松下電器の裏事情　part3

1 ：代理建て：02/02/21 22:06 ID:GxiXD1QW

いつのまにか、落ちていたので建ててみました。

2 ：1：02/02/21 22:07 ID:GxiXD1QW

3 ：1：02/02/21 22:10 ID:GxiXD1QW

松下電器産業は２１日、商品の売れ行き不振や１万３０００人に膨らんだ希望退
職者への退職金割り増しなどで、０２年３月期の連結当期赤字予想を、昨年１０
月時点の２６５０億円から４３８０億円に、大幅下方修正した。この業績悪化を
受け、今年４月から、課長級以上の社員の年収を平均１５％削減し、全役員の賞
与もをなくす。この結果、５００億円の新たな人件費削減ができるという。配当
も６４年５月期以来の減配とする。

4 ：1：02/02/21 22:11 ID:GxiXD1QW

風雲急を告げる松下の運命やいかに！
それでは、裏事情をどうぞ！

5 ：店実：02/02/21 22:18 ID:MCzRmuax

営業部門の下請けの会社にいるけど、営業サンはみんなのんびりしてて
全然危機感はないみたいにお見受けする。
裏事情でなくてスマソ。

6 ：P：02/02/21 23:02 ID:OoUPQaoI

お、新スレおめでと。
大して盛り上がってないけど、無いと寂しい（ｗ

7 ：1：02/02/21 23:34 ID:Cp8s6+t3

>5
営業の下請けなんてあるの？

8 ：２：02/02/21 23:51 ID:0cHaNhSW

販売会社のことじゃないの

9 ：一般消費者：02/02/22 00:28 ID:ySUwWgW9

おっ、新スレだー！
とりあず、記念カキコ！！！

10 ：斜員：02/02/22 00:32 ID:QQ1joyco

新スレおめでたage

11 ：：02/02/22 00:43 ID:VzvdG206

大赤字だな
田中克●をリストラするしかないな

12 ：1：02/02/22 07:19 ID:Hxus9/K6

>11
それは、どういう人ですか？

13 ：sya：02/02/22 12:48 ID:XZ7s4tRK

昼休みage

14 ：親切な人：02/02/22 12:49 ID:MFMk5mNR

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

15 ：斜員：02/02/22 22:20 ID:rwU97L+P

>14
尾ー区しょん価格吊り上げようと必死やな。。
幻？普通に売ってるジャン。
逝って来いヴォケがぁ

マジレスすんまそ

16 ：ei：02/02/23 00:27 ID:MxaSCUyf

こうのすけさんは、どこかの宗教団体のメンバーで、社内にも
その団体の人がいまだにけっこう居て、社内ではその事はなしちゃいけないって
ほんとですか？
これって裏事情でもなんでもないのか？

17 ：いやならやめろ：02/02/23 00:30 ID:PglZB+KF

スマソ
その話は駄目＞１６

18 ：あぼーん：02/02/23 01:41 ID:qpS0qT9n

どうも、前スレは
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985146766/l50
の>>406で削除されたようだな？

19 ：１：02/02/23 12:11 ID:v7VwlSua

>>17
何がどうまずいのかな？

20 ：初詣>>16：02/02/23 12:15 ID:udrcQDLV

うちの支店長は学会員様なので年始の初詣は神社入り口の鳥居から中には
絶対入りません。

21 ：1：02/02/23 12:36 ID:v7VwlSua

>20
支店長？？？
どこの会社の話ですか？

22 ：カモー鋳：02/02/23 16:03 ID:9RucxcHP

通好の米○潔はリストラすべし
病気の親の不動産しか目のないアホでございます。

23 ：　：02/02/23 21:24 ID:8JLqsa7u

定年になったオヤジをお情けで雇うのはやめてくれ！
あいつら年金の話して、煙草吸いに会社に来てるだけや

24 ：まるこ：02/02/23 22:02 ID:hFeS1bac

私は元松下です。松下自体が宗教団体かどこかの学校のようでした。朝からおかしな修行をしていた気分でした。
他の会社って、ずいぶん違いますよ。もっと出来る人間を評価しなければ、いけません。しかし、他のメーカーに比べれば、給料
高い。だから、優秀な人（私ではないが）が止めるのです。東大大学院を卒業した人も、野村総研へトラバーユした。（この
人は、金だけが命だったのかもしれないが）。

25 ：まるこのねえちゃん：02/02/23 23:01 ID:4K34WAd/

>24
意味がわからん。
ばかだから首になったんじゃないのか？

26 ：：02/02/23 23:04 ID:6O8NDScF

　昔、松下幸之助が天理教を崇拝してたころがあったそうです。
そのせいで、社員に天理教がはびこっていて、天理教をバカにすると出世できなくなるんだそうです。ばかばかしい話ですが、実話だそうです。
しかし、オームの経営する会社が話題になりましたが、松下は天理教と太いパイプで繋がってるんでしょうかね。

27 ：lanlan：02/02/23 23:19 ID:hFeS1bac

uhi

28 ：てんり：02/02/23 23:21 ID:ir6BmNuK

はあ。

29 ：　：02/02/23 23:23 ID:pPS8eu8O

松下社員じゃないが中で仕事したことがある。
24じゃないが松下が宗教的、学校的だというのは同感だ。
すごい閉鎖的だしな。
つーかこれはよく言われてることだろ。
25は内部にずっぽりはまっているから意味が分からなくなってるのでは？

30 ：てんり：02/02/23 23:27 ID:ir6BmNuK

今、松下さんの方はどれくらい給与もらっているのですか。教えてください。
　予想（残業、扶養等諸手当込み）
　　　　２８歳主任　７００万円　　　４５歳主任１０００万円
　　　　３２歳主事　８５０万円　　　４５歳主事１２００万円
　　　　３５歳課長１０００万円　　　４５歳課長１５００万円
　　　　４０歳部長１８００万円
　　　　５０歳事業部長（１０００人程度の事業部）　３０００万円

　　　　

31 ：まるこのねえちゃん：02/02/23 23:28 ID:4K34WAd/

>29
どこで言われているんだ？

32 ：まるこのねえちゃん：02/02/23 23:30 ID:4K34WAd/

>30
そんなもらえるわけねえだろ（藁

33 ：斜員：02/02/23 23:31 ID:hT1dkNtA

>>30
そんなもらってねぇよ

34 ：29：02/02/23 23:34 ID:pPS8eu8O

>31
松下関係の記事や本によく書いているよ
それに中で働いた外部の人間のほとんどがそういう感想抱いていた

35 ：てんり：02/02/23 23:37 ID:ir6BmNuK

私の知り合いが、８年前に４０歳で部長になりました。その時に部長になりたてで
１５００万円と言っていました。その２年後、１８００万円になったということでした。
８年前なので、今では、もっと多くなっていると思います。しかし、その人は出世が早かった
そうです。その頃に聞いた金額から現在を想像して書かせてもらっただけです。

36 ：29：02/02/23 23:46 ID:pPS8eu8O

松下幸之助が天理教に感銘を受けていた話しも有名だな。
詳しく知りたいならgoogleで松下幸之助と天理教で検索すれば出てくるぞ。

幸之助の弟子のインタビューを読むと幸之助が宗教のノウハウを
企業経営に使っていたことが良く分かる。
ttp://www.tkc.co.jp/senkei/9712/interview.htm
　　江口　松下幸之助は実際、禅宗のお坊さんと勉強会をやったり、キリスト教関係者の話を
聞いたりということをずっとやっていました。だから松下の考え方を宗教者の人たちに話す
　と、皆さんうちと一緒だといいます。仏教も、キリスト教も、神道も、多くの人たちの考え方
をカクテルにしているからです。しかも、おいしくて飲みやすいカクテルです。そうして宇宙
のこと、万物のこと、自然のこと、人間のことを考え続け、松下独特の哲学を構築したわけ
ですね。

37 ：ＢＫ：02/02/23 23:54 ID:qpS0qT9n

>>35
４５歳は知らんが、他はいい線だな。

38 ：まるこのじいちゃん：02/02/24 00:18 ID:eyvpKHWy

39 ：まるこのじいちゃん：02/02/24 00:24 ID:eyvpKHWy

まるこのねえちゃんと斜員さんへ
　この内容を見させていただくと、あなた方の考え方と他の人の考え方は少し異なって
いるように思います。松下の社員さんですか？もし、そうであるならば、給与が少なければ
、組合（課長以上であればダメでしょうが）へでも直訴した方がよいのではないでしょうか。
しかし、出世は会社側が決めるものです。組合も、主事までならともかく、面接や業務発表
をできなければ、課長へはなれないと思います。
いでしょう。

40 ：ぴぽくん：02/02/24 00:27 ID:eV0SYVRd

少なくとも、外注への支払は、ソニより断然いいぞ。
太っ腹～
（とはいえ、知る限りだけど）

41 ：社印？：02/02/24 00:57 ID:If1xZGkG

半導体社のダメさって、ここで語る価値もなし？
だいたい、社内でどういう扱いなの？　あそこって。
半導体ともういっこ違うとこ（事業部っての？）と取引してたけど
違うとこに半導体と取引してるって言ったら、「可愛そうに」って
言われたぞ。お仲間に同情されるほどひどいの？

42 ：ぷぽん：02/02/24 02:59 ID:N8+7BKWi

半導体はひどい。
ええかげんにしてほしい。
バグは即効なおしてくれよ．．．

43 ：　：02/02/24 03:34 ID:PxyfUpcE

社や部署ごとの仲が悪いことが多い。
足の引っ張りあいよくしてる。
一緒に仕事しても互いに面倒なことは相手に押し付けようとしたり、
かけひきしたりするので、なかなか話しがまとまらない。
時間の無駄遣いしている。

44 ：車淫：02/02/24 10:32 ID:dDaoiKar

他人の仕事をあたかも自分のやったことのようにアピールする。
そして、評価されない仕事は他の部署へまわす。
これで、この会社では課長までは昇進できまっせ。ちょろい、ちょろい。
ええ会社ですわ。笑いがとまりましぇん。

45 ：　：02/02/24 10:57 ID:Wy2qKR1f

>>44
>他人の仕事をあたかも自分のやったことのようにアピールする。
>そして、評価されない仕事は他の部署へまわす。
社員同志ではこっそりでも外注に対しては露骨にそれやる奴いますね。
その外注の目の前で自分が有利になって外注が不利になる嘘を平気でつく奴がいました。
年の若い奴だったけど、こんな年の奴まで嫌な体質が染み付いているんだと飽きれ
ました。

>40
金払っているから外注には何してもいいとでも思ってるのだろうか？

46 ：　：02/02/24 11:25 ID:hxJ8JgfJ

これほど、凋落が始まったら
他に類を見ない速度と規模になりそうな
そんな組織もないのではないだろうか
全ての要素が悪すぎる

47 ：まるこのねえちゃん：02/02/24 11:50 ID:Etvv+VAx

>37
ソニーの方ですか？（激藁

48 ：まるこのねえちゃん：02/02/24 11:57 ID:Etvv+VAx

>39
まるこのじいちゃんへ
　この内容を見させていただくと、あなたの考え方と他の人の考え方は少し異なって
いるように思います。親のすねをかじっている学生さんですか？
妄想は２ｃｈだけにしましょうね。

49 ：シャイーン：02/02/24 15:53 ID:KJsxdnaV

工学部出て、事業部の技術部へ配属になったが、３５歳にして、営業へまわされた。
営業にも技術を持った人材が必要だと上司は行っていたが、それなら、おまえが営業
へ行け。どう思いますか。もう、おまえはいらないということなのかな。もう、課長に
なっている者もいるのに、己がなさけない。だれか、なぐさめてくれ。

50 ：　：02/02/24 17:19 ID:8s11isQY

給料高いからいいじゃねえか。

51 ：斜員：02/02/24 18:31 ID:wQkJcDzJ

>39
他に誰も給料について具体的に発言していないのになんであんたがそんなこと言えるの？
２８で主任になるなんてごく一部の人。
しかもあなたが言っている４０で部長さんになった人はさらにその極一部。
一部の状況を全体にあてはめようとするあなたの神経が俺にゃぁわからん。
肯定のレス誰も書いてないだろ？よーく見てみろ。
それなのに何であんたは俺らが他の人と違うと言えるんだ？
あんたの方が他の人と違うだろ。

業績は悪いにしても給料で同業他社より低いとは思わない。
何せ電機連合だからな。
ただ、自分が夢見ている生活水準にちぃとばかし足りないだけ。
後は下がることが無いよう祈るのみ。

52 ：まるこのねえちゃん：02/02/24 18:48 ID:+y7z5hxg

>51
禿同

53 ：：02/02/24 19:34 ID:8s11isQY

一般的な社員は、
主事か課長くらいまで？

54 ：　：02/02/24 19:42 ID:ruG1gGw3

大リストラ後の松下電器
「やせる巨像　　売れぬ商品/資金力陰り」
2002年2月22日（金）　朝日新聞朝刊　経済面

松下は先秋、今年3月期の営業赤字を1600億円と見込んだ。
その後の円安や原材料費の削減努力で、少しは改善するはずだった。
ところが、前年度の営業黒字からみると4150億円分もの下落。
川上徹也取締役は「予想を上回る国内の売り上げ減にさらされた。」
落ち込み分のうち約半分は、近年の松下を下支えしてきた松下通信工業の携帯電話とその部品事業。

不振ぶりは大手電機メーカーの中でも突出。
売上高が前年度比3%増のソニーを別格としても、同6%減のNECや同9%減の富士通と比べ、 11%減の松下は最も下落幅が大きい。

地方勤務社員の給与を10～20%減らす制度を00年、業界に先駆けて導入。
しかし、こうしたリストラ効果を食いつぶすほどの売上不振。
「もし前年並みの売上高なら3千億円の営業黒字を確保できたはず」と幹部は嘆く。

商品力の衰えはシェアにも表れる。
白物家電　91年度 25%　→　01年度 20%
AV機器　91年度 24%　→　01年度 14%
携帯電話　98年度 35%　→　01年度 16%

昨年12月までの9ヶ月間の累計で、ソニーのエレクトロニクス部門　448億円の黒字。
松下のAV・情報機器部門　508億円の赤字。

現金や有価証券など手持ちの金融資産から、短期・長期の有利子負債を差し引いた
金融資産は、80年代は1兆円超でトヨタ自動車と並ぶ贅沢さだった。
しかし、今では1千億円まで落ち込む。

「松下ももはや普通の会社」（外資証券アナリスト）

55 ：：02/02/24 19:50 ID:8s11isQY

とある有名アナリストが「繁栄」のキーワードを
常に掲げられていた松下幸之助氏が亡くなられてから、
日本経済が下り坂に入った、という趣旨の論文を
読んだ事あるけれど、まさしくそんな感じだ。

56 ：　／：02/02/24 19:52 ID:xR/WljRC

>>54
うっ

57 ：○○人事部：02/02/24 19:58 ID:xR/WljRC

松下の優秀な社員殿

ウチへ来ない？　でも優秀な人だけね。

58 ：尋痔関係者：02/02/24 20:23 ID:6ZY8nDSM

社員だったら、もっと松下の良い情報を出してくれ。何だか、松下の悪い情報が
多すぎる。松下の水道哲学だとか、説明する社員はいないのか。

59 ：　：02/02/24 20:29 ID:xR/WljRC

フレッツADSL 1.5Mbps対応ISP評価
順位 ISP名スループットスループット
5 so-net　　 647 　　　　　A　　　　　
14 hi-ho 　　532 　　　　　D 　　　　　

ここでもこんな差が．．．利益が出ない会社の設備はやはり．．．

60 ：　：02/02/24 20:30 ID:xR/WljRC

>59　松下．．．水道水の出も悪いようで。

61 ：：：02/02/24 20:35 ID:xR/WljRC

ウチのパソコン何で売れないんだよお！！　みんなっ！　買ってくれ！

62 ：　：02/02/24 21:48 ID:v9KLAj38

>>55
幸之助信者の戯言だな

63 ：　：02/02/24 22:04 ID:xR/WljRC

>>62
幸之助．．．共存共栄なんて言ってるから日本が世界に取り残される
ことになっちまったんだろっ！
ヴォケがっ！

64 ：：02/02/24 22:11 ID:w4Ej4YsC

田中克●まだのうのうと出勤してるじゃねーか
人事部よこれでいいのか

65 ：：02/02/24 22:21 ID:37Mp7MTS

1. その取り組みが所属する事業場の利害を第一に考えている
2. その取り組みがお祭りになり、成果が不明確になってしまっている
3. お客様の視点がまだまだ不足している

1. 傲慢である(お客様の声に真摯な態度で耳を傾けていない)
2. 自己満足である(私たちはいつも正しい、お客様が間違っている、
すばらしい商品をつくっているのだから買わない方がおかしい)
3. 社内議論に終始している(内向きで不毛の議論に終始し、結論が出ない)
4. 変革への摩擦を恐れる

66 ：：02/02/24 22:51 ID:J3YBhrdS

松下はずいぶんまえから
マスコミから
情報を闇市場で買っている。

闇市場で変われた情報は

マスコミが取材と賞して
不正な方法　　盗聴や
文書の盗難で手に入れたものばかりである。
もっとも最近はまともな経営情報など
マスコミは渡さず
社会主義的イデオロギーにのっとた
情報をマスコミが自社で捏造して
それを企画情報として渡しているのが
実情である。

このような不正なもので経営企画を立てている
松下の未来は厳しいといえる。

67 ：　別にいいんじゃねぇか？：02/02/24 23:32 ID:N8+7BKWi

>>66

68 ：2：02/02/25 00:23 ID:2eChuSin

話全然違うけど、先月発売になったD-snap今どう？売れているの？見ている限りじゃ
宣伝やっている時はそこそこ売れていたみたいだけど、宣伝終わった後の今は全然売れ
ていないんじゃないの？しょせんおっかなびっくりに作った商品で、宣伝終わればこれまでって感じですかね。

69 ：　：02/02/25 15:53 ID:ED8/x5ua

創業者が偉大すぎたことがあだになるとは皮肉だな。
創業者の死後、組織は官僚化して優秀な経営者が育っていない。
それに対して、同じく創業者が偉大な本田技研は絶好調だというのに。

70 ：小泉健：02/02/25 22:02 ID:1HgPeLTD

　　　　　　、、、、、、、、、、、、、、、
　　　　　　ヾ、、、、、、、、、、、、　　ヾ,,
　　　　　　ﾐ| 　　　　　　　　　　　　彡　ﾐ
　　　　　ﾐ| 　　　　　　　　　　　　　ミ　　ﾐ
　　　　　ﾐ| ======　　=======　　ヾ,,　ﾐ
　　　　　.ﾐ| ｒーー、　　ｒ－―‐、　　ヾ　ﾐ
　　　　　　 | |￣ﾟ￣|===|￣ﾟ￣ .|====/⌒ヽ
　　　　　　 .|.'ｰ一ﾉ　　ヽー―''　　　　　　|
　　　　　　 |　　,(⊂(＿）⊃) 、　　　Ｕ　　　/
　　　　　 |　　| :::::::Ｕ:::::::::::: |　　　　Ｕｌー''
　　　　　　 |　　| ／~Ｖ~~＼　|　　　　　 |
　　　　　　ゝ　　ヽ￣￣ノ　　　　　　　 |
　　　　　　　　' ', ,ヽ＿＿＿ノ＿、、、ノ

71 ：社印：02/02/25 22:52 ID:Hpzu7N7n

３０の予想は大体あってるんでないの？
２８歳で主任、３２歳で主事になれたらの話だけどね（藁
ふつーは無理。

72 ：　　　　　　　：02/02/25 23:39 ID:A4HB2C3q

盗聴するって言うのは企業じゃ当たり前かぁ～？

73 ：一般消費者：02/02/26 00:43 ID:B+2wBT9E

宗教団体では常識と思われ

74 ：共栄の者：02/02/26 00:53 ID:bNLgb6vR

取引してもらっている以上、何も苦情は言えませんが、多分、あなたがたが
うちの会社に来ても、使えまへん。失業したら（そんなことないだろうけど）
政治家か教師（口で勝負する職）にでもなられるのでしょうね。
しかし、役員はんも、この板見ているかもしれまへんし、役員はんの意見を
聞かしとくれ。今日の日経夕刊にも、会社のことについて載ってましたよね。

75 ：社印：02/02/26 01:49 ID:9YnI58Gv

>>42
半導体で回路修正するのにどれくらいの時間かかるか知ってる？

本来は不具合は修正すべきなんだけど、簡単な修正でも、試作するだけでも数週間かかるよ。

76 ：　：02/02/26 01:59 ID:08MkjgaF

この春半導体社に入る予定なんだけど半導体社とは評判悪いのでしょうか？

77 ：：02/02/26 19:00 ID:il8hKmLV

アメリカのディスク会社の売却額はいくらでしょう？

78 ：もしもの為の名無しさん：02/02/26 19:00 ID:IOOqed+i

ご案内
【日本セキュリティーサービス株式会社ってなに】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014701474/l50

注意！　上記スレの＞＞１にあるＵＲＬは危なそうです。

79 ：　：02/02/26 21:09 ID:gGcgI2dF

age

80 ：１：02/02/26 21:59 ID:TDFfHSZ7

>78
2チャンの別スレだが（藁
どこがあぶないってんだ？
２ちゃんがあぶないのか？？

81 ：：02/02/26 23:37 ID:ZN/Afhlj

松下通信工業の出資会社、コムシスってどういう会社なの？
教えてください。

82 ：42：02/02/27 00:03 ID:ufFDZR2S

>>75
知ってる。
だが、半導体社はまずバグを認めろ。
その上で対策を話そうや。

大体さ、そんなに修正に時間がかかるというなら
もっと確認してからＥＳつくれば？

83 ：元捨印：02/02/27 22:04 ID://vp4k/q

松下の今期の業績が悪いのは､ドサクサにまぎれて過去の膿を出しているからじゃないの？
今期落とすだけ落としておけば､来期はいやでも少しくらいは揚るから　Ｖ字回復　の格好
だけ付くと思うのだけど。（Ｖ字がＬ字にならねば良いが）

84 ：派遣はゴミでんねん：02/02/27 22:58 ID:TYRt2qIt

>> 58
中にいたら松下のいい情報なんてあらへん。あったら教えて欲しいね。
みんな残業バカ。家に居場所のないオヤジと、人員計画のできん管理職がサービス残業っちゅう
違法のタダ働きを陰鬱とやってるで。
そんな奴隷根性が染み付いてるから、フレックスでも朝８：００から全員参加の
朝会をやって京阪電車のラッシュを悪化させてる。
社会の迷惑考えてへん。
そやから、駅から会社まで歩きタバコするバカ社員多数。
社内もいたるところタバコ臭い。
さすがに工場とかはちゃうらしいけど、事務とか設計とか事業部長室とかタバコまみれ。
奴隷ばっかりやから、禁煙の会議室で部長がタバコ加えたらみんなタバコ吸うねんで。
誰も逆らいよらへん。

85 ：？：02/02/27 23:46 ID:l3+2LWdo

いったい何が売れてV字回復するのか・・・・・・
５０４は結構いけてると思うが、ｅＰなんて買ってもらえるんか？
まともなコンテンツついてくるのかな・・・・・・

86 ：元捨印：02/02/28 00:58 ID:36x1bvdK

>>82
バグは認めないとね。言ってるとおりなんだけど、
やっぱり半導体は桁違いの回路が入っているので、
すべての機能を検証することは困難なのでは？

87 ：　：02/02/28 01:00 ID:dDksf5Eh

対応もわるひ

88 ：派遣はゴミでんねん：02/02/28 07:17 ID:ROSfDIFX

社内イントラの掲示板でお祭りやってるらしい。
おれら見られへんから、だれかコピペしてくれや。

89 ：　：02/02/28 08:26 ID:OESQXqK5

このスレッドみてると、通工の社員の方と、
電産の方とは結構社風が違うような気がするな。

90 ：西三荘：02/02/28 09:21 ID:iPO6jekj

そんな　現役・OBの生活をアシストする
松下恐妻会です

91 ：名無し：02/02/28 13:16 ID:2QAhZxIc

>>88
社内イントラネットホーム（EPOCHデスクトップ）からリンクされている
４掲示板（倫理、技術、e-Com、女性)は静まりかえっていますが何か？
強いて言えば倫理板のタバコスレでしょうか。この会社の休憩所はホント
に最悪です。

92 ：関係者：02/02/28 13:45 ID:2QAhZxIc

>>42
所詮松下の半導体なんぞその程度。
プロセス開発がダメダメだからしょうがないんだよ、この会社は。0.13μにしても
自前で開発出来ず三菱とアライアンス（Ｍ３プロジェクト）組む羽目になったんだし。
新井Ｅ棟がコケたら半開本部のみ残して半導体はファブレスになるでしょうな。

93 ：　：02/02/28 14:48 ID:Yq2+nbRm

「破壊」だけじゃだめだ！　創造にはつながらない！
「破戒」をして幸之助の呪縛を断ち切れ！　意識を変えろ！

94 ：：：：：02/02/28 22:47 ID:MrpMv8Hl

>> 88
91の言うとおり、静まり返ってるよ。
イントラネットなんて人事が全部監視してるからね。
普通の社員は書き込みには行かないよ。
会社批判したらリストラされるし、あんなトコに書き込む度胸も暇も無いからね。

タバコネタなら、京阪の駅前の工場の歩道が広くなったのもそのせいらしいぞ。
何年か前に歩きタバコの社員が地元の子供だか誰か、一般人にタバコで酷い
ヤケドさせたからだと。
マスコミ向けに事件はモミ消したけど、歩道が狭いのが悪いとかって
歩きタバコはほったらかしで歩道を広げたらしい。
全部ウワサだから信憑性はワカランけどね。

95 ：斜員：02/02/28 23:10 ID:XeLdky7Y

４掲示板の一部で批判書き込みしましたが何か？

96 ：：02/02/28 23:12 ID:9AMcgVz1

田中克●まだのうのうと出勤してるじゃねーか
人事部よこれでいいのか

97 ：斜員：02/03/01 00:03 ID:+tn3U4ID

↑
ｵﾏｴｳｻﾞｲｲﾃﾖｼ

98 ：販社勤務：02/03/01 00:03 ID:OeP5cToD

ほんと、松下はどうなるんだろ？？
私は松下の販売会社に勤務してるんだけど。
事業部はどうだか知らないけど、うちの会社は切羽つまってるよ。
売れるものつくってくれないと売れないっつーの！
いつか誰か過労死するよ・・・・・・
今、退職するかどうかで悩んでます…
この先の未来があるのなら頑張りたいけど…
若いうちに転職？ってのもある･････微妙です。

99 ：　　：02/03/01 00:05 ID:OHAqY+/z

>>95
なにを書いたの？

100 ：斜員：02/03/01 00:05 ID:+tn3U4ID

ｼﾏﾀ!!　ｼﾞﾌﾞﾝｦｻｼﾃｼﾏﾀ・・・・

>96
ｳｻﾞｲｷｴﾛ

101 ：斜員：02/03/01 00:06 ID:+tn3U4ID

>99
内緒

102 ：梅田ショールーム：02/03/01 00:12 ID:S/S3KHKI

>> 94
梅田の阪神百貨店にショールームあったろ？
あれ無くなったの社員のタバコが原因。
春の売り出しで販社のオヤヂが大量にハッピ着て応援に行ったらしい。
それだけでも終わってるけどな。

で、エレベータ前の灰皿に、入れ替わり立ち代り、モク仕込みにオヤヂどもが
集まったせいで上下のフロアにまで煙が流れて苦情殺到。
ついにショールームごと追い出されたって。

まぁこんなのは公然の秘密ってやつ？
幸之助の孫がヘビースモーカーだからね、タバコ吸って一人前って会社だ。

103 ：痛心工業：02/03/01 00:40 ID:bBr/+Rto

同期のほとんどが入社前たばこ吸わなかったのに、年末にはほとんど吸うようになる会社。つき合いのためか、免疫のためか…。

104 ：：02/03/01 00:56 ID:Ek7tBfS5

>98
今どこの販社にいるの？ＣＥ？ＬＥＣ？

105 ：ﾋﾀｰﾁ：02/03/01 00:59 ID:zwiDKwt8

株板で見たのですが、「松下電器は、家電業界で最悪の業績」
「500億の赤字」ってホントですか？
松下は大丈夫かと思っていたのですが。

106 ：ＢＫ：02/03/01 01:14 ID:8Vudb+i/

>>105殿
一桁違うかと｡｡｡
早期希望退職に、資金を相当つぎ込みましたワ。
>>102-103殿
冴努地区北側は、喫煙は、換気付き専用ルームで立煙
(立って吸うこと)が基本となっております。
箱根の向こうとは、いかほどか、ましかと。

107 ：販社勤務：02/03/01 01:17 ID:OeP5cToD

>104
MSです。

108 ：ﾋﾀｰﾁ：02/03/01 01:24 ID:zwiDKwt8

>>106
泌多痴製作所はともかく、松下が駄目になるとは
学生時代には想像もできなかったｙｏ(ﾟДﾟ;)ﾋﾞｸｰﾘ
じゃあ日本はﾝﾆ-以外は終焉ってことでしょうか？

109 ：　：02/03/01 02:27 ID:ruytFFep

松下幸之助が存命のときはまさにトヨタと並んで日本企業の双璧だったのにな。
かたや利益1兆円、かたや赤字4000億円。
どこで歯車が狂ったんだろうな。

110 ：　：02/03/01 14:17 ID:wXuMS8Nt

「無職・島耕作」

111 ：：02/03/01 16:17 ID:tcuV/H19

田中●洋age

112 ：販売店1000店：02/03/01 17:43 ID:NBD6RztM

トヨタエフワンのスポンサー降りたいだろな。

113 ：：02/03/01 21:12 ID:ccqEvMJV

松下なくても困らん国民が大半
でも潰れたら色々影響あるから困るね
いや、俺は困らんよ、まったく

114 ：　：02/03/01 22:36 ID:t1FSyc/J

津賀○宏誌ね

115 ：元社員：02/03/01 23:44 ID:EY4YDIcS

そうねぇ…、私も松下勤務時代に喫煙が習慣になった気がする。
現在の会社は、定時時間内は昼休みしか吸えないので辛いわ。
それと、毎日の社歌・行進曲斉唱と、綱領・信条・七精神唱和は
外部から見ると変かも？　（あれだけの大企業としては）
でも、社員一人一人は優秀だと思うよ。
製造実習でお世話になった工場の班長は別だけど！

116 ：ん：02/03/02 00:14 ID:IltXzTYI

>92
ほんとに関係者？
なんか話が微妙に違うけど・・・・
半壊奔がファブレスでやっていける？オもろい話だ。

117 ：　：02/03/02 00:16 ID:Ig8xqBFD

がんば大阪捨てちゃえ

118 ：　：02/03/02 00:23 ID:y6qd9ENI

日本電機サービスの裏事情について教えてください。

119 ：そうね：02/03/02 00:42 ID:ATHIPm8A

>116,92など
半壊奔の人間はなんでアンナ程度なの？
なにが本部？？？？
あまりの知識のなさにホンマ藁かしてもろたよ

120 ：謝員：02/03/02 00:52 ID:qyAEyfK6

「破壊と創造」なんていってるけど、
現状みれば「破壊と崩壊」なんじゃない、実際。

121 ：　：02/03/02 00:54 ID:NGHl+5s4

>>120
うまい

122 ：r-kono：02/03/02 01:00 ID:zaxTStA+

見苦しいね。
どうせソニー信者が作ったスレだと思うな。
俺は松下システムテクノっていう会社に内定もらったけど、
全くここで言われているようなことはないよ。
こんな変な掲示板に書き込みしてて仕事は大丈夫なのかな（￣□￣;）。

123 ：r-kono：02/03/02 01:07 ID:zaxTStA+

とにかく、ソニーは死んで欲しいね。
日本に存在しても不況を後押しするだけだと思う。
まあ、うちも上はバカが多いけど、
俺が入るからなんとかやっていけると思うよ。

124 ：こうのすけ：02/03/02 01:10 ID:1Vl2PE2z

>>122
間違えて内定出しましたけど、今年は採用なしです。
もちっと世間の荒波に揉まれてきてくださいね。

125 ：目潰し：02/03/02 02:13 ID:eSZA3qif

>>92
Ｍ３見てて思うんだけど魔津舌さんの半導体やさんはやたら高性能大好きで
コスト意識がないですねぇ。まあ、それでも魔津舌さんのお金目当てで
逆らえないうちもビンボくさー。

126 ：116：02/03/02 02:35 ID:IltXzTYI

119,125＞
そそ、ぷろせすよりもむしろ半壊奔が原因だね。
高性能大好きは上がわるいのだろうか・・・
妙に凝ってるからな・・・

127 ：目潰し：02/03/02 09:51 ID:5aHSZNTO

＞１２６
いくら高い石作っても社内で買ってもらえるという甘えがあるんでしょうか？
性能さえ良ければ石の値段は問題なし？最終製品で儲かれば良い？
羨まししかぎりです。。。

128 ：　：02/03/02 09:55 ID:e7ozjDWZ

>>122
内定もらった程度で知った風な口きけるチミって・・・。
１年後のチミに幸あれ。

129 ：折れは医者だ、：02/03/02 11:12 ID:GSRCb9JN

内定、内定って、
おまえら、単なるしょうもない、サラリーマンじゃん。

せいぜい社畜として一生終えるんだな。
過労で倒れたら診てやっから心配すんな、リーマンども。

130 ：1：02/03/02 11:15 ID:mAf7Jn0s

>123
私はソニー信者ではないです。
落ちていたので、建てただけです。

>128
若者の夢（妄想）を奪ってはいけません。

131 ：：02/03/02 11:35 ID:0FFeWrjL

>>129
いまどき医者ね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

132 ：　：02/03/02 14:24 ID:p7qF4GHv

単一電池が液漏れを起こしてラウンダーが自腹で商品買い取ってるって聞いたんだ
けど本当？　一人で１００万円分ぐらい買ってるらしいけど。

133 ：３２：02/03/02 14:32 ID:UXXdbj5d

>>127
社内に比べて社外は紳士的で、値段も高く買ってくれます。
（例外はあるが）

134 ：：02/03/02 14:52 ID:Fo9QM8bh

>>63
幸之助氏の共存共栄なんて建前じゃん。
氏自体は知らんが、組織としては下請け切り、特許○○、企画パ○リ
等々で嫌っている所も少なくないよ。こんな人を経営の神様とか言っ
て崇めていた事自体、日本の経済界の限界が出ている様な気がする。

ただ、松下の業績低下は、幸之助氏の死後、そういった面での貪欲さ
が欠けて来た事の影響も大きい様に思うから、氏はやはり必要な人だっ
たんだろうね。

135 ：ＭＳＴ：02/03/02 18:39 ID:jwwzI0qG

>>122
MSTもできてからはや５年。
当初の目標通り、独立できるのはいつの日か？

いつまでもおんぶにだっこじゃだめじゃん。

136 ：反省の色なし：02/03/02 20:31 ID:beLXISP4

警視庁などが発注する信号機の設置工事をめぐり、
談合を繰り返していた疑いがあるとして、公正取引委員会は２８日、
独占禁止法違反（不当な取引制限）の疑いで松下電器産業（大阪府門真市）や
住友電気工業（大阪市）など約２０社の東京支社や本社などの立ち入り検査を行った。
（ｻﾙ以下ﾔﾈｗ

137 ：CISC：02/03/02 20:44 ID:uwm83TmU

>>136
これが松下の公明正大の精神だ！！
毎日、唱和するの止めよう

138 ：：：：：02/03/02 23:09 ID:cEKr70HH

>>134
絶版かもしれんが、「悪党の手口」（イースト・プレス牛田正男著）を
読んでみな。クーラー登場時代のエゲツない競合メーカー潰しが描いてある。

>>136
例のＢＢＳに、「綱領・信条・七精神に立ち戻ろう」なんてバカ丸出しな
コト書いてる社畜が出てきた。
世の中キレイゴトを唱えてりゃいいと思ってるメデタイ社畜が
中身のないコト書いていい気に浮かれてるぞ。末期的だね。

139 ：　：02/03/02 23:53 ID:rk6Af5B0

>>65
1. 傲慢である(お客様の声に真摯な態度で耳を傾けていない)
2. 自己満足である(私たちはいつも正しい、お客様が間違っている、
　すばらしい商品をつくっているのだから買わない方がおかしい)
3. 社内議論に終始している(内向きで不毛の議論に終始し、結論が出ない)
4. 変革への摩擦を恐れる

これって２月初めにﾅｶﾑｰが社内向け臨時経営報告で発表した
「米国で衰退する企業」の特徴だそうだけど今の松下にぴったり
当てはまってる。

140 ：：02/03/03 00:01 ID:Da/Cwlxw

少しは事業部の統合とかの話はすすんでるのかな？

141 ：ｄｄｄ：02/03/03 00:03 ID:2vvwaQ5V

松下の製品は絶対買いたくない。
何であんなにどれもこれも性能悪いの？すぐ壊れるし。

142 ：eee：02/03/03 00:32 ID:oPsrv4kV

>>141
それは水道哲学を維持するためです。

143 ：名無しさん：02/03/03 00:37 ID:oHHyhKX8

ＦＯＭＡの基地局全数回収の噂は本当か？

144 ：r-kono：02/03/03 02:12 ID:Do4Tywbj

>>135
俺が独立させますが何か？
クソニーの取り巻き会社とはわけが違うんだよ松下は。
まあ周りの余り能がない連中は俺の足を引っ張るだろうけど、
そんな連中は捨て捨て。

145 ：名無しさん：02/03/03 02:18 ID:6dVQgq6X

>>143
マヂでっ!?

