【コミケの癌】徹夜組対策議論スレ8【徹夜組死ね】

┌───────────────────────────────────
│　徹夜ペナルティーを導入させましょう！
│
│　　コミケ準備会は、徹夜参加を禁止するルールとは裏腹に、
│　毎回徹夜参加者を優先して入場させるという優遇措置を続けています。
│
│　　徹夜ペナルティーを実践しているイベントもありますし、
│　コミケでもペナルティーの実施を主張する声は幾度となく上がるものの、
│　公然と無視されているのが現状です。
│　まじめにルールを守る人が不利益を被る事態を改善すべきではないでしょうか？
│
│　準備会を動かす圧力を形成するために、あなたにもできる事があります。
│　それは、カタログの不買です。カタログの収益を落とす事で、
│　私たちはルールを守りながら、穏便に意思を誇示する事が出来ます。
│
│　あなたが購入したカタログの収益が、すくなからず、徹夜行為者のために
│　使われ続けています。カタログ購入という徹夜の幇助をやめ、徹夜ペナルティーを
│　導入させましょう！　また、コミック1　などの、徹夜ペナルティーを
│　実践しているイベントに乗り換えることも有益でしょう。
│
│　一人ひとりの力は小さいですが、私たちの力を合わせて、
│　コミケをよりよいイベントに育て上げましょう！
└───────────────────────────────────
前スレ http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1258987728/

従来テンプレ───(以下引用)───
1 ：カタログ片手に名無しさん ：09/11/23 23:48 ID:1G7Fl7DA
コミケの癌であり、多大な迷惑をかけている徹夜組を
どうやったらなくせるか議論するスレッドです。

現在コミックマーケット準備会は、約12000人の徹夜組のために一千万円以上もの金額を支出しています。
徹夜組が無くなれば、その分のスタッフを他の面に使え、コミケはより快適になります。
徹夜組が無くなれば、浮いたお金でカタログやサークルスペース代を安くできます。

徹夜組は死ね
───(以上引用)────

>>1
削除依頼出しとけよ

いえいえ、これから運動を盛り上げていく所存でございます＾＾

>>4
運動ってのは風説の流布か？

コミケに出入りしたことがないのに出禁になるゴロツキというのも味があるなｗ

風説？
準備会が徹夜対策に乗り出すための環境を
整備することは意味と価値がありましょう。

出禁？
誰の話ですか（＾＿＾；）

コロ助さん、イベントに行かないあなたには関係の無い話だから
おとなしく帰ってね

イベントつぶしの称号を与えよう。まともに機能したらなｗ

はて？　何でつぶれるんですか？
減収が不安なら、次回よりの徹夜ペナルティー導入を
公言されればよろしいでしょう＾＾

ペナルティー実施の公言・予告により、
徹夜行為は自粛されることでしょうし、
不買運動への賛同者も激減することでしょう＾＾

目的はコミケ存続だから。一番に徹夜対策、じゃないんでね。

そうですか。逆に、徹夜を快く思わないサークルや参加者にとって
見れば、別にコミケである必要はないでしょう。不参加や、不買を
も視野に入れて、各自の目的にかなう範囲で、柔軟に行動していき
たいものです。

コミケ存続が第一目的の人、
徹夜優待ふざけんな！と思う人、
会場前行列やスタッフチケットにふざけんな！と思う人、
会計非公開なんて胡散臭いと思う人、
それぞれがそれぞれの価値観の元に行動すればよろしいでしょう＾＾

徹夜優待、スタッフ優待、会計非公開、それぞれ
気に入らないなら参加するなと言うのが自由であるのと同様に、
不参加も、不買も、各自の自由でしょう＾＾；

行動した結果なんて今ここに出てるだろ。現状だよ。

各自の自由ってんだったら、その自由が表れているはずの現在の状況はどうなんだ。
別に徹夜が嫌だってコミケには来てるだろ？サークル参加してるだろ？

だからコロ助さんは同人誌即売会行かないんだから関係ないでしょ

それとも事業の一環として見てるの？

正規の対策スレを立てるためにとっとと埋め

中止でいいじゃん

行動した結果が現状だと確信しているのなら、安心して傍観できますね＾＾

おそらく次回も準備会がペナルティー導入を公言しないでしょうから、
不買運動がどれほどの規模に到達するのか、私は意外に規模が
大きくなってしまうのではないかと、今から不安です＞＜；

コミケットプレスにあったのワシントンホテルの取組は既出？

プレスは知りませんが、ホールに有料で収容する取り組みは
リンクが貼られていました。

＞27 ：カタログ片手に名無しさん [sage] ：09/12/16 02:11 ID:???
＞http://catmania.blog13.fc2.com/blog-entry-2977.html
＞
＞ワシントンが徹夜組救済だとよ

>>17
不買運動の成果を公言する必要がないから
これほどボロい運動もないなｗ

準備会が収支を公開していないのですから、準備会以外は知りえないので
準備会のメンツをつぶす危険のない、安全な運動と申せましょう＾＾

>>21
狼狽お疲れ様です＾＾；

>>21
なんでそこまで出禁sの猿真似するんだ？

準備会におかれましては、闇スタッフとの関係を解消し、
徹夜ペナルティーの実施、およびその予告・公言なさることを
お勧めいたします。

どこが真似ですか？　私の主張はコミケの建設的発展を促すものです＾＾

>>25
うん、出禁sも表向きはそんなような事言うてたな。
結果、法的措置。

こわいこわい、やはり安易に名乗らず行動して正解でした＾＾；

サークルも、カタログ不買を公言すると不利益を被りかねませんね。
自己防衛のため、匿名で運動を喧伝しつつ、
不買していることは秘匿しましょう＾＾

>>27
2chがホントに匿名だと思ってるの？w

癌というよりホームレスに近いな

脅しですか？ゴロツキですね＾＾

>>31
ゴロツキに言われたくないよゴロ助

あ

ねーねー皆の衆、コロ助の言動が小蛆やコス板のトレカメ・沢田・あっくん、何
かの電波発言と被って見えるのは、オイラのの気のせい？

従来スレの次スレとしてのタイトルを付けながら
>>1にいきなり個人的意見を載せるという露骨な荒らし行為。
他の行為も含めアク禁申請すべきだな。

前に聞いた話では10万強ぐらいしかカタログ売れてないとか。
これ以上カタログを読まずに参加する人間が増えても困る。

>>12
>逆に、徹夜を快く思わないサークルや参加者にとって
>見れば、別にコミケである必要はないでしょう。不参加や、不買を
>も視野に入れて、各自の目的にかなう範囲で、柔軟に行動していき
>たいものです。

そう思うサークルはコミケに参加する必要はないし、
思ってたらしてないだろう。
サークル参加もカタログ購入も個人の自由なんだから。

結論が出てる。

−−−−−終了−−−−−でいい。

個人の自由の範囲内で穏便に行う、
サイレントマジョリティーによる
徹夜拒絶の意思表示、
それが不買運動です＾＾

なら、2chで言う必要もないってわけだね
よって終了

そろそろ飽きたし「コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6」をNG登録するか。

いえいえ、運動を広く喧伝し賛同者を適切な規模まで纏め上げることは
圧力形成の方法論としても理に適った選択でしょう。むしろ必要です。

それはサイレントマジョリティじゃないだろ

徹夜参加者を優遇する選択に
相応のデメリット(カタログ収益減少)を提供することは
適正化・是正を促す上では有益な現象といえましょう。

徹夜を容認すべきという方は、一人当たり
二部・三部の購買をして、準備会を支えましょう！

徹夜優遇すべきではないと考える方は、
不買運動に加わりましょう！
サークルとして参加していたり、参加する予定のある方は
公言しないほうがいいでしょう。脅すような品のない人が
一部にいるようです、自己防衛を怠らず、自己責任の下で行動してください。

サークルとして参加していたり、サークル参加する予定があったり、
スタッフとして参加する予定のある人は、個人を識別できる形での
不買運動への賛同表明は避けたほうが無難でしょう(自己防衛のため)。

これが、サイレントマジョリティーである由縁です。

コロスケ出鱈目発言等一覧
・法令より自分の解釈の方が正しいと主張、貸切バスは公共交通機関
・「文章だけを抜粋して論じるのではなくルールの意味を正しく理解するよう努めて下さい」と準備会に言われたら
「ルールの文面の軽視／無視を推奨している」と読解した
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
サークルの印刷代など顧客情報を関連会社から提出を指示、出さない場合差別的に扱うと公言
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいいと発言
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない
・２ｃｈに常駐してるのに忙しいと主張
・都合が悪い質問が来るとAAでごまかす
・コミケが内輪の祭りだと言うことを知らない
・落選者が問題なら地下駐車場やプロムナードにサークルを配置すればいい
・徹夜組が問題なら大手や中堅を遠隔地の会場に隔離して配置すればいい
・駐車場が足りないなら他のとこにある駐車場を使わせてもらえばいい
・番号順に並ばせるのに場所が足りないならウェストプロムナードの方まで使えばいい

>>34
以前コロ助は「ロリエロ本秋葉で仕入れて地元のPTAに持ち込んだらコミケ中止」
なんていう散々既出な手口を得意気に仄めかしてた事有ったじゃない。
（しかも秋葉で仕入れて、って時点でコミケと関係無い店舗専用本かも・って可能性を知らなかった事が判るってオマケ付きw）
それと同じで過去のデムパがコミケを脅そうとしてさんざコピペしまくったネタに今頃ようやくたどり着いたんじゃないかな？w

>>34
その中ではトレカメに近いかな。

>>44　言葉不足で意味不明ですが、要は「でたらめな引用」という意味での
　出鱈目みたいですね。捏造もちらほら見られますし。

>>45　鬼の首でもとったかのような言い回しで楽しそうですね。
　おまけも何も、そんな懸念はCXX新刊本　などと明記してあるものを
　選べば済む話でしょう。

>>46　いずれも存じ上げませんが、仮に言説どおりに精神を病んだ方だと
　すると、誰のせいで気を病んだのか、　他人の気を病ませる人間を健全と
　いえるのか、引っかかるものもあります。「発症の原因」という意味、
　ならびに「他人を電波呼ばわりする姿勢」、二重の意味で懸念を
　感じずには居れません。さような人間とかかわる＝レスする事も
　どうかと思いますので、老婆心ながら忠告申し上げます。

>>45
あれって業務妨害の犯行予告みたいなものだよねえ

本当に捏造が好きなのですね。妨害が目的なら
他に方法がある、という話で言及しただけの事が
なぜ予告になるというのか、理解に苦しみます。

>>34にあげられた中の一人は
「ガンダムとエヴァンゲリオンの原案考えたのは僕」
「僕はアムロ・ノアと本郷猛と兜甲児のモデル」
と言ってるけどそれがデンパ発言じゃないとでも？
真実だとでも？

世の中には「天上天下唯我独尊」と言い放つ方や、
「処女受胎で生まれた神の子」を自称する方までもがいらっしゃいます。
それが嘘であるのか、真実であるのかは与り知る所ではありません。
電波であるとするあなたの主観的事実はさておき、その認識は
広く共有される「べき」ものとは断言はいたしかねます。

また、もしも内心で「こいつ馬鹿だなあ…」と思ったとしても
その主観的事実を包み隠さず表明してよいとも思いません。

>>51
コミケを「そう思ったから」って内容を言ってるお前も書き込めないことになるな。

しかしブライトさん、ミライ１本かと思ったら
ついにアムロくんをモノにしたのでしょうか？
なにげになかなかやり手ですね（＾＿＾；）

>52
主観的事実であればなんでも表明していいというわけではなく、
主張に際しては、相応な温度や礼節は保つべきでしょう。
むろん私も例外ではなく、そうあるべきでしょう。

>>53
じゃあなんで書いてるの？
いままでコロ助は主観と妄想の垂れ流しを書いてるでしょ。

徹夜組がどれほど寒さに耐えたのか知らんが、
俺は三日目朝６時に家を出て、８時頃に国際展示場着、
一般で並んで１０時半には入場。
買おうと思ってた本は壁含めて全部買えた。
（そんなに並ぶ所には行かなかったのかもしれないが）

「本買う為に屋外で徹夜する」なんて本当に意味あるのか？
と、思わざるを得ない。

たとえ主観的な妄想や願望であろうとも、
他人に伝える価値があると思うものがあればこその
同人誌でしょうに、何を聞いているのですか？

主観的事実であろうとも、たとえ言及内容が主観に限定されない事実で
あろうとも、他人の名誉を毀損するような言動は歴とした犯罪ですが、
その事自体は、決して主観や空想の発表を禁ずるものではありませんよ。

>>56
2chへの書き込みの話でしょ。なに話すり替えようとしてるの？→>>51

コロスケが過去に発言した事など一覧
・法令より自分の解釈の方が正しいと主張、貸切バスは公共交通機関
・「文章だけを抜粋して論じるのではなくルールの意味を正しく理解するよう努めて下さい」と準備会に言われたら
「ルールの文面の軽視／無視を推奨している」と読解した
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
・伝聞と憶測で準備会を中傷
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
サークルの印刷代など顧客情報を関連会社から提出を指示、出さない場合差別的に扱うと公言
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいいと発言
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない
・２ｃｈに常駐してるのに忙しいと主張
・都合が悪い質問が来るとAAでごまかす
・コミケが内輪の祭りだと言うことを知らない
・落選者が問題なら地下駐車場やプロムナードにサークルを配置すればいい
・徹夜組が問題なら大手や中堅を遠隔地の会場に隔離して配置すればいい
・駐車場が足りないなら他のとこにある駐車場を使わせてもらえばいい
・番号順に並ばせるのに場所が足りないならウェストプロムナードの方まで使えばいい

あ、そういえば削除依頼出しておいたので

「コミケの準備会に、空母を買わないかという打診があった」という
話を、愉快なネタだと思うか、それとも発言者が電波だと思うか、
解釈の妥当性は断言いたしかねますが、もし仮に「発言者が電波だ」と
断定する人がいたとしたら、果たして誰がその電波なる謗りに最も該当
するかは、残念ながら断定者の願望には沿いかねるだろうかと思われます。

>>60
マジな議論をしてるところに書く内容じゃないだろ。
しかも一発ネタじゃなく4ヶ月以上も書いてたら立派なデンパ。

仮にそうだとしても、放置すればよろしいでしょう。
突然ここで、得体の知れないだれだれが電波だなる誹謗の
片棒を担ぐ義理は持ち合わせておりません。

そもそも、電波論議自体が、ここに書くべき内容なのでしょうか？
「ｘｘって電波のｘｘと同じものを感じる！」というそもそもの
発言自体が場違いなものでしょうに。

>>62
いくら無視してもお前は書き続けてたろ
だからお前の隔離スレが作られたんだろ

これ、コミケに行かないゴロツキになんかメリットあるの？

>「コミケの準備会に、空母を買わないかという打診があった」という
>話を、愉快なネタだと思うか、それとも発言者が電波だと思うか、

それを決めるのは発言者の人となりだろうね。
愉快な人物か不愉快な人物か、という。

俺はコロ助＝電波だと思うよ。

とりあえず同人板、同人ノウハウ板にも
ここの>>1の内容で宣伝しますかね。

なにか訂正したほうがいい箇所などありますか？

運動の喧伝を始める前に、ご意見・ご助言などありましたら
よろしくお願いいたします（＾＿＾）

>>66
荒らしはヤメロ

好きにすれば？
ま、俺等はコロスケがどの様な存在かの喧伝をするだけの話。

こんなスレ、最悪板で進行させてほしい。

>>70
コロ助が自分自身でレスの返答するなって言ってるんだから無視してあげりゃいいよ。

どのような存在かの喧伝？
このスレでも見られる、最悪板で進めるべき固定ハンドル叩きを見れば、
コミケに対して意見を言うと、どのような扱いを受けるのか解りましょう。

不買運動どころではなく、コミケからの移籍を促す結果にも
つながるかもしれませんね＾＾　墓穴宣言お疲れ様です＾＾

コミケに対して意見を言った奴なんかいたか?w
妄想と自分に都合の良い未来予想を垂れ流す奴はいるが。

さて喧伝活動を粛々と進めるますかねw

>>67
僭越ながら、コロッケ五円の助様のお役に立てないかと思いまして
部屋を一つ借りてまいりました。
宜しければお使いくださいませ。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1262901150/

ありがとうございます。
早速レスしてきますね＾＾

同人板、
同人ノウハウ板をざっと斜め読みしてきましたが、
徹夜の話題が全く見当たりませんでした。

サイレントマジョリティーの顕在化という意味では
面白い試みだと思います＾＾＞不買運動

ちなみに応募サークルが減少すれば、落選率も緩和することでしょう＾＾

ほら、コロ助は自分の言った都合の悪いことはすぐに忘れるからさ

ところでコミケに関係ないコロ助はいつ書き込みやめるの？
一度もレスされてないんだけど？

もしかして昔なんかやらかして準備会のブラックリストかなんかに
殿堂入りしちゃった痛い子なんか？

もう、いい加減コロ助は2ちゃん介して
準備会に対する威力業務妨害の現行犯として
逮捕されてもいいだろ


こういう時こそ
警察のサイバー犯罪課の出番だというのに
仮に準備会が被害届出したとしても
動こうとしないんだろうなあ…

>>79
普通は動かんレベルだけど、最近のコロ助はかつてswdが貼りまくったのと同じ事を連呼してる。
前例のある件は動きやすいんじゃね？

何が、どの言動が、威力業務妨害だというのでしょうか？
まったくもって理解に苦しみます。

事実無根の内容で、威力業務妨害をしているなどと言う主張は
私への名誉毀損でしょう。反省を求めます。

「名誉毀損等法的手段っぽい仄めかし」
デムパﾃﾝﾌﾟﾚ第二段階入りましたw

法的手段を仄めかしているのは>>79でしょう。
それは私ではありません。

誰がデムパで第二段階なのか、よくよく考えなさい。

>>83
毀損されるような名誉が残っていると
思っていた事自体に驚きを禁じ得ない

>>85に他人の名誉を判断する資格や能力があるのかも疑問だが
仮に評価できるとしても、名誉の低い人間に対しては事実無根の
デマを吹聴していいと考えているのか？思考能力が愚鈍なのか、
品性が愚劣なのか、それとも想像を絶する他の何かなのかは
判りかねるが、驚きを通り越して呆れる他ない。

コロ助をあぽ〜んにしたら、コロ助を叩いてるだけの訳ワカメなスレになったwwwww。

>>86
で、コミケにこないくせになにしてるの？

コミケに赴いていないのだという願望をお持ちなのは判りましたが、
ここはあなたの夢日記ではありませんので、事実無根の断定は
ご遠慮ください＾＾

今ある物が不満だから自分好みを用意したいだけだろ
今ある物だって作るの大変だったんだぞ。
具体的には責任者が定年前に死ぬくらい。
お前は五十代で死ぬ覚悟があるんだろうな？

不買運動すると早死にするんですか？意味不明です。
それとも殺害予告ということですか？がくがくぶるぶる

>>89
じゃーいつ行ったの？

　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.l:.:､:.:|:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.ヽ
　　　　　　　　//:.:.:.:./:.:./:/ |:.:.|:.､:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.ｌ|:.:.:.:ﾄ!
　　　 　 　 　 |:|!:.:.:.:.:!:.:.|:/　 !:.:|:.:l:.:.:.＿l:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.||:.:.:ﾉ| 　　禁則事項ですぅ☆
　　　 　 　 　 |ﾊ:.:.:.:.:|:.:.|'|￣ !:.:ト､＼:.:.:.|l｀ヽ|:.:.:|:.:/l:／ハ
　　　 　 　 　 l! ヽ:.:.:.l:.:.l:|　　ヽl　 ヽ=≠-､:.l|:.:.:|//彡/:|＼
　　　　　　　　　　＼:|:.:.|＝-‐　　　　トしrﾊ|:.:ノ|/! |´|:.:|:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　 　 i｀:.l 　 　 , 　 　 ー‐' ,':.:.:.:トノ:!:.:l:.:|:.|:.l!|
　　　　　　　　　　 　 |:ﾉ:.＼iヽ ー‐　　　 /:.:.:.:/:|:.:.:.|:.:|:.:lソﾚ'
　　　　　　　　　　 ／/:.:.:.ｌ｢| ト､＿_,.. ィ/:.:.:.:斗-!:.:.:|:.:.:.:.ヽ　
　　　　 　 　 　 ／:.:/:.:.:./ｌ/ ﾉ,へ　! ／:.:.／　　　＼l:.:.:.:.:.:.',
　　　　 　 　 ／:.:.:/:.:.:./|/　'ｰ-ri　/:.:.:.:/　 ,　　　　|ヽ:.:.:.:.:.:',
　　　　 　 ／:.:.:.:.ﾉ!:.:./　!　 二j´ /:.:.:.:/ ／ 　 　 　 l:.:.＼:.:.:.:.',
　　　 　 /:.:.:.:.:.:/　∨ノ/　　,rﾉｰ|:.:/ノ´＿,,. -‐　　/!:.:.:.:.:ヽ:.::.:l
　　　 　 !:.:.:.:／_, -‐'　.〉　,ィ´￣l:/ '´　　　　　　 /:.|:.:.:.:.:.:.:|::.:.:|..

