●新聞拡張員という名の乞食ヤクザ６●

まあこのスレでは
B件ばら撒きを実名晒しはOKで確定だな
反論するやつもいないはずだし

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046388553/l50
次スレアドレス↑
新しく立てました。
こっちがいっぱいになったら、上記のスレに書き込み下さい。

【総括すると】
　このスレを見ると、投稿者のパターンとして…。
「〜単純に拡張員が嫌い・迷惑行為を受けた人、販売店関係者で拡張団
（主に広域団）に入店されているが恨みのある人、現役さんと見えない沢山の
現役さん、そのアンチの方々、業界関係者、騒ぐのが好きな人…」
　とこのような形になるだろうか？
　次回のスレでも、ビール券・金券などを使用した拡張問題が中心になるだろうが
本当の闇…は明らかにされるのだろうか、「借金で縛られた”拡張員”は明日は
雨の中、濡れたアタックで一軒・一軒回ってゆくのだろうか…」
　>>1さん、表にはでないが抑えるとこは抑える、正統派の２ちゃんの住人だね。
次のスレに期待してます。

>>954
あんたとは大違いだなｗ

【「１、”管理”人」の精神の変遷】

�@★★新聞拡張員というなのヤクザ
1 名前： 拡張員の馬鹿野郎 投稿日： 02/01/23 13:13 ID:bGb3WvxL
昨日久しぶりに読売の販売員らしき男が来た。
うざってえんだよ、てめえらは！
早く死ね！
拡張員もとっとと死ね！

�A新聞拡張員という名のやくざ２ 　　　
？？？　　　　　　　　　　　　　　　02/04/27

�B●●新聞拡張員という名のヤクザ３●●
1 ：１　”管理”人 ：02/07/14 08:14 ID:o73J+uG5
ここが続きの新しいスレッドです。
拡張員に不快な思いをされた方、
嫌がらせ同様の行為を受けた方、
解決にはならないかもしれませんが、
ここで叫んでストレス解消して下さい。
以後、こちらのスレを宜しくお願いします。

�C●●新聞拡張員という名のヤクザその３●●
1 ：１、”管理”人 ：02/09/14 16:28 ID:TUEmjnHk
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026602064/l50
↑前スレアドレス
９５０を越えたので、新しく作りました。
今後書き込みはこちらで。
言いたいことを書いて下さい。
それで少しでもストレス発散になるかもしれません。

2 ：１、”管理”人 ：02/09/14 16:29 ID:TUEmjnHk
あれ、新スレのアドレスがでない。

3 ：１、”管理”人 ：02/09/14 16:46 ID:TUEmjnHk
このスレは間違いです。
正しいスレ「拡張員という名のヤクザその４」を、
明日作ります。今日作ろうとしたら、はじかれました。
よって、このスレはさげてください。
宜しくお願いします。

�C●●拡張員という名のヤクザその４
1 ：１、”管理”人 ：02/09/15 10:44 ID:e05UZDXj
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026602064/l50
↑前スレアドレス
新しく作り直しました。
以後書き込みはこちらでどうぞ。
不平不満、書きたいことを書いて、少しでも楽になって下さい。

�D●新聞拡張員という名のヤクザその５●
1 ：１、”管理”人 ：02/11/04 08:23 ID:GGBE+R8Y
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1032054273/l50
↑前スレアドレス
９５０を越えたので、以後書き込みはこちらへどうぞ。
不平不満、言いたいのに言えないこと、聞いて欲しい話し等、
どんどん書き込んで下さい。

�E●新聞拡張員という名の乞食ヤクザ６●
1 ：１、”管理”人 ：03/01/09 08:42 ID:MY9fkRyF
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1036365789/l50
↑前スレアドレス。
今後書き込みは、こっちの新スレにお願いします。

�F●新聞拡張員という名のヤクザ７　現役来るな●
1 ：１、”管理”人 ：03/02/28 08:29 ID:v3hd6vN4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042069328/l50
前スレアドレス↑
９５０を越えたので、新しく作成。
以後書き込みはこちらまで。

シュール。面白い。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?R=&sid=&M=g&p=%BF%B7%CA%B9%B4%AB%CD%B6

現役 ◆z5gQDWsskk 必死だな（ｗ

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マジ悩みです！
詐欺まがいの新聞勧誘にあって新聞を取る羽目になってしまいました。
新聞の販売社に電話して取るのを止めたいと言ったら
「こちら側は関係ない！お宅と販売員が勝手にやったことだ」と
取り合ってくれません。
クーリングオフは一週間みたいで契約したのはもう
９ヶ月くらい前です。配達期間は今年の3月（昨日からですね）
から8月までで契約ってことになってます。
これは、もう取り続けるしかないのでしょうか？（涙
ちなみに断りの電話をすぐに入れなかったのはその
販売員が「新聞をとる時期になったら又来て、購読するか
再度確認するからその時に断ってよ、とりあえず今はＯＫしてよ」
と言われてま〜それなら、と思って契約してしまいました。
今思えばかなりバカなことをしたと思います。

