもクラミジアも洗っただけじゃ消えないよ！！
　

叩けばホコリしか出ないﾔｼ、そう、オ･マ･エ！
会社は見てない様で、ちゃーんと見てるぞ。
オマエの靴下に穴が空いてるのもな。（藁

あの靴下は、既におととい午後、新品と交換済みです。
丸印に変更お願いします。

水虫は各自治療しておくように。

>>311
ぱんつに穴が開いてるのはセーフでしょうか？
このあいだ下の穴に挿入されたときに、突き破られてしまったの。
彼ったら乱暴なんだから。

>>314
パンツの穴については外見から見えず周囲の人に不快感を与えることも
　無いと考えられるため特に細かい規則はありません。所員個人の自由です。
　
　但し、パンツが原因と考えられる股間臭気についてはその臭気の度合いが著しく
　高く、周囲の人間に不快感を与え業務に著しく支障を来たすと考えられる場合には
　懲戒解雇の対象となる場合があります。
　
　特に、これか先の梅雨シーズン、夏季においては少なくとも５日に１回は洗濯済みの
　パンツと穿き替える等、所員各位、股間臭気防止策に積極的に取り組み頂きます様お願いします。
　管理職各位におかれましては、本件が職場環境の改善ひいては地球環境改善にも繋がる事項である
　ことを十分ご認識いただき各職場内での周知徹底お願致し度。

>>305
> >>298
> 庄山オンラインに書き込む人は何人くらい居るのだろうか。
> どうも信用できないんだよな。

あれは、ポジティブな事だけ書けって注意書きがありませんでしたっけ？
社長自らが、いい話しか聞きたくないという・・・

>>280
高い家賃のままの事務所に
年功序列のまま高給になった人々
競争無しのプロパーに近い価格で購入する高い資材
出来上がった高い原価とそれに乗せる高い一般費
市場の競争力とかけ離れた販売価格

それを営業に売れと命令する縦割り組織

そして売れなければグループ企業へ・・

各部署には市場価格から逆算した適性比率をノルマとして与えなければ
市場での競争力は失われる一方じゃないのか？

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>268
能力とDNAは別物

スライムとゼリーは一緒だと言ってるレベルだな

会社の能力差でサムソンと比べれば
サムソンが人ならHはネズミか　って事になっちまう

とっても失礼な例えなのでは？

>>319
　その通りだ！
　俺もそう思う！
　いくらなんでもそれじゃあ
　サムソンに対して失礼だ！
　サムソンを神様に例えるか
　Ｈを蚤に変えるぐらいの
　差をつけないと駄目だ！

>>316
社長がいい話しか聞きたくないなんて言ってる時点でこの会社は
やばいんじゃないかって思うよ。

>>321
やばいんじゃなくって終わってる。
そもそも「オンライン」なんて発想自体思いっきり陳腐。

>>319
　ゲーッ！！
　スライムとゼリーは一緒じゃ無かったの？
　俺、二十数年間も同じもんだと思い込んでた！！

関西の勤労は本気で書き込み犯人を探している。
既に特定され、内偵段階だと聞いたぞ。

覚悟しておけ。

>>324
　関西ネタはやめろと言っているだろうが！
　許さないぞ！

>>268
理不尽な比喩
めちゃくちゃな例え

一時期の能力差が2%あれば
DNA差も2%
人間とチンパンジーだと言う理論が

全く別物の「能力とDNA」を一緒にする事が
如何に失礼極まりないか

挙句の果てに、チンパンジーは
どんなに努力しても人間になれないと迄言う理論をする事が

どれだけ脱線していて、どれだけ無礼なのか

>>319を読んで
同じ理論で自分達がねずみ以下だ言われる事になる事を
しっかり理解して下さい

>>326
　同感！！
　いくら何でもネズミはひどい！
　せめて、猫くらいにしてくれたら
　納得できないことも無い！
　とんでもない奴だ！けしからん！
　

関西ネタ書くと直ぐ反応するﾔｼいるけど、


自　作　自　演　で　す　か　？（藁












と煽ってみるテスト。

遠井吾朗という太めの４番打者が居て、村山、江夏らと共に、長嶋らの
巨人軍に対抗した、あの熱き日々を思い出す。

　２４　遠井　吾郎　内野手

タイガース在籍２０年
通算１９１９試合出場　１４３６安打　１３７本塁打
６８８打点　打率.２７２　タイトル・受賞：なし（有りとせば酒豪大賞か）　　
　
　阪神に２０年在籍していて１５００本近い安打を打っておきながら
タイトルを獲った事がないという悲運な選手。と言いたいところだが
彼は悲運などという言葉は全く当てはまらない選手だった。とにかく
好人物だった選手で、ファンからも選手からも「ゴロウちゃん」と呼
ばれて好かれた。当時、内紛続きのタイガースにとって、彼の愉快で
ユーモアがあり、ふところの深い選手は人として尊敬できる素晴らし
い選手だった。また彼は酒豪としても知られている。
　柳井高から１９５９年に阪神入りして１９７８年まで２０年間実働し、
１４３６安打、通算打率.２７２。いつも長嶋の影に隠れて無冠で終わ
るが、彼のシャープなパッティングは知る人ぞ知る素晴らしいものであ
った。また４番になった時でも４番打者にもかかわらず、左投手が出て
くれば自分の調子が悪いと思ったらサッサと引っ込んだ欲のなさ。余計
なプライドを持たない所が彼の良い所であったかもしれない。

││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Microsoft 関西ネタの終了 　 　 　 　 　　 　..[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ´||｀| ｶﾁ
　 └┤│││││-<..｀∀´>-| このプログラムは 　 　　 　　　　│ ｶﾁ
　 　 └┤││││､∧∩∧/､|　 応答していません。 　 　 　 　 │　ｶﾁ
　 　 　 └┤│││∀´><｀∀│そんなことより 謝 罪 し る！　　.|　　ｶﾁ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　ｶﾁ
　 　 　 　 　 └┤　　[はい｡謝罪します(s)]　 [謝罪しません(n)]　｜　 　ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘　

一時期の能力だけを見て
その人のDNAと勝手に判断し一生の階級を決める行為が
如何にめちゃくちゃな行為であるか

能力とDNAを混同してしまう事が如何にいけない行為なのか

>>268　の比喩と論理は物語っている

人の能力のピークは個人差によりばらばらだ
会社が欲しいのは入社時に高い能力があったかどうかではなく
高い能力のモチベーションで成果を積み重ねてくれるかどうかではないのか？

それに合わせた仕組みを引かないと駄目なのではないか？

関西ネタはすぐに個人名が出るからなぁ。

ということで、絶対に関西ネタはやめろ。
もうばれてるって話だしな。

　関西ネタはやめろと言っているだろうが！
　許さないぞ！

申し訳無い

裏事情も表事情も知らない役立たずほど
罪が深いってことに気付かない、日和見クソ

( *ﾟーﾟ)
今だ！じゃーんぷ♪
￣￣￣￣￣∨￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　337ゲット！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　

降臨きぼんぬ。

ヤンキースで松井とレギュラーを争い、
「三割以上打つ自信がある」と自信満々で日本に乗り込んだレイサム。

しかし極度の不振に加え、先日は「人生で一番恥ずかしい」と自ら語る
プレーをして、すっかり意気消沈している。
このまま行けばオフを待たずに解雇されることは確実。

そんな可哀相な巨人・レイサム外野手に、われわれ2チャンネラーの力で
せめてオールスター出場という花を持たせてあげよう！

野球ファンもそうでない人も、みんなどんどん投票して
あげてください。
　　　　　　　↓
http://allstar.sanyo.co.jp/vote/

私は従業員を信頼している
だから調査しようとしたり
疑って苦しんだりしない

いつか人はきっとそれに応えてくれる。私はそう信じてやまない

>>340
　折角の所員からの頼みで、心情も、事情も分かるが断る！
　
　生まれたときから（正確に言うと母の胎内に居たときから）
　巨人大嫌い！！特に今は　原　監督、清原、大嫌い！ムシズが走る！
　今、どっぷり阪神漬け状態！！
　松井と、長島がらみなら好感もってるから考えてあげてもいいけど
　今は関係無いしね〜。　

＞３４０
お前馬鹿だ
５月３１日までに出場登録してねーのにでれるわけねーだろ
神的な自分
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>330
関西ネタについて謝罪します。
本人の意図と違う方に違う方に流れてしまったみたいですが
私の不注意でした。申し訳ありません。

レイサムを宜しくお願いしますm(_ _)m

ポカもありますがホームランをばんばん打つかもしれません

m(_ _)m

http://allstar.sanyo.co.jp/vote/

>>304
>管理職は部下の仕事が送れても対策を打たない。
>悪者は部下にする
管理職は部下の仕事を管理出来る前提の元に成り立ってる
故に、部下の仕事の遅れは管理職の責任になる為
フォローを確りし、早めの対策を打つ必要があると思う
・管理職の責任に対する評価を厳しくする必要があるのではないだろうか・・

>管理職は部下に仕事を押し付けて早く帰る
早く帰る為に自分の仕事を部下に押し付けるのは論外
逆に、急病などの為に空いた部下の穴を埋める事が
出来る技量がある事も必要だと思う
・360度評価制度があれば変わるのではないだろうか・・

>作番収支管理はつじつま合わせで実態を反映していない
給与システムと蜜に連携しなければ駄目なのかもしれない
作番収支管理自体を見直す必要があるのかもしれない

>失注や赤字になっても責任をとる人がいない
営業が他社並の成果主義になっていない
ジョブ単位に利益に対して最後迄責任を取る体質が無い
・課長職にジョブ単位の責任をきっちり付けてみてはどうだろうか

>>202
遅レス

自社の製品を買う事は
自分の仕事が自社の製品の何処に役立っているのかを噛み締めて考えてみる
いいチャンスだと思うし

内部で廻す事で利益をあげる事も出来る

流通業者さん優先との意見は尤もだと思うが

市場での競争力を確保した状態で行えば
BUY HITACHI運動のプラスα分だけのアドバンテージを取る事が出来る

会社としていい事なら
社員としてもいい事と考えては駄目かな

>>304
つづき
>組合は組合の働きをしていない
組合には絶対に会社を潰さない事と
最低生活水準を確保する
と言う前提があると思うのである程度仕方が無いと思う。。

最低生活水準に関しては
日本は子供一人にかかる教育費が高すぎる為
年齢別の水準が歪な形になり、若年層にしわ寄せが来てしまう
その結果、同じ労働を同じ時間しているのに格差が物凄く出てしまい
海外の企業に比べ成果に対しての実感が薄くなり
モチベーションが失われてしまって来てるのかもしれない
個人的にはここを大きく改善して欲しいと思う

余談だが
日本の子供一人にかかるコストが高すぎるのは
少子化の原因になっており
社会の変化を期待する次第である

>>345

>・管理職の責任に対する評価を厳しくする必要があるのではないだろうか・・

現状では，この会社は管理職に甘いから無理。管理職は仲良しクラブと一緒

＞・360度評価制度があれば変わるのではないだろうか・・

本当のことを書く人は居ない。無記名といわれても会社は信用できないから。
絶対個人は特定されている。


＞給与システムと蜜に連携しなければ駄目なのかもしれない

完全成果主義を導入して１００％連携してもらいたい

＞作番収支管理自体を見直す必要があるのかもしれない

一般管理費をどうするかだね。

＞・課長職にジョブ単位の責任をきっちり付けてみてはどうだろうか

課長職を廃止してジョブ単位で希望者をリーダーにしたらどうだろうか。
リーダーには課長職と同等の権限を持たせる。
赤字であれば法定最低賃金とする。
そして，リーダーとしてある一定の利益をあげたら部長職になれる。
したがって，ポストが空席もありうる。

>>347

日本国憲法第二十五条に　生存権、国の生存権保障義務　　の条文の
第１項に

　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

とあるけど，健康で文化的なも組合は見てもらいたいな。
病気や鬱で長期休暇取っている人や毎日１４時間労働の人も折れの職場
にはたくさんいるから
不健康で野蛮な必要最小限の生活
をしている人が多いと思う。たぶんみんな幸せとは思っていないよ。

OCでは、新人採用試験やってたね。
純真無垢な若い奴はええの〜
黒いスーツにでっかいお尻が際立つ女子大生は、ぜひウチに頂きたい。
あれって処女なのかと、つい想像しちゃうね

>>348
>現状では，この会社は管理職に甘いから無理。管理職は仲良しクラブと一緒
だったら、辛くすれば良いのでは？
でも、部下の仕事が遅れても対策を打たず
部下を悪者にする管理職なんてそんなに沢山居るのか？
それは、部下の仕事が遅れが分からなくなる体質があるのかもしれない
もし、管理職が部下に対して気を使う事よしとしない習慣があるのなら
それは取り除かなければならないと思う
上司に威厳があればある程、部下は悪い報告がしずらくなる
TOTALで良い方向だけを考えて
部下と上司が打ち解けやすい社風になれば良いと思うのだが・・・

>>・360度評価制度があれば変わるのではないだろうか・・
>本当のことを書く人は居ない。無記名といわれても会社は信用できないから。
>絶対個人は特定されている。
５段階評価の＋−だけとかでも良いんでない？
会社と従業員は信頼関係でなりたっている
基本的には信頼しなければいけないと思う

>課長職を廃止してジョブ単位で希望者をリーダーにしたらど・・・
廃止は極端だと思うが、ジョブ単位に最終利益迄責任が取れる体質は絶対必要だと思う
後は、５年先や１０年先迄きっちり読み通りの采配が最後迄出来るかどうかだと思う

>>349
>病気や鬱で長期休暇取っている人や毎日１４時間労働の人も折れの職場
>にはたくさんいるから
確かに、物凄く忙しい人と暇な人の差が烈しいと感じる
自然と水が低い方に流れる様に、仕事をこなす人のところに何倍も流れ
暇な人の所には自然と行かなくなってしまってるのかもしれない

成果主義になれば、暇な人は給与下がるので努力しようとするし
忙しい人は賃金面で報われる

そう思いたいが駄目かな

成果主義ってのはね、「がんばった人」に
給料が厚くなる仕組みじゃないのよ?
「日の当たる場所で仕事をしている人」
に、より多くの配分がいくわけだよ。

おまえら夢見すぎ(w

>>353おまいはよく言った！
みんなに聞かせてやりたいぞ。

何か総務が出入りしているのか？

うつ病になると、休職させられて結局退職しなければならないって
本当ですか？

その様ですよ。
って言うか、鬱病が酷かったら会社に来れないだろ。

でも結局、能力主義って言ったって何もしない人と、してる人の差ってたいしたころ無いんじゃないの？
後、体育会系の人結構いるけど、社内的につるんでいるだけで、なんかアホばっか。
運動会で出世したやつみんなKUBIにしろ！！！そしたらみんないなくなっちゃたりして

>>358
高卒必死だな

皆さん病んでまつね。

>>356
出社できない状態になるから休職して、休職の猶予期間までに復帰できないために
強制退社ってな流れの人が多いっす。それに復帰できても仕事への意欲までは回
復してないから、結局は退社しちゃうんだよね。

ところでここ最近、40歳以上の人間を会社はいじめ過ぎだよ。うつ病になりかけてる
んだもん。

ある人が「定年まで会社がもってくれればいい。余計な事はする必要がない」と言った。

子供の未来は、自分が居なくなった後の未来は、果たして関係無いのだろうか

その人は「自分が居なくなったら知らない。子供は別の会社に行くから関係無い。」と言うかもしれない
果たして本当にそうなのだろうか

世の中は色んな所で繋がっている、人と人、人と会社、会社と会社、会社と世の中

私は「言霊」と同じ様に「思霊」があると思っている

思いは伝わり、その人の胸の中に棲み、そして自然と実現される

それなのに、みんなそんな寒い思いのままでいいのだろうか

私は少しでも良い未来を残す事に大きな価値観を持ってしまった

だから、変えたい
「それぞれの努力が報われるように」
でも、ストレートな表現は読む人に不快感を与えてしまったかもしれない
表事情も裏事情も分からず横レスを入れて怒らせてしまったかもしれない
でも、漏れなりに真剣なのです。。。

Does a Japanese office worker have many free people?
Therefore, Japanese economy does not develop.

