アムウェイ・マルチ関連スレッド21

1 ：ＮＯ！マルチ商法：02/12/18 03:22 ID:gCdzWwUW

アムウェイに代表されるマルチ・ネズミについて。
信者さんもアンチさんもご自由にご参加願います。
ログ流しは止めましょう。
まだまだこのスレは必要なので21本目いきます。
過去logは>>2以降に。

20本目：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034350714/

【お役立ちリンク】
『アムウェイ物語』：http://www.starweb.ne.jp/~timmy/
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/
『儲かる業者一覧』：http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』：　http://mujina1.fc2web.com/

『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
　※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。

2 ：ＮＯ！マルチ商法：02/12/18 03:23 ID:gCdzWwUW

3 ：前ｽﾚ990：02/12/18 07:12 ID:x6A03S67

乙＆産休です

4 ：４：02/12/18 13:32 ID:JE2GwGB3

たった今、アムからの勧誘電話がきました。
どーしても伝えたい話なんだそーだ。
前にも勧誘されてデモもみせられいろいろ聞かされて
ヤラナイっていったのにしつこいよー。
仕事終ったら連絡くれっていわれてんだけど
したくないなー。

5 ：５ｹﾞﾄ：02/12/18 14:18 ID:WruyGesi

↑ﾎﾝﾄやだね。
聞いてやるから絶対に「アムに入れ」と言わないって約束しろ、といって
「わかった」といったくせに最後には必ず「一緒にやろう」って言うからなあ。

6 ：４：02/12/18 15:12 ID:JE2GwGB3

４です。今日はアムで年収ン千万取ってる人の
家に遊びにいくから一緒に行こうと言われてるの。
そんななかで話なんか聞いたら断れなくなりそうだよ。
あ～鬱だ・・・。

7 ：NO.3：02/12/18 15:16 ID:Tb/AHefb

アムにぴったりの歌、考えました。

アムの中へ（夢の中へ）

探しものは何ですか？
見つけにくいものですか？
友の中も名簿の中も
探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか？
それよりアップに頼りませんか？
アムの矛盾　アムの矛盾
マルチみたいと思いませんか？

休む事も許されず
笑う事は止められて
はいつくばってはいつくばって
いったい何を探しているのか
探すのをやめた時
見つかる事もよくある話で
気づきましょう　財布の中は
借金だらけと思いませんか？

追加歌詞募集！

8 ：NO.3：02/12/18 15:18 ID:Tb/AHefb

>>7
きれちゃったので

アムの中へ

探しものは何ですか？　見つけにくいものですか？
友の中も名簿の中も　探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか？　それよりアップに頼りませんか？
アムの矛盾　アムの矛盾　マルチみたいと思いませんか？

休む事も許されず　笑う事は止められて
はいつくばってはいつくばって　いったい何を探しているのか
探すのをやめた時　見つかる事もよくある話で
気づきましょう　財布の中は　借金だらけと思いませんか？

9 ：ＮＯ！マルチ商法：02/12/18 15:28 ID:CMl9fBSH

友達がアムウェイの化粧品にはまっていて、
全然知らなかったんだけど、いろいろ調べてたら
あまりよろしくないんだね…
どーみてもいいとは思えないんだけど、
友達は絶賛しています。
信者だよね…
ちょっとでも興味をもった人には誘ってる。
でもどうにもならないのでほっとこうと思います。
アムウェイって有名なのに驚きました。

10 ：ＮＯ！マルチ商法：02/12/18 16:13 ID:ADqPj/Sp

品物は、中身だよね。ましてや化粧品・・・

11 ：20の984：02/12/18 16:15 ID:ZW7s3mKH

北村圭司はなんで編むついほうされたの？
だれかおせーて。

12 ：　：02/12/18 16:42 ID:+m5k7tvu

>11
過去ログ読めよ

13 ：ところで：02/12/18 17:21 ID:9wAra633

失礼だけど､あなたの給料はいくらですか?勤務先から毎月振り込まれている分です｡

14 ：:：02/12/18 17:24 ID:283ugqv3

>>13
本当に失礼ですよ、その質問。

15 ：ＮＯ！マルチ商法：02/12/18 17:33 ID:gCdzWwUW

>>11
てめえんとこで名も無いローン会社と組んで、子ネズミに物買わす時
現金で払わせないでローン組ませて、ローン会社から分け前取ってた。

まあ宝石みたいな名前ついてる奴等はほとんど全員やってたんだが、
それが本職の販売なんかやるより儲かるもんで調子にのって
ばりばりローンを組ませたら当たり前だが社会問題化したと。

で、日アムがこらまずいとクレジット契約はアムクレのみつー規約を作ったら
それに猛反発して日アム相手に「他社クレジット認めろｺﾞﾙｧ」と訴訟起こした。

結局訴訟取り下げたんだが、裁判の途中で
「漏れの１０ン億円分の在庫買い取らねーとアムのやばい所ぶちまけるぞｺﾞﾙｧ」
とかやったのがまずかったらしく蚕と。次はどのマルチに行くのやら。

ところで漏れは1-2だが9-10じゃない。適当につけたハンドルだからいいけどね。

16 ：14：02/12/18 17:47 ID:283ugqv3

>>13
ああ、アレか。わざと恥をかかせといて、
「いいじゃないか。これから金持ちになろうよ。一緒に。」
と爽やかに励ますアレか。

17 ：アロハの人：02/12/18 18:38 ID:0rJYGyCa

どこ行くもなにも、１０００円のガチャガチャ売り歩いてますよ。圭司さん。

18 ：p：02/12/18 20:36 ID:Ixt/opRo

そんな圭司に

【千円ガチャガチャ】　マリーンワーク　Ｐａｒｔ２

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1035191020/l50

いらっしゃい。

>>17
それ本当ですか?
このスレッド、代理店が書き込み自粛しているらしくて盛り上がりに欠けているのでいいネタになりそうです。

19 ：被害防止あげ：02/12/18 23:05 ID:Uo/vN9Tf

え～っ、今オカ板見てたら恐ろしいものを発見してしまった。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ringetu.htm
↑日本の凶悪未解決事件、名古屋妊婦切り裂き事件の記事のサイトなんだけど、
殺された妊婦さんはマルチ商法の販売員だったらしく、その仕事関連の怨恨で
殺された可能性もあるんだって。
切り裂かれたお腹に入れられていたミッキーマウスのキーホルダー（その家には
そのような物は置いてなかった。犯人が自ら用意したものらしい）が、「ねずみ講」を
さりげなく意味してるとか・・・ｿﾞｿﾞ～　犯人のメッセージ？
まっ、こじつけといっちゃこじつけだが。
マルチってのはやり方間違えると人の恨みを激しく買うんだなあ・・・

20 ：マルチ糞：02/12/18 23:10 ID:WZywTj2p

>>19
それは，この業界ではかなり有名な話。
ちなみに被害者は夫婦でアムウェイをやっていて
葬式の時の喪主である夫の挨拶が

「妻の分までアムウェイを頑張ります」

だったそうだ。

21 ：19：02/12/18 23:17 ID:Uo/vN9Tf

>20
レスありがとう。知らなかったよ～
実は俺もアム関連で殺したい奴がいるんだけど・・・
（気が小さいからそんな事はできるはずもないが）

もう少し、その事件とアムの関連の情報が知りたいっす。
それにしても＞20さんよく知ってましたね。御見それしました。
よければソース元を教えていただけませんか？

22 ：マルチ糞：02/12/19 01:32 ID:Pf1otXwG

>>21
過去スレの，葬式に参加した人の書き込みの伝聞なので　>>2　を片っ端から読めばあるかもしれない。
ただ，このスレ２１となっているけど実際は移転する前にすでに１０くらいまで言っていたので
そちらでの情報だとＵＲＬとかはなくなっているかも知れない。

23 ：21：02/12/19 03:21 ID:iAiIgetq

22さん、どうもです。
この妊婦さん、犯人にアム絡みで殺されたとすると、一体どんな酷い事を
したんでしょうか・・・
まさかアムが警察に圧力かけて犯人を逮捕させずにいるとか・・・
そんな力ないか、アムに。
でも犯人捕まってもしアム絡みだったら、マスコミも報道しないわけには
いかないもんなぁ～

24 ：21：02/12/19 05:47 ID:v920+WSA

過去ログ読みました。オカ板の方でもいろいろ調べてみました。
間違いなくこの事件アム絡みのようですね。
オカ板で霊能者（本物であるかどうかは置いといて）の人が
＞それから、妊婦事件（電話の）は、
　犯人なのか何なのか、とにかく髪の長い女性が浮びました。
　悔しい思いで頭が真っ白といった感じです。憎悪で満ちています。
　被害者の方でしょうか？性的な犯行との見方があるみたいですが、
　それよりも強い恨みなどの情念を感じます。
との書き込みがありました。
また、当時の週刊文春の記事によると切り裂かれたお腹の中には電話機、
キーホルダーの他にアムの洗剤が入っていたそうです。
確かに被害者には同情はできないですね・・・もちろん加害者にもだけど。

25 ：：02/12/19 09:33 ID:wWx/JNt1

>13
漏れ一度編むの人にそう言う質問されてみたい。
うちって共働きなんだけど夫婦合わせて給与が70万円超えるんだよね。
ボーナスも100万円超えるし。
しかも殆ど残業無いので毎晩子供達と一緒に夜ご飯食べている。
アムって夫婦でやっているところ多いけど、漏れと比較してこれ以上
稼いでいる人って何人ぐらいいるんだろ。
もちろん一般社会であれば一人でこれぐらい稼いでいる人はいるだろうけどね。

嗚呼、アムの人にそうやって自慢したいな
誰か声かけてくれんかな

26 ：マルチ糞：02/12/19 09:47 ID:Pf1otXwG

>>25
旧スレからのコピペだが平成６年度のアム従事者の平均　”年収”

％は全ディストリビューターに対する割合　　　　　　

アクティブ・ディストリビューター　　　　　　　　　　　　　30%　　　　１９万７０００円
ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　　　　　0.226%　　　　　　　４４０万円
ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター以上　0.012%　　　　　　２１００万円

だそうだ。
現在ディストリビューター７０万人。比率が変わらないとすれば

アクティブ・ディストリビューター　　　　　　　　　　　　２１００００人
ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　　　　　　　１５８２人
ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　８４人

こんな人数になる。ご参考までに

27 ：○：02/12/19 21:37 ID:sx8f48wz

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜誰かＧプラネットスレ立てて-
　　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　＼＿＿＿_／

28 ：日本国における悪の枢軸！：02/12/19 22:59 ID:YXwO3Q2c

●●●日本国における悪の枢軸団体●●●

・朝鮮総連
・創価学会
・山口組

●●●日本国における悪の枢軸企業●●●

・アムウェイ
・ロプロ（旧・日栄）
・光通信

29 ：29：02/12/19 23:07 ID:sx8f48wz

アムジーは飛ぶよ！

30 ：hs部：02/12/20 08:31 ID:c7HHjpu9

http://members.tripod.co.jp/ar1000g/

メガシェーナ消えたよね・・・（遅

31 ：Kitakon：02/12/20 12:23 ID:ussBSYcC

Nakajima Kaoru Banzai

32 ：　：02/12/20 15:02 ID:W54tEstz

アムウェイって、なんで摘発されないの？
違法ぎりぎりのマルチまがい商法ってやつか?

33 ：名無しさん@ブラックRX：02/12/20 15:51 ID:ldC3jr+C

>アムウェイって、なんで摘発されないの？
違法行為をやっているのはあくまでDT(代理店)であって、
日本アムウェイ本社では無いから。(違法行為を事実上放置してるっぽいけど)

>違法ぎりぎりのマルチまがい商法ってやつか?
以前は法律上で連鎖販売取引(マルチ商法)にギリギリ該当しなかったから
マルチまがい商法だったけど、
こないだの法改正で施行された特商法の元では連鎖販売取引に該当するので
現在は晴れてマルチ商法になりました。(現在の日本にマルチまがい商法は存在しない)
ちなみに
　MLM(ﾏﾙﾁﾚﾍﾞﾙﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)＝NB(ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽ)＝マルチ商法
です。

ちなみにマルチ商法自体は違法ではないけれど、
勧誘時の様々な行為に異常に厳しい規制がかかっていて、
うっかり誇張表現したりすると殆ど違法行為になってしまう。
刑事罰だから被害者が訴えでなくても証拠さえ揃えば逮捕立件はありうるし、
そうなっちゃうと前科一犯ついちゃうから参加にはかなり注意が必要。

34 ：　：02/12/20 16:10 ID:W54tEstz

>>33
そうなんすか。
あのむかつく勧誘員、訴えちゃおっかな。
アムの洗剤は市販品より優れてるって言ってたけど、
成分かわんねーじゃねーか！
金返せゴルァ！

35 ：名無しさん@ブラックRX：02/12/20 16:40 ID:ldC3jr+C

>アムの洗剤は市販品より優れてるって言ってたけど、
言い方にもよるけど、
「私は優れてると思います。」
なら微妙だけど、
「一般的な市販品より優れています」
という断言系なら確実に特商法違反行為ですね。

普通の営業がこんな事言っても違法行為にはならないけど、
マルチ商法の代理店が言うと違法行為になってしまう。

厳しい商売だなぁ・・・・

>金返せゴルァ！
確か洗剤は返金可能対象だから返品しちゃえば？
ちなみにアムの
「100％返金制度」
は、
「特定の条件下ならば100％返金します」
って意味だから、
「気に入らなければ返品すればいいから」
とか言われたら、
どういう条件なら返品出来るか聞いてから判断した方が良いよ。
ちなみに鍋は
「未使用で購入後30日以内」
だったかな？

36 ：∀：02/12/20 16:57 ID:RDooiwS9

アムの会員ってなんで、マインドコントロールされたような
顔つきしてんだ？まるでΩ信者みたいで、気持ち悪うー。

37 ：弁護士：02/12/20 23:52 ID:wYFbEWFl

マルチに良いも悪いもないんだよ。
マルチは人間関係を悪くする元凶なんだよ。

アムウェイいいかげんつぶれてくれ。
存在自体が「癌」なんだよ！

38 ：脱却者：02/12/21 00:23 ID:uUUx/LuG

先日アムウェイのディストリﾌﾞｰﾀｰ、無事解約されました。ﾔﾘｨーーーー!!
これで自由の身！！　ああウザかった！！　夜中の１時半に平気な顔して
電話してくんなボケ！！　そのくせ俺からテメーに電話した時はやたらとダラダラ
長電話に引きずりこみやがって！！　電話代払ってんのオレやぞ！！！
こちとら仕事でクソ忙しくてそれこそ泣きそうなくらいの状態の最中に
携帯に電話してきやがるわ。わざわざ仕事やってる手を止めて電話に出たら
やれアムウェイこれアムウェイ、アムウェイ、アムウェイ…ウザイ！！
義理と流れに飲み込まれて気付いたら入らされてたけど、もっと注意
しとくべきだったよ。もう二度とやるかｳﾞｫｹ！！　消えろ！！　アムウェイ！！

ちなみに辞めた事はまだアップラインには報告してない。
どうせ辞める前に上に言うたところでまたうるさく説得されるのが目に見えてるからな。

39 ：　：02/12/21 00:32 ID:5xP6Pn0p

>>38
あなたの怒り、とてもよく伝わりますた

40 ：アム語翻訳機：02/12/21 09:17 ID:c5zZWksl

アムの洗剤は市販品より優れてる→アムの洗剤は市販品より廃れてる。
気に入らなければ返品すればいいから→気に入らなければ返品すれば嫌がられるから

41 ：：02/12/21 16:29 ID:JQf7NIEy

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、安売りスパゲティとおからで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、地下１階以下の食品売り場を歩けば試食品（１０品くらい）もらえる。
もらうだけもらって購入せずに食事のたしにすることもできるし、安売り店でうどんか米を
思い切って買ってしまえば５０パーセントで食費が半分になる。
金なきゃ前の日の残り物で食事すればいいだけ。健康になる。
雑炊とか野菜スープとか色々あるのでマジでお勧め。
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1036404131/

42 ：CM：02/12/21 18:03 ID:5QayBETo

ホーム＆アムウェイ

フジ月曜日21：00

43 ：ニュース速報：02/12/22 14:25 ID:6ZAhlAZo

アムウェイ来年倒産するってホント？

44 ：　：02/12/22 23:19 ID:3S/49qXJ

>>43
え？ホント？だったら嬉しいな。

45 ：　：02/12/23 10:44 ID:0OVaf/P1

ホントらしいよ。
もう収益が昔のようには見込めないみたい。
正社員の給料を今のまま払い続けられないんだってさ（藁

46 ：：02/12/23 12:24 ID:nySuFkJr

っつーことは、ＤＴの人はどうなんの？
寝てても入ってくる収入を夢見て昼夜がんばってた人たち（ｗ

47 ：　：02/12/23 18:09 ID:rYE7wWfd

上の言う事を鵜呑みにして自分の頭で考える事を放棄した人達だから
きっと別のマルチに移動するだけだと思われ

48 ：次：02/12/23 19:01 ID:iQRDXOlS

マルチに懲りてつぎはこれですか
http://www.greenplanet.gr.jp/1.html

地球に愛を、人生に成功を
「グリーンプラネット」は利益を追求しない非営利団体です

49 ：お初です：02/12/24 07:49 ID:BUw4nICj

うちの親が近所の人からアムのビタミン剤買ってるんですが、商品の効能自体はどうなんですか？

50 ：ちゅう：02/12/24 11:01 ID:0wG6NlqE

>>49
栄養補給食品に効能なんて・・・・・・
カタログに表示されている成分が含有されているだけです。
効能を期待するなら医師に相談し医薬品を処方してもらうのがいいでしょう。

51 ：あむキラー：02/12/24 13:19 ID:yw/Dv3A1

アムウェイか・・・まだ漏れが学生だった頃、商品を５歳くらい年上の従兄弟から
売りつけられた記憶があるな。まだ昔のバカでかい洗剤セットをはじめ５万円相当は
無理矢理買わされたな。俺のオカンが臭い臭いっていつも言ってたな
石油臭さが部屋中に充満してた。あと栄養補助食品なんかも３万円相当は買わされたな
化粧品を２万か３万くらい。あのころ結構アンチ本も出てたし、返却しようとしたら
例のごとく説得口撃。じゃあアムウェイが信用できる証拠を出してよっていったら
アメリカへ行って立派な本社ビルや本社工場や広大な農場をみれば納得できるって
真顔で言った。おもわず笑ってしまった。大きな会場へ連れていかれたこともあるけど
教祖が大音響とともにスモークの中からきらめくスーツに身を包み登場してたな。
ふと横を見たら従兄弟は感激のあまり涙を浮かべていたよ。まさにカルトだ。

52 ：ﾒﾘｰ：02/12/24 14:13 ID:4nIcNjEe

>>倒産しません｡倒産しない仕組みになってます｡なお､権利収入はもともと存在していません｡のようなものならありますが｡

53 ：　：02/12/24 17:49 ID:m/J2mknt

まぁＤＴは破産しても会社自体はつぶれないだろうな。
とにかく会社は儲かるように出来ている。

54 ：アムウェイは：02/12/25 03:00 ID:H17CxYmO

倒産しないんですか？

すごく残念。
はまってる友人が目を醒ますかも、と喜んだのに。

55 ：　：02/12/25 03:04 ID:pN6Dzs4n

倒産しない仕組みってナンデスカー
素朴に疑問。
DTが破産していったら結局倒産するんじゃないの？

56 ：あむ：02/12/25 09:38 ID:hrSX5mu+

　友人がいまさらながら、あむにあまっている。
すらすらと、受け売りらしい台詞ともっともらしい外人のフルネームまで出してきて
かなり、びびった。
　変われた自分が嬉しいんだって、前向きに生きれるようになったんだって。
　新興宗教か自己啓発セミナーに影響受けた人みたいに、
妙にうすっぺらい幸せそうな表情と、キラキラした目が哀れだった。
　

57 ：ＮＯ！マルチ商法：02/12/25 10:49 ID:qrl95N6+

グハハハッ！倒産しない仕組み（ﾌﾟ

こんなこと素で言っちゃう馬鹿がこの世に存在する不思議

58 ：_：02/12/25 10:52 ID:12PLjkAX

http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexd.htm

59 ：安置あむうぇい：02/12/25 11:50 ID:gjxwKZnh

アムやハーバの会員にならなくても
安く商品を買えるサイトがありますね
これもＤＴが横流ししてるからでしょうねえ
ダイヤ級でも最近はこまめにデモをするそうですね
これも不況の影響なんでしょうね
ボーナス支給総額も毎年のように減ってるみたいだし
他のＭＬＭに鞍替えしているグループもあるみたいだし
ＤＴのみなさんも大変だなーと思います。

60 ：　：02/12/26 09:56 ID:GbmD9EqR

ほごほご

61 ：ｑ：02/12/26 10:56 ID:/FHoVavN

保守

62 ：：02/12/26 11:14 ID:t6BcwL7Z

資本主義社会に「倒産しない仕組み」なんて存在しないよな（ｗ

アムはいつから共産主義社会になりましたか？？

63 ：ちゅう：02/12/26 11:20 ID:1lKRynlR

>>53
天然か釣りかは不明だけど、民間企業で倒産がありえない会社はないよ。
現に昨年のアムは経常で赤を出してる。
会社が確実に儲かる仕組みはできていないってことだ。
まぁ、数年で倒産や日本撤退は困難だと思うが。
>>55
残念ながらＤＴが破産した程度ではアムは痛くも痒くもないぞ。
そもそも破産しててもＤＴはできるし・・・・・
ＤＴ全員が破産して製品を購入できなくなれば話は別だが、それは日本で
全員アムのＤＴになったらの夢物語と一緒でありえない。

64 ：　：02/12/26 13:53 ID:vfdYG79/

なんでアムの成功者って離婚しちゃうのかな～？
お金も時間も手に入って、理想とする生活ができるんでしょ？
その為に夫婦で頑張って来た人がほとんどじゃないの？

65 ：ちゅう：02/12/26 14:05 ID:MlBFOHvx

>>64
結婚生活が理想的な生活とかけ離れているのでは？
金銭的な自立ができれば、パートナーは若くて新しいのがいいんでしょ。
ある程度のピン同士がくっつくとピンが上がって金がもらえたり・・・・
アムの結婚事情って金勘定ばっかりだと思うぞ。　もちろん例外もあるが。

66 ：出た～！来た～！：02/12/26 15:55 ID:oKC/1e6B

この前、知り合いからＡＪＯＬに誘われました。危うくあの絵空事ビジョンに乗せられ、かもにされそうでしたが・・・冷静に考えれば、「？？？」と矛盾点たくさんあるのに、なぜあそこまでハマれるのか不思議

67 ：出た～！来た～！：02/12/26 15:56 ID:Qc4bUJa/

68 ：　：02/12/26 19:16 ID:TzqeTnQ3

アムは来年の決算時に「赤」になったら日本撤退するのさ。

69 ：　：02/12/26 21:36 ID:OEFDYdo2

>>32-36
遅レスですまんけど、実際には誇張表現を使ってても、
会話を録音でもされてない限り証拠がないから立件できないんじゃないの？
だからこそDTはあることないこと平気で言ってるんだと思ってたんだけど…

後、関係ないけど「かもめ」やってる人はマルチの中でも相当アホだと思う。
何であれにうなずけるんだろ（笑

70 ：　：02/12/26 21:53 ID:nj4jpOZc

>>66
ぜひともこっちのスレで↓晒してください

もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）11
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1034331433/l50

71 ：　：02/12/26 22:26 ID:LsM4f1Q2

昔の話だが、アムに誘われた時、
「アムに入れば、ただで世界中を旅できるよ。
もちろん、自己負担はゼロ！
しかも、何度でも行けるしね。」
と言われた。
あまりにも丸見えのウソに、しばし呆然となったよ。

72 ：ちゅう：02/12/27 11:51 ID:CmpczpVr

>>71
たぶん、「アムに入れば」じゃなくて「アムで成功すれば」だと思うよ。
そうすればまんざらウソじゃなくなる。
確かにある程度のピンレベルの人は、アムが招待旅行と称して各地に
つれてってくれる。　もちろん旅費は会社負担で。

アムで成功する（ハイピンを達成する)可能性はまさに万が一の確率。
リスクはこのスレで散々指摘されている。
ハイリスク、ノーリターンがアムの真髄。

73 ：アム語翻訳機：02/12/27 13:43 ID:GM5FNQsg

[アムに入ればただで世界中を旅できるよ。もちろん自己負担はゼロ！
しかも、何度でもいけるしね。」
　　　　　　　　　　　　　↓
「アムに入ればただで世界中を敵にできるよ。もちろん自己評価はゼロに！
しかも、何度でもいわれるしね。」

74 ：￥：02/12/27 16:04 ID:Us50TYTQ

メガシェーナはプライムコミ。ュニケーションズにかわった。
ホストまがいがまだやっているようだ

75 ：　：02/12/27 22:05 ID:bfay0Eb1

>>72
旅行代理店の暴露話で
嫌な客NO1がこの「アムごほうびツアー」の人達だというのがあったよ。
農協系年寄ツアーより嫌がられるアム。

76 ：　：02/12/27 23:31 ID:yU5OKXeO

>もちろん旅費は会社負担で。

その金だって所詮は下っ端DTからの奉納金だ罠。

77 ：　　：02/12/28 00:30 ID:4CpkA9Jw

ﾈｽﾞﾐが時々まぎれこんでおります。

＝＝ねずみこーだと思う化粧品＝＝
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1038234659/l50

78 ：　：02/12/28 02:36 ID:ZTgyo3W1

>>56
>変われた自分が嬉しいんだって、前向きに生きれるようになったんだって。
>新興宗教か自己啓発セミナーに影響受けた人みたい

私の知人も同じだ。
デモに誘われたとき（アムだと明かさなかったので、今思うと法律違反？）も、
その後のメールも、新興宗教に嵌ったかのような熱っぽい、夢みたいな言葉ばかり。

彼は「このままの人生でいいの？」と言われて、懐疑状態から一転、のめりこんだらしい。
（それを、目を輝かせて語ってくれた・・・）
カルトは最初にショッキングなことを言って、引きずり込むんだよ、と私は思った。
良い職にも就いたし、家庭も持ったのに、とワケがわからない。

79 ：４：02/12/28 09:41 ID:i2nOAeD3

またアムから今日飲み会あるからおいでと
言われた。ウザイ・・・・。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 20:20 ID:nOS9Z6Sk

保守sage

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 01:34 ID:06C72dlT

age

82 ：㈱サミットインターナショナルも同罪！即つぶせ！：02/12/29 01:55 ID:gEbCTsS+

㈱サミットインターナショナル（本社：北海道）会員数も、多いらしいが、これが、いわゆるねずみ講である。
一例：）美顔器３５万円　／靴下６千円（１足）　／健康下着矯正ブラ・ショーツ・ランファン　２０万円／
など、ほか多数ある。
私も、買わされた一人だが、とんでもない商法でやっている！まず権利を買う。５人紹介して、買ってくれたら、リベートとして１０％
金が入る仕組みである。こうして、バカねずみ講は膨れ上がった。
今では、借金がのこっているだけ。
そうつかっても、たいして効果はない！
講演会を開いたりして、会員の頭をアホに洗脳することは、しているみたいだ！
返品も受け付けないから、どういう会社かがわかるだろう！
とにかく、これからは、絶対に買ってはならないし、一人たりとも被害にあってはならない！
いや、被害にあわせたくないから、こう報告しているのだ！
それより、一刻も早く犠牲者をださないようなてはないだろうか？

㈱サミットインターナショナル　そく・つぶせ！まあ、倒産も時間の問題だが・・・。

83 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/29 02:02 ID:3NoSWYkV

初めて書き込みさせていただきます。
さて、そもそも何故アムウェイがこれほどまでに叩かれているのか、
よーく考えてみたんですけどね、つまり夢のない人達というのは
夢をもって頑張ってる人達のことが気に入らないだけなんでしょうね。
だから（アムは）人間関係を壊すとか連鎖販売取引に該当するとかいって
何とかして私達の”夢”を壊そうとするんですよね。自分達に夢が無いから
ね。それに、そういうアンチ（＝夢の無い人）の反論とかってすごい
ワンパターンですよね。なんかもう誰かに洗脳されたように同じような
ことを一方的に言って論破した気分になってるの。正直に私達のことが
うらやましいっていったらどうですか？

84 ：ガチャガチャ：02/12/29 02:06 ID:ePaZ37Ov

今お祭りの真っ最中

　　　【マルチ商法】マリーンワークPart3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040822112/

85 ：：02/12/29 02:23 ID:0WqM6nXO

>>83
３点

86 ：　：02/12/29 02:44 ID:aff/CPVu

>>83
真性。。。

87 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/29 08:32 ID:YN2DSxz8

釣りですか？

88 ：　：02/12/29 13:39 ID:A7rW0xHW

>>83
一生金持ちになる夢見つづけて親の友人減らせよ（Ｗ
死ぬ時にわかるさ、自分の葬式に心から悲しむ人間が何人いるかでな（Ｗ
おまの回りの人間も金の亡者ばかりってな（Ｗ
俺はもう三億もってるからアホなビジネスする気はねーよ。

89 ：　：02/12/29 14:30 ID:xe7mDZGn

>>83
>何とかして私達の”夢”を壊そうとするんですよね。
人の金をかすめ取って儲けるのが夢なの？
悪い夢だよ

90 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/29 14:32 ID:yUT0+e+l

>>88
この仕事のことは友人には内緒にしています。別にうしろめたいことをやって
いる訳じゃないんですけどね、変に誤解されたら嫌なので。
私が営業するのは、基本的にお爺さんやお婆さんです。どこでやるかというと
都内および近郊の規模の大きな病院の待合室です。お年寄りというのは
寂しい人が多く、そういう人とまず最初に人間関係を作ることからはじめます。
その後アムの商品の説明をするんですが、もちろん強引に売りつけたりという
ようなことはしません。いや、しなくても売れるのです。それどころか”あの
浄水機使い始めてから肝臓のちょうしいいよ”とか”このおなべ使うと料理が
楽しくなるね”などと喜ばれています。
最近ではそういったお客さんのツテで老人ホームなどにもよく顔を出しており、
そこで知り合った人達にもアムウェイの商品を使ってもらっています。

91 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/29 14:38 ID:yUT0+e+l

>>89
>人の金をかすめ取って
>>88を見ていただければわかるように、相手の意に反して無理に
売りつけたり、断りにくい空気をつくったりというようなことは
いっさいしていないのです。相手が欲しいというから売っている
訳で、なおかつ感謝さえされています。それが人の金をかすめ取
ってると言うのでしょうか。よく考えてみてください。

92 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/29 14:41 ID:yUT0+e+l

>>88ではなく>>90の間違いでした。

93 ：　：02/12/29 14:46 ID:/8tawu+Z

層化が信者全員にアムウェイを強制したらスゴそうじゃない？
もうやってるの？

94 ：　：02/12/29 14:54 ID:98obVxDN

病院の待合室は営業するとこではありませんが？
他でやって下さい。

95 ：　：02/12/29 15:35 ID:L8HD+IkC

>>94
禿同。いい迷惑だ。

96 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/29 16:13 ID:EK67HaCz

>>90
> 都内および近郊の規模の大きな病院の待合室です。お年寄りというのは
> 寂しい人が多く、そういう人とまず最初に人間関係を作ることからはじめます。

それってアムウェイをしなくてもそういうことした？
アムウェイの商品を買ってもらいたいから、
「寂しい人の話し相手になってあげる」んですよね？
そして寂しい人が「話し相手になってくれたから商品を買ってあげよう」と
なってくれるのを期待してるんですよね。
そしてその寂しい人は話し相手をなくしたくないので「あの商品が良かった」と
いうんでしょうね。
「商品を買わなかったら話し相手がいなくなる」と思わせてるんでしょうね。

そういう心につけ込むからアムウェイの悪評がたつと何故気づかないのでしょう？

97 ：　：02/12/29 16:50 ID:75R9LIqd

病院に許可を取らずに待合室で営業したらマズイんじゃないの？

98 ：マルチ嫌い：02/12/29 17:22 ID:wdGhf/cG

アムウェイ命へ

老人から金の巻き上げるのがビジネスかよ。豊田商事の奴と同じだな。

99 ：　　：02/12/29 17:25 ID:yeM1RoDd

俺の彼女がアムにはまってます。浄水器だの鍋だの毎回かなり高額な買い物をしてる様子です。
貯金も底を付きそうな勢いです。。集会も毎日のように行き、俺との時間も週１ぐらい会うだけ・・・
この間は俺のツレにまで勧誘する始末・・　マジ鬱です。なんか解脱させる良い方法は無いでしょうか？

100 ：　：02/12/29 18:18 ID:F6iXjeMD

＞99
自分で調べて自分で考えさせるこった。
そうさせないようにするためにミーティングがある。
解脱できるかどうかはそういう資質の問題だろう。

101 ：　：02/12/29 18:22 ID:4lBGEpMZ

>>83は釣りじゃなかったのか…。
あまりにも典型的な信者の語りなんで、絶対釣りだと思ってた。

102 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/29 18:31 ID:rkGcBYGb

>>90
私の営業はつまり、キャバクラやホストクラブみたいなものかも
しれませんね。指名料やボトルが商品になっただけであって。
でもキャバ嬢やホストが来店（指名）やボトルを入れることを
強要しないのと同様に私も商品購入を強要しません。だから
お客さんがいくら金使っても満足していれば悪徳ではないですよね？

103 ：99：02/12/29 18:35 ID:E/3JvxGM

>>100
今は自分で考える余裕がない状態です。
俺が何を言っても聞く耳持たずって感じでいつも喧嘩ばかりしています。
まあ一回落ちるとこまで落ちればいいかなとも思いますが・・・

104 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/29 18:36 ID:rkGcBYGb

>>90ではなく>>96でした・・

105 ：　：02/12/29 18:38 ID:GuKj3Dw9

>>101

>>83 >>90 >>91 >>92 >>102 >>104

106 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/29 18:44 ID:gjQy2db/

>>102
> 強要しないのと同様に私も商品購入を強要しません。だから
> お客さんがいくら金使っても満足していれば悪徳ではないですよね？

キャバクラやホストははじめからそういう目的であることを明言していますよね。
だから、「私があなたと仲良くしたいのはアムウェイの商品を買ってもらいたいからです」
と言わないと悪徳ですね。
少なくともキャバクラやホストと同列に話をもってくる為には。

107 ：　：02/12/29 19:13 ID:USNxcWy6

＞99
落ちるっていってもねえ･･･。
金は上手くやれば返金制度を使ってある程度回復できる。
恋愛関係はあなたの器の大きさ。
人間関係、信用は今後の努力次第。
下半身は保証できません。

108 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/29 19:34 ID:rkGcBYGb

>>106
>キャバクラやホストははじめからそういう目的であることを明言
>していますよね。
そういう目的というのは、客にお金を使ってもらうってことですよね。
それを明言するということは
”私はあなたに彼女（彼氏）のように接するけどそれはあくまで仕事
だからね”とお客さんに言うってことですか？

109 ：　：02/12/29 20:44 ID:rtbg4iyH

>>108
キャバクラやホストははじめから店に来てと呼び込むだけしか営業はしない。
そしてビジネスは店に自分から来た客から金もらうだけのこと。
君のやってるのは老人の人恋しい心理に巧みに入っていってるだろ！
それも病院とかでやっていいと思ってるわけ？

今度みかけたら通報するよ。

せめて路上で自分はアムウェイですと名乗り勧誘して
自分の家に呼んで来たものだけに売れよ。
それでホストやキャバクラと同じレベルになるんだよ。

君のやってることはあきらかに詐欺師の上等手口と同じ。

110 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/29 21:54 ID:KlGa1Ax7

>>108
> そういう目的というのは、客にお金を使ってもらうってことですよね。
> それを明言するということは
> ”私はあなたに彼女（彼氏）のように接するけどそれはあくまで仕事
> だからね”とお客さんに言うってことですか？

違いますよ。
キャバクラやホストクラブのようにあなたが自分の事務所みたいなところ（あなたがアムウェイのＤＴであることがわかるようなところということです）で仲良くなる行為（＝商品を買ってもらう）のなら同列に扱ってもいいですが。

あなたがしている行為は、キャバ嬢やホストが、自分の店に来て欲しい為に自分の職業を隠して、他人に彼や彼女のように振る舞って、店に来てもらう行為と一緒です。

111 ：名無しさん＠ブラックRX：02/12/29 22:07 ID:O8o08zRv

> 都内および近郊の規模の大きな病院の待合室です。お年寄りというのは
> 寂しい人が多く、そういう人とまず最初に人間関係を作ることからはじめます。
つまりマルチ商法等の情報を持っていない可能性が高く、
その上で
ネットで調べようとする可能性も低い老年層で、
更に
健康不安を持っている可能性の高い病院通いの人
をターゲットにしているわけですね？

で、さらにそれらの人の
「さびしい」
という点につけこもうとしているわけですね？

もうアムとかマルチ以前の問題だと思いますよ。

112 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/29 22:25 ID:rkGcBYGb

>>109
>キャバクラやホストははじめから店に来てと呼び込むだけしか営業はしない。
・・アムは無店舗販売なんで、店に来る来ないという点で比べられてもねえ。
>君のやってるのは老人の人恋しい心理に巧みに入っていってるだろ！
>君のやってることはあきらかに詐欺師の上等手口と同じ。
何度も言うけど、商品購入を強要したり断りにくい雰囲気をつくったり
してないわけだから、心理に巧みに入っていったとしても詐欺や悪徳では
ないですよ。
ちなみに私病弱なので病院にいったらとりあえず診察を受けています。
患者として待合室にいるとき他の患者に話しかけちゃだめなの？
あと、営業といっても法人じゃないしね、看板掲げてるわけでもないんだし
いったいどういう法律に触れるのか説明してくださいよ。

113 ：sage：02/12/29 22:28 ID:liO3H3MF

ゲロゲロ

114 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/29 22:40 ID:rkGcBYGb

>>110
>あなたがしている行為は、キャバ嬢やホストが、自分の店に来て欲しい
>為に自分の職業を隠して、他人に彼や彼女のように振る舞って、店に
>来てもらう行為と一緒です。
店に来てもらう＝商品を買ってもらう　と考えていいのでしょうか。
だとしたら私は商品購入を強要していないわけだから、
私のしていることは
ホストやキャバ嬢が身分を隠した上で人間関係を作り、その後身分を
明かし、今度店に来てくださいと言うのと同じことですよね。
店に来ることを何らかの形で強要したら問題かもしれませんが、
そうじゃないならどこがどう問題なのでしょうか。答えてください。

115 ：いいわけやめれ：02/12/29 23:15 ID:xe7mDZGn

> 浄水機使い始めてから肝臓のちょうしいいよ”とか
> ”このおなべ使うと料理が楽しくなるね”などと喜ばれています。
病人や老人に１０万円の浄水器とか１個３万円の鍋なんか売ってるの？
月賦で買わせたりしてるの？
考え直しな。絶対に地獄へおちるよ。

116 ：ケツ掘ってくれる兄貴募集中：02/12/29 23:26 ID:es0ucnze

アムウェイに限らず老人相手の商売なんて,多かれ少なかれそんなもんですよ。
老人相手に限らず営業職なんてほとんどそんなもんですよ。
商品を買ってもらうためには,表面上だけでも友人になったふりをする。
当たり前の事です。

117 ：　：02/12/29 23:37 ID:23oWRbyu

＞アムウェイ命さん

＞この仕事のことは友人には内緒にしています。

身近な人こそ無理矢理にでも買わせるべきでしょう。
後ろめたさ全開ですね。そんな商売止めちゃいましょう。

＞私が営業するのは、基本的にお爺さんやお婆さんです。
どこでやるかというと都内および近郊の規模の大きな病院の待合室です。
お年寄りというのは寂しい人が多く、そういう人とまず最初に人間関係を
作ることからはじめます。その後アムの商品の説明をするんですが、

その辺の悪徳商法と同じじゃないですか。
自信があるなら普通に営業すればいいのでは。

＞もちろん強引に売りつけたりというようなことはしません。
いや、しなくても売れるのです。それどころか”あの浄水機使い始めて
から肝臓のちょうしいいよ”とか”このおなべ使うと料理が楽しくなるね”
などと喜ばれています。

自覚がないことほど怖いことはありません。きっとあなたの暴走には
他のアムラーも震撼していますよ。普通のアムラーは自覚をもって
やっていますから。

118 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/29 23:37 ID:LTESxP3x

>>114
> ホストやキャバ嬢が身分を隠した上で人間関係を作り、その後身分を
> 明かし、今度店に来てくださいと言うのと同じことですよね。

だから違いますって。

人間関係を気づく理由が違うんですよ。
「職業を隠して人間関係を作るが、その人間関係が職業のために作ろうとしている」
のが問題だと何故わからないんですか？

職業のために作ろうとした人間関係でないなら問題ありませんよ、
本心で「寂しい思いをしている人の話し相手になりたい」と思っているのであれば。
それが、「この人に商品を買ってもらいたいな」という下心がある時点で、人としてどうかといっているんです。
それは、ホストが客として見込んでいるにもかかわらず、身分を隠して女の人を恋人にして店に来てもらおうという行為も同じだといってるんですよ。

119 ：　：02/12/29 23:38 ID:23oWRbyu

＞アムウェイ命さん

＞相手の意に反して無理に売りつけたり、断りにくい空気をつくったり
というようなことはいっさいしていないのです。相手が欲しいというから
売っている訳で、なおかつ感謝さえされています。それが人の金をかすめ取
ってると言うのでしょうか。よく考えてみてください。

マルチについて語りましょう。個人的な経験を全体に当てはめるのは
やめましょう。
アムウェイの理念などとうの昔に吹っ飛んでいます。
今日もどこかの人が仕方なくアムウェイ製品を買わされたり
売れる見込みのない商品を大量に発注しているＤＴがいること
でしょう。自分だけはそんなことはやっていないという他人事ではなく、
マルチの問題として捉えてください。

＞何度も言うけど、商品購入を強要したり断りにくい雰囲気をつくったり
してないわけだから、

そういった営業を受けていないあなたが判断することではありません。

＞ちなみに私病弱なので病院にいったらとりあえず診察を受けています。
患者として待合室にいるとき他の患者に話しかけちゃだめなの？

特商法をよく読んでください。それを検索する努力くらいはしましょう。
それより合法かどうかを問題にはしていません。マルチの問題を無視し、
合法ということだけが頼りな正当化では説得力がありません。

120 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/30 00:09 ID:UUC8L+R0

>>118
>人間関係を気づく理由が違うんですよ。
>「職業を隠して人間関係を作るが、その人間関係が職業のために作ろうと
>している」のが問題だと何故わからないんですか？
私は自分の営業スタイルがキャバ嬢やホストのようだと言いましたが、
>「職業を隠して人間関係を作るが、その人間関係が職業のために作ろう
>としている」
というのは私に当てはまると同時にキャバ嬢、ホストにも当てはまり
ますよね。あなたはそれ自体が問題だと言っていますが私が言いたいのは
キャバ嬢やホストと比較してどうかと言ことなんです。
つまりあなたは私の>>102の書き込みを肯定したということですね。

121 ：来年こそアム撲滅を：02/12/30 00:15 ID:tBwcNyCG

アムウェイ命ってアホだな。
お前は正しい判断力のない老人に、バカ高い商品を売り付けてる事を正当化しようと
しているわけだな。お前のやってる事は世間一般では悪徳商法というんだよ。
確かにその老人達は、被害者意識なんてないだろう。
まさか市販と同品質のものを高い値段で買わされてるなんて夢にも思ってないだろうな。
そのじーさんばーさんの家族が、アムの奴らに商品買わされてる事を知ったら
はらわた煮えくりかえると思うぜ。俺だったらその売り付けた奴のところまで
怒鳴り込んでいくね。
ま、せいぜい腹裂かれて、裂かれた腹の中にねずみ（講）のキーホルダーとアム洗剤
詰め込まれて殺されないように気をつけてなさいってこった。

122 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/30 00:25 ID:UUC8L+R0

>>119
>自分だけはそんなことはやっていないという他人事ではなく、
>マルチの問題として捉えてください。
他のアムDTやマルチの問題は、私個人には全く関係のないことです。
しかし私がアムの名で書き込みをすればそれらの矢面に立たされる
のは仕方の無いことなのでしょう。そう考えると、私は被害者ですよね。
だから私はマルチの抱える問題についてマルチを擁護する気には
なれませんね。何しろ私は被害者なのだから。

123 ：　・：02/12/30 00:39 ID:bFHw7FgV

バイト先の会社でほんの少し仲良くなった社員の人から突然アムの
勧誘を受けました。「会社には秘密だからね」だってさ。

会うたびにアムについて語られるのが本気でウザいので、そろそろ
他の社員にバラしてやろうと思っています。

124 ：あげ：02/12/30 00:41 ID:tBwcNyCG

＞99
彼女にアムの矛盾点などをネットなどで勉強させ、ミーティングなどで
質問させてくる。質問させて、アップがした返答の真偽は、
アム相談ダイヤルで確認。
例えば君のアップが、アムはマルチ商法じゃないから安心してね！と発言してたとする。
これは嘘。間違いだと彼女に教え、アム相談ダイヤルに自分で電話させ、確認させる。

