もうダメ?かもめサービス(AJOL/PPOL)12

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1かもめワッチャー
マルチ商法かもめサービススレッドPART12です
(未来の)権利収入をエサに代理店を募るマルチ商法。
PPOL、Aube、AJOL、かもめ共済、かもめサービス、MOJICO、
名前が多いが、中身は少ない。
待受けているのは、ウハウハの権利収入か?あるいはハジョウか?

前スレ(dat落ち)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034331433/

その他の関連リンクは>>2
21:03/01/09 21:48 ID:T5ils4lg
「mojicoリンク集」
     BBSは必見。元代理店や現役代理店の方も書き込みしてます。
http://210.197.72.124/~mojico/
「AJOL事務局vs代理店vs消費者」
     AJOL過去10年間の動きが一覧にまとめてあります。
http://210.166.236.173/~mojico/
「mojicoの入り口で」
     MOJICOについての疑問&解答集を紹介しています。
http://de.geocities.com/bootma2002/
「mojicoについて研究してみませんか?」
     MOJICOについての研究を呼びかけています。
http://homepage3.nifty.com/mojico/
「Caution! mojico」
     勧誘体験談・するどい突っ込みがあります。
http://www.delta.or.fm/mojico/
「悪徳商法?マニアックス」
     ここで過去ログを検索すると沢山引っかかります。
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
「アンチ・マルチ商法活動拠点」
     マルチの勧誘トークへの反論があり非常に為になります。負けネズミの墓場も必見!
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/
「苦情の坩堝」
     企業や製品に関する苦情が50音別に整理されています。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
31:03/01/09 21:49 ID:T5ils4lg
「MLMビジネスと規制法」 特定商取引に関する法律の解説はこちら
     http://homepage2.nifty.com/mlm-law/
     「消費生活センター所在地一覧」
     http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
     「ネットワーク利用の悪質商法にご注意!!」
     警察庁悪質商法被害電話相談窓口等一覧表
     http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
     「相談窓口−経済産業省」 消費者相談室があります。
     http://www.meti.go.jp/intro/consult

その他は>3以降・・・
4ねずみ:03/01/09 22:12 ID:vUAFgEem
「マルチ商法」業者の「共済」販売
 中日新聞 2002年8月30 名古屋版記事
http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/2001.08.30.htm

気を付けてマルチ商法 相談、問い合わせ相次ぐ−西部県行政センター
 静岡新聞 2002年12月17日 浜松版朝刊記事
http://www.sbs-np.co.jp/shimbun/newshama/hama_2002121703.html
5かもかも?:03/01/09 23:48 ID:19Q/H/x8
>>1
乙カレ〜。
消えちゃったんで、寂しかったよ。
6はわわ:03/01/10 08:56 ID:C5HJpPpV
おぉ、スレ復活したのね。>>1さん乙。

さて前スレで信者の母からメールが来たのを紹介しましたが、その続編でも。

------------------------------------
「ハイパーイワターネット構想では今ではパソコンでは無理という
結論がすでに出ている。ビルゲイツも一昨年、立教大学の講演で
言っていた。」

「端末はパソコン以外の比率が高くなっている」

「2005年ごろには答えが出るのでお楽しみに」
------------------------------------

いやはや・・・重症です(´Д`;)
で、メッセージの最後に
「**も**もあんたもハッカーです」(**は身内の家族)
という一言。


そろそろ末期か?
7わはは:03/01/10 12:37 ID:yFGMR4mg
>「ハイパーイワターネット構想では今ではパソコンでは無理

そりはイワタさんちのネットでつか?

>「ビルゲイツも一昨年、立教大学の講演で言っていた。」
>「端末はパソコン以外の比率が高くなっている」

どちらも正しい。お母さんは間違ってないな。
風が吹いたら桶屋が儲かる程度にな。

>「2005年ごろには答えが出るのでお楽しみに」

漏れは2003年と聞いたが・・・
ぢりぢりと遠ざかってないか?

>「**も**もあんたもハッカーです」(**は身内の家族)という一言。

ハッカーは誉め言葉だと思うが・・・
ショッカーの間違いではないでつか?と返信してみるテスト。
8 :03/01/10 15:21 ID:f24uJvlQ
復活おめ〜!

   _, ._
 ( ・ω・) …mojiko消えろ〜
9 :03/01/10 23:46 ID:Km7fYtCB
なんか3月終了説が有るみたいだけど誰か聞いたこと無い?
10ウオッチャー:03/01/11 11:10 ID:E55iNkKI
21世紀になっても、モジコを最先端の機器と信じているんだろうか?
11アロハの人:03/01/11 12:10 ID:yKpiSoZA
彼等にとっての最先端。
12復活記念age:03/01/11 13:36 ID:nIPXND1j
>>http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1040976982/l50
に上がるかな(笑)

29歳。
去年まで仕事もしていて友達もいたけど、かもめのもじこで
二年で仕事も友達も全てなくした。一度やってみなよ。
初回のみだとは思うけど、約38万の怪しげなFAXみたいな機械(MOJICO)買えば
勉強会に出席出来る。
Cubeを買って割と高い(けど安いとされている)商品を買うこともできるし、
子や孫を思い切って増やしてしまえば1.5パーセントの確率で取り合えず元は取れる。
金なきゃ無人くんとかで金を借りて勉強会に出席したり知り合いをABCに
参加させれば暇つぶしになる。
MOJICOにはまった怪しげな(信者的には「安心な?」)女性とかも
知り合えたり社長と会える決起集会とか色々あるのでマジでお勧め。
>>http://www.ajol.co.jp/
13ウオッチャー:03/01/11 16:23 ID:E55iNkKI
>12さんへ。
私の知人にも完璧にはまっている人がいます。インターネットの悪徳商法で検索
かけて、その資料を渡したら、便せん20枚くらいにびっしりと文句書いて来ま
した。
さらに、それに対してコメントの返信だしたら、なんの音沙汰もなし。
年賀状も来ませんでした(^◇^;
ファックス機そのものだって数万円でもっと良いのが買えるし、なんと言っても
今の携帯電話の方が安価で、多機能。
それでもモジコは生き残るのか?
14どうにかならんか:03/01/12 00:15 ID:S0GeNdZc
うちの弟も9月頃からMOJICOやってます。説得しようとしましたが失敗して冷戦状態です。

このあいだ父に「MOJICOに入会してくれ。これでお父さんが入れば僕はディーラー(?)になれる!!
お願いします!!」と、頼み込んでいたらしいのです。
勢いに圧倒され父はしぶしぶ入会しました。母も仕方ないと諦め気味です。
と言うわけで今実家に帰ればMOJICOがあります。まだ現物見ていないけど。
凄く嫌だなあ。早く目が醒めてほしいものです。


15まだ間に合うか:03/01/12 01:25 ID:D05RTpI+
久しぶりに来ました。
>>14 さん お察しします。
肉親ってやっかいですね。お父さんとのやり取りを読んで、改めて思ってしまった。
ここでも紹介されている、いくつかのサイトを覗いてみてください。
説得するにも、独特のやり方が必要なようですよ。
16 :03/01/12 01:54 ID:TlxDJLY4
ボロFAXを40万くらいで売るなんて常識外れだ
常識外れだからアフォ代理店も常識ないのか

誰が買うんだ?! 基地外としか言いようがない
17 :03/01/12 01:57 ID:EAi9OiUE
リンク追加。 読売大手小町のトピです。

MOJICOについて知りませんか?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002012500006.htm

モジコから救うべき?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002110800013.htm

mojicoクーリングオフの方法教えてください。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002050900002.htm

マルチビジネスってそんなにいいの?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002071600024.htm

教えてください(mojico)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002070100013.htm
1812@くたばるまでage:03/01/12 22:48 ID:Fb2QvRaR
>>13
勧誘している人たちの中では生き残るのでしょう(爆)
ていうかネットで検索したらさすが「イソターネットを敵視する」AJOLのこと(爆)、「かもめはこんなに素晴らしい」というサイトなかった(笑)

そういやこんなのに参加してたのね(笑)>AJOL
>2002年12月20日(金)・21日(土)東京ビッグサイトにて開催された
>リクルート東京キャリアフェアには42社の企業が参加しました。
http://www.intercareer.com/japan/fair/tokyo/2002_win.html
19ほそ:03/01/13 01:16 ID:EJp3RUIn
後輩がMOJICOを勧め僕では伝わらない・・・と説明役を連れてきた。
マルチには全く興味はないが将来のビジョンを聞きその場では60%くらい
信じて、もいったん調べようとインターネットで検索・・・
すると出るわ出るわ・・やばそうな話ばかり・・・
NTT東日本と提携しているとか、クロネコヤマトと提携しているとか
問い合わせたひとによるとそんな事実はないとのこと
MOJICO信者の方、できれば反論ください。
20>19:03/01/13 01:37 ID:bMs6Jg85
将来を賭ける程の魅力です。「すごい」らしい。
反論は、アップに聞かないと解らない。 
誤解を招くのでアップ様の言う言葉が、真実です。 
 私には責任ありませんから。
2114:03/01/13 21:27 ID:G2X/WbaE
>>15さん
ありがとうございます。
色々なサイトをみてみましたが、説得に成功した人はかなり少ないですね。
特に1度失敗すると相手が心にバリアをつくってさらに困難になるみたいですね。
だからといってこのまま引き下がりたくはありませんが・・・。
今、家の中が身内が亡くなってゴタゴタしているので
またタイミングをはかって説得に挑戦してみます。
22u‐101:03/01/13 21:57 ID:qj+hJ0DP
こないだの休み
営業時間が短くなって なかなか行けなかった ラーメン屋へ
店手前に キャビン??? mojicoの等身大ポスター???
中には 御本体や帝国データーバンクで調べる価値ありですとか・・・
実物を見てちょっとびっくり 

んでもって やる気の無いバイトが順番5人ほど抜かしたので
怒って食べずじまい もうすこしで mojicoなんぞやってるから・・・
って 言いそうだった(笑)

前食べた時 美味しかったのに・・・ 
mojicoのせいで 店が終わるの早くなったんかーい!!!
激しく 鬱だ
23 :03/01/14 00:24 ID:QYDoCrty
>>22
どこだ!? どこだ!? 店の所在地を(ぼかしつつ)晒せ! 
24岡田克彦ファンクラブ:03/01/14 00:55 ID:WSZivY7Z




岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

25どうでもいいよ:03/01/14 01:37 ID:aLpJiUAW
 AJOLの社長は東大だ。 岡田克彦ファンクラブからのご案内の
あなたは?オックスフォードかハーバート??? どこ出身?  
東大出身の社長の下で、働くと言っていいか マルチで真実とは違う事
話しているいる代理店方々。 社長も その下で働いている代理店さん達も
同じでしょう。 東大だよ。 
 24の 大衆を馬鹿にしているあなたに紹介された 「岡田克彦さん」も
哀れ。 あなたの言葉を借りれば、この日本 「文化水準が低い」 人々で
一杯だよ。 「著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという」
彼には、どうしたらいいでしょう? 
26 :03/01/14 01:38 ID:e18U3Oi7
>>24
はマルチポスト。
27名無しさん@ブラックRX:03/01/14 02:37 ID:g8c+Vz3y
>>25の改行位置や句読点のつけ方が電波っぽいのは置いといて、
最後の
>彼には、どうしたらいいでしょう? 
ってのは
 彼にかもめを止めさせるにはどうしたら良いんでしょうか?
って事で良いですか?
28 :03/01/14 05:34 ID:6TbyUlVv
(´-`).。oO(>>24の人は音楽家なのに、なぜ経済学部卒だったのだろう…音楽家を志すのなら、日本の大学よりも
       むしろモスクワかウイーンあたりへ留学したほうが良かったのではないのかな?
29まだ間に合うか:03/01/14 07:10 ID:F9M0lv8a
>>21さん
我が家では、配偶者が代理店やってます。この年末に、たまたま覗いた当スレッドで気がつき、今も説得中。
1度ならず、何度も失敗してます(-_-;)
”心のバリア”は説得者も持ってしまいがちなので、気をつけたいですね。
でも、肉親の強みは、「真の愛情」だと思う。
「決して貴方の人格を否定してるのではないよ」この気持ちを常に伝えるようにしてます。
30u‐101:03/01/14 10:12 ID:NNdTlXlN
>23
四国の○知なのさ
骨つきチャーシューが美味しかったのに・・・・
mojicoでないと 出前受け付けてなかったりして(笑)
31 :03/01/14 10:22 ID:dRJkJ3a9
母にMOJICOについていろいろ言っても
「今は試作機。次に出るのはもっとすごい」
と言って話を聞いてくれません。

その「次世代MOJICO」とやらを知ってる人、います?
32_:03/01/14 10:49 ID:EtNF1w9i
「スーパーMOJICO」の噂を聞いたぞ。
どんなんだろー
33伝言ゲーム:03/01/14 11:48 ID:m47Vhudl
>32

公式ページより「SF70はそろそろ出る?」
http://www.ajol.co.jp/07q&a/q&a_saisin.html#shinhatta_06
34クーリングオフ:03/01/14 19:38 ID:A4vdDjlt
たしか3年ぐらい前に俺が勧誘された時、
インターネットなんて物とは比べ物にならないって
しつこく勧誘された覚えがある。で

SF60になって、
インターネット回線使って、料金も全国一律で、
月額九八〇円で月三時間までは使えるっていうふうになった


なんじゃそれ。
35名無し:03/01/14 21:01 ID:YSVHTa9V
好きな人がこれに入っちゃいました
セミナーとかに行って洗脳されて今活き活きとしていているのを見ると
マルチだから辞めなよとも言えず・・・
しかも今度話を聞くことになっちゃいました
彼をここから脱却させる方法はないでしょうか?
一応、アンチサイトのほうは見せてみたんですが
36ハピグレ:03/01/15 08:07 ID:cs7J0hFU
好きな人がもし入会すればきっとあなたにも勧誘が来ます。そして入会しちゃうかも!?一度洗脳されると戻ってくる事は難しいね…あなたが騙されないことを心がけるしかないんじゃない?私はそれで大事な友達を失いましたよ!
37まず出ない新スペック:03/01/15 08:15 ID:NIGfo2In
>>32
SF-70ではございません。SF-100、開発コードネームはヒ・ミ・ツ(はあと)
Panasonic社、Sony社、Sharp社も同時開発。主開発社はNTT社。
モニターはついに12inchフルカラーTFT。
NTTと提携しておりますので光ファイバー接続のみの対応。ADSLの方は
回線を変更していただく必要がございます。また、有線BrodeGate-01や
eoメガファイバー等の他社キャリアの光ファイバーはご使用になれません。
また、ヤマト運輸と提携しておりますのでFAX1枚で集配も可能。
ちなみに支払いは全てCubeでOK!!(一般発売分は円のみ。
またFAX1枚のヤマト運輸集配は対応しておりません)。
FAX部分はB4が送受信可能な普通紙カラーFAX。文字認識は日本の総力を
結集したもので、Apple社Newtonは元よりSharp社Zaurusや
Microsoft社TabletPCなどの手書き認識エンジンを更に深めたSuperOCRを
搭載。お値段は一般発売分は38万円。AJOL会員は何と24万円。

発売は…………AJOLがなくなるまで出ないでしょうが(爆)
38アフ口:03/01/15 08:56 ID:r1QSUUJ/
>>37
主婦層の信者が狂喜乱舞しそうな内容だな
39aaa:03/01/15 21:19 ID:DyQUJcpN
aaa
4037:03/01/16 08:40 ID:Nkm7nlFU
それにRealMedia/QuickTime/WindowsMediaが動いて
DVDが動いてHD搭載してビデオになってキーボードも付いて
無線LANかBluetoothでテレビと接続できたら(もちろんイソターネット接続)
……20万くらいでも買うな(笑)

それはともかく信者の皆さんは青田氏から年賀状が来たのでしょうか?
我が社は……社長がはまってキャビソだのやってるから(社員一同呆れ顔)、
来たよ、青田から自宅・会社住所&ID入りのが(爆)
41まだ間に合うか:03/01/16 09:06 ID:kcCyMgvv
来たよ年賀状(w)なにゆえにペラペラの紙切れなんでしょ?
「平素は格別のご高配に預かり、厚く御礼申し上げます
 本年も飛躍の年にすべく精進いたしますので、
 どうぞよろしくお願いいたします。」
ですと。
>格別のご高配に・・←善人の鴨から吸い上げて 
>本年も飛躍の年←年初からオーバートークですか
自宅住所記載するとは勇気あるねえ青田はん 
42名無しさん:03/01/16 09:41 ID:x6cOvWpa
入って4年ほどになるが定期的に講習受けなきゃならん事まで説明がなく、
みごとに騙された。
43 :03/01/16 10:53 ID:FZXGlSG+
マルチかもめは「もうだめ?」じゃなくて、「もうだめ」です。
44-:03/01/16 12:13 ID:oMk2Dh9/
ちょっと面白い情報持ってるけど、まだウラが取れてない。
でも、代理店連中かなりパニクってるハズ。(w
45 :03/01/16 17:32 ID:dWo5McQO
>>40
それは要するにPCってことでいいんだね?
46 :03/01/16 21:55 ID:w1u66r8r
>>44
情報きぼーん。
ここは2ちゃんねるなんだから、誰も信用しないって。(w
4744:03/01/16 23:08 ID:oMk2Dh9/
>>46
信用して貰えないんなら、書かないyo
こっちだって、一応体張ってるんだからね。と書いてみるテスト。(w
もうちょっと待って!ガセは流したくないから。
4844・47:03/01/17 00:08 ID:5QWQpQnX
>>46
http://210.197.72.124/~mojico/bbs/index.cgi?no=13528&reno=no&oya=13528&mode=msgview&page=0
http://210.166.236.173/~mojico/come5/come1050.htm

これの事だったんだyo
ダチに確認とってる間に、スッパ抜かれちゃた。
49>44>48:03/01/17 21:45 ID:cG+51Uu1
いやいや、パニクるんじゃなくて「チャンスが増えた!」って感じでしょう。
全てを良いように(都合のいいように)とるのが、盲信的な代理店だから。
ちょっとかわいそう…
50::03/01/17 23:24 ID:5ZQCQyz9
>49 言っちゃいけないけど、MOJICOちゃんは可愛そう。
しかし自営業者としての意地はある。
盲目もいいけど、義務と責任をね。
51山崎渉:03/01/18 03:36 ID:Qw5E972R
(^^;
52 :03/01/18 12:04 ID:LELpQnnx
営業中
53ウオッチャー:03/01/18 18:26 ID:pcC4bdUk
>48うーむ。ついに、かもめ崩壊が始まった。まさに、日本の北朝鮮、情報産業の金正日!
かもめよ、眠れ!
54:03/01/19 00:48 ID:/71p5Vd9
>48 禁止事項を呼んでみると、モジコ代理店が言ってきた事柄、殆んどウソじゃん。
55巡回中:03/01/19 01:01 ID:XuQj20Ak
こっちには信者な来てないのかぁ・・・

残念。
56 :03/01/19 01:17 ID:fRayMnf9
>>55
祭り会場はどこですか?
57ブラップ大事点:03/01/19 08:25 ID:P5FaypHa
58ウオッチャーより追加情報:03/01/19 08:28 ID:OcqfLvXc
かもめやっている知人から来た手紙によれば、青田某は100代理店のうちせいぜい20万店がアクティブな
代理店として活躍してもらえれば事業の完成だと言っているそうな・・・。
残りの80万代理店は、39万円を青田にお布施したということで貢献しているのであろう。
新モジコがでればの話だが、信者はなんのためらいもなく買い換えるのだろう。
もし、20万円で売り出したら、40,000,000,000円の儲け!
ぼろ儲け。儲けとは、信じる+者すなわち信者である!
59 :03/01/19 08:30 ID:ISysuoOg
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60アロハの人:03/01/19 10:08 ID:l3yMJRpd
最近、やたら子供が増えているかもめ信者。もう年寄りと子供しか騙せないと見てのことか。
これがほんとの「青田刈り」なのかもね。
61誘われた:03/01/19 14:54 ID:aRvmCl1g
昨日東京ベイNKホールでなにやらやっていたのって、AJOL?
今日も九段会館で何かやっていたりする?
6237(みなモジコ買え):03/01/19 19:40 ID:dwHy5LsG
>>61
そりゃ1/15の事務局通達の再確認と青っちのシュプレヒコール……
どうしてうちんとこのボスは四国巡業(もちろんかもめ関係)に行ったんだよ……
ベイNKに行ってくれたら月曜日からネタ収集できたのに(笑)
63山崎渉:03/01/20 10:48 ID:GABB3C7e
(^^)
64電波代理店が:03/01/20 11:06 ID:Ub7zU5q+
某掲示板でまた電波系のモジコ信者が暴れてますね。
おさるってゆー奴です。
洗脳されるとあーなっちゃうんですかね。
65コワー:03/01/20 20:08 ID:ScgVXa3X
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
あんな恐ろしいことになるんだったら、一生貧乏のままでいたほうがよっぽどまし。
66みなモジコ買え:03/01/20 23:27 ID:GYFugnyh
>>64
その電波を逆向き、もしくはMLMでなく詐欺でもない
ごく普通な全うな商売に使えばもっと儲かるだろうに……(ため息)

ま、トップからして「OCN接続プラン3時間980円があるからしゃべりたいだけ
しゃべれる」と訳ワカメな回答をするところだから……

>MOJICOは電話代がかかる?
>Q.私、しゃべるのが、本当は大好きなんですけど、しゃべる環境って
>いうのがなかったんですね。それで、会員になって、まずMOJICOを
>使いまくったんです。そうしたら、電話代のものすごい請求書がぽーんと
>来て、うわあっ、もう使えないと思って、とりあえず消極的に使うことに
>したんです。
>投稿とかもいっぱいさせてもらって、そこからお友だちもできたんですよ、
>ひとりですけど。で、その子といろいろ話し合って、
>いまだにお付き合いさせてもらってるんです。
>2年ぐらい前ですかね、始めたの。
>A.SF60になって、これからは、気にせずにどんどん使って
>ほしいんだけど。
>SF60になって、インターネット回線使って、料金も全国一律で、
>月額980円で月3時間までは使えるっていうふうになったでしょう。
>だから、そういうふうに、しゃべるの好きだったら、これからは、
>気にせずにどんどん使ってほしいんだけど。
(2002.07.25ライブスピーチ日進より)
67::03/01/21 23:33 ID:dCvpXI++
>>66
ECO 知ってますか?
MOJICOを使うと通信料金も、それよりもっと感熱紙を使ってしまうでしょう。
それってけっこう金掛かるだろうと。書き込むにも「紙」見るのも「紙」
地球温暖化に拍車をかけるよ。
もっと地球に優しくしましょう。
6837MOJICO買え:03/01/22 00:25 ID:Bc+f+EqJ
>>67
だから内モンゴルに人員を派遣してるのだ(笑)

そう言えばボスがNTT(西日本)の人に「mojicoって知ってるか?」とか言いながら間接的に
mojicoの勧誘。ボスの話ぶりからNTT社員「はぁ? はぁ……」だった(笑)
こらこら、NTTには「Lモード」「ADSL」「Bフレッツ」なんていう対抗(にもならない)商品が
あるのですよ?(笑)>mojicoなボス
69ハピグレ:03/01/22 00:45 ID:kApNoFHj
まさにこの前友達がNKホールに行ってたよ(^^;なんの説明か聞いてないけどね!私がモジコを批判してからはナニも話さないから(@_@)
70関西人です:03/01/22 01:29 ID:EGIJdxXR
友人の家に泊まりに行ったら気になるメモが落ちてました。
内容は正に「親の説得マニュアル」でこう言われたらこう言えみたいのが
びっしり書いてました。
多分mojicoのことでしょう。
この友人は以前「元彼がマルチにはまっている。」と相談を受けたんですけど
まさか本人がはまっているなんてことは・・・はまっているなら救出したいです。
友人はまだその馬鹿男に未練があるらしくその心情を利用されたんならまだ
救いがあると思うんですけど。
他にもいきなり名古屋に行ったり大阪に知り合いが増えたり、気になることは
たくさんあります。
もう無理かな〜・・・
7135さん無事かなあ:03/01/22 02:35 ID:jGOxhY/b
どんな話だったか聞かせて下さいよー
72クラミジア:03/01/22 08:22 ID:f5RrXmqS
>>1
くだらん質問してすみませんが、ハジョウってなに?
7337MOJICO買え :03/01/22 08:51 ID:Yt/l6qNL
>>72
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/per99/per9911.html
に出てくる単語の2ch的読み方……
法律で違う読み方をする単語があったので(具体例忘れた……(^^;)
それだと思ってた……
74 :03/01/22 09:14 ID:mDG/WKVk
>>72
むかしこのスレにいたモジコ信者が破綻をハジョウと書き込んでいたため
それ以来信者の脳みそのしわの少なさの比喩としてこのスレではそう書くことが慣習になっている。
75ウオッチャー:03/01/22 12:29 ID:+OZginj1
将来的に、かもめサービスはカルト教団になってしまうのだろうか?
MOJICOは世界を救う・・・なんて・・・。
76DQN:03/01/22 18:15 ID:Cy16DsbW
>MOJICOは世界を救う・・・なんて・・・。

一部のDQN代理店はそれに近いことを言ってますよ。
その人の話ではいずれ日本中がモジコで買い物するようになるんだとさ?
そして日本の企業が(モジコを除いて)全部倒産してサラリーマンは生きていけなくなるんだって。
でも今モジコをやっていればそーなっても大丈夫だそーな。
まさにモジコは日本を救う!って話を自信満々にお話しされていた。
あきれて反論もできなかったよ(笑
77↑だからぁ:03/01/22 18:45 ID:qfZsbzvQ
日本中の企業が倒産したら、金がないんだからモジコで買い物も出来ないでしょう?
送料払ってスーパーより高いモン誰が買うの?日本中の企業が倒産するんだから、誰が配達するの?
あっ、ゆうパック使って「郵政省と提携してる」って言うんだ!
まったくねぇ〜
そんな話をするとはホントにモジコも落ちたモンだね。
クローズマーケットでがんばれよ〜。15年前だったら画期的だったのにね!
78  :03/01/22 18:55 ID:jdlAf2J5
>日本の企業が(モジコを除いて)全部倒産してサラリーマンは生きていけなくなるんだって。
NTTまで潰れちゃったら通信できないだろ(w
79Q&A監視班:03/01/22 19:12 ID:tbjYawKO
8037買えモジコ:03/01/23 00:26 ID:giCxrQjU
>>78
大丈夫でつ。SF-70には「脳内電波」で通信できる機能が付いてきまつ。

ま、電波と言うかお花畑と言うか……やってること自体、「電波・お花畑」で
間違いではないな(藁)
81ウオッチャー:03/01/23 12:11 ID:i7u7cUoQ
インターネットや携帯電話メールの便利さの恩恵に与っている人たちにとってみれば、
MOJICOなんか見向きもされないことがどうしてもカモメサービスのひとたちにはわらない。
それが、洗脳の恐ろしさなんだろうけど。
82ふふふ:03/01/23 12:19 ID:Oaahcn5T
>81 
インターネットや携帯電話メールの便利さの恩恵に与っている人たちにとってみれば、
MOJICOなんか見向きもされないこと

はもちろんのこと、機械オンチならモジコすらさわらない。
83ぎこ:03/01/23 13:53 ID:aJ11Y7hN
モジコは古い!インターネットや携帯電話のほうが便利!
こんなふうに技術やテクノロジーの話をすると。
「我々はFAXを売るのが仕事じゃない、ど根性のある人間集団を作るのが目的で・・」
と言われる。
「そうすればでかい顔ができる」(誰に対して?)
なんだって。
ど根性のある庶民の日本人集団(100万人以上)ができれば世間も認知してくれると思い込んでいる。
やっぱ洗脳されてるよなぁ〜。カルト教団と同じじゃん。
84ウオッチャー:03/01/23 16:14 ID:i7u7cUoQ
>83そのとおり!そして、彼らは青田がMOJICOに代わる、おもちゃを作り出したら、
何の疑いも持たず、それを買い・そして家族・親族・知人・友人に売りまくるのであろう。
これから続々とあたらしいおもちゃが発売され、それを買うこと・売ること・・・
これこそかもめ教のイニシエーションではなかろうか?
85ぎこ:03/01/23 16:42 ID:aJ11Y7hN
>84
そーだよね。マルチ商法の商材なんて本当になんでもいいもんね。
今はFAXと共済を商材にしてるけど、これからもどんどん商材を増やすんだろうね。
結局実態はネズミ講と同じなのにね。
法律の網の目を抜けるために「商材」を使って合法化させてるだけ。
ほんと実態をしっかり見抜いて欲しいね。
86もめもめ かもめ:03/01/23 22:25 ID:27zEx+pR
 既出かもしれませんけど、パソコン接続可能で、FAX、スキャナー、カラーコピー複合機で、
10万円以内で手配できるんですけど・・・。(ブラザー製)
 それでも、mojicoって必要なんですか。

87もめもめ かもめ:03/01/23 22:48 ID:Puh3A60v
 >>85に関連無いことを書いて、すんまそん。
かもめの人って、よく人生チャートを持ち出すよね。
(ここで、これだけの金が必要だ・・・!とか、老後の蓄えは?とか)
親身になってるようで、
実は、自身の売上しか考えていない保険外交員のようで・・・
ちょっと、問題発言!?
88::03/01/24 01:45 ID:Lw6eHVyA
>>87
ピンポン。
 自分の事しか考えていないです。 
「これはいい話です」とか言って説明。 セリフ言っている本人にとってです。
お間違えのないように!!
89ウオッチャー:03/01/24 01:48 ID:9Rk2oK/B
>86その通りです。
FAXそのものでも、MOJICOより安価で優秀なものがいくらでもあります。
彼らかもめサービスはそれが理解できない。
>87私の知人に、かもめにはまっている人いますが、かもめのやり方を批判すると
「自分は、洗脳されてなお満足しているからいいじゃないか!」と怒りだしました。
もはや、救いようがありません。
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91山崎渉:03/01/24 03:16 ID:ayprbNtq
(^^)
92ウオッチャー:03/01/24 07:39 ID:PT96FnUP
世の中に、携帯電話なる便利なものがあるというのに、あえてMOJICOにこだわる、
かもめ教信者は、まさに北朝鮮人民である。
93.:03/01/24 12:24 ID:Lw6eHVyA
Lモードの対応の機器って安いですね。あれとは比べものにならない。
94やべぇよ...:03/01/24 18:43 ID:16vbJ6di
家の身内が見事にmojicoられました。
何か怪しげな荷物が届いたと思ったら、翌日には電話機がmojicoに変わってました。
これなに?と身内に聞くと、「モニターになった」との事。
胡散臭いと思って調べたら、やっぱり!で、ここに(藁欝

家の身内はインターネットも携帯も使用、認識してるけどこんなもんです。(藁

怪しい宗教(orまがい)に引っかかったり、大した価値の無いやたら高い複製画や宝石などを買ってしまう人は注意した方がいいよ。
あと、楽して儲けたり成功夢見てる人もね。家の身内がそうだから!

今日、身内が帰ってきたら説得してみます。ここの情報有意義に使わせてもらいます。
95クーリングオフ:03/01/24 19:04 ID:XT/Ib6Kd
>これなに?と身内に聞くと、「モニターになった」との事。

契約時に「モニターになれば・・」などという説明だったのでしょうか?
この点は必ず確認してください。
と、ゆーのは。
連鎖販売に関する法律では事実と違う話で勧誘することを禁じているからです。
モジコはモニターではありません!38万円で売ってるFAXなのです。
嘘の勧誘、紛らわしい勧誘、必ず儲かるから・・、などの勧誘は消費者契約法で取り消しできるからです。
早くクーリングオフしましょう。

勧誘の内容次第では「詐欺」にもなります。

「いずれ100万人になる」とか「必ず儲かる」とか「もうすぐ松下電気がモジコを作る」とか。
コレ全部不確実なことです。本社も保証してません。
もし代理店が「確実」とか言ってたらほとんど詐欺だから。
速攻で警察にゴー!

96ウオッチャー:03/01/24 22:05 ID:OrE7MFoT
>95松下が、MOJICO作るというのは詐欺の常套手段です。
SONYしかりシャープしかり。
公民館で説明会やって、配った資料は最後に、回収。
裁判の挙証責任は原告側つまり訴えた方にあるから、資料を回収すれば裁判に
持ち込まれなくて済む。
そこまで計算してるんだ
97 :03/01/24 22:09 ID:fGV8Tqyt
>連鎖販売に関する法律では事実と違う話で勧誘することを禁じているからです。

つーか嘘つくなってのは法律云々以前の話だろうにわざわざ
「うそをついてはいけません」
なんて法律にかかれちゃってる事自体やってる連中がいかに馬鹿かってのがわかるな。

98  :03/01/24 22:14 ID:o50IJ1lY
携帯つかってかもらー同志連絡とってるし、インターネットだっていくらでも使ってる人が多くても
不思議でない。
むしろ、「自分は使えるけど、使えない年寄りとか一般ピープルに将来mojicoがどんどん
受け入れられる、だから、いまのうちに、」という、微妙に自尊心をくすぐるところがむし
ろポイントだとおもう。
99ウオッチャー:03/01/24 22:16 ID:OrE7MFoT
おい、青田。おまえも携帯やインターネットやりながら、それより不便なMOJICOを
他人に売っているんだろう!
100100番ゲット:03/01/24 22:34 ID:GhistqnA
 他のどの情報端末と比べものにならない貧弱さ。 あの低機能には他社の追随を
許さない。おまけに38万円。
「おまけ」と言えば、事業説明会に出席できる、次なる犠牲者予備軍と同席。
病気で共済金もらったら次年度契約出来ないというか、切り捨て主義共済に強制加入。
共済加入出来なかったら、代理店資格抹消。
モジラー達が目を(ウルウル)にして 「すごい」と言ってしまう。
そのことは、私的には「すごい」と思う。
モジラーには、人の道とか真実とかには無関係でしょう。きっと!!
101 :03/01/25 00:31 ID:IQZoPOMN
時代はどんどん進んでいくぞ!!信者くんたちよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0124/sharp.htm
102迷ってます:03/01/25 00:54 ID:FJX67POm
先日、勧誘されました。
悪い月でも15万くらい、平均25万くらい利益が出てる、サイドビジネス
としてやってこれくらいなので、本格的にやれば・・・・云々。
て、言われましたが、実際はどうなのでしょう?
103 :03/01/25 01:08 ID:IQZoPOMN
代理店が5万人として

5万人×25万円×12ヶ月=1500億円

還元率50%としても 年間売上高3000億円

この会社はそんな巨大な会社だったでしょうか?
104 :03/01/25 03:56 ID:G5s3en84
>>102
こんなのに惹かれて迷うようならあなたは立派なカモ予備軍です。
サイドビジネス系には手を出さず、本業をがんばってください。
つーかこれは儲かるから金を出せって言うのは100%儲からんと思え。
105悪徳かもめ:03/01/25 04:36 ID:M7ZwrTXf
>101
>時代はどんどん進んでいくぞ!!信者くんたちよ

どんな最新で便利で格好良くてワイヤレスでブルートゥースでブロードバンドな端末が出てきても。
彼ら信者の気持ちは変わらないと思うよ。洗脳されてるんだからね。
洗脳は怖い。マジ怖い!洗脳されると↓みたいな言動を口走る。

最新端末の話をすると → 我々は端末を売ってる訳ではない。庶民による人間集団を作ってcubeで未来の通貨と流通システムを・・・。
いまどきFAXで白黒画面でナローバンドか? → チャチで単純な端末ほど万人に受け入れられる。
手書きで何でもできる?本当か! → いずれできるだろう。(人によっては2008年など具体的な時期まで言い切る)
PとかNとかがmojicoを作るのか? → 試作品を見てきた(人によっては既にP社の工場でレーンに乗ってる!とまで言い切る)
それってマルチ商法だろ → 世の中全てのビジネスはマルチ商法なんだ。
100万人?あんた寝ぼけてるの? → いずれ日本中がmojicoになる。いまはまだ未常識なんだ。

ってな展開で結局「あんたバカ〜」で終わっちゃう。
洗脳は怖いの〜。
106ウオッチャー:03/01/25 19:00 ID:O98JH5aU
もう間もなく、携帯電話をほとんどの国民が所有するような事態になれば、ますます、
MOJICOは見向きもされなくなることは必定。
その時、青田は?
107 :03/01/25 19:01 ID:RWeodDvC
MOJIKOの掲示板がにちゃんねるくらいアクティブなら入っても良いような気がしないでもない。
108もめもめ かもめ:03/01/26 02:53 ID:uDqgRjff
 うちの会社の本社の部長ですが、
50近いのに、最近の新聞記事とかを見て、部下に話すときに
破綻のことを、いつも“ハジョウ”って、言ってます。
もしかして、“かもらー”・・・
それとも、前スレで吠えまくっていた“ねぎ”さんでしょうか?
109:P:03/01/26 04:13 ID:1I/J91rl
お世話になってる弁護士先生もハジョウって言ってます。
さりげなく会話中でハタンって言い直してあげても
ハジョウって言います。
顧問先変えるべき?
110やべぇよ...:03/01/26 06:33 ID:n98rMMc7
>>94です。説得の結果についてお知らせします。

>>2のmojico関連リンクを回って情報を集め、帰ってきた身内と話をしました。
気になってネットで調べたらmojicoはやばい、と言った部分から入って、関連リンクのHPを見せました。
詮索されて怪訝な態度でしたが、こちらがLモードとの比較(性能と値段)をした所、「知ってるよ」との事。
詳しく聞くと、職場の人に誘われて説明会に行ったが、周りの異様な雰囲気と儲かるのか?いう疑問だったとの事。
クーリングオフを進めたら、実はクーリングオフをしようか考えてたとの事。
やはり変、儲かるのか?と思いながらも「クーリングオフしようか考えてる所」程度の認識だったので、
絶対クーリングオフする様に説得、そうする事で決着しました。

会話の中で身内は、「勧誘はしない」「クーリングオフするか考えてる」と言ってたので、薄々騙されてる(本人としてはおかしい程度)と思ってた様です。
やはり同僚との関係や、元からの成功願望が「考えてる」という所に留まらせていた様に思えます。

>>102
やめときなさい。ビジネスとして見て展望がないのは火を見るより明らか。(ていうかマルチだしね)
マルチじゃないけど、家の身内が隠して宗教もどきに入ってた頃は酷かったよ。
同級生や友人に会報誌送ったり、勉強会や勧誘とかで(推測)夜は遅くなるし、挙げ句宗教もどきの事で心配した身内の友人が訪ねてきたり。
結局、身内は多くの友人やら時間やら信頼やらを犠牲にしてしまいました。
もしこれがマルチだったら、金銭が絡んで取り返しのつかない事になるのは想像に堅くないですよね?
111もめもめ かもめ:03/01/27 00:18 ID:8HpUybnM
 最近、久しぶりに実家に帰る機会があって、
駅を降り立って、「6年もたつと、いろいろ変わるなあ・・・」
と思いつつ、駅前を見たら、“びっくりらーめん¥180”
(激安だが、関西では化調味の激マズチェーン店)があって、
この町も田舎ながら汚れてきたな・・・と思っていたら、
その看板の横に“かもめのキャビン"の看板が・・・。
故郷のあまりの汚れっぷりに、悲しみをおぼえました。
112人生賭けている:03/01/27 01:58 ID:AKFCeugz
 >>111 しかたないでしょう。
彼ら人生賭けてやっているから。
しかし 主催会社の経営方針を、ちゃんと知っているのかな?
たとえば、禁止事項など。 
 そんなこと知ってやっているのなら、確信の犯罪者です。
しらなくても、犯罪者でしょう。
113>111:03/01/27 06:13 ID:/SkLiQpO
>“かもめのキャビン"の看板が・・・。
家の近所にも看板出してるのがいるんだが、
“俺はバカです"の看板出してるようにしか見えない。
114 :03/01/27 06:54 ID:fh3POZdO
ハジョウしてるのは青田の頭か信者の頭か?
115ぐはっ:03/01/27 08:42 ID:c8WBV/8N
>>111
JR奈良駅じゃないでつかと言ってみるてすと
116アロハの人:03/01/27 09:39 ID:PTiArXyH
いえ、青田さんの頭ははじょうではなく溶けてるわけで、信者の頭、これはもう凝固しているわけです。
117教えてくだせー:03/01/27 12:30 ID:oM44Gj9k
かもめのキャビンっていったい何なんですか?
すぐ近くにもあるし、周辺で何軒か見かけるけど、営業してるとは思えない。
モジコの関連施設だというのはわかってるんですが、何をするところなのでしょう?
118 :03/01/27 16:36 ID:fq7eyONa
怪しい健康食品屋みたいにパイプ椅子並べて
洗脳集会やるとこだと思っていましたが。

AJOLはまだフォーバルの子会社なんですね。
http://www.forval.co.jp/company/group.htm
ファイアーウオール”ZoneAlarm”の
フォーバルクリエーティブと同じグループだとは..
119山崎渉:03/01/27 16:53 ID:lWcf/s4J
僕はオナニー好きの23才のオカマです。
みんな僕とオナ友になってください
120,:03/01/27 20:31 ID:dWT5u9/P
>>119
逝ってヨシ
121もめもめ かもめ:03/01/27 23:26 ID:8HpUybnM
>>115正解

本当にmojicoを普及させたいのなら、
yahoo BBのように、歩道にテーブル置いてキャッチすればいいのに、
と、いまテレ東を見ながら、思いますた。
(yahooの代理店とmojicoの代理店どっちが稼いでるのやら・・・)

122:03/01/28 00:31 ID:OOoS7Nwc
>>121 Mojicoの場合には、「騙す」が正解です。
そして自己責任の言葉が好きみたいです。
123:03/01/28 10:08 ID:v5A6/D9y
キャビン
・社会認知度を高める。>露出度高める。
・会員間の交流の場所。>たまり場。
・共済の一般販売も(一応)やっている。
などの目的で設置される、主催会社公認のショップ。
代理店にとってはキャビンを出店するのが、一種のステータスだそうな。
が、社長さん曰く「売るものが何もない店」なんだと。

「将来はココで端末を無料で配るんだ!」
などと激しく妄想している香具師も珍しくない。
124>111:03/01/28 12:55 ID:CuvcQn5B
その昔… キャビンは先着(?)888店!
って言ってたのだが、まだ888店になってないんか?6年前の話だが。

そのときは、「今申し込まなかったら、こんなにおいしいモジコの量販店の
権利獲得のチャンスがなくなるよ!あっという間に888店うまっちゃうよ」って
論調だったのですが。
最近はどーなんすかね?
125目のつけどころが名無しさん:03/01/28 16:59 ID:v5A6/D9y
>124

漏れが見たのは「900店を目指して」「代6次?募集中」っていうチラシ。
先着とか限定なんてどもにも無かった。
お得意の「妄想」か?
126>124,125:03/01/28 21:24 ID:FunE9LdA
現在およそ35万代理店。
これって明るいみんなのナショナル特約代理店をぶち抜いて多い。
コンビニ飽和と世の中言われているようだけど、これより多い。
ところで何を売っているのでしょう?35万人もいて。
127とほほ:03/01/28 21:55 ID:1kNi1ksk
>126
そのうち活動止めてるひとはいくらいるのでしょうか?
家の周りは結構やめてる人が多い、
キャビンだしてる人たちは引っ込みがつかないから
破綻するまでやるんだろうな(鬱
128 :03/01/28 22:28 ID:EG4zwyxt
>>126

その代理店数、延べだから。
やめたのは引いてないし。
129>128:03/01/28 22:34 ID:FunE9LdA
 止めた人って34万9600人程でしょうか? 
>125 そうだと、900代理店まで、あと一歩ですね。
AJOL代理店の言葉は、「自動的に消滅する」が正しい判断です。
130:03/01/28 23:35 ID:FunE9LdA
MOJICO代理店方々、やっている事まるで子供!
131:03/01/29 01:15 ID:PPSp3Vuf
「代理店(個人)」と「キャビン(店舗)」を混同してると思われ。
132ねぇ:03/01/29 13:42 ID:PLkeo8hB
キャビンって見たことないんだけど、
テナント借りて従業員が居てMOJICO売ってるの?
それとも単なるアップの通称?
ノボリを出してるだけなら代理店と殆ど変わらないのでは。
133>132:03/01/29 16:03 ID:snmYdye9
キャビンとは、ちゃんと店を構えて販売している量販店のことです。
まぁ比べたら失礼ですが、ドコモショップのようなものです。
だからちゃんと権利金がいります。ところによっては従業員もいるでしょう
しかし実際は自営業者の店の一角を店舗にしたりしているところが
多いようです。(昔はキャビン用に店舗を改装しないといけなかったんだけど
いまはどうなんでしょう?)
134ウオッチャー:03/01/29 17:18 ID:ZCewPYWx
で、社長の青田自身はMOJICO使ってんのか?
135かもめのキャビン:03/01/29 17:42 ID:/byP4Egm
営業内容に空白があるのがとてもあやしいです。
ttp://www.web-awaji.com/cabin/index.html
136だばだ:03/01/29 20:18 ID:hrup8Wt0
>>30
亀レスすまん。
龍○だろ?俺も同じこと思ってたよ。
137:03/01/29 20:55 ID:X7Dm2gNx
>135
あぁこんな感じの黄色い看板だった。
営業内容の空白は確かに謎だ、「エーユー」という表記も謎だが。
138もめもめ かもめ:03/01/29 23:59 ID:WP/WnFHx
>>115さん、
ふとした疑問ですが、
ところで、あのときに見かけた、
かもめのキャビンと“びっくりらーめん”のオーナーは
もしかして・・・同一人物ですか?
もし同じなら、見事な汚れっぷりです!
139 :03/01/30 00:08 ID:cIdmY+1e
最近破綻し昨日がさ入れがあったここ↓メンバー元カモメだそうだ(笑

●● 華信 ついに破たんか? ●●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1023717296/l50

140115:03/01/30 13:01 ID:v67NVKA2
残念。わからないyo。近所にあるだけで鬱だ・・・
141めぇ:03/01/30 14:17 ID:0+VI4mWz
>>133
店を構えて従業員も居たとしたら、キャビンだけじゃ絶対にやっていけないと思う。
だから >>135 の店はやめたのか。
142  :03/01/30 17:46 ID:IroV72TQ
>135
<map>
<area shape="rect" coords="139,231,306,287" href="info/cabininfo.html">
<area shape="rect" coords="297,133,457,183" href="../index.html">
<area shape="rect" coords="-5,123,136,181" href="info/ppolmojico
.html">
<area shape="rect" coords="163,37,278,78" href="info/docomo.html">
<area shape="default" nohref>
</map>
こんなリンクが存在してたのね。
143まだ間に合うか:03/01/30 21:09 ID:PWFqlDZy
>>142さん
内容みたいけど、どうやったら見れるのですか。無知ですいません
144なんともはや。:03/01/31 00:30 ID:kuxblq3D
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~edamura/obcom.html

ここにまた一人、人生踏み外した人がいるなあ・・・
もうだめかも。
145ななし。:03/01/31 04:41 ID:XDzli469
>>114さん
 ちょっと見ただけでも、突っ込みどころ満載。
 Y2Kの意味がわからなかった奴が、コンピューター業界を
 語るんじゃねえ。って感じかな。
 なにが「青田○○を知らないとは以外です」じゃ、このボケ
 あっ、この私としたことが、ボケなんて言葉を・・・。

 ちなみに、わたしはY2K問題は身をもって感じておりました。
 だいたい、MOJICOにY2K問題はあったのかね?
146  :03/01/31 08:35 ID:0HFotJbV
>143
いや、もうなくなってるみたいでつ。ぐぐるのキャッシュにもないみたい。
147七氏:03/01/31 09:44 ID:kziq7muh
>144さんサンキュウベリマッチ!
それにしてもモジコはすごいコンピュウ−タですね(w
148名なし:03/01/31 11:54 ID:h50WSEYq
ここの○村センセも、なんか一言言ってやればいいのに。
ちゃんと測量会社に勤めていた上○君、はやく目を覚まして
自分の技術が生きる会社に再就職した方がいいですよ。