>>363
ただで働いてくれる人が大勢いるんなら、中国同様輸出で
喰っていけると思うが。
っていうか、ひどい英語だな。

>>360
一番重要な経営資源の人の心がこんなに傷んだり病んだりしてちゃねー
同業の板をざっと流し読みして比較してもこの板の人間の根底にある
独特の絶望感、無機質で投げやり的な感じが漂う暗さは特徴的。
先行きが気になる。
せっかく平均以上の優秀な素材集めて毎月高い金払いながらもったいない。
高性能の精密機械ほど下手な使い方すると壊れやすい。人はその最たるもの。

私見だが製造業の経営の柱は、製造　販売　人事　財務の４部門
今、管理部門では財務の仕事振りだけが際立って目立つ（内外投資家の目があるから当たり前か．．。）
４部門とも共通で今経営上一番大事なのは人。人材！
土地、建物や、備品や、機械設備が考えながら仕事するのではない！

学歴主義から実力主義への転換も、部課長さん付け呼びも、私服通勤も、裁量勤務も、ＦＡ制度も
庄山オンラインも、集団主義から個の時代、尊重、等々も、さすが秀才人間が
集まってるだけあって世の中の動き捕らえていち早く制度や、ルールなど形だけ作るのは抜群に上手い。
一時的にマスコミ、投資家の目を引く効果もある。ここまではいい
これらは、社会のグローバル化にあわせて、社内の雰囲気、社風から変えていこうとする
本気にやる気で社内に定着させる気ならどの項目もかなりきつい仕事だよ！
俺の、見るところ全て、全く定着してない。元のまま何の変化も無し。
本当にこれらの制度、思想に血が通いだし定着すれば、社内の活気は相当上がる。
何の根拠も無いが直感で全部上手く定着すると金額換算で３００〜５００億の効果。

なぜ定着しないか！誤解を恐れずに言うと、所員の大半が会社の言うことも
所員の利益代表であるはずの（御用）組合の言うことも内心殆ど信用してないからだ！
大半の所員の心は、下手に会社の掛け声に乗せられて先走って手を出すと火傷して
損するのは自分だという潜在意識があるからだ！

で、どうするか！　世の中の常識としてこういう場合、事をこちらの思い通りに
上手く進めるためには、信用されていない側が必死になって信頼回復努力するしかない。（営業と同じ）

>>364
ｽﾏｿ、漏れ、中卒なんだ。

真偽の程は別にして２チャンネルの犯人探しも不倫社員の内偵も、
組合とのバーベキュー大会も、運動会も、消防隊もいいけど、こんな時代遅れの
秘密警察体質、２０年以上も前の皆一緒に同じ方向見てワッショイワッショイ時代の
発想引きずってないでもうチョッと今の時代にあったマシな仕事したらどう？
人事部門もそして人事と仲良し御用組合の連中も！仲良しついでに真面目に一緒に
悩んで頂戴よ！それも急いで！第一、総務、人事が社内から漠然と怖そうな所、秘密警察
的臭いのするところなんて思われてること自体が今の時代の雰囲気に合わん！
もうチョッと人事総務も、組合も積極的に所員のところに飛び込んで生の声
せっかくのいい制度の定着のフォローに真剣になってチョーダイ
開かれた明るい総務人事、組合に変身して所員からの信頼回復してチョーダイ。
営業と工場はお客向けの営業で頑張るから、総務人事、組合は一体になって
社内、所員向け社内営業、新社風の定着フォロー作業を頑張ってくれませんか？

社宅はなど福利厚生は無くすぞ、退職金は自分で準備管理せよ、等などなにやら
所員にとっては負の施策イメージばかりが表面化してて心が痛むイジメ施策
ばかりが会社から強調、押し付けされてる気がして萎縮するばかり。
所員の心が雰囲気ががのびのび活性化してこそ、負の施策も納得してもらいやすい。
このままじゃーマジやばい！ お互いが疑心暗鬼、ビクビクじゃーよくないよ

>>367
3行に要約してください。

>>368
　早急に実力主義を定着させて
　俺を、日立最初の２０代の
　取締役にしろ！！

　といいたかったのです。

女と出会えなくても、いい仕事と出会えればいいんだ
そしたら独りでも生きていける

…別に…強がってないよ…

>>304
>裁量勤務やフレックスは有名無実化している。

漏れは今、新しい会社で
前回３億円近く掛かったシステム費を
来年のリプレースで０円に近くする為に
システム開発をしている

契約体系は、来年のリプレースでシステム費を０円に近くする事で
勤務時間は自由、週に半分も出社してくれれば良いとの請負に近い契約だが
Hに居た時の習慣が抜けず、普通に勤務してしまっている

そんな中唯一変わった点は、お昼に家に帰ってきて食事したり
車で出張の時は家に車を取りに来て一服したりしている事
気が楽になり、エンジニアとしての仕事に心の余裕が出来た感じ

Hではフレックスなどは名ばかりだったけど
エンジニアにはそういった心の余裕が大事だなぁっと感じている

>>370
>女と出会えなくても.....。
>独りでも生きていける,,,。
　
　あはははー！！（失礼！）
　オイオイ！どうした？　何があったんだ？
　まだ若いんだろ？　何イジケてんだよー！もう！
　そんな、淋しいこと言わんで元気出せよ！！
　大丈夫！！

>そんな中唯一変わった点は、お昼に家に帰ってきて食事したり
>車で出張の時は家に車を取りに来て一服したりしている事
>気が楽になり、エンジニアとしての仕事に心の余裕が出来た感じ

>Hではフレックスなどは名ばかりだったけど
>エンジニアにはそういった心の余裕が大事だなぁっと感じている
それは不幸だったな。折れの事業部では当たり前田。

>>373
漏れは、フレックスは事前申請の徹底と
使うと回りになんとなく嫌な顔をされている様な感じがあって
何回か使ったが
心に余裕を持って、仕事の進み具合で、今日はここで一段落なんでって定時前に早く帰ったり
遅く迄寝てた事はあまり無かったよ
残業しすぎて、使えって言われて、使ってた方だったかもしれんけど

営業とかで毎日１０時に来てるヤシとか居るって聞いた事あったけど
そういった自分主体の完全フレックスとは遠かったな

そういう意味で心の余裕とは離れてるので名ばかりって書いたよ

このレス読むと、本との書院がカキコしてるってわかるよ。
救い様がないね

スレだ　ｽﾏｿ

　　　

元祖

>>375
＞救い様がないね
と、いうことはアンタ、偽の書院？
　だろうな！
　じゃないと、あんたも自身も
　救いようが無いことになるモンネ
　自分で自分のこと救いようが無いなんて公言する
　救いようの無い奴いるわけ無いしね

「キドカラー」テレビ１台ください。

負け組、必死だな（藁

>>375
漏れも派遣。別に会社が一つくらい無くなったって、
また別の会社に派遣先が変わるだけだもんな。

正社員は必死だな。ホームレスになるのか正社員。

>>382
　今は若いからいいだろうけど
　年齢が４０，５０過ぎても
　派遣というのも辛くない？

>>362
　＞表事情も裏事情も分からず横レスを入れて怒らせてしまったかもしれない
　　でも、漏れなりに真剣なのです。。。
　　
　　それでいいじゃん！なーんの問題も無し！
　　表事情も裏事情も、そんなもんぜーんぜん気にする必要なし！
　　社内じゃあるまいしそんな事こっちの知ったことか！でＯＫ
　　会社が運営してる板でもあるまいし変に自己規制するな！
　　言いたい事遠慮せずに言え！　ここは２ＣＨです。
　　法律に触れるようなこと、極端に半道徳的なこと意外は
　　基本的にＯＫだと思うよ！（該当すると自分が損する）
　　運営者の　http://www.2ch.net/2ch.html　これさえ
　　守っとけば、後は君の自由意志！

　　君、心の優しい、いい人みたいだね！
　　日立じゃ、というよりサラリーマン社会じゃ損することも
　　多いだろうけど頑張って！
　　
　　

■■■２００４年度文系就職ランキング■■■
７４　経済産業省、財務省
７３　外務省、総務省(旧自治省系)、日本銀行
７２　警察庁、厚生労働省、金融庁、Goldman Sachs、Morgan Stanley、
　　　Boston Consulting Group、McKinsey&Company、
７１　国土交通省、防衛庁、野村証券ＩＢ、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
７０　国際協力銀行、日本テレビ、フジテレビ、日興Citi Group証券、
６９　他省庁、ＮＨＫ、Merrill Lynch、朝日新聞社、講談社、電通、Citibank.N.A、ＪＲ東海
６８　三井物産、大和証券ＳＭＢＣ、三菱商事、郵政公社、テレビ朝日、
　　　集英社、小学館、読売新聞社、三菱地所、日本経済新聞社、博報堂、
６７　東京電力、東京海上火災保険、ＮＴＴ東日本、ＮＴＴ西日本、ＳＯＮＹ、トヨタ自動車、東京ガス、
　　　東京都、テレビ東京、三井不動産、Ｐ＆Ｇ、日本郵船、日本政策投資銀行、ＪＲ東日本、
６６　キヤノン、商船三井、味の素、毎日新聞社、日本生命保険、
　　　関西電力、農林中央金庫、東京三菱銀行、国際協力事業団、
６５　産経新聞社、共同通信社、富士フィルム、リクルート、ＮＴＴドコモ、三菱信託銀行、新日本製鐵、
　　　ＳＯＮＹ・ＣＥ、ＳＯＮＹ・ＭＥ、ＪＲ西日本、三菱重工業、武田薬品工業（MR以外)、住友商事、
６４　中部電力、信金中央金庫、新日本石油、住友信託銀行、三井住友銀行、
　　　大阪ガス、花王、ＮＴＴデータ、ＮＴＴコミュニケーションズ、本田技研工業、
　　　資生堂、旭化成、旭硝子、日本航空、全日空、伊藤忠商事、ＪＦＥ、
６３　営団地下鉄、松下電器産業、昭和シェル石油、サントリー、日本ＩＢＭ、
　　　住友化学、三菱化学、東急エージェンシー、野村総合研究所(SE)　中小企業金融公庫、
　　　日本オラクル、ＫＤＤＩ、キリンビール、ＡＤＫ、商工組合中央金庫
６２　地方上級、東急電鉄、松下電工、野村証券、第一生命保険、みずほＦＧ、ＵＦＪ銀行、
　　　ブラクストン、アクセンチュア、ＩＢＣＳ、王子製紙、日本製紙、丸紅、
６１　国家２種、鹿島建設、シャープ、ＮＥＣ、日立製作所、東芝、日本ｈｐ、
　　　アサヒビール、ＪＣＢ、日本ユニシス、リコー、日本ガイシ、ＳＡＰ、三菱電機、

■■■２００４年度文系就職ランキング■■■
・ 就職版にて作成

・ 数値は、今春の就職活動における当核企業の内定獲得難易度を示す。
　難易度は、当核企業の人気度、内定者の平均的な実力、倍率などにより決定される。
　ここでの人気度は事業内容、将来性、安定性、年収、結婚、優良度、知名度、
　転職市場での価値、福利厚生、規模などにより決まる。
　また実力は、人格、知能、容姿、体力、人生哲学、社会人としての適性、学歴
　仕事力、プレゼン能力、交渉力、職業観、その他すべての人間力を総合したものを指す。
　倍率は、募集人数と志望者数から概算する。

・ この数値は、今春就職活動を行なった学生（２ｃｈネラー）の間で交わされた議論により
　　決定されたもの。あくまで学生が就職したいと考えている企業のランキングであり、
　　当核企業の実力、実社会での評価、財務内容等の経営状態を示すものではない。
　　ただし、それらもランキング作成の判断材料の一部に含まれている。

・以下のスレに批判、感想などの総評を頂けるとこれ幸いにござりマッスル。
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053860406/l50

おまいら会社について、口先だけはｴﾗｿｰな事言うけど、実際どうよ？
ヘタレっていうか、ビビリだろ？
このスレはちく板に有るんだぜぇ。
ちっとは裏事情カキコしろや。

おまいら、中性脂肪高いだろ？
何かさ、おまいらの文を読んでいると肥満が移りそうだよ。

>>387
何でわざわざ社外の奴に裏事情ばらさなけりゃならんのよ？
ばらしてなんか俺たちの得になるの？

>385
営団地下鉄のほうが日立より上ってのがわかんないな。

日立で黒字の事業所ってどこでちゅか？よろ

さすが電機業界の総務部同士は情報伝達が早いってか。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1053691798/l50

実は何を隠そう、あの稀代の殺人鬼オウム『麻原』と『裏社会のフィクサー』として悪名高い、競売妨害容疑で逮捕。先日は武富士一大
企業恐喝にて逮捕された
『大塚万吉』とは密接な係わりがあるのである。それは、オウムはもともと大塚万吉を頼っていたという事実がある。一時期、上祐や青
山など幹部のテレビ出演の殆どを仕切っていた事は
あまり知られていない事である。オウム東京総本部を家宅捜査した捜査関係者は、各テレビ局から送られてくる出演依頼書の紹介者
欄の殆どに『大塚万吉』が書かれているのを見て仰天した。
オウム帝国を裏で操っていたとも言われる男だ。あの地下鉄サリン事件の犯行も、もともと本当は大塚も知っていたのではないかと言う
疑惑まで出ている。
他では、大塚のことを『企業恐喝のプロ』とまで呼んでいるジャーナリストも多い。私達はこの事は真実であると考えている。
在日朝鮮人(日本名）を趙万吉と言う。在日朝鮮人の裏社会では知らぬものがいないほどの大物だからである。地下鉄サリン事件は、
単なる一テロ事件ではなく、日本の政治・経済・宗教・社会全般を破壊しようとする巨大な陰謀の一つの現れである。

さておき、ジャナーリストで思い出したのが、武富士を執拗に追いかけている、東京アウトローズの『山岡俊介』が上げられる。
この山岡俊介と大塚万吉とは実は深い係わりがある。山岡が出しているメルマガの東京アウトローズでは、そのネタ元的存在として知
られている他、企業恐喝も共謀しているという事実まであるくらいだ。
『とんでもない奴等ですよ』とあるジャーナリストが笑ってましたよ。社会の破壊を図ろうとする巨大カルト組織化を目指すグループの頭
目である大塚万吉。
そして、その手先となってヨタ記事をタレ流す山岡某某。警視庁の幹部の間でも論議されてるくらいだ。
何はともあれ、こんな奴らがのさばるのを断固拒否する世の中になってもらいたいものだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

>>383
ﾊｧ？じゃあお前、りそなの社員の前で同じことを言ってみろよ？

>>394
言ってみようにも、俺の近くにも
　知り合いにもりそなの社員居ないもん
　わざわざ、りそなに出かけて行って
　言うほど俺も物好きでもないし
　暇でもないもん

マクドのスレから。
ヘタチもどこも人のマネージメントは大変だな。
特にヘタチは派遣会社のﾔｼの扱いが苦手なようだがなー。

648 ：　 ：03/05/25 22:56 ID:LfRffJ2I
店長変わり大なた振るわれる
　↓
ＭＧＲにカミナリ、クルー総取替え
　↓
ＭＧＲ、生き残りクルーの士気低下
　↓
どっと増えたトレーニーに店回らず
　↓
店長笛吹けど踊らず
　↓
店長自らの空回りに徒労感
　↓
結局、店は以前のレベルで落ち着く

にいる元彼すごかった。土日どころか休みすらない上に、ほとんど毎日朝六時から夜中の一時すぎまでで残業全くに近い位つかないって。

書院の方で、日立懇を知ってる人って多いの？

来年ここに就職予定なのですが。

所院だけど、日立懇？なんだそれ？？日立コム？そんな会社あったけ？

>397
伝サも保守員と設備系の人、電話系、恒常の施設系、あとはソフト関連
の人といろいろ職種あるが、どれだったの？？話からすると設備系？
日誠とか東日の人なのかな？たまに変な人もいるけど、営業から観ると
頼りになる人多いよ。お金は高いけどね(-_-#)。
でも仕事はしっかりしてる。最近人がたりねーって愚痴きくね。

負け組、必死だな（藁

津田沼美栄子さん
結婚してください！

>>384
基本的に横レスは失礼なので怒られたら謝らないとスレ荒れる原因になるし

そういう表現は失礼だよって意図で書いてるのに
わざとそういう表現にレスをおちょくっていれられる事もある
でも、それにマジレスするといいカモにされてスレが荒れるから出来ない

中途半端な所や曖昧な所で終わらしてレス入るの待った方が議論になる
（誤解されたまま終わる事もあるが）

2chではそういう暗黙のルールみたいのも結構あるよね

自己レス
>わざとそういう表現にレスをおちょくっていれられる事もある
>でも、それにマジレスするといいカモにされてスレが荒れるから出来ない
出来ないわけじゃないですね
上の場合、傷口が広がって迷惑がかかりそうな雰囲気
があったのでしずらかった・・・です

>暗黙のルール
ルールではなく、荒らし対策の為になんとなく、怒られたら謝るって感じの習慣

でも、今時横レス失礼　と毎回言う人殆ど居ないし

気にしてる人も殆ど居ないですよね

>>384の言う通りが一番ですね

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>387
　＞ヘタレっていうか、ビビリだろ？このスレはちく板に有るんだぜぇ。
　＞ちっとは裏事情カキコしろや