>>89
＞事実無根の断定は
＞ ご遠慮ください＾＾
悪魔の証明持ち出してケムに巻こうとするも、冬コミ一日目に要らんこと書いたもんで参加してない事バレバレ
と今度はﾓﾞパターンか。
コロって電波としてもありきたりなんだな。

>>93なら>>93は一週間以内に死ぬ

一日目に何を言ったと？

>>93
だから賛同者が誰もいないんだよｗ

>コロ

コミケ行ったことのないやつに言われたくないねえ。

徹夜とか大手の行列とか、2chでネタになるようなことは知ってても、
混雑時の島中で人がどういう動きをするか等の、
「会場行けば誰でもわかること」にはてんで無知だもんな。

>90
いや、相手にしてもらえる場所が欲しいだけ。
コミケには毛ほどの興味も無いんだよ。

で、一日目に何を言ったと？

不買運動でどうにかなるとかマジキチ

なるほど。

>>101
＞ で、一日目に何を言ったと？

ｦﾁｬに指摘してもらったキーワードがないとググる事も出来ないのかw

どうにもならないと思うなら安心してスルーできましょう。

で、一日目に何を言ったと？

不買運動って、今までコミケで何か買ったことあるの？

まじで徹夜滅んでほしい。
くさい。

くさいですか＾＾；

徹夜にペナルティーを！という声は、公然と無視されています。
無視しても実害がないものと思われているのでしょう。
不買運動により、無視しがたいものとして認識していただきましょう！

>>107
こっちはうさんくさい

うさんくさい？
どのような隠れた意図があると？＾＾；

コロ助荒らすなよ

荒らすなら下記リンクでやってくれ

【コロ助】徹夜混雑対妄想スレ ｖ0.0001α1【隔離】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1262901150/

>>108
誰がうまい（ｒｙ

>>109
誰も賛同してくれない理由を落ち着いて考えてみろよ。

コミケに参加歴がないまたは参加歴を明らかにしようとしないし、
また、>>99の言うように参加してる人なら知ってるようなことも知りもしないくせに
声高に難癖をつけようというのでは、そうすることによって何かの利益を得られる
うさんくさい背景を持っていると思われるのが自然では？

不買ねぇ。
そうは行ってもカタロムがないとサークル巡回リストがつくれないじゃん。
ネットである程度は調べられても、周り順とか考えるのに必修だし

なにしろ、今の準備会って企業ブースで大半の収益を上げてるから
コミケ未参加者が不買なんて言っても意味ないよ。

というかコロ助は
【なぜ、今まで自分の意見に一度も賛同者が現れなかったか】
よく考えてみよう

荒らしているのは私ではないでしょう。

で、一日目に何を言ったと？

>113
サークル参加費がビッグサイトレンタル料で、
企業ブースの収益が警備員代として、
カタログは運営関連かな？

しかしまぁ、「カタログ不買運動」とはね。
机上の空論もここまで来たか。

>>105
一日目で大手の本を買ったらしいよ

まあ、うさんくさいってのはなんら実行的なことをせず口だけで荒らしているコロのようなのは確かに胡散臭い
徹夜対策スレ関連を潰して廻っているようにしか見えないものな

1000歩譲って、仮にコロ助がコミケ行ってたとしても
当日の簡単なレポも書かないのはなんでなんでしょうかねえ

まあレポも書けないほど興味がないんだろうけど
ただのレス乞食だし

>>114
＞ で、一日目に何を言ったと？

本　気　で　判　ら　な　い　の　か

行ったかどうかすら問うても、「禁則事項ですぅ」などと
およそ馬鹿馬鹿しいはぐらかししか出来ねえ時点で
コロ助は行ってもいなけりゃ、実状の観察すらした事もない奴であるのは明白

って事は、行ってもいなけりゃ観察もしない
まして、準備会と真っ向から現状についての話をした事もない奴がだ
準備会を真っ先に批難し、且つ自己都合の良しでしかない机上の空論をさも確実性のあるかの様に展開し
現状を見て聞いて、しっかり知っている上でおかしいと論を突く者たちを黙殺やはぐらかしできちんとした回答もしない
で、今に至っては正に勝手都合で「カタログ不買運動で圧力を掛ければ何とかなる」などと
およそ、他のサークル、一般両参加者からすれば迷惑この上ないリスクばかりの運動を仕向ける始末


アンタ、ま〜だ分かってないんだねえ
唯でさえ、このスレの住民は勿論の事
今に至っての言動は、準備会どころかサークル、一般の参加者まで含めた
あらゆる「コミケを楽しもうとする者たち」に対する迷惑千万な煽動そのものだ
そういう奴には、断固として「コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6は我々にとっての敵対存在」という共通認識の下
関わらなくなるまで徹底的に潰すだけ
現時点で、アンタの居場所、賛同者は皆無って事だ
本当に警察の御厄介になる前に、さっさと消えろ愚か者め

行ったことがあるかどうか聞く
↓
禁則事項等のAAではぐらかす

明かさないので行ってないだろうと誰かが発言する
↓
何故行ってないことがあなたにわかるのか？などと否定する

では行ったことがあるのか？と聞く
↓
禁則事項等n(ry


真剣に問うだけ無駄だしそんな人間の意見が認められる訳もない
まぁ胃がキリキリしてる俺らを見てpgrしたいだけなんだろ

所詮ここは便所の落書き、誰が何を吠えたって意味ない
コロ助しかり、もちろん俺らも例外じゃないｗ

とりあえずコロ助の書き込みは便所の落書き以下なのは言うまでもないことが
ここを見ている全てのイベント参加経験者にはお分りいただけるだろうね

過去スレ見返すと、こういう書込止まってだれも見てなさそう…って時にコロはｺｿｺｿ沸いて
不都合な事を誤魔化す強弁書込始めてるけど、今回もお決まりコースかな？

取り敢えずコロは指摘でヒント貰わなくてもググれるようにならなきゃな。

１日目に何を言ったかくらい過去スレ見れば一発なのにね

「で、一日目に何を言ったと？」と言うのは「私は馬鹿です」
って言ってるのと同じじゃないかな

>>122
コロ助はトリ頭だから。
十スレ前の自分の書き込みすら忘れてることがあったもの。

>>123
別にトリ頭じゃないよ
その場その場で思いついたことを特に展望もなく喋ってるから書き込んだことをいちいち覚えてないだけだよ

>>121
そいつはまたうさんくさいなｗ
週末の午前中、そろそろこそこそと書き始める頃合いか

完全不買が難しいとしても、仲間内で一部にとどめる事で、
購入量の減少に努めましょう＾＾

スタッフに徹夜ペナルティー採用を訴えても、説明もなく
公然と無視された話が報告されておりました。これでは
闇スタッフとの癒着が疑われてもしょうがないでしょう。

徹夜優遇しても準備会は「なんら困らない」という
状況に一石を投じるサイレントマジョリティーの意思表明、
それがカタログ不買運動です。

徹夜を認めたい人は、保存用、利用用、布教用に三部買って、
積極的に徹夜容認準備会のためにカタログを買い支えましょう！！


>>113 >>115
収支を公表していない＝あなたがたがその内実にあずかりしる必要も
憂慮する必要も「全くない」ということでしょう。
出すぎた真似は、失礼というものかと思いますよ（＾＿＾）

>>120　なぜ胃がキリキリするんですか？
カルシウムを十分取りましょうね（＾＿＾）

>>116-117
辺りとかを無視するということは、一日目大手の本を買ったという発言を認めるということかな
ついでに徹夜スレに狙いをつけて荒らすということで
徹夜幇助をしていることを認めると
なるほど、なるほど

>>126
ｦﾁｬに予想された通りの書込、ｺﾞｸﾛｳｻﾝ。

>>126
＞スタッフに徹夜ペナルティー採用を訴えても、説明もなく
＞公然と無視された話が報告されておりました。

どこにそんな報告があったの？
つかコロ助が訴えたわけじゃないのね

＞これでは闇スタッフとの癒着が疑われてもしょうがないでしょう。

疑わしいだけでソースも確証もなしに憶測だけで不買運動を扇動しようとしてたのね
誰も乗っかってこないけど

今北産業。今回一般入場三回目。
ウチからは始発でも10時半着なので、今回思いきって朝普通にでたら、
入場待ち行列なくて快適だった。

目当てのサークルのいくつか売り切れてたけど、一部除いて結構委託あったしね。

あと…ダウンロードした見取り図にメモしたものを持ち歩いたのも成功かな。
HPで販売物・委託の下調べもしたから、効率よく回れた方だと思う。軽いし。


…とまあ、ちょっと諦めれば、正月を体調崩さずに過ごせるもんですね

結局、その諦めることが出来ないのがたくさんいるわけで
あと、先頭方面の行動理由は別物だな
いっそのこと、徹夜参加者自身がスタッフの代わりに深夜から早朝まで列整理をすれば良いんじゃないか
そのかわり、先頭で入れるとかすればスタッフの人数も警備員の数も少し減らせるだろ

>>131
＞ いっそのこと、徹夜参加者自身がスタッフの代わりに深夜から早朝まで列整理をすれば良いんじゃないか
＞ そのかわり、先頭で入れるとかすればスタッフの人数も警備員の数も少し減らせるだろ

それ単に闇スタじゃねーか。

>>126
>スタッフに徹夜ペナルティー採用を訴えても、説明もなく
>公然と無視された話が報告されておりました。

ソースは？
オレはかなり前の△でその質問に対してちゃんと答えたの聞いたけど？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかったてソースは？


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。



コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？


前スレから聞いてるのに無視しないでよ。

>>132
いやいや、列整理を圧縮時までやるのさ
現状だと、駐車場入ったら後スタッフよろしく放置だろ
一日縛られるんじゃなく、徹夜の相手だけすれば良いってのならスタッフ補助として参加しやすいと思うんだ

>>133 これですね。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1258987728/120-143

徹夜する位なら同人誌書けよ

まず、２ちゃんのレスがソースかよクズ
準備会に正式に質問したけど無視されたというソースではないわけだ
ましてや、その喚いていた人に説明していないとも説明したとも書かれていないみたいだが
どこに、説明していないと書いてあるんだ？ゴロツキよ

>>136
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？



前スレから聞いてるのに無視しないでよ。
あ、もちろんソースは2ｃｈ以外からだからね。

2ちゃんだから、不都合な情報に際せばその場で
「別のスタッフがフォローを入れていた」などという
情報操作も可能ということでしょう。情報の信憑性はともかく、
「文句言っている子がいた」としか分からなかった人、
「ガンシカされて涙目で去ってった」のだろうと思っていた人が居たのでしょう？
フォローを入れていたという話のみが真実だと断定する情報は
持ち合わせておりません。

>>138
自分の書いたwikiと、2chがソースってw

まるっきり小蛆のパクリやんww

>>140
レス読んだけどガンシカしたのはスタッフじゃなく徹夜組だろ。
しかも「スタッフに徹夜ペナルティー採用を訴えた」わけじゃなく
ただ「東館側の徹夜組に文句」言っただけだろ。
なんで捏造するんだ。

>>140
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

入場前の、注意事項の説明を徹夜組が行っているんですか？愉快なコミケですね＾＾

>>144
参加してないからわかるわけないよな^^
不愉快なゴロツキですね

あん？
じゃあ、おまえの言うソースは
僕はレスを読んでこう思いましたっていう思い込みじゃね〜か、クズ

はいはい、「２ｃｈ情報では」現状では徹夜ペナルティーを求めても
ガンシカされてしまうそうですから、不買運動でがんばりましょう！

何か問題でも？

>>144
じゃあ聞くけどお前が示したソースのどこに
「スタッフに聞いた、文句言った」と書いてあるのか教えてくれ。

>>147
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？



前スレから聞いてるのに無視しないでよ。
あ、もちろんソースは2ｃｈ以外からだからね。

あの情報を読む限り、入場の事前説明を行っているスタッフが
徹夜組と馴れ合っているのを快く思わない人がペナルティーを
求めたところ、なんのペナルティーもなく徹夜した人々が入場
していった、という話だと解釈しました。
スタッフ以外の誰に文句を言ったと思ったのか、理解に苦しみます。

>>150
お前も偏ってるよ

おいおい、文句を言ったの部分はともかく
ガン無視とかはおまえの妄想だろうが、そういうのは嘘というんだよ、クズスケ

中止でおk

カタログ不買とか
もはや徹夜対策じゃないだろ。コミケ自体が崩壊する。
買わない（＝収入源がなくなる）ではなく、参加者のモラルが著しく下がる。

寧ろカタログ買わない奴なんか始発以降でも来るな。
毎回若干ルール変わったりするし。熟読して来いよ。

コロ助が行った事もないイベントの徹夜問題にこだわっているのか分かった。
お前コミケをつぶしたいんだろ？

行動力もなく、2chで吠えてるだけのお前にはムリだよ。
残念だったな

>>154
そこまで力むな。
基本コロ助はレス乞食、と思っとけばおk。

ただそのレス欲しさからか？ちょいちょい犯罪性の高いコト書いてるんだけどね。
ﾃﾞﾑﾊﾟの先人達と同じく「そんなつもりはなかった」ままコートに招待されるかな？
それはそれでﾒｼｳﾏなんだけど、そうなる時はコミケが迷惑こうむってるワケだし複雑だな。

で、相変わらず
>>127や>>149は無視か

>>135
晴海・幕張時代の闇スタと呼ばれていた昔の連中は、朝の６時頃まで遣ってたよ。

勿論、待機場の管理から会場周辺の警備及び、夜中に来る人達の待機場への誘導
始発組の待機列へ誘導等々。

ンで、正規スタッフが揃う朝の６時位にコミケ側に引き継ぎを行う。

>>135、
様は、昔の闇スタの体制に戻せって言って要るのかな。

児童ポルノ法改正でいずれ中止になる

>>158
児ポ偵察スレにｶｴﾚ

>>158
コミケにはエロ同人しかないと思っている素人乙

エロ同人がいなくなければいい

>>160
エロ同人で毎日抜いてんだろw

>>157 武勇伝はいいから死ね

そんなことより徹夜対策議論でもしようぜ

ははははは。いや、笑い事ではないですね。不買運動が
モラルを下げる？モラルを下げさせているのは徹夜参加者に
毅然とした対処を取らず、闇スタッフに迎合している準備会では
ないでしょうか？　現状ではルール違反を推奨しているようなものです。

ちなみに徹夜参加している人間なれば須くカタログを買っているか？と
いうとそうでもないという話がかつて指摘されていましたね。

しかし紙とロムで併せて10万部以上刷られてる上に書店買い切りのカタログを不買運動って･･･

コロ助はこんな糞スレを見てる人間が何万人もいると思ってるのか･･･流石だな

人気のあるサークルに喧伝していただきたいものですが、
そんなことをするサークルに準備会が報復しないとも限りませんから
2chの同人系各板で喧伝するほかありませんね…道のりは長そうです。

準備会がペナルティー実施を公言なされば、
喧伝する必要もなくなり双方楽なのでしょうけれども＾＾；

>>165
＞モラルを下げさせているのは徹夜参加者に
＞ 毅然とした対処を取らず、闇スタッフに迎合している準備会では
＞ ないでしょうか？　現状ではルール違反を推奨しているようなものです。

それがコロ助の主張なんだな。
責任を持って主張すると言うなら止める訳にもいくまい。
2chの書込、という真偽の定かで無い伝聞を根拠にそこまでの責任を負うと言い切る神経は理解できんがね。

責任を、持つ、負う？　何の責任の話か、わかりかねます。
闇スタッフとの癒着の責任を問われた事態とは思いますが、
各自の判断の元に行われる不買行為に関して、私はなんら
責任を追うものではありません。情報に触れることで誘発されたのだ！
という意味での責任を問うならば、性犯罪への懸念のもとに
成人向け同人誌の責任をも問われることになりましょうが、
残念ながら、私はそのような論理構造を持ち合わせておりません＾＾；

癒着自体が妄想では？
ソースはあるのでしょうか？

>>171
>癒着自体が妄想では？
癒着は間違いない

その間違いないっていうソースが欲しいんですが…

>>173
ソースというか、実際に闇スタッフが作った列を
コミケの本物のスタッフが引き継いでしまう段階で繋がりが
あると判断するべきでしょう。

それは単にそこに列があったから引っ張っていくのではないのですか？
癒着の判断材料としては乏しいと思いますが

１万を超える人数の列を散らすのとそのままにしておくのとでは
どちらがコミケのためかわかってないだろ

そーいえば前日設営の日に、徹夜組を仕切ってる人が代表に挨拶に来てるよ

>>174
そんなに癒着を強弁するからには、人間関係や
金銭や本のやりとりの証拠でも掴んだのかと思いきや、
そんなもんか？そんな妄想誰にでもできるわｗｗｗ

>>177
うｐよろ

プレスの徹夜組特集で仕切りの代表と対談してたから、少なくともお互い知らない仲ではないな
まあ癒着はないと思うが、準備会が方針を変えない限りどうにもならないな

変えざるを得ない状況にもっていけばいいわけだから、誰かが警察沙汰、ニュース沙汰になるようなことでもすればおｋだなｗｗｗ
かなり力業だが、よっぽどのことがない限り準備会の方針はかわらんだろ

>>170
＞ 責任を、持つ、負う？　何の責任の話か、わかりかねます。

判らなくてもコロ助の書いた文章の責任はコロ助に対して問われる。
それだけだよ。
お前は自信と責任を持って書いてるんだろ？
だったら堂々としてれば良いじゃないか。

「屁とも思わない」状況から一歩踏み出す意味でも
不買運動は意味がありましょう。

>>182
結局誰も賛同者のいない現状をよく考えてみたら？

本当に不買運動に賛同者が出ない、誰も賛同しないと
断言できるのなら、安心して看過なさればよろしいでしょう。

そもそも徹夜組は対策されないととわかりきってるのが問題。
１回でも入場遅らせるとか（徹夜だけ）すれば少しは変わると思う。

>>184
背景だけでなく文章の書き方までうさんくさいね

>>185 徹夜行為のリスクがほとんどないというのが
問題ですよね。そもそも、準備会も本気で徹夜を禁止するなら、
規定時刻外の来場者は不審者として当局に通報すればよろしいでしょう。

「警察沙汰になったら開催が危ぶまれるからやむを得ず収容する」などという
奇妙奇天烈な屁理屈に納得できる人が、どれほど居るのでしょうか？

納得できない人は、不買運動への賛同もありえるのではないかと、
私は思います。

>>187
リスクというか、逆にメリットしかないよ。
徹夜したもの勝ちでしかない

>>どれほど居るのでしょうか？
いたから未だにコミケがあるわけだが

コロ助の妄言よりかは遥かに筋が通っているが？

何だかんだ言ってるけどさ〜
結局コロ助はコミケに行ったことあるの？
妄想言いたいのならコミケ行ってから

行ってもいないんだったらあれこれ言うな
行ってもいないヤツにあれこれ言われる筋合いはない。ってか言う資格は無い

Are you OK?

