939 :
giri:03/10/02 18:32 ID:B9JTOGyU
940 :
もとかもめ:03/10/02 20:04 ID:golnPYp8
>>936 説明不足ですみません。
まだ一般発売といえど、どのルートで発売されるかがわかりませんよね?
ふつうならいちおう販売代理店があるそうですから、
そこからのルートでなければ「UPS本社直販」ってことになりますよね
(たとえばそこいらの量販電気屋さんとかね)
仮にそうであるとすれば
これって
みみっちい友達関係だけが頼りの代理店募集活動が命の
末端にしてみれば
「じゃぁふつうに端末買えばいいジャン」ってことになり
消費者ありき(代理店の利益ありき)の代理店への報酬分が
一般に売られちゃうほど減るってことです。
941 :
もとかもめ:03/10/02 20:07 ID:golnPYp8
もう一つ考えられるのは
イマイチ盛り上がりに欠ける代理店募集に
「ホラ一般発売しちゃうよ〜
代理店関係なしで本社がもうけるよ〜
知られていないウチに早く代理店をあつめてしまえ」
ってことになりゃしませんか?
でなければ
ワザワザ
日経にハード発売のネタ売り込む意味がわかりまへん
>>もとかもめさん
可能性としては焚き付けのほうが事前に高クラスに情報出すより効果が高いし
ものすごく煽りやすいですね
しかしなんて馬鹿なことを考えたのだろうか・・・
でも高クラスの人間が知っている可能性もあるというか
でもあくまでもかもめさんの説も含めまだ仮説なので
>>937で書いたことも含めなぜこう言ったことをしたのかの情報が出てくるのを
待っていますか
943 :
897:03/10/02 22:55 ID:wPgQGCnO
なんでも「とうとうUPの端末がXPになる!」と
うちの社長いきまいてます。
・・・・いまさら?というのが正直な話です。
転職先探し始めました。
職人さんたちは、ついに自立をかんがえているようです。
新しい会社を自分達で設立するかも、って今日ききました。
UPSやっている中小の社長さんたち、きづいたら
自分の本業、足元すくわれてたってことになりませんか?
私みたいな雇われ平民が心配することではないですが。
UPSやってる友人に聞いたんですが、UPS研究室訴えられて、消されたらしいですね
ページ見た三宅社長が激怒したとかなんとか
裁判するらしいんで、研究室見てUPS入る気が無くなった人の署名取ってるみたいです
私も署名の電話がありますた
874タン大丈夫か? なんか賠償金がえらいごっついらしいよ
946 :
名無しさん@どっと混む:03/10/03 00:09 ID:Xd+N4pKt
逆にUPSを訴えて、UPSや悪徳代理店を撲滅できないか。
947 :
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/10/03 00:27 ID:UhFc8xWu
>裁判するらしいんで、
>研究室見てUPS入る気が無くなった人の署名取ってるみたいです
>私も署名の電話がありますた
>874タン大丈夫か? なんか賠償金がえらいごっついらしいよ
プロバイダにクレーム入ってプロバイダがめんどくさがって消した、
とか、
本人がめんどくさがって消した、
とかならともかく、
ホントに裁判沙汰にされたならとりあえず紀藤弁護士に相談だな。
UPS側としたら裁判で争う過程で
「うちはちゃんとやっていたのに誹謗中傷された」
というのを証明しなきゃいけないけど、
その過程で何を
「ちゃんとやっていた」
のが明らかになるのか、とても楽しみですね。
948 :
850:03/10/03 00:40 ID:xbpL6k8e
>逆にUPSを訴えて、UPSや悪徳代理店を撲滅できないか。
UP本社と代理店は会社と社員と言う関係ではない筈なので
例えUP本社を訴えても「代理店が悪いんで(不実告知など)・・・」となるでしょうし
それよりUP本社が悪徳代理店を見つけ次第対処(代理店権利剥奪とかランク降格とか)
するべきかと。
>>944 874さんのHPを見て辞める人だったらUPも助かるんじゃないでしょうかねぇ。
いいかげんな気持ちでやる人は要らないでしょうから。
874さんのHPを見て辞める人はそれだけの根性(楽して金儲け)の人でしょうから。
それじゃあUPに逆に聞きたいですねぇ、なぜあの機械を398000円で口コミなのでしょうか?
機械を売るならもっと安くするべきでは?「そうすると赤字になる」と以前見たのですが
上位の取り分を少なくしても経営努力すべきじゃないでしょうか?