次のミーティングでほっといても彼女はその事を質問してくるだろう。
当然アップも嘘ついてましたとは簡単に認めず、マルチじゃないと言い張るはず。
彼女はどっちを信じればいいか混乱し、アップに猜疑心を抱く。
しかしアムウェイが言ってる事が正しいと普通なら気づく。
自然とミーティングからも足が遠のき、脱会成功。

125 ：　：02/12/30 00:44 ID:fkNDGY9k

＞アムウェイ命さん

＞他のアムDTやマルチの問題は、私個人には全く関係のないことです。

こういったところでは個人的な話題を扱いきれません。噛み合わないと思いますよ。

＞そう考えると、私は被害者ですよね。

資格十分です。多くの人に共通するアムウェイ、マルチついて語ってください。

126 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/30 01:01 ID:UUC8L+R0

>>121
どうやら私の営業トークを説明しておいたほうがよさそうですね。
まず最初にさらっと商品の説明をするんですが、そこで買いますと
即決する人や、逆にはっきりいらないという人はあまりいません。
多くのひとは買おうかどうか悩むのですが、そこで強く勧めるような
ことはせず、”ま、考えといて”と軽く流しておきます。
そうすると10人中2,3人は後日買うと言ってきます。問題はそこからです。
私はそこで次のように言います。
”えっ、本当に買ってくれるんですか？　いや、でもなんか悪いからいい
ですよ。というか、これってはっきり言って詐欺みたいなもんなんですよ。
同じようなのがデパートとかで10分の1くらいの値段で売ってますから。
だから無理しなくていいですよ。まあ私もコレで飯食ってますから
買ってくれるのは助かるんですけどね、さすがに○○さんに悪いから。”
・・こう言うと確実に買ってくれます。しかも私が”詐欺みたいなもの”
とはっきり言っているにも関わらずです。それが何故だか解りますか？
つまり私に人を惹きつける人間的な魅力があるからです。
私はその魅力でメシを食っているのです。あなた方にそれを否定する権利
はないでしょう。私の販売方法には全く問題は無いわけだしね。

127 ：あむ：02/12/30 01:06 ID:9T5U8ExQ

＞アムウェイ命
自分のやってる事に後ろめたさを全く感じていないのなら
友人や親に誇らしげに話してみてはどうでしょう。
病院の待ち合い室で年寄りを見つけては、仲良くなって商品を
買ってもらってる、と正確に伝えて下さい。もちろんとても感謝されてる
と伝えるのも良いですね。

128 ：　　　：02/12/30 01:11 ID:dK0iHx0B

病院は病気を治療しにいくところで商売するところではない、
そういったところを商売フィールドに選んでいる時点で
良心を売り飛ばした商売をしているということだ。

人間的な魅力？人間の皮かぶった何かじゃねーの？
反吐が出るな、そういった商売を肯定してそれで飯食ってるなんて。
やっぱ最低だな、アムウェイ。こういったえげつない商売人を放置してるんだから。

129 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/30 01:15 ID:UUC8L+R0

>>125
他のマルチのことはよくわからないんですが、アムDTに限っていえば、
皆さんかなりのバカですね。バカな上に身のほど知らずで浅はかな
上昇志向があって、そしてなによりモロ新興宗教のような荒唐無稽
な根拠に基づく選民意識をもっていますね。もうね、アホかと。
だいたいどこの馬の骨ともわからないバカ一般人が、ダウンからの
権利収益でまるでブルジョア階級のような楽な生活を、って本気で
考えているんだから。オマエは何様のつもりだよと言いたいですね。

130 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/30 01:30 ID:UUC8L+R0

>>129の続き
そういう私はどうかというと、全く特別な存在ではないわけで、
そんな私が人より稼ごうと思ったら頭を足を使ってあくせくやる
しかないのです。
私は1年程前からアムをやっていますが、もう400万くらい稼ぎました。
収入からすべての経費を引いて400万です。ちなみに税金は払わない
予定です。
しかし私にはダウンは一人もいません。それがどういうことかわかり
ますか？
一応アムにDT登録はしていますが、アムから商品を仕入れたことは
一度もありません。ヤフオクなどで安く仕入れてそれを定価で売って
いるのです。（多少値引きはしますが）
そうすると売上の8割以上が私の収入になるのです。というかそれが
当たり前ですよね？　自営でやってるのに上に搾取されたらバカでしょ？
まあ、別に商品がアムである必要はないんだけどね、商品説明の
マニュアルは良く出来てるし、それをちょっと利用してるってだけ
なんですけどね。

131 ：　：02/12/30 01:33 ID:pTCjgIUQ

＞アムウェイ命さん

＞ダウンからの権利収益でまるでブルジョア階級のような楽な生活を、
って本気で考えているんだから。

下っ端ならそうでしょうね。またはハイピンが新規ＤＴを煽る時に使う
だけのトークです。ハイピンはかなり厳しいと思っているでしょう。

132 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/30 01:53 ID:SPDrAr0W

>>120
> 私は自分の営業スタイルがキャバ嬢やホストのようだと言いましたが、
> >「職業を隠して人間関係を作るが、その人間関係が職業のために作ろう
> >としている」
> というのは私に当てはまると同時にキャバ嬢、ホストにも当てはまり
> ますよね。
だから、通常のホストやキャバ嬢は「職業を隠して、職業のための人間関係を作っていない」といいたいんです。

「職業を隠して、職業のための人間関係を作る」ようなホストやキャバ嬢は悪質だし、それと同じようなことをするあなたも悪質ですよと。

わかりました？
マルチは「職業を隠して、職業のための人間関係を作る」事があるから問題で、勧誘などのときも特商法でも禁止されているのに、あう目的をつけたりしない事が問題だと思ってるんです。

133 ：アムウェイ命 ◆ZioI2CMaLI ：02/12/30 02:20 ID:UUC8L+R0

>>132
あなたは>>110で
>あなたがしている行為は、キャバ嬢やホストが、自分の店に来て欲しい
>為に自分の職業を隠して、他人に彼や彼女のように振る舞って、店に
>来てもらう行為と一緒です。
といいましたね。わたしはそれに対し>>114で
>店に来てもらう＝商品を買ってもらう　と考えていいのでしょうか。
>だとしたら私は商品購入を強要していないわけだから、
>私のしていることは
>ホストやキャバ嬢が身分を隠した上で人間関係を作り、その後身分を
>明かし、今度店に来てくださいと言うのと同じことですよね。
>店に来ることを何らかの形で強要したら問題かもしれませんが、
>そうじゃないならどこがどう問題なのでしょうか。答えてください。
と答えました。私が言いたいのは「職業を隠して、職業のための人間関係を作る」
ようなことをしても、店に来ることまたは商品を買うことを強要したり
しつこく迫ったりしなければ、私も、そういうことをしているホスト、キャバ嬢
同様に、なんら問題は無い、ということなんです。
わかりました？

134 ：　：02/12/30 04:47 ID:1INbc/eg

>>130
アムの「夢を云々～」という部分には共感してるみたいに最初は書いてたのに
実は仕入れすらネズミにならずに済まそうとしてるのね。

あなたは単に詐欺師スレスレの商売上手なだけで
それを得意げに披露したいだけちゃうんかと。
アムを擁護する必要なんかないと思うし
本部だって「仕入れはオクでするから8割儲けてる」なんて公言してる奴に
アム命なんて言われたくないと思うが（ｗ

しかし恥を知らないって怖いね。
いや、知ってるからこういうところでしか威張れないのか。
哀れよのう。

135 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/30 08:18 ID:lrAvMITy

>>133
やっとわかりました。あなたと私が何故噛み合わないか。

> と答えました。私が言いたいのは「職業を隠して、職業のための人間関係を作る」
> ようなことをしても、店に来ることまたは商品を買うことを強要したり
> しつこく迫ったりしなければ、私も、そういうことをしているホスト、キャバ嬢
> 同様に、なんら問題は無い、ということなんです。

あなたが「なんら問題ない」と言っているこの行為こそ、私は問題だと言ってるんです。
そしてあなたはその行為をしても「強要したりしつこく迫ったりしなければ」問題ないと言ってるんですね。

「職業を隠して、職業のための人間関係を作る」のは人の心につけ込む行為で悪質だと、前にも書きました。あなたはそれ自身問題ないと言ってるんですね。強要したりしつこく迫らなければ。

いくら話してもこれでは平行線をたどるばかりでしょうね。あなたがこの行為が問題でないと言うかぎりはこれ以上議論を重ねても無駄ですね。
ケーキに例えて言えば、こちらが「スポンジがだめだ」といっているのに「スポンジは問題ない。デコレーションや苺の並べ方が問題だ」といっているようなもんですから。

136 ：やっちゃった：02/12/30 10:39 ID:j+S9vj36

＞アムウェイ命
要するにヤフオクで仕入れたアムウェイの商品を病院で老人たちに
あなたの「人を惹きつける人間的な魅力」で売っているだけだろう？
そして商品はアムウェイである必要も無いし、あなた自身マルチを
やっているワケでもない。

これって要するにスレ違いってことだろ？

と釣られてみるテスト。

137 ：マルチは怖いよ：02/12/30 13:15 ID:aMP+vOOd

>>130
>しかし私にはダウンは一人もいません。それがどういうことかわかり
>ますか？
>一応アムにDT登録はしていますが、アムから商品を仕入れたことは
>一度もありません。ヤフオクなどで安く仕入れてそれを定価で売って
>いるのです。（多少値引きはしますが）

それじゃ　マルチじゃないじゃん
ここ「アムウェイ・マルチ関連スレッド21」てかいてあるだろ
うざったいな

>そうすると売上の8割以上が私の収入になるのです。というかそれが
>当たり前ですよね？　自営でやってるのに上に搾取されたらバカでしょ？

マルチじゃないじゃん
マルチきらいなんじゃん
アムウェイきらいなんじゃん
アムウェイ命　なんて名乗んないでね
まぎらわしいからね

マルチは人間を嘘や欲望に堕としやすいというはなしだからね

138 ：//：02/12/30 14:34 ID:d9Av3/9B

現在マレーシア在住ですがつい最近妻の友達（中華系）がアムウェイ隊員だったのが発覚。
この間その彼女が友達を連れて家に来ました。浄水器のサンプルもって（藁）。
ここは日本と違い水道水がかなり汚いので浄水器の需要はあるものの、
一般家庭ではごく普通のフィルタータイプの浄水器を使用しその水を沸かして飲料水にしてます。
我が家はミネラルウォーターを購入してますが、まぁちょっと話だけは聞いてあげようと言う事に。
一通りの説明が終わり価格を聞くとなんと日本円で10万円以上もするではないですか。
彼女達は「ミネラルウォーターをずっと飲みつづけるとこのくらいはすぐ元が取れる」
とのたまいます。

かなりしつこく食い下がってきて妻も友人の豹変状態にあっけに取られてます。
そこでミネラルウォーターの価格と浄水器の価格を比べ一体何年間で元が取れるのか
子供が遊んでいるホワイトボードに書きで実証してあげる事に。

一週間で家族4人で消費するミネラルウォーター代は約\330。10万÷\330=303週間÷4=75ヶ月
÷12=6.25年。その間にフィルター交換もしなきゃならないし、それでもおまえらこの浄水器が
お買い得といえるか？おまえら自分の家につけてんのか？と追い込むと
「私達が間違っていた」と素直に認めて帰っていきました。かみさんには友達を失わせたという
事でちょっと悪いと思ってはいますが、まぁアムウェイ隊員なんてこんなもんでしょ。
長文スマソ

139 ：　：02/12/30 15:25 ID:KncYUdtN

　ヤフオクで落す　→　売りこむ
　　　　↑　　　　　　　　　　↓
　ヤフオクに出品　←　定価で買う

無限ループ（ﾜﾗ
>>105

140 ：こんな場合は？：02/12/30 20:50 ID:Fn88OGWi

普通に病院行ったとする
となりに座ってるおばあちゃんになんとなく話しかけて
色々話してたらむこうから職業を聞かれて
続けてあつかってる商品のことを聞けれて
売るつもり無くても商品の説明を求められた場合は
「最初に話しかけたのは私ですから、職業を隠して
職業のための人間関係を作ったと思われるのは嫌だし
特商法にひっかかる恐れがあるのであなたにはお売りできません」
て言えばいいのかな？

141 ：　：02/12/30 21:28 ID:IWeBR0hq

ちょっとおだてられるとすぐ・・・（ｗ

142 ：　：02/12/30 22:58 ID:Fn88OGWi

DTの悪さは全て本社の責任になるように法改正してくんねーかなあ
そうすりゃ、アムなんてイチコロじゃねーの？

143 ：ケツ掘ってくれる兄貴募集中：02/12/30 23:34 ID:lhZwVUbc

そんなに売れるのなら,アムウェイの商品ではなく,鍋や食器の問屋に行き,1000円くらいのものを買ってきて,
それをアムウェイと同じ値段で売ればいいのに(o^ー')b

144 ：ケツ掘ってくれる兄貴募集中：02/12/30 23:37 ID:lhZwVUbc

確かにダウンに頼るよりも直販した方が効率はいいかもね(o^ー')b

145 ：ケツ掘ってくれる兄貴募集中：02/12/30 23:38 ID:lhZwVUbc

あるいは鍋や食器なんて低価格な物はやめて,不動産など高額商品に転向するとか(･∀･)

146 ：・：02/12/31 02:14 ID:tXJorWG2

＞アム命
要はどこかに連れ込む前に連れ込む理由を言えば特商法に触れないんじゃない？
それまでの人間関係は自由ということで。

理屈そうでも、どう感じられるかということを無視している。
アム命は関係を作る理由が明確なわけで言い寄った時点でアポみたいな
もんだよな。最終形は売っているわけで導入部は騙し(不実の告知)。
結局売るために身分を隠して言い寄ったのね、とアム命の通った理屈が
かすんでしまうくらいほとんどの人がそう感じている。

押し売りはしていないと繰り返してるがそれは形式やアム命の脳内の出来事。
それは買った人がどうだったか判断すること。
論破しているつもりだけど何か抜けてるよ。

147 ：・：02/12/31 02:15 ID:tXJorWG2

まあアム命はマルチじゃないけどね。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：02/12/31 02:53 ID:18arGgld

前そば屋で出前してたとき　いつも天丼注文してたオッサン
ドアにアムウェイのシールが張ってあった
玄関にはアムウェイの商品が積まれていた
アムウェイってどんな会社なのかっていつも気になってた

149 ：名無しさん＠お腹空いた：02/12/31 03:05 ID:kT7yZ5M5

結局、編むってスパムメールみたいなもんでしょ？
つーか編むに限らず営業＆広告というものは突き詰めればスパムメールみたいなもんでしょ？

この不景気に勝ち残る為、喰うか喰われるかの生き残り合戦を繰り広げてるだけじゃん。

ただそれだけじゃん…

150 ：名無しさん＠ブラックRX：02/12/31 07:22 ID:Phy3jtew

>>149
「しがらみ商法」
の側面への観点が抜けていると思われ。
マルチ商法というのは
ネズミ講、代理店商法、しがらみ商法、SF商法(催眠商法)等、
色々な商法の特徴を併せ持つ商法だよ。

151 ：　　　：02/12/31 09:09 ID:bwq9ZE7d

でもさー、アム命って要するにアムウェイの名前を借りて
えげつない商売（病院ロビーで親切ヅラ、友達ヅラしてアムウェイ商品売り込み）
をしてるわけでしょ？
それってさ、下手したらアムウェイにとって命取りじゃん？

病院で人から話しかけられてよくよく聞いたら鍋売り、浄水器売りだったって
悪質商法に認定させられたら真っ先に迷惑かかるのアムウェイじゃん。
モノはアムウェイのものなんでしょ？仕入れはアムウェイからの認定ルートじゃ
ないけど。これで問題になったときって、一番困るのは会社名使われてるアムウェイだよね？

なんでアムウェイDTはこんなえげつない人間に黙ってるの？
うまいことやってるなー、真似して儲けるか～とか思ってるの？
まあ、こういったえげつないやり方放置してるって事でアムウェイ最悪？やっぱ。

152 ：140：02/12/31 09:57 ID:W+6c6Gke

ちなみに私はアムウェイ命じゃないすから

153 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/31 11:55 ID:LVVjajRP

見逃してたけど、アムウェイ命はヤフオクの商品を売ってたのか。

正規ルートでない商品を売りつけるなんて、マルチより悪質と感じるな。
ＭＬＭと関係ないのでsageとこう

154 ：140：02/12/31 12:36 ID:W+6c6Gke

>>153
揚げ足取るようで失礼ですが
確かアイナチュラも正規ルートではないですよね？（私の勘違い？）

アイナチュラもマルチより悪質と感じているのか（んなわけないか）

それとも、「正規ルートでない+アムウェイ命の販売方法」に
なった時点で初めてマルチより悪質に感じるのか（これか？）

ふと疑問に思いました。その結果私としては
「アムに対抗するには必要な物ではあるが
出来れば無いほうが良い物」と判断しました。

155 ：149＠お腹空いた：02/12/31 16:29 ID:kT7yZ5M5

>>150
しがらみであろうが催眠であろうが喰う為に利用してるだけ。
確かに頭の逝かれた鼻糞信者達がほざいているような素敵で素晴らしい商売ではないが、今の世の中絵に描いたようなまともな商売しているとこなんて皆無というかあったとしても長くもたん。
コレはコレでありだと

156 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/31 16:51 ID:cBylIX6i

>>154
いえいえ、
「ヤフオクで仕入れたものを他人に転売する」
のが
「アムから仕入れたものを他人に売る」
より悪質といったのです。

だから、ヤフオクで売る行為やアイナチュラは別に悪質と思ってないです。

> それとも、「正規ルートでない+アムウェイ命の販売方法」に
> なった時点で初めてマルチより悪質に感じるのか（これか？）

それです（藁

157 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：02/12/31 16:55 ID:cBylIX6i

>>154
補足です。
> それとも、「正規ルートでない+アムウェイ命の販売方法」に
> なった時点で初めてマルチより悪質に感じるのか（これか？）

まあ、アムウェイ命さんの販売方法はマルチの中でも悪質かと。

158 ：99：02/12/31 17:18 ID:RK6lKytM

今彼女のとこから帰ってきました。
いろいろ話したんですが、だめですね～　恐らく>>124さんの言う相談ダイヤルに掛けても
今はダメだと思うんだけど･･･　最近はアムの話をするだけで怒るようになってしまって大変です。
アムを紹介したのが会社の先輩らしくって彼女曰く「あの人は本当に信頼できる人だから大丈夫！
だから一緒にアムを頑張っていこう」ってアム入る前はそいつのことボロカス言ってたのに
人間洗脳されるとこうも変わるのかと思わされた今日この頃です。
ちなみに今日、彼女の家にて中島薫の本数冊をﾊｹｰﾝしてしまいますた。これはヤバイヤバイ･･･

159 ：140：02/12/31 18:10 ID:W+6c6Gke

>>157
大体了解しました。

何点かまだ引っかかる部分もありますが
マルチではないアムウェイ命さんの話しを
引きずってもしょうがないのでこの件は
私のほうからは終了

160 ：トジブタ：02/12/31 18:13 ID:qDYjFBRU

５年前会社でアムやってるコから洗剤買いました。
肌に優しくて結構良かったよ。
その時、彼から一緒にアムをやってみないかと誘われましたが、
ワケわからん話をハイテンションで語る彼の目は逝っちゃってました。
オマエ～！５日/２５日の遅刻を即刻解消して、その位本業の仕事も熱くやれ！
と思ったものでした。
ちなみにバカ高い鍋は、必要ないので買いませんでしたわ♪
その彼は、今は退社して飛脚してます。
洗剤は良かったけどね～♪

161 ：_：03/01/01 08:01 ID:Phzd5J1f

hoshu

162 ：発笑：03/01/01 12:14 ID:gOuVAP+B

>>114

>ホストやキャバ嬢が身分を隠した上で人間関係を作り、その後身分を
>明かし、今度店に来てくださいと言うのと同じことですよね。

身分を隠した上で人間関係。これが人間としてクズカスのやること。
なぜ隠す？隠して作った人間関係はバレた時点でその関係は崩れるんだよ。
しょせん隠して作ったものだからな。隠す＝悪。この構図わかれよボケ！！
水商は普通そんなこと普通しねーよ！
宗教勧誘はよくやってるな、層化とかもよ（Ｗ
おめーもそれと同じ、洗脳された人間の屑（ＷＷＷＷＷＷＷＷ

163 ：　　：03/01/01 12:39 ID:+y4brUe1

>ホストやキャバ嬢が身分を隠した上で人間関係を作り、その後身分を
>明かし、今度店に来てくださいと言うのと同じことですよね。

それじゃ、キャッチバー（ｗ
アムはキャッチバーと同じで「悪徳」ということで。

164 ：：03/01/01 15:43 ID:WKD2Mzv0

一人暮らしの老人うんぬんって、まるっきり豊田商事の手法なんだけどな…

165 ：アム語翻訳機：03/01/01 17:13 ID:y9UiJVlK

番外編
DT登録して正規品を流通しないーーー倫理綱領違反
400マソ年収申告しないーーーーーーー納税義務違反
病院の敷地内で営業行為するーーーーー無許可営業
販売にあたって身分を開示しないーーーー特商法違反
　　　　　　　　　　　　＝ＯＵＴ人間もしくは燃料投下剤

166 ：　：03/01/01 23:42 ID:R/3UFY/x

＞99
＞最近はアムの話をするだけで怒るようになってしまって大変です。
アムを紹介したのが会社の先輩らしくって彼女曰く「あの人は本当に
信頼できる人だから大丈夫！だから一緒にアムを頑張っていこう」

アムでは実態よりも関係ないことで信用させようとする方法をよく使う。
有名人の○○もやってるとかオリンピックのスポンサーだとか
米大統領がゲストで来たとか。素人なら分からないだろうと思ったら
平気でインチキな商品デモもやる。
その先輩も熱く語って情に訴えたり信用させる演技が彼女には上手く
いってるんだろう。または先輩もまだ酔ってる常態か。

それを疑わなかったり見抜けない彼女に情報を与えても自分で気付くのは
難しいかな。論破したところでそれが正しいのかどうかを判断する力も
ないかもしれない。分かったとしてもあなたの意見を分かってない、理解
していない者の意見として片づける習慣がついているかもしれない。
また洗脳というより彼女自身の依存もあるかもしれない。それを否定されるから
怒るのだと思う。

いずれそのメッキは剥がれてくることは確実なんだがね。何ヶ月後か
何年後かは分からないが。今やるとなると相当アムに関して彼女よりも
アップよりも論理、情報が上をいってないと難しいだろう。
いろんなパターンでハマるからこれといって言えることはないと思うけど。

167 ：　：03/01/02 00:16 ID:CNoLgzR4

これはマルチなんでしょうか
ネズミなんでしょうか
http://www.medianetjapan.com/2/14/companies/bluerobin/marshallpage1.htm

168 ：ねずみ嫌い：03/01/02 00:24 ID:rH/p+Pie

>167　ネズミ講です。違法です。逮捕されます。

169 ：マルチ評論家：03/01/02 00:45 ID:R5LjNVsc

ネズミ講じゃないよっ　今時ネズミなんてないよ
正式にはマルチまがい商法っていいます

170 ：：03/01/02 00:48 ID:CCE96S18

>169
今は、マルチまがい商法は存在しなくて
すべてマルチ商法って言うみたいだよ

171 ：-：03/01/02 01:31 ID:NcamTy0m

ケンゾーという雑誌では堂々とアムウエイの商売をネズミ講として紹介してたよ。

172 ：名前いれないとだめなの？：03/01/02 02:33 ID:6SzV5wb3

私は24歳の時　創価学会に入信（現在は入会というらしい）して以来
ずっと創価一筋だった
創価学会だけが正しい　創価学会だけがすべてである
（一応　3年間ほど生命保険会社の営業をしていたので　正確にはすべてではないのだが
そして　価値観の違う人々をことごとく排斥してきた
しかし　10年ほど前　私はアムウェイに出会った
アムウェイは創価の価値観でがんじがらめだった
私の価値観をガラガラとくずしていった
いいかえれば　創価の洗脳がアムウェイの逆洗脳で解けていった
創価はこわい　でもそれ以上にアムウェイがこわい
アムウェイをやったら　人が好きになれるのではないか？
アムウェイをやったら　人は自由に生きれるようになるのではないか？
創価をやればやるほど　アムウェイが正しく
アムウェイが人間の本質・社会の本質をいいあてているように思える
が、しかし（ここが重要）アムウェイは全然儲からないのである
だから　やる気がしない
ちゅうさんはまだいるのですか？
アムがつぶれるって　うそでしょう？システムがなくなるの？まさか

173 ：名無しさん＠お腹ぱんぱん：03/01/02 03:04 ID:BMZ0lET2

糞アムの裏事情・汚い部分・事件が分かるﾚｽまたはｻｲﾄのURLを教えて下さい！友達に見せて目を醒まさせてやりたいです！

174 ：金まんぷく：03/01/02 06:16 ID:hKpo4izH

ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽと宣っている、ｴｽﾃ美容機販売してるｼﾞｪｯﾄｽﾘﾑもどうかと思われ。
知り合いかすごいｲｲ話！と声をかけてきてから、ｳｻﾞｲ。勉強会に参加してよ、とか。
お前らの常識を当て付けんなよな

175 ：ア○ウェイ：03/01/02 21:48 ID:yoZw7bcf

既出ならゴメソ

最近のアムって今この21世紀にどうやって勧誘すんの？
まだ存続してることが驚異なんだがな。
俺が誘われたのは９５年くらいのとき、このころ中○薫がすごくはりきってたな。
そのころ売上ン百億とか自社ビルが建ったとか無借金経営とか言ってた。
それらの話は、確かすべて崩壊したはずだが。
今は勧誘で何の話をすんのヨ？　＞＞信者説明きぼーん

176 ：阿夢道：03/01/02 22:05 ID:C5FCxzJz

世界の恥アムウェイ

177 ：　：03/01/02 22:37 ID:V22eOXWb

アムウェイ命ﾀﾝもやっぱり逃亡でつね(w

178 ：花中島マサル：03/01/02 23:31 ID:BMZ0lET2

日本アムウェイ株式会社概要
本社所在地：東京都渋谷区営業開始：1979年資本金：82億年間総売上：1，111億円
アルティコアInc.会社概要
本社所在地：ｱﾒﾘｶ合衆国ﾐｼｶﾞﾝ州ｴｲﾀﾞ会長：ｽﾃｨｰﾌﾞ・ｳ゛ｧﾝｱﾝﾃﾞﾙ（全米商工会議所会頭）年間総売上：54億＄

179 ：：03/01/03 00:46 ID:af44/KSi

販売開発アム板に「ヒカル」なる典型的信者登場。
それも思いっきり初心者でだまされたばかりの模様。

何ヶ月後かに自分の書いた文章読んで赤面するパターンと思われ。

180 ：　：03/01/03 01:16 ID:zjSxFDIr

>>179
正月草々いいもん見してもろたわ。
あんな馬鹿がいまだにいるとわ

181 ：名無しさん＠非公式ガイド：03/01/03 01:19 ID:/longXlp

アムウェイってなんかﾔﾊﾞｲ事やってんの？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/03 07:15 ID:wGKCZOUo

>>179
すげぇ、安置の自作自演でも見ない様な見事なだまされっぷりだ(笑)

>>181
違法行為を働いている自社代理店を放置している。

183 ：ア○ウェイ：03/01/03 10:33 ID:eqpwggpc

>>178
うぁ、すげぇ
アムウェイってまだそんなにやってんだ！
まぁ　新しい二十歳が毎年世に送り出されてるからな。
一定数が毎年だまされるってわけだ。
下手するとアムウェイって永久に不滅？

184 ：名無しさん＠非公式ガイド：03/01/03 13:47 ID:/longXlp

≫182違法行為をしている自社代理店って何？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/01/03 13:52 ID:0iUsrCAk

>>184
違法行為の例
数年間会ってない学生時代の友人から電話があり、
「よお、久しぶり、たまには一緒に飯でも食わない？」
等と呼び出され、
言ってみたらマルチ商法(連鎖販売取引)の勧誘だった。

上記の友人の行為は特商法違反の刑事犯罪行為

あと、
商品のインチキデモや水道水には毒が混じっている発言等も違法行為

186 ：　：03/01/03 13:58 ID:/zT68MRM

>184
アム代理店つーのは販売員のこと。
アムでは「会員になる（販売する）」＝「代理店契約を結ぶ」。
マルチはどこもそうだと思う。

違法行為については>185や、前レス読めばウンザリするほどよく分かる。

187 ：名無しさん＠非公式ガイド：03/01/03 16:17 ID:ZdsyFEcy

インチキデモって例えばどんな事するんですか？後、水道水には確かに塩素や寄生虫や発癌物質が入ってるとﾃﾚﾋﾞでやっていましたがそんな事を言うだけで違法なんですか？最近友達からアムウェイって知ってる？って言われて何なのか分からないから気になってます。

188 ：教えてチャンへ：03/01/03 16:21 ID:i/TqwnXT

>>187
だから過去ログ読んでくださいと…（;´Д｀）
あと>>1のお役立ちリンクにも色々と載ってますよ。

189 ：186：03/01/03 17:17 ID:/zT68MRM

>187
やっぱりね。知らないフリの釣りか。

190 ：名無しさん＠ブラックRX：03/01/03 21:21 ID:bGQCDm+P

>>189
俺もそう思った。
が、
一応答えておきます。

>インチキデモって例えばどんな事するんですか？
中性洗剤を使っての比較実験デモで、
市販品は希釈せずに原液のまま使用し、
自社製品は適正倍率に希釈して使用する。
結果は
市販品は乳化反応を起こして白濁凝固するが、
自社製品は綺麗に落ちる。
市販品を適正倍率に薄めれば同様に綺麗になる。
そもそも
汚れた皿をすすぎもせずに洗剤ぶっかけて洗う人はいないので、
通常の使用状態で適正倍率に近い状態まで希釈されるのに、
一方的に不利な条件を押し付けるインチキデモ

>水道水には確かに塩素や寄生虫や発癌物質が入ってるとﾃﾚﾋﾞでやっていましたが
>そんな事を言うだけで違法なんですか？
それをさも明日にも健康被害が出る様な口ぶりで説明すれば不実告知
また、
サリン等、本来水には溶けない様な物質を濾過出来る等、
根拠の無い製品の優位性をうたえば同様に不実告知

>最近友達からアムウェイって知ってる？
>って言われて何なのか分からないから気になってます。
Googleあたりで検索すればマイナス面の情報はいくらでも拾えると思いますが、
それでもあえてやろうとするなら止めませんよ。

191 ：うわっ！：03/01/03 23:59 ID:Qtn9edsY

アムウェイってそんなﾔﾊﾞｲんや(-.-;)んじゃ浜崎あゆみ、Gackt、藤原紀香、五木ひろし、ｻﾝﾌﾟﾗｽ、ﾀﾞﾍﾞﾝﾎﾟｰﾄ、ﾌﾟﾛ野球選手、ﾓﾃﾞﾙさん、その他の人達、ましてや細川首相の奥さんまでもみんなみ～んなﾀﾞﾏされてるんやぁ(¨；)

192 ：　：03/01/04 00:43 ID:Bxu+b9xK

>>191
脱力……

193 ：　：03/01/04 00:52 ID:uqOEiZ6u

>>191
そいつらが騙されてたら何か不都合でも？
お前の挙げた奴等は全員一般社会のレベルに生きてない。
一般常識に乏しく普通の一般人より騙されやすい奴ばっかりだが。

ところでその発言には責任を持てるんだろうな？
アム仲間での噂話を永遠に消えないネット上にさも真実のように書いたなんて事はないよな？

194 ：neneko：03/01/04 00:53 ID:zM9j9C0H

age

195 ：へぇ：03/01/04 01:22 ID:5acvfiw7

細川首相の奥さんともあろう人が常識ないとはねぇ。ﾌﾟﾛのﾊﾞｽｹ、ｱﾒﾌﾄ、ﾃﾆｽ選手も一般常識ないんかぁ。そこらへんにいる輩はなんでもなれるなぁ。因みに実際ｱﾕはｵｼｬﾚ関係に出た時ｶﾊﾞﾝﾁｪｯｸされて製品が出てきたし、細川首相の奥さんはｱﾑの毎月誌に出てたんやけどなぁ。

196 ：ん？：03/01/04 01:32 ID:g+1XVHvS

>>195
>細川首相の奥さんともあろう人が常識ないとはねぇ。ﾌﾟﾛのﾊﾞｽｹ、ｱﾒﾌﾄ、ﾃﾆｽ選手も一般常識ないんかぁ。
>そこらへんにいる輩はなんでもなれるなぁ。
まさか、スポーツ選手になるために一般常識が必要だとでも思ってるのか？
それに、マルチなんて結局、どんだけ金に換えられる人脈があるかってことだから、
著名人がマルチをやっているのは別に不思議でもなんでもないが。

197 ：　：03/01/04 01:33 ID:uqOEiZ6u

ぶはははっ、政治家の嫁が常識人？さすがアム信者。
一流スポーツ選手がなんで一流なのか知ってるか？
ガキの頃からそれ一本に打ちこんでそこまで行ったんだよ。
普通に勉強する間も社会と触れ合う間も惜しんでな。

で、浜崎の話と細川妻の話はいつ頃の事なんだ？他にも
お前が挙げた奴等の所属事務所に問い合わせてみるから
数日はいなくならないでくれよ。英語はダメだから外人は除くが(w

198 ：アムは儲からん：03/01/04 01:53 ID:O6l/GR0I

実際にあゆとか　細川さんとかが　アムで儲けているんだろうか？
あゆがアムで儲ける必要もないだろうし　会員価格でかってくれる
いいユーザーじゃないのかな

199 ：えっ：03/01/04 02:44 ID:uytyYjrc

あんたｱﾕとかの事務所に問い合わせて聞いてくれるんや、結果きかせてな！逃げねーからちゃんと事務所に聞けよ！別にｱﾕや細川さんが儲けてるなんて言っとらへん、製品を使ってるって言っとるんや。今更ｱﾕとかｱﾑで儲けても意味無いやんけﾎﾞｹ

200 ：　　　：03/01/04 02:59 ID:qJjh2SnH

あゆのように成功したければ、まずあゆのCDを買え！
byアユウェイ

201 ：(－_－メ)：03/01/04 09:39 ID:wY6ouTYI

↑おもんない

202 ：それで？：03/01/04 11:53 ID:BjEAuNYf

有名人が使ってたからって、それがなんぼのもんじゃい

203 ：　：03/01/04 12:04 ID:lFQ8P/+m

有名人が「自分はアムを使ってる」って宣伝したら駄目だっていうのに
DQNＤＴは「こんな有名人もアム使ってるんだ」と宣伝していいってのは
おかしな話だよな。どっちかというと自分の全く関わりの無い人の名前を
使って宣伝をしようとする後者の方がおかしい。前者なら少なくとも自分の
知名度を自分で利用してるだけの話なのに。

204 ：名無しさん＠ブラックRX：03/01/04 12:09 ID:vXlnnHtm

まぁ芸能人が何使ってても良いんだけど、
芸能人がMLMをやる場合は自分のネームバリューを利用できるから
一般人がMLMをやる場合より有利かもしれないね、
逆に言えば
有名人がMLMで成功していても一般人には全然参考にならない。

一般人がMLMに参加して成功するために参考にすべきは
一般人で成功した人で、更にそのMLMの立ち上げ後に参加した人だね。

ところで>>200に聞きたいんだけど、
浜崎本人は誰のCDを買ったから成功したのだろうか？

205 ：　：03/01/04 15:49 ID:3NFYC6zB

有名人が広告塔やってて破綻したマルチなんて幾らでもあるだろうに…

206 ：アムウェイ命改めアム☆ウェイ ◆ZioI2CMaLI ：03/01/04 16:14 ID:x2mO5o7P

さて、今海外から帰ってきたんですが、なんかバカまるだしのDT
があばれてますね。
有名人とか著名人とかの権威を利用するのは新興宗教がよくやる
手ですよね。そんなんで騙すほうも騙されるほうもバカです。

207 ：アム☆ウェイちゃんへ：03/01/04 17:16 ID:vTMjlzIn

本間に製品使っとるんやから有名人の名を使って何が悪いんや？お前みたいな正規のDTじゃないしかも老人に付け込む卑怯もんよりよっぽとﾏｼじゃ(´Д`)ｱﾑ命なんやったらもっと正々堂々とやれやﾎﾞｹｪ凸(－_－＃)

208 ：マーケティング屋：03/01/04 17:31 ID:if6w2PjR

206みたいな商売が成り立つのは
アムウェイのチャンネルマーケティングに問題がある
一般的に原因として考えられるのは
1.販売価格設定が高すぎる
2.押し込み販売が過ぎてＤＴに換金需要がある
3.流通段階での価格設定がいびつ

209 ：：03/01/04 18:44 ID:YNeiLq+k

DT同士の喧嘩だ
もっとやれ

210 ：アム☆ウェイ ◆ZioI2CMaLI ：03/01/04 19:33 ID:VF/rujOn

私を他のDTといっしょにしないでください。
でもよく考えたらアムDTでバカで且つ憐れですよね。
努力すればするほど友達なくすし自腹で買いこんでもアップに搾取されるだけ
だし、でも洗脳されてるから自分がいかにバカなことやってるか気付かないし
・・カワイソウ。

211 ：アム☆ウェイちゃんへ：03/01/04 21:14 ID:Uo9p+xJT

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。友達なくす？そりゃおめーのやり方やったらなくすわな。買い溜め？そんな事しても意味ないやんけ。UPに搾取？UPが必ずしも儲かるんじゃな・い・よ☆働かない奴は収入ないんだょー。ｶﾜｲｿｳ？そりゃ老人としか繋がりが無いおめーだ。ｗ

212 ：名前いれてちょ：03/01/04 21:20 ID:O6l/GR0I

まともにやっていたら　儲からないよ（多くの人は）
金持ちの慈善事業みたいでさ

213 ：アム☆ウェイ ◆ZioI2CMaLI ：03/01/04 21:30 ID:VF/rujOn

>>211
>そりゃおめーのやり方やったらなくすわな
私は友達にはいっさい営業はしませんし、私がこういう営業をしている
ということも友人は知りません。
>UPが必ずしも儲かるんじゃな・い・よ
私はバカＤＴがアップに搾取されてるといっただけで、アップが儲かる
などとは一言もいってませんが。
>働かない奴は収入ないんだょー。
働かなくてもダウンから金が入ってくるのを目指してるんじゃないん
ですか？

214 ：それで？：03/01/04 21:35 ID:4qUnmz8T

不労所得を目指す時点で悪だ

215 ：名前いれてちょ：03/01/04 22:00 ID:O6l/GR0I

不労所得＝家賃収入・印税的収入・金利収入等か・・・
私は最も賢いお金の稼ぎ方だと思うけどなあ
余った時間は　自分の趣味やボランティアについやせる
お金に働かされるのではなく　お金を働かせる
不労所得を否定する人は一生お金の奴隷だよ
まあ　そういう人たちがたくさんいるおかげで
いい思いをする人もいるわけだが

216 ：　：03/01/04 22:10 ID:if6w2PjR

それらは全部インカムゲイン
214のいう不労所得とはチョト違う

217 ：ありゃりゃ：03/01/04 22:33 ID:wY6ouTYI

友人は知らない。そりゃ後ろめたい自分がいるからだろ。そりゃ友人には言えねーわな。伝える人には正しい情報と製品の良さを相手が納得するまで付き合って伝えるんやからその労力と金に見合った収入が入って当たり前だろ。金持ち父さん貧乏父さんでも読んで勉強したら？ｗ

218 ：アム☆ウェイ ◆ZioI2CMaLI ：03/01/04 22:42 ID:VF/rujOn

>>217
>そりゃ後ろめたい自分がいるからだろ。
違います。過去レスで書きましたが、私自身はうしろめたいことを
やっているとは思っていないのですが、世間一般でのアムウェイの
評判が悪いためアムの商品を売っているとは言いにくいのです。

219 ：みまのねる：03/01/04 22:43 ID:fTnn4gn7

http://www.bg.wakwak.com/~charisma_sd/

ちはっ。ｔｏｍｏです。クロネコヤマト「ヤマト運輸」の勤務実態の酷さ
内部を暴露しちゃいますっっ
客の荷物を蹴ってます。誰にもいわないでね。
高卒でも流されずに生きていれば大卒なんてノックアウトだぜ。

220 ：やれやれ：03/01/05 02:10 ID:SUKjFYp2

>>218

＞世間一般でのアムウェイの評判が悪いため

自分でもアムウェイの悪評判追加してるくせに、よく人ごとみたいに言うよな(w
ま、ネズミ界ん中で勝手にののしり合ってな

221 ：アムヤダ：03/01/05 11:38 ID:nHsfIuf0

こんにちは。
先日ついにアムのある拠点に連れて行かれました。
陰気なマンションの一室で、友人＋いかにも怪しい女に約一時間説明されました。

まったく興味ないので逃げ帰りましたが、なんとか友人を普通の人に戻して
あげたいと思ってます。
そもそも、そんな胡散臭い話に乗るような男ではないはずなのですが、
それほどまでに魅力のある話でも聞いたのでしょうか。

ある板では、女で釣るようなことも書いてありますが。
しかし、女の方も、体を売ってまで誘うメリットあるんでしょうか？
普通に水商売やってた方が儲かる気がしますけど。

今は何を言っても聞きませんので、とりあえず友人を引き止めている
何かをはっきりさせて、そこからくずしたいと思います。
やめられなくなる一番の理由を教えてください。お願いします。
（単純な儲け話だけでは無いと思っているのです）

222 ：教えてください！：03/01/05 12:37 ID:lMnuZVd0

つうか、アムの商品自体は、なんかダメな部分があるのですか？

223 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：03/01/05 13:20 ID:zfcUUjS8

>>222
コストパフォーマンス悪すぎ

224 ：鼻毛：03/01/05 13:30 ID:YwBqV2tt

Costperformanceって何？

225 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：03/01/05 13:39 ID:nrkDW5Kg

>>224
コスト-パフォーマンス 5 [cost performance]
-------------------------------------------------------------------------
(1)要した費用と作業量との割合。コンピューターの作業能率の評価に用いる。
(2)財・サービスに支出した費用に対する、それによって得られた満足度の割合。

226 ：　：03/01/05 14:48 ID:u7lPAoq5

商品には特別問題はない。
が、高品質なわけでもない。
品質に対して価格が高すぎる。

227 ：：03/01/05 15:56 ID:7M7iZ4UQ

>226
それがマルチ向き商品ってことだ

228 ：名前入れないと駄目？：03/01/05 16:55 ID:7DnUjm3a

≫138ばっかじゃねーの？家族4人一週間分のﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰが300￥？そりゃﾏﾚｰｼｱ価格だろ！それにﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰ程恐いもんは無いぜ！防腐剤入りまくり！某ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰなんてそこらへんから採った水を売ってるって知らんのか？叩き歓迎＼＾o＾／

229 ：アムヤダ：03/01/05 17:25 ID:nHsfIuf0

商品自体は悪くないのでしょう。良いとも言えません。
同じ品質の商品で価格がこうも違うのはなぜでしょう？
高いものを売れば儲かるに決まっています。
高いものを売れる能力があるのならばアムウェイなどに頼らず、
自ら商売を始めたほうがよいかと思います。

230 ：　：03/01/05 18:27 ID:aWcfjYKa

>防腐剤入りまくり！某ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰなんてそこらへんから採った水を売ってるって知らんのか？
ソースはどこでしょうか？

231 ：？：03/01/05 18:34 ID:A80t38Pk

★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
★---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓--------------------★

3578951

232 ：名前入れるの～？：03/01/05 21:17 ID:GvahOs+c

同じ品質？そこらへんに売ってる製品の原価・品質の悪さ知っててそんな事言ってんのか？

233 ：_：03/01/05 22:43 ID:Woenx7hN

　　　　　　　　　　　__,,,,＿＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　皇太子様もこのスレに興味を示されたようです

234 ：　：03/01/05 23:42 ID:SUKjFYp2

>>232
出た、「アム以外は粗悪品」説 (w
例えば洗剤なんかはアムも市販品も大差ない事は
アム本社が認めてる事ですがね。勿論値段はアムのが格別高い(w

ってまた釣りかな～（;´Д｀）

235 ：　：03/01/05 23:42 ID:joN8Z3T4

>>232
アムの原価知ってて書いてるのか？

236 ：ななし：03/01/06 00:01 ID:02DK9cRn

>>232
おーい、アムのがどう高品質なのか、
そこらへんに売ってるのがどう低品質なのか、言ってみて下さいよ。
突っ込んで差し上げますから(ﾜﾗ

237 ：鼻毛：03/01/06 00:25 ID:ZHd9nkBO

ｱﾑの本社が認めてるって本当？ソースは？

238 ：。。：03/01/06 00:30 ID:BMqQnpnI

アムなんか、商品を仲介した上納システムよ。組織的な押し売りで、いかにして暴利を得るかなんだよ。
ＤＴが期待するのは、高品質でなく、上納金が入るか入らないか、だよ。