徹夜組にメリットがあろうがなかろうが、
コミケに行かない奴には関係ない話だよな。

行かないくせにぐだぐた難癖つけるからコミケゴロとしか言われないわけで。

その徹夜組が享受したメリットとは、ルールを守った人から
不当に奪われたものでしょう。

遵守する人は、権利を侵害され続けてもなお同じ負担を
強いられ続けて構わないと考えるのは、甘えでしょう。
買いたかったものが徹夜組みなどに買い占められてしまう人は
カタログを買い支える道義を持つのか、甚だ疑問です。

どうぞ闇スタッフや徹夜組内部のみで、
闇スタッフと仲良し準備会を、経済的に支えてあげてください＾＾

>>184
逆に「コロ助の書込に効果があってこのままだとコミケが被害を受ける」と判断されたら、
或いはコロ助の書込を見てコミケの妨害にあたるような行動をする輩が出るなら
措置するのも当然なわけですね。

>>193
ルールの範囲外にいるおまえには全く関係ない話だがなｗ

不買運動の主張が認められるのなら、
徹夜ペナルティーの実施などの措置で改善できましょう。

不買運動の主張が不当と思うのなら
その旨を主張なさればよろしいでしょう。

主張を読み、その後の不買活動をどうするかは各自の自由です、
買い始めるかもしれませんし、代替イベントへの移籍を視野に入れて
ご判断なされるかたもいらっしゃいましょう。自己責任のもと、
ご自由にご判断なさればよろしいかと思われます。

で、相変わらず
>>127や>>149は無視か

で、このキチガイコテに賛同するやつはいるの？

いるわけないだろｗｗｗｗ
流石、コミケ不参加者
カタログに何が書いてあるかも知らないんだろうなｗｗｗ

不買運動とか笑い話だな。

どれほどの支持を集めるかは不透明ですが
徹夜組に対して影では罵っている人は
珍しくもありません。
一矢報いたいという人には賛同する理由はありましょう＾＾

>>196
＞ 不買運動の主張が認められるのなら、
＞ 徹夜ペナルティーの実施などの措置で改善できましょう。

「徹夜ペナルティ」を課したら状況が良くなる、ってのはコロ助が勝手に言っている理屈であり
例えるならストーカーの言う「相手の事を思って」と同類。

コロ助に対する判断はあくまで「コロ助が引き起こした事」が基準となる。

コミケはカタログは必須ではなかったはずです。
ただし、公式サイトに提示されている注意事項には目を通しましょう＾＾

別に一矢報いた事にはならねぇよｗｗｗ
社会経験のないニートは巣に籠もってろよ

ママが泣いてるぞｗｗｗｗｗ

引き起こした？　不買運動を引き起こしたのは、
闇スタッフを迎合する準備会自身の選択と行動でしょう。
私にそのような権限はありませんよ。

>>204
それってストーカーの言い分とよく似てるよね^^

コミケ経験なし
社会経験なし
ロジカルに物事を考える能力なし

日常生活で誰にも相手にされないコロ助が、せめてネットでは
と出てきたが、ネットでも誰にも相手にされないｗ

かわいそうに

散々整理券だのオンラインコミケだのやりもしない妄言を並べて、
最終的には「カタログ買わない」という、現状に名前をつけただけ。

いままで40年以上、こうやって生きてきたの？

きちんと不買運動活動する気もないんだろクズコロは
２ちゃんでくだまいているだけじゃあ活動とは言わんよ

しかも、結局自分からは何もしない…

244 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 　[��]　投稿日：09/11/20 14:48 ID:???
売り切れだったんだよ（＾＿＾）

246 名前：カタログ片手に名無しさん　[sage]　投稿日：09/11/20 15:01 ID:???
>>244
通販はしなかったの？
現地でも買えるし、三日目だったらもしかしたら拾えるし、
売り切れだけじゃ手に入らない理由にならんな。

248 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 　[��]　投稿日：09/11/20 15:07 ID:???
当日もついたころには売り切れてたよ（＾＿＾）
　
　
　
そもそも買ってないじゃん。

>>210
「買おうとした」「現場へ遅くだけど行った」って事自体ウソだったしな。
なんで見栄はるところから入っちゃったかね？
ま「バカにされるんじゃないかと言う不安でカマす、でも速攻バレ
⇒実は〜と言ったら負けのような気がしてウソにウソを重ねる
⇒知らず知らず犯罪の領域に」ってのも
電波のﾃﾝﾌﾟﾚでは有るんだがw

981 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：10/01/07(木) 23:20 ID:???
ぶっちゃけ満員電車よりタチ悪いわな

人口密度が満員電車並な上に
動く人間、立ち止まる人間、反対側から来る人間がごちゃ混ぜ
さらに、それぞれがデカイ荷物かかえてるからな

ま、全てではないにしろ混む場所はこれくらい混む

982 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [��] 投稿日：10/01/07(木) 23:25 ID:???
本気で言っているのならば、あなたは都会の
満員電車の半端なさを知らないのでしょう＾＾；
立体的な人間パズルの様相ですよ…


こんなこと言っちゃう奴だからな
コミケ参加者にとっては当たり前なのにね

>>212
これは言い方が悪いだろ
コミケってのは例えるなら常に人が乗り降りしている満員電車みたいなもんくらいのことを言っても間違ってないのに
もちろん場所にもよるけど

>>213
だが元の>>981が間違いで無い場所もあったからなw

判らんのはそれに対する「満員電車＞＞コミケ」って決めつけレスだよな。
ヒキからいきなり満員電車でトラウマ、なんて過去でもあんのかね？

>>189についてはどのようにお考えでしょうか？
是非お答え下さい

>>204
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？



ずっと聞いてるのに無視しないでよ。
発言には責任持とうよ。
あ、もちろんソースは2ｃｈ以外からだからね。

乗員率１００％ならばともかく、都会では駅員が押して詰め込む
わけですが、本当に満員電車レベルの混雑であたりまえなら、
ずいぶん愉快なコミケですね＾＾；

しかも、それらは徹夜対策だとか、不買運動などと全く関係のない話では？

コロ助がコミケを知っているか否かの話

で、相変わらず
>>127や>>216は無視か
いつまで無視すんのー

知らないとする根拠が不明ですし
仮に知らずに誤認があるとしても、
その点を具体的に指摘すれば改めることも出来ましょう。

他方、もし知らないというレッテルを貼り、それによって
改善を求める動き自体を全否定しようとするようでは
無益な言葉遊びと言うほかないでしょう。

で、なにを言いたいのですか？＞２１８

知らないと言う根拠：コロ助のレス
幾度も改めようとしたが、自分に有利でない情報は無視し続けたからな

しょうがないなあ
>>116-117
辺りとかを無視するということは、一日目大手の本を買ったという発言を認めるということかな
ついでに徹夜スレに狙いをつけて荒らすということで徹夜幇助をしていることを認めると
これは反論がないから、この認識には間違いがないという事で良いね

んで
>>204
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

ずっと聞いてるのに無視しないでよ。
発言には責任持とうよ。
あ、もちろんソースは2ｃｈ以外からだからね。

あなたがたの犯人探し(笑)に付き合う義理はないので、
同定ゲームに掛かるような質問を無視しているまでのことです（＾＿＾）

>>223
日本語で

犯人捜し？
何を言っているかわからないけど、自分の発言には責任を持たないという事で良いのかな

特に異論もないようならば、徹夜問題に心を痛める方は、
「(良心的徴兵拒否のような)良心的カタログ購買拒否」の喧伝に
ご協力おねがいします（＾＿＾）>>1のテンプレなどをご活用ください。

テンプレ内容の不備の指摘、修正案などありましたらよろしくどうぞ＾＾

徹夜対策スレつぶしが目的のクズの言う事に協力するような奴は居ないよ、ここにはね
他のところで喧伝でもすれば

スレが本拠地の活動なんて馬鹿じゃねえの？
やる気があるんだったらせめてドメインでも取れよｋｓ

きちんとサイトを作ったりすれば協力する奴も居るだろうけどねえ

>>226
犯人探しって何のこと？
それより

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

ずっと聞いてるのに無視しないでよ。
発言には責任持とうよ。
あ、もちろんソースは2ｃｈ以外からだからね。

徹夜対策スレつぶしが目的のクズ？
自己紹介お疲れ様です。…ただ、ちょっと作文に不備があるようで、
まるで他の人がそうかのような物言いになってますよｗ

＞ドメインとれ
おやおや、どうしても同定したくてしょうがないようですね。こわいこわい。

自己紹介お疲れ様？…ただ、ちょっと作文に不備があるようで、
まるで他の人がそうかのような物言いになってますよｗ

>>222にクズコロは何の反論もしなかったんだから
徹夜対策スレつぶしが目的のクズだろ？

>>231
スレで喚き続けた数ヶ月間で夏コミ・冬コミ・その他多くのイベントが開催されましたが
成果はいかがだったでしょう？賛同者はいましたか？ｗ


あ、自演がいたのを忘れていましたｗ

そういえば、先に話題にあがってた徹夜に対して非難の声あげた人を無視したって話
すぐその下の方のレスでスタッフは無視して徹夜組に説明を続けたが
別のスタッフがその声を上げた人にフォローしに言っていると書かれているね
で、その部分はコロスケはソースとしてあげなかった
さすがクズ、やる事が卑屈だねえ

>>217程の「僕朕コミケについて何も知りません」宣言は空前絶後だなw
コロ助がコレほどの夜郎とは思わんかったわw

>805 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/29(火) 14:28 ID:???
>つかコロ助はコミケいかねーの？
>こんだけグチグチ現状はあれが駄目これが駄目とか言いまくってんのに
>実際に参加しないの？

>806 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [��] 投稿日：09/12/29(火) 19:14 ID:???
>現地スレ?
>
>コミケ行ってきました。さすがに壁サークルは上手いで
>すね。しかし内容的には商業誌・アンソロジー本のほう
>が充実しているだろうと思いますし、なんでここまで人
>が集まるのかが正直、不思議におもいました（＾＿＾；）

>807 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/29(火) 19:27 ID:???
>現地実況スレ
>人いっぱいだから構ってくれるぞ

>808 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/29(火) 19:35 ID:???
>今日のジャンルの壁サークル･･････だと？
>へ〜、ふ〜ん、そ〜なんだ

>810 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [��] 投稿日：09/12/29(火) 20:01 ID:???
>>>807 ？　一般参加して覗いてきただけですよ。会場で、
>忍たまのコスプレしたお嬢さんがいました。いいセンス
>している人もいたものですね（＾＿＾）

>811 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：09/12/29(火) 20:24 ID:???
>やっぱり「参加者にとって当たり前過ぎるコト」で、かw

さくっとサルベってきた

「徹夜は いませんね？」「いませーん」という馴れ合いを
非難されたときに、公然と理由を説明せずスルーした問題に対しては、
別のスタッフがどんな発言をしたかは不透明です。
フォローであったかどうかすら怪しいですね。
このスレッドの内容を踏まえると、もしかすると恫喝だったかもしれませんね＾＾；

いやいや、さすがクズコロのような卑屈な心の持ち主は考える事まで愚劣だなあ
そうやって、自分の都合の良いような情報だけ抜き出すからクズと言われるんだよ、ごろつき

>>237
なるほどｗ
こりゃ、ばればれだ

やっぱり人の少ない時間を狙って主張しに来るねぇ
このゴロツキ

なにが都合がいいのか分かりかねます。私はこのスレで、運営妨害で
訴訟をちらつかせられたことはあります。あれらが恫喝とはどう違うので
しょうか？サークル参加者が『抽選』の元、批判を自粛することは想像に
難くありません。始発で並ぶ人が不満を持って表明しても、退場をちらつ
かされれば黙るほかないでしょう。発言の自由が抑圧された状況の中では、
サイレントマジョリティーの表明手段としての不買運動には、軽くはない
意味と価値があることでしょう。

>>240　なにがなるほどなのか理解に苦しみます。

ん？理解できないの？　さすが愚劣な脳みそだなあ
ソースとして自分の都合の良いところだけを抜き出すような卑怯な事を言っているんよ
あと、発言の自由が抑圧されているとか妄想もかんべんしてほしいねえ、クズ

>>243
おまえが、アレな奴なのか嘘つきなのかってところがだよw

一般参加してきて、壁サークルの掲げたポスターに感心して帰ってきた、
ただそれだけのことを、どこをどう読めば「なるほど」で「自分の都合の
良いところだけを抜き出すような卑怯な事」になるのか、理解に苦しみます。

スレタイに惹かれて来てみれば此処は隔離スレか？
糞コテを否定する奴が多いが
ちゃんと安価とコテ名を書き込んであげてる辺り笑えた

>>244は>>242
に対するレスだぞ、そんな事も理解できない脳みそだから事実を正確に認識できないんだよ

ついでに、ポスターを見ただけで内容を把握できるのかすっごいなあー

何故「2chの書き込み」の中で、これは信じてこれは信じない、という選別があるのだろう。
情報としては全て等価なのに。

>>247
隔離スレだね
ちゃんと安価とコテを入れてあげないと、理解できないんだよ
頭悪からクズコロは

>>247　当初は私もハンドルを使わず提案しておりました。
要望に応えて名乗っておりますが、たしかに伏せるのも
手かもしれませんね。

>>248　凄いも何も、商業アンソロジー本よりも
厚い同人誌を見たことがありませんが、
それは買わずとも一瞥しただけで明らかでしょう。

>>249　内容次第です。

そのポスターは長物規制に引っかかっているものですか？

・・・・・・は？
厚さが内容の基準か、さすが頭を使わない馬鹿の台詞だ
しかも、十分厚い本だって有るわ、おまえが知らないだけだよクズ
そんなんだから事実を正確に認識できず、妄想だらけの発言になるんだよ、わかった？

行ったとして今回のコミケに対するコロ助の着目点は
「一般参加してきて、壁サークルの掲げたポスターに感心して帰ってきた」
ただそれだけ。現状を隅々まで見てこようとはしない。

提案するに値しないね。

さらにプレスもカタログも買ってない。
殆どのソースは2ch。
考え始めたきっかけはアク禁を食らったから。

http://wiki.livedoor.jp/ywi/d/%c5%b0%cc%eb%c2%d0%ba%f6
コロウィキ、更新してんじゃん、頑張るねえ
で、Ｔｏ　Ｄｏにカタログ不買運動の形成って書いてあるって事は
ウィキの方でも大々的に活動するって事だよねえ
まあ、しっぽを巻いて不買運動部分を消すんだろうけどねえw

>>252　成文化しているルールを厳密に遵守しようとするならば
一枚であるならば抵触すると考える人が居ても不思議ではないと
考えます。ただし、小さい紙をつないだ画像かもしれませんし
抵触しない場合もありえましょう。徹夜問題と関係があるかは疑問ですが。

>>253　え？　それが同人誌のほうが充実している根拠になるのですか？

>>257
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

ずっと聞いてるのに無視しないでよ。
発言には責任持とうよ。
あ、もちろんソースは2ｃｈ以外からだからね。

>>257
厚さが基準になるわけがないってわかってるじゃないか
馬鹿だろ、ねえ、ほんとうに馬鹿だろ、おまえ

コミケを見てまわる編集者がこれぞというめぼしい作家に
声をかけてアンソロジー本が作られるという構造を考えても
商業アンソロジーを読んだほうが充実しているであろう旨は
なんら不当な話ではないでしょう、編集者がきちんと仕事を
している限りにおいて、は。　探し絞る取捨選択の手間を、
編集者が代行している、ということも可能でしょう。

どんどん理由が後付けされていくなあ
結局それは厚さが内容の基準ではない事と変わりないな
それに、アンソロジーの中の全てが自分の趣味に合致するわけではないだろう
自分の趣味にあった内容であれば薄くても欲しい、そう言う人が多いのが事実

それにしても初日の大手を見てアンソロジーとか、本当に行っていないんだな、この引きこもり

社会の最底辺のキモヲタに叩かれるコロッケ五円の助は悲惨そのものだな

>>260
コロ助、コロ助はなんで急に「コロ助めは同人誌及び同人誌即売会について全く判ってない」って事アピール始めたん？

みんなに「この無知」ってツッコんでもらって「いや、実は知りませんでした。だからコミケに対して失礼な事を言ってたかも知れませんが見逃して」って言う為のネタふり？

徹夜組(カタログを買わない人もいる)を優待する準備会のために、
ルールを遵守する人がカタログを買って費用を負担している構図、
このなかで「徹夜優遇ふざけんな」という声はきわめて妥当でしょう。

さしたる説明もなく準備会が闇スタッフと結託し、徹夜組が優遇され
続けるのであれば、不買運動も当然の帰結だろうと私には思えます。

フォローがあったとか、三拡では回答があるだとか、
コミケットプレスだどうこうという話は、説明責任を
果たしているとは到底いいえないものであると思われます。

話の内容について行けなくなったら、必死の話題そらしですかっｗｗｗｗ

>>264
ゴロツキに対する説明責任など誰にもないだろｗ

不買運動自体はきちんとやるなら支持するけど
>>256のWikiに詳しく理由と目標を書くくらいしないと運動とは言えない
きちんとやらないのであれば、準備会に対する嫌がらせととられるだけでしょう

そうですか、運動とはいえませんか。
私は方法論の提示で満足していましたが。

ではどのように理由や目標を綴ればよいか、
お手本の提示をお願い申し上げます。

１日目のジャンルのアンソロって、ほとんど版権元非公認のやつだよね。

自分で考えるのが筋だろう
自分で始める運動なんだからｗ

>>268
理由も目標も>>1でいでしょ、ただ2ちゃんのスレなんかは論外
>>1の文を>>256のWiki のトップに据えて、で関連スレにWikiのページを貼って誘導
署名用に何か欲しいところだけど、コロのメールアドレスをさらして賛同の石を集めれば良いんじゃない

>>269
ウロボロスとかのエロ同人をわざわざ買いに行ったんじゃないｗ

>>271
コロスケのような卑怯でクズで馬鹿なひきこもりがそんなことする度胸無いだろw

不買運動でカネがとれなくなったらサークル参加費値上げというオチにならんかｗ
アピールでカタログが売れないのでサークル参加費の値上げとなりました（＾＿＾）
と堂々と書かれるんだろうなｗｗ
そしてそれでも参加してしまうサークル、一般なのでしたとさ

圧力になるとは思えないけどなぁ
それよか10万人分の署名とか投書の方が遙かに効率良くて効果的だと思うけど
ちなみに俺はやらないけどねｗ

だとしても、サークル値上げで非コミケへの移籍が促されるのも
ひとつの結果として意味がありましょう。

(収支報告がなく)内実が不明なので、なんともいえませんが
もしかすると徹夜を促す企業ブースが資金的な柱だったりすると
不買運動も全くの無駄かもしれませんね。まあ、資金的にも
非コミケへの移籍が促され、結果として徹夜文化を肯定するところと、
そうでないところがお互いに納得できる形で、平和裏に共存できるのであれば
それも良いのではないでしょうか（＾＿＾）

追記だけど
準備会への投書はプレス、目安箱が一番良いと思うよ
過去のプレスを見てもマイノリティーな意見も必ず掲載してきたし、投書が準備会を動かしてきたことだって多々あるわけで
ただ、一般やサークル参加者にもその方法を考えさせることが多いから、すぐに実行とはならないことが多いけどね

ま、準備会を動かす方法としては不買運動なんかより良いと思うよ、俺はね。

聞いといて>>271を無視とか本当にクズだな

>>275
おっとニアミスしたね
非コミケへの移籍っていうのはほとんどないと思うね
コミケはそれだけ特別だっていうことぐらいは分かるよね？
コミケだけしか参加しないサークル、一般、スタッフが大勢いるわけだし、
それ以外へ流れようなんて考えようともしないだろうね
何より受け皿がないしね

あと1日目以外も徹夜がいることを考えると企業ブースが促しているとは言い難いね

その、特別な席というポジションにあぐらをかき、殿様運営を
続けるのもご自由でしょう。ただし、いつまでコミケがその特別な席を
占め続けていられるのか、それには何の保障もありません。コミケに
限らず、日本という国がいつまで存続できるかも何の保障もありませんしね。

とりあえず、徹夜問題に不快感を持つサークルは、完全移籍とまでは
行かなくても、代替候補となるイベントにも参加し、隆盛に協力するのも
コミケ準備会に対する圧力の一環として機能いたしましょう（＾＿＾）

>>279
その特別なポジションは参加者が作り上げてきた物だよ
参加者が何かしない限り何も変わらないけれど、それは難しいと思うよ
Cレヴォやサンクリの例を見ても分かるね

同じことを言うけど、代わりのイベントがないから難しい
だから全く圧力にならないし、他イベントへの参加はむしろ同人文化の発展に貢献することになるから推奨されることだよね

年に一度のイベント、という意味でコミケに全国の
同人活動する人々が集まる、という意味でなら、
代替イベントはむしろ同日に開催したほうが
望ましいのかもしれませんね。

(ちなみに机を廃して、フリマ形式で頒布すれば
運営の費用を削減できるかもしれません＾＾）

ちなみに、Cレヴォやサンクリの例をどう見るべきと？

>>282
お得意のググって自分で考察してみてから
他人の意見を聞けばいいんじゃない

まずは他人の意見を聞く前に自分の意見を示してくださいよ

>>281
また繰り返しのようになるけど、同日に代わりのイベントを開催した場合、人が集まらないから意味がないね
それに、同規模のイベントは会場がないので出来ないことも分かる
たとえ規模を縮小しても人が来ないことも明白だよね
人が来なければ運営費云々の問題どころじゃないね

そこまでの知識はなかったのねｗ
例に関しては成り立ちとか色々調べてみるといいんじゃないかな
自分で調べた方が納得するだろうしね

>>282
おいおい作文が不適切だぜ
それだと、コロ助はCレヴォやサンクリの例を知っているってことになってしまうではないか
正しいのは「ちなみに、Cレヴォやサンクリの例とは何ですか？」だぜ

コミケに参加したくなくなるほど徹夜問題に憤ってるサークルはすでに参加して無いだろ。

で、今参加しているサークル側が、徹夜問題ごときで世界最大の同人イベントをふいにするかね？

コロ助がコミケに日程ぶつけて、幕張メッセでコロケット開催してみたら？

徹夜組がサークル側に与える不利益って何だ？

>>287
くさい
きたない

>>282
Ｃレヴォはペナするといったけど徹夜組が散って問題がおきて
ペナやらなかったときが何回もあったの知らんのか。

>>282
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

ずっと聞いてるのに無視しないでよ。
発言には責任持とうよ。
ソース出すだけなんだから楽だろ。
あ、もちろんソースは2ｃｈ以外からだからね。

>289
今だってホテルのロビーで寝るバカもいるらしいしな。
客商売じゃ、そうそう警察に通報できないだろうからなぁ。

市も去年は警察からのお達しでペナやらなかったしな

また「警察からのお達し」ですか。どんな法令に基づく
命令だというんですか？寝言は寝てから言いなさい（＾＿＾；）まったく。
警察という虎の威を借りようとする姑息な態度が
北朝鮮でなら通用するかもしれませんが、法治国家日本では無駄であ
ることは過去スレで明かされたでしょうに学習能力がないのですか？