しかし、神戸大OBと摂南大OBの落差が見ていてツライ。
149まだ間に合うか:03/01/31 12:08 ID:28SuOo9i
>146さん 了解しました。

>144 わはは〜 冷笑してしもた。
 「僕が成功させます」か。
がんばれよー。社長をあてにしちゃだめよー
って、先生とおぼしき御方!引き留めてやればぁ!
150亀らぁ:03/01/31 14:06 ID:1QkJn6FL
かもめサービスのレースクイーンはキレイだったなぁ〜 
>119 オカズになるぞ
151 :03/01/31 17:07 ID:u05YUZfb
>>144
「全国に普及したら売り出すコンピュウータ」
手後れじゃん(w
152>>150:03/01/31 18:29 ID:w7kTfkQJ
153_:03/01/31 18:46 ID:VJihUYfG
>>152
こんな所に金出してたんだな。知らなかった。
154  :03/02/01 00:36 ID:n5ty8W3p
>144
女の子に会えるってのがポイントなんかなー。2004年に光ファイバーって話は
私の知り合いも本気で話してましたが、そういう人って、電力会社やみかかがどれ
くらい光ファイバー持ってるか見当もつかないままで言ってるんだよな。
155たたたたたたたった:03/02/01 14:52 ID:e2S/CwfR
あげ。
○ダムラ先生に誰か連絡いれてやれ。(w
156ウオッチャー:03/02/01 18:34 ID:JARS4DwW
MOJICOで儲けた金握って、高飛びするつもりなのかなぁー?
157ウオッチャー:03/02/02 15:55 ID:LFBbsWKu
正月に友人と飲んだとき、彼の甥がとあるパンフを持っていたそうな。
光ファイバー、ADSLなどの専門用語がちりばめてあり、新時代の担い手としてとある製品が
大々的に取り上げてあったとのこと。
その製品とは「MOJICO」・・・うっ、ぷぷっぷー・・・笑っちゃうぜ!
158そう思う:03/02/03 00:47 ID:kP+Pe1AL
>>157  同感です。
今となっては 粗悪な家電品です。 
今時 ファックスが恐ろしい位の驚きの破格の価格 \380,000円也。
L−MODOは 十分の一の 3万円位で買えます。
この商品を飾る修飾語は数え切れない。夢まで現実として出てくるくらいだ。
 物の値段は 需要供給のバランスで価格設定されるのに、
こればっかりは、定価(正価)でその内の19万円を、法律に架からないように
刑事事件にならぬよう、約5段階の代理店に配当するようで、
「眉唾」です。
ほとんどのお店が価格競争で販売価格を抑えているのに、ここだけは 高価です。
この不景気な世の中、代理店達が言うところのビジョンが真実であるかどうか?
はっきり言って疑問です。
私は 主催会社の指導が足りなかったとして、彼らの「ビジネス」に国家権力の
介入を心待ちにしています。
159 :03/02/03 12:38 ID:PB+eWhjO
信者はなんでモヅコがそんなに大ヒットすると信じられるんだろう?
L-MODEと似たようなモンだとか言ってるが、
あっちはそんなに売れてないじゃん。
なんでモヅコだけ大ヒットなんだ?
考えないようにしてるのかな?
160私はかもめ名は無い:03/02/03 13:57 ID:d0HjoGC+
モジコで出来る事は他の物で出来ないと信じて疑わないから
PC、プリンタ、スキャナ合わせてもモジコの方が高いから凄いって思ってるから
L-MODEより十倍は凄いはず、いやきっと、たぶん、おそらく凄いかな。。。
161完全洗脳:03/02/03 17:52 ID:mfKjVTPi
ビデオデッキの時計もセットできないような
機械オンチは、詳細な性能なんか考える訳ない。
脳内白紙一枚で偽情報吹き込むには一番最適かもね。
「なんだかよくわかんないけど凄い、紙だから簡単」で納得。
162アロハの人:03/02/03 18:04 ID:rHrULLwF
それにしても、かもめの人ってすごいわ。
つい最近やけど、マルチメディアがなんとかって言ってる香具師がいてね。そんなん、死語でしょ。いまはITて言うよね。
163あほうどり:03/02/03 19:37 ID:v7SUJp0s
>152
21世紀の生協名乗るものがこんなことに金使ってよいのかと小一時間・・・
おかしい、会員に還元するものじゃないのか?
会員さんがあのおねいさんとHできるんなら納得できるが(w
164ウオッチャー:03/02/03 22:16 ID:eiw9GGKm
>158 私も同感です。
全然、関係のない事柄をさも関係あるように見せかけ、高価なファックスおもちゃを
売るとは、世間ではそれを詐欺というが、彼らにとっては大事なビジネスなのでしょう。
165もめもめ かもめ:03/02/03 22:37 ID:KlqVAf1h
むかし、先輩がはまっていて、
「最近、インターネットとか、eビジネスとか言ってるけど、
そういうのは、中年層とか、老年層とか理解できずに、
時代に取り残されていくんじゃないかなあ・・・
そういう人たちを、将来不安な年金制度を含めて、
共済制度も整っていて、すべてを解決できるのはmojicoなんだよ!!」
と、のたまってました。
mojico自体が時代に取り残されてるんですけど・・・。
共済も掛け捨てで戻ってこないらしいし・・・。
(ちなみに、その先輩はかもめ共済は、本業の源泉徴収の年末調整では申請してません。
後ろめたいのなら、やるなよ!!)
166かっぱ:03/02/03 23:25 ID:CLkpoddx
今日、友人からPPOLへの入会を勧められました。友人ははまっているらしく、ものすごい勢いで、良さを説明してくれましたが、
インターネットを使っている私にとっては、魅力は感じられず、ただのねずみ講にしか思えないのですが。
友人を目覚めさせるにはどうしたらいいのかと思案中です。入会金の38万円は、相続できる、将来の権利が発生する、などとのたまわれ、んー、そんなことあるのか?と思ってしまいました。
自分の友人が次々に38万円を払い込んではまっていくのを見て、ギョッとしています。どうしたらいいでしょう?
167  :03/02/04 00:13 ID:L47aRpRP
>自分の友人が次々に38万円を払い込んではまっていくのを見て
こんなこと言うのはなんだが・・・あんたの友達、バカが多いね。
この機会に付き合い考え直した方がいいんじゃないの?
168 :03/02/04 00:26 ID:EgkujrX9
他のマルチスレではイタイ信者が登場して盛り上げるんだけど
このスレには信者来ないんだね。
あっFAXじゃ見に来れないか(W
169 :03/02/04 00:35 ID:34+kAW3E
>>167
同感、これに引っかかる奴らは他のにも引っかかるよ。
つきあいがある限り次々といろんな勧誘がやってくる。
いったん離れるのが吉。

170 :03/02/04 00:59 ID:Iofkivr7
既出だが、なんか信者は「インターネットはごく少数の人間が
妬み嫌がらせで書き込んでる」って、一応アップから言われるらしいね。
まぁ、こんなの信じちゃう香具師はパソコンなんか触れないし、
当然ネットがどういうモノだか知らなかったりする。
だからココにも書き込めるワケないな。

>>165
> 中年層とか、老年層とか理解できずに、時代に取り残されていくんじゃないかなあ・

なんて後ろ向きな..
家族ぐるみでハマってる漏れのダチも同じ事言っていたが、
普通こうは思わないだろう。
171ウオッチャー:03/02/04 12:13 ID:WFeEGVby
先が見えない、いまの時代。誰もが、金の成る木を探している。
言うなれば、かもめ教はその人間の欲と不安につけこんでいると言える。
172ユキオ:03/02/04 15:28 ID:uvwNcfKj
ギャンブル好きがハマりやすいのか?
もはやギャンブルにもなっていないが。
173名無し:03/02/04 17:42 ID:zjlf/npQ
こんなのに騙される程頭悪く生まれなくてよかった
って親に感謝するか。
174nojico:03/02/04 18:10 ID:BnoY+VQ/
>168
あそこの会社は代理店に「インターネット上の掲示板等への書込み禁止」
なんて通達をだしてるんだよ。
「インターネットは便所の落書きといっしょ」
「パソコンは悪魔の道具です。難しくて中高年には使えません」

バカにするのは簡単だけど、
実はマインドコントロールの一環として言論・情報統制にもなっている。
身内で盛り上がっているうちは誰も否定的な事を言わないが、
外部の情報・議論に触れると、いかに自分たちのビジョンが時代に則していないか、
あるいは公式の発表と食いちがっているのか知ることになる。
そうすると本人の中に疑問や迷いが生まれる。
それは脱マインドコントロールのきっかけになる。
だから「禁止」
175:03/02/04 22:38 ID:XvhPvOPB
 >174
 おそらくいやそれが真実でしょう。
多くの人々が愛用しているインターネットが
>「インターネットは便所の落書きといっしょ」
だなんて、それじゃ世の中落書きで一杯じゃ。
パソコンは悪魔の道具と言われると、文字小は、悪徳商法の代名詞と言いたいな。
文字小かパソコンかは、あと何年かすると結論がでるでしょう。
その良否が問われた後、代理店の人たちはなんと言っているか楽しみである。
ひょっとして パソコンがなくなっていたりするかも?
176ウオッチャー:03/02/05 00:09 ID:83et4j6U
そして、青田だけが残った
177こんなのはけーん:03/02/05 02:16 ID:qL6yj++8
http://www.ajol.co.jp/07q&a/q&a_saisin.html#matumoto_22

社長自ら、こんなこと言ってていいのかな?
だって、社長のID盗んで、社長のIDで
「AJOLは解散します」
なんてメールを流してしまったら、大変なことになるのでは???
自分のIDは、大事にしてくださいな。
178 :03/02/05 12:43 ID:GJAN6tAZ
きえとるぞ
179178:03/02/05 12:51 ID:GJAN6tAZ
間違いですた。
スマソ
180*:03/02/05 13:37 ID:GJAN6tAZ
カモめの流通網を使って楽天に出店すれば、
信者に買わせるより売れると思うのだが。
あ、高いからダメか。
181ハピグレ:03/02/05 21:09 ID:WYxjEIrQ
最近うちの近所のモジコカップルに会ったんだけどはじめて本物のモジコみたけどショボいんだね!しかも本当に手書き!二人にボーリングか肉どっちが好き?と聞かれました。またなんか集会でもあるのかな?
182まだ間に合うか:03/02/05 21:14 ID:hHksrIkO
しょぼしょぼでっせー(笑)ホンマに。
そのしょぼさに、一年間気づかなかった私は
もっとしょぼいか・・・・・・・・ボソ
183    :03/02/05 22:28 ID:OXYoXBSX
青田のあの独特のスピーチって、なんか癖になるな(藁
184良識:03/02/06 00:35 ID:I/t7DSVX
青田の言っている事はおかしい。
って今更か。。
185ウオッチャー:03/02/06 07:53 ID:fuHdbwRY
MOJICO使っている人でも携帯電話使ってる。
どうして両方を比較して、携帯=スグレモノ。MOJICO=まがいもの。と思わないのだろうか?
186名無し:03/02/06 08:03 ID:3BstZKLk
携帯はタダ<モジコ38マソ
どう考えてもスグレモノより凄いハズ。。。
187かもめのやもめ:03/02/06 08:43 ID:G54dH76R
>>177
あおっちのIDは当然のことながら名刺にも刷り込んであるし、
信者(全員ではないだろうが)に配られた年賀状には自宅住所まで
書いてありまつた(藁)あ、私は目撃しただけですがね(苦笑)
さすがに自宅住所まではここでは公表できませんが(爆)
三軒茶屋が最寄り駅なのかなぁ……
188bloom:03/02/06 08:48 ID:RnQsKrf5
189   :03/02/06 11:49 ID:CWTr70q8
携帯も、PCも、FAXも自由自在に扱えるのに、MOJICOをやってるうちの姉。
MOJICOのことはそれはそれで良い物だと感じているようです。
ま、本人が楽しそうだからいいか・・・。
ついでに、姉は2ヶ月で38万円のもとをとった様子。
今はどんどん収入が増えて忙しい毎日を楽しそうに送っています。
本人が楽しくて、家族や友達に迷惑かけてないから・・・ま、いっか。と思う今日この頃。
190ウオッチャー:03/02/06 12:21 ID:s8rOvDBT
ねずみ講は、いつか必ず破綻する。
このことすらわからないなんて、かもめというタイタニック号に乗っている人間である。
191ユキオ:03/02/06 12:22 ID:KlMjB+rb
将来高齢化社会になり、お年寄りは高性能な携帯やPCが使えない。
...というような根拠があるらしい。
38万円という値段も普及し始めたら携帯やエッヂみたいに1円になる。
...というのも信じて疑わない。
そんなわけねー!って言うと「将来の事は誰もわからんだろう」と。
もうね、アホかと(略
192ユキオ:03/02/06 12:29 ID:KlMjB+rb
これって、ある意味話術だ。
今の高齢者はそーゆー人が多いかもしれん。
しかし携帯とかPCバリバリに使ってる人が将来、
爺さんになったらどれも使えなくなっちゃうのかね。
おかしな話だ。
193ウオッチャー:03/02/06 12:31 ID:s8rOvDBT
>191ごもっともです。
現在でも、50代、60代の人でも携帯使ってるし、PCも。
仮に今、20代の人たちが、年寄りになったら、それこそ日本中、PCや携帯
を使いまくる時代となるであろう。
194ウオッチャー:03/02/06 18:03 ID:s8rOvDBT
MOJICOの後継機を開発した頃には、市場はかもめが介入できなくなっているであろう。
195アンチ:03/02/06 18:44 ID:P+K1x9IW
>>191
携帯が1円になるのはキャリアからのキックバックがあるからなのにネ。
決して1円で採算が取れているわけではないのだか・・・
196僕の名前はモジオー!:03/02/06 19:02 ID:eGYrJK4h
>>189
なんか、僕の妖怪アンテナがビンビン反応してるんですけど
197      :03/02/06 21:12 ID:hR4ntDJa
>>189
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
198ユキオ:03/02/07 02:33 ID:u9gkOprX
ただ冷たいだけなのか、マルチの危険性がわかってないのか。
自分が迷惑でなくても、身内やダチがハマってるのを見るのは嫌だね。
199  :03/02/07 11:16 ID:7B58P/Fj
>189
お姉さんの前職はなんですか?
200189:03/02/07 12:38 ID:3RKcieUa
>199
前職・・・というより、まだちゃんと勤めてますけど。
看護婦やってます。
はじめは副業感覚ではじめたらしいのですが今はMOJICOのほうが収入いいようです。
今までは実家へ毎月入れていた金額は8万円だったのに、数ヶ月前から
20万円くらい入れるようになり、両親も驚いてます。
本人は楽しそうだし、家計も潤ってるのでとりあえず誰も止めようとしません。
看護婦もちゃんとやってるし、今のところ問題ないようですね。
201悪徳商法だわさ:03/02/07 12:53 ID:exkgF2EX
>20万円くらい入れるようになり、両親も驚いてます。

相当な人数をだましたようですね。
本人に自覚が無くても悪徳商法を勧めるのはけしからんです。

>本人は楽しそうだし、家計も潤ってるのでとりあえず誰も止めようとしません。
>看護婦もちゃんとやってるし、今のところ問題ないようですね。

今のところはね。
八葉グループの事件知ってますか?
この事件では利益を得ていた会員の中から逮捕者も出ています。
そして配当で利益を得ていた分を返還するように通知が出ています。
結局こうなるんですよ。

八葉グループ 情報交換
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4931/

まぁ↑ここでも読んで返還するためのお金でも貯めておいてください。
202悪徳商法だわさ:03/02/07 13:06 ID:exkgF2EX
読売新聞 1月14日

八葉物流、勧誘した一般会員も異例の立件

「全国八葉物流」など八葉グループの大型詐欺事件で、警視庁生活経済課は14日、
グループ幹部らの指示を受け、直接勧誘にかかわった一般会員52人について、組織
犯罪処罰法違反(組織的詐欺)の疑いで東京地検に書類送検した。同様の事件で、
社員以外の一般会員が立件されるのは異例という。
多数の被害者を出す利殖商法の被害が後を絶たないことから、同課では
「組織を運営する幹部だけでなく、一般会員が勧誘をしても犯罪になるという警鐘にし
たい」としている

=========================

ね。わかったでしょ。
いままでマルチ商法では主催会社だけが立件されて、本当は加害者の会員が被害者面して立件を間逃れていたけど。
今後はそーゆー手は通用しないんです。
「一般会員が勧誘をしても犯罪になる」こーゆーことです。
もしAJOL社は立件されてた下部の会員組織も芋ずる式に立件されるんですよ。
ご愁傷様でしたね。

203悪徳商法だわさ:03/02/07 13:09 ID:exkgF2EX
>もしAJOL社は立件されてた下部の会員組織も芋ずる式に立件されるんですよ

もしAJOL社が立件されたら、下部の会員組織も芋ずる式に立件されるんですよ

204関連書籍:03/02/07 15:37 ID:1lRNtlfl
205189:03/02/07 15:45 ID:5YuBX7qW
悪徳商法だわさ さん

MOJICOも八葉グループと同じようなシステムなんですか?
姉がはじめてから私自身もインターネットでいろいろ情報収集しましたが・・・。
かなり批判されてますよね。
姉が騙されているのか・・・?と疑った頃もありましたが、収入も増え、楽しそうに
出かけて行く姉をとめることができませんでした。
AJOLも結局は騙して人を勧誘しているのでしょうか・・・?
正直言って、姉は身内にこの話をもってこなかったので、私はABCというのをされたことがありません。
姉に聞けば教えてくれるんでしょうけど、今のところ私の知識はインターネットでの情報だけです。
ここ2ちゃんでもかなり批判されていて驚きましたが、姉を見ている限りそんな悪いもんじゃないのかな〜と思ってしまいます。
私自身は入会する気はありませんが、姉が続けることに関してはなにもいうつもりはありません。

206___:03/02/07 16:02 ID:T4AnHGV7
お姉さんは

加 害 者

になってるかもよ。
207ユキオ:03/02/07 16:40 ID:/KWwidDq
収入があるという事が本当ならば、勧誘に成功し何台も売っているわけで。
詐欺まがいのトークをせずに売っているのなら、騙しているということにはならない。
禁止トーク抜きに真実のみを伝え(マルチである事も含め)どんどん売れているのであれば、
プロ級のセールス技術を持った人なのか、誘われた人がよっぽどのアホなんだろう。
208 :03/02/07 17:21 ID:/KWwidDq
禁止トークで自分が騙されている事に気づかずに、
そのまま他人を騙し勧誘する例が多いみたい。
詐欺は”気づかなかった”じゃすまないのにね。
209姉貴やばっ:03/02/07 17:31 ID:4/oR7kbq
189さん。
お気楽過ぎ。
インタネで、情報収集したらしいけど、読み方甘いわ・・・
210山崎渉:03/02/07 17:48 ID:ziFMd016
(^^)
211僕の名前はモジオー!:03/02/07 18:37 ID:tMyUdIzt
>>205
騙してるとか騙されたとかってのは、ある意味自分勝手な物の見方ってところもあるからね。
「このシステムは良いです。5年後には日本中のすべての人が会員になってます」
と言って、その通りにならなければ、信じて入会した人からすれば「騙された」てなもんだな。

ところで、MOJICOって機体の販売マージンだけの儲けだっけ?
下部会員のMOJICO使用料についてのロイヤリティとかも月々入るんだっけ?
212m_ssk72:03/02/07 18:56 ID:vRigJTKQ
http://user.auctions.yahoo.co.jp/user/m_ssk72
自慢じゃないが、盗品だーーー!!
213      :03/02/07 21:15 ID:Q5rje6Ab
>>189
最初は順調、そこそこ儲かる
       ↓
ランクが上がりノルマがキツクなる
徐々に実態が解る
       ↓
自分のしたことの重大さに気づく、やがてノイローゼに、、、
       ↓
     あぼーん

amで自殺した人こんな感じだった。。。
214名無しさん :03/02/07 21:28 ID:yKpWRIdP
最近この名前を知りました。
名刺もらったけど、もう会わないどこ!
215  :03/02/07 23:10 ID:N7vOqUL1
看護師さんやったら、周りにひと多いから売り込み易いんかな。でも、職場の近くでこんなもん
売ってたらそのうちしっぺ返しを受けるんと違うかな。
患者さんとかに売ってたらかなりやばいけど。
216:03/02/07 23:25 ID:iPfraEVT
>>215
 商売しているのだから、勧誘した人たちへの全ての責めはその人です。
悪徳マルチ商法で稼いだ金は、損害賠償の為にとっておきましょう。
 この意見に反論ある方々 AJOLのホームページで探してください。
代理店の言ったことに応えるところ、いっぱいあります。
反論する前に「確認を」
217もめもめ かもめ:03/02/07 23:57 ID:m8p58v33
かもめを始めた人、
「働く苦労と、それに対する対価、
 初めて働いた実感がする!!」って言うけれど、
それは、あなたが
今まで、ただ仕事と思って、こなしてたことが、
単なる単純作業だった・・・無意識にこなせる・・・そんなの仕事じゃないよ。
だから、毎月一定給料で、マンネリをすごして、
うたかたの夢を、かもめで見れましたか?
・・・人を騙しながら・・・もしかして、まだ夢の中。
学べることって、ABC勧誘ぐらいですか?
はやくAになれるように、Bさん頑張ってね。
Cさんは近所のお婆ちゃんですか?

作業と、仕事
売上と、利益
結果と、効率
これらの認識を、
勘違いしていたり、はき違えている人は、確実にマルチに、はまると思います。
 副業でも、ちゃんと確定申告して経費や財務諸表の知識があったら、
かもめなんて、やってられないでしょうね。
218 :03/02/08 02:14 ID:tNwegHe9
つーか死ぬほど忙しく世間の狭い看護婦が仕事の合間に勧誘した程度で
そんなに収入があるわけ無いって。
そんなに収入があるなら統括として全国をフォローに飛び回る必要がある。
189は代理店の釣りだろ。
219悪徳商法だわさ:03/02/08 04:36 ID:Psoqzofm
>MOJICOも八葉グループと同じようなシステムなんですか?

同じだよ。マルチ商法だもん。
売ってる商品の違いや、システムの違いはあるけど。
結局は連鎖取引なんだから一緒。
お姉さんが連鎖販売取引を規制する法律に違反してたら即アボーンだよ。
AJOL社が検挙されなくてもお姉さんは検挙されます。
「私もだまされた」とか言い訳してもダメ。
あとは時間の問題だね。
220悪徳商法だわさ:03/02/08 04:51 ID:Psoqzofm
>禁止トーク抜きに真実のみを伝え(マルチである事も含め)どんどん売れているのであれば

かもめなんか禁止トーク抜きで売れるのか?(笑)
あいつらの勧誘方法で禁止トークの無い話なんか無いぞ。
そもそも法律違反してる代理店ばっかりだね。
誘い出すときに既に規制法に違反してる!勧誘目的なのにそのことを隠すんだ!
口実は「ひさびさだね、飯でも食いに行かない?」定番だね。
こーゆーのをブラインド勧誘と言ってね、非常に嫌われるからね。

伝えるべきコトを伝えない。(事実不告知)
1.マルチ商法であるという事実。
2.儲かる可能性はほとんど無いという事実。
3.38万円だけでは終わらないという事実。
4.決して簡単な仕事では無いという事実。
↑これらを伝えないとアボーンですよ。

事実では無いコトを真実のように伝える。(不実告知)
1.近い将来P社やN社がモジコを作る。
2.いずれ100万人の会員が集まる。
3.手書きで何でもできる。
4.将来不労所得が得られる。
5.権利が買える。ID発行権がある。
↑こんなこと言ってたら即アボーンですよ。

どう?あんたのお姉さん。こんなことやってるんじゃないの?
もうすぐ警察のお世話だね。ククク。
221悪徳商法だわさ:03/02/08 05:14 ID:Psoqzofm
>ところで、MOJICOって機体の販売マージンだけの儲けだっけ?

基本的なマージンは一台売って2万5千円のバック。
その月に何台かを複数系統で売ればそれに応じてボーナス等が入る仕組み。
後はよくあるマルチ商法と同じで複雑なボーナス条件の計算で分配されていく。
あまりに複雑なため代理店さえもその仕組みを理解できていないのが事実。

>下部会員のMOJICO使用料についてのロイヤリティとかも月々入るんだっけ?

正確には「斡旋手数料」と言います。
「モジコ代理店=斡旋業者=いち個人事業主」なのです。
FAX端末本体の斡旋手数料はその月だけ。毎月勝手に入ってくることはありません。(もしあったら不労所得になりますから)
まぁ下からのパスアップというのはあるけど、これにも一定の条件があるはずです。誰もが得られる訳ではありません。
結局は、常に活動しているアクティブな系統を複数持っていないとお金は入ってきません。
つまり常に勧誘活動は欠かせないわけです。
自分の配下の系統を枯らさないためにも常にアフターフォローが欠かせません。
こうなると本業どころじゃありません。
いずれモジコが本業になってしまうでしょう。
モジコで買い物した場合も少しだけバックが入ってきますが、本当にビビたる端金です。
共済でもいくらかバックがあります。

まぁ。普通に仕事してるのと大してかわらん結果になるでしょう。
しかし活動経費や勧誘に費やす時間などを考えると割に合わない仕事です。
近所のスーパーやコンビニでバイトしてたほうが儲かると思います。
222悪徳商法だわさ:03/02/08 05:36 ID:Psoqzofm
ちなみに。
連鎖販売では「収益の根拠」を説明できなければアボーンになります。
つまり勧誘の際に単に「儲かるよ」だけではいけないのです。
相手から収益の根拠の説明を求められた際、正確に答えなければなりません。
「一台売ったらあなたに2万5千円入るよ」だけでは足りないのです。
複雑な収益プログラムを正確に説明できなければいけません。
実際こんな説明ができるかもめ代理店なんていないでしょ。
正確にちゃんと説明したら誰も参加してくれないでしょう。
「なんだ儲からないじゃん」ってのが分かっちゃうからね。
223xx:03/02/08 05:44 ID:F6k2cGDk
http://jsweb.muvc.net/index.html
★もうすぐ春ですよ★
224僕の名前はモジオー!:03/02/08 08:53 ID:uxRMCSXX
>>189が出てこなくなったな。
もっといろいろ話しが聞きたかったのに、残念だな。
225 :03/02/08 10:53 ID:SC/6F2fy
38万円あったら280円の牛丼が1357杯食べれるワナ
食べないと死ぬがボロFAXなんて食べれないワナ
226189 ◆XRouSN7y6I :03/02/08 11:55 ID:wA/ikKTI
う〜ん、なんだかいろいろ責められてるようですけど、やってるのは姉であって、私じゃないんですよ。
ついでに、姉はちゃんと看護婦しながら毎月家に20万円ほどいれているのも事実です。
私は事業説明会とかいろいろなセミナーなんかに行ったことないから、どういうランクがあるのか
詳しくは知りませんが、稼いでることは事実のようですよ。
227ジョナサン:03/02/08 12:04 ID:0v4NFhuL
マルチ=悪徳って(おいおい 
いまだにそんなこと言ってる香具師がいるとは・・
マルチなんてありふれた商法だよ。
日本に何千社あると思ってるんだ?

それに八葉は投資詐欺したからタイーホされたのであって
マルチだからタイーホされたんじゃないよ。

まあカモメはどうしようもないマルチだけどね(w
価値は無いよ。氏んでヨシ。
228ジョナサン:03/02/08 12:11 ID:0v4NFhuL
>>220
それに、これウソだね。
ブラインド勧誘は訪問販売業界内で「規制」はされてるけど
「逮捕」はありえない。
ブラインド勧誘で警察のお世話になる?
聞いた事ネーよ。そんな事(爆笑
アヒャヒャ
まあアンチの言いそうなセリフだよ(w
無知だね〜。この香具師。
229  :03/02/08 13:25 ID:GR/zAVAk
>226
責めてないけど、心配してるんだよ。
230 :03/02/08 13:35 ID:kxkoVtIw
久しぶりに生きいい燃料が投下されてるな
231 :03/02/08 14:05 ID:vzSMZEnE
232   :03/02/08 14:10 ID:UFmPMyHq
MOJICOやってる人に言わせれば「インターネットの匿名掲示板でいろいろ書いている
人たちってのは、きちんと事業理解できずに勧誘した為に友人をなくし、本人は理解したつもりで
頑張っていたんだけど、結果がでなくて。それで諦めて辞めて行った人たちなんだよ。
だから、今からはいる新しい会員が成功したら自分の不成功を正当化できなくなるから
ああやって匿名で掲示板に投稿してるんだよね。結局は負けイヌの遠吠えでしかないし、
トイレの落書きと一緒なんだよ。本当にMOJICOを理解した上で批判するなら、匿名ではなく
個人の責任として書くべきだよね」
と、しばらく説明されたよ。
いまは自分にお金儲けをする気がないから断ったけどね。
233 :03/02/08 14:25 ID:kxkoVtIw
あえて匿名での批判を積極的に集めてる会社もあるんだけどね

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NETCOM/20030205/3/

顧客満足度とか言ってもマルチの連中には何のことやらさっぱりわからんだろうが
234悪徳商法だわさ:03/02/08 14:42 ID:Psoqzofm
>227 & 228
>マルチ=悪徳って(おいおい
>マルチなんてありふれた商法だよ。

ありふれた問題商法って言えばよかったのかな?

>マルチだからタイーホされたんじゃないよ。

わかってるよ。マルチ商法を悪用して犯罪をやったんだよね。
マルチ商法=逮捕じゃないけど、ガチガチに規制されてるから身動き取りにくい。
社会的イメージも悪いし、できれば参加しないほーがいいんじゃない?ま、本人の価値観しだいだね。

>まあカモメはどうしようもないマルチだけどね(w

わかってるじゃん(笑

>それに、これウソだね。
>ブラインド勧誘は訪問販売業界内で「規制」はされてるけど
>「逮捕」はありえない。

オレは逮捕されるなんて書いてないけどな?
ブラインド勧誘だけならせいぜい注意を受ける程度だろうね。
だけど規制はルールなんだから一応守らないとね。
逮捕されなければ何をやってもいいってもんじゃないでしょ。
235悪徳商法だわさ:03/02/08 14:44 ID:Psoqzofm

>227 & 228
>マルチ=悪徳って(おいおい
>マルチなんてありふれた商法だよ。

ありふれた問題商法って言えばよかったのかな?

>マルチだからタイーホされたんじゃないよ。

わかってるよ。マルチ商法を悪用して犯罪をやったんだよね。
マルチ商法=逮捕じゃないけど、ガチガチに規制されてるから身動き取りにくい。
社会的イメージも悪いし、できれば参加しないほーがいいんじゃない?ま、本人の価値観しだいだね。

>まあカモメはどうしようもないマルチだけどね(w

わかってるじゃん(笑

>それに、これウソだね。
>ブラインド勧誘は訪問販売業界内で「規制」はされてるけど
>「逮捕」はありえない。

オレは逮捕されるなんて書いてないけどな?
ブラインド勧誘だけならせいぜい注意を受ける程度だろうね。
だけど規制はルールなんだから一応守らないとね。
逮捕されなければ何をやってもいいってもんじゃないでしょ。

236悪徳商法だわさ:03/02/08 14:45 ID:Psoqzofm

>ブラインド勧誘で警察のお世話になる?
>聞いた事ネーよ。そんな事(爆笑

オレもないね。アヒャヒャ。けど確実に周りの友人は離れていくね。
「あいつの誘いに乗るなよ」って話が先に広まる。

>まあアンチの言いそうなセリフだよ(w
>無知だね〜。この香具師。

ぐふ。無知っすか?そーっすか。オレはアンチじゃないよ。
やりたい奴は勝手にやればいいんだよ。儲けたければ何でもやって儲ければいい。
メリットとそのリスクを十分承知でやるなら勝手にどーぞ。
オレが疑問視してるのはマルチのリスク面だ。
このリスク面のことを何も知らないでマルチに励む無知な奴が多すぎる。
十分承知でやるなら止めないけどね。美味しい話には必ず裏があるもんだ。
友達の信用無くしても金儲けできれば良いのならやってみる価値ありだね。
237悪徳商法だわさ:03/02/08 14:55 ID:Psoqzofm
>う〜ん、なんだかいろいろ責められてるようですけど、やってるのは姉であって、私じゃないんですよ。

う〜〜ん。今じゃなくてあなたの近い将来のことを心配してます。
マルチの人脈は無限じゃないんですよ、わかりますか?
1人の人脈なんて限りがあります、今は友達や会員の人脈に頼ってても
そのうち人脈が無くなってくるでしょう。
そうなったとき、最後の人脈はお姉さんの近親者です。
つまりあなたとご家族です。そして親戚などです。


>ついでに、姉はちゃんと看護婦しながら毎月家に20万円ほどいれているのも事実です。

今はですよね?
1年後どーなってるでしょう?楽しみですね。

>私は事業説明会とかいろいろなセミナーなんかに行ったことないから、どういうランクがあるのか

いっぺん行ってみたら?すご〜〜く怪しいよ(笑


>詳しくは知りませんが、稼いでることは事実のようですよ。

稼げる内に足を洗ったほーがいいよ。泥沼になる前にね。
いわゆる「勝ち逃げ」です。
いやホント、黒字の内にトンズラしたほーが勝ちなんだって(笑
美味しい汁を吸ったら早めに勝ち逃げして他のマルチに移ってまた勝ち逃げするんだよ。これが一番美味しい稼ぎ方なんだって。
だってマルチ商法なんだもん。
238  :03/02/08 16:12 ID:pT4z93if
次から次に新しいネタに乗り換えてマルチにかせぐのがマルチの成功者か。
239悪徳商法だわさ:03/02/08 17:01 ID:Psoqzofm
マルチ渡り鳥って奴です。
目的が儲けることならコレに限るでしょう。もちろん確信犯でね。
多大なリスクを承知でやるならマルチの主宰者になるのもいいでしょう。
240189に捧げる歌:03/02/08 17:46 ID:D4wzlSId
人を騙して吸い上げた
お金でご飯を食べるのが
あなたは平気だと言うの
そんなあなたの生き方が
不徳を積んでいることに
若いあなたは気づかない
241189の中の人へ:03/02/08 18:10 ID:KqUxR3/0
本当は姉ちゃんの話じゃないんだろ?
あまりここには関わらないほうがいいと思うけど
242:03/02/08 18:11 ID:xGreLXyC
>>悪徳商法だわささん
> 美味しい汁を吸ったら早めに勝ち逃げして他のマルチに移ってまた勝ち逃げするんだよ。
ダウンごと引き連れるコトを忘れずにね! (笑)
243:03/02/08 18:25 ID:xGreLXyC
実際、大儲けしている人はいると思いますよ。全体の1%以下だろうけど。

かもめの場合、自分が如何にたくさんの人を集めるかじゃなく、自分の下に
どれだけ集めさせるかが勝負になってくるので、ダウンラインが怒濤の如く
人を集めてくれれば、自分が動かなくてもお金が入ってくるでしょう。
(ただし、今からそれだけのダウンラインを作るのはほとんど不可能。)

ただし、コンスタントにお金が入ってくる=末端でそれだけ泣きを見てる人
がいる(1%の人が稼いでたら99&の人)と言うコトになりますので、「自分
だけが良ければいい」と思ってる人以外にはオススメできませんな。

それと、なんかの拍子でトップになっちゃうと、「すごい人」とか呼ばれて
ちやほやされてるウチにソノ気になっちゃう場合もあると思うので、言動が
変わったりしないか注意した方がいいでしょう。
244101:03/02/08 18:56 ID:KqUxR3/0
>>100

商品はともかく、あそこまで人を心酔させるシステムというかやり方は興味あるな

そうすれば、おれの周りにはいつも美女が取り囲んで・・・・(^^)
245憑き物:03/02/09 00:52 ID:Uhvvz3Ks
>>244
 そう悪徳事業には「美女」は 憑き物です。 
どっかでか 悪徳商法の小説読んだような気がする。
246 :03/02/09 01:02 ID:FchwO6Ql
最近俺の越してきた家の近所にかもめのキャビンの看板がみえる。

>怪しい健康食品屋みたいにパイプ椅子並べて
>洗脳集会やるとこだと思っていましたが。

↑これもよくみるけどどんな活動してるのかよくしらないので
スレがあれば教えてください。
朝日なんとかって名前だったと思うけど
247 :03/02/09 01:13 ID:FchwO6Ql
かもめってもしかして代理店会員解約しても36万ってもどってこないんですか?
248 :03/02/09 01:40 ID:FchwO6Ql
ヤフオクにこんなのありました。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21674759
249戻らないよ:03/02/09 01:43 ID:uWzYDNZM
↑36万円+入会金とゆーのは代理店契約料じゃないよ。
あれはFAXの購入代金です。契約書をちゃんと読みなさい、そのようになっているはずです。
でもクーリングオフ期間なら解約すれば帰ってくるはずです。
この期間を過ぎてたら残念ですが戻ってきません。
「おまえのところの代理店に詐欺的勧誘でだまされたんだ!」と言って裁判でも起こして勝訴すればいくらか返ってくるかもしれません。

250 :03/02/09 01:46 ID:USYiaRed
クーリングオフの説明受けてないんだったらいつでも返却OKだよ
251これで納得したか?:03/02/09 01:50 ID:uWzYDNZM
ほれ!これがその証拠だ!よく読め!
http://www.ajol.co.jp/12nyukai/nyukai.htm

入会時および入会後にかかる費用

MOJICO機器代金 税込 378,000円
入会金 税込 21,000円

どこにも「代理店契約料」なんて無いだろ。
しかし「会員および代理店資格更新料」というのはしっかりある。

入会月度の翌年以降同月度ごとに年額 税込 10,500円

毎年税込み10,500円だけはしっかり取られてるぞ!(笑)
つまり一年間何にもしないで幽霊代理店になってる奴でもこれだけは取られてるんだよ。
252あのFAXが378000円!?:03/02/09 01:52 ID:uWzYDNZM
>MOJICO機器代金 税込 378,000円

モジコ機器代金だって(プー
あれの購入代金が378000円だってさ(わら
253lp:03/02/09 01:52 ID:4lIUtZmk
254 :03/02/09 01:54 ID:USYiaRed
>>252
たぶん出資法違反逃れじゃないかな
でもネズミ認定されるには十分な気もする。
255 :03/02/09 01:57 ID:FchwO6Ql
>>249
レスどうもです。
私は買ってないですが5年くらい前に勧誘された事があります。
その時は代理店になるのに36万いると言われましたよ。
今時のFAXとかなんて普通紙使えたりLモードだったり色々便利になってるのに
なんでアレが36万するんだか?って
256 :03/02/09 02:00 ID:FchwO6Ql
>>251
費用の内訳が怪しさ爆発ですね(w
257 :03/02/09 02:01 ID:FchwO6Ql
5年前はDDIのLCRだったような気が
258洗脳された信者:03/02/09 02:03 ID:uWzYDNZM
洗脳された信者はこう言います。

「37万8千円の中には権利金が含まれています」
「ローン審査を通りやすくするためにわざわざこうしているんです」

洗脳された信者はこうも言います。

「実はここだけの話、もうすぐP社とN社がモジコを生産するんです」
「P社とN社に直接問い合わせても一般の社員は誰も知らないでしょう、だってこれは極秘プロジェクトなんですから」
「だから直接問い合わせはしないでくださいね」

洗脳されて妄想に取り憑かれた信者はこう言いました。

「NTT社内でも極一部の人間しかモジコのことは知らない、それだけ大きな可能性を秘めたビジネスなんです」
「青田社長はあのMacOSを日本に初めて紹介して、マウスを開発してマイクロソフト社と太いパイプを持った凄い人物なんです」
「あのビルゲーツ氏もモジコのことを調査しているんですよ」

まだまだあるけど一応ここまで。

259おもしろすぎ:03/02/09 02:32 ID:uWzYDNZM
機器代金だからリースでもレンタルでもない、紛れもなく買ったんだよな。

>なんでアレが36万するんだか?って

あんなんせいぜい2万円程度もしくはそれ以下ですよ。(たとえ5千円でも俺はいらない!)
あれモノクロ液晶だってさ。320×240dot
いまどき携帯電話でもパチンコ台でもこんな液晶搭載してないよな。
最近のパチスロなんかもっとどでかい高精細カラー液晶搭載してるぜ。
Lモードだっていまやカラー液晶当然!時代の流れだね。

光ファイバーが普及したってイーサネットすらつながらないモジコなんて古代の遺物ですよ。
みんなが100Mbpsの世界で楽しんでる時でもプルルル〜ピ〜ガガガガガーって14.4KbpsぐらいでG3FAXなマルチメディアを楽しんでるんでしょうね!(爆)

260ウオッチャー:03/02/09 11:00 ID:e4tZWh28
>259お説ごもっとも!
動画が送れる携帯をみんなが楽しんでいる時代に、糸電話を使っているようなもの。
261 :03/02/09 11:13 ID:FchwO6Ql
それでも”マルチ”メディアFAXとはこれいかにですね
262ジョナサン:03/02/09 11:17 ID:hAFXESaW
>>235 悪徳商法だわさ
>オレは逮捕されるなんて書いてないけどな?

おぃおぃ〜 >>220で自分が何書いたか忘れたのか〜??
>↑これらを伝えないとアボーンですよ。
>↑こんなこと言ってたら即アボーンですよ。
>どう?あんたのお姉さん。こんなことやってるんじゃないの?
>もうすぐ警察のお世話だね。ククク。

君の言うアボーンとかお世話って、警察に「接待」でも受けることか?
アヒャヒャ
必死だな!おまえ(プ アヒャヒャ
263ジョナサン:03/02/09 11:28 ID:hAFXESaW
>>236
>オレはアンチじゃないよ。

これも言ってる事に無理があるよな〜 
正直になればいいのに。
マルチ嫌いでつ!かもめ大嫌いでつ!! てさ。
俺も、かもめみたいなレベルの低い悪徳マルチは嫌いなんだから。
あんなボロFAXに大金を出す香具師の気がしれんよ。
おまえら、正気か? アヒャヒャ
264 :03/02/09 11:35 ID:1YxPf+ML
きみは何処のマルチやってるんだい?
265 :03/02/09 12:29 ID:1YxPf+ML
>>262

ところでブラインド勧誘は明らかな不実告知、事実の不告知だと思うんだが
違法ではないという根拠はどこにあるのか示してもらえないだろうか?
266ウオッチャー:03/02/09 16:07 ID:e4tZWh28
かもめの説明会は最初、公民館のようなでっかい場所で行う。この際、配布した資料は、
説明会が終了後、すべて回収される。ここがミソ!現代の裁判では挙証責任が原告、つまり
訴えた方にあるので、資料を回収されては訴えようにも、なすすべがなくなる。
さらに、2次会場で、喫茶店へ行き、缶詰状態にしてさらに勧誘。入会して、儲からなければ
その人の自己責任。(うまい言い逃れ)
これをカルトと言わずして何と言おう?
267 :03/02/09 16:12 ID:l/M0HgZM
>>262
必死はのは君の方では?
マルチの正当化に。
268a:03/02/09 16:29 ID:e4tZWh28
a
269正当化してるのね:03/02/09 18:37 ID:uWzYDNZM
社団法人日本訪問販売協会 自主行動基準
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html

当該ビジネスに勧誘する目的を隠して呼び出すこと
ビジネスの勧誘であることを告げず、「会いたい」「会社が主催するイベントへの招待」などと言って知人宅に呼び出す

----

販売目的の不告知  〜ブラインド勧誘〜
販売目的(ビジネスへの勧誘であること)を伏せて、「いい話がある」などと近づいて知人・友人等をビジネスへ誘引する。
---

いくら正当化したって業界内の自主規制でもこのよーになってるんですよ。
自主規制のルールも守れないマルチ野郎なんて信用できねーな!!!
270マルチなんて:03/02/09 18:46 ID:uWzYDNZM
マルチで儲けてる奴はあらゆるルールを破ってる奴だね。
自主規制も破り
法律も破り
だってまともにルールを厳守してたら絶対儲からないもんな。
ここがミソ。
連鎖販売は規制されてるけど禁止はされていない。なぜか?
実はルールや規制で法の網を張ってるんだ。
全面禁止するよりこうしたほうが捕まえやすいと判断したから。
この網は年々狭くなってきている。つまりマルチ商法は法の網の中に閉じこめられてるんだ。
ここから少しでも出れば違法となる。つまり捕まえやすい。
今時マルチなんかやめとけ!ぜんぜん儲からないよ。
おなじ犯罪ならもっと大きなことやってみせろよ、セコイマルチなんか流行らないって。
271あぼーん:03/02/09 18:57 ID:/vU4qoXh
>270
それで解決しないから問題なんだよ。そんな事は説得する奴が大体本人に
言っている(俺もその一人)。共通の友人が一度説得したがダメでそいつに
「言ってもムダ」と言われたが俺も試みた。終わった感想「言ってもムダ」
一度そういうマルチにはまっている人間と話したら痛いほどわかるよ。
272 :03/02/09 19:12 ID:teGALQXQ
>>227
>マルチなんてありふれた商法だよ。
>日本に何千社あると思ってるんだ?

日本訪問販売協会に登録されているマルチ会社は約100社なんだがそんなに未加盟の会社があるのか。
273 :03/02/09 19:20 ID:teGALQXQ
ちなみに日本全体の小売業の売上げ高が140兆円
そのうち訪問販売が3兆円
日本訪問販売協会に登録している300社の売上げが2兆4000億円
そのうちマルチ会社が100社で1兆2900億円

マルチの小売業全体にしめる比率は1%以下だ。
274あぼーん:03/02/09 19:26 ID:/vU4qoXh
>273
>マルチの小売業全体にしめる比率は1%以下だ。

そうだろうね。マルチやってる人間でも車や家や食料品・衣料品は
普通に買うからね。
それでいうとマルチに大なり小なり関わっている人間はその数倍の
5%くらいになるといってもいいんじゃない?