239 ：　：03/01/06 00:33 ID:/RmG2QmQ

　以下に引用するのは、科学ジャーナリストの渡辺雄二氏と日本アムウェイ広報部（当時）の
芹澤廣行氏とのやりとりです。

渡辺「三つの成分表示（S-A-8、ディッシュドロップ、L.O.C）を見ますと、市販のものと変わら
　　　　ない気がするが、なぜ石けんより環境を汚さない、健康への影響がないなどといえるのですか」

芹澤「そのことなんですか、実は販売員がオーバートークぎみなんですね。日本アムウェイの
　　　　製品がよその製品より優れているということをいいたいがために、『環境を汚さない』『天然
　　　　成分を使っている』などと言っているようなんです。しかしわが社の洗剤は、特に市販の
　　　　合成洗剤と違った成分を使っているわけではなく、市販のものと特別に違った特徴があ
　　　　るというわけではないんです。それで会社でもこれは問題だと考えているんです」

渡辺「では、市販の合成洗剤と全く変わらないということですか」

芹澤「正直言って、うちの洗剤が他の洗剤と比べて、品質に差があるとはいえないんですね。
　　　　成分は日本の他のメーカーが使っているものと同じものを使っていますからね。（以下略）」

渡辺雄二著「暮らしのエコ・チェックＱ＆Ａ」（ほんの木,1992）より

240 ：　：03/01/06 00:34 ID:6nYptr4/

漏れの親戚が、アムのナベセットみたいなの買わされてたけど（１０マソ位だったかな？）
持ってみたら普通のナベの倍位重くて、そん時から糞会社だと思ってます。

241 ：：03/01/06 00:39 ID:YgvY9ghb

>240
最初ナムのアベセットって何だろうと思ったが
良く見たらアムのナベセットだった
納得

242 ：　：03/01/06 01:44 ID:uX6V3sh2

ｱﾑｳｪｲの終わり
それはいつか必ず来る。
しかも近い将来

さよーならー私の青春の一頁
もうニ度と私の前に現れないで。

243 ：：：：03/01/06 01:47 ID:AZNs4ozQ

２４０＞
使いこなせる人にとっては宝。
使えない人にはゴミ。

244 ：山崎渉：03/01/06 03:04 ID:rrh1oPOL

（＾＾）

245 ：名無しかましてよかですか？：03/01/06 04:24 ID:YcADXxHH

【25歳。去年まで金無し君だったけど、のガイドライン】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1040976982/

1 ：オリジナル：02/12/27 17:16 ID:OzO7BbIp
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

246 ：ななし：03/01/06 07:12 ID:02DK9cRn

>>243
別にわざわざ糞高くてうっとおしいＤＴがいないと買えないアム鍋じゃなくっても、
いわゆる無水鍋なら同じように調理できる罠～(w
そもそもアムのだってただのOEMじゃん。

247 ：　：03/01/06 07:23 ID:G60q3CAo

>>246
アムＤＴにとって「使いこなす」ってのは
料理云々でなくて勧誘時のアイテムとしての話でしょ

248 ：　：03/01/06 13:47 ID:qCjkdxgJ

アムの総合ビタミン、時々一箱買って飲んでる者です。

同等の天然素材総合ビタミンは、どのメーカーの製品も、同じレベルの値段だと思うのですが、コストパフォーマンスの良い物ありますか？

御教えください。

249 ：ﾀｲｶﾞーMask：03/01/06 17:07 ID:DOjNgXPb

ＤＨＣを食べろ！叶姉妹もお勧めと言っている。

250 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/06 18:28 ID:ZoJYJphS

＞２２１
俺は大して仲良くない女友達から、アムウェイじゃないマルチに勧誘されたことある。
会員になるのを断りまくってたら、
「じゃあもし私が脱いだら会員になってくれる？」とか言われたぞ。
商品がン十万もするので断ったけど。
洗脳されてる友人には何言ったって無駄だと思うよ。
アムは儲からないと友人が気づくまでほかっておきなさい。　

251 ：248：03/01/06 18:33 ID:dfq+R8SQ

>>249
DHC天然じゃないじゃん。

252 ：名無しかね　：03/01/06 18:34 ID:FD0YTt21

今日電車に乗ったら女子高生のパンツが見れた
ラッキーさん

253 ：　：03/01/06 19:16 ID:dc0+/o1U

>243
使いこなさなきゃいけない鍋って大変だねぇ

254 ：アム命！：03/01/06 20:40 ID:W9wqTMDT

友人からの勧誘でムゲに断りきれず洗剤等、商品だけを欲しくもないのに
買っていたら、ある日そいつの先輩と名乗る石田純一似の俺とそりの合わなさ
そうなヤカラを連れてきやがって色々能書きたれはじめて・・。俺はカラ返事
を繰り返していると、使ってる洗剤はどうですか？と聞いてきたので「すごい
気に入ったから毎日食べてます！」と笑顔で答えたら、すごく驚いた顔で「そん
なの食べたらダメですよ！！」だって。ギャグだよ！バカかてめえは？
それからそいつは「僕たちといっしょにやりませんか！？」と言うので俺は
少し考えたふりをして「俺、友達が多すぎるからちょっと減らしたいんですよね・・
だから・・やろうかな・・」と答えると、そいつは血相変えて「友達は増えるんですよ！！」
だって。アムの友達だろうが！しかも、ギャグだちゅうの！横で嫁さんが
腹かかえて笑ってたよ。

255 ：221：03/01/06 23:19 ID:Y3+8i6BA

>>250
やはりアムウェイ系の業界はそういった事実があるのですね。
女目当てで無いとしたらあきらかに洗脳です。
儲からないことは友人もわかっているのです。
商品説明するのも抵抗あるようですし…

やはりこの問題は他人がとやかく言っても解決しないものなのですね。
参考になるご意見、ありがとうございます。

256 ：２７歳♀デス：03/01/06 23:26 ID:aXY5woqz

友人からアムウェイを勧められました。
とりあえず、良いか悪いかは実際商品を使ってない私としては
調べる事が先で。表から裏から色々と調べてみました。
もう～～情報多すぎ！！
結論。
それも一つのビジネスということで否定はしませんが、
ビジネス＝プライベート＝コミュニケーションがごちゃごちゃ
してて大変そう～。
（アムウェィ界は大変だねと言われる事が嬉しいと言う人も多し）
私は今のタイミングではやらないけれど良い商品があれば、自分で
選んで、使っても良いかなとも思う。
アムウェイの方いらっしゃいましたら参考までにベスト商品を
教えて下さい。

＞２４３
使いこなせても、味覚音痴になる可能性アリ。
鍋でもそれなりに美味しかったけど、どう考えても普通に
作ったほうが美味しい。自分の子供にはあんまり食べさせたくは
ないな。忙しい人にはいいのでしょうけど。

257 ：　：03/01/07 00:19 ID:H6yzHAIT

アム新年開け！規模縮小宣言なり！
とうとう倒産まっしぐらーーーーーーー！！！

258 ：f：03/01/07 00:27 ID:9JdblOUp

☆清き一票を!☆　　
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作がエントリー　→現在1位
　↓右上のリンク先から
●【政治家不人気投票】神崎武法がエントリー　→現在6位
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞がエントリー　→現在2位
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。
※創価学会員が2ちゃんねるで妨害中(IP晒しなど)

259 ：アム☆ウェイ：03/01/07 04:28 ID:ggFjldqx

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、アムウェイのディストリビュータをはじめて
二年でマイナス４５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、友人を勧誘すればリーダーから褒美の言葉を労ってくれる。
友人・知人の数には限界があるけど、パーティ（セミナー）形式で説明会をすれば
数はなんとかカバーできるし、親しい人に思い切って勧誘してしまえば
５０パーセントで　その後二度と友達付き合いしてくれなくなる。
金なきゃ身内やアコムで借りて、自分でアムウェイグッズを購入して
ポイントを稼げばいいだけ。暇つぶしになる。
トリプルＸとかニュートリとか浄水機とかディッシュドロップとか
色々あるのでマジでお勧め。
ttp://timmy.starweb.ne.jp/index2.html

260 ：　：03/01/07 10:12 ID:66c8xkva

>>251
つーかチミ、ｽﾚ違い。

>>254
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

261 ：：03/01/07 19:22 ID:ICrBJTK4

某掲示板でアム☆ウェイ降臨。
ttp://www.hanbai.com/discuss/artview.cgi?id=amway&mode=view&page=0&num=7900

Mozilla/4.0 (MSIE 6.0; Windows 98)
Proxy:61.198.185.130[unsolved] R185130.ppp.dion.ne.jp

262 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/07 21:40 ID:Dt675/X+

＞256
アムの商品はやたら高いだけで、品質は市販のものと大して変わらない。

トリプルⅩ「これの一日分で、（成人が）一日に必要なビタミンをすべて摂ることができるよ」
→ネイチャーメイドの980円のマルチビタミンのラベルにも同じ事が書いてあるんですが・・・
プロテイン「アムのはアミノ酸スコア100って書いてあるでしょ。これは余計なもの（保存料とか？）は入ってない
ってこと。アミノ酸スコア100のプロテイン売ってるのはアムだけ」
→薬局とかに普通に売ってるSAVASとかいう二千円位のプロテインも、アミノ酸スコア100ですが・・・
洗剤「環境に優しい、汚れが他社のものよりよく落ちる」
→これもさんざん既出ですがウソです。実験自体インチキだし。
空清、鍋は高すぎ。市販よりいいと言ってる人も俺の周りにいるが・・・
どうせ主観入りまくりだし信用できん。
空清は少なくともバカ高いアムのものを買う必要はない。
何かの雑誌で、専門家が市販の３万程度のもので十分と言っていた。

こういうツッコミをアム会員にすると「市販のものは嘘を書いてるんだよ！アムの説明は間違ってない」
と言われた。確かにややオーバーな説明を書いてある商品もあるかもしれんが、
アムの奴等に間違っても言われたくない。

　　　　　　　　

263 ：　：03/01/07 21:41 ID:MfeHqIE5

ショックだ…、親友がここ一ヶ月ちょいでアム信者になってしまった…。
正直怖いです…。

264 ：：03/01/07 23:38 ID:SxasJJ1a

やり方しだいで学歴がなくとも高収入が得られるという触れ込みは魅力だけど実際は、
初期のメンバーは億単位の収入があるらしいけど、今となっては、ほとんどが小遣い
程度しか儲からんそうだから、今から入るのは上の連中を設けさせるだけのような気
がする

265 ：：03/01/07 23:59 ID:LRxx2UYj

職務独占資格でも取っときゃ、学歴なくてもそこそこ儲かる。
しかもアムより確実だ。

266 ：えーと、名無しで。：03/01/08 00:45 ID:zJ9t/fl3

私、トリプルX飲んでるよ。
ネイチャーメイドは以前試して効き目さっぱりだったけど、
トリプルは本当に元気になってびっくりした。
体力勝負の仕事だから助かってる。高いけど、価値はあるぞって感じ。
私はアムウェイやってないけど、信者になっちゃう気持ちもちょとわかるな～。

267 ：　：03/01/08 00:49 ID:gUrNBRLl

-4000万円までいった人知ってる。
いまだにやってるよ。

268 ：：03/01/08 01:55 ID:S0yQ9jq8

友人がアム信者になってしまった
幸か不幸か、彼はとっても押しが弱くしたっぱ気質なので、
誰一人アム信者を増やすことが出来ず、
逆に周りから散々心配されている

269 ：２７歳♀デス：03/01/08 03:17 ID:E1lF4EPt

仮面ライダーアムウェイさん。

ありがとうございます。
うーん。確かにアムウェイの人達は信じきってますもんね。
中には良い物もあるみたいですが←（２６６さんのトリプルＸ？）
じっくりゆっくりしっかり見ていきたいと思います。
私の場合、その友達を人間的に普通に信頼しているのでアムウェイを
否定する必要もないんですが・・・迷います。

270 ：ちゅう：03/01/08 15:22 ID:+enIyYQz

>>266
トリプルＸを飲むという表現は控えたほうが・・・・
あれは食品なので、飲むではなく水と一緒に食べる・・・だそうな。
トリプルで元気になったも禁句っぽい。
栄養不足は体調を崩しやすくなるけど、これは栄養がいっぱい入ってる。
みたいな～～

漏れもトリプルＸは食べてるけど、、、、あれ、高い。

271 ：270は知障ですか？：03/01/08 15:56 ID:BoZDk6aM

お前、何言ってんだ？　>>270

272 ：長々とスマン：03/01/08 16:00 ID:LJLvOLza

最近アムを始めた知人と食事に行ってしまったら、突然アムで成功するとか言い出したので、
仕方なく軽く応戦してみた。

知人「市販品もアムウェイ製品もたいして変わらないじゃないですか
　　　　だから、それを紹介して使ってもらうだけですよ。別に難しいことじゃないと思うんですけどねぇ」
わたし「同じだったら市販品でいいと思うんだけど？」

知人「いやいや、広告とかにコストをかけてないから安く商品が提供できるんです」
わたし「アムウェイの商品ってそんなに安いの？　いくらでも安い商品は売ってますけど」

知人「下を見たらキリが無いじゃないですかー、そこらの市販品とは品質が全然違いますって！」
わたし「（さっきは、市販品もアムウェイ製品もたいして変わらないって言ったよなぁ…）
　　　　　品質が違うって言っても、素人には判らないし、会社の評判が良くないアムウェイよりは
　　　　　大手メーカーのものを普通は選ぶと思うけどなぁ。本当に売れるのかなぁ」

知人「違うんですよ！　アムウェイはセールスをするわけじゃないんです
　　　　スポンサー活動がメインなんです！　そうして、○人を××まで育てたら年収が…」
（このあと、アム長者の話が長々と続く…）

知人「それに…、知ってます？　アムウェイは凄い会社なんですよ…」
わたし「は？」

知人「アムウェイの商品は、すごく良い商品なんですよ」
わたし「はぁ…」

知人「その商品を自社で販売網をつくって、売れば必ず爆発的に売れるに決まってるんですよ！
　　　　けど…、必ず大儲けできることがわかってるのに、それをしないんですよ！　何故だか
　　　　わかります？　アムウェイは…、『会員の幸せがアムウェイの幸せ』と考えている会社なんですよ！
　　　　だから、会員に利益が沢山いくようなシステムになってるんですよ
　　　　これって凄くないですか！？」
わたし　(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

273 ：なんか変だよね？：03/01/08 16:04 ID:qQotSy5r

内容：
編むウエイって宗教みたいだと思います。
だって製品がいいとか言ってるけど、
なんかうそ臭いし、それだけすごかったら、
誰か取り上げるでしょ？
CMして無いから、品物が安いというけど、商品は高いし。

そこのところどうなの？
今から入っても1億円もらえそうにも無いし。

274 ：なんか変だ。：03/01/08 16:07 ID:qQotSy5r

>>272
なんか言ってること変だよね。
市販品と変わらないといっておきながら、
実は違いますといっておいて、
普通の流通ルートに乗せれば売れるといいながら販売しないで、
経費のかかりそうなスポンサー活動をさせている。

小売してるから経費は余計にかかるじゃんね。

275 ：２７歳♀デス：03/01/08 16:43 ID:mK+U9u6t

＞２７３
ビジネスのやり方が問題なのでしょうねぇ。
プライベートに持ち込んでるでしょう？友達とか。
私も巻き込まれた一人なのですが。

宣伝してなくても、その分のお金は上層部が持ってっちゃてるので
結局は一部の人だけが儲かる。商品は高いまま。
でも、これって儲けを主とした仕事全般にいえることでもあると
思います。

276 ：　：03/01/08 16:52 ID:3mxC/8MN

みきプルーンってマルチ？　実家帰ったら沢山あったんだけど・・・

277 ：American Way：03/01/08 19:51 ID:ZuasoeQg

TRIPLE Ｘ一日分の濃縮された野菜をスーパーで買うと約8000￥。毎日食べるとして月に約24万。TRIPLE Ｘ一ヶ月分は8710￥。これを高いか安いかどう思おうがお前等の勝手だ。批判ならどうぞ御勝手に。その方がこのｽﾚも面白くなるしな。

278 ：　：03/01/08 19:52 ID:te8bU/j8

>>276
マルチです
アムほどの悪評は聞きませんが
より宗教っぽいとの話は良く聞きます

279 ：　：03/01/08 19:56 ID:te8bU/j8

>>277
そんなに濃縮されたものをいっぺんにとるのは体に毒だぞ

280 ：もじゃお：03/01/08 19:56 ID:UiLzBJ07

>>277
そんなに便利なものがあるんだ！スゲー
もう野菜摂る必要ないんだ。
八百屋やス－パーが潰れるのも時間の問題だな

281 ：ネットチェイサー ◆J9YB8MNpDc ：03/01/08 21:30 ID:Q/lsV1eO

速報です！！
今日、とある会社に面接に逝ってｷﾏｽﾀ。
陸ナビねくすとで見つけて、一時面接はイー雰囲気だったのに・・・
今日は二次面接でこちらも重役さんが出てきてｶﾅｰﾘイイ！！雰囲気だったのに・・・
面接が終わって、さぁ帰ろう！！と思い駅をうろうろしてると人事の人から電話が・・・
「お話がしたいので○○駅まで来てくれる？」と言われ、喜び勇んで逝ってｷﾏｽﾀ・・・

着いた先は小さなビルの会議室のようなところで、100人以上が詰め込まれてがやがや話をｼﾃﾏｽﾀ。
人事の人曰く「アムウェイって知ってる？」

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

いい会社だと思ったのに・・・やってみたい仕事だったのに・・・
気分が悪いといって抜け出てそのまま帰ってｷﾏｽﾀ・・・

明日辞退の電話を入れるつもりです・・・

会社自体はアムウェイと何の関係もないのに・・・人事め・・・

最後に・・・

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

282 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/08 21:30 ID:nKtgZ605

いつも疑問に思ってるのだが、＞273も言っているように、悪評かどうかは別として
アムウェイの事がマスコミに報じられないのはなぜだろう。
アムにはよっぽど恐ろしいバックがついていて、マスコミは圧力をかけられてるんだろうか？

283 ：ウルトラマンアムウェイ：03/01/08 21:45 ID:hkJU9TN8

世界53ｶ国に精通し全米商工会議所会頭にも選ばれてるｱﾑに日本のﾏｽﾒﾃﾞｨｱがどう騒ごうがｱﾑはいたくもかゆくもないわな。

284 ：　：03/01/08 22:15 ID:8f5Ljf1Y

ほんとうにいい製品ならキャッシュバックシステムや割引なんかせずとも
口コミだけでどんどん売れていくものなんだけどな・・・

285 ：　：03/01/08 22:16 ID:te8bU/j8

会長が日本ハム・ソーセージ工業協同組合理事長で日本経団連理事にも選ばれていた
日本ハムはマスコミの報道がかなり痛かったようだが？

286 ：お：03/01/08 22:17 ID:PndzQhdm

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。一位まであと６００票。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

　下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか？

287 ：アム☆ウェイ ◆ZioI2CMaLI ：03/01/08 23:58 ID:r04CrHPu

triple x　ならレフィル1セット1500円くらいで入手可能ですね。
それを5000円くらいで売ってます。これは浄水機とかと違ってリピーター
が多いからね、これだけで月約10万かせげますね。

288 ：ウェイアム！：03/01/09 00:13 ID:N1ngI2n+

>>282
アメリカ政府

日本政府（自民党）はアメリカの利益の代表者だから問題にするわけない。
問題にしたマスコミは放送免許取り上げるぞと恫喝されます。
つまり日本が自民党の支配下にある限り搾取され続けます。

289 ：　：03/01/09 00:23 ID:ly/jwbti

アムはブッシュへの献金額１位だし
実際に訪問販売法制定時にアメリカから圧力がかかってマルチが禁止にならなかった。

290 ：　：03/01/09 00:25 ID:LTystT/P

>>287
で？
誰もあんたの悪どい自慢話など求めちゃいないんだが。

291 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/09 00:28 ID:ZZFKXmCu

＞288
なるほど、そういう大人の事情があったのですね。

292 ：アム☆ウェイ ◆ZioI2CMaLI ：03/01/09 00:36 ID:6BgS9gdM

>>290
いや、つまりね、バカDTよ、いいかげん目を覚ませや！
といいたいんです。

293 ：：03/01/09 01:04 ID:yW/wAdbO

nakasone ga tuiteru

294 ：：　　：：03/01/09 01:24 ID:mLmVgVmm

>>281
会社名を書いてください。

295 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/09 01:49 ID:lEK6lcxn

>>281
アムウェイを始めとする連鎖販売取引
(マルチ商法、MLM、NB、コミニュケーションビジネス)においては、
ブラインド勧誘は刑事犯罪行為と特商法に既定されている。

会社自体は気に入っているのならば、
自体はせずにその人事担当の刑事犯罪者には
「今は無職なのでお金が無いので、就職してから～」
等と言って気を持たせつつ就職して試用期間が明けるまで引き伸ばし、
本採用後に
そいつの上司や自分の上司に相談して見るのが良いと思う。

せっかく
>いい会社だと思ったのに・・・やってみたい仕事だったのに・・・
という会社で内定もらえそうなのに、
たまたま人事にドキュンが居たからって諦めちまうのはもったいないよ。

副業禁止規定等は普通の会社なら当然あると思うので、
いざとなったらそういう方向から大事にしちゃっても良いんじゃない？

ただ、誘われてもミーティング等には行かない方が良いよ。
洗脳されちゃうから。

296 ：　：03/01/09 01:57 ID:F1E0575X

もしかしてその会社自体がアムＤＴが設立した会社かも…

297 ：ネットチェイサー ◆J9YB8MNpDc ：03/01/09 11:15 ID:83MKuXC3

>>294-296

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040891548/248-

マルチポストで申し訳ないがここを見てください・・・就職活動中でこっちが
メインのスレなので・・・

298 ：WHAT,S　特商法？　：03/01/09 11:44 ID:S7I+/CIy

こんなん見つけた。後は自分で探してね。

サイトより引用
＞このホームページは、いわゆるネットワークビジネスあるいはＭＬＭ（マルチレベル・マーケティング・プラン）と称されるビジネス形態について、
＞それを規制する法令や業界の自主規制施策の内容などを解説・紹介することにより、関連事業者はもとより末端のビジネス参加者に対し、
＞法令の遵守を呼びかけ、消費者トラブルを未然に防止するとともに、
＞そうした素人独立事業主を悪徳商法事件の加害者としないよう啓発することを目的として開設したものです。

http://homepage2.nifty.com/mlm-law/index.htm

299 ：　：03/01/09 11:57 ID:S7I+/CIy

>>297
この書き込みと、そのリンク先にあるこの書き込みには作為的因果関係を感じるのは
俺だけかな？アムウェイの経営方法とか、そのＤＤとの関係の実際を知っている
者としてはミョーに気になった。
興味無い人には分からないんだけどね。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/09 11:06 ID:V8gKu8F1
>>277
実際のところサミットが当てはまるかどうかはわからんが、
食品スーパーマーケット業界はやめとけ
給料激安、長時間労働（サービス残業）、職人気質の上司によるイジメ
などが常識となっている業界だからな。
漏れもスーパーで働いていたけど、毎日１４時間労働しているのに
タイムカード上は１ヶ月１０時間しか残業がついていないって言う状況だった。
それに、今の業界は過剰店舗状況だから、よほど、地域で支配的地位を確立している
企業じゃないと、将来はないな。
カリフールとかの外資系が入ってきたら、相当数が淘汰されるだろう。

300 ：ニタニタ ◆Lv.000G/rg ：03/01/09 18:11 ID:bjbc6NFz

　　今だ！300ｹﾞｯﾄｵｵｯ!!!
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;; 　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

301 ：　：03/01/09 18:47 ID:94PF4+/F

>>270
すごい亀レスで悪いんだけど、
お前、アムの受注コールセンターのバイトだろ？

302 ：ネットチェイサー ◆J9YB8MNpDc ：03/01/09 22:47 ID:9E181S9N

>>299
いや・・・あんまり関係はないんだけど・・・
あくまで就職活動中に起こった不幸な出来事って感じで晒してるだけだから・・・
その結果レスが着いた事には一切関知してないです・・・

303 ：　：03/01/09 23:51 ID:2vKfCeLR

>281
それ人事の上の人に電話かけたほうがよくないか？
って言うか俺ならするね
２時面接の重役さんに話しすれば？

どうせ断りの電話入れるなら・・・

304 ：299：03/01/10 00:09 ID:o5WHlznd

２ちゃんねるの特徴として（というかＢＢＳの習い性？）として、
自分のレスは確認におとずれるもので・・・。
ネットチェイサー ◆J9YB8MNpDc 氏が直接答えてくれているようなので
２９８と２９９の流れを追加で解説しときます。
＞２９８のサイトを覗かれると理解できると思うがアムウェイ商法はそれ自体が
違法になる訳では無いという事。
ディストロビューターという立場は、あくまでアムウェイ商品の広告塔として各人に
自社商品を積極的に愛用して頂く事により、アムウェイ本社への貢献度に応じて利益還元
するシステムであって、これそのものがすなわち利殖行為とはならない事。
まず本人がアムの愛用者であり、かつ、その商品の｛優秀さ？｝を友人知人にデモンストレイトし、
結果的にその友人知人もアムウェイ商品を愛用する、という連鎖が構築出来た人に
のみコマーシャル料として色々な優遇をしますよ、という制度です。
これ自体は商法違反でも無いし、問題はアムウェイそのものでは無い、という理解が必要です。
例えるなら、ジャイアンツがムカつくからヤンキーズの松井は負け犬ケテーイ、その
これだけの理由～とか言ってても、それはジャイアンツそのものとは実のところ
ナンの因果関係も無いという話。
アムウェイ商法（？）を攻撃したいなら、特商法絡みはオカド違いって事を理解して欲しかった。
まぁ、訳分かんない人にはとりあえず気味悪そうだからそう言っとくと引くから、
アムウェイ攻撃には有効かも知らんが、同時にこんな攻撃のしかたを飽きもせずしてる奴らにも引くぞ。
書き捨てで妄想の誹謗中傷してんだからそれでいいんだろうが。

305 ：299：03/01/10 00:20 ID:o5WHlznd

>299の書き込みは、昨今のデフレにより、一般的な中間業者を介する日本の
市場経済は崩壊に瀕しているという書き込みが続いているのは、アムウェイのように
中間業者、広告宣伝などに金を掛けずにネットワークで広めていく商法に対する、
そこに積極的に身を投じていくのもアリか？と、いう可能性にも言及した高度な
自作自演かとも思ったんだが、ま、関係ネェな。
イイケド。頑張って「良い会社」に入社できるといいね。一生安泰だもんね。
アムウェイ？ああ、ウザイウザイ。うん。社会悪だ。啓蒙してて下さい。お疲れ。

306 ：：：03/01/10 00:26 ID:IFjl4mEa

マルチは転職者とかリストラされた人とか、
そういう人良く狙いますな。
「今がチャンスの時期ですよ。私もそうでした」とか。

307 ：２９９：03/01/10 00:36 ID:o5WHlznd

>>306
ついでだ。突っ込んどこう。
マルチって総称されてる会社の最大のお得意さんは世間知らずの
金持ちだ。開業医の息子娘とか、土建屋の子息。
ハマってくれると「より良い広告塔になろうっ！」て高額商品
バンバン買ってくれっからさ。
最初から「ビジネス」とか勘違いしてる素寒貧はアチラ的にもウザイだけ。
揉め事起こして商品イメージ落とすだけだしな（Ｗ。このスレで話題にしてる
みてーな。
そして、結果的にランクアップするのもそういう金持ちだよ。
連中のちょっとした小遣いくれーにはなるんだよ。結果的にな。

308 ：299：03/01/10 01:11 ID:o5WHlznd

ダイヤとか真珠とか言ってる身分の連中の殆どが、
もともとの氏素性がプラチナブランドなの。
アムウェイ収入ってのはお小遣い程度。
何故かって？
そういった名士が口コミの根っこに居てくれるから初めて商品ブランドが
確立するんだよ。
そういう意味で、マルチってのは商品売り出すのに菊川怜使わずに叶姉妹
を独自に発掘してんの。
んで、叶姉妹にはバックマージンたんまり出してあげますって言ってる訳。
ただな。貧乏人でも知恵絞ってマルチ様の商品の広宣流布に貢献した奴は
引き立ててもらえるからな。だから、アメリカンーウエイなんだよ。
金がネェ。お頭も足りん。マルチの推奨商品に元より興味もネェ。
そんな奴、マルチを語んなって。世の中の今の金儲け、マルチなんて裸足なんだよ。
その醜さ、有害さにおいてな。
薄っぺらな社会正義みたいな言葉を弄して、社会的にベンチャーな立場の
産業に下らない罵声しか浴びせられない人格。
そういう奴。どのみち、どんな社会でも・・・生涯地を這う。
ま、このスレ建てて維持してる奴なんか、そんな負け犬はもとより相手にしてなくて。
ようはアムウェイに悪イメージ抱かせたいだけの工作員だから。そんなことはどうでもいいんだよ、ね。
いい加減、こういったネタスレに対する感性は磨いときなよ。
２ちゃん見てるのって若い子多いだろうしね。

309 ：金返せ：03/01/10 01:26 ID:6hJYWtD3

お困りのあなた！！いますぐご相談下さい。

●知人にお金を貸したが返してくれない。
●立て替え金を返してくれない。
●売掛金を払ってもらえない。
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ご相談も無料です！! 当サイトは消費者金融業ではありませんのでお間違えありません様ご了承願います。

http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm

310 ：　：03/01/10 07:45 ID:bPKPtI7a

まぁ違法な勧誘行為が横行しているアムウェイ商法は社会的に悪であるって事で良いでしょう

311 ：　：03/01/10 08:05 ID:bPKPtI7a

>>305
＞アムウェイのように中間業者、広告宣伝などに金を掛けずにネットワークで広めていく商法

こんなの調べればすぐにわかりますが、自分たちのイメージを良くしようと大嘘書いてはいけません。
マルチ商法であるアムウェイの商品は割高です。

312 ：どなたかほんとのところを教えて下さい：03/01/10 10:42 ID:pUzezANX

中島カヲルって、本当にすごいんですか？なんか凄かったけど。

313 ：キャンディ：03/01/10 12:53 ID:OsyI9u9l

織田裕二が出てた真夜中の雨に中島薫の自宅が使われていた。

314 ：　：03/01/10 17:12 ID:rxiIkNCP

>>313
・・・で？

315 ：島中刈男：03/01/10 18:17 ID:+QmjagY3

>>314
だから凄いって言いたいんじゃない？（藁

316 ：びっくり！：03/01/10 18:52 ID:cR+mgLox

渋谷にあるアムウェイ本社(?)に連れて行かれた・・・。
成功者の講演会みたいなものを聞かされた・・・。
最後に”皆さん負けずに一緒に頑張りましょう！！”って言っておりました。
でもありゃ、間違いなく友人無くします。
夫婦でやった方がまだ凹まないみたい。
とっとと逃げました。

317 ：312：03/01/10 18:56 ID:pUzezANX

その家は、普通のアムウェイ活動だけで建てたんですか？

318 ：　：03/01/10 19:44 ID:arscLkGc

>312

＞普通のアムウェイ活動だけで建てた
ように見せ掛ける為にアムウェイが貸してる

319 ：・：03/01/10 20:49 ID:WoZ2OjuH

転職者とかリストラされた人とかは精神的にもヘコんでいる人多いしなぁ。
まあ本人は良かれと思って誘っているのだろうけど（これがタチが悪い）。
気をつけたほうがいい。７年ぐらい前の話だけど、実際の話だ。
そういうトークを吹っかけられた・・・。

で、「セミナーがあるのになんで来ないの！」と
どこでどう調べたのか家に電話してきやがった。
こえーよ。はっきりいって。
「ビッチめがっ！！」と言い返しても良かったんだけど、
ここは大人の対応をせねば、と自分に言い聞かせて、丁重にお断りした。
　
この手の人間には、知り合いといえど、絶対に「スキ」を見せちゃいけないね。
日常にドカドカ土足であがりこんでくる。

高麗人参とツボを売りまくる統一教会もそんな感じのようですな。

320 ：島中刈男：03/01/10 23:14 ID:OKYUU65Y

>>317
アムウェイが買い与えた家だという話ですが、どうなんでしょう？
中島薫はヘッケルという独自のグッズをアムウェイのラリーなどで売りさばいたり、
本を書いた印税なんかもあるようです。

321 ：312：03/01/10 23:18 ID:pUzezANX

>318 ありがとうございます。
アムの人にアムのポリシーは自由、平等、安全。って言われたんですけど、それなら平等じゃないですね。

322 ：アムウェイ馬鹿：03/01/11 00:58 ID:qzUvOv2f

うちの会社にもアムウェイ馬鹿がいます。年収２０００万が目標、なにもしなくても
１０万・２０万のお金が入る。馬鹿すぎてすぐに首にします。アホ過ぎ

323 ：zZz：03/01/11 01:49 ID:IjB2DhIJ

初めまして。僕の知ってることを教えます。

ネズミ講のシステムを取り入れてる以上、アムウェイをやって儲かる人は一握りです。
地球上の全ての人がアムウェイに入ったとしても儲かる人は一握りです。
ネズミ講のシステムである以上これは仕方のないことです。

ただし、アムウェイ＝ネズミ講というわけではありません。
そこに商品というものが絡んでくるのでネズミ講とは言えないのです。

しかしながら、アムウェイの商品はアメリカで開発されてるわけですが、一般人がアムウェ
イに対して、自分の考えた商品を売り込むことができるのです。
そして、アムウェイはその中から優れた商品を売り込んだ人に特許をとらせます。
そしてアムウェイが販売するわけですから、その優れた商品を考えたひとは多額の特許料
が入ってくるわけです。

324 ：zZz：03/01/11 01:58 ID:IjB2DhIJ

そういう状況ですから、アムウェイに優れた商品を売り込もうとする人はたくさんいるわ
けです。もちろん、アムウェイの開発担当社員も同じ条件ですから一生懸命商品開発
をするわけです。
その甲斐あってアムウェイは優れた商品を多く抱えています。

アムウェイの浄水器などはその代表と言えるでしょう。
アムウェイとの関連のない書籍で、浄水器に関する本があるのですが、
その本でトーレをはじめとする国内で販売されてる浄水器についての性能評価・分析が
されてるのですが、事実アムウェイの浄水器の性能はダントツでした。
詳しく説明すると、トリハロメタンという農薬が原因で水道水に混入する成分を除去する
能力はアムウェイ以外の浄水器にはないのです。
そして、化粧品がうんぬんとでてますが、ノンコメドジェニック・ノンアレルギーの認証を
得ている化粧品はﾛｰｿﾝ&ﾛｰｿﾝのベビーオイルやベビーローションあたりしかなかった
はずです。
そういう意味でアムウェイの商品が高いのもしょうがない気がします。
一級品は値段も一級品ということでしょうか。

325 ：　：03/01/11 02:05 ID:bAAygpSK

>>324
アムの商品が高いのはマルチだからだよ。
決算報告書で原価調べればすぐわかる。

326 ：zZz：03/01/11 02:09 ID:IjB2DhIJ

アムウェイの洗剤は、洗浄力は市販品の１ランク上程度です。
特筆する違いは、洗剤自体のすすぎやすさでしょうか。
つまり、アムウェイを利用する利点は洗剤を体の中にとりいれたくない、
安全な飲み水を確保したいなどです。
逆を言えば、健康に気を遣わなければアムウェイなんて必要ないわけです。
そして、アムウェイでお金儲けなんて考えてはいけません。
アムウェイの営業活動を自分の仕事とし、さらに突き出た営業能力があればアムウェイで
巨額の富を得ることも可能ですが、楽をして稼ぐことはほぼ不可能でしょう。

結論
　アムウェイ商品は金銭的に余裕があり、健康に気を遣う人で上級品嗜好の人向き。

327 ：　：03/01/11 02:12 ID:bAAygpSK

328 ：M：03/01/11 02:14 ID:g5DLwdi3

アム肯定派です。アンチアムの方は何を根拠に否定されているのでしょうか？

329 ：！：03/01/11 02:31 ID:FIOPuVwm

〉３２８
だからビジネスのやり方です。
巻き込まないでください。

330 ：M：03/01/11 02:33 ID:g5DLwdi3

まあ、あれだけメンバーがいれば迷惑をかける人もいるでしょうけど・・
そんな人に強引な方法で誘われたりした方がアムウェイ自体を悪く捉えてしまうのでしょう。

331 ：　：03/01/11 02:34 ID:oQAUuKUg

>>328
その言葉そっくりそのままお返しします。
一体何を根拠にアムなんて信じてるのでしょうか。アップの人格？(w

ちなみに私の場合は目の前で実際にやられたインチキデモを根拠に否定してます。

332 ：　：03/01/11 02:34 ID:bAAygpSK

>>330
そういう状態が２０年も続いているような会社を肯定する君のような人が
後を立たない事も悪徳と嫌われる要因の一つ

333 ：>>328三村よ・・・：03/01/11 02:38 ID:NNMI1QNI

　お前、地方都市の高卒DQNだろ？
　お袋＝アム
　親父＝仕事が建○関係の為にガカ～イ。
　んで、オメェの兄貴、日本ホームクリエイトってトコでいい様に踊らされ
　てんだろ？

　そうやって、親戚、近所、はては部下にまで言い寄るお前等一家が・・
　お前等の存在自体を否定するよ。

334 ：M：03/01/11 02:40 ID:g5DLwdi3

何がインチキデモなのか私には解りませんが、
もしそれが本当ならそのデモをした方に原因があるのでしょう、
結果それを見た方がアムウェイ全体が悪いものと判断されてしまうのでは？

335 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/11 02:40 ID:FaMmsDdK

>>328 330
>アンチアムの方は何を根拠に否定されているのでしょうか？

貴方が>>330で書いている様な
「日本アムウェイの迷惑をかける人(代理店)」
と、
「その迷惑をかける人を取り締まらない日本アムウェイという会社」
ですね。

>あれだけメンバーがいれば迷惑をかける人もいるでしょうけど
自社代理店の行動を取り締まれないなら、
日本アムウェイはMLMというビジネス形態を止めるべき。
自社の看板背負わせている以上、
代理店の問題行為は日本アムウェイの問題。
(フランチャイズと一緒)

>そんな人に強引な方法で誘われたりした方が
>アムウェイ自体を悪く捉えてしまうのでしょう。
そのとおりです。
悪評は問題代理店とそれを放置した日本アムウェイ自身が招いた結果です。

ところで
>アム肯定派です。
との事ですが、
貴方はマルチ商法のどこを肯定しているんですか？

336 ：　　　：03/01/11 02:41 ID:RlDyRct/

>まあ、あれだけメンバーがいれば迷惑をかける人もいるでしょうけど・・

そういう人もいると言うレベルじゃないでしょ。
話題の多さだけでも人数だけの問題じゃないのは一目瞭然。

337 ：　　：03/01/11 02:43 ID:RlDyRct/

>何がインチキデモなのか私には解りませんが、
>もしそれが本当ならそのデモをした方に原因があるのでしょう、
>結果それを見た方がアムウェイ全体が悪いものと判断されてしまうのでは？
そうだよ。で、それはアムウェイのシステム自体が悪いからでしょ。
そう言ったいんちきをした人間に対して制裁を加えるようにしてますか？
一般企業ではそう言う行為をすれば企業の信用を損なったとして懲戒免職
ですよ。

338 ：　：03/01/11 02:45 ID:bAAygpSK

>>334
参考までに君がしっているアム洗剤のデモの内容を教えてくれないか。
インチキかどうか皆が判断してくれるよ。

339 ：M：03/01/11 02:46 ID:g5DLwdi3

私はアムウェイを崇拝している訳ではありませんよ、一見初めて参加した方は宗教のように
見えるかもしれませんけどね、事実私もそう感じましたから^^;
でもそこで悪いものとか、怪しいからとかで聞く耳持たなかったら
本当の事を知ることはできませんよ。

340 ：M：03/01/11 02:53 ID:g5DLwdi3

悪い活動をしているメンバーを取り締まらいアムウェイは確かにいけないですね。
その点は私も同感です、私がお伝えしたいのは、真面目に活動しているメンバーも
大勢いると言う事です。

341 ：　：03/01/11 02:57 ID:K/VC/hGT

その「真面目な活動」とやらの中身が問題なんじゃないのかね？
確信犯的に違法行為をしている人は論外だが
マルチのトラブルの殆どは違法行為と認識せずに知人や親戚に迷惑行為をしてしまう事だろう

342 ：!：03/01/11 02:58 ID:FIOPuVwm

せっかく商品は良いものなのに、勿体ないですね・・・
マルチといわれてしまう責任は会社にあるから仕方がないでしょう。

343 ：M：03/01/11 02:59 ID:g5DLwdi3

洗剤のデモは他社製品との比較ですね、実名はもちろん避けますよ^^
アム製品・他社製品を同じ条件で洗剤の効果を見てもらって違いを解ってもらいます。

344 ：　：03/01/11 03:03 ID:K/VC/hGT

>>343
もしかして、アム洗剤は水で薄めた物を、他社製品は原液のまま、汚れにかけて
「アムは落ちるけど他社は落ちない」ってやってる？

345 ：M：03/01/11 03:04 ID:g5DLwdi3

341さん、それはつまりアムウェイ自体が違法行為だとおっしゃっているのですか？
そんな企業がなぜ２０年以上も野放しなのですか？株式一部上場企業ですよ？
社会的に認知されているのは明白ではないでしょうか？

346 ：M：03/01/11 03:07 ID:g5DLwdi3

344さん、それ昔見たことがありますよ^^　ディッシュドロップのことですよね
あれはインチキですね^^;　まだやってる人いるんですか^^;

347 ：　：03/01/11 03:09 ID:K/VC/hGT

>>345
今は上場してないよ。
それに２００２年６月までは「マルチ」でなく規制対象外の「マルチまがい」だったから
社会的には悪徳だったけど代理店を違法行為で取り締まれなかったんだよ。

348 ：　：03/01/11 03:10 ID:K/VC/hGT

>>346
インチキデモがあること知ってるじゃないか？
なんで

>何がインチキデモなのか私には解りませんが、
>もしそれが本当ならそのデモをした方に原因があるのでしょう、

こんな事を書くんだ？

349 ：11：03/01/11 03:13 ID:nX30lEXE

続ききぼんぬ

350 ：　：03/01/11 03:19 ID:PkzESPzA

本当に優れた商品ならｵｳﾞｧｶさんに個人営業させるより
大々的に市場へ流した方が儲かるずら。
まー、漏れの知り合いみたいに新しく入ってきたアム信者の
女の体が目的なら続ける理由はよくわかるんじゃかのう。

351 ：M：03/01/11 03:20 ID:g5DLwdi3

348さん、すいません忘れてました、だいぶ昔の事なので。つまり誇大表現を使って
商品をデモしている方いるのは事実ですね。悪い事です。

352 ：M：03/01/11 03:25 ID:g5DLwdi3

350さん、それは貴方個人のお考えです。アムウェイの企業理念を調べてから
発言された方が良いかと思います。

353 ：331：03/01/11 03:28 ID:oQAUuKUg

私の質問はスルーですか？w　>>335氏の質問にも。
あなたの言う「本当の事」を言ってみて下さいよ。
まさか>>340で言ってるような「真面目に活動してる人もいる」じゃないでしょうね。
>>341氏も言っておられるように真面目に「何を」しているかが問題ですよ。

354 ：M：03/01/11 03:41 ID:g5DLwdi3

353さん、すいませんロムが追いつかなくて^^;
真面目に活動とは、アムウェイの決まりを守った上でビジネス展開しているという事です。
法的に認められているのはお解かりだと思いますので省きますが、
例えばアムウェイのマーケティングプランをご存知でしょうか？
私も疑り深い性格です、参加する前は落とし穴がないか慎重でした
考えて出た結果が参加するという意思です、参加した後も常に疑いの気持ちは
有りましたが、活動して１０年、お客さんからのクレーム、金銭的リスク、
障害など何の問題も起こっていません、そして収入は少しづつでは有りますが増えています。
口で説明するのは難しいのですが、問題と言う問題は特にないのです。