>>293
いつ、明かされたのですか？

深夜の往来を禁止するような法律が日本にあるとでも思うのですか？

深夜来場を禁止している主催者に、収容を警察が要請するなどという
道義的根拠は闇スタッフ脳内か、警察からの指示と聞くだけで
思考停止してしまうような小市民にしか存在しないことでしょう。

>>293
2chの情報で自分に都合の良い所はソース、
自分に都合の悪いことはウソ呼ばわりで罵倒かよw

コロ助もいよいよテンプレ電波コースだねぇw

残念ながら本当のことだよ
事実なのでいい加減受け入れた方がいいよ

>>284
調べた感じ分かったかな？
その辺の見解も聞かせて欲しいな

おっとレス番号間違えました
>>295
調べた感じ分かったかな？
その辺の見解も聞かせて欲しいな

糞には何言っても無駄

お前ら分かってるだろう？荒らしはスルーだぜ？
しかし荒らしもよく頑張るなあ、夏コミ冬コミ経っても賛同者ゼロなのにまだ続けるなんてｗ

半年近くずっとかまってあげてるこの板の住民も飽きないよなw
さすがほぼ一年に二回しかないイベントのためだけに存在する板ならではとも言えるけど

いや、突っ込めば突っ込むほどボロが出るから面白いのはわかるけどww

>>301
たちの悪いことにスレ建てする程度の
能力があるみたいで、ほっとくとこのスレみたいに、
本当に徹夜対策議論をしたい人を
あざ笑うかのように、まともなスレタイに
みせかけたデンパスレを作っていくから手に負えない


このゴロツキ、実は徹夜議論を停滞させるために
徹夜組と癒着した工作員のような気がしてきたわｗ

逆でしょう。
徹夜議論を停滞させるレトリックが「警察からのお達し」でしょう。

そんなお達しを警察はするはずもなく、
現に電凸した人の報告もいまのところ、徹夜収容は
「準備会の自主的な判断」というものでした。

>>304
電凸した人のソースよろ

>>271で答えてもらった方法を実行しないのか？
そもそも答えてもらって、何無視してんの？
不買運動を本格的にやるのが怖くなったかい？w

お疑いでしたら、湾岸署の警備課にお問い合わせください＾＾

てすと

電凸した結果を書いて、警察からの指導だったとしても、それに納得しないのは目に見えてるからな
結論が全て出ているのがコロ
議論する必要すらない（＾＿＾；）

やりたいようにやらせたいと俺は思うのだが

>>307
それはお前の仕事だ

提示された情報に、納得できるような論理があるかどうか、でしょう。
納得し得ないような論理の提示では承服できなくてあたりまえです。

論理云々の問題ではないと思うけどね
事実、だからさ

ちなみにその電凸情報は嘘っていうのがバレバレなんだな
現在でも湾岸署ではなくて深川署が管轄
開催中も深川から来るからね

ソース？自分で電凸してみたらいかがですか？

＞ソース？自分で電凸してみたらいかがですか？

それはお前の仕事だ

不買運動が有効ではないということは分かってくれたと思う
声をあげることが重要だから、前から言っているように、プレスや目安箱への投書が効果的だよね
署名を集めるのもいいけど、ちょっと難しいかな
みんなで徹夜に対する考えを目安箱を入れる運動を推進したいね
多く徹夜に対する投書があったらさすがに取り上げざるを得ないよね

>>314
俺は電凸なんかしなくても分かるんでｗ

三拡で嘘を言っていると主張する313は誰に電凸したのだろうか。

316 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 10/01/10 22:46 ID:???
>>314
俺は電凸なんかしなくても分かるんでｗ

316 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 10/01/10 22:46 ID:???
>>314
俺は電凸なんかしなくても分かるんでｗ

316 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 10/01/10 22:46 ID:???
>>314
俺は電凸なんかしなくても分かるんでｗ

316 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 10/01/10 22:46 ID:???
>>314
俺は電凸なんかしなくても分かるんでｗ

↑コロッケよりも痛いバカ

コロッケ並だなおいｗｗｗ
まあ真偽は分からんが、サンカクのソースは橋本でもいけばあるんかね？

3拡の話題になるとスルーしたり
砂防会館に行ったとかバレバレの嘘つくくせに、
こんなときだけ調子に乗って3拡を使ってるのを見ると滑稽だなｗ

>>319
ググるとそこは出てくるな
橋本で大丈夫だぜ

電波はコロッケだけでいいのよ。。

橋本はコロ助が話についてくために必要なサイト

橋本はありがたいよな、再確認が出来る

一つ指摘したいのだが、「準備会と闇スタッフが結託している」みたいな
真実性の担保がない、真実に反する事実を掲げて不買を煽るのは、
偽計業務妨害に当たる可能性があるんだけど、コロ助は自覚あるのかな。

コロ助の中では真実

>>1の何行目をどう読むと闇スタッフと準備会の結託を
掲げたことになるのですか？

コミケゴロだからしょうがない

>>1じゃないでしょ…

作文は>>1で十分という話だったのでは…

さすがｗ自分に有利な点だけ取り入れますなあｗ

>304
よう、まだやってるのか。
> 「準備会の自主的な判断」というものでした。

ったく、人の書き込み捻じ曲げて解釈しやがって。
「準備会の自主的な判断」が無きゃ警察に指導受けるんだ。
そんな手間は取りたくないだろ。警察の心証も悪くなるし。

準備会は「いちいち細々した指示受けなきゃ何も出来ないガキ」じゃ無いんだよ。

コロ助の様に、ママに「風呂入れ」と言われるまで風呂に入らない奴には難しい事かもしれんがなｗ

少しは外でなさいと言われても出ない

>>1では不十分であるならば、どうぞ望ましい作文をご提示ください＾＾

>>331 ほほう、では、なにに基づきどんな指導を下すというんですか？
根拠となる条例をご教示ください＾＾

>>324についてお考えをお聞かせ下さい

コロ助、とりあえず何か新しいことをやれば良いってものじゃないのはわかる？
何人の人間があの場所を訪れると思う？

先人が考えてやってきて今の現状なんだけど幸い開催不可にならずに
C77まで続けて来れたわけなんですよ
まともにイベントに足を運んだこともない人間が例え便所の落書きだろうと
色々と書き連ねて良いわけじゃないのよ

少なくともコミケが好きでスタッフまでやってる俺からしたら
経験からくる意見ならともかく何もわかりもしないで
デマや妄想を広めるような真似はしないでくれ、と言いたい

コミケが好きな人間が意見を出して色々やりあうのなら話はわかるがね・・・

コミケ一日目に出たという大嘘発言や
内容なんて厚さで判断できますよと言う馬鹿発言
これらに懲りて、自分の発言を控える方向にいったか
そうだろうね、妄想が基準だから穴だらけの発言ばかりだものな

>>333
じゃあ、>>1の分に>>126の分を加えて
>>256のWikiで編纂すればいいんじゃない
おまえの中ではそれが真実なんでしょ

>>304
警察に電凸して指導してるって返事もらったとコロ助に報告した人いるじゃん。
お前は担当者の名前がないとか、そんな課が指導するなんてありえないとか
屁理屈言って信じないと言ったことも忘れたのか？

いや、信じないとは言っていないよ
疑問に思うとは言ったけどね

で「疑問に思う＝信じない」では無いという事らしいく、伝凸の結果は信じているという結論に達しているはずだよ
まあ、前言を撤回して、疑問に思うという事は信じられないと同義ですと言い出すかもしれないけど
その場合は別の事で矛盾が生じる発言が出てくるからね

>>339
このすれの書き込みもだけどその報告以降も
電凸の内容を信じない書き込み内容ばかりだぞ。

そうだねえ、忘れたコロだから自分の発言も忘れて蒸し返しているんでしょ

前と矛盾したこと言ってgdgdになってもここの住人は見捨てないでちゃんと相手してくれるからね

>>342
それじゃまるでコロ助がレス乞食みたいじゃないかｗ

>>326
>>1だなんて一言も言ってませんが。

>>264
＞264 名前： コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 [��] 投稿日： 10/01/10 14:49 ID:???
＞徹夜組(カタログを買わない人もいる)を優待する準備会のために、
＞ルールを遵守する人がカタログを買って費用を負担している構図、
＞このなかで「徹夜優遇ふざけんな」という声はきわめて妥当でしょう。
＞
＞さしたる説明もなく準備会が闇スタッフと結託し、徹夜組が優遇され
＞続けるのであれば、不買運動も当然の帰結だろうと私には思えます。

自分がした発言はすべてネットに残っていて、
かつそれについて責任を負うのだということを考えながら発言したほうがいいと思います。

>>338
＞お前は担当者の名前がないとか、そんな課が指導するなんてありえないとか
＞屁理屈言って信じないと言ったことも忘れたのか？

制服組の職務尋問ですら求められれば身分証明書を提示します。
公的機関の公僕として行動する以上、所属と氏名を提示しない道理は
ありません。
　また、指導自体が現に存在せず、自主的な判断であった結果は
警察が収容を指導するはずがないという認識と合致するものです。

それでも警察が収容を指導しているというなら、ソースをどうぞ。

>>324完全スルー

>345
俺は担当者の名前（苗字）は聞いたが（２回目のみ）、それを不特定多数が
見る掲示板で開示するのは不適当だと思った。

実際に警察に電話すれば良いだけの話だ。ちゃんと答えてくれる。
そもそも「警察に対して疑問があり、それを警察に質問する」って事を
何でそこまで警戒するんだか。

それとも、「電話したけど期待通りの答えを引き出せなかった」から、
他人の書き込みを捻じ曲げてるのか？

>>347
本当は電凸なんかしてないんだろ

言い逃れするな。お前はコロと同類だぞ

>348
電凸していないと言う根拠は？

348はコロ助の自演。

コロはコロと同類なんて言い回しはしない
別人だろ

第一>>350見たら誰だって>>348=349=350だってばれるじゃねぇか
自演乙としか言われんぞ

昨日からコロ助並の電波>>347が住み着いたみたいだな

>>347 何をどう捻じ曲げたと？
収容は準備会の自主的な判断という話が捏造だとでも？

もうコロッケ以外書き込むなよ。放置しる

>>347
コテハンつけろ。
話はそれからだ。

ここの住人は電凸したmp3でもうｐしない限り信じないよｗ

『実際に警察に電話すれば良いだけの話だ。ちゃんと答えてくれる。
そもそも「警察に対して疑問があり、それを警察に質問する」って事を
何でそこまで警戒するんだか。』
だけはどう見ても正しい。
コロ助は自分で電話して正しい情報聞けよな

>>357
人に頼らず自分でやれよ

>>324って危ないと思うんだが、コロ助準備会に謝罪とかしたほうがいいんじゃない？

>>358
いや・・・俺は特に疑問を抱かないもので

>>360
でも人に電凸しろっていってるだろ
＞コロ助は自分で電話して
書いたことも憶えてないのか？

闇スタッフが形成した行列をつつがなく準備会が引き継ぐ実態を、
結託というよりも望ましい表現をご存知でしたらお教えください＾＾

>>362
すでに形成されてしまってる1万人近い列をくずして
再び並べるのにどれだけのスタッフ数と時間がひつようだと考えますか？

>>362
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

ずっと聞いてるのに無視しないでよ。
発言には責任持とうよ。
ソース出すだけなんだから楽だろ。
あ、もちろんソースは2ｃｈ以外からだからね。

正確には「闇スタッフが形成した行列をつつがなく準備会が引き継」いでると、2chに書いてあったのを見た、でしょ。

並べなおす必要はありません。

A ＊←───────────　徹夜列

B ＊←──────────────────始発列（４：３０〜）

列形成位置を切り替えることで、B列を先に入場させればいいだけです。
判明後に、A列を抜けてB列に並びなおすとしても、B列の最後尾にどうぞ。

>>366
お前はいままで散々言われたことを忘れたのか？

話題ループ始まりました

補足

A　徹夜列

B　始発列（４：３０−６：００）

C　６：００

入場順序を、B→A→Cとすることで、Bの列を崩す必要はなくなりましょう。
B列加入は、宿泊証明・早朝バス証明の整理券を持つ人か、りんかい線
降車者に限定することで会場周辺の徘徊をある程度抑制できましょう。

※深夜外出自体は違法ではない。

>>361
人に「自分で電凸しろよ」って言ったら自分も疑問もってるってことになるのか
すごいなそれ

>>369
だからお前はいままで散々言われたことを忘れたのか？

>>369
つ徒歩

おーい同じ話を何度させるんだ〜

>>369
俺は家が東雲で徒歩だふざけんなカス
遠いダチも泊めて一緒に徒歩なんだよ

>>373　こちらの台詞です。
(警察のお達しなど、徹夜を擁護するための論理は、
ことごとく破綻が示されております)

いずれにせよ、闇スタッフと結託していいという話にはなりますまい。

>>375
どこがどう破綻してると？
つか、8月から今まで説明されたことは全て無視ですか？

>>374　どうしても優待を受けたいのなら電車を使うなどを
なされればいかがですか？　ごく一部の例外的な人のために
徹夜行為者に対して会場周辺の徘徊を促してしまうことは
望ましいとは思えません。

>>377
おいおい一帯にどれだけ住居があると思っているんだよ

>>378
コロ助は東京在住者に仙台へ行ってコミケバスに乗れって言ったひとですよw

まあコロ助は頭悪いから仕方ないな。

ぴこーん

カタログに整理券添付。
徹夜収容入場時に入鋏。
B列参加資格は、まっさらな整理券にする、というのも
手かもしれませんね。入場時ではなく、列形成の過程で
券を使うことで、「入場ボトルネックとなり券確認は無理」
という都合にも対処できましょう。

徹夜は禁止。

特に徹夜列に限れば、列形成時に券必須、という構図にすれば
徹夜参加者のカタログ購入を保証し、不買運動の減収入を
補うのではないでしょうか＾＾

コロ助ってチョンだろ

現実を直視しましょう＾＾

カタログ：２４００円
徹夜さんか券つきカタログ：５０００円

これくらいにすれば徹夜も減るのではないでしょうか＾＾

徹夜は禁止。

むしろ、徹夜参加券を、チケットぴあで売りませんか？
声優などを招いて、イベント化。徹夜でアニソンでも
みんなで歌ってください＾＾私は参加を遠慮しますが＾＾；

だから本気で言ってるなら△行くなり、メールするなりで準備会に言えよ。

入鋏逃れの徘徊

徘徊対策としての徒歩冷遇でいいように思いますが
例外的な人は、近隣住民として準備会に登録することで
ご友人含めて優待パス発行対象になさればよろしいでしょう、
この話も過去に指摘したものですが。

だから本気で言ってるなら△行くなり、メールするなりで準備会に言えよ。
なんで2ｃｈでばかりで準備会には言わないの？

そういえば、早朝４：３０〜十時まで五時間以上もあるのですから
有番の入場整理券を発行し、開場までに整列すればいい話も
過去に表明済みですね。最速系はこれに吸収、他方、企業ブースに
参加している企業に、徹夜イベントの企画を募集し、
優待入場はできなくともオールナイトイベントを併催し、
お祭り系参加者はこちらに吸収すればよろしいでしょう。
会場は有明コロシアムや、国際会議場などでよろしいかと。

だから本気で言ってるなら△行くなり、メールするなりで準備会に言えよ。
なんで2ｃｈでばかりで準備会には言わないの？

不買運動はやばいと気づいたのか、話にも出さなくなったね
Wikiからも消したらw

コロ助は自分で準備会に言えよな

>>392
コロ助の表明は過去スレでことごとく破壊済みだが

次スレもテンプレは>>1でがんばりましょう。

真面目にルールを守る参加者に不利益・負担を強いている現実に
準備会の目を向けていただくためには、不買運動の可能性・懸念は
喧伝し顕在化し続けたほうがよろしいでしょう。

>>397
ふ〜ん、じゃあ
>>271や>>337を実行するんだね。頑張れー

私は「警察のお達し」という逃げ口上を、
「準拠法令がない」という端的な事実で破綻を明白にさらしました。

他方徹夜擁護者は、>>396のような論拠を伴わないデマの吹聴に
終始するしかありません。この現実が、どちらが正しいことを
言っているかを明かしていましょう＾＾

>>398　つまり2chで喧伝する範囲では
訴訟をしにくいということでしょうか？
安心して2chで運動を続けさせていただきたく思います＾＾

>>400
だから本気で言ってるなら△行くなり、メールするなりで準備会に言えよ。
なんで2ｃｈでばかりで準備会には言わないの？

>>400
なんだ、やっぱり投げるんだ、やる気無いなら消せば

本気で言ってないからに決まってるだろ
本気ならとっくに行動してる
つまり戯言ということだ
その戯言が面白いからみんないるんだろ？ｗ

＞真面目にルールを守る参加者に不利益・負担を強いている現実に

コミケに愛着も何もなく
叩き易いから叩いてるだけの御仁に言われたくないです。
いい加減にしてくれませんかね？

列整理に関しては、一度一般参加(徹夜でも始発でも構わん)してから出直してください。

公式にある一般参加者サポートページ

コミックマーケットカタログ７６　諸注意ページ

●深夜に会場付近を徘徊している人がいることによる、治安上の問題。
特に、徹夜組の一部の心ない人により泥棒や恐喝などの犯罪が行われてしまったこともあり、
警察より毎回厳重な注意を受けている。
●会場付近の建物や敷地に侵入しての夜明かし、芝生を踏み荒らすなどの
破壊行為、ゴミの散乱など、各所からクレームが多数入っている。
●徹夜組の中には、現在かなりの数の未成年者がおり、
そのことは警察による補導の対象に十分になりうる。
都の青少年条例改定によって未成年者の夜間外出は禁止されています。
●何よりも、何千人もの規模の徹夜が行われてしまうのはコミケット以外の
他のイベントでは存在しない。
（数のあまりの多さにこの行為が当局にとって重大な脅威となる）

p9 徹夜の禁止についてより抜粋

警察から注意を受けているとあるね

あと、拾ってきた

731 名前：616[sage] 投稿日：09/10/02(金) 16:22 ID:???
代表に電話してちょっと話をしたら、警備課につないでくれました。
※電話に出た人は名乗ってくれましたが、ここでは割愛させていただきます。

＞・深夜徘徊をさせないように、収容することを指導しているというのは
＞　事実でしょうか？

警：道路交通法上、歩道（公道）上に大勢の人がたむろする事は好ましくないので、
対処をするように指導している。
警：対処の方法については主催者側の判断によるので警察はタッチしていない。
（駐車場はビッグサイトの敷地内なので問題無い）

＞(収容すべきと指導している場合)：■
（厳密に言えば収容すべきとは指導していない。ので以下略）

＞※本件について、改めて質問したい時は、
＞　どの部署のどなた様あてにお聞きすればよろしいでしょうか。
警：警備課で良い。

納得しないなら、後はコロ助が聞いてくれ。

>>362
結託というのは意思の連絡があることをいうが、
朝の時点で会場に来ている参加者を危険防止、混乱防止の目的でそのまま入場させている事実だけからでは
意思の連絡があるとは言えないのでは。
仮に闇スタッフがおらず、列の様相を呈していないとしてもそのまま入場させざるを得ない状況でしょ？
共謀の現場を押さえたりとか、当事者の証言とかないの？ないのに言ってるなら、虚偽事実の流布だよ。

しかもその認識があるのになお続けるなら、それこそ偽計業務妨害の故意ありとされる。
やばいってマジで。

結託の定義が承服しかねますね＾＾

何がどう虚偽なのか教えていただきたいものですね。

>>408
納得など求めてない。
コロ助の言う「結託」していると言う「決定的証拠(物証・証言)」を出してくれと言っているだけ。
2ちゃん以外のソースで。

+++++++2ちゃん以外でググっております、少々お待ちください+++++++

>>408
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？

>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

自分で言ったことなんだからソースぐえあい簡単に出せるだろ。
なんで出さないの？
ソースなしで適当なこと吹かしたってことなの？

>>408
まず、事実の内容についてだけど、
結託の意義が承服しかねると言っても、扇動で「結託」という語を使ったのはコロ助であって
読み手がそれを通常の日本語として読むことが想定されるのだから、どうしようもないよ。
「『明日殺しに行きます』とは『明日お宅を訪問します』の意だったのですが」と後からいってもダメなのと同じ。
逆に、そういう意図でないというなら、結託という語を使わずに真意を説明すればいい。
この点はそれで済む。

で、虚偽性についてだけど、逆だよ？
コロ助が真実性を証明しないといけない。
「株式会社コロ助は猫の肉をハンバーガーに入れている」と誰かが述べたとき
証明責任が株式会社コロ助にないのは明らかでしょ？

