【モーニング】アダチケイジ×森高夕次グラゼニ 24球目

「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない！
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある！
現在10年目、中継ぎ投手としてなんとか1軍にいる主人公・凡田夏之介はそんなトンデモナイプロ野球界で生き残れる!?

グラゼニ公式[画：アダチケイジ、原作：森高夕次]
http://morning.moae.jp/lineup/109

前スレ 23球目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1393907030/

過去スレ
【原作：森高夕次】グラゼニ　22球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1391543844/
【原作：森高夕次】グラゼニ　21球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1389657720/
【原作：森高夕次】グラゼニ　20球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387716992/
【原作：森高夕次】グラゼニ　19球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1386416524/
【原作：森高夕次】グラゼニ　18球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1383738028/
【原作：森高夕次】グラゼニ　17球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1379769460/
【原作：森高夕次】グラゼニ　16球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1374840744/
【原作：森高夕次】グラゼニ　15球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369321030/
【原作：森高夕次】グラゼニ　14球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1364770692/
【原作：森高夕次】グラゼニ　13球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1362657141/
【原作：森高夕次】グラゼニ　12球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1354830592/

●>>970レス過ぎたら次スレ立ててね。誘導してね。基本>>970がスレ立てだからね。
　>>970過ぎたのにネタバレで燃料投入したら…「はっきり言ってバカ」

▽単行本1-13巻まで発売中。※14巻2014/4/23発売予定
『グラゼニ』とは
「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない！
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある！

いよいよ「メジャー挑戦編」突入！？

新 http://morning.moae.jp/lineup/109
旧 http://morningmanga.com/news/1319

原作森高夕次
長野県出身の1963年生まれ。中学・高校を野球部で過ごす。『総理を殺せ』『おさなづま』『ショー☆バン』等、野球に限らず様々な題材の原作を手がけてきた鬼才。

漫画アダチケイジ
第20回MANGA OPENにて才能を見いだされた異才。得体の知れない短編を数作発表後、
「モーニング・ツー」誌上で『The DRIFTERS』を初連載。
最新作『グラゼニ』では初の原作モノに取り組む。

どう間違えて「飲み」が「寝ろ」になったんだ？w

移籍交渉で面白かったのは一瞬だったな
またつまらん展開なんかね

>>4
「今夜付き合えよ」的なセリフだったんじゃね

メジャーの一流とマイナー打者の決定的な違いって
ボール球に手を出すかどうかだと思うんだけど

>>1
乙

>>4
そりゃ、今夜一緒に過ごしたいとか、今夜付き合えよとか
そういうニュアンスの言葉だったんだろうなｗ

まあ、翻訳レベルの低さは確かにアホだが、
万が一の「最悪の状況」がセンパイの身に降りかかったら最低なので、
そういう意味では悪くはないかもしれないｗ

>>7
ボール球だろうが、ヒットを打てる球かどうかも重要だと思うぞ。
ボール球でホームラン打って非難される世界でもないし。
そして長打力を期待できる選手が四球を選んでもあんまメリットないしなあ。

いくらメジャーで実績ある選手相手で
肩が仕上がってない時期のバッティングPでも
ボール球をあそこまで飛ばさせるもんなのかな
確かにメジャーの一流どころは詰まってもスタンド持ってくことあるけど

凡田はそういうキャラなんだから年俸高い大打者に打たれまくるのはおいしいだろ
シーズンに入ってしまうと基本設定に反して年俸高い相手にも頑張らなきゃいけなくなるんだし、
もしここでパーフェクトに抑えてしまって、そのままメジャーでスタメンに定着したら
リセットした意味がなくなるわ

>>11
ここ数年の活躍を考えると、年俸による得手不得手の設定は
なくなったかのようにも思えていたからなあ…
ま、今回はまだまだ身体が出来ていなかったと考えてもいいかも。

井川に取材しろ

>>7
今回はボール球で振らなくても5球に含めるってコーチに
言われてるから全部打ちにいってるんじゃね。

ボビーはメジャーでの凡田の相棒みたいになんのかね。

「飲みに行こうぜ」ってんだからdrinkかdrankな単語が入ってるはずなのになんで一緒に寝ようになるんだ？ｗ

なんではずとか決めつけられるんだ

「今夜、俺と（飲みに）付き合えよ」って言われたんじゃないの？

森高がNHKラジオのインタビューに出てたな

「飲み」がスラングだったらとか、色々考えられなくはないな

日本語の”飲みに行く”も慣用句だからねぇ
どこにも酒という単語はないワケで

このまま飲みに行ったらモッチー通訳でえらいことになりそうだ

マイナー編つまらん

マイナー編始まって３話だよね
連載開始当初の３話までと比べて面白味にそう大差あるとは思えんけど
気短すぎじゃないの

割れが来なかったらバレも来ないんだなｗ
やっぱり早売りとかじゃなくて犯罪者だったかｗ

今年の流れは読めてるからなあ
調子いい→メジャー昇格→メジャーでも調子いい→でもマイナー降格→どーしてー
マイナー契約とはどういうことか説明するためにはこうしなきゃならんしね

川崎はめげずにがんばれ

ボール球を打たれるなら
ストライクで投げられるとこないじゃん。
もう凡田はオワコンだろう

考えてみればいきなりメジャーでマウンド上がったら今週みたいにボロクソだった可能性の方が高いんだな
ＢＬとの出会いでメジャーで生き延びる目が見えてくるのか

>>26
ま、まだボールに慣れてないだけだし・・・・・・（震え声

ボールというよりマウンドの硬さかな

相変わらずヤ戦病院で最下位の危機だし
凡田が日本に残ってスパイダーズ無双してたら
袋叩きなってるよね

森高夕次イブニングで新連載で原作か
新連載なんかしないでグラゼニの質上げて欲しかった

グラゼニはもう飽きたってことかねぇ

まさかホモ展開でテコ入れを図るとは
先が読めない漫画だな

>>32
元々メチャクチャ仕事しまくる人だから
自分が描いてる分含めて今いくつ連載持ってるのかわからんくらいになってる

俺キャプ、手塚治虫のヤツ、グラゼニ、変態小学生のヤツ、今度のイブニングで5本か？

バレ、シーズン中の一時帰国はなし

変態小学生のヤツってなに？

>>37
スペリオールで原作やってる
トンネル抜けたら三宅坂
だな

>>35
月一多いからコージィとしては普通か少なめの量だな、問題ない

まあ、おれキャプは来月で一旦終わるけどね。新連載はそこら辺の匙加減なんじゃないの

ショーバンの頃だっけ、週刊誌何本ももってたの

現代の漫画家の量じゃねえよな
スペリオールで書いてる奴の連載7本とか言ってるあれ、それを現代でやってる

原作だけなら樹林伸とかもやばいよね

キバヤシはマンガの歴史に名前を残せるレベルだからな。

>>44
キバヤシって二人組なんじゃないの？

>>45
周マガ55周年企画の漫画に先週出てたけど、一人だった。
なかなかイカしたオッサンなのなw

キバヤシは講談社のコミック部門の歴史には残ると思うけど、彼が関わったものは全然読んでないや。
金田一とサイコメトラーは小さい時にドラマとかアニメ見てたけどなｗ

腐女子の姉と二人でやってるらしいよ
俺もキバヤシが関わっているものには一切触れたくないけど

ＢＬの全盛期は10億って微妙なラインだな
貧乏球団なら本物の一流でもそれくらいだけど、
金持ち球団ならレギュラーの平均レベルだし

また凡田がチート化してる

これでメジャーでも大活躍決定か

いや、アレでようやく微妙に活躍できる、かもしれない？
くらいなんじゃないか

このシーズンはコージウエハラがクローザーとして大活躍
その陰で凡田も今週の新球種でそこそこ活躍
活躍の場をメジャーに確定させて年俸大幅アップ
再度ユキちゃんとの結婚話が…

なんて展開にはならないんだろうな
それにしても本当にスレ伸びなくなったね

netに書くのはjimに加担するようで嫌なんだよな
かと言ってscは見てない人多そうだし

あると思ったカタルシスが全然なかったし、迷走してるようにしか見えないからなあ
昨シーズン分は自信を持って描いてるように見えたから余計にね…

>>54
jimは糞ジェンヌ追い出してくれただけで信用できる
つーかもうたらこの一言一句が全く信用できない
クズはクズでも面白いことやれるクズかと思ったらもう違う
単なる銭ゲバのクズ
あんな奴と糞運営がいるとこなんか行く必要ない

スレチ申し訳ない

こういうとこがね…

今日14巻買ってやっとここに追いついた
面白くなってきた
ここからどうメジャーに上がっていくのか楽しみだわ

でも7900万の提示であそこまでこじれるのは現実には考えづらいような
周りとの比較で納得出来ないとは思うけど普通は涙を飲むんじゃないかな

もう五月になるのにまだキャンプだからな
メジャー昇格してワールドシリーズ制覇するとしたら、一年じゃ終わらないかね

>>59
最終的にはそうなっただろうが、ダーティーが焚き付けたからな

>>61
まあ漫画的には面白いからありだな

ボールのおかげで凡田覚醒で出世していくパターンかね

メジャー行くと齋藤隆のスライダーとか
田中マーのスプリットとか確かに変化量やキレが増すケースがあるよな。
面白いもんだ

今回のボビーはまあ意識的だとして、この漫画の男キャラは妙に
仕草が女というかおばさんっぽい時があるのはコージィと作画のアダチの
どっちの趣味なんだろうｗ
シャワー浴びてるスコアラーの先輩とかソファに寝っ転がってるときの
凡田とかｗ

>>60
この漫画はシーズン中の展開は凄く早いから4～5回で(１ヶ月)くらいで終わらすかも

ホモ外人気持ち悪いな、そういうキャラは出してほしくないんだが
ぐふう　とかやめれや

グラゼニって1.5軍レベルの中継ぎ投手のサラリーマン野球人生じゃないのかよ

気づいたら大正義化してたわ

>>68
ゼニに焦点を当ててる漫画である事は確かだけど
一流になれない主人公と言う事は別に保証されてたわけじゃない

と言うかこういう世界では常に何かしら進化してなきゃ
生き残ることすら難しいだろう
世界は常に進化してるし自分の体力は落ちていくんだから
「自分が思う現状維持は実は下降」と医龍でも言っとる

サラリーマン漫画はサラリーマンのようなぬるい世界じゃないと無理

>>68
１．２軍くらいだろ

まあ一流選手ががっぽり貰ってるのは周知の事実なわけで
銭を焦点にしようとしたら2流選手の話だろうって思うんじゃない？

>>71
もう10巻分も描いたんだから次の展開に行くのは自然と思った

つか「28歳で1800万は少ないんです！」から始まって数年経ってもそのレベルじゃクビだろう
将来の伸び代ある若い新人は毎年どんどん入って来るし

加齢によってクビか一つ上のレベルになるか
常に追い詰められてるもんじゃないのこういう世界は

繰り返すがサラリーマンのようにぬるい漫画は
サラリーマンのようなぬるい世界じゃないと無理

13巻の凡田・寺杉・丸金で飯食いに行った時の話なんだけど
なんで寺杉に話しかけられると丸金は頬を赤らめるの？

気のせい？

これまでの野球漫画でも年俸交渉の場面ってそこそこ
あったけど、俺が知ってるのだとだいたい主人公の破天荒さとかを
表現するために使ってたな。飛雄馬の自分は野球ロボットじゃないから
2倍くれとか、ワンナウツの1アウト500万、失点-5000万とか。
グラゼニはフィクションだけど半ばリアルをウリ文句にしてる分、どの
程度まで実際の交渉と同じなんだろな。