　じゃまず威勢のいい、言い出しっぺのあなたから
　　とっておきのイキのいい裏ネタご披露お願いします。
　　楽しみにしてます。期待してます！

>>401
　いやです。
　お断りします。
　オス豚は嫌いです

負け組み必死だな（藁

必死な勝ち組みご苦労だな（藁

俺は自分が得意なことはやるが、得意じゃないことはやらない主義。

俺よりも得意な奴がいるんだったら、そいつに丸投げで振る。
そいつがどんなに忙しかろうと構わない。
その方が効率がいいからだ。

文句無いだろ？
得意じゃない奴が頑張っても効率が悪いだけ。
俺は自分の得意なことにだけ手を出す。
つまり俺は勝ち組。

>>409
　荒っぽいけど考え方が、単純明快でいい。
　ウジウジ抱え込んで土壇場で結局
　周りに無理させるウジウジ上司よりいい。

　アンタに使われる部下はある意味大変だろうけど
　任されるんだからやりがいあるし、スキルもつくと思う。
　後は、任せたんだから結果が問題でも潔く逃げないで
　責任も堂堂と共同でかぶってくれる男らしい奴だったら
　実績を積むうちに自然と回りに人が集まり付いてくる人間も多くなる。
　つまり人望が出てくる。
　基本的な考え方は勝ち組
　最終的に人生トータルの勝ち組かどうかはあんたの棺桶閉じるまで
　予測不能。神のみぞ知る！

　

>>410
アホか！　こんな奴の得意な分野ってなんだ？
好き嫌いで仕事選んでるだけに決まってるだろ。

こういう部下に嫌われる奴は、部下無し主任技師　が成れの果て！！

ヒラメだよ、　ヒ　ラ　メ　！！

>>409
文句あるわ！！
金貰って仕事してんだから与えられた仕事はとりあえずヤレヨ。
それで駄目なら助けを乞え。

得意なやつに丸投げ？その方が効率いい？
喪前にとっては効率いいかもしれんが丸投げされたﾔｼが忙しかったら効率悪いだろ。

子供じゃないんだからちゃんとヤレ！

>>409
409に同意。

器用貧乏な奴からすれば同じ給料で仕事量が違うのは不公平を
思うかもしれないが、それは俺のせいじゃない。

不平は労働組合に言え。
俺には関係ない。

>>413
　＞不平は労働組合に言え

　不平は２ＣＨで言え！
　労働組合は頼りない！
　上司も総務も恐ろしい！
　最終的には藁人形！
　

負け組み必死だなw

　　　　　　　　　 /~ヽ　　　　　 　 　 　 　 ／:ヽ
　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
　　　　　　　　　 ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ
　　　　　　　う　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝
　　　　　　わ /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j
　　　　　　あ｛　　/,.=--､｀　　--:::::: ヾ ｝:::::::ﾒ
　　　　　　あノ）ｲ1 ､_(o)_,　_(o) ::::ｿりﾄ､::::/
　　　　　　　 　　ﾘｿ,, ::<　 :::仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　 /( [三] )ヽ￣ ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（　´∀｀）ﾘヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ从ﾒ 　 （´∀｀ ∩
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　 丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　 （　 ヽ,,ﾉ
　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
アクセル / ブレーキ　↑ / ↓キー
左右ターン　← / →キー
ギアチェンジ　W
バック　S
左右ミラー　 A / D
カメラ変更　C
ラジオ変更　R
クラクション　E

＞奴の得意な分野ってなんだ

　　仕事の見事な分配、下請け配分能力
　　期限通りの結果の見事な取りまとめ能力
　　要領のいい上司報告、顧客折衝能力
　　チーム全員ほぼ残業ゼロ、余暇時間捻出能力（家庭平和）
　　上記全部まとめて一言で言うと『優れた行政、実務能力』
　　自分で言うのもなんだけど俺、『優れたテクノクラート』
　　
　　他にも自慢したいこといっぱいあるけど、これだけでも
　　かなり嫌味なのにあんまりやると反発、やっかみ買うのでこの辺で
　　いひひひー！　
　　頭悪いやつが段取りも要領も悪い仕事すると、時間かかった割には
　　中身がお粗末だったり、ミスが多かったりするよねー
　　仕事は、早いほうが仕上がりが美しい、俺の持論　

>>417
す、すばらしい！！！
部下は誰も付いてこないでしょう。
すばらしすぎて。
ホントの事、あなたには誰も話さないだけですよ。
ま、私は自他共に負け組っす。

今年からは「丸投げをもって尊しとする」がキャッチフレーズだな。
気持ちいいねー。

成果の見えない仕事をやる奴は馬鹿、間抜け、に決定。
効率良く定時で帰る奴が賢い人間！

残業する奴は馬鹿。

沼田美栄子さん、
結婚してください！

だから仕事をする奴は馬鹿だと言ってるだろ。

ほどほどやってできるだけ断ればマターリのんびり行けるぜ。
はーごくらく極楽。

パチンコパチンコ嬉しいなっと！

>>417
時間（コスト）をかけて１００％の出来を求められる仕事と
５０％の出来で良いから時間（コスト）をかけないことが
求められる仕事があるってことが分かっていない奴が多いよな＞当社

５０％の出来で良いから時間とコストをかけずに相手に
ボールをパスすれば良い仕事なのに、いじいじと抱え込んで
所詮は自己満足のマスターベーションに過ぎない作業重ねて
１００％の出来のものを持ってきても誉められるわけないって
のがわかんないのかね。

そういうやつに限って「成果主義」ってのに憧れてるから笑っちまうよな。

>>420
君にぴったり。はまって勉強してね
　　↓
http://www7.cds.ne.jp/~nactor/sf_obline/vol2/koyano1.html

僕も嫌な仕事は下の椰子に丸投げしますた

これから確実に大幅に減る仕事
「丸投げする中間管理」

日本価格高すぎ
真っ先に削れるところと言えば・・・

>>425
　近年、大まかに当たってるのは天気予報ぐらい
　日立の�X字回復予報　大幅ハズレ
　日本経済再生予報　　同じく大幅ハズレ
　君の「丸投げする中間管理」大幅減少予想　　確実に外れる

　ところで俺の部下
　せっかく俺が心を込めて彼のスキルをつけさせるために丸投げした仕事
　そっくりそのまま投げ返しやがった！！
　殺してやる！

>>426
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　：;　　　　　　　　　　　　　　∵
　　　　　　　　　／ ＿/＿ | |　　　　＼　　/　　　　　　　　＼（（从⌒从*））　／
　　　　　　　|／　 　 /　　　―――　　　/　　　*　　　　#（（　　::　）　（　⌒　ζ　*　／　・
　　　　　　 /　 ／　/　 |　　　　　　　　 /　　　　　 ＼�曝ｸ　　∵　━（（　：　∂ ））　　／
　　　　(　　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（（　§　）　⌒；　　lll　;从 *（・）／
　　(（ 　⌒ 　））＿_∧＿∧＿＿＿/／　　　　　　　*　�煤@;　　）　（（　‡　*　　　ζ 　∵―
　（(　　 （≡三（＿（　・∀・）＿＿（ 三三三三三三三三（（　从　＜｀ш´ ；＞）　¢） ）―
　　（( ⌒ ））　　　 （　 ニつノ　　　＼｀　　　　　　　 ： *�煤i（　从　１（（　　））　*ヽ＼　ヽ・
　　(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （__）W（＿_）＿）W＼　　　　・
　　　　　　　　　　　/|
　　　　　　 ￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　そういうときは、２倍にして部下に丸投げ返せ！！
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>399　亀ﾚｽになりますが、日立懇は
日立関連労働者懇談会の略だそうです。

組合とは違うみたいですね。殆どの職場に組合員がいらっしゃるみたいですね。

全社ビラの、毎月の「日立懇掲示板」には結構職場の雰囲気が分ることが書いてありますね。
（実際はどうか分りませんけど。）
http://www.h5.dion.ne.jp/~htckon/

>>428
宣伝うざいよ。
いまさら共産主義でもあるまいし。
御用組合が腹立たしいのは事実だけど
アカよりはまし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

管理職の仕事は、人の管理ではなく仕事の管理ですよね
部下が仕事を遂行する上で困難な部分は何処なのかとかを良く見てあげて
仕事がスムーズに進むよう手伝ってあげないといけないのでは？

管理職が部下に与えた仕事の難易度や適切な量をきっちり把握せずに
丸投げして涼しい顔をしていては、不満は溜まるばかりで投げかえす事も出てきてしまう

仕事に愛着を持って、受けた仕事の中身を良く把握して、分析して
部下の協力の元、出来るだけ早く良い仕事を纏めあげ完成させる

その仕事を管理するのが、管理職なんじゃないかな

>>427
そんな君に、正しい丸投げについて伝授しよう。

・メールでそっと転送して置き、後で「何日放るつもりだ！」と大声で怒鳴る。
・書類だけを中身を見ずに部下の机に置いて置く。中身は１回だけ見て良い。
・客が定時後に来ている場合は、アリバイ作りのために無関係の人に挨拶をして帰宅する。
・部下がやり方が分からないと言って来たら「この役立たずの馬鹿たれが！」と怒鳴って煽る。
・丸投げの仕事を部下が完成させても必ず怒鳴って萎縮させるべし。
・部下が迷っている場合は「君なら出来る。これは最高の仕事だ！」とおだてるべし。
・部下が突き返して来たら、気の弱そうな人に渡して「他の奴は無能だが、君は有能な人材だと前から思っていた」とおだてる。

さあ、これで君も丸投げの名人だ！！

>>432
　　折角のいい丸投げ秘伝なのに
　　こんな板で手の内敵にばらしてしまっちゃー
　　使えない。今後はこの種の事項については
　　公開方法、手段について慎重に考慮お願致し度。

丸投げして助言を与えず、過去の資料も見せない。
あいまいな指示で混乱させる。
これが最高だね。

未経験者だと必死に慌てふためき失敗する様が見ていて最高に面白いんだ。
恥をかいてるぞ面白れえーと。

ボトムアップというのは、丸投げ。
権限委譲してるんだよ。間違っていない。

丸投げに不平を言っている奴の理想の上司像
↓
「○○くん、会社は楽しいでちゅか?
んー、どちたの、何かいやなことがあったの?
おーよちよち、このお仕事はむじゅかししゅぎましたねー。
わかりまちたー。僕の言うとおりにお仕事してくれたらいいでしゅからねー。ぜーんぶ
教えてあげましゅよー。」

上司は幼稚園の保母さんじゃねーんだよ。

>>434
助言も与えず、過去の資料も見せない
曖昧な指示で混乱させる
こんなんで、限られた時間内で良いアウトプットが出せるわけ？

仕事は成果を出してなんぼだ

先輩が後輩をいびってる中学の部活じゃねーんだよ

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　屈辱に耐えてよく頑張った。感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>>437
俺は俺。部下は部下。
俺の成果は俺の物。
他人の成果なんか知ったことじゃねーんだよ。

別に部下がどうなろうが世の中に代わりはいくらでもいるっつーの。

自分の我が身が一番かわいいじゃねえか。

自分さえ良ければ他人なんか知ったことじゃねえんだよ。
それが成果主義ってもんだろ。
目標管理ってもんだろ！

成果の出せねえ部下なんかいらん！

>>439
自分＞係り＞部署＞会社＞社会

と言う具合に従属関係があったとすれば

自分だけだと　100
部下の成果を大きくする為に労力を払う　120
部署の成果を大きくする為に労力を払う　180
会社の成果を大きくする為に労力を払う　280

と言う具合に数字が自分に帰ってくると思ってる

自分さえ良ければいいを突き詰めても 100しか取れない
自分を大切にした上で、身近な所から順番に部下、部署と気を払い労力や努力を惜しまず注いでいく
そうすれば、120や180が見えてくる

本当に自分の我が身が一番かわいいなら
自分の数字が一番大きくなる方法を突き詰めるべきだ

安易で目先しか見ない「自分さえ良ければいい」は子供の考えなのではないか

>>439
＞自分の我が身が一番かわいいじゃねえか。
自分の我が身
ミスター鈴木さん
馬から落馬
閉じたり閉まったり

そういった価値観を持っている人には
その価値観を壊さず良い方向にもっていく考えを示してあげればいい

自分の我が身が一番かわいいじゃねえかが良い訳では無いよ

>>441
>自分の我が身
頭痛が痛いです（汗

>>409
得意じゃない事でも、自分に少しでも余裕があるのなら
チャレンジしてみてはどうかな

誰でも最初は素人だったはず
暇程辛い事は無いし、やれば必ず自分のスキルになる

ちょっとした勇気でその仕事の中にある喜びとスキルを手に入れる事が出来る

どんなものでも頑張れば得意になれるものです

得意な奴が仕事に追われて頼み辛いなら
今が最後のチャンスかもしれない
先にそう考えてチャレンジしてみてはどうかな

負け組み必死だな（藁

丸投げ必死だな（藁

最初から赤字がわかっているプロジェクトは系列（＝天下り会社）に人を出す様に指示する。
当然、極安だから系列から来た奴らは売られたも同然。
（基本的に社内では上司と相性の良くない連中が生贄にされる。）
激安予算に作業は盛りだくさんなので、１人で２〜３人分の作業を強制的に任せられてしまい、
体を壊す。
でも、契約の都合上彼らが死のうが生きようが製作所は痛くも痒くもない。
系列会社の上司からしても煙ったい奴だから、居てくれない方が都合が良い。
そして、事象は闇から闇へ。。。
日立じゃこんなプロジェクトがわんさか。

淫乱女教師沼田美栄子
美栄子の下のお口が、涎を垂らして俺のチムポを銜え込む。
高速ピストン高速ピストン高速ピストン！！
「おおっ！出そうだ！！」
「お願い！勿体無いから全部口に出してっ！！」
どぴゅっ！どぴゅっ！どぴゅっ！
「んぐっ、んぐっ、んぐっ！！」
・・・最後の一滴まで喉を鳴らしながら絞り尽くす美栄子。

ここも病んでるね
○投げを正当化している。
自分が会社の経営者だったら、まるなげして後は部下の責任で、知らん。
必死に慌てふためき失敗する様が見ていて最高に面白いんだ。
などと言ってられないはず

経営判断？それは天の神様が決める。

>>447
　会社も組合親身になって助けてくれず
　どうにもならないヤシは
　最後の手段で取りあえずここへ相談してみたら？　
　上手くいくかどうか知らないけど（共産党系みたいだけどね）
　↓　　　
　http://www.h5.dion.ne.jp/~htckon/

>>447
　会社も組合も親身になって対応してくれず
　どうにもならないヤシは
　最後の手段で取りあえずここへ相談してみたら？　
　上手くいくかどうか知らないけど（共産党系みたいだけどね）
　実績作りたいだろうから、相談内容によっては御用組合より頼りになるかもよ！
　↓　　　
　http://www.h5.dion.ne.jp/~htckon/

>>447
その上司も部下を処分したあと処分され、、、、

>自分が会社の経営者だったら、まるなげして後は部下の責任で、知らん。
>必死に慌てふためき失敗する様が見ていて最高に面白いんだ。
>などと言ってられないはず

経営者じゃなくても、少しでも愛社精神があったら
普通ふざけんなって思うよ、会社として大きな損失だしね

多くの人は、人生の半分を会社と二人三脚でおくる
だから絶対愛社精神を持った方が豊かな人生がおくれるんだ

みんながふざけんなって思えば、丸投げやいびる事で費やされる無駄は確実に減る

そうじゃないかな

>>454
会社は手段であって目的ではないよ。

漏れは、愛社精神などを表に出す事を
「かっこ悪い、ださい」と思っていた
これは「好きな人に好き」と言わない心理と同じなのかもしれない

だから、表に出して欲しい訳ではない

心の片隅にそっと持って欲しい

会社全体が良くなる事を考えて行動する事が
漏れなりの愛社精神だ

会社と労働力を契約してお金を貰う手段が表面なら
人と会社との間に心の豊かさを求めるのが底辺なのかもしれないと思う

http://0.テスト

>>456
いや愛社精神はおかしいと思うね。
自分が人生においてやりたいことを共有するための
手段のひとつに会社が有るのであって、
その魅力が無くなれば意味ない。

だから金儲けがすべてというのは、ある視点からは正しいが、
違う視点ではそうではない。

俺、魅力を感じないから、この場所にいたくない。
これが今の本当の気持ちだ。

>>458
捕らえ方や考え方は人それぞれなので
愛着を持つ持たないも人それぞれだと思う

やりたい事を共有する為の手段のひとつに会社があるのか
やりたい事を育てて実現させる目的のフィールドに会社があるのか

例えが失礼かもしれないが、漏れはバイトは前者だが、企画職は後者だと思ってる
だけど、結果の数字で評価されるのは一緒だ
だから平等なんじゃないかな

これが私の視点だ

>>458
早くいなくなってください。おながいします

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>>460
何故？

その魅力がその価値観を重視するなら
新しい場所を探しながら自分を成長させる人生も又、美しいのでは無いだろうか

大切なのは「過ごした日々を忘れずに人生の糧としていく事」
だと私は思ってる

だから、その人の「結果の数字を出す為の最適な手法」が
やりたい事を共有する為の手段の一つが会社と考える事であれば
それは歓迎しなければならないし、大切にしなければならない