>証明責任がコロ助にないのは明らかでしょ？

コロッケ五円の助氏に証明責任がないというわけですね。
反論してる方たちが出せと言ってるソースを調べる義務が
あることが認められました。みなさんどうぞソースをよろし
くお願いします。

今度は空白で工作か

>>412←>>362 （＾＿＾）

>>415
>>362の用法だと結託というのは日本語的に間違いだね。
準備会がやむを得ず単に事実上処理しているだけになる。
なぜそれを理由に不買運動を煽るの？準備会を批判する理由がないのでは。

本気でそういう意味なら
「結託という語を使ったことは自身の誤りであって、
闇スタッフと準備会は無関係である」と明言して、発言を撤回しておいたら？

ところで、
コロ助は実際に闇スタッフから準備会スタッフへ
入場待機列が引き継がれている場面でもみたの？

自信満々に言っているようだけど

>>413
闇スタッフが準備会と結託している、と述べてるのはコロ助だぜ
証明責任はコロ助にあるだろ

そろそろコロを個人制裁できるソースを集めて整理しておこうぜ
公権力による制裁でも、個人情報特定により危害が及ぶ方法でもいい

そろそろコロが　ここ　にサヨナラできるようにしてあげたい

キチガイコロッケがここで遠吠えしても何も変わらないよね(^^

40年以上何もしないで、その言い訳に終始してただけのやつだもんな。

・・・お次は個人制裁ですか。
匿名で活動して正解だったようですね。

おいおい質問に答えてくれよｗ

>>422
公権力が入ったら全然匿名じゃない罠。一瞬で身元割れるぞ。

>>422
　　　　　　　　　　　　　　　　　(,--､,p;!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　'c_" ,人
　　　　　　　　　　　　　　　　　r-`ｰ'__"'ｰ-､ 　
　　　　　　vwv,,　　　　 　　　.{ ､　 /　￣ ヽ! 　
　　　　　ﾐ　_　__v　　　　 　　.{　ﾄ　!,,j`yy -i､ 　　おら！！
　　　　　ﾐ@V"ｧi　　　　　　　{　!　 　>-''''"　""'' ､ 　　もっと尻穴締めろよ>>422
　　　_,,,,ノ　ヽ_,z'　　　　　　　!　!　"〈　　　　〉i　　!
　/'"　　ヽ ム　")　　　　　 　,!〈ヽ,,,,,!　i　　　　i　 !
　i　 r　　ヽﾉ　 ｲ　　　　ｬ,;-',, !､cｸ" }　}　　　　i　 !
　i　 ﾄ､｡　人_｡_ﾄ- ､ _,-ｭ=､"`''>'"　ﾉ　}､＼　　i　 !ヽ
　i　ﾊ　(　十, 〈ｰ----f=!"rｰ'"`''"'/ 　ハ　　　ヽ　! ヽ
　! ヽヽ,　)　ｴ　ﾊ　　　 　〉 (⌒''-､!__ /　 !　　　 ヽ ＼ヽ､_
　ヽ　V　ヽ,,,;;iii,　 ヽ　　　!　)､_　　 　`〈￣〉　　　 ヽ　 ）___
　　ヽ ヽ､　'';u'　　　 ＼　|⌒''､＞､_　　"''ｰ-､.__　 人人
　　/W'ﾐ-'　ﾉ~ヽ　　　 ヽ "￣ｹ!!;r／""''''ｰ-､　､Y"　Y'ヽ

>>419
コロ如きの為に人生の一部無駄にするのは勿体無いし、個人の凸は自重しといた方がいいよ。
それよりも「執拗に風説の流布を繰り返し、コミケット準備会を中傷している」現状の証拠保全に勤めた方が実効的。

コロが動かなくても誰かコロの発言に乗っかって一線越えたら？って可能性もあるしね。
（ハチガイの電波文と推定swdみたいに）

べつに当局に通報されて困るような言動はとっていませんし、これからも
とるつもりもありませんが、いずれにせよ、こういう脅迫に
屈することなく、淡々と、状況に即して妥当な行動するのみです

不買運動も選択肢のひとつですが、
それはなんら疚しいものでもありますまい。
脅迫に屈せず、臆せず、正当な要求を掲げ、
行動していきましょう（＾＿＾）

>>426
人生を不意にするのはコロ助一人と言う点に留意。

>>427
風説の流布とか営利活動妨害って





　　　　　　　　罪になるんだよ
　


　

>>426は恐怖におびえたコロ助、そう仮定するとすっきりした

でっていう。警察は民事不介入だから、訴訟がんばってね＾＾

妥当な行動？
してないじゃないか。
都合のいい情報だけで固めて人の意見は聞かず
不利になる情報は無視し続け都合の悪い質問には答えない。

>>431
あーあ、民事とか言っちゃった…コロッケの敗北確定だね

多分コロ助は>>433の意味を理解できないと思う
何故自分は警察に捕まらなきゃいけないかを最後まで理解できないだろう

ジ・エンド

もうやめて！コロッケの肋骨折れちゃう！www

不利かどうかではなく、説得力の乏しい、
根拠の薄弱な情報に振り回されないだけですよ。

敗北？確定？意味不明です。
不買運動が違法だという話を聞いたことがありませんが、
随分不自由な脳内世界にお住みなんですね、ご愁傷様です＾＾；

>>436
コロ助、「僕朕無知ですアピール」しても状況は好転しないよ。

しかもトリ付きで書いちゃったし、ひろゆきIP情報あっさり出しちゃうからなあ
もうコロッケ見れなくなるのは寂しいねえ


ごめん嘘ついた
寂しいどころか嬉しい

根拠の薄弱(？)な情報に振り回されないが2chの実況には振り回されるｗ

>>436
(ｷﾘｯ

>>431
民事・・・？

本気で言ってるならコロ助ってヤバイ。
当人の能力とか知識の問題じゃなくて、法の無知ゆえに何やらかすかわからないって意味で。
他人に害が及ぶのが心配。

今、コロッケが必死に「名誉毀損」とか「民事」とかで法律関係の情報を検索して回っている件

意味のない煽りはお互いに辞めようｗ

コロ助は不買運動をするなら>>324を考慮してやるべきだな
闇スタッフとの結託云々を抜くか、確固たる証拠を得るか

単純に、徹夜組に対して有効な対処をしない準備会へ対しての不満じゃダメなのか？
一言、訂正します、と言えばいいだけなのに…

コロッケは評論系でｻｰｸﾙ参加して徹夜問題について語れよw
どーせ落選か、ﾁｹで並びに行ってｽﾍﾟｰｽ空だと思うがなw友達いなさそうだし(^-^)

一例として、最近あったこと

1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2010/01/11(月) 14:17:18 ID:???0
ズボンをはかずにＪＲ山手線に乗ろう。１０日午後１時に大塚
駅に集合――。インターネット上に書き込まれた呼びかけに、
警視庁巣鴨署が厳しく反応した。

休日の昼下がり、ホームには指揮棒を握る巣鴨署長をはじめ
約６０人の警察官が待機。行き交う人に目を光らせたが、結局、
ズボンを脱いだ人物は現れなかった。

ニューヨークで実際に集まった事例があるようだが、いたずらかも判然としない。
それでも「混乱を招く行為は許さない」と、署員らは警戒の手を緩めなかった。
http://www.asahi.com/national/update/0110/TKY201001100211.html

>>441
その要素は沸いた直後からあったよ。
自分が定期的にヲチしてたのも「麦茶にはならずとも、グレネード君にはなりそう」と思ったから。

…しかし、30cmスレでのはしゃぎ方思い返すと
グレネード君の事も判ってなさそうだね。

スペインのどっかの村で毎年やってる
うんざりするほどトマトをぶつけ合うお祭り。
夏コミの徹夜待ちどもに強制導入するべき。
準備会はトマト用意汁

>>447
夜が明けて体臭にトマトの臭いを上乗せした連中が会場に雪崩れ込んで来るのかよw

コミケ・アラビアータ。香しきヲタクの芳香

>>447
コミケもトマト投げもどちらも行っているおれは大歓喜だな
トマト投げ楽しいぞ、服やぶられるけど

さて、過去のコロ助行動パターンだと
本筋にレス返せず、朝になってから>>447-450みたいな話にだけ横レスつけで平静装い、かな。

>>443　もともと>>1には左様な言及を含めておりませんよ＾＾

>>445　スカートの普及を願う運動でしょうか？

ともかく、私が投稿し続けている間は、安心して不買運動を喧伝してください＾＾

>>451
レス番は違ったけど予測は大当たりだったねw

>>452
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？
>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

自分で言ったことなんだからソースぐえあい簡単に出せるだろ。
なんで出さないの？
ソースなしで適当なこと吹かしたってことなの？

入場規制自体は不自然なことではなく、
混雑が過密を過ぎるならば、
入場規制をかけないほうがむしろ問題です。

予備スペースの用法が疑問なら
準備会にお尋ねください＾＾

>>455
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。

コミケで入場規制がかかったてソースは？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？
>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。

コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

自分で言ったことなんだからソースぐえあい簡単に出せるだろ。
なんで出さないの？
ソースなしで適当なこと吹かしたってことなの？

前々回夏コミ(C76)の東方の混乱は、入場規制の端的な例でしょう。

あまりに自明すぎる事柄なので回答する必要がないことは
傍目にも明らかでしょうから、同様のコピペは今後も無視します。

>>457
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/917
>917 名前：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 投稿日：10/01/07 09:29 ID:???
>いえ、事故用に確保してあるスペースなどへの移動の事です。
>形成済みの列ごと移動していると解釈しています。
　
コミケで入場規制がかかったてソースは？
　
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
>897 ：カタログ片手に名無しさん ：10/01/06 17:41 ID:???
>>>895
>じゃあサークルの入れ替えに何分かかると想定して言ってるの？
>900 ：コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6 ：10/01/06 18:57 ID:???
>>897
>特に数値目標は定めておりません。そもそも、混雑時
>に移動を指示することは、従来からあることでしょう。
　
コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？
　
自分で言ったことなんだからソースぐえあい簡単に出せるだろ。
なんで出さないの？
ソースなしで適当なこと吹かしたってことなの？

>>458
こっちは自明とは思えないから
その自明と判断したソースを聞いてるだけだよ。

当方列が原因で入場規制？　何言ってんの？

話題逸らしに必死になるほど有効手ということでしょう＾＾
みなさん、不買運動賛同の検討をよろしくお願いしますね＾＾

>>462
そらしてるわけでなくコロ助がそうだと判断したソースを聞いてるだけ。
ソースを出してくれないとこちらも判断できないから。
コロ助だってソースを聞いてきたときこっちはちゃんと出したでしょ。

こっち？どちらの話でしょう？ハンドルを使われたらいかがですか＾＾

>>464
なんでソース出さないの？
ないから出せないの？

コロ助はただ自分が見たソース書けばいいだけなのに
なんで頑なに拒んでるんだ？

入場規制自体はかかっているだろ、でなければ入場フリーになりますなんて放送は必要ない
ただ、特定のサークルやブースが原因で入場規制がかかる事は聞いた事無いな
逆に入場規制が原因で混乱が生じるとかも聞いた事無いな
>>457は何が言いたいんだか、さっぱりわからん

サークルが混雑のためにスペースごと移動って話も聞いた事無いな
曲解元のソースはどこだよ、脳内でも良いぜ、こんなことが昔ありましたってね

>>467
当日有名漫画家だと判明して島中だったのを開場前に
スペースごと移動したことあったけど
コロ助はそれと勘違いしてるのかな。

入場規制(がかかったまま解除が忘れられていた？とも言われる
C76の混乱は、入場規制)の端的な例でしょう。

そもそもそれが徹夜対策や不買運動と何の関係があるのか、
はなはだ疑問ですが。

いや、本気で何が言いたいんだか理解できない
誰か日本語に翻訳してくれないか？

>>470
入場規制云々の言い出しっぺはゴロツキなのにな
中の人何人入ってるんだｗ

くだらない質問を繰り返し、本筋と関係のない話題に
変えようとするのは議論を妨害する手法でしょう。

そしてそれこそが、不買運動が有効であろうことを示していましょう＾＾

>>472
はいはい、不買運動やりたいなら勝手にやってね
で、>>469の上２行を詳しくわかりやすいように説明してもらえないか
日本語の体をなしていないから理解できないんだわ

準備会の利己的な都合で徹夜行為者を優遇し、その一方でその代償として
ルールを守る人々に「不利益を与えつつ、かつ、
なんら変わらぬ金銭的負担(カタログ代金)を要求」する姿勢、
「準備会は徹夜を禁止しています｣などという
言い訳で開き直りつつ、その舌の根も乾かぬ間に
徹夜行為者を優遇する姿勢は非難されて然るべきでしょう。

不買運動は、一般参加者にも実施可能な抗議方法です。
徹夜行為を快く思わない方はご採用をご検討ください。
一人ひとりの一歩は小さくても、積もり重なれば大きな力となることでしょう！

代替イベントリストをつくりましょう。

徹夜対策に厳しいイベントのリストを作り、
そのイベントを皆で盛り上げていきましょう！

徹夜対策をしているイベントをご存知であれば、
どうぞご紹介ください＾＾

徹夜組との癒着やら結託やらはソースがないから言わなくなったんだね

で、>>469の上２行を詳しくわかりやすいように説明してもらえないか
コロでなくてもいいや、誰か理解できた？

徹夜組との癒着など言っていません、捏造はやめてください＾＾；

闇スタッフとの結託は、疑いが濃厚といえましょう。
無理に断言する必要はありません。

>>476
列が詰まって人が進めなくなったのは入場規制と同じだ。

こうかな？

>>477
ん？闇スタッフって徹夜組じゃないの？
まあいいや
で、>>469の上２行を詳しくわかりやすいように説明してもらえないか

>>457
ソースは？
もちろん2ch以外でね

っていうかソース無しで適当なこと言いすぎ
みんなに突っ込まれてるのにわざと知らん振り？
>>459
>>460
>>463
>>465
>>466
>>467

それとも議論の仕方を知らないの？

>>477
だからその濃厚と言える理由をね…
断言しない方がいいのはやっと理解したか

入場規制のような事柄を知らずに
ソースはソースは？と連呼する人が
「みんな」ですか、愉快ですね。

>>477
結託してるなら事前に何度か打ち合わせしてるはずだが？

濃厚も何も、外部や一般参加者から見れば、
闇スタッフが実質的には準備会の一員・一部に
見えないと期待するほうが難しいでしょうに。

つつがなく徹夜列管理を引き継いでいる事から、事前の打ち合わせを
推測するかしないかは、私のあずかり知るところではありませんよ。

>>484
多くの参加者は「違う」と理解してるぞ。

既にツーカーであれば打ち合わせる必要も無いかもしれませんね＾＾

>>485
お前が言ってるのは全部「推測」だろ。
その推測したソースを出せって延々言われてるのになんで出さないの？

>>482
だから、何の入場規制を言っているのかな？
イベント開場時の入場規制の事を言っているのか？
そうなると余計>>457の事が意味不明なんだけど、どういう論理展開しているのか教えてくれるかな

>>484
そもそも闇スタッフの実態なんか知らない人がほとんどだろ
俺自身、先頭の方にいる事ぐらいしか知らないんだけど、どうして準備会の一員と思うんだ？

>>488　それが何か？べつに私は打ち合わせが必須だとは思っていませんよ。
　しかし、>>486の内容は推測ではないとでも？

>>489　勝手に整列してここが先頭だ！と宣言する人が複数グループいた
　として、何処が正しいと思いますか？

＞意味不明
入場待機列がSTOPさせられ、入場できない事態を
入場規制といわないで、なんと言うんですか？

>>490
それを避けるために正式な待機列形成まで徹夜組自身が自分たちで管理してるんでしょ？
混乱したら結局列形成できなくて徹夜組自身が迷惑こうむるわ、準備会も面倒だわで良い事無いしね

>>491
？？　それが東方列のせいで発生したの？　無駄に長い列と崩壊が起きたとは聞いたけど
会場に入場する事すら出来なくなっていたとは知らなかったな

>>490
だからキチガイコロッケがここで遠吠えしても何も変わらないから、コロッケは早く死ねよ(^^

>>492
事実を言うと会場内で混乱して人が詰まったために入場列の動きが遅くなっただけ。

>>492
＞それを避けるため
そうでしょうか？同格の参加者同士で
お互いに正当性を主張しても埒が明かないでしょう。
闇スタッフが、参加者よりも準備会側との認識が無ければ従う道理が
失われましょう。

>>490
闇スタッフとは無関係って準備会から正式にアナウンスしてるから
それをみんな知ってる。

>>495
失われないよ。
ただもうできあがった列をゼロから作り直すのは
人数的に無理で混乱が予想されるから
仕方なくそのままの列を維持してるだけ。

>>494
でも、それってサークルの列形成の失敗が要因だよな
場所も島中って訳じゃなかったと思うし、元々の混乱を避けるためにサークルを開場中に動かす理由にはならないよなあ

>>495
同格なら先に並んでる奴らが先頭という事でしょ
他が嫌になるほど早くから複数人で並んで列形成しているんじゃない？　知らんけど

>>498
サークルでも混乱はあったけどそれとは別で
東ホールのガレリアで人の詰まりが起きた。

>>499
それって、どうしようもないね
そうなるとジャンル配置と動線の想定ミスが理由になるのかな
でも、入場フリーになるまでは入場規制中なんだから、結局東方云々は関係ないよな
しかも、そう言う状況でサークルを動かすとか無謀としか言いようがないね

あ、ついでに498は467のおれね

人詰まりがあったかどうかは争わないが、
それ以外のこと(自分が見えないところ)まで断定するのは
早計以外の何物でもないでしょう。

>>496　引き継いでいる事だけ見ても無関係という主張が
逃げ口上(言い訳)に過ぎない事は、弁解の余地が無いでしょう。

>>500
ここではスレ違いなんで各関連ある過去スレ見るとよくわかるとだけ書いておく。
あと準備会がある程度対策とったためかC77での入場列の混乱は少なかった。

>>501
それ以外の事？何の事を言っているのかな？

出来てる列を引き継いでいるだけで準備会と闇スタッフとやらが関係していると言えるの？
準備会が指示しているわけでもないんでしょ？徹夜参加者自身が混乱しないように自分で列作ってるだけでしょ
家電のセールとかでも徹夜で並んでいる人いるけど
店員が管理しなくても徹夜している人たちが形成された列を、店員がそのまま引き継いでも関係しているとは言わなくね？

>>502
荒らし自身が作った隔離スレだ、スレ違いとか気にしない気にしないｗ

人詰まりがあったのを目撃しただけで、自分の目の届かぬところで
スタッフによる制止があったのか無かったのか、わからないにも
関わらず、「なかった」と断言する事の意味を考えてみましょう。

問題が無い場合に引き継ぐ事まではありえるとしても
来場が禁止されている中で形成された列であれば、どのような
扱いが当たり前か、考えてみましょう。

>>502
過去スレまで見る気ないなあ、まあこれ以降も関係するようだったら探すよ、サンクス
しかし、東方ジャンル自体が凄いみたいだねえ
C76では準備会側もまさかここまでって感じだったんだろうなあ

>>505
2ちゃんやまとめサイトとかのいろいろな人の情報を集めた結果じゃない？
それを信憑性無いとか言うんだ、コロスケが、へ〜w

どんな扱いと言われてもねえ、準備会と徹夜参加者の妥協点なんじゃない？
て言うかさ、結局それって準備会が関係している言えるような事じゃないよね

「入場規制」問題（言葉自体の出所）

最初に糞コロが妄想スレの917で言い出して、
>>134 >>139 >>143 >>149 >>216 >>222 >>230 >>258 >>290 >>364 >>411 >>454でソースを訊かれてるのに無視して

>>455で
>入場規制自体は不自然なことではなく、
>混雑が過密を過ぎるならば、
>入場規制をかけないほうがむしろ問題です。
とかわけのわからんこと言い出して、

>>456でまた訊かれてるの無視して
>>457で東方の混乱が原因みたいなことを仄めかすが、
>>459でまたまたソースを訊かれてるのに無視して、

>>469で
>入場規制(がかかったまま解除が忘れられていた？とも言われる
>C76の混乱は、入場規制)の端的な例でしょう。

と言い出すが実はこれはググってみればすぐわかるとおりいつもの入場制限
どうやら糞コロのいう「入場規制」ってのは、いつもの一般入場待機列のことらしい。
通常ならば待機列が解消する昼頃に入場フリーのアナウンスがあるが、
C76の２日目は待機列の解消に午後までかかってしまったため
（13時の時点でガレリアのゲートから出ようとしたら再入場できないと警告されたので
入場フリーになっていないと判断。間違ってたら指摘よろしこ）