ストッパー毒島は契約更改はやってないが、
年俸が判明している稀有な例だったな。

一年目は契約金なしの360万、
二年目はいくらか上がって800万ぐらい。

球道くんでもお父さんの年俸ネタがあったな

14巻は冒頭から北王子が駄目過ぎ
本当に無能だよな
秋村ヘッドコーチは素晴らしいね

いやあ、最近は面白いわ

水島新司はあぶさんでは契約更改ネタをあんまりやんなかったけど、
光の小次郎とかストッパーとか、ちょくちょくネタにしている。

>>72
> 繰り返すがサラリーマンのようにぬるい漫画は
> サラリーマンのようなぬるい世界じゃないと無理

ムカッと来たが、ふと考えると
会社が安泰なサラリーマンの世界は確かに温いわｗ
何がどうなろうと、ある程度の収入は保証されている訳で。
家庭が不和だと仕事に打ち込んじゃうしな。逃げ場でもある。

会社が安泰じゃなくなると、そうでもなくなるが、
それはサラリーマンの世界の終わりでもあるしな。

ユキちゃん成分が足りない

あの第一関節浣腸を可愛いＪＫにやってみたい

14巻読んだ。読んでやっと、このスレでスパイダーズのフロントがボロクソに言われてたのかわかったわw

>>80
会社ってのは凡人が寄り集まって
安定収入を保証しあってるわけだからね
一度雇ったら経営者側もそうそうクビにもできんし

自分の能力が剥き出しで即明日に直結する凡田たちの世界とは
どうやったって重ならないでしょ

なんかサッカーやってる奴が
「凡田ってこんなに上手いんだ！」
って驚く回がわりと初期にあったけど
結局凡田もエリートの一人で、
エリートで有り続けなきゃ金が取れない厳しさを描いた
プロ選手をリスペクトした漫画だと思ってるよ

サラリーマン漫画を期待するのは勘違いも甚だしいんじゃないかと
個人的には思ってる

お前働いたことないだろ？
会社と言ってもいろんな会社があるし、
サラリーマンと言ってもいろんな人材がいるんだぜ？

>>85
最初の「サラリーマン野球人生」ってのに呼応した象徴的な使い方しただけ

いろんなケースがあるのは承知している

14巻読んでの感想。

渋谷が北王子ワイルドワンズを何年も支えてくれるエースになれるかもしれない。
ってことで重点的に使ったのはいいんだがセリーグトップ３に入る
殿山はどうした？と思ってたら
CS第一戦で出たのは別の投手だった。
メジャーにでも行ったんだろうな。もしくは長期離脱。

たぶんコージィも編集も覚えてないとかそんな理由

今までも同じリーグのチーム名とか凡田の怪我した
時期が変わったり、まあコージィは以前からそんなに過去に描いたもんとの
整合性をどうこうって人じゃないよね。今、面白けりゃいいって感じ。
過去の件を見るとアダチとか編集もおそらく似たようなもんだな。
チェックする編集はそれでいいのって感じもするけどｗ

＞一流になれない主人公と言う事は別に保証されてたわけじゃない
コレはその通りだと思うが
そういう部分が受けて、ここまでになったんじゃないのかねぇ

実際、最近のハナシは興醒めだよ、流し読みがせいぜい
10巻くらいまでは夢中で読んでたけど

>>90
どちらにしろ同じ事の繰り返しだったら飽きられて10巻くらいが限度だよ
そこで終わらすのもひとつの手だけど
作中の凡田の人生に重ねるならここまでが限度って事で引退って事か

もしくは一つ上のレベルへの挑戦を見せる道もある
この作品が選んだのはそれ
それを面白がってる読者もいる
勿論興ざめする奴もいる
そういう人はサヨナラすればいいんじゃないかな

そこを飽きさせないようにするのも、作者の手腕だろうに

で、ひたすら同じコトをやり続けてマンネリすら飛び越えると、
やがては伝統芸と称されるようになるｗ

>>92
それはそれでボロクソ言われるだろうよ
結局非難を免れることなんて出来ないのさ

NPBでのマンネリを避けるために半ば無理矢理メジャー挑戦の展開にしたわけだし、それによってまた面白くなってきたと思っているんだけど

凡田が島耕作化してもなぁ。

NPBでの展開はそろそろ限界だったのは確かだろうな

NPBとかMLBの問題じゃなくてコージィの問題な気がする

限界だと投げ出し、安直に他の道へ進むか
マンネリと言われようとも、その道を歩み続けるか
更に創意工夫を凝らし、伝統芸能の域まで達するか

なんだかんだで日本のプロ野球の方が好きだから
国内で続けて欲しかったけど
今週を読む限りこれから面白くなりそうな感じだね

コージィ特有の最初だけ面白いって奴かもしれないけど

>>86
働いた事がないのは否定しないのな

>>100
そんなリアリティーのない軽口一々否定するまでもないでしょ(^_^;)
つか働いた事無い奴がいそうなほど
このスレ若いのか

>>98
最初から自分の好みの結論ありきの
恣意的な書き方だなあｗ

伝統芸能がそんなにいいとも思えんけど

伝統芸能www

伝統芸能好きすぎませんかね…

>>98はどうみても伝統芸能小馬鹿にしてるだけだろ・・・

>>95
グラゼニスカウト、グラゼニ二軍コーチ、グラゼニ一軍コーチ、グラゼニ監督
グラゼニＧＭ、グラゼニ球団社長、グラゼニコミッショナー、グラゼニ参議院議員
グラゼニ参議院議長、グラゼニ総理大臣、グラゼニ国連事務総長、グラゼニ王国王様

活躍しても年俸が跳ね上がる直前でゴタゴタしてなかなか稼げない展開で引っ張るんだろうな。

１４巻面白いけどポスティング決着まで読めないとモヤっとするな

つーか野手から投球の手ほどきとか・・

>>99
今週面白くなりそうな要素なんてあったか
感想はもちろん人それぞれだけど、でも今週はあまりにもひどい以外は思わなかったけどな

>>110
凡田が大リーグで通用していく片鱗、
て事で気分が上がる読者がそこそこいてもおかしくない
と言うかそういう作りだろうし

ここには喜ばない人も多そうだけど

最近はオカマ、ホモ、ゲイとはいわずにBLというのねん。

>>109
遊びで投げてたスクリューを教えてもらって自分の武器にしてあり得ないほど長い現役生活送ってる人もいますし

>>111
主人公の成長を「あまりにもひどい」とか言う読者はどうなんだろな。
凡田がどん底に落ちて日本に逃げ帰り、また1800万からスタートすればいいとか思ってんのかねｗ

>>114
「主人公が成長する」ということが気に入らないんじゃなくて
成長の度合いと方法の問題だろ
個人的には試しにやってみた球が意外といいってのは
いつの間にかリーグ1のノビを誇る直球を身につけてた
ってのよりはマシな成長だと思うけど

まあ、実際に他国の環境が合っていて、化けるパターンもあるからな。

ただ、個人的にはどんなに凄い変化をしたとしても、その球も今までどおりのコントロールで投げて欲しい。
単なる変化量増だけではつまらない。

マイナー選手の暮らしを丁寧に描ければ面白いんだけど、すぐに行き詰って、
あっさり日本に帰しちゃいそう

スンスケ出してほしい

なんでＢＬはケツをプリッとして
「ケツ見るな！」って言うの？
ツンデレなの？

くせみたいなもので本人も気にしているのでみられるのは嫌だとか

それにしても椎名さんが単年契約なのはいつみても気になるな
あとトーマスはクビになったんだろうか

パリーグにトレードぐらいで良かったのに

日本に残ってたら
涙目でまたスパイダーズ無双
丸金三冠王という
オナニー見せつけられてたから
渡米してよかったよね

スパイターズ無双って作者はやってて悲しくならんのかね

>>123
やる前に日本編は終わったじゃん

BLと外出してボディーガードがいないのはちょっと

スパイダース無双とかいうけど実はオリックスがモデルと思われるオックスも無双してる

日本残ってたら、年俸2億とかも越えそうだし、
怪我はもうやったし、劣化させたら面白くないし

年俸下げるためにもメジャーは仕方なかった

メジャーはメジャーで活躍してもイマイチ給料伸びなくて、
劣化した所を帰国してまた買い叩かれたりしそうだなｗ

>>123
水島さんとかのがひどい

>>123
まぁ一回は三位だけど日本シリーズとかで去年は日本シリーズいけなかったとかで
無双でもないでしょ

>>95
それ、面白くね！
島耕作のキチガイ出世物語は、絶対に落ちぶれた様をもう描けないけど
凡田なら立身出世しても、引退後の悲哀をかける。

成功、成功みたいな物語を望んでない奴もかなりいると思う。

高校時代のヤング凡田とリアルタイム凡田を並行的に書いているから、まさに島耕作的であるな

メジャー行く前に過去の凡田は終わらせて欲しかった

ナッツが現代に追い付いたら連載も終わりそう
メジャー挑戦編だけでも大詰め感はあるが

>>126
オックスは強いな、一年目は忘れたが、
正捕手が固定できなかったから寺杉トレードに飛びついたわけだが、
それでもリーグ優勝してる。（CSでサベージに敗退）
三年目は寺杉加入もありリーグ優勝、そのまま寺杉大活躍で日本一。

丸金というわかりやすい成り上がり者

【経済】ナッツ類の価格が世界的に高騰　影響は人気のパンやケーキにも
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399425772/

ダーティの人脈すげぇ。

やはりダーティは有能だった

ダーティ有能

今週面白いな
やっとアメリカ編がのってきた

あ、ある人物って一体誰なんだ（

それはおいておいて、マイナーで何試合か投げるなら
そこでティーブと対戦してほしい（まだ日本にいるかもだけど

ここで日本人名ショートのナカジマ選手と対戦希望

「ある男」って、神宮のオーナーじゃね？
あの親分風のシルエットからみると。

リアルっていえばリアルだけど
後輩がいちいち「～と言っています」って入るのはテンポ悪い
日本大好きなメジャーリーガーだから凡田に絡んできた、って風にしとけばよかったのに

今回、久しぶりに棒だったな

かと言って横に立って横文字の吹き出しで話してるのに、それを通訳無しで理解してるかのように投げ続けるのにも違和感g

ダーティの人脈確定なの？
コージ・ウエハラの可能性は？

いや凡田けっこう通訳通さずに話してる場面あるよね？

ていうか、毎回前回のあらすじを1ページ使うのいい加減うざいんだけど
漫画なんだから漫画の中で説明しろよ一々「10勝」とかカギ括弧で強調しないでさ

田中マーもメジャー行ってからSFFのキレがさらに増してるよな。
ダルや斎藤隆のスライダーもメジャーの方が日本よりキレてる。
個々の手に合う合わないはあるんだろうが
メジャーの球のがそもそも向いてる変化球もあるのかもしれん。
向こうに行ってフォーク系（SFF含む）が日本より悪くなった投手が
一人も思い浮かばないし。

シルエットからコージ・ウエハラかと思った

ウエハラかダーティかわからなかった
でもダーティならモッチーに言ってるんじゃないかな

俺だよ

今週なかなか良かったよ

・メジャー球で化ける投手もいる
・リリーフなら一芸で3年くらい誤魔化せる可能性がある

という二点はかなりリアリティがあった
つーかそれくらい無いと凡田クラスはMLBではやっていけないよ

3年メジャーにいたら大分経歴に箔が付くな
上手く複数年契約すれば5年は在籍出来そうだ

契約の話を具体的にしてきてる所からすると
裏にいるのはダーティーだろうな

3年あれば稼げる、ってかねの話してるから
ウエハラさんじゃなくダーティさんだろうな

コージの経験からくる話って線も多少は残してるかな。
今回のはダーティが当初描いてた絵図面の修正版だろうな

あれは話の流れ的にダーティ以外いないだろ。

契約の関係で、成績残してるのにまたマイナーとかありそうだな。
日本での先発が微妙に中途半端だったし、先発転向話でもいいけど。

はっきり言ってMLBの先発で成功するのは無理、不可能
コージィもそれが分かってるから今週の話になってるわけで

>>160
それじゃ税金すら払えないしそれは無いだろ。

うーん、せっかくマイナーにいるんだから
マイナーなりのシビアな環境なり選手なり待遇なりを厳しく金に絡めて見たいんだが

大きなカーブ云々とか、どこかでヒントをもらって実践投入で使える！くらいでいいよ
フっツーの野球マンガ的な展開とかドラマとか他でやってくれと

>>159
ダーティさんだとしたら、なんという丁寧なアフターケアｗ
その後の契約更新の時などに咬むつもりかもしれないけど、
詐欺師面していい人ねｗ

コージさんのモデルのお方も
メジャーでスプリットの威力が日本時代よりも増してるよなぁ
キレキレのスプリット数種類を完璧にコントロールしてるから
メジャーの強打者たちも手も足も出なくなってる。
日本時代も凄い投手だったけどあそこまで魔球じみた球ではなかった。