275 :03/02/09 19:48 ID:yWziTUWY
代理店は会社だったのか。
276半分被害者:03/02/09 21:04 ID:e4tZWh28
とにかく、食われそうになったわけです
277ボーリング大会:03/02/09 22:27 ID:dV9Ebl73
あるらしく誘われました。なにかあったら報告しまーす!
278 :03/02/09 22:28 ID:l/M0HgZM
>>248
クーリングオフに失敗したのかな。
しかし¥380000→¥8000とは。
サービスが利用できないとはいえ、
これが実際の価値なんだろうな。
279参考に:03/02/09 23:00 ID:rle4mmoi
俺の知り合い(もう友人とは思ってないので)のパターンを書いとくよ。
@遊び仲間?知り合いの知り合いくらいの人から誘いを受ける
Aセミナー参加(多分そういう流れだと思う)
B心酔そしてこの事業・投資(彼いわく)
Cなんと会社を退社 → この時点が1年位まえ
D退社してあてがあるというので聞いたらよくわからん話だった。
E1ヵ月後位に「食事でもどう?」といわれ会う。特になし
F数ヵ月後「一緒に情報をとりに行こう」と会おうと言われる。電話でちょっと
 話したがまだよくわからず。まったく商売毛のない話(お金がいくら
 かかるとかどういう情報なのかよくわからん)すぎて警戒を感じる
続く
280俺じゃないけど:03/02/09 23:05 ID:+td3ylsw
今日義理の弟が取引先の友人からmojikoの端末を
ただでもらい,自宅につけていると連絡があった。
なんらかの契約書にサインはしたそうだがなぜ
ただでもらったのか?は謎。どちらにせよまずいので
退会などさせたいがどうすればいいのだろうか?
誰か教えて下さい。
281参考に:03/02/09 23:06 ID:rle4mmoi
G会って話しをする事に(俺の方は近況がしりたかったので)
 えらくテンションが高い(もともと高かったが)。こっちが
 詳しく聞こうとしてもはぐらかされる。(この時点で確信)
 「100%聞かないと誤解されるから」「将来これで食って
 いける」「最初はみんなバカにしていた。成功したのをみて
 からでは遅い」なんて言う。以前こういうセミナー参加した
 事があり俺にしてみれば商品は違えどパターンは全く一緒
Hある日「今日来てるんだけどどう?(セミナーのお誘い)」
 仕事があるとはぐらかす。
282算数おぢさん:03/02/09 23:08 ID:u15+aNC7
AJOLの先期の売上高が150億円っと。
で、mojicoの場合、販売額の半分が報酬に回るから、75億っと。
会員が公称35万人だから、一人あたりの収入は約2万1千円になるな。うん。
20万円手にした香具師が一人いれば、9人は収入0円という事だわな。
200万なら99人は0円。しかもその99人は会員だよな。
消耗品マルチと違って会員外の「単なる愛用者」はいない訳だから。
これで食ってる香具師が何人いるか知らんが、
高額所得者と言われる年収2000万を稼ぐ香具師が375人いたら、
それだけで枠はいっぱいになるな。
あとの349,625人はただ貢ぐのみと。
うんうん愉快なシステムだな、頂点に近い香具師にとっては。
で、このマルチ営業開始から何年経つの?
283参考に:03/02/09 23:17 ID:rle4mmoi
>280よ
それはまずいぞ。後からお金払うものかもしれん(というかまずそうだろ)
契約書をよく読むべし。場合によってはその友人が大事な書類を抜いてる
可能性もあるぞ(人によってはそれでも親切でしたんだと思う人がいるから)
38万円より義理の弟がそれにのめり込む方がよっぽど怖いぞ

Iその後これではまずいと意を決して説得。しかし見事こちらが撃沈!
 (家族・親戚や一生付き合う気の親友ならまだしもあきらめた)
284参考に:03/02/09 23:23 ID:rle4mmoi
ちなみに彼は思いっきり禁止ワード連発でした。
・国がバックアップしている
・一部上場企業が親会社か提携かどうたらこうたら
・自動車もディーラー通さず直接仕入れれる(だから安い)
・今はまだ30万人位、しかし7年位かかって30万だから
 後は加速度的に100万に到達する(それで一般販売)
・今投資してれば携帯会社の代理店同じく何もしないでも
 利用者が使う手数料が入ってくる
もちろんリスク・どういうビジネスかは全く説明なし。
285参考に:03/02/09 23:29 ID:rle4mmoi
奴の特徴並びに俺の知り合いでマルチにはまっている人の特徴としては
・他人に冷たい(表面的にどうこうでなく親友とまでいかないタイプ)
・自己中心
・お金に執着している(セコイ、がめついという訳ではないんだが)
うまく言えないな。わがままとかエゴイズムとかわかりやすいタイプ
ではないんだよね。本当にそんな奴はマルチが儲からないと気がつくから

286参考に:03/02/09 23:35 ID:rle4mmoi
何ていうか偽善者ぽい人間がはまりやすいというか、
ホントのワルなら自分にトクかどうか自分で考えるからね
人の話を素直に(特に批判)聞けない人間がはまりやすいかな
誰しも最初は「話がウマすぎ」「ねずみ講じゃないの?」
思うらしい。しかし信じると手に負えない。その会社を否定
する話をしても本人にとってはそれを信じた自分が間違ってた
と認める事(勇気)が必要だからね。
287まだ間に合うか:03/02/09 23:36 ID:InV90LeB
>>285さん
わかるわかる!
人徳がない人。
ちなみに我が家にもいる(涙)
288参考に:03/02/09 23:42 ID:rle4mmoi
それと一番ネックなのは
「夢」(将来今の苦労?が報われて豊かな生活ができる)
「やりがい」(不思議なもんで苦難があればあるほど燃え上がる)
「仲間・異性」(同じ目的・目標をもった人同士、しかもお互い今までの
友人は認めてくれるどころか離れるばかりだから尚更強くなる)

の人生においての大事な3つをマルチは与えているんだよね。
抜けさすにはそれ以上のものを与えるくらいのエネルギーが必要
だと思う。しかしそれだけのエネルギーをその人に与えられる
人はそういないと思う(家族が一番だが以外と家族には聞く耳が
ない。それはマルチに限らずみんなそうだろ?)
289参考に:03/02/09 23:54 ID:rle4mmoi
>287さん
>ちなみに我が家にもいる(涙)
それはご家族でマルチにはまっている人ですか?
それなら私でわかる範囲でアドバイスしますけど?
(友人程度なら関わらないことが大事。その話はなしって
 言ってもなんだカンダでえらく悩みを聞こうとしたり
 自分が明るい態度をしてスキをつかれるから)
290 :03/02/10 00:24 ID:8YcQbcXu
>「夢」(将来今の苦労?が報われて豊かな生活ができる)
そんな確証はどこにもない。
うすうすこのままだとヤバイんじゃないか?と思い始めてるヤシもいるが、
今までの行動から引くに引けない。

>「やりがい」(不思議なもんで苦難があればあるほど燃え上がる)
自ら茨の道を選んでいると勘違い。
苦労の先には何もなく、残るのは脱力感と借金のみ。

>「仲間・異性」(同じ目的・目標をもった人同士、しかもお互い今までの
>友人は認めてくれるどころか離れるばかりだから尚更強くなる)
金の切れ目が縁の切れ目。
ドロップアウトすれば即座に負け犬呼ばわり。

ま、こんなもんでしょうな。
291参考に:03/02/10 00:45 ID:I5S1CK+G
>290 さん

それはわれわれはまってない人間が共感しても、当人達には
心を揺り動かさないんだよねぇー


292まだ間に合うか:03/02/10 01:01 ID:vDtiHQmm
>参考にさん ありがとうございます
私は>>15 >>29 一応コテハンです
前スレから、参加してます。
また、宜しく願います。
293参考に:03/02/10 02:13 ID:NEsL5fT+
>まだ間に合うか  さん
前スレは読めなかったんですが、配偶者などと読む限りでは奥さんと考えていいのでしょうか。
まず私は実際に他人を説得させて辞めさせたことはありません。(家族や親戚で
そういう人がいなかったし)ただ自分自身がマルチでなく自己啓発セミナーに
参加しはまりかけたことがあります。これも結局一回行っただけで次の日には縁
を切りましたが。またマルチのセミナーにも仕事のつながりで一度行ったことが
あります。基本的にパターンは同じです。
294参考に:03/02/10 02:17 ID:NEsL5fT+
ちなみにセミナー止めたのは誰の説得でもなく(家族は反対しましたが関係なし)
自分で別にこの世界で生きるつもりはないからでした。但しその間非常に
居心地がいいのは確かでした。だからいくら反対や説得してもその分殻に
閉じこもる可能性も高いです。ましてや期間が長ければ長いほど。
こう書いては身もふたもないですね。次に書きます。
295参考に:03/02/10 02:41 ID:NEsL5fT+
まず残酷なようですが、あなたの配偶者はそういうマルチにはまるような人間
だという事をあなたが認識すべきですね(本人には言うべきではないです)
とことん突き詰めたら家庭崩壊も離婚もありえるでしょう。
ただの友人などの関係でない分、私の話もアドバイス程度にしておくべき
次に当然配偶者も会員を集めているでしょう。家族や友人・知合いそして
あなたの知合い関係にです。禁止トークも当然連発してるでしょう。
という事は売り元は直接関係ない、あなたの配偶者の範囲内です。
配偶者の事よりもまずあなたの配偶者がどれだけ迷惑をかけてるか、
もし破綻した場合にどうなるかを認識されてますか?あなたも共同責任
は当然かかってくるでしょう。あなたが反対してたどうか関係なくです
場合によっては犯罪者にならない為、今後の付合いを考えて弁償を
せざる終えない可能性も出てくるでしょう。いくら自己責任とはいえ
あなたの配偶者が勧めた結果買った人にワシは知らんで逃げとおせるとおもいますか?
離婚しても婚姻継続中の話であれば逃げれると思います?しかもあなた絡みの
知合い(特に仕事関係・親戚など)であればあるほど
仮に1年間で10台売ったとすると400万円+維持費(共済など)で最低500万はかかると
想定されます。いくら自己責任とはいえあなたの配偶者が勧めた結果
買った人にワシは知らんで逃げとおせるとおもいますか?惨なのはそこまでしても配偶者に感謝されるどころか
逆恨みされる事です。
296参考に:03/02/10 03:02 ID:NEsL5fT+
じゃあどうすればいいか一番は奥さん(でいいのかな)が今の仕事をあきらめ
平穏な家庭生活を維持する事ですよね?反対ばかりしてもお互いボロボロに
なるだけです。多分奥さんは将来の不安を考え(あなたと離婚した場合の問題、
将来の養育費、老後の生活)、魅力的なビジネスだと感じているのでしょう。
もちろんあなたの事を考えもし万が一あなたが事故や怪我、失業とかで働けなく
なったときにももしこれをしてれば安心して生活してもらいたいという気持ちも
あると思います。だからあなた(間違っている)、奥さん(理解してくれない)
と堂々めぐりではないかと思います。きっと夫は私がこのビジネスをしてる
事をわかってくれるとおもってるのではないですか?
(まるでドラマの一シーンみたいに子供がどうしてもお金がいる状況になった、
例えば音楽の才能がありウィーン留学の話が降って沸いてくる、しかしそんなお金
どこにもない、ところが母親がすっとタンスの中から一冊の預金通帳を取り出す。
その金額に驚く家族、どうしたんだ?家は貧乏なのに、俺の給料じゃ
わからない父親、ふっと母親が言う、こんなこともあろうかとみんなに内緒である会社の株券を
購入してたの、それがどんどん成長して・・「お母さん!」家族母に
涙をだしながら感謝、寄り添う一同めでたしめでたし・・・・・)
こんなヒロイン気分もあるんじゃない?だから偽善者がはまりやすいし
反対しても理解しれくれないだけととる可能性もあると思う。
297参考に:03/02/10 03:26 ID:NEsL5fT+
>まだ間に合うか さん
何度も説得されてるみたいですから新しい情報で話しても、どうせその仲間に
相談してあなたの考えを受け入れないような気がします。
奥さんに間違いを納得させるのでなく、あなたの人生のレールに奥さんを
乗せる話をした方がいいと思います。要は投資のビジネスでしょ。
確かに贅沢はしたいが、自分の給料で家族を養いたい、それで貧乏するのなら
それでいい、大事なのは今を生きる事、もし子供達が貧乏で自分の目指したい
道が歩めなくても最悪それでもいい、人からあくせく働いてバカみたいと言われてもいい
俺は働かなくても生活ができる収入がある方法はとりたくない。そういう姿をお前や
子供達に見せてやりたい。そうでなければ俺はこの家庭を持つ資格はない、
働けるだけ働く、そして蓄えがなくなれば死ぬかもしれない。
おれはそういう人生を歩みたい、もし俺に万が一の事が心配なら生命保険でも
がん保険でもいくらでもかければいい。お前の足でまといになるなら離婚
してもらってもいい。いやそうしてくれ、だからお前も俺についてきてくれ
もしお前の話が本当にそうなったとして大金を逃しても俺は後悔しない
あなたの本音とは違うでしょうが、それくらいのハッタリをいうべき
でしょうね(当然反論はかえってくるでしょうが)。
298参考に:03/02/10 03:58 ID:PyH3y/8W
目には目を、歯には歯をです。
こっちは現実、向こうは理想・将来をかたるのですから、噛み合うわけがない
だからとことん奥さんのいう理想での破綻例(マルチの例でなく、なぜなら
どこもウチはヨソとシステムが違うと言うから)を語り、そうでない所の
良い例をだすんです。あなたの知ってる限りで奥さんの知らない情報をです
例えば「○○さんのご主人は株で一儲けした、しかし結果仕事に身を入れず
若い女を作って離婚したいと言っている。奥さんは別れたくないと言うんだが
慰謝料はいくらでも払うからって別れたいらしい」「いくらでも?」
「そりゃそうさ、儲けた金で土地買って人に貸してるんだ、その賃貸料で
何もしなくても毎月金が入ってくるんだから」「最低な人ね」
「理屈ではね。人間身の丈に合わない金もつとわからないもんよ」
「あなたはどうなの」「俺だって男だよ。もしそうなったらわかんないよ」
それとか宝くじが当たってだんなが遊びほうけて奥さんが悩んでいるとか
の話を何気なくはさむのもいいかも(そんなにうまくいくかなというのは
あるけど)。向こうが薔薇色の話をするならそれを壊せばいい。
旦那の暴力沙汰は返って離婚後の自立を考えさせるから逆効果かと
若い女との不倫(これは特にお金がないと成立しにくいし、若さには
誰にも勝てない)、家事をおろそかにしてしまったからの子供の家庭内
暴力(例えば収入を増やそうと共働きになってから家庭が崩壊したなど)
直接今のビジネスと結びつけず、世間話で常日頃出しておく。
奥さんの間違いに気づかせて辞めさせようとするのでなく、手を引かせる
方向に持っていく。気づくのはその数年後でもいいんじゃないでしょうか?
今言えるのはあなたがそのままにしておくのはそのままでなく、被害を広げて
いるのを放置していると同じだと言う事。 
もしこんな事で参考になるのならまた質問くださいな
299で、何時つぶれるのよ?:03/02/10 05:55 ID:wlr3AUNc
別に信じてもらう必要はないんだが…

「もじこ」にまつわる「性格の変化」が原因で離婚までしてる奴がいるんだが、
友人関係もすべてなくなり、今や、それっぽい奴らと親密なつきあいのようだ。

俺は、奴から「くだらないもうけ話」を持ちかけられた時点でネットでググって
情報を集め、いわゆる昔からありふれてる「ねずみな商売」と判断。 だが、時、
既に遅かった。

奴は変わった、まるでサイボーグ人形のような渇いた人間になっていた。
「もじこ」を否定しようものなら、まさに、「暗唱マシーン」さながらだ。
誰に吹き込まれたか、巧みな言いまわしで言い逃れる。

決め台詞が「最後に勝てばよい」…そんな力強いセリフを言う奴ではなかった、
もっと、とぼけた田舎者だったのに…

あれから2年経つ。奴からの年賀状は来るのだが、もはや出向いて遊ぶことはない。
「離婚」「疎遠となる友人」「親との不調和」以外に、何か結果をえることが
できたろうか?「最後に勝つ」のはいつのことなのか?

俺は奴を救えなかった、それ系の商売から救えなかったということで言えば、
そいつで3人目だから。「奴ら」というのが正確だが、正直、今でも救い方が
わからない。でも、まあ、いいや。無理と悟った。

考えているのは、いつかもじこが破滅し、奴が正気に戻ってからのことだ。
さて、どうすべきだろう?俺はとりあえず酒をたらふく飲ますつもりだが…。
300  :03/02/10 11:19 ID:iCysOZ5K
>>299
まあそいつが目を覚ましたら暖かく出迎えてやるこったな。
目を覚ました時にはそいつは人脈、財産の大半を失っているだろうし。

ただ一回マルチにはまったヤシは、別のマルチにまたはまる可能性が高いのも事実だがな。
おそらく「○○はここがダメだったが、今度のは違う!」とか思うんだろうな。
301299:03/02/10 12:28 ID:wlr3AUNc
しかし、なかなかうまくいかないもんなんだよ。
実際、アム○ェイにハマった奴とかが、馬鹿な夢から覚めてからも、ばつが悪いのか
ギクシャクして、結局うまくいかなかった。
まあ、目を輝かせてアメリカンドリームなシステムを漏れに熱弁していたわけだからな
そいつにとっては最大の汚点なんだろうが…。

ひょっとすると、ヤケになって他のマルチに引っかかってるかもしれん(w
302中年男:03/02/10 12:37 ID:BbvyDGYa
かもめ?まだやってるの??

あの「時代遅れボロ在庫FAX」を処分するために社長が考えた・・
こんなのに引っかかる香具師は氏んでヨシだよ。
俺 元社員だから裏知ってるよ。
やめとけ。
マルチの範疇にも入らない「まがい」だよ。
303 :03/02/10 12:56 ID:rS5lBmsy
>>302

ネタ乙
304ユキオ:03/02/10 13:30 ID:VO66vndg
漏れの身近にいる信者の勧誘断りまくってたら。
「普及して安くなったら俺から買ってくれ」とか言っている。
既にマルチであることもわからなくなってるらしい..重症だ。
305300:03/02/10 13:58 ID:iCysOZ5K
>>301
自分の過ち認めるって勇気いるからな。
特に年をとると。
まあ焦らずにな。

>>304
万が一普及しても安くはならんだろ。
社長がそう言ってるんだし。
重症には同意。
306ユキオ:03/02/10 16:34 ID:ri2B1nbI
いわゆる、今は口コミ(マルチ)で代理店増やしておいて、
将来的に一般販売を始めたらバンバン売って大もうけ、
みたいな事を本気で信じてるんですな。
今は代理店契約を結んでいるだけで、
別に儲からなくてもいいと思っているみたい。
ここが他のマルチと違って、(未来の)夢から
覚めにくくなっているんですな。
307280です:03/02/10 19:33 ID:HTTc/kCz
>>283
お返事ありがとうです。
その後調べるとやはりお金払う契約している様で
少しややこしくなってきたので説得中です。
弟は取引先の友人という事であまり問題視してなかった様で
マルチという事自体理解していなかった模様。
昨日とりあえず解約させる事を本人に決断させました。
ただこれからうまく解約まで持っていけるんでしょうか?
個人的には取引先の人間もムカツクよ
308とおりすがり:03/02/10 19:47 ID:wZBxwdW1
>>307
クーリングオフ制度がありますよ。
代理店契約でも1週間以内なら契約解除できるはず。
詳しくは、自分で勉強してね。
309参考に:03/02/10 20:00 ID:9feRYaFv
>ただこれからうまく解約まで持っていけるんでしょうか?
それが結構難しいと思いますよ。解約するまで気を緩めない事。
もしあなたにそれなりにその取引先の人間にはっきり言える自信が
あるのならあなたがあえて悪役に徹し、強引に解約を認めさす事。
一番効果的には義理の弟に近付くのをあきらめさせる事。
それさえできればあとはその人をどうこうしようなんて思わないこと
もし禁止トーク等使用してたりしてるのならその人を警察に突き出す
位の事を本人に言えばいい。(売り元ははっきり「いけない」としてる
のだから)対象は義理の弟でなく弟に売りつけた人間。それを間違え
ない事。しかしミイラ取りがミイラ取りになる事例はいくらでもあるので
決して安易にお勧めしません。よくこの掲示板等で勉強してから判断すべき
あなたも巻き込まれたくないのなら安易に義理の弟だからと思わないこと
(しかし弟さんがはまればそれはそれでまきこまれますが)
310マルチは怖いね:03/02/10 20:45 ID:hgUwnwuT
>弟は取引先の友人という事であまり問題視してなかった様で
>マルチという事自体理解していなかった模様。

これって連鎖販売の規制法に違反しているので契約事態が無効なんじゃないかな?
マルチという認識が無いってことは相手の説明義務違反ですよ。

>昨日とりあえず解約させる事を本人に決断させました。
>ただこれからうまく解約まで持っていけるんでしょうか?
>個人的には取引先の人間もムカツクよ

あとはその取引先の人間と弟さんの関係次第ですね。

こんな方法はどーでしょうか?
弟さんが断れないのなら、あなたが相手先の会社に手紙か電話をしてみるんです。
内容は。
「そちらの○○さんに先日勧誘していただいたマルチ商法の件でお願いします。」って言うんです。
「○○さんは貴社の社員さんですよね?私この人からマルチ商法の勧誘を受けています」
「このマルチ商法の事業内容についてもう少し詳しくお聞きしたくてお電話しました」
「ご本人がいなければ上司の方でも結構です、取り次ぎ願います。」

できるだけ「マルチ商法」という部分を大きな声で強調して言う(笑)
何度も何度もしつこいぐらい電話してみる。
そのうち社内で噂になって上司に知れて・・・あとはお楽しみです。
あなたは匿名でも偽名でも何でもいいです。
重要なのは「あなたのところの社員はマルチ商法をやってる!」という事実を知らせることです。

それでもしつこく勧誘してきたら速攻で警察に被害届出す!
311マルチは怖いね :03/02/10 20:56 ID:hgUwnwuT
匿名や偽名ってことであなたは恐縮すること全然ありませんよ。
だってあなたのほうが全面的に被害を受けて悩んでるんですからね。
相手にも同じくらい、もしくはそれ以上の苦しみを与えてあげるだけです。
いわゆる痛み分けですね(笑
あなただけが悩んでて相手はヘラヘラ笑ってるかもしれませんよ?
ね。むかついてきたでしょ!非常にムカムカするでしょ?
そう思ったら相手の会社に電話してあげましょう。

312マルチは怖いね :03/02/10 21:03 ID:hgUwnwuT
要はコレ↑サラ金屋の取り立て方法と同じなんだよ。
返済の遅れた奴の会社に電話バシバシするのね。
社内の雰囲気がドロ〜〜ってなって居心地が悪くなるからね。
速攻で返済するって訳さ。

社会的にマルチ商法って良いイメージ無いからね、結構効果あるかもよ。
313:03/02/10 21:22 ID:IUUeo6BO
 >312  会社に報告した実績があります。 
おかげさまで、どっちが被害者か判らなくなりました。
恐ろしいマルチ商法、かかわりたくない。 
314マルチは怖いね:03/02/10 21:48 ID:hgUwnwuT
>おかげさまで、どっちが被害者か判らなくなりました。

なんで?こーゆーのは強気でいかないと終わらないよ。
向こうが被害者面してきたって突っぱねるぐらいの極悪根性がいるのは確か。
でも最初に事を起こしてきたのは向こう。
だったら向こうが悪い!こー言って突っぱねる。
「文句あるなら訴えてくれ」こう言い通せ。
訴えて困るのは向こうだから絶対できない。
マルチ商法は「人の盾」を隠れ蓑にしてる商売だ。
しかし裁判を起こせば「人の盾」が剥がれる。
困るのは向こうだ!
315ウオッチャー:03/02/10 22:46 ID:RDbid/tQ
消費者センターへの苦情はいかほどか?
316>314:03/02/11 00:23 ID:WqsdAeKE
 いい考え!
悪徳事業だから 言わないとソンかな。
それにしても、なんであんな悪徳事業に染まる人いるのかな?
わからない。
317>314:03/02/11 00:40 ID:WqsdAeKE
 決心。 苦情を忘年会の時言ってきたけど 場を荒らさないため黙っていたが、
314の意見 実行しましょう。 一番いいやり方だと思う。
 いまや 会社でも異端児。 相手する同僚もいない。
もうすぐ この不景気の中 「解雇」になるのに。
知らないことは、強いこと。
318280です:03/02/11 00:42 ID:7Ovm6AvD
色々アドバイスありがとうございます。
で、現在の状況ですが義理の弟は一応本人にやはりやめると
伝えた様で相手も「わかった」と返事はしたそうです。しかし
実際書類もなにもないので相手に詳しく話を聞いた上で対策する予定です。
私自身、この話については妻から間接的に聞いてるのでまだ詳細はわかりませんが
できる限りの事はするつもりです。

ちなみに会社に電話せよとのアドバイスですがどうも今回のマルチは会社にクレームどころか
会社ぐるみの様子・・・。

・・・ところでこれ実況してていいんですかね?スレ違いならアレなんで止めますが。
319>318:03/02/11 00:55 ID:WqsdAeKE
残念にも悪徳事業説明会で、洗脳されている危険あり。 
悪徳の主催会社に聞くのも早道だろう。
フリーダイヤルもあるので、勧誘のセリフの真偽きいたらどう?
320 :03/02/11 04:57 ID:CBgn/6AF
>>318
AJOLは消費者問題に神経質になってるから辞めたいって言う者を
無理矢理引き留めることはしないよ。
むしろ代理店のアップの方がしつこいから、そいつらは無視して
直接会社とやりとりしてクーリングオフして貰った方が早い。
クーリングオフのやり方は下記が参考になるでしょう。
クーリングオフ期間はMOJICO到着から20日以内です。
一ヶ月とか言ってる代理店も居るが騙されてはいけません。
http://210.166.236.173/~mojico/kaiyaku.htm
321 :03/02/11 05:05 ID:CBgn/6AF
>>318
すまん、読み返したら会社ってAJOLのことじゃなかったのね。
会社ぐるみで代理店やってるとゆうか社長がはまっちゃってる会社は結構ある。
中小企業のパソコン音痴の社長を重点ターゲットにしてるから。
適度に金や人脈があるからね。
相手がそうゆう会社だったら何言っても無駄かもしれんね。
とっととクーリングオフして縁を切った方が良い。
社長がマルチにはまるような会社は長くはないから。
322石○:03/02/11 05:07 ID:3emku9QZ
渋谷の生セラ店には現役女子高生はひとりもいません!!逝ってよし
323ウオッチャー:03/02/11 09:04 ID:s9GkqsPC
借金させてまで、購入させ、ノルマ達成のためまたまた身銭を切らせ、借金地獄。
それの返済のためさらにのめり込む。ギャンブルと変わらないね。
324TO:03/02/11 10:06 ID:AcmU2eay
最新情報す。
かもめ、消費者センターへのクレーム件数がかなりの数に達し、そろそろ警察が動き出す寸前の状態で
マルチ幹部の連中があせっているようです。崩壊も近いかも・・
親会社のフォーバルがかもめの切り離し工作に出ている様子。
325 :03/02/11 10:30 ID:WagtuPGS
マジ? だといいけど・・・
326 :03/02/11 10:48 ID:aydHHaPV
>>320
>クーリングオフ期間はMOJICO到着から20日以内です。

正確にはモジコと契約書類全部がそろった日から。
それに契約時にクーリングオフの説明がされていた場合。
説明が無ければ条件を満たしていないのでいつでもOK。
ってか違法行為なので勧誘者逮捕可能。
327まだ間に合うか:03/02/11 11:08 ID:QDe67ICT
警察が動くと、そのあと具体的にどんなことが起こりますか。
無知ですみませんが、、、
328参考に:03/02/11 11:51 ID:pINdjdfs
警察が動く寸前といってもそれがどの位か未知数でしょ。
消費者センターへのクレーム件数が多いといってもその上位の常連
さんで警察が動いてないところもあるわけだし
>まだ間に合うか さん
どうなるかってどうにもなりませんよ。会員の人が現実を知るだけ。
被害者でもなんでもないよ
329 :03/02/11 12:57 ID:CuPrK0E7
>どうなるかってどうにもなりませんよ。会員の人が現実を知るだけ。
>被害者でもなんでもないよ

不実告知が明らかな場合は詐欺でタイーホ
38万円を出資金とかいってたやつは出資法違反でタイーホ
現実を知るだけってのはあなたのタイーホされたくないって願望デツカ?
330参考に:03/02/11 14:12 ID:pINdjdfs
>>329
そうなんだが、それを言い出すと全員「加害者」で告発ができんから
裁判なり立件が成り立たんと思うぞ。
それにたくさんタイーホ、立件しても裁判長引かせるだけ
大体の場合幹部もしくは多くの利益を出した人がタイーホされるパターンだと思うぞ
ただ個人レベルで直接売買した相手を訴える事は可能だと思う。
それにしても大体の場合は本人や周りの人が弁償なり慰謝料を払って
裁判沙汰にしない(犯罪者にしない)のでは?
それよりもまだこのビジネスが犯罪とは警察が認めてないのだからすべて仮定の
話とせざる終えないでしょうね。
ただその場合、まだ間に合うかさんなどは当人と縁を切るか、犯罪者に
しないよう弁償するか二者択一をせまられるのじゃない?
331海外逃亡説:03/02/11 18:59 ID:CKDEEkhA
>親会社のフォーバルがかもめの切り離し工作に出ている様子。

もう切り離ししてるじゃん。
フォーバルはAJOL社の全株式を海外の会社に売り払ってる。
その海外の会社を持ち株会社としているのが現在のAJOL社。
だんだん日本の警察の手が及びにくいよーな工作をしてる。(海外に会社を置くなど)
かもめのバカ信者はこのことを「海外進出間近!」とか言ってバカみたいにポジティブに喜んでる。
332かもめのABC:03/02/12 01:11 ID:dCdbrbiu
海外の会社に株式を移したのは既出・・・。
たぶん狙いは>>331さんの言うことが半分以上。
確か広報発表では、経理上で株式を移すことによって6億円の差益が出ていたはず・・・。
(でも、海外の企業を相手にこれをすると、為替差損で損するケースもある)
子会社化と合併で株式の差益を作る手法は三井住友銀行も真似してやってるよ。
まあ、アメリカの法人税は安いし、経理操作もしやすい。
たぶん、ハジョウの前に「残念ながら日本市場から撤退」とか発表するんじゃないの?
FAX事業だけ撤退してアメリカ子会社の本業の教育関連だけキッチリやらしておけば、
普通の人から見れば、「ふーん」で終わるからね。
333 :03/02/12 01:16 ID:gNpUgByP
一般はふーん&それみたことかで終るかもしれないが
肝心の信心ぶかいかもらーはどうなっちゃうんだろうね
334ユキオ:03/02/12 02:42 ID:mHLGlhC7
>331
しかし、フォーバルはAJOLをまだグループ会社と
言っている不思議。
http://www.forval.co.jp/company/group.htm
335ウオッチャー:03/02/12 07:55 ID:pIVsGyaO
1日も早く、かもめを一網打尽に!
神よ迷えるかもめをお救いください。
336:03/02/12 12:07 ID:4cz3F0NU
わたしゃ立つ鳥・・・
後の事は、知らないよ〜!
337age:03/02/12 22:54 ID:BPjr6PY8
age
338かもめのABC:03/02/12 23:45 ID:dCdbrbiu
>>334グループ会社といいながら、
yahoo BBの営業委託を請け負って、
それが主な収入源になっているのは不思議?
インターネットを否定しているのは、
青丹の意識もうろうとしただけのかな?
339ななし:03/02/13 21:58 ID:f8n3p/q+
昨日、友達に楽しい交流会があるからって誘われて、墨田区の浅草に
あるホールに行って来ました。まぁ最初からマルチだってこと
は知ってたけどね。誰かいった人いる??
340:03/02/13 23:55 ID:YA1/6utm
>339
知らん
341 :03/02/14 01:13 ID:mdF2WSbM
浅草は台東区じゃないの?
342ウオッチャー:03/02/14 07:51 ID:epw8NftO
かもめの勧誘方法はカルトや新興宗教と一緒。
知らず知らずの内に・・・。
気がつけば、かもめの戦士。
かもめの戦士よ地球を救え!!!!
343僕の名前はモジオー!:03/02/14 08:13 ID:kXnlS+/c
「でも、たったこれだけ説明を聞いただけでそこまで理解されるなんて、あなたは凄いです。
東大出の人でも、ここまで理解してもらうのにもっとかかりましたよ。
もう、あとヒトイキで完璧に理解できそうですね」
344 :03/02/14 08:42 ID:vWwli2UT
って、天下一家の会やKKCは言ってました
345ユキオ:03/02/14 13:19 ID:K+q6Y6W9
「将来代理店は全員、AJOLから毎月給料が貰えるんだ。♪」
...とか言ってるんです。 もうね、アホかと電波かと。
いったい誰が言いだしたんだ?
ありえねー
346参考に:03/02/14 13:25 ID:P4SNei7C
>「将来代理店は全員、AJOLから毎月給料が貰えるんだ。♪」

多分、自分が契約した相手からバックマージンが来るっていう意味じゃない?
(携帯電話の利用料みたいに)
347ついでに:03/02/14 16:03 ID:6z31teO8
>多分、自分が契約した相手からバックマージンが来るっていう意味じゃない?

マージンは「モジコで買い物」したらっていう条件付き。
買い物でも商品によってマージン率はさまざま。
マージンの対象にならない商品もあるし。
マージンと言ってもほんの数パーセント。
相手がモジコ使うのやめたらマージンなんて入ってこない。
でも毎月Cubeで3500円が勝手に振り替えされる。
もったいないからいらないものまで買っちゃう。
恐怖の強制消費の世界。
強制消費させて強制的にマージンを発生させて分配する。
一見公平のようで不公平な世界。
単なるネズミ講って言っちゃえばそれまでなんだけどね。
とにかくモジコは強制が多すぎるね。


348参考に:03/02/14 21:42 ID:xI88dmje
>でも毎月Cubeで3500円が勝手に振り替えされる。

えっ、かもめ保険とは別に3,500円いるの?しかも税別?

349ウオッチャー:03/02/14 22:01 ID:/s6NfOMv
>343、344 うーむ。すばらしい殺し文句です。
巧妙に相手の自尊心をくすぐり、かもめ戦士を製造するとは!
あっぱれ!
350金額:03/02/14 22:06 ID:6z31teO8
入会時および入会後にかかる費用
http://www.ajol.co.jp/12nyukai/nyukai.htm

MOJICO機器代金 税込 378,000円
入会金 税込 21,000円
かもめ共済《3大成人病》
月額料金(自動振替) 初回 5,960円 2回目以降 各月 2,980円
かもめ共済《ワイドプラン》
月額料金(自動振替) 初回 5,800円 2回目以降 各月 2,900円
商品購入等のための前払い
基本月額(自動振替) 初回 7,000円 2回目以降 各月 3,500円
OCN月額基本料金
月額 税別 980円
会員および代理店資格更新料 入会月度の翌年以降同月度ごとに
年額 税込 10,500円
---------
351たか:03/02/14 22:07 ID:6z31teO8
モジコ購入代金と入会金で税込み約40万円。共済で毎月2980円
商品購入の前払いで毎月3500円(←これがCubeと呼ばれるプリペイド金です)
OCN接続料で毎月980円+毎年更新料10500円
毎月必ず必要な金額
2980+3500+980=7460円(年間89520円)
年間89520円+更新料10500=年額100,020円
Cube代金は強制的な前払いシステムです。
この振り替えが無い場合は代理店資格を失います。(報酬を得るための条件)
共済加入も報酬を得るための条件で共済加入です。
報酬を受け取る資格のある代理店になっただけで年間約10万円かかる。
最初の40万円と併せて初年度の最低出費は約50万円になります。
これは勧誘活動を一切しなかった場合で、実際にはこれに勧誘経費が必要です。
勧誘経費は個人差がありますが毎月数万円程度と思われます。
(※アポ取りの電話代、交通費、食事代、雑費等)
年間で考えれば勧誘経費だけで10万円以上かかります。
よって想定される初年度の出費は約60万円以上となるでしょう。
352ちなみに:03/02/14 22:11 ID:6z31teO8
悪質代理店はこう言うでしょう。
「最初の38万円だけですから・・」
大嘘ですから!気をつけましょう。
実際にはこの倍はかかりますよ。
353ウオッチャー:03/02/14 23:00 ID:/s6NfOMv
>352うむ。それで納得!私の連れが執拗に勧誘を迫ったのが・・・。
もしかして、サラ金もかもめが紹介してくれるのかなぁー?
354参考に:03/02/15 00:21 ID:H2l8kYmH
かもめ共済の<ワイド><三大成人病>って別?
という事は 2,980円 x 2 =5,960円になるよね
(どうせ両方入るようになるだろうし)
勧誘経費って毎月数万かかるだろうね。
勧誘した人も携帯なりまくり、自家用車でセミナー参加など移動
してたろうから毎月なんだかんだで5万円位かかってるだろうね
(但し車や携帯などかもめ関係なしに持つものだから本人に
 そういう計算はないだろうな)
だとすると、初年度の出費は100万位だね。
355:03/02/15 01:13 ID:Ls0ljHwm
>かもめ共済の<ワイド><三大成人病>って別?

そーでした。代理店として活動して報酬を得るには両方の加入が必要です。
助言ありがとう。

>勧誘経費って毎月数万かかるだろうね。

そーです。一ヶ月1万円じゃ済みません。
現実には(おっしゃるとおり)5万円ぐらいかかる場合もあるでしょう。
まず携帯電話の出費が大きいです。
次に交通費。
服装や車も必須のアイテムです。(見た目だけでも立派に見せるために)
貧乏な服装では相手は信用しませんからね、派手な服装になります。

>だとすると、初年度の出費は100万位だね。

実際は1年も持たないそーですよ。
半年ぐらいでリタイアする率が高い。
逆に1年〜2年とがんばった人は泥沼に陥る。
やめるにやめられなくなって借金してまで活動する。
最初からやらなきゃいいのにね。おバカな奴らです。




356:03/02/15 01:24 ID:Ls0ljHwm
1年以内にやめる人が多いのですが。
そう簡単にやめられてはアップの収入になりません。
ダウンがやめそーになるとアップからの激が飛びます!
「最初の1〜2年はつらいけどその後から楽になるから」
「私も最初の頃はあなたと同じ立場でした」
「しかし今はこんなに幸せな生活をしています(ルイビトンのカバンを見せて)」
「もう少しの辛抱ですから共にがんばりましょう!」

そしてファミレスで妄想話が始まります。
「NTTと提携(できたらいいな)」
「もうすぐ100万人(になったらいいな)」
「何もしなくても収入が入ってくる(よーになったらいいな)」
「海外に進出して一気にメジャーデビュー!(できたらいいな)」
「今は未常識だけど数年後には世間の常識!(になったらいいな)」
「P社とかN社がモジコを製造販売する(になったらいいな)」

・・・・・これがだんだんいつの間にか仮説から現実になっていく(頭の中だけで)
そして妄想に取り憑かれて泥沼です。
357参考に:03/02/15 08:25 ID:xKo4F8Lg
>356 あ さん
わかる、わかる、そうそう、俺の知り合いもそう。
結局自分が常に口に出す事で、自分自身もそう信じてしまうんでしょうね
あいつどうなるんだろ、その為に会社も辞めたし、貯蓄もそんなにないはず
あれって、変にこずるい人間ほど今までの投資を取り戻したいと
はまっていくんだろうね。
358細かいけど:03/02/15 11:05 ID:rd0IkdaM
かもめ共済《3大成人病》 各月 2,980円
かもめ共済《ワイドプラン》各月 2,900円
だよん。
359>356:03/02/15 21:21 ID:OHdseMkU
わたしも1年で辞めたクチです。
あのころはCubeも共済の強制加入もなかったし、着飾らなくてもよかったから、
お金はかかんなかったけど、
セミナーに足はこぶだけで、かなり小金をつかいましたね。
フリーターしてたから、しんどかったよ。
結局誰も洗脳させずにやめて良かった!

6年前とサービスもなんら変わってないんじゃないの?
スズキの車が安いって言ってたけど、知り合いの方がずっと安かったし、
今のmojicoのサービスで利点ってあるのかな?
価格.comなんかもあるwebより…
360 :03/02/15 22:00 ID:Pc9hZ9UT
そもそも無いものを売るのがマルチなわけで(w
361 :03/02/15 23:23 ID:Pc9hZ9UT
某レフェリー島■裕★も荷担していたはずだが
なんで今お咎めなしにいい位置をキープしてられるんだ?

362僕の名前はモジオー!:03/02/15 23:44 ID:+mY9H0zO
>>361
レフェリーってプロレスとかの?
有名人はいわゆる広告塔みたいな役目で依頼されて契約してる場合があるだろうから、
本気出して勧誘なんかしてないんじゃないか?
名前だけ貸してるとか言う感じの。
まあ、本当に騙されて本気になってる事もあるかもしれないけどね。
363 :03/02/16 01:23 ID:8LwnXItV
昔、俺がBBSで聞いたら、島田は「僕は興味が無い、石川雄規個人の問題」
と否定してたよ。
その石川も「MOJICOは21世紀に必ず普及する」なんて言ってたけど、本気で
はやってなかったようだし、プロレスラーで荒稼ぎしてたのは、広告塔も
やっていた、みちのくプロレスのグレートサスケだけじゃないのかな。
364 :03/02/16 01:25 ID:iMibD2+Y
いや、懐かしいな
もともとプロレス板でみちのくプロレス見に行ったらモジコの勧誘されたって所から始まったんだよな
365 :03/02/16 02:50 ID:3DedIzvT

♪ニシン来たかと かもめに問えば
 わたしゃ立つ鳥 波に訊け
 やさえぇえんやぁさぁのどっこいしょどっこいしょ

366 :03/02/16 09:24 ID:PdUogYLB
(゚Д゚)ハァ?
ドッコイショドッコイショ
367ウオッチャー:03/02/16 19:26 ID:u9+rtOuW
かもめの先兵さん、
368      :03/02/16 22:57 ID:wzkkJRoB
>>367
ツボに入った。
腹イテェ。。。
369ウオッチャー:03/02/16 23:19 ID:u9+rtOuW
よく週刊誌に載っている、幸運を招くブレスレットとかペンダントと一緒。
MOJICOは皆さんに幸せを!!! なことないって!!!
370 :03/02/16 23:29 ID:O2GRQkou
371 :03/02/17 02:03 ID:3l6cUwJd
>>370
スペルデルフィンはそれが嫌でみちのくを辞めたらしいね
プロレスに興味ない人は何のこっちゃ?と思うけど
372>369:03/02/17 13:13 ID:8vsWmZiG
>よく週刊誌に載っている、幸運を招くブレスレットとかペンダントと一緒。
のほうが自己暗示だけで他人に迷惑かけないから、ましでねーの?
373ウオッチャー:03/02/17 15:39 ID:IHXiEZw7
>372なるほど。その通りですね。
374アロハの人:03/02/17 17:48 ID:pO7W+EQ4
>369,372,373
ブレスレットはきくかきかないかだけど、かもめはマイナスを運んでくるから、いっしょにするのはブレスレットやペンダントの人に失礼なのではないかな。
375ウオッチャー:03/02/17 21:16 ID:4k/J/wp/
再三、言ってますが、かもめにはまっている人も、携帯使ってる。
どうして、携帯とMOJICOを比較することをしないんだろう。
価格、性能、付属機能などどれをとっても携帯が断然、良いのに・・・。
それだけ、洗脳されて思考が停止しているってことか?
376僕の名前はモジオー!:03/02/18 08:36 ID:FTSGpoLk
>>375
それについては、MOJICOは確かに携帯やLモードよりも機能が落ちるだろうけど、そういう
ハード面での話しではなく、かもめの会員による今後百万人にも増えるだろうコミュニティの
優位性について信じてるんじゃないか?
日本人のほとんどがかもめに加盟すれば、情報はインターネットよりかもめのほうが多彩
になる。
英語や韓国語のサイトならインターネットの方が上だろうけど、日本語の情報に関してなら
かもめの方が上になるぞ!って思ってるんじゃないかな?
もちろん、そうなる可能性は最初はあったかもしれないけど、今となっては既に破れた夢、
妄想でしかないけどね。
だから、ハード面での優位性をどんなに説いても、きっと関係無いと思うぞ。
会員が増えて、MOJICOが普及していけば、携帯やLモードの技術的フィードバックもあって
MOJICOの方がハード的にもソフト的にも勝る。と、思ってるだろうから。
377アロハの人:03/02/18 09:18 ID:VBSX4rhB
ハードは客観的な評価が出せるけど、ソフトは主観的な想いでごまかせるもんね。だから、かもめ以降のビジョン系はどこもハードはほとんど付け足しに近い。
378ウオッチャー:03/02/18 22:32 ID:kBcFPo/o
>376、>377うーむ。なるほど。それは、かもめサイドの論理の飛躍ですね。
今朝のNHKでユビキタス(でいいのかな)いわゆる、日常生活どこでもコンピューター
がある社会がもうすぐくるという特集やってました。レジでの支払いも、携帯から、
暗証番号入力してOK。高速もしかり。これが広がると、たとえば、自分の持っている
銀行のキャッシュカードや、クレジットカードなど、種類・枚数のいかんにかかわらず
携帯に記憶させ、活用できる。
また、これはすでに実用化されているが、携帯の情報をプリントアウトして、今日現在の
残高や収支も見れるなど・・・。21世紀にMOJCOの出る幕ないなぁー。
379かもめは無駄:03/02/18 23:09 ID:Jlzz/QXK
>21世紀にMOJCOの出る幕ないなぁー。

機能的な欠陥を突くと → モジコはチャチなところが最大のメリットなどと反論してきます。
値段が高すぎると言うと → 将来の投資や権利金が含まれているなどと反論してきます。
操作性が悪いと言うと → 手書きで何でもできるようになれば問題ないと反論してきます。
FAXなどこれ以上普及しないと言うと → FAXを売りたいのではない!強い人間集団を作りたいのだ!と反論してきます。
通信速度が遅い!と言うと → 光ファイバーが普及すれば問題ない?!などと反論してきます。
機械自体がこんなにチャチでは売れない!と言うと → いずれN社P社がモジコを製造販売する!と反論してきます。
なんで共済に加入しなきゃならない!と言うと → 会員の生活をバックアップする福利厚生だ!と反論してきます。
なんでプリペイドで3500円も毎月払うの?と言うと → PPOLでの購買力をアップさせる為!前払いで超便利だろ!と反論してきます。
だけど結局マルチなんでしょ?と言うと → 我々は合法的な商法だ!どこかの悪徳商法と一緒にするな!と反論してきます。

グルグル回ってまた何度も何度も同じ話の繰り返し。
奴らに何言っても無駄。
380w:03/02/18 23:11 ID:03jONDpD
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381モジコの奴ら:03/02/19 01:40 ID:11YBYwi2
奴らはこう言いました。

「現在モジコのアクセス率は40代女性で30%以上!です。」

「現在」っていつのこと?
「現在」ってことはここ最近って意味?
事務局も公表していない最新のアクセス率がわかるんですね。
つーか昔見たモジコのパンフレットに書いてるまんまじゃん。
進歩ないね〜奴ら。


382モジコの奴ら:03/02/19 01:46 ID:11YBYwi2
「現在ではアクセス率はもっと上がっています」

事務局も発表していない現在の最新情報が手に入る代理店ってすごいね。
つーか、公表されていない情報をポンポンと部外者に言い回る代理店って信用できないね。
奴らはPPOL事務局よりも沢山の最新情報を持ってるみたいだよ。すごいな〜
事務局が公表するよりも先にわかっちゃうんだからすごいの一言!

383 :03/02/19 01:56 ID:MJOFq/08
>>381
なんの何に対する%なのかな
もしかしてモジコ所有者の30%しか使ってないって事?(W
384モジコの奴ら:03/02/19 03:49 ID:11YBYwi2
>40代女性で30%以上

モジコにだまされた人の中で現在もPPOLを利用してる人。
そして年齢が40代、性別が女性ってことらしい。
住居地域の分布図なんか公表されていない。
つまり日本のどこからか?が不明である。
でもなんで「40代の女性」ってわかるのかな?アンケートでも取ったのかな?
単に契約者情報からだったりして?
どっちにしてもいい加減な集計でしょう、信用に値しませんね。
こんな集計では企業は動きませんよ。
N社やP社だってこんな集計結果だけではモジコは作りません!(永遠に作らないだろう)
385モジコの奴ら:03/02/19 03:54 ID:11YBYwi2
>なんの何に対する%なのかな

たぶんモジコでPPOLに接続した%でしょう。
ふつうは集計期間や集計条件などいろいろ細かく決めるものだと思うんだが。
奴らはそんなこと気にしていないようだ。
とにかく沢山数字がでてればそれで満足するみたいよ(笑
過去何ヶ月分の集計結果なのか?いつ集計したのか?どのような条件の結果なのか?などの質問には一切答えられない奴ら。

おさる!おまえだよ(笑!!
386ウオッチャー:03/02/19 07:28 ID:UbHhCq6o
>379 うーむ。ああいえばこういうの典型的なものですね。
光ファイバーになっても、FAXの紙を読み込むスピードそのものが遅いんだし、
電話線使っているんだから、何の解決にもならんのだがなぁー・・・。
やはり、マインドコントロールか?
387ふぁっくすは:03/02/19 10:00 ID:11YBYwi2
>FAXの紙を読み込むスピードそのものが遅いんだし

FAXの通信手順は国際的な規格で決められています。
現在はG4規格ぐらいが最新で、相当長くこの規格止まりです。
FAXが相手のFAXとどのように通信しているのか?(ネゴシエーションと呼ぶ)
なぜ海外にもFAXができるのか?(またその逆も)
相手のメーカーに問わず通信ができるのか?(国産でも海外産でも)
全てはこの規格のおかげなんです。
光ファイバーの通信スピードを利用したFAX規格なんぞ聞いたこともないです。
国際規格というものはそう簡単に決まるものではありません。
いまから策定に入ったとしても相当時間がかかます。
そしてドラフト案ができても、そこからまた数年かけて最終案を出します。
光ファイバーFAX規格なんて、結局そこまでして決めるだけの価値が無いんです。
そんなものより先にIP電話規格やらテレビ電話規格の方が優先度は高いです。
FAX通信なんてブロードバンド帯域の余ったゴミ程度の帯域があればそれで十分なんです。
IP電話だって。たった100Kbps程度の帯域があれば余裕で使えるんですよ。

かもめ代理店の奴らにこんなこと言っても通じないよ。
あいつら聞き耳持ってないからね、なんでもポジティブシンキングで考えるから。
「技術では無い!人と人とのface to faceがモジコの強み!」
とか言ってくるぜ。
技術無くして手書き文字認識は完成しないぜ。
まったくおめでたい奴らだ、速く自爆してくれ。
388ウオッチャー:03/02/19 12:18 ID:vo5DVGVh
>387ありがとうございます。
ただ、人と人とのface to faceは、もう携帯やインターネットで構築されていますよね。
MOJICO以上の規模のものが・・・。
389カモ御用達:03/02/19 14:25 ID:P55LsDpq
最近、カモ達店に来ないな。
40羽分位の名刺作ってやったけど
ようやく気づいたかな? カモにされてたって。
カモが更にカモにされる・・・ 切ない話さ。

所詮どこまでいってもカモはカモか。
390モジコの奴ら:03/02/19 14:55 ID:11YBYwi2
JR東、ソニー、ドコモなど開発
携帯電話で“きっぷレス”16年にも実用化
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/2003/prejan/kiji/1229mobile.html

来年には携帯電話が定期券にもなるんだなぁ〜。
モジコは何になるの?
来年もFAX電話のまんまですか?