こんなくだらんことを問いただすためにスレ半分も使ってしまった
それとも糞コロにとってはあの一般入場待機列が初めて目にするものだったのかな？ｗ

会場内がどれほど混乱していようが何の制止も無く
入場が許されると考えているような人は意図的に
議論を妨害するためにソースを要求している可能性が
ありますから、無視してかまわないでしょう。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1248235215/
￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿＿＿
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼
TOMMY＼＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ 脱税のゲロｗ

>>509
何に対して言ってるのかわからんが
コロの言う入場規制が何の入場規制なのかおまえ以外の人と定義の確認がうまくいってなかっただけだろう
で、>>469で言う入場規制は、開場時に通常、当然行われる入場規制で良いのかな

>>509
わざわざ規制って言うと入口でスタッフに列の流れが止められるイメージなんだが
コロ助の言うのは>>511で言ってるいつも行われる待機列のことなのか？
それならソースはと聞かれたときに「待機列がある」と答えればいいのに。

C76二日目に入場規制が行われた事を嘘だと思うのもご自由ですが、
不買運動にどう関わるかもわかりかねる話題に、
当方が付き合う必要はございません。

隠された真実を喧伝するならばソースも重要でしょうが、
常識的な事柄に関してはググレカスといえば十分でしょう。
「C76　二日目　入場制限」でググることもできないのですか？

>>513
別に二日目に限った事ではないし、単にいつもより長引いただけでしょ
わざわざ>>469のように特別に抜き出してくるから、何かと普通に考えられる入場規制と違うのかとみんな混乱しただけでしょ
まあ、だから結局なんなんだってことだよな
それが理由で混雑を避けるためにサークルを移動させるとか、到底無理という結論に達するだけだね

そうそう、結局準備会と闇スタッフとやらが関係しているってのは何を指しているの？

はい、またネット電波のテンプレ行動入りました。

語彙の解釈が会話の流れとそぐわなくても「辞書に載ってる」と自分に都合の良い意味での解釈を強弁する。

入場制限を30cmに変えると焼き直しだとわかります。

ｱﾝｶ忘れてたわ
>>515は>>513宛てね

C76二日目東123の入場規制は従来とは規模が違ったため
語り草となったため、端的な例として言及したまでのことです。

また、懸念する混雑の内容／意味が違います。
列形成に適さない位置での行列常態の頒布が、誰にとっても
不都合であることは全く別の話であり、対処する意味と価値のある話です。

準備会と闇スタッフの関係については言及する必要がありません。
そのようなものがあろうと無かろうと、ルールを破り徹夜している人を
準備会が優遇して入場させている実態は、何ら免罪されるものではありません。

会話の流れ？　　　徹夜問題に対する有効策として、
不買運動を期す流れを無視しているのは誰でしょう？
むしろどうでもいいような、ググればわかるような事柄を
コピペ連投したい人の期する流れに乗れば議論は頓挫し、
論旨が不明確になることでしょう。ご期待に沿えずにごめんなさいね＾＾

>>517
C76二日目は列移動を遅くしただけで普段と違う特別な規制はやってないぞ。

コロ助はどうでもいい奴へのレスはやめて持論を語り、喧伝し続ければいい。
お互い自らの中で結論は出てる。和解などあり得ないんだから。

コロ助、以前はもっと我慢強くなかったか？スルーしようぜ

>>517
だから、わざわざあげる必要のある意味がない、単に入場に規制をしていると言うだけじゃない
通常行われている事を言えば良いだけなのに、何を渋ってたんだか

列形成に適さない位置って、どこのこと？　大手や中堅は十分意識して配置されているけど？
まあ、常によい方法を模索するべきではあるが、コロのサークルを移動させる案は全く現実味がないね

準備会と闇スタッフとやらの関係を言及しないんじゃなくて
関係が見つけられないから言及できないだけでしょ
前言をきちんと撤回したら良いんじゃないの？

＞コロのサークルを移動させる案は全く現実味がないね

開場前に移動させてたときはサークル列もないし会場内に一般参加者がいなくても
荷物の移動と移動後のスペースの準備で時間がかかって開場後20分過ぎから売り始めてました。
確か移動が9時半過ぎにしてたからおそらく移動と準備で40〜50分はかかったんじゃなかな。

>>519　ほぅ。で、ソースは？

>>523
スタッフからの情報。

>>524
それじゃダメだｗ
電凸報告しましたよとかわらんｗ

ググれば規制された言及は枚挙に暇が無いですが
たとえば話題の橋本サイトの、C76反省会によれば
いくつかの規制に言及してありますね。
代表かブログ編集者が虚偽報告しているとでも？

>>523
ついでに、ググって(Ｃ７６・一般入場・入場制限)きて反省会の記事(録音を元にした物)を読んだけど、何処にも「入場規制」をしたなんて書いてないし、したとも無い。
他の個人的な意見(ブログ等の日記みたいな物)は知らんが、準備会としては入場が「滞った」だけとの認識。滞った事に対しては反省をして次回に生かそうって話しは書いてあった。
実際、Ｃ７７は問題なく(滞りなく)入場出来ていたからね。

>>2
迷惑料ってどこに請求すれば貰えますか？

>>526
>>508で論破っつーか、いつもと同じ入場ってのがバレてしまっているのにまだ続ける気？
「いくつか」って、２種類しかないじゃんｗ
頭のほうはいつもの入場待機列の話、質問で出てたのは西→東(123)移動の話。
東西移動は毎度のごとく混雑していて、それがたまたま今回は東123への入場が殺到して
結果的に西地区まで詰まってしまっただけ。
これは特定サークルへ殺到したわけじゃなくてジャンル全体なので、個別サークルを
移動だのやっても無駄だし、そもそもそんな移動すらできないくらい混んでいた。

これくらい、コミケに行ったことがあるはずの糞コロなら当然わかってる話だよね
まさか知らなかったなんて言わないよね。

俺も規制してますとは聞いてないなぁ。
西入口から出たがスタッフは規制について何も言ってなかったしな。

>>526
反省会では>>527も書いてるけど「規制した」なんて言ってなかったぞ。
いつもより滞ったと言っただけ。

列の順で入場を無条件には認めず、会場内の状況に応じて
流入量を規制すればこそ「停滞」するのであれば、それこそが
入場規制の端的な例でしょう。トンネル効果ではないのですから
「一回入口を閉めて」しまえば、その間流入することもできないでしょう。
それが入場規制以外の何だというのか、理解に苦しみます。

>一回入口を閉めて1→3の流れを作らなきゃいけないとか、そういう状態

>>532
だからそれはいつもより列の流れを遅くしたってだけで普段もやってることでしょ。
>>519は「普段と違う特別な規制はやってない」と言ってるでしょ。

嗚呼、そうでしたか、失礼しました。あなたがたの脳内コミケでは毎回
一回入口を閉めて1→3の流れを作っていたとは知りませんでした（＾＿＾；）

かれらの脳内では端的な例ではないとしても、
「混雑を考えずに入場を許しているわけではない」
という意味での入場の制限が、コミケにおいて
なんら不可思議で珍妙なものではないことが分かれば
どこぞの粘着行為の口実もひとつ消えたかと思います＾＾

脳内コミケとか言い始めたかｗ

>>536
コミケ参加歴ないのにね(笑)

ところで、誰も突っ込んでないけど
カタログの不買運動がなぜ徹夜組対策への抗議になるの？
カタログを不買して売り上げが出なくなれば、警備費用が捻出できなくなり
徹夜組が管理不能になって最終的には開催できなくなるわけでしょ。

しかも、カタログは入場とは対価関係に立ってないのだから（昔この点もコロ助は勘違いしていたが）
入場に関する抗議として向けるべき対象にならない。
単なる業務妨害という非難が出ているのは手段を取り違えているからという面もあるのでは。

入場方針に対する抗議ならば、例えば早朝行って徹夜組の前に並ぶとか
そういう方向でなければいけないと思うのだけど、なぜそういうことを主張しないの？
コロ助が本来あるべき論で言っている方法はそれなのだから、
コロ助が現場指揮を取って強行すればいいのでは。

みんなすまないけど

>一回入口を閉めて1→3の流れを作らなきゃいけないとか、そういう状態

これってどっからでてきの？

>>539
Ｃ７６の反省会で二日目の混雑に対する質問で、三代表が触れてた。
要は、東２ホールから入場させていたが、東方本家等の影響で入場列が止まってしまい、東１と３ホールが分断されて、ホール間の移動が出来なくなったので急きょ、２ホールを締め、１ホールからの入場に切り替えたらしい。
その時に、入場が止まったのをコロ助は「入場規制」と騒いでいる。

>>540
それは入場規制じゃなく導線変更じゃないのか。

横から失礼

コロが自慢げに掲げてる>>1のさ
徹夜ペナルティーのあるイベントとしてあげてるCOMIC1で
うろ覚えだけど2009年の３月にやった２か３で
たしか警察か会場のどっちか忘れたけど要請(指導？)でたしかペナ中止になったんじゃなかったけ？
詳しく知ってる方いたらフォローお願いします。

COMIC1の規模でそれだから
コミケでやったら１回目はいいかもしれんがそれ以後は容易に想像つくと思うが

一応言っとくけど、徹夜用語で言ってるんじゃないんで念のため

間違えた
×　徹夜用語
○　徹夜擁護

>>541
540だが、自分もそう思う。
ただ、導線変更で最長小一時間停滞したと言っているので、その辺りがコロ助的に「入場規制」が有ったって言いたいんだと思うんだ…。

本当に指導しているのなら、その責任者を糾弾すべきでしょう。
権力の暴走を止めるための、言論の自由です。暴走を監視し、
正すことは国民の責務と申せましょう。

コロ助は突然前後脈略もないこと言い出して困る

人と話す機会が少ないから自分の考えを表現するのが下手なんだよ。
生温かく見守ってやろうぜ。

「警察が言っているからしょうがない」という理屈は民度の低い
共産圏では通用するでしょう。あちらでは、そのセンスが
なければ生存も難しいことと思われます。しかしながら、
その文化は、自由主義諸国では通用する代物ではございませんよ。

>>548
はいはい^^

>>542
結構話題になってたけど正式な（本営発表）ソースは確か2chでは出てなかった気がした。

>>548
他人の横車を無視して、権力に従う自由も自由主義諸国では認められるんだけど。

>>548
日本国は「自由国家」ではなく、「法治国家」。
勝手に国の主義を変えるな！
日本国における「自由」は「法」の元に認められいる。
「自由」を行使する為に「法」を破っても良い訳がない！
「法」を守ってその中での「自由」が認められているだけ。

＞COMIC1 ペナルティー撤回？
だとしても、保留つきで掲載するか、
もしくはリストからはずすまでですね＾＾

>>552　誰が法を破っていいといったのですか？
勝手に発言内容を捏造するのはおやめなさい。

>>553
保留つきで掲載するのは事実に反する記述を認めることになる。
そして、>>1にはCOMIC1などとしか書いてないのだから、
COMIC1外したら具体例がないことになるが。

>>538
この夏コミでやらなかったんだから分かるよな？
コロ助だからね〜

>>553
だから、日本国は「法治国家」だって言っているだろ？
コロ助の言う「自由国家」じゃない。
下のは例え話、誰もコロ助が違法な事をしたとは言っていないが？
それとも何か自覚でも有るのか？

君が、自由主義国家(⇔警察国家)などの政治学用語を知らないことは
分かりました。

日本などで、言論の自由が認められているのは、権力の腐敗に対する
健全化機能としての目的に由来しています。(政治学では「権力は腐敗する、
絶対的権力は絶対的に腐敗する」と言われている)。さしたる知識もなしに
自由主義国家という呼称を「法を無視していい『自由国家（？）』などと
いう頓珍漢な用語定義｣に勝手に置き換えて非難することを、捏造だと
いっています。自由主義国家が法治国家ではないという珍妙な解釈に
賛同した覚えはございません。

日本は憲法上では自由民主主義国家だな
（平和主義とか平等主義とかも混ざるが）

とりあえずコロスケは一応間違ってはいないが
このスレでの議論ｗで持ち出すには不適当だな

不適当というか「持ち出すまでもないこと」

>>557
いいからコロケットやってろよ

では、徹夜に毅然とした態度をとる模範的イベントを
ご存知の方、ご紹介をお願い申し上げます＾＾

自分で調べる努力を見せることもしない人間に協力したくはないな

効率とかの問題じゃない
気分的な問題だ

>>557
憲法学を理解してない奴がコピペで語るとボロが出るぞ。

人権規定に対して目的を求める考え方は正しくない。
人権は前国家的なものでそれ自体が目的であって、その重要さを説く上で
言論の自由における権力批判機能などが持ち出されるに過ぎない。

だから
＞日本などで、言論の自由が認められているのは、権力の腐敗に対する
＞健全化機能としての目的に由来しています。
などとするのは誤り。「国家が認める人権」などというものは考えられない。

>>560
自分で作れ
まずはそれからだ

所詮は口先だけだろうが

何をどう読めばどこから人権という言葉が出てくるのかすら、
理解に苦しみます（＾＿＾；）

自分でイベントですか？あらゆる既存のイベントが不備を備えていると
思えるならばそういう必要も出てくるかもしれませんが、左様な認識は
まだ持ち合わせておりません。

しかし入場規制の件の反論は出来なくなったのかｗ

>>564
＞何をどう読めばどこから人権という言葉が出てくるのかすら、
＞理解に苦しみます（＾＿＾；）

ほう、言論の自由は人権ではないと？
理解に苦しむんじゃなくて、何も理解してないからだよ。

＞君が、自由主義国家(⇔警察国家)などの政治学用語を知らないことは
＞分かりました。




コロッケ君が、政治学用語を知らないことは分かりました。

反論できないよな、コロッケ

>>564
ならばイベント列挙は自分でやれカス

>>564
＞自分でイベントですか？あらゆる既存のイベントが不備を備えていると
＞思えるならばそういう必要も出てくるかもしれませんが、左様な認識は
＞まだ持ち合わせておりません。

ということは少なくとも既存の一つのイベントは不備がないと思っているということだが
それってどれのこと？

厳格な現実世界を探求する自然科学と異なり
恣意的な判断の介在する人文科学は、再現性と
必然性に劣るものであり、歴史とともに変遷することは
珍しくもありません。たとえそれが現代でのアカデミックな
見解であろうとも、私は天賦人権説には立ちません、承服しかねます。

>>569　すべてのイベントの内容を熟知しない限り、
不備があると断言することは出来かねましょう。
不備があると決め付けるのも失礼な話です。

>>566
入場規制だなんだと声高々に主張してたのに何故突然話題を変えたの？

後、規制などない事がわかったんだから、
当然自分の主張が間違いだったと認めるんだよね？

字面だけ覚えても中身がダメだと全然意味ないんだよな
特に人間性と知性が伴ってない発言は見りゃ分かる

入場の規制が例外的ではないという話でしょう。
どこから「規制などない」などという話になるのか
理解に苦しみます。

最近このスレに来た人へ。
↓からの流れ、面白いからおすすめ。

【コロ助】徹夜抑止策検討スレ V0.06【隔離】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1256169303/418

>>573
は？C76で入場規制があったと自分が言ってるでしょ。
で>>540で規制はなかったと言ってる。

すると>>545で話題を突然変えたでしょ？
おれはその事を言ってるんだけど日本語理解できてる？

もちろんC76二日目の規制は特筆に価するほど強いものでした。
反論も、言論の体をなすものに限れば、規制が毎回働いていると
いう意味から逸脱しないでしょう。意味も分からず罵っているとしか
思えない、意味不明な言葉も散見されますが、付き合う必要を覚えません。

警察の指導を論点に上げる人に応えた指摘は疚しいものではありません。
話題を換えたと騒ぐ視野の狭さは私の醜態ではないので、私は困りませんよ＾＾

コロ助、質問があるんだが
コミケで開場中にサークルが混雑時にサークルスペースの
移動を指示することは、従来からあるってソースは？

イベントにかかる常識的な話は、
私にではなく質問スレで聞いてきなさい（＾＿＾；）

>>576
＞もちろんC76二日目の規制は特筆に価するほど強いものでした

どんな特筆に価する強い入場規制が行われたの？
具体的に書いてください。ソースつきで。
>>532の
>一回入口を閉めて1→3の流れを作らなきゃいけないとか、そういう状態
は入場規制じゃなくて導線の大幅な変更だから入場規制じゃないよ。
ちなみに導線の変更は毎回多かれ少なかれやってることだから
特筆すべきことでもないしね。

あいかわらず上から目線だなコロ助ｗ

>>579　自分で調べなさい（＾＿＾）

>>578
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
「そもそも、混雑時に移動を指示することは、従来からあることでしょう。」
イベントにかかる常識的な話ではなくこのソースを聞いています。
コロ助がどこでこの情報を見たかは質問スレで聞いても分からないのは当然です。

>>581
コロ助が言ってることだから聞いてるんだよ。

予備スペースの用法を知らないというのは
イベントの常識的な事柄にかかる話でしょう。

予備スペースって事故スペースのこと？
事故スペースはサークルを移動するためにあるんじゃないよ。

ウホ

>>584
それをコロッケが知らないというのは
イベントの常識的な事柄にかかる話でしょう。

コロッケの説得力ゼロだな

>>584
コミケには準備会事故用スペースはあります。
しかし予備スペースはありません。
今回の事故用スペースの使い方がどうであったかご存知ですか？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
「そもそも、混雑時に移動を指示することは、従来からあることでしょう。」
イベントにかかる常識的な話ではなくこのソースを聞いています。
コロ助がどこでこの情報を見たかは質問スレで聞いても分からないのは当然です。

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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
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　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

AA荒らしが出没しています。
皆さんの力でアク禁に追い込みましょう。

ほんと追い込まれるとAAだの顔文字に走るやつだなぁ
もっと冷静にスルーするか、持論の展開でもすればいいのに

自分が言い出したことなんだから答えられるだろうに。

コロ助、法律議論からの話題逸らしに成功。

John Locke持ち出してきたってことはやっぱり政経の落ちこぼれだったか＜糞コロ
でも上っ面だけだから大学浪人→人生浪人→クソニート化のほうかなｗ

はやく>>579に答えろよ、糞コロ

>>593
人生設計と人格形成は失敗してるけどな

>>594
むしろ市民運動系によく見られるタイプ。

口先だけで汗を流さず
持論を繰り返すが調べ物はせず
当然他者を動員できる人望もない。

ホントはコロ助にとって、同人誌とかイベントの実際とかはどうでもいいんだ
コミケを市民運動と重ね合わせて、大衆動員や理念についてウダウダ語ってれば満足なんだろう

さあ、閑話もひと段落したところで、
徹夜ペナルティーに関する情報、ご意見、
不買運動という方法論へのご質問などあれば、
遠慮せずによろしくお願いします＾＾

>>597
早く>>579に答えろよ、糞コロ

今日も話題そらしに精が出ますね＾＾

その質問事項が不買運動と何か関係があるんですか？

>>599
話題そらしじゃなくコロ助が振ってきた話だから聞いてるんだよ。

議論の脈絡にかかわらないならばご遠慮ください＾＾

どうでもイイ

>>601
コロ助が出した議論だから聞いてるんだよ。

スレ違いの話題は自粛願います。徹夜対策や、その一環としての
不買運動にかかわる議論にするよう、努めましょう。

>>601
＞ 議論の脈絡にかかわらないならばご遠慮ください＾＾

ではコロ助はこの板での議論の脈絡に関わってないので書込遠慮するんですね。

答えられなくなると話題そらしか……最低だな。

>>604
つまりお前が書いた
>>576
>もちろんC76二日目の規制は特筆に価するほど強いものでした。
>反論も、言論の体をなすものに限れば、規制が毎回働いていると
>いう意味から逸脱しないでしょう。意味も分からず罵っているとしか
>思えない、意味不明な言葉も散見されますが、付き合う必要を覚えません。
>
>警察の指導を論点に上げる人に応えた指摘は疚しいものではありません。
>話題を換えたと騒ぐ視野の狭さは私の醜態ではないので、私は困りませんよ＾＾

ってのは「議論の脈絡にかかわらない」書き込みであることを認めたわけだね。
自分で「スレ違いの話題は自粛願います」って言っておきながらダブスタだね。
そういう発言をしてきてることについて糞コロ自身はどう思ってるの？
カッコ悪いとは思わないの？

荒らしの話題そらしに迎合してしまっていたとすれば、
それは問題であったと思います。以降、過ちを繰り返さないように
気をつけたく思います＾＾

さあ、不買運動にがんばりましょう＾＾

話題そらしに必死だな。

そんな謝罪はいいから聞かれた事に答えろ。

>>608
お前が話題そらしの荒らしだよ
激しく自省しろポンコツ

不買運動なんて無意味だな。
もし運動をやるにしてもちゃんと準備会に分かる運動じゃないと意味がない。
それにコロ助は買わずにサークル配置をどうやってチェックするのかって質問すら答えないし。