>164
収入の何%がコミッションって契約だったら、凡田が儲けた方が美味しいから丁寧にアフターケアするだろう。

ていうより商品であり、お客さんでもある選手の口コミが
ダーティの評価そのものに繋がるから、丁寧なアフターケアこそが彼の本領じゃないの。
凡田がダーティ選んで良かったと業界で話すだけで次に繋がるし、逆なら言うまでもない。

大きな負い目があるから
むしろ全力でアフターケアしないと
評判が悪くなるだろうからなぁ。
選手からの評判が悪くなったら成り立たない職業だから
必死に凡田のケアして引き上げに来るだろうな。

でもそれって隠す必要あるか？

ダーティってあだ名が不穏だから色々勘ぐっちゃうけど
契約的に一種の運命共同体なんだし協力的で当たり前なんだよなｗ

>>169
あえて隠しておいて
凡田が活躍してから教えるという手法

>>169
一回失敗してんのに気まずいやろ

>>169
いかに効果的な助言だったとしても、大失敗したダーティの紹介だと知れば
その助言を受け入れない可能性があるからな。

あとはこの助言も上手くいくかわからんでまた失敗でもしたらヤバいから伏せてるんだろうな
仮に上手く行ったら後でネタ晴らしすれば感謝して信頼を得られるわけだ

>>170
ダーティのモデルってダン野村でいいのかね？
この人の評価って難しいけど伊良部の事はかなり気にかけてたみたいだし
でも、岩隈のポスティングの時は大失敗したのは凡田のモデルなのか？

>>160
松坂みたいに結果を出しても３Aスタートだろうね、で上で本来のクローザ―
がリタイヤしてコージがクローザ―になって凡田セットアッパーで昇格。

岩隈のポスが失敗したのは代理人の責任じゃないだろ
岩隈の自己評価と球団の評価が大きくかけ離れていただけ

結果を見る限りｸﾏｰの自己評価の方が正しかったようだが
格安で雇えたマリナースは笑いが止まらんだろうなあｗ

岩隈の件は普通に代理人が無能

団野村の著書で、向こうの球団のGMがマスコミも使って
揺さぶられたって本人が言ってた

ビリー・ビーンだろ
マスコミ対応はプロだし手慣れてる

BLとダーティがクサい中なんジャマイカ？

コージィ・ウエハラさんだろ、あれは

ＢＬとウエハラさんがクサイ仲なんじゃないの？

どうでもいいけど中年の場合はボーイズではなくガチホモと呼ぶべきだと思います

>>179
翌年はさらに低い条件を提示されたんだよなぁ・・・

同じ相手とは対戦しないんだから2年くらいはあんな作戦が通用するとか言ってるけど
そういうものなのか？
そんなことするやつだってばれたら対戦したことないやつにもバレバレになる気がする。

「そんなことするやつだ」と他チームの選手に認識されるのは相当な事じゃないか？
３０チームあって１チーム１５人と少なめに見積もっても４５０人もの投手が登板するわけだし。
その中で名前と投球パターンが周りに知られるような投手が何人いるかって話だよな。

しかも中継ぎだしな

一日５０万とかグラゼニらしくなってきた

メジャーのデータってすごいんじゃねえの？
試合中でも映像検索して見れるんじゃなかったっけ？

凡田のインハイからアウトローへの揺さぶりって
左打者にしか通用しないじゃん
ワンポイントになるきか？

>>190
見れたとしてもすぐ消えるような選手のデータってデータとしての意味がないだろ。
メジャーで投げてる選手の大部分は定着できないわけだし。

バースが最後まで永井や角を打てなかったり
鹿取がセリーグ無双したりしたようなもんか
多くの日本人投手が投げるスプリット（フォーク）にいまだに
メジャーリーガーって全然アジャストしてないところをみると
３年は通用するっていうのも、そうなのかもしんないな。

>>186
実際に対戦してみないとボールの感覚はつかめないからね
一芸のリリーフ投手が2～3年持つというのは現実的な設定だと思うよ

先発だと対戦機会も多いし研究されまくるからすぐに通用しなくなると思うけど

Dモーニングで1話載ってるけど、対左のワンポイントって最初からあったんだな

イブニング買ったら森高原作の連載がまた一つ増えたな

コージィは仕事をしてないとしんじゃうひとなんだろうな

>>195
むしろ最初は左の変則投手が短いイニングを投げてプロとして生き残る話

ワンナウツや砂の栄冠等と一緒でネットや古本から仕入れた当たり前の知識を組み込んだ勝負要素0の名ばかり野球漫画だよな
こんなんだったらハロルドにスト毒外伝として実名で描かせるべきだった
原作フォーマットはそのままで交流戦で京浜を初めとするスト毒キャラがゲスト出演する設定で

馬鹿じゃねぇーの

イブニングの湯けむり球児くだらねえw

シマコーやナニ金にしろ、モーニングって画力が糞でも売れる漫画が多過ぎ！

>>194
あっちむいてホイ！投法の岡島は何年位通用したんだっけ？
調べりゃすぐ分かるけど、イメージだとやっぱり３年位だったような。
在米期間は５～６年程度か？

２０１４年３月３日　参議院予算委員会
民主党・新緑風会那谷屋正義議員からオリンピックの最終プレゼンについての質疑
https://www.youtube.com/watch?v=QPSE17Oamzk

安倍「ただ我々は決して収束したとは言っていないわけです」

安倍「オリンピックを任せる事ができないという雰囲気を払拭するかどうかが
　　　スピーチのポイントでした」

安倍「事実を掌握して対応していますという意味でコントロールしていますよ
　　　という事で申し上げました」

↑これも凄まじい風評被害だよ。ちゃんと安倍が「福島県には放射能は存在しません！」と言い続けてれば
福島県の観光業界も苦しまないで済んだ。　安倍ぴょんを訴えたら？

何かメジャー編全然面白くない

>>201
あれ、児ポ規制に引っ掛からないのかな？
グレーゾーンかな？
その筋からクレームが来そうな気がするんだが

メジャー編面白いなぁ
初めは微妙だったが
先週から面白くなってきた

あれはもう凡田で話作れないくらいマンネリだったしね。
メジャー編にして正解だったと思う。

もともと初期から凡田で話を作ってない
俺は先週からモーニング買うのをやめたわ

言っとくけどモーニングを買わなくても作者は痛くもかゆくもないぞｗ
原稿料が左右されるわけでもないし。

単行本を買わないと言ったら、ちょっとショックかもしれないが。

10巻までは買ってた

活躍した年のなぜ活躍出来たかっていう説明も
スコアラーの資料に目を通すようになったっていうだけなのがな
急に一年間一軍無双してオフになぞの査定でいきなりメジャーだからなw
資料見たからじゃなく精密機械のようなコントロールだから活躍したとかほしかったわ

資料を観るとか以前に
その前年の終盤から球が異常に成長してたからな

毎年肩が軽いとかって理由じゃなぁ

コントロールは相当良い方でしょ

名鑑マニアがスコアラーの資料に目を通したら急成長ってのも何かなあ
栗城さんがスコアラーとして成長したのかもしれんが

>>214
凡田の成長もそれが理由だしな。毎年それでは話が続かなくなってた。
そして成長した結果、日本でも話が作れなくなった。
だから一旦落とすためのメジャーは正解。人気漫画だからしょうがないね。

BLがボンダを売り込んで何が一体おいしいのかという素朴な疑問

ダーティ通して日本行きの話があるとかじゃね。
もしくは過去にお世話になった。

最初期から年俸1億を超える一流打者はかなり抑える設定だったから・・・

>>218
とある人間に対する義理もあろうが、BLだからだよ
冗談めかしてるけど、奴の目は凡田のふくよかに見えてその下に筋肉が隠された
ボディに釘付けだぜ

急に話変わってすまんが、9巻で、千太郎のおかげで人生"初"のお立ち台とか凡田さんいってるんだけど、3巻の原武さんの話で、勝ち越しの決勝打ホームラン打ってるんですけど、そのときお立ち台に立てなかったのはなんでですかね？
多分勝ち投手でもあるだろうし、なんかあって勝ち投手でなくてもお立ち台に立てると思うんだけど。

逆転されたんじゃね？
勝敗書かれてたっけ？

最後のページにスコアが乗ってる。
六回表に凡田のホームランで7-6に勝ち越した後、０行進でスパイダーズが勝ってたよ。だから決勝点は凡田のホームラン。
裏の回投げる為に凡田は打席立ったわけだし、勝ち投手は九割凡田。裏の回で打ち込まれて途中交代してない限り。
だとしても、決勝点は凡田。何故、ヒロイン受けてないのか･･･

4打数4安打2ホーマー6打点とかやった奴がいるんじゃ無いか？

ああ、なるほど･･･

でもヒロインって二人立てるんやで？
中継ぎの決勝点ホームランみたいな珍しいもん無視するかね？

>>226
きっと4打数3安打3ホーマー3打点が二人だったんだよ…

他の野球漫画の練習して新しい変化球覚えたからとかないのに一年間活躍ってのもな
資料みるだけで活躍出来たっていう描写しかないしで
丸金さんもなぜか急に打てるようになったしで

>>227
おお･･･もう･･･
いやでも、お互い一、二回に三点で6-6ってスコアだったからスリーホーマー二人はないかな。
スリーランを二人が打ったってパターンか･･･

>>228
もともと凡田は恵まれた才能からクソみたいなメンタルってだけで、実力はあったから･･･多分

メモリアル試合の選手がいたんじゃないか？
何千試合出場とか2000本安打とか。
そういう記念記録達成するとヒロインに呼ばれるから。

去年は何回ぐらいヒロインになったんだろうね。
成績からすると10回ぐらいは固いか？

ダーティじゃなくてコージィさんからの差し金でしょ

なるほど、メモリアル試合か、それだな。

いやー勝ち試合専門のｾｯﾄｱｯﾊﾟｰってヒロインとは本当に縁がないからね。
ノーアウト満塁１点差で途中登板とかないとね。流石にそんなん１シーズンに10回も回ってこないよ。

>>224
あの広島戦はビジター
モップス戦はホーム
お立ち台というかヒロイン自体、無かったんだろう

努力して強くなるもの読みたかったら他の読む

>>217
現実のプロ野球の世界でもブレイクする選手が各チームごとに何人か出てくるわけだが、
その１人１人の異なる成功の理由を挙げてくのって無理だろ。
試しにやってみ。数人でネタが尽きると思うぞ。
ポテンシャルのある人間が頑張ってたらある時からブレイクしました位の事じゃないのか？

>>236
ネタが尽きるってなんだ？
全選手別の理由じゃなきゃいけないのか？

なんか理詰めで漫画みて、いちいち醒めたとか文句つける人らは、
漫画みない方が人生を楽しめると思う
リアルを追求して漫画が面白くなるなら、漫画より現実の方が常に面白いという理屈になるじゃん