会社組織では当たり前の事で役員の給与は減らしてますしね。
949 :
もとかもめ:03/10/03 01:56 ID:Eyo2waH0
>>944 もうちょっと情報キボンヌ
三宅君が激怒するなら
悪徳代理店に激怒してくれ ドアホ といいたいね
874さんもそうでしたが僕も含めて
MLMが良い悪い ではなく
UPSでは不実告知などの犯罪行為を容認しているのですか?
代理店は本当に募集しているのですか?
提携しているという会社は本当に契約をしていたのですか?
という実に素朴な疑問からでしょうが
仮に警告もなしにいきなり訴えるとなると
どのくらいの損害がでたのか明確に証明しなきゃならない
もちろん「確実な因果関係」もね
代理店が署名あつめて圧力かけるなら
UPS 君たち完璧に証拠を隠滅しにかかってる
大人げない団体さんなんだとおもわれるとおもうけどね
874さん むこうが署名でくるならこちらもやってみっか?
消費者側である告発者が虐げられるなんて 許せん!
950 :
名無しさん@どっと混む:03/10/03 02:01 ID:Eyo2waH0
・・・
951 :
850:03/10/03 03:24 ID:xbpL6k8e
三宅社長さんが激怒。そんな事言ったら
消費者の中で超激怒されてる方もいらっしゃるんですよねぇ。
もちろん理解不足で末端代理店になった方もいらっしゃるから
その方は除外するとして、不実告知されて代理店になった人はさぞかし
超激怒ですよね。「掲示板なんて見たって・・・」と代理店の方は否定されますが
この掲示板は疑問点を追求してるだけなのに・・・
874さんだってアンチ系も好きさんも言論の自由はあるはずなのに・・・
あれだけ書き込みしてたのが無くなるなんて、やっぱり圧力ですね。
少しやり方が卑怯かなと。ずっとsageてた、なんでだろ、ageとこ。
952 :
名無しさん@どっと混む:03/10/03 03:36 ID:is+bydXZ
>UPS-2001の在庫
UPS-2001の在庫がなくなってからUP.netを発売すれば在庫の問題はなくなるのでは?
もっとも、クーリングオフが多いらしいから、そういう問題ではないのかもしれないが。
>UPS研究室
やる気がなくなった代理店の署名は取れても、入る気がなくなった人の署名はどうやって集めるんだ?
で、三宅社長は何に激怒したんだ?2chでは激怒しないのか?
裁判沙汰になるのなら、874氏も署名を集めるなりして、応戦すべきだな。
953 :
897:03/10/03 07:50 ID:ryGeXMXy
874さんのサイトが誹謗中傷だったと仮定して。(874サンゴメンナサイ)
SONYに就職希望の人がSONYのことを誹謗中傷しているHPみて
はたして就職止めようと思うか。思うとしてもそんなに高率か。
874さんのサイトを見て、止めようと思うのなら
それはその程度のものだったのだと思うのだが。
そんなこといったら世の中の様々な企業は入社するひとが
かぎりなくゼロに近付くと思う。
874さんのサイトは、どちらかといえば2chのポータルみたいだったように
記憶していますが、違います?
SONYすら及ばないような技術力と人力をもっているというUPSさんが
こんなことで大激怒っていうのも、さみしいですね。
954 :
名無しさん@どっと混む:03/10/03 11:10 ID:Vc6sqOwG
955 :
名無しさん@どっと混む:03/10/03 11:12 ID:RXI5raE7
956 :
UPS研究室、愛読者:03/10/03 14:49 ID:Id9g5FUh
寂しいですね、見れなくなったのは。
会社が圧力かけたと言うことが事実なら、がっかりですね。
早く復活して欲しい!