355 ：　：03/01/11 03:48 ID:K/VC/hGT

>>354
それはあんた個人の話でしょ？
オウム信者にだって誰にも迷惑かけない在家信者だっているだろうが
だからといってサリン事件が不問になるわけじゃない。

356 ：　　　：03/01/11 03:53 ID:RlDyRct/

>口で説明するのは難しいのですが、問題と言う問題は特にないのです。

　あなたには問題はなくても,相手,もしくはその周囲に多大な迷惑をかけ
ている場合が多数です。

357 ：331：03/01/11 03:56 ID:oQAUuKUg

お返事ありがとうございます。Mさんは過去スレは読んでこられましたか？
今まで何度もMさんと言ってるのとまるで同じ話が出てますよ。

アムは知人友人親戚などに紹介していきますよね。
だから相手が人間関係を崩したくないと言う理由で
クレームをMさんに言えない場合もあるとは考えられませんか？

また、「違法でない」が「法的に認められている」とは同意語とは思えません。
特にMLMの場合は各種法律で活動が色々と縛られていますしね。
（こんな話、本当に過去スレで何度も繰り返されている事です。）

358 ：M：03/01/11 04:03 ID:g5DLwdi3

357さん、ご指摘ありがとうございます、過去スレは見ていなかったもので
失礼致しました、ただ私も意見に参加したかったもので･･　
もしご迷惑ならこれで失礼させて頂きます。　ありがとう御座いました。

359 ：細かいことですが：03/01/11 08:14 ID:GKZlpsmo

>>345

>株式一部上場企業ですよ？

株式一部の意味が分かりませんが、（東証一部のこと？）

アムウエイは、店頭公開株でした。東証や大証の一部には上場していませんでした。

＃ちなみに、現在、店頭（ジャスダック）も「上場」と言っていますが、
＃数年前までは、「公開」と言って東証や大証とは区別していました。
＃東証や大証の上場と比べて基準が甘いからでしょう。

360 ：：03/01/11 08:26 ID:J2V+Wopk

>>340
> その点は私も同感です、私がお伝えしたいのは、真面目に活動しているメンバーも
> 大勢いると言う事です。
貴方が真面目に活動しているメンバーが大勢いるという根拠をお教えください
ビジネスをしているアクティブユーザーが何人いて、真面目に活動しているメンバーは何人なんでしょう？
よければアップダイヤを教えてください
それで大まかな活動がわかると思いますので
グループ名でも結構です

361 ：　：03/01/11 08:38 ID:tEfLpzaM

アムの魔の手は身近な所にあります。

１件目は友達が新婚だった１０何年か前。
友達の奥さんがアムのカタログ？を手に「これどう思う？」
「アムの事？儲かるわけないだろ、やめときな」
それから１回も話題が出なかったので手を染めなかったみたい。
良かった。

２件目はやっぱり１０年くらい前、仲が良い同僚から説明会？に誘われた！
なんか洗剤のイラストで原価がどーのこーの説明していた。
前で数人がノートを取っていた。
「どう思う？」
「情報が少なくてよくわからんな、せめてボーナスの総額とディストリビューター数が分かれば
　一人あたりのボーナスの額が分かるのだが。
　たとえ儲かったとしても時給はすごく低そうだな。経費自腹だし。オレは絶対やらん。
　なんでせっかくの休みの日まで働かなければならないんだ？理解できない。」＜正確には覚えていないが。
「○○君はこういうの大嫌いだからなあ（笑　無理には誘わないよ」
私もヘタレなので健康食品を１回買ってやりました。
緑色したややあやしいシロモノ（１万円くらい）
彼の活動はこの健康食品１回だけ（自分の分と私の分）だったと思います。

年収何千マンとかいってた講師に確定申告の事聞いておけば良かったなあ。
ネタにできたのに（藁

362 ：名前知れるとまずい：03/01/11 09:21 ID:Xkb6e9bH

ヤフオクやアイナチュラで安く買えるのに
なぜ会員価格で買わなくてはならないのだろうか？
価格が固定されているなんて　独占禁止法違反ではないのだろうか？
ものすごく疑問です
うちはアップが離婚して　旦那の方のダウンなんだけど
全く面倒みてくれない　やめた方がいいとか　ミーティングにはきてほしくないとかいわれている
仕方ないので　直接のアップじゃない人に℡して聞いてみたのだが
自分のダウンじゃないので答えられないとか
朝の貴重な時間に　とか
だいたい　アップてゆっくり電話する暇もないくらいいつも馬車馬みたいに
働いているのかしらね
アムウェイに℡しても　ヤフオクで安く売っている人の名前を教えて下さいといわれただけ
もちろん　教えなかったけど
それにしても　トリプルｘ1500円は安い　
どうやって　手に入れるのかしら　私がかったのは５６００円でした
それでも　ミーティングが恋しくなって
行こうか行くまいか迷っています
私にとって　アムウェイとは宗教・哲学のようなものです
会員価格で買うのは　授業料　御布施みたいなもんですかね～

363 ：久々に会って・・・：03/01/11 09:30 ID:n+AFdcsY

（友人、職場の元同僚)とかがこういうの勧めてきて(落としいれようと?w)、
騙そう、騙そうと考えやってんならまだいい。
こっちがしっかりさえしていれば・
怖い、悲しいのは本気で『儲かる!!人生変わる!!』と盲目的になっているヤシ。

『地球環境』を考え、24時間風呂売りつける前に、オマエが周りのヒト達の
『環境』を考え、臣でクダサイ。マジデ

364 ：　：03/01/11 09:36 ID:oiOE/xjo

なんかKぽい苗字の人が多いよね＞アム
そしてヤケに人当たりだけはいいけど、とんでもないときに手のひら返したように
態度を変えるような・・・。こっちは最初からアムなんかやる気ないけど。

365 ：名前知れるとまずい：03/01/11 10:41 ID:Xkb6e9bH

>>364
それは言えていますね
アムに対して否定的なことをいったとたん　態度を変えるみたいな
私たちは所詮ポイントでしかないのでしょうかね
会員価格で買うことの意味は　アップのポイントになること
グループのポイントになることですかね
自分の儲けにならなくても　アップのためグループのために
ポイントを稼ぎ出す
そんな　魅力的な神様みたいなアップ・グループがあったら
ぜひとも　かわりたいです
最近、ヤフオクで知り合った人から　安く買っていて　会員価格では買っていないですね
その方が　人にも安く譲ってあげることが出来るからです
誰に聞いても　安い方がいいというし
でも　更新料3500円ははらっている
使い切っていない化粧品・健康補助食品（会員価格で買ったもの）をいつか返すかもしれないから
しかしよく知っている製品は返品の必要がない
高額製品も半額以下ならそちらの方がいい
私にとって３５００円は御布施である
しかし　安く買うのはなにか後ろめたい気もする
ミーティングにも行きにくいしね
とりとめもなく書いてしまった　ミーティングではとてもいえないこと
アムウェイ━一途に突進するには危険すぎる
全く離れてしまうのは　寂しすぎる
そんな感じで10年もDTでいます

366 ：名無しさん：03/01/11 10:44 ID:jF2tSQ/K

http://jbbs.shitaraba.com/shop/242/
悪徳商法・スパム関連の板できました。

367 ：＠：03/01/11 12:19 ID:PkzESPzA

アムに入るひとって金儲けが目的じゃないよね？
もしそうだとしたらこんな馬鹿らしいこと絶対やらんもの。
どこかで出してたデータをみるとにアムの純粋な稼ぎで年収400万円を
超えているひとがたった3%程度しかいなかったところをみるとプロの押し売りまで
いかない押し売り同好会みたいな乗りけ？
悪いこといわんからはまってる香具師は目を覚ました方がええで。

368 ：　：03/01/11 12:26 ID:K/VC/hGT

平成６年度のアム従事者の平均年収
％は全ディストリビューターに対する割合　　　　　　

アクティブ・ディストリビューター　　　　　　　　　　　　　30%　　　　１９万７０００円
ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　　　　　0.226%　　　　　　　４４０万円
ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター以上　0.012%　　　　　　２１００万円

年収です，月収ではありません。しかも税込み経費込み。

369 ：??(゜Q。)??：03/01/11 14:10 ID:Xp3LzuZg

ヤフオクって何？どーやったら安く買えるの？

370 ：　：03/01/11 14:12 ID:K/VC/hGT

>>369
ヤフオクではないがここなんか有名

http://inaturainc.com/main.html

371 ：*：03/01/11 15:40 ID:tZr35d++

アムウェイの一部の上のクラスで作られている雑誌「フレサージュ」は問題。
何がってその雑誌を作っている会社は、
とにかく発言が嘘の連発でまったく支払いをせず債権者が悲鳴をあげてる。
前社長は雲隠れで逃げまくり。
とにかく口がうまい事に感心されられる。
表向きはアムウェイの事はまったく言ってないから、
一般の人は分からないだろうが表紙から中身の中心はアムウェイ一色。
直接アムウェイの事ではないのですが、
気になる事なので載せました。

372 ：　：03/01/11 17:10 ID:HocML03V

>324
> アムウェイとの関連のない書籍
書籍の名前を教えてください

>328
ログの１つや二つ読んでから参加しましょう。
あなたはどういった手段で
デモマケされているのでしょう？

373 ：トリプルX：03/01/11 18:26 ID:IcQofjr8

トリプルXのダメな所、教えてくれ！
毎日飲んでるんだよ、不安になってきた。

374 ：　：03/01/11 18:35 ID:VKddkyg+

>>373
べつにダメと言うわけではないが
ビタミンなんかは１日の許容量が定められていてそれを超えて摂取すると体に毒。
だから、普通に食事をしていて十分ビタミンとっているにも関わらず
高濃度のビタミン剤を服用するのは危険
なにがダメかというとこういう知識無しに
「ビタミンはいくらとっても安全」とか
「天然成分だから安全」とかいって販売する無知さが問題

375 ：世直し一揆：03/01/11 18:42 ID:L/J4GpJF

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

376 ：KKK：03/01/11 19:13 ID:HlMmGOIm

雑誌『フレサージュ』は、アムウェイのI.M氏（確かクラウン）が後押しして資金も裏で出して作ってる雑誌。
これは特に問題ないが、雑誌をつくってるF出版は詐欺会社で取引先への支払いを平気で無視し、
次々と取引先を変えて雑誌を継続出版しているとんでもない会社。
そんな会社を平然と後押ししてるアムウェイ関係者は、問題じゃないですかねぇ。

377 ：mo：03/01/11 21:21 ID:s2sECd8c

アムで、年収2000万って人に、マルチ商法？
って聞いたら否定しなかったよ。
20年ぐらい前に、どこかの大学(学部は忘れた)ではネットワークビジネスを教えていて、当時の学生が今、社会に出てそれをやっている。
今は、某大学でマルチ商法みたいの教えてるから、20年後は…とかって。
日本アムの社長は、某大学で講師をしてる。とかアムを作った人はアメリカの商工会の元会長って。
本当なの？？？

378 ：花輪：03/01/11 21:44 ID:IAeT+VvT

本当です

379 ：$：03/01/11 22:08 ID:bwHpaoh2

>>377
＞20年ぐらい前に、どこかの大学(学部は忘れた)ではネットワークビジネスを教えていて、当時の学生が今、社会に出てそれをやっている。
当時、ネットワークビジネスなる言葉は存在していない

＞今は、某大学でマルチ商法みたいの教えてるから、20年後は…とかって
マルチを肯定的に教えている大学は確認されていない。

＞日本アムの社長は、某大学で講師をしてる。
アムは一橋大学の奨学金にスポンサーになっている。それで1回講義を行った事はあるが講座を持っているとは聞いていないな。

＞日本アムの社長は、某大学で講師をしてる。とか
これは本当

380 ：　：03/01/11 22:12 ID:oQAUuKUg

>>378
>>377の中で何が本当だと言うのか…アムがマルチ商法と言う事ぐらいじゃないか。

> 20年ぐらい前に、どこかの大学(学部は忘れた)ではネットワークビジネスを教えていて、当時の学生が今、社会に出てそれをやっている。
> 今は、某大学でマルチ商法みたいの教えてるから、20年後は…とかって。

これも何度も何度も言われている典型トークだね。
例えば「マルチ商法は悪徳です」と教えるのもマルチを教える事と言えるのですが(w
どうしてアムちゃんはマルチを肯定した教え方がされてるように言うんだろうね。
ちなみにハーバードでも早稲田でも慶応でも、
マルチの優位性を提示するような授業をしているとこなどありません。
ウソだと思うならきいてみな。

381 ：380：03/01/11 22:14 ID:oQAUuKUg

379氏と重なってる部分、失礼致しました。

382 ：$$：03/01/11 22:15 ID:bwHpaoh2

訂正

＞日本アムの社長は、某大学で講師をしてる。とか
これは本当

ではなく

＞アムを作った人はアメリカの商工会の元会長
これが本当

383 ：ん～：03/01/11 22:24 ID:s2sECd8c

ってことは、半分ぐらいウソなん？

384 ：ひとりごと：03/01/11 22:28 ID:yJs5YpCR

自己啓発セミナーかいな

385 ：名無し：03/01/12 00:34 ID:YTvhxK8k

ねぇ>>378さん、逃げないで何が「本当です」なのか早く教えて下さいよ(ﾜﾗ
ほとんどがウソって暴かれてますよ。

386 ：迷：03/01/12 00:41 ID:U1cbabhc

初めまして。DTになったんですけど・・・・。AMWAYの事で話したいんです。

387 ：迷：03/01/12 00:46 ID:U1cbabhc

誰もいないようなので辞めます

388 ：　：03/01/12 00:47 ID:YTvhxK8k

>>386
何を話したいんですか？

389 ：$$$$：03/01/12 00:49 ID:KfWk0XV0

>>387
５分書き込みがないからって、あきらめてるようじゃＤＴになっても誰も勧誘できないぞ。

390 ：迷：03/01/12 00:51 ID:U1cbabhc

DTになった直後にいろんな批判的な事を聞いて。困ったり悩んだりいろいろ考えてます。

391 ：NW：03/01/12 00:52 ID:ftJD5Eot

NEWAYSってどうなん？特にその中のグループのWEALMAXって。

392 ：　：03/01/12 00:54 ID:YTvhxK8k

>>390
だから何を困って悩んでしてるの？話も何も返事のしようがないんですが。

393 ：$$$$：03/01/12 00:56 ID:KfWk0XV0

>>391
こっちできいてみたら？

【相談】ニューウェイズ脱会方法【ｽﾐﾏｾﾝ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016303829/

394 ：迷：03/01/12 00:59 ID:U1cbabhc

AMWAYを辞めようと考えてるんだけど、もうちょっといろんな情報がほしくて。AMWAY
の、いい所、悪い所、周りの人がどうAMWAYを考えてるのか

395 ：ねぎ：03/01/12 01:00 ID:l/sfb0TI

はじめまして、こんばんわ。今日以下のようなメールが届いたのですが
これは悪徳商法なのでしょうか。全く覚えがないもので
スレ違いならすみません。長文です

最終和解案
先日発送致しました債権譲渡通知書はすでにご覧頂いている事と存じ上げます。
　同通知書でも詳細致しました通り、弊社はインターネット・コンテンツ事業者様
より、利用料金等の回収を委託されている者です。
　弊社よりの再三にわたる督促にも返答無き状態に付き弊社顧問法律事務所とも協
議の結果、以下の通り最終和解案（債務減額処置）を決定致しましたので御報告致
します。

とありこのあとに振込先が書いてあります。無視する形でいいのでしょうか？

396 ：　：03/01/12 01:01 ID:YTvhxK8k

>>394
アムの肯定派の意見も否定派の意見も過去ログにかなり載ってるんですが…。
一応ききます、読みましたか？
またよければあなたはアムに対して今どう思ってるのかおきかせ下さい。

397 ：迷：03/01/12 01:10 ID:U1cbabhc

ここの掲示板のは読んでないと思う。使い方がよく解からないので、あちこちでいろ
んな意見交換や、データ‐、掲示板はみた。ただ、見るだけだったので、実際に掲示版
に入って、直接話ししたいと思った。AMWAYに対しては、初めて紹介してもらった時の
ような、夢のある話じゃない事、幾つかのマイナス点を知って、よくないかも知れない
と思ってきた。でも、何か心ひかれてる感じ。

398 ：　：03/01/12 01:10 ID:Mx6ChXRL

「この人は絶対、アムに向いてると思う！」と片っ端から声を掛けてる知り合い。
お前、俺にも「お前はアムに向いてるよ」と勧誘したろ。その時点で既に見る目が
ないって事に気づけよ。俺みたいなケチな人間はまずマルチなんぞやらん。
少なくともお前よりかは安くていいものを見抜く目ってのを持ってるからな。

399 ：　：03/01/12 01:20 ID:YTvhxK8k

>>397
すみません…話をしたいと思ったら、もう少し具体的な内容を書いて頂けませんか？
「幾つかの」や「何か」と書かれても申し訳ないですが答えようがないです…。

ちなみに掲示板の使い方は簡単です。ページの一番上に戻り、1-から順に読んでいけばいい事。
（パソコンの場合）

400 ：　：03/01/12 01:27 ID:YTvhxK8k

と言いつつ、生憎一晩中あなたのレスを待っている訳にも行かないので
400げとして寝ます。ではまた。

401 ：迷：03/01/12 01:31 ID:kQltPYSl

遅くなってごめんなさい。この画面が出てこなくて。
聞いたり、調べた中では、誇張な表現、マインドコントロール、非現実な思いや思考
、人間関係が崩れる、とかいろいろです。あんまり具体的に書くのも怖いんだけど。

402 ：迷：03/01/12 01:33 ID:kQltPYSl

＞400ごめんなさい。おやすみなさい。

403 ：http:// user1.inacatv.ne.jp.2ch.net/：03/01/12 01:34 ID:kyPUl/YJ

fujisawa

404 ：http:// user1.inacatv.ne.jp.2ch.net/：03/01/12 01:37 ID:kyPUl/YJ

guestguest

405 ：ネットチェイサー ◆J9YB8MNpDc ：03/01/12 01:50 ID:au4CU4Oj

>395
典型的な詐欺。警察に通報汁！！払う必要なし！！

406 ：>迷：03/01/12 01:55 ID:U8QVxLYB

なんかウザイわオタク。もっと２ｃｈに慣れてから来い。

407 ：　：03/01/12 02:34 ID:7JyMa5ev

>迷
とりあえずこのスレの
１に書いてあるLINKを読んでみる事をお勧めするぞ。
２ｃｈでは刺激が強かろうから・・・

408 ：：03/01/12 10:31 ID:YTvhxK8k

>迷
何度も言いますが、具体的に書いてくれなきゃ話なんてできません。
あなたの書き込みを読んで一体どんなレスができるか、一度考えてみて下さい。
具体的に書くことの何が怖いのですか？残念ながら私には解りませんね。
他の人も言っているように、まずは掲示板と言うものに慣れてからいらした方が
いいかも知れません。

409 ：　：03/01/12 16:46 ID:+jH7WRfG

408が良い事言った!！

410 ：安定：03/01/12 16:54 ID:dnGfqrvf

ニュースキンのダイヤモンドですが何か携わって見ると
このビジネスの素晴らしさが貴方にも分かりますよ
収入の質が違うのです。労働収入じぁなく印税収入
が永遠に口座に振り込まれ続けるのですよ。
ボーナスカットやリストラに怯える必要無しです
とにかく人間は収入の安定が一番です。

411 ：：03/01/12 17:05 ID:k3T/Vq+j

>>410
釣り師？

412 ：　　：03/01/12 17:16 ID:c7psUSSK

>410
すみません、たて読みしても意味が分からないんですが・・・

413 ：　　　：03/01/12 20:07 ID:bzjaQRHw

もっとうまい釣りしろ！

414 ：アロハの人：03/01/12 21:00 ID:jMWKWCLR

＞410
９８年が８５１億円、ここ２年は６００億円前後。平均還元率が３９％。メンバーに支払われるボーナス額も３３１億円から２３４億円に減ってるわけですが。

415 ：はぁ？：03/01/12 21:07 ID:+NbSb/zo

釣りとは何ぞな？意味が分からんわい

416 ：・：03/01/12 21:28 ID:2kjgaNSU

>>398
>「この人は絶対、アムに向いてると思う！」と片っ端から声を掛けてる知り合い。

なつかしいなぁ。この台詞は良く使うようで。
「きみのような人が、まさに向いていると思う！　チャンスだよ！」
ってな感じで言われた。

417 ：みき：03/01/12 21:51 ID:YUHmm1MI

既出なら申し訳ないですけど、株式会社プレゼンス（PRESENCE）ってどうなんですか？
友人から誘われるんですが。

418 ：ご参考：03/01/12 21:59 ID:qNqLaHRo

>>417

http://www.lunar.to/~sos/sossos/h_presence.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/h_frea.htm

419 ：マネーの虎：03/01/12 22:00 ID:mtTcqC6l

http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/index.html

420 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/12 22:21 ID:hqiSABak

・勧誘である旨を告げずに呼び出して勧誘行為
・「病気が治る、よくなる、これを飲めば病気にならない」
・「マルチ商法じゃない」
・「絶対儲かる。リスクは全くない」発言
・「○○社のものは性能大したことない」←他社の営業妨害？
・洗剤デモ
以上の事は全部違法なわけだが、仮にこういう事をしている奴らの行為を
撮影・録音して証拠をゲットした場合、Ｋ察などにチクったりして
こいつらに罪を償わせることはできるんだろうか？
詳しい人教えてくだされ。

421 ：ご参考：03/01/12 22:51 ID:qNqLaHRo

>>420
できるよ。
実際に

・「絶対儲かる。リスクは全くない」発言

で逮捕された人いるよ

http://210.197.72.124/~mojico/bbslog/no10187.html

422 ：便乗：03/01/12 23:41 ID:1k9/XpG4

>>421
「完全なノーリスク」ってのは？
これもだめ？

423 ：ご参考：03/01/12 23:50 ID:qNqLaHRo

>>422
本当にリスクが無いんだったら問題ないけど
そんな事が可能ならみんながやってるよ
不実告知だね。

424 ：　：03/01/13 12:07 ID:XZ3mvGSS

あげ

425 ：・：03/01/13 13:44 ID:CaQaG0uI

税金についてはどうなるんだろ？
所得税とか。みんな無申請？

426 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/13 16:13 ID:zUZaK8Xx

遅レス
>>395
それは一方的に威圧的な内容(法的手段に出るぞ等)で請求書を
無差別に一方的に送りつけて、
　相手がビビッて支払いに応じれば儲け物
という詐欺。

裁判沙汰にしても
「すいません、間違えて送ってしまいました」
という言い逃れされるだけだから無視が吉。
ただ、
同様のメールに対する注意喚起は友人知人にしておくべきでしょう。

427 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/13 16:21 ID:zUZaK8Xx

>>422
>「完全なノーリスク」ってのは？
>これもだめ？
リスクというのが何か？
という点が問題になるよね。

例えば仮に金銭が一切かからなくても、
作業等で時間的拘束が発生すれば、
それはリスクと言えるでしょう。

完全なノーリスクなんてありえないでしょう。

>>425
>税金についてはどうなるんだろ？
>所得税とか。みんな無申請？
当然納税義務はあるよ。
本業がある場合には本業との合計所得に対して課税されます。
これやらなければ「脱税」という犯罪行為ね。

煽られてる下っ端は脱税している場合が殆どらしいけど、
ある程度稼いでる上層部は税理士雇ったりしてちゃんと納付しているよ。
経費とかキッチリ付けたりして節税もしている。

428 ：ななし：03/01/13 17:24 ID:4jOvvbRX

友達がニュースキンにはまっててやめさせたいんだけど、
そいつまだ学生だからチクったら本社の方からやめさせられるかな？
一応、規定では学生はダメってことになってるらしいけど・・

429 ：むう：03/01/13 17:30 ID:lrk0dDPu

会社の５０くらいのおっさんが誘ってきてうざい
満員電車の中でそんなはなしするなっつーの
恥を知れ

430 ：七氏：03/01/13 17:32 ID:ITzw2B7i

植前って有名？３兄弟なんだけどさ

431 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/13 19:53 ID:Wi0IF7Yr

＞421　レスありがとう。
＞428　アム本社に告発して、チクったのが君だとバレた場合、怒りを買うのは
確実だろうな・・・そいつが強制解約された場合、いくらそいつが悪いとはいえ
一生恨まれるのは確実だろう。
俺も過去アップともめたことがある。そいつ違法発言しまくりのヤツで、会社が
その発言は違法だと認めているにもかかわらず、絶対に自分の非を認めなかった。
んで俺が会社にチクってやりましょうか？という含みを持たせた事を言ってさしあげたら
さらに上のアップ登場。さわやかな声で「君、そんな事して俺ら解約になったら
その時は生きてないよ」と言われた。実際そいつにはＤＱＮな知り合いが多く、
自分の身の危険を感じたので告発は踏みとどまった。

432 ：タイガーマスク：03/01/13 20:33 ID:XR5tyiAx

http://www.kaneko-shoukai.co.jp/broker.htm#broker

433 ：azumi：03/01/14 01:17 ID:Ds41PPyr

じょうくん元気かな

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/14 02:45 ID:g8c+Vz3y

>>431氏に同意
その友人のハマリ具合にもよるけど、
本人を説得して止めさせるならまだしも、
会社経由で強制解約する様に仕向けた場合、
その友人はマルチ商法その物に起因する問題等は一切顧みずに
「あいつに止めさせられた」
と思うだけでしょう。
この様な場合、
その友人は大学卒業後に再びマルチにハマル等する可能性もあるので、
なんら根本的解決には至らないと思われます。

止めさせようとして貴方が話しても聞く耳持たない状態なら放置が吉です。
ただし、
その友人の暴走を放置すると仲間内の人間関係がメタメタになるので
共通の友人知人には先回りしてマルチ商法の問題点を啓蒙しておく等した方が良いです。
この時、単純に
「ニュースキンは駄目」
という方向ではなく、
「マルチ商法のこういう点が問題」
という事を教えておかないと、意味が無い結果になりかねません。
(予備知識無いのに否定的発言→逆洗脳を防げない)

436 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：元ＤＴ：03/01/14 09:28 ID:+cXy975C

>>433
jo君じゃなかったか？

439 ：azumi：03/01/14 17:49 ID:7x54lqOQ

>>438
あ、そう書くかも知れない。
どうしてるか知ってる？

440 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/14 20:41 ID:YRYs72dv

これから数年先は、日本のアムウェイの会員数はどんどん増えて、
会員獲得競争は熾烈化するだろうな。
それがどういう事かと言うと、サインアップに対して付加価値がつくようになるって事さ。
例えば「あっちのグループのダウンにならずに、私のダウンになってくれれば契約時に私からトリプルＸを３箱プレゼントしましょう。
お得でしょ？」ってな具合にね。
ホント、今アムを始められてラッキーだよ俺。数年後サインアップした奴は苦労するんだろうな」

と、４年前にすばらしくアッパー系のアム妄想を語ってくれた我が友人は元気にしてるのだろうか・・・

441 ：やす：03/01/14 21:05 ID:j/1nTGvq

アムグラムか・・なつかしいな。
最後の表彰の写真にのっている人
原色の服のあらしで、目がおかしく
なりそうだった。

442 ：はんと：03/01/14 21:15 ID:MIgceTER

10年位前に友達が数人アムウェイやってたけど、やり始めて勝手に人ん家に商品を
置いていって後で「金払え」だもんな。毎週の様に説明会に誘ったり・・・
しばらく穏便に対応してたけど、余りにも酷かったのでキツクたしなめたら切れやがった。
・・・その類の奴が多かったよ俺の廻りでは。人の迷惑考えない奴が。
キレタ奴には回し蹴りかましてやったけどな。
俺は嫌いです。アムウェイ。

443 ：山崎宅：03/01/14 21:37 ID:wpqltEYg

水野はやくダイアになれ俺に追いつけ

444 ：　：03/01/15 02:06 ID:xAHFGYjt

>440
テレビショッピングののりだな・・・（ｗ

445 ：：03/01/15 09:20 ID:2OCJx5H/

>439
azumi と　jo　で考えると、中島氏の物真似のじょうずなjo君のことでつか？

446 ：アロハの人：03/01/15 11:12 ID:MyLkMq+u

>440
4年前と言えば、９９年。９６年をピークに売上げがどんどん下がり、とう
とうプラン変更に踏み切った時期ですな。大幅に緩和した昇格、維持条件
を受けて、ハイピンは一時的にピンをあげたものの、売上げはやはり順調
に落ちていき、収入のある人とない人の差を際立たせるだけでメンバー数
はさらに減少（買うだけをメンバーに加えるのはおかしいでしょ）社長の
首を飛ばすだけに終わったあれね。

447 ：:：03/01/15 23:45 ID:4MKJyu4/

☆清き一票を!☆
●【日本の政治評論家不人気投票】池田大作　→現在1位(金マンコ賞)
　↓右上のリンク先から
●【マスコミ不人気投票】聖教新聞　　　　　→現在2位(銀マンコ賞)
●【政治家不人気投票】神崎武法　　　　　　→現在3位(銅マンコ賞)
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all
※管理人が脅迫メールを受けているらしい。
※創価学会員が2ちゃんねるで妨害中(IP晒しなど)。
:

448 ：：03/01/16 02:16 ID:DHUw7hSK

なにやら信者がわらわらとわいてでてきとる

マルチ商法は善か悪か
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1015986818/l50

449 ：妙齢：03/01/16 03:25 ID:/d/jy2Zz

1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 03/01/15 19:01 ID:???
小泉純一郎首相の側近中の側近、飯島勲秘書官（５７）が昨年１２月末深夜、
妙齢の美女とドライブ中に高速料金所でトラブルを起こし、職員に名刺を突き
付けて「お前ら全員クビだ！」と激怒していたという。
まさに、自分の地位をひけらかして相手を屈服させる卑劣な行為。首相の管理
責任も問われそうだ。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/3t2003011503.html

450 ：警告!!：03/01/16 08:18 ID:95dgftRq

　　オッス!!　漏れ店長。
　気をつけて頂きたいのが、パチ屋、居酒屋、洋服等の販売で奴等25前後のカコイイ
　ニイサソ、ネエチャソ(フリーター)で学生バイト君に近づき、「悩みを聞いてくれる」いいひと
　ぶってそのコの懐事情(実家の資産まで)聞き出し、これに沈ませようとする。

　お肌、ビタミンが・・・・と言い「アムうえー」「ニュウスキソ」
　就職が・・・・と言い「日本ホームクリエイト(nhc)」サンヨー、デンソーがバッ
　クにあるから・・・といい、10マソしない24時間風呂、空気正常木を買わせる。

　どうぞ気を付けてください。

451 ：大嫌い：03/01/16 15:13 ID:LKBbGCTw

ママ友がアムにはまっています。
口を開けばアムとアップの女性の話ばかりでもううんざり。
子どもも乱暴者のDQNだし。
こないだ聞いてびっくりしたのが、アムの錠剤なんていう名前でしたっけ?
あれを離乳食のヨーグルトに混ぜて食べさせてるとか言ってて。
「コクが出るらしくて、たくさん食べるのよぅ」とか言っててびっくりでした。
彼女の実母がさすがに心配したらしく、注意したそうですが、
「丸ごと野菜みたいなもんだから栄養あっていいのよ」と言い切ったとか。
くさりかけのバナナとか混ぜ物入りのヨーグルトとか食べさせるから
あんな意地悪で乱暴な娘になるんだよ・・・と言ってやりたい。
アムの勉強するヒマがあったら、掃除もしてくださいよ、人を呼ぶなら。
リビングにでんと置いてあるアム掃除機は、飾りものですか　と言ってやりたかった。
それにしても、そんなオバカな言動を黙って見守るダンナもダンナかと。
立派な奥さんだ～とでも思ってるのかな?
もう、縁切ろうと思いますた。

452 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/16 18:50 ID:oqFgaksA

小さな子供に健康食品を摂らせるのは非常によろしくないと思うが。
本屋で売ってるサプリメント関連の本に
「小さな子供に健康食品を飲ませても大丈夫か」という質問があり、対する医師の答えが
「本来ビタミン等は食物から摂取するべきもの。人間は、食べた食物から体に必要な栄養素を
体内に取り入れる能力があるのだが、そんな小さな内から高濃度の栄養のカタマリを
摂らせていたらそういう能力？がつかない為、非常に危険」とあった。
どうせそのＤＱＮ親は「このサプリで一日分の栄養素が摂れたから大丈夫」と言って
ろくなもの食わせてないんだろう。
たとえ小さな子供でも、ちゃんと栄養バランスの取れた食事をさせた上であくまで
「栄養補助」という目的でサプリメントを摂らすのはいいと思うがどうなんだろう・・・？
上の問いも、子供にサプリメントガバ飲みさせ、通常の食事の栄養バランスにはほとんど気を使わないという
極端な例に対しての答えだからね。
栄養学に詳しい人がこのスレ内にいたら、もう少し詳しい解説キボン。

453 ：ななし：03/01/16 20:00 ID:DRgsjhEq

というか、栄養は摂ればいいというもんでもない。
噛むという行為が脳の発達に影響を与えるということをバカ親は理解しているのだろうか。

454 ：ただのあほ：03/01/16 21:30 ID:R1qRdj/0

>>451

アムにばかり構って、子供を放置しているためかも。

乳幼児に大人用のサプリを与えるのは、非常に怖いですね。
大人なら、体内に吸収されない成分を、消化管が未発達な乳幼児は吸収する恐れがありますから。

ついでに、脳には、血液から毒素類が入ってこないようにバリアがありますが、乳幼児はそのバリアが未発達です。
その為、大人でしたら脳内に浸入しないため問題にならない成分が、乳幼児の場合、脳内に浸入して異常を引き起こす可能性があります。（天才児が出来たりして(@_@)）

455 ：大嫌い：03/01/16 23:51 ID:LKBbGCTw

子どもにサプリ食わせたママ友。
「同じマンションの人から「アムやってるんですね」とナンパされちゃった!」とメールをしてきた。
初対面なのに話が盛り上がり、立ち話に花が咲いたとか。
「さすがアム!どんどん輪が広がるわ。品質はピカイチだし、本当にお勧め!!」
と、いうメールを、頼んでもいないのに勝手に送りつけてくる彼女。
どうやら彼女独自のMLがあるらしく、アップの人とのやりとりやら、新作料理会の感想やらを
ご丁寧にメールしてくる。
もう、目を覚まさせるのは不可能だな・・・
てゆうか、ご近所さんもお気の毒だ。

サプリを「丸ごと野菜だから、安心よ」と離乳食もOKと勧めたのは、
彼女のアップ(♀)。この人も、人の親。
いい歳した大人が、物の良し悪しもわからないんだろうか・・・
アムで人の輪を広げて、そこそこの収入を得て充実した40代にしたいんだと。

456 ：azumi：03/01/17 01:08 ID:/ZE191Jd

>>444
中島氏の物まねは見たことないけど、
彼は小器用な人間だから、きっと上手だろうとは思います。
近況、ご存知？

457 ：>>455：03/01/17 10:42 ID:JSwai72D

　ほんと、そう言う事をぬけぬけと『夢』とやらを語るヤシが多すぎんの。
「ショップ開きたい」「独立したい」のうんぬん。
　ほ～会員になって収益(年)3ﾏｿもいかない貴方がどうやって『夢』の生涯を送る
　って～の?
　商品購入代だけでン十マソいってるくせに・・・ｗ

458 ：グリオ氏ね：03/01/17 13:57 ID:nj3XhNb3

誰かグリオ事情知ってる人いないでつかー？

459 ：(?_?)：03/01/17 18:00 ID:HoTZDTiH

友達にホーアワーライフってやつにはいらないかって誘われたんですけど知ってるかたどんなとこか教えて下さい

460 ：　　：03/01/17 19:49 ID:Tng/fcJG

>>459
フォーアワーライフだね。
プロポリスつかったマルチだよ。関わらないほうが君のため。

たしか、ちょっと前に削除板でそこの関係者が
「削除しないと出るとこ出るぞ！！」と息巻いてたけど、どうなったんだろ（ｗ

461 ：お父さん：03/01/17 20:30 ID:M6x01JoD

１５年前、友達グループのリーダー的存在のSがア○ウェイにはまった。
みんな彼を慕っていたので、集会についていき洗脳された。俺はという
とア○ウェイについて徹底的にその悪行を調べ上げ、頑なに傘下を拒否
し、商品も買わなかった。そして全員から仲間はずれにされた。それで
も彼らの事が好きだったから、俺は最後にこう言った。

「お前達は今、俺を友達じゃない。と言ったが、俺はお前達をずっと友
達だと思っている。いつか本当に困った時にお前達の在庫を全て買い取
ってやるよ。」

そして今、彼らとは、友達ではなく親友である。

462 ：　　：03/01/17 20:41 ID:Tng/fcJG

>>458
グリオは結構トラブル起こしてるんで、>>1のリンク先で探せば、
確実に悪評が出てくるよ。

社長は、一昨年脱税で起訴されました。
その前にも加わっていたＭＬＭ組織が訪問販売法違反で摘発受けてます。
こういう人間が社長の会社です。

463 ：：03/01/17 20:51 ID:+PHqgbrt

>>458
【グリオってマルチ知ってますか？】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/988754161/l50

464 ：ネットチェイサー ◆J9YB8MNpDc ：03/01/18 01:32 ID:CbR7RKzl

>>281のネットチェイサーです。
結局その後その会社からは不採用の通知が・・・
まぁよかったけど(w

どうしよう、ちくろっかなー(www

そりわさておき。
うちのママンも昔社宅の友人からアムの鍋買わされた・・・

確かに物はいいんだけど、高すぎるよ。10ﾏｿ以上したんだと・・・
未だにその鍋は我が家で現役やってますが・・・元は取れたかな・・・

465 ：お人好し：03/01/18 12:23 ID:KJl5Ub+/

オレもしつこく勧誘されてるよ。

飲み会に連れてかれてさ、
｢アムウェイやれば夢を買える｣とか
｢夢があっても金が無いと何も出来ない｣とか
｢夢が無くても金があれば自然と夢は見つかる｣とか…
とにかく二言目には金だよ、正論だけどうんざりだよ。

オレは今の生活に満足してるんだ。
だからほっといてくれよ、もう･･･

466 ：だまされしもの：03/01/18 15:33 ID:0V49KRIl

株式会社AN-FINIのデート商法に引っかかった。
ちゅうか途中で気が付いて、発表会の参加まで取り次いでいたがドタキャンしました。

なんちゅうか、デート商法って、たしかに隙間産業のあだ花だね。

でわでわ

467 ：>>465、466：03/01/18 18:07 ID:G/ghkoWv

　折も・・・30歳で・・・ここ数年いい事なかったさ・・・
　コンビニで・・・発砲酒とつまみ買ってさ・・・２ちゃんロムって・・・

　たまの休日には・・・自分へのご褒美として風俗行くか、DVD買ってさ・・・

　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・でも、そんな折れの前にも
　天使が現れたんだ!! 　街にイルミネーションがともる頃・・・・・・・・・

　おお!!マリアよ、君の肉体を捧げてくれるならば・・・

　浄水機、24時間風呂、空気清浄機でも買ったさ・・・

　君が切に望むなら・・・　　　　日本ホームクリエイト社の・・・

　ああ、体が軽くなってきた・・・もう逝けるんだね・・・・

468 ：　：03/01/18 18:47 ID:iwVXPGVH

アムウェイの製品がホントにいいと思って知人・友人などに
紹介したいのなら、コミッション（だっけ？）なんか受け取らずに
その分値引きしてあげればいいのに、と思った。

売れたら自分が金をもらうことに対して、いろいろ理屈をつけて正当化
する努力って、なんかむなしくない？ない人がやってんのか（笑

469 ：やまざきあゆみゅ：03/01/18 19:07 ID:AnOGjdtn

にこり

470 ：なんでだろう？：03/01/18 19:11 ID:ibFY20IW

ビックプラネットはお金だけたくさんとられてなにも
もどってこなかった。

471 ：あむで馬鹿もーけ：03/01/18 19:17 ID:9zoFg2Ov

悔しかったらもうけてみな
口先だけのくずどもが。。。

472 ：　：03/01/18 19:20 ID:iwVXPGVH

>>471
いくら儲けてんの？

473 ：　：03/01/18 19:47 ID:YH6ejb+R

>>468
ヒイヒイ言ってる人にそれは無理でしょ。

474 ：　　：03/01/18 20:10 ID:TvZBx48p

NEWWAYSはマルチ？知り合いで盲目的にはまっている人がいます。
私にも猛烈に勧められてます。

475 ：　：03/01/18 20:23 ID:vEVLXUTH

今日、古本屋に行ったら宗教のコーナーにアムの本がありました
思わずﾜﾛﾀ

476 ：　：03/01/18 21:26 ID:VHGDFNKW

ダウンの人間が借金抱えて「もう無理。ミーティング逝く金もない」と言ってるのに
「今我慢して頑張れば絶対大丈夫」と悟してたｱﾌｫ。自分がそうやって丸め込んで、
もしそいつが本当に破産した時どうやって責任取るんだろう？

477 ：：03/01/18 21:47 ID:UdNfU72V

>>476
「自己責任」の一言で終わりさ

478 ：：03/01/18 22:41 ID:IinOL/1N

ここってなに？ttp://www.ffp-g.com/tta

479 ：ただのあほ：03/01/18 23:12 ID:yu22i2YK

>>478

ハーバカ

480 ：ただのあほ：03/01/18 23:16 ID:yu22i2YK

さすがに不親切だから、詳しくは下記を見て
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1033748000/l50

481 ：478：03/01/19 00:03 ID:7WqhqNA7

ありがとう

482 ：やめれ、：03/01/19 01:40 ID:wK1PIBOi

1000円のガチャガチャマシーンを買って商売するとかいうのがある。
AM＊＊Yのトップクラスの人がやってる。マルチじゃないといってる。
でも　「じみち」　じゃなくて　「おいしい」　というふれこみらしいし、
枝とかバックとかあるので、まるちだとおもうよ。
うれないぞ、むいてないぞ友よ、やめれ。

483 ：：03/01/19 01:42 ID:fRayMnf9

>>482
これだな

【マルチ商法】マリーンワークPart3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040822112/l50

484 ：男のくせに薫：03/01/19 02:34 ID:m5ywafIo

別れた女房が信者で離婚の時商品全部持って行きやがった。残ったのはローンの返済。おまけに偉い信者の助言で慰謝料請求してきやがった。

485 ：　：03/01/19 10:38 ID:03PAxnAz

>>471こそ口先だけのクズ。しかもペテン師

486 ：？：03/01/19 12:02 ID:O0mOTuxx

アムじゃないんだが
ユナイティド・パワーっていう
マルチ商法にしつこく誘われてる
ビデオデッキみたいなパソコンが40万とか？
だれか詳しい人いませんか？
このビジネスは凄すぎる！と友人は絶叫していました
思考回路が壊れてる。。ププッ

487 ：：03/01/19 12:14 ID:fRayMnf9

>>486
これだな。
パソコン以下の糞端末を３８万で連鎖させるマルチ。
かもめでＦＡＸマルチをやってた連中が作った。
建前上はショッピングモールから収入があるなんて言ってるが
もちろんしょぼい商品しか並んでない。

■■■　ユナイテッドパワー（ＵＰＳ）　２　■■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034658017/l50

488 ：ユナイテッドパワーに勧誘された。：03/01/19 12:20 ID:8fpo4Il2

友人がおいしいバイトがあると言ったので行ってみたらUPSの説明会だった。
正真正銘のマルチ。
本社のナンバー２って人も来て「革命的なビジネス」「ソ○ー
だって叩ける」とか汗ダラダラ流しながら力説してたよ。
会員もあやしい宗教の信者みたいに「金」に目がくらんでた。
そのあとファミレスに移動して今度は直接勧誘。返事しないと帰してくれそうになかったので「やりますが、でもサインは明日。じゃないとやらない」と言っていい印象をのこしたまま逃げました。夕方６時ごろから呼び出されて家に帰してもらったのは０時過ぎてた。
さっき断りのメール送って着信拒否に設定しました（笑）。
お前らは俺を騙そうとしたんだろうが、その時点で俺はお前らを騙したんだよ！気づけ馬鹿たれが～！
と帰りの道中、非常に気分がよかった！

489 ：：03/01/19 12:28 ID:fRayMnf9

>>488
＞友人がおいしいバイトがあると言ったので行ってみたらUPSの説明会だった。

この時点で違法勧誘。

＞そのあとファミレスに移動して今度は直接勧誘。返事しないと帰してくれそうになかったので

こういう状況下で契約させるのも違法。
というわけで違法行為だらけなのでその場でサインさせられたとしても無効。
もし向こうが威圧的な態度で文句を言って来たらそれも違法。
だからその場で「契約する」といって後で断っても何の問題も無い。

490 ：補足：03/01/19 12:29 ID:8fpo4Il2

しかもプロバイダ料と称して月会費5700円払えだって。
１２Mが3000円台で利用できるこの2003年に
なんで８Mに5700円も払わなきゃならんのだ！
２００Mで15000円/月って言われたほうがまだ信用できる（笑）
８Mの時点で時代から遅れてるんだよ！
このクズマルチが～！

491 ：？：03/01/19 13:15 ID:O0mOTuxx

情報有難うございました
参考にさせていただきます

> この2003年になんで８Mに5700円も払わなきゃならんのだ！

彼らの勧誘トークで
2005年にはブロードバンドの時代がやってくる
今はまだアナログでしょ？って言ってました
私の家はADSLで　今年Bフレッツが来るんですが・・・と言うと
あなたの基準で話さないでください
視野が狭いです。
と、言われました。

492 ：：03/01/19 13:21 ID:fRayMnf9

もしかしてそいつらBフレッツがなにか知らないんじゃないか？（笑

493 ：　　：03/01/19 18:19 ID:BCCT5FUC

俺の参加してたメーリングリストの管理人がグリオの代理店だった。
ＭＬでは全然勧誘なんかしてこなかったんだけど、
オフ会で仲良くなって携帯の番号交換したら、
電話での勧誘が始まった・・・鬱だ。

494 ：　：03/01/19 18:36 ID:0GiQz7ur

今、アムってパソコン売ってるの？DELLかどっかの。とんでもなく低スペックのを
「これが最新！これが最高！」っていつのも嘘まみれトークで勧めてんだろな（ｹﾞﾗ

495 ：・：03/01/19 22:54 ID:kD8t2bvF

最近できたみたいなんですが｢ニューウェイズ｣ってのをみなさんご存知でしょうか？
なにやら　シャンプー　化粧品　サプリメントなど、生活用品関係などたくさんあるようで、体に害のある成分を一切取り除いていると。
それでこれらの商品を買うには会員になるしかならないみたいで、会員になってまた誰かを勧誘すると自動的に自分にポイント（キャッシュバック）が入るようです。
別に商品自体を誰かに押し売りするとか一切なく、自分が気に入った物だけを購入すればいいみたいです。（商品自体も安い）
で、今回これの会員に入らないかと知人にしつこく薦められ、ただこうゆうキャッシュバックがあるよ～みたいなのってねずみ構みたいで嫌なんですよ。
ただ、商品には自信があるらしく、少し興味もあるので････。
もし　この｢ニューウェイズ｣についての噂などありましたら誰か教えてください。

496 ：ｋ：03/01/19 23:05 ID:ZWx6Uuem

ニューウェイズは、アムとつながってます。関東のアムNO1、2コンビがやり始めたものです。
ニューウェイズには触れないほうがいいです。みぐるみ全部はがれます。ねずみではなく、つまり
継続が目的ではなく、完全に詐欺、拉致などが目的です。

497 ：：03/01/19 23:11 ID:B2cX8QHs

ニューウェイズは創業者がアメリカで脱税で起訴されました。
おまけに創業者一族を海外ピラミッドの親ネズミにしていた事がばれてアメリカでは詐欺扱いされています。

498 ：教えて下さい：03/01/20 01:57 ID:Gy4E40AJ

また、主人が「MLM方式の会社はダメだ」と言っていたのですが
MLM方式というのはそんなにいけない事なんでしょうか？
ようは売上の一部分(大部分？)が販売員に還元されているんですよね？
でも普通の会社もそんな感じじゃないですか？
給料は商品代金に含まれていますよね？

価格設定と商品内容にしてもそんなに悪いものでもないようですし。。
もちろん色々調べれば同じような機能をもった商品を
ｱﾑｳｪｲの設定価格より安く入手できるかも知れないけれど、
それが「この会社はダメ」という理由にまではならない気がするんです。

現にﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞだけで高価で売買されている商品も沢山ありますよね？
化粧品やバック、食器etc...