漫画は現実をいかにフィクション(嘘)でうまく飾るかが面白さの肝

その嘘を全く許せないという人は、漫画を読むことにそもそも向いていない

漫画の読み方については吼えペンでやってたフィクションレベルの調節って話がすごい納得できたな

メジャー編に文句言ってる奴いるけどさ、
お前らの嫌いな丸亀が出ないからいいじゃん
日本にいたらまた丸亀マンセーが続くんだぞ？

シーズンオフに、「その頃丸金は三冠王を取っていた」とか出たら笑うけどなあｗ

すっぽ抜けで思い出したけど
そういやちょい前メジャーで問題になったメジャーの松ヤニとかつけるのが暗黙の了解になってるって話題弄るつもりあるのかな？

>>240
メジャーにいっても出てくるかもしれないしな

メジャー編の丸亀なりユキオなり、そのうちキャラも揃うだろ、もっとエグい感じで
あとはユキちゃんね

>>244
フーターズ勤務のジェニファーだな

その内スパイダースに居たおもしろ外国人来るんじゃないか。
ピッチャーだし、話し相手として丁度いいだろ。

>>246
あの外人じゃメジャーどころか３Ａも無理だろ

日本から戻ってきたらメジャーで活躍なんてのもないわけじゃないけど、あの外人は使い捨てだろうな

メジャー昇格した凡田が不調で3Aで調整していると
そこには懐かしのおもしろ外国人が！？とか普通にありそうだが。
凡田が抜けた後のスパイダース話が自然とできるし。

トーマス　（ﾁﾗｯ

休みか

さんまが、かなりの愛読者らしい
後輩に薦めるくらいの

ダーティさん無関係だった、無能

サンキューユイハラさん
やっぱユイハラさんだった

ボンダを見るように頼まれた相手がダーティだって断言してたやつｗｗｗ

あれをダーティさんって読み間違えちゃうやつって何を読んでるんだろうな
ダーティよりも頭がキレるやつ！がいるっていうエピソードだったのに

ダーティさんへの手の平がくるくるしっぱなした

>>255
やめたげなよw

あのはったりポスから始まったぐだぐだ移籍劇を有能有能言ってたからな
有能なんだろ……

ダーティ株暴落ｗ

>>138-140　>>156-157　>>159
ねえ、どんな気持ち（AA略

>>148 >>151
せいかーい

まぁダーティは無能かもしれんが、
モッチーつけるの許可してくれたり、
無能なりに誠意をみせてくれてるよ

まぁ、それほど人がいなさそうな事務所で、大学でそれなりにコネ作ってそうなヤツを実質手放すってだけでかなりの損失よね

まあ、まだコージ確定でもないからな
俺みたいに両刀にしてないならブーメラン気を付けろ

要するに、ボンダのケツを狙ってんのは、コージだったってことか？

コージ髭剃れ

モッチーはボンダがメジャーに上がったら帰るんだろ。
ただの出張

髭生やしてオカマバーいくともてるよな

>>265
コージィの陰にタダーノがいるらしい

こーじとかBLはモデルいるのかな

何だかんだでメジャー編俺は好きだ

今更だけどBLさんってホモなの･･･？

コージ＝上原
ＢＬ＝ＡＪ

ＢＬ＝ＡＪなん？

HALとIBMみたいなもんじゃないの

凡田が通用しちゃうﾒｼﾞｬｰ

オルティスでいいんじゃね？BLじゃなくて熊だけど

BOSの英雄オルティスをジャーニーマンのモデルにはしないだろう
つうかまるで似ちゃいない

>>276
去年の凡田なら別におかしくない

凡田のコントロール凄過ぎ

球威とコマンド、上原がいなかったら、凡田活躍のイメージはなかったろうね

まぁセでトップの中継ぎなら通用してもおかしく無いだろ

上原ってより岡島みたいなもんだろ、イメージモデルとしては
上原は別格だよ

そういやメジャーと言えばＭＬＢ年金あるけどそのネタはやるのかな

配球の妙というか打者との対決なんてこの漫画には求めてないんだよ
さっさとシーズン入って終わらせて金の話しろ

>>285
今やってるのが、その金がどうなるかの話だろｗ

シーズンの活躍もある程度見えなきゃ
金の話も面白くねえだろｗ

自分のもい通りの展開にならないと文句を言うって鬱陶しいな

いや、そーゆーもんだろ、読者って
寧ろ、自分好みでなくても文句言わず黙って読め、なんてほうが鬱陶しい

なんか普通の野球漫画になってきたな

>>289
鬱陶しい奴に限って、自分がどれだけ鬱陶しいか見えないもんだな・・・黙って嫁とは言わねえから消えろ

とりあえず3人NGIDな

好き勝手にアレコレ言われるのが嫌なら、商業誌になんか描かないことだよ

>>290
異色の野球漫画が途中で普通の野球漫画に路線変更するのはよくあること
関東昭和、REGGIE、ONE OUTSなど

本業で全く向上心を見せるシーンのない奴が金だけにこだわってる漫画…
ってわけでもなかっただろ最初から
俺は別に印象変わらん
ちゃんとこのレベルアップと活躍（？）がどう銭闘に結びつくかを楽しみにしてるわ

ナッツ編の方がよっぽど銭闘から離れたシーンが続いて鬱陶しいわ

>>290これだなぁ
契約の攻防とか契約主義とかまぁまぁ面白かったけど
凡田がメジャーを攻略する過程はどうでもいい、漫画のコンセプトから外れてる
さっさと開幕しろ

いきなりこれこれこういう成績を残しました、はい銭闘しますって言われてもポカーンだしこれでいいよ
あんたらがしばらく読まなければいいんじゃないの

嫌なら読むなキタ（笑）

嫌なら読むな、はともかく
>>297が言ってる事はもっともだろ。

へぇ
日本での最後のシーズンとか、まさに>>297だったと思うけどね

ていうか、毎回1ページ使ってこれまでのあらすじを説明するスタイルはいい加減ウザい
枠外使えよ

講談社では流行りなんだよ

>>300
だから物足りなかった

ポカーンじゃなくて物足りない程度で済んでるのね。
随分と都合の良いオハナシだこと

>>304
別に一字一句同じ感想にはならんよ
厳密には作中の状況もイコールじゃないし

大きく見て共感するところがあったからそう書いただけ

メジャーに入ればメジャーの話から始まるしマイナーオチならマイナーの話から始まるな
ゼニの話は

最後のシーズンは凡田好調で描写する内容なかったからでしょ
消化試合だらだら描かなくて大正解だったと思うよ
マガジンのダイヤのエースとか安牌の試合もグダグダ書いてて糞ダルいやん

ダイヤをゴミ呼ばわりとは大きく出たな

なんか凡田のメジャー挑戦時の仲良かった奴の反応とかも
あまり描かれてなかったけど、トクさん、ユキオ、アキラぐらいは
見てみたかったな。

年俸の額だけは入れてるけど
それ以外は全く以って普通の野球マンガだな

>>309
あまりどころか、まるっきりすっ飛ばしてたじゃん。
後で詳しくやるんだと思うよ。

>>311
でもそろそろ欲しいよな。
ユキちゃんとも微妙に中途半端だし。

いや、ダイヤは今じゃ石炭化してる
一歩もそうだしマガジンは売れたら塩漬け長期保存だからな

>>313　オレは好きだよ

>313
「コータローまかりとおる」の人はマガスペ流しになった後体調不良で休筆中だっけ。
下手すると一生で一作品しか描かなかったってことになりそう。「こち亀」の秋本よりひどい。

>>309
トクさんなんて凡田がメジャーで活躍したら解説の仕事入りそうだな

予告にあったファームディレクターの意外な判断って何だろ
打たれたらメジャーで抑えたらマイナーにままってことかな

足の早い奴がメジャー昇格しないってことじゃね？

ダイヤを面白いと思ったことは一度もない
あんなん野球じゃねえよ、あえて区分するならミスフルとかと同類

流石にドカベンのパクリ漫画と同列はかわいそう
面白く無いことは確かだが

>>314の好きはダイヤが好きじゃなくて
ダイヤが石炭になるというジョークが好きなだけやで

ドリームスの山華部長かよ

ダイヤで良かったのは初期の4番が普通に相手のエースでも打ってた事だな
ドカベンの土井垣とかもう打率詐欺レベルにエースから打てなかった

とにかく絵が下手すぎて勿体無い。
原作者はなんでこんな作画の奴を選んだの？
自分の思い通りに描かせたいから？？

自分の思い通りにやりたいだけなら自分で描くだろ

なんでダイヤの悪口スレになってるんだ
ダイヤの方がグラゼニよりおもしれーじゃん

>>326
高校野球とプロ野球を比べるなんて愚の骨頂

個人的にはグラゼニの低調期＞＞＞ダイヤの絶頂期ってくらい差があるな
まあダイヤマンセ―はダイヤスレでどうぞ
ここでいくら力説されても何一つ同意できない

>>324
これでも初期に比べればマシだと思う

>>329
1話は無料で読めるけど雲泥の差が有るな

ダイヤの絶・・・頂・・・期・・・？

俺が衝撃を受けたのがリフティングするシーンな
低いボールをヘディングするコマがあったと思うんだが、コケてるようにしか見えなかった。

ダイヤって今やってる試合どっちが主人公なのかわからん

素朴な疑問。
１．凡田はメジャーのボールが合わなくて、コントロールが効かなくて高めにいっちゃう。
２．BLの助言でわざとらしくひねったカーブがいい感じに曲がる。
３．カーブの効果をより増すために、内角の厳しいところに投げることにする。

という話になってるけど、内角の厳しいところに投げようとしたらスッポ抜けてぶつけちゃうんじゃ
ないかと思うんだが、なぜ内角高めだけは完璧にコントロールできるんだろうか。

球の高さはリリースポイントをどこにするかで調整するわけだが
腕の振りを考慮すればわかると思うが、球を離すのが早いほど高く、遅いほど低くなる
だがメジャーの球はスベるから、低め狙ってリリース遅くしたくても、
すべって（すっぽぬけて）リリースポイントが早くなって高くなる

低めに投げるのはむつかしくとも、この投げ方でインハイのあそこに行くってわかってしまえばそれを再現することは出来るってわけだね

右バッター相手の時はどおすんの？

>>337
ﾒｼﾞｬｰには左バッターしかいないからおｋ

リリーフなんだから右が出てきたら代えられるだけだろ

>>329
つかさ、この作画の奴の絵って
（金の話がメインとは言え）スポーツ漫画には向いてないよね。

この漫画が売れてるのって完全に原作者の力だけど
アダチケイジはそれちゃんと理解してんのかね？

さすがに自分の画力に自覚はあるだろう

連載が進むにつれて絵柄がコージィ化していってるのが分かる
グラゼニ終わったらどうなるんだろう

コージィが柱で「作画が全然うまくならない」ってダメ出ししてなかったっけ。

コージィは上手いって認識なの？
みんな。

下手ではないでしょ

ネームも作画も独特な感じだな
ネームが独特で特に最近の漫画家には珍しい書き方だから自分のやり方が通用せず
結局どの作画担当もコージィの絵柄に引きずられる

駿足弱肩の外野手って普通はセンターだけど、レフトに入れるってことは
このチームには不動のレギュラーセンターがいるのかね
まあ3Aで活躍すればどこかセンターの空いてるチームにトレードされるだろう

下手だろ、三田よりはマシだけど

野球マンガとしては三田のよりつまらん

ショーンなんて出すくらいなら泉ヒロユキがいたってすればよかったのに。

三田もコージィも絵柄に癖あるよね
三田は出目金だし

>>351
クロカンの頃はイイ目つきを書いてたんだよね

オメガトライブの人もだけど、画力が上がったなと思ったら数年後またデッサンが狂いはじめることがたまにある

>>353
それアシスタントが入れ替わったとか
上手いアシさんが辞めたとかなんじゃ。

右もイケたな

審判次第

>351
西原理恵子が「寝違え三人衆」って名付けたのは三田と国友やすゆき、柳沢きみおだったかな。

三田のトリプルアクセル？がネタにされてたな

グラゼニは今までの野球漫画と違って、プレーそのものよりも契約を中心にした作品なんだから、
セプテンバーコールアップとかルール５ドラフトとかの話をすればいいのに

>>359
銭にまつわる話ではあるが、契約を中心にした話ってのはないわ
一プレイでの浮き沈み、がけっぷち選手の悲哀とか、金だけじゃなく
その世界にいられるかどうかと言う部分も大事だと思うがな

