もうダメ?かもめサービス(AJOL/PPOL)12
690 :
_:03/08/10 21:41 ID:MK4TxESJ
SF-70はIP電話もつくとよ.電話代が安くなるとよ.これはどうなん?
SF-60を使っている人がSF-70買うといくらかね?
691 :
_:03/08/10 21:41 ID:Tt96NhuI
692 :
_:03/08/10 21:57 ID:MK4TxESJ
すごいよ!SF-70が出るんだって!
カラー、Lモード、IP電話...
何に感動してるんでしょうか?
693 :
:03/08/10 22:31 ID:cZsbebYh
694 :
.:03/08/10 23:24 ID:/0jw0eSm
SF−70でも感熱紙の白黒印刷でA4のみですか?
695 :
完全帯域保証:03/08/11 12:37 ID:XPYycjzZ
>694
インクリボンの普通紙だ。
しかしPPOL(mojico独自の機能)はモノクロしか対応していない。
なんの為のカラーの液晶かと、尋ねれば「Lモード用」とか答えるのだろうか。
「将来はLモードもPPOLに吸収される」なんて妄想がすでに爆発しているらしい。
696 :
完全帯域保証:03/08/11 12:47 ID:XPYycjzZ
>695
普通紙に白黒印刷ね。
しかしIP化といっても、ADSL回線を別で申し込んで使うらしい。
月に5000円以上も基本料がかかる。
いくら、提携業者間の通話が無料といっても、元が取れるとは思えないがな。
何も知らない年寄りから見たら「ハイテク」な機械に見えるかもな。
しかし「チャチだからイイんです!指一本で触れるものしか普及しません!」
とか息巻いてた過去の主張はどうなったんだろな( ゚д゚)、ペッ
自己突っ込み&連続カキコ、失礼。
697 :
_:03/08/11 14:51 ID:lm6ZGDBo
つまり回線がもう一つだから、うちだとADSL回線がむだに2つ.
スピードはどのくらいなんでしょ?
常時接続でスピードはさほどいらないから1.5Mで十分か?
698 :
_:03/08/11 14:52 ID:E8ywhLCA
699 :
.:03/08/11 23:40 ID:Z+i5sDpV
>>694 Lモードも先行き危ないしね。
最終的にNTTが見切りをつけて、
営業権譲渡してAJOLが自爆というのも‥
700 :
_:03/08/12 00:02 ID:KoWZ1YPH
今、SF-60使ってる人がSF-70に買い換えるのに
また38万円かかるなんて、
そんなバカな話はないよね〜
まさかね〜
701 :
_:03/08/12 06:26 ID:eqYqlzNW
SF60を下取りに出せば8万円ぐらいでSF70は買えるらしいよ。
でもあんなの8万円でも高いわ。
同等のLモード機が店頭で3〜4万円で売ってるんだからね。
さすが悪徳商法。
702 :
がまつ:03/08/13 10:36 ID:w4lKMt/+
かもめをやってるやつが 今度は,プチシルマだって
703 :
あ:03/08/13 12:44 ID:ixCY0xfP
704 :
が:03/08/14 09:22 ID:GBzr+kaR
705 :
こゆこと:03/08/15 02:13 ID:MEPE3V2Z
いくら回線がはやくなっても
紙が出てくる速さは変わらない
いくらカラー画面になっても
紙はモノクロ
てことですか。。。
706 :
山崎 渉:03/08/15 12:05 ID:Gp4LtQr+
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
707 :
名無しくん:03/08/15 14:08 ID:A705qKZK
708 :
_:03/08/15 15:29 ID:apc3jsgk
>もしかしたらガイシュツかも知れませんが…
既出のことガイシュツって読むのか?
キシュツじゃないのか?
709 :
名無しだよ〜:03/08/15 15:35 ID:7+1UeZfM
2chではガイシュツが普通だよ〜
世間では違うけど・・・
710 :
:03/08/16 11:12 ID:Wt0NUi1h
>>707 この前SF-70の載ったパンフレット見ました。すでにSWSでは実機も展示されていたそうです。
認証番号ってそういうことも見分けられるんですか?見分け方教えてください!!
教えて君でスマソ
711 :
名無しくん:03/08/18 01:31 ID:Rh9mQQAV
>>708-709 「既出」=きしゅつ、はわかっているので、半角カタカナで書いたわけです。
>>710 http://www.jate.or.jp/ を見ていただければわかりますが、認証番号が
Ayy-xxxxJP
(yy:西暦年の下1桁)
のようにAで始まる場合は(アナログ)電話網に接続される機器。
CだとISDN,Dは専用線の「技術基準」に基づく機器となります。
ADSLに接続されるDSLモデムが内蔵されている場合は、
Lyy-xxxx
という認証番号があります。これは専用線の「技術的条件」に基づくものです。
その他詳しい解説は上記のJATEのサイトに書いてあると思いますので見てね。
712 :
完全帯域保証:03/08/18 12:16 ID:PoRxIN/8
>711
つまりSF-70は従来のFAXの域を出てない訳だ。
常時接続というより、ホスト側もIP化してIP-IPで通信をするから、
通話料が無料=使い放題ってことだろうな。
しかし代理店でそのあたり理解してる香具師は本当にいるのか?