私はｱﾑｳｪｲに詳しくないだけに
＜一体ｱﾑｳｪｲの何がいけないのか？＞という根本的な事がわからないんですが…

499 ：教えて下さい：03/01/20 02:06 ID:Gy4E40AJ

先に書いた文章が消えてしまったので
「また」が一番最初にきてしまいました。
失礼しました。

実はご近所さんがｱﾑｳｪｲをされているらしく
息子の誕生日プレゼントと一緒にカタログを頂きました。
毎週、生協にて顔を合わせる方なので無下に断われず
その場は頂戴したのですが
主人と話した結果、翌日にプレゼントとカタログはお返ししました。
ただ…押しの強い方なので、この先が不安です。。。

もちろん不要なものを買うつもりはありませんが
ご近所付き合いもある為、上手くやっていけたらな～という気持ちです。
で、根本的にｱﾑｳｪｲってそんなに悪い会社なのか知りたくて…。

500 ：　　：03/01/20 02:06 ID:aUTRn+Am

>>498
過去スレ読んでみました?
それから質問してくださいね。

501 ：教えて下さい：03/01/20 02:51 ID:Gy4E40AJ

＞500
全部は読んでいません。
ただ、私は商売をするつもりは全くないので
もしも商売として勧められたら…それはハッキリ断わるつもりです。

そうではなくてｱﾑｳｪｲと聞いただけで
MLM方式の会社だからと全否定してしまうのはどうなのか？という事です。
現在は気に入った商品を買うだけの人も多いそうですし。

いきなり声を掛けてきて無理やり商品を売りつけるようなやり方は
どうかと思いますが…。
(過去ﾚｽでそういう体験談も多いですけど…)
うちの場合はご近所さんという事もあってそこまで強引ではありません。
それともこれから(例えば一個商品を買っちゃったりしたら)
強引になっていくのでしょうかね…

502 ：元アムアム：03/01/20 09:12 ID:1aI4agbq

>>499

>ただ…押しの強い方なので、この先が不安です。。。

相手に　こーゆー感情を抱かせるのも

> 根本的にｱﾑｳｪｲってそんなに悪い会社なのか知りたくて…。

アムウェイ限らずマルチ商法の問題点の一つなんだと思いますよ

503 ：：03/01/20 09:20 ID:j7eUR8Yu

>>498
＞ようは売上の一部分(大部分？)が販売員に還元されているんですよね？

平成６年度のアム従事者の平均ボーナス

％は全ディストリビューターに対する割合　　　　　　

アクティブ・ディストリビューター　　　　　　　　　　　　　30%　　　　１９万７０００円
ダイレクト・ディストリビューター以上　　　　　　　　　0.226%　　　　　　　４４０万円
ダイヤモンド・ダイレクト・ディストリビューター以上　0.012%　　　　　　２１００万円

だそうだ。
これは販売にかかる経費や税金込みなので実際に収入が＋になるのはもっと少ない。

504 ：：03/01/20 09:25 ID:j7eUR8Yu

>>498
＞でも普通の会社もそんな感じじゃないですか？
＞給料は商品代金に含まれていますよね？

アムウェイにも正規社員がおりさらにボーナス分が上乗せされる。
アムウェイはメーカーではなく卸売業
一般の卸売業の仕入原価は７０％～９０％だがアムウェイは２０％～３０％
アムウェイ１社を通すだけで一般流通卸３～４社分のマージンが乗っている。
なぜこんな数字になるかというとＤＴへのボーナスが商品価格の４０％ぐらいあるため

505 ：うほ：03/01/20 09:38 ID:8asUsv0t

昔２３才のの女からアムに勧誘されてなべを買ってくれとせがまれた。
「やらせろそしたら買う｣といったらホントにやらせてくれた。
なべは買った．高かったが物自体はいいものだった

506 ：うほ：03/01/20 09:50 ID:8asUsv0t

そんでその女はものすごくアムにはまってた．
将来はアメリカで暮らせるようになるとか、ピンクのキャデラックに乗るとか
でもその上にいる連中ってどんな奴なんだろ
どんな風に話したらそこまで人を洗脳できるのか考えてしまった

507 ：山崎渉：03/01/20 10:43 ID:KuYans7C

（＾＾）

508 ：q：03/01/20 12:44 ID:zVsDYioM

age

509 ：木瓜：03/01/20 14:33 ID:5y3AM+qE

≫503 平成6年度って...いつの数字を出しとるんじゃい木瓜！今は平成15年やぞ！この木瓜茄子！

510 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/20 16:05 ID:zNbdYw/J

>>509
>いつの数字を出しとるんじゃい
アムウェイって上場撤回で
そこら辺のデータ非公開にしちゃったからねぇ・・・
(つーか上場撤回がデータ開示を止めたかったら、という話もある)

最近のデータっつーとこれかな？
> 「ネットワークビジネス」会社向けのシステム構築やコンサルティングを
> 行う横浜計算センター（東京）は一年前、二十一社延べ二百五万人の会員の
> 一カ月当たりの手数料を調べた。
> それによると、手数料を得たのは５・３％の十万九千人。
> 残りの９４・７％、百九十四万一千人はゼロだった。
>
> 十万九千人の手数料の平均額は約五万五千円。
> 三百万円以上の人は全体の０・００８％、
> 延べ百六十二人とごく一部に限られており、
> 大半の人は月一万円未満だった。

もっと細かい収入別パーセンテージもあったとおもったけど、
ちょっと見付からなかった。

511 ：ただのあほ：03/01/20 21:52 ID:Q0fMRv3/

>>501

>そうではなくてｱﾑｳｪｲと聞いただけで
>MLM方式の会社だからと全否定してしまうのはどうなのか？という事です。

簡単です。教えて下さいさん知らないだけで、
アムウエイもＭＬＭ（マルチ商法）も、共に、国会で取り上げられるほど苦情が多いからです。
ついでに、アムウエイ開業２０年以上立ちますが、苦情を減らす努力をしていると感じられないからです。

ちなみに３年ほど前ですが、、私は、商品に関して多くの嘘を教えられました。
売っている当人は、本当にすごいとその嘘を信じ切っていたな．．．．．．

512 ：495：03/01/20 22:02 ID:kqX9HKlL

あぁ・・・やっぱり詐欺集団だったんですね

513 ：教えて下さい：03/01/21 00:23 ID:fVbSpejm

皆さん、丁寧なレスありがとうございました。

アムウェイもそんなに粗悪な商品を販売している訳ではないのだから
普通に卸価格で販売(現価格の50～60％程度)すれば＜良いものを安く＞で
企業イメージが上がるでしょうにね…。

それが出来ないのは結局、上の一握りの人間がおいしい思いをしていて
やめられないのでしょうね…。
まるでどこかの国の政治家のようですね。

やはりそういう企業は信頼をなくし、
「悪い企業(顧客の事を考えず利益ばかりを追求している)」と
レッテルを貼られても仕方ありませんね。

514 ：・：03/01/21 00:40 ID:Mt0nBimF

＞教えて下さいさん

アムやその他のＭＬＭが費用対効果だけのことでここまで問題視されて
いるのではありません。逆にそんなことはどうでもいいことです。

515 ：　：03/01/21 00:52 ID:NplNq8Ev

>>514
禿同。
教えて下さいさん、やはり過去スレ読んでみた方がいいですよ。
膨大な量ですが、あなたの知りたい「アムの問題点」がはっきりと見えてくると思います。

516 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/21 00:54 ID:S4qAQ5zi

>>513
購入者全員がキチンと納得して買っているならば、
別にコストパフォーマンスの悪い製品を売っても良いんですよ。
同様に
参加者が全員理解した上で納得しているならば、
別に上の一握りの人間がおいしい思いをしていても良いんですよ。
納得されなければその組織は無くなるだけの話です。

製品が割高な点や一部の人間がかっぽいでいる点は、
勧誘時にそれらの事実がキチンと語られないから問題になっているんです。

>>514さんも書いていらっしゃいますが、
アムウェイの評判が悪いのは
　コストパフォーマンスの悪い製品を売っている
からとか
　上の一握りの人間がおいしい思いをしている
とかではなく、
基本的に
　アムウェイには素行の悪い(違法行為含む)問題代理店が多い
のと、
　アムウェイがその様な問題代理店を適性に指導等していない
のが原因です。

あと、
>普通に卸価格で販売(現価格の50～60％程度)すれば＜良いものを安く＞で
との事ですが、
アムウェイ製品ってDT卸価格でも
競合市販品の定価より高い場合が殆どですよ。

517 ：：03/01/21 00:58 ID:8uPKOIB3

あとＹａｈｏｏで「アムウェイ」で検索してからページ検索のボタンを押してみるといい
とても読みきれないほどの反アムウェイサイトが出てくるから。

518 ：教えて下さい：03/01/21 01:38 ID:fVbSpejm

＞アムウェイの評判が悪いのは
＞基本的にアムウェイには素行の悪い(違法行為含む)問題代理店が多いのと、
＞アムウェイがその様な問題代理店を適性に指導等していないのが原因です。

その事は過去レスで充分被害にあった方々の話で読みました。
アムウェイがそういう会社だという事は口伝にも少しは聞いています。

でも、訪問販売の会社は大抵同じような問題をかかえているし
改善しないような企業はそこそこで広がりが止まってしまい
また名前を変えて別の企業として営業したり…。
マイナーなところで(その業界ではメジャー?!)終わってしまう。

なのにアムウェイはなんでこんなに事業を広げる事が出来たのでしょうかね？
先駆けだったからなのですか？

519 ：：03/01/21 01:48 ID:8uPKOIB3

>>518
＞なのにアムウェイはなんでこんなに事業を広げる事が出来たのでしょうかね？
＞先駆けだったからなのですか？

アムウェイはまだマルチ企業が日本に少なかったときに上陸して大きくなりましたが
社会問題化して一気に業績を悪化させました。去年はたしか赤字だったと記憶してます。
沈没寸前の船からはネズミが集団脱走するとよく言いますが
アムも逃げ出した上位のＤＴがいろんなマルチでまた勧誘してます。
アムで上手くいかなかった人をまた捕まえて「今度は大丈夫」とか誘ってたりします。
日本のマルチの市場規模はずっと小売業全体の１％程度で変化していません。
結局限られた人間の間でお金を回してるだけなんですね。

520 ：教えて下さい：03/01/21 02:28 ID:fVbSpejm

大変勉強になりました。
これから紹介頂いたサイトやｽﾚｯﾄﾞも少しずつ参照していきます。

明日、問題のご近所さんと顔を合わせる日なのですが
それまでに色々お話(疑問に思っていた事)を伺えて良かったです。

ありがとうございました。

521 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/21 02:32 ID:S4qAQ5zi

>>518
>でも、訪問販売の会社は大抵同じような問題をかかえているし
その会社の全代理店の中の問題代理店の割が問題。
というか、
「他でも問題があるからここも問題があっても・・・・」
という意見は何度も出てるけど
極論で言えば
「人殺しがいるんだから詐欺師がいてもいい」
ってのと一緒で意味が無いでしょう。

>改善しないような企業はそこそこで広がりが止まってしまい
>また名前を変えて別の企業として営業したり…。
>マイナーなところで(その業界ではメジャー?!)終わってしまう。
その通りですね。
訪販ではありませんが、
雪印はまさにごく一部の人間の為に数多くのまっとうな社員を巻き込んで
消えた訳ですが、まさに良い例ですよね。

>なのにアムウェイはなんでこんなに事業を広げる事が出来たのでしょうかね？
>先駆けだったからなのですか？
とりあえず初期に日本で始まったのと、
訪販法制定時にマルチ商法として規制されるのを避けられたのが原因でしょうね。
で、
逆に聞きたいんですが、
日本アムウェイは1996年をピークに経常利益を急速に減らし続け、
とうとう前年度決算では赤字になったそうです。
この原因はなんだと思いますか？

522 ：いや、いや、：03/01/21 02:57 ID:jLU9+r0D

>>496
アホか？

523 ：＠＠＠：03/01/21 02:58 ID:5LVTLDGe

先日友人２人が突然ファミレスに誘ってくれて、何かと思えば
半年前にアムを始めて今は人並みの収入が得られるようになった
と言われました。自分は失業中の身で確かにお金が苦しい面も
無いことも無いのですが、過去ログやら掲示板見る限りではとて
も信憑性があるとは思えません。しかし彼らはこんないい話がある
のだから絶対に始めた方が良いとイイきってきます。アムの事を
きっと誤解してるようだから知人とあって説明だけでも聞いた
方が良いなどと勧められております。もちろん断るつもりでいます
のでご安心を。ただ一つ確認したいのは本当に半年で人並みの収入
が得られるものなのでしょうか？それとも勧誘マニュアル通りに
言ってるだけなのでしょうか？それ如何ではその人間とのつきあい方
も考えなくてはならないと思っています。（まあもう難しい面もあるが）
またこういった勧誘方法に違法性とかは無いのでしょうか？
なんとかその友人だけでも本当の姿に戻ってもらいたいが・・。

524 ：：03/01/21 03:13 ID:MKvIMsGQ

>>523
＞ただ一つ確認したいのは本当に半年で人並みの収入が得られるものなのでしょうか？

上の方にもありますが人並みの収入を得ているのはＤＴ全体の１％以下です。

＞またこういった勧誘方法に違法性とかは無いのでしょうか？

根拠の無い儲け話は違法です。

＞なんとかその友人だけでも本当の姿に戻ってもらいたいが・・。

マルチにはまった人を友人にもつ人の共通の悩みであり永遠の課題ですね。
いまだにオウムを信じている人たちがいるように
マインドコントロールから開放する明確な答えはいまだに無いんですよ。
北朝鮮拉致者の人たちが日本へ来てからの心境の変化に参考になる物があるかもしれません。

525 ：　：03/01/21 06:19 ID:Dcz7Oq/F

>>523
>ただ一つ確認したいのは本当に半年で人並みの収入
>が得られるものなのでしょうか？

不可能。

526 ：　：03/01/21 07:36 ID:NplNq8Ev

>>523
＞先日友人２人が突然ファミレスに誘ってくれて、何かと思えば
＞半年前にアムを始めて今は人並みの収入が得られるようになった

マルチの勧誘目的を隠して呼び出すのも違法です。
いわゆるブラインド勧誘。

527 ：　：03/01/21 09:03 ID:WCfcM6C0

>ただ一つ確認したいのは本当に半年で人並みの収入
>が得られるものなのでしょうか？

ガイシュツですが、99.999％無理です。
もし友人がそう言い張るのなら、「証拠に帳簿を見せろ」と言ってやりましょう。
また、まもなく確定申告の時期ですので「申告の用意してる？」と聞いてやりましょう。
「人並みの収入」という定義はあいまいですが、最低年間300万円程度収入がないと「人並み」
と言えないでしょう。これだけの収入をアムの事業所得で得ていれば、申告が必要です。
しないのなら「申告漏れ」若しくは「脱税」です。

この辺りを突っ込めば、たいがいウソはばれます。

528 ：：03/01/21 09:28 ID:wzLs2I/a

?????????????????

529 ：：03/01/21 09:45 ID:wzLs2I/a

夢仲間ってどうよ？

530 ：教えて下さい：03/01/21 10:26 ID:fVbSpejm

＞日本アムウェイは1996年をピークに経常利益を急速に減らし続け、
＞とうとう前年度決算では赤字になったそうです。
＞この原因はなんだと思いますか？

まだ一部のサイトしか見ていないのですが
この1996年位から社会問題化(表面化)してきたのですね。
その前…1992年あたりでも新聞を賑すような事件があったことも知りました。

何も知らないでただ漠然とその企業をみているだけだと
90年代バブルの崩壊で業績を悪化させた企業は沢山あるし…逆に
「前年度決算まで赤字を出さなかったのがすばらしい企業努力の賜物だ！」
みたいに説明されたら
「ﾌﾝﾌﾝ(関心＆鵜呑み)」と聞いてしまっていたかも知れません。

インターネットが出来るおかげで集め難い情報も
家にいてキーをたたくだけで検索・検証
色々な人の意見も聞けるできるのですから、ありがたい時代です。

531 ：_：03/01/21 11:14 ID:ldVVDNGa

これって既出？
ttp://www.networkbusiness.gr.jp

アムウェイで経費･税込み年収５０００万円ぐらいだと
どのランクになりますか？

532 ：　　：03/01/21 11:37 ID:6WegEi7i

>前年度決算まで赤字を出さなかったのがすばらしい企業努力の賜物だ

実際には売却する資産が尽きてきたのが現実。
99年から毎年2割の割合で前年売上減少が続いているのに何とか経常利益を200億も
出してこれたのは、過去の資産(遺産)の売却による水増し利益(もちろん合法)によるもの
と想像するのが妥当でしょう。

533 ：＠：03/01/21 11:46 ID:XecQyvo6

俺もニューウェイズ誘われてる。
もっと詳しい話ない？

534 ：　：03/01/21 12:28 ID:6WegEi7i

>>533
ベンチャー板に「ニューウェイズ脱会方法」というスレがあるよ。
セミナーやビデオでウソ効能語ったり、
薬事法違反になるようなことやってるみたいだけど、
あんまり詳しくないんで勘弁ね。

535 ：P：03/01/21 12:49 ID:6rug+qyk

ニュースキンについて教えて

536 ：　：03/01/21 12:59 ID:he5FfF9U

>>535
ばーか、氏ね。
ニュースキンファーマネックスビッグプラネット9
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1040299317/

537 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/21 16:08 ID:S4qAQ5zi

>本当に半年で人並みの収入が得られるものなのでしょうか？
他の人が言っているように事実上不可能だとは思います。

買い込みで無理やりピン上げて
ボーナス(コミッション)だけみれば人並みになっている場合は
あるかも知れませんが、
それはいわば
「20万貰うのに30万払っている」
様な物なので意味が無いでしょう。

ところでその友人はもう本業(会社員とか)辞めちゃいましたか？

辞めちゃったのなら本人はもう後に引けなくなっているので
何言っても聞かないと思うので放置が一番かも知れません。

逆にまだ辞めちゃってないのならば本業を辞めるのだけは
思いとどまらせた方が良いと思います。

538 ：　：03/01/21 18:41 ID:Dcz7Oq/F

>>536
マルチ関連総合スレなんだから、そう罵倒したもんじゃないよ。

539 ：　：03/01/21 18:52 ID:NplNq8Ev

でもま、>>535が自分で全く調べようしない教えてﾁｬﾝだと言う事に
むかつく人がいてもおかしくない罠。

540 ：アームー：03/01/22 01:40 ID:TTnhlSTH

噂とかって当てにならないと思うよ。DT個人の資質の問題でもあるから、
会社が一概に悪いとは言えないんじゃないかな？自分でいろんな人から
情報を集めて判断するしかないんじゃないの？

541 ：　　：03/01/22 01:59 ID:vf5YJ1kU

>>540
釣り?
すでに噂というレベルじゃないっつーに。

542 ：ＮＯ！マルチ商法：03/01/22 02:10 ID:u3tZjzfL

>>541
噂とかって当てにならないと思うよ。DT個人の資質の問題でもあるから、
会社が一概に悪いとは言えないんじゃないかな？自分でいろんな人から
情報を集めて判断するしかないんじゃないの？

→　　　　　　　　→
→　　　　　　↑ ／
─────→　 ─────→終

という変則読みで
「噂と会社情報を集めて悪いと判断するしかない」

543 ：　：03/01/22 02:11 ID:QB8q0x2e

>>540
ここのアム、アンチアムの話をそれぞれ見てみると
どうやってもアムは良い会社とは思えないのですが。

自分で実際に接触したアムの人を判断してみた。
元々は悪い人じゃなかったのに
かわいそうにとしか言えない。

544 ：！：03/01/22 07:19 ID:0ptxCFNW

>５４３
私も実際にアムの人と知り合いになったけど人間的には凄く
素敵な人だった。色々考えた結果、アムとは別の部分で
付き合っていきたいと伝えました。
その人の選んだ道だから仕方がないけど、確かにかわいそう。
それに個人の捉え方ですが中には良い製品もあるのにね。

545 ：名無しさん@ブラックRX：03/01/22 16:12 ID:TR93c2i/

>実際にアムの人と知り合いになったけど人間的には凄く
>素敵な人だった。
確信犯的にやっている人は
いわゆるアムキチの行動がいかに狂って見えるか知ってるから
絶対にそんな所は見せないでしょうし、
(普段の自分とアム活動の時(ラリーとか)の自分をキッチリ分けてるらしい)
既に上位なら金銭的にも時間的にも余裕があるので
そう見えるかもしれませんね。

>色々考えた結果、アムとは別の部分で付き合っていきたいと伝えました。
確信犯的にやっている人は決して身近な人は誘わないから
可能でしょう。

>それに個人の捉え方ですが中には良い製品もあるのにね。
ここ興味があるんですけど、
貴方が良いと思う製品ってなんでしょうか？
よろしければ教えて下さい。
(比較対照にした製品のメーカーとかもあれば)

546 ：！：03/01/22 18:31 ID:7bZJZltL

>５４５
このスレで皆さんが何度も言われているように、確信犯的な方が
多数（？）いらっしゃるということで、いつまでたってもイメージが
悪いのでしょうね。やはり他のＤＰの方が気の毒のように思います。

浄水器、フードプロセッサー。（ベタですか？？）
物が溢れている時代ですので、探せばもっと安価で良い物が
あるかもしれません。お金の価値観も人それぞれですが私の場合
これらの製品は値するのでは、と感じました。
一消費者としてよい製品だと思ったまでです。

547 ：amu：03/01/22 19:23 ID:N4+pL0FI

周りに何言われてもくじけずに数年ｱﾑやった知人は数年後年収１千万、
ちびちびOLやってたら稼げない額を稼げるようになった。
それは、ごく数％の人の話で数々の人を踏み台にしてった結果だろうけど
今の彼女は幸せそう。

548 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/22 19:38 ID:kUJC0pBM

＞545　俺への質問ではないけど・・・答えさせてください。
俺がいいと思うアム商品は、石鹸とハミガキ粉かな。
市販の石鹸で体洗った時は、敏感肌の俺は風呂からあがって体が乾くと全身が粉が吹いたようになってしまったが
少なくともアムのはそうならなかった。
ハミガキ粉は市販のより口をゆすいだ後の気持ち悪い感じがないような気が。
（今はこの二つは使ってなく、過去使っていた時の感想。
当時家で使っていた石鹸、ハミガキ粉と比べての感想なので、
市販のものでもアム以上の石鹸（敏感肌用のもたくさん出てるし）、ハミガキ粉は探せば必ずあると思う。
しかもアムより低価格で売ってるはず。）

だいいち電話でいちいち発注すんのってめんどいんだよね。
ツーカーだからｉモード発注できんし。

549 ：仮面ライダーアムウェイ：03/01/22 19:45 ID:kUJC0pBM

＞547
年収一千万か・・・うらやましい。
でも一般人からしてみれば、アムで大金稼いでる人間は軽蔑の眼差しでしか見ることができんな。
「あの人はマルチ商法で年収一千万」って紹介されりゃ引くだろ。
金目当ての人間はいっぱい近寄ってくるけどな。
（アムを全く知らず、自分も金持ちになりたい人間と、アムについて知っててもおごってもらうのが目的の人間とか）

550 ：京都人：03/01/22 21:27 ID:CfkfeR2h

unicityってやつに誘われたのですがどなたか聞いたことありませんか？特に
関西圏の方。権利収入がどうとか、ヒューマンネットワークがこうとか聞か
されて一緒にやらないかと誘われたのですが。

551 ：！：03/01/22 21:39 ID:cm5N8Xfx

>５４９
軽蔑というか、それぞれの人生なんだからそれもアリって感じかな。
毎日が楽しいと思える人生を送りたいですね。

552 ：経済知らないね。：03/01/22 22:01 ID:ZTIDm08H

アムの販売員に「世界一周したいですか」とか言われてぞっとしたよ。したくねえつっーの。
アムの商法は違法ではないが、従来、訪問販売法では違法とされていなかったことが、特定商取引法
で完全に規制されるようになった経緯はイタイ。

ネットワークビジネスって俺てっきり、IT（情報技術）系の仕事だと思っていたらなんとアムだったから
驚いたぜ。アム商法の問題点は、無店舗販売なのに商品が高いこと。流通にかかる経費がかからないから
安いってのが今のビジネスの潮流なのに、全く逆。ホントに商品が良くて自身がある
なら店で小売すればいいんだよ。

洗剤とか歯磨き粉なんか、中国で作れば十分。栄養剤も中国で作れば十分。どこもかしこも中国だろ。アメリカ
で作ってるから高くなるんだよ。それと、アムの商品は健康に良いったって、天皇もガンになるんだよ。何食っても
一緒だっつーの。アムの商法は情報化時代に逆行してるの明らか。コスト下げるためにネットで注文受け付けろよ。いちいち日用雑貨買うのに
人と口聞いていたくねえっつーの。

553 ：　：03/01/22 22:10 ID:ZTIDm08H

アムに販売して欲しい商品
・健康に良くてうまいたばこ
・健康に良くて二日酔いのしない酒
こんなのがでたらアムの商品でも買うよ。でも店で小売してくれないと買うのヤだな。

554 ：　：03/01/22 22:15 ID:y6fpVqsS

毎度毎度のツッコミですが「年収」が1000万円で、「経費」はいくら
かかってんですかね？　で、「利益」はどのくらいなんすかね？

年収が1000万円の「フリ」をしてることも多々ありそうですが。

555 ：　：03/01/22 22:43 ID:nIpVQ7Ex

>>551
まっとうな人間なら、友人親戚に迷惑かけて白い目で見られて…
そんな状況で毎日が楽しいとは言い難いと思うがな。
「そんな人生もアリ」なんて到底言えない、私ならね。

556 ：：03/01/22 23:13 ID:ZTIDm08H

今の日本人ってアメリカ人コンプレックスないんだよね。まあ、茶髪はそうなのかも知れないけど。
それ以外の商品でアメリカ製品ってもう魅力ないんだよね。そこへ来て「世界一周しませんか」とか
「毎月収入が200マンあったら何に使いますか」とかくるともうついていけないってな感じだよね。

もう一度書くけど、情報化時代は人間のネットワークなんかでモノ買わないよ。少しでもコスト下げて
値段下げろよ。何やってんだよおまえら。

557 ：あむ：03/01/22 23:15 ID:cQdoZXl5

年収1000万の経費はあんまりかかってないね｡

558 ：,：03/01/22 23:27 ID:XyBhXBvf

>>557
じゃあ、税金が大変だね(ｗ

559 ：！：03/01/22 23:57 ID:0ptxCFNW

>５５５
そのぶん彼ら達も失ってる物があるから、いいんじゃないの？
リスクも充分承知でやってるんだから。
私は肯定も否定もする気はないかな。

560 ：　：03/01/23 00:24 ID:i56sMo6K

数年で1000万ってのはありえなくはないが、所謂印税のような
黙ってても入ってくる金じゃあない。絶対にね。
馬車馬より働いて殆どの身内から絶縁されて
それでも嘘ついて嘘ついて嘘ついて嘘ついて
って生活をずーーーーっと続けなくちゃならなくて
自分が楽しようとしたらあっと言う間に激減する1000万。
そこから経費やしみつの買い込み額引いたら幾ら残る？
そんな事続けて何の夢が叶う？ボロクズになるのが夢なのか？

561 ：amu：03/01/23 01:03 ID:+F8yFKzy

年収1千万の彼女は、経費はあまりかかってないと思う、
購入してるのは自己消費のみで、買いこみはしてない、
派手に散財してもいなであえて庶民ぶってる感じ、
たしかに自分が止まると収入が減るから常に、ｱﾑの活動はしてる。
税金は税理士を付けてるみたい、親兄弟はｱﾑﾏﾝｾｰ
でもやっぱり下の人から吸い上げた金なんだよね。

562 ：　：03/01/23 01:19 ID:i56sMo6K

>561
マルチの販売員の経費は、工夫で減らせる性質のもんじゃない。
見栄に散財しなくても、働けば働くほど多く掛かるよ。
それに買い込みはしてないと何故わかる？
本人（親ネズミか税理士ならもしかして）にしか判らないだろうに。
しかもある程度上に行けば買い込みゼロは不可能。
本人がしてなきゃ下に買い込みさせてる。西の臭いがするね。

563 ：sd：03/01/23 01:54 ID:hXEl+9m7

嘘にマジレス

564 ：　：03/01/23 02:15 ID:K3Agr5B+

>>544
私のレスを同意とみなして
さりげなくアム擁護するのはやめてください。
全く反対の意味で「かわいそう」と書いたのに。
これだから嫌だ、アムって。

良い製品でも高すぎ。
全く買う気もないし勧める気もないですから。

565 ：564：03/01/23 02:16 ID:K3Agr5B+

というか、良い製品とも思わない。
普通でしょ。
同程度で安くてしがらみも法外なバックするお金も
取られない製品を買いますよ。

566 ：　：03/01/23 02:56 ID:wRnZi3PO

アムのビタミン剤、よく考えなくてもﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱで医薬品の方
買った方が良いよなあ。
濃度がまるで違う。

567 ：！：03/01/23 03:27 ID:UmhF3h5k

>５６４
擁護してるつもりはないですが、批判ばかりするよりは
建設的ですよ。
そういえばこのスレはＮＯ！マルチ商法でしたね。
反アムの人たちなので仕方ないことですか。

568 ：[email protected]：03/01/23 03:30 ID:1eTL+puy

うん

569 ：（゜Д゜）y─┛~~：03/01/23 03:37 ID:hLTV9Pok

やっぱり、普通の販売ル－トで売った方が安いんだろうな。
そういう意味でも欠陥商法だね。マルチも全面的に規制したらいいのに。

570 ：　：03/01/23 07:34 ID:+je00YkL

>>567
アナタの意見は一般的な感覚と言うものから
ﾁｮｯﾄ外れてるようですけどね(w

571 ：???：03/01/23 09:00 ID:iqq3gGmL

！って、>>559で「ﾏﾙﾁを肯定も否定もしない」といいながら、

>>567では
＞擁護してるつもりはないですが、批判ばかりするよりは
＞建設的ですよ。
とは、どういうことか？ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

572 ：あ：03/01/23 09:28 ID:XEUj11xN

建設的な批判もあることを知らない、ポジティブ君が
多いよねぇーアムって。

573 ：i：03/01/23 10:06 ID:XEUj11xN

ニュース議論板・大麻解禁議論スレにて拾った。
既出だったらすまそ。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

574 ：u：03/01/23 10:07 ID:XEUj11xN

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：相手のイデオロギーの裏をかき悪用する
　　　　　　｢左翼の間では犬は哺乳類であるというのは常識になっているけどね｡｣
　９：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　10：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　11：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

話題そらしの定型のです。皆さん注意しましょう！

575 ：564：03/01/23 10:29 ID:QVDVNQwq

>>567
543です。
都合良く誤解されてらっしゃるようですが
私が知ってるアムの人がかわいそうって言ってるのは
元々は素直でだまされやすいけどいい人だったのに
アムに入って変わってしまってかわいそうって意味ですよ？

製品をヨイショしたり、どこが建設的なんだか笑っちゃいます。
アムの人が製品の成分は他のと変わりないって認めた発言
またコピペしてください。
アムの人って過去ログ読まないか読んでないふりするから
定期的に貼るといいかもしれないですね。

576 ：：03/01/23 10:36 ID:+je00YkL

「！」って本人がそれでいいって思ってたらいいって言ってるんでしょ？
つまり人殺しも詐欺師も「自分が楽しい人生」って思ってるなら
肯定も否定もしないんでしょうね(w

577 ：反省の色名無し：03/01/23 11:15 ID:rR1Imr7i

以前ｱﾑのミーティングに参加したことがあります。薄めたｱﾑの洗剤と原液の市販の洗剤を鏡に塗って「ほらこんなに市販の洗剤は洗剤が残っちゃうんです」
「すいません市販の洗剤も薄めて実験していただけませんか？」と漏れ。
「それなら落ちます。しかしすぐ水が腐っちゃうし、環境汚染に繋がりますのでお勧めできません」
いやいやいや！だったらそのデモいらないやん！説明でいいやん！

578 ：ｳｨｳｨ：03/01/23 11:25 ID:QGxCIVTI

ｱﾑ　影が薄くなったなぁというのは錯覚だったのだろか

漏れが二十歳くらいの頃（十年以上昔ね）尊敬していた人の自宅に招待され
感動して舞い上がっていたところに、彼が持ち出した話題で
破壊力万点の印象だった
結局やんなかったんだけどね

彼はその数年後に田舎に戻ったそうなのだが
まだｱﾑでガムばっているのだろか？

579 ：反省の色名無し：03/01/23 11:28 ID:igCc2qAr

その後ダイヤモンドのおっさんに色々と入会しろだの言われたけど、ここで得た知識を元にｹｯﾁｮﾝｹｯﾁｮﾝｹｯﾁｮﾝに叩いてやったら、とうとう「君は成功出来ない人間特有の言い訳ばかりするね。そんなんじゃ一生貧乏暮らしだよ」って言われた(Ｗ
「それも誰かの受け売りですか？今貴方が言われたことは本社のほうに苦情として通達します」つって帰った。
まあめんどくさいから言わなかったけどね

580 ：　　：03/01/23 11:54 ID:ylnoX+PG

>>579
Good job!!

581 ：：03/01/23 13:36 ID:go6mIQsS

「買うだけクラブ」に入るのになんでお金預ける必要あるの？不思議。
アムってアム会員だけしか買えないいいものってことで成長してきたんでしょ。そのやり方が今の時代完全に古くなって
しまった。自信ある商品は、市販しなさい。商品の価格破壊がこれだけ進みつつある現状に逆らう19世紀のビジネ
スモデルを強引に引っ張るのがアム商法。

582 ： 552：03/01/23 15:19 ID:go6mIQsS

牧野昇を役員にしてるからって本質は変わらんよ。MLMを透明に語る
なんて本出してて気の毒だけど、アムウェイのやり方は完全に時代遅れのビジネスモデル。

会員制で入っていいのってゴルフ会員くらいだろ。そのゴルフ場の経営だって危ういのに
洗剤の販売で会員制やるなっつーの。

583 ：　：03/01/23 15:41 ID:go6mIQsS

飽食の時代にサプリメントはホントは必要ないはず。特別な運動選手みたいな人が服用するものだよ。
俺だって筋力アップさせるためにプロティン飲むけど、明治製菓のモノをディスカウントストアの一番安い
所で買ってる。これ最高だぜ。

ビタミンたって普通にメシのときにサラダ食って、たまにみかんやりんご食ってれば十分だろ。なにか健康
診断で指摘された？んなことない。そんな人滅多にいるわけない。痩せたいために食うもの食わないで病気になる
ような人間がビタミン剤採ったりするとしか思えないんだよなあ。

584 ：z：03/01/23 16:27 ID:KfJBIdxv

>583
俺だって筋力アップさせるためにプロティン飲むけど、明治製菓のモノをディスカウントストアの一番安い
所で買ってる。これ最高だぜ

筋力ｱｯﾌﾟ用のﾌﾟﾛﾃｲﾝはちょっとﾊﾞﾗﾝｽは違うよね、ｱﾑでは主にたんぱく質を摂取して
健康になりましょう！をメインに売りだしてるはず、ちなみに私はﾌﾟﾛﾃｲﾝ飲みはじめて
痩せた、確かに飲んだ感じは良かったけど4200円は高すぎ！！
アミノ酸スコア100を売りにしてるけど、もっと安値で買えるよ。

あと、ビタミンバランスの食事を採るのは凄く難しいです。すべて食べ物から採ろうと
思うと肥満になるよ、サラダ食べればいいって言うけど生野菜ってあんまりビタミン採れないんだよ
だからと言って馬鹿高いｱﾑから買う必要は無いと思う。

585 ：　　：03/01/23 16:46 ID:D78/b/Mc

>アムってアム会員だけしか買えないいいものってことで成長してきたんでしょ。
>そのやり方が今の時代完全に古くなってしまった

実際、ネットや一部のショップで会員でなくても買えるしな。会員価格よりも安く(ｗ
これをアムが禁じようとすると独禁法違反になりかねないので、アムも手が出せない。
今、マスコミや世論による大規模なバッシングが起こったら逝っちゃう可能性高いからね。

その昔「時代を先取りした流通システム」を謳って日本市場に参入してきたアムだけど、
現実に流通革命が進み、社会の情報化が進む中で、
「時代に取り残された流通システム」になりつつある。
どうせなら盛大に首吊って逝けや！＞アムウェイ

586 ：はじめてのアムム：03/01/23 17:02 ID:870hQvWP

教えてくれてありがとうございます。
早速遊んでみますた。結構面白いモンですね。
面白いネタどこで仕入れるんですか？
ＡＶの子がいたのにはビックリで、思わず２時間も語り合いました。
一度行ってみたら？嵌りますよ。
http://www.interq.or.jp/japan/tds/snj-tv/

587 ：　：03/01/23 19:55 ID:dN3V7WCE

>>561
経費って
ミーティングやスポンサリングを行うときに
掛かる交通費＆交際費とかも当然考慮しなければならん
でもここま考慮するとなかなか利益は出ないもんよ。

588 ：561：03/01/23 21:07 ID:7MQ4Gs+V

自宅で人を呼ぶ方が多いし(飲食も実費はちゃっかり貰う）、
元々在庫を抱えない戦略でやっているけど、ﾀﾞｳﾝは買ってるかも？
月収60～80ﾏﾝあれば結構利益はありますよ、
そこそこ上になれば、生活に掛かるお金(ガス、水道、電気）や
ﾐｰﾃｲﾝｸﾞの交通費などが経費で通るんですよ。

589 ：：03/01/23 21:12 ID:tkZF57oL

>>561は税法上の「経費」の意味をちゃんと理解してないみたいなんで
突っ込むだけ野暮。アムラーらしい丼勘定だね(ｗ

590 ：　：03/01/23 21:32 ID:go6mIQsS

>>584
明治製菓の製品もプロティンスコア100ですよ。もう少し安くて飲み易いとプロティンスコア落ちますけどね。
プロスポーツ選手向けのプロティンより優れたモノはないでしょう。

ビタミンバランス崩れるって相当ひどい食事してる方ですよ。健康診断で指摘されると思いますが、そんな人
は殆どいません。私も従業員1000人以上の企業に勤めていた頃、周囲の人にビタミンが不足していると指摘さ
れた人は皆無でした。日常の食事が普通なら少なくともビタミンが不足することは考えられないと思います。

まあ、アムみたいな会社はそこを煽るのかもしれませんがね。むしろ、ビタミンの摂取よりも運動の方が大事です。

591 ：　　：03/01/23 21:37 ID:tkZF57oL

つうか、ビタミン剤による偏った過剰摂取でバランス崩す方が恐いよね。
あとダイエットして食事抜いた分をビタミン剤や栄養補助食品で補おうとするバカ。

592 ：そもそも：03/01/23 21:44 ID:1y/WqG+A

>561は>547で、「知人の話」なんだよね？
その割にはえらく詳しいね。まるで自分のことみたい(w

593 ：　：03/01/23 22:08 ID:go6mIQsS

>>591
>ダイエットして食事抜いた分をビタミン剤や栄養補助食品で補おうとするバカ。

必ずいるね。アムのお客ってこのタイプか？痩せたって美人になんかならないっつーの。
しっかりメシ食ってれば安上がりで健康なものを痩せたいなんて思うからサプリメント
必要になるんだよなあ。頭弱いよなあ。

594 ：！：03/01/23 22:43 ID:0PJrL/3W

>５７０（５７６）
人殺し＝詐欺師という感覚がよくわからないのですが、
それがこのスレにおける一般的感覚なのでしょうか？

私はただ、詐欺師と言われる（？）アムの人が多いせい
でしょう。こんなにも批判されて他のＤＰの方を気の毒に
思っただけですよ。
ちなみに私はアムの人間ではありません。

595 ：　：03/01/23 22:56 ID:+je00YkL

>>594
人殺し＝詐欺師　とはどこにも書いてませんが？
周りに迷惑かけても何やってても「自分がよければそんな人生もｱﾘ」なんて言える
あなたの感覚が一般的でないと言ってるだけですがお解りになりませんかな？

＞私はただ、詐欺師と言われる（？）アムの人が多いせい
＞でしょう。

意味不明。

＞こんなにも批判されて他のＤＰの方を気の毒に
＞思っただけですよ。

気の毒に思わなければならないような「他のDP」とは？
あいにく私はお会いした事ありませんし、
恐らくこのスレの多数の人もご存じないでしょう。

596 ：？？？：03/01/23 23:46 ID:ISaVSTW4

>>584

>ごはんと大豆の組み合わせはプロテインスコアでは最高
http://www.kinki.maff.go.jp/introduction/kikaku/kikakuchou/syokuken/seisan/gaiyou3.htm

だそうです。わざわざ、サプリを買う必要はありませんね。

ところで、アミノ酸スコア100に何か意味があるの？

597 ：！：03/01/24 02:25 ID:mFu5eY1/

>５９５
迷惑かけても何をやっててもとは言いませんが、
（現に一言も書いてません）
迷惑をかけるとその分自分にも何かしらの形で戻ってきますよね。
非難されているＤＰの方も迷惑をかけたからＨＰ上で叩かれて
いるわけでしょう？それは彼ら達の責任ですよね。
悪いことをすればその分附いてくる、仕方がない、だったら
そういう人生を選ぶのに私はなにも肯定も否定もしないと
いうことです。

あなたをはじめこのスレの大多数はアム否定派の皆さん
ですし、他のＤＰを見つける目をお持ちではないのかも
しれませんね。アムと聞いただけで全否定されるＤＰ
の方がかわいそうです。もちろんその方達も覚悟でＤＰ
になったのだとは思うのですが。