テレビの特番でも言ってたことだが。
いずれは携帯電話がクレッジトカードや個人認証にも利用される可能性があるんだって。
外でメール受信、Webサイトでお買い物、カメラで記念写真、Javaアプリでゲーム。←これは今でもできること。
形態内蔵のカメラも近々100万画素オーバーになる見通し。
メモリーカードを使えば何百枚でも撮影できるし、プリントアウトもコンビニも端末で出来るし。
地上はデジタル放送が本格化すればテレビも内蔵可能らしいぞ!
携帯電話一台でこれだけできる時代になってきた。
で?モジコは何ができるのかな?(笑
391モジコの奴ら:03/02/19 15:06 ID:11YBYwi2
モジコは来年も感熱紙ロール大量消費してゴミを増やしてるのかな?
それとも見づらいモノクロ液晶の前で情報発信ですか?
Lモードは画面と本体がセパレートで無線操作できますよ。
http://www.sharp.co.jp/products/uxwb10cw/index.html

いちいちお茶の間にいなくても、好きな場所からインターネットができるわけだ。
こりゃモジコの負けだね。。ざま〜みろ!



392地方者:03/02/19 16:51 ID:Q8KK9tA3
岡山県に住む者ですが、最近知人がモジコを買いました。
一度は購入を見合せそうだったのですが、説明会に行くとモジコ信者に変身してました・・・。
それはもう頭が逝ったんじゃないかと思うぐらい・・・。
最近は地方に力入れてるのでしょうか?。
393地方者:03/02/19 16:52 ID:Q8KK9tA3
補足ですが買ったのは女性です。
394奈々氏:03/02/19 18:00 ID:YBFCn16j
>393

御愁傷さまでした・・・・
「お逝きなさい!」
395:03/02/19 18:45 ID:h8jxjEl/
喪慈故信者‥、精神異常
396 :03/02/19 19:02 ID:IeYr4Gqg
青タンておもしろいね。
>ところが、やたらコンピュータっていうのは高くて、大体コンピュータに投資すると、赤字になるのが普通なんだよ、本当に。
http://www.ajol.co.jp/07q&a/q&a_saisin.html#koube_09
38万円のFAXより安いよ(w
397アロハの人:03/02/19 19:33 ID:isf1P7Fw
それにしても、かもめの人たちってずれてるなと思うのは、マルチメディアなんて言葉をさも最新の流行語みたいにして使うとこですね。もう使わないでしょ、その言葉。
398ラオウ:03/02/19 19:55 ID:3dPjwt0H
ファルコ「ケンシロウ!今週金曜日の夕方暇?」
ケンシロウ「暇だけど、何!」
ファルコ「ちょっと話したいことがあるんだ。」
ケンシロウ「話ってなに?」
ファルコ「電話じゃ話しにくいし多分理解できないと思うから。」
ケンシロウ「おいファルコ!なんかおかしいぞ!」
ファルコ「おかしくなんかないよ。来れば解かるよ。」
ケンシロウ「わかったといあえず行くから。どうしたらいいんだ?」
ファルコ「じゃ午後8時に東洋ホテルに来てよ」
ケンシロウ「解かった」
399告発者:03/02/19 19:58 ID:h8jxjEl/
おりの知り合い女も喪磁故買った
両親に買わすわ次なるターゲットは目の色かえて探すわあげくのはてには自分が孫正義並みのことをやってる口調だった‥

逝ってる‥
400ラオウ:03/02/19 20:04 ID:3dPjwt0H
ファルコ「ああケンシロウ。待たせたな。紹介しておこう。
この方。普段非常にお世話になっているジャコウ様でわざわざあなたの為に
なんとかスケジュールを調整していただいたのです。」
ジャコウ「始めまして、天帝軍総督のジャコウと申します。あなたの事はファルコ
様からきいております。確か北斗神権の正統伝承者と聞いております。
今日わざわざお越しいただいたのは、新規事業の提案という事で少々お時間
頂きまして少し私のお話を聞いて頂きたいのですが?」
・・・その横で真剣にメモをとるファルコ
・・・その表情にあっけにとられ緊張してしまうケンシロウ
・・・ケンシロウピンチ!ジャコウの魔術にはまるか?
401ラオウ:03/02/19 20:14 ID:3dPjwt0H
一通りの話が終わりトイレにいくジャコウでそこには二人だけいた
ケンシロウ「おいファルコ!これ完全にねずみやんけ!お前騙されてるぞ!」
ファルコ「これは新しいシステムの構築なんだよ!おかしいことがあったら
言ってよ?もし疑問に思う事があれば僕が代わりに聞いてあげるから?
もし疑問がなくなれば一緒にがんばろうよ!フォローするから
一緒に幸せになろうよ!」
・・・おおおっとファルコの秘奥義:元斗Bプッシュ炸裂!ケンシロウピンチ
402ラオウ:03/02/19 20:34 ID:lAMxqbby
ケンシロウはファルコに契約書に判を押すよう言われたが、
少し考えさせてくれと言った。ファルコはこの本貸してあげるからと言いさらに
この本なかなか手に入らない本でわざわざあなたの為にやっと借りることができたの。
だから次に借りる人が決まっているので、今週の日曜までにかえさないといけないから
日曜の午前中にかえしてね!と半強制的に本を渡した。
ケンシロウは、するか断るかいずれにしても日曜日にファルコに会わねばなるまい
と思い自宅に戻りパソコンで調べた。
「なっなんだこれは、ぬぬぬ!ファルコを救わねば。」
403かもめのABC:03/02/19 20:37 ID:YtJzj0+v
漏れの知り合い(かなりのアップらしいが…)
漏れを勧誘したとき、
「俺が、この研究会に入って、将来のマルチメディアについて
 政府の会合に参加したんだ。その場所にIBMの会長も参加していて、
「すばらしいヴィジョンだ。わが社のeビジネスにも、取り入れたいものだ!」
 といわれて、IBMの入社を進められたよ。
  でも、俺は、このシステムを完成させたいんだよ。
 だから断った。これに賭けてみたいんだよ。子供から老人まで使えるIT…
 お前も俺に協力してくれないか?」

と、いわれた。
で、そんな話をして誰が信用するか!
あまりの話の飛躍と、解かりやすい嘘で固められたその話し振りに
笑いをこらえるので必死でした。
青丹の姿を自分に(無理やり)投影する奴もいるんだな…と。
かもめには、電波が多くて困ります。
(「IBMの社長って誰」って、聞いたけれど、結局「今は誰かわからない」と
 答えか、何かよくわからない、返しがありました)
404七誌:03/02/19 20:44 ID:qyl4HkRg
俺の高校から親しくしてた後輩もはまっちゃったんだよね〜(鬱
で、一度は断ったんだけど、そいつの結婚式に招待されて行っちゃった(バカ)
披露宴の来賓全員かもめ関係者!俺のテーブルも俺以外皆かもめ!
かなり苦痛な時間でした。
405 :03/02/19 20:50 ID:v4hpwy52
>>390
>いずれは携帯電話がクレッジトカードや個人認証にも利用される可能性があるんだって。

カモメをやめた奴らがフラップという携帯電話用個人認証デバイスのマルチやってるよ。
「カモメは時代遅れ!」とか言いながらね。
もっともベンチャー板のフラップスレは代理店の頭の悪さを晒すスレと化してるが(笑
406 :03/02/19 22:05 ID:Fa787jWA
昔見た文字子のチラシには「マルチメディアFAX」ってキャッチコピーが入ってたよなぁ
まあ”マルチ”メディアって意味だったのかとセミナーの後のファミレスで納得したもんだが(w
407飛べなくなったカモメケチャップ:03/02/20 05:03 ID:Kn9gIn7C
俺も3年ぐらい前に一回説明聞いたことある
女は30過ぎらしいがすげーかわいきれーなやつだった
けど話は素人しかカモれない内容だったな
こっちが突っ込んだ質問すると適当なこといってたし
基本的にアホォしか買わないはず

当時は確か28万ぐらいだったが、H56回分の無料チケット付きなら考えたかも(爆
408(´-ω-`):03/02/20 05:07 ID:BJVCUUcr
それならココにあるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
409ジュウザ:03/02/20 06:51 ID:2+12tgmt
ラオウ>
おもちろい♪
410ジュウザ:03/02/20 07:05 ID:2+12tgmt
では俺の知人に起こった惨劇

ポパイとオリーブには三人の子供がいた
新築で買った家もあった
普通にしていれば平凡だが幸せな人生がまっとうできたはず
モジコにさえ出会わなければ・・・

そう、ポパイが同僚からモジコを勧められ始めてしまったのだ
毎晩ポパイの帰宅時間は遅くなり、オリーブはカラオケ屋にバイトへ行きだす
やがてポパイはモジコ一本で行くと言い出し退職した
うまくいかないとポパイはオリーブに八つ当たり
オリーブは浮気をしてしまう・・・

つづく
411ラオウ:03/02/20 07:57 ID:1w050cU9
深夜、ケンシロウは考えた。ジャコウという男は明らかに怪しい。しかしファルコ
の手前上おとなしくするしかなかった。ぬぬぬ!これも作戦か!
(元斗TUP・・・第三者をヨイショすることにより話術を聞き易くさせる奥義)
次の日曜にはっきり断ろう!と決心した。
次の日曜日、とある公共施設にファルコと待ち合わせの場所に行き。ファルコ
を待った。そしてファルコが来た。数人の人と連なっていた。
412北斗の拳・・・もどき:03/02/20 08:08 ID:AmwRLf2E
>411おまえはすでにはまっている!
413ジュウザ:03/02/20 08:16 ID:2+12tgmt
ポパイは荒れた・・・

もちろんモジコで儲かるわけもなくパチンコ三昧
オリーブには浮気の鉄拳制裁・・・

つづく
414ラオウ:03/02/20 08:20 ID:1w050cU9
ファルコがこちらに来て紹介を始めた。
ミュウ「はじめまして」と名刺を差し出す。さらにもう一人が
ショウキ「はじめまして」と同じく名刺を差し出す。そこのあのジャコウが来た
ジャコウ「ケンシロウさん、この前は有難うございました。なんとなくわかりましたか?
まあ一度聞いたくらいでは解からないので今日まとめてもう一度聞く機会がありますので
聞いて見て下さい。」これからケンシロウは約4時間も拘束された。500ゴールド
支払った。
(これは、元斗マスタートレーニングといってこの事業の説明及び進め方を一通り
ご教授していただくものと後日気付いた)夕方になりファルコを救うタイミング
を図っていた時。ジャコウとミュウがなにか打合せをしていたがこちらに
来て言った
ミュウ「ファルコさん。今から○○に行くからケンシロウさんを案内して」
ケンシロウ「おいファルコ!もう帰ろう。疲れた。腹減った。ここにいては危険だ!」
ここにジャコウはこちらに来た。                   つづく
415ジュウザ:03/02/20 08:26 ID:2+12tgmt
この頃すでにポパイとオリーブには愛の営みはなかった・・・

ポパイはオリーブのケータイを取り上げた
この時オリーブは既に離婚したいと思っていた

つづく
416bloom:03/02/20 08:30 ID:Yc16VxHA
417ジュウザ:03/02/20 08:46 ID:2+12tgmt
ポパイは改心した

モジコは悪魔だとさとった
悪霊祓いをしてもらい、今は運送の仕事をしているらしい

The END
次回は牛魔王かミニー編で会いましょう
418Acume:03/02/20 14:02 ID:xc2CFGCC
喪痔故を買うやつはパソコンが使えないバカ?
419アクメ:03/02/20 14:54 ID:OzLAVM2k
喪痔孤やってる人がウイルスかブラクラ仕掛けようとしてる〔笑
420喪死故:03/02/20 16:47 ID:xc2CFGCC
age
421喪死故:03/02/20 17:21 ID:vHrcng+2
他のスレを必死に上げてるアクメ 笑
422バキューム:03/02/20 18:33 ID:YGlQyMgr
永久に揚げ
423ウオッチャー:03/02/20 20:29 ID:vXZ+BWB2
ほんと、友人でMOJICOに入れあげてる人は、もう他人の言う事なんて耳を貸さない。
インターネットでMOJICOの問題になっている点をプリントアウトして渡しても、馬の耳に
念仏。
挙げ句の果てに「おまえなんか友達じゃない」とまで言われるとは。
自分の利ザヤを稼ぐために、家族・親族・知人・友人を巻き込んで、気がついたら
だれもが離れて行っていたというパターンでしょう。
424下等トンズラ?:03/02/21 02:32 ID:M0SbAPZp
AJOLのサイトから日刊マルチメディアがばっさり無くなってるね。
ACCSあたりから違法P2P容疑で抗議されたか?
425ロバート・レスダー:03/02/21 05:01 ID:3wJWaOmT
モジコを買うやつの特徴

♂>35才以上・田舎者・機械音痴・作業員・運転手・低学歴・見栄っぱり・女にモテない・スケベ

♀>25才以上・田舎者・機械音痴・強欲・全てにおいて自惚れ者・H好き
426アクメ:03/02/21 07:28 ID:7rr59Ujx
age
427ラオウ:03/02/21 08:22 ID:c4fI+jPb
帰ろうとしていたケンシロウの元にジャコウが
ジャコウ「まあ、ケンシロウさん。最初は皆不安だったのです。私もファルコさんも
これはネズミと思いました。しかし事業内容を確認すればわかります。一度確認だけでも
すれば結構だと思います。クーリングオフの時間を有効に使っていろいろ確認なさっては
いかがですか。」
ケンシロウはしぶしぶついていった。
場所はとあるファミリーレストラン。どうやらBMの復習だ!
ジャコウ「この仕事は、お願いする仕事ではありません。つたえる仕事です。考え方としては
ここにおいしいラーメン屋があります。誰かに伝えたいと思いますね。
これだけなのです。何も難しくありません。あとしゃべってはいけないという
ことです。この仕事の進め方の特性上下手にしゃべると、ねずみだと言われ
あなた自身が傷つきます。注意点は2点でお願いしない事、しゃべらないことです。
あとここにリストアップがあります。とりあえずここにしっている人100人書いてください」
とえんえん続きやっと帰してもらった。午前様である。あしたは仕事なのに・・・
                       つづく
428ラオウ:03/02/21 09:20 ID:BNs5+JXS
次の日、ケンシロウは父であるリハクと兄のラオウに思い切って話してみた。
リハク「これは魔界だよ。魔界に入りし者の顔つきが独特になると聞く。ケンシロウ
これは絶対に断らなければならぬ。さもなけばお前が魔界に入ってしまう。
一度入れば抜け出すことはたやすいことではない。あと問題は魔界の入口を
さまよっているファルコが心配だ。」ここにラオウが話にわりこむ。
ラオウ「うぬが元斗皇拳のファルコか!戦うか、退くか、どちらかえらべ!」
ファルコ「どちらも選ばぬ。このまま素通りしてもらいたい。」
・・・・・・・・・・・・・
ラオウ「出て来い!そこのネズミ!」・・・・「邪な心に満ちた目よ!ファルコ!
その男今すぐ殺すがいい。さもなくばうぬにとって最大の災いとなろう。」
・・・・偶然にも過去ラオウはジャコウの勧誘を受け断った経緯があった。
ラオウも魔界の事は知っていた。
ラオウ「魔界に入ると気分が高揚する。いかにも自分は世の中の救世主だと
錯覚する。まわりもヨイショするので居心地のいい空間ができる。現実との
ギャップが大きくなるのでますます魔界にはいりこんでしまう恐ろしい空間よ」
429Acubee:03/02/21 10:11 ID:7rr59Ujx
変人集団万歳!!

おまいらパそ捨ててもジコ買えΨ(`▽´)Ψ
430モ痔子:03/02/21 12:41 ID:7rr59Ujx
age
431ラオウ:03/02/21 12:43 ID:9rcsILQ4
ファルコを救うべくセミナーを聞く。魔界に入った人達が羨望の眼差しで講師を
見つめる。司会のハンが講師を紹介する。
ハン「この方は、成功されたかたで忙しい日々を送っておられ交渉に交渉を
重ねやっと調整がつ講義をしていただきますのでヨロシクお願いします。」
ケンシロウの心中
「このおっさん、いつもいてるじゃねか!なあにが交渉に交渉を重ねだ!もう一刻
も猶予はならぬファルコをすくわねば!あっそうだ!ジュウケイ様にお願いしよう
かつてヒョウが魔界にはいりそうになった時魔界から救っていただいた。ジュウケイ
様に相談しよう。」
432カイオウ:03/02/21 13:57 ID:7rr59Ujx
ラオウ>
マジで楽しく拝見させてもらってます♪

悪の軍団”アキューブ”よ、埃となって散れーーー!!
433アロハの人:03/02/21 16:24 ID:4PYCkNrN
久保氏の新しい著書が出てますね。
この人の本、内容は悪くないんだけど、最後は決まって「かもめマンセー!」おかげで内容も説得力もぶちこわし。
434フドウ:03/02/21 18:30 ID:jLW7z6Iy
俺は自分でいうのもなんですが気のいい現場作業員です。

美しい人妻の罠にはまり、モジコを買った経緯があります。

色々やりましたが大して売れず、自分が孤立無縁になっていくのがわかりました。

マジバナでいまモジコは物置に放ってます。
435 :03/02/21 19:13 ID:LYgAIacZ
そしてたまにヤフオクに出品されます。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21674759

でも売れません・・・。
436海外での評価が高いブラザーFAX:03/02/21 20:29 ID:KKyBuAOs
>>435
すごーーーく ワラタ
437国内1シェアを誇るシャープのFAX:03/02/21 20:45 ID:AaRN+KiX
このスレ、悪ゅー部の連中が見てるそうです。
そこでみなさんのモジコの適正価格をどうぞ。

私は\2.980に一票。

もちろん現物を使ったことはあります。

発売元さん、この価格なら勝負できますよ♪
438 :03/02/21 21:45 ID:rjwt4yVt
あんなのドンキで980円ぐらいでしょ。
439Lモード推奨委員会:03/02/21 21:51 ID:yBlgHaei
こまめに永遠に揚げ

次のスレッドは“不燃ごみモジコ & 精神異常集団Acubeをこの世から消滅させよ!”の予定♪
440 :03/02/21 21:55 ID:rjwt4yVt
こっちではSF-60が25,000円。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33133758


知人の代理出品です。
MOJICO・SF-60・2002年製・新品です。
定価だ378.000円ととても高価なもので多機能との事ですが詳しいことは分りませんので
こちらのホームページまでhttp://www.ajol.co.jp/03ppol/mojico/mojiconani.htm
ノークレーム,ノーリーターンにてお願いいたします。
441Acube撲滅委員会:03/02/21 22:10 ID:eKVtFfvO
みなさん、これが現実です!。
モジコを買うぐらいなら25.000円で普通にFAXを買って353.000円貯金しましょう!。
解約できる人は直ちに解約!。
一年以内には必ずそうしてよかったと思います!!。
442 :03/02/21 22:25 ID:z0xmYutE
>知人の代理出品です
>詳しいことは分りませんので

↑あやしいものを売るときの決り文句だな
443カラー画面FAX:03/02/21 22:31 ID:eKVtFfvO
悪ゅー部の人たちが他のFAXメーカーのスレを上げてますが・・・、喪痔故ほどダサイFAXはありません(笑
444アロハの人:03/02/21 22:32 ID:4PYCkNrN
まあ、ドンキで19800円で売ってる普通のファックスの方が多機能で高性能ってことは確かですね。
いまどき、感熱紙のみ(しかもA5)、ハンドスキャナーなし、モノクロ液晶、ばかでかい子機などと言う(細かく見てけばもっとあるけど)機械、リサイクル店でも売れないでしょ。
445家政婦は見た(・_・|||:03/02/22 06:28 ID:7kYPjpjD
近所の方も買われましたが、使っているのは小3の息子さんだけです。
なんかゲームソフトを売り買いしてました。
モ○コは携帯電話を持ってないお子さんのオモチャにはいいでしょうね。
かなり割高ですが・・・。
だけど一部小学校でわパソコンを使った授業も始まっているので、やがては廃品ですね 笑。
446ウオッチャー:03/02/22 07:50 ID:sWxYUIlK
>435私も笑っちゃいました。
これからどんどん、出品される模様!?
447リサイクル業者:03/02/22 08:17 ID:dL26dlZo
Acubeの皆様、今ならモジコを一台1500円で買取します。

買取価格にご不満がおありでしょうが、売値は3000円が妥当なので宜しくお願いします。
448僕の名前はモジオー!:03/02/22 08:19 ID:bNWZsWk6
>>445
小学生のおもちゃにMOJICOを買うくらいなら、いっそ携帯を買ってやった方が値段をはじめ
あらゆる点でマシかもしれない・・・
あ、「出会い系サイトがないのでお子様にも安心ですよ!」って売りがあるのか?
「インターネットと違ってエロサイトが無いから健全ですよ!」とか。

これは良いポイントかもしれないぞ。小中学生の子供を持つ親はこのセリフでイチコロだ(w
449モンチッチ青田社長:03/02/22 08:46 ID:gyHUwACX
そうですね(o^o^o)
当社のモジコならお子さんの出会い・アダルト利用を回避できます
みなさんどんどん21世紀最高傑作のマルチメディアFAXモジコを買って下さい
適当なとこで当社は解散しますので(o^o^o)
450赤田:03/02/22 09:42 ID:qyqDyWQj
age
451青田:03/02/22 11:10 ID:PXddSPTV
2005年にはモジコが世界ナンバー1のシェアを誇る端末になります。
452  :03/02/22 11:49 ID:4SkZJM0U
いらない
453蒼田:03/02/22 12:01 ID:83VE/DMA
452>
いくらなら買ってもらえますか(゜▽゜)??
454 :03/02/22 12:07 ID:A8BEzGf5
980円送料込みならいいよ
455笑えるカモ達:03/02/22 12:25 ID:Kx1gE4Ev
よく恥ずかしくもなくオークションとかに出品出来るよな〜。
まるで、自分はこんな腐れFAXに40万近くも払うような
かな〜りあ○まの弱い人間ですって公表してるようなもんだぜ。
さすがカモられる人は違うわ。 度胸がある!(w 
456CIA:03/02/22 12:56 ID:83VE/DMA
しかしモ痔コを買うやつはマジで自分を頭いいと思ってるやつがほとんど・・・。
457脱税!:03/02/22 13:02 ID:T3/FrUag
この悪徳ももうすぐ駄目になる

     http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
458笑えるカモ達:03/02/22 13:06 ID:9EVCedaY
フビンな奴らだよな〜。


ナムナム(-人-)
459CIA:03/02/22 13:11 ID:83VE/DMA
やつら自分らがマイクロソフト・NTT・ソフトバンクらと同等のビジネスをしていると思ってるらしい。
460 :03/02/22 13:21 ID:sWytfaeO
>>448
確か出合い系は既にあったはず。伝説のミニスカポリスCMとか。
詳細は忘れたが、以前かもめを晒しあげるサイトで見て、
こんな感じの文があって爆笑した覚えがある。

【深刻】お腹の赤ちゃんを一緒に育ててくれる人を募集

461続き:03/02/22 13:27 ID:jsBnWbZY
い〜じゃない。どうせ同じかもらーの子なんだしぃー。
462モ痔子:03/02/22 13:50 ID:83VE/DMA
age
463Ψ(`▽´)Ψ:03/02/22 14:56 ID:83VE/DMA
悪ゅー部が必死でこのスレを下げようとしてるみたいですΨ(`▽´)Ψ
464 :03/02/22 16:45 ID:0P7D/JqI
かもめはかもめ
465ユキオ:03/02/22 18:03 ID:MpAXoysR
>>440
これってPPOL繋がんないんだからIP接続もEメールもできないじゃん。
「よくわからない」で済むのか?売っちまったら詐欺だろ。
まー、本当の事を書いたら¥25,000で売れないだろうな。
このDQN加減から、買ってしまってクーリングオフ失敗したのは
本人と思われ。
466:03/02/22 18:13 ID:7Pp9czQM
代理店の人がヤフオクを864も評価を受けるほど利用してるワケが無いっすよ
467:03/02/22 18:16 ID:7Pp9czQM
468ウオッチャー:03/02/22 18:46 ID:hLHaiegt
かもめの次なる戦略は、MOJICOの輸出か?
といってもどこへ?
北朝鮮でも売れんでぇー
469 :03/02/22 18:58 ID:0P7D/JqI
本気で文字子を普及させる気なんかあるわけないでしょ
それよか他に違う”マルチ”メディアを焼き直しで売る事考えてるんじゃない?
470 :03/02/22 19:35 ID:hQC7ltMc
モジコを買うと毎月維持費(保険代、アキューブ?など)はどれくらい掛かるの?
471460:03/02/22 20:23 ID:cwvXGilt
>>467
おーこれこれ。thx。(w
元のページがなくなってんだよね。
472ウオッチャー:03/02/22 20:40 ID:hLHaiegt
MOJICOとゲームが合体・・・しても誰も買わんなぁー
473 :03/02/22 21:55 ID:0P7D/JqI
>>472
lモード搭載して一般のFAXと同価格帯なら買うよ
474かもめのABC:03/02/22 23:09 ID:x7LTXx0t
>>440亀スレ、スンマソ
ホームページ見たら、関西地域多いね。
やはり、総じて頭が悪いのか?
 ところで、ヤフオクで販売されてるのを買っても、
かもめのサービスは受けれるのでしょうか?
やはり、38万かかるんですか?
まあ、やる気は全然ないですけど…。
475 :03/02/22 23:23 ID:0P7D/JqI
>474
儲かるよと思わせて40万近くぼったくるのが目的だから
受けられないようになってるんでしょうね。
契約上どうなのか知らないけど


476 :03/02/22 23:25 ID:0P7D/JqI
今度みちのくプロレスが俺の街にも来るんだけど
文字子の勧誘とかされるんですかね?
477 :03/02/22 23:29 ID:tzsd4pFs
筋肉質の裸の男に囲まれてモジコ買わないとお(以下省略
478 :03/02/22 23:42 ID:hTEwPIPV
>>476
もうサスケはモジコやってないらしいよ
479 :03/02/23 01:16 ID:m6V6gok6
しかし
>>445
「小3の息子がゲームソフトを売り買いして」
って・・・

中古ソフト屋だと「親の承諾」とか必要だよな。
個人売買とはいえ、放置しといて良いものかぁ?
480モジコはいらん人:03/02/23 07:24 ID:Q79Gay0g
最近は田舎のパソコンを持ってない無知な人をターゲットに積極的に売っているみたいです。
481ウオッチャー:03/02/23 08:25 ID:ZYdnAvZU
>480なるほど。
今、子供の方が、コンピューターもソフトもうまく使いこなす時代。
MOJICOの市場は、地方の年寄りに限られてくる訳か。
養護施設なんかをターゲットにするんじゃないのか?
482老人一同:03/02/23 09:38 ID:IgoMU9/P
いりません。
483小学生代表:03/02/23 10:30 ID:CNpus6v7
友達はパソコンを買ってもらって色んなことをしてます。
だけど家の親はパソコンアレルギーなのかモジコを買いました。
モジコに40万円も出すんならパソコンを買ってほしいです。
484代理:03/02/23 11:05 ID:UaAP2UKJ
ひかり通信 ってなんですか?
つい最近モジコを始めた人に聞かれたんですが?
485 :03/02/23 11:51 ID:LoWB8uMq
文脈にもよるが・・・
会社名でも光通信って携帯電話なんかの代理店企業があるし、
光ファイバー使った通信(モジコは使えない)を光通信ってNTTは言ってたし。
486もじよ:03/02/23 12:08 ID:mOYzafcn
新卒で就職活動していた時(6年程前)に会社説明会に行ったよ。
社長が出てきて、モジコの素晴らしさを語ってました。
あと、わけのわからんビデオも見せられた。多分、勧誘に使われる
ものでしょうね。
会場には、50名近い学生がいたのだけど、ほとんどが一次面接の
予約をしてますた。洗脳されてんじゃん。

・・・そう言う私も、面接逝ってしまいますた・・懐かしい。
487代理:03/02/23 12:22 ID:xYQU03yu
485>
たぶん社名のほうだと思います
「ケータイからも書き込みできるから、かもめのスレに書いてみれば?」
といったんだけど‥、書き込み方がわかんないと‥

488( ̄∇ ̄*):03/02/23 12:40 ID:CNpus6v7
だからモジコを買うわけね・・

PC持ってたらモジコが40万円なんて・・
インターネットできないモノクロ画面のケータイを20万円で買うようなもんだな 笑
489名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/02/23 12:49 ID:+mT+OITl
つーかさ、
いまどきFAXなんか使ってるやつは少ないでしょ。
商売でもやってない限りメールで十分だと思う。

実際の話、俺の周囲でFAX使ってる奴なんかいない。
実家にFAXあるけど、俺は自分の目的で使った事なんか無い。

学生とかの若年層では携帯だけ買って通常回線引かないで済ませるのは
結構当たり前になってるという話も聞く。

個人でFAX使う人って、何に使ってるんだろう?
490CIA:03/02/23 13:08 ID:T60CO5WB
確かに今時FAXを使うやつはいない
だが‥、PCどころかFAXさえも持ったことないやつもいる
基本的にドライバーも含む肉体労働者がこれにあたるが、そんな者からするとモジコを買えばお金も貰えるぐらいに思っている

時代遅れな低能はいつの時代も哀れである
491Acube 青田:03/02/23 13:36 ID:IgoMU9/P
Acubeは来年には解散する予定です。
それまでは地方の田舎者をターゲットに稼ぎまくるつもりです(`∀´)。
492青田の本音:03/02/23 14:09 ID:Q79Gay0g
社長の私がいうのもなんですが、はっきりいってモジコに38万円も払う人は馬鹿だと思います(・∀・)。
493青田でさ:03/02/23 14:50 ID:aD9N1tzH
まあ、その中でも、私どもは、ハングリーマインドでもってがんばって、
多少なりともいいおもいができる人間集団を作ろうと思ってやってんだから、
おまいらには、そこんとこを説教してあげなきゃと思うんでさ。
私らはいい思いをして、世間に対して、
でかい顔ができるようになるっていうのが
来たるべき進化した社会に向けての過渡期なんだよ。
今は転換期でさ。
漏れはつまりは、でかい顔がしたいわけでさ。
で、でさでさって、単なるくちぐせでさ
馬鹿の取り巻きを周りに置いて、それでもっておまいらを誉遺書していれば、
大きい顔できるわけでさ。
Acubeの活動は、会員自身の自由な思いの発露でもって、
日本の社会のなかで、優位な立場に立つって事が目的でさ。
さまざまな可能性はあるんだよ。でもさ、おまいら代理店は
「これは自分の考えだけど」
これを一言断ってからにしてほしいんだな、
そうやって、Acubeの感動を外部の方に伝えてほしいんでさ。
494 :03/02/23 15:23 ID:SzErjwLo
>>490
しいて言えば地方ローカルのラジオ局にリクエストやおたよりを出す人には今だ需要があったりして
文字子じゃなくてfaxのほうね
でもいずれほとんどがメールになるんだろうけど
495あきこ:03/02/23 15:24 ID:pENP1jNP
昨日、あたしも講習会なるものにいってきました!
会場は長泉町の某会館。場内には30人位。
時間は、PM19:00〜21:20迄で、講師は二人。
一人目の方は、NB(ネットワークビジネス)の素晴らしさ!
延々と語りながら、会社名を明かさずに終了!
二人目の児玉さんが、会社名(株)AJOLを語りだしました。
そんで話が終了してから、沼津IC付近のデニーズでAM0:30まで勧誘。
人数も12名程の集まってました。
496 :03/02/23 15:33 ID:Reu9xAvB
>>495
会社名を語らずに呼び出して勧誘ってのは告知義務違反だけどな。
それにしてもマルチってファミレス好きだね

497あきこ:03/02/23 16:01 ID:pENP1jNP
特に一人目の方はNB!NB!マルチメディア!マルチメディア!と、そればっかりです。
笑える話で、これからの政治家の組織票は、建設界と宗教だったものが、
近い内にネットワークビジネスと宗教票になるらしい。
つまり、建設業界は政界から撤退するらしいのよ。
しかも、NB票の中で一番なのは、AJOLなんだってさ
498消えろAcube(・∀・):03/02/23 16:16 ID:Q79Gay0g
ネットワークビジネスってよーわマルチの無店舗販売が殆どだよな
Acube自体が俺からするとアングラ宗教だし
売り物がもうちとマシな物ならまだ格好もつくが、38万もするオンボロFAXじゃ話になんねー

Acubeはみんなモジコ抱えて海で集団自殺でもしろ 笑
499Acube 逝け!:03/02/23 18:39 ID:UaAP2UKJ
Acubeのウジ虫共、モジコを密室で燃やして集団中毒死しろ あーめん
500あきこ:03/02/23 18:50 ID:pENP1jNP
しかし、もじこを広める為の話しはまったく無かった・・
売る気があるのかしら?
勧誘の話ししかしてこなかったし、なんか漠然とした話だったし・・
501さよならAcube:03/02/23 19:17 ID:9n5cYr/W
>>500
そりゃ数年前にはかなり悪どい勧誘してたもん
それが色々問題になって単価も上げたんだよ
つまり営業が細くなれば数が売れなくなるから

まぁAcube摘発は時間の問題らしー
502警視庁&税務署:03/02/23 19:53 ID:ItYY9gkv
Acube
タイーホ━(゚∀゚)━!!!!
503Acube密告者:03/02/23 21:18 ID:9n5cYr/W
Acubeは全員逮捕!!
504地球のダニ Acube:03/02/23 22:57 ID:xYQU03yu
age
505もめもめ かもめ:03/02/23 22:59 ID:xHTo5Q9M
>>495
知り合いの消息が判明して、ホッとしたというより、
まだ、やめてないの!?と、思いますた…。
人間、ドツボにはまるものですね。
506hhh:03/02/23 22:59 ID:fETUKqIp
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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507もめもめ かもめ:03/02/23 23:27 ID:W0iRfT9T
 ま、こうやって、本業がおろそかになって、
でも、(しょうもないマルチでスピーチするだけで)
自分は自信過剰になって、本業辞めちゃうんだな。
いいんじゃない、犯罪者が犯罪するのは当然だし、
マルチする人は、マルチしか出来ないんだから。
508Acube撲滅委員会:03/02/23 23:28 ID:wTnpGcRX
Acubeを滅ぼして洗脳された人達を救おう!
509:03/02/24 06:04 ID:xpxLMACv
age
510 :03/02/24 10:26 ID:fFPe3n9P
奴ら救いようがねーよ。ほっとこ。
511:03/02/24 13:10 ID:JSBbftaq
じゃがバタうまかったすか?
512ラオウ:03/02/24 13:50 ID:5gAgsYqr
数日後

ケンシロウは定期的にセミナーに通っていた。あくまで自分のペースに
ファルコもしかり自分のペースでセミナーに通っていた。ケンシロウは無論だが
ファルコも魔界からの距離が離れているようだった。理由はファルコが
元斗ABCの約束を取り付けようとなっなんとケンシロウの兄ラオウに連絡したのである。
その時ラオウは魔界の事、恐ろしさを説明し、(頭ごなしにせず)魔界から
離れた場合のフォローの約束をした。その結果ファルコは魔界に疑問を感じていた。
それと疑問を感じると同時に気になることが発生した。ミュウの事である。
513ラオウ:03/02/24 18:28 ID:xR+ukikC
簡単なマップを説明しよう。ショウキからケンシロウまで1ラインしかない。
ショウキからミュウへミュウからファルコファルコからケンシロウへと。
したがってショウキからダウンラインは稼げていない事が理解出来よう。
ジャコウは天帝軍の総督(LWS講師)だからはるか上に位置する。
ジャコウはともかく縁のあるショウキからファルコまで魔界から救わねばならぬ。
恩義には恩義にて答えねばならぬとケンシロウは考えた。3人を魔界から
救う。ジュウケイ様に会おう。       つづく
514ラオウ:03/02/24 18:40 ID:xR+ukikC
ジュウケイ様はかつて天帝軍にいた。数年前のことである。ただし、自分自身は
魔界には入りきれておらず。天帝軍が本来普及させようとしたシステムの
完成をめざし、研究していた。したがって天帝軍の勧誘には消極的であった。
時を同じく、天帝軍の事を中立の立場で研究するサイトをリュウケン様が
立ち上げ。そのサイトにジュウケイ様が立ち入り、一般の方と意見の
やりとりをしていた。その事が天帝軍の規律違反となり、ジュウケイ様は
絶縁処分となってしまったのであった。ケンシロウはジュウケン様を訪ねた。
515ラオウ:03/02/24 18:55 ID:xR+ukikC
ケンシロウはジュウケイ様に状況を説明した。
ジュウケイ「まずファルコに無理やり用事を作りセミナーに出られないように仕向け
なさい。本業が忙しいとファルコがアップに連絡させるのです。そして魔界との
距離を遠ざけるのです。あと天帝軍の推進している事業の矛盾点を研究し
ファルコに教えるのです。ただし頭ごなしにしてはいけません。相手の話を
充分に聞きそこから疑問点を問いただし、自ら考えてもらうようにするのです。
魔界に入りきれないのは何か納得できない理由があるはずです。その理由が
明確になれば魔界から抜け出せます。もし抜け出したら。今度はミュウを魔界から
救い出します。それにはケンシロウとファルコ二人又はそれ以上で行います。
元斗ABCやセミナーでは自分一人対天帝軍。その逆をします。天帝軍対一般市民
多数。これでミュウを救い出すことができるかも知れません。頑張ってください。」
ケンシロウはほっとした気分だった。解からないことは聞いてみるものである。
ケンシロウはファルコ救出作戦を練った。自分のクーリングオフなど
どーでもよかった。                     つづく
516アンチAcube:03/02/24 19:18 ID:xpxLMACv
ラオウ>
素晴しい♪
517夢のような事業:03/02/24 21:29 ID:6f/Wy8gp
 ファクシミリでマルチメディア。顔と顔。会員同士身元がわかる。
悪いことできないなあ、するつもりもないけど。 すばらしい紙資源をベースに
地球に申し訳ないけど。NTT くろねこヤマト やら PとS社 マイクロソフトまで
引き合いに出してくる。 まるで夢のような事業です。
ちょっとその前に、
異業種交流会の勧誘は ウソがないようにしてください。真実を話して勧誘してください。
勧誘時の説明に、間違いはないでしょう。確認されたし。
518 :03/02/24 22:54 ID:5z+FrwqA
まだあぼんしてないのか!しつこいな
519ウオッチャー:03/02/24 23:57 ID:1mi+QCI7
西暦2003年、世界はIT革命の洗礼を受け、コンピューター、携帯電話、FAXなど
あらゆるものがインターネットと直結した。
しかし、MOJICOは死に絶えてはいなかった・・・・。
新番組「MOJICOの拳」だぁーれもみんなぁー(^^;
520MOJICO:03/02/25 08:35 ID:LDcFoPwl
家庭用ファックスとしては世界で一番高額なボクΨ(`▽´)Ψ
521:03/02/25 09:25 ID:GqQ6RF7P
一年ほど前に勧誘され、正規代理店として名刺まで作った。
各種セミナーに参加し統括や、講師にもお会いした。
勧誘活動にも精を出していた時期があった。今は脱会して無関係だが懐かしい。
このスレがまだあったんだと思い書き込んでいる。そう言えば22日の名古屋TVでモジコの特集がオンエアーされたという。
誰か見た人いないかな?関東でもやらないかな?
522 :03/02/25 10:47 ID:1MgVexog
はぁ・・・
523:03/02/25 18:48 ID:LDcFoPwl
ひぃ・・・
524 (゚ロ゚;) :03/02/25 18:52 ID:uk12Y14p
(゚ロ゚;)
525友人がはまりました:03/02/25 19:27 ID:SSkeGTTE
1月1日とうとうお互い年賀状もメールも打たなかったっす。
11月くらいにメールをやり取りした覚えがあるけど。

 その物語は1本の電話から始まった
つづく・・・・
526まるちはこわい:03/02/25 19:30 ID:GVL4mAMZ
ぼくの会社の社員もサイドビジネスのマルチまがいがばれて降格、即日退職しました。かわいそう清水君。
527マルチ嫌い:03/02/25 21:02 ID:LDcFoPwl
いったい何がマルチに人を進めるのか・・・?
528 :03/02/25 23:10 ID:r7gTqFuD
儲かると思わせるからに決まってるんです
529まだ間に合うか:03/02/25 23:19 ID:OhQHk7iP
楽してお金を手にしたい、という
人間誰もが持っている心理をついてくるのですねえ。
マルチはなくならないと思われ。
永久にね。
どこぞの名も 永久be だし。藁
530エイジェイオーエル:03/02/26 00:38 ID:Z5Woy2GB
 すばらしい会社ですね。 こんなにいい事業をしているのに、あちらこちらで
非難の的。 そもそも未常識というから敬遠されるのか。
ファックスも今からの利用を考えると期待します。Face to face. いいです。
国の認可事業で、ソニーとか松下が傘下に入るといっていた。
すでに、くろねこヤマトとマイクロソフト特別な関係があるらしい。
残念ながら、私は確認していません。
 AJOLの事業を非難されている人達は、もう一度事業説明会に行って、疑問点
について聞くといいと思う。 いいかげんな態度で説明聞くから事業を誤解していると。
まず事業説明会を謙虚な気持ちで聞いて、それから判らない事やら 疑問なところ
合点が行かないところなど 質問してください。
 はっきり言って事業の中身が判らない人々から 文句言われるのはおかど違い。
合点のいかない人とか、この事業がわからない人は 直でAJOLに聞くといいです。
代理店講習のあんな易しい説明が判らないなんて?
 代理店の説明があやふやなときは 直接AJOLに聞いてください。
このビジネスの素晴らしいことが解ります。

531代理店です:03/02/26 01:10 ID:zjqR6XA4
脱サラしてもじこに専念してる先輩に押し切られて、代理店になりました。
ローンも終わって、時が来たら商売しようと身を潜めて、早7年。
ま、一般人しか友人がいないおいらに、一口30万の権利金を払える
人がいるわけなかったわけで。。。
先物を売りつけに来た大学の後輩に「もっといい商売があるぜ〜っ」て
逆勧誘したら逃げてったから、よしとするか。
そういや、こないだ年会費が引き落とされてたなぁ

この世界知ってから、夜中のファミレスが楽しい。
一組は必ずいるよね、妙にギラギラ成金風情の人が、隣にウナズキマン従えて、
「夢を叶えるのに、いくら必要?」って熱く語ってる姿
532 :03/02/26 01:57 ID:XswwHweT
>>526
Σ(゚Д゚) やはり会社にばれて解雇される場合があるのですね。
もし友達が解雇されても自業自得だと思うけど奥さんがカワイソウです。
533迷い中:03/02/26 02:00 ID:PuvIOFnJ
結局ネットワークビジネスって何を売るの?
「夢を売ってる」ってそんなあほな。
かんきょうに行ってると妙にテンションが高くなる。
冷静に考えたらおかしい話なのにな。。
534田舎もん:03/02/26 02:05 ID:Vx/HIW4U
 
 今使ってるPCの隣りに

          S F 3 0

  がある。



  10年後、「なんでも鑑定団」 に出品するか・・・・・

  
  


535ウオッチャー:03/02/26 07:51 ID:atV0+J/Z
そのうち、産廃でやまのようなMOJICOが・・・
536ラオウ:03/02/26 08:17 ID:c4MYX8w7
ケンシロウは昨日火曜サスペンス劇場を観賞していた。(ううん、どこも同じだなあ
小柳ルミ子がジャコウみたいだなあ)と物思いにふけながら、ファルコをどう説得
しようと考えていた時に、携帯電話がかかってきた。ケンシロウの恋人の
ユリアからである。内容はユリアの友人でもあるミュウからで、3日後の夜に
新規事業の提案のプレゼがあるから、どこどこに来てというもの。なんか様子が
おかしいけど、なんだろう?と、そこでケンシロウは一連の事をユリアに話した。
今まで黙っていたことに対してお叱りを受けたが、ミュウの誘いを断るわけにもいけない
ので、予防線を張っておいた。よし!3日以内にファルコを救出する。
今日は、ファルコとセミナーに出席する日だ、ケンシロウはありとあらゆる
資料を集めた。           つづく
537名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/02/26 09:47 ID:SJxdDFNN
>Σ(゚Д゚) やはり会社にばれて解雇される場合があるのですね。
勧誘の場で
「MLMは個人事業主だから副業にはならない」
とか言ってる事もある様ですが、大嘘です。

個人事業主が副業に当たらないなら、
○サラリーマンしながら自分で店を開く
○サラリーマンしながらフリーランスのSEをやる
とか、
何でもありになってしまいます。

認められるのは
○農業
○伝統芸能
○神主/住職
等、ごく一部のみで、それも許可を得る必要があるでしょう。

ちなみに公務員の副業禁止規定はもっと厳しいです。

で、ばれた場合は懲戒解雇の理由になります。
本業に支障が出ていなければ口頭での注意や叱責程度で済むかも知れませんが、
職場の人間を勧誘しまくっていたり、
深夜に及ぶ勧誘活動で寝不足で本来業務が遂行できなくなっている場合等は、
減給や降格、解雇等はありうるでしょう。
538呆れた大人:03/02/26 12:00 ID:BCWfe9BP
>>530
あなたモジコをフォローそたつもりですか?
ここに書いてる人の殆どは説明とかシステムを理解してるのわかりませんか??
ソニーと松下がAJOLの傘下に入る???
ならやがてはマイクロソフトもAJOLの傘下に入るのでしょうね(大笑)