すまんのう。あきらめて半年だけ頼むわ。夏休みは、ちゃんと休み止めするんやぞ。

>>962
＞もう取り続けるしかないのでしょうか？

いや、あるよ。　その契約を実質無効にする方法はある。　しかしかなりもめるとは思うけど。

まず、その『詐欺まがい』の内訳は？
　　　　　　　　　　　　　↓
『販売員が「新聞をとる時期になったら又来て、購読するか
再度確認するからその時に断ってよ、とりあえず今はＯＫしてよ」
と言われて』

ってこと？

>>964
次のスレの参加権はお前はないんだから、精々ここで頑張ってくれ。なんならお前の書き込みで埋め立ててくれても構わんぞ（ﾜﾗ

俺がいなくても機能しているようじゃないか。
もちろん強烈な悪意は叩く。

>>964
そうです。そのとおりであってます。
ノルマがどうとかうんぬんとかかなり言われて同情して
仕方なく取ってしまいました。とりあえず明日その販売員と話をして
折り返し電話してくるそうですが、電話対応の人はかなりきれてました。
まあ、こっちもきれてたんですけど。
引越しとかした場合とかって契約中だったらどうするんでしょうか。
とにかく新聞取るのはお金がなくて勘弁なのです、、。
後だました販売員の親父が復習とかしてきたらと思うとかなりこわいです。
販売店の人が首にするかどっかとばすとかいってたし、、。

>>967
あなたは販売店の店長にこう言えば良い。（店長に！！他の人間では駄目！）
　　　　　↓
『販売員が「新聞をとる時期になったら又来て、購読するか
再度確認するからその時に断ってよ、とりあえず今はＯＫしてよ」
と言われたので契約した。つまり断っても良いということ。したがって断ります。
新聞を入れられても絶対に新聞代は払いません！！（←ココが一番大事）
訴えるならどうぞ。』

言った言わないの議論。つまり証拠が無い。
でもこれで押し通すしかありません。

そうこうする内にその勧誘員に話が行きます。
その勧誘員は自分に「負い目」があるから強くは言ってこないでしょう。
強く言ってきたらまたここに書き込んでください。

とにかく基本姿勢は

【断っても良いという約束。したがって断ります。新聞を入れられても絶対に新聞代は払いません！！】

です。これ一点で応戦してください。払わないことが一番強いのです！
払えば負けです。払うとそのインチキ契約を認めたことになります。


あと、そういったことを書いてある掲示板を紹介しときます。「現役」という名で書いてます。
　　　　↓　　　　　　　　
新聞の勧誘問題BBS
http://jbbs.shitaraba.com/news/537/kanyu.html
新聞勧誘員BBS
http://www.jbbs.net/news/55/iryou.html

【断っても良いという約束。したがって断ります。新聞を入れられても絶対に新聞代は払いません！！】
【断っても良いという約束。したがって断ります。新聞を入れられても絶対に新聞代は払いません！！】

＞とりあえず明日その販売員と話をして折り返し電話してくるそう
＞販売店の人が首にするかどっかとばすとかいってた

この話が本当ならその勧誘員は販売店の店員ということになります。（≠拡張員）
そうなれば話は簡単です。怒鳴りつけてやりましょう。
すべて「本当のこと」を言うことです。「真剣さ」は通じるものです！

＞（その販売店の配達区域外へ）引越

無条件解約ＯＫです。

＞だました販売員の親父が復習とかしてきたらと思うとかなりこわいです

多分大丈夫だと思います。「負い目」がありますから。
もちろん「脅し」なら即１１０番通報です。

あと、「消費者契約法」は出さないほうが良いと思います。理由は次の２点です。
�@契約の取消権が６か月以内。（９か月なのでもう過ぎてる）
�A勧誘員の嘘を立証する責任は貴方にある。（今回の場合、証拠が無いので実質的に立証は無理）


「真剣さ」は通じるものです！
頑張って！　大丈夫です。

ご丁寧にありがとうございます。
約定解除権という権利があるみたいで
それも一応持ち出して断ってみるつもりです。
それにしてもこういうことあると人とか信じれなく
なってきますね＾＾；