146 ：脱松下：02/03/03 03:17 ID:II6Rr94J

松下電器産業株式会社というより
宗教法人松下電器産業ですな。

一刻も早く意識改革を。

147 ：　：02/03/03 06:00 ID:0H5IOQx4

>>144
クソニー等と言っている段階で、技術系では電波なんだけどね。
ゲーム板あたりに帰ってくれないかしら？

148 ：富国強兵：02/03/03 11:16 ID:HrUk1fkE

>>146というかr-koro
あんた、うける。
システムテクノごときでグダグダいうな
あとさ、あんた多分．．．

>>143
ないでしょ。
遠隔ダウンロードして対応だよ。

149 ：　：02/03/03 11:42 ID:zrk4zy9M

松下はうち（ＳＯＮＹ）の技術をパクリ、
ＶＨＳ＆βでは勝ち馬に乗る、えげつない会社です。

商売の神様、ってあんた、たんなる競合つぶしやないけ。

折れなら恥ずかしくって、松下に勤めてますってよういわれへん。

150 ：第三社：02/03/03 12:37 ID:BdXby/cp

パクリのどこがいけないの？
やってあたり前じゃない。
やってない方がおかしい。
うちは、パクッてないから他社に遅れている。
唯一の市場独占分野は、中国メーカーからデッドコピー品
を出されてシェア転落。
みなさん、他社の優秀な技術をどんどんパクッていい製品
を出しましょう。
パクラれたくなければ、特許と意匠登録をガンガンして、
法廷の場で争う準備をしてください。

151 ：：02/03/03 12:46 ID:lLxK6vJE

特定の会社の話ではなく一般的な話として、
下請けとかの立場の弱い所はパクられても泣き寝入り。

いや、あくまで一般論としてだけどね(藁

152 ：：02/03/03 12:58 ID:4NGHbuOq

歴史的に有名な「熱海会談」
メーカー間の不当ダンピング禁止協定で系列販売店との信頼関係を守ったそうだが、
逆に考えると闇カルテルや談合の発想に近いものがある。

153 ：二股ソケットののろい：02/03/03 13:02 ID:R1S96xmr

>>152
発想に近いどころかそのまんまやないか。

154 ：r-kono：02/03/03 20:59 ID:Do4Tywbj

>>148
いっとくけど、K野さんとかいう人と俺とは関係ないよ。
まあ彼の研究発表は見たことあるけど、
なかなか面白かったな。
システムテクノごときっていうけど、
うちは将来LSI設計できっと日本でトップに立つと確信してる。
148さんは有名大学出身の人なのかな。
会社でそんなに差別するっていうのはね（ー'`ー。
きっと有名大学出身の人に限って、
役になんてたたないよ。
いくら有名大でも院卒じゃないと役にも立たないだろうね。
有名大学の人はクソニーにでも入ればいいんじゃないかな。
きっとあなたはモーオタかなんかなんだろう。
そういう気がするよ。
まあ、もうこんな変な掲示板には2度と来ないから、
あなたたちだけでやっててくれればいいさ。

155 ：：02/03/03 21:27 ID:bwgwNrbE

まねしたでんき～

156 ：ナカムー：02/03/03 21:47 ID:9JcCB7L/

松下凋落の原因は、ソニーの猿真似をしようとしているからだ。
ああゆう、プレステで利益を叩き出したりするバクチ的な会社を志向せず、
得意の家電で地道なコストダウン運動と社員の人件費抑制、
本来、不況にこそ強みを発揮する強力な販売力を使った総力戦を展開すべし。
その為の第一歩は、ヤマシー、ナカムー解任から始めよう！。

157 ：富国強兵：02/03/03 23:02 ID:HrUk1fkE

r-koroへ
実はおれは７帝大の院卒なんだなっ。
あ、あとね、モーオタだよ。フヒヒ
ぜってい、こいつ、もう来ないといいつつ覗いてるぜ。

あと、システムテクノ。
楽しみにしてるわ（藁

158 ：ＤＱＮ社印：02/03/03 23:13 ID:aKBPC6+u

グローバルコードってなによ

159 ：wa：02/03/03 23:20 ID:2+zUb+X2

犯動体社つぶして。

160 ：名無しさん：02/03/03 23:47 ID:nTv/66bR

ryuji?

161 ：　：02/03/03 23:47 ID:Na2mhpaq

あからさまにソニーを意識しすぎ
ブランドでは勝てないんだからさ・・・

162 ：名無しさん：02/03/04 00:11 ID:D+1/L4q5

来月いっぱいでやめるよage

163 ：：：：：02/03/04 00:39 ID:zEukbyY3

>>156
>> 得意の家電で地道なコストダウン運動と社員の人件費抑制

ムダムダ。それやったら、日本に松下電器いらない。

家電で儲けるつもりなら、国内でのコストダウンなんてムダ。
だったら中国で作って持ってくるって。国内で作るならなんかドエライ機能つけんとね。

それと、人件費つっても所詮は電機連合の組合だよ高いわけないじゃん。
販売力なんてのも販売店高齢化で昔みたいなチカラないよ。
８０年代には判ってたけど、もう幻想。

まぁ、ナカムーも「ＳＯＮＹがライバル」っていうんなら、ライバル並の
給与払えってんだな。

164 ：r-kono：02/03/04 00:42 ID:SvBpXr4O

>>157
帝大の博士だか修士だかでMSTに入るなんて、
よっぽどおかしな人なんだろうね。
そんなに年食ってて働けるのかな（￣□￣;。
仕方がないからもう一度、この掲示板にきてみたよ。
俺はいっとくけど、MSTなんかには入らないよ。
クソニーが嫌いで友達からMSTの話を聞いたから、
煽ってみただけ。
あなたの独り相撲だったね。
もし俺がMSTとやらに入っていても、
きっとあなたみたいな人なんてすぐにのけ者にできただろうけどね。
俺はあなたと違ってコミュニケーション能力があるから。
こんなこと言っちゃなんだけど、女にはもてるよ。
あなたは多分、無理なんだろうな。
それでモーオタなんだろうな。気の毒だと思うよ。
俺の趣味は料理だから、モー娘。とか特撮とか余り興味ないね。
まあ、あなたももう少し視野を広げてみたらどうかと思う。
今度こそもう来ないから、
いろいろ嘘八百書いて煽ってみても無駄だよ。

165 ：名無しさん：02/03/04 01:26 ID:v6XqLMps

>>164
ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

166 ：ん：02/03/04 02:12 ID:AgR8JlKO

システムテクノが日本一になるの？
うっそーΣ(´□｀*)

なれるもんならなってください。
期待してます。

167 ：　：02/03/04 02:28 ID:UFsqSk8A

>>164
>こんなこと言っちゃなんだけど、女にはもてるよ
爆笑（ｗ

168 ：r-kono：02/03/04 02:53 ID:SvBpXr4O

暇つぶしにまたちょっと覗いてみたら、
何が爆笑なのかな(-_-;。
君はモテるわけ？
モテるにはトークだよ。
トークできない奴はモテない。
博士卒ジジイの人も、
せいぜいMSTで仲間はずれにならないように気を付けてね。
君たちは煽りが好きなんだね。
俺は余りこんな変な掲示板には来たりしないんだけど、
ちょくちょく検索で引っかかってうざいね。
ﾏﾁﾞﾚｽって何？
そうか、真剣に生きることができないような人がこういうところを
見ているんだね。
カワイソウ・・・┐(´～`；)┌。

169 ：age：02/03/04 03:09 ID:Mpv5bVKb

↑いういう人を採用してしまう段階で、ＭＳＴとやらのお里が知れると
思うのは俺だけだろうか？

170 ：　：02/03/04 04:07 ID:X/zxAEqP

ネタだろ
なかなか面白い

171 ：　：02/03/04 05:54 ID:SvBpXr4O

ネタに決まってるよねー。
お里が知れるとか、何言ってんだかさぁー。
こんな掲示板に書いてあることなんて、
みんな嘘に決まってるじゃん。
これからもネタでガンガンいこうぜ。

172 ：名無しさん：02/03/04 12:59 ID:v6XqLMps

>>168=171=ID:SvBpXr4O
自作自演ですか？

173 ：　　：02/03/04 13:43 ID:SvBpXr4O

はあ？
IDとかが一緒だったら同一人物だとでも？
現にr-konoとかいう人だって、
前のとID変わってるぜ。
同じになることもあるんだよこんなの。
この掲示板に居る人達は言うことおかしいね。
何か不安なのかな。
不安だからすぐに同一人物だとか、
そういうことを思っちゃうのかな。
やれやれだぜ。

174 ：_：02/03/04 16:27 ID:vclXYJT4

ID:SvBpXr4O
取りあえず、春厨は逝ってよし。

175 ： name oo：02/03/04 20:45 ID:nkR6y6yq

松下電器って、いろいろとあるんですね。

176 ：名無し：02/03/04 22:25 ID:OYzEB2vw

久々に病人見れて面白かったよ

ありがとうトークのおもしろくないID:SvBpXr4O

177 ：：02/03/04 22:28 ID:VuNDJsHd

田中はまだ来てるじゃねーかよ
人事部はここ見てないのか
田中の正体ここでＵＰするぞ

178 ：人事部：02/03/04 22:34 ID:OTcTpiZX

田中について詳しく教えて下さい

179 ：X：02/03/04 22:38 ID:/47dvc/R

age

180 ：富国強兵：02/03/05 00:28 ID:3ADBH1kX

ID:SvBpXr4Oのr-konoへ
あなたは多分まだ見ています。
しかも、ＩＤについて疑問を抱いていますね。
初心者板にでも逝って、質問でもしてみたら？
得意のコミュニケーション能力を駆使して。

そうそう、何を勘違いしたのか知らんが、俺はシステムテクノではない。
というか、正直言うとそんな会社知らない。プ。

ふふふ、じゃ、また「モー板」にでも逝ってくるかな♪

181 ：　：02/03/05 16:07 ID:iKeRYVAJ

r-konoって人、入社前に2chチクリ板デビューかぁ。

旧帝大を特別視している所みると地方出身、技術系と思われるにも
かかわらずソニー敵視で松下マンセーな所をみると関西・四国・中国
あたりかな。（もしかしたら、技術系ではないのかもしれないけど）
で、クソニーなんて書いている所をみると、ゲームオタと。

まあ、就職したらがんばってね。

それよりも、俺は裏事情の方に興味があるよ。何かないの？

182 ：　：02/03/05 20:10 ID:vwgCOWqf

で、半導体者新井Ｅ棟って今どうよ。

183 ：　：02/03/05 20:54 ID:3ADBH1kX

168=171=173=ID:SvBpXr4O=r-kono
>現にr-konoとかいう人だって、
「とかいう人」だってさ。別人ということをｱﾋﾟｰﾙしようとしてんのか？
へんなの。

もう一回書き込みをしてみてはどうですか？
ＩＤ変わるでしょ？

184 ：　：02/03/05 20:58 ID:3ADBH1kX

168=171=173=ID:SvBpXr4O=r-kono
「検索でひっかかる」とか「ひまつぶし」とか
『おれは気にして見てるんじゃない』ということをｱﾋﾟｰﾙしてるね。。

あとさ、別人のフリをしてみても文体があまりにも似通っているよ。

185 ：　：02/03/05 20:58 ID:iqjzXt3L

バカ発見

186 ：185：02/03/05 20:59 ID:iqjzXt3L

泣いている168=171=173=ID:SvBpXr4O=r-kono発見

187 ：　：02/03/05 21:54 ID:3ADBH1kX

隊長！
松下システムテクノがわかりました。
うちの孫請けで使ってました！
r-konoはＭＳＴに落ちたらしいです！
え？なぜかですって？
そりゃ、この板を見てれば想像つきませんか？

188 ：ＭＳＴ：02/03/06 02:10 ID:KlFKn4RJ

>>144
>>俺が独立させますが何か？
頼もしいじゃないか。ぜひやってくれ。
ＭＳＴが独立した暁には、松下も立ち直ったと考えてもいいんじゃないの？
（これを開発本部の人間がきいたら笑っちゃうね ^o^;;）

>>164
ＭＳＴが日本のトップになると確信してんの？

189 ：ワラ：02/03/06 07:02 ID:Cb4cdH7R

>>143
その噂は本当だよ。
というか既にやっている（ｗ

190 ：182：02/03/06 11:14 ID:9EFsOocp

＞＞で、半導体者新井Ｅ棟って今どうよ。
造る物梨、あと１１時間なにしていようかな。
１２００億が無駄になるのも時間の問題。
ｍ菱様、お願いです。仕事ください。

191 ：：02/03/06 13:34 ID:H3xMSdOG

うちの研究室の先輩にもr-konoみたいな人が居ます。
入社前から既に松下教の信者になってる奴。
俺が松下をリストラしまくってボーナスを上げてやる、と息巻いてます。
うちの研究室で一番使えないと評判の彼なんですが、面倒見てやってください。

192 ：P：02/03/06 13:45 ID:qKzq/rHz

ブロードキャスト部門が北米から撤退すると言う噂を聞いたのですが...
本当ですか？

193 ：：：：：02/03/06 23:10 ID:Y8rOX/12

イントラＢＢＳの社内報コーナー

「約２ヶ月土日返上、平日は午前様の残業や徹夜も連日こなし、
そして残業代も貰わずに新製品に取り組む開発部隊・・・・」

だそうだ。そんな宗教奴隷が作ってるキモイ商品が売れるかっつーの。

ところで、これって違法労働だよな＞労基局（ｗ

194 ：r-kono：02/03/06 23:39 ID:UyyLZKvP

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　／　　俺がＭＳＴを独立させます
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）＜　　　　ﾊｱﾊｱ
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　／
　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_＿／｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣　　　／￣￣

195 ：謝員：02/03/07 00:05 ID:WzXG03sS

>>193
そんなめちゃくちゃな労働条件だから、
バグ盛りだくさんの製品をつくったり、
精神的に病んで休職においやられる、社員が多いのです。

＃このままL字不況が続いて、二度目の大リストラ始まれば
＃入社３年以上対象にして欲しいよな。
＃沈む船からは、すこしでもいい条件で脱出したいし。
＃役員を全部外国人にするのもええかも、（あかんかな、すでに）

196 ：　　：02/03/07 00:18 ID:NMjxvx5D

やっぱ沈むのか...。

197 ：部外者：02/03/07 02:21 ID:W5ANRT5K

そんなヘボ会社世の為人の為にならんから早よう潰して
残り資産山分けした方がえぇんとちゃう？

198 ：部外者2：02/03/07 02:31 ID:cOHu2QUt

あほ、松下なくなったら日本は終りだ

199 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/07 02:59 ID:iyvZblWs

松下電器がブラックである根拠
・労働条件が過酷、その割りに特別手当てが出ない
・人材・能力重視は建前、実際にはアルバイトでもできる単純労働・肉体労働が多い
・福利厚生も一般に言われているほど充実していない。恩恵を受ける人は一部
・人材派遣会社並みに異動が多く異動先では派遣社員として扱われる。
・都合が悪くなると簡単に人の首を切る

200 ：　：02/03/07 03:05 ID:Q8pndvi7

つーか松下って
電機関連の大企業では社員にとっては一番最低の企業じゃないか？

201 ：謝意ん：02/03/07 05:58 ID:wukrbtZL

目のつけ所が名無しさん久しぶりに見ました。
どうでしょういろいろなスレがあるけど
なんだかんだ言ってもとりあえずはまたつぶれないでいる
つぶれないこともないけど、まだわからん。
社員の口から言わせると
せめて自分の技術が確立するまでつぶれないでと
望むだけです。

202 ：あｓｄｌ：02/03/07 06:01 ID:wukrbtZL

↑ホントに謝意んなの？

203 ：四国くん：02/03/07 06:01 ID:d+51YGIm

松下寿のどうしようもなさを何とかしてくれ。

204 ：なるほど：02/03/07 06:03 ID:wukrbtZL

ID:wukrbtZLで同一とわかるんですね。
では詣でません。
み～て～る～だけにします。

205 ：あ：02/03/07 06:04 ID:wukrbtZL

もう寝よ

206 ：：：：：02/03/07 09:06 ID:QBVQ9Som

>> 199
技術関連の追加。
・特許／実用新案は明細書に到るまで、発案者が全部書くコト。
・明細書関連の作成は業務時間外にやるコト。
・自宅で作成するなら、資料は持ち帰り可能。
ヨソの電機系企業でこんなバカなコトやってるとこないって。

社内イントラでのＱ＆Ａでも
Ｑ「学術発表などでもらえた賞金はなぜ発案者自身のものにならないのか？」
Ａ「・・・・という規約・・・・で規定されている。
また、その発表を裏で支えているタクサンの間接部門のコトを思えば・・」

間接部門は寄生虫かっつうの

期末商戦、ボーナス商戦でよくある風景
「商品の技術的な説明ができる社員が営業にいないので、開発部門から販売応援します」

ふざけるな！！！
こんな環境でよく開発部門なんかに技術者が残ってるよな（ｗ

207 ：俺もメーカーだが：02/03/07 20:41 ID:USu/1/21

>206
自分のこといってるのか？

208 ：　：02/03/07 21:42 ID:76Pnagho

福岡にある工場が閉鎖って本当？
毎年あそこで花見をしていたのに残念。

209 ：ｋｋｋｋｋ：02/03/07 22:07 ID:plXaWbKr

おれの部署には、５０人いるが、今３人が社内結婚だ。
しかし、過去にいた２人が離婚している。社内結婚も多いが、
社内離婚も多い。結婚しても、やめない女性が大半だ。
いわゆる公務員的な雰囲気がある。まあ、仕事も楽だし、
公務員の給与が１．５倍になった会社かな。いい会社だよ。

210 ：門真くん：02/03/07 22:26 ID:PipQI9iJ

>>200
　電気関連では最低かもしんないけど、
　世の中には松下よりず～～～～～～っと小さくて、ボーナスも　
　な～んもない会社がいっぱいあるじゃん
　それよりはましだよ

211 ：d：02/03/07 22:46 ID:H2eh52uH

>>98 もっと悲惨なパナしょッぷ経営者ですが先月廃業しましまた。

212 ：:::：02/03/07 22:49 ID:8PpXHcDE

>> 209
仕事が楽な部署ってあるのか！？知らなかった。
ぜひ教えてくれ、マジ転属したい。

213 ：　：02/03/07 23:20 ID:kxly8R9M

>>210
上見て暮らすな下見て暮らそう。
あんた江戸時代の百姓かい？

214 ：ｷｭｰﾏﾂ：02/03/08 00:25 ID:/JU2R8m6

>>208
Ｑ松本社(美野島)の工場はずいぶん前になくなってるよ。
今、あそこは事務部門が残ってるだけ。
その事務部門もどっか行くのかな？（筑後あたりか？）

桜はきれいだよね。
組合員有志によるカラオケは痛いけど。

215 ：　　：02/03/08 00:29 ID:0qo3mkZo

子持ちの主婦で技術系の人なんかは、楽だと思う。

子供が熱出したとか運動会とか！？
そんなんでしょっちゅういなくなるから。
安心して仕事まかせられないし、
その分、他の人たちがカバーさせられてるけどね。

216 ：　：02/03/08 01:29 ID:PeYjqUA+

>>190
遅レスすまそ。
４月からはオンライン正式稼動（するのか？）でばんばん生産するんじゃないの？

富●通はさっさとシステム上げろよな。

217 ：ｺｳﾉｽｹ：02/03/08 03:18 ID:1c2LJHIu

社員：「社長。新製品ができました!」
ｺｳﾉｽｹ：「血のｼｮﾝﾍﾞﾝ出るまで頑張ったか?」
社員：「ﾊｲがんばりました!」
ｺｳﾉｽｹ：「まだまだ頑張りが足りんﾉｳ」
社員：「脳ﾐｿに血のｺﾌﾞできるまで頑張ります!」
ｺｳﾉｽｹ：「ﾖｼ!名誉社員として高野山の石碑に名前を刻んであげよう」

218 ：他社社員：02/03/08 09:30 ID:9iqj2+Dr

>>206
あなたの低レベルさがよくわかる書き込み。
この書き込み内容を見て笑いものになるのは、松下ではなくあなただよ。

219 ：　　：02/03/08 10:01 ID:EtYWHiBq

一連のログ見て激しく鬱。MST受けようかと思って２ちゃんで裏事情とか見てたら、
こんなとこで奴を見かけてしまうとは..。
もしr-konoって人が俺の知ってるK野さんって人ならさ、
まだここ見てるんなら、もうやめてくれよマジで。
あのな、人事がここ見てないなんて保証あるのかよ。
MSTってアフォ大学のうちに珍しく推薦枠が来てる冠会社だろうが。
ちっとは後輩のこと考えれｳﾞｫｹ。この大ｳﾞｫｹ。死ぬ程ｳﾞｫｹ。
てゆうかな、r-konoとかわかりやすいHNで書いてんじゃねえよ。
ここは名無しで書くのが基本なんだよ。あんたの自己顕示欲ってやつなんだろうけどさ。
あんたには在学中なかなか世話になったけどさ、もうそろそろあんた卒業だよな。
最近、実家に帰ってて研究室に顔見せないけど
絶対卒業するまでに殴ってやろうと思ってるよ。あんたほんっとにろくでもない奴だよ。

ちなみにK野さんというのは本名K野良一といい、
nokoとかr-konoとか名乗ることもあり、
O山理科大学の大学院生で、俺の先輩で、とっても面倒見がいい良い人で、
全く今すぐにでも殴ってやりたい奴のことです。
ああ、既にMST入社は確定してるみたい。
もしか内定もらっても、絶対に奴と同じ勤務地にはなりたくないもんだ。

220 ：：02/03/08 16:51 ID:6u5Or6vH

俺は激しく笑ってしまった．

221 ：(/_;)：02/03/08 19:38 ID:fJZtYpf7

>198 ：部外者2 あほ、松下なくなったら日本は終りだ

下手したらホントに日本は終わりだぞ。欧米のマネをすることから始まった
日本文化だが松下はその象徴。今、正にマネ（コピー）文化の終焉が近づいてきて
いる。

222 ：　：02/03/08 20:26 ID:D13Q3AcD

ＦＯＭＡ中継局の基盤、ジャンパーだらけ。
あんな基盤世に出して恥ずかしくないのか？＜ＭＣＩ

223 ：　：02/03/09 00:19 ID:8yeoB7uA

>>221
朴李文化はお隣の国が引き継ぎました。
松下は逝っちゃってヨシ！

224 ：女子寮マネージャが嫌がらせ：02/03/09 00:58 ID:mq63Zmx3

女子寮のマネージャの態度が劣悪で、そのことを女性向け相談板に相談した。
匿名のハズなのに、翌日からマネージャからの嫌がらせ恥まり、
相談板の相談は「問題のマネージャ個人が特定できる」からって削除。

今時、女工哀史？

225 ：　：02/03/09 01:39 ID:b7nuXaBL

バカの正体は、岡山（富山？）理科大学　大学院の

　　　河野良一　（ｒ－ｋｏｎｏ）

でＯＫですか？

226 ：名無し：02/03/09 02:11 ID:VNYraEHf

r-konoさんさいこー！
ぼくはあなたを待っている！
光臨きぼんぬ。

227 ：　：02/03/09 02:39 ID:lE/YK0cL

>>221
ｵﾏｴﾉｱﾀﾏﾉﾅｶﾀﾞｹﾅｰ
精神病院逝くか、ｼｮｳｶﾞｸｾｲｶﾗﾔﾘﾅｵｿｰ（ﾜﾗ

>>224
嫌がらせの詳細を禿ｷﾎﾞｰﾝ!!!

228 ：r-kono：02/03/09 06:15 ID:ogH5dYKk

ほんとうに呆れるというか、哀れだよ。
2度とここに来るつもりは無かったけど、
俺を尊敬してくれている後輩から聞いて、
また見に来てみた。
どうやら河野さんという人と、
俺を間違えているみたいだね。
はっきりいって彼のことは一度見たことはあるけど、
別人だよ。
彼の方がちょっとかっこよかったかな。
俺は東京に住んでるから、岡山には行ったこともない。
君たちは何なんだろうね。
君たちがどんな境遇だか知らないけど、
余り恵まれていないんだね。
僕が相手にするから君たちも調子に乗るんだろう？
他人に構うより少しは自分を磨いてみたらどうかな。
俺は君たちを哀れむよ。
せめて俺くらいは君たちを哀れんでいいと思うな。
今度こそ絶対に来ないから、
もうこんなことはやめなさい。
クソニーならともかく、
松下に裏事情なんてないんだから。

229 ：ドコモ：02/03/09 07:24 ID:uX2ThFCG

２２２＞

４月以降ＦＯＭＡ関東・関西・東海中継基地の初期ロットのボード

全回収の予定交換費用２５億円松下持ちまた休みなくなる。

たまらんぞ！

230 ：名無し：02/03/09 08:26 ID:Comc8jww

>>228
本人?もしそうだとすると、痛い脳みそ持っていて可哀そうに。合掌

231 ：半壊本社員：02/03/09 08:36 ID:NCthPUB7

>228
おいでおいで～（ｗ

232 ：My dear r-kono：02/03/09 09:05 ID:W7xcsfUl

r-konoたんの、４月からのますますの活躍のため、なにか
お役に立てることがないか、一計を案じたボクタン。

r-konoたんに、４月からもっともっと活躍して欲しい・・・。
そんなボクタンの想いをみんなに伝えたい・・・。そうだっ！

松下システムテクノの総務部人事課宛に
http://www.panasonic.co.jp/semicon/mst/renraku.html

r-konoたんのますますの活躍をお祈りするメールをはっし～ん！！
http://www.j-webtv.ne.jp/~motor/1226boxfree/img-box/img20020309084611.jpg

がむばれ、r-konoたん！！

233 ：My dear r-kono：02/03/09 09:24 ID:W7xcsfUl

r-konoたんに、ボクタンの熱い想いは伝わったかなっ！

あ、メール出したの土曜の朝だから、月曜日の朝８時３０分には
人事の目に触れると思うYO！

さあ、危うしr-konoたん！　どーするどーする？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1012132353/

234 ：r-konoファン倶楽部：02/03/09 11:28 ID:b7nuXaBL

>俺を尊敬してくれている後輩から聞いて、
これは、岡山弁で
　　・「気になって」もしくは
　　・「本名が出たからどうしようもなくて」
という意味ですか？＞岡山の方々

河野良一ガンバレ

235 ：中村邦夫：02/03/09 12:05 ID:2xCXLVoF

r-konoくんは松下グループのＶ字回復の基幹ミッションを担う期待の新戦力だ。
我が社にも、いや、世のどこを探してもこんな闊達な発想ができる人材はおらん。
228が本人であれば
＞別人だよ。
＞彼の方がちょっとかっこよかったかな。
こんな勇猛果敢な自己顕示をできる有能な人材を捕らえた我が人事Gは優秀極まりない。
何人たりともr-konoくんを罵倒してはならない。

「辞令」
r-konoを交野松下　第2通用門前掃除グループ生ごみチーム　主席ちりとり官に任命す。

236 ：：02/03/09 14:01 ID:kbT3qpJM

今はたまたまr-konoみたいな奴が目立ってるけど、
松下ってこういう奴多いでしょ?
創価学会信者みたいな奴が。

237 ：：02/03/09 14:21 ID:VWDZ+/FS

r-konoというのは、実在する人物を妬む男の虚言だったんだね。
本人が、いずれ困るようなカキコをした悪質ないたずら。
これから会社に入ろうってヤツが、こんな大胆なこと書けない。
でも、盛り上がりましたし、楽しませてもたいました。
考えさせられることもあり、大変勉強になりやした！

238 ：宗教奴隷の倫理：02/03/09 14:33 ID:Y/8haE3v

> 子持ちの主婦で技術系の人なんかは、楽だと思う。
>
> 子供が熱出したとか運動会とか！？
> そんなんでしょっちゅういなくなるから。
> 安心して仕事まかせられないし、
> その分、他の人たちがカバーさせられてるけどね。

抜け駆けで早く帰る奴に対しては職場ぐるみで陰湿な虐めが待っています。

239 ：　：02/03/09 17:10 ID:T8KXpIDm

>237
本人が必死にごまかしてるように聞こえる。
待ってるぞkonoくん(w

>238
そんな暇な事してる奴いないって（ｗ

240 ：：02/03/09 18:11 ID:rx0riOpq

陰湿な虐めにまけるなｋｏｎｏくん
ＭＳＴに知り合い何人かいるからｋｏｎｏくんを
いじめないように言っといてあげるよ

241 ：　：02/03/09 19:29 ID:T8KXpIDm

>240
PNAVANで調べて、社内メールアドレスを晒してあげよう（ｗ

242 ：Nの計画：02/03/09 21:21 ID:YfVShtY+

ナショナルのミシン部門逝ったのね
マネシタ電動ミシンはダメになったの

243 ：　：02/03/09 21:34 ID:b7nuXaBL

河野良一ちゃんへ
４月になったら、ここに社内メールアドレスを晒しますね♪
お楽しみに☆

244 ：　：02/03/09 22:04 ID:myClZmYW

>243
いまのうちにここのレスを保存しておいて！
もうすぐあぽーんされると思われ。

245 ：了解！：02/03/09 22:23 ID:b7nuXaBL

>244
とりあえず手元に残したぞ！

246 ：221：02/03/09 22:26 ID:YM1M+uc3

>>223 朴李文化はお隣の国が引き継ぎました。

全面的に同意！　いや、これ本当だよね。

247 ：　：02/03/09 22:29 ID:DvUgu5zR

松下電工のチンピラ暴力社員小泉健をあぼーんしろ

248 ：　：02/03/09 22:39 ID:TvZ8HE0z

パナソニックデザイン社
これでデザインよくなるかな

249 ：部外者：02/03/10 00:05 ID:RIzRZPCy

>>248
良くなると思います。
というよりも、良くしなければいけません。
どうか葛藤を乗り越えてください。

250 ：　：02/03/10 00:19 ID:ab6Khbj3

>>229
すでに土日休出体勢で回収作業してますよ。
ダイブ者が出ないことを祈るのみ

251 ：ＬＬＬＬ：02/03/10 00:57 ID:d/XyT5NY

> 215
全然ラクぢゃないじゃん（ｗ

それに子供いたら、休み増えるの当たり前じゃん。
それが問題になるなんてダメダメじゃん。

安心して仕事が任せられないって、そんな貧弱な体制しかないから
ダメになったんじゃん。

252 ：　：02/03/10 01:16 ID:HusC2UXM

>>251
なんで子供いたら休み増えるの？

253 ：はあ？：02/03/10 01:19 ID:40wqj3DG

子供いたら休み増えるのが当たり前ぇ？
そんな、ポコポコ休むやつに仕事任せられるかよぉ！

大体、納期前にそれをやられてみ？最悪だぜ。
俺のプロジェクトでは、絶対にそんなヤツは入れない！

254 ：松下で共稼ぎって：02/03/10 08:40 ID:x0DyZtXt

子供を理由に楽してる人がいる
ってことが言いたいんでしょう、251は。
子供がいても、仕事がんばっている人もいるけどね。
そういう人には周囲もフォローしようと言う気持ちも起きるけど、
子供を免罪符のように使われたらねぇ・・・
「休んで当たり前」って本人が開き直っているようだったら
周囲の風当たりも強い。