その時は是非あなたの下でモジコを売らして下さい
ただもう少し世の中の勉強をしたほうがいいですよ(笑)
539ラオウ:03/02/26 12:35 ID:+fZAyzCK
ケンシロウは契約書を読み直し、天帝軍事務局通達の確認、インターネットの閲覧
を行った。やはり今までの説明、赤鯱運輸との提携、アルフ砂時計店製の商品
南斗通信との提携、国のバックアップ全てが、でたらめであった。次のセミナー後
ファルコにアポトレの補佐をお願いするふりをしてとあるファミリーレストラン
へ行き、調べたことを説明した。ファルコはあまり驚かなかった。
うすうす感じていたようだった。ファルコはミュウとショウキのことが気になって
いた。そしてケンシロウがユリアの事を話すと、ファルコは知っていたようで、
逆にファルコからその事を話そうとしていたことをケンシロウに話した。
どうやらユリアへの勧誘は元斗奥義ABC拳で行うそうだ。AがショウキBがミュウ
そしてCがユリアである。2日後である。このファルコとのやりとりで
どうやらファルコは魔界から離れたようであった。ケンシロウとファルコで
ミュウとショウキを魔界から助け出そうと意思統一が図れた。一歩
進歩した。        つづく
540芦屋UMT事務所:03/02/26 13:13 ID:+fZAyzCK
≫530  わざと書いているような気がします。
541正常者:03/02/26 15:25 ID:BCWfe9BP
>>530
きちがい
542まあまあ:03/02/26 15:43 ID:KNyN4Yis
ここの住人だったら一年後
奴がどうなってるかわかるでしょ。(w
543ともだちが:03/02/26 16:18 ID:Oi1yNkGa
2年前に大好きだったともだちから誘われ断って以来、疎遠になっていますが、
彼女はアパートの家賃を滞納しながらやっていて、今まで勧誘できたのは、実の母親
だけです。
わたしは大阪堺筋の事務所につれていかれました。
544レポーター:03/02/26 17:58 ID:BCWfe9BP
そうなんです
モジコを始めた人はまず親に買わす人が多いんです
親はたまったもんじゃありません・・・

親までペテンにかける輩・・・
逝ってよしΨ(`▽´)Ψ
545:03/02/26 18:32 ID:T9YrVsGo
アメリカファイザー社製100mgバイアグラが1錠1000円以下!
大人気の超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」もネット最安値でご提供しています!
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546ウオッチャー:03/02/26 20:59 ID:rGQZCwX2
ところで、かもめの社員はMOJICOを使ってるのか?
547 :03/02/26 21:13 ID:PR3MTxtG
>>546
インターネット使ってるんじゃないの?
パソコンのほうが便利だなどと口が避けても言わないだろうけど
548なんで名前いれなあかんの:03/02/26 23:53 ID:iXs/AyNK
3年前にカナーリしつこく誘われて、やっとの思いで断った人から
また誘われてしまった・・・・物凄くお世話になって、まさかあんなのに
嵌るような人と思ってなかったのでショックだったし、その人の会社大変なの知ってるので
出来ることなら協力してあげたかったけど、マルチだけはご勘弁・・


「3年たったら大化けするから」と言ってたけど、あのときから3年たってるよ・・・
549:03/02/27 00:00 ID:JHVC8vF1
大きい顔している割には、コソコソしているね、もじらー。
どうどうとしていないところがいかにも「悪事に荷担しています」と
世間様から見られてもしょうがない。身から出た錆としかいいようがない。
さあこれからもMOJICOのショータイムはお楽しみです。あとどのくらいだろう?
みなさん お見逃しのないように!
550スポークスマン:03/02/27 11:15 ID:yeK0NVwS
米マイクロソフトのビル・ゲイツ会長の講演会が二十五日、東京都の小学校で行われ、岡山市中仙道、西小学校の六年百三十五人がインターネットを通じて参加、児童代表が双方向通信で質問した。
講演会があったのは千代田区立昌平小。
同区がノートパソコンと無線LAN(構内情報通信網)によるブロードバンドスクール化に取り組んでおり、同様の情報化を進める西小が、昌平小から映像や音声を受信しながら同時再生できるストリーミング配信を受けた。
六年一組では、児童三十五人がパソコン画面で講演を聴いた。ゲイツ氏は「子ども時代に欲しかったパソコンで、人と人が交流したり、関心事を追求できないか考えた」と幼いころの夢を追って事業を始めた経緯を説明。
女子生徒(12)が「ウィンドウズを作ったきっかけは」と質問すると、ゲイツ氏は「絵本や雑誌の要素がコンピューターでも応用できないかと考えたこと。みんなも関心事を調べるのにコンピューターを使ってくれたらすごくうれしい」と答えていた。

●モジラーのみなさん、地方の小学生でもここまできていてゲイツ氏と交流あったりします。
あなたたちより10年は進んでる事実。
551かもちゃん:03/02/27 12:30 ID:x0PkPJ8F
ゲイシ氏より偉いアオータとFAXで文通しる。(藁
552評論家:03/02/27 14:59 ID:yeK0NVwS
>>551
ワラタ

どうやら国は子供にPCをマスターさせ、子供からPCが苦手な親に伝わるようにするみたい
したがってモジコの発展ははありません
553やっぱり君:03/02/27 15:28 ID:VKW6LFHS
中津の東洋ホテルではいまだに勧誘現場になっておるのか?
554 :03/02/27 16:12 ID:UjzvLZXw
)553
もち☆
555ラオウ:03/02/27 16:44 ID:Fz6nrW12
その後、ケンシロウとファルコは退会届を提出し天帝軍から正式に脱退した。
そしてユリアの元斗ABCに立ち向かわんと盛り込む事にした。そしてケンシロウ
の兄者であるラオウに応援を依頼した。変則元斗ABCである。
AはショウキBはユリアCはラオウ、ケンシロウ、ファルコとなった。
元斗ABCの場所はとあるファミリーレストラン他の天帝軍はいない。
ラオウの放つ闘気は凄まじく、結果はいうまでもあるまい。
ショウキ及びミュウは魔界から抜け出し、天帝軍から脱退した。
556ラオウ:03/02/27 16:56 ID:Fz6nrW12
この一連の事はジャコウの耳に入り、ファルコはジャコウに呼び出され
ジャコウの事務所である中央帝都に言った。事務所入口への階段を
上る途中先に呼び出されていたショウキとすれ違った。
ファルコ「ショウキ!その顔の傷は?」
ショウキ「天帝軍を脱退した咎でジャコウに・・・」
ショウキ「ファルコ!ジャコウの所などいくとこはない。」
ファルコ「はっきり脱退の旨を伝える」
ファルコは事務所に入った。
ジャコウ「ファルコ!何故故に天帝軍を脱退した!」
ファルコ「事業の展開にいささか疑問を感じまして・・・」
ジャコウ「ファルコ!誰の前だと思っておる!頭が高いいい!
平伏せんかあああああ!バシッツ!にいいひひひひひ!」ファルコを蹴り上げて。
にたにた笑った。ファルコがジャコウを睨んだ。
ジャコウ「な、なんだその目は、逆らうつもりか!我は天帝に代わり
この中央帝都を納める総督!その総督に拳を振り上げるつもりか!」
ジャコウの嫌がらせが始まった。ファルコはジャコウに逆らえない
理由があった。
                       つづく
557ラオウ:03/02/27 19:01 ID:oTf6ayWN
先日の元斗ABCを打ち破りショウキ及びミュウを魔界から救出した秘拳
北斗究極奥義≪無想転生≫無を転じて生となす。 を簡単に開設する
これは通常の元斗ABCの配置

             |C B  通路
           壁 |
             |  A  これではCの動きが封じられ、
                   Aの拳が炸裂する

これに対し無想転生は


              C  C  C
                B A
              C  C  C
となりAの拳を封じる事が出来る。Bの元斗TUPなど効かぬわ!となる。
そしてCの元斗滅凍光線陣、北斗百裂拳、北斗剛奨波などが炸裂する。

これでは百戦錬磨のAであってもCを魔界に入れる事は叶わぬ。

558tt:03/02/27 21:35 ID:qMD3iu4i
>>553
まじっすか?俺もつれに誘われたのはそこの一階の喫茶店でした。
過去に10回位MLNの話を喫茶店、ファミレスで聞いて唯一オゴッテもらった
思い出の場所です。あとは全て割り勘!けちけちすんなよ、何年か立てば大金持ちに
なれるんだし w
559  :03/02/27 21:38 ID:7CGDGe9B
最近どうよ。
560       :03/02/27 21:40 ID:7CGDGe9B
最近どうよ・・・?
561友人がはまりました:03/02/27 21:57 ID:qMD3iu4i
ある夏の午後 マサオの携帯が鳴った。大学からの友人のたかしからである
「おぅ 久しぶりどうしたんや、お前から電話なんて珍しい」
「まぁ俺からわざわざ電話があるって事は・・分からんか?」
意味がわからない。恐らく女好きのたかしの事だ
「もしかしてコンパか?何歳くらい?かわいい子来るんか?」
「違う違う。仕事の話やねん」
ん?様子がおかしい。いつものたかおでは無いようだ。以前味わった不快な感覚が
走った。ま、まさかネットワーク?

まさおとたかしは大学1年の時からの付き合いで、知り合って約6年になる。まさおと
たかしはそれぞれ、アムウェ●、ニュースキ●などありとあらゆる、ネットワークビジネス
の話を聞いていた。そして二人が出した結論はネットワークは一切しないという事だった。
少しクサイがある意味二人の友情の誓いみたいなものだ。

まさおはハッキリ聞いた。ただしいつものノリで明るく振舞い
「ネットワークやな?どこの会社や?何売るんや」
「モジコやでー。多分知らんと思うけど、普通のネットワークと違うから
お前にも自身持って勧めれるわ。最近光ファイバーってよく聞くやろ?それを利用
してる凄い商売やねん」
確かに聞いた事が無い会社だった。まさおはたかおを信頼していて真の友人だと信
じて疑わなかった。それが悲劇を巻き起こす原因だという事も・・

つづく
562モジオ:03/02/27 22:13 ID:AiHnDQ3y
モジコ信者が必ず出してくる「カニ」の販売しているところってなんていう
ところかどなたかしってますか?
563友人がはまりました:03/02/27 22:16 ID:qMD3iu4i
たかお→たかしです

色々と熱心にたかしは説明した。そして、もう二日前既に申し込みをしている事も・・

正直、まさおはネットワークが嫌いでたかしの話とはいえ聞きたくなかった。しかし
親友という事もあり話だけでも聞いてやろうと思い
「ええよ、聞いたろやん。お前いつ暇なん?」
「実は今岡山で働いてるねん。だから話は代わりの奴から聞いてくれ」
まさおはムッとした。
「何やそら、他のネットワーク勧める奴と同じ手口やないかい。いますぐ大阪帰って
お前が説明しろ。他の奴とは話したくないぞ」
「まあまあ、いずれ大阪帰って話するから。今日の夕方暇か?」
まさおは正直気が進まないが、ここまで来たら後にも引けず
「仕事7時までやけど。それからなら・・」
「じゃぁ説明してもらうのは、斉藤 博子っていうんやけど連絡先教えておくわ
●●●ー▲▲▲▲ー××××。そいつから又お前に電話してもらうわ」
たかしは電話を切った。

まさおは正直不安だった。と同時に「まさか、アイツに限って・・、きっと凄い
仕事にちがいない。」という期待感も抱いていた。

まさおは現在建設業者向けのパッケージソフトを販売しているソフトメーカーの
営業マンである。公共工事の削減の影響により、会社全体の業績が落ちこみ、夏の
賞与は結局出なかった。転職も考えていた時にこの話は、非常に魅力的だったのだ。


564f:03/02/27 22:18 ID:qnKlGBdd
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/> 
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
565友人がはまりました:03/02/27 22:26 ID:qMD3iu4i
夕方5時頃まさおの携帯が鳴った。
斉藤博子からである
「はい。」
「まさおさんですか?たかし君から聞きました。7時に中津の東洋ホテルに来て下さい
。場所わかりますか?」
「北区は営業で回っているんで、その辺なら分かります」
「じゃぁ、7時に来て下さいねぇ」
結局他のネットワークと何が違うんねん?まさおは一人でつっこみを入れた。

7時中津の東洋ホテルの前にまさおは立っていた。そこで20代後半位の小柄な女性
が近寄ってきた。
「まさおさんですよね?すいません夜遅く。」
まさおは博子の後をついていき、落ち着いた喫茶店に入った。

しかしまさおはついに踏み込んではいけない文字子の聖地に足を踏みいれた。


566もめもめ かもめ:03/02/28 00:11 ID:XI6YXXtk
>>562過去スレ見よ
モジコなんぞしなくても、結構儲けてそうなヤシでした。
(金があまったので、販売経路を広げるためにモジコにも、手を出しましたって、感じだったぞ!)
まあ、今年の場合はロシアの密漁カニが格安でぼろ儲けでしょうな。

567Zoo:03/02/28 01:35 ID:hdcHx51q
おりの知り合いがアオー田に会ったらしーが、小さいおサルさんみたいだといてた
ほんと??
568774:03/02/28 01:46 ID:a7ACfTZ3
>>567
そのとーり 
569鼠の兄弟:03/02/28 09:49 ID:uqlaIX2l
中津の東洋ホテルでABCをしているという事は、そのホテルの向いのビル
の確か7階?で事業説明会(マントラ)が行われているのだようか?
「僕はAcubeに入れてうれしいな!うれしいな!うれしいな!
勧誘するぞ!勧誘するぞ!勧誘するぞ!
ハードな勧誘するぞ!するぞ!するぞ!するぞ!」
ってな感じでいきり立っているのだろうか?
570>569:03/02/28 11:20 ID:3QSDTNMv
それって久○とこっすか?
571>570:03/02/28 11:33 ID:p4K5x4XG
隣りにカレー屋があるけど
572>571:03/02/28 11:59 ID:zB+tMkMB
じゃぁマキ○ムだ!
573>572:03/02/28 12:16 ID:7FFc6vqs
574>573:03/02/28 12:33 ID:wXXMg/5z
久イ呆○文はいったい幾ら稼いでいるのだろうか?
良心が咎めない強靭な精神をお持ちになられているようだ。
575 :03/02/28 18:34 ID:pCGSMsSx
>>567
>>568
そんなおサルさんにいいようにあやつられてしまった代理店ってかなり哀れだ
576ウオッチャー:03/02/28 21:03 ID:Q1vb3njW
私は、この素晴らしいMOJICOとカモメサービスのために、「お布施するぞ!お布施するぞ!

お布施するぞ!」
577NTT:03/02/28 21:14 ID:hdcHx51q
モジラーの皆さん、Lモードご存知ですか?
多分知らないんでしょうね・・・
NTT、大手家電メーカーの殆どが絡んでます
知ってたらあんなレトロなFAXに40万円近くも出さないと思います
モジコなんて存在できないのがいい加減わかりませんか?
578うふふ:03/02/28 22:19 ID:TUH+J8oj
うちに来た代理店さんは「私はパソコンヘビーユーザですが・・・」
としきりにパソコンに詳しいと言っておりました。そうは思わなかったけど。
数年前にチャットでネカマにあい、バーチャルな世界は信用できないらしいです。
で、今はほとんどネットはしないらしい。ネットやってる奴は馬鹿といわんばかりの
発言から話は始まりました。しかし、最後は「パソコンと比べちゃいけない」と。
おまえがはじめにパソコンとの比較から入ったのだろうと小一時間(ry

ヘビーユーザって意味合いですが、会社で入力などをしている方でもヘビーユーザ
ですかね?自分的にはネットをガンガン使ってるのをヘビーユーザと言うと
思います(もちろんこの場合においてですけど)

579名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/02/28 22:41 ID:Zp/Tn8tQ
>>578
「パソコン」ヘビーユーザであっても、
「インターネット」は全然使ってないとかね。

つーか、
「自称」ヘビーユーザはヘタレなのが相場。
はたから見てて
「お前どう見てもヘビーユーザだろ」
という人は
「俺より凄いヘビーユーザなんかいっぱいいるよ、俺なんかまだまだ」
とか言って意外に自覚はなかったりする。
580アロハの人:03/02/28 22:46 ID:u58eVfAF
そう言えば、この間、パワーポイント使ってプレゼン打つかもらー見ました。ノートPCでインターネットを駄目だからファックスをって言われてもねえ。
581 :03/02/28 23:32 ID:1OZrrPCW
mojicoでプレゼンキボン!(w
582キタ━(゚∀゚)━!!:03/02/28 23:53 ID:hdcHx51q
mojico無料配布??
583ウオッチャー:03/03/01 07:33 ID:2Q/vZvWK
MIJOCOは、そろそろyahooのオークションでたたき売りされるんじゃ?
584 :03/03/01 10:23 ID:VhGsYujd
売れねって
585発案人:03/03/01 11:52 ID:JlHcECF2
では世界一最悪なFAX、モジコの再利用方法ってなんかない??
586585:03/03/01 12:12 ID:XEJ4lKb6
モジコは有害物質だから再利用できません。又廃棄もできません。
587ななしさん:03/03/01 12:17 ID:+rbt0MTq
防水処理後 漬け物石にどぞ。
結構ずっしりしてっから!
かもめの米は冷めてもうまい(らしい)から、
漬け物で食べれ!!

ついでに子機で、ぬか床混ぜれ!!
588特別産業廃棄物:03/03/01 13:07 ID:XEJ4lKb6
モジコを燃やすと、ダイオキシン、亜硫酸ガス、窒素酸化物、塩化水素ガス、
ラドン、ニコチン、一酸化炭素、ホルムアルデヒドなどが発生しますので
騙された怒りに任せて燃やしたりしないでちょうだい。又水銀も入ってますので
川に捨てたりしないで下さい。
廃棄料金 1台あたり 本体:38万円  税金:1万9千円
覇業半ばして、事業をあきらめた方は、BJOLクリーンセンターに
廃棄依頼してください。料金は上記のとおり
589カレーや:03/03/01 13:15 ID:XEJ4lKb6
UMT及びAHUの意味教えて
590魔法使い:03/03/01 13:29 ID:JlHcECF2
おりはモジコを始めたバカ女にここを教えてる
しかし・・・、逆にムキになってモジコをやってるようだ(笑笑笑)

哀れな人
591BJOL:03/03/01 13:31 ID:+rbt0MTq
>>588
毎度ありがとうございます
こちらはBJOLクリーンセンターでございます
回収いたしました裳痔虚は
当センター独自の妄想技術にて怨恨祓いののち、
新品同様にクリーニング。
再び鷺集団へと循環させるシステムを採用しております。
原価はゼロ。当センター下請けピラミッド組織からの
上納金でガッポガポ。
毎度ありがとうございます。
こちらは・・・(エンドレス)
592CIA:03/03/01 14:38 ID:JlHcECF2
これが全てというわけではないが、モジラーの血液型を晒せ
おりが知ってるやつで続けているのは

♂B型 1人
♀B型 1人
593 :03/03/01 16:53 ID:aKo4Z9MU
>>579
うちの会社で毎日数時間伝票の打ち込みをしているおばちゃんは
ヘビーユーザーではあるがインターネットは出来ません。
594;;:03/03/01 19:30 ID:JlHcECF2
age
595ウオッチャー:03/03/01 21:12 ID:V4cDiaiS
私はあえて言う。
かもめサービスは、家電のオ○ムである。
そして、青田は、麻○である。
596 :03/03/01 21:41 ID:6SUghILJ
>574
私の知っているLWS講師は月一千万稼いでいらっしゃいます。
597 :03/03/01 21:52 ID:waIwAc5f
私たちも同じ悩みを抱えています
一部の参加者が正しく理解していなかったために
重大な違法行為を犯してしまい、全員が犯罪者という誤解が生じてしまいました。
イメージを変えるために名前を変更しましたが未だに周囲からの偏見はなくなりません。
参加者のほとんどは真面目に勤めを果たしています。
安くて性能の良いPCを販売していた事もあります。
以前ネットワークビジネスもみんなでやっていたこともあります。
参加者の多くは同じ考えを共有する事ができ充実した毎日を送っています。
誹謗中傷する人たちはぜひ私たちのHPを見て勉強してください。

http://www.aleph.to/
598てゆうか:03/03/01 22:48 ID:xZY2PVES
>596
するとその講師の年収は1億以上か。
年間売上150億の会社が半分を報酬にまわすとしても、75億だろ。
LWS講師が70人いたら、手下どもは収入0かよ。
夢のある事業だな(藁
599ついでに:03/03/01 23:09 ID:xZY2PVES
>589
U・・・胡散臭い
M・・・マルチ商法の
T・・・逮捕者たち

A・・・アホが多いから
H・・・本当に
U・・・うはうはでんなぁ

だと漏れは思っていたが、過去ログ読んだら
U・・・運を
M・・・味方につける
T・・・達人
とか書いてあったぞぃ。
600ライオン○:03/03/01 23:27 ID:pBq6XUPP
600 だ
601596:03/03/02 00:32 ID:4f95gvXq
久保さんはジャンボジェット機?を持っていらっしゃいます。
602 :03/03/02 01:37 ID:hnGyuueU
>>601
747一機200億円だよ。
年収一億程度じゃ買えないって。
持てるとしたらMOJICOの30万台の総売上1200億円のうち相当部分が久保個人の
懐に流れ込んでるって訳だ。
その分他者の取り分は減るわけでまさに上に貢ぐための代理店てわけだな。
つーか個人でジャンボ持ってどうやって運用する気だ。
保管場所だけで年間数億円はかかるし整備費用なんかも億単位でかかるし
もし維持出来てるならそれはそれですごいことだがその分代理店が搾取されてるんだって気付よ。
自分が同じようになれると思ってるならバカとしか言いようがない。
儲かってる奴らは初めから会社と結託してる身内だけだって。
末端代理店はいつまでたっても末端だよ。
何百人下に付けようが上がりの大部分は上に持ってかれる仕組みなんだから。
603それはないだろう:03/03/02 08:26 ID:U5xeX9kG
>597それはないでせう。
あなた達の、組織はとにかく、TOPのエロ豚ちゃんこが命じて、S弁護士一家の拉致殺害
を実行し、PCといえば台湾から密輸した部品を違法にコピーして売りまくり、(出家
修行者をただで使っているから安いのは当然)、そして、あの毒ガス事件で尊い人命を
奪った。これは、TOPである、エロ豚ちゃんこの命令で行われたものであることは、
厳然たる事実である。たとえ、名前を変えたところで、中身はいっしょ。この辺は、
くじら→かもめ
と良く似てる。
604番組の途中ですが名無しです      :03/03/02 08:55 ID:nOosu+30
久保さんの飛行機は(ジャンボ機かどうかは不明)
現在フランスの航空会社に貸し出し中。
他に船舶も所有してるみたい。

でもこの久保さん、10年以上前別のマルチでも聞いたことがあるが
実在するのかな?(w
605::03/03/02 09:27 ID:0caH/Uf8
久保って何者?教えてチョ。
606601:03/03/02 12:25 ID:QpLyK/Bs
>>602
かなり上の人たちは会社をなんこも経営してるさあ。
言葉足らずでスミマセン。
久保さんは20万代理店を作った人らしいですが、
今もこのAJOLから収入が入ってるの?
だとしたらMLMとマルチ(ねずみ)はどー違うんでしょうか?

>>604
久保さん、私的にかっこい−ですよ!


607 :03/03/02 12:28 ID:CuPtwigq

MLM=マルチ商法=ネズミ講+商品
608ジャスティス:03/03/02 15:42 ID:NrJwddSq
>>595
俺もマジメにそう思う
モジコを始めると人が変わるし
609>604:03/03/02 15:48 ID:JPzcsTu8
6〜7年前の話ですが、「2000万のベンツ乗っていて、事故ってそのまま(事故修理車を)乗るのいやだから買い換えた。頑張ればこんなこと苦もなくできるんです」って言っていた。もちろんそこにいたかもらーは「すげー!」って感じ。
流通がめっちゃおきてそのマージンならまだしも、ハードを買うカモのカネなのにねぇ
610601:03/03/02 16:14 ID:rvJczlgM
あの、質問なんですけど、マルチレベルマーケティングって今はすごい認められて
きてるらしいじゃないですか。
法律には触れてないけど、AJOLは実際マルチ商法(法律に触れる)なんですか?

あと、アップの人は永遠に収入が入ってくるの??
あのテンションの中にいて説明受けても理解不能です(笑
>>610
>AJOLは実際マルチ商法(法律に触れる)なんですか?

法律云々言う前にあの糞FAXが普及すると思うか?

>アップの人は永遠に収入が入ってくるの??

この世にカモがいる限り安泰です。
612610:03/03/02 16:37 ID:rvJczlgM
そおなんかあ。。
数年後が楽しみじゃ♪♪
613 :03/03/02 16:43 ID:XSN21FXC
>>610
>あの、質問なんですけど、マルチレベルマーケティングって今はすごい認められて
>きてるらしいじゃないですか。

マルチ商法での商品の販売金額は20年ぐらい小売全体の1%前後変わりません。
今はすごい認められてるなんてことはありません

>法律には触れてないけど、AJOLは実際マルチ商法(法律に触れる)なんですか?

マルチです。
マルチ自体は違法ではないけど勧誘方法が細かく規制されてます。
マルチでは無いといって勧誘するのは違法です。

>あと、アップの人は永遠に収入が入ってくるの??

よく権利収入などと言って勧誘していますが、著作物でも特許でもないのでそんな事はありえません。
下の人間が買わなければ一銭も入ってきません。

>あのテンションの中にいて説明受けても理解不能です(笑

それが普通です。
614:03/03/02 18:53 ID:NrJwddSq
余もそう思う。
そしてモジコを始めたやつの周りには死人がでるらしい。
615 :03/03/02 20:58 ID:hnGyuueU
>>612
まさか何もしないで数年後にはすごい収入が入ってくると思ってるの?
自分と自分のダウンが全員効率的に会員(カモ)を捕まえ続けない限り
雀の涙しか入ってこない仕組みだよ。
たとえ会員を獲得しても条件を満たさなきゃボーナスは入ってこなくて
みんな上(会社)が吸い上げるようになってる。
会社だけが儲かる仕組みになってるんだから、末端代理店が
アップになってボロ儲けなんて出来ないようになってるの。
すごい代理店の話を聞かされて自分もそうなれるかもと思った時点で
あなたはカモです。
有り金全部巻き上げられて借金を抱えるのが落ち。
悪いことは言わないから止めときなさい。
つーか、航空会社はメーカーから直接リースするわい。
そんな作り話に引っかかるなよアホ。
616もめもめ かもめ:03/03/02 23:06 ID:AIvIqkeY
 退社した前任者の書類が、かなり残っていたので、
シュレッダーにかけることに…。
 で、かもめのセミナーを受けたときと思われる、資料ハッケーン!!いつの資料かわからないが、
@インターネット人口は400万人稼働率は5%で、操作は極めて難しい。
モジコの稼働率は30%で90万人が利用している…らしい(うそ!?)
手書き認識で、子供から老人まで操作は簡単。郵政省認可済み。
(通信業者は郵政省に登録制なんで、登録されたら認可なのですか?)
ここら辺は過去スレ参照…よく解からない。
A2004年には光ファイバー網が日本の70%を占めることになり、新モジコがさらにパワーアップ!!
(FAXの規格は、世界の僻地でも使用できるように0.96K〜14.4Kbpsという低レベルの通信速度で正常使用できる規格で統一されてるはず…)
 だから、いくら光に変わっても、ハードが使用する帯域が変わらないかぎり一緒)
B日本で初めてマッキントッシュを紹介した経緯を持ち(うそーアスキー編集部じゃないの?)、
東大を次席で卒業の(主席って記録が残ってしまうらしいので、それを避けたのか?)
青田社長の未常識理論は今後も発展する。(馬鹿を信用する人間は、より一層馬鹿という現実)
で、モジコを広めてゆく意議は
福祉…共済事業(掛け捨てだから、アリコに入る方が断然お得!)
オンラインショッピイング…手書きによる誰にでも解かり易く、誰でも参加できるオンラインショッピング
(白黒で、解かり易い?で、FAXって通信ごとに回線がきれるけれど、それでもオンライン?)
流通革命…@上記と同じ意味。流通の川上を誰でも開拓できる。(アスクル、アマゾン、楽天…どこでもやってるんですけど)
     A独自の電子マネー…アキューブですか(前払いで、搾取してるだけじゃないですか?)
まあ、こんな事が主だったけれど、レポート用紙3枚付属資料10枚と、結構な量だったよ。
でも、手書きで、こんなの一生懸命書いてる…そして営業してるのを見ると、
馬鹿じゃない!?と、ただ、ただ、思うわけです。
うそか、本当か、ベンツが買えるくらい稼いだそうです。まあ、US物の中古なら(2年以内)150万くらいからあるので、
ファンカーゴ買える資金があったら、買えるんですけどね。
617ウオッチャー:03/03/03 04:52 ID:7AGiSF8z
自分の知人でMIJOCOにはまっている人へ年末、インターネットで悪徳商法のHPを
プリントアウトして送った。それから、音沙汰ナシ。その人と自分の共通の友人と今日
会った。かなり怒っていて。「あいつは友達じゃない」「会いたくない」と言って
るそうな。
かなり、洗脳されてるなぁー。
618mojikoで月収1京:03/03/03 11:49 ID:8gR8HKA2
君達、確信をもつまで、どんどんセミナーに行こう。
アポが取れない人はどんどんセッティングを受けよう。
さあ気分が盛り上がった所でアポを取ろう。
619観客A:03/03/03 13:29 ID:AVSKxUoY
もじこ??
あのボロFAXつかった悪徳詐欺だろ?
そのへんにあるマルチのほうが、よっぽどマトモな商売だよ。
もじこに比べたらな。違うか?
620観客A:03/03/03 13:35 ID:AVSKxUoY
もし現役で、もじこ普及に励んでる信者の人がいたら
ぜひ真剣に聞きたいんだがな。

何が魅力的なわけ?誰か俺に説明してくれ。
ほんと正気の沙汰とは思えんよ。
洗脳って恐いよな〜
621元平代理店:03/03/03 13:36 ID:o2Nzum4O
今日ぐらい西宮のとある場所(公共施設)で月初ミーティングを
行われているのがろうか?
622ロバート・プロレスラー:03/03/03 15:59 ID:M2/h0K4D
俺も620と同じく聞いてみたい

ただ独自の調査によると精神的に孤立した人が始めるケースが多いみたい
モジコを売ることでモジラーとは仲間意識を得れるみたいだし
やっぱある種の宗教だね
623鼠一匹:03/03/03 16:53 ID:wK1kux5V
某東洋ホテルのロビーでお互い頑張りましょうね!と言って握手!握手!
何を頑張るんでしょうか?疑問?
624キタ━(゚∀゚)━!!:03/03/03 18:20 ID:M2/h0K4D
>>618
きちがい
625プラス思考で:03/03/03 20:52 ID:GEbL5DUk
 新しい事柄など見ると、やばいのじゃないかとマイナスで捉える人たちが多い中、
たぶんその人たちには今となっては受け入られないのか、今私はこれだと気がついた。 
みんなで造る21世紀の生協。すごすぎ。
早くこのシステムを理解して、しかける方にまわりませんか。 
626 :03/03/03 21:12 ID:PJ+RmyOF
ネタ
627 ◆fHUDY9dFJs :03/03/03 21:34 ID:BStUe5Y9
>>625

早くシステムを理解して夢から覚めてください
628 :03/03/03 21:54 ID:KhkQwRZ1
システムを理解して奪う側に回ればいいんだよね。
629http://ura2ch.free-city.net/:03/03/03 21:55 ID:UZZExt8R
ura2ch ura2ch
630お腹いっぱい。:03/03/03 22:48 ID:/Xr9mjf4
>>628
うん。
っていうか、理解するよりまず先に口がウマくなきゃだな。
ヤツらは口先三寸で小金を稼いでるんだから。
つまり、買う気のないヤツをいかに買う気にさせるか。
それが、マインド・コントロール。
モジコに限らず、マルチの「キモ」はコレにかかってる。
631精神科医:03/03/03 22:48 ID:M2/h0K4D
>>625
あなた・・・、真面目に異常ですね 笑
632 :03/03/03 22:58 ID:uUqttxAc
>>625
仕掛けてるのは会社。仕掛けられてるのが代理店。
会社の目的が代理店から搾取することなんだから
21世紀の生協なんて永遠になれません。
第一社長は物流の仕組み作りはやらないって明言してるじゃん。
社長は物流の構築は代理店が勝手にやれっていってるんだよ。
633田中洸人:03/03/03 23:52 ID:Fs+mgx74
マルチメディア=マルチ商法の媒体
634プラス思考で :03/03/04 00:12 ID:oyXUla74
>632
 そんな無責任な 説明会では日本の肝たる電器製造メーカーまで協賛していいて、
旧郵政省からもお墨付きをもらって 国が後押ししていると聞いた。
全て ウソだったのですか。
そういえば説明会の時、スーツの人が多かったような。
今回のウソの責任と損害賠償は 勧誘代理店でよろしいのでしょうか?
勧誘の時の事を警察に言えば なんらかの刑事罰に繋がるのですか?
AJOL代理店が大嘘つきだったら 刑事罰を望みます。
被害が大きくなると 人々の生活の安全えお脅かせるから。
635 :03/03/04 00:58 ID:ji8cKlyr
>>634
>そんな無責任な 説明会では日本の肝たる電器製造メーカーまで協賛していいて、
>旧郵政省からもお墨付きをもらって 国が後押ししていると聞いた。
全部嘘です。
特商法違反ですね。証拠を持って警察に行けばまずは勧誘した代理店が逮捕されます。
最高で懲役2年または罰金300万円です。
会社まで罰せられるかは検察と原告弁護士の腕次第だけど。
http://homepage2.nifty.com/mlm-law/www/law/law01.htm
636:03/03/04 02:46 ID:z4fpD07L
>>634
モジコは無知な人達を詐欺る商法です
637 :03/03/04 03:29 ID:7MKQal5O
>634 これに目を通してみたらどう?
http://www.makani.to/akutoku/search/namazu.cgi?query=mojico&max=20&format=long&idxname=akutoku&idxname=qa&whence=0&%B8%A1%BA%F7.x=27&%B8%A1%BA%F7.y=16


そもそもマルチは商品なんかどうでもよくて
まずマインドコントロールをかけて金を出させるのが目的。
かもめの場合はAJOLと一部のアップが儲かるように
くそFAX機をその商品として当てはめただけ。
将来儲かるかもしれない話なんて全部後付けのものなんだから。

マインドコントロールの本を読んでみなよ。
638 :03/03/04 09:00 ID:x1F/f0ag
MOJICO以前にサンフラワーというマルチがあった。
そこもFAXを取り入れてそれを使い商品を発注できる、既存の流通システムを使わない
事が売りのマルチだった。
FAXはMOJICOみたいに独自のものではなかったが。
当時、FAXを普及させることが出来るという目的で、NTTが協賛したとか言っていた。
その頃、NTTに知り合いがいたのだが、確かに窓口にそんなようなチラシが置かれたそうだ。
でも、ほんの何日かで撤去命令が出たとか。
いったい何があったのか、下っ端の窓口係のそいつはわからなかったそうだが。
そんな事があってだいたい2年程して、サンフラワーは崩壊した。
上層部に逮捕者もでたようだ。
それも、何がどうなってなのかは詳しくは知らないけど。
前、MOJICO信者が勧誘に来たので、サンフラワーの名をだしたら、そこのやつがMOJICO
の上の方に関わってるという話しを聞いた。
639638:03/03/04 10:37 ID:DdYFeFpj
成○?
640世直し一揆:03/03/04 10:50 ID:m/u0/43R
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない(切腹あるのみ!)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
641 :03/03/04 10:58 ID:6NMZJTyb
>>634
「うまい話には裏がある」
この言葉くらい知ってるでしょ?
少しは危機意識持とうね。
あんたみたいなのはマルチにとっちゃいいカモだよ。
642世の中全てマルチ:03/03/04 11:23 ID:ztaVd1Kn
ちょっと質問です。
年収何億円の収入がある人、例えばスポーツ選手とか芸能人
この人達の収入はどこから集まるのでしょうか?
それはこの人達に興味を持っている私達ですよね。
これってマルチでしょ?ねずみでしょ?
スター選手は教祖さま、サインボールは御神体
浜崎あゆは教祖様、CDとポスターは御神体
これって変ですか。
643アロハの人:03/03/04 11:30 ID:GR0XydcI
>638
その残党のひとりが久保氏ですよ。
644月収10京円:03/03/04 13:25 ID:DdYFeFpj
なかなかアポを取らない代理店にはこう言おう
「君達、確信をもつまで、どんどんセミナーに行こう。」

めげている代理店をダウンにしている代理店にはこう言おう。
「アポが取れない人はどんどんセッティングをいれよう」

アポトレ中
「さあ、テンションをもっともっと上げて!さあ面白くなってきた!
 さあ気分が盛り上がった所でアポを取ろう。」

家路を急ぐ代理店にはこう言おう
「このLMを受ける、受けないかで、君の稼ぎが全然違ってくる。
だから受けて!」

あほか!と言いたい。
645 :03/03/04 15:07 ID:o0dfg42O
>642 マルチとは・・・
・物品の販売事業であって
・物品の再販売/受託販売をする者を
・特定利益を収受し得ることををもって勧誘し
・その者と特定負担をすることを条件とするその商品の販売に係る取引をするものをいう

・・・のであって、
サインボールを買ったとしても清原は「儲かるよ」と言って
他人に対する勧誘を交換条件にその販売をあなたにゆだねることも無い。
646 :03/03/04 15:14 ID:RKXyXyK1
>642
100人に聞いたら99人は変という。
ちなみに1人は洗脳されてる人。
どうやったらそういう思考になるのか教えてくれ。
 
>645
642には漢字が多すぎてるので理解できないでしょう。
647世の中全てマルチ:03/03/04 15:37 ID:ztaVd1Kn
会社の社長は教祖様、商品は御神体
朝礼と研修の目的は信者即ち社員の洗脳である。
648 :03/03/04 15:59 ID:o0dfg42O
世の中全てマルチって言う人は
アップからそうのように教えられてマルチの正統性を信じてる人なんだね。

>朝礼と研修の目的は信者即ち社員の洗脳である。

この部分、完全に否定できないけど、洗脳よりは服従を目的としてると思う。

そもそも不確定な利益をエサに「連鎖」販売の方法は取ってない。
649 :03/03/04 16:21 ID:x1F/f0ag
>>642
マルチとかねずみとかの定義が全然わかってないようだな・・・
金儲け=マルチ では無いぞ。

こいつ、金儲け=マルチ だと思ってるんなら、マルチを非難するやつは
金儲けをする事を悪いと思ってる奴ら と、思ってるんだろうか?
もしくは、儲けてる奴らが羨ましくて妬ましくて悪口を言ってる と、思ってるとか?
そんな曲がった解釈してるんなら、なかなか洗脳も解けない罠。
650642:03/03/04 16:43 ID:ztaVd1Kn
ハイ次の方どうぞ
651洗脳ね〜:03/03/04 16:43 ID:I8Qh4bp1
洗脳っていえば全世界の人が何らかの洗脳を受けてるさ。
生まれたときから親の洗脳を受けてる。
学校でも教育という名目で何らかの洗脳を受けている。
日本人は日本国家の洗脳を受けてる。
社会では「社会のルール」「公共のマナー」という名の洗脳を受けてる。
テレビを見れば「コマーシャル」という名の洗脳を受けてる(何度も何度も同じコマーシャル流すときは洗脳の一種だろう)
誰もが知らず知らずのうちに洗脳されてるさ。

乱暴な言い方すれば大多数の洗脳が「正義」「常識」と呼ばれ。
少数派の洗脳が「犯罪」「非常識」と呼ばれる。
モジコの理論も、マルチ商法を正当化する理論もこの「少数派」に属する。
もしモジコの理論を正義にしたいのなら、地球とは別の惑星に移住してそこでやればいい。
そうすればその論理は(その惑星の中では)常識となるだろう。

モジコに洗脳されてる奴は地球移住計画を考えた方がいいぞ。
いまの地球ではキミたちの考え方は通用しないからな。
652移住するなら:03/03/04 16:54 ID:I8Qh4bp1
別の惑星に移住するなら先住民のいない惑星を探せよ。
そーしないと先住民族との民族戦争が勃発するぞ。
そしてモジコ星とでも呼べばいいさ。
その星ではみんながFAXで Face To Face で仲良くマルチ商法をやるんだ。
買い物もFAXで注文してCubeでお支払い。
一番先に先住民族となった第一陣がピラミッドの頂点に君臨していて
後から移住してきた人は全員ピラミッドの下層域で搾取される身となる。
だけど誰も文句は言えない。
だってモジコ星ではマルチ商法が社会のルールであり常識だから。
よかったね夢が叶ったね!→モジコ代理店さん

653モジコは公平?:03/03/04 17:16 ID:I8Qh4bp1
http://t_express.tripod.co.jp/netwb2.htm

これを読むと。
モジコはMLMマルチレベルマーケティングなんだなぁ〜って思いました。
代理店という人も本当は「仲介業者」ってだけで。
参加する人をAJOL社に紹介して手数料をもらう商売なんですね。
契約はAJOL社と直接契約だから、参加する人は全員同じ値段(38万円)でFAXを買うわけだ。
そして実績を出した人だけが多くの報酬を得る。
不労所得の要素は無いと。
こうみればモジコは確かに公平なビジネスのように思える。
だけど仲介業者さんがいいかげんな勧誘や説明をする点は許せないね。
AJOL社が摘発される要素は無い。(今のところ)
捕まるとすれば違法な勧誘をした仲介業者さんだ。
リスクの高い商売ですね。仲介業者さんも大変だ。

654つづき:03/03/04 17:39 ID:I8Qh4bp1
猿にもわかるように書こう。

森永キャラメルが一箱あったとする。
ダイエーで買えば一箱100円で売ってるとする。
これを正価とする。

ある仲介業者がこのキャラメルを売った場合。
「このキャラメルを食べれば難病も治ります」
という間違った売り方をしたとする。
仲介業者は森永社の社員ではない。
森永社との直接取引も無い。
仕入れは独自ルートで仕入れていた。(つまり森永社から見ればその存在さえもわからなかった)
この場合、罪に問われるのはこの仲介業者だけであろう。
森永社は罪に問われない。

しかしモジコの場合はどーだろう?
モジコの仲介業者(代理店)はAJOL社と代理店契約を直接やってる。
AJOL社は彼らの存在を知っている。
もし彼らが違法な勧誘をしていれば、それを正す義務があるのではないか?
いくら個人事業主とはいえ、AJOL社は直接契約で仲介を委託しているのだ。

いつまで誤魔化しがきくのだろうか?
655642:03/03/04 17:50 ID:ztaVd1Kn
自動車メーカーが車を作りデーラーに販売する。
デーラーにはセールスマンがいてそのセールスマンはデーラーが
し入れた車を我々ユーザーに売り付ける
我々はその車を使うだけでここでマルチは行き止まり誰も文句は言わない
ヤクルトも同じ、生命保険も同じ
656 煽りにマジレス:03/03/04 17:54 ID:RhpWPlDb
>>655
それらをマルチとはいわない。
車のユーザがただちに車のディーラーに
ヤクルトの消費者がただちにヤクルトの販売員に
なり、その人たちから買った消費者がまた販売員になるなら
マルチ商法というんだけど。

なんでこんな単純で基本的なことを書かねばならないの?
657654:03/03/04 18:01 ID:xDSvAkuT
なんだかんだ言ったって儲かりゃいいんだよ。
騙される奴が悪いんだよ。さあどんどん勧誘するぞ!
今月でワンラインのダウン500人突破だ!儲かる儲かる
笑いが止まらない!ヒヒヒヒヒヒヒヒ!
658655:03/03/04 18:05 ID:ztaVd1Kn
マルチが行き渡って誰も入る人がいなくなると最後に入った人は車を
買った人と一緒でしょ?
保険に入った人と一緒でしょ?
659 煽りにマジレス:03/03/04 18:10 ID:RhpWPlDb
>>658
全然違う。
ヤクルトおばさんは自分がヤクルトを消費するためにヤクルト販売店から
ヤクルトを買ってないし、
単なるヤクルトの消費者は自分で消費するためだけにヤクルトを買っていて、
他の人に売るために取り引きをしていない。
660Lモード推奨委員会:03/03/04 18:22 ID:z4fpD07L
>>657
ウソいうなアホ(笑)
お前の悪行が身内を不幸にする 南無阿弥陀仏
661ど素人:03/03/04 18:23 ID:JN2oemL1
質問だけどこの場にそぐわないカキコだったら無視して。

弟がはまってて、かわいそうなので生命保険(かもめなんとか)
だけ入ってあげました
生命保険の契約やめたら迷惑かかるの?今彼にはいくらか報酬が
入ってるのか?支払い月々4000円だけど、もったいないなーと思っている
今日このごろ。。どなたか知っていたら教えてください。
即効やめたいっす

P.S.MOJICO信仰者へ。弟の人生を返してください
662アホ代理店め:03/03/04 18:38 ID:I8Qh4bp1
売る人と買う人がいればそれはマルチ商法なのか?
全ての商売がマルチ商法か?
アホか!

マルチ商法やMLMの特徴は買った人も販売員や勧誘員の組織の中に入っちゃうことさ。
ディーラーのセールスマンから車買ったらその人もセールスマンになるか??
保険に加入したら加入者も保険のおばちゃんになるか??

よく「口コミで。。」という話を聞くが。
これも間違ってる。
本当の口コミに金銭などの利害関係は生まれない。
紹介した人と紹介を受けて買った人の間に利害関係が無い。
そのうえで「この洗剤いいよ〜」と紹介するのであれば「口コミ」になるが・・。
モジコの場合、買わない場合紹介者に手数料が入ってこない。
これでは真の「口コミ」とは言わないよ。
単なる「販売行為」さ。
663 :03/03/04 18:39 ID:o0dfg42O
爆笑!
そもそも「マルチは行き止まり」とか「マルチが行き渡って」って言ってる時点で
この人はここでいう「マルチ」をわかってない。

たぶん何言っても平行線だろうからどちらかが飽きるまで
しばらく遊んであげるのがいいと思う。

以前、破綻を「はじょう」って読んでた奴かな?(w
664世の中全てマルチ:03/03/04 19:44 ID:ztaVd1Kn
よーっし
では、君達にもわかるように説明しよう。
日本には一億以上の人口がいるがその中の小さいエリア
500人住んでるエリアでヤクルトオバさんがヤクルトを売っている
買う人は半分の250人とする。
そしてヤクルトを飲んでいる1人が私もヤクルトオバさんになって
収入を得たいと思う。しかしもうヤクルトは飽和状態なのでヤクルトオバさん
が2人になっても利益が上がらない
(ここまでは君達にも解るよな)マルチの行き止り、連鎖の結末

でも5000人のエリアでヤクルトオバさんが1人しか居なかったら
あと9人オバさんになれますよね。この時点でマルチは存続できます
そして最初やっていたオバさんは9人の利益の一割を自分の物に出来たら
自分の利益+αになります。(但しエリア長としての話し)
665mm:03/03/04 20:17 ID:FfScS3oK
>>文字らー様各位

俺は現在25歳で大学卒業してもうすぐ3年になりやす。
大学在学中に、ニューウェイズ、文字コ
卒業後に、具リオ、NS2回、アム3回、日本インターフィルの話を聞いて、つい最近
文字コ(2回目)を聞きました。ていうか共済の話は学生の時は知らなかった。

以上のマルチを聞いて一番儲かりそうになかったランキング
1位 文字コ 
2位 具リオ 
3位 ニューウェイズ
4位 NS
5位 日本インターフィル(福祉用具)
6位 アムウェイ

て事になります。あくまで俺の判断だが、カモメは受けが一番悪いと思う。
しかも共済を強制加入はおかしすぎる。そこまでして上は儲かりたいのか?