ますます混乱するばかりだと思うがな。(禿藁
713 :
日経の記事も怪しいw:03/08/18 15:17 ID:0o5sqNx2
勧誘受けちゃった!このスレも初めて知った!
かもめっていうのも・・
私は「AJOL」って説明を受けたよ。
携帯うんぬん・・・と将来は光ファイバーとNET家電になるから普通の電話も
インターネットも使えないらしい・・・凄いな。
更には代表者の人はアップル作ったらしい・・ヾ(・・;)ォィォィ
普通のりんごの事だったら笑ってもよかったけどね・・・
つけたし。
ここはFAXのお話が多いけど・・・
私は38万は「権利金」みたいな説明だったよ。
100万人までは「1.2次代理店?」で要するにマージンがいっぱい入ってくると・・
そんな説明だった。今は30万人くらいで「早めに入っておいたほうがいい」らしい。
友達はそんな説明信じてSF-40だたかな?購入したらしい・・
異業種交流会が楽しいんだって・・・
715 :
(゚Д゚)ハァ?:03/08/18 18:35 ID:MzQWqI2O
>714
「38万はMOJICO代金です」って書類にも書いてあるがな。
もし「権利金」なら出資するって事か?
だったら領収書に「預かり金」って書いてもらえYO
ありえないけどな。
てゆうか、そんな事言って勧誘されたなら、消費者センター&警察へ逝け。
商品じゃなくて、権利だけを売買してるなら「ねずみ講」だからなhahaha
マージンが入ってくるだろうけど、そいつのいう「いっぱい」てのはどのくらいだ?
月に300円くらいじゃネーノ?
参加料金38万異業種交流会ね。
楽しいかどうかは本人次第だがな(藁藁
716 :
_ :03/08/18 19:38 ID:Ilp1lUMq
AJOL社というのはこのマルチの親ネズミの会社です。
モジコというのはこのマルチの商材であるFAXの名前(本体36万円)
かもめというのは昔「かもめのモジコ」というキャッチフレーズの残党。
あと、このマルチのイメージキャラがかもめだから。
PPOLというのはこのFAXのオンラインサービスの名前。
まぁとにかく名前がいっぱいあってややこしい。
わざとそーやってるみたいですよ。
717 :
_:03/08/18 19:46 ID:Ilp1lUMq
AJOL社の社長がアップル社やMS社と関係があるような話は全部嘘です。
「マウスの開発に関与した」「OS開発に関与した」なども全部嘘です。
社長が昔アップルコンピュータの販売代理店の会社やってたというのは本当です。
たぶん、この話が「伝言ゲーム」で広がっただけです。
勧誘の時に「権利金」というのは全部嘘です。
不実告知で特定商取引法違反になります。
「マージンがいっぱい入ってくる」などの勧誘も違法性が高いです。
不確定な事柄を、さも絶対に・・といった雰囲気で話すのも違法です。
「儲かります」なんて言ったら一発でアウト!
モジコの代理店の8割は犯罪者だと思って間違いないっす。
はよ逮捕されろよ!
718 :
アロハの人:03/08/18 20:32 ID:bIupe1Zf
>716
あのイメージキャラって、かもめだったんですね。
わたしゃてっきり「サギ」だと思ってました。
見ようによっては「アホウドリ」にも見えますが。
719 :
_:03/08/18 21:05 ID:Ilp1lUMq
「かもめのモジコ」で昔使ってたロゴマークの絵が妙に郵便局の「かもメ〜ル」そっくりだったり。
モジコの共済保険のポスターも郵便局っぽい(わざと?)デザインだったり。
勧誘の中で「郵政省(当時)と太いパイプが〜」と言ってたりと。
も〜おもいっきり確信犯でしたよ。
720 :
:03/08/19 12:38 ID:0s2T1IAF
かもめのマークといえばリクルート
721 :
教えてチャンでごめん:03/08/19 14:09 ID:fiGBulOj
この間、モジコやっている身内が来て、SF70の話をしてくれたよ。
身内:「NTTと提携しているからL-Modo搭載できたんだよ。」
私 :「それじゃあ、「NTTと提携している」は禁止トークでは
なくなったってこと?」
身内:「・・・。うん。」宙に目が泳ぐ。
AJOL、話中で電話通じないし、実際のところはどうなっているのでしょうか?