255 ：ＬＬＬＬ：02/03/10 09:39 ID:JPCgVb/Q

>> 254
子供を免罪符ってさぁ、熱もだしゃ、風邪もひくじゃん。
ガキってのはそんなもんじゃん。
運動会だって日曜にあるんだから、それで休むなって言う方が宗教いってるじゃん。

納期前だから病気のガキほったらかして、仕事しろって児童虐待ぢゃねーのか？（ｗ

そんな仕事キチガイばっかだからダメなんだよ

256 ：陰の薄い１ですが・・：02/03/10 10:03 ID:I1rHlv7d

>255
会社と家庭は全く無関係。

共働きの問題は松下の裏事情とは関係ないので、他板でやってください。

257 ：企業倫理の輪：02/03/10 10:43 ID:l2YycVNH

企業倫理のページに内部告発しようとしたら、
所属・氏名と証拠物件の提出を求められた。
この会社には自浄能力というものを期待してはいけない。

258 ：　：02/03/10 11:44 ID:40wqj3DG

で、基地局回収は何が問題だったの？
すべての基板が回収なの？
それとも一部？どの基板？

259 ：　：02/03/10 13:49 ID:OdOGhqek

日本企業の中では福利厚生が良いというのが自慢の松下も内実は子供の病気や行事があっても休みにくくと堂々と休むと苛めがあるとはじめじめした日本企業らしい話しだな

260 ：　：02/03/10 14:52 ID:gyZNXUCH

ツインタワー売却というのは本当ですか？

261 ：：：：02/03/10 16:17 ID:CP7qokIz

>>260
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00002139-mai-bus_all
借入金が4100億もあんだって!
一発であぼーんかもね

262 ：：02/03/10 17:22 ID:tdeM6Kj7

>>257
内部告発するようなネタだったら真っ先に「ちくり版」へ晒し上げてくれ

263 ：　：02/03/10 17:54 ID:1HEXvhiQ

今年、松下がマイクロソフトと組んでソニーに隕石落とすってホントですか？

264 ：　　：02/03/10 18:59 ID:FkDn5YfA

>>257
告発内容きぼーん！

265 ：かぶむしさか：02/03/10 20:54 ID:WOdYRzcG

>>255
てめぇの糞ガキなんかどうでもいいんだよ。
それより利益だせ！
黒字にしてからほざけ

266 ：　　：02/03/10 22:30 ID:Ga12AtYs

子供の風邪ぐらいで休めるとこって、公務員以外どっかあるの？
メーカーとかでもそんな企業あるの？
世界中さがしてもそんなメーカーないような気がするけど…

267 ：　：02/03/10 23:05 ID:XF721HsD

世界どころか門真以外知らない井の中の蛙が世界中とか言うなよ。
親がついてなければいけないような酷い風邪なら俺の職場では休めるし
誰も文句ひとつ言わねえよ。
そんなことでガタガタ陰口叩く奴がいる松下って嫌なところなんだな。

268 ：企業倫理の輪？：02/03/10 23:47 ID:Jv2wSD5m

あんなもん、ナカムーに、「法務もＩＴを利用して、社内倫理の向上、ひいて
はＶ字回復に相応しい企業風土作りのため、職能あげて頑張ってます。」と、
ＰＲするためのものさ。

269 ：　：02/03/11 19:34 ID:3XhdSdG/

r-konoというのは、実在する人物を妬む男の虚言だった
ことが明らかになった以上、社内メールを晒すとかいう
のは止めたほうがいいと思うよ。
本人が困るようなカキコをした悪質ないたずらなんだか
ら、それって犯人の思う壺だってことがわからないなんて、
ほんと哀れだよね。君たちがどんな理由でそんなことに情熱
を傾けるのかちっとも理解できないけれど、こんな掲示板に
いつまでも入り浸っていないで、もっと建設的な人生を歩む
ことをお勧めするよ。

270 ：通りがかりの者：02/03/11 19:39 ID:3XhdSdG/

>>269
本当に僕もそう思います。ログを保存するとかいうのは
本当にくだらないことだということがわからないなんて
不思議です。

271 ：　：02/03/11 20:02 ID:KeYYsmXJ

ワラタ
同一人物じゃん＞269と270

272 ：地域限定社員は：02/03/11 21:36 ID:G9GulHFa

松下のタブーになったらしい（ｗ
企業倫理の輪ってな社内板にこの話題が載るとスグサマ抹消される。

地域限定社員：
転勤が「基本的に」ない。その代わりに給料がフツウの８割以下。
地方工場のライン現場の賃金を下げる為の姑息な手段。
「本人のライフプランで選択する労働条件複線化」の一つとされた。

実態：
・地域限定社員でも会社事由で、一方的に地域限定をハズシ、転勤／
出向を命ずることができる。

板で話題になった事例：
・拠点が狭いエリアにある事業体では強制的に地域限定にさせられる。
・地域限定を選ばないといえば「英語も出来んヤツがほざくな」と恫喝される。
・それでも地域限定を選ばないヤツは見せしめ転勤

273 ：ん：02/03/11 22:28 ID:uNyvFdt4

なーんか正確じゃないなー
＞２７２

274 ：　：02/03/11 23:13 ID:7dpEno4+

>270
からかってるだけで、ホントにそんなことは誰もしないって（ｗ
大丈夫、松下はいい奴が多いからみんなかばってくれるさ。
がんばれ。

275 ：名無し：02/03/11 23:17 ID:Ml5z4Nw7

>>272
そうだよね。おかしいよね。単身赴任だと、日本どこでも転勤させらるんでしょ!!
地域限定外すときは、さかのぼって給料の差額払ってくれるのかいな。

276 ：：02/03/11 23:22 ID:SGn/rdct

>>270
もうこの板の事は忘れろ（ｗ
気の毒なのでsage

277 ：：02/03/11 23:44 ID:KWRkvbSG

ホント可哀想なやつ（ｗ
でもこいつを取るＭＳＴはもっと気の毒sage

278 ：***：02/03/12 00:08 ID:nNeTd/ZN

＞275
差額の支払いは無し。グローバルに変更しても
給料が変わるのは転勤命令が出た時からです。

＞272
痛交は、9割です。地域限定でも5年以内の転勤は
本人が了解すればあります。
一方的に地域限定をハズシ転勤は、労働協約違反になります。
グローバル：本籍が変わるようなもの（転勤地が本籍）
地域限定　：住所変更のようなもの（本籍は変わらず）

279 ：273：02/03/12 00:12 ID:ulF++NP9

278>
そこまで正確に明らかにしなくてもｗｗ

280 ：地域限定って：02/03/12 00:13 ID:VxKp1Sra

んじゃ、グローバル選択して、で、親の面倒見なきゃならないとか、あれこれ
理由つけて転勤拒否した方が得じゃん。

281 ：280：02/03/12 00:23 ID:VxKp1Sra

>273
正確なのをうｐ、きぼーん。

282 ：：02/03/12 00:46 ID:OyxrXgvQ

通行なら関東にいたいから地域限定にしてるとかではないの？
強制的にやらされるの？

283 ：　：02/03/12 00:48 ID:jYE2Rqul

269=270=いつまでたっても成長しない河野良一ですか？

284 ：：02/03/12 00:50 ID:GMpPtWtQ

>280
それが理由にできなくなるわけ。
「てめぇ、地域限定選ばなかっただろが。ゴルァ！」という。

285 ：　：02/03/12 00:54 ID:X5P37uas

賃金の期間限定切り下げが一般社員にもあるかもしれないらしい・・・。

286 ：：02/03/12 20:43 ID:/je8yxCv

研究開発職でも地域限定社員にされるの？

287 ：組合がキティ：02/03/12 22:59 ID:VxKp1Sra

地域限定って、組合も噛んでるからね。
元々は、地方子会社も電算社員も同一待遇なのを改めて地方子会社の待遇切り
下げをするつもりが、それでは組合のメンツが立たないので、「組合員のライ
フプランの選択の幅を広げる」等という理屈で導入した。
このおかげで、電算の女子社員や、製造社員まで無理矢理地方限定を選択させ
られた、との噂あり。
会社にとってはありがたい組合だね。

288 ：」」：02/03/12 23:17 ID:7tDN/kT1

>>269=>>270
r-kono君、痛々しいよ。
まぁ、このスレの人たちも４月になれば君のことなんて
忘れてるだろうから、改心して頑張って働くように。

289 ：　：02/03/12 23:34 ID:X5P37uas

ＡＶＣはチャレ休を２０日から１０日に減らす模様

290 ：え？マジ？：02/03/12 23:54 ID:SmLVaEQx

>> 289
それってマジ？
いよいよ末期的だなー。こんなコトなら特別ライフで出て行きゃよかった(;_;)。

291 ：　：02/03/13 00:03 ID:0y7IRT30

定時が７．７５ｈ　から　８ｈ　に変更になるらしい。
賞与は４ヶ月？ゲゲ。

292 ：　：02/03/13 00:08 ID:HfSfRwAb

地域限定とかだと関東に住んでるほうが高くなる？

293 ：：02/03/13 00:09 ID:5Tx6d6qF

>290　
ほぼ確定かと・・・。実施時期は２００３年４月の予定。

294 ：　：02/03/13 00:16 ID:XHPtZOb9

AVCのPC工場に半月バイト逝きました。
オレの班の担当だった社員氏、松下では珍しい
気さくでイイ野郎でした。
元気に仕事されてるだろーかなぁ・・・。

295 ：匿名きぼ夫：02/03/13 01:00 ID:6iRp03CJ

然し、ｖ字回復できるの？あの日産だって商品作り必死じゃん。
ひげの親父がＣＭ出てきて”コンな車を目指し、、、どうの、こうの、、
日産もいい自動車出てきたよ。過去双璧を並べてたトヨタ、、、
すごい、、、他社がいいの出せば、、その対抗馬を短期間で商品化してしまう
天下のマネ下なのに、どうなってってんのかね。。トヨタ、トヨタ、
すごい、この根性さえあればっテ思うけど、破壊と創造
もう、優等生じゃないんだし、やっぱこの優等生みたいなイメ－ジが時代錯誤。

296 ：お知らせ：02/03/13 01:26 ID:xIWfpiF6

ReRe:1.1 削除させていただきました
企業倫理室　事務局 2002/03/10/ 09:48
書き込まれた内容は、労使間の協議の場等で話し合われるべきものであり、
掲示板で議論する内容ではありませんので、削除させていただきました。

297 ：　：02/03/13 11:35 ID:0r8slb8K

だめだなこりゃ

298 ：社員の妻：02/03/13 12:12 ID:ZrxNQtmm

>289
全社的になるのでしょうか？
思えば主人は5年目のチャレ休も直前になくなり、
今度又短縮とは。ﾄﾎ。

299 ：　：02/03/13 15:47 ID:0r8slb8K

報道より
残業手当カット含む緊急対策提示

笑えるね。いままでもさんざんサービス残業やらせておいて、、、。

300 ：　：02/03/13 20:41 ID:UseTUBD/

>299
元社員？

301 ：　：02/03/13 21:39 ID:tBKzTFMZ

電子部品はチャレ休　２００３年度から１０日に決まったよ
そんでもって、年休が１日増えて２５日だって
どうせ取れないでしょ？

302 ：289：02/03/13 23:12 ID:5Tx6d6qF

＞２９８

早いか遅いかの違いはあっても全社的に１０日になるのでは？？？
あくまでも個人的見解ですが・・・・。

303 ：労働基準監督局：02/03/14 01:02 ID:7FDElup1

>299
詳細をこちらに告発されたし。

304 ：パクってきた：02/03/14 01:46 ID:7FDElup1

そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。ストと関係あるからさ。
今日、春闘の報告大会行ったんです。春闘。
そしたら闘争なんかなくて勝手に決まってたんです。

「会社が強硬で」って言えば、デフレスパイラルで
「どうぞどうぞ」とかいってベアゼロできめてくるんです。
もうね、アホかと、バカかと。

お前らな、組合費を大量に投入して支部委員まとめてあるのに、
押し切られてんじゃねーよ、ボケが。春闘だよ。春闘。

なんか連合のオッサンとかもいるし。「ボーナス４ヶ月は確保」とかって言ってるの。
今時ベアゼロで納得かよ。おめでてーな。
「よーし、Ｖ字回復しちゃうぞ！」とか言ってるの。もう見てらんない。

お前な、グローバルスタンダードやるからユニオンショップやめろと。
春闘ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
団交テーブルに向かいあって、いつスト破りにやくざが押しかけてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。協調路線なんざは、すっこんでろ。

305 ：ぱくってきた：02/03/14 01:47 ID:7FDElup1

で、ベアゼロだし、そろそろ帰ろうかとおもったら、
残業代カット受諾しちゃったって言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
なんか「一般社員にも痛みを」とほざいてるみたいだし。
そこでまたさらに激怒ですよ。
あのな、特別退職金で赤字だしたくらいでうろたえてんじゃねーよ、ボケが。
得意げに賃金カットだしやがって。

お前は本当に執行委員なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、会社の重役狙いちゃうんかと。

労組通の俺から言わせてもらえば、今、労組通の間で最新流行なのがやっぱり、
24時間ゼネスト、これだね。
無期限職場封鎖。これが通のやり方。

今、上のほうは業績連動でバラバラ、組合員はもうみんな途方にくれてハローワーク参りやってる。
これでにあきらかになったことは、Ｖ字回復かかる期間は長め、
そん代わり従業員のモチベーションが少なめ。これ。
で、リストラ終わったころに個人業績年俸開始。これ最強。

しかし、これをすると次から新卒のまともな社員が取れなくなる危険も伴う、
諸刃の剣。

素人にはお薦めできない。
まあ、御用組合は連合で討ち死にしなさいってこった。

306 ：：02/03/14 11:14 ID:GlJfweT5

今回のカット分ってさ、
頑張ってなかったやつには痛みが少なくて、
頑張ったやつほど痛いっていう決定がされてるんだろ?

これが企業として正しい対応なのか?

307 ：　：02/03/14 17:00 ID:/DmRwJGZ

結局松下家畜社員って自分のことしか考えてない奴が多いんだな
潰れた共栄会社やリストラされた元同僚のこと考えたら休みが減ったり賃金カットぐらいで文句言えないんじゃないの？
部外者から見たらあれだけ莫大な赤字出したてる企業の給料と休みが減るのは当たり前としか思えないが。

308 ：：02/03/14 17:47 ID:S70dQ6/r

＞潰れた共栄会社やリストラされた元同僚のこと考えたら休みが減ったり賃金カットぐらいで文句言えないんじゃないの？

他人を社畜呼ばわりしている割には、もっとも社畜的なことを言っているのにワラタ（ｗ

309 ：逆粉飾かもな：02/03/14 21:06 ID:4VtVfsKQ

赤字っても大半はリストラ費用の前倒し引当と保有株の評価替。
バブルの時に貯めこんだ内部留保が実は兆単位で残ってる。
単年度の赤字は人件費減らしのていのイイ口実に過ぎない。

310 ：　：02/03/14 21:41 ID:qdqmdPzv

＞３０９
一時は兆単位であった内部留保もほとんどなし。
のんきに構えていると倒産するよ、マジで・・・。

311 ：　：02/03/14 22:00 ID:CTNWdNhU

>>308
家畜らしいカンチガイに気づかずワラオうがイカリクルオウがお前の勝手だが（ワライ
社畜の意味が分かってないな。
部外者からしたら前ら家畜の給料が下がろうが休みが減ろうがどうでもいいんだよ。
部外者からしたら糞松下もおまえら家畜社員も赤字出しまくるは共栄企業きりまくるわで
経済めちゃくちゃにしてる当事達だってことが分かってねーな。
松下の奴らって銀行マンや証券マンと一緒で当事者としての自覚がないんだよな。

312 ：　：02/03/14 22:30 ID:+IXCuATv

下請け斬って何が悪い？
えぇ？下請けの【311】よ。

仕事無けりゃ下請けなんざイラン。
それともお前らもグループの一員とでも思ってたのか？
けっ。

313 ：注意取引先：02/03/14 23:03 ID:1MMyy9SL

　【良心欠如】量販店ノジマ暴走【ヒ○シ】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016110412/

314 ：：02/03/14 23:09 ID:JDw78B4W

ﾆﾝｹﾞﾝﾔﾒﾏｽｶ?ｿﾚﾄﾓ､ﾏﾂｼﾀﾔﾒﾏｽｶ?

315 ：　：02/03/14 23:30 ID:cUoKZDzF

>>312
またまた社畜らしい単細胞なカンチガイしているな。
松下なんかの下請どころか仕事だって頼まれてもしねーよ（ワライ
ソフト業界はお前らの評判滅茶苦茶悪いの知ってる？
つーかお前らが苦し紛れにリストラしたり下請けきったりするから大阪の
失業率あがって大阪経済も沈下しているんだ。
わが身ばかり守ってないで糞家畜社員の休みや給料もっともっと減らせ馬鹿。

316 ：社蓄１号：02/03/14 23:32 ID:GUD7+jea

逆粉飾＆賃下げは、あるだろうけど
いまや内部留保たった１０００億
吹けば飛ぶような状況。
でも仕事あるだけ幸せかと。

銀行と一緒にして欲しくない。
賃金レベルそんなに高いわけではないし
税金投入されたり、０金利で守られてる
わけでもない。
金融・証券・不動産・建設　半分心でください
あんたたちがいきてく場所は、日本には無いです
ってか

317 ：　：02/03/14 23:46 ID:tc5+PYgP

>>316
じゃあ松下も不動産と金融に手出してたから社員半分死なないといけないな。
つーかバブルの頃の松下のリースの事件ってもう忘れられてるのか？

318 ：　：02/03/14 23:47 ID:+IXCuATv

そうか、ごめんごめん。
やっぱアンタ（３１５）の会社斬っちゃったのか。
それは悪いことしたな。
まぁ、そんな松下と縁が切れたということで、
いい方向で考えてくれ。

319 ：　：02/03/14 23:52 ID:+IXCuATv

そういえば、ＭＳＴを独立させると息巻いていた

　岡山理科大学　大学院

　　　河野　良一　（r-kono）

は最近出てこないね。

320 ：：02/03/14 23:58 ID:sTSTBTZI

>>318
それが社畜なりに考えたせいいっぱいの反撃なわけだな（ワライ
その反撃は本当に切られたところにしか通用しないぞ。
つーかお前らのソフト部門はカスだから外部まかせで切る余裕なんてないくせに。
しかも評判悪いから仕事受けてもらえないで困っているって聞いたぞ（ワライ

321 ：　：02/03/15 00:08 ID:K/qMHqQc

だーかーらー
ごめんて。斬ってわるかったよ＞＞３２０

「聞いたぞ」とか部外者の振りして醜いなぁ。。。

＃あとさ、いまどき　”（ワライ”　はやめたほうがいいと思うよ。

322 ：　：02/03/15 00:17 ID:FoA3ku1b

>>321
なるほどどうしてもそう思い込まないと悔しくて寝れないんだな（ワライ
「外」で評判悪いのを認めようとしないところが社畜らしくていいぞ。

#ワラタ（ｗと書いている奴に言われるとは思わなかったよ（ワライ

323 ：　：02/03/15 00:22 ID:+PUUq509

>>317
こんなの見つけたよ
ttp://homepage1.nifty.com/sanjin-zappo/amamoto/000620.htm

324 ：　　：02/03/15 00:29 ID:K/qMHqQc

＞＞３２２
一応、言っておくけど俺は＝３０８ではない。
ま、そんだけ。

あなたとお話しているのは一人では無いのです。
じゃあ、明日もお仕事だから、ねるね。
また、明日の夜、遊ぼうね。ワライちゃん♪

325 ：通りすがり：02/03/15 00:30 ID:b8naGimJ

正直、（ｗ　より　（ワラタ　の方が頭悪そう。
いや、悪いだろ。

326 ：　：02/03/15 00:36 ID:0HUAPkNt

「俺は＝３０８ではない」とか「通りすがり」とか他人の振りして醜いなぁ。。。

>また、明日の夜、遊ぼうね。ワライちゃん♪
明日も書き込まないと明日も寝れないわけだね（ｗちゃん（ワライ

327 ：sage：02/03/15 00:42 ID:SAKph4c4

"ワラタ"って308が書いてたんだよな。
"（ワライ"と書きたかったのについ癖で"（ワラタ"と書いてしまった308=325が不憫だ。

328 ：　：02/03/15 00:55 ID:K/qMHqQc

そう、多分言うと思うから言っておく。
気になって見に来たよ。ウフ♪

ワライちゃん、ＩＤって知ってる？
俺のＩＤ見てみ？３２４と変わってないでしょ？
つまり、俺は３２５ではないのですね。
まぁ、俺が２台のパソコンでつないでたら、この理論も崩れちゃうけどね。

あしたも書き込まないと寝れないから、遊んでね。（ワライ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ぱくってみた。ｶｺｲｲ?

329 ：　：02/03/15 01:04 ID:9+jXHzsw

>俺のＩＤ見てみ？３２４と変わってないでしょ？
>つまり、俺は３２５ではないのですね。
>まぁ、俺が２台のパソコンでつないでたら、この理論も崩れちゃうけどね。
これが一番間抜けで笑える発言な気がする。
「この理論」ってあんた。。。
r-konoの再来か？

330 ：..：02/03/15 06:17 ID:Jp6udaFr

子供の喧嘩みたい...

331 ：まぁ：02/03/15 11:52 ID:XhxvOWEi

>>315
ソフト担当者のレベルは確かに低いよね。

他社との仕事の方がハッキリ言ってオイシイし
ヤリガイがありますよ！

うちの会社では「現在人手がたりない」や、高めのお見積を提示し、
「採算が合わない」等の理由でお断りしてる場合も時々あります。

ヘリクツばかり並べてウダウダ言うより前に、
もう少し勉強してくださいね♪

332 ：　　：02/03/15 14:07 ID:uRm9MoLh

まー要するに使えないやつはどんどん切られていく時代ってこった
人も会社もナー

333 ：３２１：02/03/15 22:36 ID:mDS9ad2W

ＦＯＭＡ中継局全面改修、洒落にナットラン。
もう次はないね＜ＭＣＩ
外注任せだからこうなるんだよ。
所詮マネしかできない糞会社。

334 ：松下の好きな消費者：02/03/15 22:48 ID:7DB99diH

松下のノ－トパソコン、トラックボ－ルですごくいい。
でも、スペックが他社に比べて、半年くらい遅れてる
というか、劣ってる。
昔の松下なら、こんなことはなかっただろう。
近くの電気やでも、新製品から展示がなくなった。
液晶の綺麗な日立にしました。
でも、デザインが、やっぱり日立。
でも、今の松下より、トータルで魅力がある。

335 ：￥：02/03/15 23:31 ID:G6VGXtoh

役にたたない組合なんて潰して組合費をなしにすれば
かなりのベア達成。

336 ：　：02/03/16 00:25 ID:yc4ikIjh

＞＞３３３
どこら辺が改修？
無線系？有線系？
ベースバンド？

337 ：ガンバ：02/03/16 01:44 ID:BHtH6Pqu

まあ、みんな頑張ろうよ。
やるしかないじゃん。

338 ：：02/03/16 01:49 ID:7sjqKLPE

>>334
松下がパソコンに於いて他社に肩を並べた事など一度もないぞ。
なにせ、パソコン黎明期にパソコン事業自体を潰したのがほかならぬ
幸之助自身だそうだからな。
なんでも、「すぐに利益に直結しないことはやらない」だとかなんとか
が理由だったそうだ。

まあ、何でも真似するだけのおいしい所どりばっかやって、先行投資を
ケチったツケだね(藁

339 ：　：02/03/16 02:36 ID:8TotUwWH

１０年位前の事、誕生日プレゼントに父がPCを購入。
がしかし、漏れは見た瞬間に硬直し寿命が縮まった。
それは、その当時聞いた事も無いパナコムと言う超マイナーな奴。
それ以来、父との関係は悪化。
HI-TOの寿命を縮め、家族の絆すら破壊する恐怖の松下PCに萎え

340 ：　：02/03/16 02:48 ID:7sjqKLPE

>>339
何の救いにもならんが、
DOS～Win3.1時代の松下ＰＣは、余程変なもので無い限りは富士通のＯＥＭ。
多分、中身はＦＭＲだったと思われ。

341 ：　：02/03/16 07:06 ID:qRUribAM

>339
たかがパソコンで親との関係がおかしくなるおまえもはあほ

342 ：ＦＭＲ：02/03/16 08:36 ID:SaMnDwvl

>>338
幸之助が潰したのはパソコンよりさらに前、今でいうオフコンの類の黎明期。
手を出してて成功したかは疑問だが（ｗ
「スグに利益」はその通りで、８０年代のパソコン事業の立ち上げなんて
後発メーカーが利益を上げるには５年くらいのスパンがいるのに、それを
できずにコロコロと路線替えで失敗。

>> 340
相互にＯＥＭってが正しい。松下側開発版もいくつかあり。
ＦＭＲとの互換機だから仕様はまぁマトモ。
知名度ほどには中身はマイナーではない（ｗ。
量産品質的にはＦモノよりも丁寧。

343 ：ユニオンショップ：02/03/16 08:38 ID:SaMnDwvl

>>335
潰したいねー。ユニオンショップでなけりゃみんな出てってる。
ユニオンショップ止められんかねぇ。
競争がないから利権にアグラかいてるもんな。
＃ヤクザより怖いという話もあるし。

344 ：中村：02/03/16 09:36 ID:cUIvXoWX

おまえら「社員心得帖」100回読んでから
待遇の不満言えや。

345 ：パナコム：02/03/16 10:28 ID:yc4ikIjh

漏れ、新人研修のときパナコムつかった．．．
なんと６年前の話。（ｗ

346 ：ムームー：02/03/16 13:29 ID:E5JyDALr

　松下の労働組合って、創業者一族とそうでない人との暗闘と同じで暴力団がかかわっ
　てるってホント？

347 ：高コスト体質：02/03/16 13:31 ID:54knGB/u

>>334 半年くらい遅れてるというか、劣ってる。

スペックなんて最新の部品集めりゃどうにでもなりやす。
要は松下でそれをやっちゃうととてつもなく高い物になって
売り物にならないから、半年落ちの安い部品かき集めて
作ってるんじゃないの??

348 ：　：02/03/16 14:02 ID:+rr04E4p

ここですか、松下に嫉妬する人の集まっているというスレは・・・

349 ：　：02/03/16 14:09 ID:GKmBMVoe

このスレは社員が少ない

350 ：ｼｬｲｿ：02/03/16 17:19 ID:aJZe4rmX

あはは、相変わらずだな。

351 ：age：02/03/16 17:28 ID:zMVipYqx

しゃいーん

352 ：ガイチュー：02/03/16 17:40 ID:PFjkYPjr

社員使うと高給だから、ガイチューやハケン
使いまくるのは如何なものかと思ったりするが、
ワテラにオカネ落してくれるのでOKだったりする。

353 ：業界外：02/03/16 18:11 ID:cEsMRX/v

電機（電器？）業界は給料もらい過ぎだ！
に、一票。

354 ：　：02/03/16 19:36 ID:oLaxLb4E

>>353
そんな･･･
電機業界は他業界に比べて低賃金ですよ。

355 ：　：02/03/16 20:03 ID:cEsMRX/v

>>354
「あら、松下さん行ってらしゃるの？
さぞかし、結構なお給料頂いてるんでしょね」
と思うのが世間一般ですよ。

356 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/16 21:27 ID:N/9cY4vZ

誰か社員の方いらしたらお聞きしたいのですが、
今年のインターンのレベルはどうですか？
俺も一応参加しているんですが･･･

357 ：　：02/03/16 21:59 ID:LE4OAvdI

>>355
そんなことはない。
会社の規模、知名度、仕事内容から考えると安いと思われる。
所詮、メーカーだからね。

358 ：そこそこ：02/03/16 22:04 ID:aQ4C6xXw

松下は偉大なグループだと本当に思うよ。
ネットワークを生かして、需要触発型のビジネスを展開すればいい。
言われたとおりのモノつくりではなく、
言われる前に供給するサービス精神が勝っているということ。
それだけのマインドを、松下の連中は持っている。

２ちゃんに職場からカキコするヒマなアフォが居ないのも、いい。
(東芝スレを読んだあとなら、松下もすごい会社にみえるね)

359 ：社員の妻：02/03/16 22:21 ID:YnsHhO4d

>>355

給料確かに安いよ。

うちも共働きです。

360 ：業界外353 355：02/03/16 22:47 ID:cEsMRX/v

よその会社スレに変な書き込みをして失礼しました。
松下の社員は真面目だ、って聞いたことがあるけど
他の会社のスレ読んでると本当のようですね。

361 ：..：02/03/16 22:52 ID:R3q2+WyI

362 ：a：02/03/16 22:56 ID:R3q2+WyI

dom

363 ：　　：02/03/17 00:21 ID:zzDw8H1h

まねすれど、まねすれど、我が暮らし楽にならず

364 ：　：02/03/17 00:28 ID:1+KqSJ7y

松下は、マネシタなどと揶揄されることもあるらしいが、
それは東芝みたいな「顧客の言いなり、召使い」連中の、
嫉妬なのです。
製品技術を真似しようがどうしようが、
消費者が企業に求めるのは、
如何に早く、安く、そして的確なものを、
消費者自身が何も言わないうちから供給してくれるか、
ここですよ！

松下はアメリカ。
日立はドイツ。
Sonyは英国。
こういう業界比喩を知っていますか？

(東芝はフランス、と続くらしい)

365 ：　：02/03/17 00:54 ID:g3GXz5r4

>>364
フランスって召使？
逆じゃないかな
むしろソニーがフランスっぽくない？
超個人主義、唯我独尊、我が道を行く
自国語（自社規格）マンセー（ｗ

366 ：おいおい：02/03/17 00:58 ID:1+KqSJ7y

>>365
あんた、センスないなー。
Sonyはモノの物量でなく、市場戦略でのしあがった。
松下はそれをさらに絨毯ネット型に発展させた。
日立は技術で信用を得た。
東芝は特定官公庁などの言いなりの中央主導型迎合主義で、
スポット的にしか成功しなかった。

367 ：　：02/03/17 01:02 ID:g3GXz5r4

>>366
そんな必死にならなくてもいいですやん。

368 ：ごり：02/03/17 01:04 ID:1+KqSJ7y

だって>>365はやっぱりヘンなんだもん。

369 ：　：02/03/17 01:08 ID:zWvIBtUH

>>366
いや、やっぱり松下はマネシタだよ。
アメリカだなんてとんでもない。
カンコックがピッタリだな。

370 ：：02/03/17 01:32 ID:BqXclZ8m

>>366
言いたい事は分かったが、並べ方が悪いな。
英米仏独と並べれば分かりやすいのだが、仏が落ちだからなぁ。

ただ、現代社会の切り口で見れば369の書込が一番相応しいかも(藁
と思いつつ、資源も持たないのに思い上がって技術者食い物にした
上にバブルで技術を失った日本こそが一番相応しい様に見えない事
もないな(鬱

371 ：：02/03/17 08:55 ID:g9hx+8wl

ＣＥのおばちゃんたち（ＦＬ）とよく会うんだけど、なんでそろいもそろってのん
びりした人ばっかなの？　ていうか半分寝てるんじゃないかと思うんだけど。
仕事できないし。
うちらは、ＦＬと仕事が一緒になるとみんな嫌がる。

372 ：元社員：02/03/17 10:10 ID:iBVM4SOt

設計現業を外注化してるので何かトラぶったときには解析ができません。
また、若い衆はそのスキルもない（やってない）のでいざ自分でやるとなると
突拍子のないものを作ります。
マスクの読めるやつってどれくらいいる？（外注から帰ってきたものを検査できるか？）

373 ：匿名きぼ夫：02/03/17 21:02 ID:WE6EuV9E

あ－，マネ下、然し、投資、いつかのＢＳデジタルはすごかった。
でも、そのときＳＯＮＹは、．．．よ－ク考えてみよう．

374 ：害虫：02/03/17 21:15 ID:qLirIzgf

今までの繋がりと全然違うが、３月１４日にウィルスがメールで流れまくったぞ。
人事の方からなので、偉い奴はたいがいウィルスの添付ファイルを開いたようだが、
その慌てぶりは見ていて面白かった！というか、メールサーバにウィルス進入を
許すなよ。しかも復旧に半日かかるとは。お陰で仕事をサボることはできたけど。
大方、スト結構日なのにストができなかった奴の腹いせか、ホワイトデーなのに
お返しの無い女子社員の嫌がらせじゃねーの。（藁

375 ：：02/03/17 22:13 ID:kjMvQhrm

あう　Ｃ３００３Ｐはどうなってんじゃｺﾞﾙｧ！！

376 ：おい：02/03/17 22:59 ID:UyXvKVG7

↑
おい、そりゃマズイだろ…？？？

377 ：　：02/03/17 23:44 ID:UW+O7npT

今日、電波少年にデジタルでてたな

378 ：：02/03/17 23:59 ID:QSO4T9ig

田中克○まだ会社来てるな
いつ辞めるんだ

379 ：まじかよ・・・：02/03/18 00:04 ID:G3vPfxgt

いまどき、怪しいメールをいじるやつがいるとは驚き・・・

380 ：システク：02/03/18 00:41 ID:/BSw4uTJ

松下システムテクノに内定しています。
明日、説明会に逝って来ます。
河野さんにあえるのでしょうか．．．？

381 ：ｼｬｲｿ：02/03/18 02:25 ID:RQ20dnhc

さっさとOE（エクスプレス含む）を
やめるようにすればいいのに。
経費がかさむのかな。。。。。

382 ：　：02/03/18 07:44 ID:pTttFDh5

>381
OE?