もしマルチをすばらしいと思っていてもカモメだけは止めた方がいいぞ。やるなら
他をやってみろ(それでも知らない間に連れは去っていくけど)
666 :03/03/04 20:23 ID:qK8su1SS
>664

「マルチ」の定義を教えてください。


上の文、何かの例を出したつもりで書いたようで
内容は、まあわかるんだけど
「ゆえにマルチは正当である」とか
「だからMLMは〜である」というような結論が無いんで
いまいち何を言いたいのかわからんよ。

正直その文もつっこみ所満載だけど。
667世の中全てマルチ:03/03/04 20:29 ID:ztaVd1Kn
>>666
つっこみ満載ならつっこんで来なさい

>何を言いたいのか解らんよ。
さっきから何度も言ってるでしょ。
「世の中全てマルチ」
668 :03/03/04 20:35 ID:x1F/f0ag
>>664
そして、5000人のエリアで10人のヤクルトおばさんが生まれたわけですが、
最後の10人目のおばさんはさらに自分の下にヤクルトおばさんを生み出さないと
ほとんどうまみの無い状態です。
そればかりか、ヤクルトを細々と売って稼いだ儲けの一割はエリア長に持っていかれてしまう状態です。
ますます儲かりません。
しかたなく10人目のおばさんは、11人目のおばさんを作って自分の下に置こうと考えます。
なんとか昔からの中の良い友人を誘って彼女を11人目のヤクルトおばさんにしました。
ところが、元々10人でいっぱいのこのエリア、11人目のヤクルトおばさんが儲かる見込みはありません。
11人目のおばさんは10人目のおばさんに騙されたとカンカンです。
あんなに仲の良かった10人目のおばさんと11人目のおばさんはヤクルトのおかげで喧嘩別れです。
でも、10人目のおばさんは懲りずに12人目のおばさんをさがしています。
あなたがその12人目のヤクルトおばさんになってみますか?
669 :03/03/04 20:45 ID:tycOlbBI
ID:ztaVd1Knは釣り師か本当のバカだから相手にしても無駄だよ。
勧誘されて悩んでる奴には忠告するが本気の代理店には何を言っても無駄。
すっかり洗脳されてて都合の悪いことは耳にはいらん状態だから説得するだけ労力の無駄。
放置しとけ。
670 :03/03/04 20:47 ID:qK8su1SS
もうちょっとだけやらせて。

>664
最初の段はただ市場(しじょう)の説明でしょ?
最後に「連鎖の結末 」と言ってるけどそもそも連鎖自体が無い。
独占状態と言うべき。

2段目は勝手にヤクルトに連鎖販売させてるけど
実際のヤクルトは他人の利益からそれが同じ仕事をしてる特定人に渡ることは無いので
連鎖販売にはならん。

ということで「世の中全てのものがマルチ」というのは間違い。
671 :03/03/04 20:50 ID:tycOlbBI
>>661
あー、共済にはいると何百円か代理店の懐に入ります。
そうやって身内が甘やかすからますます泥沼にはまるんです。
心を鬼にして速攻で解約しなさい。
迷惑が掛かろうがどうなろうが自業自得だからね。
何しろ全て自己責任の個人事業主(藁なんだから。
672Lモード TVCM好調♪:03/03/04 21:02 ID:z4fpD07L
とにかくモジコはマルチ!!
モジラーはきもい!!
オームよりタチわりー笑

やってるアホは早くモジコを捨てなさい
そしたら病気が治るから(笑)
673 :03/03/04 21:30 ID:zDNPdZLm
口下手で人づき合い避けていて気が弱い当方は絶対カモ側にしか
ならないのが鬱です。
674661:03/03/04 22:48 ID:JN2oemL1
>>661
レスサンクス♪
******************
共済付き合いで入ってるだけで「かもめ通信」なるものが送られて
くるんだけど、「新規キャビン紹介」に満面笑顔で写っている信仰者
を見るたびに、本当にせつなくなります・・涙

あとね、「かもめ社長のQ&Aタイム」ってコーナーあるんだけど、
 Q.なかなか普及しません
 A.苦労して頑張っているところに価値があるんだよ 人は考えなきゃ
幸せになれないし、人を幸せにしてあげられないんだよ

 ・・・はぁ・・ほんとせつない。
675上記間違った!!:03/03/04 22:52 ID:JN2oemL1
上記>>661じゃなくて、
>>671 さんへ。
レスサンクス♪
******************
共済付き合いで入ってるだけで「かもめ通信」なるものが送られて
くるんだけど、「新規キャビン紹介」に満面笑顔で写っている信仰者
を見るたびに、本当にせつなくなります・・涙

あとね、「かもめ社長のQ&Aタイム」ってコーナーあるんだけど、
 Q.なかなか普及しません
 A.苦労して頑張っているところに価値があるんだよ 人は考えなきゃ
幸せになれないし、人を幸せにしてあげられないんだよ

 ・・・はぁ・・ほんとせつない。
676詐欺師逝ってよし:03/03/04 22:57 ID:ig4xGYnu
かも通だけ見てたら、「キャビンって、こんなカンジなのかー」と思いがち。
だけどアレは、やらせに近い。
開店資金たっぷりかけても、その後は・・・
 ホント せつないyo

かも通の裏表紙、キャビンのTELa@無記載の理由もわかるよね。
677 :03/03/04 23:09 ID:tycOlbBI
>>675
Q&AはAJOLのサイトでも読めます。
あれを読んでいてなぜ代理店があの社長の話を鵜呑みにするのかさっぱり判りません。
都合の悪い質問ははぐらかして別の話にすり替えてるし、あれもやらないこれもやらないって
代理店が信じてるビジョンを全部否定しちゃってるのにね。
冷静に読んでるとうまい具合にビジョンを誤解するように誘導してるのがよくわかる。
さすがに詐欺師は話術が巧みだ。
678:03/03/05 01:05 ID:97/7A8e+
まるで ねずみ講みたい。このAJOL代理店のお話。
魅力はないと思うがこの商材の SF−60 。
通常 300円の物を 4万円で買うのと同じかな?
679文字こ:03/03/05 01:33 ID:Ap6mXpg5
>>678
ねずみ講と言うより、マルチまがい商法だね。悪徳。
あの経営陣の素性を知らない末端会員が多すぎる。
もっと調べて参加すべし。だね。
同じに見られる他のマルチが可哀想なほど。
680こらーーー!!!:03/03/05 01:38 ID:o6VX9Il6
>>678
「ねずみ講みたい」とは失礼だな!!






まんま「ねずみ講」なんだよ、広がらないだけで(藁
681その通り:03/03/05 06:34 ID:zHyU4hMN
ちなみに〜
最近、喪事故病になったやつをネタにメールして遊んでる♪
「なにしてんの〜?」
『なにも』
「○○(モジコを始めたヤツの名前)です!」
『このアドレスはたった今無くなりました』
とか(笑)

モジラーが1人居たとしたら、そいつを嫌う人間が30人は居ることに早く気付こう♪
682:03/03/05 08:53 ID:VgQKEGZJ
芦屋UMTの事務所に子羊の群れ教会?かなんか怪しい宗教があるようだが?
683:03/03/05 10:39 ID:RUD5TmDg
>>647
>会社の社長は教祖様、商品は御神体
>朝礼と研修の目的は信者即ち社員の洗脳である。
それを洗脳という解釈をするのならご勝手に・・・。一般的にはそれを教育と言います。
問題なのは、社員が「洗脳されているかいないか」ではありません。
「洗脳の内容」が「虚偽の内容」であったり「第三者又は自分に不利益」を与える内容で
ある事に問題があるんですがね。

>>655
>自動車メーカーが車を作りデーラーに販売する。
>デーラーにはセールスマンがいてそのセールスマンはデーラーが
>し入れた車を我々ユーザーに売り付ける
ほぅ・・・ディーラーやセールスマンは、車を売る事で利益を得るが決して代理店
を獲得するなんて行為で利益を得る事はないと思われるが・・・マルチとは違いますよね?

>我々はその車を使うだけでここでマルチは行き止まり誰も文句は言わない
>ヤクルトも同じ、生命保険も同じ
何故文句を言わないかと言うと一般流通の代理店の役割は流通のスリム化を目的とするもの。
故に消費者には、商品の価格対性能が適正な状態で手渡される。
マルチの代理店は、中間マージンをかけるばっかで一般流通での代理店の役割とはかけ離れた
存在なので↑は同じじゃありません。まぁ生命保険に関しては、「同じではないが」マルチに
微妙に似た要素もないではないけど・・・。
684もじお:03/03/05 11:02 ID:fdYpiLIU
>>683
>マルチの代理店は、中間マージンをかけるばっかで一般流通での代理店の役割とはかけ離れた
存在なので↑は同じじゃありません。

中間マージンがそんなに悪いのか?
どの業界も中抜きしてるっしょ。

>ディーラーやセールスマンは、車を売る事で利益を得るが決して代理店
を獲得するなんて行為で利益を得る事はないと思われるが・・・マルチとは違いますよね?

代理店獲得で利益がでないのは、単にシステムが違うからだろ。
獲得できるシステム=悪とでも?
685ねずみじやないけど:03/03/05 11:13 ID:o2Fomxnh
代理店「勘違いしないで下さい!mojikoの値段ではなく事業に参加するのに38万円なんです」
漏れ「売らずに金を取ったらそら、ねずみやんけ」
代理店「いやmojikoを普及されるのが目的ですから」
漏れ「売らずにどうやって普及すんねん」
代理店「あなたのようなマイナス思考の人とは話をしたくない!」
漏れ「お前のダウンに呼びつけられたねんぞ」
代理店「・・・・・」
>どの業界も中抜きしてるっしょ。
普通は
「輸送費」や「在庫管理費」等、
たとえ建前でも普通は中抜きする名目があるけど、

Mojicoの代理店の場合は何をやっているから中抜きするんですか?
687ヨシ:03/03/05 12:38 ID:H5VxpQ6T
まともに儲かる話ないですか?
688 :03/03/05 13:00 ID:J7Tihx8o
プラス思考と現実逃避は紙一重だからなw
689:03/03/05 15:54 ID:EEv1LFoZ
この手の商売(商売じゃないか?)をやっている香具師は
なんで異様な顔つきをしているのだようか?
690:03/03/05 16:00 ID:EEv1LFoZ
http://zsun.ktplan.jp/seminar/semiidx.html

これと宗教とマルチは変な絆で結ばれている。
691スティーブン・スピルバーグ:03/03/05 17:45 ID:zHyU4hMN
モジラー ノ 皆サン
コンド 私ノ ホラー映画ニ デマセンカ?
日本独自ノ マルチ妖怪モジラー!

『決して説明会には行かないで下さい・・・』
692TJ:03/03/05 19:05 ID:j4A1y6hV
     ↑
結局お前らはこの板でグズグズ言ってるだけで何もできないね プッ
693Lモードいい(*^▽^*):03/03/05 19:12 ID:zHyU4hMN
>>692

いや〜、このスレ見て喪事故を買うのやめた人間が少なくとも3人はいるよ(笑)
ここはケータイからも見れるしね プップップップッ
>>692
「言い返す事すら出来ない」
よりはまだマシだと思いますが何か?
695 :03/03/05 19:41 ID:suItJSxs
なんか一方的過ぎてつまんないなあ。
もっと説得力のある、骨のあるモジラー戦士はいないものか・・・
うっかり、かもめを信じてしまうような強烈なパンチをプリーズ!
696Lモード:03/03/05 20:06 ID:zHyU4hMN
ゆーかモジラーもほんとはマルチだ悪徳商法だってゆー自覚あるよ
いかに世間知らずを丸め込むかがテーマらしい
697もじらー戦死692:03/03/05 20:30 ID:ok1mZooY
>>695
皆さん、モ自己をビジネスと思っていませんか?
そこにモジラーと皆さんの意見の食い違いが有るのです、生まれるのです。
も自己はビジネスでは有りません宗教です。
信じる者は救われる天国に召される。信じない者は地獄に落ちる。
ファックスでは有りません御神体です。
ここに折られる皆さんは大きな勘違いをしておられます。勘違いを改めましょう
これって強烈なパンチでしょ?
クリスマスとか初詣に行く気持ちで代理店になればカッコイーと思いませんか?
698 :03/03/05 20:54 ID:suItJSxs
>>697
38万円のお布施かあ・・・
他の悪質な新興宗教に比べれば良心的かもしれないな・・・


・・・おっと、うっかり納得してた・・・
699FAX最強 Lモード:03/03/05 21:56 ID:zHyU4hMN
喪事故は宗教>
納得(*^▽^*)
700でんえもん770BLC:03/03/05 22:24 ID:zHyU4hMN
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/770blc/

NTTの最新FAX
画面が外せて定価69.800円

さようなら喪事故
701奈々s:03/03/05 23:18 ID:/cZiKlpW
>700
そんな理屈は役に立たない。
モジラーはカラー液晶カメラ付インターネット対応携帯電話を使いながら
「♪これからの時代はモジコーですよー(^^」と布教してるんだから。
ちなみに新商品情報サンクス!
702ウオッチャー:03/03/05 23:20 ID:mC/KxmxX
MOJICOを超えるMOJICO。
スーパーMOJICOついに登場・・・な訳ないか・・・。
気がついたら、FAXにインターネットつけてたとか、おいおい、青田君、君は
どこまでお客をバカにしたら気が済むんだい?
703アロハの人:03/03/05 23:24 ID:7jCK1Ise
>702
失敬な!青田社長は決してお客をバカにしてるわけじゃありません。
ただ、本人がバカなだけです。
ちょっと、脳みそが溶けてきたもので。
704703:03/03/05 23:36 ID:97/7A8e+
狂牛病なの?
705完全帯域保証:03/03/06 00:53 ID:2SM4J8fI
>704
それは溶けるというよりも、スポンジ状になるんだよん。
706u-101 勧誘されました:03/03/06 01:54 ID:o14x0o6f
なんやらかんらやで 勧誘されました
白々しく 嫁さんがFAXでどうたら 光ファイバーがどうたらで
勧誘されて・・・先制攻撃すると 
「それは当たってる所もありますが 誤解もあります・・」

ぼそっと 1/15の勧告?で 禁止トークになったはずって言ったのに
禁止トーク炸裂 (光ファイバーとか松下とシャープが・・・)

ハードは売る気は無いんですといいつつも 販売してみませんか?・・とか
ようは ITでの金銭のやりとりの警察を目指すそうな

でもよく考えたら プリペイの携帯で買い物(プリペイカード金額で先払い)を
するようなもんで 写メールで手書き注文書を撮って送れば
明日からでも できる事じゃないの? なんで38万もかかんねーん
てな感じで やっぱりこことかに書いてある通りの勧誘でした

707クイント:03/03/06 08:09 ID:b/sPCkBF
ファイヤーフォックスモジコ(SF−61型)
これは、旧ソ連の最新鋭戦闘機ミグ31(通称ファイヤーフォックス)と
同じコンピューターが搭載されています。脳内センサーがあり、
空想するだけで動作します。但しロシア語で考えて下さい。
708707の追加:03/03/06 10:01 ID:ohCdbNkD
さらに特殊合金で製作されてますので、水深200mでも使用可能。
さらに象が踏んでも壊れません。昔のしょぼい筆入れとは違います。
これが38万円(税別)むうっちゃ安い!
709モジコはアホです:03/03/06 10:16 ID:hGEDFCr9
>でもよく考えたら プリペイの携帯で買い物(プリペイカード金額で先払い)を
するようなもんで 写メールで手書き注文書を撮って送れば
明日からでも できる事じゃないの? なんで38万もかかんねーん

JRのスイカももうじき電子マネーとして使えます。

JR東日本「Suica」に電子マネー機能
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000001-zdn-sci

携帯電話にもスイカの機能が搭載される見通しである。

ドコモとJR東日本、携帯電話で改札を通れるサービスを検討
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/12222.html

そもそも。
クレジットカード会社や金融機関や携帯電話会社各社は、
携帯電話にクレジット機能や電子マネーの決済機能を付けることを
かねてより実験中である。
こうなるともはやモジコなどというバカげた(まるで石器時代のような)プリペイド式は通用しなくなる。
はっきり言って利用できる範囲が携帯違いだろう。
モジコのプリペイドで電車乗れるか?モジコのプリペイド使ってコンビニの支払いできるか?
モジコのプリペイドで公共料金の支払いできるか?
一番便利で安いものはどれか?考えればわかるだろ。
710上訂正:03/03/06 10:18 ID:hGEDFCr9
>はっきり言って利用できる範囲が携帯違いだろう。

はっきり言って利用できる範囲が「桁違い」だろう。

711モジコの奴ら:03/03/06 10:22 ID:hGEDFCr9
簡単に一言で言えば。
モジコのcubeとかいうプリペイドは。

公共性が全く無い!!!

コレだな。
だからからまったく利用価値なし!!
未来も無い!
終わったな。
712:03/03/06 10:26 ID:agwCSN0f
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713公共性は重要:03/03/06 10:28 ID:hGEDFCr9
モジコのcubeは単純な客の囲い込みと一緒。
モジコという世界に客を閉じこめるのがねらい。
ただそれだけのために38万円のFAXを買わせて
毎月強制的な振り替えで3500円も奪い取る。
そして公共性が全く無い。
まともな神経で考えれば利用価値無いのがわかるだろう。

714 :03/03/06 12:25 ID:2wauKAif
MOJICOが失敗したのは、欲張りすぎてなんでも自分のところで独り占めしようとしたから。
このシステムを考案したときに、各電機メーカーや通信系の大手と手を組んで、そっちにも
美味しいところをいっぱいあげれば乗ってきたかもしれないのに。
結局は周りの協力を得られない孤立無援の状態になってしまった。

そして、小さなネームバリューの無いMOJICOがやった販売方法はよりによってマルチ。
人間の射幸心を煽って一気に販売拡大するには、危険もあるが有効な手段である事は
ある程度は認めよう。
だが、逆に販売員や上部へのマージンを確保するために、べらぼうな価格を維持しなけれ
ばならない弱点にしっかりはまってしまった。

そして最後は、予想以上のインターネットと携帯電話の普及。
これは、かもめのプランを立てた時に予測する事は無理だったろうとは思うが。
現実にはそういうことになってしまったんだから仕方ない。

なんて感じじゃないかな?ってなんとなく思うが、いかがでしょう?
715ウオッチャー:03/03/06 12:26 ID:TNdwwp4b
そういえば数年前まで、読売新聞に全段ぶち抜きの広告出してたよね。
いつからかぱったり載らなくなった。読売サイドも、バカな広告掲載したと後悔して
るんじゃないのか?
716 :03/03/06 12:33 ID:ubX4GR+V
>>690
そりゃどこの洗脳システムも
元を正せばナポレオンヒルのパクリ
だからね。
717誰かおせーて:03/03/06 12:54 ID:ehOId35b
関係ない話ですが、5年前に文字コを勧められました。
そして、つい最近又文字コを勧められました。

確か5年前はFAXのみの機能だったような・・・
5年前の機械と今の機械の違いって分かります?
718 :03/03/06 13:00 ID:gT0ek7Uz
>>717
機能的には全く同じです。
デザインとか子機が付いたとかその程度の違いだけ。
719良心的な人:03/03/06 15:37 ID:oWPDE8+b
こちらに書き込みをされている皆さんはとても良心的な人々です
モジコにはまってしまっている可愛そうな人間を
あのてこの手をつかって目覚めさせてあげようとしているのですから!!

っていうか、モジラーは「可哀相」というより、「情けない」、だよね
早く目を覚まして!今からでも遅くないはず!!?(←はてなもつけてみた)
720簡単WEBアルバイト募集:03/03/06 15:38 ID:BO1JKsTX
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721終わってるね:03/03/06 16:30 ID:hGEDFCr9
>そして、小さなネームバリューの無いMOJICOがやった販売方法はよりによってマルチ。

そうだね。
マルチじゃなかったら途中でも大きく方向転換できたかもね。
それこそLモードをAJOLとフォーバルが始めることも不可能ではなかったでしょう。
だけどマルチで広めちゃったから途中で後戻りができなくなった。
それでやめるわけにいかなくなった。
今は徐々にゆっくりと方向転換をしてる時期なのかもしれない。
共済+異業種交流会という名目でね・・・。
いずれモジコFAXの存在自体忘れてもらおーって魂胆かもしれない。
うまくいくかどうかは?だが。
8年〜9年もマルチやってたらもうやめられないだろうね。
このまま破綻するか成功するか、二つに一つだ。
成功する可能性は限りなくゼロだけどね。
722:03/03/06 17:56 ID:u5I0wa2j
もじお君はまだ見てるのでしょうか?
超遅レスになってしまいましたが・・・一応と言う事で・・・。
>中間マージンがそんなに悪いのか?
>どの業界も中抜きしてるっしょ。
一般流通の場合は、流通のマスメリットを効果的に働かせる為に間に卸店や
小売店をかましてるのだと言う事は理解しているのでしょうか?その中で中抜き
をしてもそれだけの効果が見込めるから今の流通が成立してるわけでしょ?
もちろん例外もありますが・・・。

>代理店獲得で利益がでないのは、単にシステムが違うからだろ。
>獲得できるシステム=悪とでも?
は?システムが違うんですよね?じゃーあなたが言うよーに「世の中全てがマルチ」
ではないですよね?
723モジコ終わってる:03/03/06 19:21 ID:hGEDFCr9
>MOJICOが失敗したのは、欲張りすぎてなんでも自分のところで独り占めしようとしたから。

最初からモジコの仕様をオープンにしてれば現在少しは普及してたかもね。
VHSビデオも仕様を広くオープンにしたから多くの家電メーカーが作り出した。
そーしてればN社やP社も触手を伸ばしてた可能性もある。
それが成功してればもっと便利で安価なモジコが市場に出ていた可能性もある。
今となっては全部「たら〜れば〜」の空想話だけどね。(笑)

でも売り方がマズかった。
マルチ商法はイメージも悪く客が寄りつかない。
だからメーカーも参加したがらない。
こんなこと最初からわかってたはず。

724プロジェクトモジコ:03/03/06 19:30 ID:hGEDFCr9
プロジェクトモジコ 〜未常識な者たち〜

オ〜プニング主題歌「モジコの星」

かもめよ〜♪ モジコの星は今 何処にあるのだろう〜♪

アナウンス

テレビコマーシャルもやった・・・
猿岩石もミニスカポリスも使った・・・
読売新聞に桃燈広告も出した・・
世間からの冷たい視線。。。
男たちの挑戦は続いた・・
思いもしない出来事が・・・
マルチとの過酷な戦い・・
友も全て失った・・・
借金だけが残った・・・
消費者問題との直面・・・!
深夜まで勧誘の日々・・・
ファミレスの店員からの冷たい視線・・・










725:03/03/06 20:03 ID:Ht9T9h34
↑ワラタ
726:03/03/06 21:02 ID:omGpHd64
ウケタ
727教えてくんなはれ:03/03/06 21:11 ID:oWPDE8+b
元モジラーで現在足をあらっているひとは、
どうやって目が覚めたのだ?
どうしても親戚をやめさせたい!
はまりきってるので、一筋縄ではいかない模様・・
「さわらぬ神にたたりなし」か?
728:03/03/06 21:30 ID:VhRFcGOk
実はもうあきらめたと思っていたうちの兄がまだしています。
完全に終わっているのに気付いているのか、いないのか?
ただあまりに周囲も巻き込んでしまって、辞めたくても辞められないのだと思う。
もしそうでなかったら、完全に逝っている。
729Lモード:03/03/06 21:30 ID:omGpHd64
ツレはひと月ぐらい燃えてたけど、回りが避けだして気付いたみたい
喪事故は物置に放置してるそうです
730ワラウ:03/03/06 23:20 ID:KQLrl1Bd
へ〜〜 かもめ ってまだあったんや!!

ワラウね
731 :03/03/07 00:39 ID:Cr/DOc3z
732 ◆tr.t4dJfuU :03/03/07 00:40 ID:Cr/DOc3z
aaaa
733犬HK:03/03/07 03:55 ID:JsSeVX5G
さぁ、今日のプロジェクトモジコはモジコ誕生の秘密に迫ってみます。
本日のゲストはモジコ代理店のKさんです。
ど〜〜ぞお入りください。(パチパチパチ)

アナ:モジコは始めた頃、一番苦労なさったことは何ですか?
K:はい、やはりマルチ商法ということで胡散臭いと言われましたね。
アナ:ほ〜〜。大変でしたね。
K:はい、私は実家をキャビンにして布教活動してたんですが、借金だけが膨らむ日々でした。
アナ:それで・・。最初は何台売れたんですか?
K:ええ。最初の一台は自分で買って。その次は親や兄弟に売りました。
アナ:身内で協力してたんですね。
K:ええ、まぁ。でも一台36万円もして入会金が2万円でした。共済の支払いやCubeの支払いで大変でした。
アナ:モジコでは何ができるんですか?
K:はい、FAXで手書きが出来ました。モジコメールもできます。PPOLに接続して買い物もできます。
アナ:そ〜ですか。それならただのFAXと大差ないわけですね。
K:ええ、実際はただのFAXに毛が生えただけの代物でした。
アナ:多くの人が携帯電話でメールを利用してる現実をどのよーにお考えでしたか?
K:ええ。その部分はポジティブシンキングで乗り越えました。
アナ:?っとゆーと?
K:うーんと・・つまり自己啓発です。モジコこそが本当のマルチメディアであると脳味噌に教えるんです。
アナ:それは大変なことですね。
K:ええ、つらい日々でした。
アナ:で、お客さんの反応はいかがでしたか?
K:まぁ。これも話すのが恥ずかしいんですが、みんなに「おまえは洗脳されている」と言われましたね。
アナ:はい、ではここでそれまでの苦悩の日々をVTRでご覧ください。

(つづく)
734Lモード:03/03/07 03:57 ID:iuodGpT3
>>733
マジウケタ(・∀・)
735犬HK:03/03/07 04:42 ID:JsSeVX5G
(VTR)

□ナレーション□

それは一本の電話から始まった・・。
大学時代、親友だったAからだった。
「もしもし。今日さ、一緒に飯いかない?おごるからさ」
Kは旧友との再会を楽しみに出かけていった、本当の理由も知らないで・・・。
待ち合わせの場所に着くとAと一緒にもう一人男が立っていた。
「こちら起業家のNさん、いつもは忙しくて来れないほどの凄い人!なんだ」
そう紹介されていきなり近くのビルに連れていかれた。
「今日はここでとっても素晴らしい仕事の会合があるんだ、おまえに是非見てほしいんだ」
Aはかなり興奮状態だった。
最初は断ろうとしたKだったが、親友の頼みをどうしても断りきれなかった。
「じゃぁ。。。行ってみようかな・・・」
最初はこんな軽い気持ちでセミナーに参加した。

(つづく)
736犬HK:03/03/07 04:44 ID:JsSeVX5G
数時間が過ぎた。会場から出てきたKは契約書を握りしめていた。
そしてすこし興奮状態だった。
「オレ!オレやるよ!Aがやるならオレもやるよ!」
二人はがっちり握手をした。
涙が・・・少しこぼれた。

(BGM)
♪風の中のCube♪
♪砂の中の共済♪
♪友は何処へ行った 説得されることもなく♪
♪草原の権利金♪
♪街角のFAX♪
♪代理店は何処へ行った セミナーに訪れることもなく♪
♪フォーバルにあるAJOLを誰も覚えていない♪
♪会員は空ばかり見てる♪
♪かもめよ高い空から教えてよ モジコの星を♪
♪かもめよモジコの星は今 何処にあるのだろう♪

(つづく)
737犬HK:03/03/07 05:04 ID:JsSeVX5G
(VTR)

□ナレーション□

その日からモジコ代理店として、Kの戦いが始まった。
勧誘しては断られ、友に説得されては逆切れして。
いつしか・・・Kは独りぼっちになっていた。
悪戦苦闘する最中、ついにクーリングオフの期間が過ぎていた。

(ファミレスにて)
Kは思わず口にした。
「オレさ〜やっぱり向いてないのかな?」
すると。
「大丈夫!Kならやっていけるさ!(笑)」
Aは優しかった、彼の言葉に励まされもう一度やり直す決意を固めた。
いつしか・・・ファミレスの営業時間は過ぎていた。
外は雨が降っていた・・。
Kはまた涙を流した。

(VTR終わり)

アナ:「いや〜・・大変でしたね」
K:「ええ、最初のうちはVTRにあったような状態ですね(苦笑)」
アナ:「この後は・・どーされたんですか?」
K:「ええ。この後すぐに勧誘方法を変えたんです」
アナ:「え?お変えになったんですか?(少し驚いた口調で)」
K:「学生時代の名簿なんかも利用しましたね(苦笑)」
アナ:「さて、挫折しかけたKさんがこの後どーなったのか?もう一度VTRでご覧ください」

(つづく)

738ラオウ:03/03/07 10:21 ID:Y0R3SDgV
しばらく経った後、例の怪しいFAX連鎖販売のわだかまりも消え、ケンシロウ
とファルコは一連のおさらいをしてみた。
ケンシロウ「俺を呼んだのはなぜだ?」
ファルコ「最初に、リストアップといって、とりあえず知っている≪ここでいう
知っているというのは、別に友達でなくともよいし、こちらが一方的にただ名前
を知っているだけでよい≫人を100人位書いて、リストアップに書いてある
項目を埋めていく作業をする。項目の内容としては、性別、住所、職業、既婚か独身が
マルチ経験者、年収、弱点(生活が苦しい、借金がある、誰かを見返したい)
などなどを書いてあった。そこからジャコウと打合せをして誰にアポするかを
決め手取り掛かる。それでケンシロウにアポをとったわけだ。アポをとるときは後ろめたい気持ちがあれば、
確実に断られるらしいので、魔界に入る(洗脳される)まで、セミナー等に出席せよとの事
また、お願いしてはいけない点及び内容をしゃべってはいけない点なども
注意された覚えがある。」
ケンシロウ「いろいろあるようだな?」
ファルコ「基本的に詐欺だから、詐欺は詐欺なりの手法があり人間の心理
状態を巧みに利用しているのだ」
ケンシロウ「ジャコウにへつらったり、やたらメモを取ったりしたのも
その一環か?」
ファルコ「そうだ。マルチ社会でいうTアップという事だが、Tアップ
することにより素直な気持ちで話しを100%伝えるというのが
表向きだが、実際は断りにくい状況を作っているのに過ぎない。呆れたものだ。」
ケンシロウ「なるほど。俺も危なかった。ラオウやリハクがいなければ・・・」
ファルコ「だから最後に帰ったら誰にも話してはいけません。この事業は
複雑なので、下手にしゃべると誤解されます。なんてくぎをさすからなあ。
リハクに話したのは大正解だよ。」       はなしはつづく
739アロハの人:03/03/07 11:04 ID:US8YQX/g
今度、シャープから出た、液晶パネルが外せてコードレスでコマンドできるファックス使いやすそう。もちろんタッチパネルやし、これなら確かにLモードの機能も活かせるような感じ。実勢価格は7万円台。
こんなん作ってるメーカーがモジコごときと提携する必要はどこにもないと、普通なら思いそうなものだが。
740まん:03/03/07 13:10 ID:SaWFrH9y


   _..                ,,.-'ヽ 
   ヽ "゙ー-、、         / : :!
    i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
     i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
     ヾ_:::,:'           -,ノ
     ヾ;.              、;, 
       ;;   ● , ... 、, ● ;:
       `;.       ●  ,; '
       ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、  
      ;'            ;:  
       ;:            ';;

http://www.aiful.co.jp/
39万9千円が払えなくとも大丈夫ですよ!
741完全帯域保証:03/03/07 13:28 ID:4n55x7OL
信販の申込みに「FAX購入」って書くと通らないから、
「黙って俺にまかせとけ!」って言って、
なにやら書き込んだ代理店さんがいました。

勿論、犯罪ですが結局キャンセルしたので未遂に終わりました。
そんな事をいつまで続けるんだ?I君よ。いい加減に目を覚ませ!
742電話:03/03/07 15:09 ID:FZAo4EVs
      =、
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   
  ゞ|     、,!     |ソ  
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

ちゃんとルールを守って勧誘しなさい。
電話ではかならず39万9千円の
ファックスを買いませんか?
といいなさい。国が後押しをしている
なんか絶対に言わない事犬TTも
関係ないからな!わかったか!

743否定ばかりしないで:03/03/07 15:13 ID:L40hYjYT
3年もいりません、1年、いや4月からAJOLはいよいよ表舞台に出ます。
批判があがっている、といっても審査の厳しい大新聞の一面広告に掲載されています。
全国の公共施設で何の問題もなく青田社長のセミナーライブが開かれています。
NTTの技術、ノウハウを活かしていることは、新聞記事にもなり、パンフレットにも掲載されいます。
勧誘で禁止になっているのは、オーバートークする輩がいたため。
わざわざNTTの名前を出さなくてもわかる人はわかってくれます。
携帯電話をみてください。
今、携帯が普及したことにより何もせずに利益を得ている企業(商社)がいます。
私達の存在がそうです。
無計画に代理店を増やしているわけではありません。
定員に達したら募集を打ちきるため、無計画に人集めをしているマルチとは違います。
MOJICOは未来の携帯です。
いえ、携帯よりもっと人に近い存在です。
10年後、MOJICOの存在は普通になっています。
情報、ショッピング、マーケティング、メール、MOJICOの未来は無限大です。
40万かかるとか、マルチだとか、上っ面だけをみないで、もっと視野を広くしてみてください。
 
744ケジメ:03/03/07 15:17 ID:gTiHmrLi
おいっ お前らここでこそこそ話してるだけじゃだめだろ?
誰か モジラーから賠償金を取ったとか そんな話なおのか???




745 :03/03/07 15:40 ID:3TkLpMO8
未来の携帯・・・
携帯のさらに先にある物ってなんだろう・・・?
・・・脳内埋め込み型通信機・・・?
746否定ばかりしないで:03/03/07 16:13 ID:MS0gGAd3
>>745
あなたは、文章を読んで理解する能力がない人のようですね。
なぜ、未来の携帯=脳内埋め込み型通信機となるのでしょうか?
貴方のような頭の悪い人にも分かりやすいように携帯電話が世に
普及していった時のことを例にとってお話したつもりでしたが、
あなたの鳥並の脳では理解することは無理だったようですね。
むしろ、あなたの脳内に猿の脳でも埋め込んであげたいです。
せめて猿並の知能を身につけてから書き込みしてください。
747 :03/03/07 16:35 ID:3TkLpMO8
>>746
おいおい、ネタだってばよ・・・・
!つーか、マジもん!?本当のモジラー戦士!?
いらっしゃい!よく来てくれた!こんなむさ苦しいところへ!
我々には情報が不足してるんだ。きっと偏った情報しか入ってきてないんだと思う。
もっといろいろと真実の未来を教えてくれ!プリーズ!

(IDが変わってるのが微妙に気になるわけだが・・・釣られたのか?)
748(-人-):03/03/07 16:43 ID:nL3m8xgW

>もっと視野を広くしてみてください。 ・・・か

ありがとう。視野の狭い君が人柱になってくれたんだな。

でも大丈夫だよ、視野を広くしてたからカモにされずにすんだよ。
749ケジメ:03/03/07 16:58 ID:gTiHmrLi
しょうがないねぇ、脳内妄想人間ばっかりだね。
750ラオウ:03/03/07 18:24 ID:d/dcs2LX
ケンシロウ「リハクに話して大正解?」
ファルコ「ああ、俺が言うのもおかしいが、セミナーでおっさんが
こう言っただろう!今僕が100%の話しをしたつもりです。
しかしあなた達が今覚えているのは50%になり家路に帰り家族に話すと
10%しか伝わらない。要するに38万円のファックス
と人を紹介するとお金がもらえると言う点だけが強調されお前騙されてんぞ!
という具合になる。人間は忘れる生き物、2週間前の夕飯の事覚えていないでしょ?
ですから家族や友人に喋ってはいけません。・・・・・・・・
というふうに丸め込もうとする。だから話してくれて助かったわけだ。」
ケンシロウ「なるほどな。全部筋書きがあるんだな?」
ファルコ「そうだ!この前ジャコウとABCした時ジャコウがトイレに言っただろう。」
ケンシロウ「ああ。」
ファルコ「あれも筋書きで、トイレに行った後、俺の手前で言いたい事が言えなかった疑問
が一気に出てくるわけだ。これで本音を出させる。そのあとに俺もフォロー
するから頑張ろうよという。これをBプッシュと呼んでいる。」
ケンシロウ「Bプッシュ?」
ファルコ「ああ。ABCではAが情報を伝え、Bは一切情報を伝えず、情熱のみ
を伝えるという事だ」
ケンシロウ「へえ色々わかったよ!恐ろしいな詐欺は!油断も隙もないなあ」
ファルコ「ああ。早く抜け出す事ができてよかったよ」
ケンシロウ「そうだな。」   
                      つづく
751 :03/03/07 18:46 ID:QjUIQ4UT
大新聞(全国紙のこと?)に広告が載る、
公共施設もセミナー会場として使っている、

・・・これは典型的なマルチの勧誘トーク。
報道機関だって全て正しいわけではないし利益追求団体だからそういうこともある。
公共機関・・・役所にもまともな奴って少ないでしょ?

「無計画に人集めをしているマルチ」とかもめの違いは
「定員になったら募集を打ち切る」という部分ですな。

でも100万代理店というとてつもない夢は達成できません。
だからいつまでも(AJOLが破綻「ハジョウ」)するまで無計画に勧誘はなされます。

どんなに視野を広げても
「10年後、MOJICOの存在は普通になっています。 」という見解にはなりません。
逆でしょ、世間を知らないからそんなばかげたことを言うんだよ。
752:03/03/07 19:03 ID:scEW3O0A
ってゆーか、「大新聞」に載せた結果、その後断られるようになったと
ゆー部分にはあえて触れないのがポイントなんでしょうか? (笑)
>>743は某プロレスラー氏の昔のコメントでしたっけ?
753犬HK:03/03/07 19:41 ID:JsSeVX5G
プロジェクトモジコ
続きから。

(VTR)
□ナレーション□

Kは焦っていた。なかなか契約が取れなかった。
そしてKは一線を越えてしまった・・・。
特定商取引に関する法律に違反した。
きっかけはAの一言だった。
「少々悪いことはどこの企業もやってることさ」
「全ての商売はマルチ商法と一緒なんだよ」
勇気が・・沸いていた。

理由を告げないで相手を誘い出す。(ブランド勧誘)
マルチ商法ということは一切告げない。
近い将来何でも手書きで出来るようになる。と言った。
NTTと提携している。国が後押ししている。P社やN社がモジコを作る。
38万円以外はお金がかからない。
出来ることは全てやった。がむしゃらだった。

(つづく)
754犬HK:03/03/07 19:42 ID:JsSeVX5G
プロジェクトモジコ

(VTR)
□ナレーション□


次第に順調に代理店が出来はじめた。
Kのところにも手数料が振り込まれ出した。
Aと二人で・・・喜んだ。しかし・・・。
思わぬ事故が起こった。消費者問題だった。
Kの勧誘は違法勧誘だった。
Kは焦った・・・・。
そんな折、Aから提案が出された。
「AJOL社に相談してみよう」
この一言でKは少し落ち着いた。
しかし・・。AJOL社の対応は予想だに出来ない事態を起こした。

(BGM)
♪風の中のCube♪
♪砂の中の共済♪
♪友は何処へ行った 説得されることもなく♪
♪草原の権利金♪
♪街角のFAX♪
♪代理店は何処へ行った セミナーに訪れることもなく♪
♪フォーバルにあるAJOLを誰も覚えていない♪
♪会員は空ばかり見てる♪
♪かもめよ高い空から教えてよ モジコの星を♪
♪かもめよモジコの星は今 何処にあるのだろう♪

(つづく)
755犬HK:03/03/07 19:57 ID:JsSeVX5G
プロジェクトモジコ

(VTR)
□ナレーション□

KはAJOL社に相談した。
返事はこうだった・・・。
「Acube重要事項説明書はお読みになりましたか?」
「代理店登録申込時確認事項にも、もう一度目を通してください」
そこにはこんな言葉が書かれていた。

----
代理店は、独立した事業者であり、自己責任を負っています。

お客さまを勧誘する代理店は、独立した事業者として
MOJICO購入および入会のあっせんを行うものであり、
弊社の従業員ではありません。
そのため、その言動について、弊社は直接保証するものではありません。
----

目の前が・・・真っ暗になった・・・。
KはAに問いただした。
「Aよ、おまえは俺を斡旋した事業主だったのか?そして俺も事業主なのか?」
Aはうつむいたまま・・・黙っていた。
「これはな、書類上こういう表現になってるだけなんだ」
「モジコFAXも、書類上だけで購入した形になってるんだよ」
「何も心配いらない」
しかし・・・Kは納得できなかった。

(つづく)
756犬HK:03/03/07 20:15 ID:JsSeVX5G
プロジェクトモジコ

(VTR)
□ナレーション□

この時点ではKは自分やった行為が違法勧誘だと薄々気付いていた。
しかしセミナーで教わったプラス思考がKの思考回路を麻痺させていた。
Aの言葉も・・・Kを暴走させるきっかけになった。
「全ての商売はマルチ商法と一緒なんだ」
「マルチ商法は国も認める合法な商法なんだ」
「だから何の心配もいらない」

そんな時、Kの携帯電話がけたたましく鳴った。
勧誘したCからだった。
「おい!K!おまえのやってることは違法だぞ!」
Kは逆ギレした。
「俺は何も悪いことはしてない!マルチ商法は合法だ!」

特定商取引に関する法律ではマルチ商法を規制している。
確かに合法な商売だが、規制を破れば即座に違法となる。
Kはこのとを見落としていた・・。
そしてKの身に・・・とんでもないことが起こる。

(BGM)
♪かもめよ高い空から教えてよ モジコの星を♪
♪かもめよモジコの星は今 何処にあるのだろう♪

(つづく)
757精神科医:03/03/07 20:26 ID:iuodGpT3
>>743
冗談抜きで君はかなり重症だ。

モジコが将来の携帯電話??
そうか
日本国民は四年後にはみんなモジコを背負って歩いているんだな・・・

おっと、自分の説明不足を棚に上げて突っこむのは止めてくれよ(笑)
758犬HK:03/03/07 20:33 ID:JsSeVX5G
プロジェクトモジコ

(VTR終わり)
カメラはスタジオに戻る。

アナ:「いや〜大変なことになってましたね」
K:「ええ、この頃はもうがむしゃらで、無我夢中って感じでしたからね」
アナ:「で?特定商取引に関する法律でしたか?これはどーなさったんですか?」
K:「そうですね、当時はとにかく無視してました、今考えると笑っちゃいますね(苦笑)」
アナ:「そーですか。それで代理店はどれくらい増えたんですか?」
K:「この後も順調に伸びました。私の下に100人はいましたね」
アナ:「ほほ〜〜(感心する)」
K:「とにかく100万人を目指していましたら、もう夢中ですよ」
アナ:「ところで。手書きで何でも出来る?でしたか?これは実現したんでしょうか」
K:「モジコは今も進化しています。手書きで何でも出来る機能はもう少しですね」
アナ:「国の後押しは?NTTと提携は?」
K:「一種のスローガンですよ。元気な日本人を応援してるんです」
アナ:「その後。共済というのができたそーですね」
K:「ええ。チューリッヒに再共済してる最も安全な共済です」
アナ:「100万人もモジコな人が増えるとどんなことができるんでしょうか?」
K:「これはセミナーでも話してることなんですが、とにかくでかい顔ができるんです」アナ:「とゆーのは?」
K:「平均的な日本人の底力といいますか。普通の庶民のマンパワーです」
アナ:「それでは、Kさんのその後をVTRでもう一度ご覧ください」

(つづく)
759犬HK:03/03/07 20:46 ID:JsSeVX5G
プロジェクトモジコ

(VTR)

(BGM)
♪かもめよ高い空から教えてよ モジコの星を♪
♪かもめよモジコの星は今 何処にあるのだろう♪

気が付いたら3年が過ぎていた。
この頃Kはセミナーの壇上に立つ講師になっていた。
自分と同じ夢を実現させたいと願う若者にエールを贈っていた。
Kの下には100人を超える代理店ができていた。
毎月の報酬も200万円を超えていた。
Kの夢は・・・叶った。

しかし毎月の支払いも大変なものだった。
Kは実家を店舗として改装し、キャビンとして営業していた。
この借金の支払いに追われていた。
これ以外にも、モジコを始めた頃からの借金もあった。
その大半は勧誘のための活動費だった。
収入と支出を計算すれば、毎月残るお金は20万円ほどだった。
これでは普通のサラリーマンと同じかそれ以下である。

そんな折、Kは病に倒れた。
日本中をセミナーで走り回り、深夜まで勧誘に明け暮れた結果だった。
「こんな時の為にあるのが共済だ!」
Kは安心していた。
だが・・・この共済が思わぬ事件を起こす・・。

(つづく)
7602回も勧誘されました:03/03/07 20:49 ID:KNVhPk+u
>>743あんた年いくつ?
まあだ若いんじゃない?だとしたらやり直しは聞くから、こっちの世界に戻っておいで
761かもめのABC:03/03/07 21:00 ID:1Lgob9qI
>>743と、いいつつ一向に目標に達しない。
あ!!だからみんな頑張ってるんですね(W)
762否定ばかりしないで ◆BzmojiC/HE :03/03/07 21:54 ID:rK+KOtsl
ホント頭の悪い人ばかり。もっと深くmojicoの事を理解してから
発言してくれませんか?
763Lモードいい(・∀・):03/03/07 22:17 ID:iuodGpT3
>>762
よ〜〜〜く理解してます

ところでモジコをローンで買う場合、やっぱりFAX機購入という名目で買うのですか?
ビジネスだと詐欺ですよね??
764:03/03/07 22:25 ID:JnSIk5+T
>>762
「頭の悪い」は、余計な発言ですナ。議論にそんなモノは関係ないでしょう。
で、「もっと深くmojicoの事を」と言われるが、私に言わせれば、「深く」では
なく、「隠していることをすべて言って下さいな」となります。
さあ、隠していることを包み隠さず、頭の悪い人に理解できるよう、説明できるかな?
765犬HK:03/03/07 22:35 ID:JsSeVX5G
>ビジネスだと詐欺ですよね??

詐欺してるのは代理店の人ですよね。
AJOL社は最初からFAX購入費として36万円としていますから。
代理店の人はこの金額のことを「権利金」とか言って人をだましてます。
本人に全く自覚がないのでタチが悪いです。
でも法律違反であることは明白です。
たとえ代理店が逮捕されてもAJOL社は営業を続けるでしょう。
本人の「自己責任」で逮捕されたんだから会社は無関係って訳です。
オレ頭悪いからわからんわ?こんな商売やってて良いことあんの??
766ケジメ:03/03/07 22:50 ID:gTiHmrLi
2年前の俺の体験話しましょうか?

俺も買っちゃったんだけど、ケジメはとったよ。
767sage:03/03/07 23:03 ID:0JemOJLs
カナーリ遅すれになったが。> ファイヤーフォックスモジコ(SF−61型)

>>707
> これは、旧ソ連の最新鋭戦闘機ミグ31(通称ファイヤーフォックス)と
> 同じコンピューターが搭載されています。脳内センサーがあり、

確かミグ戦闘機の電子回路って真空管回路じゃなかったか?

> 空想するだけで動作します。但しロシア語で考えて下さい。

朝鮮語じゃダメデツカ?
768かも:03/03/07 23:07 ID:8AlE/rDz
まだ、かもめーーーってやっていたの
3年前に加入すればよかったかな・・・・まさか残っているとは?
かもめワールドの住人は、普段違う次元に住んでいて、かもを見つけると
スーツ(安物)を着てファミレスで、かもめワールドよいとこ一度はおいで、
と、目の焦点の合わない顔で、粘る粘る粘る・・・・・・・・
昭和50年に開発していたら良かったのにね・・・世界基準間違いなし
769(゚Д゚)ハァ?マルチの商材だろ?:03/03/07 23:07 ID:bEtP3Yfy
>743
>3年もいりません、1年、いや4月からAJOLはいよいよ表舞台に出ます。
もう何年も前からそういってるけどな。
それともいよいよ「ハジョウ」するんか?

>批判があがっている、といっても審査の厳しい大新聞の一面広告に掲載されています。
ジーオーがテレビCMやってたの知ってるか?
それを見て「信用してしまった、TV局にも責任がある!」
って被害者がTV局相手に訴訟を起こしてるの知らないのか?
審査うんぬんは関係なし。

>定員に達したら募集を打ちきるため、無計画に人集めをしているマルチとは違います。
「100万人限定ではなく目標です」
「100万人以降は募集しないという意味ではありません」
って事務局はアナウンスしてないか?
不事実告知はいかんぜよ。
770名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/07 23:10 ID:+ve+PZQ/
>定員に達したら募集を打ちきるため、無計画に人集めをしているマルチとは違います。
で、
定員は何人で現在の代理店数は何人?
ここ3年間の代理店数の推移は?