フラップに対抗して、こんなスレ考えてみました。
【ビジョン】UPSってどうよ?3【空想型】
【ビジョン】UPSってどうよ?3【破滅型】
958 :
tako2:03/10/03 22:03 ID:Zfj/BPzL
★インターネット上でUPSを非謀中傷するサイト「UPS研究室」の犯人が分かり、削除
されました。これを見てクーリングオフした方が数多くいるため、営業妨害で会社は
訴訟をおこします。過去にこれでクーリングオフした方の名前を会社が必要なため、
経験者は各リーダーから報告書を入手し、提出をお願いします。
上記は、UPS関係者に送付されたメールだが間違いがある。「UPS研究室」は、削除されたのではなく
874氏にUPSより警告のメールが来たのでHPの運営を続けてゆくか考えているようです。
ははは、UPS研究室の管理人の名前がこれでわかるわけだ。悲惨だな。
960 :
名無しさん@どっと混む:03/10/03 23:25 ID:Xd+N4pKt
仮に874さんがHPの運営を止めたとしても
UPSの悪徳代理店が違法行為をする限り、
消費者に注意を促す情報は2CHをはじめと
する情報等で無くなることはない。現に
UP研究室は閉鎖してるが、この掲示板でも
情報は寄せられている。世の中そんなに
甘くはないぞ!UPS
961 :
850:03/10/04 03:12 ID:sO8E3UsM
>★インターネット上でUPSを非謀中傷するサイト「UPS研究室」の犯人が分かり、削除
>されました。これを見てクーリングオフした方が数多くいるため、営業妨害で会社は
>訴訟をおこします。過去にこれでクーリングオフした方の名前を会社が必要なため、
>経験者は各リーダーから報告書を入手し、提出をお願いします。
リーダーの報告書?いくらでも改ざん出来るでしょ?
>上記は、UPS関係者に送付されたメールだが間違いがある。「UPS研究室」は、削除されたのではなく
>874氏にUPSより警告のメールが来たのでHPの運営を続けてゆくか考えているようです。
続けるべきでしょう。言論の自由ってものがあるわけですから。
874さんは自分の疑問点をみんなに問うているんですから。
>ははは、UPS研究室の管理人の名前がこれでわかるわけだ。悲惨だな。
874さんの身元が割れても悲惨ではありませんよ。
逆にこのビジネスで騙された?人達にとっては英雄ものでしょう。
UP本社、代理店さんに言いたい。
1・本社、代理店は「消費者ありき」のスタンスを忘れてませんか?
2・代理店は矛盾点を本社に指摘し是正出来ていますか?
3・代理店は不実告知していませんか?
4・あなた自身(代理店)はMLMのシステムをわかっていますか?
上記がわかっていて活動するならいいのですが。
私は三宅社長の理想は現実にはならないと思うので
やってませんが。
誰かが874さんを名乗ってHPを立ち上げる事も可能なのですからね。
第一874さんのHPで目くじらたてるのもどうかと・・・
だってUPはネットで商売するのに・・・(笑)
962 :
897:03/10/04 08:15 ID:SjOrv17y
誹謗=他人の悪口をいうこと
中傷=根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること
悪口=人を悪く言うこと。また、その言葉。
874さんのサイトのキャッシュもないのではっきり断言は出来ないですが
根拠のない悪口をいってはいないとおもいます。
根拠もってきて、だから・・・と理論展開していたと記憶しています。
消費者ありき、なら消費者の選ぶ権利も保障すべきだと思いますが。
大体クーリングオフ自体、消費者センターに相談して行う人も多いのでは?
消費者センターにいくきっかけをつくったことも犯罪なのか?
クーリングオフした人の名前会社が必要だからよこせと書いてありますが
これは勝手に自分の名前が会社に送られると言うことでしょうか。
クーリングオフした方1人1人に事情説明して、許可とってから
会社に上申するのでしょうか。
963 :
UPS研究室、愛読者:03/10/04 11:45 ID:nx4ibe2w
お〜い、そんなメール会社から来てないぞ!
誰だ、うそつきは?
報告書?
出すわけね−じゃん、そんなもの!
うそつきー!!!
age
965 :
ちゃこ:03/10/04 13:36 ID:wP5NPqcV
彼氏はこのサイトもUPS研究室も見ていませんが、
いつのまにかクーリングオフしていました。
冷静になって、世の中に出回っている端末と比較すれば
わかるはずです。
素朴な疑問ですが、Win98搭載ということならば
セキュリティとかウイルス対策とかはどうなんでしょうか?