598 ：　：03/01/24 07:35 ID:B4/87Fh7

ところで！よ。ＤＰって何だ？ＤＴじゃなくてか？

599 ：　：03/01/24 09:52 ID:tXmQ7be2

シッ！！
黙っていなさい。

600 ：名無しさん：03/01/24 10:11 ID:9tLcJu4B

> 悪いことをすればその分附いてくる、仕方がない、だったら
> そういう人生を選ぶのに私はなにも肯定も否定もしないと
> いうことです。

人に迷惑かける人生でも肯定も否定もしないって言ってるじゃない(ﾜﾗ
同じ意味だよ。
自分で何言ってるのかわかってないんだね

で他のＤＰってどんなんよ。
目を持つ云々の話じゃないんだが。
あんたの話って同じこと繰り返してるだけだよ。議論になってない。

600ｹﾞﾄｰ

601 ：　：03/01/24 16:29 ID:qWDbdB/4

>>597
最初は製品が良いとかいってたのに
今度は人のせいにしてごまかすんですかあ？
なんとか擁護しようとしてわけわからなくなってますよ（ｗ

アムの論法そのまんまで「私はアムの人間ではありません」
ﾌﾟﾌﾟ

602 ：　：03/01/24 17:20 ID:7qzS52bd

売上の落ち方からすると、かなりあせってると思う。時代の必然だと思うけどね。
アムってIBMみたいなところと一緒でアメリカのイメージが強い会社だったんだけど、国民生活センター
への年間苦情件数1000件超はやはり多すぎるよ。だから訪問販売法改正して、アムがやってること
は厳しく規制されることになったんだね。

俺は日用品は西友、ダイエー、良品計画で買うよ。いい品でリーゾナブルな価格なら店頭に並べられるはず
だと思うからね。

それにしてもアムのホームページの牧野昇社外取締役の顔は全てを物語ってるような気がするが。

603 ：きっと・・・：03/01/24 17:45 ID:hMESMPTV

>>598
ＤＰ＝ディストリぷーター（w

604 ：傍観者：03/01/24 20:03 ID:Jsmeff9N

って立場で言わしてもらいま。
私､東北(しかも日本海側)出身ですと
『定価』
から～オフなんてのに弱いんですね。

　浄水器、圧力鍋、肌にイイ化粧水とか、ビタミン剤とか・・・
　気を付けて欲しいですね。
「

605 ：名無しさん：03/01/24 20:07 ID:r3HQlc76

http://www.amway.co.jp/corpo/a_2_1p5.html

606 ：あああ：03/01/24 21:13 ID:eBCT63X/

>>604
もしかして山形？
妙に熱いグループがあるみたいねｗ

607 ：アムに愚痴：03/01/24 22:13 ID:vRbZcTB6

俺の会社の後輩が完全にはまったよ。
そいつは、これまでに何度もアムウェイ賛美なことをいっており、
DPになるのも時間の問題か？って状態だったわけですが…
先日、会社の寮にアムウェイやってる上司が来て、２人で例の洗剤実演の
練習をしはじめたのよ。俺初めて見たんだけど、すぐに矛盾に気づいたよ。
でも後輩は、「すごいでしょ先輩、すばらしいですよ。」
「先輩、こんな会社に将来の期待ができますか？アムウェイの未来の方が
はるかに期待できますよ。年収1000万以上も…　　（以下略）」
止めてやりたかったのだが、信者になりきった彼はもう聴く耳を持たない。
まあ、アムウェイの準備の為に会社に嘘ついて休みを取るようになったから
もうおしまいだな。
嘘ついてる（しかもばれてないと思ってる）時点で、もう見切り時だな

608 ：アムに愚痴：03/01/24 22:19 ID:vRbZcTB6

しかもそいつ、馬鹿なことに
「今の会社なんか辞めてアムウェイ1本で生活するつもりです」
だってさ。ここまで信じきるともうこいつ間抜けかと…
さすがにアムウェイ上司も即座に
「収入安定が見込めるまで会社辞めるな」
って、突っ込んでたよ。

609 ：　：03/01/24 22:28 ID:7qzS52bd

花王の洗剤で十分なんだよ。エクセレントカンパニー花王の製品にアムが勝てるわけないだろう。
花王は堂々と店で売ってるし。洗剤売るのに人件費（DP）かけんなよ

610 ：ビデ器感激!!：03/01/24 22:52 ID:7TsXoNPO

>>609　ほんとそうなの。
　買おう、頼おん社なんていくつも研究チームもってやってる。
　(食品)味○素、ハ○スなんてのもそう。
　自動車業界だって・・・

　大手が凌ぎを削り、それを適正な価格で消費者へ出してるのに
　なんで欲の塊みたいな連中相手に・・・

　　私は高卒、現在地方公務なんですが、理科系の大、大学院の後も研究続けてる
　友人を思うとコヤシ等(アム、環境～)は許せんのです。

611 ：w：03/01/24 22:52 ID:f8Zz4o6w

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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612 ：　：03/01/24 23:26 ID:dORBanwP

たまたま今日、自宅マンションのエレベータで宅配の人とすれ違った。
手には“Ａｍｗａｙ”の文字。ただ商品を買っただけなのか売っているのか
分からないけど、エレベーターが止まったフロアの人とつきあうときは
気をつけようと思いますた。

613 ：：03/01/24 23:37 ID:fGV8Tqyt

>>546
アムのフードプロセッサはここ↓のＯＥＭです

http://www.cuisinart.co.jp/

同型の物は現行ラインナップには無いみたいですが

614 ：　：03/01/25 00:00 ID:+uPhGcnv

あんたらさあ、「世界一周したくありませんか」とか「副業で月収200ﾏｿあったら何つかいます？」とかの文句を
言われるとマジ大丈夫か？って思うよ。

615 ：非子ちゃん：03/01/25 00:03 ID:e4VWS6Od

一回ＣＭで、「世界一周しました」レポートが欲しい年。

616 ：！：03/01/25 01:08 ID:6NdD0g2d

>５９８
｢ＤＴ｣ですね。訂正ありがとうございます。

>６１３
クイジナートですか。フードプロセッサーは試したところ
使い勝手は良かったです。わりと最近のものだったと記憶
しています。

617 ：???：03/01/25 04:15 ID:nZCVCrj8

　コイツらの『夢』ときたら
　相も変わらず「フェラーリー」だの「世界一周」なんだね・・・
　

618 ：　：03/01/25 04:44 ID:xkdjHpzt

>>608
アムの上からしたら、会社やめちゃうと
いいネズミじゃなくなるもんね～（ｗ
自分で買いこんだぶん払えなくなるし。

昔なら止めなかっただろうけど
今は仕事はやめずに地道に貢ぐｵｳﾞｧｶさんが欲しいんでしょうね。
いっそやめろってたきつけてみるとか（ｗ
そこまでしないと気がつかないっぽい。

619 ：　：03/01/25 04:48 ID:xkdjHpzt

>>616
アムどっぷりﾁｬﾝ
他の人のレスにもちゃんと反応しなよね。

あとね、OEMっていうのは、そこで作ってるから
そこで買った方が安いのよ～
だから>>613のレスは「アムのは買うことないよ」って意味なんですよ
同形より良い製品ｲﾊﾟｰｲ作ってますから（ｗ
そのレスにあなたも同意したって事かな？

620 ：-：03/01/25 07:23 ID:uYvFLpJD

>>616
元ＤＴですが、フードプロセッサって使いやすいですか？
私は使ってないですが、でかくて邪魔だと思ってます。
一度母親や妹夫婦にあげたんだけど、使いにくいからって帰ってきた。今同じことを妻に言われてます。
捨てるのももったいないけど、どうしたらいいでしょうか？

621 ：：03/01/25 07:38 ID:IUfhV/OW

！って何言われても「だからアムってすごいんですね！」になるんだな。
そして手に負えないレスは見えなくなる…
もうすっかりネズミの脳みそが出来上がってるんですね(W

622 ：　　：03/01/25 07:43 ID:IUfhV/OW

>>620
ﾔﾌｵｸにでも出品したら？中古の旨書いて。連続ｽﾏｿ

623 ：　：03/01/25 10:23 ID:u2pZel/b

>>620
アムのに限らず使いこなせない人にとってはゴミ。
使いこなせる人には本当に便利なものだよ。

624 ：　：03/01/25 11:46 ID:IUfhV/OW

ｱﾑのはでかい罠。＜ﾌｰﾄﾞﾌﾟﾛｾｯｻｰ
本家クイジナートではサイズ展開してるようだけど。

625 ：アムアム：03/01/25 13:39 ID:1IhVkpW0

アムウェイのＤｉｓｔｒｉｂｕｔｅｒ　は、低学歴でろくな仕事に、
つけないか、あるいは、高学歴だけど、能力がなくて、
出世できない奴がやるもの。
後者は、非常に、たちが悪い。
「大手○○で、ワールドワイドな活動をしていたけど、アムウェイの方がよい」
という。まったく、卑屈だ。
真実は、大手○○で、自分の限界を感じて、敗走しただけのこと。

626 ：　：03/01/25 13:54 ID:JDDVkAzM

>>625
同意です。
つーか、ある意味本当のクズな奴多いよね。
子供の頃から努力するのが嫌で勉強なんてやる気無くて、でロクな経歴
が無いからマトモなとこでは正社員として雇ってもらえない。
でもプライドだけは高くからフツーの仕事なんかやる気なくて、
なんでもいいからラクで高給（実際はそうではないが）で他人に優越感
を感じることができて、資格も職歴もスキルも必要ない仕事がいいんだ
ろうね。

627 ：626：03/01/25 13:59 ID:JDDVkAzM

（続き）
だからオマエらバカDTがいくら虚勢を張ったところで
オマエらは事実上社会の底辺の人間だと周りから思われてんだよ。
特に30過ぎてフリーターやりながらアムやってる奴とかね。

628 ：！：03/01/25 15:04 ID:6NdD0g2d

>６１９
このスレでは否定派以外の人間が何を言っても、やはり
限界があるようです。皆さんはﾁｮｳ否定派＋感情的な方も
多いようですし。はぁ。
私は５９５さんのレスを待ってましたので、もしよろしければ
レスお願いします。

フードプロセッサーはクイジナートから直接買う方が安いのですね。
クイジナートを知らなかったものですから。ありがとうございます。
浄水器はどうなのでしょう？私はアムの浄水器は良いものだと
思うのですが、同じ製品もしくは同じ機能・水準（大切だと思います）
を満たしているものでもっと安価なものがあれば、皆さんはよくご存知
なようなので良ければ教えてください。

629 ：a：03/01/25 15:10 ID:1v1taCbr

>596
ｱﾐﾉ酸ｽｺｱ100ではないﾌﾟﾛﾃｲﾝを毎日摂取すると、肝臓に負担が掛かるらしい。

630 ："：03/01/25 15:24 ID:hDGYYuxZ

山崎たくみは今何やってるの？

631 ：：03/01/25 16:00 ID:IQZoPOMN

>>628
＞このスレでは否定派以外の人間が何を言っても、やはり
＞限界があるようです。皆さんはﾁｮｳ否定派＋感情的な方も
＞多いようですし。はぁ。

ちがいます。それはあなたの意見がずれているからにすぎません。
数あるマルチに批判的な掲示板では批判する立場の人からも一目おかれているＤＴの人もいます。
そういう人の1人がこの人です↓

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/forum.cgi?Work=Part&Forum=nehan&No=&Num=617&Back=Tree

632 ：595：03/01/25 16:54 ID:IUfhV/OW

>>628
はぁ？既にレス済みです。
あなた無視してるレスいくつもあるでしょ？宜しくね。

浄水器に関してもあちらこちらで既に検討されてるよ。
その気とパソコンを使える環境があれば見つかる。

633 ：ただの通りすがり：03/01/25 17:50 ID:JhiPHNqp

>>631

infoseek.co.jpは、直リンするとはじかれますから、コピぺしてください。

634 ：！：03/01/25 17:53 ID:6NdD0g2d

>６３１
そのＨＰを何故か開けないのですが、すみません。

>６３２
あなたは５９５さんですか？
だったらどのレスでしょう？番号を教えてください。
５９５さんは冷静にわかりやすく意見をおっしゃる方だと
思ってましたので待っていただけです。

635 ：コピペ１：03/01/25 18:03 ID:IQZoPOMN

投稿者中澤哲也
投稿日時 2002年12月30日 00時41分

本来、マルチのＤＴである私が言うのは変なのですけれど。

> ところで余談ですけど、こちらに投稿した責任とレスを返してくれる方への礼儀としてレスを返してますけど、もし、自分が目障りでしたら言って下さい。
> いつでも、その時点で投稿を中止して今後一切、こちらには投稿しません。
　↓
　こういうパターンのＤＴが後を絶たないのはどういうことなのでしょう。

> なんか平行線をたどりそうな感じもしますし、投稿したのも間違いだった？
> （感情論の言い合いになっている）
> そういう気もします。所詮自分のような者が参加するような場所ではないのかも
> しれませんね。
　↓
　アンチマルチの意見が土台となるＨＰの掲示板ですから、アンチマルチの
方向性で議論がなされるのは、まずは当たり前です。ひろ２さんも、それを
承知の上で投稿されたはず。
　そして、マルチに対して否定的な意見が提示されていますが、それは議論
であって、ひろ２さんを排除するためになされているのではないことは、投
稿内容を読めば一目瞭然です。

636 ：コピペ２：03/01/25 18:04 ID:IQZoPOMN

> 自分の見落としなら謝りますけど、ホームに「マルチ関係者の投稿、一切お断り」
> って入れたらどうでしょう？
> そうしたらもっと、神聖なサイトになると思いますが？　（提案）
　↓
　皮肉のつもりなのかどうなのか、最後の一行は、私は違和感というか、むしろ強い不快感を感じます。
　そこに、自分以外の論者は狭量で傲慢なのだ、という主張を感じるからです。

　マルチのリスクに関して投稿したように、私はリスクマネジメントができ
ない人間はマルチに関わるべきではないと思っています。しかし、リスクを
認識し、責任の所在を明確にする行動ができるのならば、商行為として認識
できるものであると考えています。
　この掲示板のアンチマルチ論者の方々は、私が筋金入りの「信者」であることをご存じです。
　そういうＤＴの私が、上記の方向性で書き込んでいても、一度たりとも誹謗・中傷・排除などを受けたことがありません。

　上述しましたように、ひろ２さんがこの板のアンチマルチ論者を狭量で傲
慢だとお考えでしたら、それは間違いです。そのように感じたのであれば、
それはひろ２さんが狭量で傲慢だからです。
　この板の管理人さん及び論者の皆さんに対するひろ２さんの評価は、私は看過できません。

　マルチ商法は、ＤＴ間ではネットワークビジネスとかコミュニケーションビジネスと表現されています。
　これくらい紳士的な対応がされる掲示板で、正常なコミュニケーションがとれないのであれば、この仕事に対する才能はない、と判断されます。

「コミュニケーションビジネスが聞いてあきれる」
　ＤＴである私に、ここまで言わせないでいただきたい。

637 ：　：03/01/25 18:12 ID:+uPhGcnv

旧訪問販売法が改正されて特定商取引法で色々な義務が生じたでしょ。
結局、あんたらがやってることは世間の道義に違反してたってことですよ。

638 ：620：03/01/25 18:43 ID:yjZXNWCa

>>622
やはりオークションかフリマくらいしかないですよね。

>>623
> アムのに限らず使いこなせない人にとってはゴミ。
> 使いこなせる人には本当に便利なものだよ。
かもしれないけど、替え刃を入れるケースがないし、その辺の収納が面倒。刃だからちゃんとしておかないと危ないし。
もっと小さくならんのかと・・・

そういえば、昔はセットでしか買えなかった鍋が今はバラでも買えるみたいですね。
母親が「全部いらないけど、一つとかで売ればいいのに」とか言ってたのを思い出しますた。

639 ：教えてくれたらｳﾚｼｲ：03/01/25 19:45 ID:V2Xz7jvh

大昔に、友達の付き合いで購入した「鍋」の柄が壊れちゃった。
その友達はアムを辞めてるのだけど、修理出来るのかな？
HP見たけど書いてないし。ちょっと困っていたりする…

640 ：いやん：03/01/25 23:53 ID:s6A92Jvz

どこにでもアム信者はいるんだな。
俺の身近にもいたよ。最近。ショックだったな。
なんとか助けてあげたいんだけど・・。
本人と違う人が俺と話したいってさ。
もち、断ったけどね。

641 ：かおる：03/01/26 07:45 ID:xQDlYX1B

水野ひさしとおる兄弟は今何してるの？

642 ：23：03/01/26 08:04 ID:tWwo3EGf

643 ：馬の三段論法：03/01/26 19:33 ID:/b4cK0AI

>>629
>ｱﾐﾉ酸ｽｺｱ100ではないﾌﾟﾛﾃｲﾝを毎日摂取すると、肝臓に負担が掛かるらしい。

魔の三段論法

ご飯のアミノ酸スコア　64、豆腐のアミノ酸スコア　82

ｱﾐﾉ酸ｽｺｱ100でないと肝臓に負担が掛かる

結論：ご飯も豆腐も肝臓に悪い．．．

644 ： ◆8x8z91r9YM ：03/01/26 20:49 ID:1AcmRFZs

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645 ：_：03/01/26 21:15 ID:fB78E4DY

最近、知人からアムウェイの鍋を勧められた者です。
アムウェイに関しては恥ずかしながら全く無知でしたが、
なんだかその勧めぶりが怪しいな、と思って調べていたところ、
ここに辿り着きました。
大阪在住のその知人が「すっごい素敵な人」と連発する
「山崎拓巳さんとは離婚したけど今でも大親友の元妻のリエ子さん」
という人はどのような方か、ご存知の方はいらっしゃいませんか？

「ぜひ会ってもらいたいの！」と言われているのですが・・・
アムウェイがどんな組織か知らなかった頃に会う約束をしてしまい、不安です。

646 ：　　：03/01/26 23:22 ID:W1UDXdO0

>>639
過去ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂだが、鍋の柄は別売りしてる。
尤も、強火に弱い柄の鍋（漏れに言わせりゃ柄が壊れ易い構造の鍋）だから、
引き続き使うか、これを機にいっそ捨て（以下略

647 ：　：03/01/26 23:24 ID:Ni4cQoN8

料理板のアムスレでも鍋の取っ手がすぐ取れるって苦情ばっかりだったな

648 ：595：03/01/27 00:20 ID:hneXlDXZ

>>634
あえてﾚｽ番号は言いません。
他の人のレスでも、私の言いたかった事を言っておられるので。
無視されているレスにきちんとお答え頂ければと存じます。

わかりやすいと言って頂きましたが、その割にあなたの話は進みませんね…（ﾆｶﾞﾜﾗ
残念です。

649 ：名前：03/01/27 00:33 ID:/b+JK7x/

煽り＆信者の方は無視してください。
売上1000億ってことはかなり盛り下がってるけど、
ワンランクとかのノリはどうなんやろ？
相変わらず？？
あと山崎拓己って離婚したの？
北紺のとこは？？
覚めた現役DTと情報交換したいです。

650 ：(´Д`)：03/01/27 01:02 ID:ojFo4u8Q

アムの鍋は料理が下手な奴には宝の持ち腐れ。此処ですか？落ちこぼれDTと能無し蘊蓄君が居るレスは（w

651 ：　：03/01/27 01:07 ID:7PUL7/yI

弘法筆を選ばず

652 ：　：03/01/27 06:56 ID:fh3POZdO

森木センセの新春マルチﾏﾝｾｰセミナー無くなったんだね。
悔い改めたか？信者どもがこなかったか？
http://www.moriki-akira.com/

653 ：　：03/01/27 08:32 ID:RRqgrynl

>650
「料理上手な人」しか使いこなせない鍋を
だれかれ構わず売りまくる時点でout。

しかしプロの料理人やら料理研究家は
ふつーの鍋でうまい料理が作れる。

654 ：ちゅう：03/01/27 09:14 ID:30uUSJSA

>>650
安心しろ。　アム以外の鍋も料理が下手な奴は使いこなせないから・・・
問題は、高～い鍋を強引に売りつけてくるＤＴなわけであって。

655 ：ｑ：03/01/27 11:39 ID:lYfL9rN8

>643
ご飯や豆腐って大部分が水分でたんぱく質の部分は少ないよね
確かに体にはイイ組み合わせだけど、
そおいえば、ﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙﾀﾞｰって内臓壊してる人多いよね。

ｱﾐﾉ酸ｽｺｱ100は、ｱﾐﾉ酸をﾊﾞﾗﾝｽ良く採ることで体に吸収しやすいのでは？
以前、なんとかﾀﾞｲﾔの人が「ｱﾑのﾌﾟﾛﾃｲﾝと同じ成分の商品は宮内庁御用達の
ﾌﾟﾛﾃｲﾝのみです！」なんて言ってたけど、そんな訳ないでしょ！！

656 ：腋臭：03/01/27 13:38 ID:SrN6QTjg

＞653 ﾌﾟﾛの料理職人や料理研究家は物本の味を出す為にアムの鍋を使う。舌のこえてない諸君等には分からないだろう

657 ：　：03/01/27 14:43 ID:sQrZ8R1J

＞以前、なんとかﾀﾞｲﾔの人が「ｱﾑのﾌﾟﾛﾃｲﾝと同じ成分の商品は宮内庁御用達の
＞ﾌﾟﾛﾃｲﾝのみです！」なんて言ってたけど、そんな訳ないでしょ！！

く・・宮内庁御用達・・。しかもﾀﾞｲﾔで・・。（ﾆｶﾞﾜﾗ
DTってどうして商品の良さじゃなくて使ってる人の社会的地位を
ｱﾋﾟｰﾙするんだ？偉いﾔｼが使ってたら良い商品なのか？

まぁ、そんなﾔｼばかりじゃないのは知ってるけど、そういうﾔｼすぎです。

658 ：　：03/01/27 14:44 ID:SsBGKrUZ

アムやっている人のお話聞いていると、普通に働いた方が楽に思える。
そして、成功する人は何をやっても成功しそうに思える。
肯定派じゃないですよ。

659 ：657：03/01/27 14:51 ID:sQrZ8R1J

そういうﾔｼすぎです。 →　そういうﾔｼ多すぎです。
の間違いでした。ｽﾏｿ。

660 ：？：03/01/27 14:57 ID:+M0c+16T

＞！さん
＞そういう人生を選ぶのに私はなにも肯定も否定もしないと
いうことです。

！さんは、

！さんに石を投げる人がいる。そんなことをしてたら！さんに嫌われるし
他の人にも嫌われる。自業自得で十分報いは受けたことになる。
石を投げるのは本人の自由な意思で決めればいいこと。石を投げることは
肯定も否定もしないよ。投げたけりゃ自由に投げてくれ。ハハハハハァーー。

と言って石を受け続ける人なんですか？
私なら否定もするし実力行使で止めさせます。

661 ：：03/01/27 16:08 ID:2g1UmdCP

>660
って言うか！さんが投げる方じゃないの？
私はそう思いますが･･･

662 ：　：03/01/27 19:07 ID:Stwyx8D6

>>656
99%の人が使ってないよ。
誰が使ってるか書いてみ。

663 ：ｲｪｳﾑｱ：03/01/27 19:13 ID:2JETzf2J

ウチにはアム鍋がありますが、料理番組みているとアム鍋がよく出てきますよ。
同じ形をした別ブランドの鍋があるのなら見間違いかも知れませんが。

664 ：腋臭：03/01/27 19:33 ID:lPmJncDu

＞662 誰も99％使ってるとは一言も言ってない。99％Shareの鍋があるなら見てみたい。お前は馬鹿か？

665 ：：03/01/27 19:38 ID:+hTABP3d

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？

http://wossal.k-server.org/tw/

666 ：アム：03/01/27 21:03 ID:fLniOYIV

アムって、スポンサするためにえっちできたりするもんなんか？
そこまでするか？普通？とかいいつつ、心揺れつつあるオレ・・・

667 ：　：03/01/27 21:56 ID:VmSNbde/

>>664
「99%の人が使ってない」≠「99％Shareの鍋がある」

馬鹿は君のほうだ。

668 ：信者：03/01/27 22:03 ID:lW4NyEXO

中島薫が登場するときに　いつも流れる　音楽の曲名とかCDの名前わかる人　教えて下さい～

669 ：　：03/01/28 00:28 ID:zXyzTNVd

へぇー出囃子があるんだ(w

670 ：！：03/01/28 00:40 ID:G/1vrIfU

>６４８（５９５）
お互い上手く伝わりませんでしたね。お付き合いありがとうございました。

>６６０
？さん。えらく単純・極論的な例えですが
もし、実力行使で止めさせる事が出来る問題ならばそれが一番だと
私も思います。しかし、今議論させているアムウェイにおきかえて
考えてみましょう。
迷惑をかけているＤＴ（＝石を投げる人？）を排除するには？
あなたはこの複雑な問題をどうされますか？
ここにいらっしゃる皆さんで例えばオフ会をするなり、正義感を
もって団結するなりして実際にアムの会社・上層部を告訴されたら
いかがですか？それがあなたの言う実力行使で止めさせる事に
つながるのではないのでしょうか？それが出来ないのならば
机上論で否定ばかりするより、違う方向から見ることも
大切なのではないでしょうか。肯定も否定もしないというのは
そういう意味です。私はもっと他の方の建設的な意見を知りたい
のです。

そして、せっかくですのであなたの例えを使わせて頂きます。
何度も繰り返しますが、
他に石を持っている人（投げてもいないのに）＝他のＤＴを
石を持っているというだけで、否定するのはどうか？‥と疑問を
感じたのです。石をどう使うかは本人の自由です。もちろん、
投げる人もいるでしょう。でも中にはただ集めているだけの人、
きれいに磨いて大切にする人、又反対に石で盾を作ってくれる人
ｅｔｃが居るかもしれませんよ（ちょっと良い例えが思いつかず
すみません）

671 ：：03/01/28 00:48 ID:zXyzTNVd

結局無視されているレスへの返事はないのですね（そんな事だろうと思いました）
あなたは対話や議論する事から逃げてるだけ。建設的が聞いて呆れる(w
『うまく伝わる』とか、そんな話以前の問題です。
まあ都合の悪い話は聞かないと言うのは昔からアムの常套手段のようですが

672 ：　：03/01/28 00:49 ID:K9KGNMnj

＞ここにいらっしゃる皆さんで例えばオフ会をするなり、正義感を
＞もって団結するなりして実際にアムの会社・上層部を告訴されたら
＞いかがですか？

マルチ商法擁護の書き込みとしては最悪の部類だね。
マルチ商法で問題なのは違法行為を行っているＤＴが放置されている事
「まともなＤＴもいる」なんてのは一般の消費者にはなんの関係も無い話。
雪印だって真面目な社員はいるし商品だって殆どはまともだった。
だけど一部の社員の嘘で信用をなくした雪印食品は潰れた。
批判する人間に反発するよりまず身内へ厳しくする事から始めるべきだ。

673 ：　：03/01/28 00:50 ID:zXyzTNVd

連続ｽﾏｿ

>>670
だから「他のＤＴ」ってどんな人の事ですか？

674 ：処ジョウジ：03/01/28 01:21 ID:teNQ1cht

早稲田大学でマルチ商法に関しての講義がなされているのは
事実ですか？マルチな方はこれをよく口にして正当性を主張
するようなのですが。「マルチは誤解されてるようだから
説明するけど・・・早稲田大学でも・・。」といった具合に
２時間は説教くらいました（笑）で・・部屋に置いてあった
シャンプーがすごくイイよって勧めてたからじゃあもらって
帰るよと強引に持って来ちゃいました。カラになったら本人
に返品しようと思います。だっていつでも返品ＯＫって
言ってましたからね。まあ金払ってないけど。グフフ

675 ：　：03/01/28 01:26 ID:K9KGNMnj

>>674
こちら↓をご覧下さい

http://www.chunichi.co.jp/00/kur/20021128/ftu_____kur_____001.shtml

676 ：！：03/01/28 01:34 ID:G/1vrIfU

>６７２
違法行為を行っているＤＴの指導をするようにと告訴をすると
いう意味です。

>６７３
私が出会った｢他のＤＴ｣とは、まず強引ではなく、アムの仕組みを
きちんと数字をだして（自分達へのボーナス分も）説明してその上で
完全に私の自由意志を尊重してくれた方達のことです。

677 ：処ジョウジ：03/01/28 01:39 ID:teNQ1cht

＞＞６７５
速レスありがとうございます。

読んで納得、どうせそんな事だろうと思いました。（笑）

678 ：　：03/01/28 01:40 ID:3O9Te2fV

>670
馬鹿は休み休み言え。
他人に迷惑かけなくても「暴力団」や「元オウムのアレフ」に
所属してりゃあそういう目で見られるのは当然。

そもそも暴力団の構造と同じなんだよ。
若頭が良い車乗って美味い飯食ってっつー生活見せて
一兵卒が「いつか俺も」と悪い事してせっせと上納する。

若頭はその上がりを組長に上納すると、組は
悪事を知りながら知らない振りができて
問題になったら「下の者が勝手にやった」と言える。

679 ：？：03/01/28 03:11 ID:DcjWhs7u

＞！さん

＞？さん。えらく単純・極論的な例えですが
もし、実力行使で止めさせる事が出来る問題ならばそれが一番だと
私も思います。

あなたも石を投げられれば否定もするということですね？
話が分かる人でよかった。ここには石を投げられた人もいます。
それを｢否定できない｣と言っているように取られるようなレスは
慎むべきではないでしょうか。

＞しかし、今議論させているアムウェイにおきかえて考えてみましょう。
迷惑をかけているＤＴ（＝石を投げる人？）を排除するには？
あなたはこの複雑な問題をどうされますか？
ここにいらっしゃる皆さんで例えばオフ会をするなり、正義感を
もって団結するなりして実際にアムの会社・上層部を告訴されたら
いかがですか？それがあなたの言う実力行使で止めさせる事に
つながるのではないのでしょうか？

石を投げる人を否定するんですよね？

＞それが出来ないのならば机上論で否定ばかりするより、
違う方向から見ることも大切なのではないでしょうか。

レスをしたら机上論ですか。
実力行使の方法は人それぞれでしょう。

680 ：？：03/01/28 03:11 ID:DcjWhs7u

＞肯定も否定もしないというのはそういう意味です。
私はもっと他の方の建設的な意見を知りたいのです。

石を投げてても否定しないということですか？

＞そして、せっかくですのであなたの例えを使わせて頂きます。
何度も繰り返しますが、
他に石を持っている人（投げてもいないのに）＝他のＤＴを
石を持っているというだけで、否定するのはどうか？‥と疑問を
感じたのです。

アムの看板を揚げながら一般人にその違いを正確に判断することを
要求するのですか？否定されるべき状態にあるＤＴかどうかを。
石を投げない人を否定していたとしたら本意ではないでしょう。
でも実際は石を投げられた人が否定をしているわけですから
それを否定できないというのは無神経な意見です。

＞石をどう使うかは本人の自由です。

投げるなと言ってください。

681 ：　：03/01/28 10:48 ID:K8EnQgRn

おまえらさあ、今どき歯ブラシなんか人脈で売るなっつーの。
小売に流せよ。な。

682 ：山崎渉：03/01/28 10:57 ID:fZxAYjgu

オナニーしたい

683 ：お：03/01/28 13:15 ID:MbMTt2vk

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684 ：ファックミー：03/01/28 13:47 ID:Q7lvrvJj

前の会社の上司がアムをやってて、十万くらいの鍋の実演を自宅でやっていて
いろいろ調理し、試食して勧められ保留状態で、ダイエーに行ったら、同じのが
３０００円で売ってたので、買ったらアムのより良かった。危なかったな～

685 ：　：03/01/28 13:58 ID:K8EnQgRn

古いんだよなあ。ネットワークビジネスってさあ。流通マージンかかってないのになんで高いかっつーと、
DTが搾取してんだよ。19世紀のやり方だよ。これから中国製がどっとマーケットに流れて込んで
くると、自然消滅するの確実だけどね。

686 ：( ´∀｀)ノ７７７７：03/01/28 14:04 ID:9euwW+8G

誰かｼｴﾅだったかな。そんな名前のﾏﾙﾁしってるﾔｼいる？
この前ある女に騙されて、集会に連行されますた。
下心につけこみやがって(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ｱﾑのようなﾘｽｸ一切無しで誰でも儲かるそうな（Ｗ

687 ：とんねるず：03/01/28 14:15 ID:xMBG4kUE

ﾃﾞﾋﾞｯﾄ○藤のﾗｰﾒﾝ屋でｱﾑのﾌｰﾌﾟﾛ使ってたな、客に出すお茶はｱﾑの「ｶﾃｷﾝ茶」ぽかったし
奴のｱｯﾌﾟは乗田家か？

688 ：　：03/01/28 15:23 ID:RtGCsSMv

>>687
店員（バイト？）にＤＴが複数いるらしいよー
そういや、あのラーメン屋ってアムの本社と同じ渋谷にあったねー

689 ：もとアムラー：03/01/28 15:27 ID:/kx+bw6N

７年ほど前、神戸のＭダイヤ系列で奈良のＴさんグループで（今はダイヤ位かな、不明）
でやってました。ばれるかな！？
自分自身アムの考え方・やり方に心のどこかで疑問を持ちつつ、アップの言うことを
聞いた方がいいといわれながら自分に言い聞かせ、やってましたが結局やめました。
やはり、やらされてる感とプライベートのあまりの無さ、失った人間関係、諸計費等について行けませんでした。
しんどくても今頑張っていればと自分自身かなりよくやったつもりです。つってもＳＰ止まりですけど・・。
巻き込んでしまった友人また両親、当時の会社の上司（アムをやると辞めました）には本当に申し訳なく思ってます。
当時スポンサーした友人も私がやめると同時にフェードアウト。今でも付き合いはありますけど。
最近ここや、さるさんのＨＰをみてやめて正解だったんだと思いながらも、
アムが未だになんだったのか自分でも釈然としないまま今に至ります。
止めてからもデモキットやノート、ＶＴＲ、カセットは暫く捨てれませんでした。
長野オリンピックのスポンサーやその後の商品のラインナップの多さ、人づてにアップが関西では
かなり有名になってると聞いたりすると自分は諦めただけだったのか等・・。
当時もそのＴさんも私から見ても頑張ってましたけどね。
実際にＯＭ／ＬＭではハイピンの方の生活ぶりや話などを見たり聞いたりして、自分もああなりたい、
なれるんではと思いました。
やっぱり向き不向きや運なんかあるんでしょうかね・・。
Ｒ．ディボス・Ｊ．アンデルのアムを創立したポリシー、良い製品や
マケプラン（あくまでも机上の）は今でもいいと思います。
今使ってるのは鍋・電調くらい。
買うだけクラブならまた入ろうかともおもいますが。
プランは良くても感情がある人間が絡むから難しいんでしょうね・・・。
もし今からやると言う人がいれば止めはしませんし、頑張って！としか言えません。

関西のアム事情、詳しい方また教えてください。
スレにもありましたが中国ってホントに禁止になったんですか？
またアムウェイカードはどうなったんでしょう。
ガイシュツならスイマセン。

690 ：　：03/01/28 17:06 ID:3O9Te2fV

>689
>スレにもありましたが中国ってホントに禁止になったんですか？
>またアムウェイカードはどうなったんでしょう。

なったよ。アムはその件でも山岡裁判で敗訴してる。（名誉毀損）
カードはどうにもなってない。

691 ：！：03/01/28 19:01 ID:G/1vrIfU

>６７８
暴力団やオウムとは全然違います。話になりません。
先入観を捨て、もっと広い視野をもってください。

>６７９
？さん、早々にレスをありがとうございます。
｢石を投げるな｣と口で否定するだけなら、こんな簡単な事はありません。
（このように書くと｢それさえも出来ない人なのですね」等と茶々が入り
そうですが）
結局このスレでは、石を投げられた人やそれに同情した人が集まって
なんの手立てをすることもなくただ悶々と愚痴を言い合う所で
落ち着くのでしょうね。２１本も！

ここが前向きに議論できる場なのか、それともただのストレス
発散の場なのか良く分からなくなってきました。私自身、仕事の
ストレスのはけ口にしていたのかもしれません。
いったんここで失礼します。お付き合いしてくださった皆様。
ありがとうございました。

692 ：　：03/01/28 19:42 ID:5xMVukjM

>>691
ﾊｱ？
前向きに議論の場？ストレス発散の場？
それはあなたが勝手に思ってるだけでしょう。
実際の体験談や破綻してるセールストーク、
製品の実態を知ってひっかからないでほしい
気をつけてねって人がほとんどだと思うが。
引っかかりそうな人へのアドバイスとかね。

こういう擁護のｱﾌｫぶりでますます危ないと確信しますた。
その点では来てくれてよかったです。
こういう言い抜けでごまかすんだなとよくわかったし（ｗ
書けば書くだけボロが出るのでまた来てくださいね。

693 ：　：03/01/28 20:14 ID:K8EnQgRn

おまえらさあ、アメリカの会社なんだから日本茶売るのよせよ。わざとらしい
つーの。俺はヤだよ。

694 ：　：03/01/28 20:59 ID:u2kUMOm2

>>691
話にならないのはこっちだっつーの馬鹿。
結局いつもの書き逃げで終了させんのかよ（ｗ
何を前向き前向き言ってんのか知らねーけど
そんなにお前の持論展開したいなら
http://hanbai.com/discuss/discuss.cgi?id=amway&stat=1&info=1
ここらへん行って雄弁ふるってこいよ。ＨＮは「！」でな。
このスレだからこんなもんで済んでるって事がよーく判るぞ。

695 ：？：03/01/29 01:49 ID:yO3TeqLZ

＞！さん

＞｢石を投げるな｣と口で否定するだけなら

否定もするんですよね？

＞結局このスレでは、石を投げられた人やそれに同情した人が集まって
なんの手立てをすることもなくただ悶々と愚痴を言い合う所で
落ち着くのでしょうね。２１本も！

あなたも愚痴を言わなければ格好よかったのに。

迷惑行為を否定しない。迷惑行為をするのは自由などというのは
有り得ないと言っているのです。あなたの前レスのために分かって
いても引っ込みがつかないとしか見えません。そんな意地を張る
姿勢のどこが建設的で前向きなんでしょうか。迷惑行為を否定し
許さないのは当然です。その前提で議論するのは当然です。
その前提がなければ議論できないでしょう。逃亡は賢い選択です。

696 ：ガ：03/01/29 04:11 ID:fyR+AIOQ

よう分からんけど、俺の同級生だったヤツがアムやってて
友達無くして地元でハブにされて、さすがにいたたまれなくなったのか
どっかに逃げちゃったよ。そこまでしてやる意味あるのか意味不明？

697 ：金欲しい？：03/01/29 04:24 ID:5MKig4B8

>691
>結局このスレでは、石を投げられた人やそれに同情した人が集まって
>なんの手立てをすることもなくただ悶々と愚痴を言い合う所で
>落ち着くのでしょうね。２１本も！

ほんっとに馬鹿で幼稚だね（笑）
ここの書き込みが新たにここに来るマルチを
知らない人々への啓蒙になってるんだよ。

「も　っ　と　広　い　視　野　を　も　っ　て　く　だ　ち　ゃ　い　ね　～　」

698 ：タスケテ：03/01/29 15:33 ID:fZfVHwC8

嫁に辞めさせたいから
ひどい体験談とかあるホームページとかないかな？
切望。

699 ：zzz：03/01/29 15:49 ID:VD8iPygY

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

700 ：：03/01/29 17:06 ID:KCJD3thq

>698
>>1のリンク先へGO

701 ：：03/01/29 17:08 ID:lUsJdCfU

>>594
＞ちなみに私はアムの人間ではありません。

このセリフなんだったんだろ(w

702 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

703 ：　：03/01/29 17:28 ID:w1QtUlAP

＞697
禿げ同、
残念な事に金に目が眩んだ人には目の前しか見えません、前進あるのみで
何時か手痛い目に会ってから初めて697の言ってる事を理解すると思われ。

691は697に感謝しなさい（ｗ

704 ：26歳：03/01/29 22:54 ID:4rjilz+n

鹿児島のアム情報知ってる人いる？
友達が参加しているので心配です

705 ：阿呆の家族。：03/01/29 23:09 ID:BIpQwBHE

家族が、インデックスっていうマルチ（？）
にハマってるんですが、こういうのって、
破滅するまでやめさせられないんですかね？
とりあえず、マルチ関連スレってことでここに書きましたが
スレ違いなら放置してください。

706 ：　：03/01/29 23:15 ID:ozdCjabE

>>705
かなりひどい所のようです

【インデックス・インターナショナル　part3】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1042982708/l50

707 ：RX-072：03/01/30 00:38 ID:vYaRwUW4

インターナショナ○トレンディーサービスって
大丈夫な所なんですか？
今、後輩から電話が掛かってきたのですが…

何か情報をお持ちの方は教えてください、お願いします。
私は、電話を掛けてきた後輩が過去にアムっていたので
すっぱり断りました。

708 ：　：03/01/30 02:53 ID:dIVjF2oX

>>707
検索してもろくなのが出てこないね。健康食品や水を売ってるみたいだが
ttp://www2.ocn.ne.jp/~arijyu/watashi.htm
ここの説明電波文を見ても、まあろくなもんじゃないってのは判るよ。

709 ：　：03/01/30 03:00 ID:QM1j653z

>>707

クラブイッツ（Club It's）って、そんな立派な名前だったんだ。

■■　クラブイッツ　Ｐａｒｔ２　■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1035222852/l50

710 ：705：03/01/30 03:28 ID:0UDhvew9

>>706
レスありがとうございます。
リンク先は始まったばかり（？）のスレで、前スレも読めないので
よく分かりませんが、とりあえず苦情の坩堝ってところでボロボロに
たたかれてました。あと悪徳商法？マニアックスでも。

とりあえずとんでもない会社のようですね。

これだけマルチが世間で騒がれていてなんで嵌まるのか
理解に苦しむところではありますが。

711 ：あああああああああ：03/01/30 06:54 ID:UicerL9A

アムウェイに２回勧誘されました
二人とも社会的敗者というか、まともな仕事に就けなかった貧乏人でした
断りました
さようなら

712 ：707：03/01/30 09:02 ID:DaLFQSbI

>>708-709
レスありがとうございます。
スレも立っていたのですね。

これから見てみます。

713 ：　：03/01/30 10:57 ID:9wR3Pekl

>>704
アムをはじめマルチの問題は全国（全世界）共通です。
「鹿児島のｱﾑなら大丈夫！」なんて事はないでしょうから、
本気でご心配なさった方がいいかと思います。

714 ：+：03/01/31 00:25 ID:odzBMikm

715 ：　：03/01/31 09:10 ID:rXjHKjb/

「いやー、オレも最初は怪しい会社だと思いましたよ。だから、そうやって批判する人の
　気持ちもわかります。
　実はね…、昔、独身の頃にも誘われたことあるんですけど、そのときは断ったんです。
　正直言って、胡散臭かったし。
　でも…、ちゃんと話を聞きに行ったらね、『この会社なら大丈夫だ』と確信したんですよ！
　このシステムなら、自分の時間を持つことができるし、子供の成長を見守りながら、…（以下略）」

と、妻子持ちでフリーターでアム信者の知人が言ってやがりました。

716 ：　：03/01/31 10:43 ID:Ya0GWLNY

>>715
妻子持ちのフリーターでアム・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

717 ：antiawway：03/01/31 17:44 ID:i+9UEtbn

awやってる奴はやめちまえ！

718 ：antiawway：03/01/31 17:52 ID:i+9UEtbn

中島薫はドラえもん
中島薫はドラえもん
中島薫はドラえもん
中島薫はドラえもん
池田大作もドラえもん
池田大作もドラえもん
池田大作もドラえもん
池田大作もドラえもん
トリプルX飲んで死んでください！

719 ：　：03/01/31 17:55 ID:2Kb5CXYR

ドラえもんに失礼だよ(w

720 ：パーヤン：03/01/31 18:01 ID:i+9UEtbn

中島薫＝池田大作＝MLM

721 ：なべ：03/01/31 18:10 ID:i+9UEtbn

awway鍋だけで15万（確か24セット）
重くて使えない
トリプルX約1万
とりあえずまずい！！いつまでも効くとか言っている馬鹿ども
空気清浄機うるさい、吸わない、使えない！

722 ：　：03/01/31 20:23 ID:kHHuh9Hd

アムじゃないけど、携帯電話の代理店商法で、二部上場企業が
絡んでいるのがある。

大盛工業って下水工事屋。

マルチ自体はJM-Netってところでこないだ産経に広告載せて煽って
たんだけど。
どうもアルビアン残党の臭いがするんだなこれが（ｗ

723 ：打：03/01/31 22:23 ID:S8JfiET7

高校中退DQン君が・・・3流ではあるが「商学部、ビジネス科」の折に日本ホーム
クリエイト誘ってきますた。
「新しい、日本における消費の形」ですって。マルチが・・・
はぁ～～
　破綻目前じゃねーか。
氏んどけ!!