偽社員ﾊｹｰﾝ

383 ：おい：02/03/18 12:14 ID:qTTRpnSz

早く幸之助生き返ってくれ！

384 ：　：02/03/18 12:48 ID:fmPBGhfP

>>382
matusitaはどのメールクライアント使ってるの？

385 ：：：02/03/18 20:42 ID:OljvClre

決算も近いが、赤字はわかってるけど、国内販売どうなんでしょう。
ＣＥのおばはん、のんびりもいいけど、国内ささえるの、ｃｅやＬＥＣ
これらの本部でしょ。。。どこも重要だけど、ここは重要。やっぱ国内販売しかないよ
量販店も５社連合ででかくなってるし。松下も変革あるのみ。
何でもいいけど、今大事なんじゃないの、ベアゼロ　定昇１０月
まぁしゃあないか、時代は秋闘＄＄もいいけど、頭でっかちの、ガチガチ松下
あほ松、馬鹿松、今から、大事だと思うよ。

386 ：直接抗議！！：02/03/18 20:43 ID:dgKuJKvH

意味なく、韓国に喧嘩うる最低の掲示板の裏主催者　山本一郎に抗議しましょう。

２ちゃんの影の主催者　慶応大学法学部卒　２９歳　１月７日生まれ
赤坂マンションに住む　嫁さん募集中の山本一郎が、２ちゃんでの株価操作でえた金を、スイス銀行にいれ、２ちゃんの壷を外国に輸出、海外から、株価操作、殺人、放火依頼を住所いれでするもよう。
おそい警察に抗議しないと大変になる。

もちろんこの文章を削除すれば、２ちゃんの仲間とみなされ実刑。
公安警察、都庁　内閣省に断固抗議！！
抗議！！！

387 ：：02/03/18 22:09 ID:8fikxcyr

>>385
あまりに文章が下手すぎて何を書いているのか読み切れないんですが？

388 ：　：02/03/18 22:47 ID:/BSw4uTJ

組合は何をやってるんだ。
何のためにあるのだ？
どれだけ戦ったのかを示してほしい

389 ：　：02/03/18 23:00 ID:fEM2QIuK

＞３８８
半年凍結でも昇給があるだけいいと思う。
４ヶ月でも多いと思う。あれだけの赤字出したんだから。
組合ががんばって給料が多くなっても会社が倒産したら意味がないと思う。

390 ：　：02/03/18 23:49 ID:hGINxrXk

小耳に挟んだ話では、沖電気は副業が許可される模様。
不況で給料減った分は、ビルの清掃や飲食店でバイトして補えって事らしい。会社で上司に顎で使われ、バイト先ではフリータに顎でこき使われる。

391 ：組合は会社のためー：02/03/19 00:09 ID:rNU1Oxkj

>> 388
ユニオンショップでの組合なんてのは、会社の意向を社員に押し付ける
「協調路線」のためだけの独占利権組織に過ぎない。
最初から戦う意識なんてないよ。

逆粉飾のニセ赤字を指摘できん上に、バブルの頃の賃上げ／ボーナス抑制の時に
会社がイイワケに出してた
「将来赤字が出ても雇用と賃金を守るためにも、ココでは上げられない」
てな約束に突っ込みいれてない。

松下本体での内部留保は２００１年６月時点で２兆２０００億円。
社員一人当たり５０００万円弱。
リストラ費用など勘案して減ったとしても、単年度赤字でベアゼロや昇給延期する
根拠なし。ようは会社の木偶にすぎん。

392 ：　：02/03/19 00:12 ID:L3Hf4D1Q

>>391
今は余剰資産1000億になったって新聞に書いてあったよ

393 ：　：02/03/19 00:18 ID:yw05iQt6

情報ソースが新聞かよぉ！＞３９２

＃というか新聞が正しいと思っている輩、逝け

394 ：　：02/03/19 00:20 ID:GTAlyaPX

>>391
本体だけでそんなにあったけ？

395 ：　：02/03/19 00:21 ID:L3Hf4D1Q

>>393
新聞信じるなって言われてもなｗ

396 ：はむぽんち：02/03/19 00:23 ID:3CoAOWYJ

うちの事業部ただでさえ大赤字なのに潰れた（中国に仕事とられて）アイロン事業部の人間派遣で使ってる

397 ：　：02/03/19 00:24 ID:L3Hf4D1Q

>>396
通工？

398 ：はむ：02/03/19 00:49 ID:Dwsk8JQC

違うよ！　もっと西の方角だよん。

399 ：ぷりん：02/03/19 00:53 ID:Dwsk8JQC

どうしてあそこの人って厚底靴が好きなの？女の子タバコぷかぷか
髪の毛真っ赤ッ赤いい年のおばはんばっかなのに

400 ：・・・－－－・・・：02/03/19 00:59 ID:tZZ0kS8V

松下電器と太陽技研はどういう繋がりがあるんですか？

401 ：内部留保と余剰資本はちょっと違う：02/03/19 07:17 ID:wLjXvNH8

>> 391
内部留保＝余剰資本ではない。
以前の退職金引当準備金のように「名目上」は将来の出費に準備する金として
貯めこまれているから、「余剰資金」とは別扱い。
カンタンにいえば、「純粋な儲け－研究投資など使った金」の蓄積を
経理的な名目上「余剰でない準備金」として隠し貯めた金。

それでも賃下げして社員をいぢめたいらしい（ｗ

402 ：．：02/03/19 22:08 ID:V8xvrMyl

かわざんでもしゃあないよ－ん。

403 ：：：02/03/19 22:17 ID:V8xvrMyl

破壊と創造　
創造＝商品＋販売力
商品＝販売力－創造
販売力＝商品＋創造　　わけわかんないけど
とにかく、Ｖ字回復商品だけは、たのんますよ－ん。

404 ：:：02/03/19 23:05 ID:Dc6yg9F1

最近、量販店に行くと、松下の商品に
品切れが目立つように思う。
特に浜崎あゆみが宣伝してたポータブルＭＤとか。

あと、レッツノートのＲ１だっけ？
あれも、陳列してる店がすごく少ないんだけど。

どうなってるの？

405 ：　：02/03/19 23:09 ID:WCfpLAEl

>>404
浜崎がCMしてるMDはすげー売れてるみたい。

レッツノートは量販店ではほとんど見ない。
売れてるんじゃなくて、そもそも最初から扱ってない。

406 ：：02/03/19 23:15 ID:rdEcO8wW

＞４０４
　
Ｒ１、今日もせっせと作ってますが、材料供給が追いつきません。
なにせＣＰＵは多く仕入れれば仕入れるほどリスクが高いため。

407 ：ｼｬｲｿ：02/03/19 23:20 ID:9DjPdlak

>>381
おそくなったが....

おれは社員じゃないのか。（ｗ
先の発言はちょっと書き間違えてて、
アウトルックorアウトルックエクスプレス（OE)って
書きたかったんだけど、
あなたはなにつかってるの？　
そのメーラーって強制使用？
そんな話は聞いたことないなあ。

408 ：ｼｬｲｿ：02/03/19 23:22 ID:9DjPdlak

さらにまちがえた、４０７は
>>381　×
>>382　○

409 ：．：02/03/19 23:39 ID:V8xvrMyl

浜崎すごい、億がかかってるんだモンな。
パソコンもちょこちょこっとソフトふやして、
デザインよくして、数色展開して、あゆ限定バ－ジョンとかいかなくても、
やっちゃったら、その昔、ワ－プロではＵ１信者いたのにね。
まぁ、”人”もいいけど、そこまで力入れる気ももうないだろうけど
ばいォとまで言わんけど、気楽にかるくやって見れば。

410 ：今月イッパイ社員：02/03/19 23:58 ID:udBxGpN1

パナパソ

411 ：...：02/03/20 00:04 ID:zzX+Sux9

ｼｬｲｿはアフォ。失せろ

412 ：　：02/03/20 00:04 ID:Q9Uqz94c

>410
社員ﾊｹｰﾝ

413 ：　：02/03/20 00:19 ID:8GFesEPi

パナのブランドでは勝負できないと知ってアユを引っ張ってきたのは
大正解だったね。でもアユにはアンチも多いからなあ。

414 ：企業倫理板：02/03/20 00:31 ID:rWGZU9Zs

地域限定社員、サービス残業、無法休日出勤、人員不足のネタが
盛り上がらないように消して回ろうとしてる社蓄１匹徘徊中。
「オマエの職場だけの問題だろ」だと、んなわけねーじゃん（ｗ。

自分さえよければ、他部署で過労死が起きようと知ったコッチャないという
社蓄根性丸出し。

415 ：　：02/03/20 00:37 ID:X27/fOz5

>>414
どこの会社も似たようなもんだろ
中小はもっと悲惨だよ
松下はまだましだよ

416 ：　：02/03/20 01:59 ID:YaE5qVmF

阪大から松下電器内定だ！俺を侮辱してみろよ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1016550800/l50
　
1 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/20 00:13
俺は阪大工学部４年だ。
当たり前の様に松下電器に内定をもらってもうすぐ働くぜ！！
エリート中のエリートって訳だ！！
阪大生ってだけでもすごいのに松下電器だぜ松下電器。
まあ、２ｃｈやってるような奴に俺を侮辱する事は出来んだろうがな。（ｗ

417 ：：02/03/20 09:19 ID:Rexevse/

>>416
そこの１のメール欄見ろよ(笑)

418 ：ＯＢ：02/03/20 17:40 ID:CPwsPIMb

>>416
阪大でまったけってエリート？
でも、まったけみたいなとこ選んだ勇気に乾杯！！

419 ：うんこ：02/03/20 18:03 ID:SnxBKYBI

半導体社の裏事情きぼん
この春、半導体社への配属はとても大人数みたいです。

420 ：阪大って偉かったっけ??：02/03/20 18:35 ID:vn2wSvnE

>>416
阪大から松下電器内定だ！俺を侮辱してみろよ！

別に普通じゃん。松下じゃ阪大出たって大して意味なし。
うちの事業部じゃ阪大出の主事終わりなんてざらにいます。
松下では学歴でエラくなるのは不可能。

421 ：　：02/03/20 19:28 ID:m5R/OJSq

要するに、クソニー信者は氏んどけということだよ。

422 ：産公和力礼順感：02/03/20 19:38 ID:MNA1p13R

たとえ大卒であっても導入教育が終わったら初めの一ヶ月は製造研修です。これってきついですよ！おまけに
テーマを決めてグループごとに成果発表があります。製造応援が終わったら次は販売
研修です。これもきついですよ！覚悟してかかってください。大学では上級生だったために
大きな態度でいると辛い思いしますよ。用心あそばせ！

423 ：事務機ってどう？：02/03/20 19:46 ID:2uDm0UEs

システム会社で事務機のメンテしてるんだけどPD－3018、DP-2x00が超調子悪くて
会社辞めようかと真剣に考えています。FAX、ｺﾋﾟｰは新機種が出る度かなり初期不良
が多いけど、事業部の設計のバカは何考えとるんやボケ死ね!!

424 ：今月イッパイ社員：02/03/20 19:59 ID:9EFWqqTS

>>422
そんなきつかった？
販売研修なんて今のクソ会社にいるときなんかよりも楽しかったよ。
まあ研修なんでノルマもなんにもなかったしね。

425 ：高卒：02/03/20 21:19 ID:fD1JPETk

>>416
松下って、学歴重視してんのかな？
俺、高卒だけど年上の国立大卒の部下がいるよ。
でも、高卒の部長って聞いたとないな～

426 ：業者：02/03/20 21:37 ID:OmLLufoL

早くやめろよ、定年まじかのボケ社員、ほんと

427 ：六甲縦走：02/03/20 22:14 ID:EwW5kEvz

>>422
懐かしいねぇ、製造実習と販売実習。
どちらも俺はキツイとは思わなかったけどなぁ。
製造実習は、単純作業でちょっと飽きちゃうけどね！
入社直後のこの時期しか経験できないので、良い想い出です。
販売実習は出身地で行うので、実家からＮショップに通ってました。
>>416
阪大君も、松下電器内定で浮かれてちゃダメだなぁ。
当たり前だけど、入社したら同期も先輩も周りはみんな
松下から内定もらった人達だよ！

428 ：　：02/03/20 22:49 ID:g3uTDcs2

Ｓ＆Ｐ：松下電産「Ａ」に一段階格下げ―見通しは｢安定的｣（２）

東京３月20日（ブルームバーグ）：米系格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は20日、
松下電器産業の長期格付けを「Ａ＋」から「Ａ」に、短期格付けを「Ａ－１＋」から「Ａ－１」に
それぞれ一段階引き下げたと発表した。格付けの見通しは「安定的」とした。
Ｓ＆Ｐによると、家電製品需要の低迷から、松下電産の収益は不安定になっているが、
高コスト構造と成長戦略の不透明さにより、回復には時間を要するとみられる。
このため、債務返済能力や事業への継続的な投資力が、以前の格付け水準に見合わなくなると判断した。
一方、松下電産の経営陣は今後も効果的なリストラ策を実施していくとみており、
格付けの見通しは「安定的」とした。
Ｓ＆Ｐは同社の研究開発力や、国内の業界他社と比べ強い資本構成を維持していることも、
格付けを支える要因として挙げた。

429 ：　：02/03/20 22:49 ID:g3uTDcs2

巨額赤字予想とコスト削減努力
松下電産は２月に2002年３月期の業績予想を引き下げ、連結純損益が前期の415億円の黒字から、
4380億円の大幅赤字に転落するとの見通しを示した。
このなかで、売上高については前期比11％減の従来予想を据え置く一方、
営業損益は従来予想の1600億円の赤字を、2770億円の赤字（前期は1884億円の黒字）に大幅下方修正した。
業績悪化を受けて、松下電産グループは今期事実上の早期退職募集を実施、
これに１万3000人以上が手を挙げた。
松下電産はこれにより、来期に1200億円の固定費削減を実現できると試算している。
同時に国内外の拠点や事業の選択と集中で520億円、生産革新や在庫削減で150億円の
収益押し上げ効果を見込んでいる。また報酬カットにより500億円節減できるという。
川上徹也取締役は２月に業績下方修正を発表した席で、一連のコスト低減により、
今期の巨額営業赤字も完全に相殺できるとして、来期は目標の５％の増収を達成すれば、
「営業利益で1500億－1600億円を確保できる」と説明した。
ただ、そこから先の成長戦略については「主戦場で販売の大幅増を確保したい」と述べるにとどめた。
資金調達に支障ない

大和証券投資投信委託の柴田貞二エクイティ運用第１・第２部長は、「信用力のある会社であり、
国内では（資金調達に）それほど支障はない」と指摘。実際、同社が１月末に発行した総額3000億円
と史上最高額の国内普通社債は即日完売するほどの強い需要に迎えられた。
ただ柴田部長は、同社が本業で「本当に収益を回復できるかどうか」注視しているとして、
特に利益率の向上に強い期待を示した。

Ｓ＆Ｐは今月７日、松下電産の格付けを引き下げる可能性があると発表している。
同社株価の20日終値は前日比46円（2.65％）安の1690円だった。

430 ：○：02/03/20 22:50 ID:I9qEO7VK

松下のパソコンだが、型名をちゃんとシリアル番号で特定出来るような体制を作ってヤレ！
同一のシリアル番号が別のパソコンで使用されているのは変！

ま、もっとも変を変だと思わないのが松下の体質だが。

431 ：　：02/03/20 22:53 ID:8GFesEPi

＜松下電器＞格付けがランクダウン
　米大手格付会社のＳ＆Ｐは２０日、松下電器産業の格付けを
１段階引き下げると発表した。今後の見通しは「安定的」だと
表明している。国内で家電製品の需要が低迷する中、収益力の
回復は松下の予想を上回る時間が掛かるだろうと判断したため。
以下省略。

432 ：学歴不要：02/03/20 23:21 ID:vn2wSvnE

425 ：高卒：02/03/20 21:19 ID:fD1JPETk
>>416
でも、高卒の部長って聞いたとないな～

わが事業部にはいます。
腕と口（？）があればJBも夢ではない。
よって学歴はいらない。

433 ：：02/03/21 00:45 ID:ioWuYMsr

>>422
製造実習できついなんていってるやつはすぐ落ちこぼれるんじゃないの?
製造実習・販売実習の時期は俺の人生の中で一番楽チンだったよ

大学でまじめに勉強してた人なら大学よりずいぶん楽なはず。

434 ：実習なんて...：02/03/21 00:58 ID:qIePKuTp

>>422
確かに実習はそれなりに社会経験を学生時代に積んでいたら楽チンです。
しかし温室栽培の学歴命の方々には、販売実習での客のわがままや、
製造実習でのヤクザな現場のおっさんの容赦のない
責め苦には耐えられないでしょう。
毎年実習を耐えられずやめてしまうへなちょこが多々います。

435 ：実習アタリハズレあり：02/03/21 01:02 ID:BxPnpgCH

>> 422
製造実習は派遣されるラインによるが、そんなに体力／精神力的にキツイことはない。

販売実習は店ごとで多忙さ、扱われ方に大差あり。
Ａ店：激務、エアコン取り付けを中心に体力仕事メイン。
店長及び店員ヘンな体育会系ノリ。
販売エリアにヤクザ関係があって、そこへの配達・機器設置などで
社会の裏街道も実習できる。

Ｂ店：ほどほど。新入店員もいるので、体力仕事なし。
特選品フェア用屋台イベントなどアトホーム。
歓迎会・送別会で盛大な宴会。自営業の魅力説得と転職を強く勧められる。

いずれも実際の体験談に基づく。

むしろ、これらが終わって、ＯＪＴになってからの方がメンドー。
最近はそういうのはリストラされたらしいが、
社蓄クズオヤジな指導員にあたると悲惨。

436 ：　　　：02/03/21 01:05 ID:9zcFvE5J

松下はよくやっているって。
そりゃ大企業グループだから気に入らない奴も多いかもしれんが、
腰掛け、踏み台、飼い殺しを除けば、
他の電気業界、電機業界よりもまともだよ。
松下の優れたところは、
モノや知識や行為ではなく、供給精神。
それが可能にしてきたユーザ「触発」ネットワークだ。
触発する側にいる松下は、言われたまんまの東芝や三菱よりはるかにすぐれた潜在力があるはず。
(バカは論外ですよ、あくまでも）

437 ：残業大将：02/03/21 01:32 ID:+zeFPVvO

このスレでの暴言・妄言で有名な彼。
ウチに内定してるらしい、
岡山理科大学　大学院
河野　良一　（r-kono）君
についての詳細チクリメールをうちの人事に
メールしてきたのは誰ですか（ｗ
もう、彼社内では超有名人になってしまい、
関係者の間では会ったことも無い人にも
「にちゃん君」とか呼ばれてます。よかったね。

438 ：：02/03/21 08:36 ID:gh3lyv/D

>> Ｓ＆Ｐ：松下電産「Ａ」に一段階格下げ―見通しは｢安定的｣（２）

関連スレの情報を総合すれば、格付けは「Ｂ」－見通しは「急転直下」だﾜﾅ(藁
人件費節約以外に回復策がないとすればＶ字回復はｵﾛかＩ字破綻ｼﾞｬ(爆

439 ：　：02/03/21 08:58 ID:eyBvoyzj

>437
項のは内定を蹴ってフリーターになるに、一票！

440 ：　：02/03/21 09:00 ID:LXL5MYha

内定者の方へ（はあと）研修会場はこちらです！
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1007684127/

441 ：今月イッパイ社員：02/03/21 11:51 ID:GRVue/kW

>>435
ああいろんなとこに逝くんだねえ。
オレの場合は秋葉原のパソコンショップだったから楽しかったなあ。
一緒に東芝の新入社員も研修できてたんだけど、そいつが東大卒でオレが5流大卒だったから
ちょっと鬱だったけど。

442 ：富国強兵の精神：02/03/21 12:17 ID:lpRkMedd

＞４３７
まじ？まじ？まじ？
嬉しいなぁ．．．
４月以降の彼の情報もキボンヌ。

443 ：残業大将：02/03/21 13:44 ID:eiN2P/Xh

まあ、しばらくはマークされるとみた。

444 ：：02/03/21 14:07 ID:0kAPSudd

765 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/20 01:42

っていうか、松＊寮、寺方、枚方、淀川、高槻、青春．．．と全ての情報が
まとまってるものってないのかな？
今年だけでなく、来年以降にも役立つと思うし。

445 ：　：02/03/21 18:19 ID:LKZIh8Xl

保全ａｇｅ

446 ：daisuke：02/03/22 00:00 ID:1LUXVN3J

>>416
失踪するなYO

447 ：　：02/03/22 00:35 ID:ZtUUj/1L

>>444の質問に誰か答えて下さいませ

448 ：：02/03/22 00:46 ID:bDgEyp4h

売上につながらない技術開発・製品開発による供給過剰が諸悪の原因である。
作れば売れるという供給側の論理は過去の話し。デフレを悪化させるだけ。
今は、潜在需要を見つけ出し、需要を喚起することが必要がある。
その辺を理解していない技術者・研究馬鹿には、殺意すら感じる。

449 ：　：02/03/22 07:15 ID:JjoU2V4c

>447
ない
各事業部、分社が寮を所有しているから。

450 ：PHP：02/03/22 18:49 ID:m/Ibpr7p

daisuke ：02/03/22 00:00 ID:1LUXVN3J
>>416
失踪するなYO
これ書いたん誰？　今必死に探してるんだぜ！親は血眼になって捜してる！なんか知ってるんだったら
協力したってくれ！

451 ：　　：02/03/22 19:00 ID:piRrGN2E

松下って、中国韓国に押されてもうダメだろ？
商品かぶりまくりじゃん。

なんか画期的なのつくれよ。

シナやチョンが真似できないもんをよぉ。
真似下には無理か…

452 ：無理無理!!：02/03/23 00:09 ID:ZBEEfqRA

>>451
>なんか画期的なのつくれよ。

うーん、無理かも。
上に行けばいくほど頭が固いので、
斬新な発想が出ないどころか、若手のとっぴな発想を潰しちゃいます。
松下もソ○ーぐらい外部との人材の流動性が必要なのでは？
ソ○ーは出たり入ったり忙しいようです。

453 ：　：02/03/23 00:45 ID:s3TGlxBx

>452
ソニーのどこが斬新だ？（ｗ
ブランドイメージとデザインだけだろ。
あの会社は電機メーカーというよりファッションメーカー。
最近は、技術面では松下の方が力を入れているし上回っていると思う。
もちろん、ソニーと比較してということであって、グローバルで見たら真似下だが（ｗ

454 ：ひよこ：02/03/23 00:48 ID:YY7xMB7/

販売研修では女性でもクーラー取りつけをするのでしょうか？
あまり力が無いのでお役に立てるかどうか心配です。

455 ：　：02/03/23 01:12 ID:s3TGlxBx

>454
それはない。
力仕事は男だけ（ｗ

456 ：：02/03/23 01:13 ID:vYLHR2oN

>>453

ぷぷ・・・

457 ：454：02/03/23 01:23 ID:eW0+uNyS

>>455
レスありがとうございます。男性の方には申し訳無いですが
ほっとしました。販売研修、楽しみです(^^)

458 ：　：02/03/23 02:53 ID:71/VUfjF

松下の人で、誰かシーマンやってる人いますか？

459 ：名無し：02/03/23 03:11 ID:AjHpMQZF

社員のみなさん、月の残業時間と休日出勤って
平均して、だいたいどんなもんですか？
何度も出てる話だろうから申し訳ないんですが…

460 ：：02/03/23 05:54 ID:qRhl1kv0

>459
平均値に意味はない。

461 ：：02/03/23 06:10 ID:2JAj1H5L

休日出勤は月2回くらいだけど、自己研修っていう名前になってるので代休も手当てもなし。
残業は月120時間くらいっす。つけてるのは月80時間くらいだけど。

462 ：PHP：02/03/23 06:28 ID:FZshiaqq

うちなんか４月３週連続土曜出勤だぜ！まったく社員の健康なんて考えてないぜ！
しんどいにきまってらぁー　残業？　認定してくれるかいな！全部サービス！サービス残業
だぜ！まったく・・・

463 ：　：02/03/23 08:38 ID:VG+VM4k7

>459
職場で異なるので意味が無い質問だ。

464 ：とほほ：02/03/23 09:28 ID:ZBEEfqRA

>> 461 >
>つけてるのは月80時間くらいだけど。

80時間もついたら残業手当すごいでしょうなぁ。うらやましい。
うちなんか、倒産寸前の事業部なので
いくら残業しても10時間が限度。生活は火の車です。

465 ：xt：02/03/23 10:06 ID:ct9lAMB8

同じ大阪の三洋電機は、平成１６年に、群馬の製作所を
閉鎖するらしい・・・。すごいリストラになるだろう。

466 ：労働基準監督署へ：02/03/23 10:09 ID:TR0/Xd0t

>> 461,462,464
マジレスですまんが、ぜひ労働基準監督局にタレこんでくれ。
各地のタレコミ先はＹａｈｏｏで「労働基準監督署」でも探せる。
大阪ならココ http://osaka-rodo.go.jp/sho.htm

門真・守口地区なら北大阪労働基準監督署
http://osaka-rodo.go.jp/sho12.htm

現在サービス残業／過労死対策キャンペーン期間だから、大手のネタが
集まると動き易い。家族からの告発もメモ・日記などでできる。
有益な情報を。

467 ：ゆ：02/03/23 11:07 ID:tpB5UkMV

そういや、門真って守口市と統合されるんだってね。
いつなんだろ。松下市って名前になるのかな？
そこまでの体力は無いか、、、、、、。

468 ：ないない：02/03/23 11:40 ID:ZBEEfqRA

>>467
>松下市って名前になるのかな？

それはないでしょう。西三荘の駅名決めるとき
「松下前」って言う案もあったらしいけど辞退したぐらいだから...

469 ：ゆ：02/03/23 12:07 ID:tpB5UkMV

でもさ、駅のアナウンスだと停車時に「にしさんそー、にしさんそー、まつしたまえーェ。」
って、言ってるね。そうなると、なみはや市説が有力か、、、。
市内の府立高校も既に校名が変わっているし。破綻した銀行みたいでかなりお気の毒。

470 ：jki：02/03/23 13:31 ID:WjdEu8bk

各　　　位
インターネット上の掲示板等へ投稿自粛の注意について
以降、会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等
へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは株主各位・金融
各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・その他世界に向けて解放・発
信されております。
最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流されこれが株価への影響
の一端となったり会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったり
等しております。
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は悪意ある投稿者を特定調査し警
察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
管理職等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。

471 ：おおつるです：02/03/23 14:31 ID:olCpnm0y

上の書き込みはただのこぴぺです
この私大津留が2ちゃんしてるので
気にしないで　語ってください

私のことは書かないでね　
正直、高槻から門真に戻れると思わんかった

472 ：　：02/03/23 14:54 ID:4sYfYA9Z

どこの事業部が黒字でどこの事業部が赤字？
組織が巨大すぎてわからん

473 ：ねむねむ：02/03/23 15:13 ID:7Wdd/DF9

黒字は通信工業だけ

あとは真っ赤っか

474 ：　：02/03/23 15:54 ID:AaY7AZFu

松下、半導体技術者に「マイスター制」

松下電器産業はシステムＬＳＩ開発の半導体技術者約１５００人を
対象とする独自の技術能力認定制度を策定した。技術者個人を
一定基準で評価し、能力を磨く仕組みを構築、結果として全体の
開発レベルを引き上げる。松下が特定技術に絞り、独自資格を
制度化したのは例がない。既に導入を始めており、今後は評価手法
などの精度を高め、早ければ２００４年をめどに賃金とも連動させる。
開発レベル強化によって、日立製作所と三菱電機の事業統合など
激化するグローバル競争に勝ち抜く考え。

475 ：マルセー：02/03/23 16:46 ID:aYbXQQEn

>>473
通工も赤字だよ…。

476 ：■■■警戒情報■■■：02/03/23 18:39 ID:5SRDLtG8

掲示板からの逮捕者

ネット掲示板に「元上司殺したら１千万円」元自衛官逮捕
警視庁本田署は５日、元自衛官を脅迫容疑で逮捕した。
調べでは、容疑者は昨年１１月２日、「共有掲示板」と題するインターネットのサイトに
元上司の自衛官を名指しして
「この男を殺したい。やってくれた方に１千万円を進呈します」などと投稿して脅迫した疑い。
陸上自衛隊のホームページにも同じような記載があり、容疑者が書き込んだとみて調べている。
容疑者は「昨年５月に入隊の願書を提出した時に対応が冷たかったからやった」などと供述しているという。
（ａｓａｈｉ.ｃｏｍ　　　2002年2月5日　の記事より抜粋）
上記の情報は、おおげさに思われるかも知れませんが、他人事ではありません。
2002年４月に施行される法律により、
Yahoo!側のより一層の利用規約の見直しと、投稿の規制、
企業側が法的対処を積極的に行うなどの可能性が考えられるので、
（裁判で勝ち目はないようですし、Yahoo!掲示板は100％個人特定が出来るようです。）
今後特に、実名トピックや実名投稿に対しては十分注意する必要があります。
過去にさかのぼって効力が発生することも考えられるので、
危険な投稿、またはＨＮを削除する事も必要と思われます。

477 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/03/23 18:43 ID:Bmx/ZwaO

　　　　
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

●10,000円単位の高収入
　１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
　インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
　インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
　ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

478 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/23 18:48 ID:5SRDLtG8

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

479 ：：02/03/23 19:00 ID:DBL5SXI4

通行にシステム商品の全体を理解できる技術者はもういません。

480 ：　：02/03/23 20:04 ID:nbKmipyt

>479
昔からいなかったが、何か？

481 ：　：02/03/23 21:38 ID:df+Vlh16

>>479
松下全体にもいませんが、何か？

482 ：　　：02/03/23 23:14 ID:+cX5vdyi

>>479-480
極例外だが、いることはいる。
私は２人だけ知ってる、内１人は何と女性！

後は、屑しかいない

483 ：　：02/03/23 23:18 ID:SV88M/yA

>>482
じゃあお前自身も屑か・・・

484 ：ＢＫ：02/03/24 01:04 ID:HWQk5dw3

>>483
じゃあお前自身は肩か・・・

485 ：　：02/03/24 01:51 ID:ympKXmXT

>>476
会社から告訴されたくなかったら、こんなとこに内部事情暴露するの
やめろってことですか？

殺人依頼なんてものはともかくとして、その辺の経済誌に載ってる
ことに毛が生えた程度の内容、ビビって口をつぐむほどのものでも
ないでしょうに。

それとも、地域限定社員制度の存在も社外秘の機密情報だったり
するんですかね。

>>482
綺麗事を言うようですけど、「何と女性！」という受け止め方自体が
既に保守的な考え方に見えます。
理系大学卒の女性自体が少ない現状では、そう思ってしまうのも
無理はないかもしれませんが・・・。

486 ：　：02/03/24 02:01 ID:sM5SVZVQ

会社から以外で2chへの書き込みを特定できるわけない。

487 ：470へ：02/03/24 07:48 ID:BGlwThZM

というよりも原文をＥメールで配布したＤＱＮな部門・部門責任者に言いたい
手前の頭腐ってる。これだけ2chに現役社員らしき書き込みが多いのは不満が
溜まってるからだ。姑息な方法で言論の自由を封じれば、今にもっと悪い事が
起こるぞ。例えばNATIONAL/PANASONIC不買運動、工場規模のサボタージュ、
FAXや郵便によるフレイムメールの洪水。
この警告文の内容そのものが物凄く保守的で反建設的。こんな糞メールを
バラ撒いている会社にＶ字回復など期待できる訳がない。早くつぶれてくれ
逝ってヨシ

488 ：　：02/03/24 07:53 ID:qtK43DJM

>487
これって出回ってるマイカルかなんかのやつだろ
常識ないね

489 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/24 16:56 ID:tNIsAiHK

>>470
>>476
>>478
厨房の嵐に決まってるやろ
無視するに限る。しばらくsageとけ

490 ：マルセー：02/03/24 18:01 ID:PdEf+QFz

荒れてますね…。
４月１日付けでかなり理不尽な人事異動が大量にあるらしいのですが（特に本部部門）
リストラしないという松下の風習はどうなっちゃったんでしょうか…。
ナカムーが社長になってから、松下らしさがなくなっていくような…。