2ch見てる参加者なんてそんなにいないのにね
参加者が20〜30万人規模で、2ch見てる人間が5千人もいなさそうなのに不買運動を煽るとか(笑

不買運動はこのスレの総意ではなく
ゴロツキのスタンドプレーで誰も賛同者いないから
真面目に相手などせず適当にぶっ叩いておけばいい

徹夜に処置をとるイベントリスト作成や
入場制限の証拠取りをみての通り、
自分では決して行動しないからほっとけば静かになるｗ

かつて毛沢東は、批判は共産主義者の武器だと謳い、誰であろうと
共産党を批判してよいといった。たとえ指摘したのが敵であろうと、
その内容が正しく、人民の利益になるなら、それを行うものだ、と。

しかし実態は、共産党を批判するものは抑圧され、不利益を被り、
やがて人々は自分の生活を守るために、自主的に批判を遠慮していった。

そして現代の日本。「徹夜ペナルティーは行うべきだよな…」そう思って
いても、サークルやスタッフとして不利益を被らないために、
自主的に遠慮する文化があり、婉曲に抑圧されている人々がいます。
(意見も批判も、業務妨害だからと訴訟をチラつかせる人たちがいるのです）

われらサイレントマジョリティーにもたらされた福音、それが不買運動です＾＾

というカタログを買わないで済ます言い訳

コロ助が一番無関係なこと書いてる件

市民運動は他所でやってくれ

笛吹けど、誰も踊らぬというのは
運動家としては致命的欠陥だな
心機一転をお薦めしたい

カタログ買わずにサークル配置をどうやってチェックするのか？

この質問の答えは？

>>614
サイレントマジョリティーとかいうお前が一番サイレントすべき

How to 不買運動

・Tinamiやpixivのオンライン告知を参考にする
・ブログなどで言及されている巡回リストを参考にする
・チェックは過去のカタログで行い、スペースはサークル名で検索する。
・仲間内でカタログを共有する(回し読みで購入部数を削減する)

・地図は、公開している人がいます。
　また、前日設営に参加しても、配置図は入手可能です。

他に質問はありますか？

よそでやれ、じゃなく素直にやめろと言え

なぜやめる必要があるのでしょうか？　ルールを守る人を軽視し、
ルールを守る人に不利益を齎す｢徹夜優遇入場｣を、準備会が
選択しつづけている実態(そのうえ何の謝罪もない)が、
「本当に問題ない」のであれば、不買運動など懼れるに足りないことでしょう。

あ。足りないじゃなくて、足らない、ですね…　恥ずかしい＾＾＊

誰も賛同しないから意味がない

いや、カタログって、準備会に買えって言われてるから買うものじゃなくて、買わなきゃ不便だから買うもんだろ

ネットに情報を出さない、大手でもないところが欲しい時はどうすんだ?
友達が多いコロ助さんは人に見せてもらえばいいんだろうが、こちとら身近に一緒にコミケに行くような知り合いはいないんだよ

>>625
×友達が多い
○そもそもコミケに行かない

>>623
>>579の質問に答えられないのはコロ助は嘘を言ったからって認識でいいですね。
違うなら答えられるはずです。

コロスケの過去の発言等一覧
・法令より自分の解釈の方が正しいと主張、貸切バスは公共交通機関
・「文章だけを抜粋して論じるのではなくルールの意味を正しく理解するよう努めて下さい」と準備会に言われたら
「ルールの文面の軽視／無視を推奨している」と読解した
・緊急利用者のために有料トイレを作ると主張、既に緊急用トイレががあるのを知らない
・権限も無いのに塩酸を会場に持ち込んでも構わないと判断、酸はさほど危険ではないと主張
　酸＞サンポール＞希硫酸＞飲める程度の希硫酸と後付で変化する　
・伝聞と憶測で準備会を中傷、準備会は徹夜組と癒着している、ゆかりのサークルに迷惑がかかる
・頒布数調査、印刷所や書店と連携した査察体制を構築すれば検証できる
サークルの印刷代など顧客情報を関連会社から提出を指示、出さない場合差別的に扱うと公言
・どのくらい経費がかかるか算出できない
・まともな改行ができない
・30cm以上の物は問答無用で長物認定、スタッフが許可をだしてもそれは国語能力が残念だからと中傷
　Ｂ５同人誌、ポスター、傘、松葉杖が該当、A4同人誌は広げて30cm以上でも該当しない>準備会が正式に否定
・人が溜まる場所に屋台等固定物を置けば導線が確保出来ると主張、座り込みが問題ならその場所に屋台でも配置して座れないようにすればいいと発言
・通頒で9999冊注文きても1日27冊だから個人でも対応できると主張
・イースト及びセンタープロムナードなど屋外に計15000サークルを露天配置出来ると主張、雨天対策等は自己責任
・準備会に直接主張は出来ない
・ジャンルごとの配置をする必要は無いむしろ混在させてしまった方が良い
・並ぶ個所を分散し、百人ごとに整列する事で何万人だろうが十分で整列可能
・配置は機械で簡単に出来る、入力項目は2種類
・ドルフィンマンと共信マンに言及しているのに赤ブーを知らない
・２ｃｈに常駐してるのに忙しいと主張
・都合が悪い質問が来るとAAでごまかす
・コミケが内輪の祭りだと言うことを知らない
・落選者が問題なら地下駐車場やプロムナードにサークルを配置すればいい
・徹夜組が問題なら大手や中堅を遠隔地の会場に隔離して配置

>>620
・Tinamiやpixivのオンライン告知を参考にする
未だにオフラインで活動している人も多い

・ブログなどで言及されている巡回リストを参考にする
他人の巡回リストは基本的に役に立たない

・チェックは過去のカタログで行い、スペースはサークル名で検索する。
新規サークルのチェックができないのでは意味がない

・仲間内でカタログを共有する(回し読みで購入部数を削減する)
学生ならこれでいいかもしれないが、社会人には難しい

・地図は、公開している人がいます。
元々カタログの地図使ってる人すくなくね？

>>620
オレが買うサークルの半数以上はサイトもブログもやってない。
マイナーサークルだからチェックリストなんてあげる人もいない。

＞・仲間内でカタログを共有する(回し読みで購入部数を削減する)

不買運動と言いながら誰かに買わせろってバカの極みだな。

>>621
>素直にやめろと言え
「心機一転をお薦めしたい」ってのはそういう意味ね

市民運動がやりたいのなら、市民運動家のコミュニティへ
興味もないのにコミケ界隈に口出さないでいただきたい＞コロ助

完全に０にはできなくとも、売り上げを着実に削ることが
じわじわと効くことでしょう＾＾

10万部以上刷ってる印刷物の売り上げが100部や200部減っただけで何か起こると思ってるなんて･･･

nyにでも流せば？

あなたが不買に動いても、634さまいわく、100部や200部だそうです。
なら安心して不買できますね＾＾

>>631
準備会が気にするほど売上が下がった時には
「自分のカタログ持ってるメリット」際立って来るんだけど、参加した事無いコロは判らないんだろうなw

不買運動自体も「カタログなくても何とかなるだろ」っていう
未経験者のテンプレ台詞そのままの発想からじゃね？w

>>636
答えもせず無視するってことはコロ助の言ってることは
嘘、もしくは憶測で事実はないという認識で構わないということですね。

抗議運動とは負担を伴います。
ハンガーストライキもつらい物です。
それでもなす価値がある、と思う人が行えばいいのです。

>>639
反論がないということはコロ助の言ってることは
嘘、もしくは憶測による虚言、妄言ってこととコロ助自身も認めるわけですね。

>>639
もともと行きもせず買ってもいないオマエに痛みもないだろ

>>639
口だけで何もしないんだから
価値がないと自身で認めているんだね

>>639
このスレの総意は「徹夜組反対者にとって、不買運動に価値はない」

総意なので反論は認めない

コロ助は抗議運動として2chの出入り止めてみたら？

>>643に同意
カタログを不買運動しても徹夜は無くならない。

>>643に同意
そして>>644にも一票

これはこれは近年まれに見る狼狽ありがとうございます（＾＿＾）
相当有効なようですね＾＾

>>639の弁でいえば
コロ助のやっているのは「抗議運動ごっこ」でしかないわな
ごっこ遊びは2chではなく幼稚園でどうぞ

まあ確かに徹夜するよりチケ入場のが楽だわなあ。

署名も要らなければ、身元を現れる危険も小さいです。
さあ、皆さんも不買という「抗議運動ごっこ」で、
ルールを守る一般参加者を軽視する準備会に、一矢報いましょう＾＾

>>584
コミケには準備会事故用スペースはあります。
しかし予備スペースはありません。
今回の事故用スペースの使い方がどうであったかご存知ですか？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1250799273/900
「そもそも、混雑時に移動を指示することは、従来からあることでしょう。」
イベントにかかる常識的な話ではなくこのソースを聞いています。
コロ助がどこでこの情報を見たかは質問スレで聞いても分からないのは当然

>>647
狼狽してるの自分だろwww

俺も不買運動は無意味に賛成

事故スペースが、不買運動と関係あるのですか？

無意味ならスルーできますね、よかったですね＾＾

賛同者を求める場所で狼狽させてどうするよｗ
ごっこ遊び以前の問題だな

俺も不買運動は意味がないと思う

で、コロ助は不買運動の効果が出るまでに何十年くらいかかると踏んでるの?


辛抱強く不買運動を続けていこうというんだから十年単位でのビジョンがもちろんあるんだよね

あなた方は今まで一度でも、
深夜来場者を優遇入場させていることに関して、
ルールを守った始発以降の参加者に対して、
準備会が、
謝罪していた記憶が一度でもありますか？

無ければ不買運動に正当性が強まることでしょう＾＾

>>650
カタログを入手しない事で、参加者側には不便が生じる事も理解出来ないコロ助
参加した事も無ければ、参加する気も無いコロ助が
カタログの必要度を理解できないのが当たり前ではあるんだが。

参加者の問題だからな
準備会の問題でもあるが

基本的には場を維持し続けるのが準備会の使命だろ？
問題を解決していくのは参加者というスタンスなんじゃないか
プレス見てるとそんな感じだが

もともと申請から当日までのタイムラグが長く、
予告と実物の違いが珍しくも無い世界です、
好みのサークル探しは前回のカタログで行い、
巡回リストをサークル名で作成し、
その後、スペース番号を検索していきましょう＾＾

いい機会ですので、お気に入りサークルのURLリストを作成しましょう。

徹夜組を優遇することで、ルールを守る人に不利益が生じても
屁とも思っていない？のかもしれませんね。

不買運動で、みなさんも、一矢報いましょう＾＾

だったらささっとウィキに不買運動の概要でもまとめてろよ
http://wiki.livedoor.jp/ywi/d/%c5%b0%cc%eb%c2%d0%ba%f6

久々にプレスの徹夜特集を読み直したが…ホントどうしようもないな

逆に徹夜組に入場時一人10冊のカタログ購入ペナルティを科した方がいいんじゃない？

>>664
それなら3日目でもチケット買った方が安く上がるからいいな
設営の前日くらいに全国の書店からカタログ回収すればモノは十分にあるわけだし

そもそも不買運動に正当性なんて無いよ
嫌がらせや名誉毀損などの不当性はあるけどな

無理矢理買わされるものに対しての不買運動なら分かるが
「欲しくなければ買わなければいい」ものに不買運動してもねえ

毒入り餃子みたく生命の危険があるならまだしも
ただの本とＲＯＭだし

>>665
金額云々よりあの厚さを10冊とか、どんな拷問かと吹いたw

>>667
前に計ったらその時のカタログは1冊1.6kgあった。

>>660
日本語で

>>660
>>630

>>669
つまりは常に前回のが必要なのですから
毎回買えばいいということですよ

交流の場であるはず即売会で、巡回リストの
共有が無いというのも寂しい話ですね。

投売りされたものを買いましょう＾＾

>>657
別に準備会に謝罪させたいと思ったことはないし
謝罪すれば徹夜組が無くなるわけでもないからね。
ましてや不買運動なんかは論外。

もはやコロ助は「準備会に謝罪させる」ことが目的になっちゃってるな

リストの共有が無いとか言い出す
頭の悪い子がいるのはこのスレですか？

>>667
どうせ10冊買ってもすぐ捨てるだろｗｗｗ

あんなもの10冊も持ち歩くのは金もらっても御免被るｗ

>>674
ヒント：韓国人

>>672
巡回リストを当日会場で作ると思ってるの？

一矢報いることで、無頓着に、平気で踏みにじってこれた姿勢を
見直すことにつながるかもしれませんよ。

>>678
いえ、そういう意味ではなく、同じサークルを注目する一般参加者同士の
交流というものが欠如していたかな、と思ったのです。
予めオンライン上で、（サークル⇔一般参加者 ではなく)
同一サークルに注目する一般参加者同士の情報の交流があれば
なお、望ましいかな、と。

コミケに行った事無い奴が口出してくるな。

コロ助は
　　　　　　　9時前後に書き込み始める→12時〜12時半に止める→13時過ぎに再開→16時〜17時に止める→19時に再開→23時前後に止める
　
朝起きるて朝食　　　　　　→　　　　　　　お昼を食べる　　　　　　→　　　　　　　　夕飯を食べる　　　　　→　　　　　　寝る

こうなのかな？

>>679
言ってることが矛盾。
カタログは不買なんだろ。

>>679
>同一サークルに注目する一般参加者同士の情報の交流があれば
>なお、望ましいかな、と。

何がどう望ましいのかさっぱりわかりませんが
徹夜とは何の関係も無い話だし

>一矢報いることで、無頓着に、平気で踏みにじってこれた姿勢を
>見直すことにつながるかもしれませんよ。

それは被害妄想といいます
早めに病院に行くことをお薦めします

被害妄想？　いえ、侘びの一言でも聞いたことがあるのか、
確認に努めておりますので心配は無用でしょう＾＾

>>684
自分の空想で物事を語るな。

準備会が一般参加者を軽視しているかどうか、断言するとすれば、
少なからずそこには憶測や空想が混入しかねません。

しかし、準備会が詫びを入れたことが一度でもあるのかを問い尋ねることは
なんら虚偽が含まれているわけでもなく、謝罪の有無や、徹夜優待の
実態のの帰結として、軽視されているかどうかを各自が判断することと
その責任は、私(の空想)とは無縁の話でしょう。

コロッケに成り代わって、

「不買運動は無意味」

この意見に賛同する方の意見表明をお願いします。

俺は間違いなく無意味だと思う。これでまず一票。

間違いないなら集票する必要も無いでしょう。

>>687
せっかくだからID出して表明しようぜ

俺も無意味に一票

>>688
その不買運動だけど、別スレや誰かのブログでもいいから
賛同されたことあるのか？

>>688
これまでにない狼狽お疲れさまです^^;

とりあえず無意味に一票

てか無意味というか仮に不買運動成功したら
コミケにとって０どころか明らかにマイナスだろ？
何の対策にもならんしな

コロスケはいつもマイナスになる案しか考えないんだよな

>>687
まともな活動もせずにここでうだうだ言っているだけなら不買運動は無意味だな

コロ助がそう言うなら不買運動は無意味で決定だな。
コロ助は今後一切不買運動の話題をだすなよ。

間違いなくても票を投じる、それはつまり
重い腰を上げかねない懸念、
その不安に苛まされているのでしょう。

小さな一歩からです、がんばりましょう＾＾
われわれ遵法精神溢れる一般参加者を蔑ろにして、
悪びれもせず徹夜行為者を優遇し続ける準備会に、一矢報いましょう!!

まあ、不買よりも
カタログの至る所に「徹夜禁止」の呼びかけ書いて
参加者にかわせまくった方がマシだわな。
てなことでロム専だったけど、
不買無意味にもう一票いれとく

不買運動は無意味に1票
ペナはしたくてもできない状況だって何回も説明されてるのにな。

>>686
だれも準備会が一般参加者を軽視しているとは思っていない
だから詫びを入れる必要なんてこれっぽっちもない。

むしろ逆に、軽視していると思っている奴が糞コロ以外でどれだけいるのか提示してみな。
そもそも軽視とかって、それこそおまえの空想じゃないかｗ

なぜ糞コロは現実を直視しようとしないの？

いやちがった、

なぜ糞コロは「自分に都合の悪い現実」を直視しようとしないの？

>>695
不買運動だけど、別スレや誰かのブログでもいいから
賛同されたことあるのか？

闇スタッフと準備会が結託していないと
思う人がごく少数なら、不買運動など
盛り上がらないでしょうから、
誰からも「軽視されているなどと思われていない」なら、
どうぞご安心ください＾＾

想定上の結託の構図では、
｢禁止｣という言葉を信じる人が不利益を被る構図では
禁止の表記を増やすことに何の意味があるのでしょう？

だまされ　不利益を被る被害者を増やす事が解決なのでしょうか？

俺も「不買運動無意味」に一票
もひとつ「準備会の謝罪も必要ない」に一票

皆さん！コロ助が不買運動が無意味だと我等の書き込みを見て認めました。
我々はその英断を讃えようではありませんか！

これだけの過剰反応を見ると意味がありそうだと思いますよ＾＾

>>701
間違っているよ
「想定上」ではなくて「想像上」でしょ

>>704
ゴキブリを見ると騒ぐのと一緒だよ
コロスケのような嫌悪に値するようなのはうっとうしいでしょう
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1262901150/
出来れば隔離スレで引きこもっていて欲しい
本スレを荒らすような事は辞めて欲しいね、この荒らしスレも削除したいくらいだ

聞きました？ルールを守って徹夜しない参加者なんて、ゴキブリだそうです＾＾；

>>707
日本語が理解できないようだから何度でも言おうか？
ゴキブリのような嫌悪の対象であるコロスケ君
隔離スレで引きこもっていてくれないかね、うっとうしい

>>707
>聞きました？ルールを守って徹夜しない参加者なんて、ゴキブリだそうです＾＾；

それは被害妄想といいます。重症ですね
早めに病院に行くことをお薦めします

ゴキブリ以下のコロスケのくせに何をいってるんだろう

追い詰められて妄言を吐くようになったか。

可哀相に……。

俺も「不買運動は無意味」に一票

どこぞの作家みたいに「サイレントマジョリティが云々」とか言い出すなよ＞糞コロ

不買運動は意味がないな
まず賛同者がいない

不買運動無意味に更に一票
そう言えばコロが日本はどうだとか言ってた気がするが、日本って民主主義国家だったよな

サイレントマジョリティなんて
自説が認められていないからその論の補強のためにでっち上げる支持者の事だろ

不買運動にしても他スレで言ってたオプションエリアの利用にしても
誰も賛同していないのに運用は人任せ
まずは賛同者を得ないと妄想でしかないんじゃない？

>>704
不買運動だけど、別スレや誰かのブログでもいいから
賛同されたことあるのか？

なんで答えてくれないんだ？
ある　か　ない　かだけだろ。

よく見ろコロ助　これが現実だ

コロ助はこれが現実だといつになったら認識するのか

>>717
そりゃ賛同者はいる訳無いだろ。
じゃなきゃとっくに答えてる。

コロ助を含め糞コテは都合の悪い事には答えないのはデフォ。

不買運動無意味に一票。
理由は>>538で述べたとおり。

ははは、ゴキブリとは的確な表現だなw
隔離スレだけじゃなく、ちらちら別のスレにも出てウザいことこの上ないもんな

ついでに不買運動意味無しに一票
抗議するのなら、その意思を明確に相手に伝えるべきだ

サークルとして参加する予定のない買い専参加者、
スタッフとして活動するつもりのない買い専参加者は
直談判するのも手でしょう。しかし、訴訟をちらつかせて
黙らせたり、人をゴキブリ呼ばわりするような人たちをも
敵に回すことのリスクは、十二分にご承知おきください。

自己防衛のためにも、個人情報を安易に提示せず、
不買というサイレントマジョリティーに適した抗議方法を
採られることを、個人的にはお勧めいたします。

>>721
拡大集会に行ったフリをするチキンにはムリムリ
隔離スレで万年グダグダしてるくらいが
小悪党っぽくてちょうどいい

>>722
> 訴訟をちらつかせて

お前もなｗ

自分は隠れたまま他人を煽動して
騒ぎになったのを眺めてﾒｼｳﾏしようという
コロ助のようなクズの煽りにのらないコトをお勧めします。

俺も不買運動無意味に一票。

このスレ結構書き込んでる人いたんだなー

正直コロ含め5人くらいで回してるものかと思ってた
この質問し始めたのが仕事終わりのタイミングと被ったのも大きいのかな?