＞新聞を入れられても絶対に新聞代は払いません！！　
これはダメ。法律的に言うと「履行の認容」と言うことで契約成立です。

＞訴えるならどうぞ！！
訴えられるなんて全然大したことない。殺される心配はゼロなので。
新聞販売店って暴力団まがいの連中が関わってる場合があるってご存知？
冗談じゃなく、殺されるかもよ。気を付けましょう。

法律板であらためてきいてみたんですがこれって
ほ、本当なんですか、、（汗）もうどうしていいか
わかんなくなってきました、、

法律板見ましたけど気にしないほうがいいです。

『＞新聞を入れられても絶対に新聞代は払いません！！　
これはダメ。法律的に言うと「履行の認容」と言うことで契約成立です。』
　　↑
は事実かもしれないけどいわば「観念論」にしか過ぎない。「実務」ではない。
新聞の契約というものを理解してない。（新聞の契約には解約条項すら無いのですよ）

＞新聞販売店って暴力団まがいの連中が関わってる場合があるってご存知？
　冗談じゃなく、殺されるかもよ。気を付けましょう。

大袈裟。無視しましょう。


【断っても良いという約束。したがって断ります。新聞を入れられても絶対に新聞代は払いません！！】

はいわば「ゴリ押しゴネ得」なのですが、これが一番良い主張だと思います。

（勧誘員が嘘をついたという証拠が無い以上、法律的には販売店側に分がある訳ですから法律で勝負
しても勝ち目は無いと思います。事実と真剣さが貴方の武器です。）

で実際こういう場合でも（証拠が無くても）解約は認められているのが現状です。
新聞代を払わないという強い意志が販売店を諦めさすという訳です。

民法の条文を
「慣習や実務ではそうなっている」と
不文法で捻じ曲げようとする現役萌え

しかし必ず何か一言入るな。
俺に構うと、俺が喜ぶだけだよ。目的は逆だろ？　　　ははは。

差し出がましいようですが契約は契約です。
契約期間中の購読料は支払う義務(責任)があります。
例え引越ししてもそれは消えません。
詳しくは先週かそこらに発売された女性セブンかなにかの法律相談に
載っていましたので読んでみて下さい。

現役さんへ。その後の経過報告します。
今日○○新聞会社の本社に契約破棄の事を聞いてみました。
そしたら本社の方が「販売店と直接交渉してください。一応その販売所の住所を
教えてください」と言われたので教えました。
その後販売店から電話がくるはずだったのにこなかったため
どうなったのか？と問いただすため電話をかけたら
「お宅が本社に電話したからかけるのをやめた！」と言われました。
そして本社に電話したことに対してずっと文句を言われつづけました。
電話したことを相当根に持っていたようです。
挙句の果てに本社にそれは誤りでしたと電話しろとまで言ってきました（絶句！）
その後もお金は払えないです！と交渉してたら「もういい！！」と言って勝手に
電話を切られてしまいました。もういいってなんなのっ？てかんじです。
契約を破棄してくれたってことなのか、おまえとは交渉の余地なしと
とられたのかわからなくかなり不安です。とりあえず明日の朝刊を
待ちます。入ってないことを願うばかりです、、。

失礼ながら所長としては困った方ですね。
恐らく新聞はもう入らないと思います。

契約は販売店とした訳で発行本社とした訳ではありませんよね。
例えば車をディーラーで買ってやっぱりいらないからとメーカーに
言っているようなものです。

そちらの販売店の所長さんが常識のある方であれば問題無いと
思いますが。
新聞販売店と発行本社の関係は…

>>974
「慣習や実務ではそうなっている」としても
Ｂ件ばら撒きは認められる方向には行かないんだけどな

所長さん、いつもお世話になってるんで言いづらいのですが・・・。

＞契約は契約

確かにそうなのですが今回の場合、初めが勧誘員の
『新聞をとる時期になったら又来て、購読するか
再度確認するからその時に断ってよ、とりあえず今はＯＫしてよ』
から始まった契約なのです。

確かに勧誘員がそう言ったという証拠はありません。相談者は法的には弱い立場ということになります。
販売店には悪いと思います。

でも俺はこういういい加減な野郎を許すことが出来ないのです。
こういう奴はそういういい加減な拡張をしても、その何割かの被害者は泣き寝入りするということ
を知っているのです。のさばらす訳にはいきません。

そしてこのように被害者が強固な姿勢に出て販売店と揉めればおのずとその悪質勧誘員の所に
行くという訳です。あぶり出せるという訳です。最終的には不良カードということで処理。
販売店にとってはまとめ料や入り止め等で痛いとは思いますが・・・。

＞引越

俺は、（先契約で）引越になった場合、100％不良カードで戻って来ます。
それはすなわち契約の不在を意味します。
（もちろん現読での途中引越の場合は、その現読中の新聞代は払います）