966 :
もとかもめ:03/10/04 16:05 ID:sE0mKoWL
>>965 おぉちゃこさんおめでとう
これで彼氏は悪徳業者の片棒は担げません。
手間が省けてよかったですねぇ
__
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疑問のセキュリティ対策ですが、
いかにOSがウインドウズでもUPSのハード用に仕様がちがえば
市販のセキュリティソフトが使えるかどうかもわかりましぇん
967 :
名無しさん@どっと混む:03/10/04 23:23 ID:fd+rJn3T
三宅がUP研究室を見て、激怒して874さんを営業妨害で訴訟するかも
しれないって。笑わせるな!UPS本社の上の連中も、悪徳代理店の違法
勧誘や被害に遭った人たちの存在も知らぬ訳あるまい。どこに非があるか
一般の常識人なら考えれば理解出来ることだろう。それが分からないと
したら余程DQNの集まりか。UPSは。UPSがこの先も社会に背き被害者たちの
現実の声を圧力をかけて潰そうとするのなら、以前にも出ていたけど
「主務大臣届出申請」を出して、お上にUPSを取り締まってもらわないと
いけないぞ。www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
被害者当人でなくてもこの申請は出来るそうだ。
フラップに対抗して、こんなスレ考えてみました。
【ビジョン】UPSってどうよ?3【空想型】
【ビジョン】UPSってどうよ?3【破滅型】
【ビジョン】UPSってどうよ?3【妄想型】
【ビジョン】UPSってどうよ?3【夢想型】
俺的には空想型がいい。
969 :
850:03/10/05 00:56 ID:VchmgJLc
>>968さん
UPSだけではぐぐると他の会社(無停電電源装置?の会社等)
がヒットするみたいですので「ユナイテッドパワー(UPS)」の方がよろしいかと。
私なら【理想?】ユナイテッドパワー(UPS)ってどお?3【妄想?】でしょうか?
970 :
897:03/10/05 11:54 ID:XfShiyN2
私は妄想型がよいです。
すごい空想物語を真剣に信じ、商売には必ずある
リスク問題にも目を向けず、その空想の存在を信じている
その姿は妄想そのものかと。
妄想=根拠のない主観的な想像や信念。
病的原因によって起り、事実の経験や倫理によっては
容易に訂正されることがない。
971 :
ななこ:03/10/05 15:25 ID:kAjBhXwQ
日経によると、10月1日から23万8000円で端末が一般発売されるようですね・・。
代理店10万人達成してからって言ってたのに(笑)
『視覚障害者らが音声認識ソフトを使いインターネットで買い物ができる
情報端末・・・』かなり寝ぼけた事言ってます(爆)
以前私もひつこい勧誘を受けました。端末も実際見て確認しました。
あのアミボイスははっきり言ってほとんど認識してませんでしたよ・・。
アップの人がかなりあせって操作してましたから(笑)
972 :
UPS3@できますた:03/10/05 15:34 ID:/Briy/yN
973 :
私も○されました:03/10/05 17:32 ID:g7qxj4C9
あんな話に乗るやつはアホだ
974 :
名無しさん@どっと混む:03/10/05 20:23 ID:XSuwD/0R
特商法を理解しろよ。馬鹿だから理解できないのか?
ブラインド勧誘(マルチ商法の勧誘であることをを伏せて、「食事に行こう」「いい話がある」などと近づいて知人・友人等をビジネスへ誘引する。)
は、犯罪行為ですよ。
あと、誇大広告の禁止というのがあって「絶対儲かる」「誰でも簡単に成功できる」と言うことは違法です。
利益を得られると言うときは、その具体的な計算方法を明示しなければいけない。
UPSも、現在利益を得られている人は、全体からみてわずかにすぎないのに、
一部のアップの情報しか知らせず、確実に莫大な収入を得られるといった説明をする事も犯罪です。
とりあえず、このスレも1000にしとくか。
977 :
名無しさん@どっと混む:03/10/06 02:29 ID:y6VDBN76
「今は40万円の権利だが、2005年以降数千万円になる。」
この勧誘のどこが詐欺じゃないといえるのか?
UPSの社長もこの掲示板を見ているのだろう?
どういうことか聞きたいな!!
978 :
名無しさん@ゴン太郎:03/10/06 21:48 ID:arAi0MwR
埋め埋め〜
なる可能性があるの間違いじゃねーの?
980 :
850:03/10/07 04:30 ID:+9QZNf77
981 :
すごいぜUPS!:03/10/07 17:03 ID:W9ZEgn7w
読売ウィークリーの86,87ページ、呼んだかい?
何が書いてあるの?
何が書いてあるの?
984 :
もとかもめ:03/10/09 12:00 ID:JrlXk/2s
985 :
名無しさん@どっと混む:03/10/09 12:17 ID:aB9ccDIH
987 :
見ました。:03/10/10 11:40 ID:X7vZrHcN
(アホか)
988 :
ヴぁー地ある:
匿名って美しいでつね。ぎつぎつしてる。