491 ：　：02/03/24 19:15 ID:ympKXmXT

>>490
異動無しの社内改革なんぞあるわけがない。
ことここに至っては、リストラ（≠安易な首切り）はむしろもっと積極的に
行っていくべきだと思う。私は独身で身軽だから、そんなこと言って
られるのかもしれないけど。

・・・ただ最近、組織変更のために非常に労力割かれて困る。
非組は毎日会議ばっかりやってるように見えるし。

あと、組織変更するのはいいんだけど、「本当にお客さん見えてる？」
って言いたくなるような内容だったりするともうげんなり。
ごちゃごちゃと人は動いても、組織的には以前とさほど変わって
なかったりもするし。
いきなり全てを１００％には持っていけないと、分かってはいるんだけどね・・・。

492 ：七四：02/03/24 19:53 ID:huf5AMSO

いえいえ。松下らしさの否定こそが破壊の真髄
リストラ推進大いに結構
ついでに朝会・昼会での七精神唱和も止めた方が良い

493 ：　　　　　：02/03/24 20:08 ID:ifWutkOt

人事主導で組織変更するから一般社員の評判が悪いと新聞に書いてあったぞ
組織変更には現場の技術者の意見を聞いてはどうだろう

494 ：ぷーちゃん：02/03/24 21:46 ID:DroYc5we

　松下は最高じゃ。できないやつばかりが、この板で不満たらたら書いてやがる。
なさけねえぞ。できる社員は、早く出世もするし、残業しなくても仕事はできる。
管理職から言えば、できない社員は、できる社員以下の仕事しかしていないのに、
なぜ、その上に残業代まで払わなあかんのか、１０時間分でも腹立たしい。人事
についても、その部署の管理職には、人事当局から相談はある。絶対に必要な人
材は、どうしても残そうという手段を取る。人事が勝手に転勤等を決めてはおらん。
自らの境遇を会社の責任にするという、できない社員の取るやりかたには、断固反
対する。不満があるのなら、会社をやめてしまえばどうか。他の会社へ行って自分
の実力を確かめて欲しい。

495 ：　：02/03/24 21:56 ID:KoKEyIo5

>>494
>管理職から言えば、できない社員は、できる社員以下の仕事しかしていないのに、
>なぜ、その上に残業代まで払わなあかんのか、１０時間分でも腹立たしい。

お前が払ってるわけでもないだろうに。

496 ：マルセー：02/03/24 22:12 ID:PdEf+QFz

>>492
七精神唱和ね…。今時こんなことやってるからダメなんだよ！
社歌斉唱とともに即刻廃止すべし！
ほとんどの社員が感じていることなのに何故やめないのだろう？
これこそ「破壊」だと思うのだが。

497 ：９０％はダメかねー：02/03/24 22:15 ID:KICwfvJJ

> 494
> できる社員は、早く出世もするし、残業しなくても仕事はできる。

本当にデキルヤツは松下なんかに残って出世しようとは思わないって。
さっさと辞めてもっとヤリガイのあるトコに移ったてば。

管理職のクセして、残業しなくてもできるなんてデマ吐くのは
仕事の量が見積もれない人間のヨタだね。

と煽りに乗ってみる。

498 ：ｔ：02/03/24 22:42 ID:8pE4d6qF

残業なんて付くわけないじゃん。
月80時間？ばかですか。労働基準法に違反してますよ。

499 ：ゆ：02/03/24 22:51 ID:TdmtB8XO

おそろしやー。

500 ：　：02/03/24 22:53 ID:amFd9FEZ

>>498
労働基準法なんて、実社会で効力あると思ってるのか？？
公務員か？

501 ：xt：02/03/24 23:00 ID:W4r7EFF1

風説の流布罪:
株式市場には真偽入り乱れた情報が飛び交っており、
時には相場を大きく動かす。
しかし、証券取引法は相場の変動を狙った「風説の流布」を禁じ、
違反した者を３年以下の懲役か、３００万円以下の罰金に処すよう定めている。
風説とは「世間のうわさ」だが、意図して流せば市場秩序をゆがめるからだ。

300万でOK？

502 ：綱領：02/03/25 00:22 ID:IRLXVU6A

結局皆保守的！破壊と掲げながら破壊なんて絶対無理！出来ないよ！バーカ

503 ：　：02/03/25 00:28 ID:PC1ICJ9Y

日本人は変化を好まない人種なのよ。
これ、定説。

504 ：綱領：02/03/25 00:37 ID:IRLXVU6A

言えてるね！

505 ：棟梁：02/03/25 01:13 ID:NJPc4aNl

>474
シリコンマスターとスペシャリストってやつかな？

応募だけさせといて、３月中に面談やるとかいって、まだ連絡無し。
悪評高い制度と思われ。

506 ：ぷ：02/03/25 01:38 ID:pXRbeCtL

地域限定を選択し、早速３月給与分から２万円＋α減給になりました。

507 ：ＢＫ：02/03/25 01:59 ID:e1msL5kn

>>506
自業自得だからがたがた言うな！
減給分補償されているんだからがたがた言うな！
もし技術者だったらオームの法則ぐらい解ける様に
なってからガタガタ言え！

>>494様
大マンセー禿同！ちなみに自分のハンドルをＢＫ改め、
ＴＬＧＭに改めよか。。。
さすがに「人事が勝手に転勤等を決めてはおらん。」はそうだ！
人事の呼びかけで、近場の上司が決めてんじゃい！

508 ：　：02/03/25 03:30 ID:tvD1h0OP

浜崎あゆみがCMしてるMDをもっとつくれ！
どこに行っても売り切れですよ！

509 ：ん：02/03/25 03:34 ID:kjRyk3L1

変化を望む日本人もいる。そして辛い立場にある。

510 ：早川式：02/03/25 03:35 ID:1CA0mLH4

悪い事は言わん、MDはシャープにしなさい。

511 ：　：02/03/25 03:45 ID:1CA0mLH4

入学シーズンになると、お祝いにか親御さんと
MDミニコン買いに来られる方が多いんだけど、
宣伝やパナブランドだけで、クソのような音しか
出ないスカスカのクズ商品を購入してしまうお客
さんを見ると、正直心が痛みます。
同じ金額で、もっと真っ当な音作りをされている
メーカーの商品があるのに。。

512 ：s：02/03/25 05:45 ID:IeWo2wUT

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　　　　　広告　　　　 │
　│http://wakaz.lolipop.jp/ |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

513 ：便器はtoto：02/03/25 16:13 ID:62X+ZheM

まったけ便器残業の遵奉すべき精神、ご唱和願います。
一つ「残業報国の精神」：「残業報国の精神」は、文句言っても俺には何ら力無し。
一つ「公明正大の精神」：「公明正大の精神」は何ら口だけ。
一つ「和親一致の精神」：出世のためなら我慢我慢・・・
一つ「力闘向上の精神」：いつか○×ボコボコにしたる
一つ「礼節謙譲の精神」：お前は人に頭下げてもらえるような人間か！！
一つ「順応同化の精神」：馬鹿まったけ、食ってしまえばみんな仲良くお馬鹿さん。
一つ「感謝報恩の精神」：こら下請けの虫けらども！おどれら、誰のおかげで飯くえとんのじゃ！！
異常ありがとふございました。

514 ：あ：02/03/25 18:57 ID:d+xD51AW

松下スレって盛り上がらないね
他の電気メーカースレは盛り上がってるのに
まだまだ恵まれてるのか？

515 ：七精神：02/03/25 21:21 ID:H9U6Q7N5

七精神やめてくれ！ききとうない！

516 ：　：02/03/25 21:30 ID:Y/hgDWqj

>>513
ﾜﾗﾀ

517 ：丸さんを尋ねて三千里：02/03/25 22:48 ID:eEYoshTC

犯罪容疑者を晒せば盛り上がるかな？

生技本部の事件は、門真警察署生活安全課と刑事課の警官、摂南病院の医師、
おまけに栗系まで巻き込んで大きな事件に発展。
ﾀｲｰﾎ者が何人出るかは不明。
健全な社員の皆さん、異常者にはご用心　（藁

518 ：：02/03/25 23:31 ID:FpkRe7DQ

>>517
もっと詳しくおせーて。
なにがあった？

519 ：　：02/03/25 23:37 ID:Y/hgDWqj

>>517
栗系って何？

520 ：　：02/03/25 23:39 ID:NMdmFbR9

とうとう明日から残業代が下がるね...。

521 ：　：02/03/25 23:39 ID:+hXumNIu

>>520
何円から何円に下がるの？

522 ：　：02/03/25 23:49 ID:NMdmFbR9

>521
人それぞれ。
標準報酬を時給に換算して
だいたい1.5倍増しだったのが1.2倍くらいになる。
単純に考えると残業手当が2割カット。
月額でいくとどれくらいになるかなぁ。

漏れは電産や痛工じゃなくて子会社だから
残業は100hまでつけられる。(一応SE)
その分基本給少ない。ｶﾅｰﾘ痛い。

523 ：元社員：02/03/25 23:55 ID:bkWLzMNL

>>513
その昔、

沈んだ心、溢れる仕事
人間潰す○○電器

という歌があったのを思い出す。懐かしい。

>>514
>松下スレって盛り上がらないね
>他の電気メーカースレは盛り上がってるのにまだまだ恵まれてるのか？

私が居たころとは大分状況が変わってると思うけど、他より恵まれてる
んでないかな。次に逝った会社もこの板にスレあるけど、こちらも比較
的静かだ。ただし、松下よりはだいぶ給料悪かったけどね。まあ、その
代わり仕事が楽だった。両者ともF通よりかなりマシみたい。

最近は松下電器から納品されたシステムを使ってるんだけど、これがひ
どい。納品した人が何も理解してないし、担当者が途中で何度も変わっ
た。どうも順にリストラされたらしい。
何か問題が起こる度に、「お前元松下だろう」と言われてかなわん。
どうにかしてくれ。

524 ：バイト君：02/03/26 08:55 ID:ZkEl6E45

朝会・夕会の「社歌斉唱!」がスピーカーから
流れてくると、いつも吐き気と頭痛がします。

525 ：　：02/03/26 14:46 ID:mhQP65T1

>他の電気メーカースレは盛り上がってるのにまだまだ恵まれてるのか？
今の松下の危機的状況は他社に比べても酷いだろ。
にも関わらず盛り上がりに欠けるのは
・ぬるま湯育ちだから一般社員に危機感が薄い
・就業中の書き込みが非常に難しいので出来るところに比べると社員の書き込みが少ない
・ブランドの人気が無いので社員以外の外部の注目度が低い

526 ：　：02/03/26 17:24 ID:s1WSaiQF

>>525
ブランドはソニーやNECや富士通には遠く及ばないが、東芝や日立には勝ってるだろ

527 ：　：02/03/26 22:48 ID:d1VGhEQV

暴力社員・小泉健を即刻あぼーんせよ

528 ：綱領：02/03/26 23:36 ID:LeNG+arL

ホント危機感薄いよねー。

529 ：　：02/03/26 23:51 ID:33vYmy2q

少なくともうちの周りでは、３０前の最若手は揃ってビビリ入ってます。
住積解約しようか悩んでるし。
上の人達がどう思ってるのかは知らんけど。

まぁ、「うちが潰れる前に、先に潰れそうなところはあるけどな」とか
言ってる時点で、その若手も危機感薄いという気がしなくもないですが。

530 ：：02/03/27 00:05 ID:Skz25xlX

＞529
でも松下が潰れるようなことがあったら、
日本は本当に終わりでしょ。
っつうか日本の没落は加速的に現実味を帯びてるが。
一つの会社の危機というよりは、日本自体の危機感を抱いたほうがいいと思われ。

531 ：　：02/03/27 01:52 ID:pltbhI9r

世間一般の水準からみればはるかに恵まれてるよ
残業代やボーナスもない会社はたくさんあるぞう

532 ：：02/03/27 02:06 ID:Og+w6Vgu

>>530
アホか。
日本自体が腐ったときに
自分だけは生き延びれるように考えるのが個人としては普通だろ？
会社も一緒

533 ：　：02/03/27 02:13 ID:ev0aU1us

>>532
同意
会社が潰れようと日本が潰れようと自分と家族が助かればそれでよい
会社にとって社員なんて使い捨ての駒だよ

534 ：　：02/03/27 03:49 ID:Skz25xlX

＞532 533
具体的にはどうするんだ？
まさかなんも考えなしに、漠然とそう思ってるだけじゃないよな？
どっちにしろ、社会の末端で生きている人の考えだね。

535 ：　：02/03/27 06:51 ID:/kQ/Ebe4

>>533
家族もいざとなれば信用できるか！

536 ：　：02/03/27 06:52 ID:/kQ/Ebe4

>>534
おまえもな

537 ：　：02/03/27 08:40 ID:B+Yi5+8F

>>534
＞具体的にはどうするんだ？

貯蓄をつぎ込んでシェルターを作り、食料を備蓄し、武器を買いこみ、
体も鍛えておきます。

日本が完全に崩壊し、暴力だけが支配する暗黒の荒野になっても
これで大丈夫です。

538 ：：02/03/27 08:42 ID:9YOyuIhH

松下が潰れる心配よりも、
その前にリストラで職を失う心配をすべき。
各地の生産拠点に関わる社員は、これから
海外移転が本格化することをもっと恐れるべきだよ。

539 ：　：02/03/27 11:56 ID:ik4WRutT

生活残業禁止令が出ました。
そういうことをわざわざ上が言うなんて...。
うちの事業部もほんまやばいのかもしれへんな。

540 ：どんぶり：02/03/27 21:40 ID:ipujjxDe

539 さん　それって生産残業のことちゃうの？

541 ：wto：02/03/27 21:54 ID:zE7rfkLn

生活費を稼ぐ為にわざと仕事ふりをして、残業すること。
開発系では、常識的に行われているでしょう。

542 ：　：02/03/27 22:08 ID:SFGlyt3v

>>539
どこの事業部？

543 ：：02/03/29 14:25 ID:p55VDoAv

辻元議員辞任。彼女曰く、
”労働組合や団体がバックにないから資金面で苦しい・・・”
って事は、ワシらの払った組合費が政治資金に回されていると言うことか？

544 ：ナカムーよ！：02/03/29 21:42 ID:RtXA2fS9

期末で忙しいのに、朝から長々としゃべってんじゃねーよ！

通好社員より

545 ：東の同業：02/03/29 22:29 ID:UNz90Fnm

うちは昔からリストラがあたりまえだぞー。変化しないのは悪とされるし。
補助も何にもないし、残業も８０ｈ超えるし、仕事はむちゃくちゃ多いし。
なんかここで書いている文句の次元が違いすぎる。
＃もちろん仕事中の書き込みなんてばれたら大変っすよ。
ものづくりに関わる人間は優劣問わず、どんどん地方（海外）の別会社に
出されてます。いまや当たり前ですよ。

546 ：　：02/03/29 23:22 ID:kIY3nl+s

>>545
どこですか？
Soかな？

547 ：こんちわ！：02/03/29 23:56 ID:i8RS88vM

通りすがりのシャープマンです。シャープではこの４月から勤務地限定社員制度が
導入され、申請すると、給料が20～30％ダウンします。
昇給も通常の1/2くらいのスピードになるんですわ。
もし申請しないと、転勤ＯＫとみなされ、どこへ飛ばされても文句はいえない。
あまりに減額多すぎて選びたくても選べず日本全国へ飛ばされるっていう
ありがたい制度なんですわ。
松下さんのも、そんな感じなんですかねー？

548 ：　：02/03/30 00:07 ID:kWPunuPo

日本全国ですか。
世界各国でないだけまだマシなのでは。
まぁ、それなりの専門性が無いと海外に飛ばしてももらえないでしょうけど。

549 ：シャープマン：02/03/30 00:17 ID:Z5SCUiss

>>まだマシなんですか？松下さんも大変そうですね。
みてて、ココってうちのスレ？って一瞬勘違いしかけました。
うちも役員と管理職の給与カットしてほしいですわ。

550 ：548：02/03/30 00:33 ID:kWPunuPo

比率で言ったら、海外勤務になる人なんてほんの一握りでしょうけどね。

＞うちも役員と管理職の給与カットしてほしいですわ。
え゛・・・。
上の給料カットしないで、下だけカットしてるんですか？

551 ：　：02/03/30 01:39 ID:KPtwrLUv

シャープマンよりナショナルキッドのほうがお徳です、
なにせ自分で飛べるんですから（ナショナルのネオンに向かって
飛んで行く）これは冗談ですが、今春闘で日立だけが賃金５％カット
と言う報道、日立だけが賃金５％カットですんだのかと思いません
でしたか？

552 ：nasi：02/03/30 08:50 ID:shOiOy8O

age

553 ：　：02/03/30 11:45 ID:ZlyeAbqS

>>551
　沖電気は２９日、一般社員の賃金６％切り下げを労使で合意した。
４月から１年間の期限付き。同時に約２％の定期昇給を実施するため
前年と比べて賃金は約４％減る。対象の組合員は約６千人。
　またＮＥＣの労使も同日までに、定昇の半年先送りを合意した。
約１％の実質賃下げになる。
　電機業界では定昇実施の春闘合意のあと、
大手各社の経営側が実質的な賃下げを組合に提案。
日立製作所、東芝なども労使が協議しており、
四月中旬までに合意する見通し。

554 ：松下電産「Ｖ字回復」への疑問：02/03/30 12:00 ID:ZlyeAbqS

ttp://economist.mainichi.co.jp/e-kabu/spcl/020329.html
「人員カット」でも赤字継続の恐れ

「Ｖ字どころか、黒字転換がせいぜいではないのか」――。
最近アナリストらの間では、松下電器産業の中村邦夫社長が公約する
「Ｖ字回復」への懐疑的な見方が強くなっている。
中村社長がＶ字回復を連呼するわりには、その根拠が見えてこないからだ。
　エレクトロニクス大手各社は、「ＩＴ不況」による部品市場の縮小が大きな
要因で巨額の赤字決算となった。
しかし松下の場合は、携帯電話の落ち込みに加えて、本業である家電部門の不振
が赤字の最大要因だ。
それだけに２００２年度の黒字転換は「松下ブランドの商品が売れるかどうか」
にかかっている。

555 ：「中村改革」の中身：02/03/30 12:04 ID:ZlyeAbqS

中村社長の再建策は「人減らしありき」だということだ。利
益改善効果２３７０億円のうち、人件費削減によるものが
１７００億円と７割以上を占める。確かに人件費は固定費の
最たるものだが、在庫削減や生産方式の変革では効果が出せないのだろうか。

　現段階で見込めるのは、せいぜい赤字解消までなのだ。
それも、松下製品の販売状況が前年並みだった場合に限ってである。
もし、松下の商品が02年度も引き続き不振で家電市場でのシェアを落とした場合、
松下は再び営業赤字を計上する危険がある。

556 ：きざみうどん：02/03/30 13:05 ID:sP1Ug4yx

５４４さんと同感！だいたい４５分もくっちゃべってたぜ！生産遅れるちゅーねん！
モゴモゴ入れ歯親父！ウザイ！

557 ：どんぶり：02/03/30 13:08 ID:sP1Ug4yx

シャープマンさん！　そちらも大変だね！うちなんか去年の４月から
給料１０％オフ　カナーリきついぜ！　役員もボーナスやっとカットに
しよった！遅いちゅ－ねん！　初めからやらんかい！ボケェー

558 ：たかのり：02/03/30 14:08 ID:TmLmBJ0T

本年度内定をいただいたものです。
韓国や中国で働いてみたいという気持ちがつよいのですが、
そのチャンスはどのくらいあるのでしょうか？入社２年目程度でいける可能性はありますか？
自分は文系で英語は帰国子女なのである程度話せます。（TOEIC８８０点）
専門性は特にありません。
営業もしくは人事関係の仕事を希望しています。
教えていただけたらうれしいです。
よろしくおねがいします。

559 ：　：02/03/30 20:17 ID:G3R8BnLI

海外で働くということは、一通りの仕事ができるなければならないと
思います。日本では、組織で解決できることも海外では自分の責任で
仕事を進めなければならない機会が多いのです。赴任地の人とうまく
コミュニケーションできることと仕事ができることはイコールでは
ありません。社会人になってからもまれてください。
３年仕事をしていても、きっちり仕事のできない人間なんて腐るほど
います。入社してから仕事のやり方をどうしていくか高い意識をもって
仕事していないと１年ぐらいで一人前の仕事ができるようになんてなり
ません。（そんなやつ９年間でみたことありません。）

コミュニケーションができる仕事のできない海外駐在員と仕事を
したことのある人間の戯言でした。

560 ：：02/03/30 21:02 ID:Z641DaX3

Peace and Happiness through Prosperity
読書の季節ですね

561 ：558：02/03/30 22:02 ID:wPyp5Jpi

>>559
丁寧にありがとうございました。そうですよね。まずは日本で仕事を
きっちりこなすのが最初ですよね。ところで、海外赴任というのは本人が
希望すればいけるものなのでしょうか？それとも何か機会があって初めていける
ものなのでしょうか？松下製品の５０パーセントは海外で売られていると聞いたので
海外で活躍できるチャンスが多いいと思ったのですが、、、

562 ：　：02/03/30 22:14 ID:OeR1b0Mu

>>561
あまりここで書くのもあれだから書かないが、
その手の機会は豊富にあるし、自分の希望は通ります。
その手の事に関しては松下はすばらしく整っています。
まずは３年間は社会人として仕事と会社生活を勉強してください。

563 ：シャープマン：02/03/30 22:23 ID:S4jy/QbL

>>548
>え゛・・・。
>上の給料カットしないで、下だけカットしてるんですか？
一律何％カットとかはまだないですが、残業代はうんと減らされてます。
（そのせいでサービス残業増→密告→先日、労管のチェックが入ったよ）
役員，管理職の給与カットはまだやってません。
ただ管理職はボーナスについては大幅減です。
外部からみると賃金カットも給与カットもしないんだな！って
思われるかもしれませんが、内情は。。。
ついでに、シャープはリストラをしないんでなく、社員に
トラックの運ちゃん、ガードマン、販売員をさせて、
社員の自主退職を積極的に促しておるんですわー。
早期退職者募集なんて金かかるからね。

よっぽど他所の会社のほうが潔いと思いますよ。

564 ：Ｎの計画：02/03/30 22:38 ID:0xYaA9Vv

ＩＴ家電

　　内蔵マイコンにトロンＯＳはまともに動く？
　

565 ：どんぶり：02/03/30 23:27 ID:xd1LTeTz

シャープマンさん　うちの会社だって下々にはお宅と同じような事してるぜ。散々
仕事あると言っておきながら本社に転勤させて初めは仕事を与えるが段々と減らして
いき挙句もう仕事が無いから・・・って言って肩たたきやで！殆どがそのケースで
やむなく早期退職にもっていかれるんだ！これマジな話やで！

566 ：　：02/03/30 23:40 ID:OeR1b0Mu

>>565
今時準備してない奴はよほどの楽天家か馬鹿だと思うが（藁

567 ：　：02/03/31 00:31 ID:NXnLcC/9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　DQN寮だ。もうどうなってもいいや・・・・・
-―￣￣｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣　　　　　　　　

568 ：斜員：02/03/31 00:38 ID:Zl0GekaH

金曜日の社長のお話はいきなり気が抜けたぜ。
綱領信条七精神くらいビシッと言われへんのかなぁ。
我々社員への叱咤激励を飛ばすならもっと張りのある声でやって欲しいよな。
朝一番から気の抜けた綱領信条七精神やられると聞いている方が落ち込んでくるぜ。
なんかやる気あるのか？って感じだよ。
うちらが所感でやってる方がよっぽどマシだぜ。

569 ：入社１３年：02/03/31 00:39 ID:HSvc26wW

>>558
＞営業もしくは人事関係の仕事を希望しています。

ﾌﾟｯ！

これ以上は言わない

570 ：知ってた？：02/03/31 00:59 ID:PUK9TfBw

街の電器屋って、ほとんど同和で創価なんだよ！
そういえば選挙に関係無く、
電話帳に記載のないユーザーの電話番号聞いて回ってたなあ…

571 ：射淫（戦Dｉｅ）：02/03/31 02:17 ID:SBHbYLA1

末端の地方工場勤務ですが、様々な手当てカットの挙句、４班２交替勤務！（１２時間＋サービス残業）
矢魔蛾他からの応援者は使えないうえ、給料はグローバルっ！
やってられませんわ～！
＞５６８
確かに同感！
狂技大会に出場した時や、式典でビデオ観た時も、眠くなった・・・
もっと覇気、覇気しろっ！

572 ：558：02/03/31 02:48 ID:eIKhDK+c

>>562 ありがとうございました。がんばります。ということは最低３年は海外に行くチャンスはほとんどないということですよね？
>>563 あの～、なぜ「営業もしくは人事関係の仕事を希望しています」でぷっ、なのでしょうか？
　　　どうしても理解できないんですが、、馬鹿な後輩の為にもうしわけないんですが、教えてやってください、、

573 ：569：02/03/31 07:28 ID:HSvc26wW

>>572
とりあえず入社おめでとうとだけ言っておこう。
長～～～い研修頑張って耐えてくれ！
後は入社後自分の目で確かめてくれ。
その時解るはずだ。

574 ：陰の薄い１だが：02/03/31 08:19 ID:nh5nIJpK

ひさびさに来て見たら・・・なんだこりゃ？
おい！おまえら、どこが裏事情なのでしょうか？

就職相談は他スレでやってください。

ここは、裏事情（松下は裏がないのか？？）を書くスレです。

575 ：写淫：02/03/31 16:49 ID:GwE/gb5U

アウトソースのヴォケ会社が作ったちんこヘルプソフトうん百万で買うみたい・・

576 ：社員：02/03/31 18:18 ID:4RinLQ79

海外トレイニーになったら、２年目から
海外赴任じゃなかったっけ？
勤務地によるけど、現地でたしか１年ぐらい
勉強させてもらえるはず。
技術系じゃなければ、共通の研修は、半年も
続かないですよ

577 ：ケン：02/03/31 18:23 ID:oFx/BBYK

２ちゃんねらー諸君！！あらし大歓迎です。まじレスします。
浪人が決まって暇なのでどんどん書きこんでください。

http://ime.nu/ime.nu/poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijikaenomichi&C=n

578 ：・：02/03/31 20:47 ID:ItZnVISn

暦の上では、今期も今日でおしまい。さぁ－てぇｖ字回復か
Ｌ字回復が知らんけど、とりあえずキチガイにナって美酒のためにも、
やっかぁ－

579 ：558：02/04/01 04:18 ID:MMQ/hjEi

>>569 そんなこといわずにぜひ教えてください。なんかすごい気になるんですけど、、
　　　　なんかとんでもない仕事なんでしょうか？人事とか営業って、、
>>576 海外トレーニーって新入社員の１０㌫ぐらいが選ばれるって聞いたんですが、本当ですか？
　　　　その場合、勤務地は希望できるのでしょうか？すいません、裏事情板なのに、、
　　　　

580 ：ai：02/04/01 11:24 ID:KSJRAz1U

4月１日age

581 ：>558：02/04/01 16:28 ID:caHAa5RS

トレーニーが10%だって??そんなに多くの人間を遊ばす余裕がまだ松下さんにはあるのかね。
国内の苦しい仕事に耐えてはじめて海外で通用するもんだが、初めから海外で学校に行かせてもらったり、責任の無い仕事で楽チンさせてもらったトレーニーは
日本に帰ってから、重苦しい職場の雰囲気に耐え切れずに辞めていく奴がゴロゴロいると知人が言っていたよ。

582 ：　　　：02/04/01 22:40 ID:5Vvpdt0L

松下の人材育成センスはクエスチョンがつくが、
全体としてはとても良質なセンスがあると思う。
もちろん、所詮は日本の同業他社と比べての話だが。

583 ：マネシタ：02/04/01 23:02 ID:saEf/vgR

　特許の盲点さぐるのうまいな

584 ：　　　：02/04/01 23:07 ID:1+xRTioV

たとえマネシタでも、
東芝みたいにごく一握りのエリートのヒラメキだけで終わってしまう、
ヴァカ会社に比べれば、
マネシタの方がビジネス・経済センスがあるよ。

585 ：部外者：02/04/01 23:30 ID:NjZZAe4B

さて、今日は新入社員の入社式の日であろう。
r-kono君の苦難の１日は、無事終わったかな？
君は、すでに会社で有名人だろう。
これをハンディーと考えず、メリットと思って
がんばれよ。陰ながら応援する。

586 ：　：02/04/02 00:52 ID:m7tIJj+7

岡山理科大学大学院
河野良一

はＭＳＴに無事入ってきましたか？＞ＭＳＴの方々
さて、iEPOCHに名前が登録されているかな？
来週くらいに登録かな？？？

587 ：沙IN：02/04/02 04:31 ID:fV4SkX+J

剣持逝け～あいつはﾔﾊﾞｲ人間だ。抹殺してくれ

588 ：　：02/04/02 07:13 ID:4MbqbBBs

>>586
配属はまだだろう。

589 ：若い命に希望は満ちて：02/04/02 20:43 ID:aSFh32dq

586 ：　まだでしょ？実習きたらいぢめてあげる！お覚悟！

590 ：　：02/04/02 23:36 ID:W4K5AXV5

>>589
おまえ逝ってしまえ

591 ：TLGM：02/04/03 00:47 ID:EuGlGB9a

横浜では桜も散ってしまったが
まだ春やのう。。。

592 ：　：02/04/03 01:04 ID:tIgMage1

>590
r-konoﾊｹｰﾝ

>589
いぢめ報告おねがい。
小生、ひじょーに楽しみ

593 ：　：02/04/03 01:21 ID:VaMgRnTr

どんなにムカつく奴が相手でも礼節をわきまえた対応をし、
世間知らずの相手には厳しく優しく現実を教えてやる。
それが大人ってもんでしょ。
いくら叩き易い奴が相手でも、いじめは下劣ですよ。
袋叩きは2ch上だけにとどめておいてね。

あ、私はr-kono君じゃないですよ。
言っても信用されないかもしれないけど。（ｗ

594 ：ぽん：02/04/03 02:13 ID:l/wyFoH5

NECと松下の文系だったらどっちいったほうがいいと思いますか？
社会人の方の本音を聞かせてください

595 ：：02/04/03 02:16 ID:XYi/mxv9

≫587
剣持ってどこの奴？
知り合い（友人では無い）にその名前の奴がおるわ。
そいつやったらお面白いのに。。。

596 ：：02/04/03 08:59 ID:s6oTQM1R

> 松下電器産業グループの不動産開発会社、
> 松下興産（本社大阪市）は２９日、
> 松下電器産業や三井住友銀行などの主要株主に対し、
> 総額９００億円の増資を要請したことを明らかにした。
> このうち１００億円は松下正治・松下電器名誉会長ら
> 松下創業家が２月に払い込みを済ませており、
> 残りの８００億円について現在協議を進めている。

松下電器は創業家と共に没落する運命です。

597 ：太い腕から油の手から：02/04/03 20:48 ID:iGd9mDwF

マジいじめると思ってんの？そんなこと出来るわけねーじゃんかよ！　

598 ：ひょ：02/04/03 21:29 ID:QksY5X9c

果たしてそうかな？

599 ：ｍ：02/04/03 22:57 ID:Zjc3LZep

>>592
自殺するやつ、まじでストカーする奴、おまえどっちや！

600 ：：02/04/03 23:41 ID:TC0xcLyL

Ｎ６は無くなるのか？

601 ：あ：02/04/04 07:17 ID:UnKHYaQ3

正直松下電器は、入社しないほうがいいと思いますか？

602 ：沙IN：02/04/04 17:11 ID:Z/YCsXrr

≫595
お局だ。（ｗ

603 ：///////：02/04/04 17:44 ID:TU8VGGcq

お台場に作ってるの何？

604 ：http:// IP1B0548.kng.mesh.ad.jp.2ch.net/　：02/04/04 18:10 ID:rGYSBX5h

guestguest

605 ：ミスターマッスル：02/04/04 21:22 ID:5U6DuX42

○○会社と同じようにとか、自分らはどうするというような発想なし。
どうしてこうなってしまったのか。トホホ。

606 ：沙IN：02/04/05 07:46 ID:6bQrDgk4

≫595
技師の女だ。（ｗ

607 ：外野さん：02/04/05 09:51 ID:PpFe5lNl

>>601
んなことはない。
給料高いんだから、黙って働きなさい。

608 ：丸さんを尋ねて三千里：02/04/05 17:11 ID:oGAGUzpH

やさしいｼｬｲｿの皆さんおせーて

平成13年12月25日に門真警察署に被害届けを出して、ついでに
刑事告訴も依頼しているのですが、書類に不備があると後々
面倒なので、正確な解答ｷﾎﾞﾝﾇ

生研は生産技術本部生産技術研究所が正しいの？
それから、旧精機事業部は今はＦＡ社でいいの？
松下プロセステクノロジーは組織的には、どうなるの？
子会社？協力会社？ただの部署名？
刑事訴訟時に非常に重要になるので、助けてﾎｽｨ-づら。

609 ：　：02/04/05 22:57 ID:bFM+xFb0

>>608
脳みそありますか？
HPチェックして、分からなけりゃ電話して聞けばいいだろ。

610 ：ｴﾎﾟｯｸ：02/04/05 23:04 ID:zBF/hQwE

konoまだない

611 ：　：02/04/05 23:20 ID:9L84V/lL

>>600
佐江戸か？

612 ：ぱなソニン：02/04/06 00:23 ID:BCsoCpna

カナーリ昔に通信と仕事したとき、横浜にDQNなSEがいたけど、
ヤツは今どしてるのだろ？
映画監督みたいな名前の黒××の消息を知っている人がいたら
詳細キボンヌ

613 ：：02/04/06 01:14 ID:pjPtTVFj

>>611
東京にあるんですが、通工系が主に入ってます。
希望退職の件もあったと思いますが、ビルがバラバラなので
1ヶ所にまとめてなんて話しが昔からありますよね。
東京だと社判をもらう場所が全然違う場所なんて事も
あって面倒っすね。