絶対に達成できない上限を設けても
「定員は百億人です」
と同じで意味は無いでしょ
771かも:03/03/07 23:16 ID:8AlE/rDz
3年前、とよたのくろうんが、もじこだと半額で、帰ると熱弁を振るつていたのですが、
今でも、帰るのですか?とよたから直接・・・・・
772かも:03/03/07 23:24 ID:8AlE/rDz
うちの事務所にもじこそっくりの端末があります。
それは、銀行の振込機、当時4万円程度で、買った
銀行では、振込手数料が、安くなりますよと言われて買ったのに、
全然安くなってない、だまされたのかな?
773ケジメ:03/03/07 23:27 ID:gTiHmrLi
>>771
とよたのくろうんが、←意味分からんぞ
774かも:03/03/07 23:35 ID:8AlE/rDz
トヨタ クラウンです
775完全帯域保証:03/03/07 23:48 ID:bEtP3Yfy
>>772
ん?あれは、一件あたり数十円は安くなるのでは?

しかし、このスレの住民は連載読み物を書きたがる香具師が多いな。
「情報発信欲」が旺盛なんだな。きっと(笑)
楽しみに読んでるから、みんなガンガレ〜
776 :03/03/07 23:48 ID:36jQSdcZ
>>767
ファイヤーフォックスは映画ネタだモナ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006JLI3/249-3264682-3384304
777一般市民:03/03/07 23:49 ID:iuodGpT3
つまりモジコ単体ならはせいぜい3万以下で売る
そして代理店権利みたいなのは別にすればいんじゃない??

もちろんそうして売れないけど(笑)
778アロハの人:03/03/07 23:55 ID:US8YQX/g
743を読んで、イカロスの話を思い出してしまった。
どうしても空を飛びたいイカロスは、鳥の羽根を集めて鑞で固めて翼を作った。大きく羽ばたくとイカロスの体は鳥のように宙に浮いた。
もっと、もっと高く、イカロスははるか天空をめざしどんどん空高く舞い上がっていった。
しかし太陽に近付き過ぎたイカロスの翼は鑞が溶け、ばらばらになってついにイカロスは墜ちていったとさ。
779ハワイアンの人:03/03/08 00:05 ID:JAW8sE0f
>>778
アロハの人ってよくみかけますね。他スレでも。
マルチ経験者でつか?否定派みたいですけど。
780いえない:03/03/08 01:25 ID:vcVwBa86
 PCでもモジコでも、使っている人の勝手だと思うのですが。
ちょっと生意気なこと書いてしまいましたけど。
781アロハの人:03/03/08 01:28 ID:LIRGW+Oa
いや、否定派ではないよ。むしろ積極的に認める。
ただ、あんまりにもアホな人たちが多いもので、ひとこと言いたいと。
782 :03/03/08 01:28 ID:PlzH1yST
自分で使うのは勝手。
人に使わせるのは迷惑。
嘘を並べ立てて買わすのは詐欺。
783ハワイアンの人:03/03/08 01:38 ID:fSN1DhKp
>>781
>むしろ積極的に認める。
なら肯定派?

まあアホは信者・アンチ問わず大勢いますね。
784Lモード:03/03/08 04:40 ID:lurRg2Ya
そうそう!
嘘八百平気で並べてさもこれから普及しまくるみたいにいうからキモイの
ありのままいえばいい
メカ音痴でPCとかマスターしたくないならモジコがお勧めとか
それを大上段にいうから頭がおかしいと思えるだけ
あとモジコを始めたら希望がでてきたとかキショイ
○○!、見てるか??
おめー最近連絡してこねーけど(笑)
785アロハの人:03/03/08 09:36 ID:LIRGW+Oa
>783
だって、これだけ浸透してきてる時代にマルチ=悪徳みたいなこと言ってる方が化石でしょ。
もちろん、好き嫌いはあるでしょうし、アメリカでもその部分はいっしょだと聞きますが、頭ごなしに否定する方がむしろ時代遅れだと思いますよ。
ただ、まだ混乱期にあるんでしょうね。
子供騙しなこと言ってるペテン師と、それに乗せられてアホなこと言ってる連中があまりにも多いので、黙ってられないってわけです。
AJOLを筆頭にUPS、SFC、フラップ、クラブイッツ、ビッグプラネットなどITや通信をその中に組み入れて話を作ってるとこなんかは特に駄目。
お前ら、いっぺんくらいインターネットに触れてみたことあんのか!と突っ込むしかないようなお粗末さですもん。
786 :03/03/08 09:40 ID:1j01rt7P
>>785
>だって、これだけ浸透してきてる時代にマルチ=悪徳みたいなこと言ってる方が化石でしょ。

べつに浸透はしてないと思うが。
それにマルチ=悪徳って考え方は元を正せばマルチ側に原因があるんだから
そういう考え方をする人を悪く言うのは筋違い
787ラオウ:03/03/08 11:23 ID:nt12NAH0
ケンシロウ「それなら魔界に入りそうになったのは何故なんだ?」
ファルコ「携帯電話の普及した経緯、コンビニの未常識から常識、地域格差のない
オンライン購買システム、そのシステムの構築の進め方を聞いているうち
不覚にもこれはおもしろそうだな!と考えたわけだ。別にダウンラインを
たくさん作ってお金設けしようとは考えなかった。それから100万人を集める。
100万という数字の事もほざいていたなあ」
ケンシロウ「よくミリオンセラーとかいって、100万という数字。いわゆる
100万冊売れるとか、100万という事になれば誰でも聞いたことは
あるレベルという事だな。」
ファルコ「主催会社はFAXを進化させる事(SF60はスーパーファクス60%
をいずれはSF100にすると言う意味)と流通させる商品を充実させること
魔界の人は、魔界の人を100万人にする事)お互いの相乗効果でこの
21世紀の生協システムを構築させる。とほざいていたなあ?」
ケンシロウ「これぜんぶ嘘だったんだ!ふざけた事だ!青○、久○は
今日生きる資格はねえ」
ファルコ「人の心を踏みにじった青○、久○には氏こそふさわしい」
                       おわり
788 :03/03/08 11:25 ID:6w+uY50a
元か・・・ どうりでな
789L−moder:03/03/08 21:57 ID:lurRg2Ya
とにかくNTTがどうたら、松下、マイクロソフトがどうたらと無関係な会社を引き合いにだすのは止めてほしい
騙される人たちがかわいそう
790貞子:03/03/09 05:10 ID:xTdZgxKR
age
791 :03/03/09 10:28 ID:XTbXU3CH
こんなんでました

かもめのMOJICOで恋人GET!! ミニスカポリス編 七森美江・美翔芽里・吉永千夏 
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32350391
792 :03/03/09 10:30 ID:XTbXU3CH
こんなんもありましたとさ

MOJIKO Tel,Fax1000スタート
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22762171
793 b:03/03/09 10:36 ID:O2f7lYmX
http://www.media-0.com/user/gotosex/

        モロ見えワッショイ!!
     \\  モロ見えワッショイ!! //
 +   + \\ モロ見えワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
794ウオッチャー:03/03/09 15:56 ID:AvsWbrmd
とにかく、かもめ=北朝鮮、 青田=金正日 ということか。
795 :03/03/09 16:21 ID:7+O5jaB2
>>791
テリー伊藤晒しage
796もじもじ:03/03/09 19:10 ID:Cb+9qLj8
>>763
私が契約しそうになったときは、FAX機購入という名目でしたよ
金利がキャッシングと同じくらいで、さすがにおかしいと思い
そこでMCがとけました(笑
797 :03/03/09 22:43 ID:sYL7kzK4
とにかく楽してもうけたいってのは甘いわけで・・・・
798 :03/03/09 22:55 ID:0Xlr/60F
ttp://www.kokuyomimio.com/

この商品見たら、自分たちがいかに世間から取り残されている存在かわかると思ふ
紙のような資源を使わずに
ホワイトボードに書いた文字がそのままパソコンに取り込めます
しかもカラー対応

感熱紙?( ´,_ゝ`)プッ
799モジラー解析師:03/03/09 23:25 ID:xTdZgxKR
早い話モジラーはFAXにも不慣れな層を狙い、
『これが世界で一番優れたFAX、モジコです。
松下やマイクロソフトもモジコの傘下みたいなもの。
パソコンなどという外来機がどうのこうの言われてますが、あれは難しいしウイルスとかあって災いだらけです。
その点モジコは私みたいな機械音痴でもOKで安全。
そして四年後にはモジコが家庭に一台の時代が来るのです( ̄∀ ̄)』
などと世間にも無知な人達を騙し、不正なクレジット契約を交わさすのです。
この不正クレジット契約を突いてみましょう。
800 :03/03/09 23:26 ID:YU7un2wG
☆★◇携帯電話(プリペイド)販売代理店募集!!☆★◇

代理店になってプリペイド携帯を販売してみませんか??

詳しくはこちらへどうぞ!!
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801もじもじおじ:03/03/10 07:51 ID:bzN/o7yb
こんなんでました

かもめのMOJICOで恋人GET!! ミニスカポリス編 七森美江・美翔芽里・吉永千夏 
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32350391
802梨本:03/03/10 08:10 ID:TUgNbAeP
最近は地方、それもかなりド田舎モンをターゲットにしてますね
まぁその辺の人じゃないと買いませんし・・・

逆にモジラーを再活用して我々一般人に役立つようなことってないですかね?
803 :03/03/10 10:20 ID:CRjtWLTW
う〜ん 色々あるかもね。
モジラーとハサミは使いようだし。

あ、元モジラーもね。
804かほり:03/03/10 10:31 ID:jzS9BFYw
2時間諭吉2枚・23・167・83・58・86・09093131739かほり
805完全帯域保証:03/03/10 12:20 ID:O9fhikko

新手の売りか?










と釣られてみるテスト。
806NTTサザンクロス:03/03/10 22:12 ID:TUgNbAeP
モジラーにPCを買ってもらうといのはどうでしょう?
807 :03/03/10 22:18 ID:mM6KUV10
モジラーも MC解ければ ただの人
808恐ろしい AJOL:03/03/10 23:58 ID:aUcjbGEg
 AJOLって会社は ある意味ですばらしいと思います。
自社製品を、無資格の人々に売ってもらって、営業してくれた代理店は自己責任
を負っており 当社には関係ありません。と なんて責任がなくていい商売なんで
しょう。 あやかりたい。 責任のない仕事。 
 毎日 夜も安眠でしょう。  この時代に。 あやかりたい。
809ウオッチャー:03/03/11 06:55 ID:uM72A8Ii
>808かもめ=オウム  青田=麻原
「私は、偉大なる首領さまのために、お布施するぞ!お布施するぞ!お布施するぞ!
810 :03/03/11 08:41 ID:6QYFITwb
>>806
男相手ならやっぱりエロサイトで誘い出すのが一番か。
どう考えてもMOJICOはPCに勝てないってわかっても
それでもMOJICOを売り続けるって言うなら確信犯だ。
811ななしさん:03/03/11 09:02 ID:vDd2QdC+
>>762
出て来れないのかなー、みんな楽しみに待ってるよ
812うう:03/03/11 12:23 ID:vWW5gYIm
>>否定ばかりしないで サン
一体どこに行ってしまったのか?やはり頭の悪い連中相手にできないってか?

何か話を聞いてると、初詣に住吉大社の前で延々とキリスト教に関するテープを流している
怪しいキリシタンとキャラがかぶりますね

「キリストは十字架で氏に棺に葬られ、そして3日後に生き返りました。」


MOJIKOと同じくつっこみどころ満載ですな。


813ダメなものはダメ:03/03/11 13:55 ID:qy6Iwhjj
>>810
>男相手ならやっぱりエロサイトで誘い出すのが一番か。

エロ路線じゃないけど、少しアダルト路線で過去にはこんなこともやってた。
かもめのMOJICOで恋人GET!!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c32350391

西村知美使ったり猿岩石使ってた時期もあった。
これだけやってもダメなものはやっぱりダメ!
読売新聞に大きな広告出してもやっぱりダメ!
もはや事業自体が破綻してる。
普通の商売ならとっくに潰れててあたりまえのはずなんだけど。
モジコはマルチだからこそ生き長らえてると言える。
モジコ−マルチ=中身の無いただのボロFAXだね。

814アロハの人:03/03/11 15:49 ID:T73rii3L
つい最近、南九州のすごい田舎の方を回る機会があってね、インターネットの話題になり、どこのプロバイダ使ってるのかって聞いたら、なんとまだADSLも光ももちろんエッジも入るわけがなく、アナログで電話代のかかる方式しか選べない地域がけっこうあるとのこと。
なるほど、そんな環境ならカモメの言うことを真に受けてしまう人も居るかも知れないなと思いました。
とは言え、そんな地域でも急激にデジタル化されてはいってるわけですが。
815 :03/03/11 16:13 ID:6QYFITwb
MOJICOってメール交換はできるけど(FAXをメールと好意的に受け取れば)
チャットだけは無理だよね。
816:03/03/11 18:45 ID:/IZ95tki
>MOJICOってメール交換はできるけど(FAXをメールと好意的に受け取れば)
でもクローズじゃん
817いちおう:03/03/11 19:06 ID:qy6Iwhjj
モジコメールはクローズドだけどE-Mailはクローズドじゃないみたい。
けど着信があるかどーかあれじゃわからんのじゃないか?
いちいち接続して自分のメールボックス見に行くわけ?
これじゃ携帯電話のほーがよっぽど楽で便利だね。
818ユキオ:03/03/11 19:17 ID:wnZJwt6G
一応、Eメールの送受信はできる。
[喪事故ID]@ppol.co.jp
受信はいちいち接続して自分のメールボックス見かないと受け取れない。

そういえば昔、EメールをFAXで送受信できるサービスやってる会社あったな。
今でもあるのかな?
819 :03/03/11 19:40 ID:6QYFITwb
>>818
> そういえば昔、EメールをFAXで送受信できるサービスやってる会社あったな。
> 今でもあるのかな?

現在ではそのサービスの必要性がわかりませんね。
820:03/03/11 21:16 ID:lglaz/rI
SF-60のEメールアドレスは
    [ID][email protected]
ですよ。「00」の部分は家族会員がいる場合は変わります。
821もめもめ かもめ:03/03/11 22:04 ID:+cMtenk9
>>789さんに追随亀レス。
既出だが、ブラザーの家庭用カラーコピー&プリンター兼スキャナー兼FAXで、
10万切ってるのは、すごいと思うよ(最近、TVCMしてます)
あ…でも、メールできないや…。(PCに繋ぐので解決できるけど…)
822アロハの人:03/03/12 10:38 ID:R+lMUEku
モジコでEメールするってのは、大阪から東京に行くのに、いったん千歳まで飛んでから鹿児島に戻りそこから名古屋に出向き、そこから新幹線に乗り換えて行くのと同じような作業と理解しても良いのでしょうか。
823:03/03/12 11:52 ID:vApepCTe
うーん、「別に遠回りしてる」ってコトは無いと思いますよ。
大阪→東京に行くのに、「これからの移動手段は特急列車が主流になる!」
とか言いつつ、ナゼか鈍行各駅停車で向かってるようなモンですかね?
世の中ではすでに新幹線・飛行機での移動が主流になってるワケですが。
824俺や:03/03/12 20:07 ID:17d4JqDj
大阪市鶴見区のマンションに住んでいる中村なんとかいう奴に、かもめサービス
について質問したくてメール入れてるんですが、一向に返事が来ません。
何年か前に、「あと数ヶ月で代理店募集を打ち切るので今がチャンスだ!!」
と言われ変なファックスを買わされたんだが、先日このスレを見て未だに
代理店募集をしていると知って、かなり頭に来てます。
もう少し待っても返事が無ければ、中村の職場にでも乗り込みますわ。
825 :03/03/12 20:55 ID:H92QQpCM
ご愁傷様。。。。
826喪事故達は今:03/03/12 22:19 ID:8PYFC9VQ
 違法な勧誘で有名なAJOL代理店、これまでの友達を金に替えたか、もしくは
捨てた。 周りの白い目は気にしていないのでしょう。
827俺や:03/03/13 01:10 ID:/43gwQQd
ちなみに自分も中村の嘘トークを信じて、友達3人に売ってしまいました。
自腹を切ってお金を返すつもりです。
罪の意識で一杯です。夜も眠れません。
828地方者:03/03/13 02:27 ID:fNRxqhbv
最近モジコを始めた女が、地元で悪魔の使いとして村八分をくらいそうです
829 :03/03/13 02:45 ID:JHq3AqTN
>>828
情け無用で軽蔑してあげてください
830俺や:03/03/13 03:14 ID:/43gwQQd
自分が売った3人に申し訳が立たないので、覚悟を決めて何らかの
行動を起こしたいと思います。
かもめに一番ダメージを与える方法は何でしょうか?
金銭的な損得は考えてません。
831 :03/03/13 07:21 ID:yVqHKPJu
訴訟
832ラオウ:03/03/13 08:22 ID:AH6HWp0E
ケンシロウとユリアがとあるビルの最上階のバーでグラスを傾けながら
の会話(但し、魔界の事のみ記載)

ケンシロウ「昔、ジャコウがこんな事言ってたなあ。
今、社会で主婦層が一番お金を握っています。その主婦層はパソコンは
使えません。場合によっては、ビデオデッキの操作もままならない。
では何が使えるか?銀行のATMなら使えます。そこまで簡単に使えないと
いけない。」
ユリア「しかし、これは未来形の事業だからいまから10年後位の主婦層は
パソコンもつかえるし、当然ビデオの操作もできる。」
ケンシロウ「どう考えても詐欺だな。確かに昔、母者に≪北斗の拳≫の
録画をお願いして帰ってビデオを見ると≪砂の嵐≫だった記憶がある。
そのところをついているわけだ。笑止!」
833:03/03/13 09:33 ID:EHX9rSDB
>>俺やさん
アップから受けた説明を箇条書き等に書き、今までに送った質問に答えない理由は
何か?、文書を送りつけたらどうでしょうか?。回答期限を切って。配達記録で、
送付記録を取っておき、送付の内容も保管しておく。
回答が来なければ、幾度か同じことをする。それでも回答が来なければ、AJOL
事務局に苦情を申し立てる。
(何度質問状を送っても、回答が来ない事実を積み上げておくと、AJOL相手)
(に話を進める理由が起きる)<「お門違いです」と事務局は返答するかも

とにかく、しつこいぐらいに、回答をもらえるまで同じ文章でも良いから送り続ける。
そうすりゃ、訴えてくれるかもしれない(^^;。
あるいは、AJOLと訴訟になっている人と合流するとか・・・
834中国地方喪事故粉砕協議会:03/03/13 10:27 ID:fNRxqhbv
俺やさん、頑張って下さい

しかし前日まで解約を考えていた女性が、説明会に行っただけで完璧なモジラーに変化してました
「モジコは素晴しい!、私はお金抜きにモジコを世の中に広めたい!」とか・・・
誘った男のテクもあるのでしょうか?
835換金率日本一:03/03/13 10:38 ID:H53x9Hb9
資金調達換金率NO1!

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

http://www.f-alps.com/
一見の価値あり
836 :03/03/13 13:52 ID:JHq3AqTN
>>834
もしよければその女性の性格とか特徴を教えていただけませんか?
モジコにはまる女性像に少し興味がありますw
個人的に持っている当てはまるイメージ像はずばり、プライドが高くて
いいかげんであまり深くまで人と付き合えない、です。
あ、あとは世間知らずってのもありますね。
837ラオウ:03/03/13 14:22 ID:RSB8+NIO
代理店研修・LWS・事業説明会の情報求む(関西)
潜入したいので
838ウオッチャー:03/03/13 18:37 ID:tgZtKx/s
>>834>>836うむ。女性は思いこみが激しい分のめり込みやすいのかも。
839;  ;:03/03/14 08:34 ID:qUQi+Uyz
>>836
正解♪
特に世間知らずが当たってます
840アップくん:03/03/14 15:23 ID:Eqe47vIf
おもしろかったからうぷしておきますた
http://acube.netfirms.com/101.html
841 :03/03/14 16:06 ID:LVhMBNPG
友達から勧誘を受けたついでに直接メールして聞いてみた。

(ここからそのまま向こうからの返信です。)
NTTホームページ担当です。
いつもご利用いただき誠にありがとうございます。

担当部署から回答が参りましたので、
転送させていただきます。
今後とも、よろしくお願いいたします。

==以下、担当部署からの回答です==
==================


いつもご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

お問い合わせいただきました『パンパシフィックオンライン』様は、
NTTとは業務提携等の関係はございません。

今後ともよろしくお願いいたします。



はあ・・・

842z:03/03/14 16:11 ID:uJqpLaPt
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★
843Mojico:03/03/14 21:55 ID:Pm60smes
 この厳しくなってきた日本で、日夜営業活動に余念のない代理店さんたちは、
正直すごい人々です。 凡人にはマネのできない行動と洞察力。
顔つきまで変えてしまうMOJICOとは、よほどの商品ではないかと。
 このMOJICOの魅力とは?

844 :03/03/14 22:03 ID:Iq00uiqr
正直もうけてるあるいは活動が派手な上位代理店は
わかってやってるんだよね、この宗教ビジネス。
845アロハの人:03/03/14 22:37 ID:mHQPE7uZ
>844
わかってるからこそでしょうね、あの洗脳は。
かもめの人は、メンバーになるとまず最初に世間一般で言われてるネガを考えられる限り教えられたうえで、それに対処するトークを刷り込まれてから現場に送りだされてるようですから。
846もずこ:03/03/14 23:46 ID:Xovq6Cl8
↓これって、文字庫で有名な未知プロっすか?

サスケさん岩手県議選に出馬へ マスク着用に選管戸惑う
ttp://www.asahi.com/politics/update/0314/009.html
847目には目を:03/03/14 23:53 ID:Pm60smes
>>844. 855
そうだと思います。 刷り込み。
他の人の迷惑を顧みず、違法性たっぷりの勧誘。
ASOLの調査員もここを見ていると思うけど、主務大臣への申し立てでは
ご不満のもようです。 いっそみんなで刑事告訴すると、AJOLも少しは
勧誘の方法を変えると思います。 
 みんなのの勧誘者は 友達だったとか知人だったかするとするけど、これからの
被害者をださないようにしませんか?
AJOLは人のつながりをうまいように利用しているとしか思えない。
 友人知人だから警察沙汰にならないと、ここで「大きな顔」しているとしか
思えない。 
 私の周りにいた代理店さんは 周囲の人々から 村八分です。
自己責任と豪語していたから 問題はないとおもいます。
AJOL代理店している方々は もうどうなってもいいと思う。
お決まりの 「自己責任」 ですから。
848名無しさん@どっと富む :03/03/15 12:33 ID:CL/8FmTB
>>824
代理店募集は、あと少しって間違ってないと思います。
詳しくは、4月9日あたりのリーダー会議での報告を待て!!
849>848:03/03/15 13:27 ID:UzhFXSFA
ということはハジョウか?
850 :03/03/15 15:18 ID:HF+PnJy8
>>824
ああ、そろそろ『季刊・凄い発表』の季節なんだなぁ。
851アロハの人:03/03/15 15:25 ID:Bw25KuAS
>850
かもめの場合は和光電気の「半期に一度の決算セール」並みの頻度で凄い発表がありますから、ほとんど「ピーターと狼」状態なのでは?
ちなみに、うちには週に1度は入っります、和光のそのちらし。
852貶すより:03/03/16 00:11 ID:TzhKjTZA
 ここの皆さん 批判ばかりしていないでMOJICO使ってちょ。
ここの掲示板とかあちらのそれとか見ても、落書きだらけ。
オンラインのショッピングあるし 掲示板とかありますよ。
匿名じゃないのが安心です。 
 アップの話によるともうすぐ大手家電メーカーも参入するらしいです。
今の内に権利だけでも買っておいたほうがいいに決まっているとおもいます。
国の事業だと御墨付の事業だと聞いてますし安心です。
早く目覚めた人が勝組です。早く仕掛ける方にまわりませんか。 
落書き止めてMOJICOすれば、21世紀の生協の礎となり権利収入も入って
くるそうです。 印税みたいなもので、寝ていても収入があるそうで。
無駄なBBS書き込む暇があったら その時間をMOJICOに廻すことで
収入の元になるはずです。 
みんながその生協で買い物してみんなリッチになりましょう。 
 アップの皆さんの講演会を聞いて スゴイと思ってます。
853かも:03/03/16 00:23 ID:3W6yCrT5
本気ですか・・・・・
854もめもめ かもめ:03/03/16 00:26 ID:2223MADz
アップの話より、AJOL本体に聞いてみな・・・
これ定説。
風説を流布だけで犯罪になりますよ…プラス、商行為は特商法違反。
ちゃんと確認しましょう。
(極秘情報というのも、どこまで本当の事かしら?
 アップと青田代表、どっちの話が本当?って思いませんか)
855 :03/03/16 05:49 ID:rtCtwBgo
>852
ここまでベタな書き込みはこのスレを盛り上げようとする
釣りなんじゃないかなと思ってしまう。
だってもう何百回も出てきたような突っ込み所満載な文だから。

もしくはアンチサイトに貼るテンプレかな。
856:03/03/16 08:48 ID:bmqu7eF3
>>852さん、問題を整理しますと…ネ。

> ここの皆さん 批判ばかりしていないでMOJICO使ってちょ。

代理店さんかな?。mojicoは制約が多過ぎてダメぽ。第一、引き出した紙の整理
、あれは大変っすよ。お尻も拭けないし・・・

> ここの掲示板とかあちらのそれとか見ても、落書きだらけ。

mojicoもね。それが悪いってことじゃないですよ。落書き、大いに結構じゃ
ないですか。息抜きしなきゃあ!。落書きに吠えても、しゃ〜ないっしょ。

> オンラインのショッピングあるし 掲示板とかありますよ。

まあ、一応、あると言えばあるネ。チャットは出来んだろうけど(^^;

> 匿名じゃないのが安心です。 

で、実名だと何処の誰か分かるんですか?。

> アップの話によるともうすぐ大手家電メーカーも参入するらしいです。

「アップの話によると」ですか。主宰社・統括者のAJOLは何て言ってるんです
か?。この話はもう何年も前から言ってるんですけど…。「もうすぐ」って、一体
どれくらいの時間を差して言ってるんでしょ。「らしいです」と付けないで、断定
して下さいな。ほんでもって、大手が参入して来なかったら、どう責任を取るおつ
もりで…?。

> 今の内に権利だけでも買っておいたほうがいいに決まっているとおもいます。

はぁ?、何の権利でしょうか?。代理店に何か権利がありましたか?。
857:03/03/16 08:49 ID:bmqu7eF3
>>852さん、問題を整理しますと…ネ。

> ここの皆さん 批判ばかりしていないでMOJICO使ってちょ。

代理店さんかな?。mojicoは制約が多過ぎてダメぽ。第一、引き出した紙の整理
、あれは大変っすよ。お尻も拭けないし・・・

> ここの掲示板とかあちらのそれとか見ても、落書きだらけ。

mojicoもね。それが悪いってことじゃないですよ。落書き、大いに結構じゃ
ないですか。息抜きしなきゃあ!。落書きに吠えても、しゃ〜ないっしょ。

> オンラインのショッピングあるし 掲示板とかありますよ。

まあ、一応、あると言えばあるネ。チャットは出来んだろうけど(^^;
858:03/03/16 09:41 ID:OXJYuJvD
もっといいこと
<script language="JavaScript">
<!--
window.open("http://www.candyroom.net/pv/in.php?id=diclub" ,"gpv","toolbar=0,menuber=0,scrollbars=1,resizable=yes,width=300,height=200");
//-->
</script>
859かもめねずみ君:03/03/16 11:27 ID:PAucHs05
 ここの皆さん 批判ばかりしていないでMOJICOの事を理解しなさい。
ここの掲示板とかあちらのそれとか見ても、落書きだらけのマイナス思考。
オンラインのショッピングあるし 掲示板とかありますよ。
匿名じゃないのが安心なんですよ。
 LWS講師の話によるともうすぐ大手家電メーカーも参入し、P社には
サンプルが置いてあります。
今の内に権利だけでも買っておいたほうがいいに決まっています。
ぐずぐずしている時間はありません。
日本も、IT国家として他の先進国と比べ出遅れている現状を打破すべく
国の事業だと御墨付の事業だと聞いてますし安心です。
早く目覚めた人が勝組です。早く仕掛ける方にまわりませんか。 
落書き止めてMOJICOに加入すれば、21世紀の生協の礎となり権利収入も入って
くるそうです。 印税みたいなもので、寝ていても収入があるそうで。
無駄なBBS書き込む暇があったら その時間をMOJICOに廻すことで
収入の元になるはずです。 
みんながその生協で買い物してみんなリッチになりましょう。 
今、日本ではすごい事がおきつつあるのです。光ケーブルの全世帯接続計画が
2006年に完了し2005年までに100万人の代理店を集め一気に
一般販売に移行し、4000万世帯に内1000万世帯を獲得する。
仮に1世帯当たりのモジコを使っての購買
月5万円で年間60万 共済で年間7万円 入会金 1万円 
合計 68万円 利益が14万円 代理店の取り分76%で約10万円
もしあなたが1日1台契約し3年で1万世帯契約したら
10万×1万世帯でななんとあなたな年収10億円となります。

こんなあほな文章が僕の代理店時代(意識不明の重体状態時代)に
送信されました。
860名無しさん:03/03/16 11:48 ID:cYEkVi7V
先日昔の知り合いが勧誘に来た。
光がどうとか言ったので「100Mの光がFAXに必要なのか?」と言ったら
頭から???がでてた。
どうにも意味も分からずに光と言えば人が感心するとでも思ってるんだろうな。

俺の周りでマルチに引っかかったのは低学歴の肉体労働系の奴らばかり。
たぶんどこかでビジネスマンって感じのスーツを着る仕事にあこがれをもってるっぽい。
861元代理店:03/03/16 13:36 ID:wSJlbDwA
これが実態です。

3年程ハマってました。
ハマってたがゆえ批判されるのも嫌なんですが、嘘を広める代理店、質問をは
ぐらかす代理店はもっと嫌です。
まず、アップ(上位代理店)から聞いた内容が本当かどうかは自分で確かめて
から発言してください。
社長がマンスリーフォーラムで話している内容も矛盾がないか分析をしながら
聞いてみてください。
(流暢(りゅうちょう)には話してますが、戦略的に聞こえがいいところだけ
を抜き出して話してるだけです。話に進展が見られない)

以下は発言で気になる点だけ

・NTTトークは禁止です
→NTTにサーバーを置かせてもらっているだけでコンテンツには全く関与して
いません。
これを提携と呼ぶなら、提携してる会社は星の数ほどあります。
・国の御墨付き事業トークも禁止です
→通信事業としての認定を受けて多少の金銭的な援助を受けているだけで、
国が推進しているわけではありません。保証されているわけでもありませ
ん。(前身のキャプテンサービスは国の事業だったが・・・)
こちらも、認定を受けている事業は他にもいくつもあります。
「御墨付き」という言葉は代理店が使い始めた言葉です。

--続く--
862元代理店:03/03/16 13:37 ID:wSJlbDwA
--続き--

・mojicoはデジタル(光ファイバー)回線では使用できません
AJOLはアナログ→デジタル回線に切り替わることで電話の買い換え需要が起
こることを想定しているだけで、mojicoがデジタル回線でも使用できる、と
言っているわけではありません。
・mojicoは匿名じゃないからいい?
インターネットは匿名性が高いからこそ普及したんです。
2ちゃんねるのアクセス数の多さとその理由を分析してみなさいな。
・代理店に権利はあります
→購入ではなく、代理店契約を交わすわけですから、もちろん権利はありま
す。
「印税みたいなもの」と言っている権利収入もその一つです。
自分、子、孫の3代に渡って有効です。
・かもめは宗教ビジネス?
→定義の仕方にもよりますが、そのとおりです。
本人達も理解しています。
ただ、それは夢を追う人は皆同じです。
病的なまでの強い想いがあってこそ、常識が覆されるのです。
「非常識」と非難されればされるほど、彼らは燃えるのです。
(いや、自分もそうだった)

現役代理店の方へ
SF50以降は、mojicoPやmojicoD、mojicoFなんかになるはずはなかったのでしょ
うか?
今の時期、500万、1000万の会員ができているはずではなかったのでしょうか?
パソコンは一般家庭には普及しないはずではなかったのでしょうか?

AJOLさんには大胆な企業努力ができるだけの資金力がないんです。
N社やP社が始めたなら、今頃パソコンを上回る「常識」になっていたでしょう
が・・・。
863かも:03/03/16 17:53 ID:3W6yCrT5
かもめのはなしが、固くておもしろく無いよ
864かもめが飛んだ:03/03/16 23:33 ID:R1JwXCLT
かもめ、はやく 飛んでもらいたい。 ねずみと一緒に。
865俺や:03/03/16 23:55 ID:1L02NBbd
かもめ関係のスレって他にありますか?
866俺や:03/03/17 00:56 ID:svsYo3Y5
でねぇ、このスレを読んでる人でかもめから何らかのケジメを
とった人は居てるんですか?
867通りすがり:03/03/17 03:25 ID:agbq8wBD
まだカモメサービスってあったんだ。知らなかった。
2〜3年前知り合いに名前貸してといわれて、1円も出さずにmojicoもらった。
話を聞いて、セミナーに1回出ただけで。

1年くらい使ったら、夜中に大きな音を出して壊れた。
ただ だったからいいけど、でも真夜中に大音響出すなー。


868:03/03/17 07:32 ID:S687Y+5W
>> 866
例えば、どんなケジメ?
869:03/03/17 11:55 ID:HDKZtR32
ちょっと前のレスでケジメ取ったとか
のたまいてた初心者丸出しの
アホな元カモがいたな。
870 :03/03/17 12:36 ID:ex75ARGA
友達がはまってるんだけど、職場にちくってやろうかと思う今日この頃・・・
871( ̄□ ̄;)!!:03/03/17 13:51 ID:9+bXPyUE
>>852
馬鹿に付ける薬は無いというが、モジラーと同じ空気を吸って生きてると思うと吐き気がする・・・
貴方は馬鹿というより精神病です。
わかりやすく言えばモジラーは仮面ライダーに出てくる悪の組織”ショッカー”みたいなもの。
ただショッカーよりタチ悪いのは悪行意識がないこと。

いっときますがモジラーのアホさは小学生でもわかります。
872俺や:03/03/17 22:19 ID:z8Z6P/wv
例えば金を返させたとか・・・
873:03/03/17 22:36 ID:yYJDk/y3
今だにこんなモン売ろうとしてるヤツが
いるのがどうにも信じられんのだが...。
ホントにいるの?
874ウオッチャー:03/03/17 23:36 ID:QBr/w9bk
ところで、そろそろ計画的倒産がおこっても良いのでは?
875:03/03/17 23:44 ID:S687Y+5W
>>872
それは、クーリングオフ以外のことでしょうか?。相手は、AJOLそれとも
代理店?
876俺や:03/03/17 23:51 ID:z8Z6P/wv
>>875
もちろん代理店とかいう香具師からですよ。
877お腹いっぱい。:03/03/18 11:30 ID:7W4wDTfR
>>874
じきに、カモメもこうなる・・・のか?

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1047896724/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1047659074/l50
#あ、他に八葉やジーオーやいちご倶楽部もあったか
878ユキオ:03/03/18 19:28 ID:Iz1phU6V
そのうちFAX送り放題、受け放題!
紙の無駄
879:03/03/19 00:39 ID:4sUTUd97
>> 876
http://210.166.236.173/~mojico/come5/come1013.htm
統括Dも消費者問題に責任(営) 9/18

> 系列で消費者問題が発生した場合、上位の統括ディーラーは、消費者センター等の対応を行い、速やかに解決する責任があります。
> この点、つとに誓約書を提出いただいているとおりで、講師制度が拡充されても、統括ディーラーが責任を免れるものではありません。
> 速やかに解決が図られない場合、会員自分の抹消を含め、厳しく処分いたします。

これによって、ですか?
880++:03/03/19 02:57 ID:MInLt+/1
もうダメ!!!!!!!!!
かもめサービス(AJOL/PPOL)!!!!!!!!!!

確定\(o ̄▽ ̄o)/
881AHU:03/03/19 11:15 ID:tgTBbwOu
中津オフィスに潜入(ひやかし)したいんですが、混み合っていますか。
昔、セミナーで席に座れなく且つ阪神の試合が気になり代理店をやめちゃったんですが、
席取りばばあがうざかった事を
覚えてる
882俺や:03/03/19 19:32 ID:91IC2JQv
大阪市鶴見区諸福近辺のマンションに住む、自称代理店の中村氏にメールにて

質問をしましたが返事は無く、挙句の果てに着信拒否にされました。

嘘八百並べてそれを指摘されると逃げ回る、こんな事はカモメの世界では

皆がやっているのでしょうか。たちが悪いにもほどがありますね。
883*:03/03/19 20:14 ID:c3z+qrie
ま、鴨の世界では常識なんだろうな。
奴ら人間じゃないからね、タチの悪い鴨だから。
884元代理店:03/03/19 20:27 ID:xQTevcGB
みなさんのメッセージ読んでると、いろいろありますね。
無責任な代理店もいるようですが、そんな人ばかりではないです。
席取りをする代理店、質問に答えられず逃げ回る代理店、最低です。
できることならそういった代理店は除名処分にしてもらいたいくらいです。
同業界の方なら分かると思いますが、上記のような人は全体の中の一部です。
少なくとも、私が接点を持ったネットワークビジネスの中では、代理店全体の
質はNo1でした。
ネットワーカーは職業柄、盲目的で排他的、唯我独尊的な考えの人が多いです。
しかしそんな中でも、かもめの代理店は自分の損得を飛び越した助け合い精神
というものが強く、それが何よりの魅力でした。
多分問題を起こすのは、代理店を始めたばかりか、他から浮気してきた人達で
はないでしょうか?
そういった人がいることは悲しいことですし、同じ代理店としても許し難い存
在です。
885まだ間に合うか:03/03/19 21:30 ID:c0sN+Msg
>>884
大変いい子ちゃんぶってるご意見、ありがとうございます。
何を根拠に「〜の中では代理店全体の質はbP」といっているか、
そんなことは一々問わないが。聞くだけあほらしい。

ネタなら、許す。

あなたは「元代理店」なのですか。
「同じ代理店として」と言う発言は矛盾していないか。
そんなにAJOL代理店をもちあげるのなら、
やめることはなかったのでは?何故やめた?

あなたこそ、盲目的、排他的、唯我独尊なのでは?
一度、自分を冷静に見つめ直して貰いたいものです。
886元代理店:03/03/19 21:43 ID:xQTevcGB
っていうか、かもめ代理店契約には契約書にサインする際に
10ほどの質問があり、これを自らが読んで「はい」「いいえ」に○を付けな
けばならない作業が存在します。
もちろんこの質問に一つでも「いいえ」と答えると契約は成立しませんし、
本人の意思に反し強制的に記入させられたりしたものであれば契約が成立した
ことにはなりません。
詐欺罪が成立するでしょうし、そうした場合、たとえクーリングオフ期間を過
ぎていようが白紙撤回にすることが可能です。(全額返金されます)
また、そうした問題が発生した場合、その契約を交わした代理店とその責任者で
ある統括ディーラーは処分(おそらくは代理店資格抹消)を受けることになり
ます。
おそらく被害を受けられた方は、この辺りを把握できていない新米代理店に
当たってしまわれたのでしょう。
887 :03/03/19 21:56 ID:yXo6QgTQ
店を構えてない代理店なんて・・・・
888俺や:03/03/19 22:06 ID:91IC2JQv
>>886
あなたは、何故やめたのですか??
889俺や:03/03/19 22:09 ID:91IC2JQv
ここで、悪質代理店の電話番号晒して良いの?

890俺や:03/03/19 22:15 ID:91IC2JQv
言い忘れましたが、中村と結託して悪事を働いていたのは

東大阪市善根寺町に住む田中準一39歳 こいつも連絡(メール)

を入れても一切無視ですよ。ちなみに統括ディーラーかなんか知らんが

親玉は、杉原とか言うオッサンでしたわ。
891ななしさん:03/03/19 22:27 ID:c0sN+Msg
TELbヘ削除対象です
892  :03/03/19 22:31 ID:maAhJLnT
>元代理店
オーバートークしまくりの勧誘についてはどう思うよ?
893元代理店:03/03/19 22:31 ID:xQTevcGB
回答まで。

>大変いい子ちゃんぶってるご意見、ありがとうございます。
そう受け止められるとは思わなかったです。
私は861、862と同じ人間ですが、一応3年程やっていた人間です。
辞めたにしても思い入れはあります。

>何を根拠に「〜の中では代理店全体の質はbP」といっているか、
>そんなことは一々問わないが。聞くだけあほらしい。
上述のとおり、一応3年続けたくらいですから・・・。
個人的な所感です。

>あなたは「元代理店」なのですか。
はい。

>「同じ代理店として」と言う発言は矛盾していないか。
そう感じますか?
例えば同じ会社で働いている人に、「あいつ嫌だな」って人がいてもおかしくはないと思いますが・・・。

>そんなにAJOL代理店をもちあげるのなら、
>やめることはなかったのでは?何故やめた?
辞めた理由?
861、862にも書いてますが、矛盾ですかね。
(企業としてのパワーの無さを実感した)

>あなたこそ、盲目的、排他的、唯我独尊なのでは?
>一度、自分を冷静に見つめ直して貰いたいものです。
そうですね、否定はしません。
ここに訪れたことも含め、反省したいと思います。
894俺や:03/03/19 22:32 ID:91IC2JQv
>>891
そうですか、わかりました。

でも代理店なんだから良い宣伝になるんじゃないですか??

郵政省も認めた優良企業なんだから( ̄∀ ̄*)イヒッ
895元代理店:03/03/19 22:52 ID:xQTevcGB
こちらも回答まで。

>オーバートークしまくりの勧誘についてはどう思うよ?
「契約をとりたい」という一心で、説明がオーバートーク気味になってしまう
のは仕方のないことではないでしょうか?
それは、かもめ代理店に限らず他の代理店も同じでしょう。

ただ、代理店規約上では「不実告知」「事実不告知」は規約違反に当たります。
説明がオーバーであるだけならともかく、嘘を説明して契約を促す行為、
契約上不利と思われる事実を隠して契約を促す行為、は禁止されています。
これを破った場合も処分対象です。
896俺や:03/03/19 22:56 ID:91IC2JQv
>>895
で、権利収入って何よ?
897元代理店:03/03/19 23:03 ID:xQTevcGB
>郵政省も認めた優良企業なんだから( ̄∀ ̄*)イヒッ

認めたというと語弊があります。
通信事業としての認定を受けただけです。
企業を優良と認定したのではなく、事業を優良と認定したのです。
誤解している代理店も多いです。

ちなみに、電話番号の宣伝は本人の意志でなければ犯罪です。
898俺や:03/03/19 23:10 ID:91IC2JQv
>>897
そうですか。

犯罪者にも人権が有るのですね。

それとね、何年も前に「代理店募集は春で打ち切られる」って言ってましたが

未だに募集してるってどういうことですかねぇ?

もうかなりの回数の春が来てますが?
899元代理店:03/03/19 23:27 ID:xQTevcGB
>で、権利収入って何よ?

代理店の方は説明してくれなかったのですか?
代理店を辞めて久しいので、正確ではないかもしれませんが・・・。

自分が代理店契約を結んだ子代理店や、その下ずっと、と、
mojicoを購入していただいた方からの年会費、や流通によるバックマージン
(mojico間を通してオンラインショッピングをしたりできるが、その売り上げに
対する何%かをバックマージンとして代理店に還元するシステム)を
受け取ることができます。
インターネットで言えば、プロバイダ料金やバナー広告宣伝料のようなもので
しょうか?(言葉が合っている自信がありません)
携帯電話で言えば通話料のバックマージンです。
mojicoを売った時だけでなく、お客様がmojicoを使い続けてくれる限り永続的に
受け取ることのできる収入、という意味で権利収入です。
900あいこ:03/03/19 23:37 ID:ibJnN9eu
901元代理店:03/03/19 23:47 ID:xQTevcGB
>それとね、何年も前に「代理店募集は春で打ち切られる」って言ってましたが
>未だに募集してるってどういうことですかねぇ?
>もうかなりの回数の春が来てますが?

打ち切る、というのは嘘ではないですが、具体的な時期については会社側は明
らかにはしていません。(少なくとも自分がいた頃は)
今代理店数がどれくらいなのか知りませんが、「○百万会員をメドに代理店募
集を打ち切る」とは公表していました。
従って、「○百万会員になる頃?→それは来年の春だろう」という発想で
そのような発言に至ったのではないかと思います。
上位の「○○だろう」発言を「○○です」と伝聞されることはよくある話です。
902俺や:03/03/20 00:01 ID:BGDtNAzT
>>901
ご説明ありがとうございます。

○百万人自体99.99999999%無理な話ですわね。

903かもめ:03/03/20 00:52 ID:fNHsHmvb
これって 危険なマルチにかかる「カモ」探すビジネス? 
触らぬ神にたたりはないから、無視しよう。
逆にののしらられて 迷惑顔されるので。 迷惑はどっちなんでしょう?
904:03/03/20 01:22 ID:Os06ddT0
いやぁ、ポジティブシンキングって素晴らしい&便利ですね!
「全ての代理店が悪徳ではない」と言う意見は賛成ですが、元代理店さんは
大きな勘違いをされているように思います。

> 詐欺罪が成立するでしょうし、そうした場合、たとえクーリングオフ期間を過
> ぎていようが白紙撤回にすることが可能です。(全額返金されます)
あの会社は契約に至る段階で瑕疵があったとしても契約の取り消しを認める
ような会社ではありません。場合によっては「事実」さえもねじ曲げます。

もちろん、民法上、契約時に違法行為があれば契約の取り消しおよび返金の
請求が可能なハズなんですが、なんと言っても社長が「いかなる事情があっ
ても返金はしない」と言い切ってますし、実際にそうしているようです。
http://www.ajol.co.jp/07q&a/q&a_saisin.html#gasshuku_05
905リクルーター:03/03/20 02:24 ID:Yd0tLTtf
就活で就職サイト見ててなんとなく株式会社エイジェイオーエル
って会社見たら何か怪しげ。で調べたら予想どおり怪しい会社でしたね。
ajol.co.jpはショボイページだけど新卒採用HPはキレイ。
新卒HPはデザイナーに金払って作ってもらった(たぶんね)サイトなので
デザインも文章も良くできてるけど、AJICOが出てきた途端に
怪しさ満開。こんな会社入る人いるのだろうか・・・
906所詮元代:03/03/20 10:51 ID:Ohjngf3t
元代理店が自分の愚かさを
自分で取り繕うとしてるよ。
精一杯な。

まあ、本人は気が付いてないんだろうけどな。
幸せな奴さ。 ・・・溜息
907まだ間に合うか:03/03/20 11:16 ID:jEUxOh2L
>>893
回答して頂き、ありがとうございます。
以降のレスを読んで、それも含めての、自分の意見は
 
夢とか、自由とか、追うのは結構かもしれないが、
全てのことは、自分以外の相手あってのこと。
AJOL関係で、嫌な思い、辛い生活を余儀なくされている人間が
いるのだということを、
あなたはわかっているのか?

もしも会社に「パワー」を感じたままならば、
あなたは代理店活動を続けていたかもしれないですね。
善悪は忖度しない方のようですから・・・
908田舎ヤバいで!:03/03/20 13:14 ID:tgzFVSyK
過去のコメントでもチラホラ出てたんだけど、
今は田舎に力を入れて説明会を開いたりしてるみたい。

奈良にある日本一の広さを持つ村もターゲットになってて、
2〜3日前にも説明会があったみたい。

自称「IT業界の人」がインターネットに対するMOJICOの優位性なんかを雄弁に語ったらしく、
「その筋の人がそう言うなら」ってことで友達の知人(村民)がすっかり丸め込まれたらしく、
「どう説得すれば目が覚めるやろ?」と相談されたんでその筋のWebサイトを紹介したんだけど、
いやまったく参った。
909:03/03/20 16:15 ID:nmE+cELn
あっ十津川村だ
910:03/03/20 18:28 ID:NXUskLce


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とっておきのすごい話しがあるんだけど、内容はくればわかるよ
ぐひひひひひひひ
911元代理店:03/03/20 21:05 ID:1quy3Y6a
>いやぁ、ポジティブシンキングって素晴らしい&便利ですね!