724 ：_：03/02/01 01:30 ID:iyLNRwmd

アトラスってどんなとこですか？
無関係なBBSに絨毯爆撃ｶｷｺしてる時点でｲﾀそうなんでつが。

ttp://www.web-atlantis.com/lp/atlas.html

725 ：間々氏さんおなか～：03/02/01 06:26 ID:CtV4qzC/

　あくとく防止の為
　あげとく

726 ：ハーバカです：03/02/01 08:23 ID:WhkMwAPs

>>724

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1033748000/l50

727 ：アムウェイ物語：03/02/01 09:43 ID:wBCTMUPw

すみません。
アムウェイ物語のリンクを教えてください。
閉鎖の前にどなたかが移してくださっていたのですが。

728 ：　：03/02/01 10:04 ID:irDKD0PO

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすいません。
Aq's（エイキューズ）って知ってますか？
活水器化粧品バス用品等を扱っていて、どうもマルチっぽいんです。
友人が今の会社を辞めて入会(入社)しそうになっています。
情報あれば是非是非教えてください。m(__)m

729 ：アロハの人：03/02/01 10:30 ID:LhpLtVt9

＞728
そこまだあったんだ！
貴金属や女性下着なんかも扱ってる、バッタ屋みたいなマルチ。
プランもどうしようもないくらい古くてきついですし、やるんならこっとましなとこがいくらでもありますって。

730 ：　　：03/02/01 10:45 ID:kmeeFt8g

>>729
>やるんならこっとましなとこ

？　もっとましなとこ　だろ
短い文なんだから少しはまともに書けよ。　ダセェ

731 ：nanashi：03/02/01 10:59 ID:myOf3tI/

シェルフィオーレについて知っている人は情報下さい。
昨日、勧誘を受けたので。出会い系で勧誘されました。
ダイヤモンドを売らせそうになりました。
去年、同級生からアムの勧誘を受けてなかったらやばかった・・・・・。

732 ：競馬セブン：03/02/01 12:29 ID:GQEb3siv

近所のオバサン、これにはまって、友達無くしてる。
うちの母さんも、会わないように避けている。

733 ：728：03/02/01 12:42 ID:irDKD0PO

>729
さんくす。まぎれもなくマルチで、しかもレベルの低い昔の会社と
いうことですね。数年前に中国九州で流行ったと聞いたのですがやはり。
最近のエイキューズについて何か情報ありますか？

734 ：アムウェイ物語：03/02/01 13:00 ID:WhkMwAPs

>>727

アムウェイ物語　臨時ＵＲＬ
（引越を考えているそうですので、臨時です）

ttp://mlm-research.hp.infoseek.co.jp/timmy/index2.html

直リンはサーバに弾かれるかもしれないので、上記ＵＲＬをコピぺしてください。
頭に「h」を足すのを忘れないように。

735 ：○：03/02/01 16:00 ID:qH8oxwZZ

アメリカファイザー社製バイアグラがどこよりも安い１錠900円！
大人気の超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」もネット最安値でご提供しています！
漢方だから副作用無し、しかもその効果は驚異的。一晩中女性を悦ばしてみたいと思いませんか？

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http://www.kanpouya.com/

736 ：副作用に注意（死んでも知らないよ）：03/02/01 19:22 ID:zCuqGAS6

>>735

>漢方だから副作用無し

副作用は、例えば「漢方薬　副作用」で検索すれば山ほど見つかりますが。

それ以前に、

こんな所までスパムしないと売れないのですね。

737 ：鼠：03/02/01 21:34 ID:ALk/lN91

クレサラ板で面白いの見つけた・・・
鼠の巣（取立てやの画像）
http://ime.nu/www.sarakin.gn.to/toritate/toritate_hana01.html

738 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

739 ：マルチ商法：03/02/01 22:37 ID:ALk/lN91

糞を塗り付けて解約書を出しました～！
配達の方、ご迷惑おかけしますた。

でっ、ガイシュツでアップDDに報告伝々とありましたが、ほ・う・こ・く？
最後の最後までムカツクシステムだなぁ。

740 ：　：03/02/01 22:40 ID:iNCEj3LE

「報告」って下の者から上の者に伝達することだよね。
平等とかいいながらやっぱ確実に上下関係がある。

741 ：バカボンの姪：03/02/01 23:05 ID:Pvqs+7pt

アムウエイまがいの漫画喫茶経営は要注意！
内部分裂のすごい修羅場！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034685532/224-
自作自演にはﾜﾛﾀ！
http://a-h-t-r.hp.infoseek.co.jp/
さらに削除依頼もﾄﾞﾀﾝﾊﾞ修羅場！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/59-
これで会員制非公開にはﾜﾛﾀ！
http://www.manyu-kan.jp/c_bbs/
修羅場に動揺した仲間の動きにはﾜﾛﾀ！
http://www3.azaq.net/bbs/200/tom1/?1005893512
裁判沙汰を恐れたかﾔﾊﾞｲ内容の削除には修羅場ﾝﾊﾞ！
http://www.manyu-kan.jp/c_bbs/keijiban.cgi

742 ：　：03/02/01 23:13 ID:ALk/lN91

※本資格解約書のDD用控(ピンク用紙)を系列上位DDに必ず提出ください。

なんで？

騙す事をするのもやめるのも自由じゃないの？

743 ：７２４：03/02/01 23:47 ID:0bYPIEg/

>>726
そーいうスレあったんでつね。
ｻﾝｸｽｺ

744 ：727：03/02/02 01:29 ID:jOKMRe4g

＞734さん
ありがとう。

745 ：【究極･･･】：03/02/02 02:20 ID:x9NwPvOR

【究極･･･】

http://www3.to/vipvipvip

746 ：ダイヤ：03/02/02 03:45 ID:YwEUswMq

貧乏人がゴタク並べてんじゃねえよ、悔しかったらダイヤになってみな
ハハハ。

747 ：はげ：03/02/02 10:19 ID:uN7Wd5Mz

2003年1月15日スタートの「貯金クラブ」は日本発の本格的多段階アフィリエイトです！
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748 ：　：03/02/02 12:48 ID:jDUt6xCs

＞746
ダイヤ程度の収入じゃやりたくないなぁ・・・
家の近所にダイヤの人が居るけど夫婦揃って殆んど家に帰って来れない。
デモやなんだで大変そう、とても裕福に見えないよ（ｗ

749 ：　：03/02/02 15:55 ID:kO5kRqhO

元アルビアン被害者の方、

IP 携帯＝掛け放題も夢じゃない＝　　　
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1042103245/

においでください。

750 ：　：03/02/03 07:58 ID:HtST6Q/C

751 ：　：03/02/03 14:04 ID:zf4DijE7

為になるのでage

752 ：　：03/02/03 14:14 ID:9QzaUSK+

バイト先の同僚がアム信者なのです。
「サプリメントとか飲んでます？　飲んだら全然違いますよ！　病気とかしないですもん」と
言っていたのですが、ここ半月ほど風邪で苦しんでおり、先週ついに欠勤。
一体どうしたのでしょう。トリプルXの在庫が切れてしまったのでしょうか？

753 ：_：03/02/03 17:27 ID:LiRFuX/u

(　・∀・)ﾄﾘﾙﾌﾟｴｰｸｽ

754 ：　：03/02/03 17:32 ID:5ebqZ9f0

俺も同じ事を言われたっけ、トリプルＸねぇ・・・
ああいう形で野菜やビタミン等を摂りたくないなぁ、味気ないじゃない?
まあ、デモやなんやらでまともな食生活してない信者には丁度良いバランス食か?

755 ：アンチ：03/02/03 17:40 ID:A+5zhlCf

俺もトリプルＸ言われたなー　
あと、掃除機、空気清浄機、ホットプレート
もち、逃げたけどねー　♪ルン

756 ：752：03/02/03 17:57 ID:9QzaUSK+

成功した（？）人達が載ってるカタログみたいなのを広げて見て、
「この人たちは長生きするんだろうなぁ…
　自分の好きなことが自由な時間に出来るわけだし、ストレスなんて無いでしょうねー
　それにトリプルXも飲んでるし」
なんてことを、混雑した電車の中で大声で言わないで（ ´Д⊂

757 ：アロハの人：03/02/03 18:08 ID:rHrULLwF

>756
いや、でもそれは一理ある。
その本に載ってる人たちはいつからその仕事に携わってるかってとこですね。
会社の成長期にうまく乗っかったわけで、確かに長生きする人も多いのではないでしょうか。
いまからやれば早死には確実ですが。いや、討ち死にかな。

758 ：悩人：03/02/03 18:59 ID:aXWdY/z0

そろそろアムメンバーから脱退したいよ。
でもＤＤに言いづらい。
自分で注文した商品でもしっかり全部ＤＤにチェックされてる
から。
ヤフオクで高額な製品を安く購入できたけど、消耗品を注文
できなくって困ってます。はぁ～。ほんとにうざくなってきました。
電話やメールもついつい忙しいふりしたり無視しちゃったり。
人が絡まずに直接アムから注文できるほうが気がラクだ。
以上、グチってごめんなさい。

759 ：：03/02/03 21:56 ID:bfaZbapD

　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　
　　　　　　　　　＿／／⌒⌒＼＼　　　
　　　　　　　　　ヽ＿／⌒⌒＼_／　　
　　　　　　　　　　 |　/ ＼　／　｜　　どうだ、かおり、いいか？いいのか？
　　　　　　　　　　｜/　' ﾟ　,ﾟ　　/　　
　　　　　　　　　　（6　　 ιつ /　　　
　　　　　　　　　　｜　 / ＿＿＼　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　｜　／　山￣　
　　　　　　　　　　｜　￣￣／　　　　
　　　　　 r ――ノ　　　￣￣iヽ―ヘ　　　　　∩
　　　　／　　　　　￣￣￣ヽ/￣　ヽ　）　　　 ,,| |-
　　　/　/　　人　　　　　　　ヽ　　　）ヽ　　/　　|
　　　/　　　丿　ヽ　　　　　　　）　　/ 　⌒ヽ|　　/
　　（　　　ヽ＼＼　＼　　　,, ノ＼丿Ｌ＿＿＿ノ
　　　＼　ヽ　＼）　ヽ　￣ヽ　　|　| |
　　　　　ヽ　　_ヽ　　| 　　 | 　　| | |　　　　　　　|＼　￣￣ ⌒＼.
　　　　　　）丿　＼　ヽ　ヽ　　|丿|　　　　　┌く>⌒　　　　　　　＼
　　　（（（　巛　　　　　　ヽ／￣　ヽ/￣ヽ　　/￣　＿＿＿＿＿　　）　　あ-ん、先生、いいいっ
　　　（（（　　|　　　　　　／　　　　＼　　＼/　　　）　⌒　　⌒ ヽ　/
　　　（（（　　ヽヽ　　　/　　　　　　　　　　　/　　　(　　(-)　　(-)　∨.　
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　｜　　　フ　　　　〉　　 |フ
　　　　　　　　|　　　　|　　　＼　　　　　ｒ―＼＿／　　＿＿＿　　｜
　　　　　　　　|　　　　|　　　　　ヽ　　丿　　　　.＼　　＼＿_/　　/
　　　　　　　　ヽ　　|　　　　　/　￣|/　　　　　　＼＿＿＿＿/　　　
　　　　　　　　）　　ﾉ　　　　　/　　 /　　/ヽ　　　　　 _　　　| 　ヽ
　　　　　　　　|　　/　　　　　/　　　/　　/　　|＼＿丿　ヽ＿ノヽ　　＼　　
　　　　　　　　|　/　　　　　/　　　 /　　/　　 |　　　　　　　　　　＼

760 ：　：03/02/04 00:14 ID:TwBxKUoT

>>758
アイチュラで買えば？

761 ：名前：03/02/04 00:26 ID:WkcjjNKN

>>758
ってゆーか、買うだけクラブにすれば、
アップラインDDに買った内容わからないし、
アムから直接買えるやんか。

762 ：　：03/02/04 00:58 ID:uJN2mtsW

>>761
それがすんなりできないのが
アムのアムたる所以なのではと思う。

ビタミン剤で手軽に栄養補給していく食事をおろそかにすると
普通の食品から摂取できない体になっていって
結局体によくないとどこかで読んだけど。
>>752のｱﾑちゃんはそういう事じゃないんかなあ。

763 ：762：03/02/04 00:59 ID:uJN2mtsW

補給して　でした
ｽﾏｿｲﾃｷﾏﾂ

764 ：　：03/02/04 06:09 ID:TXHtMFPa

ダイアってなんですか？
年収３０００程ですが、やっぱビンボー人？

765 ：：03/02/04 07:20 ID:7uMU1wv6

だから年収って何よ。
デモ代などの経費を引いた利益で語るべし。

766 ：　：03/02/04 08:58 ID:GAeJQ+DN

未だに「マルチ」にはびっくりした。
あと<746
あなたダイヤじゃないね？
もしダイヤならアップの教育が悪かったんだね。

767 ：うん：03/02/04 10:12 ID:zGTuyBfJ

　うちの家アムウェイなんすよ！
うんで、この前ネットで悪口書かれてるの見たって言ったら
「へーーーっ！」だって！
正直ビダルサス―ンとか使いたい！
　ビタミン剤とかも使ってたようちの親！
自然食品って書いてあるみたいなんだけどー本場アメリカだとどうなの？

768 ：　：03/02/04 13:07 ID:j/zEshsc

>>767
>うちの家アムウェイなんすよ！

へーーーっ！

769 ：　：03/02/04 15:10 ID:TXHtMFPa

>>767
>うちの家アムウェイなんすよ！
アムウェイやってるだろう？

お前、短い文なんだからもっと分かるように書けえ！

770 ：アム☆ウェイ ◆ZioI2CMaLI ：03/02/04 21:15 ID:q1f2sGBy

百歩譲ってアムDTを個人事業主だと認めるとしても、所詮マトモな仕事に
就けなかった奴ばかりなもんだからさ、何て言うか経営マインドみたいなもの
がまったくないんだよね。懐に入った金がイコール儲けなの（ｗ
もうね、アホかと（以下略
もっと地道に警備員とか交通量調査のバイトするほうが似合ってるぞ(o^ー')b

771 ：名前：03/02/04 22:37 ID:WkcjjNKN

>>762
アップラインがしつこく電話してくるってことか？
でもアム本社に電話して、『買うだけクラブに』って言えば
それですべて済むよ。お金返ってくるし。。
それに、アム本社に注文すれば、アップに頼むみたいに、
あれも買えこれも買えなんて言われないし、
お金も郵便局自動引き落としだし問題なくない？
うっとおしい電話は居留守でいいやん。番号出るでしょ？？

772 ：　　　：03/02/05 00:19 ID:WYKOlJBD

>>767

> うちの家アムウェイなんすよ！

「うちの家でアムウェイなんかすんなよ！」と読めてしまいました。

773 ：?：03/02/05 00:35 ID:iL/triFc

どうでもいいけどさマルチにハマッてる奴の話している姿って
昔よくＴＶに出てた捕まる前のオウムの記者会見と似てる気が
する。なんだか妙にもっともらしく聞こえるのに現実味が感じ
られない上に飛躍しちゃうところがそっくり。
洗脳されるとそういう話し方や自分の言葉とは思えない言い回し
を平気な顔して言えるようになるもんなんだな～
だってよ～台詞までみな金太郎飴のように一緒なんだよ、不気味。

774 ：774さん：03/02/05 11:29 ID:SwzChuqf

774age

775 ：おまえらバカですか？：03/02/05 12:16 ID:sWm6A2n4

たしかにアムはダサイし、氏ね！って思うけど。
ココで批判してる連中も氏んでヨシだよ。
いつまで執着すれば気が済むんだ（ｗ　おまえら
アムをやってないんなら、そこまで粘着するのも変態だろ？
他人事じゃないか。
おまえらこそ、はやく社会復帰しろよな。
ネットばかりやってないで。

776 ：　：03/02/05 14:00 ID:ZzEtyKI5

良いんじゃないの?不特定多数の人間が書いてる見たいだし。
それにアムのスレは何時までも有った方が良いでしょ、良い警鐘になるんじゃない?

・・・っと、マジレスしてみるテスト。

777 ：：03/02/05 15:36 ID:co5QP8hw

悪徳商法・詐欺から貴方を守る『新・極秘レポート』を無料プレゼント！
http://trust-net.cside.biz/dream-express/index.html

778 ：ネズミ嫌い：03/02/05 16:49 ID:XGHC48y5

>>767

アムは家も売り出しましたか…

779 ：　：03/02/05 16:53 ID:DDrgykAO

>>775
「他人事だろ？」と他人事に口を突っ込む低脳（ﾜﾗ
ＳＰぐらいにゃなれたのか？（ﾜﾗﾜﾗ

780 ：　　：03/02/05 23:15 ID:Smu6w0J8

>>779
さらに付き合う低能（プ　
おまえ最高！

781 ：　：03/02/05 23:58 ID:hd1KGLxU

アムは氏ねと思うという事は
借金だらけで悲惨な目にあってる人かな。
しかし洗脳は解けきってないので
アム叩きやDT批判を見て「お前らのせいで売れなかった」と
脳内変換して逆上した、と。

782 ：　：03/02/06 00:50 ID:zkQHi9AG

アム崩れって言うのかな?洗脳解けきってない脱落者って信者以下の人種じゃない?
クズの中のクズ・・

そんなのはほって置いて・・
俺の友達がやっと目覚めてくれた・・・嬉しい!！
半年掛ったけど今じゃ完全に縁が切れた見たいだ、辛かったなぁ。

783 ：　：03/02/06 02:27 ID:pzzh06pe

>>782
うわーお疲れさま！よかったですね！
さぞ大変だったろうとお察ししますが、その分喜びもひとしおでしょう。

784 ：　：03/02/06 09:26 ID:4/cptJ4g

>782
うらやまし。
知り合いは売り子は辞めたみたいだけど、
化粧品は「他の所のは怖くてアムしか使えない」んだそうだ(w
面倒なので放っているが。

785 ：　　　：03/02/06 12:48 ID:+PR0dtTa

>>784

わかる！　俺にも同じような友がいるよ。

「人生に無駄な経験はない。アムウェイでいろいろ勉強させてもらった」
と怒るから、何も言えんのだよ。

そりゃそうかもしれんが、アムウェイ経験が「無駄な経験」だったことを
認めるのも一つの勇気だと俺は思うんだが。

786 ：_：03/02/06 14:47 ID:cooINkUG

>785
勉強にはなったじゃないの？
無駄な時間なだけで（藁

787 ：782：03/02/06 17:38 ID:zkQHi9AG

＞783
＞784
ありがとう御座います、本当に嬉しかったです。

本人もアムの呪縛から開放されて明るい感じに戻りつつあります。
相当自分を追い詰めてたか、追い詰められてたようでした。

＞785
最後はやっぱり本人の勇気ですよね。

788 ：。：03/02/06 18:54 ID:py/Lulbq

此処ですか？ひがみ野郎と編むの落ち武者が御託を並べて居るｽﾚは

789 ：　：03/02/06 19:19 ID:NLh+Vh2R

>>788
燃料少なすぎ
出直してこいや

790 ：ちゅー：03/02/06 19:31 ID:memGkEYU

結局早く始めたひとしか儲からない仕組み。そのうち行き詰まってガビーン。

791 ：シコリマクリスティー：03/02/06 20:24 ID:lF2HoohI

今どんなマルチ流行ってるん？

792 ：奈々氏：03/02/06 21:55 ID:N+goVOb/

俺の友人なんだが、何十万もするパソコンもどきを売るやつってしらない？
（多分中国地方）

793 ：　　：03/02/06 22:02 ID:e2ZoN8Mw

ＷＥＢ商材を使ったマルチ「スターウェブ」が逝きました。合掌。
http://ime.nu/www.starweb.ne.jp/

794 ：はひふへほ：03/02/06 22:04 ID:nIpiLERH

おぉ、知っとる。何とかギガ

795 ：　　：03/02/06 23:04 ID:e2ZoN8Mw

>>792
ユナイテッドパワーと違うか？

■■■　ユナイテッドパワー（ＵＰＳ）　２　■■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034658017/l50

796 ：　：03/02/07 01:08 ID:UaM8YY7G

>>791
ニューウェイズかな？
ベンチャー版でレスが９００超えてたよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016303829/

797 ：アロハの人：03/02/07 01:30 ID:opSASAUY

中国地方ってことは、島根県と広島の一部にだけ棲息するプレゼンスかもしれませんね。ＵＰＳは京滋の中卒元ヤン肉体労働系若者に流行ってます。

798 ：がんちゃん：03/02/07 01:38 ID:dqUIzKG+

友情壊れました。

799 ：。：03/02/07 13:46 ID:JV4mBcLc

此処ですか？被害妄想野郎が集まるｽﾚは

800 ：シコリマクリスティー：03/02/07 16:23 ID:1xTqcdb1

>>796
ニューウェイズってまだ頑張ってるんやなぁ。
3年ほど前やけど同じ大学のコがNWで結構儲けてて
大学生の分際でジャガー乗ってたからな、目立ってた。

801 ：　：03/02/08 09:46 ID:idP7xPgV

802 ：ﾀｽｹﾃ：03/02/08 10:11 ID:HOd9m60q

嫁に>>1のﾘﾝｸ先を見せたが全然馬犬目ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)・・・・
「負け犬の遠吠え」にしか見えんそうだ・・・・

「この人わかってないねー」とまんま信者(´Д｀；)
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

803 ：大変だな：03/02/08 10:37 ID:f0MBEHEa

>>802
もしかして、コレも
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/

皮肉じゃなくて真に受けるクチかな？
だったら・・・もうだめぽ・・・

804 ：ゆんゆん：03/02/08 10:47 ID:oMGNZW3t

>>802
>嫁に>>1のﾘﾝｸ先を見せたが全然馬犬目ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)・・

これ、ネタ？　それともマジ話？
いまどきアムに本気で洗脳されてるなんて･･南無
アヒャヒャヒャヒャ

805 ：ゆんゆん：03/02/08 10:49 ID:oMGNZW3t

洗脳解く方法、誰か教えてあげなよ～。
信者でもアンチでもいいからさぁ
このスレには実力者はいないの？

806 ：　：03/02/08 11:00 ID:bUJrnbJx

>>805
それが簡単にできるなら未だにオウムや統一教会が存在するはずがないだろ。

807 ：。：03/02/08 14:57 ID:j6eryo+s

此処ですか？負け犬の遠吠えが聞けるというｽﾚは。此処でｷｬﾝｷｬﾝ吠えるぐらいなら何か行動してみな。

808 ：　：03/02/08 15:13 ID:j5vwFgGq

＞806
そうそう、難しいよね。
特に洗脳の度合いが強いと厄介だねぇ・・、まともな会話も成り立たないからね。
最終的には本人次第だろうけど、大切な人だったらせめて帰り場所は確保してあげて
欲しいね。

809 ：792奈々氏：03/02/08 15:19 ID:KqUxR3/0

ありがとう、参考になったわ。ただユナイテッドパワーとは微妙に違うんだわ
（その通りの可能性も大だが）
骨格はほとんど同じ、
俺の知り合いの話（これまた勧誘された友人の話も含めて）
・携帯で一時期端末を無料で売っていた。それと同じで会員を増やせば
　後は勝手に使用者が利用料を払ってくれその取次ぎ料（ポイントと
　いう言葉は使わなかったが）が儲けになる
・現在会員３０万人位、もう少しで１００万人になる。そうなれば
　後は端末利用者が物を買ってくれる。
・一部上場企業と提携している（ただ物を買ってるだけかと）
・国のバックアップを受けている（多分事業者認定を受けてるだけかと）
・自動車などメーカー直仕入なので安くできる（そんな事はありえない、あっても
　お前のところが代理店になるだろ！）。
あと当たり前だが、
・マルチ・ねずみ構ではない（ネットワークビジネスだそうです）
・仕事の内容や会社名などは出さず、個人的な話（幸せ、豊かになりたい、
　情報がある）から入る。
・ある程度会員が集まればそこで会員を打ち切る
・今までそんなに親切なタイプでなかったのにえらく「君のためになる」
　みたいなセリフを言う
・どんなものかと聞いても、とにかくうまく伝えられないから成功した
　人もしくはある場所（用は会場を借りる、それもあたかも自社ビルの
　ようないい方）に来てくれ会ってくれという
・ちなみに別の友人がその会場で説明受けたのだが、説明一辺倒（参加者
　が疑問をはさむ余地なし（質疑応答などなし）説明後機器の購入を
　即決で求められた（一対複数で）。
一応忠告したが、逆にぜひそれなら説明を聞いてほしい・・・と言われ
説得断念、縁切りです。

810 ：うんこ：03/02/08 15:52 ID:7HayPY33

自分の中で『負け(損失)』を認めてしまえば洗脳も解けるのにな。
ごく僅かの成功者が現実にいるという事が周りを見えなくしているんだろうか。

そういうことが、
自分が損したくないから下の人間に損させる
アナタも損したくなければ他の人勧誘すればいいでしょ
みたいな感じで続いているんだろうと思う。(それだけと言う訳じゃないが)

>>807
『必ず成功するビジネス』
『君ならできる！』
などとさんざん持ち上げて勧誘しておいて、儲からないのに気付いてヤメた途端
負け犬扱いか。

アムって最高だな

811 ：792奈々氏：03/02/08 15:54 ID:KqUxR3/0

わかった。ＡＪＯＬって所だ！
しかし会社のＨＰはいわゆる誇大宣伝は禁止してるから、
勧誘してる人の独断、ルール違反だな
俺の友達　ガクガクブルブル・・・

812 ：　：03/02/08 15:58 ID:kxkoVtIw

>>811

【もうダメ？かもめサービス（AJOL/PPOL）12】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042116481/l50

813 ：：03/02/08 17:29 ID:b7lk9R3x

>>807
いえ、ここは「負け犬の遠吠えを聞いて明日からビジネス頑張ろう」と思い込む、理論的に反論できないDTが来る場所です。
アンチが理論的に矛盾点を指摘する場所でもあります。

814 ：：03/02/08 18:58 ID:GCBUM6Bg

買うだけクラブってアム本社に直接ってことできるの？
あれはボーナスないからアップのいいカモになるだけだと思ってたよ。

815 ：あ：03/02/08 19:21 ID:vPhV/mEo

>814
買うだけもDTを通さないと出来ないよ。

816 ：　：03/02/08 19:33 ID:kxkoVtIw

買うだけクラブって言ってみれば万年末端登録みたいなものだ

817 ：：：03/02/08 19:35 ID:E704om0O

今、さっき、友達の勧誘されました。
ねずみ講じゃないと必死に説明してくれました。
凄く恐かったです。

818 ：数年前の話：03/02/08 19:55 ID:7JKKF5qM

漏れも以前インデックスとかいうのから勧誘された。
｢アムウェイみたいなマルチと一緒にしないで欲しい｣を連発。ｗ
アムって比較対象にされる程になったのね。
名誉なことだ。

819 ：@adgjmptw,：03/02/08 20:59 ID:aUrSrx6j

あなたが思うアムの疑問点を述べて下さい。

820 ：333：03/02/08 21:15 ID:ITRklYEf

私は何年かまえに、ヘルスシャインクラブ？（確か）という渋谷にあるところに連れてかれました。誰か知ってる？なんか宗教のような、集団催眠のような、結局、連れて行った人は、自分の金儲けしか考えてないよね！

821 ：　：03/02/08 23:43 ID:j5vwFgGq

アムをある程度やってると商品の欠陥や問題点をアムからフィ-ドバック
されるよね、俺も昔チラッと見たけどかなり深刻な問題点があるのに
アムの商品は最高だなんて良くも言えると驚いた。
そいつの人格が信じられなくなっちゃったよ。

822 ：\\\：03/02/09 00:05 ID:Pp2qzBmQ

以前、アムやってたけど、登録料も解約時戻って来たし、
マルチじゃないよね。
アムをウワベしか知らない人や、ひがみで、悪く言ってんじゃない。
ノーリスクだと思うよ。

823 ：＄＄＄：03/02/09 00:08 ID:nCkfZ1my

>>822
思わずワロタ。　ネタ乙です。

824 ：　：03/02/09 00:18 ID:rLJz1UQa

>822 ノーリスクだと思うよ。

死ね、マジで死ね

825 ：　：03/02/09 00:44 ID:wRFopqdk

ネットワークビジネスは確実に縮小する。

時代の流れに逆らえない。石炭の機関車が走っていた頃と今とはワケ
ちゃうで。19世紀のビジネスモデルは消滅して当然。

826 ：ﾀｽｹﾃ：03/02/09 00:44 ID:KGyt4gse

>>803
いやちがう。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/network/amway/mc.html
↑ｺﾚ。「こういう感じでやってない？」みたいな意味で。

上の人が「Amwayで挫折した人が面白いHPつくってるよー」見たいな事いってるらしいね
「面白いから一度読んでみなー」って・・・
まじで氏んでほすぃ・・・

「ｼｽﾃﾑを知らないからそういう事をいうんだ」が口癖・・・・
つーか本当にここまでいくとｷﾓｲよ。ほんと。

827 ：乙：03/02/09 00:51 ID:ApzspJ5l

http://harajuku.tv

828 ：だぁかぁらぁ～：03/02/09 01:43 ID:16vPagJL

徹底的に調べもしんとひがんでんじゃねーよ！お前等アムの何をしっとんじゃい！

829 ：　：03/02/09 01:49 ID:USYiaRed

勧誘でいやな思いをした側の消費者がなんで徹底的に調べなきゃならないんだろうね？
アムが嫌われるのは　>>828　みたいな人がいるからだろうな。

830 ：　：03/02/09 02:02 ID:D+J39PoN

>>828
なんでメール欄のゼロはいってんの？
もしかしてﾊﾞｶですか？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

831 ：　：03/02/09 02:05 ID:miG73M0J

>>828
あなたはさぞ徹底的にお調べになったのでしょうね。
折角そこまで言われるのでしたら、
あなたの知ってる「アムの何」を是非ご教授下さいませんか？
あと「ひがんでる」と言う根拠とね。

832 ：　：03/02/09 02:07 ID:FchwO6Ql

マルチな人が自分の身の回りにももしかしたら何人かいるのかもしれないと思ったら本当にコワイな
てか2ｃｈ内でも別の板などでもっともな事書きこんだりしてるんだろうな。
そしてもしかしたら俺もそれを読んで感心している事があるかもしれない。
なんとなくクリスタルで鬱な気分

833 ：：：03/02/09 05:28 ID:wHu12Ase

実際アムやってる奴ですらアムはマルチじゃないと言い張る奴多いし＾＾
ちゃんと調べようぜ！アムはまちがいなくマルチだしあのインチキでも
しても勧誘する時の誘い文句１つをとっても気をつけなくちゃ特商法に
ひっかかるでしょう、まあマルチなんてしないほうがいいと思うよ

834 ：　：03/02/09 07:44 ID:RuUz0+Fu

アンチの方はアムをやったことあるんでしょうか？
アムの方は伝えるべき事をちゃんと伝えてるでしょうか？
製品を買うまで面倒見てて製品買ったら放っておいたりしてないでしょうか？

アムで勉強うんぬんって話が出てたけど
たしかに、サラリーマンや自分で事業を興す気のない人にはあまり勉強にならないかもしれません。
事業主として何かやりたい人にとっては勉強になるんじゃないでしょうか。

835 ：さいあく：03/02/09 08:36 ID:IHfSUAB5

友達になりかけた人からたぶんアムであろう勧誘を受けた
これで何人目だ断るの。。私って誘われやすくみえるのかな
縁を切らせてもらった　
奴等が言う最初の誘い言葉「すっごくいい話があるの」に
私の警戒心は最初からビンビン。知り合って長年の友達でもなんでもないし
ただ単に短期アルバイトで一緒になっただけの人間に
なんでああ自信満点に薦められるんだろう　気持ち悪いよ正直。
マルチとねずみは違うからとか、訳のわからんこと言ってやがる
犯罪だってどっちも。

836 ：　：03/02/09 09:01 ID:nY+1z6B2

>>834

相変わらずの「サラリーマン根性」話という洗脳信者特有のフレーズをありがとう。
だがそんなたわごとを聞きたいわけじゃないんだよ。
何の勉強になるのか、どんな知識を身に付けたのかって聞いてるんだよ。
ヴァカで何を言われてるかわかんないんﾃﾞﾂｶ？それともわざと話をはぐらかしてるんﾃﾞﾂｶ？

837 ：　　：03/02/09 09:26 ID:QSV0Yltt

>>834
アムウェイの敷いたレールに乗ってUpの運転する列車に乗るだけで
「事業」とはこれいかに（藁

事業主として学ぶところは何もありませんが何か？
（いや・・・悪質商法や嘘八百トークに巻き込まれない自己防衛を
学ぶところではあるか）

838 ：：：03/02/09 09:26 ID:wHu12Ase

そもそもカタギの仕事とマルチを比較する事自体オカシイと思うんだが＾＾

839 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：03/02/09 09:37 ID:QAggZoN2

>>822
> 以前、アムやってたけど、登録料も解約時戻って来たし、
> マルチじゃないよね。
もう一度マルチについて勉強してくれば？
特定負担の定義のところを特に。

> ノーリスクだと思うよ。
お金の損得でしか人生語ることができないの？
それ以外で大事な何かをなくしているよ、必死なＤＴさん

840 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：03/02/09 09:38 ID:QAggZoN2

>>828
じゃあ、徹底的に調べてない発言に、徹底的に調べた貴方の意見を細かく教えてください。

841 ：(゜▽゜)ｹﾗｹﾗ：03/02/09 13:36 ID:UiUusGw8

此処ですか？DTに騙された馬鹿ばっかりの集まりが居るｽﾚは。

842 ：　：03/02/09 13:40 ID:teGALQXQ

>>841
たまにはまともな意見の一つでも書いてみたらどうだ？

843 ：ＡＭＷＡＹ：03/02/09 13:45 ID:ZZUsq4QF

アムが悪いんじゃない！悪いのは良識のないDTだ！それを貴方達がアムは悪いとか言い触らすからｱﾝﾁが増える！この上ない営業妨害だ！

844 ：　：03/02/09 13:49 ID:teGALQXQ

>>843
いいえ。良識の無いＤＴを活動させてるアムウェイも悪いです。

845 ：元鼠：03/02/09 19:26 ID:Q3hTA6TS

やっとの思いで解約しました。ﾌｳｰ

私のUPは事業主云々とほざいてますが、税金納めてません。
ポイント欲しさに下の者から借金して、海外逝ってきま～す。
皆も頑張れば逝けるよ！　だそうです。

『ポジティブシンキングで、人生の成功者になろうよ！』
『ベンツ乗って、海外に別荘持って、一年中バカンス気分だよ』

でもって、障害者に目をつけて補助金を狙ってる姿みて嫌気がさしました。

846 ：　：03/02/09 19:50 ID:Q3hTA6TS

>>844　禿同　まったくその通りです。

>>843が良い例ですが、どうしてアムウェイを崇拝してる連中はこうも自己中
なんですか？　相手の事はお構いなし、あるのは金への執着だけ。

847 ：　：03/02/09 20:59 ID:C5r52epz

＞843
アムの象徴のナカジ○自身が｢金まみれの人生｣とか豪語して家のそこいら中に金が
無造作に置いてるとか、そんな話ばっかりの洗脳大会をやっていて良く言えるな。
アム自体が煽ってるのと一緒じゃん。

＞845
おめでとう御座います。

848 ：アロハの人：03/02/09 21:26 ID:Jt0UDXxv

その教祖からして言ってるじゃん。
「始めるのに遅すぎることなんかない」って。
これは、遅過ぎることがわかってる人にしか言えない台詞では？

849 ：これって、すごくない？：03/02/09 22:32 ID:Q3hTA6TS

日本アムウェイ、撤退するって本当ですか？
いついつ？　わくわくします。

850 ：フンッ：03/02/09 23:14 ID:Y1okUMj3

アムは撤退しねーよ！バーカ(^O^)/DTがジコ虫で金の亡者とほざいているがてめーら金積まれらゃ犬のﾏﾈでもするだろ？偽善者ぶんじゃねーよ！

851 ：　：03/02/09 23:21 ID:teGALQXQ

>>850
たまにはまともな意見の一つでも書いてみたらどうだ？

852 ：　：03/02/09 23:22 ID:miG73M0J

ｼﾞｺﾑｼって何かと思った。

＞金積まれらゃ犬のﾏﾈでもするだろ？

するわきゃない。少なくとも友情を金に換金などしない。
どういう発想すりゃそう思いこめるのか…ｱﾑって不思議。

853 ：　：03/02/09 23:23 ID:Q3hTA6TS

積ませる事はあっても積まれる事はありませんが、何か？

854 ：　：03/02/09 23:26 ID:FchwO6Ql

これだけ悪い噂ばかり出てりゃ一般人引き込むのは無理だと思うがな。
結局高齢者や田舎の山奥へ開拓するって所か？
後は未成年者の予備軍とか？
親がアム信者だったりしたら子供社会でいじめられるような気がするんだが（ｗ

855 ：鼠公：03/02/09 23:31 ID:Q3hTA6TS

＞＞８５１
>>850 は馬鹿っぽいから無理でしょう。

アムの犬どもは、金の為ならそんな事までするんだ・・・
普通の世界ではそんな場面ないしな。。。
それとも成功者のビデオの中で自作自演してるの？

編むでは脳内革命を起こさせる為に、自称成功者の自作自演ビデオが
販売されており、数十人が集まって映画鑑賞、鑑賞後は「すごくない？」だって。

856 ：　：03/02/09 23:38 ID:FY5r1PbR

アムやってる奴の家に遊びに逝ったら壁に「夢を叶えるぞ！」って書いた紙がでかでかと貼り付けて
ありました。何か悲しくなりますた。

857 ：捕まってもいいです。：03/02/09 23:46 ID:Q3hTA6TS

アムウェイで製品売ろうと、一般人を勧誘しようと構いません。
だけど、社会的立場の弱い人達の生活費を貪り取るような事はしないで欲しい。

障害がある方々の心はとても繊細で純真です。人を疑う事を知らない人も居ます。
普通の人はそれを良く知っています。彼らから何が一番大事かを教わってますから
地位や名誉でも、ましてはお金でもありません。

なのにDTの連中はそういう方々の生活費を毟り取って、自分の欲望を満たすため
だけに彼らを利用しています。上辺だけの誠意の言葉を並べて。

アムウェイ社は社会的立場の弱い人達にはもっと配慮すべき！

本社行ったことありますか？　それなりのシステムは完備されて
いますが見る人が見れば分かります。上っ面の体裁だけだと。

858 ：age：03/02/10 00:05 ID:PjX2DeSd

age

859 ：三度の飯よりアム♪：03/02/10 01:17 ID:1vBf1mBc

アム命！アムさまさま！アム大好き！アム最高！中島薫万歳！

860 ：a：03/02/10 02:59 ID:DILfqC0F

この前、いきなりミーティングに連れて行かれました。
本人は全く悪気なさげで。
「一緒にやっていきたいって思ったから、知って欲しかった。」、と。
考えてみれば、その日のその人の全行動がアムに結びついていて、
今ではすごく嫌悪感を抱いています。
アムウェイって、ビジネスじゃないですよね。
ダイヤモンドの人にすっごい偉そうにされた！
ダイヤって、一回ダイヤになったら永遠に年収１５００万とか入ってくるんですか？
「これから一生～・・」って言い回しばっかりされたので。
あんなむかつく人が一生金持ちって、なんか嫌だな。
僻みだけど、でもホント絶対アムはやらないですけど。

861 ：　：03/02/10 03:20 ID:GGeTPxLp

>>860
一生金持ちでいたいからあなたみたいな人を
必死にひきこもうとするんですよ。

>「これから一生～・・」
ああ、業績見てても無理無理（ｗ
それにその人よりあなたの方が
きっとお金がなくても心に余裕があって幸せだと思うよ。

862 ：　：03/02/10 03:49 ID:6pqQzMCT

このスレで主に京都で猛威をふるっていた「ユニティ」というマルチの話は既に出ましたか？
教えてちゃんでスマソです。

863 ：ﾀｽｹﾃ：03/02/10 09:07 ID:x8lCWb3G

>828とかの言う
「徹底的に調べろ！」って言うのは
信者たちが徹底的に洗脳されたってことだろうな。

864 ：アロハの人：03/02/10 10:15 ID:DS/PZNFO

>862
そこは２０００年の１１月に、広瀬社長が持ち逃げする形で計画倒産しました。
その広瀬氏は現在、ＣＮＡなるアフォな悪徳マルチでリーダーとして活躍中。
捨てられたメンバーはＵＰＳなるおばかなビジョン詐欺マルチに組織移動。ほとんど同じ面々が暗躍しております。

865 ：/：03/02/10 12:41 ID:tnpNnUQP

アムの人っていつもあんなに資料持ち歩いているんでしょうか？
会員カードやら手帳とかはいつでも持ってないといけないって友達言ってましたけど。

866 ：　：03/02/10 13:01 ID:urP/v2Sb

>>865
おれの知人のＮＳ信者はいつもプレゼンできるように１４インチのノートパソコン持ち歩いてる。

867 ：　：03/02/10 14:19 ID:gl2mnGDY

>>821
どんなに長くやっていても
下っ端には情報は入ってこない罠

>>822
マルチですよ

>>828
あなたの知っているアムウェイを教えてください。

>>850
犬の真似するくらいで金貰えるなら
いくらでもするよ～
マルチやるよりよっぽど楽だ（ｗ
はした金ならしないけどな

>>865
製品の優位性を示す
作為的に作られた資料が満載です（ｗ

868 ：151：03/02/10 14:49 ID:flQDL2xi

なか○まさんの給料は500万ほどらしい。信憑性のある噂である。

869 ：865：03/02/10 15:08 ID:shI3xXt9

「この雑誌に載ってるんだから、ちゃんとした会社なんだよ！」
と力説されました。
普通に書店で売ってる雑誌だとかなんとか…

870 ：870：03/02/10 17:02 ID:sAhHlzeQ

非常に不思議なんだがここに書いてる反アムの人って
生保の代理店や、携帯電話屋もマルチだと思ってるのかな？

871 ：$：03/02/10 17:11 ID:6lY3YozC

マルチってのは法的な定義があるからね
生保代理店や携帯代理店ってだけじゃマルチにはならないよ。

872 ：＿：03/02/10 18:14 ID:HSr8S9Ia

宗教やマルチの勧誘をされやすい主婦って
勧誘する側からするとどうみえてるんでしょうか？

うちの奥は「新しい知り合いができたの」というと３人に１人はそういう系。
数人(全員普通の主婦)でママｻｰｸﾙなどに参加すると必ず初めにお声が掛かるらしい。
マルチってドコにでもいるのにも驚くが…

今のところ全てお断りを入れているので何事もないが
なんでうちの奥は一番最初なのだろうか？
のんびり、フラフラと着いて行きそうにみえるのか？

ここは勧誘していた側に人もいるようなので真相を聞きたい。
それによっては打つ手があるかも。
いつか被害(まるめこまれたり)があると困るしね。

873 ：　：03/02/10 19:05 ID:xBjerto1

>>869
本屋にゃ創価の本も売ってるし、
新聞には赤井邦道も載ってるし、
米じゃ大統領が提灯原稿棒読みしてたぞ。

医者や弁護士、高学歴のエリートなんて
オウム→アレフ→アレーフにもうようよいる。

しかし世の中には「○○が言ってたから」と盲信する奴が多いね。
こないだ友達とＴＶみてたら俺の嫌いな藤井隆が出てて
「はやくホされねーかなコイツ」て言ったら、友達が
「いや、こいつは芸能界生き残るよ！」つーから、なんで？て聞いたら
「だってこないだＴＶで島田紳助がそう言ってたもん！」て自信満々。