614 ：えぽえぽ：02/04/06 01:45 ID:v1CNHZXi

>ｴﾎﾟｯｸ
まだ、無いねぇ。河野良一。
はよ登録されんかなぁ．．．
＃どっちが先に晒すか勝負じゃ！

615 ：布雅昭一：02/04/06 02:14 ID:KWons6T7

>>614
一応、MSTの総務部人事課から本社人事に依頼して、ヨンイチ以降に
K野さんの氏名をiEPOCHで検索かけた社員のログとってもらってます。
あまりワルサしないようにね（ｗ

616 ：布雅昭一：02/04/06 02:21 ID:KWons6T7

複数の日付にわたって検索しまくってる人が数人いるそうです。

617 ：ダメ人間ミカちゃん[51号]：02/04/06 02:32 ID:sT4BDe7E

今更ですが
Ｎの計画って何ですか？

Ｎ＝ナカムー

「ナカムーの計画？」
今わかっている事はコレだけです。

618 ：　：02/04/06 05:59 ID:R5Jnc6TZ

>>615
そんなんじゃ別にびびらんよ（ｗ
いつ登録されるんかなー、楽しみだ

619 ：　：02/04/06 07:18 ID:cijeRH+M

>>618
禿同

620 ：　：02/04/06 12:29 ID:v1CNHZXi

>布雅昭一
別にそんなん大丈夫。
自分のアカウントで検索してるわけでもないし．．．

！！俺が最初に晒す！！

621 ：http:// K116138.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/　：02/04/06 12:35 ID:Q+RjMkZr

guest guest

622 ：ななしさん：02/04/06 12:43 ID:ka2OMqDV

痛工ただいま引越し貧乏

623 ：ななしさん：02/04/06 12:56 ID:PjVdP7iX

九松情報求む。春日市の独身寮も一般マンションとして販売されたようだし。
来年は？

624 ：。：02/04/06 15:24 ID:vilKcqQF

>>620
って、誰のアカウント？

625 ：：02/04/06 16:33 ID:R5Jnc6TZ

>>615
つかなんでワザワザそんなことを？

626 ：no name：02/04/06 17:33 ID:SEW1tf4J

>>623
をゐ!　それだったら寮の警備員として転職させられた元工場のオジイ
ちゃんたちもアボーンされた訳か？（漏れ元警備員のお世話になった）

627 ：　：02/04/06 18:38 ID:i0q57jrq

>>625
やばい、俺、毎日検索してるぜ。
朝晩の日課になってるよ。

628 ：：02/04/06 19:47 ID:R5Jnc6TZ

照明社ってどないな感じですか？

629 ：　：02/04/06 21:04 ID:i0q57jrq

>>628
おまえは既に死んでいる。

630 ：：02/04/06 23:00 ID:BigqcYhW

九松、将来的には移転するの？
今の美野島の本社はほとんどが庭（ｗと
もう使ってない建物(工場があったとこ)でしょう？

631 ：：02/04/07 01:33 ID:35hVTPjb

となりにあった製紙工場？もマンションになったし
九松も将来はどっかに移って逝って、
跡地マンションになるんかな･･･

長崎工場って今何作ってるの？

632 ：　：02/04/07 01:49 ID:NkFWChfo

松下システムテクノ株式会社

　　河野良一

（岡山理科大学大学院卒）

は、どうなった？

633 ：柿ピー＠IT：02/04/07 02:33 ID:gm0ePfbk

MSTはEPOCH持ってないよ。勤怠管理も独自のやつ使ってるし。
(所定が8.00hと正社員より15分多いし)

634 ：ｗ：02/04/07 04:16 ID:Wij725c4

＼＼　┐
／／　┴
　　　　/ ＿　丿丿　　　　　　　　　　　　　　 / ＿　ヽ　　┼┐┬┐
　　―ナ′　　　　　　　|　＿/　　　　　　　―ナ′　　　　〈　/ 　Ｖ　　　|　　―┼‐
　　　/　　‐'￣　　　　　Ｘ　/￣＼　　　　　　/　　　, ﾉ　　　乂　人　　 |　　＿|
　　 /　　　､＿__　　　レ ' `‐　ﾉ　　　　　/ 　く＿/`ヽ　　　　　　　　 |　く＿/`ヽ

　　ノ ‐─┬　　　　ナ'￣　　　＼　　　ｌ　　　　　　　　―――'フ　　　┼‐
　,イ　囗.　|　　　　ノ`‐、＿　　　Χ￣￣〉　　　　　　　　　　/￣　　　　┼‐
　 | 　　　__ﾉ　　　　　＿メ　　　　　　＼丿　　￣￣〉　　　　|　　　　　　｛＿_）
　　　　　　　　　　　〈＿＿　　　　　　　＼　　　ノ　　　　　`－
　　　　/ ＿　丿丿
　　―ナ′　　　　　　　|　＿/
　　　/　　‐'￣　　　　　Ｘ　/￣＼　　　　　
　　/　　　　　　　　　　/　Ｖ　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽーナ
　 /　　　､＿__　　　　レ ' `‐　　/　　　　　　　　フ　　＼＿　　　　く／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　〆、　　　　　>　　　 / ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　メ　　　／　　　 (＿＿＿ゝ

635 ：ｓ：02/04/07 07:03 ID:dtHh3B+4

松下文系で内定でたんすけど、出世できますか？せめて役付き本部長ぐらいにはなりたいんっすけど。
学校はマーチです。

636 ：ダメオヤジ：02/04/07 09:02 ID:NeeXFWFq

>>635
文系の方が出世しやすいと思う。

637 ：へたれ社員：02/04/07 13:30 ID:svqZH+uY

松下労組機関紙ユニオン4月1日号より
「一人ひとりの行動で『経営と心のV字型回復』を実現しよう！」
で、具体的な内容は、　
　１）緊急全国行動…経営理念の実行
　２）We Love National/Panasonic 運動
だそうな。
　結局これまでと同じ手法、精神論と自社製品購入で
V字回復させるんだと。こりゃ、だめだわな。
せめて、役員の社外からつれてくるとかせな（外人歓迎）。

たいした情報じゃなくて、スマソ。

638 ：へたれ社員：02/04/07 13:37 ID:svqZH+uY

>>635
禿同

20代～30代では、理系(特に開発部門)とかの出世は早いが、
それ以上の年代では、管理能力とか（本音は口が達者であるとか）で、
文系の方が出世していってます。

歴代の役員みても、文系出身者が圧倒的に多かったと思う。たしか。
ちなみに、学歴はもっているに越したことはない、はず。。。

639 ：え：02/04/07 14:59 ID:aiJ9Eq2D

最近入社して来る新入社員は質がいいと思いますか？

640 ：_：02/04/07 15:15 ID:JkTEIl/2

635みたいな質問にマジレスする636と638はバカ。
入社する前に出世がどうこう言う時点で終わってることに気づけバカ。
大体こういうやつは口ほどには使えないのが常識。

641 ：＊＊：02/04/07 16:14 ID:mM7zbSt8

窮松　来年は　？？の話しよく聞きます。誰か情報求む。

642 ：：02/04/07 21:06 ID:8V6AcVlN

635の文面はちょっと夢見心地な感じがするけど、
逆にキャリアプラン全く考えずに入ってくるのもどうかと思うよ。

643 ：：02/04/08 02:34 ID:FpON7iz7

松下システムテクノ株式会社

R-kono

（岡山理科大学大学院卒）

は、どうなった？

644 ：：02/04/08 03:36 ID:B0I89IGF

>>643
なんかもう、どうでもよくなった。

645 ：＋＋＋＋：02/04/08 08:45 ID:h/+p27CX

>>631
窮沫の長崎工場（こうば）は4月1日付けをもって、痔凝の庇護を離
れて、負悪採りーセンタとなりました。
早い話が、これからは何処からでも良いから自分の力で仕事を捜し
てきて喰って逝きなさいと言う事。　これ諌早と岱明工場２つね。
　　　

646 ：=====：02/04/08 09:40 ID:fGbME1z6

>>645
他所の板からのコピーだけど

89 名前：７師投稿日： 2002/04/07(日)
>>88
窮の胃詐鮠は「名画差木　負ぁ苦鳥ー線田ー」戸胃卯茄前だそうです。
害虫から鳥揚げた死琴だけでは機微市居ので、他の窮でやってた死琴も
舞わして漏らってるらしい・・・

647 ：：02/04/09 00:03 ID:DK7glX5n

金色のおたっくすが泣くね＜長崎工場

648 ：：02/04/09 00:46 ID:9xx+5tWy

旧松ダイジョブなの？

649 ：ふふ：02/04/09 00:48 ID:BOka3awJ

で、今年度はＶ字回復バラ色会社人生が復活すると思うか？
隣の芝生が青く見える同業他社としては興味津々だ。

650 ：：02/04/09 01:43 ID:M92u2SIP

おたっくす･･･売れてんのか？

651 ：２：02/04/09 12:44 ID:AEZyZnA3

文系だったらどんな仕事が面白いと思いますか。
広報以外で。人事とかはどうでしょうか？営業も面白そうですが。
町の電気屋さん相手に接待営業とか楽しそうですよね。
先輩の意見伺いたいです。

652 ：@@@：02/04/09 13:22 ID:fK/giYoL

>>649
649の眼なら@3の安物緑のLEDが@70の青のLEDに見えるらしい。
松下の青のLEDチップはナカムー君の日亜製ではありません。

653 ：　　　：02/04/09 23:18 ID:4DDjwt4+

まあ、せいぜい夢でもみてなさいってこった。

654 ：　：02/04/10 16:49 ID:TSh4+vhL

V回を見込んで200人ほど、中途採用を募集してたぞ。
松下にいないタイプの人を求む！！見たいな事を書いてありやした。

655 ：＝＝＝：02/04/10 20:12 ID:n8nBNqUd

>>654
ははは,屑社員にはLPで辞めてもらって、新鮮な血を輸血しようと言う訳ですね。
ナカムーの代替品は募集してなかった？

656 ：鶏：02/04/10 21:21 ID:p+/uxSQR

639さんへ　最近っていうかほんと質落ちてますよ。今までの中で一番態度悪かったのは
松下貿易の新入社員です。松貿のitou君　君が過去最低な態度Lな奴でした。
人事部長があまりのひどさに来年はもう来てもらわなくていいから　って電話してましたよ

657 ：：02/04/10 21:34 ID:SuxSiuYX

氏水工字　ありゃだめだ

658 ：名無しさん：02/04/11 01:58 ID:UlixSc+x

裏事情スレが立つくらいの優良企業はうらやましい・・・

659 ：田氏興行：02/04/11 13:14 ID:eCDNwDbp

＞656 つーか待つ某ってまだあんのか？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 15:34 ID:DXDVFePi

>>643
職場のＭＳＴの奴に新入社員名簿を見せてもらったところ、
本当に居たからﾜﾗﾀ。登録うんぬんは、まだではないかな？

661 ：643：02/04/11 21:18 ID:vuaZXgrd

>>660
そうなんだぁ．．．（藁

>>659
沫棒いちおうあるでぇ。
ＣＳＰってなんですか？って言われたでぇ．．．．

662 ：名前はまだない：02/04/11 22:33 ID:RxzmaTyg

抹棒は１９８８年に伝参と合併しました。
法人としては存在してません。今は貝街部門といいます
心斎橋のビルも空け、今はOBPです。

663 ：：02/04/12 09:07 ID:GyrhTSQm

田中克○大嘘つき
なんであんな奴を採用したのか
まあ人事部も簡単に騙せたんだろうな
うちの人事もその程度だな

664 ：通りすがりの酔っ払い：02/04/13 12:40 ID:o3THL9d5

長野のダム制でかな～り問題になってますが。。。。
潰れるね。松下は。さよ～なりぃ～♪

665 ：K大学商学部：02/04/13 14:36 ID:oFp6WLI3

松下の社員はコンパでもてもてと伺ったのですが、本当でしょうか？

666 ：K大学商学部：02/04/13 14:37 ID:oFp6WLI3

具体的に、女の子に名刺を渡したとき（会社の名前をいったとき）の女の子の
反応はどういったものでしょうか？
例　「すごーい」「ほんとに？」「もう、ぐちゅぐちゅ、、、」等
今後の就職活動の参考にさせていただきたいのですが、

667 ：　：02/04/13 14:59 ID:pMeVPLzp

去年入社した人がもう半分やめたっていうのは本当ですか？

668 ：：02/04/13 16:02 ID:EggJAqH+

女の子は知らんが、ローン組んだときは名刺見せていきなり信用された。

669 ：　：02/04/13 16:17 ID:SO1TRPTy

>>664
ダム制御は通好の仕事だよね。
中部電力ともめてるの？詳しい情報キボン

670 ：　：02/04/13 20:31 ID:pbshIbj1

>>666
君がかっこよければ、そういう反応だろ。
でも、俺見たいのだったら、、、｢テレビでリストラとか言っていて大変ですね｣
と同情される。
ﾏｼﾞだよ（ｗ
でも、普通は給料が良いと誤解しているので、受けは悪くない。

671 ：__：02/04/13 21:22 ID:EM7Ma3GJ

通工から希望して電産の部署に移ることも可能なんですか？

672 ：　：02/04/14 01:39 ID:jVg0hjpw

裏事情じゃなくて、就職相談板みたい。
さすが、呑気日本一な松下電器様。

673 ：なし：02/04/14 11:03 ID:qx0kLon3

松下電池○業二次電池社リチウム2時電池BU技術部保手浜健一詩ね

674 ：通りすがりの酔っ払い：02/04/14 11:29 ID:AYHjhHYO

>>669
http://www.chuden.co.jp/press/saisin2002/fr_pre0410.html

675 ：ｓ：02/04/14 12:24 ID:EVzKsZ21

＞でも、普通は給料が良いと誤解しているので、受けは悪くない。

非常に参考になります。
つまり社会一般的には結構いい給料をもらっていて、エリートだという認識がつよいわけですね？

実際ぶっちゃけどのくらいもらってるんですか？
文系と理系だと給料に差がありますか？
質問ばかりですみません。もきゅ

676 ：ｓ：02/04/14 12:27 ID:EVzKsZ21

あと松下の社員でよかった～って思うときはどんなときですか？

677 ：鴨居駅でおりてる：02/04/14 13:36 ID:dltL9LEo

うんとねーぼきは部長でねー手取りは６０万ぐらいだね。月平均。
愛人も２人いるし、エンコウもやってる。えらくなると当然金はいいね。
若いもんだと、技術だろうが、営業だろうが、基本給に差は無い。差をつけたら、
幸之助さんの遺志に反するからねー。
社員で良かったと思ったときは、ローンとか、カード作るときとか、めんどくさく無くていいとき。

678 ：　　：02/04/14 17:47 ID:lTg+LvNT

>>676
朝、社歌を斉唱してる時。
午後に職場体操をしている時。
仕事の終わりに行進曲を斉唱してる時

679 ：　：02/04/14 17:57 ID:ZBpzqP7T

>>672
社員の不満のレベルが、他社とは比較にならないくらい低いだろうな。
これで、業績が良くなれば言う事のない会社なんだが。

680 ：_：02/04/14 19:55 ID:e+neRSpA

>>675
残業時間の多寡によって給料に差が付きます。
そういった意味では技術部門の方が残業多いし、給料いいんじゃないかな？
どっちが良いかは人それぞれだと思うけど。(30歳で500～600万程度かな？)
電機業界ってそんなに給料良いとは思わないけどね。

681 ：名無しさん：02/04/14 21:41 ID:QGMiaH1B

福利厚生がいいといってるわりに、まだ二人部屋というトリックが新人を待ちうける。

682 ：あ：02/04/15 01:00 ID:k/exf0x9

福利厚生って具体的に何がいいんですか？
残業代前払い　福利厚生費実費払い　をすると月の給料どのくらい増えるんですか？
残業代前払いして、自己投資に当てようと思ってるんですが、

683 ：：02/04/15 01:55 ID:ITCwQcdN

>>664
>>669
>>674
>>> ttp://www.chuden.co.jp/press/saisin2002/fr_pre0410.html
松下のソフトは、それでなくても信頼性や品質低いんやから
人命やライフラインに関わるもんはやったらあかんよ

684 ：　：02/04/15 02:00 ID:ohbFebui

>>680

でもないよ。
確かに技術部門(漏れの場合ソフト開発)をやっていると残業は多い。うちは残業４H/日くらい(月８０Hくらいかな)
でも上からは「残業代はつけないでね～」の一言で書類上はゼロ。元々WEB入力も30時間しかできないけど・・・。

部署によって違うかも知れないけど、殆どサービス残業の毎日。

685 ：：02/04/15 02:52 ID:F27qr0ET

>>684
それ以前に、会社と組合の両方からせっつかれて半強制的に
裁量労働を選ばされ、結局残業代は付かなくなったりする。
見なし労働時間分しか働いてない奴なんかいるのか？

686 ：：02/04/15 08:39 ID:FFTvs2jD

田中○洋ってなんであんな裏表があるんだ
陰で上司のことボロクソ言ってるのに
上司からは非常に評価が高い
上も気付けよなあ

687 ：社長：02/04/15 12:53 ID:XxoCrLlR

課長に３５までになれなかったら、もう出世はないよ

688 ：暇人：02/04/15 14:28 ID:awfKwazJ

少し前だけど、綱島の向上から携帯次行ブ移転したけど
いまの所の住み心地いかが？

ブの人減った？サポロ出張はまだありあり？

689 ：これマジ？：02/04/15 19:03 ID:t1m+dNOO

Re:Re:松下電器産業の日記 [関連] [友達に教える！]
だいさん　　4月15日15時29分
昨日は疲れました．10：15～17：00と言われていたのですが
なんのことはない，また待たされました．
筆記が午前中に終わり午後が面接だったのですが，全部で21人いて2部屋で面接だったので1部屋10人くらい．1人30分前後．
僕は9番目だったのでなんと5時間近くぼけーっと待たされました．
いくらなんでもあれはひどい．ありえない．
リラックスもできない雰囲気の中スーツで5時間座っているだけは地獄でした．

なんという殿様ぶり

690 ：ムキムキ：02/04/15 20:54 ID:massHP+N

ターゲットプラン　コミュニケーションプランなんかもう書く事ないで～！！！！
いつまでこんなことやらすんだ～！　グォルラー！！！！！

691 ：　：02/04/15 21:01 ID:jiVj4vvw

暴力社員小泉健を追放せよ

692 ：　：02/04/15 21:04 ID:E4u4Cq6p

>690 あれはうざかったな。

693 ：あへあへ：02/04/15 22:32 ID:dSjpuHYM

>690 あれが導入されたときの人事部門からの売り文句は
「仕事が2倍楽しくなるプログラムです」だったような。
仕事が2倍(以上)苦しくなるだけやんけ、あほんだら～、

694 ：うひは～：02/04/16 00:33 ID:xr5jBXNO

ほんと！そうでやんす！書いたってなーんも意味ねーじゃん！１年間同じ仕事出来るか！
あほんだら～

695 ：　　　：02/04/16 02:43 ID:Wg8Cb900

ああ、そうだな。

696 ：予告：02/04/16 09:28 ID:1TyZvj84

「キヤノン裏事情ＰＡＲＴ３」（>>396～>>427～）に事件予告。

697 ：給料年齢残業代込み税引き後：02/04/16 10:58 ID:GL4BSu0L

給料　年齢　教えてください。（残業代込み　税引き後）

698 ：　：02/04/16 21:36 ID:ZuJou+Wx

>>697
何回も出てんだろ。
いくら２ｃｈでもえーかげんにせーよ。
赤の他人になんで給料いわなきゃならんのよ？
それで、俺に一体何の得があるってんだ？

699 ：：02/04/17 01:58 ID:0aoCa3IY

epのロゴが、勃起した右曲がりチンコを前から見た図にしか見えなくて困る。
しっかり袋まであるし。

700 ：お願いします！：02/04/17 11:00 ID:NsKvyrDZ

>>698 そこをなんとか！おねがいしますっ。優秀な後輩が入社するかどうかの瀬戸際です。お願いします！
　　　こういうことってなかなか大学の先輩にも聞きづらいんですけど、大事なことだと思うんで、、

701 ：馬鹿か?：02/04/17 11:51 ID:r+EV0Ds7

２ｃｈでそんなこと聞くか、馬鹿が。
優秀なんなら松下なんかに来んな。ヴォケが。

702 ：700：02/04/17 15:22 ID:8yVHhvp/

>>701 いえっ　そこをなんとか！！！！！！

ってそういう話結構飲み屋とかでしてるんじゃないですか？上司とかと。

703 ：：02/04/17 18:35 ID:pb5l/awX

>>700
死ねよバカ。
お前が大学名と名前書きこんだら考えないこともないが。

704 ：　：02/04/17 20:31 ID:fFC+WQsC

>697
３歳
手取り２億円
以上

705 ：７００さんへ：02/04/17 23:55 ID:629+EUtg

２ちゃんでそんな質問したらバカにされて当たり前！だめだよ！そんな聞き方じゃ！
出直してきんしゃい！ここは意地悪な奴ばっかりやで！

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 00:04 ID:fcCPmhKb

松下のビデオのリモコンすぐ印刷の文字が消えるんですけど。

707 ：700：02/04/18 12:51 ID:VubggNeX

>>705 親切にありがとうございます。

まー人に言えないぐらいたいした事ない給料だってことはわかりました。ありがとうございました。

>>704 ﾌﾟｯ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 13:15 ID:ezybGa89

これで700みたいなバカが松下に入らなくなったとすれば、このスレは松下のためになったな。

709 ：：02/04/18 18:07 ID:iGTgHXG0

上場企業の給料は、どこもだいたい同じようなものじゃ。
この業種では松下は多いほうだろう。

カネが欲しけりゃ、テレビ局か都市銀行にでも行きなされ。

710 ：勝ち誇るウグイス：02/04/18 23:27 ID:BuN23xfr

まあ、これからは製造業に就職するのは止めた方がいいですね。
理系就職は割にあわない。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 00:59 ID:OPqqLxY/

>709
だから松下の製品は、高いのか？

712 ：：02/04/19 05:02 ID:aFuq1Nu7

音声認識システムに対する利用者からの不満の声は大きく，
その要因の一つが「利用者にとって予想外/理解不可能なシステム挙動」
「その特性が人間とかけ離れているシステム動作」である。

713 ：あ：02/04/19 07:57 ID:N9vXVHDk

退職金前払い制度利用者ってどのくらいの割合でいるんですか？

714 ：：02/04/19 08:04 ID:ZEeni27T

>>712
認識に失敗すると、意味的に全く違ったコマンドになったりするからねぇ・・・。
音声認識使って操作するもので、マトモに動いてるものって見たことが無い。
テレビゲームなんかも含めて。

715 ：あいうえおかきくてと：02/04/19 12:36 ID:4vraSL2W

あなたは松下電器に誇りを持っていますか？

716 ： ◆1Vgc1Dso ：02/04/19 12:53 ID:WBPc2Z5f

松下電器の製品が　ホコリかぶってます。
もう売れません！

717 ：：02/04/19 17:54 ID:sCchgNbD

営業なのに代理店の倉庫で管球のバラシをやる俺って一体なに？
誰でもできるよーな作業なんだからバイト雇ってバイトにさせろよ。
親がこんなことしてるって知ったら嘆くだろうなあ。

718 ：　　：02/04/19 18:44 ID:FQJm3WNx

>>717
誰でも出来るような仕事しかお前が出来ないからだろ？
こんなやつばかりじゃ松下ダメだな（ｗ

719 ：い：02/04/19 20:18 ID:uiqyrWc6

７１３のあ　さんへ　意味わかってるか？給料全額支払型　って言うんだよ！
やめとけ！それを選択する奴は将来会社を興すとか家業を継ぐ　とわかっている
もんが選ぶんであって安易に考えたら将来ないぞ！

720 ：なし：02/04/19 21:08 ID:uy+T4FHz

電池工業二次電池にいるものだが、
昨年末いよいよ撤退かというそぶりをみせ、上のほうもかなりあせっていたがここに来て
またのほほ～んとした空気にもどっているのはなぜ？

721 ：　：02/04/20 00:38 ID:S2U3tp22

>>720
二次電池はやばいのでは？
以前はノートｐｃのバッテリーパックは電池工業製だったが
今は山陽や投資場製のものになっている。
コストと性能の折り合いがつかないらしい。

722 ：なし：02/04/20 05:48 ID:ctLcEepb

>>721　　それでも上は悠々としておりますが・・・
何かうまい話があったのだろうか？

ちなみに720です。

723 ：age：02/04/20 19:24 ID:GJH2KARR

age

724 ：：02/04/20 23:15 ID:kpSsikku

怒涛なＣＭってなに？

725 ：　：02/04/21 00:26 ID:YjDO4Xn7

松下さんの製品には、松下製のＩＣが必ずしも使われていないのは
他社のケースでもよくあることなんだけど、売り込んできた製品を見ると、どう見ても
いま使っている他社製ＩＣよりも松下製ＩＣが優れているのに採用されていない
んだ。。値段も同じだし。人ごとながらやっぱ組織の壁ってたかいのかな、と同情
します。ちなみにその松下の営業、ほんまにぐちっていたよ。もっと社内を
見直してあげな。

726 ：　　　　　：02/04/21 08:54 ID:1yEw01mR

>>717
>>718
バカだなあ、そんなの代理店の営業に対する「顔見せ」に決まってんだろ。
そんな基本的なこともわからんで営業なんかやってんなよ。

727 ：　　：02/04/21 10:37 ID:r4tuV1AF

新大阪にあった松情報システムって無くなったの？

728 ：　　　：02/04/21 12:21 ID:pg2f1MPr

>>725
多分コストが合わんのでしょう。

729 ：　　　：02/04/21 12:22 ID:pg2f1MPr

>>725
とおもたら、値段おんなじか。すまん。

730 ：：02/04/21 13:28 ID:ZsN7UjA5

>>725
組織の壁とかいう問題で「本当にいいものを使わない」てな
判断が下されるわけないだろ。

他の部品との相性とか、部品メーカを変えることによって
スケジュール遅延が発生するリスクとか
ソフトウェアの対応するための費用とか、
安定供給されるかどうかとか、いろいろあるんだよ。

なぜ採用されなかったかをもっと冷静に分析してくれよ。

731 ：：02/04/21 13:45 ID:CCSF+NKe

性能よりも、実績というか過去から使ってるデータ
とかあるほうをチョイスするのはありがちでは。

732 ：：02/04/21 17:35 ID:juJGoMmV

733 ：　：02/04/21 22:05 ID:7DmEaZJu

>731
それある。
あとさ、購買って何とかならんか？
LSIをさ値段だけで決めないでくれるかな？
トータルのコストを考えてくれや．．．

ところで７００は、
岡山理科大学大学院出身の河野良一ですか？
「まー」ってあたりに河野を感じたのですが。

734 ：_：02/04/21 23:35 ID:F/pcdGza

給料は３５歳主任で３０万程度だ。
電気メーカでは普通だが、他と比べたら激安だ。
優秀な後輩はこんな電気メーカーなんてこねえよ。
もちろん、ソニーも含めてな。

735 ：４月２６日：02/04/21 23:42 ID:Ysf0yKX2

連休前の忙しいぃ時に、朝会で式典やって夕会もするって・・・・
夕会でなにやら発表するらしいが…
しかし、工数ムダにしてるよなあ。

736 ：　　　：02/04/22 01:00 ID:Ij1Ygcil

>>734
それは低過ぎないか？
ほんとに松下？

737 ：_：02/04/22 01:22 ID:lONaxp3k

>>736
残業代含んでなかったら、そんなもんじゃないの？

738 ：：02/04/22 06:04 ID:9kOGlHmD

734とおなじく35歳主任だが、そんなもんだとおもう。
残業代は貰えません。

739 ：　　　：02/04/22 12:06 ID:QFCCl9VN

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020422i101.htm

これって働いてる社員としてなにがどう影響してくるんだろ。
パナソニック系列のほうが利益でそうだな。

740 ：岡山理科大学大学院出身の河野良一：02/04/22 16:11 ID:i8oUpeph

３５までに課長になれないと、部長に絶対なれないって本当ですか？
自分の将来が見えるってどんなもんですか？
楽しいですか？
つらいですか？
死にたいですか？

741 ：　：02/04/22 21:11 ID:/s4vc36O

>>740
松下は、課長ではなくTL。
部長はGM。
どこの会社でも、役職はなくなっていく方向にあるよ。
給料も、累進課税で思ったほど増えないようだね。
年休も（管理職は）実質的に取れないし、仕事もそんなに楽しそうではないな。

役職に関係なく、年取ったら人生は終わるもんかも。

742 ：：02/04/23 12:44 ID:4HHg7V0D

【真剣！】　電気メーカー　【就職相談】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1019491028/l50

こんな奴に内定出すなんて。

743 ：：02/04/23 16:50 ID:tkUthkvD

もうだめだな＜松下

744 ：　：02/04/23 23:18 ID:OKXP1Qxz

サンヨーの洗剤不用の洗濯機の対抗で今度出す松下の洗濯機って
ＳＯＮＹにテレビが抜かれたときと同じ過ちおかしてない？

745 ：：02/04/23 23:49 ID:Almpkpli

>>744
あれ、どうも汚れ落ちそうにないと思うのは俺だけ？？

746 ：　：02/04/24 01:48 ID:5Yv4YY9t

>>740
　r-kono様は、晴れてMSTに入社されたのでしょうか。

747 ：　：02/04/24 02:27 ID:JKqnD8oO

>>744
サンヨーの洗剤不要機能に比べると松下の泡の奴はインパクト弱いよなぁ。
本当は洗剤不要機能を真似下かったが実用レベルに達しなかったので
泡ててつけたって感じだ。

748 ：　：02/04/24 02:42 ID:vuSSIsaa

まじな質問。
「昨年、リストラ費用で巨額の赤字を出した松下電器
リストラが進んで、今年度は黒字に好転する。」と言うのは本当ですか？
日立・東芝・三菱も同じことを言っています。
今なら株価安いし、黒字好転するなら買ってみようかと思うんです。
地味に働くより、株で儲けたいし。
円高になったし、平均株価も高くなったし。

ただ、唯一の不安材料として、景気がどんどん悪化しているし、
国債の額も鼠算式増えて、破綻寸前だし、
「黒字・景気回復」が幻のように見えてしまうのです。

749 ：：02/04/24 06:07 ID:evSlF4ZO

>>748
まじなレス
あなたは株には向いてないのでやめときなさい

750 ：　：02/04/24 12:04 ID:f1XOQ4wZ

俺は松下の下請けの由○電○社員だが
松下の社員は下請け（共栄会社）を馬鹿にしすぎ
とくに中間管理職！

751 ：　：02/04/24 12:20 ID:wdsyL9TR

>>750
松下が主力なら、早めに取引先の分散を図ったほうがいいぞ。

752 ：：02/04/24 12:34 ID:wdsyL9TR

>>748
基本的には収益改善していきますので株価も堅調だと思います。
あと留意点は、大手電機メーカ間の格差が広がってくるだろうと
いう点です。リストラによって事業分野の選択と集中の動きが
進んでいますが、分野の選択如何によって浮沈が激しくなります、
よく注意して事業内容を検討する必要があると思いますよん。

753 ：750：02/04/24 16:02 ID:qfEwr8Z+

松下電器ビデオ事業部と松下電池
どうしよう

754 ：　：02/04/24 17:31 ID:ZoBODd75

携帯もテレビもＰＣ関係も駄目なのに収益改善できるのだろうか？

755 ：分社買！：02/04/24 17:34 ID:eEX11fpk

なんか松下分割されるらしいね。（W

756 ：　：02/04/24 17:52 ID:THlD1QDp

ツイン２１売った時点でＯＵＴだな
幸之助さんが泣いているぞ

757 ：　：02/04/24 17:59 ID:1gqP3koY

金かけているepも遅れているしボロボロだな
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/18/09.html

＞同社は延期の理由を，「スカイパーフェクト・コミュニケーションズが110度CSデジタル放送『スカパー！2』の有料化を7月1日としたことから，
＞それとあわせて宣伝活動を行うため」と説明している。
嘘付け。他所のせいにするなよ。開発が遅れているの知っているぞ。

758 ：　：02/04/24 19:50 ID:h8CVtcCW

>>754
復活の兆しあり。

759 ：　：02/04/24 19:57 ID:J1jLk6Vp

いつの間にかNational/panasonicブランド自体が
ダサダサイメージになってしまったのが痛い。
パナを完全に分社化して立て直せ！

760 ：：02/04/24 20:37 ID:xqkHUPAh

>>758
どこに復活の兆しがある？
757のような不安要素だらけだ。

761 ：760：02/04/24 20:39 ID:xqkHUPAh

他所の真似して値段下げただけの安っぽい商品ばかり作っているからだよな＞ダサダサイメージ

762 ：しつもん：02/04/24 21:02 ID:c0U5R/S9

真剣に質問させていただいてよろしいでしょうか？
給料安いのに、死ぬほど働かさせても会社に残る理由はなんですか？
そのモチベーションは何ですか？
Securityですか？中途半端なprestige なstatusですか？

763 ：謝淫：02/04/24 21:23 ID:NMKI1O9K

おんどれ！松下エクセルのハケーンで来てるバイトヤローの安藤！お前じゃ！うっとい
はよやめんかい！やる気ないんなら他行け！お前以上に仕事する奴はなんぼでもおるど！

764 ：　：02/04/24 22:49 ID:4bWxBwSW

松下で外注として仕事したことあるんだけど、大企業はそういうところ多いだろうが、
食堂や喫茶室があるから昼食代やコーヒー代は安く済むし、中でいろいろ安く
買えたりするから、働いている間、普段より金使わなくて済んだよ。
給料安くても、そういう点は恵まれているな。
大企業じゃない普通のリーマンは給料が良くても出費が結構かかるもんだ。