現に今の日本の会社では会社の中でやりたい事を育てて実現させていくのは難しく
なって行く傾向にある

そこにジレンマがあるのではないだろうか

だから転職する人が増えている事実があり、フリーターが増えている事実がある

結果の数字で評価
だから平等

その視点では駄目なのだろうか

それから、愛社精神無き者は去れと言う意味では書いていない

私が心の奥でずっと大切にしてた事であり
現代人に欠けていると思っているので大切さを説いたつもりだ

決して表に出してこなかった私に
それを説ける資格があるかどうかは分からない

だけど、読んだ人はこれを心の隅にそっと置いて欲しい
きっとそれが、それぞれの思いとなって近い未来に会社全体を良くしてくれるものだと
思っているから・・・

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾃﾞｼﾀ

もうすぐ賞与だが情報ないか？今回は（情）がＡ査定。Ａ査定の中でも４
ランクある。（情）とりわけ良かった訳でなく、他が悪すぎて消去法で
Ａ。ＩＢＭのＨＤＤ事業が大赤字でいきなり失敗だが、正山社長が買収した
訳だし、Ａランクにしないと社長の役員報酬でないしな。メンツもあるし。
電力はもうだめなんか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

人大杉な訳なんじゃが・・

ほいほい

私の場合、やりたかったことはこの会社ではできなかった。
少なくてもいままでは、できていない。

今は転職のためのスキルを磨くことにした

日立も人大杉。所員も関連会社も。

ウチのIT部は、1フロアに課長が12人
主任が14人だったかな？

もはや、ポストが無い。
専門学校卒の不良品をそろえて、モラルも低い。
社内いじめや盗難事件等、てんこもり
はっきり言って【お荷物】部門だ。
利益も上げてないし。

>>470
多すぎて放り出したい人の中に君は入ってる？

「Ｉｎｓｐｉｒｅ Ｔｈｅ Ｎｅｘｔ」なんて言ったって誰も意味わかんねぇよ。

>>473
分解すると
Ｉｎｓｐｉｒｅ→ホンダの車
Ｔｈｅ Ｎｅｘｔ→次です
になるか？

もしくは直訳すると『次のものを励起します』になるらしいが…

『励起』が読めない。
このキャッチ作るのにもそうとう金か買ってんだろうな。世界不思議発見とか
やってるバヤイじゃねいぞ。

ここに学卒文型の女性で内定もらったのですが
不思議なことに工場で母校（ＫＯ）の女性を見ることが
あまりないそうです（ＯＢ談）
なぜなのですか

>>475
会社は卒業性の同窓会か？この指とーまれか？
ヘタチの場合は正解かもな。

「君は？？大学か！出身は？？か！、なんて偶然なんだラッキーなんだ！」

こんなセリフが本当にいつも飛び交う。

>475
女が居ないから。

>>475
慶大出で工場勤めなんかあるわけネーだろ。
慶応閥に入って本社勤め！
本社で東大閥、早大閥との闘争に一生を送るの！
ウソだと思ったら御茶ノ水行って１７階で聞いてみろ。

>>475
学卒文型の女性でＫＯは日立の工場の雰囲気にに相当馴染みにくい。入社前に聞いてた内容入社後の実際とのあまりのギャップにビックラこいて、ほうほうのていで逃げ出したんとちやうか？

>>478
それ以前に他の奴でも逃げ出すっつーの！
本社・新砂・大森・川崎・青山の地区は比較的キレイだが、工場は馬や猿や野ウサギが
走りまわったり、ネズミが機械に巻き込まれてラインを止めたりと大変。

しかも工場勤務のヤシの楽しみはフィリピーナのいるスナックで夜の楽しみ。

悪い制度は意地でも直さない。外圧でやっと治る。
課長の名前をカタカナで書けと強制しているらしく、本社地区の人から電子メール
送るときには工場の人だけカタカナで書かざるを得ない。

好き嫌い人事や天下りレースが盛んで、粛清で飛ばされたり、関連会社の
人事との癒着や贈り物も禿げしい。

それらの精神は落穂ひろい、論文という名の集団リンチと消防隊という
軍隊まがいの時代遅れ制度で培われる。

そうなんですか
メーカーだから
はじめは工場に勤務と思っていました

この会社しか内定がないので迷っています

女性の管理職というのはとても少ないみたいだし

>>480
> 課長の名前をカタカナで書けと強制しているらしく、本社地区の人から電子メール
> 送るときには工場の人だけカタカナで書かざるを得ない。

確か筆記用具の節約のためと聞いた。藁だよね。

54名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/04/12 18:40 ID:???
マルチAA防止機能を搭載しました。
名前欄に”山崎渉”E-mail欄にレス番号を入力するとそのスレ内のレス番号のリモートホストが表示されますです。。。

>>481
この不況のさなかに折角総合職で内定もらったんなら、これも何かの縁
　日立に決めちゃいな。研修で一時的に工場配属はあるかもしれないが
　正式配属にはならないと思う。責任は持てないけど．．．。
　別に、鬼や獣が棲んでる会社じゃないから大丈夫！
　商社、保険、証券金融関係などのサービス業に比べると相対的に給料安い代わりに
　人使いは荒っぽくないみたいだよ！特に関東系のメーカーは相対的に優しいらしいよ！
　ＫＯ出の美人総合職だったら、回りの雄雌雑魚のやっかみに気をつけな！
　最初からあんまりぎらぎら飛ばすな！
　低姿勢！低姿勢！謙虚！謙虚！
　結婚相手なら止めとけ！相対的に真面目だけが取柄で仕事以外にあまり趣味のない
　面白くない奴がてんこ盛り！

>>481=>>475
女性ならIBMの方をお勧めしたいところですが。
あなたに会社を変えるだけの気概があるとするなら、
是非入って欲しいですね。
年々女性総合職の待遇は向上し続けていると思います。

てすと

土日に休める事が楽しみだけ働いている。
でも、休日は何かする訳でない。

何となく虚しくて悲しい。
ずっと眠っていたい。

>>459
ソニーは会社を辞めても、ソニー出身ということで遺伝子を受け継いでいくそうな。
会社をやめても産業界に貢献していく、そして産業界への恩返しという
意味も込めて、という意気込み、
そういう広い度量が大事だと思うぜ。

日立だけが世界じゃない、世界はもっと広く寛容である。

>>488　では、ｿﾆﾝの裏事情で、それを聞いてみな。
多分、あっちはこっちが良いと言うぜ。

>489
まあ、隣の芝生は碧いからな。
この会社を辞めても良くも悪くも四立出身の遺伝子を受け継ぐよ。

心を読み取る装置って maid in hitachi?
頭に思い浮かべた事って、その人の意思と関係無い事も多いよね
例えば恥ずかしくしょうがない時は、適当な事や明るい事を思い浮かべて
紛らわそうとするよね

何度も誤解されやっと分かって貰えた
やった
と思っても
やったと思ってる
それは本心じゃない、意図的だなと思われるんじゃない？

>>487　
　　
　　君だけじゃない！
　　程度の差はあれ誰でもそんな気分になることは多い。
　　症状に対する本人の自覚の程度によって表現は
　　スランプと言ったり落ち込んでると言ったり鬱状態と言ったり．．．。
　　
　　その気分が１〜２週間以上も続いているんだったら手っ取り早く
　　メンタル系の（メンタルクリニック、心療内科、精神科）へ行って
　　診察受けて薬、処方してもらいな！そのほうが独りでウジウジ
　　沈没してるより回復早いと思う。何事も専門家に相談するのが解決は的確で早い
　　
　　全体的に日本社会の意識はかなり遅れててメンタル系の通院は
　　本人も、周りの人ももなんとなく抵抗感があるみたいだね。
　　しかし、過労や風邪ひいて内科行くのも怪我して外科行くのも
　　心が風邪引いて心療内科などに行くのも同じ。
　　会社に知れたらまずそうとかメンタル系行くのかっこ悪いとかつまらんこと考えるな！
　　風邪も、癌もすべからく病気は早期のうちに医者に任せるのが一番。
　　自分の気力だけで何とかしようなどとクソ真面目な日本人独特の精神主義で下手に頑張るな！
　　大昔、アメリカに住んでた頃普通の人間が、チョッと精神的に行き詰ったりすると気軽に
　　何の抵抗感も偏見もなく精神分析医に相談する風潮、光景をみて、こいつらバッカジャないかと思ったけど
　　今思うに、何か問題あると、自分の専門外のことはさっさと金払って専門家に解決ゆだねるほうが手っ取り早い
　　という、合理的なあっけらかんとした考え方は見習っていいと思ってる。

>>471
組織が組織として成り立つ人員構成を大幅に溢れてしまってますね。。。
これで部下が３０人以下とかだったら目も当てられない
年齢別の人口推移が今の年金問題みたいになってしまってる
数年後にはもっと崩れて、課長３人主任２人部下一人とか言う部も出てくるかもしれないですね

管理職がやるべき仕事を根本から見直して実務までやる様にするか
組織を作り直すしかないですね・・・
これじゃあ、管理職の仕事がどんどん薄くなってしまう

再編成しないと、組織が会社が成り立たない・・・・そんな気がしてしまいまふ

>>464
??
>>458　と　>>460 は　漏れじゃないよ

>>487
丸投げどうとか組織がどうとかゆーが
結局みんな会社もしくは会社の肩書きがすきなのよ。
皆同じだYO。
他にする事無いからこんなとこ来んだろ。
あ、おれっちも？

誰か中央出版スレあげてください・・・すんません

>>494
もう手遅れだって。漏れのところなんか
課長２人、主任５人、部下１人、派遣５人。

もう終わってる。派遣はたくさんいるがアルバイト感覚で組織という意識無し。いろいろな管理業務も拒否される。
漏れが辞めれば部下０人。
ざまーーーーーーーーーみろ！早くやめてやる！

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>497
491,492 もそうだと思うけど、人多杉であがってないと見れないですよね
漏れは、monazilla.org(wのかちゅ〜しゃで見てまふ

試して見てくらはい

>>493
風邪の早期治療はちょっと違うかも
漏れは早めの症状で医者行ったら、その症状での薬しか出なくて
翌日高熱がでた。。。

>>494
未だに、高度成長、バルブ時代の人事政策そのまま引きずってる。
　管理するような仕事ないのに管理職だけ生産。（学歴と年齢基準だけでほぼ自動的生産）
　市況の変動に関係なく売る当ても、買い手も見込めないのに製品作り続けるのと同じ。
　
　理屈にあわない、現実と乖離した建前がまだまかり通ってる。
　近年、これから先ともにいろんな事柄が、現実、真実を上手くごまかして建前を
　なんとか上手く押し通す余裕幅が殆どなくなってきてるから近いうちに行き詰る。
　行き詰って、問題がおおきくならないうちに手を打つのが賢い人事担当＊＊
　
　まーいうなれば、これも手間と反発を伴う重要問題先送り心理の一つだろうけどねー！哀れ！

　グローバル化だのＶ字回復だのＩＥプランだの、実力、成果主義だのリストラだの言いながら
　まだこんな旧態依然とした状態なのかねー！経営者もマターリしてるよねー！

>>496
>結局みんな会社もしくは会社の肩書きがすきなのよ。

ここに大きな問題があるんだよね、日本の会社と社会に・・・

自分のやりたい仕事を極めて会社と社会に貢献する事よりも
胡麻を擦って駄々を捏ねてでも、出世して肩書きを欲しがってしまう

自分の習得した技術などから得られる会社の利益を大きくする為に
部下に技術を教え、取り纏めをして、より大きな利益を得たい、会社に貢献したい
だから役職が自然と必要になってくるんじゃないかな

一人ではあげられる利益に限界がある、だから係りが欲しくなり課が欲しくなる

原点に返って見直して見よーよ

会社や肩書きに対する価値観より
胸を張って、俺はこの仕事でこれだけ会社に社会に貢献してるぜっていう価値観
の方がかっこいいと漏れは思うよ

腹へった

>>500
　　＞風邪の早期治療はちょっと違うかも ．．．。
　　　翌日高熱がでた。。。


　　　風邪扱いで早期治療してもらったのはちょっと違うかも ．．．。
　　　念のためＳＡＲＳ、ＡＩＤＳ合併症カリニ肺炎等の検査もしたほうがよかったのかも．．．。

日立製作所にされたこと
　平成３年に日立製作所に入社したものですが、日立が（おそらく）したであろうと
思われることを書きますので、信じる方は信じてください。

　＊盗聴等、私生活をさんざんかき回すことをして、以下に示したような（状況）証拠
を上げて問いつめたら、精神病と言う事にして精神病院（平成７年と８年）に入院させ
られました。

（１）　盗聴等されたとする根拠とその時期（１件だけだったら　なんとも思わないの
だけど、数件重なって、「盗聴だなぁ」と感じたこと）

　　　(a) 平成３年１１月、当時、とりあえず会社では全く不平不満言わずに仕事を
しつつ、寮で電話で大学時代の友人に電話で不平不満を言ってたのだが、経理部
調査係の大山という子に突然、「部屋では会社の事無茶苦茶に言ってるんだって
ねぇ」と言われた。もちろん、普通の音量で話してたし、寮の防音はされてた（という
か一般の借り上げマンションだった）。

(b) 平成５年４月頃その寮で別の大学時代の友人に電話で「やっぱり名誉よ
りお金のほうがええなぁ」とか話してたら、なぜか突然、研修員論文の褒章として
「お金」という話しが出てきた。これだけだったらただの偶然かもだが、電話で話し
た翌日だった。

(c) 平成５年１０月頃、旧習志野工場（現在別会社）からシステム開発研究所
に転勤になったのだが、その研究所の寮で話してることもつつぬけ（っぽく）なって
た。そこでのつつぬけの内容は次に・・・。

(d) 平成６年２月頃、たまたま転勤先のほうの寮で友人に「ボク、社長になり
たいわぁ」って発言したところ、翌日、その研究所の経理課の青池って子に「社長
になれるもんならなってみろ」と発言された。

(e) 平成６年？月頃、そこの研究所の経理課の湯田と長谷川課長がとおまき
に「山本（私の名前）の部屋は実質二人部屋だからなぁ」とかって話してた。もちろ
ん、会社の借り上げの寮の一人部屋だった。（虹ヶ丘寮という寮）

(f) 平成７年？月頃、経理課の湯田と黒田がボクの机の真ん前で聞こえるよ
うに（わざと聞かせた？？？）、「部屋で電話でだれとしゃべってるの？」「大学時代
の友達だって」　って言った。当時、ボクは経理課の同僚とはあまり私的なことをし
ゃべらず、大学時代の友人と私的なことをはなすことが多かった。

その他、疑わしい事・細かい事は、星の数ほど・・・・。

以下にさらにどういうことが起きたかを・・・。

盗聴以外にされたと思われること

(a) 入社して間もない頃、当時、好きだった人（大学の友人）がいて、その人の写真で
オナニー（笑）してたのだが、たまたまその人に会いにいって、「写真取らせてよ」って言っ
た所、「なんに使うの？？」って聞かれた。その好きだった人とは、気軽にそういう冗談を言
い合う間柄ではなかった。会いに行った時期は平成３年６月頃（入社間もない頃）。


先にあげた「盗聴」と考えたほうが妥当な事実から推察すると、下手したら、部屋の中を監視
した上で、その人にそういう事実を伝えたかな？と思ったほうが妥当。

そんで、こういう盗聴と思われることをあげた上で会社に抗議したところ、日立製作所のおかか
えの精神科医の診断で日立製作所の診療所の中で睡眠薬を注射して、眠らせた上で精神病院に入
院させられた（平成９年３月３１日？）。

さらに同じような事が続き、さらに抗議を続けたところ、今度は日立製作所の寮内にゴツイ男が
部屋に押し入ってきて、手足をガムテープ＆ヒモでしばった上で病院につれていこうとした。

精神分裂病（現在では統合失調症という）ということで入院させられたのだが、精神分裂病とは
＊幻聴が聞こえる　＊妄想をもつ　などといったような症状で、レントゲンでどこが異常でとい
ったようなことで確定する病気ではないため、医師が「おまえの言う事は妄想で幻聴だ」と言っ
たら、分裂病と言う事にすることができる。

万が一、病気ではないのに病気と言う事にして入院させるということが法的に許されるかどうか
ということだが、現行の法律では
医師が病気と診断し、親（保護者）が「入院させてもいいよ」と了承したなら本人の了承がなく
ても入院させる事は合法である。

ということからして、私生活をなんらかの目的でかき乱して、抗議をされてさばききれなくなっ
た段階で、「法律の隙間をついて」精神病院に強制入院させた　という可能性が充分（というか
ボク的にはそうとしか考えられない）あるということですね。

ちなみに５０７に書いたように、盗聴等がされたとしか考えられない状況証拠は入社間もない頃
からありまして、個人的に何か問題をおこしてこういう事態になったとは考え難いのだが・・。
唯一、考えられる事は、仮にも「京大出身」ということだけ・・・。
ってことからして、日立製作所は大学によって、そういう目途をつけて、私生活の監視などをし
てる可能性が高いのじゃないのかなぁ。
実際、ボクがはっきりと「怪しいな」と感じ出した頃には、仕事面で色々とトラブルがあった時
期で、それと絡めてなにかしたかったのかもしれない。だからひょっとしたら、他の京大生とか
もされてるけど「気づかないでいる」だけなのかもしれない。