874 ：　：03/02/10 19:14 ID:PjX2DeSd

＞８７０
馬鹿ハケーン！

875 ：　　：03/02/10 22:24 ID:eFfsDyEd

>>870
アフォ過ぎ。過去スレ全部読んで出直してこい。

876 ：水野：03/02/10 22:29 ID:UEf8ah8N

こいつら金あるふりしてるくせに人に飯代たかるよねー

トールー
ヒサシー
パスポートなくすな電波ー

877 ：Anti：03/02/10 22:52 ID:PjX2DeSd

アムウェイに引っかかってる時は買えませんでしたが、
逃げたら、小銭がジャラジャラ溜まって、
今日BMW買いました。

878 ：　　　　：03/02/10 23:08 ID:8YcQbcXu

>>876
そもそも人を呼び出しておいてワリカンってあたりがセコすぎ。
平リーマンの俺だって自分の都合で付き合ってもらったらメシくらいおごるよ。

879 ：　：03/02/10 23:55 ID:xVTrlfoY

アム信者は尾崎豊の「ＬＯＶＥＷＡＹ」を替え歌で大合唱する。

880 ：　：03/02/11 00:40 ID:SyQB1Zv5

アムのグループがガストで10人でドリンクバー一杯注文して粘って
追い出されたって話にﾜﾛﾀ
せこい！せこすぎる！

881 ：880：03/02/11 00:41 ID:SyQB1Zv5

↑
このスレかガストスレだったかにあった話。

882 ：　：03/02/11 01:40 ID:mvCnhvOt

かもめグループもファミレスを使う。
つまり団体客が押し寄せてきたらそれはマルチである可能性大！

883 ：　：03/02/11 01:53 ID:dQmUmhxt

やめてよかったよ。２億借金は大変だった。
全部佐川でかえした。
今は、がんばって貯金ためたおかげで、
家がたった。

884 ：　：03/02/11 02:44 ID:mxmyfCXW

>>870
ここにたまに書き込みに来る
アムマンせーの方々は
そのようにお考えのようですよ。

>>869
多分ネットワークビジネスって言う雑誌の事だね
油断するとPC関連の棚に陳列されるという
本屋の店員にすら認知されて無い雑誌（ｗ
この雑誌は恐らくマルチの上位の連中が出資して作った会社で発行していると
思われる事は想像に難くない
ある程度の売上は見込めるしマルチの普及にも役立つからね
よってマンセーな事しか書いてない罠

885 ：部外者：03/02/11 03:23 ID:0kt2k7HK

アムやネットワークビジネスとは無関係の部外者です。ここでの皆さんの意見
（アム信者以外）を見ていると何か相当痛い目にあったのですか？それとも、
単なるひがみ？色々な職業がありますが、悪い奴はいくらでもいますし他人の
する事なんてほっとけばいいんじゃないんですか？ここに意見されるぐらいの
憎しみ？があるのならアムの会社を潰しにかかったらどうですか？「被害者を
拡大させないように」という正義君なら会社を潰すのが一番だと思いますが。
ここにあることが実態なら潰れてもおかしくないと思いますが・・・。それか
らアムの信者もいらぬ？記載をしないことですね！

886 ：　：03/02/11 04:03 ID:0rKRTfZ3

>>805
アム丸出し。
晒しage

887 ：　：03/02/11 04:04 ID:0rKRTfZ3

>>885
でしたｽﾏｿ
ネットワークビジネス立ち読みにいてきまつ

888 ：　：03/02/11 04:17 ID:ulS2ertW

>>885
忠告ありがとう、何も知らないくせに黙ってろ！
会社を潰すのが一番？馬鹿ですか？
巣を潰しても鼠達はどこかでまた巣を作ります。
鼠を退治する方がよっぽど効果的です。連鎖的に会社も（略

889 ：仮面ライダーアムウェイ：03/02/11 04:45 ID:7x9v4jWr

＞885
ここで書き込まれている皆さんは、相当痛い目にあった人、ただ勧誘を受けただけの人、アムの情報収集をしてる人、アム信者など、様々。一概にこうだとは言えん。
ひがみと取られるかどうかはわからんが、健康に不安のある人などを騙しに近い形で商品を買わせ、大金設けてる奴は俺は許せんな。
確かに今の世の中、悪い人はいっぱいいる。アムよりも許せない事がある人もいるだろうが、ここではその話はスレ違い。
ここはアムウェイの話をする場所だから。
果たして、一般人に会社を潰す事なんてできるだろうか。
アムには一般人ではとても立ち向かえないような組織がバックについてるし。

　

890 ：部外者：03/02/11 04:49 ID:0kt2k7HK

>>888
なるほど！！ってだから、そんなに熱くならないで！！

891 ：部外者：03/02/11 04:58 ID:0kt2k7HK

>>889
理解できます。会社潰しは無理ですね。色々な感情をもった方がいるという
事ですね。確かに一概には言えませんね。でも逆にビジネスをやってる方も
色々な思いでされてると思うので、そちら側も一概には言えないと思います
が・・・。

892 ：眠い：03/02/11 05:06 ID:7x9v4jWr

885 名前：部外者：03/02/11 03:23 ID:0kt2k7HK
アムや他のネットワークビジネスを色々やってたモンだが。ここでのお前らの負け犬の遠吠え
（アム信者以外）を見てると何か相当痛い目にあったんか？ただビジネスに挫折しただけちゃうんか？
それとも、単なる貧乏人のひがみか？色んな職業があるが、世の中悪い奴はいくらでもいるだろうが。
なんでネットワークビジネスやってる奴らだけがこうも悪く言われなアカンのじゃ。
ワシらのする事なんてほっとけばいいんじゃ。ここで愚痴られるぐらいの憎しみ？があるんなら
アムの会社を潰しにかかったらどうだ。お前らパンピーにできるもんならな。
「被害者を拡大させんように」という正義君なら会社を潰すのが一番だろうが。
だいいち、ここに書かれてる事は嘘ばっかりだからな。ここにあることが実態なら潰れてもおかしくないと
思うんだがな。それからアムの信者もいらん事書くんじゃねえよ。

893 ：８９２：03/02/11 05:09 ID:7x9v4jWr

↑
あ、ごめん892＝889だけど。
アム翻訳機さんの使ってる翻訳ツール使ったらこう訳されますた。

894 ：$：03/02/11 10:30 ID:aydHHaPV

>>891
あんたこの板の全部のスレに同じ事書いてみれば？
なんでアムスレにだけ書くのかな？
ここはそういう板なんだよ。

895 ：　：03/02/11 13:21 ID:mvCnhvOt

マルチタレントって誰がいるの？

アムではディックミネの名前がよく出るが

896 ：大物：03/02/11 13:33 ID:ulS2ertW

>>ハチキュウゴーさんへ

ディストリビューターになれば分かるよ！
大物政治家の奥さんとかぁ～、
元オリンピック選手とかぁ～、
現役アナウンサーとかぁ～、
ねね！、これってすごくない？　

ディストリビューターの資格取って、皆のサクセスストーリ聞いて、
熱く語ろうよ、夢あるでしょう、アムだったらそれが実現できるんだよ。

ここに書いてる事に惑わされちゃだめ、自分自身をしっかり持って、いい？
じゃ、連絡待ってるね。
バイビ～！

というようなメールがアップDDから来ます。

897 ：：03/02/11 14:08 ID:10yOXsDH

>>895
Ｅ・Ｈ・エリックと間違えてないか？

898 ：さげ：03/02/11 17:54 ID:9Nw6Z08B

>870
俺、アムやってた頃アップに「アムはマルチじゃないか？」と質問した事がある。
そしたらそのアホアップ、なにやらキレだして（大勢の前でアンチのような質問したかららしい）
「ハァ？もしアムがマルチ商法だったらスーパーとか普通の会社だってマルチ商法になるよね！」だとよ。
どうやら普通の会社も社長を頂点としたピラミッド（に近い形）で成り立っていて、金儲けをしてるからマルチなんだといいたいらしい。

自分より10歳近く年上の人間だったが、本当に頭悪いんじゃないかと思った。
確信犯で嘘ついてるようには見えなかったし。
でも法的根拠や専門的な話を持ち出して、そいつを論破してみても結局は
「ふ～ん、で？アムがもしマルチだったら何だっていうの？」「信じられないならアムやめれば？」
と開き直られるのがオチだ。結局その時はアホアップの説明に納得したふりをして帰った。

さて、数日後。ムカついていたのでそのアホアップには絶対反論できないような話を持ち出して電話でさらりと訊いてみた。
「アム本社に電話して訊いたら、当社はマルチ商法だと言ってましたが本当はどっちなんでしょうか？」
そのアホアップ、返答に困って
「○○（さらに上のアップ）に訊いてみれば」だってさ。
アムやってる奴等って、アップになればなるほど低脳だなって思った。

899 ：キンモク：03/02/11 19:20 ID:scvXh9iq

>>860
嫌悪感ってのはわかります。
オレの場合、恋人寸前状態のコがいたのよ。
アムやってたの知ってたけどまあイイ品もあるし、買ってたわけ。
けど、一緒にやろうよ！と熱烈に５時間ぐらい説教？されて
シューンって。
アム人って、それしか信じてないのな・・・。

900 ：　：03/02/11 19:46 ID:l32v0nTV

金の為に友情を利用するし恋愛も職権も何だって利用するのがアム。
当然友達も恋人も職場も無くす訳だ、んでもって嫌われる・・・。

ここに出て来るアム信者ってどの程度のピン持ってんの?
ダイヤ位じゃ話になんないよ、俺の近所にダイヤの夫婦が居るけど私生活は
俺の家以下、そいつらは背伸びしてアップアップ・・見てられない、
その程度の収入なら止めた方が良いね。
まぁ・め殆んどが洗脳成り立てのパ-セントか良いとこＳＰかな・・・。

901 ：　：03/02/11 21:39 ID:mxmyfCXW

>>891
>逆にビジネスをやってる方も色々な思いでされてると思う
家族を養うためなら友人だって騙す
的な事を言われたよ
正論ですか？

>>898
多分そのアップが
アホなだけだと思いますよ。

902 ：：03/02/11 23:27 ID:IED+mp1N

>>898
突然知人に飲みに誘われたのだが、途中からアムの勧誘が始まって、頭にきたから
「なんだかんだ言ってもマルチでしょ！？」と言ってやった。
反論してくるだろうなーと思ったら、彼は真顔で

「マルチっていうと、悪いイメージを持ってるかもしれないですけど…、違うんですよ…
　マルチって、すごく良い言葉なんですよ…

　『マルチプレイヤー』とか…
　『マルチメディア』とか…
　『マルチタレント』とか…」

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

アップからの指導なのか、彼が考えたのか知らないが、アホ丸出しの返しに呆れたよ。

903 ：　：03/02/12 02:44 ID:cmI0PfKB

>>893
アム翻訳機、ちょっと調子悪いかなあ。

>だいいち、ここに書かれてる事は、書かれたらまずい事実ばかりなんだよ！
>ここにあるような実態だから、書かれてますます鼠が減ると困るんだよ
>それから頭悪い末端野郎がすぐ論破されてイメージ悪くするような
>勧誘トークを真に受けたレスつけんなよ。

こっちの翻訳機では後半はこうだったよ（ｗ

904 ：sage：03/02/12 04:15 ID:wRubZ0VA

アムウェイのサプリは天然なのでいいって聞いたんですが、市販のものより体にいいんですか？

905 ：　：03/02/12 08:45 ID:UAznnB26

>>902
俺もそれ言われたことある。
確かに元の言葉には、悪い意味はないだろうけどさ。
だからアムが良いのかって言えば・・・んなわきゃないわな。

906 ：バカを研究する人：03/02/12 14:26 ID:o1VNm+6x

日本は「マルチ」＝「マルチまがい」になってるからねぇ。
マルチレベルマーケティングは別に合法だし。
そもそも、アムウェイのシステムが「合法か？違法か？」で論争してる時点で
マチガイじゃないの？折れはディストリビューターではないけど、アンタらの話を
見てるとバカばっかだなと思う。
一体何にメクジラ立てて言ってるのかｻﾊﾟｰﾘ理解できん。
あんたら、アホの大集団？

907 ：　：03/02/12 15:18 ID:MNyfj/lX

>>906
誰もアムウェイのシステムが「合法か？違法か？」なんて話はしてませんが？
どうやら馬鹿は、突然書いてもいない話をしだすあなただけのようですよ。

しかしなんでネズミの方々は判で押したように
「自分はＤＴじゃないが」と言って登場するんでしょ？（ｗ

908 ：a：03/02/12 15:19 ID:DQtNj5o6

■■３０代会社員、月収手取り３０万無いなら考えてください■■

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/

909 ：バカを研究する人：03/02/12 15:33 ID:7imMQhfc

＞しかしなんでネズミの方々は判で押したように
「自分はＤＴじゃないが」と言って登場するんでしょ？（ｗ

おやおや、穏やかじゃないですね～。
ネズミって何のことですか？

910 ：バカを研究する人を研究する人：03/02/12 15:41 ID:mhejCYqo

俺は907に一票入れる。
突然何を言い出すのかと思えば・・・ヤレヤレ。
＞909
別に無理して分かんなくても良いよ(＾＾

911 ：　：03/02/12 17:03 ID:MNyfj/lX

>>906のような穏やかでない事を平気で書く人に
穏やかじゃないと言われても……なにかのギャグですか？

912 ：あ：03/02/12 18:18 ID:a7QQUx8T

>904 天然素材の健康食品で、アムより安い物なんてそこらへんにゴロゴロしてるよ。
　　　トリプルＸのような「一日分のビタミンが全部摂れる」ってものは大体3000円ぐらい。
　　　100均で売ってるようなサプリは合成ビタミンたっぷりでちょっと危険かもしれんが・・・

913 ：名無し：03/02/12 18:28 ID:MG+JVrA3

「天然＝安全」って訳でもないんだから、
まぁあんまり「天然」にこだわりすぎるのもどうかと思うよ。
極端な話だが、トリカブトだって「天然」なんだから(w

勿論「合成＝安全」なんて事はみじんも言ってないので念のため。

914 ：$：03/02/12 19:28 ID:cZu/Ax1/

>>906
＞日本は「マルチ」＝「マルチまがい」になってるからねぇ。
＞マルチレベルマーケティングは別に合法だし。

マルチの定義やアムが何故問題視されているのかを勉強しなおした方が良いぞ。
その程度の知識でここで頑張っても君の無知を晒すだけで逆効果。

915 ：//：03/02/12 20:05 ID:GrKK9626

アムウェーで成功する人は、どんな仕事や事業をやってもそこそこ成功するんじゃない？
そんだけの努力と熱心さがあればね。
他の人と同じように製剤を振っていて他の人より抜きん出る事なんて不可能。

916 ：　：03/02/12 20:16 ID:Fn9cbm7K

天然ヴァカはときにしてキティガイと化して包丁振り回すアブナイ人になるからねぇ

917 ：　：03/02/12 20:16 ID:MNyfj/lX

>>915
よくその手の考察を耳にするけど、マルチ以外じゃ
詐欺師ぐらいしか成功しないと思うよ。

成功する人は、嘘付いたり人の財布に手を突っ込んでも心底から
全く良心が痛まないって素質が条件だからね。

918 ：915：03/02/12 20:30 ID:GrKK9626

そうなんだ…
その素質を兼ね備えた人って、すくなくともわしの周りにはおらんよ。
なおさら、成功するってのは難しいじゃん。

919 ：：03/02/12 21:47 ID:NZzs29H/

>>907 に激しく同意！　良い事言った！

>>906 DTではない、プロパーですか？　にしても、あんたは（省

鳥プルXというか編むのｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄについてどーしても言いたい事があります。
1年前何も知らない私はUPから
UP「編むのｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄはね、自社経営農場で栽培採取してるから絶対安心なんだよ」
UP「姉茶冥土とかコンビニで撃ってるのは、素材が何だか分からないから信用でき
ないと思わない？、ねぇ思わないでしょう！！」
私「は～ぁ」
UP「私はアメリカの農場に行ったから、だから真実をあなたに伝えられるの、これが編むよ」
私「ふーん、そっかすごいんだ・・・！？」

あれから一年、待てよ編むのｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄの中には農場では絶対に採れないものがあるん
だよね、かき殻とかの海産物、野菜の一部とかそれっていったいどこでどう入手して
るんだろうという疑問をUPに投げかけると、

UP「安全な場所じゃな～い・・沈黙・・いい物はいいのよ」

もう全く信用出来なくなってDT辞めちゃいました。

騙されないで、編むのｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄは自社経営農場の野菜を使用していて無農薬だから
安全なーんてことはありません。出所の知れない素材ばかりです。
大体世界中に出回ってると思っているトリプルXは日本と後どこ？他の国は昔のタイプ
のトリプルXであったり日本ではNAになったいるｻﾌﾟﾘﾒﾝﾄが海外ではIt'sNewで販売され
ていたり、いったいどこで製造してるの？と言いたいくらい製品がばらばらです。
米国の農場で作っているのならどこも同じ商品でいいと思いませんか？
私が思うに、あれは宣伝用もしくは研究開発用農場、大量生産用の農場ではない。

920 ：904：03/02/12 22:22 ID:wRubZ0VA

>>912-913
レスありがとうございます。
やっぱり他社だったらもっと安いんですね。早めにわかってよかったです。

あとシャンプーや歯磨き粉ってどうなんでしょうか？これもいいって聞いたん
ですが・・・。

921 ：???：03/02/12 22:59 ID:58NToY/O

>>904
あなたにとって「いい」という定義はどう言う事かよくわからないけど、
シャンプーは成分的には市販のものと変わりなし。
歯磨き粉も似たようなものでしょう。
ｱﾑのｻｲﾄや、このｽﾚの過去ロクなどを読んで、
自分で調べるという努力も少しはして見ましょう。
DTに「これはいいよ、お薦め！」と言われて、
「はい、そうですか」じゃ、ﾓﾛ、カモ認定されちゃうよ。
それでもいいのなら話は別だけど。

922 ：904：03/02/12 23:57 ID:wRubZ0VA

>>921
そうですね、もう少し勉強してみます。

923 ：　　：03/02/13 03:05 ID:YS7Xq4HL

>>864
遅くなりましたがレスありがとうございました。
自分でもカキコした後ググってみたりして少し調べたのですが・・・（カキコ前に調べろって感じですね）、
>>864さんのレス大変参考になりました。計画倒産ですか・・・ウザすぎ・・・。

実は私20歳の頃ユニティに勧誘され1ヶ月程やってた経験があったもので、その後ユニティがどうなったのか
少し気になってました。

「必ず成功させるからっ！」なんて下に言って会社が倒産してりゃぁ世話ないですね。ｗｗ

924 ：　：03/02/13 10:35 ID:zWT6hSj3

昔、アムの歯磨き(スプリ-デントだっけ?)使った事があるけどさぁ・・
宣伝用のパンフに｢歯を磨かない時｣｢ブラシだけの時?｣とアムの歯磨き粉を使った時の
比較が有ったけど、比較の対象が変じゃない?今でもあのパンフ使ってるのかな?
アムのＤＴに聞いたら、アメリカ人って余り歯磨き粉を使わないような事を言ってたが
信じられない、西部開拓時代のアメリカか?？

925 ：心の底からSOSなので長文をご理解下さい：03/02/13 12:31 ID:/LveLBKK

アムの商品を家で購入しています。それももうウン年前から。
私の母が７、８年前になるでしょうか、当時、中学校の同級生の親の薦めでアム商品を購入しました。
そして、母はＤＴにならないと商品が買えないということでＤＴになりました。
同時に複数の他の親も入会していたようです。
（母を勧誘したアップの方は、現在、連絡が途絶えています。ですので、アップは見知らぬ人のようです。
幸い、アップから要求や電話といった精神的なダメージを受けたこともありません。
アップの方の失踪は、我に返り、母達の前に顔を出せなくなったという所でしょうか？）

母にダウンはいません。要は買うだけです。しかも、儲けはありません。割引はあるようですが。
今、使っている商品は、洗濯洗剤と、
１０万円で購入し毎年フィルターなどを取り替えるのに３万円だかを支払ってる浄水器でしょうか。
このスレを１から読ませていただき、これらの評価はだいたいわかりました。
別にはまっているわけではないので、これらの商品購入による損失はここでは避けたいと思います。

926 ：イロハの人：03/02/13 12:54 ID:sPQ72zb/

>>925
ﾊｱ？
それで一体何がSOSなんだ？

927 ：心の底からSOSなので長文をご理解下さい：03/02/13 13:05 ID:/LveLBKK

私が許せないことは、アムという汚い会社に足を踏み入れていることです。
私は、現在法学部に在籍し、なによりも道徳的倫理的なことが一番重要だと感じています。
それだけに、悪意がなくとも、この会社に接点をもっていることを止めさせたいと強く思うのです。
朝からこの件について母に問いつめていますが、まるで話し合いになず、喧嘩になるだけです。
母は、アムが悪名高いことも分かっているようなのですが、自分は別に悪いことをしていないし、
単純に商品が気に入っているから買っているだけだという考えをもっているからでしょう。
また、母は悪気もなく友人にカテキンを無料で譲渡し、それが元となり、
その方はアム購入者（ダウンではない）になったといいます。
これは、他の誰かを巻き込んだことになるわけで（強烈アム信者になる可能性があるわけで）、
罪ではないとしても、常識的な人間ならば倫理的な問題と問うべきではないでしょうか？
母に、そう問いつめたのですが、罪を少しも感じていないようです。
そういう会社にお金を支払い消費者という立場をとっていることに嫌悪感を感じないのか？
と説いても無駄でした。

また、人々からアムの商品を買っているだけでも、噂が事実を曲げ、
「あの家族はアムで稼いでる」という見方を近所からされ、やはり、いい気分ではないでしょう。
事実、もし私が友達の家へ遊びに行き、台所のアム浄水器を発見してしまったら、
正直それだけで見方をかえてしまうでしょう。
また、息子である自分にもなにかしらの不利益が及ぶ可能性もあるわけですし、
もう及んでいるかもしれません。
ですから、なんとかして母を説得させて一切アムとの関わりを止めさせたいのです。
とりあえず、少し時間をおいてみることにしますが、
どう説明したらこのような母をアムから撤退させられるのでしょうか？

928 ：心の底からSOSなので長文をご理解下さい：03/02/13 13:23 ID:/LveLBKK

すいません、ずっと書き込めませんでした（今も）。

929 ：この問題は多々語られてるから：03/02/13 13:27 ID:xTCpsTLo

いろんな所を見れば判ると思うけど、「頭ごなしが一番いけない。」
まず、お母さんがｱﾑの何に魅力を感じているのかをきちんと調べて
それは「もっといいのが他にある。」（ｱｲﾅﾁｭﾗとか）事、
「実は市販のものと大して変わらない」事を判ってもらい、市販のものを
使ってもらうようになるのが一番スムーズだと思う。

ただね、
>現在法学部に在籍し、
>なによりも道徳的倫理的なことが一番重要だと感じています。
崇高な理念で正しいんだけど、それを突き詰めると身動きとれなくなる時も
ある。法学部なら戦後直後、闇米に手を出さず配給のみで生活し餓死された
検事さんの事もご存知だと思います。本当にそれで良かったのか？

確かにｶﾃｷﾝを譲渡し、ご友人をｱﾑｳｪｲに引き込んだ事は良くないかも
しれませんが、自由には責任がつき物です。ご友人は無料で譲渡された時
「他のものを選ぶ自由が存在した。」と文面では読み取れます。
もしも、「言えない状態での勧誘」ならそれは問題ですが。

お母様がｱﾑｳｪｲを使うのは自由です。子供にも干渉出来ない内容だと思います。
あなたがお気に入りのシャンプーを止められたらどう感じられますか？

お母様が自宅や電話でご友人をしつこく違法的な勧誘をしているのを見たら、
「それは違法ですよ。」と「優しく」指摘し、相手方の方にも
「とりあえず、その場から離れてもらう」ようにもって行きましょう。
（強く言っても反発を呼ぶだけ冷静になってもらいましょう。）

930 ：ｱﾑｳｪｲは：03/02/13 13:36 ID:xTCpsTLo

ｱﾑｳｪｲは対象者を信者にする過程で
「ｱﾑｳｪｲ以外の製品を使ってはいけない」と言う刷り込みをします。
もしも、>>925さんが
「ｱﾑｳｪｲを使ってはいけない」といってしまえば、ｱﾑｳｪｲと同じに
なってしまうのです。

ｱﾑｳｪｲが問題なのは、上記の刷り込みによって、個人の自由が縛られ
てしまう事、縛られた人が更に他人を縛ろうとする事にあり、
それが、ｱﾑｳｪｲ問題の本質とも言えると思います。

お母さんを縛る事は良くないと思います。
選択肢を広げてもらえばすぐわかると思います。
なお、ｱﾑｳｪｲの製品についてｱﾑｳｪｲ本社に電話すれば
ｱﾑｳｪｲ製品が市販製品となんら変わらない事をさっくり説明して
もらえるようですよ。

931 ：＿：03/02/13 17:59 ID:h5c8NU3a

xTCpsTLoさんに禿同

オレもアムウェイは嫌いだし、あんな会社の製品使うやつがいるから
アムが大きな顔するんだ、とは思ってるよ。
けど、お母さんにアム製品を禁止するのはイマイチと思う。

オレの友達でアムをやめたヤツに言わせると「アムに注文するのが面倒くさくて
だんだん他社製品を使うようになった。そしたら、アムで買うほどのものは、
市販品にもあると気づいた」とのことだ。

「アム製品禁止ではなく他社製品も使うよう勧める」
そのほうがいいと思うよ。

932 ：　：03/02/13 18:11 ID:8dPqfVnO

とりあえず
正確な商品の情報を与えてあげれば
コストパフォーマンスの悪さに気がつく
それでもアム製品が言いというのなら
アイチュラを薦めれば
アムとのつながりは非常に薄くなる

933 ：名無：03/02/13 19:21 ID:RbQ/pQwV

ウチの嫁もアムの製品買うだけ会員。
俺はアムの思想がイヤで、商品が視界に入るだけで不機嫌。

なんかブランドものとかと同じで、同じ製品なら少しくらい高くてもアムのエンブレムが入ってる
のがいいらしい。

台所洗剤なんて、ナテラの空容器にアムの洗剤を詰め替えて、俺に分からないようにして使っ
てた。そこまでしてでも使いたいものなのかアム製品は？？？？？

どーしようもない。どーにもならない。
草加とかじゃなくて良かった、とか自分を無理矢理納得させる毎日。
ただただ鬱。

934 ：　：03/02/13 21:30 ID:gR0RRyRS

バレンタインだよ！全員集合！
　　　　--------------------------
　　　　　Captain of the Ship祭り
　　　　--------------------------

【日時】2/14（金）12:00～24:00

【方法】各自、殺伐と各地の有線へ
　　　　長渕剛「キャプテン　オブ　ザ　シップ」をリクエストしる！

　　　　全国同時多発長渕現象でバレンタイン台無し(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

935 ：　：03/02/13 21:30 ID:gR0RRyRS

(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ　(･∀･)ノﾖｰｿﾛｰ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1045096328/

936 ：925&927：03/02/13 22:04 ID:x394/7rM

みなさん、貴重なご意見わざわざありがとうございました。
アムの悪評というのは、私が無知だったこともあり、
今日の朝、このスレを発見してはじめて知ったことでしたし、
それだけに、私自身が受けたショックも大きく今考えれば大きいものでした。
冷静な判断ができないまま口論していたことは間違いありません。
とりあえず、「頭ごなし」「強制」を抜きに時間をかけて
解決していきたいと思っています。
しかし、やはり、自分の母親が、アムのような会社とその実態を知りながらも、
売買関係を続けることには反対ですし、
絶対に、世間に対してアム家族だということはいえませんし、
反アム姿勢を崩さずにいきたいと思います。
まずは質のいい洗剤を探してきたいと思います。
お世話になりました。

937 ：933：03/02/13 22:32 ID:RbQ/pQwV

私が働いてる会社さー、
「アムで独立します」って若いのが二人くらい辞めたのね。
こいつら、社員寮でも後輩に売りつけてたらしくて、会社でもアム活動者、って
白い目で見られるんよ。

こーゆーのも嫁に言わせれば「そういうダメな人もいる」ってなもんで話にならない。

あーあー

938 ：//：03/02/14 00:29 ID:HlGf2rAd

これまでの勧誘で、腹が立ったのが、人の仕事を否定された事。
サイドビジネスでとか言われたど、サイドビジネスできるくらい
の仕事ですが、わしの仕事は。と思った。
サイドビジネスするくらいなら、今の仕事に力入れるってと返したら、
曰く、考えたかが間違ってるとサ。

939 ：929+930：03/02/14 01:00 ID:1BpxBAal

良かったｯｽ。本当にびっくりされたのでは？
本当にｱﾑの商品センターとかに電話すると
「市販のものとなんら変わりは無いです。」って言われるそうです。
PVとかあるので「高い」事が唯一の特徴らしい。

ただ好き嫌いがあるのでなんともいえません。
お母様も実態をご存知だからこそ、積極的な営業をなさらないんだろうと
思います。営業はしないが使うと言うのはきっと使い心地は良いんだと思
います。
会員になりたくないが、ｱﾑ洗剤は良いので使いたいから、ｱﾑ会員と洗剤を
買う時だけ付き合う、って人、結構居ます。

>>933さんも大変だと思いますが、奥様が積極営業をされていないなら
ｱﾑの悪口は止めにして、ｱｲﾅﾁｭﾗをお勧めされると良いかも。
（会員価格よりずっと安い）
ｱｲﾅﾁｭﾗはﾈｯﾄ検索してください。結構長く営業されてますよ。

ある意味洗脳にひっかかってるようなものなので、
戻ってくる道を常にアピールしつつｱﾝﾁｱﾑを貫くのが良いんじゃないかと
思います。

>>933さんも大変だと思いますが、慎重にがんばってください。
ｱﾑ離婚なんて言葉もあるくらいですし・・・・

940 ：さげ：03/02/14 02:49 ID:zMb9Yg7t

>933 俺も似たような話がある。
会社の同僚がアム一本でやってくとか言って会社辞めたんだよ。
で、その日のうちに俺の所に「中学の時の奴で知ってる奴の番号教えて」とメールがあったんだよ。そいつとは同中だったから。
もちろん俺の友達をアムなんかに売れるわけないから断ったけど。

１か月後・・・風の噂で、そいつが居酒屋で働いてることを知りました。
なんか悲しくなりました。

941 ：合坊＠バーチャルトレーダー（最近名ばかり） ◆W/ANgELIII ：03/02/14 09:42 ID:EQ/MxpFL

私のバイトの先輩がグリオの集会に行って洗脳されてしまい、
洗脳を解くのが大変でした…。
「コレを始めれば高級外車にも手が届く！お前もやらないか？」等、
いい人だったのに口を開けば勧誘ばかり…。
今ではすっかり洗脳も解け、いつもの良い先輩です。
ふと気になったのですが、マルチで車買ったとか言ってる
下っ端の会員は何者なのでしょう？ｻｸﾗですか？

942 ：　：03/02/14 09:48 ID:irnwTYXN

>>941
勧誘時に見栄を張るため借金して買ってる人も多い

943 ：合坊＠バーチャルトレーダー（最近名ばかり） ◆W/ANgELIII ：03/02/14 09:53 ID:EQ/MxpFL

>>942
あはは、そりゃそうですよねぇ。
回答ありがとうございます。

あと、どなたか「ウインズインターナショナル」という会社について、
情報をお持ちの方居られませんか？現在、はまっている人がいるのです。
悪徳な業者じゃなければいいんですが…。

944 ：　：03/02/14 09:58 ID:irnwTYXN

>>943
めちゃめちゃ悪徳のようだが…
↓
http://www.lunar.to/~sos/sossos/uinzu.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/u_ui-zu.htm

945 ：アロハの人：03/02/14 10:06 ID:UxkV/iJ9

＞943
悪徳かどうかはともかく、実体はインターネットも絡めたバッタ屋だから、しゃれた仕事とは言いにくいし、将来性があるとは思いにくい。

946 ：合坊＠バーチャルトレーダー（最近名ばかり） ◆W/ANgELIII ：03/02/14 10:06 ID:EQ/MxpFL

>>944
ぅぁぁぁぁぁぁ。
さて、どうしたものでしょうか。
既に彼はお金を払ってしまってるんですよねぇ。
最近でもしつこく会員を増やそうとしていますし…。
私の同級生（彼の同級生でもある）が多数集められては、
うまい話とやらを聞かされています…。
私も聞きましたが、どこがうまい話なのか分かりませんでしたｗ

947 ：合坊＠バーチャルトレーダー（最近名ばかり） ◆W/ANgELIII ：03/02/14 10:11 ID:EQ/MxpFL

>>945
＞実体はインターネットも絡めたバッタ屋
そうですよねぇ。彼は「缶コーヒーのボスがたったの７円！」とか、
口癖のように言っています…。

質問ばかりですいませんが、
ＫＣＳってなんなのでしょうか？
彼が所属しているらしいのですが…。　　　　　　　　

948 ：リアルタイム本当の話 ◆a6TgNMMv/Y ：03/02/14 15:20 ID:OHzEk+ja

たった今、昔好きだった女の子からバレンタインデーの小包が届きました。

でも中身はアムウェイの清涼飲料水ですた(ノД`)

僕はどうしたらいいんでつか？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

949 ：　：03/02/14 16:28 ID:sOqPmt6w

>>948
昔って、どれぐらい昔でしょうか？　お互いの現在の年齢は？
嫌がらせで送ってきたのなら笑い話で終わりだけど、アム信者だったら一度会っとけ。
チャンスかもＹＯ！

950 ：％：03/02/14 17:10 ID:X00JNxhP

私もアムウェイに誘われたことがありますが、商品が一般のものに比べ、非常に
高いと思いました。説明では、それだけいいものだからあたりまえのようなもの
でしたが、成分を見る限り高価な材料を多く使っているとも思えませんでした。
このデフレの時代にアムウェイの商品をあの値段で店頭に並べたら、
在庫の山を築くかもしれません。確かに品質はいいものでしょうが…。

951 ：　：03/02/14 17:30 ID:UhDtprYG

>950
品質も特に良い訳ではない（既出）。

952 ：ななんしんさそ：03/02/14 17:46 ID:3nu9Lgqt

よく学生街に「就職じゃない!」「アルバイトでもない!!」なんてチラシ
が貼られ、その下には連絡、問い合わせ先の紙が・・・(最近通勤の際に
見ているのだが、恐ろしい勢いで無くなっている)
何をやらせよーってんだ。
又、学生さん達もそこまで追い込まれているのか・・・
おそろしや。

953 ：ななんしんさそ：03/02/14 17:51 ID:ZEfLx0lb

954 ：　：03/02/14 18:29 ID:e6kJ0IEJ

ネットワークビジネス系会社
ナチュラリープラスって会社どうよ？
システムは完全にマルチっぽいが・・・・

目に良いとか、セミナーが凄いとか、病気が治ったとか
2時間ほど話聞かされたんだが。。。

955 ：　：03/02/15 00:44 ID:5XifFwx+

もう２年くらい前の話。　ハーバライフのディストリビュータが
自分のＨＰに高級車の写真載っけて自慢してたんだけど、実は
パンフレットからの加工というのがバレて祭りになったことがあったよん。

956 ：０：03/02/15 03:06 ID:NKSwXVul

そういえばもう数年前になるがオウムのパソコンショップが
オープンしてた時に安いからたとえオウムのものだろうと
構わずお金を払う、という考え方と安かろうとオウムに資金
が流れるのはテロリストにお金を渡すのと代わりがないから
絶対に買わないという考え方に分かれた事を思い出した。
アムは決して安くないけど知人のために仕方なく普通の商品を
購入してあげるべきか、買わざるべきことが知人のため社会の
ためか。オウムのショップとどこか共通した点がある気がする。

957 ：名無し名々子：03/02/15 04:30 ID:LTPM+VR3

ＮＢビジネスは、末端の人にどれくらいの実質還元率があるか？否か？じゃないでしょうか？
ＡＷに参加して、他のＮＢ系にも２つ程参加しましたｹﾄﾞ。
割高といえども自分の欲しい商品があって、矛盾してる様だけど、安価で入手出来るなら？
要は定価では高いけど、ディストリビューターになれば割安で購入出来るシステムにトラップがあるのかも知れないですね＜％さん
定価では買いたいと思わないのは「確か」だと思います。＜だって、原価と会社維持費の他に、ＣＭを打たない分の費用を「直紹介者」に宣伝費を払っているんですから。（苦笑）
でも他にない商品だから、より安く買いたいと思うからディストリ登録して買っていたりします。
・・・ビジネスとして考えた場合、ディストリ登録した人にどれくらいの実質還元率があるのだろう？と考えたとき、消費税分くらいただに出来ない様な会社じゃディストリしている意味が無いと思います。
はっきりいってＡ社の製品は愛用してますが、自家消費オンリーです。
だって、下がいないのに、自家消費＆紹介者ラインの月売上げトータルで毎月３万の売上なんて無理ですもの(^^；＜紹介者を出せる人は別ですｹﾄﾞ、、。
自家消費で、定価より安いからって、欲しい商品を購入したりしますが、いわゆる会員価格で、一般より安く買えるだけ(^^ゞ
自家消費分はせいぜい月に２万円なので、当初の目的の消費税分の３％くらい「儲けたいな」という些細な願いは未だに叶っていません（苦笑）
所詮、ＮＢは絵に描いた餅なんだと思いますよ・・・。絵を現実にした人たちも実在するのは事実な様ですが、おそらく半端な努力はしていないでしょうね（苦笑）

958 ：　：03/02/15 05:44 ID:r/nVwGD7

ゲー、ビタミン剤と歯磨きなんかで月二万もいくんですかー？
ぜんぜん安くないやん（ｗ

私は冷静に物事を見てますよ～という人もたまに現れるけど
それですらそこかしこに？？？というツッコミ所満載。

959 ：　：03/02/15 08:52 ID:2fp7bl8B

アムに誘われた時「月３万の消費者が100人いれば」と言われたが、自慢じゃないが
化粧品代だって月5000円も使わないよ。洗剤だって歯磨きだって貰いもので十分
賄える（4人家族）し、食器用洗剤に至っては食器洗い機使ってるからアムの奴なんて
使えない。独り暮しの人に聞いてみてもそんな馬鹿高いものを買う余裕なんてないと
思われる生活だし（安売りの時にまとめて買うと言ってた
アム程度の製品を安くて最高品質だと言ってるような人って本当は生活用品に関して
全く知識のない人だと思う。実はブランドに踊らされて来た人がアムってブランドを
知って、それに踊ってるだけだと思います。

960 ：　：03/02/15 09:00 ID:YKei/dje

自家消費のみでどうしてもアム製が良い！って物があるなら
アイナチュラとかヤフオクで充分じゃないかね？価格で見れば
標準小売価格＞＞会員価格＞＞アイナチュラ＆ヤフオク　は歴然。

おまけにダウンからのボーナスもないのにＵＰへのボーナス分は
きっちり払わされる。買うクラと一緒で良い事ないじゃん。

961 ：・・・・：03/02/15 10:53 ID:PkMMV3pT

この掲示板は批判しか書かれないのでうんざりです。根拠のない批判。全て「私はこう思う」という意見。
使いたくなければ使わなくて良いでしょ。価値観はひとそれぞれだから。市販のもので満足でいい人はそれ
でいい。私はまだ学生だけど親がアムウェイで稼いでくれたお金で留学させてもらっています。母は普通の
主婦でしたが時間をかけて努力してここまでの収入になりました。感謝しています。
もしこの会社が悪の企業だとしたら100年近くの歴史をきづけるでしょうか？オリンピックのスポンサーになれ
るでしょうか？化粧品がミスユニバースで使われるでしょうか（売上は世界で５位）？知識がないからこんなに
批判ができるのでしょう。説得力がなさすぎる。カキコみたのが間違いでした。もう見ません。勝手にやってくれ。

962 ：あむ？ ◆kVB4eu0N1o ：03/02/15 11:06 ID:mXOhbCt0

>>961
100年？
本家アムウェイできて何年か知ってる？

もう見てないだろう煽りにマジレス

963 ：　：03/02/15 11:16 ID:YKei/dje

>>961
>この掲示板は批判しか書かれないのでうんざりです。根拠のない批判。
まず、どのあたりが根拠のない批判か示してくれないと。

>全て「私はこう思う」という意見。
以下を読むと、それはあなたの方ね。

>使いたくなければ使わなくて良いでしょ。価値観はひとそれぞれだから。
>市販のもので満足でいい人はそれでいい。
商品のよしあしは余り問題視されてないよ。

>私はまだ学生だけど親がアムウェイで稼いでくれたお金で留学させてもらっています。母は普通の
>主婦でしたが時間をかけて努力してここまでの収入になりました。感謝しています。
私は父がスリと置き引きで稼いでくれたお金で留学させてもらってます。ってのは冗談だけど。

>もしこの会社が悪の企業だとしたら100年近くの歴史をきづけるでしょうか？オリンピックのスポンサーになれ
>るでしょうか？化粧品がミスユニバースで使われるでしょうか（売上は世界で５位）？知識がないからこんなに
>批判ができるのでしょう。説得力がなさすぎる。カキコみたのが間違いでした。もう見ません。勝手にやってくれ。

えー、アム創設は1959年、50年にも満たない歴史ですが。
さすがに、平気で嘘をつくアムＤＴの血を色濃く受け継いでらっしゃる。
オリンピックのスポンサーには金さえ払えばなれますよ。それが何か？
化粧品がミスユニバースで使われるってのはどういう意味ですか？
ミスユニバース出場資格が「アム化粧品使用の事」となっているとでも？
それとそのお話のソースは？
何の売上が何の世界で何のランキングで５位なの？そのソースは？

これだけ主観に満ちた説得力のない方に、説得力がないと言われるとは
片腹痛いですわ。

964 ：990：03/02/15 11:21 ID:1V0OT8rv

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965 ：　：03/02/15 11:26 ID:9oh4B9ic

>>961
＞使いたくなければ使わなくて良いでしょ。価値観はひとそれぞれだから

なぜ人々がアムウェイに不満を持つようになるのか。そこを理解せずこのような事を平気で書き込む
その神経がさらに嫌われる原因になっている事に気がつかない。
ＵＰや会社にしてみればこういう考え方をしてくれる人が増えた方が都合がよいのだろうが
情報がＯＰＥＮな昨今、すでに時代遅れ。

なぜファンケルがこういう↓活動をしているのかマルチやってる人には理解できないのだろうな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NETCOM/20030205/3/

966 ：こっちおいで：03/02/15 12:04 ID:YKei/dje

たてますた

アムウェイ・マルチ関連スレッド22
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045278127/

967 ：終了：03/02/15 13:16 ID:3Cjgvs7w

待ってますた。
２２でも、
アフォなアム信者がアフォなカキコをして
叩かれるのを楽しみましょう！！

968 ：　：03/02/15 19:03 ID:r3DqLX/9

>>９６１
根拠のない批判ってアフォですかー
月２万も歯磨き、洗剤、ビタミン剤でかかるっていうのが
安くないっていうのは根拠ありまくりなのに。
自分で書いてたくせに何いってんでしょこの人。

結局アムに心酔してるアホなんじゃん。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

969 ：・・・：03/02/16 00:23 ID:8C6zBqGR

＞961
相当収入が減ってきたか？店じまいしそうで不安だよな？
既得権益者の必死さが伝わってくるな。

知らないことが多いから根拠がないように見えるんだろう。
アムラーと話合わないだろ。這いつくばってるヤツや
そこから這い上がってきてヤツらとは見てきたものが違いすぎる。
一回ＤＴをやってみるこった。

970 ：　：03/02/16 08:08 ID:o1XjvtcT

>>969
はいはい
終了したスレでいきがってないで新スレにおいで。
ただし根拠をもった批判、反論をしようね。
あおりだけじゃみっともないよ。

971 ：　：03/02/17 03:53 ID:E1A/ea+f

>>970
この人、アム擁護してるレスを勘違いして叩いてる
ｱﾌｫねずみみたいだから放置で。
文章もろくに理解できない人がはまるのねえ（ｗ

972 ：　：03/02/17 03:53 ID:E1A/ea+f

969がってことね。

973 ：＿：03/02/17 05:03 ID:s5mcKto6

バカばっか。

974 ：　：03/02/18 09:28 ID:JRCYDOb1

漏れ、某大手電気メーカーの広報マンなんだけどさ、数年前の話になるけど聞いてくれ。
ビジネスショーでうちのブースについたコンパニオンのお姉ちゃんと知り合い、その日の夜
早速、外で会うことになった。
待ち合わせして食事したら「どこか二人きりになれるところに行きたい」と言い出だしたので
ラブホに行ったのだが、そこで二人きりになって彼女がカバンから出したものは・・・
小さなホワイト・ボードだった・・・！
そしてアムの説明が始まった・・・
そのお姉ちゃんはかなり稼いでいるらしく（年間１千万まであと少しって言ってた）
「あなたが頑張ればその位簡単に稼げる。あなたの会社の中で組織を作って、あなたがその
組織のトップに立てばもっと稼げるわよ。社員だって１万人以上いるんでしょ？　１００人や
２００人くらいの組織はすぐに作れるはずよ」だって・・・。
そりゃぁ、そうやって色気を武器に手下（？）を作ってりゃ、そこそこ楽なのかも知れんが・・・。
結局「いやぁ、うちの会社はそういうの難しいよ。組織ごとに別会社みたいなもんだしさぁ・・・」とか
そっけない返事してたら「あなたならと思ってせっかく誘ったのに・・・出ましょ、ここ。」って言われた。
う～ん、その気になったフリして一発ヤッてから断れば良かったかな？
おっと、そろそろ仕事開始せねば。みんなも甘い言葉に注意ってことで！　んじゃ！

975 ：：03/02/25 20:21 ID:WyISlJT9

hage

976 ：TVでマルチ：03/02/25 21:10 ID:etdaWys7

日テレの火サスでマルチやってるよ！！！