>>722
匿名で妨害行為を行うことは決して許されるものじゃないんだけどな。
なにか勘違いしてない？
自分で責任を取らない人の言は常に軽いんだよ。

とりあえずクソコテはほかのスレまでコテ付けて出てくんなよ、頼むから

やめてください店長・・・
サーモンが見てます

>>729
糞は特定しやすい方が助かるなぁ…

不買運動無意味に一票

ついでに言いたいのだが、不買に関係するかどうか関係なく
自分の発言には責任を持てよ、ましてやコテハンまで使って主張してることだろ？
不買に関係ないから無視します、じゃねえんだよ
自分の全ての発言に責任があるんだからソースくらい要求されたらだせよ

>>729
コロ助はこのスレで反論できなくなると他のスレに沸いて荒らしだすからな。
尤も、コロ以外のﾃﾞﾑﾊﾟもよくやるコトだけど。

普通の社会常識を持った組織・団体なら、いわれのない謝罪要求に決して応える事はない。
何故なら、必ずその次には「誠意を見せろ」と言ってくるからだ。

こんな時間になってしまったが俺も不買は無意味に一票。

むしろその逆で、カタログの諸注意をよく読んでおいてほしい。
特に初参加や若年層。

準備会も、何回かにいっぺんは理念や歴史をもっとかみ砕いて説明したページを入れるとか、
コミケを担う次の世代の育成に力を入れてほしいな。

>>735
難しいところで、次代の育成なんて準備会がやる事ではなく「各サークル内の先輩」がやることだったんだよな。
まぁ「同人誌」「サークル」が本来の意味だった時代の概念、と言われりゃそれまでだけど。

>>722
このスレの立て方なんか典型だけど
コテハンで長期間に渡って荒らし行為を繰り返せば
2ちゃんでごきぶり呼ばわりぐらいされるのは普通だろ。
個人情報を提示できないのは自分が「荒らし」だからだろ。

おまえも訴訟をちらつかせて？
何のことでしょうか？記憶にございません（＾＿＾；）

>>738
不買運動は別スレや誰かのブログでもいいから賛同されたことあるの？

>>735
最後の晴海あたりまではそんな感じだったけど、有明に移ってから変わったね。
コミケに限らず同人文化そのものも大きく変化したと思う。
一般に認知されるようになってきて、新しい人たちがどんどん入ってくるのは良いことなんだろうけど、
そもそも同人とは何ぞやという部分をあまり理解しないままお客様気分でサークル参加してみたり、
徹夜組に入ってしまったり。
後輩をちゃんと指導してこれなかった俺たちにも責任はあるんだけど。

あくまで個人的な想像なので晴海以降の変化をどう受け取るかは人それぞれ。

一人ひとりが作るコミケ、その能動性を自覚し自負するためにも、
ひとりひとりが責任を果たすためにも、できることは小さくても
がんばっていきましょう。
「カタログを熟読するべき」
「ただしそのカタログは買わないで、仲間内で一部にとどめる(不買運動)」
さあ、がんばりましょう（＾＿＾）

>>741
だから不買運動は別スレや誰かのブログでもいいから
他の人にも賛同されたことあるの？

不買運動なんかよりコロ助追放運動を始めましょう(^O^)/

公然と不買運動に賛同すればどうなるか考えると恐ろしいですね。
そういう状況だからこその、不買運動でしょうに（＾＿＾；）

>>744
賛同者がいるのかどうかを聞いてるだけで
誰が賛同したかなんて聞いてないよ。
公然になんてならないよ。

>>744
お前みたいなのを｢岩かげ隊長｣もしくは｢卑怯者｣と言うんだよ。

公然と賛同するようなオバカさんがいないことを喜ぶべきか、
それとも公然と賛同できないような抑圧された環境を嘆くべきか…

>>747
コロ助の周りで賛同するのは公然とは言わないと思うよ。

卑怯でなければ居られない、世知辛い世の中ですね・・・

>>749
周囲にも賛同者いないんだw

私を見ればわかるとおり、追放運動などささやかれえますので、
くれぐれも不用意な｢不買運動賛同の表明｣はなさらぬ様にお勧めいたします。

買わない、買うのやめようぜ！と喚き騒ぐのでもなく、
男は黙って買うのをやめる、ずばりこれです（＾＿＾）

黙ってたら抗議運動にならないぞ。
バカなの？

個人が同定されることのない形でなら喧伝にご協力くだされば幸いです＾＾

>>753
いいかげん隔離スレに行けよ

>>753
だから個人が同定されることのない形で喧伝に協力してくれた人はいたの？
Yes Noでいいんだよ。

>>751
まぁ、一人で誰に知られる事なく抵抗運動(笑)をやってて下さい。

この運動のおいしいところは、他の要因で売り上げが下がっても、
この運動の影響であるかのように誤認させることができることです（＾＿＾）

逆だろ。
準備会に何も伝えずに不買したところで、「不景気なのかなあ」と思われて終わり。

だそうです、安心して不買しましょう＾＾

>>759
それじゃ抗議にならないから不買しても無意味じゃん

テスト

いえいえ、一人当たり二千円の減収を確実に齎せる事ができます。
確実に、というのは、運動として魅力的でしょう。

いや、カタログで減収があっても企業参加やサークル参加の値段が上がってそれでお終いじゃ･･･

そうなれば、サークルの不参加なり移籍なりにも
繋がっていけるのではないでしょうか。

>>764
抗議することを言ってないなら抗議にならいでしょうってことだよ。

「不買運動は無意味」に清き一票よろしくお願いします。

コロッケ豚は民主主義国家たる日本において敗北者であることを知らしめましょう。

これで別の要因で売上が下がったとしても
自分の活躍だったと主張するのは目に見えてるが、
そのときもゴロツキに賛同する住民などいないんだから
ほっとけばいいと思うが

そういや昔、カタログに整理番号つけて徹夜対策にしようみたいなこと言ってたけど、
それは撤回するってことでOK？

入場券を用いるなら、不買運動では一般参加が難しくなりますね。

ならいっそのこと不買運動じゃなくてボイコットの方がいいかもね。
準備会のみならず、それに賛同する全てのサークル・企業にNOを叩きつけるべき。

たかが徹夜優遇でそこまでやらなくても・・・（＾＿＾；）

え

糞コテには日本語が通じていない様だ

※ＮＧワード推奨：糞コテ

カタログ不買でもコミケに参加できますが、ボイコットというのは
どこまでをボイコットするつもりなのでしょうか？

不参加のゴロツキはすでにボイコット済みだしな

カタログ買ったことないコロ助が不買運動とか笑わすな。

カタログを買おうとするとき、よくよく考えましょう。

あなたのその負担が、徹夜組のために使われていることを。
あなたの購買行為が、準備会による徹夜優待を、経済的に支援していることを。

一人ひとりの力は小さくても、その力を合わせたら、
準備会を動かすことができるかもしれません。
買う前に、不買運動に参加できないか、もう一度よくお考えください・・・

日本語が理解できないようだから何度でも言おうか？
ゴキブリのような嫌悪の対象であるコロスケ君
隔離スレで引きこもっていてくれないかね、うっとうしい

わかりやすい狼狽の発言をありがとうございます＾＾
あなたのご懸念である徹夜対策が、いつか採られるその日まで、
不買運動の告知に努めたく思っております＾＾

お忙しい中、御反応たまわり、まことにありがとうございました＾＾

日本語が理解できないようだから何度でも言おうか？
ゴキブリのような嫌悪の対象であるコロスケ君
隔離スレで引きこもっていてくれないかね、うっとうしい
隔離スレでわめいているならどうでも良いよ、そっちで十分に告知という独り言をつぶやいてればいい

>>780
このスレもスレタイだけ勝手に引き継いでるだけの
コロ助が立てたクソスレだけどな

>>779
糞コテ必死すぎwww
お前みたいな屑の浅知恵なんぞ誰も賛同なんかしないっつーの。

不買しても何の主張もしないなら準備会が思う通りに動くわけないでしょ
言葉の喋れない赤ん坊と親の関係じゃないんだからさ

口の利ける子供を恫喝して間引き続ければ、
言葉のしゃべれない赤ん坊しか残らないのも
必然的な帰結ですね（＾＿＾；）

>>781
そう、わかっている
でもここは荒らしスレであって隔離スレではない
本スレ建てたら荒らしに来るのは目に見えている
せめてスレタイを継続スレを装ったのでなければどうでも良いし無視するんだけどねえ

継続した議論の末に、不買運動が提唱されました＾＾

準備会が具体的にどのように恫喝して間引いたの？
で、君は間引かれてないようだけど同様に間引かれてない人がここにまったく現れないのはなんで？

×継続した議論の末に、不買運動が提唱されました
○コロコロ意見を変えたすえ今は不買運動を吠えてます

>>786
昨日、錯乱して喚いていた入場規制の話はどうなったの？

私は、準備会が間引いたとは言っておりませんよ？
闇スタッフと準備会よろしく、その境界は存じ上げませんけれども。

＞全く現れない
でしたら、安心して無視できますね、よかったですね＾＾

昨日というと>>591-でしょうけれども、そのような話がありましたか？

>>790
ちゃんと答えるつもりがないのか、それでちゃんと答えてるつもりなのかわからないけど

誰が恫喝してると考えてるの？
「全く現れない」から安心とか不安ではなく、「なぜ」全く現れないと思うの？
私は君の案がまったくの無価値だから賛同者が居ないと考えるんだけど

>>791
C76の二日目に入場規制があったと誰が言ってたの？
スタッフが言ってたの？準備会から正式に発表でもあったの？
言ってたならどこでそれを聞いたの？

>>793
コロ助が揚げ足取る前に言っておくと
「いつもやってる」入場規制はあった。
いつもより滞ったため入場に時間はかかったけど。
ただコロ助は>>576で
＞もちろんC76二日目の規制は特筆に価するほど強いものでした。
と言ってるからその特筆に値する強い入場規制がなんなのかを答えてもらいたいね。

>>786
そして不買運動は継続した民主主義的議論と決定法により、否決が決定されました＾＾

>>786
だれも議論なんてしてないが。
糞コロという馬鹿を弄んでいただけ
弄ばれた結果、また妄言が出てきただけ

もし確実に「賛同者が居ない」と言えるなら、
躍起になって反論する必要もありますまい。

>>797
＞もし確実に「賛同者が居ない」と言えるなら

賛同者がいたのかどうかを聞いてるのになんで答えないの？

え、どこが反論？

存じ上げません。

>>797
どうして質問に答えて貰えないのかわからないんだけど
聞き方が悪かった？

君の案に賛同する人が現れないのは「なぜ」だと考えてますか？
これなら伝わる？

それと、反論なんて「まだ」してないよ
自分の考えを提示した上で君はどう考えていますかと聞いているだけです
出来れば「誰が恫喝していると考えている」かも答えて欲しいんだけど無理そうですね
文章の枝葉を摘んで議論をしている風を装うばかりのようですし

>>797
>躍起になって反論する必要もありますまい
↓
>>799
>え、どこが反論？
↓
>>800
>存じ上げません

自分で言っといて存じ上げませんって、健忘症か？

自意識過剰ですね＾＾；
(無視するに相当なレスは飛ばしていますのであしからず)

賛同者が名乗りを上げる必要もなく、賛同者の規模は
私の存じ上げるところではございません。

賛同してる人を知っているのかという質問に対しての答えじゃない?

>>803
規模を知ってるかなんて聞いてないよ。
コロ助が知る限りで賛同者が一人でもいるのかってこと。

存じ上げません

>>803
無視するに相当するレス？
単に答えられないだけだろwww

>>806
コロ助が知る限り賛同してくれてる人は一人もいないってことだね。

なるほど、都合の悪い質問は無視するに相当するレスだと断じれば良いわけですね
実に便利な考え方だと思います、心の安寧と安っぽいプライドを維持するにはですが

くだらない揶揄や言いがかりに反応せず、
読む価値のある文脈の整理に留意する所存です＾＾

ここまでリアクションが出るというだけでも、
不買運動がどれだけ徹夜組や闇スタッフから
恐れられているのかが、推測されようというものです＾＾

>>810
ここに書いてる人たちが徹夜組や闇スタッフと判断するソースは？

単に無意味だってことを懇切丁寧に教えてあげてるように見えるけど。

>>810
ならお前の書き込みがまず読む価値無しと言う訳か。

徹夜組と闇スタッフなるものが仮想敵だったのね
で、ここでリアクションしたのは皆それだと
凄いレッテルの貼り方もあったもんだ

そのくせ自分が批難されると勝手なレッテル貼りだと相手を批難するんだから
ダブスタにもほどがある

>>806
受け答えが準備会ソックリだなｗ

>>810
>くだらない揶揄や言いがかり

糞コロは自分のレスがそれに該当すると当然認識しているわけだよな

はて、なんのことでしょう？

>>816
狼狽お疲れ様です＾＾；
論理展開に矛盾ばっかりの人間は取り繕うのも大変ですなぁ＾＾

http://tosp.co.jp/i.asp?I=himekashirasaki

はじめまして！
しらさきひめかと申します(＊^∀^)
恋愛小説書いてます
よかったら遊びに来てください
ＨＰでお待ちしてます(・∀・)ﾉｼ

どこに矛盾があると思うのか甚だ疑問です。
徹夜禁止と謳いながら優待する準備会の態度は矛盾していますが、
それは私ではないですよ＾＾

コロスケは発言するならせめて笑えるものにしろよ

笑えねえ上に内容もスカスカじゃあ
キーボードが可哀想だ

不買運動をしようとするとき、よくよく考えましょう。

あなたのその負担が、コミケが安全に催されるために使われていることを。
あなたの購買行為が、コミケの安全対策を、経済的に支援していることを。

一人ひとりの力は小さくても、その力を合わせたら、
準備会を支えることができます。不買運動に参加する前に、
なぜそのようなことをするのか、もう一度よくお考えください・・・

準備会の人Ａ「カタログ売れないがどうする？」

準備会の人Ｂ「サークル・企業の参加費値上げかな？」

準備会の人Ｃ「あと広告料も値上げだね」

一応、カタログの売り上げが目に見えて下がる、というテイで話付き合ってやってるあたり、みんな親切だよな。

ｶﾀﾛｸﾞ不買運動しよう！(ｷﾘｯ
独りでやってろw
次スレは[同人ｽﾚの癌][ｺﾛｯｹ死ね]で宜しく

>>819
準備会になにも言わないで不買したって準備会にその真意が伝わるわけないだろ。
ちゃんとこういう理由で不買しますって準備会に伝えないとな。
なのにコロ助はなにも言わないって言ってるんだからこれほど無駄な行為はないだろ。

準備会に通達しても、不利益などない！と思う方に通達は委託しましょう＾＾

>>826
結局他人任せなんだなw
口だけって奴か…

>>826
じゃあコミケに来ないコロ助が言い出しっぺでもあるし一番の打って付けだな。
お前が言ったんだからちゃんと通達してこいよ。

コロッケさんのスペック教えてー

べつに通達など不要でしょう。
必要だと思う人が通達されればいかがでしょうか。

まあ買わずにコミケ行って
一番不都合蒙るのは自分だからな

>>831
ところがコロ助はその辺の
「カタログ無くて困るのは参加者自身」って事を
ｦﾁｬに教えられてもガン無視してるんだよな。
他、三日目島中ではﾃﾞﾌｫな「流動する満員電車状態」とかも
嘘吐き呼ばわりしてたぐらいだから、現場の状態把握どころか
現場の状況を想像さえ出来てないんだよ。

ですから、仲間内で一部にとどめるなどすることで
購入部数削減という不買運動も可能でしょう。

そうだ、お気に入りサークルのスペース番号検索サービスを
有志で運用すればよろしいのではないでしょうか。

>>833
ソロ参加のもんは、どうしろってのよ？

>>834
つ言い出しっぺの法則

>>833
なにそれ、仲間内で廻し読みしろってか？

去年のカタログを使うというのはどうでしょう＾＾

>>838
狼狽お疲れ様です＾＾；
論理展開に矛盾ばっかりの人間は取り繕うのも大変ですなぁ＾＾

>>837　それもひとつの手ですよね。ぺらぺらめくりながら、
同時に眺めてわいわいがやがやも楽しそうです。リモートデ
スクトップやデスクトップ配信を使って、カタロムを
同時に見るというのも面白そうです。チャットでｘｘを調べろとか
見ながら、誰がどこを回るか割り当てるのもいいのではないでしょうか。

論理展開に矛盾なんてありましたか？

コミケのカタログを
諸注意のページの確認とサークルチェックの為にしか使わないと
言ってる時点でカタログを買ってないのがもろバレですね
コロスケさん

>>841

一番の矛盾は
不買運動を提唱しながらカタログを買ったことがないコロ助

>>841
あなたの存在が既に矛盾です。まず久しぶりに部屋から出てｶｰﾁｬﾝに一言言ってから死ね

>>840
とりあえずコロ助がカタログもカタロムもちゃんと見たこと無いのは伝わって来た。

そして参加者が「どう使っているか」を判って無いことも。

コロ助は自己愛だろw
何言っても自分の都合のよい方向にしか受け取れない病気。

人間死ぬまで陶冶を続けるとは思いますが、
いったいどういう参加の仕方をしていると、
他人の死を願うようになってしまうのでしょうか？

随分劣悪な文化に属していらっしゃいますね＾＾；

>>847
狼狽お疲れ様です＾＾；
論理展開に矛盾ばっかりで取り繕えなくなって
意味のないことを書いてるんですか。

コミケも例外ではなく、人間としての成長を
促す環境であってほしいものです。
どういう育て方をすると、他人の死を願ったり、
自己愛だと決め付けたり出来るようになるのでしょうか…
2chでなければ、親の顔を見てみたいものです＾＾；

意味のないことを書いているのはどちらでしょうか？
なるべく意味のあることをお書きください＾＾

>>849
＞ 2chでなければ、親の顔を見てみたいものです＾＾；

見てこいよ。2chを荒らす事だけしか出来ない奴の親ならすぐに見に行けるだろう？

コロッケ五円の助 ◆zeaPbC6kd6が何がしたいのか俺にはわからない
余程の構ってちゃんなんだろうな、ってことぐらいしか

>>851
「オタクに叡智を授けてやろう」という態度なのはよくわかるよ
あくまで部外者。優越感を感じて悦に入りたいだけだとは思う

>>849
狼狽お疲れ様です(^3^)/

>>849
うん、どういう育て方するとコロッケさんみたいなキチガイになるのか君の製造元に聞きたいよw

>>852
実際、本気でこの緒案を実行に移すつもりならこんなところで議論しててもするだけ時間の無駄だからさっさと自分で実行しに行くだろ

こんな発案者本人にも効果があるかどうかわかってなさそうな、発案者以外には無意味だと言われてるようなことを実行に移す他人はいないだろうし

いや、ここでやってるのは議論じゃなかったなw議論っぽいものだw

>>856
議論っぽくすらないよw
最初のころはコロ助の案が何故ダメなのかコミケの状況も説明して理由を言ってた人たちもいたけど
ことごとく無視して妄言吐くから今じゃ詳しく説明する人は皆無になっちゃったし。

死を願ったり、キチガイ呼ばわりしたり、すごいですね＾＾；
議論をしたい人は、議論でないと思うなら発言しなければいいのです。
議論だとわかっているけれども、それを破壊したい人が、妨害している
と考えると整合は取れるかもしれません。そこまでするほど脅威なので
しょうか、すごいですね＞不買運動＾＾

コロ助www
一人でwwww
不買運動(ｷﾘｯ
(^^

>>858
一番議論しようとしない人はコロ助だからもう発言しないでね

そうだね、不買運動すごいね

選択、行動は価値観を反映、照射するものです。
「徹夜来場者を優遇すること」が、
「元来『ルールを守る人々が享受すべき利益』の徹夜行為者への明渡し」であり、
警察がどうこうと言う言い訳で、正当化されうるものなのでしょうか？
徹夜行為者優遇が不当と思う方は、不買運動に参加し、抗議していきましょう！

はいはい

>>858
＞死を願ったり

コロ助さんがたてたこのスレのタイトルは？
【コミケの癌】徹夜組対策議論スレ8【徹夜組死ね】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~

元のタイトルをそのまま使いましたが、私個人の考えは、
徹夜組参加者をオタク界隈のエキスパートと捉えており、
同人誌作成側への移行を願っております。過去スレにて
その件は言及済みですのであしからず。

>>862
徹夜組はコミケじゃなく同人イベント全体の問題だけど
ペナをしないイベントがほとんどだ。
そういったイベントもカタログ不買運動をするつもりか？

>>865
はいはい，じゃあ新しいスレ作ってやってね

他のイベントは軒並み、入場にカタログが必須でしょう。
制約上、不買運動というよりボイコットとなりますね。
特に訴える予定は今のところございません。

>>865
【】の中なんて他の長く続いてるスレでも前スレの状況で変わることはよくあるぞ

>>868
ならコミケもボイコットでいいんじゃない？

では次スレではタイトルを改善しましょう＾＾

代わりに結集する候補地があればコミケをボイコットすることも
おおいに有益でしょう。徹夜に毅然とした対処をしている、同人誌
即売会をご存知でしたらご紹介ください。本スレで強く喧伝して
いきたいと思っております＾＾

自分で探せば？

>>872
自分で探せよ

>>872
そのイベントがオンリーだったらどうするんだ？

次スレじゃなくて別のスレ作れよ
やる事決まってんだろう

>>872
ペナはやってないが徹夜が一人もいない（だからペナやってない）イベントっていうとティアかな

そうだね、不買運動(笑)すごいね(^^

徹夜対策スレッドの林立(重複)は望ましくありません。