グラゼニなのにゼニだけにしたい人なのかなぁ

試合内容もつたいしてつまらないからじゃね

ゼニゼニ

俺は今の通用のさせ方丁寧に描いてるの面白いわ

日本のプロ野球を描いてもつまらないマンガにしかならないから
メジャーを描くしかないのよ

プロ野球って必死さが感じられないじゃん
それじゃあゼニ稼ぐ必死さも見えないしマンガにもできないわ

>>365
お前の目が節穴なだけだろ

正直言ってNPBは色あせて見えるよ
スターがMLBに流出しまくってるし、システムもMLBのほうが断然面白いから

もちろん必死にやってる選手はいるだろうけど
必死に頑張って功成り名を遂げた選手が目指すのはやっぱりMLBなんだよ
それがNPBの現実

>>367
そうだね
そうなっちゃったね

>>347
今週号で対戦した4、5番のうち
片方は4番センターと思いっきりモノローグしてますしおすし。

>>365
お前いつもの高校野球至上主義のバカだろ

途中から比較対象にメジャーを持ち出すようになったけどすぐわかる

NPBにだって鈴木尚広みたいなおもしろい選手いるからなぁ
一度も規定打席に到達していないのに、巨人最年長の生え抜き
稼げてないけどw

最初はみんな野球狂の詩だと思って期待したんだよ
今じゃダイヤより面白いとか言って下を見てるだけ

まーたここでもみんなと言う言葉を安易に使う
読者代表になったつもりの傲慢な視野狭窄者が現れた

別に野球狂の詩なんか期待してねえよ
この漫画はこの漫画として読んでるだけだ

そしてフロントとのもつれからの大リーグ挑戦
若干マンネリ気味だっただけに実にいいカンフル剤となった
そしてマイナースタートながらも自分の中にのし上がる武器を発見

最近毎週非常に面白い

何事も楽しんだ方が良いよね

実際、カネと契約掘り下げるんならメジャーの方が本場だしガツガツやってくれ。代理人任せってのが主人公不在になっちゃうだろうけど

グラゼニ的視点でMLBとNPBの比較みたいなところを描いてほしいな

NPB「イチローダルビッシュ田中マーくんを貸してください」
MLB「いやどす」

>>339
しかし一人は投げないとならんしな、、

おじいちゃん先週対右もやったでしょ

年俸1500万あたりの三流投手がシックハックしながら球界にしがみつく
そういう地味な選手をリアルに描いて評価されてたのに、いつの間にか球界でナンバーワンのリリーフになってメジャー行きとかどんだけご都合主義な展開なんだよ
当初の設定無視しすぎて萎える
その気になりゃあ作者が設定無視して、凡田がヤンキースの4番でエースピッチャーで三冠王と最多勝を同時に獲得もできるってわけだ　

まあチャオズが悟空より遥かに強くなってセルや魔人ブウ倒しちゃったら読者は納得いなんわなw

定期的にわくなあ。虚しくならんのか。

野球狂が読みたけりゃモーニング買ってアンケート出せ。
おまえさんの意見が無視出来ないレベルになれば路線変更されるから。
現状問題がないから今の路線なわけで。

>>381
元々凡田のポテンシャルは高かった。
売りは制球だが26歳（連載一年目）でも制球落とせば143だか5は出せてたしな。
初登場からモブ以外にまともに勝ち星を上げたこともないチャオズを例に出すのは不適当。

連載開始時から、ボンダの年俸安すぎね？とは言われてたな

日本に残ってたら
丸金三冠王
ヤクルト毎年優勝
という作者のオナニーを見せつけられるので
今の路線のほうがマシ

ボンダも作中で言ってたが昨年度まで２６００万円相応の働きしかしてなかったんだからしゃーない

>>382
1500万の投手があれよあれよという間にメジャーww
まさにご都合主義の作者のオナニー以外の何ものでもないぞww

日本プロ野球で書くことなくなったんでメジャーなんだろうな
サッカーだと五輪とかＡ代表とか色々書けるけど、野球だと結局上はメジャーしかないし遅かれ早かれそこに辿り着く
問題は若くもない選手が急に力つけて1流になれましたからメジャー行きますってのが見え見えで白々しいとこか

個人的には海外編を描いてくれるのはありがたいな
けど、凡田には億もらえるメジャーリーガーじゃなく、NPBで二流くらいの凡田が三流の大リーガーとして2Aや3Aでなんとか奮闘するとこ描いて欲しかった
サクセスストーリーなんて他の漫画家がいくらでも描いてんのに、そういうとこ、森高の感覚鈍ったなとは思う

まあ、肯定論否定論色々あるけどとりあえずどうなるか静観しようよｗ
確かに凡田の能力はインフレしてるけど、そうでもしないとメジャー球団が凡田に目を付けるという筋が不自然になるし

凡田はけっこう結果を出してはいたが大事なところで怪我で離脱してたよ

日本でパっとしなかった、1・2年いい成績残しただけ、あるいはすでにピークを過ぎたと言われてる投手がメジャー行って
超一流の選手よりも向こうで活躍することが多かった印象だから個人的には今の展開は興味深い

活躍後渡米するパターンじゃなく下のほうから奮闘するのが見たかったってのも同意だがそっちも既にあるっちゃあるからな

>>386
凡田がバリバリのメジャー志向で行きたくて行ったならともかくねえ。
本人はキャリアハイを残すが周りがそれ以上に派手な活躍して
契約で揉めて行きたくもないMLB行き。
みたいな話に持っていくために
一年間に曽我部、松波を出してるわけで。
曽我部と松波が初登場した時は
このスレで凡田のMLB行きに絡む役割を負うだろうとは思ってた連中はいない。
おまえさんが思うよりずっとコージーは考えてキャラを出してるよ。

この作者にかかれば、乙武さんがプロ野球の超一流投手になれるのだって楽勝だな
なんたって、作者の手の平1つでいくらでも漫画の中で完全無欠のヒーローなんてつくれるんだから
ただしリアリティなんて皆無だがな

なーんか最近同じような話ばっかやってんな。骨休めのナッツ編でも技術論かよ。

>>384
ヤクルトってかスパイダースは毎年優勝してないだろw

やっぱメジャーの実情しらないのにメジャーの銭闘を書けるワケなかったコースだよな
ネタなくて原作者が野球理論ひけらかしに逃げてる

ＭＬＢの場合、銭闘は代理人が主体だからな
ボラスとかの辣腕の代理人に取材できればいいんだが
無理だろうな

ポスティングの実情を、ちょっとだけでも書いたことは認めてやっても良いんじゃないの

発売日なのにこのレスのつかなさぶり。しかも話の内容に触れたものがほとんど無いという…。

ナッツよく考えてるな。
凡田がカーブの使い方を教えられるのと被せてきてるのは興味深い。

また野球狂おじさんか
そんなレスでグラゼニ不人気って印象づけたいわけだ

まぁこの漫画が2ちゃんで平和に話せるわけないとは思ってたが

メジャーやるならメジャーの契約関係を徹底的に調べてほしいよね
まあ、おれはナッツ編も好きだけども

凡田って学生時代に比べかなり落ち着いたよな（後輩に会うと戻るけど）
歳相応なんだろうけど正直プロ野球選手（というかプロスポーツ選手全般）ってガキっぽいイメージあるんで
それを思うと今の凡田は大人っぽい

【野球】「僕らは幼稚ですか？」西武主将・栗山がゲンダイの『先が思いやられるナインの幼稚さ』記事に反論
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402319435/

凡田は学生時代はお山の大将だったが
プロで天才たちに圧倒されて謙虚になったみたいなニュアンスじゃなかったっけ

いや、回想でスカウトの人と話してる辺りでそんな感じじゃなかったし

ナッツ大人びすぎだろ

普通の40近くの社会人でも、大学の時の連れと飲みに行くと！
大学時代のようなむちゃな飲み方したり、徹カラしたりして翌日すげー後悔するからなぁ

いわゆる体育会系ではないっぽく描かれてるんだけど、ニッシーや後輩への接し方はモロ野球部って感じだよな
で、社会に出れば低く低くと。そのへん良くも悪くも賢いから合わせちゃうんかな

ニッシーへの態度とか最悪だと思うけどあんなキャラで読者に好かれると思ってるんだろうか。

なんだかんだで番組に出演とかしてるし一応アドバイスとかも聞いてるからそんなに悪くないと思う。

大好評ナッツ編、と書いておけば本当に大好評になる
それが日本の慣わしです

まぁ一巻発売日前に好評発売中とかのったてたりする業界だし

今回のナッツ篇から察するに
オープン戦ではストレートが走らずに監督から買いかぶりだったと思われるオチだな

カーブの練習をさせる前も失点が多かったし、やっぱナッツの出番ってことになるんだろうな。

>>415
才能的には凡田＞＞＞六大学までは行ったがプロには行かなかったor行けなかったモッチー。
凡田はカーブを多めに練習したぐらいでまっすぐの球威が下がったりはしないんだろ。
自分を基準にしたらモッチーのまっすぐがいまいちになって「あれ、買いかぶってた？」が今回のお話なわけで。

敗戦処理であっても、プロの1軍に上がれる時点で大学止まりとは雲泥の差があるからな

3年時の凡田の立ち位置がわからん
野球に関しては妙に悟ってて、「モッチーは便りにならん、俺がやらなきゃ」
でも数ヶ月前までニッシー絡みで甲子園なんて行ってやるもんかって・・・

3年時の凡田の立ち位置がわからん
野球に関しては妙に悟ってて、「モッチーは頼りにならん、俺がやらなきゃ」
でも数ヶ月前までニッシー絡みで甲子園なんて行ってやるもんかって・・・

今の展開面白いことは面白いんだけどさ、
キャラの気持ちを隠して
どういうつもりかわからない状態なのを
わからないまま投げっぱなしで
次のシークエンスに移っちゃうのはやめて欲しいかな

ナッツ編のナッツの気持ち、立ち位置もだし、
本編でのゆきちゃんもそう
たまにならいいけどこうもためっぱなしが頻繁だとフラストレーションがたまる

わかり易い種明かしシーン欲しいんだけど
それをやらないのがグラゼニの表現！で読み取れない俺が悪いのか
単に描き手が下手なのか

過去編じゃなく現在編にあのスカウト出てこないかな

過去編の監督、同じような顔した人が現代編にも出てくるけど
関係ないんだったらもう少し顔のバリエーション増やせんものかね

>>421
コージィの苦手なとこだからね、仕方ないね
特に恋愛。砂漠の野球部にしろストライプブルーにしろ俺はキャプテンにしろ…
むしろユキちゃんの話よくここまで進めてくれたなと感心するわ

高校の監督、老け過ぎだよ

>>425
まぁ10年ぐらいならですし

良く曲がるカーブの伏線回収編でしょ

凡田ってなんで急に覚醒しだしたんだろ
去年の成績とか巨人の山口よりも優秀な成績を出してるしｗ

中継ぎで1～2年だけ大活躍なんて投手は多い
これからの凡田の落ちぶれ方に注目してください

田澤ポジション確定だな

数年で落ちるとしても
メジャーで2年くらい実績残して日本に帰れば
年俸もそれなりに貰えるだろうし、場合によっては引退後のフロント入りすら可能性あるからな

変則投手なら、勝負できる球種がひとつでも工夫しだいで２～３年はもつって言っていた。凡田もその路線でいくらしい。だから通用しなくなったら帰国するだろう
球団が多いしワンポイント登板だと対策とられるまで多少時間かかる。岡島が通用したのはノールック投法が初対面だと怖かったということもある

斎藤隆みたいに日本で少し落ちてから行って
何年間もメジャーで暴れた化け物もいるし
凡田も長くできる可能性もある。
元々、器用だから新しい球種を開拓したりもできるだろうしね。

>>428
凡田の身体能力というかポテンシャルは元々高い。
練習しまくってても140がいっぱいいっぱい。みたいな投手が突如覚醒するのはちと無理があるが、
かなり初期の話でJリーガー諦めた人と球団職員になった元ドラ1とサッカーする話でもそういう描写だったし、
ナッツ編でも球速以外はプロ注目のニッシー抑えて身体能力トップと。