あとどこの会社がSF70を製造しているのでしょうか?
ちなみに身内は「ボタンから見てパナソニックだと思う。」と言っていました。
実際は本人もわからないみたいです。
722 :
707:03/08/19 16:27 ID:M5fRyReq
>>711 なるほどー!そういうものがあったんですね。勉強になりますた。
ありがd
723 :
_:03/08/20 05:56 ID:hMldLAmk
SF70の発表があってから全国で違法な勧誘がますますヒートアップしてます。
中には印鑑偽造されて申し込みされてしまった人もいます。
そろそろ警察も動いてくれよ!こりゃ犯罪だぜ犯罪。
日本は法治国家だろ。このままモジコをほっといていいんかい?
724 :
_:03/08/20 06:00 ID:hMldLAmk
続き。
法治国家とゆーのは昔のような「かたきうち」を禁じています。
そのかわり法律に従って国家が刑罰を下すようになっている。
モジコをこれ以上放置していいのか!!
法治国家ならちゃんと捜査して実体解明しろよ!
ぐずぐずしてるから被害者が出てくる。
なんとかせーよ!警察
725 :
・・・:03/08/20 16:10 ID:kKsHnGyn
4年前六本木の全日空に説明聞きに行ったけど、まんまマルチだった。
周りの奴は免疫がないせいか目をキラキラさせてたけど、正直カンベン
だった。今NTTで同じサービスやってるから無くなったと思ったけどまだ
やってたのね。でも当時も「これがラストチャンスですよ」って言ってたよ
726 :
ちょと違う?:03/08/20 20:05 ID:ZlhoZqWK
>>715 書類とかは見せてもらえなかったよ〜
なんか手書きの説明とオアンフレットと新聞の切り抜きと・・手書きのスーパーマリオだけ。
お友達だからなんとか抜けさせたいのでつ。。消費者センターにいくと現職に響くだろうし・・・
月収は?って聞いたら「25000円〜3千万の間です」といっていた。凄い開きだねw
ちなみにその本人は「普通のOLさんよりは稼いでいる」らしい。
更にお友達はまだ私が一人目の勧誘みたいで収入はゼロ。
参加料金38万プラス・・AJOLに直接電話したところ・・毎月3500円なんか商品を購入しないといけないみたい。
うーん・・聞けば聞くほどおかしな話なのになんで騙されちゃうのかなぁ・・
後日友達に「嘘」の部分を追及したら。。もっと嘘が・・
社長はアップルを日本に紹介したとも言ってた。あと翻訳をしたらしい。
727 :
_:03/08/21 00:55 ID:EOOSVH6L
>社長はアップルを日本に紹介したとも言ってた。あと翻訳をしたらしい。
つっかさ。社長が今まで何をしてきたかなんて関係ないと思うよ。
このモジコというFAX機を普及させるために、今何をしているのか。
こっちのほうが肝心でしょ。
モジコに洗脳された信者は昔の新聞広告見せたり、
記事のように見える「広告記事」を見せたり、
社長の本を読ませたり。
「国のお墨付き」「郵便局が関係してる」「ヤフーBBと関係ある」
などなど・・・全部大嘘。
こんだけ違法なことしてても捕まらないんだから・・ほんとハフ〜だね。
特定商取引法なんてしょせん骨抜きの形だけの法律ってことだ。
モジコ代理店がいくら違法なことしても摘発されない。
もう法律なんて信じられないね。
>このモジコというFAX機を普及させるために、今何をしているのか。
>こっちのほうが肝心でしょ。
その通りだよ〜。ほんと。
更に言えば「どっかと関係ある」っつーのも関係ない。国が推奨してようがしてまいが、
どこと関係あろうがなかろうが、そもそもそのFAXは必要か?利用価値があるのか?
という根本的な疑問を忘れてはいけない。
今どきPCなら初期投資10万で世界中にアクセスできる。
38万の初期投資で国内限定会員しかアクセスできないネットワークの魅力って何だ?
子会員を紹介すればお金が貰えることしか魅力がないんじゃないか?
何人紹介すれば元が取れるんだろう。
誰かを紹介するって事は、普通に働いて安い給料なら2か月分をそっくりつぎ込ませる
って事。そんな責任取れんのかなあ。
なんて考えられる人なら騙されないんだろうなあ。
729 :
_:03/08/22 00:26 ID:1K2POMvK
>38万の初期投資で国内限定会員しかアクセスできないネットワークの魅力って何だ?