元日立マンさんよ。
”元”つーんだから、会社は辞めたんだろうけど、２ｃｈで告発しても
どーにもならんことは、重々承知してるよな。
見てる側は、証拠も根拠もないから残念だが話の内容の真相はしらん。
どーでもいいけど、変だなって思った時にとっとと辞めればいいのに。
日立なんてクレジット会社ももってるし、警備会社もあるし
会社側は、従業員の財政状況や家族状況まで立ち入って見れる情報源を
もってるのは知っているよな。
書院になった時点で、自分のプライバシーの多くは会社側に知られてしまう
のも知っているはず。
俺から見れば、そこまでに至るまで在籍していたアナタにも非があるように思う。

そういうことからして、日立製作所って
「ある程度　大学などで目途をつけて私生活込みで盗聴等の行為をして、なんらかの状況になっ
たら伝えるなどをし、それで抗議されたら　法律の隙間をついて　精神病と言う事にして強制入
院させる会社」
としか考えられないよね・・・。

>>512
お返事いただきありがとうございます。

たしかに、色々ゴタゴタしてる中でも日立にいたこと事態は「あきらめが悪い」という
べきで反省すべき事かもしれませんが、一般に

「日立に入ったら、プライバシーの多くが会社に知られてしまう」

もちろん、そんなこと知ってたら　入社しません。

あと、実際、一度は日立製作所をやめようとしたこともあります。
神戸市役所を受けたんですが、一次試験は通ったのですが、二次試験（試験はも
ちろん得意分野だったのでできた）で落ちたんですね。受けた時期は平成４年の試
験。もちろん、日立の人にはナイショで受けたんですが、なぜか「合格通知が届く前
に」、経理部の三浦・鳥居本という人たちがボクに聞こえるように「神戸市役所、受け
たんだって。すべったらしいよ」とかって会話をしてたんですよね。

どういうことでしょ？？

まぁ、所詮、他人から見たら私怨に過ぎませんけど、こういう事実を告発していこう
と思いますので、今後もチマチマと書きつづけさせていただきます。

立派な分裂症だな・・

>>515
そう思われる方がいることも承知の上です。

が、事実、現行の法律では

「親と医師をなんらかの形で納得させれば、強制入院させることが出来る」

のです。

んで、実際に、「日立がそういうことをした可能性は充分にある」ってことです。

>>501
>未だに、高度成長、バルブ時代の人事政策そのまま引きずってる。
>管理するような仕事ないのに管理職だけ生産。（学歴と年齢基準だけでほぼ自動的生産）

漏れは、成果主義にするには、一番最初にここを直さないと駄目だと思う

入社時にレールを引いてしまう年功序列型は年齢別人数の変化と共に破綻している

このままでは、組織が、会社がなりたたない

そう思ってるのは漏れだけだろうか・・・

>>504
>念のためＳＡＲＳ、ＡＩＤＳ合併症カリニ肺炎等の検査もしたほうがよかったのかも．．．。
???

>>505
漏れのポリシーに自分の範囲で許せる事象は「過ぎた事は気にしない」ってのがある
気にしないって解決策は駄目かい？

　冷静に成って考えれば分かることだが、役に立たない所員を監視するために、
わざわざ監視役を雇ったり、監視用の機器を購入するコストを掛ける訳が無い。
ただの妄想だ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

又、盗聴ネタかよ〜。
関西ネタは和解したようだし(w、関東ネタやれや！

>>516
仮に事実だとしても、もう会社にしがみつく気ないから止めたんだろ。
だったらすっぱり忘れて人生やりなおした方が良い。
おまい一人の力で組織に勝てると思っているんですか？
消されるのが落ちだな。

>>505-511

日立金属の裏ネタはないのかい？

>>480
>悪い制度は意地でも直さない。
これに対して良い方法は無いんでしょうか・・・

カタカナ書きはまぁいいかなぁと思うのですが

>好き嫌い人事や天下りレースが盛んで、粛清で飛ばされたり、関連会社の
>人事との癒着や贈り物も禿げしい。
金権政治や公務員の接待がこれだけ厳しくなっているのに
こういう所はそのままなんですよね。。。日本は。。
ある程度の贈り物は気持ちもあるのでしかたないとしても
癒着や好き嫌い人事や天下りレース
ここから制度変えないで、成果主義って聞いて果たして社員は納得するんでしょうか・・

>>523　金属ネタはＤＡＴ落ちしますた。

>>505-511
冷静に考え見て下さい。
　君は、国内で１，２を争うエリート大学、京都大学を卒業して、将来を嘱望され日立に
　入社した。　そういう青年を、ある日突然、両親と会社が無理やり強制入院させるには
　させるだけの理由が君にあったんだと思う。
　
　君は、自分がされたことだけを、自分の辛さ不当性だけを延々と述べてるけど
　そのとき、そこまでして将来を嘱望された一人の優秀な青年、君を強制入院させざるを得ない
　状況に関わった回りの人たちの　辛さ、悲しさ、悔しさ、無念さ、を推し測って考えてみたことある？
　ご両親も、当時の会社の同僚も、上司も多分相当、辛く、無念で、悲しかっただろうと思うよ！
　
　君に対する、理由なき悪意なんか絶対になかったと断言できる。
　君の言動を盗聴なんかして、ご両親、会社、友人、上司．．。誰か益す人居る？　
　盗聴されてる、監視されてると思う自分の心理状態に自分で疑問もったことない？
　
　周囲に対する恨みつらみすぐには無理だろうけど意識して忘れる努力しろよ！
　
　あらゆるマイナス感情の中で、恨みと嫉妬の感情は相手に向けられてるように思えるけど
　実は同時に同じ強さの鋭い刃で自分自身を切り刻んでるのと同じ。
　恨みつらみが強ければ強いほど、無意識のうちの同じ強さで自分自身の心も切り刻んでるという事だ。
　誰か伝でも頼って、母校の心療内科、臨床心理の先生などの助言受けながら生活することを勧める。　

>>517
　　>念のためＳＡＲＳ、ＡＩＤＳ合併症カリニ肺炎等の検査もしたほうがよかったのかも．．．。
　　　???

ジョークだよ！ジョーク！真面目人間なんだからーもう！

＞伝染さん
脱兎オチなのかあー！！！！！


　　　　　 　　　　　　　 　　,i--−'''''''''−-...,,
　　　 r−'''''''-..,,　　　,.r'''`　　　　　　　　　　 ´ﾞ''-.、
　　　　ヽ、　　　　''y '´　　　　 -‐‐　　　　　　　　´ヽ、 　　　　　 　　ヽ
　 　　　 'i　　　　 ´　　　　　､_(o)_　　　‐‐-､　　　　　.ヽ、 　　　　 　つ
　　　　　 i　　　　　,,;;;;;;;;;;,,　　　　　　　_(o)_　　　　　　 .ヽ 　　 　　　 わ
　　　　　　i　　　　　''''''''''　　　　<　　　　　　　　　　　　　´i 　　ぁ　　ぁ
　　　　　　 Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i 　 あ　　ぁ
　　　　　　 i　　　　　　　　　/( [三] )ヽ　　　 ;;;;;;;;;,,,　　　　　i 　あ　　あ
　　　　　　.i　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;;;;;;;;:　　　　　　 i 　ぁ　　あ
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,i
　　　　　　 .i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　.i:::::::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　 .ゝ:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　::　　　　　　　 i
　　　　　　　　 ＼:::::::::::::::.............　　　　　　.......:::::::::::::::.....　　　　　 i
　　　　　　_,.r−'''ゝ;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞...,,　　　　ノ
　　　　.,r'`　　　　　　''-;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:-''ﾞ'-.,　 ´``''''''`
　　　 r'　　　　　　　　　　´ﾞ'-t----t----''''ﾞ``　　　　ヽ,
　　　.i　　　　　　　　　　　　,,..i　　 .i　　　　　　　　　　　 i
　　　 ´`ﾞ''''''''''''''''''''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ``´´　　　　`''-..,,　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´`''''--------'ﾞ

>>480
>それらの精神は落穂ひろい、論文という名の集団リンチと消防隊という
>軍隊まがいの時代遅れ制度で培われる。
集団リンチ好きですよね・・・
落穂にしても、ミスをグラフにして張り出したりする風習にしても

もう何百年前の村八分みたいな風習やめて
ミスを責める習慣から、良いもの拾い上げる
プラスの習慣に切り替えましょうよおううう

日立もヘナチョコ男ばかりが多くなったみたいね！
３０過ぎたような男がバカクソガキみたいな甘えたセリフ吐いて
何のつもり？どうするの！

怨みは世の為にならず
怒りは「大事な人」の為に
悲しみは心の感度、感度の良い人で暮らそう
努力して自分の手で掴もう、それが本当の幸せだから・・・

５３１＞＞あほ？
ヒヒヒヒヒー５３１のようなあほ
オチョクルと面白いなぁーﾋﾋﾋﾋﾋー
あほはあほヒッヒヒー
５３１ヒヒヒヒー弱虫

>>533
　単純バカ雑魚一匹あがり！猫えさ業者すり身用！

>>531
男はいくつになってもガキで甘えん坊なところが消えないものなのかもね・・・
さむしい

人を突き動かすモチベーションを与えるために、恐怖／強制と成功報酬と
ではどちらが結果的に良いかは世界の歴史で証明済み。

>>514
社会一般常識をひとつ教えてやるよ。
転職先の会社の人事部が、前職の会社の人事部にその人の素性を聞くのは一般的なことだよ。

そのときに人事部が良い答えをするか悪い答えするか、それを聞いた転職先の人事部が
どういう判断をするかは毎回分からないもんだ。

実際、この日立スレの過去ログにもいろいろ書いてあるから読んでみれ。
現在の会社の人事部に悪く言われたけれど、転職先の人事部が嘘だと見抜いて
無事に採用されたとかな。

本当に盗聴機があるなら電波が取れるはずだよ。
そういう機械も売ってる。
つーか、寮になんてプライバシーなんかねーの！！
昔は寮監が朝に社員全員を叩き起こして会社に行けーッって言ってたんだぜ？

>>514
あとな、お前の受けたその転職先、日立とは大昔からベタベタの付き合いなんだよ。
商品もものすごく多く買っていただいている。

いつまでも自分の過去の学歴を自慢しないでさー今の会社の勉強しろよ。
つーか自分の会社の重要顧客くらい知っとけ。

関西ネタや京都ネタは止めろと言ってるだろうが！
許さないぞ！

関西の勤労は本気で書き込み犯人を探している。
既に特定され、内偵段階だと聞いたぞ。

覚悟しておけ。

関西ネタはすぐに個人名が出るからなぁ。

ということで、絶対に関西ネタはやめろ。
もうばれてるって話だしな。

││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Microsoft 関西ネタの終了 　 　 　 　 　　 　..[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ´||｀| ｶﾁ
　 └┤│││││-<..｀∀´>-| このプログラムは 　 　　 　　　　│ ｶﾁ
　 　 └┤││││､∧∩∧/､|　 応答していません。 　 　 　 　 │　ｶﾁ
　 　 　 └┤│││∀´><｀∀│そんなことより 謝 罪 し る！　　.|　　ｶﾁ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　ｶﾁ
　 　 　 　 　 └┤　　[はい｡謝罪します(s)]　 [謝罪しません(n)]　｜　 　ｶﾁ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘　

自分の母校がどうのこうのと、うるせーんだよ！

>>526
まぁ、そもそも、日立が悪意でやろうが悪意でなくてやろうがそんなことは全く関係
ないんだよね。当然だと思うが、「自分に起きた結果が悪ければ　それなりの修復
を望むのが当然」でしょ。

「盗聴」とか言うのも、そういう状況証拠が１個や２個だったら「勘違い」ですむんだ
ろうけど、ここに挙げただけでも７個でしょ。疑問も確信に変わるよ。
「理由」なんて、なんだかわからないけど、そういう事実を多数経験したら、誰でも
そう思うでしょ。


あなたは、「強制入院させた側の気持ちを考えろ」と言ってるけど、「強制入院させ
られた側の気持ち」はどうなるの？
それもこっちは、状況証拠を挙げてるのに、日立のお抱え医師を使って、「全部、
幻聴＆妄想」ということにした上で、法律の隙間をついて入院させた（と考えた方が
妥当）なんよ。

そもそも、「寮なんて監視されて当然」という発想自体が狂ってると思うけど。

あとさ、どうでもいいんだけど、

「社会の一般常識」として、転職先の人事部が元いた会社に素性をきくのが常識
と書いてあるけどさ
「悪く言って、再就職をダメにしていい」
ってことは全くないんだからねぇ。あたりまえだけど。

日立にいる人間なんだかなんだかわからないけど、「日立の常識＝世間の常識
」と思うのはやめた方がいいと思うよ。

そもそも、転職云々もだけど
「法律の隙をついて、強制入院させた（と考えた方が妥当）」というのは、どうなる
のかねぇ。会社の体面を守るためとはいえ、有体にいえば、「かかわらないのが
ベスト」ってことだよね。日立って会社。過去ログ云々わからないけど、
「盗聴されるのが常識」って考えを捨てたほうがいいと思うけど。


仮に、「そんな会社選択したお前が悪い」というのなら、世間にこういう情報がな
かったという状況が悪いんだろうから、就職前に皆が知るようにすべきだと思う。
だから、ガンガンに伝えていこうと思うんだよね。（といいつつ、ほとんど私怨なん
だけど）
こういう情報を聞いた上で、それでも日立がいいという人間は日立に行けばいい
と思うけど。そら、自由だし。

寮にプライバシーがないって本当？
壁がめちゃめちゃ薄いとか？

>>536
>人を突き動かすモチベーションを与えるために、恐怖／強制と成功報酬と
「心と成功報酬」
恐怖／強制だと
悲劇は繰り返される
よ

>>546
漏れはそれでもいいなぁ・・・
でも、誤解されたまま終わるのはどうしても嫌だった・・・

負け組み必死だなw

>>546
個人的見解だけど
それは、貴方が将来少しでも立派な人になれる様
私生活の中にアドバイスをくれていたのかもしれない
・・・そう考えると、とてもありがたく、感謝の気持ちで一杯にならない？

漏れだったらそう考えるけど、駄目かな

>>546
　君がいま陥ってるような、日立に対するこだわり、執着、恨みつらみ心理から
　何時の日か開放され日立の所員を余裕を持った心境で眺められるようになった
　その時、初めて君は日立にある意味で勝ったといえるんではないかな。
　（君の日立に対する『復讐』が多分君の心の中で完結する）
　で、どうしたらいいんだろう？
　
　（１）過去の出来事は修復、やり直し不能。万人共通
　　　人生は一方通行で過去の出来事は、百万回喚こうが、大金積もうが、
　　　相手を責めようが反省しようが絶対に消せない。
　　　過去のいやなことも、楽しかったも全てごっちゃ混ぜが現在の君であり人間皆同じ。平等。

　（２）人間、神様からもらった一生の手持ち時間も大まかに決まってる。
　　　今、こうしている間にも着々と手持ち時間残高は減少し続けて止まることがない。

　（３）　どうにもならない、過去の出来事に拘って、貴重な人生の手持ち時間を減らしながら
　　　自分の、心のエネルギーと、頭を使うことに何の疑問も感じて無いとすれば、それは
　　　俺に言わせると単なるアホ。オロカモノ！
　　　学歴は申し分ないかも知れないが今の君には、今の与えられた状況下において、
　　　自分の今の立場をどうのように好転させていくかという、知性も、理性も、
　　　自分の感情を理性でコントロールする技術、自制心も、自分自身を
　　　冷静に客観視する能力も、全く感じられない。
　　　一言で言うと学歴に見合う教養が身についてない。
　　　いろんなことが思いの強さに反して空回りし、焦りと苛立ち状態だと推察する。
　　　原因は君の学歴と、身に着けてる教養の乖離の大きさにあると思う。
　
　（４）君の人生の残り手持ち時間と、自称いい頭使って生きて行きたいなら
　　　　過去じゃなくてこれからさきの未来に向けて、心のエネルギーも頭も使いな！
　　　　完全に思い通りには行かないかもしれないが、絵を描く余地はかなりあると思うぞよ！　　
　　　　いまのまじゃー、形を変えた無知無教養のストーカー人間の心理状態と同じ。
　　　　まー君自身の人生だからこんな板で他人がどうのこうの言っても始まらないがね！
　　　　方向決めるのは君自身だから．．．。　