765 ：名無し：02/04/24 22:53 ID:Nhekz3WS

世の中で見たら給料はそこそこだろ。
文系ならともかく技術系で入ったら他社に移ってもほとんど給料上がらん。
仕事量はどこも忙しい。
俺としては移る理由が特に思い当たらん。
まあ、そこそこ希望どおりの仕事ができているというのもあるんだけどね。

766 ：774RR：02/04/24 23:03 ID:yit4z3Sa

V字回復するわけなーっての
U字回復ってかんじでもなさそうだぞ

767 ：田地紗印：02/04/24 23:21 ID:rairRZCO

>>750
う～ん、漏れ田地。
アンタの会社は想像がつくなぁ．．．
一言だけ言わせてネ。

　　馬鹿を馬鹿にして
　　なにが悪い？

768 ：：02/04/24 23:51 ID:Fa1jeyb9

>>757
epって金かけてるのかなあ。
地上波デジタルは、気合い入ってそうだけど。

どっちにしてもやばいか。

769 ：名無し：02/04/24 23:53 ID:Nhekz3WS

3、4年前の何が良いのかもわからないのに黒字だったころに比べたら、
今年以降は黒字を出そうと明確な目標を立ててるから良くなるんじゃないか
と見てるのは楽観的かな？

あゆのCMも良いか悪いかは別として、パナソニックをアピールすることは
できたんじゃないかな。最近他社（日立、東芝、三菱）のCMがあまり目につかないからね。

770 ：　：02/04/25 00:09 ID:P5Jb5jIz

マネシタ電器じゃなぁ

771 ：バカばっかりだから：02/04/25 00:47 ID:JWagAmN/

> 762
> 給料安いのに、死ぬほど働かさせても会社に残る理由はなんですか？
> そのモチベーションは何ですか？

松下教の信者だから（ｗ。

残業は覚悟していたがサービス残業がココまで酷いとは思わずに入っちまって、
転職しようにもままならんってなガマン組がホトンドじゃねえか。

ホントにできる人間は最初からこういうトコに行くよ（ｗ

ttp://www.asahi.com/business/update/0423/025.html

Ｖ字回復だのなんだが出来たとしても、サービス残業でピンハネタダ働きさせてのコトだからなんの意味もないね。
ま、日本の大企業はほとんどそうだから日本の経済力なんてデタラメもいいとこ。
タダで働く奴隷がいるんだから、儲かって当たり前。

Securityですか？中途半端なprestige なstatusですか？

772 ：　：02/04/25 00:47 ID:bQyJ6zBC

昨年は、多くの企業がリストラをしました。
そして今年度はその効果もあって、黒字見通しなのですが、
リストラされた人の数だけ、日本の購買力は下がっていると思うのですが。
今年は果たしてどうなるのでしょう？
きょうびの景気判断はむずかしいですね。

773 ：：02/04/25 02:42 ID:eOagBZMK

>>757,768
epの現場って今ごろ修羅場なんだろうな。

774 ：：02/04/25 05:24 ID:TW12ADY2

下請けイジメ、社内不和、サンヨーにすら勝てない商品力、
さすがナカムーの破壊力だ、最近の松下は一段と壊れて
きているナァー。

775 ：今日も元気に：02/04/25 05:31 ID:TW12ADY2

一、産業報国の精神。

776 ：：02/04/25 14:11 ID:262hfVC8

>>663
タナカカツ○○って高校時代毎日オンナ変えてたんだって
大学でも二股かけてたらしい
上○大学アイスホッケー部のＯＢってことになってるが
実際は途中から入部して途中で辞めたらしいぜ

777 ：　：02/04/25 19:49 ID:TI96If82

>>765
育児奈氏

778 ：　：02/04/25 21:27 ID:bRVMueJn

丸にも四角にもなれない松下マーク

779 ：メンヘル社員：02/04/25 23:14 ID:AI/SfEKy

>775 一、産業報国の精神
現実 => 残業崩玉の精神
　サビ残のしすぎで、精神崩壊してます。
　抗うつ剤のんで仕事してます。

780 ：　　　：02/04/25 23:15 ID:AI/SfEKy

>775 一、産業報国の精神
現実 => 残業崩玉の精神
　サビ残のしすぎで、精神崩壊してます。
　抗うつ剤のんで仕事してます。

781 ：：02/04/25 23:27 ID:48pSPSKW

サンヨーの洗剤不要機能に比べると松下の泡の奴はインパクト弱いよなぁ。
本当は洗剤不要機能を真似下かったが実用レベルに達しなかったので
泡ててつけたって感じだ。

782 ：　：02/04/26 00:19 ID:myxZTMbA

上司には弱く
部下と下請けにはとても強い
典型的松下中間管理職の
某課長はブラジルに飛ばされました
おめでとう

783 ：：02/04/26 01:32 ID:8JYQY0uD

>>782
伏せ字でもいいから名前出せや
典型的松下根性無しが

784 ：　：02/04/26 06:01 ID:jeJnZCaJ

>>782
マジ、うらやましい。

785 ：　：02/04/26 07:07 ID:NwLzEXhP

昨日も一日、代理店で電池のＪＡＮ貼り替えをしてきたよ。
これは営業の仕事なのかと思う漏れは間違ってるかなあ。

786 ：782：02/04/26 09:49 ID:OYvd32JS

ビデオ事業部の関○課長です

787 ：nanashi：02/04/26 11:30 ID:fK2uOgtH

海外に行く人って、結局、海外勤務みたいな手当てもらって、優雅に駐在生活楽しんで、楽な思いしはると思います。
ブラジルとかだったら、毎日ビーチでも行って、会社のお金でゴルフして、って感じなんや。

で、帰ってきたら、たいしたことしてなくても、して来た、って吹聴しまくるのが関の山。。。

788 ：来年進入社員：02/04/26 17:43 ID:3V3oUdHz

もっといろいろな海外転勤の人の具体的な生活とか教えて頂けませんか？
島耕作がフィリピンとかタイに行ったときみたいな、優雅な生活がまっているのでしょうか？

789 ：　：02/04/26 19:31 ID:7YeyBe+Q

>>788
工場はすさまじい田舎にあるのでダメだ。
海外営業で駐在が良い。
ナカムーも海外で遊びまくってにやけがおになってしまったと思われる。

790 ：明るいナショナル：02/04/26 20:33 ID:DySUaLqd

ナショナルの冷蔵庫、４年しか使っていないのに、壊れた・・・。
次もナショナルにするかどうか迷っています・・・。

791 ：　：02/04/26 20:45 ID:aW4jwteB

九松と電装が合併ってねー。

792 ：来年新入社員：02/04/26 21:15 ID:thL+56nl

人事とか広報とかでも、海外転勤の可能性ってあるんですか？

793 ：名無し：02/04/26 22:55 ID:KSwTYKau

新聞にPHSも通工に移すって書いてあったけど、PHSは横浜に来るのかな？
それともPHS関係は九州に行ってやることになるのかな。
どんどん横浜の人員が増えてく気がする。

794 ：BK：02/04/27 00:03 ID:HqbSjSV1

PHSはQ松だそうな

795 ：GMTL：02/04/27 00:18 ID:HqbSjSV1

やっぱりのどか過ぎるなぁ。。。
海外低所得地域では運転手付きがＧ５でもあるんだけどね。。。
どおでもいいけど。。。
しかし、痛孔がばらばらになる発表があったのに、
この無邪気さは何だ！？

796 ：　　　ちかれた：02/04/27 00:52 ID:gXuDuyET

まあ、ビデオ編集は2回ってこった。

797 ：名無：02/04/27 01:11 ID:31HIn+53

>>796
ん。あいさつのこと？

798 ：名無し：02/04/27 01:49 ID:ZA7Yd7j3

>>794
新聞には移動体通信は通工に全部移すって書いてあったけど
PHSは今後も九州で働くことになるの？
横浜の通工の社員でもPHSやることになって九州にいく可能性もあるのかなあ。

799 ：782=786：02/04/27 04:53 ID:7oE18nWy

ブラジル単身赴任
つらいらしい

800 ：構内放送：02/04/27 06:44 ID:cItwKIyy

一、力闘向上の精神。

801 ：松下は基本的にはいい会社：02/04/27 11:12 ID:vsU3rIWG

松下には派遣でかなりの期間、働かせてもらったよ。
感謝してる。
ハートのあつい、情にあふれる人が多かったね。
特に忘れられんのは、綱島で働いたときだね。
派遣の私にも親切丁寧な指導をしてもらったよ。
　通工の旧電波事業部時代の話だけど。
今思えば、いい職場だったな。
派遣で給料安かったから、わしは堪えられんかったからやめただけだがな。
あと、最後の上司とウマが合わんかったからという理由もあるが、
あの時代はいい思い出だよ。
　

802 ：ナカムー：02/04/27 11:23 ID:VTgB28xa

昨日のナカムーさ、途中までは去年の映像？
なんも変わりなかったよね？
本気で再放送かとおもｔったよ

803 ：　：02/04/27 11:39 ID:JRMvks/L

本当に松下ヤバイね。
もう売りにするものがなくない？
家電製品はsharp、sanyoとかに負けてるし。
AV機器もなんかいまいちだし。Qは売れないし。
DVDにしろなにを血迷ってるのかRAMを採用してるし。
中国提携もサンヨーに先越されたし。

これから中国やら韓国やらがどんどん日本にくるっていうのに、、、
１０年後、松下は存在してるのでしょうか？

804 ：構内放送：02/04/27 12:02 ID:QHRJCCp5

売上約７兆円の企業だから、そう簡単に潰れませんで～。

一、産業報国の精神。

805 ：　：02/04/27 12:10 ID:f0pDbx1d

>>803
やっぱり業績改善しないの？
目立も135画素カメラ出すなんて言ってたし。
今が家電株買う時期だと思ったのになぁ。
松下株買ったら、女子社員と1日デート権くれませんか？

806 ：：02/04/27 12:21 ID:QHRJCCp5

>>805
女子社員とデートなどと、そんなチャレンジャー
なあなたは、みずほHD(8305)でも買っと毛。

807 ：　：02/04/27 12:47 ID:JRMvks/L

>>804
売上が約７兆円あろうが、利益がマイナスなら意味がないです。
一年間一生懸命働いて、一円も儲けがないどころかマイナスですから。
松下が生きるか死ぬかは、
デジタル放送でいかにもうけるかにかかっています。

808 ：い：02/04/27 13:16 ID:Sxl22d6b

>>807
じゃあ仮に売上７兆円の企業が潰れることになったら、
日本の経済は変わることにならないのかな？
この会社でも潰れるなら、どんな会社でもだめだよって
日本で会社興そうとする人いなくなっちゃうよね。

809 ：　：02/04/27 13:32 ID:ALBZMDSs

>>807
浅い、浅すぎる経済と社会に対する理解度だ。

810 ：構内放送：02/04/27 14:26 ID:QHRJCCp5

食堂をもっと旨くすれば
利益はあとからついてくる。

811 ：：02/04/27 15:35 ID:NlX5hA4Y

>>808
でかい会社がつぶれるってことは産業構造が変わってきてるってことだから、
新しい会社が伸びる余地ができるってことだ。

日本全体のパイは今から拡大しないから、
新しい会社ができると古い会社が潰れていくのはあたりまえのことだ。
逆に古い会社が元気なほうが新しい会社興せないと思うが。

812 ：　：02/04/27 16:40 ID:6wvBXI30

>>809
　そのとおり。
　まずは以下の項目を実行することが必要だ。
　ナカムーの大好きな言葉「破壊と創造」の「破壊」は決して完璧ではない。
　　・国内生産の必然性の無い製品の海外移管
　　・自社製品の必然性の無い事業の撤退または他社との統合
　　・無意味なプライドの破棄(多くの社員は自社製品は最高と思っている)
　　・全役員～全社員の年収５％カット
　全ての事業部が異常とは思わないが、特定の事業部は異様にやばい。
　それに該当する副参事以上は、見栄えの良い報告資料の作成に必死だ。
　何故ならば、プレゼン力の発揮こそが、出世に有効だからだ。
　上司がこれだから部下も同じこと。
　１年以内にこの体質が変わらなければ、相当やばい。

813 ：：02/04/27 17:58 ID:JRMvks/L

>>809
勢いがすごい。韓国もすごい。
半導体は中国と韓国にもうやられちゃったし。
日本メーカーは今非常にあせっており、それぞれ生き残る対策に必死なのが現状です。
だから、もう大企業でも潰れる可能性は大いにありえます。

814 ：813：02/04/27 18:00 ID:JRMvks/L

最初の一行が抜けた。
正しくは、中国の勢いが・・・

815 ：下請け：02/04/27 18:02 ID:e7JWQltL

倒産

816 ：孫請け：02/04/27 18:04 ID:e7JWQltL

倒産。

817 ：希望は満ちて：02/04/27 18:10 ID:qUQ58DWx

多分来年あたり倒産するぞ！間違いない！

818 ：来年進入社員：02/04/27 19:05 ID:B7gQenrp

人事とか広報とかでも、海外転勤の可能性ってあるんですか？

819 ：　：02/04/27 19:25 ID:ZG+iGfFD

>>817
おまえなあ、大丈夫か？
いくら２チャンでも、四季報読むなり決算報告読むなりくしてから書けよ。
どうやって、来年倒産できるんだよ。

松下よりおまえの脳内神経細胞の量の方が心配だぜ。
しわが少なくなってますよー

820 ：　：02/04/27 20:26 ID:1Al56t6X

>>805
女子社員にどういうイメージ持ってるか知らんけど、ピンキリだぜマジで。
キリでよけりゃあ株買わんでもデートできる。

821 ：：02/04/27 21:39 ID:JRMvks/L

松下を救うのは
浜崎あゆみ

822 ：浜崎あゆみ：02/04/27 21:43 ID:LKEszN5l

ぷぁなそにっくっ♪

823 ：　：02/04/27 22:04 ID:LKEszN5l

>>812
プレゼンに労力を割かれるのは大企業じゃあ仕方が無いけれど、
そういう社内調整で過剰にエネルギーを消耗するような組織は、
判断の遅れにつながるし、あまりよろしくないですわー。

824 ：大将：02/04/27 22:51 ID:LKEszN5l

「それよりも採用して仕事に馴染んだ従業員を解雇して、
松下工場への信頼にヒビが入るほうが辛いのや」

825 ：　　：02/04/28 00:09 ID:Y3IZg/JE

コマーシャルといえば、昔カールルイスを使ったこともあったね。
あれって効果どれくらいだったのだろう。

826 ：松下電器無用論：02/04/28 00:23 ID:+Q78jnO3

消費者の利益も、雇用情勢も無視した企業は潰れてくれて結構！

827 ：　　　：02/04/28 00:50 ID:7/DdFTyA

大変厳しい。
松下の存在価値は何処にあるのだろう。
コスト削って利益出しても駄目。
結局、その繰り返しになってしまう。
破壊と創造って言うけれど破壊ばかりで創造の部分は何処に？
松下は袋小路に突き当たり行き場が無くなってしまった。
サンヨーやシャープにもなれずましてやソニーには絶対になれない
企業の運命は！？

828 ：10：02/04/28 00:52 ID:PVIrYuuS

ロリコン玄人の部屋

http://lolikon.up.to

829 ：い：02/04/28 01:08 ID:XaBgOlZC

みなさん、冷静に考えて松下潰れると思ってマスかね？
ソニン、松下、日立、東芝、三菱、三洋
この中で潰れるとしたらどれですか？

単勝オッズは
ソニン　　１００
松下　　　　２０
日立　　　　２５
東芝　　　　　5．5
三菱　　　　　3．5
三洋　　　　　1．5
くらいだと思うんですが。

830 ：名無しさん：02/04/28 01:37 ID:wysVGwjf

>>829
そのオッズは結局財務的につぶれそうな会社というより、つぶせない会社
ってことで松下が高いんじゃないの？

財務や堅実な分野を持ってるってことならで考えるなら三洋はつぶれなさそう。
逆に、つぶしても良い会社だと三洋とソニンだけだな。

831 ：nanashi：02/04/28 01:58 ID:WpOsS/VY

>>829
富士通　　１０

くらいで入れといて

832 ：ＨＣ：02/04/28 08:30 ID:YwhqLftG

こないだ電池工業のお偉いさんがたが店舗視察に来たけど、なんでみんな普段着なん？
なんでああも偉そうな態度なの？
松下の電池なんか置くのやめるぞゴラァ。

833 ：74：02/04/28 11:30 ID:xwrHMCh7

ただいま松下社内では社風改革の一環としてカジュアルを推進しています。
分社社長・事業部長クラスの人から見れば、系列販売店などグループ販社の
さらに下請です。

834 ：どれ：02/04/28 11:34 ID:kpfbRxqR

http://www.asahi-net.or.jp/~cp6m-ucnm/tyukou/index.htm

835 ：あれ：02/04/28 11:51 ID:6jl+Jny3

偉そうな態度は、スーツ着てればまだましにみえるけど、普段着で偉そうにされたら、町内の運動会で挨拶してる町内会の偉いおっさんみたいにしか見えませんな、きっと。

836 ：　：02/04/28 13:22 ID:0Kk4kr+F

>>835
そういう気配りがいつからできなくなったんだろう・・・

837 ：NHKに出演のＦ高村です：02/04/28 15:41 ID:1W54zS/6

> １＆２システムLSI事業部全員へ
>
> 　　　2001年度下期に向けて高村メッセージ
>
> 　電デバ始まって以来の最悪の業績で上期が終わりました。
> 会社の財務状況は危機的状況に至りました。
>
> 　我々が日々取り組んでいるロジック事業を、利益をもたらす
> 活動に転換することが、我々の最重要の急務です。上期は、
> １シス、２シスそれぞれ２億円、９６億円のお金を会社の外に
> 運び出してしまいました。お金の流れを逆流させなければ
> 会社の存続も発展もありません。
>
> 　売上高の積み上げ、プロジェクトの集中と選択による開発費の
> 削減、商品コスト削減、開発期間の短縮、などに必死で取り組ん
> でいる事は皆さんもご承知の通りです。しかしまだまだ不十分です。
> 下期に向けて、これらの活動を徹底、強化をしていきます。
>
> 　売上高が回復しなくても運営できる経営パラダイムに転換
> するためには、上期に比べて、下期はファクター２で改善して
> いかなければなりません。即ち、開発費は半減、開発期間は
> 半分、要員は半分、コストは半分、というように２を因子に
> して経営基盤を改革していかなくては未来はありません。
> この道を突き進んでいきます。皆さんも進んで取り組んで
> ください。

838 ：NHKに出演のＦ高村です：02/04/28 15:41 ID:1W54zS/6

>837
> 　我々は一所懸命にやっているにもかかわらず、顧客の我々を
> 見る目は、随分異なります。いわく、コンサバで冒険をしない、
> 責任者が見えない、設計ミスが多い、緊張感が無い（足りない
> ではなく無い）、信頼性が無い、などが外から電デバをみた
> 評価であることを理解してください。他社と比較しての話で
> しょう。謙虚に受け止め、改めていきましょう。
>
> 　特に、設計ミスは、客に言われるまでもなく、あまりにもひどい!
> 低級で話にならないチョンボの類がいかに多いことか、この設計
> ミスにより、いくら売上高が落ちたか、無駄な費用と労力がいかほど
> 使われているか、これを考えると悔しくて歯軋りするほどです。
> 設計当事者、設計幹部社員は、一発完動を達成するには、自分は何を、
> 関連の誰誰は何を、確認する必要があるのか、検証もれは無いか、
> それぞれの隙間にもれ・ミスは無いか、ととことん考えてください。
> そうすれば、スキル、環境、設備をどうすればいいか自ずとわかる
> でしょう。下期は設計ミス零を目標にします。工程遵守と検証期間
> 確保がトレードオフになったら迷わず検証期間確保を選択して
> ください。こっちの方が早くゴールします。

839 ：NHKに出演のＦ高村です：02/04/28 15:45 ID:q/3Vk0EA

>838
> 　下期に是非変えたいと思っていることがあります。それは、
> １＆２シスを、”闘争心のある”組織に変えたい、ということです。
> ビジネスは戦いです。人よりいい物、安いもの、これを一刻も早く
> はびこらせる、闘争なんです。自分の脳味噌、経験、コネ、ありと
> あらゆる手を総動員して敵を倒す、勝つ。このために、開発をする
> のです。趣味で作ったおもちゃを道端にならべて通行人に買えと
> いったって、後手で商売には勝てません。市場に仕掛ける闘争です、
> ビジネスとは。相手と違うことを考え出し、相手を出し抜き、倒す。
> 我々の相手は皆こうしているのです。我々が居眠りをしていたら
> 勝てるはずはありません。尻尾をまいて撤退です。
> 下期を契機に是非貴方の心に闘争心の火をともしてください。
> 小さいことでも、壮大なことでも、貴方の心に是非闘争心を
> ともし続けてください。コンサバだ、緊張感が無いなどと客に
> 言わせない富士通電デバに変身を目指し、邁進しましょう。
> また今期逃した松下、ソニーの大型商談を是非コンペより
> 取り戻し、彼らの鼻をあかしてやりましょう。
> 彼らセットメーカーは技術は何にも持たず、我々ＬＳＩメーカー
> にあれをやれ、これをやれ、と言うだけです。
> しかし、今はその能の無い彼らに言われっぱなしです。
> 一致団結してギャフンと言わしましょう。

840 ：NHKに出演のＦ高村です：02/04/28 15:49 ID:q/3Vk0EA

>839
> 　もうひとつ。常日頃若い皆さんの思いを知りたいと願い、
> 会話に努めましたが時間がとれずコミュニケーションは到底
> 満足できるものではありません。下期には一層時間を割きます。
> 私の周りの年寄りの話ばかりを聴いている、私まで年を取ってし
> まい、柔軟な発想が出来なくなってしまいます。
> これを補うために、電子目安箱（[email protected])
> を、10月10日より開設します。電デバのことなら何でも提言して
> ください。開設前にはまたお知らせします。
>
> 　来月より業務の具体的お願いを毎月一回お届けします。題して
> ”１＆２シス便り”。　お楽しみに。
>
> 　このメールは１＆２シス全員に、およびご指導ご支援を賜って
> いる各位に送付しています。富士通と関連会社には転送をしても
> 結構です。また他社、２ちゃんねる始め匿名掲示板、如何なる所
> に転送して頂いて結構です。
>
> 最後に、私は、FR-V と一蓮托生です。FR-V が沈む時は、私が
> 沈む時です。どんな商談でも私は出向き熱弁を振るいたいと思い
> ます。営業の皆さん、設計者の皆さん、私を使い、是非、FR-V を
> 第２のペンティアムに育てようではないですか。
>
> 以上　高村

841 ：　：02/04/28 15:50 ID:RZARq6w1

>>829
ンニー以外みんなヤバイじゃねーかよ。ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾗｧ
ＤＲＡＭ工場は業績回復で、連休も休み無く稼動するんだよ！
日立・三菱・東芝みんな休みなし。
業績回復するんじゃなかったの？
予算でもそう言ってたし、報道でもそう言ってた。
株価上がるんじゃなかったのか？
株で儲けて、金に困った家庭の娘を買う（飼う）予定なんだよヽ(`Д´)ﾉ

842 ：　：02/04/28 16:29 ID:P/RSvfPB

日本の電機メーカーに安泰はありません。
ソニーももう大した技術力をもっていません。コアがありません。
ので、かなり今あせっています。
今期もPS2のおかげでなんとかぎりぎり黒字なだけです。

843 ：　：02/04/28 16:43 ID:6mquFmqL

>>836
>>そういう気配りがいつからできなくなったんだろう・・・
　創設者松下幸之助が亡くなってからではないでしょうか。

844 ：　：02/04/28 17:08 ID:AAeXbUDn

Panasonicだっちゃ！
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ,､__
　　　　　　　　　　,, -,,' ´￣" ｀ ''ｰ｀､｀ヽ.
　　　__＿ ,,.. -' "／　{　｀　-一-ヾ　ヽ.　ヽ　　　☆
　／　　　　　 ▽　/ ∧　ヽ､,　_,,　　}}_} ・　 ii　／
/　　　　　　　 {　 {ゝ{__｀ｰ-Ｙ´f｡Vﾊ'V } * ・ ii
!　〃　　　　　 i　ﾊ ´{ ヽ　　､ソ　 } く　 ☆ ii
ヾ{{　　　　☆　｀ヾ､_｀ヽ'^' ヽ　　　" ! ! } ﾟ　:　ii　　　
　ヽ{{　　*　.　　　　　ﾊ　　く）　／{ i　!　 ;　.ii
　　　ヾ､.　　　　　　　 {　｀　ｰj‐'　　{ﾑﾉ_　　ﾉ
　　　　　ヾ　　　　　　 , '´ ￣ｰ‐‐-　'　　｀く
　　　　　｀ｰ---─,'　　　　　　　､　　　､}
　　　　　　　　　　　 ,'　　 ,〈　, -ｰ‐-､}ﾉ´⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　,'　　∧＜= 二‐ノヽ､二ｿ
　　　　　　　　　　, '　　/　}　｀"'''"　; 　｀ﾃi´
.　　　　　　　　　/　　 ,'　/　　　　　'　,イ　i
　　　　　　　/　　, ' ／"" `''ｰ--‐'ﾉ＼　i
　　　　　　,'　　/ /彡ｰ ''"￣"''' く　　＼i

845 ：制服嫌い：02/04/28 17:41 ID:B73sRLa+

女性社員の制服を無くせばかなり経費削減になるんじゃないか？

846 ：　：02/04/28 17:46 ID:XYukbjVZ

おいおい、富士通は沢山スレがあるだろ。
松下のスレまで使うんじゃないよ。

847 ：　：02/04/28 18:26 ID:KeGmFOg7

>>845
25才までならＯＫ

848 ：あゆの次はラビアンよ！：02/04/28 18:26 ID:AAeXbUDn

　　　　　　 / ￣￣＼
　　　　　- ￣ヽ　　　　　　　　　/　　　　　＼
　　　/´　　 ,　　＼　　　　　　　/　　'|　　　　＼
　　 /　　　｜　　　＼　　　　　｜　　＼　　　　　＼
　　/　　　　|　　　─＼-- ､　 |/|　　　＼　　　　　＼
　 /　　　　 |､　　　＿＿＼__ヽ//_ ＿＿入　　　　　　＼
　/　　　／￣＼／　　_　_　　　　_　_　　ヽ＼　　　　　　＼
/　　　／　　　／　／=ヽヽ＼／　 //=ヽ　＼ >､ _　　　＿/
| _ , イ´　　　/ /　　二ニ　　　ニニヽ＼／　 <　・￣　＼
/／∠､　　 // // /　　　 /　゛ヽ　　ヽヽ　< 　　| ヽ・　・／.|
＼ﾟ　　 >､　ﾚ // /　//人 |　　 | | /人| |　|＼　.| ・　Ｙ ´ 　 |
　＼ /　Ｖ|　|/ ||　 //─ ヽ　　//─/- |// /ヽ_| ・　|　〇｜
　　 /　　　　|／ | ＼|イ⌒ヽヽ/　　＿　 |/ /| |　ヽ・ |　／
　 /　＿＿／｀ /ヽ| ヽヽ└ﾉ　　　 '　　｀//ﾚ/ |　　　ヽ_／ヽ
　￣´|　　|　　 /　　　＼￣　 |￣|　　／-' 　 |　　　　|　ヽ　＼
　 |　||　　|　　/　　　／￣￣ヽ_ ,　イ￣ヽ　 |入ヽ　　|　　ヽ　ヽ
　|　||　　 |　 /┌─/　　　__,､3─ 二|　　 '　　　 | ヽ_/ヽｒ─-'　|
　|　||　　　　|　 >__/￣￣|　ﾉ____人＼ヽ── ､　|　 ||　　　　　 |
　ヽ　||　　|　|　（｜l　　 /　//｀-´| |＼/ |　　　ヽ |　||　　　|　　|
　　ヽ|　　　| |　 <ヽー´ |　Ｖ　　　|_|　　　|　　┌'- |　||　　　|　　

849 ：げげ：02/04/28 18:28 ID:AAeXbUDn

耳がずれてる・・・鬱だ。

850 ：：02/04/28 18:46 ID:zt8qQXzz

>>835
>>836
>>843
服装云々が問題なのでは無く、販売店や下請けの末端に見下した態度をとる
傲慢さがいけないんだな。事業部長と言えど会社を追っ払われれば単なる
オッサンでしかないのに。。。
Panasonicブランドが自分の肩書きの後ろ盾になっているという
勘違いが斜陽化の原因だ

851 ：　：02/04/28 18:56 ID:KeGmFOg7

昭和40年以前に生まれた俺たちには、【松下・Panasonic】はブランドだ。
松下は最高で、幸之助さんは神なのだ。（特に関西では）
だから、「松下の社員＝エリート」というイメージがあった。
松下社員になったら、他人を見下す奴もいると思う。

3ＤＯに失敗以来「あの松下も三流企業」と思う人も出始めたが、
現在でも「松下はナンバー1」というイメージを持つ年寄も多い。
俺は他の電機社員だが、やはり「松下が1番」の先入観が残っています。

852 ：　：02/04/28 19:01 ID:KeGmFOg7

つづき
ちなみに神戸製鋼･川鉄･住金も、松下並に強い会社だという先入観が残っています。
だから、やっぱりダメなのかな？（ﾟ∀ﾟ）
俺、「経済を読む能力ないなあ」って実感してますから。
会社に対する先入観で、ダメ企業に就職したり、ダメ企業の株買って大損する人もいますから。

松下の将来はどうなんでしょうね？

853 ：ボブ・ディラン：02/04/28 19:21 ID:AAeXbUDn

時代は変わる

854 ：：02/04/28 19:55 ID:Lr81pVGR

液晶事業部の現状を教えてください。

855 ：目の付け所が名無しさん：02/04/28 20:00 ID:hH34YH0t

液晶事業部なら東芝に売却したよ
次は半導体部門を日立あたりに売却しよか

856 ：PE：02/04/28 20:48 ID:B73sRLa+

松下グループの
パナソニックエンジニアリング（株）の者です。
残業時間に制限がないせいか、部署によって月に150時間はザラです。
4月になって、深夜残業手当が増大しました。
残業金増やすより、基本給増やさんかいｺﾞﾙｱ!(゜Д゜)
基本給が去年と変わらなかったのだ・・
まだ社歴の浅い新人なので自分は残業なんてほとんどなくて生活苦しいです。
手取り（銀行振り込み金額）が13万なんておいらだけでしょうねえ・・
うちの会社最悪っすよ

857 ：PE：02/04/28 20:54 ID:B73sRLa+

そんなわけでおいらから見れば松下電器はかなりうらやましいっす。
安い食堂もあるし、海外出張もあるし、服装も私服で自由みたいだし
さすが親親会社って感じだす

858 ：ＨＣ：02/04/28 21:27 ID:YwhqLftG

>>833＝７４
うちは系列販売店じゃないよ。ＨＣだよ。

859 ：今時スーツもバカだろ：02/04/28 21:37 ID:b2897+zw

> 服装云々が問題なのでは無く、販売店や下請けの末端に見下した態度をとる
> 傲慢さがいけないんだな。事業部長と言えど会社を追っ払われれば単なる
> オッサンでしかないのに。。。

激しく同意。

まあ、今時スーツ着てりゃＯＫなんてバカの一つ覚え。
冬場ならまだしも、亜熱帯と変わらん日本の夏にネクタイしてスーツ着て、
そのせいでエアコンかけるなんて愚の愚。

だがそのスーツがなきゃ威厳もない、威張れもしない、センスもないってのが
オヤヂどもの致命傷。

「幸之助存命期」に入ってたオヤヂほど松下のカンバンで傲慢になる傾向大。
始末に負えない。

860 ：ＨＣ：02/04/28 21:38 ID:YwhqLftG

ほんとマジで気分悪かったよ、あの視察のお偉いさんがた。
他にお客様もおられるのにあたりかまわずワイワイしてるし、電池さわって
もいいけどちゃんと元に戻せよ、お客様が買いやすいようにキチンと陳列し
てるんだからさあ。
夕方、お偉いさんがたに随行していたうちの店担当のラウンダーの子が、全
部の視察が終わってからわざわざ戻って来て「今日はどうもすみませんでし
た」って謝ってたよ。ラウンダーの子はちゃんとしていたのにね。
あんなお偉いさんがたの下で働くんじゃたいへんだよねラウンダーさんも。
ほんま、マジでパナの電池置くのやめるよ。次の棚替えの時、フェイス減ら
したる絶対に！

861 ：　：02/04/28 21:45 ID:Jdhknj5M

松下電器の裏事情じゃなくて、
松下電器への愚痴事情になってきたあるよ。

862 ：＊：02/04/28 22:09 ID:kVAv4NqN

私服でも、どこかに三松葉付けてるのか？！
あれを付けると態度でかくなるオヤジがいるからなぁ…。
と言う俺も気持ちが引き締まるんだけどさ。

863 ：　：02/04/28 22:23 ID:C/rN068m

>>860
漏れはオッサン方は偉いと思うよ。
わざわざ、くずどもの集まっている販売店まで見に行ってあげてんだもん。
本来なら、くずの匂いが取れなくなるからソンナ所行きたくないよ．．
漏れなら視察に行けといわれたら断るな。

864 ：：02/04/28 22:33 ID:PPJ0u5Vq

昔、導入研修でよく言われたよ。
「販売店の現場を良く見ろ」ってね。
消費者ニーズをつかんでこそ次の製品アイデアが浮かぶもんだってね。
でも、販売店視察が大名行列じゃね、実情もわからんままでしょ！