ですね。
そうでもしないとやっていけないです。(汗)

>あの会社は契約に至る段階で瑕疵があったとしても契約の取り消しを認める
>ような会社ではありません。場合によっては「事実」さえもねじ曲げます。
>
>もちろん、民法上、契約時に違法行為があれば契約の取り消しおよび返金の
>請求が可能なハズなんですが、なんと言っても社長が「いかなる事情があっ
>ても返金はしない」と言い切ってますし、実際にそうしているようです。
>http://www.ajol.co.jp/07q&a/q&a_saisin.html#gasshuku_05

URLを拝見させてもらった限りではそのようですね。
事実だとすると(事実でしょうが)、社会通念に反することですし、
たとえ会社側がそう言い張ったとしても、法廷では通じないでしょう。
(契約が破棄されるわけではなく、法律上、交わした契約自体が無効。
契約が成立していない以上、規約たるものも効力を持たない)
法律上は。
ですし、事実さえもねじ曲げてくるようであれば、偽証罪も成立します。
会社側の見解からすると、こうした場合は契約を交わした代理店側の責任、
だと主張しているのでしょう。(代理店斡旋業務は代理店規約に基づいた
活動であるため、代理店に対しては規約により規制することができる)
過去に例が無い、というのは単なる偶然か社長のホラ話ではないでしょうか。
実際に何かあっても(代理店に)圧力をかけることで、
自己談判(自腹を切って和解等)させていたりするのかもしれません。
URLを読む限りではそれほどの勢いです。
912ゆうちゃん:03/03/20 22:15 ID:sThG7yCR
面白い HPがあったよ みてください。
http://www.suimu.com/prepaid/okayama-prepaid/
913>>912へ(sThG7yCRへ):03/03/20 22:51 ID:me0adMGY
Yahooでも、2ちゃんでも、広告&宣伝行為は禁止です。
かもめ以下ですな。
914 :03/03/20 23:23 ID:xN2tYOSl
>905
>新卒HPはデザイナーに金払って作ってもらった(たぶんね)サイトなので
>デザインも文章も良くできてるけど、AJICOが出てきた途端に
>怪しさ満開。こんな会社入る人いるのだろうか・・・
これかな?
http://www2.megajob.ne.jp/myroom/csearch/csample_v.vsp?company_cd=140294
へ〜、トレーニングジム費用全額支給、社員旅行(年2回)だって。
これって、代理店が払った38万円から出てるんでしょ?
ホストコンピューターの開発に使う分が減るんじゃない?
915:03/03/21 00:56 ID:kFLSvDG1
>> 元代理店さん
他人事ですかぃ? さすがポジティブシンキング。
916ウオッチャー:03/03/21 09:35 ID:KXZCcEJh
私の友人の弁。
「先日、かもめ教の友人とあった時、そいつがもう一人連れてきていた。喫茶店で
またもや勧誘。」この間から断ってるだろうがぁー!とその友人、席を立って帰った
そうな。たくましいなぁー。かもめ教!
917 :03/03/21 11:35 ID:aQCdljtO
どのくらいの割合でかもらーになるんだろ?
918所詮元代:03/03/21 14:09 ID:SvN7JjgB
それは人間でありながら鴨くらいの
脳みそしか持ち合わせていない方の数に
比例しまつ。
919:03/03/21 19:37 ID:NGf0rFXU
最近、岡山県の郡部でモジラーが猛威を振るってます

かもめサービス=かもる詐ー欺す
920892:03/03/22 10:40 ID:eggsHtEM
>>895
>「契約をとりたい」という一心で、説明がオーバートーク気味になってしまう
>のは仕方のないことではないでしょうか?
仕方がないってのは「儲けを得るためなら嘘つくのもやむなし」ってことかい?
それと俺が書いたのは「オーバートークしまくり」と書いたんで「オーバートーク気味」
って書いたつもりはないんだがな。
例えば「FAXを各家庭に普及させることで、21世紀の生協を目指してます」くらいなら全然問題ない
と思うんだけど「国が認めた通信事業」だの「この不況でもかもめの代理店やってれば
全く問題ない」だとか言ってるのって、「オーバートーク気味」で収まる内容じゃないと
思うんだけど、どうよ?

>それは、かもめ代理店に限らず他の代理店も同じでしょう。
この書き込みを見ると「他のマルチだってやってるじゃん。かもめだけが悪いわけ
じゃないじゃん!」とも聞こえるんだが、そういう理解でOK?
はっきり言わせて頂くと、マルチ従事者のモラルの低さがわかる書き込みなんだけどな。

>ただ、代理店規約上では「不実告知」「事実不告知」は規約違反に当たります。
その前に特商法に引っかかっちゃうんだけどな。
この手の話が出てきてるのに、規約レベルしか出てこないのは不思議。
代理店内では法律<かもめの規約なのかい?

ところで元代理店はなんで辞めたかもめをそこまで擁護してるの?
ひょっとして「元」代理店でなくて、「現」代理店ってこと?
921; ;:03/03/22 12:39 ID:vRdssF79
age
922 :03/03/22 12:46 ID:kG0VRIXA
「国が認めた通信事業」

これって、経済産業省の特定商取引に関する通達で明らかな違法トークとされてるね
923生粋のアンチw:03/03/22 13:02 ID:zWicAQtw
>>920
少なくとも>>861>>862を見れば
かもめを擁護しているようにはみえないのだけど・・・
どちらかというと、かもめのだめさかげん、会社(AJOL本体)のいい加減さ
をかきこんでくれてるようなきがするが。

かもめの擁護?というより過去の自分への言い訳じゃないの?
「元代理店」はAJOLの被害者をこれ以上ださないためにも貴重な存在と思います。

924俺や:03/03/22 13:22 ID:3ylLEmjE
誰か訴訟を提起した人って居てませんか?
925:03/03/22 13:43 ID:M2huQNDA

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なにをぐずぐずしているんですか?チャンスは今しかないよ!
せっかく君の為に【すごい人】を忙しいのにも関わらず調整に調整をし
交渉に交渉をかさね、君の為にこうして時間をとってくれたんだよ!
一緒にがんばろうよ!《何を頑張るんだか?》フォローするよ!
926次スレ:03/03/22 22:24 ID:9rYXIYGm
次スレはタイトルを変えた方が良いと思われ


という訳で
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1045209984/

927元代理店:03/03/23 00:52 ID:/DbqnIP2
>>907
>夢とか、自由とか、追うのは結構かもしれないが、
>全てのことは、自分以外の相手あってのこと。
確かに。納得です。

>AJOL関係で、嫌な思い、辛い生活を余儀なくされている人間が
>いるのだということを、
>あなたはわかっているのか?
了解しました。
前回の反省もありますし、今回は本音で回答したいと思います。
代理店として活動中、被害者と認めざるを得ない人を何人も見てきました。
決して気付いていないわけではないですし、心が痛まなかったわけでもないです。
むしろ、そういう人ほど救ってあげたいと強く感じました。
この事業は21世紀の生協づくり、という大義名分を掲げています。
つまり、「普及させられれば、国民の生活は豊かになる」、なのです。
もちろん、普及することが保証されているわけではありません。
ですが、事業の社会性に魅せられ、それが「自分達の頑張り次第で実現できそう」だと確信できたならどうでしょう。
多くの人の答えは、「犠牲者を出さないように頑張ろう」でした。
だから、グループを越えての協力、損得を抜きにしての助け合い、の精神が生まれたのです。
損得ではなく、使命感なのです。
これが「宗教ビジネス」、と呼ばれる所以ですね。
洗脳されてしまってますから、非難をされて罪悪感を感じることもないです。
過去に携帯電話を普及させようと頑張っていた人達を、非難する人が今どれだけいるでしょうか?
(彼らも当時は相当非難されてました)

ここに投稿しようと思った理由が一つあります。
上記のように強い使命感を持って活動してる代理店が、強引な勧誘や不正な勧誘をするとは思えないです。
(使命感を持ってやっているのに犠牲者を作ろうとするはずがない)
でも、中には利得だけで活動してる代理店もいることは事実です。
自分は、そういう存在が許せないのです。
928元代理店:03/03/23 01:31 ID:/DbqnIP2
>例えば「FAXを各家庭に普及させることで、21世紀の生協を目指してます」くらいなら全然問題ない
>と思うんだけど「国が認めた通信事業」だの「この不況でもかもめの代理店やってれば
>全く問題ない」だとか言ってるのって、「オーバートーク気味」で収まる内容じゃないと
>思うんだけど、どうよ?
不味いです。
規約違反でもありますし、違法行為でもあります。

>>それは、かもめ代理店に限らず他の代理店も同じでしょう。
>この書き込みを見ると「他のマルチだってやってるじゃん。かもめだけが悪いわけ
>じゃないじゃん!」とも聞こえるんだが、そういう理解でOK?
>はっきり言わせて頂くと、マルチ従事者のモラルの低さがわかる書き込みなんだけどな。
嘘をついて契約をとりつけようとするのは違法行為です。
ですが、営業なら、すごくなくても「すごいですよ、これ」と宣伝したりするのは尤もだと言いたいのです。

>>ただ、代理店規約上では「不実告知」「事実不告知」は規約違反に当たります。
>その前に特商法に引っかかっちゃうんだけどな。
>この手の話が出てきてるのに、規約レベルしか出てこないのは不思議。
そうですね。
規約にしか触れなかったことはよくなかったです。
違法です。
法律に書かれていることが、わざわざ規約にも書かれている、ということです。

>ところで元代理店はなんで辞めたかもめをそこまで擁護してるの?
>ひょっとして「元」代理店でなくて、「現」代理店ってこと?
いえ、「元」です。
929元代理店:03/03/23 02:05 ID:/DbqnIP2
>>907
忘れてました。

>もしも会社に「パワー」を感じたままならば、
>あなたは代理店活動を続けていたかもしれないですね。
>善悪は忖度しない方のようですから・・・
パワーがあったなら、今頃、世の中も変わっていたでしょう。
携帯電話の普及で国民の生活スタイルが変わってきたように・・・。
だとしたら、より強い使命感に燃えていたと思います。
930:03/03/23 02:22 ID:lRf+hjK4
うーん、まだマインドコントロールから抜け出せてないんじゃないかな?

とりあえず
> 過去に携帯電話を普及させようと頑張っていた人達を、非難する人が今どれだけいるでしょうか?
> (彼らも当時は相当非難されてました)
こーゆー紛らわしいたとえ話をだすコト自体が非難されているのでは?
携帯電話とmojicoは全く別物だし、携帯電話の代理店とmojicoの代理店も
全くの別物。携帯電話の代理店が非難されてたのは主に光通○関係でしょ?
あの件なら、今現在非難されるどころか、グローバルウェ○ブなどなど対象
が倒産してるんだから話しにならない。あなたが書いているたとえ話はまる
でお門違いと想定されます。

あと
> 嘘をついて契約をとりつけようとするのは違法行為です。
> ですが、営業なら、すごくなくても「すごいですよ、これ」と宣伝したりするのは尤もだと言いたいのです。
世間では、それを「詐欺」と言います。知ってましたか?
931元代理店:03/03/23 11:25 ID:/DbqnIP2
>>930
>とりあえず
>> 過去に携帯電話を普及させようと頑張っていた人達を、非難する人が今どれだけいるでしょうか?
>> (彼らも当時は相当非難されてました)
>こーゆー紛らわしいたとえ話をだすコト自体が非難されているのでは?
>携帯電話とmojicoは全く別物だし、携帯電話の代理店とmojicoの代理店も全くの別物。
詳細に触れなかったことが紛らわしい原因だったとしたら、ご了承ください。
(携帯電話と何が同じなのか、具体的に説明する気にはなれません)
別物と思えるのは核心に触れていないからだと思います。

>携帯電話の代理店が非難されてたのは主に光通○関係でしょ?
>あの件なら、今現在非難されるどころか、グローバルウェ○ブなどなど対象
>が倒産してるんだから話しにならない。あなたが書いているたとえ話はまる
>でお門違いと想定されます。
申し訳ないです。勉強不足だからか、意味がよく分かりません。
(なぜ、グローバルウェ○ブの倒産が話に出てくるのか)
別のことを仰っているのかもしれないです。
自分が言いたかったのは、彼らがショルダーバッグサイズの携帯電話を持ち歩いて宣伝していた時代に
世間から相当な罵倒を浴びていたことの話です。
今携帯電話を宣伝する人達をショッカー呼ばわりする人はいないでしょう。

>あと
>> 嘘をついて契約をとりつけようとするのは違法行為です。
>> ですが、営業なら、すごくなくても「すごいですよ、これ」と宣伝したりするのは尤もだと言いたいのです。
>世間では、それを「詐欺」と言います。知ってましたか?
知らなかった。というべきか、自分はそうは思わないです。
だとしたら、夜中にCMしているジャパネットたかたも同様なのでしょうか?
932 :03/03/23 13:57 ID:6Uayop49
昨日、ヤフーBBの無料体験キャンペーンでモデムただで
配ってた。MOJICOもただで配れば?
933 :03/03/23 16:09 ID:JO3+iXls
>>931
>知らなかった。というべきか、自分はそうは思わないです。

そっか、ある意味確信犯なんだね。知らなかったではすまないことなんだけどなあ。
おまえらは洗脳されてるからわからないんだろうけどw
きっとお前も相当な人数をだましてるんだろうね。
ジャパネットたかた?それこそ全然別物だろうがよ。
おまえらみたいに値段不相応な物を売ってるわけでもないし。
934 :03/03/23 16:58 ID:8jsqkGTz
「我々は二等国民で、日本国民は四等国民となった。制裁を加えなければならない」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045703847/192
935 :03/03/23 17:49 ID:UVeRI68L
ちと思った事を
悪質な代理店は一部というけどこういった手法で続けようと思うんなら
悪質な代理店から悪評が広まるってのは致命的な問題のように思う。
マルチ商法ってのは構造的に悪質な勧誘員を出しやすいからね。
「見付かったら登録抹消」ではなくそれこそ山狩りしてでも排除すべき問題ではないだろうか。
その辺かもめ内部ではどういう認識だったのか元代理店氏に聞いてみたいところ。
表向きにはそれほど深刻に受け止めてないように見えるがナ。
「結束に傷がつく」というならやっぱりどうしようもないと思われ。

全体的にみるとどうにも主催会社のやる気のなさばかりが目立つ。
たしかにAJOLにパワーがあったならもしかすると世の中は変わってたかもしれないが
所詮仮定は仮定。傍から見ると"終わってしまっている"プロジェクトに
延々としがみついてるように見える。

いや、機械のコンセプト自体は漏れもいいと思うんだけどね。
10年位前で且あのFAX崩れが出てくる前でマルチ以外の形態なら
自分も投資したかも。


そんときに金があったらナ。
936“元”さんへ:03/03/23 18:04 ID:fC8UBKMD
>>927

> 多くの人の答えは、「犠牲者を出さないように頑張ろう」でした。
> だから、グループを越えての協力、損得を抜きにしての助け合い、の精神が生まれたのです。
> 損得ではなく、使命感なのです。

> ここに投稿しようと思った理由が一つあります。
> 上記のように強い使命感を持って活動してる代理店が、強引な勧誘や不正な勧誘をするとは思えないです。

「強引・不正な勧誘」という判断は、勧誘している側とされている側とでは
大きく違って感じることが往々にしてあると思います。

勧誘する側が「使命感」をあまりに振りかざすと勧誘される側にとっては
「押しつけがましい勝手な理屈」と思い、「良いモノだから→みんなに勧めたい」と
(される側から見て)盲目的に自分(や同志)が信じているだけの事・モノを
薦めてしまうのはただ「それ」に酔っているだけで、「それ」を信じていない人々からすれば
やはり「あやしい」と思ってしまいます。

> (使命感を持ってやっているのに犠牲者を作ろうとするはずがない)

勧誘する側がいくらそのつもりがなくても、上記の理由でやっぱり自分は犠牲者だ」と感じる人は
必ず出てくると思います。「犠牲者だ」と真っ先に思うのは「犠牲者その人」だからです。

> でも、中には利得だけで活動してる代理店もいることは事実です。
> 自分は、そういう存在が許せないのです。

元代理店さんの職歴はわかりませんが、とても「きれい」な考え方のようですね。
おっしゃるところの「悪質代理店」にはそれなりの対応をするだけのことです。
元代理店さんのような方とmojicoのような一件で知り合ったら「かわいそうに…」と思ってしまうかも。
それだけ仕事に情熱を持てるなら、mojicoなどでなくもっと人様に役立つ仕事を
されてはいかがでしょうか?(“元”だからすでにmojicoから離れてますよね)
937935:03/03/23 18:06 ID:UVeRI68L
言い忘れ
ほんとにAJOLがMojicoを”常識"にしたいのなら
株なりなんなりで金を集めて最初から元が取れないくらいの低価格にして
普及を図るべきだったと思う。
むろん代理店の教育(洗脳に有らず)にももっと金をかけてナ。
子飼いの洗脳要員じゃ独善的になるのは当然の事。

…つかういったことをきちっとする気がない時点で
金集めのための悪質商法といわれても仕方ないわけなんだが。
938 :03/03/23 18:11 ID:UVeRI68L
>>936
俺正義ってやつですか
939; ;:03/03/23 19:34 ID:QQEZsdaR
知ってる女がモジコを始め、最近は大阪やら名古屋に出張してるらしいんです
そんなこってあるんですか??
違う知り合いがやってたことあるけど、そんな話は聞いたことないし
事実としたら出張費とか出るんですか??
どうもハッタリぽく聞こえるんですが・・・
940青田でさ:03/03/23 19:43 ID:uYVDYWO6
出張費なんか出さないんだ。
代理店は自己責任で勝手にやってくれればいいんだからさ。
出張した先で、どんな営業方法をとってくれても
それはそれで構わないわけでさ。
女性だからさ、つまり、そういう営業もよしだな。
AJOLは、関知しないからさ、何か文句があっても、AJOLにいってくれるのは
お門違いでさ。
941クソモジコ:03/03/23 19:47 ID:CHuZnAvU
とにかく、勧誘された方が文句いわず買えばいいんだよ買えば!
それで金が回って潤うんだから。
942:03/03/23 21:29 ID:lRf+hjK4
> 詳細に触れなかったことが紛らわしい原因だったとしたら、ご了承ください。
> (携帯電話と何が同じなのか、具体的に説明する気にはなれません)
そーゆー態度が批判される原因なのでは???
「何が同じ」なのか具体的かつ論理的にご説明下さい。
...と言うか

> 申し訳ないです。勉強不足だからか、意味がよく分かりません。
> (なぜ、グローバルウェ○ブの倒産が話に出てくるのか)
こー書いてる時点で「携帯電話の件」がアップなどから伝えられた
コトをなんら疑うコト無く鵜呑みにしてるようにしか思えません。
携帯電話(と言うか移動電話)が「ショルダーバッグサイズ」だった
頃に代理店って存在していたんでしょうか? その頃はまだ買い取り
制度が解禁されていなかったハズですけど。知ってましたか?

そもそも「世間から罵倒を浴びてた携帯電話代理店」って、寝かし携
帯で架空契約を取ったり、景品表示法を犯してインセンティブを不正
に受け取ってた光通○系の代理店の話しじゃないんですかね?

もし、「携帯電話(コンビニエンスでも可)も初期の頃に展開してい
た人達は当時バカにされていたが、それらが「常識」になった今、な
にもせずに通話料金のインセンティブで贅沢な暮らしをしている。
MOJICOもそれと同じで、今は未常識だが、将来業界標準(常識)と言
えるほど普及すれば今代理店になった人達は...と言う、某組織の
代理店にありがちなバカな発想だったらちょっと話しになりません。
(そんなコトを信じられるのもポジティブシンキング。)

> 知らなかった。というべきか、自分はそうは思わないです。
> だとしたら、夜中にCMしているジャパネットたかたも同様なのでしょうか?
「ジャパネットたかた」がなんなのか知りませんが、同様の販売方法
を行っていれば同じです。営業のためとは言え、明確に騙す意思があ
れば詐欺です。
943元代理店:03/03/23 21:35 ID:/DbqnIP2
>>935
>「見付かったら登録抹消」ではなくそれこそ山狩りしてでも排除すべき問題ではないだろうか。
>その辺かもめ内部ではどういう認識だったのか元代理店氏に聞いてみたいところ。
同感ですよ。
できるなら、そうしてほしいです。
ただ、それができるのは会社側なのです。
(ちなみに、ちくったことはあります)

>傍から見ると"終わってしまっている"プロジェクトに延々としがみついてるように見える。
今は続けてないです。
そう思ったから手を引きました。

>>939
>知ってる女がモジコを始め、最近は大阪やら名古屋に出張してるらしいんです
>そんなこってあるんですか??
あります。

>事実としたら出張費とか出るんですか??
出ないです。
あくまで個人事業主ですから・・・。
944一夜の夢:03/03/23 22:44 ID:qVstCFa/
 AJOL代理店方々。夢見る事は寝ているときにしてください。押し付けないで。
周りがあまりにも迷惑です。
お約束になっている「トーク」が原因です。一度でもいいから主催している会社
にご確認をとってから営業やってください。 
945元代理店:03/03/23 22:45 ID:/DbqnIP2
>>942
>> 詳細に触れなかったことが紛らわしい原因だったとしたら、ご了承ください。
>> (携帯電話と何が同じなのか、具体的に説明する気にはなれません)
>そーゆー態度が批判される原因なのでは???
>「何が同じ」なのか具体的かつ論理的にご説明下さい。
そこまで説明すると、代理店と変わらなくなってしまいます。
というか、説明をしなくても大方は既にご存じのようです。

>携帯電話(と言うか移動電話)が「ショルダーバッグサイズ」だった
>頃に代理店って存在していたんでしょうか?
はい。

>その頃はまだ買い取り制度が解禁されていなかったハズですけど。
そのとおりです。
販売の前に代理店を募集していました。
代理店が代理店を斡旋するシステムです。
この頃のことを話してます。
というか、こういうことを書いていると代理店活動してるのと同じ気がしてくるので書きたくないです。

>もし、「携帯電話(コンビニエンスでも可)も初期の頃に展開してい
>た人達は当時バカにされていたが・・・と言う、某組織の
>代理店にありがちなバカな発想だったらちょっと話しになりません。
「話にならない」と言われればそれまでですが、代理店にとってはそれが良き見本であって、目標でもあるんです。
前例がなかったら、少なくとも自分はその気にはならなかったと思います。
946892:03/03/23 23:38 ID:2TioqfMH
>>928
>不味いです。
>規約違反でもありますし、違法行為でもあります。
少なくともあなたに関しては、その認識はあるわけだな。
少し安心した。

>嘘をついて契約をとりつけようとするのは違法行為です。
>ですが、営業なら、すごくなくても「すごいですよ、これ」と宣伝したりするのは尤もだと言いたいのです。
言いたいことはなんとなくわかる。
けれどもね、マルチの嘘は「営業上の嘘」とは明らかに違うよ。
大して良くないものを良いと感じさせたりする(実演販売なんかがいい例)のは営業テクだと思うけど、できない
ものをできると言ったり、ない物をあるというのは営業テクじゃなくて、ただの嘘。
時には詐欺と呼ばれたりもする。

>規約にしか触れなかったことはよくなかったです。
>いえ、「元」です。
上記二点に関しては俺の勘ぐり過ぎだ、スマソ。
947 :03/03/23 23:42 ID:Gh3jSji1
元代理店さん
>945
>「話にならない」と言われればそれまでですが、代理店にとってはそれが良き見本であって、目標でもあるんです。
>前例がなかったら、少なくとも自分はその気にはならなかったと思います。
この「携帯電話トーク」はよくマルチで使われるけど、2次代理店、3次代理店って言う
構造の事を言っているわけではないですよね?
あなたの話では初期の頃にショルダーホンの普及のためにマルチの手法を取ったという
風に聞こえますが、それはアップの話を鵜呑みにしているわけではなく、事実なのでしょうか?
事実だとしたら、具体的にソースをお願いします。
なお、今までこの手の話で裏付けが取れたことはありませんし、携帯電話が普及したのは
マルチで展開したせいではありません。
948かもめのABC:03/03/23 23:44 ID:2yzVhPHy
理想を求めるところで、宗教的って言うけれど、
私の知ってる“かもらー”(2人)は
見栄っ張りで、お金がないのに
「持ってるよ…もうすぐベンツが買えるんだ…いつでも相談してよ」
と言って、いざ相談すると、
「君も“かもめ”やらない?」って勧誘する。
で、いつも人生プランや人生訓(共済目的か?)を
語っては、現状をネガティブ(いくら成功していても)に
かもめをポジティブに話す。

しかしながら、本音を聞くと、
やはり、お金が目的だって言ってた。
で、次の日に“金持ち父さん…”を
仕事の休憩中に読んでるのを見て、ワラえたけれどね。
949:03/03/24 03:06 ID:CrfTp5Mi
話しにならんです。
「前例」っていったいなに? 携帯電話の代理店システムがマルチで代理店
「のみ」を開拓しようとしている、ワケのわからないビジネスの前例???

35万歩譲って「似た手法」だとしても、「誰もが持ちたい」と思いつつ高額
で手に出せなかった携帯電話と、すでに家庭まで浸透しているファックスに
使い勝手がいいとは言えない付加価値を付けただけで、将来性などを同じレ
ベルで語ろうと言うコト自体に無理があると思うんですけど。

そもそも「世間から相当な罵倒を浴びていた」携帯電話代理店の存在が確か
なら、その人達の今は? 少なくても重田さんやその下の人間が「なにもせ
ずに良い生活を送ってる」と言う話しは聞きませんが。
950 :03/03/24 08:34 ID:MEv/VoQH
携帯電話とかジャパネットとか、いろいろ比較対照がでてますが、MOJICOの場合どっちかって言うと
「宝石は将来必要ですよ、自分の意識改革のためにも、結婚の為にも。だからこの宝石を買うべきです!」
と言って、流通相場1万円にも満たない宝石を150万円くらいで売りつける詐欺商売の方に似ていると思う。
ちなみに、明らかにそれだけの価値のないものを不当に高額で売ることは詐欺だ。と、テレビで言っていた
のだが、その例はMOJICOには当てはまらないのだろうか?
携帯電話とかコンビニとかフランチャイズとかが良く引き合いに出されるけど、
よしんばそれらが全部マルチだったとしても、
それらが普及したのはマルチだったからではなく、
市場ニーズに価格とサービスがマッチしていたからであって、
どこぞの
「感熱紙しか使えないFAXを使った
 クローズドネットワークのFAXBOXサービスマルチ」
とは比較にならないと思われ
952アロハの人:03/03/24 09:38 ID:0H+1g2A+
確かに、大阪ではけっこう頻繁にかつ大規模にイベントが開催されてるようですね。これは、集約することでこんなにたくさんの人がやってるんだと思わせるための作戦で、大阪でやってるにも関わらず、参加はほとんどが地方からってのが実態みたいですね。
大阪に集めて洗脳して帰すって手法は、カモメの久○グループとハーバの久○グループが代表です。
953:03/03/24 10:17 ID:bY09IRgP
史上最強のQ&A、Acube BUSINESS MANUAL、完全理解Acube ロープレ・ビデオ
は、久○統括監修の三大バイブルです。それぞれ「無断転載お断り」という記述がありますが・・・。
証拠書類としては価値が高いと思われます。
954名無@田無:03/03/24 20:49 ID:1Q1Ui6CY
http://www.ajol.co.jp/10simen/omoshiro/v3032882.htm

ねずみがねずみに悩んでいるらしい
激しくわろた。
955 :03/03/24 22:03 ID:pgGh2FUG
自首しろ!かもら〜どもが
956元代理店:03/03/24 22:57 ID:1bW6pwn1
>>947
>この「携帯電話トーク」はよくマルチで使われるけど、2次代理店、3次代理店って言う
>構造の事を言っているわけではないですよね?
いえ、そのことです。
対象が事業主か一般人か、契約先が本家か代理店か、という違いはありますが
人脈によって広がっていく、というスタイルには違いありません。
私が説明をを受けた時は、2次、3次代理店の話も出ました。
権利金についてもどんどん上がっていく、という話がありました。
後者については未知、前者については規約上にきっちり「禁止する」と書かれてありましたが、
同様のもの、と判断して始めたのは確かです。

>携帯電話が普及したのはマルチで展開したせいではありません。
ここでいうマルチとはMLMのことでしょうか、それとも人脈によって広がっていく、
の方のことでしょうか?
私は普及に成功した大きな理由の一つに後者が含まれている、と思いますが・・・。
957元代理店:03/03/24 23:02 ID:1bW6pwn1
>>949
>35万歩譲って「似た手法」だとしても、「誰もが持ちたい」と思いつつ高額
>で手に出せなかった携帯電話と、すでに家庭まで浸透しているFAXに
>使い勝手がいいとは言えない付加価値を付けただけで、将来性などを同じレ
>ベルで語ろうと言うコト自体に無理があると思うんですけど。
「誰もが持ちたい」と思っていた、ろいう回答は意外です。
それと、ものがFAXとのことですが、そもそもこの認識は違います。
お察しだとは思いますが、コンセプトはパソコンです。
当時パソコンは仕事の道具か一部の人の趣味の玩具でしかありませんでした。
俗に「インターネットという言葉は耳にするけれど、プロバイダとはなんぞや?」と言われていた時代です。
そんな時代の、「誰にでも使える情報発信端末」という発想だったのです。
パソコンは普及に時間がかかるけれどこれならすぐにでも普及する。
そして、普及時には、mojicoP、mojicoD、mojicoF・・・が無料で配布。(禁止トーク)
実際には予想外にもパソコンが一気に普及してしまいましたが、だいたいはこんな寸法でした。
紙を使わないmojico、携帯mojico、オンライン決算のできるmojico・・・。
そういうのがどんどん出てくると想像していたんです。(洗脳です)
ちなみにこの頃はFAXの普及率もまだ20%前半の頃、単なるFAXと考えても、無料で配布、は魅力でした。
結果は別として戦略性としては十分でしょう。
958元代理店:03/03/24 23:32 ID:1bW6pwn1
>>950
かもめ代理店は、FAXを販売している訳ではないです。
あくまで、代理店の募集(販売権の取引)です。
959nh:03/03/24 23:58 ID:nwRPN4Vb
>>919 岡山って2年前ぐらいから、盛んだよね。
よくつれてかれました(兵庫→岡山)。いま考えるとほんと時間の無駄だった。
劇とかもみましたよ、もじこをしないと不幸になるってやつ。有名だよね
統括とかも結構知ってるんだけど、まだ続いてるのかな、
なんにせよ、つぶれたあと、彼らに会うのが楽しみ、どんないいわけするのかな〜
960まだ間に合うか:03/03/25 00:09 ID:uyKtHj+B

>後者については未知、前者については規約上にきっちり「禁止する」と書かれてありましたが、
>同様のもの、と判断して始めたのは確かです。

意味不明

>ちなみにこの頃はFAXの普及率もまだ20%前半の頃、単なるFAXと考えても、無料で配布、は魅力でした。
>結果は別として戦略性としては十分でしょう。

意味不明+戦略性十分とは思えない

>かもめ代理店は、FAXを販売している訳ではないです。
>あくまで、代理店の募集(販売権の取引)です。

意味不明+代理店ってじゃあ一体何を売ってるの?説明して頂きたい。
961 :03/03/25 00:13 ID:zP5bE7v8
>>958
>かもめ代理店は、FAXを販売している訳ではないです。
>あくまで、代理店の募集(販売権の取引)です。

お前自分の仕事も理解せずにやってたのかよ。
AJOLはその正反対のことを言ってるぞ。


962:03/03/25 00:27 ID:o0z2GI9d
> 「誰もが持ちたい」と思っていた、ろいう回答は意外です。
回答? あなたはアホですか? 販売制度解禁前後に携帯電話を持って
た人達がステイタスを感じていた、と言う認識はないんでしょうか?
(そーゆー意味ではMOJICOが普及すると言う裏付けは無いに等しい。)

> 俗に「インターネットという言葉は耳にするけれど、プロバイダとはなんぞや?」と言われていた時代です。
> そんな時代の、「誰にでも使える情報発信端末」という発想だったのです。
は? MOJICOの前身である「フォーバル・SDP」のコンセプトはそんな
発想では無かったと思いますけど。

> 実際には予想外にもパソコンが一気に普及してしまいましたが、だいたいはこんな寸法でした。
> 紙を使わないmojico、携帯mojico、オンライン決算のできるmojico・・・。
いやそれはあなたがアップから吹き込まれてただけで、会社側のロード
マップじゃないでしょ? と言うか、紙至上主義のあの会社が「紙を使
わない」なんて方針を打ち出すわけがないし。

あと、私が書いたこのあたりはどうなんでしょう?
> そもそも「世間から相当な罵倒を浴びていた」携帯電話代理店の存在が確か
> なら、その人達の今は? 少なくても重田さんやその下の人間が「なにもせ
> ずに良い生活を送ってる」と言う話しは聞きませんが。
ぜひお答えください (^^)

個人的には、あなたはまだマインドコントロールやアップから吹き込ま
れた妄想から抜け出せていないよう状態のように思います。言ってみれ
ば「あぁ、こーやって代理店になる人は騙されるんだな」ってお手本じゃ
ないかと。
963もじもじ:03/03/25 00:41 ID:i2ceEqJ2
だからあ、結局10年前だったらあ、よかったんだよお。
今は携帯の方が、もじこよりコンテンツ的に使えるでしょ?

この時流の早さの中、7年前とほとんど変わっていないんだから
これを企業努力(AJOL)の怠慢と言わずしてなんという。

いまやおとんやおかんが携帯でメールする世の中だし、
おじいやおばあが、孫の写真やメールを見るためにインターネットしてるんだよ
それをしない人は、もじこもさわらないよ。
964馬鹿だね:03/03/25 00:58 ID:FXHJ3X4Z
元代理店は会社辞めてまでも、モジコ信者の馬鹿さを示してるなw
965かわいそう:03/03/25 01:21 ID:iR7y47Z2
 ここの代理店活動は、世間から無視される為にわざわざ高いお金を払ってやっているの?


966元代理店:03/03/25 02:06 ID:hiGlAB4w
>>ここを訪れているみなさんに
疲れました、です。
いくら回答していても、反論と揚げ足の取り合いっこみたいですし。
(そもそも私が語りたかったのは、現代理店側の人。「営業をするなら不正をせずに正々堂々とやれ」と言ってやりたかった)
ここが、どういうサイトかは理解していたつもりですが、ここまですごいと疲れました。

自分はもう代理店はやってないです。
最近の状況は分かりません。
今更代理店みたいなこともやりたくありません。

投稿していた気がついたんですが、
http://www.ajol.co.jp/framepage1.html
ここに、いろんなQ&Aが載ってますよね。
本当かどうか分からない私が回答するまでもないかと・・・。

それから、ぽさん、あなたはすごいです。
博学で、とても回答を続けられそうにないです。
かもめのことに関しても、私よりよくご存じなのでは?
967元代理店:03/03/25 02:18 ID:hiGlAB4w
>>962
>> 実際には予想外にもパソコンが一気に普及してしまいましたが、だいたいはこんな寸法でした。
>> 紙を使わないmojico、携帯mojico、オンライン決算のできるmojico・・・。
>いやそれはあなたがアップから吹き込まれてただけで、会社側のロードマップじゃないでしょ?
もちろんです。
だから洗脳だと・・・。

> そもそも「世間から相当な罵倒を浴びていた」携帯電話代理店の存在が確か
> なら、その人達の今は? 少なくても重田さんやその下の人間が「なにもせ
> ずに良い生活を送ってる」と言う話しは聞きませんが。
こちらについては、なぜ、重田さん一人にこだわるのか、が分からないです。
率直に言って、彼が今どこでどんな生活をしているか、知るよしもありません。
知る方法も分かりませんし、知る必要性もないです。
そういう理由で回答しませんでした。
携帯電話業界が今どうか、普及率がどうか、ということなら、
多少調べてでも回答していたかもしれませんが・・・。

>個人的には、あなたはまだマインドコントロールやアップから吹き込ま
>れた妄想から抜け出せていないよう状態のように思います。
洗脳されている、ということを最初から否定はしていないはずです。
抜け出したとも、宣言していないはずです。
自分は会社に矛盾を感じて辞めたのです。
そうでなければ続けています。
968携帯電話の歴史(ご参考):03/03/25 02:23 ID:pml8evJw
1983年 モトローラがアメリカで世界初の携帯電話を発売
      3995ドルという販売価格にも関わらず、多数の消費者が予約注文。

日本での携帯電話の歴史

1985年 ショルダーフォン 3kg
1987年 802型 900g
1989年 803型 640g
1991年 ムーバP 220g
1992年 DoCoMo誕生
1993年 保証金の10万円の廃止。
1994年 買い上げ制度開始、加入数433万台
1995年 1170万台
1996年 2700万台

携帯電話の販売代理店ができるのは1994年以降。それ以前はNTTからのレンタル。
1994年の時点では価格も下がり大きさも小さくなっていたため以降爆発的に普及する
969元代理店:03/03/25 02:50 ID:hiGlAB4w
>>961
>>かもめ代理店は、FAXを販売している訳ではないです。
>>あくまで、代理店の募集(販売権の取引)です。
>お前自分の仕事も理解せずにやってたのかよ。
>AJOLはその正反対のことを言ってるぞ。
そうなんですか?
「代理店募集ではなく、販売をしています」とかって言ってますか?
そう言われると、強くは否定できないです。
少なくとも私がやっていたときは、販売ではなかったんですが・・・。
最近は変わったのかもしれません。
(それとも販売権が禁句ですか?)

>>963
そう、私が言いたいのこれなんです。
始めた時期が遅かったとは言いませんが、進歩がないんです。
私が始めた頃は、代理店がみんなモニターなんだから、メーカーよりも進歩が早い。
メーカーは、リサーチのために予算をかけてまで消費者のニーズを引き出そうとしてるが
mojicoは代理店=モニターだからすぐに要望が反映される。
そう聞いて、信じて、始めました。
でも実際は違った。全くとは言わないが、超スローテンポ。
報酬プログラムはどんどんよくなっていくが、どう見ても企業努力が足りないと言わざるをえない。
怠慢と言うべきなのか、ハッキリ言って企業としてのパワーがない。
おそらくは資金面でしょうが・・・。
970 :03/03/25 03:23 ID:reSBgQxy
…何か8時くらいにやってる腐ったバラエティー番組のような様相を呈してきたな。
双方の感覚のズレによる会話の繋がらなさ加減がどうにも。

>> そもそも「世間から相当な罵倒を浴びていた」携帯電話代理店の存在が確か
>> なら、その人達の今は? 少なくても重田さんやその下の人間が「なにもせ
>> ずに良い生活を送ってる」と言う話しは聞きませんが。
>こちらについては、なぜ、重田さん一人にこだわるのか、が分からないです。

多分これは
「携帯の普及によりそれをはじめた人間が 今では働かずして富を得ています」
と言うかもめではもはや使い古されたセールストークの根拠を聞いてるのだと思いますが。


携帯なら電話が何処でもできる、公衆電話を探す必要もないっていう
明らかな魅力があると思うんだが。今じゃ携帯無しでは成り立たない仕事っての有るくらいだし
でも個人的にはFAXって魅力を感じないんだけど。
はっきりいってもじこってどう使ったらいいかわからんよ。
使い方でなくてコンテンツと言うか「転がし方」がね。
971手を変え、品を変え:03/03/25 07:27 ID:FjQ8Y0wt
まったく、かもめ教の信者たちには呆れる。
友人の話だが、かもめ教の信者である知人A氏が、こちらがMOJICOを購入する意志がないと
しっているくせに、喫茶店に呼び出し、別の信者を連れてきたそうだ。あらかじめ「この
人は購入する気がない」と断った上で、世間話のなかでMOJICOのすばらしさ、かもめ事業
の先見性、青田のビジネスマンとしての力量など、話し始めたので、自分で話を打ち切って
しまった。帰りがけ、その新しい信者はA氏にコーヒー代を払ってもらっていた。金がない
だ。信者獲得に自腹を切り、おそらく入信するための費用39万のうち頭金としょうして
かなりの出費をしているのではないか?
コーヒー代も自分で払えんで、儲かるわけないだろう。こちらから見れば、不信の材料に
しかならん。おっと、「儲」とは信+者であった!
972元代理店:03/03/25 07:40 ID:hiGlAB4w
>>968
情報提供ありがとうございます。
この情報を見ると、私の認識は違ってますね。
携帯電話代理店の話は、かもめと遭遇する以前から噂には聞いていた話ですが、
詳細についてはかもめの代理店をやっていて蓄積したものでした。
「アップからの受け売りだろ」と言われると自信を持って否定することができるはずもなく、
知識の範囲で押し通してしまいました。
訂正とお詫びをしてさせて頂きたいと思います。
973元代理店:03/03/25 07:41 ID:hiGlAB4w
>>962
> そもそも「世間から相当な罵倒を浴びていた」携帯電話代理店の存在が確か
> なら、その人達の今は? 少なくても重田さんやその下の人間が「なにもせ
> ずに良い生活を送ってる」と言う話しは聞きませんが。
再度回答させていただきます。
質問の意図が理解できていなく、失礼な回答をしてしまいました。
申し訳ありません。
察するところ、重田さんを例に出すということは、重田さんの現状はよろしくない、ということでしょうか?
べつにこの方に限らず他の方を例に出してもいいのかもしれませんが、あいにく、全く分かりません。
私自身意識していなかったので申し訳ないのですが、説明に時間差がありました。
最近の情報は分かりません。

それと、揚げ足をとるのはご勘弁ください。
質問をされても、私の記憶の範囲でしか答えられないです。
あくまで私はこんな感じで考えてます、と回答するのが精一杯で、細かい部分を突っ込まれても、
100%の回答が返せる自信はありません。
当初の話から、内容が随分と変わってしまっています。
代理店として、被害者をどう思うか、というのが最初の質問でした。
これに対し私は、
・洗脳されているいるので本人達は使命感を持ってやっている。
・自分たちの頑張りで、結果的には被害者を救うことにも繋がると思ってやっている。
・罪悪感を感じることもなくやっている。
と答えました。
この中に、私は洗脳から抜け出せたと、書いた覚えはないです。
だからこそ、事業の詳細には立ち入りたくないのです。
ご理解ください。
974 :03/03/25 08:21 ID:LNeS9owB
元代理店さんは、反マルチ派の総攻撃を喰らっても冷静に丁寧に対応してますね。
本当にお疲れ様です。
もう嫌になってきてるかと思いますが、モジラーサイドの意見とそれに対する反論が
見れて、とても勉強になってます。
節分の鬼みたいな損な役回りですが、頑張ってください。
本物の現役モジラーが来てくれないので、今ここではモジラートークができるあなた
にしか出来ない役なのです・・・
975268:03/03/25 08:56 ID:pml8evJw
>>972
ご理解いただきましたか?

>過去に携帯電話を普及させようと頑張っていた人達を、非難する人が今どれだけいるでしょうか?
>(彼らも当時は相当非難されてました)

この書き込みが気になったので>>968を書かせて頂きました。
携帯電話ネタは昔からマルチ商法の加入では頻繁に使われていますが
以前は「非難されていた」という部分はありませんでした
これはもう一つの勧誘トークである
「携帯電話はマルチで普及した」というのと融合して発生した尾ひれかと思われます。
こちらも1999年ごろの光通信の話が拡大解釈されたため生じた話と思われます。
どちらにしろ、自分で調べる事が大切です。
貴方がここで、「元」と名乗りながらも叩かれてしまうのは、マルチでもっとも問題とされることの一つである
「受売り話」をまだ信じているように見受けられるからでしょう。
976; ;:03/03/25 16:54 ID:NOdwx2CG
理屈ずくめが既にモジラー登場では?
977ハァ?:03/03/25 16:57 ID:fRUiVuOe
>>971
逝ってよし。つまらん。知能低すぎw
978元代理店:03/03/25 19:25 ID:hiGlAB4w
>>975
>携帯電話ネタは昔からマルチ商法の加入では頻繁に使われていますが
>以前は「非難されていた」という部分はありませんでした
>これはもう一つの勧誘トークである
>「携帯電話はマルチで普及した」というのと融合して発生した尾ひれかと思われます。
納得です。
ご教授、ありがとうございます。
実は>>947>>968を読んで気になって眠れず、ネット上を一晩中探し廻ってました。(見当たりませんでした)
では、「非難されていた」というのも作り話だったということですね。
こちらに関しては社長自らがそう言っていた事実も見つけることができました。
一般の人が詳細を知らないのをいいことに、そのような洗脳を行うなんて汚いですね。

>こちらも1999年ごろの光通信の話が拡大解釈されたため生じた話と思われます。
1999年?
いえ、「非難されていた」という話はこれよりもっと以前から聞いていた気がします。
かもめが起源でしょうか。

>どちらにしろ、自分で調べる事が大切です。
今後、事実だと言いきれること以外は、言葉に気を付けたいと思います。
ご教授、本当に本当にありがとうございました。
979:03/03/25 19:54 ID:wqkSm2ab
>> 元代理店さん
「揚げ足取り」をしたつもりは無かったんですが、そう思われてしまうような
書き方をしてしまってすいません。268さんとほぼ同じ指摘をさせていただこう
と思っていたんですが、ちょっとキツかったかも知れない (^^ゞ

単刀直入に言えば、元代理店さんは、すでにお気付きの通り「騙されていた」
と言うコトです。「携帯電話の代理店がかつて非難されていた」と言う部分は
完全に私の勘違いでした。と言うより、元代理店さんがアップから吹き込まれ
ていたような事実はなく、「非難されていた携帯電話代理店=光通信系」と言
うのが常識だと思ってましたので。

ぜひぜひ、ここらへんもご参照ください (^^)
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no09620.html
http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no09730.html

> 今後、事実だと言いきれること以外は、言葉に気を付けたいと思います。
いえいえ、「現役の頃はアップからこう教わった」と付け加えておけば、親切
な方々が真実に導いてくれると思いますよ。自分のコトバとして話そうとする
と、誤解を与えてしまうんじゃないかと思います。
980俺や:03/03/25 22:44 ID:HkD2DWWM
大阪市鶴見区諸福界隈のマンションに住む中村氏はとうとう電話番号
を変えて音信不通になりました。その一味の東大阪市善根寺町の田中氏
も携帯に留守電を残しても連絡がありません。
こういう手法がカモメの常套手段なんですかねぇ??
981元代理店:03/03/25 22:51 ID:hiGlAB4w
>>979
>>それと、揚げ足をとるのはご勘弁ください。
>>当初の話から、内容が随分と変わってしまっています。
>「揚げ足取り」をしたつもりは無かったんですが、そう思われてしまうような
>書き方をしてしまってすいません。

いえ、正直、謝らなければならないのはこちらでした。
>>代理店として、被害者をどう思うか、というのが最初の質問でした。
この質問は他の方からの質問でした。
回答が述べた意見に対する(本筋の)回答ではなく、自らも認めている
「洗脳されている」の部分だったので、揚げ足だと勘違いしてしまいました。
以降、ずっと本筋から逸れてのやりとりだったので余計です。
他の方からの反応で、「事実と違うことを言っているぞ」という指摘だと考えると、氷解です。
全ては私の勘違いでした。

>単刀直入に言えば、元代理店さんは、すでにお気付きの通り「騙されていた」と言うコトです。
はい、ショックです。

それから、URLの紹介、ありがとうございます。
とても参考になりました。
982モジラーは蛆虫:03/03/26 01:16 ID:PBPVyvKJ
とにかく簡単に言うとモジラーは黴菌です。
知らぬ間に付着されたら発病します。
983pion7:03/03/26 08:36 ID:Xc9Oqr2X
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1048635240/l50

ちょっと失敗しちゃいましたが、パート13の板を用意いたしました。
984bloom