>>547
> 寮にプライバシーがないって本当？
> 壁がめちゃめちゃ薄いとか？

毎朝、出勤後寮監が部屋をのぞくわけや〜。

漏れも京大修士卒で軽い分裂病になって最終的に辞めた。
でも再就職は大変だよね。残るのも地獄、去るのも地獄だよ。
今は京大系某電力会社に派遣で働いてます。

>>546
>ガンガンに伝えていこうと思うんだよね。（といいつつ、ほとんど私怨なんだけど）

　　ここ、２ｃｈなんで基本的に君の考えるとおり私怨ガンガンやってもいいんだけど
　　それを、心行くまで全部やって、やり終えたときの君の心の中に何が残り何が浮かぶんだろ？
完了し時点で結果的に何が君にとって益したことになるんだろ？
　　これからご披露される、君の私怨カキコより、俺、そっちのほうが興味津々！！
　　私怨ガンガンカキコ完了したら、その時点での心の変化、感想もぜひ聞かせてね！

ｲﾀﾁの２ちゃんねらーってキティばっか。
ま、漏れもそうだけど。(w

http://homepage.mac.com/hitomi18/

●川崎憲次郎投手をオールスターに！●

憲次郎への投票はこちら
公式ページhttp://allstar.sanyo.co.jp/
セリーグ先発投手部門は”D20”に投票を

中間発表　http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html

>>552
　　
　　寮監が部屋をのぞく位ならまだいい！
　　俺の彼女トイレにまで一緒についてくる！！
　　落着いて糞も出来ん！！
　　プライバシー皆無だよ〜ん！

>>546
もう十数年も前の話だけど
・若輩者の仕事の能力を認めてくれて、暖かくしてくれる職場
・大学進学を諦めた漏れに勤務時間内に先生まで付けて勉強させてくれるやさしさ
・給与を貰いながら大学のカリキュラムに近いものを学べる学校へ進学させてくれる心意気
若い頃受けた大きな恩は心の底に根付いて忘れられないもんだ・・・
好きな人をずっと忘れられない様にね・・・

果たしてこんな会社が、貴方のプライベートの情報を悪い事に使うだろうか
もう一度考えて見てはどうだろう

>>寮にプライバシーがない

というか、盗聴してると考えるほうが妥当なんよ。あと郵便の検閲など。
私生活に関わるかなりの部分に干渉しまくってる会社と考えるべきだよ。

でもね、なにより怖いのは、
「法律の隙を突いて、強制入院させよう」
と考える人がいるってことだよ。

お〜〜こわ・・・・。

>>559
まぁ、「あなたが気づいてなかっただけ」と考えた方が妥当でしょう。

あんね、

この一連のカキコミをしだしてから、日曜日１８：００頃、日曜日２２：００頃、月曜日
５：００頃、月曜日２２：３０頃　それぞれ、インターネットイクスプローラでアクセスし
たんだけど、ずっと
「人大杉」
なんよね。

なんかあったんかなぁ。

とりあえず、「ぞぬ」でカキコミしてるんだけど。

>>562
「人大杉」の場合の 対応策についてはね
（１）まず、ここ読んで　http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/#shokai
　
（２）　（１）で紹介してるお薦めのﾂｰﾙは色々あるけど
　　　　これダウンロードして使ってみな　　http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
　　　　使いやすいよ！俺も使ってる

本物のキティが登場か？
久々の大型キャラになりそうで期待が持てますな。

>>560-561
　　あ〜あ！だめだコリャ！
　　今までの真面目な話が全然通じてない！
　　自分にとって耳の痛いこと、都合の悪いことは避けてる！
　　もういい！　かってに遊んでくれ！
　　これがほんとに京大卒かよ！あきれるぜ！
　　バカみたい！俺、一応マジレスして損した！
　　ここ２CHだもんな！仕方ねーか！

今までの話ってなんなんでしょうか？

うーん、君のレスでは
「寮の部屋の壁がうすいんじゃないの？」

ってことなんだけど、


平成７年のことだけど、たまたま部屋でテレビ見ながら独り言言ったんだよね。
「人間って　性善説だなぁ」
って。

そしたら、資材（となりの部署）の鷲谷って人が翌日出会うなり、
「山本君、人間って性善説だよなぁ」
とかっていきなり言ってくるんだよねぇ。
あのさぁ、日常会話で「性善説」って単語がいきなり出てくる？？それもその人が
仲良かったりしたらわかるけど、普段、仕事の会話以外しなかった人だよ・・・。

ありえないでしょ。

隣に聞こえる　「独り言」なんか普通ないでしょ。
おまけに　朝一番に　隣の部屋に住んでるわけでもない人に言われたんよ。

普通、盗聴って考えるでしょ。

>>566 >>551のことじゃないの？

[就職板]の
☆☆☆日立製作所〜理系編２☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052668510/
にまで、全部ペーストしてあるけど、

ちょっと、うんざり。

>>551さんのﾚｽへの返答が出来ないようなら。
NGWordに追加するように促すよ。あなたの行き先ﾚｽに。
（またはテンプレに。）

寮の壁が薄いんじゃなくて、
寮のホモホモ野郎が、君を監視しながらハァハァしてるんだＹＯ
盗聴どころか君の着替えシーンも盗撮されてるＹＯ

そのうち朝一番に「やらないか」と

>>566

＞日常会話で「性善説」って単語がいきなり出てくる？

　　出てくる！　俺、一日に少なくとも最低５回は女子所員他に使ってる。
　　もっとも、俺の理解してる意味は
　　『セックスは体に善いので誰とでも気軽にじゃんじゃんヤリまくりなさい』　だけど．．．。
　　違う？

＞隣に聞こえる　「独り言」なんか普通ないでしょ。
　　
　　普通にある。珍しいことではない
　　俺ん家がそう！隣の家のヒソヒソ話までよく聞こえる。
　　予算の関係で家建てたとき相当値切ったら外壁も内部の仕切りも全部ベニヤ板にしやがった！！
　　悲惨！ちくしょーっ！
　　
＞普通、盗聴って考えるでしょ

　　普通は全然考えない！俺も考えない！
　　異常な人は考えるかも

>>566
就職板で「同じ番組を見てただけでしょ。」っていうレスがあったけど、無視ですか？
まあどうせ自分に都合の悪い意見は無視するんだろうけどね。

>>569
たぶん、あなたが普通じゃないんでしょ・・・。

>>570
だから、普段、そういう会話をしたこともない人に突然言われたの。
普段、仕事の会話以外はしたことないの。ほぼ。
そら、「は？？盗聴？？」って思う方が普通でしょ。

>>567
・・・・あのさぁ、そもそも551の意見ってさ、
「将来的にこうした方が自分に得でしょ」
って意見でしょ。

なんで、それにレスする必要があるわけ？？？？？
もっと、
＊こういう疑問点があるんだけど
って言うのなら、答えてもいいけど。

>>568
まぁ、「隣のヤツが盗聴してる」って考えるよりも「日立が盗聴してる」って考える
方が妥当だよね。色々な事象を総合して。

就職板の Ｎ Ｒ Ｉ のスレにこんなのありました。

>マッタリ社員（ﾟεﾟ） ：03/06/03 00:43
>クソゴミ会社、朝一番でボーナスの額確認した時にあまりにもの
>低さに、一瞬間違って入金されたのかと思ったぞ。
>12％減って、よく考えたら年間での減になるから今回だけでいうと、
>前年比１８％減になっていた。。。
>
>もう、この会社駄目ぽ。。。
>いつもやる気無いが、今日はいつも以上にやる気を無くし、仕事ほっ
>ぽりだして、帰ってきますた。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.k-514.com/

日立の経理・財務に配属希望してるんですけど、いきなり本社の人は何割いるの？
工場勤務だとして何年ぐらい勤めなきゃだめなの？教えてくらさい

>>566
寮の壁なんか薄いっちゅうの。
隣の奴がお前を監視してる？それはありえんだろ。
お前みたいにたいしたことないヤシ監視してなんの得があるんだ？
何にも無いよ。

あと、おまいさー自分の母校のヤシに日立の恥部を　大　声　で　ばらしまくってるわけ？
そりゃー勤労だってだまっちゃいないわな。
それこそ二重スパイ行為だっちゅうの。

おまいもいいかげんオッサンなんだろうから寮出たほうがええんとちゃうか？

なんかもー京大の評判も地に落ちていく罠。

>>572
　＞＊こういう疑問点があるんだけど
　　　って言うのなら、答えてもいいけど。

　　　未だに半信半疑で疑問に思ってるんで改めて聞きたいというより
　　　再確認したいんだけど本当に君は京都大学卒？だとしたら何学部？
　　　
　　　君もかなり個性的な人みたいだけど、学生時代の同じ大学の回りの
　　　友人も君みたいな個性的な人、普通に多く居た訳？
　　　それとも、やっぱり君は友人の中でも変わった人と思われてたみたい？
　　　自分でどう思ってる？
　　　

>>571
　＞　たぶん、あなたが普通じゃないんでしょ・・・。

　　　　まあ、確かに俺にも、普通じゃないところはあるかもしれないけれど．．．。
　　　　それをお前に言われると、
　　　　さすがの俺も．．．．落ち込む！！！！

基地外、必死だなw

で、ｲﾀﾁの病院入れられて、元　日立マン氏は病気は治ったの？
っーか、未だｺﾞｿｰﾘ薬飲んでるんだろ？

誤診で入院させられてたのなら、親に理由をｷﾁﾝと話して、
後からｺｿｰﾘ他の病院に逝って診断書貰ってくりゃ良かったじゃん。
で、ｲﾀﾁの病院に「ｺﾞﾙｧ！誤診じゃい！どーしてくれるんだ」と
ゴネればﾖｶｯﾀのに。

精神科の強制入院って、よっぽどじゃないとやらないよ。
君はよっぽどな事やってたんだよ。
同じ課の奴が、君の異常な就業状況を勤労に愚痴ったとかさ。

どのみち、会社からは必要の無い人間だと思われたんだから、
２ちゃんで愚痴は頭よくないな。
ここで暴れてもキティ呼ばわりされるだけ。

合法的で、もっと違う復讐方法が有るだろ？

で、何が原因でこうなったのか知りたいんだが
御茶ノ水に行けなかったのがショックだったのか？

>>576
学卒の場合、基本的に配属して課長になるまでは、ずっと同じ事業所勤務。
課長になってからだと３年周期で植木蜂の如くたらい回しにされて、
最後は出身地もしくは自宅に近い事業所でアボーン

>>583
工場勤務2年ぐらいで本社にいけると思っていた私はDQNですか？

盗聴容認派が多いが、少し反対意見を・・・

個人のプライバシーの情報の中には
その人の「命」にかかわる情報もあるのではないだろうか

例えば、様々な状況が重なり
絶対譲れない家庭への本気の愛と
絶対譲れない他の人への本気の恋が重なってしまい
「２人で、ばれたら死ぬからと誓いを立て、恋をスタートさせた」

そんな恋が会社ぐるみで盗聴されてると思ったら
さぞかし、命を削る日々を過ごさなければならなくなるだろう

猜疑心は膨らみ、噂さ、おどけ、笑い、ゴシップのネタにされているのではないだろうかと思い眠れぬ夜を過ごす
でも、盗聴する方には少しの罪悪感も無い

・・・果たして本当にその人が命を落としても、みんなはその罪に気付いてくれるのだろうか

>>420,448
許さん（泣

>>585
盗聴を容認はしとらんよ。
嫌だったら寮を出たらええやん。

月々１万５千円しか払ってねえくせに図々しいって。
２５歳をすぎたオッサン京大生が言う言葉じゃねーよ。

しかもウンタラ市役所との自分の会社の関係くらい常識。
花の京大生君よ、学歴自慢は分かったから自分の会社の顧客くらい覚えとけ。

>>576
私も経理や財務・人事などを希望してます。
このような管理部門にいきなり配属される可能性って低いんでしょうか・・・
やっぱ最初は全員営業ですかね。就職板では総合電機でいきなり管理部門
に行くヤシはエリート候補と聞いたものですから・・・・・

関西ネタや京都ネタは止めろと言ってるだろうが！
許さないぞ！

>>581
いたちではないが、漏れも危うく強制入院させられそうになった。
上司の嫌がらせでな。後で賠償請求したが、そいつは逃げまくってる。

日立システムアンドサービス内定ですが、どうなんですか（(；ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
日立の肥溜めですか

えみたんラブ

帰って来てけろ〜

あたし日立に入ったこと後悔してる、Aさんにずーっとセクハラされてる・・・・誰か助けて(;_;)

えみたん
幸せになってね（；＿；

マジな話、日立では、女性社員にどう接したら良いか分からない

ある女性は「仕事を頼む前にプライベートで素敵な所に連れてきなさい」と言った
ある人は「女性をずっと一人にしておくとどんどん辞めちゃうから、必ずこちらから声をかけなさい」と言った

暇そうにしている同僚の女性に仕事を廻そうと声をかけたら、嫌な顔された、きっとセクハラと感じたのだろう
仕事頼むと嫌そうにするので、プライベートでご馳走しようと誘ったら、嫌な顔された、きっとセクハラと感じたのだろう

きっと、女性社員は、日立のお飾りなんだと思う
男性社員は決して、話してはいけない、仕事を頼むのは直属の上司だけ
プライベートな相談を受けるなんてもってのか、近付いてはいけない
これが日立の掟なんだと思う
もしかしたら、顔が下品なだけで、処分されてしまうかもしれない

流石は日立、素晴らしい人事制度を持っている
女性には仕事をさせない事、わがままを１００％通させる事
これが日立の社風なんだと思う

>>588
いや。それなりの知識があれば普通に経理財務に配属されると思うが。
勤務地が本社か工場か、評価によって変わってくるのでは？

>>595
どこの事業所？
自分に問題があるか、それとも会社の問題か、よく考えてみたら？

>>591
>絶対譲れない家庭への本気の愛と
>絶対譲れない他の人への本気の恋が重なってしまい
>「２人で、ばれたら死ぬからと誓いを立て、恋をスタートさせた」

おまい、不倫してるのかよ！(w
エラソーにカキコしてるが、そりゃ不法行為だっちゅーの。
背徳の行為なんだから、会社にバレても自業自得。
せいぜい家族バレして、修羅場にならないようにしろよ。(w

>>597
詳しくは良く知らんが、セクハラで訴えられると
一生どんなに努力しても報われなくなる程、査定が下がるみたいな感じだ

聞いた噂では、偽ラブレターを作って
女性と組んでセクハラで訴えさせたりしたりと、足の引っ張り合いもあるらしい

セクハラ関連の制度がどんな内容になってるのか、ここでちゃんと教えてくれ！！

でないと、真面目に怖くて女性社員に近づけないYO!

>>598
そりゃ例えだって書いてないかい？
よく読め（ｗ

人のプライバシーの中には、人の命に関わる事もあるって事だよ

それが、会社にばれた事で人が死んだらアンタ責任取れるのかい？

もうすぐ賞与だが情報ないか？今回は（情）がＡ査定。Ａ査定の中でも４
ランクある。（情）とりわけ良かった訳でなく、他が悪すぎて消去法で
Ａ。ＩＢＭのＨＤＤ事業が大赤字でいきなり失敗だが、正山社長が買収した
訳だし、Ａランクにしないと社長の役員報酬でないしな。メンツもあるし。
電力はもうだめなんか？情報ｷﾎﾞﾝﾇ

ってゆーか、社員に教えられない秘密の制度って何だよ
知っている人だけがうまく利用してるから
信じられない様な人が平気でリストラされないで偉くなってるんじゃないか？？

制度をオープンにしなきゃ、絶対社員は会社を信用出来ないぞ！

査定のイロハからセクハラ制度に至る迄

知っている人は、ちゃんとここにカキコする様に！

>>600
>人のプライバシーの中には、人の命に関わる事もあるって事だよ
>それが、会社にばれた事で人が死んだらアンタ責任取れるのかい

ヒミツが会社にバレて自殺するヤシが悪いに決まっているだろーが。
それが殺人だと言うなら、訴訟をおこして相手から慰謝料でも取ればいい。

おまいだって、正直言ってイヤなヤシが晒されているのは楽しいだろ？

>>601
>ＩＢＭのＨＤＤ事業が大赤字でいきなり失敗だが
合併して
40→60,80G/Platter への移行が
バラクーダとかに大きく遅れたたでしょ
バラクーダは40G/Platterの時からBBで静かだったし
一度あれやっちゃうと、市場は違う方、向いちゃわない？

>>603
＞ヒミツが会社にバレて自殺するヤシが悪いに決まっているだろーが。

貴方は、自分にやられて嫌な事を人にしてはいけません
って幼稚園で習わなかったのか？

アンタのやってる事は、間接的な人殺しだよ

>>605
漏れは何もやってませんが、何か？

何でそんなに突っかかる訳？
会社にヒミツでもバレたのですか？(w

>>元　日立マン
もし会社と徹底的に喧嘩したいって思うなら、日立懇に相談するって
のはどうよ。あと管理職ユニオンとか。

>>606
会社ぐるみで、社員の盗聴、郵便物の閲覧などを行う
↓
人のプライバシーの中には、人の命に関わる事もあるから止めた方が良いんじゃないか
↓
ヒミツが会社にバレて自殺するヤシが悪いに決まっているだろー
おまいだって、正直言ってイヤなヤシが晒されているのは楽しいだろ？