後付けクサイけどね

横投げ左で140台後半投げるからなぁ
それであのカーブで中継ぎならそうそう打たれないだろうな

凡田が日本で伸び悩んでたのは精神面の影響が大きそうだな
年俸縛りなんての漫画だから笑えるけど、完全にイップス

潜在能力は高いけど、伸び悩んで一流にはなれず、結果稼ぎもイマイチ・・・
てのが、”グラゼニの主人公”としては都合良かったんだろうね

今週の感想がほとんどないのが現在のグラゼニをよくあらわしている

全く関係ないが、ノムさんの著書って同じエピソードの使い回しなのは
何とかならんのか。

目新しい内容を期待して本を手にしては、またこのネタか、、、の
繰り返しだ

>>440
だってそれで売れるんだからな
最小の手間で最大の儲けを出すのは合理的だ

おもんねえな最近

俺は面白いけど厨がくるぞ
NPBでやれることは全部やったらしいよ

>>443
俺の意見は全読者の意見だってか？必死だな

やれること全部やったんじゃなくて
これ以上やるとNPBの情けない部分を描くしかないからMLBに逃がしたんじゃないか

少なくともカーブが曲がるぜ！！！っていう話は期待してない

カーブが曲がるぜ！
て話俺は面白いけどｗ

過去話って全部出しきったっけ？
小出しにされてなんかこう…もにょる。

>>440
野村の本は一冊読めばそれで十分、買う方が悪い

ユキちゃんはオープン戦来るかなー

>>436

カーブをスライダーに変えたら元阪神のジェフ・ウィリアムズ
と被るんだが、あのキレキレのスライダーをしてもメジャーでは
通用しなかったんだよな？
オリンピックは銀メダル獲ったけどw

日本やオリンピックの球がたまたまアジャストしたんじゃない？

>>452
球速もアップしてﾌｫｰｸ、ﾅｯｸﾙ、ﾊﾟｰﾑ、ﾂｰｼｰﾑ、腹切りｼｭｰﾄ
ｻﾝﾀﾞﾝﾄﾞﾛﾌﾟにｷｴﾙﾏｷｭｳまでの無敵のﾒｼﾞｬｰﾘｶﾞｰまで自由自在ﾃﾞｽﾈ

>>451
ウイリアムズは来日したての頃はスライダーは曲がったけど、
まっすぐが大したことなかったんだよ。
日本に来て伸びた。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211119262

>>453
分かったから○ね。

やっぱり田澤の位置にぶっこむのか

>>455
九九八十八！！

田澤というか岡島というか

田島ということにしておこう

ああ、秘剣流れ星でシンカー打った高校生ね

ダルのツイッターの絵この人だよね？

【MLB】「レッドソックスの守護神」上原にトレード話
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404129815/

凡田の覚醒とかお前、昔あぶさんてマンガがあってだな

スプリットとフォークって逆だと思ってたわ

向こうでは全部スプリット

ちょっと聞きたいんですけどこの世界のメジャーの開幕は9月ごろなんですか？
もう日本では開幕から3ヶ月は経ってるのに開幕すらしてないじゃないですか！

>>465
少年マガジンには数年前にスーパーファミコンが全盛のボクシングマンガがあってな

うちでは今もスーファミ絶賛起動中だぞ

>>465
ドカベンが夏の大会何年やってたと思う？

わたるがぴゅん！という20年選手

なんと孫六はワールドシリーズの途中で
2年間
マフィアと殴り合いしてました

月刊誌はしょんない

何年間も同じような内容なので、孫六買ってる信者はすげーなと思ってた

野球じゃないけどはじめの一歩の引き伸ばしは凄いことになってるぞｗ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1404182145/85

>(11/06)　06. 18p くぐれない？→くぐった！
>(11/13)　07. 07p くぐった？→くぐれない！
>(11/20)　--. --p 休載
>(11/27)　08. 18p くぐれない？→くぐった！　1ラウンド終了
>(12/04)　09. 18p くぐれない？→くぐった！
>(12/11)　10. 18p くぐれない？→くぐった！

どういうこと？

文字通り、相手のパンチをかい潜れるかどうかだけでそれだけ費やしたってこと

一歩なんて負けるはずのない相手を一発なぐるだけの試合に一巻かけてるから
今さらって感じがある

一歩は今年41だよ
同学年は矢沢エーちゃんで一個下に桜木花道

一歩はほんともうどうでもいい漫画に成り下がった
こち亀とかも100巻越えてからはクソと言われてるがたまには面白い話あるけど
一歩はもう…もう…

なんか今週を読んでいて、凡田は一年でアメリカから帰還するような気がする。

>>479
なーんかその雰囲気あるよな

え、どこらへんが？？

ユキちゃんはどこいったの？

>>481
多分ダーティさんが暗躍してるところ

俺も凡田が調子よく活躍しそうなとこで
ダーティさんの責任感じたお節介で戻ることになって
「えーっ!?」（汗）な展開かと思った

凡田がメジャーでやる気になったことをダーティは知ってるし
日本球界復帰までは無いんじゃないかな？
でも年俸大幅うぷならあるいは・・・

日本人ピッチャー二人がオープン戦で
セットアッパーとクローザーやってるとか
普通にスポーツニュースで報道されるだろうし
ダーティだって知らない筈はないと思うんだが。

帰ってきたらカーブあんなに曲がらなくなるんだぜ・・・

CMとか副収入を期待できるキャラじゃないからなあ
メジャーで３年実績積んで青天井目指すよりは、
１年だけ伝説を残して、モップスとかに３年８億で買わせるとか考えた

それにはちと動くのが早すぎるか

>>485
ダーティさんも面目潰されてるわけだし、それ以前の有能振りから考えても
活躍の情報を知らないわけではないと思う。

多分「このままでは凡田がメジャーに上がれない」という情報をつかんでるんじゃないかね？
例えばあのおっさんが復帰するのが同チームで、予算がなくなって
凡田のクビがすでに確定的になってるとか…

ベタ中のベタなネタもってきたなｗ

凡田が田澤役なのかな

メジャーの契約関係の話くるかな

綿を抜くのはドカベンでもあったかなりのお約束だったが、
個人的には涙浮かべて感謝される後輩に、ようやく報われたねと
ちょっと暖かい気持ちにｗ

野球じゃない所に不安要素を持ってきたところが
さすがグラゼニって感じ。
主人公の実力上がってもそのステージでの銭闘が見れれば
十分グラゼニだな。

後輩は俺もちょっとグッと来た。
ドカベンの山田と違って、本来業務としてはそこまでする立場じゃない、
って所に純粋な思いを感じてグッと来たのかな。
秀でた人間は周りに夢を与えることができるんだなあ。

モッチーいいやつすぎる

まんまドカベンじゃねーか

つーかミットを流すキャッチャーはマジでウザい
ピッチャーはギリギリのコースにズバッと決まったとこ確かめたいんだよ

国際試合でもMLBでも捕手がミットを中へ動かす行為は審判を騙そうとする意図があるからストライクにとってくれない
審判はミットが流れてもちゃんと判定するという自負があるから、らしい。きっちり取る捕手は当然いるけど
古田は外から内へのながれで取るって言っていた。取ってから動かすんじゃなくて

キャッチャーのミット流しの件についてはコージィはおれキャプでも
扱ってたな。
そのときは、ピッチャーにミット流すなって文句言われた主役のカズマサに
「審判がそんなことで判定を変えたりするわけない」
って言わせてた。

あおい坂では唐突に味方の捕手が流すようになってボール取られるようになり、敵の捕手が捕球時ずらしてストライクを獲得すると言う露骨な敵の強さ表現してたな

ミットを流さないのは判定云々よりも投げる側の気持ちの要素が強いかも

流されると自分の渾身のボールがぞんざいに扱われているようでw
ビシッと止めてくれると、キャッチャーも分かってくれてるなって気分が乗ってくる

MLBでは捕球技術が数値化されててシビアに評価されるようになってきてるんだけどね
ストライクをボール判定されたケース、ボールをストライク判定させたケースが全て記録される

日本ではいまだに上手い下手の印象論だが

>>498
選手側と審判側の見解に相違があるのは当たり前。
審判も流して判定変わったとしても、そうは言えないだろ。

古田と谷繁が捕手の話をした回の中居のプロ野球魂は面白かった。
谷繁は投手に気持よくなって投げてほしいから取った球を見せるように捕球するんだって（深めのミットを使って球をつかまない）いかにも日本的

左手の握手ってどうなの
とある漫画じゃ侮辱のどーのこーのって書いてあったけど

>>504
確かに違和感があった。
相手の右手がふさがってたからなのかなーとか補完しといた

>>488
>多分「このままでは凡田がメジャーに上がれない」という情報をつかんでるんじゃないかね？
他と違って上げたら金がかかるようになるピッチャーだしな

>>488
薄い本、じゃなくてBLがクレイボーに電話してるシーンと、ダーティーのシーンが繋がってる伏線かな？
日本球界にクレイボー引っ張って、ボンダのメジャーの目の確率を上げさせるとか

モッチー薄い本！モッチー薄い本！

【野球】田辺西武は“人が良すぎて和気あいあい”求められる厳しさ「ベンチに厳しさのようなものがなくなってしまった…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404553646/

メジャーリーグ漫画になるわけだよな

>>508
東スポソースなので・・・
西武は緩い監督と厳しい監督を交互に登板させてる感じ

西武どうのこうのというより
NPB自体がMLBのファームみたいになってるからな
年々NPBへの興味が薄れる一方だよ

鎖国時代は名選手のデビューから引退を見届けることが出来たが
今は一流選手はほぼMLB行くからね、全盛期がすっぽり抜け落ちたキャリアしか楽しめない

システムもスカウティングも育成も戦術もMLBのほうがずっと先を行ってるし
MLBを知れば知るほどNPBがどうでもよくなっていく
グラゼニの今の路線は歓迎だよ

>>510
同感

そうだな、そういう意味では未だにイマイチ見方の分からんMLBの楽しみ方を分かりやすい形で提示して貰えるのは有難い

給料が昔は近かったのに、
今じゃ凄い開いたもんなぁ

NPBが無能なのか、MLBが有能なのか

両方じゃないか？

何も変えようとしないNPBとどんどん変わっていくMLB
変化のスピードが違いすぎる

今じゃ10年130億とか信じらんないのが、普通にあるもんな

アメリカてより世界てしたのが正解なんだろうが
うまくやってるとこは３Ａでも8000とか客入れてると聞いてビックリした

ということで、
凡田で少し良く知らない過酷な３Ａ書いて欲しかったけど、
来年まで今シーズンやってると思えないからなさそうだね

ダーティーで引っ張るって何事よ
早くユキちゃんだして丸亀に銭闘させんかい

色々お世話になったBLさんの肉棒を断り切れずにアナルに受け入れる夏之介
涙ながらに喘ぎまくるところをユキちゃんに見られ結婚は白紙
メジャーでの成功を手にしたものの愛は失うという苦い結末

>>472
むしろ描いてる奴が凄いだろw

孫六の作者は、無印でもいつもの顔で大リーグもの描いてるな

今更だけど凡田放出ってあり得んわなグラゼニ世界のスパイターズファンキレるだろ

実際のプロ野球ファンはメジャー挑戦する選手を「がんばれ～」と、のんきに応援してるけども

よほどキチガイじみたファンじゃなきゃ今の時点では
「へー、メジャー行くのか。まあ頑張れ」くらいの気分だろう
開幕して凡田の穴埋めに獲った選手が役立たずで投壊、どれだけ打っても負けるので打者も
調子を崩して、抑えの松浪は勝ち試合があんまりないので昨年ほど活躍できない、くらいに
ならんと文句は言われんと思う