さらに考えれば。
モジコを所有してモジコを日常的に利用してる会員なんて1万人もいないだろう。
モジコ代理店ですらモジコを使っていない。(勧誘で忙しいから)
そして情報を受け取る方法がFAXに印字しないと見られない。
検索機能も無いからその情報が他人に読まれる可能性もぐっと少ない。
大昔のパソコン通信にも劣る太古の遺跡的存在です。
730 :
:03/08/22 14:03 ID:f71tIv3U
「自分にもビジネスができる。」と思わせるところがミソなんだろうが、結局
加入者全員が代理店と呼ばれる状況はおかしい。
A代理店から加入したBさんも代理店となり、A>Bの上下関係になる。
一般通信業界のように加入者=客という発想が成り立たない。
一般客を取り込む気がさらさらないネットワークが世の中に浸透するわけがない。
731 :
___:03/08/23 02:19 ID:Zt8eCP8y
>A代理店から加入したBさんも代理店となり、A>Bの上下関係になる。
モジコの契約は一人一人がAJOL社との直接契約なんです。
だから本来は A>B のような代理店同士で上下関係などありえません。
一人一人が「独立した事業主」という状態です。
でも実際は A>B>C のようなおかしな上下関係を作り出しています。
代理店というのは「斡旋業者」です。
AJOL社に入会者を「斡旋」する独立した事業主です。
それぞれの事業主は同じ立場のはずなんです。
732 :
勧誘された人:03/08/23 04:55 ID:GR9unARO
高校時代の友人から勧誘されてしまいました。この板をみて真相がハッキリしました
説明会?とやらに行くことになり仮登録としてMOJICO購入等書類を書いてしまったのですが、この書類をその友人に提出しなければ
被害を受ける事は無いのですよね?
733 :
dd:03/08/23 09:23 ID:ycutKMxA
昔、説明会のようなのに誘われ行ってみました。
スタッフの顔を見てうさんくさく想い
説明10分もかからずにアホらしくて寝ました
もう6〜7年前だったかな、PCあるのになぜFAX
今更だよね
似合わないスーツ着た若造が幹部なんて笑わされるね
人を騙すより汗をかけよ
まあ最初から袋のヘルス行くついでのお付き合いだったんだけどサー
気持ちよかったっ!
まあ世間知らずのアホがいる限り
この手の騙しは無くならないんだろうね
よく考えると何年もよく続いているよ
首謀者もここまでアホが多いとは
予想できなかっただろうね
ディベートの達人だったりして・・・
まあろくな至にかたしないよ
734 :
(~ヘ~;)ウーン:03/08/23 13:50 ID:Kf3OQS2B
PCあるのになぜFAXっていう質問してみたんですよ〜代理店の方に。
答えその1:PCって恐いじゃないですか?(恐くない・・・)
その2:おじいちゃんおばあちゃんにも扱える(扱えるほど簡単か?)
その3:手書きの文字で検索ができる(までできないくせに・・)
というものでした。
私の友達も「パソコンは恐いから・・」という理由で使っているみたいで。。
38万出したり、勧誘しないと儲けがなかったり、友達なくしたりするほうが恐いような気がする。
735 :
:03/08/23 15:41 ID:ihYmABQ1
悔しいけどなんだかんだいってもしぶとく生き延びてるよね。
サスケがワイドショーでとりあげられたときに
かもめもクローズアップされるかと期待したけど全然だったし。
736 :
(~ヘ~;)ウーン:03/08/23 16:41 ID:qxGjunh6
最後に言われたのが・・
「でも誰も捕まってないでしょ?それが私たちが間違ってないことの証明」
って言われた・・・なんか納得できない。
早く国が対処してほしい。
主務大臣への申し立てもたくさんあるみたいなのになんでなんの策も講じられないんだろう?
737 :
-:03/08/23 19:14 ID:7t0sDr9y
昔、説明会のようなのに誘われ行ってみました。
スタッフの顔を見てうさんくさく想い
説明10分もかからずにアホらしくて寝ました
もう6〜7年前だったかな、PCあるのになぜFAX
今更だよね
似合わないスーツ着た若造が幹部なんて笑わされるね
人を騙すより汗をかけよ
まあ最初から袋のヘルス行くついでのお付き合いだったんだけどサー
気持ちよかったっ!
まあ世間知らずのアホがいる限り
この手の騙しは無くならないんだろうね
よく考えると何年もよく続いているよ
首謀者もここまでアホが多いとは
予想できなかっただろうね
ディベートの達人だったりして・・・
まあろくな至にかたしないよ
738 :
:03/08/23 23:55 ID:7SlQnPPc
いやあ、懐かしいなあ
昔、西村知美の出てる解説ビデオが無料でもらえるってんで
ハガキ出して取り寄せたよ。
でも、事業内容は元々興味なかったし
ビデオ見ても「インターネットの時代になんでFAX?」
と思っただけだったね。
西村知美はかわいかった。
739 :
:
スレタイからして間違ってるような・・・
「もうダメ」じゃなくて「最初からダメ」だと・・・