これが、日立の考え方、やりかたなんですかね
マジ頭痛いです
法が全て、社員の気持ちは１００％無視
これ読んだらマジ普通の社員はこのまま日立に居たら殺されかねないと思いますよ

605は×××さんではないかとｵﾓﾀのはオレだけか？
素性がバレているぞ。（藁

>>609
荒らしか？

査定のイロハからセクハラ制度迄

有益なレス入れろよ

>>585
　あのね、ぼくちゃん！
　きみのこの意見には全く説得力と読み手の心に響く迫力がない！
　したがってこの意見がベースになってさらに『盗聴』に関する議論の発展には結びつかない。

　何故だと思う？　この内容に殆ど現実の生活感が無いからだ
　例の設定が一昔前の超純情女子中学生の夢見る乙女日記風の臭いプンプンだ。
　では、この生活感、現実感の無さはどこから来てると思う？　それは多分、君はまだ、本当に心から女性と恋した経験も、
　失恋してグチャグチャボロボロになった経験も無ないからだ。ましてや、今、結婚なんかも絶対にしてないと思う。

　『絶対譲れない家庭への本気の愛』のある男は『他の人への本気の恋』なんかしない。
　家庭にそこはかとない漠然とした不満、倦怠感があるからふとした出来心で他の女にちょっかい出すんだ。

　それにネ！互いに、『ばれたら死ぬからと誓いを立てる程の強い気持ちで本気の恋』してる男女が居たとしたら
　そもそも『噂さ、おどけ、笑い、ゴシップのネタにされている』位はとうに覚悟の上。
　噂を恐れて『猜疑心は膨らみ眠れぬ夜を過ごす 』なんてない柔な気持ちにならない。度胸が据わって居直る。
　　
　今どき『ばれたら死ぬからと誓い』立てるような重たいつきあいの設定も不自然。餓鬼っぽい！
　別に、2人のうちどちらかが、やんごとなき高貴なお方で、変な恋愛沙汰でもされたら、マスコミ大騒ぎみたいな
　人物だったら私生活の監視もされるだろうけど、何の変哲も無い一般庶民の不倫ごときに
　『盗聴』絡ませる展開も不自然で大袈裟。

　もうチョッと大人の視点で論理組み立てて意見出してね。現実の人間社会のお勉強やり直し！！！！

>>611
例えって書いてあるでしょ
何度も言わせない様に

世の中には色んな人が居るんだよ

ーーーーーーーーー
会社ぐるみで、社員の盗聴、郵便物の閲覧などを行う
↓
人のプライバシーの中には、人の命に関わる事もあるから止めた方が良いんじゃないか
↓
ヒミツが会社にバレて自殺するヤシが悪いに決まっているだろー
それが殺人だと言うなら、訴訟をおこして相手から慰謝料でも取ればいい。
おまいだって、正直言ってイヤなヤシが晒されているのは楽しいだろ？

これが、日立の考え方、やりかたなんですかね
マジ頭痛いです
法が全て、社員の気持ちは１００％無視
これ読んだらマジ普通の社員はこのまま日立に居たら殺されかねないと思いますよ

↑この議論をしてんだよ
こんなんで、本当にいいと思ってるんですか？

>>612

>おまいだって、正直言ってイヤなヤシが晒されているのは楽しいだろ？

　　　_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
　　　ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　　　　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　　　　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　　　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　　　　ヾ;. 　　 　 　 　　 　　　､;,
　　　　　ヾ;. 　　 　 　 　　 　　　､;,
　　　　　　 ;; 　-=･=-,..　､,-=･=- ;:
　　　　　　 `;. 　 　　　　　　　 ,; '
　　　　　　 `;. 　 　　　　●　 ,; ' 　　・・・。
　　　　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　　　　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　　　　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

>>611
捕まえてしまって悪い

セクハラ制度について詳しく教えてくれ

でないと、本当に怖くて仕事にならないし

知っている人だけが悪用していると思ったら、アホらしくて真面目に仕事に努力する気は
１００％無くなる

日立中がそんな状況に陥る前に
ちゃんとここにカキコする議論する必要が絶対あると漏れは思うから

>>613
>おまいだって、正直言ってイヤなヤシが晒されているのは楽しいだろ？

そういう人の事を何て言うか知ってます？
「人でなし」って言うんですよ

同じ日立の仲間が晒されて楽しい訳ねーだろ　ボケッ

この「元　日立マン」は昔から居るkittyだよ。
相手しているヤツが多いのは、若い世代が多い証拠か・・。

日立ってまともな社員はいるのか？

>>604
禿同。しっかし、この板は、こういう話できる香具師が少ない。
裏事情も糞もなく、劣等社会人の愚痴大会みたいだ。
いい悪いは別として、何を根拠にスレたててんのか？
まぁそれも自由ですが

お前ら盗聴とか郵便物の検査とか揃いも揃って
自分で勝手に創り出した妄想に自分で踊らされてアホちやうか？
お前ら皆、相当自惚れ強いな！
第一お前ら、そんなに会社が神経使って、人手と金使ってマークしなくちゃならない程の大物か？
常時行動注視する必要性のある、
他社に移籍でもされたら会社が困るような重要人物か？
会社の存亡に関わるような重要な機密事項に関わってるような有能な所員か？
CIAのファイルに載ってるような世界的なテロリスト組織のメンバーか？

会社にとっては、お前ら今日からいなくなっても、明日からいくらでも代わりが見つかる
ごく平凡な小心者の一般下級所員だ。
足軽、下級兵士のクセに盗聴、だの秘密調査だのい一体お前ら自分のことを何様だと
勘違いしてるんだ？自惚れもいいかげにせー！。
自分で自分のこともうチョッと客観視してみろ！自分で思ってるほど会社にとっては大物じゃねーよ！
そういうお前らのこと、世間じゃ何ていうか知ってるか？
自惚れが高じた『誇大妄想狂』だ。お前らにぴったりの言葉！

そんな妄想に悩まされてるんだったら、悪いこたいわねー。その症状が進行して
本格的なメンヘラーになる前に、ぐずぐずしないで病院行って薬もらって早目に手を打ちな！
もう大人なだから、自分の心理状態がまともか、チョッとおかしいかぐらい自分で
自己観察、自己管理しとけ！本格的なメンヘラーになってもらった日にゃー、それこそ会社は
お前らを預かってる以上に余計な気もつかわにゃいかんし最低限の面倒もみにゃいかん！
人の気も知らんで勝手なことよーぬかしとるなー!　ばかばかしくて話にならん！

>>616 確かに、昔から見かけたね。
そん時は、よく読んでなかったから判別つかなかったけど。

今はもう白黒判別ついたから、
これからは、あのｽﾚに反応しないよう、
[ 元　日立マソ -> NG Word (by ２ちゃんブラウザ)　]
と書き込みしておけば、知らない人も相手しないで済むんじゃない。

（ただ、一般ブラウザだと無理だけど・・・）

基地外、必死だな（藁

>>619
マニュアルにそう言えと書いてあるのか？

まるで「北朝鮮」みたいだな

上の件はどこまでが事実かわからんけど

消防隊と組合に社員の素行調査まがいの事をさせて報告してる
との噂も聞いた事あるよ

制度はちゃんとオープンにしないと

会社への不安はつのるばかりじゃないのか

>>622
>噂も聞いた事あるよ

心配するな！俺は総務人事部門でもなけりゃご用組合関係者でもない。
　　君の言ってる通り『噂』だろ？。　　ポイントというか問題はまさにここにある。
　　人がそもそも何かの原因で不安な心理状態にあるときに
　　『噂』が耳に入るとその事柄はその人の心の中でその人の
　　思い込み、想像通りの形になって急激に増殖しその本人の思考、行動を支配し始める。
　　論理的に冷静に考えたり、関係無い回りの人間から見たら滑稽に見える事柄でも、
　　噂確信病の渦中にある人間にとっては真剣だ。　『理性と感情が勝負したら必ず感情が勝つ』。
　　
　　俺、独身寮に7年ちょっと居座ってたけど、その間３種類の彼女と付き合って
　　勿論、寮にも連れてきたけど、（勿論管理人に外来者名簿に本名書いて届けた上で）
　　そうだなー月２回として年２４回。ラウンドして２０回として、会社に慣れて図々しく
　　なりだしたのは25歳ぐらいのときからだったから、５年として１００回以上、寮内で個室エッチパーテｲー楽しんだ。
　　
　　俺も、総務がチェックするというその『噂』ずっと以前に耳にしたことはある。
　　別に会社からマークされるような不正行為してるわけでも、する気もなかったんで気にしたことない。
　　俺の寮内彼女協賛個室パーテｲー開催については、総務からも上長からも、その間一度も
　　何のお咎め、注意も無なし。ひょっとしたら、モテナイ、会社も面白くない、暗い寮生活おくってる
　　誰かがやっかみ半分に総務あたりに俺の華やかな寮生活妬んでチクッタかもしれないがねー。

　　昇給、昇格、ボーナスも多分、同期平均より上みたいな気がする。というより一部の先輩を抜いてる。
　　つまり、俺のプライベート、会社の評価に関係無しだ。そりゃそうだろ、俺、仕事、確実、真面目にこなしてるもん！
　　
　　この程度、会社もいちいちマークしてちゃ全国対象となると、人手と金、時間が　いくらあっても手に負えん。知らん、
　　程々にしとけよなーこの色男！しか手が無いんじゃねーか？
　　　　
　　問題は、噂につられてさらに不安が増幅する君の心の根底にある不安定な『漠然とした不安心理』を
　　自己分析、対処する必要がある。　がんばってつかわさい！

>>612
>マジ普通の社員はこのまま日立に居たら殺されかねないと思いますよ

あのな！日立は別に刑務所じゃねんーんだから
　このままいたら殺されかねない所に何で我慢して居るのよ。
　今日から、さっさと辞めても何の問題も無いじゃん！　君の自由！
　殺されそうな所にじっと居ながら　訳の分からんこと喚いてるだけの
　君の気持ちが理解出来ん！
　そう思ってるんだったら、殺されないうちに逃げ出しな！
　会社としては何の問題も無し！さようなら！！

数年前に思った事を中心に書いてみる、率直な議論が目的なので、曖昧な点や、失礼な表現などは勘弁願いたい。。

漏れはとあるシステム部門に居た
仕事とは会社の利益に貢献する事と思ってる

そんなある日、親会社から「必要になるから数億円のシステムを買え」との
サジェストが来た。
漏れが作れば２〜３ヶ月で作れる様なシステムだ

子会社はグループ経営では無く、独立採算制になっている
「現場が数億円の利益を出すのにどれだけ汗を流す事になるか」
当然、断ると普通は思うだろうが
断る訳にいかないのだ、システム維持費を上げておけばその分の人員を増やす事が出来る
それに、これだけの人数でこれだけのシステムを維持してますと説明すれば査定＋になるのだろう

現場の汗と努力と先代の築いた余剰金をドブに捨て
日立マンのプライドを捨て、悪魔に魂を売る様な気持ちで導入する
すると、自分の技術でシステムを組んでいた技師は、パートでも出来る様なオペレータに成り下がり
技術力は低下の一途をたどる

本社は、「プライドある日立マンを社逐に、プライドある技師を詐技師にしてしまおう」と思ってる
こんな方針がもしかしたら、インスパイアネクストなのかもしれないと思った。
更に、仕事をしない人程、昇格する
楯突く人は、プライベートの情報を掴んで脅す
その為に消防隊と組合がある

先代が本当に社員の為を思って作った制度の穴を利用し
悪の組織を築き上げ、威厳主義で談合や不正を行わせる
そして、自分が定年を迎える迄の間に、先代が築いた余剰金を出来るだけドブに捨てて
社員を出来るだけ無能にして自分が会社を去る

これが、本社のトップがやろうとしている事では無いのだろうか

もし、違うと言うのなら、セクハラ制度の内容や人事制度の内容をきちんとここに書き
違うと説明して下さい。

>>624
＞＞マジ普通の社員はこのまま日立に居たら殺されかねないと思いますよ
＞そう思ってるんだったら

普通思いますよって書いてるだろ

漏れが思ってる訳じゃない

大丈夫？

>>623
あんたの与太話聞きたい訳じゃないよ

噂の真相と何故噂になるのか聞きたいの

ある状況下になったらそういう事をさせる為の制度があるんだろ

だから制度をここに書けっていってんだよ

>>628
　　嫌です！詳しく知ってるけど
　　もったいないから教えてあげない！！
　　手の内教えるバカ居ないでしょ！
　　ヒ・」ミ・ツ！

>>628
　　＞制度があるんだろ　だから制度をここに書けっていってんだよ

　　なに？　あんたのこの高飛車な態度！
　　それが人にモノを頼むときの態度？　　
　　日立人というより、社会人としての基本的な礼儀も身についとらん！
　　
　　参考のため俺の知る範囲での情報を（１）概要　（２）詳細　（３）運用基準、ルール　（４）具体例１２例　に
　　纏めたものがA４７ページで持ってる。　真偽の程は１００％は自信が無いけど。
　　
　　今、打ち込もうとして、アンタのカキコ見て、頭にきた！
　　お前みたいな礼儀知らずﾊﾞｶ高飛車男になんかに教えてやる義理は無い！
　　永久にや〜メタ！せいぜいこれからも総務調査妄想にのたうちまわっとけ！
　　その内、リストラで悩みも、妄想も解消する！あはははー

>>630
何度もシカトしておいて
挙句の果てにとんちんかんなレス入れてきたから

それに対して怒ったんでしょ

揚げ足取りもいい加減にして

・・・でも、教えて欲しいので、お願いします。 m(_ _)m

625,656に対しても、宜しく
本社の視点から、社員の為にと考えてやった事なんでしょ、何故こうなったのかちゃんと
納得出来る説明もお願いしますです

>>628
　　　そんなに制度の存在に確信があるんなら、こんな板でウジウジ探りいれるより
　　　アンタの所属する事業所の総務に堂々と聞きにいけばいいじゃん。
　　　アンタもやることが回りくどい捌けない男じゃのう！
　　　

>>632

栄町の事務所で
美しい総務の
子に聞いたら
すずきさんに
きいてくれと言われたので
でんしゃで
すずきさんに合いに向かってます
。

日立製作所最低。中途で応募したら、人材バンクからもらった求人内容と
全然違った。2ヶ月待たされた最終面接で、それまでの話をひっくり
返して、職種を変えられたのだ。しかも、そのポジションも（詳しくは書かないが）
なんでそんな職種がこの世に存在するのかよく理解できないものだった。
バカじゃないの？

>>633
よしよし！それでいい！それでいい！
　これからは、他の事でも疑問感じたら
　まずは、自分で行動して解決に向け努力しなさい！

>>634
　　その程度のことに驚いたり、戸惑ったり、疑問感じていては日立社員は務まりません。
　　ご辞退は最良の決断だと思います。

>>631
　　　七面倒臭いのでお断りします。
　　　あなたが直接所属事業所の総務に出向いて自分の耳で
　　　聞いたほうが確実で早いと思います。
　　　２CH情報なんてあてにしてはいけません。
　　　それにあなたの＞６３１スレ内容心当たり無く意味不明？？？
　　　これっきり、さようならでございます。
　　　

>>637

すずきさんに
きいてきました。
だったら明日
かねこさんが
らっく毎書類を貸してくれるとの事です。ありがとうございました
。

>>638
　アハハー！お主、偉い！　それは、ようござんした！！
　おめでとう！　よく頑張った！　感動した！　日立の未来は明るい！！
　バイバイ！

このスレ、俺のアナル並みに荒れてるな...