意味不明に渋って揉めたあとの喧嘩別れだからな

一般ファンは凡田がダーティにそそのかされた一連の経緯を知る由もないから
案外「大交渉の果てにメジャー挑戦の夢を勝ち取った」くらいに思われてるかもしれない

しかし、これで丸金やらの年棒ＵＰ組が調子落としてチームが低迷するはめになったら
首脳陣はボロクソに言われそうだな

そうならないとあの年棒モデルは破綻してしまう

今の凡田はすっかり天上人になってるので、早くユキちゃんとすったもんだして下さい

>>477
うそっ！？
矢沢永吉そんな若いはずないでしょ？

カメレオンの方だろ

今日メジャーに上がってきた和田のピッチング見てたら
「曲がりすぎるカーブ」なんかではとても抑えられる気がしないわ
伸びのあるストレートと鋭く曲がるボールがなければとても無理

>>525
むしろそういう展開が見たい
しかし今更日本に戻ってきても日本のピッチングを忘れて役立たず化しそうだな

今週のグラゼニが斜め下すぎる
オープン戦だけでメジャー篇終わって８０００万で契約とかアホじゃね

作者がメジャー編描くの限界が来たんだろ
モップスに入団して元同僚のいるスパイダーズらと勝負する展開になるのか

でもまあボンダ的にはモップス行った方が幸せそう
金持ち球団だし、結婚も出来るし

まだ読めてないが、
まじで？流石に意味わからん

もう連載終了の流れ？

現場事情を知らないダーティさんとしては当然の行動かもしれんが
今モップスに移籍したら、すげー顰蹙買って凡田のメンタルがつぶれて
しまいそう

なんだか良く分からん
契約的に今の流れってありえるのかな

契約のキーマンが多いからスンナリ日本に帰るって話にはならんだろうけど
どうなんだろねコレ
ゼニも大事だけど野球選手として意地と夢があるって残る展開か？

メジャー編とはいったいなんだったんだろうか・・・凡田オープン戦だけアメリカ行って日本に帰るのかよー
日本の野球ファンからは完全にネタ扱いされるぞｗ

願望と推測だけで話が進んでるから日本に帰るとは思えんけどね
ただダーティが恐ろしく小物に見えてきた

「おかえりくん」こと中島裕之が日本に戻ってきそうだから
凡田を使って「おかえりくん」をネタにしたんだろ
向こうでメジャーのグラウンドに立てなくても、メジャー挑戦は厳しいのだから恥ずかしいことじゃないと
思い切って日本に帰ってこい、という中島裕之へのエールと見た

モップスいくんなら謎の無償トレードとかで

ポスティングですでに五億支払って、それでいて使えそうなのにボンダをそんなことで使うかな？
ボンダの給料でコストカットなんて微々たる物だし、先発と中継ぎで役割が違う。
ダーティの勇み足とかしか思えないが・・・
つかボンダを日本に戻すんなら北王子でアキラと一緒にやらせてくれ

メジャーリーグと日本の球団とでトレードとかありなのか？

単に、裏取引でソックスが凡田をクビにして
それをモップスが拾うって形になりそうに見えるけど

アダチってなんか代理人に対して酷い思い込みや偏見があるのか？
選手の意向も聞かずに裏工作とか有り得んだろ

ダーティとしては、凡田に対して親切のつもりなんかな
まぁ、自分の面子も同時に、て感じだけど

>>546
自分は代理人についてほとんど知らないけど2chでは代理人が選手無視して暴走するなんてよくあることって言われてるな

凡田には残ってほしいなあ。
一年しのいで三冠取ってメジャー移籍してきた丸金と対決してほしい

日本に帰ってモップス入団かと思いきや裏密約が発覚して（あるいは発覚しそうになって）結局スパイダースに戻るパターンやろなあ

マルカーネは10年一軍っていう糞設定があるから

>>545
伊良部のときはやったけどね…。

今は機会均等のためにポスティングに一元化でその他の交渉はNGだよ

これさ、モップスがホワイトソックスに5億払うとかじゃないと成立しないよね
ポスティングで払った5億円が完全にドブに捨てる話になっちゃうし

ホワイトソックス経営陣が株主から解任動議出されるか訴訟起こされるレベルだろｗ

これは日本に帰ってこないフラグだと思ったよ
ダーティさんも読みが甘くなったな

>>551
本当にクソ設定だよなーそんなに優秀な選手ならメジャー行くのもあり得るのにその可能性もつぶしてしまった。

>>551
そんな設定あったっけ？
基本立ち読みで追いかけてるから覚えてない…

ポスでメジャー行った場合凡田のＮＰＢでの所有権はどうなるんだ？
確か小宮山がＦＡでメジャー挑戦したけど1年で出戻りして他の球団と契約しようとしたけど通常のＦＡ移籍と同じで人的保障が必要で
所有権切れるまで解説やってたと思うんだけど

10年一軍なのに数年目で高額契約しちゃってるしな

一年目だと保有権はもとの球団にあるんじゃないの？ポスティングでの移籍。今年からまた条件が変わったのか？

もしこのままモップス入りした場合、作中のファンからしたら江川みたく手段を選ばずにモップス入ったようにしか見えないよな

どうなんだろ？
ポスティングで5億球団に払って契約解除ってのも意味不明だしな
プロ野球に復帰って形だろ、ファンは混乱すると思う

モップスいくなんて城倉じゃないほうのコージーさんが全力で止めるだろ

モップスが5億と主力外人数年後に手放す確約してまで凡田欲しいてことか？

５億払って、オープン戦で手放すのはありえなすぎでしょ。

この漫画で衝撃展開を匂わせて引いた場合
結局そうはなりませんでしたー、とか
似てるけどまた違った展開でしたーってなる印象

アキラのトレード話は出てたけど、寺と一緒のトレードではなかったみたいな感じで

その流れで行くとクレイボーが日本球界に来る展開とかか

モップスだと北大路の伏線にはなるが・・・正直メジャー挑戦のまま続けて欲しいわ

折角メジャー編盛り上がってきてるのに
ここで日本に戻ってきたらつまらんわー

昨季って統一球だっけ
にしてもメジャー球団が.305 20 60の一塁手を来年予定して欲しがるとかあんのかね

しかも３４歳になるというのに

今週のはなし意味不明

もうメチャクチャだな

てかここで、更に時間とったら今年のシーズン描写
全然出来なそうなんだが

多分来シーズンはない

マルガーネをはじめとした主人公チームの打者成績をインフレさせた弊害がここに

むしろ漫画内時間と現実時間を分けるんじゃないの？
凡田がどんどん年取っちゃうから

ダーティーは凡田につけてる自分の部下と連絡取ってないのか？

要するに、江川の「空白の一日」みたいなのをやりたいのかね。
本人が意図したものではないが、こんな強引な手段を使ってまで文京モップスに入団したいのか、とマスコミ・ファンから袋叩き。

無駄な見開きページに苦悩を見た

ダーティ株が下がったな
何がしたいねんって感じになってきた

ダーティがまとめてきた話を断って、
マイナーからでもいいからアメリカで野球をやりたい、っていう展開でしょ。

流石にここから日本に戻ってくるのはクソ展開にも程があるからやらんだろ

チェイサーの連載速度を上げてほしい

>>553
五億は諦めてるんじゃない？
契約ポシャらせようとマイナー契約提示したのに凡田が受け入れた時点でもう払うしかない金だし
メジャー上がったら更に金がかかるかし引退した大物との契約も控えてるわけだから五億にはならなくても少しでも取り戻せればって感じじゃないの？

5億なんてメジャー球団にしたらはした金だからな！！！

せっかくメジャー編が面白くなってきたところで帰国ルートはないよなあ

ダーティーさんは初登場時の選手時代の回想コマを見ると
モップスで3年でクビになったけどピッチャーやってたみたい
だから、やっぱり他球団よりも強くパイプ持ってるのかね。

5億が戻ってこないなら凡田をカットするメリット薄すぎやしないか
年俸は糞安いんだし

クレイボーが5億の個人スポンサーを連れてくるF1方式やな。

ボストンもモップスもダーティさんも儲かるスキームがあるんなら有能

ダーティーさん悪どすぎるだろ！
良い人だと思ってたのに、金のために裏切るなんて

>>591
ダーティーさん的には親切のつもりなんじゃね？

たとえ現場に認められても、上の都合でメジャーでの活躍は出来ない。それならいっそ降格よりクビにしてもらってモップスと八千万～億の契約を結んだ方が彼のためだ
的な考えで

職分を越えて手を腫らしてキャッチャーしてくれたモッチー、
凡田がメジャーで通用するように協力してくれたBL（とコージ）
サポートしてくれた人々の努力も無に消えてこれも厳しい
プロの世界だよねってことになるのか、それとも凡田の意地で残る
のか。

コストカットするってボンダの獲得にはすでに５億払ってるのだが・・・
メジャーではぜんぜん駄目だけど日本ではバリバリやれるってタイプならそれでもいいかもだけど
メジャーキャンプで通用してるならそんな提案通るわけないぞ。
今回はむちゃくちゃだ

やっすい契約で確保出来た使えそうな中継ぎの予備を手放す理由が全くないからな
長期のメジャー契約しちゃってこの不良債権どうすんだよって時なら喜んでってなるが

ザンガード、あんなに大きく取り上げられてたら
深道ランキングが放っておかないんじゃないかｗ

おっと誤爆

>>596
エアマスターの十数年後の時点で存在するかも怪しいんだが
>>594
凡田は契約で今メジャーにあげてシーズン終了まで居座られると1億くらい余分に払わなきゃいけないからな
現場から上げろっていってきてそうだし、財政がカツカツならありえるかもしれない

>>598
いやいやカツカツでもそこそこ高額な買ったばかりのものを安値で手放すのはきついぞ。
２００万で買った新車を一ヶ月で５０万で売るとかそういうレベルだぞこれは。

おっさんが復帰するならナッツのポスティング費用なんてどうでもよくなるだろうね
それ以外は無理筋

5億で買ったポスティング選手をまともに使わず放り出す。
そんなアホことを財政カツカツのチームがやったらGMのクビが吹っ飛ぶんじゃね？

そういやBMWはどうしたんだろうか

その5億が移籍先から補填されれば問題はない、、、
けどモップスも出すとは思えんよなあ
あと1年あけて復帰する人ともまだ絡んでくるでしょ

モップスは1億で凡田が手に入るなら！って言ってるから5億は払わないだろうね

まぁ>601が真理だよね、実行して5億捨てたらホワイトソックスGM解任の理由にされるに充分でしょ

モップスの外人が5億と凡田をドブに捨ててでも取る価値あるなら別なんだろうけどそんな価値あるように見えん
バレンティンのパチモンにでもしとくべきだったな

ポスティング後に事情が変わってマイナー契約なんだから
その時点で捨てた金でしょ

俺は野球詳しくないからよくわからんけど
どのみち凡田以外の中継ぎが現れたわけじゃないんだから

「凡田は使えそうだから、使えるうちは使っとくか。五億も払ったんだしな。
先発強化されたんだから、いらなくなった先発降格させてコストカットしよう」
ってならないの？

>>607
なると思うよ
特に凡田は左だからなおさら

凡田がメジャー上がりそうってなったら華麗な手のひら返しで「まさにダーティー」をやってくれると信じてるよ

実はモップスに嘘ついてて凡田がカットされたときの保険だったら見直す。

こんな展開ひどい！アリエナイ！ってのはもうハマっちゃってるよねこの漫画に

語るような野球（の）漫画はもうないってこった

ダーティーの言葉を信じるなら、メジャーの監督が凡田を使えると判断してもフロントは3Aに落とす気でいるという事だよな。
その情報をゲットできるのは凄すぎるが、問題はそれがモップスに対するダーティーのブラフかどうかか。