865 ：太い腕から油の手から：02/04/28 23:40 ID:LRnNVr3a

819　じゃかましい！　

866 ：い：02/04/29 00:23 ID:2J5FZ/YZ

>>856
そのパナソニック・エンジニアリングってのは
松下とどんな関係にあって、どんなことをやっているんですか？
すいません、あまり知らないもので。
普通にお答えください。

867 ：う：02/04/29 00:34 ID:kkh5RSRe

>>866
パナソニック・エンジニアリングは主にＰＣの保守・修理している会社です。
サービスは最悪です。。。

868 ：_：02/04/29 00:41 ID:ZcEzImkv

>>863
お前、何様のつもり？
漏れを連発してるところもかなり痛いが。。。
あ、あともうひとつ言っとくことがあった。

氏ね。

869 ：えお：02/04/29 00:44 ID:2J5FZ/YZ

>>867
そうなんですか。
サービス最悪なんて自分で言わないで下さいよ。
でも基本給変わらないのは通工も一緒らしいっすよ。

870 ：えお：02/04/29 00:46 ID:2J5FZ/YZ

>>863
大丈夫だよ。
君は偉くないから。

871 ：名無しさん：02/04/29 00:58 ID:dpbNzDYt

>>869
通工の給料体系＝電産の給料体系

872 ：：02/04/29 01:24 ID:l5N1O5mb

ところで７００は、
岡山理科大学大学院出身の河野良一ですか？
「まー」ってあたりに河野を感じたのですが。

873 ：PE ◆eOgSeCUY ：02/04/29 01:56 ID:Adl37xYG

>>869, >>870
パナソニックエンジニアリングの事を最初に書いた本人です。
この会社に入社して1年1ヶ月ですが、
基本給変わらない＝新人と一緒ってことになるんですよね(TДT)
本社に火つけたろかと思います・・

そのくせ、深夜残業手当UPなんて、何考えてんの？この会社。

>>867
８６７さんももしかして同じ会社ですか？
なんか嬉しい（ｗ

874 ：PE ◆eOgSeCUY ：02/04/29 02:14 ID:Adl37xYG

>>866
い　さんへ
魔津舌痛皓の子会社になります。
痛皓の子会社は３つしか無いからリンクたどればすぐわかります・・

875 ：：02/04/29 05:04 ID:DX90FDY/

10月の株式統合で通工の独立性は解消。
来年の全社組織再編で通工は消滅。
パナソニックエンジニアリングの運命や如何に。。。
電産直下の保守サービス会社に吸収されて大阪移転と言ったところか。。。

876 ：松下グループ：02/04/29 05:35 ID:Adl37xYG

>>875
そうなんやー？痛孔なくなるの？
パナソニックエンジニアリングの株は１００％痛孔だから痛いね。
でも大阪に移転はちょっと羨ましいゾ！

877 ：：02/04/29 06:50 ID:Ic+fqrkK

大阪移転が羨ましいだって。めっそうも無い。
典型的な門真モンロー主義だな。
過去５年以上に渡って全社連結利益八割は通工が稼いでいたんだ。
何でも大阪に集めりゃいいってもんじゃないだろ。

878 ：風俗大好き：02/04/29 07:16 ID:m9U4wANY

以前、こんなカキコあったよ。あ、ちなみにここです。
http://vip.bbspink.com/club/kako/1009/10097/1009742021.html

827 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 02/03/17 01:58 ID:rFfSulC5
こいつばかじゃねえの？会社から書き込むなっていうの！
オーロラさんもだいたい想像ついちゃった。

>オーロラさんへ　ムーミンのミーさん
>2002年3月16日(土) 15時10分[mei-fc.mei.co.jp]
>今日成田に帰ってきました。機上からオーロラ初めて見えました。
>たぶん明日お邪魔すると思います。
>もし行ったらよろしくね！！

830 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 02/03/17 15:49 ID:+iht/7Zj
松下電器の社員じゃねぇか。
会社からヘルスに書き込むなんて世間知らずもいいとこだな。
企業のイメージダウンだぞ。

831 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 02/03/17 21:11 ID:+s2Bdo29
幸之助さんも泣いてるよ。海外事業部のこのアドレスは調べる事が
出来そうなので会社に報告だ。

833 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 02/03/18 01:22 ID:VuIHZ6vI
松下にもこんなタコな社員がいるとはねぇ～

879 ：：02/04/29 07:34 ID:Ic+fqrkK

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEI.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 松下電器産業株式会社
g. [Organization] Matsushita Electric Industrial Co., Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] joint-stock company
m. [登録担当者] JY001JP
n. [技術連絡担当者] NT002JP
n. [技術連絡担当者] YH3600JP
p. [ネームサーバ] dns0.mei.co.jp
p. [ネームサーバ] dns1.mei.co.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/03/31)
[登録年月日]
[接続年月日]
[最終更新] 2002/04/03 10:17:03 (JST)
[email protected]

880 ：：02/04/29 07:38 ID:Ic+fqrkK

勤務先は、芝公園か品川辺りだな。
今ごろ、懲戒減俸処分か、アフリカ辺りへ飛ばされたか

881 ：　：02/04/29 11:06 ID:z/VDMgaS

>>855
　Ｈ立・Ｍ菱連合への参加は非常に困難だ。
　過去にＭ菱のお誘いを断っているからだ。
　「困難」の理由は、プライドを捨てることが出来ない会社だからだ。

882 ：　：02/04/29 12:07 ID:Z10m9twN

今松下のホームページを見てきたが、
浜崎ばっかりで一つもコアがないじゃないか！
CRTはもう駄目だし、PDPは日立の特許ALISに乾杯でもう無理だし、
液晶は問題外だし、DVDはRAMを採用してしまったばっかりにもう後戻りできなくなってるし、
あとはもうぱっとしないものばかりで、どうなってるの！松下さん！！

883 ：　　：02/04/29 16:14 ID:Bsc0Z7RD

>>842
そう思っていただいていると助かります。

884 ：　　　：02/04/29 20:27 ID:Bsc0Z7RD

ARMで決まりだな！　FR-V逝って良し！

885 ：　：02/04/29 21:21 ID:r7VofVuQ

>>884
ＣＰＵ？

886 ：ｓ：02/04/29 22:05 ID:j6OMx5FW

>885
みたいね。ごみだけど。

887 ：885：02/04/29 22:22 ID:r7VofVuQ

>>884
よけいなお世話だろうけどＡＲＭが松下独自のものではないことはご存知っすよね？
鬼畜米英の英のもんっすよ？

888 ：qqq：02/04/30 00:06 ID:8g9BSa1K

真似をする技術があるのはいいこと。
どこの会社だって何かしら真似をしているよ。

889 ：名無しさん：02/04/30 00:13 ID:XKoRrv9N

Xscaleだろ

890 ：　：02/04/30 02:14 ID:FTRSwhi2

　　　　　 ∧ ∧ 　｡　　／￣￣￣￣￣￣
　＼　　　(; ﾟДﾟ) /　＜　おまえら、突撃！１０００目指せ！ゴルァ！
　　＼ヽ／　_,⊃　　　＼＿＿＿＿＿＿
￣(▼)|￣￣￣￣:＼(|
　　≡:|__. ....　 ..::::__.）
　　 ..(◎)(◎)─-(◎)

891 ：PE：02/04/30 09:25 ID:O7WCOfgi

ＰＥの方へ

随分残業されている様ですが、組合があるのにそんなに残業できるんですか？
４／１の就業条件の統合で、年間労働時間や休日日数など前より
良くなっていると思いますが？
新人と給料が変わらないのは、２年間だったと思いますが、等級を上げない方針
を会社がとっているからでは？
ＰＥは昔から基本給が安く、残業代で稼ぐ会社です。
がんばって残業してください。

892 ：名無しさん：02/04/30 10:24 ID:xNRQJQMF

制度がどうなっても、年間に労働している時間は変わらないんじゃない？
残業代がどれぐらい付くかは変わるけど。

893 ：ナカムーの顔は893：02/04/30 10:45 ID:E0mb0fon

ﾔｸｻﾞ(893)ｹﾞﾄｰ

>888
一応つっこみ。
マネではなく、「ライセンス」。うふ。

>892
まさにその通り！
組合のせいで、サービス残業が増えるという恐ろしい話ですね．．．

894 ：遣唐使：02/04/30 10:47 ID:E0mb0fon

遣唐使廃止894年。
>889
Xscaleはどうよ？Intelはネット家電の世界で生き残るのかい？

895 ：ＰＥ：02/04/30 12:21 ID:fOEU9xsG

割り込みｽﾏｿ、漏れもＰＥの人間だYO。
某部署で噂話きいちまって、
あまりの人手不足に
「めざせ目標200時間！」
とか話してるそうな？
恐ろしい事実を聞いてしまったYO。ｽﾏｿ・・
この会社はサービスを人間として扱ってないのでわ

896 ：電化は進む世界の果てへ：02/04/30 15:37 ID:rBt8pjzE

４月２６日～５月６日まで休みだぴよん！それだけが唯一の楽しみ

897 ：：02/04/30 16:18 ID:55jmK+Q3

また組織変更やるの？
しかも覚えにくい名前だね。。。。

898 ：中パナって呼ぶな！：02/04/30 18:21 ID:+iv5Ekyx

PEの30代の連中って、揃いも揃ってヴァカが多い・・・。
そりゃそうだわな。バブル期にこんな会社にしか入れなかった連中だもん。

給料少ないって言うけどさ、この時代に80とか100つけてもちゃんと残業代くれる
会社もありがたいと思われ・・・。それ「しか」救いはないが。

899 ：　：02/04/30 20:44 ID:pshXHYCj

通航のMCCってどうなるの？
切り捨て？
SSCとかは電産の社内分社らしいけど。

900 ：884：02/04/30 21:03 ID:xXfO18Ia

>>887
し、知らなかった。（滝汗）

901 ：名無しさん：02/04/30 22:12 ID:SX6NdKb+

>>894
新しく発表した東芝のPDAとか日立のPDAとかはXscale採用を売りにしているね。

とりあえずは携帯情報端末からみたいだけど、CPUと名のつく分野を
インテルが放っておくとも思えない。
でも日立が情報家電の覇権をとったら、SHが主流になるのかな。

902 ：ななし：02/04/30 22:29 ID:fOEU9xsG

残業手当ってどこも1600～2000円/h
なんですか？

903 ：名無しさん：02/04/30 23:10 ID:SX6NdKb+

>>902
学生？

904 ：名無：02/04/30 23:20 ID:8g9BSa1K

>>903
その質問の意図がわからん

905 ：通工子会社：02/04/30 23:33 ID:O7WCOfgi

80とか100つけてもちゃんと残業代くれる会社っていいますが、
基本給が安いから、残業込みの総額でももちろん親会社以下ですし
それでも会社は利益出ています。

いまどきとか言ってますが騙されないで下さい。
安いんです。

組合も会社も生活残業がある事実は認識しています。
それでも変化無いんだから、よっぽど安い。

906 ：名無しさん：02/04/30 23:52 ID:8g9BSa1K

>>905
通工の子会社ってどんなことやってるんですか？

907 ：通工子会社：02/05/01 01:14 ID:IvwV/7sr

通工のＨＰを見てください。
勉強が出来るのであれば、親会社に入社してください。

908 ：：02/05/01 01:36 ID:qO8Cgbye

通工の三大ビジネスの一つシステム事業。
システム商品は巨大なアプリケーションソフトで成り立っているが
なにぶん松下のソフトは素人集団の人海戦術で作り出されるのでバグが多い。
バグ発生時の火消し役として納品先に駐在員が必要となる。
その駐在員派遣会社こそ今話題のＰＥだ。

909 ：GM：02/05/01 01:43 ID:pghYoSbs

>>905
兎在！
痛工の社員は電惨の出向だが、他は土人採用。
安くて当然！嘆くなら他探せば？

910 ：ＣＳＫ：02/05/01 02:31 ID:wyrWqrQ1

松下のＰＭのスキルでは、銀行系のシステムの構築は不可能ですね。
ＵＩＮＸの知識は無いし、ＪＡＶＡは知らないし、ＣＳ○に
良いように、やられていますね！！

ＳＡＰでもＲ３の導入のカモは松下と評判です。

911 ：そういや：02/05/01 02:34 ID:JC4EwsX2

GMとつく奴にろくなもんおらんな。
あ、昔で言う惨事か・・・。

912 ：おい910のCSKのドキュソ：02/05/01 02:36 ID:JC4EwsX2

ＵＩＮＸってなんぢゃ、テメエも三流だな。
・・・と一応突っ込んでおくな。感謝しろよ。

913 ：909：02/05/01 02:40 ID:pghYoSbs

>>911よ
まじＧＭだが、なにか？

914 ：ななしさん：02/05/01 02:45 ID:JC4EwsX2

ＰＥは最近はエクセルスタッフと並ぶ人材派遣会社になっちまったんだね・・・。

エクセルも最近じゃパッとしない子ばっかり持ってくるなぁ～。
たまには癒し系連れてきてくれ。仕事はできても毒女ばかりじゃ息苦しい。

915 ：ななしさん：02/05/01 02:52 ID:JC4EwsX2

>>913
朝も7時半から早朝会議お勤めご苦労！
夏のボーナス今度はいくら減らされるの～。

916 ：：02/05/01 02:53 ID:pYCkIHvE

>>905
通工の子会社で利益出てて、
通工が赤字垂れ流しってことは…
親のすねかじり状態?

917 ：ＧＭ：02/05/01 02:54 ID:pghYoSbs

JC4EwsX2兎在！
>>911,912,914
ハンドルがさがさ変えて兎在！

918 ：ななし：02/05/01 03:19 ID:L6GorlBE

PEに入っている先輩（３０代）がこんな年になっても給与30万以下って聞いたけど本当なのかな

919 ：名無しさん：02/05/01 03:32 ID:JC4EwsX2

>>917
無能ＧＭおまえが一番うざい。

920 ：あ：02/05/01 05:13 ID:Wy+A2rag

松下勤めててよかったな～って思うときってどういうときですか？

921 ：　：02/05/01 11:22 ID:2kcIFdS5

>>920
朝うんこしてるとき

922 ：お気楽会社：02/05/01 13:30 ID:8Ks/Jz3K

ＣＳＫ（ｗ。
ちゃんと自前の社員を連れて来いよ。
ちょっと仲良くなると、「実は私。ＣＳＫの社員ではない」っての多すぎるぞ。

923 ：ななし：02/05/01 15:21 ID:L6GorlBE

>>920
松下系にいると、最新のモバイルパソコン（PRONOTE）Win2000を個人に
与えられる（退職するまで？）ことだけがラッキィかな。
保険も有給もあるし。
年金基金は今は苦しいけど、定年退職した後にがっぽり入ってきそう。
ただ、組合4000円ってのは高すぎる。
あと社員旅行なんか無くていいから、金かえせって感じです（ｗ

924 ：日ごとに輝け：02/05/01 15:34 ID:2lof5eZm

社員旅行今年から廃止でっせ！知らんのか！皆なくなってせいせいしてるぞ！
行っても無意味な旅行だしな

925 ：松下社員：02/05/01 15:35 ID:+QQIlWBu

>>923
パソコン？
組合費４０００円？
社員旅行？
どこの事業部の子会社？

926 ：松下労組：02/05/01 15:44 ID:2lof5eZm

組合費は\6580やぞ！今年から一泊旅行の社員補助一万円凍結やぞ！

927 ：いざこの腕この手を組んで：02/05/01 15:46 ID:2lof5eZm

れっきとした事業部やぞ！

928 ：われらの自由を：02/05/01 15:48 ID:2lof5eZm

松下社員さん　間違いや　スマソ

929 ：社員旅行廃止：02/05/01 15:49 ID:AflcZ3rU

新人さんは、裸踊りや着ぐるみ漫才のノルマが無くなってラッキーだね

930 ：次新人：02/05/01 17:10 ID:2kcIFdS5

なんてこった！
トッテオキの芸があったのに！！

931 ：ななし：02/05/01 18:00 ID:L6GorlBE

はい、子会社です。
ここ数日叩かれてる某最悪会社の者です。
電産はもっと組合費高かったのですね。
ｽﾏｿ...
でも社員旅行無くなるなんていいなあ。

932 ：社：02/05/01 23:55 ID:FtTQwdlE

>>910
ちょっと質問。
「PM」ってプロジェクトマネージャーだと思ってたんだけど違うの？
そうだと文章おかしいな。
違ってたら教えて下さい。

933 ：：02/05/02 01:27 ID:N9ZL9zGi

組合がなくなれば携帯もういっこ買えるのに。
組合をつぶしてみんなでP携帯を買おうキャンペーンをやってくれないかな。

934 ：：02/05/02 02:06 ID:5DUk9aJY

どうせ使わない積立金を取り崩して、それが底つくまで組合費タダにしたらいい。
で、積立金が尽きたら、その後は必要に応じてその都度経費を集めるように
したらいい。

今の組合費なんざ、ほとんど交通安全協会の会費と同レベル。
高い金払ってる割に、必要性も有効性も分からないし何に使ってるのかも
誰が使ってるのかも全く分からん。

まぁ、つぶしたらそれこそ会社のやりたい放題になるだろうから、つぶしちまえ
とまでは言わないけど。

935 ：ななしさん：02/05/02 04:46 ID:XSXlg9jt

組合なくしたら
「赤字脱出V字回復するまでボーナス凍結！」
なんてナカムーが言いそうだ・・・。

936 ：ななし：02/05/02 05:35 ID:6USESBMK

組合はむかつくけど、
無くなったら自分たちの給料が減らされても
文句が言えないんだよねえ・・

937 ：　：02/05/02 06:15 ID:TnXaqvUu

>922
松下はソフト業界で評判悪いから社員を出したくないんだろ

938 ：＿：02/05/02 06:18 ID:PokBCT40

給料の全額を組合が取ってくるわけじゃ勿論ないけど、こないだの経営対策の
年収ダウン比率を組合員と完月社員で比べてみれば、相当の配慮が会社に
働いているのは確かでしょ。「組合を無くしてＰの携帯を１個配る」ことを
社員が望むなら、会社はむしろ喜んで応じると思うよ。

939 ：　：02/05/02 11:14 ID:qDbWN2zK

テクニクスとは結構深い仲なんですか？

940 ：　：02/05/02 15:25 ID:H1lnh1gl

>>937
大切な社員を、技術無いくせに口だけは出したがる外注や派遣の
足を引っ張るのが大好きな松下社員に壊されたくないよな

941 ：某支部委員：02/05/02 20:22 ID:GKe3itDm

支部委員やってますが、組合が真剣になるのは選挙の時だけです。
やればやるほど”一般組合員の事を考た支部委員の役割”と実際の活動の乖離に
どうしょうもなく苛立ちを感じる・・・。来期はもう支部委員やりません、
だって、誰のための組合なのか考えれば考えるほど分からなくなる。

942 ：＞＜：02/05/02 23:47 ID:z7yBqYl2

>>940
君はかわいそうな人だね・・・

943 ：　：02/05/02 23:50 ID:PV5cmbe/

>>939
深いも何もテクにクスは松下のブランドです。
高級オーディオ関係に使ってます。
ブランドは他にもクエーサーがあります。

944 ：　：02/05/03 01:29 ID:IuhPiOeT

>>940
そういう奴に限って手柄だけは自分のものにしたがるな

945 ：944：02/05/03 01:35 ID:IuhPiOeT

>>942
940がかわいそうな人かどうか知らないが松下が業界で評判悪いのは事実だぞ。

946 ：ななしさん：02/05/03 02:22 ID:05ITs1IX

プロオーディオ業界の常識
ラムサはダメさ

947 ：　：02/05/03 13:39 ID:pHzhtTl9

ＵＳＪのシステムは松下が担当した所に限って
故障が続出しているよん

948 ：あ：02/05/03 13:40 ID:CG8OJ7b4

1000げとしたやつが次の社長になれるらしいよ
あんまりなりたくないけど

949 ：　：02/05/03 18:02 ID:a4HYlNYC

>>942
そう決め付けることによって事実から眼を逸らそうとする君はかわいそうな人だな・・・

950 ：民間人：02/05/03 21:20 ID:xIoP2PWO

ジュラシックパークが故障したが
あれも松下のせいか

951 ：　：02/05/03 22:19 ID:pbDtMuDM

松下の担当はターミネーターじゃなかった？
＞９４０
具体的にどういうことで技術がないの？
よく知らないけど、これだけじゃこのレスしてるほうが頭悪そうなんだけど

952 ：私は松下ではないが：02/05/03 22:46 ID:RJjpIYBx

松下は資本主義国家である日本が誇ってよい会社だと思います。

以下、最近読んだある英米経済誌より。

『優れた企業は、新たな需要を創出する企業である。売上や利益という数量面だけでは判断できない。
共産主義国家ならいざしらず、健常な自由経済圏では、
製品の開発・設計陣や営業担当たちは製品のみならず顧客の潜在的な要求をくんで的確に対応する。
つまり出来合いのモノの「売切り」とは対極に位置するのである。
なぜなら顧客や消費者が本当に企業に求めているのは、モノの市場導入と提供ではなく、モノを媒介しての優れた解決力と提案力なのである。そして優れた企業はこの解決や提案においてこそ社会的な富を顧客とともに創出するのである。

シューベルトをいい条件で聴きたいという顧客に対して、音響技術の能書きばかりのモノを一方的に押しつけるのは程度の低い会社である。
シューベルトはどういう音楽でありどう聴けばいいのか、というアプリケーションをユーザとともに考え、最後にモノを提供するのが自由経済圏における優れた企業である。
モノからみれば固定的な仕様の提供や配分ではなく、無限に融通が利くモノをいつでも交換、増強できるのが自由経済型技術製品といえる』

953 ：不勉強すぎ：02/05/03 23:32 ID:IkXC1+9x

>>952
あのー松下幸之助は系列の松下パパママショップを通して文字通り
能書きばかりで一方的な作り手のエゴを押し通そうと画策ばかりして
いた人なんですけど。
製品への隠しシリアルナンバーやダンボール箱に紫外線で浮き上がる
隠し番号つける企業が自由経済の信奉者でしょうか？

954 ：>>953は幼い：02/05/03 23:45 ID:RJjpIYBx

製品への隔しシリアルナンバー？
サービス面からすれば実にネット型でいいじゃないですか？
あんたは松下の不満分子なんでしょ？
私は別に松下がどうなってもいいけれど、
せっかく（いい意味で）想像力豊かな企業で、
あんたみたいに静的な事実の描写ばかりの社員は、
要らないんじゃないかな？

955 ：　：02/05/03 23:47 ID:sEfCFBM2

>>952
松下が新たな需要創出してるか？

956 ：河野良一ファン倶楽部：02/05/04 00:31 ID:W7w6MdKF

>>954
隠しシリアルナンバーはネット型でもなんでもないよ。
『不当廉売』を防ぐためだよ。

957 ：　　：02/05/04 00:53 ID:biRR0ZgF

>>954
もうちょっと歴史を調べてから書き込みなさいね。
松下マンせーの提灯本の知識喜んでいるのではオウムのバカ信者と
同じだよ。

958 ：松下ではない：02/05/04 00:59 ID:C6KazEBi

誰も知識なんかで喜んでないよ。

隠しシリアルナンバーは不当廉売を防ぐため
…まさにネット型の「発想」じゃないの。

ここにカキコの連中は
記憶、知識、反復処理のために生きている、
松下の落ちこぼれなの？
もっと松下の本当の社会貢献度を考えなさいよ。

959 ：不当廉売：02/05/04 02:23 ID:D9TxQ8OX

958 ウザイ！何も知らんのにガタガタ言うな！

960 ：だから俺は松下ではない：02/05/04 02:38 ID:C6KazEBi

「何も知らんのに…」
だからさぁ、誰も『知識』の競い合いなんかする積りないの！
わかった？ドカチン！
ホントにあんた松下か？

961 ：ななしさん：02/05/04 04:13 ID:vXVKkFCL

確かに昔は日本に誇る会社だったけど、残念だけど現実として今やその面影なし。
商品からしてみれば惨陽や目立に負けてる。
先ごろ発表されたブランド毎分社にするなんて疎煮ぃのぱくり。
ホントにただの張りぼてみたいな会社になっちゃった、ってのが本音ですよ。
どうせ疎煮ぃのパクリやるんだったら思い切って若手社員に企画から開発、販売まで
任せてみるとか、そういう｢社内ベンチャー｣みたいなことやってみりゃいいのに。
なんか、そういう「おもろいこと」。
・・・でも、相変わらず自己保身の松下にそれは無理かもね。そんな余裕ないし。
それに｢失敗覚悟｣「やってみなきゃわからない」なんて禁句だし。

おれだってこの会社を選んだわけだから、一日でも早く赤字脱出してもらいたいと
思うし、そりゃできるなら何とかしたいと心の片隅ではそう思って仕事してるさ。

962 ：ｇｇｇｇ：02/05/04 06:19 ID:GbJO/1tg

なかむら君、よーいち君達のソニイコンプレックス
がそもそもの迷走の原因だと思う。

963 ：新入社員：02/05/04 08:44 ID:nzakqua2

お前らしっかりしろや。
こっちの人生かかってんだからよ～。
いいもん作れ。
死ぬ気で働け。
未来の明るい松下をちゃんと作れ。くそ社員ども

964 ：：：：02/05/04 09:16 ID:eNXmhQxb

大学の時推薦枠があったけど（バブルの時）、８時出社だったかな？
他の社より異常に時間が早いのがイヤで別の会社にしました。
（関西商人の臭いかした・・・）
推薦で入った奴は将来これ安泰とばかりに、当時の大学生あこがれの
ハイラックスサーフを親から新車で買ってもらってたよ。
ちなにに俺はフレックスタイムでいつも10時50分に出社してます。
(一部上場企業です)

965 ：こー安幹部：02/05/04 10:36 ID:KDEvCxko

この２ちゃんねるではなぜこうも松下が叩かれるのであろうか？
この謎を追うべく私たちは２ちゃんねるの奥へと突き進むのであった！

966 ：松下：02/05/04 10:37 ID:z4e0+5xr

F事業部のK子よ！お前なんか勘違いしてんじゃねーか？
ちょっと一緒に食事したからって　付きあってるなんてでたらめ言うな！
チョー迷惑なんだよー　お前みたいな臭う女なんて誰も相手するわけねーじゃん！
夏になると特に臭い！お前風呂入ってんのかよー？いつもいつも爺臭い臭いが
すんだよー！化粧はほとんどしてないしよくまぁその面で客の前に出れるよなぁ
え？誰の事言ってるんだって？２ちゃん見てるお前の事だよ！　ゴルァー！

967 ：こーちゃん：02/05/04 15:36 ID:mmE9oNwT

でも、私はソニーより松下が好きです
松下のエリートのお兄さんと結婚したい．．．。

968 ：F事業部のK子：02/05/04 16:00 ID:kRzKDheU

キタ━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━!!!!

969 ：　：02/05/04 16:27 ID:g/+lxul1

関西出身の日立所員としては、松下は将来ある会社だと思うのです。
これは先入観のせいでしょうか？

970 ：　：02/05/04 16:49 ID:VsacRHtB

まあ、今まで（創業者の時代）が良過ぎたんだろうね。
今は、普通の大企業に変わりつつあります。

971 ：定価って：02/05/04 18:41 ID:60aV7Zom

松下は原価の3倍
ソニーは原価の2倍

972 ：969へ：02/05/04 19:17 ID:vdJBnbt8

まったけ？がいいわけないじゃんかよ！もう赤字回復なんてできるわけねぇーだろがっ！
しまいにゃつぶれるぜ

973 ：：02/05/04 20:02 ID:vVkQ/VMC

>>971
ぼったくり度が高い？

974 ：　：02/05/04 20:04 ID:GRQjVJaK

>>972
時代錯誤のあり得ない金利の福利厚生とか、まだまだ切れる部分いっぱいあるから余裕らしい。

975 ：陰の薄い１ですが。：02/05/04 20:37 ID:o8atk4t5

陰の薄い１です。
もうすぐ１０００になるということで、挨拶させてもらいます。

前スレの松下電器の裏事情が落ちていたので建ててみましたが、
これといった裏事情がでてきませんでした。
日本的家族主義の会社の代表とまで言われ、また、独特の宗教的カリスマ創業者を
もった松下電器も昨年度は歴史的な巨大赤字を生みました。
旧来型の平均点型の商品を大量生産して、ショップ店を中心とした販売システムを
用いて販売するビジネスモデルは既に崩壊しているのは明らかです。
財務の優れていて社会的信用度も高く品質も悪くない（一部問題を出していますが）、
また、最近は（いろいろ言われながらも）PDP,DVDを始めとしてV字回復の萌芽も見えている
とはいえ、このままではジリ貧になる可能性も否定できません。
しかしこれは、松下というよりも日本そのものの抱えている問題と全く同じであるのではないでしょうか？
日本の製造業がこれまで日本経済を支えてきたのは誰も異論のないところだと思いますが、
その将来は真っ暗です。
松下はこれからどうなるのかについて、裏事情から何かわかるかもしれないと思い
スレを立てましたが、無意味だったようです。
これは、社員の不満レベルが低く社風が良い会社であるためであるのか、
あるいは、出すほどの裏事情さえない会社なのかは不明です。
しかし、私自身としてはこれ以上松下電器の裏事情のスレを立てても不毛であると思いました。
これ以上続けても、子会社共栄会社の話、就職相談しか出てきそうにありません。
私は、次のスレを立てませんし、また、立てても欲しくないと思いました。

残念ですが、以上が１よりのこのPART２全てに対する感想です。
そういうことで、１は逝かせていただきます。

976 ：：02/05/04 22:30 ID:3BIUOMT9

松下が変わらなければ日本はかわらないってことはｶﾞｲｼｭﾂ
今、必死に変わろうとしてるから裏事情もくそもないってこったな

977 ：：02/05/04 22:42 ID:MJXmpUy2

そりゃ、社員だったら裏事情っぽいものはいくつかあるけど、
ここでわざわざ暴露してもおもろいものないからなあ。
（おいらの場合だけかな。。。。）

978 ：社員：02/05/04 23:00 ID:y99XSe8R

>>964
いまフレックスで11:00出社してますが…

ていうかフレックスでコアタイムが 13:00～とかっての、
なんかだらしなくてイヤなんだけどなあ。

>>975
一般の人に意味がわかるような裏事情で
会社の将来性なんてのはわからんと思うよ。

979 ：：02/05/05 00:54 ID:5JJBonye

じゃあ、松下電器２ちゃんねる支部part4 　とか、
松下電器グループ何でも言えやpart4とかにするかよ。

980 ：；－；：02/05/05 02:11 ID:SltSG84I

あんなにバンバン暗黙の肩たたきがあって、早期退職をせまられた人たちがやめていった後に、裏事情書けって言われても、そんなん、会社からのお仕置きが怖くて、できへんのですわ。

それに、あれこれ社内の組織が変わりすぎて、みな今ひとつ頭が回ってないんちゃいます？

981 ：///：02/05/05 04:03 ID:0e3dHUAE

>>972
バランスシート見てみろ！！
有利子負債は電機メーカーでは低い方だぞ！！
ここ10年でだいぶん圧縮されてるぞ！！
うわっつらの知識やイメージだけでモノ言うやは逝ってよし

982 ：ｆ：02/05/05 05:40 ID:HRtB0oTr

松下社員としてのエリート意識って、どの程度のものなんですか？
ぜんぜん大したことないですか？
なんか大阪では、一目置かれるみたいなこと聞いたんですが。

983 ：　：02/05/05 07:48 ID:wY8S0sWO

>>982
長崎でいう三菱重工程度だろう

984 ：　：02/05/05 09:53 ID:QYP1Vpqy

ほ～た～～るの～ひ～か～～り
ま～ど～の～ゆ～ぅ～き～～
ふ～み～～よむ～つ～き～～ひ
か～さ～～ね～つ～つ～～

985 ：：02/05/05 10:27 ID:aMISDZhC

>>983

それわかりにくいって（ｗ

986 ：なし：02/05/05 10:59 ID:qBTy7KTe

電池興行リチウム2次つぶれてくれ(糞)

特に穂手浜健一氏ね

987 ：　：02/05/05 11:03 ID:LyhDoK04

>>982
大阪で一目？そんなわけないだろ。
エリート意識が通用するのは門真市内の会社周辺でだけだよ。

988 ：　：02/05/05 11:20 ID:wY8S0sWO

>>985
じゃあ、鹿島町でいう住友金属程度。

989 ：　：02/05/05 11:50 ID:5JJBonye

競艇ファンでいう船舶振興会みたいなもんかな？

990 ：1000ゲットマン：02/05/05 16:29 ID:ziX9zUxk

ﾌｯ

991 ：1000ゲットマン：02/05/05 16:29 ID:ziX9zUxk

ｳｷｰ

992 ：1000ゲットマン：02/05/05 16:52 ID:ziX9zUxk

ミニモニ

993 ：1000ゲットマン：02/05/05 16:52 ID:ziX9zUxk

オレンジジュース

994 ：1000ゲット：02/05/05 17:00 ID:F3fg13un

いくぞ～

995 ：1000ゲット：02/05/05 17:01 ID:F3fg13un

イ～チ

996 ：1000ゲット：02/05/05 17:01 ID:F3fg13un

ニ～

997 ：1000ゲットマン：02/05/05 17:04 ID:ziX9zUxk

ター

998 ：1000ゲットマン：02/05/05 17:05 ID:ziX9zUxk

カントリ娘、

999 ：1000：02/05/05 17:06 ID:aGf4jDCx

1000

1000 ：1000ゲットマン：02/05/05 17:06 ID:ziX9zUxk

1000　　

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。