日立落ちこぼれ社員の巣窟

少しは優秀な社員の建設的な意見交換を求む。

ＯＣに転勤、妻一人子一人。
社宅ってどこ選んだらいいっすかねぇ。

ダスキン千葉ちゃん、
　３億円の箕面の豪邸まだあるの、金返した？
　トヨタのメガクルーザ（会社に買わせた奴）どうしたの？
　愛人とは別れたの？
　退任後、売却した株の税金は？
　ピストル事件は？

詳細情報キボン

>>641
寝ぼけ御茶ノ水ぼくちゃん！
　２CHで、的外れ、場違いなことヌカスな！かっこ悪いぞ！
　割り切ってバカになって遊べ！　修行がタラン！

そう言えば本社移転の件、
東京駅近辺とは聞いたが、具体的にもう決まってるのかな？

>>643
　　３億円の箕面の豪邸まだあるの、金返した？→ある。返した。
　　トヨタのメガクルーザ（会社に買わせた奴）どうしたの？ →そのまま。
　　愛人とは別れたの？ →続いてる。
　　退任後、売却した株の税金は？ →払った。
　　ピストル事件は？ →けりついた。

このスレは相変わらず平和だな。
茹でガエルくんたちも元気そうで何より。

>>647
> 茹でガエルくんたちも元気そうで何より。
多分そんな回りくどい言葉は通じて無いよ

>>622
妄想と思うなら、それはそれでいいけど

>>505-514　の事実はどう理解すればよろしいんでしょうかねぇ。

なんで、盗聴するかは所詮、妄想の域を出ませんけど、数々の事実は変えようの
ないことですけど。

「日立製作所は　盗聴などをして　それに抗議されると　法律の隙をついて
精神病院に　強制的に監禁する　会社です」
と考えた方が明らかに妥当なんだけど・・・・。

関西ネタや京都ネタは止めろと言ってるだろうが！
許さないぞ！

>>649
ここでいくら書いてもまともに取り合ってもらえないし、何の解決にもならないと
思われ。日立懇でもどうかわからない。盗聴されてるとか言っている時点で、
病気を疑われること間違いなし。ま、従業員を監視しているのは、日立に限らず
日本の企業では多いことのように思うよ。外資系に転職するとかはどうよ。

>>651　
　　そうだね！　埒あかないから
　　妄、想いう話題は止めにして
　　そろそろ他の話題にしない？
　　早い話が日立流問題点先送り！

今月（水神）で研修受ける香具師いるか？

　　つまらんビョーキ→下痢
　　くだらんビョーキ→便秘

　　あー眠い！今日体調悪い！もう帰ろ

みんなもっと視点を広げてみてよ。
社員(所員)といっても、何万人もいていろんな事業所があるわけで
事業所単位でやってることは多少なりとも異なると思うのよ〜
(良いとか、悪いとかじゃなくてね、、、)

だから、一概にここでやってることが会社すべてでやっているわけではなくて
その事業所なり、支店なりでやってるってことかな?

ただ、ひとつだけ言えることはね、所帯が大きくなりすぎて
役所みたいなとこになっちゃったってことかな?

都庁とか、区役所の中と同じ状況が垣間見れるって感じかな。

自意識過剰もたいがいにせいや

ＮＧワード導入せい。

>>651
＞外資系に転職するとかはどうよ

　 各国諜報機関の腕利き元職員が社員として配備されてるかもよ
　　　特に米国系企業の元CIA連中最強じゃねーか？
　　　これに比べりゃー日立の総務、寮監、消防隊なんて
　　　束になってかかっても、赤子以下。屁みたいなもの
　　　
　　　　地球上に君の安息の場はない。
　　　　金貯めて無人島を買ってそこで独りで暮らせ！
　　　　軍事スパイ衛星監視は我慢せよ！

>>655
ふーん。
で、それがどうしたの？

昨年よりお前らの私用電話、私用メール、私用WEB閲覧、２CH監視については
アメリカの国際通信盗聴網「エシュロン」にアウトソーシングしてるので
そこんとこよろぴく。

>>651
京大卒だったらどこでも雇って貰えるんじゃねえか？
いやーうらやましいねえ、色男！

荷はどこでしょう？

苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛荷苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛
苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛苛

目はどこでしょう？

日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日日日日日日日日日目日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日

左上を(0,0)とすると、(17,11)

日日日日日日日　　　　　日
日　　　　　日　　　　　日
日　　　　　日　日日日日日日日日日
日　　　　　日　　　日　　　日
日日日日日日日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日 　　 日
日日日日日日日　日日日日日日日日日

>>664
正解です。

曰はどこでしょう

日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰
日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日日曰

日日日日日　　　　　日
日　　　　　日　　　　　日
日　　　　　日　日日日日日日日日日
日　　　　　日　　　日　　　日
日日日日日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日 　　 日
日日日日日　日日日日日日日日日

>>667
一番右端の列

日日日日日　　　　　　日
日　　　　　日　　　　　日
日　　　　　日　日日日日日日日日日
日　　　　　日　　　日　　　日
日日日日日　　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日 　　 日
日日日日日　　日日日日日日日日日

日日日日日　　　　　　日
日　　　　　日　　　　　日
日　　　　　日　日日日日日日日
日　　　　　日　　　日　　　日
日日日日日　　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日 　　 日
日日日日日　　日日日日日日日

日日日日日　　　　　　日
日　　　　　日　　　　　日
日　　　　　日　日日日日日日日
日　　　　　日　　　日　　　日
日日日日日　　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日　　　日
日　　　　　日　　　日 　　 日
日日日日日　　日日日日日日日

>>663
左上を(0,0)とすると、(10,7)

>>673
正解です。

>>669
正

島崎って日立でも嫌われてるの？
進歩ないな

嫌われ者、必死だなｗ

さてと、オマエらが女に出したﾒｰﾙでも盗み読みするか。
ププ、下らない事を書いているな。

　|　　草加せんべいと十万石饅頭下さい！！　　|
　＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　ｻｯ ! ／||ミ　　　　|／
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿　 　 　 　 　　　　　　　　|　| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||　　　　 　 ||　　　　　　　　　　　　　|　| 　|　 まずいのがきたﾓﾅ
　|:::::::::::::::||│　／　　||　　　　　　　　　　　　　|　| 　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||￣＼　ｺﾞﾒﾝｸﾀﾞｻｲﾀﾏ！　　　　　　|　|　 　 V
　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||.　ｸﾀﾞｻｲﾀﾏ！　 　 　　|　|　 　 　　　　　 ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::||＿／ 　 　||　　　　 　　 ＿＿ 　 　 |　|＿＿＿＿＿_ (ﾟДﾟ；)　 ＜　このままじゃﾔﾊﾞｧｲぞｺﾞﾗｧ！
　|:::::::::::::::||│　＼ 　 ||　　　　　／　　／|　 　 |/ 　　∧＿∧　 ∪￣∪￣　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||　　　　　|￣￣|／|　　　￣￣（´∀｀；）￣￣￣￣￣
　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||　　　　　|￣￣| |￣￣￣|＼　(⊃□と)　　　　 　.＿＿＿
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||　　　　　|￣￣| |＿＿＿| ./￣￣￣￣￣￣￣／／／／|.
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||　　　　　|￣￣|_|＿＿＿|/＿＿＿＿＿＿_＿|￣￣￣|／|
　|:::::::::::::::||　　　 〈......||　　　　　|￣￣　　　　　　　　　 　　　　 　　　 ￣￣￣.| 　|
　|:::::::::::::::||,,／＼」......||　　　　　| 　　　MONA & GIKOのお弁当屋さん. 　　| 　|
　＼:::::::::::||. 　 　 　 　 　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___.|／
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

さあ、どうする？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030523/1/

この顧客満足度４位というのは真実なのか？
１位の間違いではないのか！

過労死万歳
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3788/
って感じ

会社から帰ってきて部屋の中を見ると、微妙に物の位置が変わっていた。
気のせいだと思っていたが、ﾔﾊﾟｰﾘヘン。

昔、一緒に住んでいたヤシが合鍵で入ってきている気がするが
ヤシが出て行ってから鍵は変えてある。

何も盗られてないけど、引き出しの中の物の位置が変わっている。
ポルターガイストだと諦めるのが吉か。

淫乱女教師沼田美栄子は、アナルが好き。
那珂出しもＯＫ。

>>682
おまいも寮なのか？出りゃいいじゃんか！！
帰宅したらクーラーのコンセントが抜かれていて「火事防止のため、コンセント
は抜くように」と壁に紙が貼って有るのはいつものことだろ。
そんなに心配なら押しピンを毒を塗って床にばらまいとけ。
そうすりゃイチコロよ。

上司は部下のプライバシーを覗き見するのが大好きなんだよ。査定も個人の
センシティブな思想などの情報も部下の当人には見せないだろ。
社内情報システムのヒューマニメイトの個人情報の機能知ってるか？
上司は部下を自由にノゾキ見できるが逆に部下は上司の情報を見れない
だろ。ゲシュタポみたいなもんなんだよ。

人望のある人間が上司になるならともかくこの会社は年齢によるエスカレーター
方式だから品の悪いクソ上司でも部下の情報は丸見えって寸法だ。
今ごろニヤついて笑ってるよ！

>>684
>人望のある人間が上司になるならともかくこの．、，、　
　　　　
　　　　覗き見云々はともかく、はあ？よりによって何であんな奴が？
　　　　みたいなのまで昇格するのが多いのは事実！
　　　　人事システムのどこかがおかしい！
　　　　モラール低下、停滞、所員人身荒廃の最大要因。　　　　

>>651
>ここでいくら書いてもまともに取り合ってもらえないし、何の解決にもならない

　　　要は数の問題だね。事実かどうかは別にして
　　　大多数殆どの所員は具体的な実害も無く日々を過ごしている。
　　　別に、気にもならない。ついでに俺もそう！気にしたことも無い！
　　　日本はおろか、世界中に何千万人という組織社会で働く人間がいながら
　　　全く、今まで社会問題にもならないところを見ると、論理的に考えると
　　　やっぱりチョッとズレてておかしいのは騒いでる君達。
　　　
　　　日本なんかよりはるかに、国内の人種関係も複雑で個人の人権意識の強烈な
　　　アメリカ、ヨーロッパなど自由主義、資本主義先進地域でも社会問題化してるのも聞いたこと無い！
　　　むしろ、日本の経営者は他の先進国の経営者に比べ全体的、相対的に優しいよ。
　　　ボスの一言。『君、たった今からクビ！出て行ってくれ！』が社会問題化もせず当たり前の
　　　事として、誰も、気にしない精神的風土、絶対に日本になじまない。特に大企業は！
　　　典型的、農耕民族DNAの皆仲良く、強烈な責任追及せず、こつこつ真面目に
　　　皆で我慢辛抱してみたいな空気が日本全体に流れてる。
　　　ルーツが狩猟民族じゃないから、血を見るような解決手段は生理的に受け付けないみたい。
　　　だから日本全国無能経営者の存在が許される代わりに、マタ〜リヨタ社員もクビにならずに済んでる。
　　　どっちの、社会に住みたいかは好みの問題。
　　　　
　　　こんな、おだやかな精神風土の日本の会社で、しかも超責任追及の甘い日立みたいな会社で
　　　やりづらいんだったら、多分世界中に君らの安心する会社なんてねーよ！
　　　結論として、その敏感、過敏すぎる自分の精神状態をもう少し鈍感にする方法を専門家に相談しな！
　　　そっちのほうが、間違いなく今より、人生楽しい方向に向かうって！大きなお世話だけど！　

日立システム＆サービスに内定しますた。
ここはそんなにヤヴァくない？

日立プラントはどう？

>>687
俺はSASと仕事をしたことがあるが、打ち合わせ中に急に狂ったように
床を這いずり回ったSAS社員を見たことがある。用事があって会社に
電話しても不在が多く、理由を聞いてみると打ち合わせや客先作業で
あちらこちら飛び回っていて仕事がとにかくきついそうだ。
最後は本人次第だが、よく考えて入社したほうがいいよ。体育会系で
体・精神の丈夫さに自身があるなら何も言わないけど。

自身ではなく自信でした。すまん。

>>685
　　　、俺も几帳面に訂正
　　　人身荒廃→人心荒廃です。スンマソ

研究所はどうよ？

美栄子のマソコを思いっきり舐めたい。

>>683
>>693

■禁止事項

過度の性的表現、卑猥な文章の書き込み、エロ、下品ネタ

>>687　昨年、そこで働いてた人のWeb日記を見ました。
闘病日記だけど・・・。もち、鬱病のね。

でも、見た感じその人自身は、出来る人だと思うけど
（そのときに情報１種とTOEIC800以上）
どうも、社会での協調作業というのについていけなかったみたい。
仕事内容的には、そこまで残酷な話は書いてなかったよ。

要するに、その人には働き蜂的な仕事は合わなかったのじゃないかな。

だから、自分と合っているのなら大丈夫じゃない？

（パソコン系が出来ると言う事で、仕事に就く人の中には、
少なからず、協調性を重視しない人が多いので。
だから、一般人なら多分大丈夫だと思う）

どうも
学生です
製作所内での序列とかこのスレで
ちょっと教えてくれると嬉しいです

日立グループ内定者集まれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053326179/

日鉱のせえたけーガキ、ムカツク。
北大の大学院出を鼻にかけやがって、てめー！！
どーせ俺は茨城大出だ！
このやろー
日立市内に住めねーよーにしちゃるでー
てめーは一生溶解やってろ！！
早く大分に飛んでけっ！
このくそっ！

茨城大学の人ってやたら旧帝大卒の香具師に絡むよね。
ブス、アフォ、仕事できない茨の修士卒の女が居たが、
宮廷卒の女に対抗意識丸出し。自分の顔と頭を見直せよ。

醜いもの
同じ社内でのいがみ合い

>>697
>早く大分に飛んでけっ！

そんな人こっちに振られても、困ります。
　　　冗談は止めてください！
　　　

僕も基地外ですか？

おいらの事、呼んだ？

>>698
＞自分の顔と頭を見直せよ。

　　　　たった今、見直し完了しました。
　　　　全然問題ありません。
　　　　完璧です。

学歴が高いヤシ学校名が偉いヤシは何をやっても許される社風だからな。
偉い順に書くとこんな感じか？

東大、東工大、国立医、一橋、京大、阪大、北大、東北大、九大、名大、
慶応、筑波大、早稲田、

そのほかは全部　カス大学！

>>704　カス？
いいじゃないか。

良いカスなら、良い甘酒が出来るぞ。

北大の方が東北大や名大よりも偉いってのは理由があるんですか？
それとも地底はどこもたいして変わらず？
…学歴板ネタになりそうなのでsage。

>>705
カス低脳大学の卒業生　ﾊｹｰﾝ

>>704
　　騒いでる　元　日立マン氏の文章力、対応ぶりからみて
　　氏の特殊要因考慮してみてもも、京大はカスのトップぐらいじゃねーか？実体は。
　　ほかの、ブランド大も実体はわからんぞ！
　　大学進学率が１０％そこそこの時代だったらブランド名だけで大体間違いなかったけどねー・

>>706
　　＞北大の方が東北大や名大よりも偉いってのは理由があるんですか？
　　　　この３大学の中では、最も北に位置し、厳冬の地でお勉強してるので
　　　　ハンデイ３点加えてます。
　　　

関西ネタや京都ネタは止めろと言ってるだろうが！
許さないぞ！

学歴や学校名は
その人がどれだけ若い頃に勉強が出来たかどうかだけじゃないのか

その知を会社や人生で生かさなきゃ

そう考えたら、卒業した後に学歴や学校名をはなにかける事は
全く無意味なのでは

>>704
しつもーん！
医学部卒は日立製作所にいますか？それとも、いてもいなくてもいいので
ただ序列をならべてみただけですか？芸大卒も粕ですか？あなたは意外と
頭悪いですか？
以上

オレの自宅のＰＣを、誰かが勝手に開けている気がする。
メールが読まれている様子。

仕事で疲れていていて、気のせいか。
アパートで１人暮らしだもんな。

とうとうオレも妄想キティのデヴューが近いか。
このスレの先輩方、宜しく！（藁

精神科に逝くかな…。

>>712
医学部卒は日立製作所にいますか？→いる
それとも、いてもいなくてもいいのでただ序列をならべてみただけですか？→悔しいのか貴様
芸大卒も粕ですか？→カスの下のアメーバ
あなたは意外と頭悪いですか？→早稲田バンザーイ！

なんで調子が部長になるんだ？
俺は認めんぞ。これでもう情公共は終わりだ。
アキも何を考えてるんだか。何が何でも自分の血を
残したかったということか。
そもそも、イエスマンばかりを課長に据えた時点で
終わっていたのは終わっていたけどなあ。
しかし信じられない。みんな調子体制崩壊を楽しみ
にしているぞ。

（イム）消えてくれ。

相変わらずレベルの低い話ししてんな。Ｈのミジンコどもは。
ここいらの低階層の連中がこのようだと、上も大して変わらないんだろうな。
イヤもっと低いか。
いつも２１時、２２時ごろ茶水のビルの横通って帰るとき、見上げると
こうこうと明かりが点いているけど、中で何やってんだ？

生え抜きのアキが部長の椅子についてから異常なほどに早く
異動になったが、やはり例の賭博事件がボディブローとして
効いたのだろう。次にFさんの線はないよ。

駒大卒ですがまだ生き残っています。

>>719
ワシントン条約で保護されてるんですか？＞駒大卒

>>714
早稲田ですか。早大の修卒の人と仕事しましたが、人柄はよかったし、精神力
もあるし頭も良いので良い印象があります。あなたはマスタですか。

医学部卒で日立って、なんか無駄じゃないです？ただ修士なら学会発表はある
のでしょうから問題はないですが。

また、ソニーでは芸大卒の方（Ｏ画さん）が高い業績をあげてますがなにか。

なんか、学校名は挙がってますがＢ／Ｍ／Ｄのコースの違いは問わないですか。
Ｒ＆Ｄだからかもしれないですが、早大であってもＭでてないと、ちょっと。

Ｍなら茨城大でもいいです。

・たぶん営業やスタフなら、学士で十分ですかね。

ということで優秀なあなたのご活躍を切にお祈り申しております。

>>720
そうみたい。他の人の学歴見てると自分がよく生き残れてきてるなぁと思って。

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