そういう意味です。

10年前新聞屋で仕事してました。
配達もつらいんですが、集金もつらかった。
留守宅に週末ならつかまるだろうと、何回も足をはこんでは
居留守をつかわれたときには、明かりがついてる窓を
コンクリートでぶちやぶってやろうかと思ったもんです。
夏にあるマンションに集金にいくと、風を流すため玄関のドアが
大きく開いてました。おくでテレビの音、小さい話し声がします。
あきらかに在宅の様子なので何度も声をかけましたが、反応がない。
玄関の中まで入って奥に大きな声をだしました。無視されてる。
おもわずカッとなって下駄箱に飾るようにおかれたウイスキー一本を
集金バックにかくして立ち去りました。
数日後、どきどきしながら再度集金にいくと、ばれてはいないようで
ふつうに支払ってもらいました。いま思えばばれていたのかもしれません。

>>現役
気持ちは良く分かります。然しながら契約を沢山取って来るセールスマンが
発行本社では認められるのです。拡材を規定以上に沢山使い込んでもそん
な細かい事言ってて紙が増えるかと担当員には虐められ…

ＹもＡも移転読者通報には力を入れているはずなので転居不良は本来減って
いるはずですよ。移転通報一見当たり5000から10000円ですから。現役さんも
誤魔化されているのでは？

>>982
貴方の気持ちも十分理解できますが窃盗は…
私も昔現場で集金している時いつも今日はお金ないからこんどにしてと言うお客
さんの玄関先にお寿司の鉢が置いてあるのを見た時は虚しくなりましたね。

>>978
明日の朝刊が入ってたら。（可能性はあります）

�@販売店に再度電話。
店長に！（いないと言われるかも。その場合その代わりに応対した人間の氏名を記録すること）

「断っても良いという約束。したがって断ります。新聞を入れられても絶対に新聞代は払いません！！」
「昨日あなたに強要された『本社にそれは誤りでしたと電話しろ』を本社に電話します！！」

�Aそしてまたその次の日も新聞が入ってたら、本社に再度電話。

「『本社にそれは誤りでしたと電話しろ』と販売店から強要された！」
「電話がくるはずだったのに『お宅が本社に電話したからかけるのをやめた！』と言われた！」
「いい加減じゃないですか！」
「本社に電話したことに対してずっと文句を言われつづけた！」「苦痛でした」
「○○新聞さんはそういうことを販売店に指導しているんですか！」


「バカちん」さん、これだけは覚えておいてください。

一番悪いのはその勧誘員なのです。ある意味、販売店も犠牲者なのです。

所長さんも現役さんも貴重な意見ありがとうございます。
販売店も被害者なのは今回の件で学びました。
しかしそれにしても今回の販売店側の対応はかなりひどかったと思います。
「おら！○○！おまえのせいで首切った販売員は
路頭に迷うんだぞ！責任感じないのか！」
「あんたは販売員と密約して私をだましたんだ！！」とか
いろいろ言われました。しかも常にキレ気味です。

>>そちらの販売店の所長さんが常識のある方であれば問題無いと
思いますが。

常識あるのでしょうか？かなり疑問です。
今後こちら側も困った客にならないように十分に心がけるつもりです。
でも、その前にこのような販売員がいなければこんな事には
ならないのですがね、、

＞「おら！○○！おまえのせいで首切った販売員は路頭に迷うんだぞ！責任感じないのか！」

ウソ臭い話。
説明すると長くなりそうなのでやめます。

そろそろ終了な予感（ｗ

せめて1000は彼に踏ませてやろう

>>988
>せめて1000は彼に踏ませてやろう
で、このｽﾚと共に永眠ﾁｰﾝΩ＼ζ゜）というわけでつね（ｗ

ちゃんとした店長さんが答えてるじゃないか。（33,36）
今のところ俺の出る幕はないよ。

乞食ｽﾚに巣食う乞食（ﾌﾟ

新聞配達ご苦労さん。
新聞社の正社員は給料もらいすぎ。

お前らハエも、俺がいないと、そのハエとしての役割に始終するという満足感を得られられないだろ？
ハエは所詮ハエ。真摯な場ではもたない。

まあ、お前らは俺のレスにおける「句読点」みたいなもんだ。　そういった意味では大切な存在。　はは。

>>988
馬鹿を甘やかすとつけあがるんじゃないのか？

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

まあ俺は
現役◆z5gQDWsskkが
B件ばら撒きを全くやってない　もしくは
やっていても違法行為だからリスクを承知でやっている
と信じてるけど　（ｗ

まさかどちらでもなくて
違法行為してリスクだけ回避しようとする
自分勝手なヤツなのか？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。