「メジャーでもマイナーでも、何だったら独立リーグだってかまわない。
　でも、文京だけは絶対ダメ！！」

ロートルのおっさんのせいで割喰った契約になってしまったときに
既に情報力の低さは露呈してるんですが

契約揉めて海外行ってオープン戦だけやって同じリーグの
ライバル球団に戻ってきたら、色々言われるだろうな凡田ｗ

>>612
好きだからこのスレ来てるんじゃないのか？

そういや、あんまりの展開で流されてるが、
ユイハラさんがBLに援助要請完璧に断言されてたな

あのシチュでも両面とか言ってた人死亡

>>614
熱狂的テンプターズファンだからね

いざ身内がモップス入ると手のしらクルーだけどな

そういえば、凡田ってナッツ編でモップスだって言ってるよな。。

テンプターズはショーケンがいたけどモップスってどうなん？
GSシーンの盟主なの？

>>621
セキネ女史：モップスファン
ユキちゃん：モップスファン

凡の文京入りで恋愛模様が加速する・・・誰得？

ユキちゃんはテンプターズファンだよ

>>621
ナッツ編の冒頭と、神宮でもモップスファンと明言してるね。
凡田的には憧れの球団であり、しかも金銭的にもスパイダースのように渋る球団でもない。
しかもユキちゃんさんと一緒に日本にいられる。
確かに契約金的には微増だが、次に活躍したら年俸は大いに跳ね上がる事に期待できる。

はっきりいって、メジャー挑戦寸前まではさんざん嫌がっていて、
たまたまメジャー熱を煽る環境があったからこそのメジャー志向。
冷静に考えたら、この話は悪くはないんだよなあ。
（環境も違うメジャーで成功する保障なんか全くないわけだし）

>>591みたいな読み方があることに驚いた
モーニングって青年誌だったよな・・・？

むしろ>>626の読解力に驚いた
>>591は普通にネタだろう

>>627
俺的には>591は一文足りないなと思った

金のために裏切るなんて！ダーティさんのファンやめます
こうだろｗ

俺は>>626の純情さに驚いたよ
どう見てもネタだろ

>>624
そういやそんな設定あったなｗ

ユキちゃんとか、もう存在を忘れてたわ。
そういや婚約したんだったな。

モップスと契約
↓
こっそり日本に帰国
↓
ユキちゃんに会いに行ったら浮気されていた
↓
モップス入りで凡田の株が爆上げのセキネ女史に慰められる
↓
セキネルート突入

>>632
浮気相手がアキラだったら立ち直れないなw

この漫画に必要な成分じゃないだろｗ

MAJORの悪口はやめたまえ

ユキちゃんはどう考えてもアンチ文京だとおもうがその辺どうするんだろう
ホントにセキネ女史ルートに行きそうだ･･･

俺もセキネでいいよ

13球ぐらいのころすでに阪神よりボンダを応援してたじゃん。

ユキちゃんてとにかく人に流されやすいから、裏でものすごい黒いストレスがたまってそう
もう少し作者も内面描写してやればいいのに

ユキちゃんは処女なのかどうか

>>566
クレイボーをモップスに売り付けるダーティさん。あるかもね。

>>640
これだな

>>639
モッチーがユキちゃん寝とる可能性が微レ存…？

結局解雇か。
まあこれで年俸8000万とユキちゃんとの結婚が実現するなら結果オーライかね。
しかし5億丸損を許容できるとは、メジャーはやっぱすげーな。

俺はこのままメジャー編ののし上がり見たかったからがっかりだ。
ウダウダやってるのがグラゼニの真価、と思ってる人は喜ぶんだろうけど。

モップスだけじゃなく、メジャー(マイナー？)から手を挙げる球団も出てくるんじゃないか

五億ドブに捨てるとか、さすがに金満メジャーでも責任問題だろ。
しかも、勝利の方程式になりかけてた選手だし、
他のMLBのチームが拾って大活躍でもしたら物凄いことに。

メジャーに移籍してからシーズン途中で日本球界復帰ってできたっけ？

コレを見越していたダーティさん有能やで（手のひらｸﾙ）

普通に考えたらメジャーで別のチーム行ける成績だと思う

左のリリーフは需要あるからどこかが拾っても不思議は無いんだが
MLBの実績が無いから金銭面の保証は難しいな

展開滅茶苦茶過ぎるだろ
とりあえず先が読めない展開にしとけば面白いとでも思ってんのか？

ユキちゃんが、あの人って呼んでるのに
性的関係性を見出した

VIP5の頃から、ずっと展開ありきだろうがっ

1ページ丸々使ってあらすじを説明しないといけない強迫観念に駆られてるんじゃないのか？

解雇で日本に戻ってくるパターンかい。何しにメジャー行かせたんだか

オープン戦の５連続ホールドをネタにして他のメジャー２９球団に売り込みくらいあってもいいのに。
最低保障年俸が480,000ドル(2012）　メジャー平均年俸が300万ドルだから
100万ドル程度だったら買い手が居ると考える方が自然。投手陣のコストダウンにもつながるし。

このまま日本に戻ってくるなら、画太郎みたくメジャー編は無かったことに…
ってやってもらった方がスッキリするなあ

てか日本復帰って作者がこのままMLBじゃ話のネタ的に行き詰まるからってだけだからなあ
ここまで来てまたNPBとか萎えるわ

せめて一年ぐらいやらせればよかったのに
ダイジェストでもいいから

まだ帰国とは限らない。
凡田の強い要望で、他球団でのマイナー契約を希望ということも
あるかもしんない。

でないと、手パンパンにしてまでがんばったモッチーかわいそう

メジャー編もう終わりか
アダチの取材力の限界が理由だろうな

日本で野球するにしてもヤクルト以外にしろよ
作者のオナニー球団は飽きた

しかしもうメジャー編終わりってどう続けるんだろ・・・凡田だってモチベ崩れるから成績やばくなりそう。

>>658
画太郎先生そんなんやったっけ

マイナーとはいえ、あれだけ結果出してるなら、ブルーソックスを解雇されても他のメジャー球団が接触してくるんじゃないか
しかし、眼を見開いたゆきちゃん（だっけ？）は相変わらず可愛いな

>>649
ま、部下を凡田につけるのを認めたと言う事は、相応にメジャーでのし上がる可能性も
0とは思ってはいなかったと思うのだが…
情勢の変化で、凡田はアメリカに残っても３Aがせいぜい、と見切って
最大限の「お礼」が期待できるモップス入りへと舵を切ったと言う事でしょうな。
やっぱビジネスなんだろうな。

ただ、もしも「情」があるとすれば、凡田のアメリカでの成功は一時的なものだと思ってたり、
そもそもメジャー志望でなかったのを自分がたきつけてこうなった事、
結婚も先延ばしになったこと、モップスファンである事などを調べた上で
この選択を取った可能性もあるかもしれないけど。

首になったらダーティの策が実ったとしか思えないけど
オープン戦でやれたんならメジャーで一億くらいの契約取れるのでは？
今週のような描写を入れるんなら結婚のために日本に帰ってくるのかな

しかし漫画読んでいてもユキちゃんは凡田の何に惚れたんだ？プロ野球選手だからか？それとも単に年収？

>>668
事故みたいなものとはいえ今回は一度失敗してるし、
次も何があるか分からんメジャーより安全策をとった感じかね。

単行本派だから読んでないんだが……
凡田マジで日本帰ってくるの？
マジで？

>>669
徐々にじゃないの？
何しろ最初は思いっきり失礼な事を言った負い目があったし、そこにおかみさんの猛プッシュ。
凡田自身も料理のファンだし、性格的にも嫌われるような要素は今のとこは薄いし
悪い印象を持たれる様なこともないだろうし。
そして年収もあり、大活躍を続けてたわけだからなあ。

もしもユキちゃんさんが悪女設定だったら、
首になる→別れましょ→モップスと契約　と言う流れで地団太を踏む流れになるんだろうが、
多分首になっても結婚しようとか言う流れで互いの愛情を確かめ合い、
その後にモップスの契約をダーティさんが持ってくるという理想の展開かねえ。

５億でとってしかもオープン戦で活躍している選手を普通解雇するかな
メジャーの選手がいつ怪我するかもわからないんだし、予備でとっておくもんじゃないの

ちなみに、凡田が日本球界に復帰する場合、スパイダーズ以外に移籍する場合、ルールで
スパイダーズに対して補償が必要になる
そのため解雇されたら、元の球団に戻るのが普通なんだが、原作のバカは理解してるかな

凡田がスパイダーズ復帰なら、凡田マネーで給料も払えるし、スパイダーズ丸儲けの糞展開

>>674
海外FAだとそう規定されてるけどポスティングも同じなん？わざわざポスティングで行ってシーズン前に解雇とか前例がなくて（ってかあり得るわけがなくて）どうなんだ。

もし、補償なしでモップス入りとかしたらファン発狂どころの騒ぎじゃないと思うんだが。裏取引とかあることないことギャーギャーならないわけがない

ガチで解雇されたの？？
そしたら、
凡田:契約金儲け+文京何とかチームで年俸8000万+出来高2000万
神宮:ポスティング5億
文京:1億で凡田ゲット

winwinwinすぎる

凡田って、MLBの契約金いくらだっけ？

あんだけコケにされたスパイダーズに戻るとかはやめてほしいわ

これブルーソックスのGMがボコボコに叩かれるのも勿論だけど
ダーティも暗躍したとかで滅茶苦茶叩かれるだろ
寧ろニュースなり雑誌なりで特集にならなかったらおかしいレベル

巨人が裏技で中継ぎ強奪しやがった扱いだろ

>>676
1000万円じゃなかったっけ

元々クレイボー復帰したら解雇言われてたし、この展開は既定路線だろ
文句いってるやつは頭が悪い

次はストライクゾーンとかボールの違いで困るパターン？

そんなのはどうでもよくて
これで日本に帰ってきたらクソ展開過ぎるだろって話だろ
こんなのやるならメジャーなんて無くてよかったんだからな

>>681
だな。ダーティーからマイナー契約することのリスクを散々聞かされてたのに、凡田は聞く耳を持たなかった。
これも凡田自らが選んだ道の結果。

現実のプロ野球でこんなの起ったら、凡田は悪い意味で注目集めるだろうなー
メジャー帰り（）とかそんな感じで。

モッチーが独自に動いてマリナーズ辺りの弱小チームと契約を取り付ける展開とか

>>684
でもダーティが勝手に動いて、結果チーム間の密約交わして解雇路線を確定させたからダーティかなりやばくねえか？
もしかしたらクレイボー復帰してもメジャー契約はともかく残れる可能性もあったわけだし
凡田が選んだ道だとしてもこの行動は背任行為もいいところだと思う

あと去年の松坂みたいに自由契約→契約見直し後即再契約の流れはあるのかな
松坂の時も最初は解雇報道だったはずだし

最近の展開はあり得なさすぎるわ
いくらメジャーが金持ちだからって
5億かけた選手を初年のオープン戦でリリースするわけねーだろ

怪我しまくり不調の和田や藤川、中島金塊でもあんだけ面倒みてるのに

日本の球団と交渉してるからみたいな描写もあったけど現実でこんなことしたらアホだろ
今のところ、話の通りなら日本の球団で活躍する3A崩れを獲得するために5億日本に寄付しただけだぞ

>>673
それだけモップスの外国人野手が欲しいってことなんだろうが…

ブルーソックスオーナーの縁者とかだったりして

>>687
あーいう密約って利益相反とかにならんの

ボンダ解雇わろたｗｗｗｗｗｗｗ

来週が一番気になるな
ボンダ流浪に編期待せよ！！！”！

>>687
ダーティと呼ばれる所以かもしれん。
選手を動かし金にする。だから一番ビジネスになる手段を選択しただけかも。

日本出戻りだけはやめてくれよ

>>695
いやあれだけガッカリ展開を続けているから、日本に出戻りだろうな。

日本随一のセットアッパーが無職になるって
ありえるのかい？
実績残して解雇は何かしら避難浴びてもおかしくない
と思うけどスルーなのかなぁ。

>>673
解雇するってのはダーティさんが暗躍してたモップスとの裏取引がまとまったと見るべきかな
そうでなければさすがにキープはしとくだろうから
しかし一塁しか守れそうにない日本でも大した数字を残せない野手（34歳）とかどうすんだかな

>>697
現実的にありえるか？なら別にありえると思うよ

作者の取材不足でメジャーの1年、描けん感じやな。
しかし5億で落札速攻解雇って現実性無さすぎｗ

五億払って取ったのをすぐに解雇じゃさすがに批判されそう
しかもオープン戦で結果を出してたからなあ

そもそもメジャー編じゃなくてメジャー挑戦編だったような

現実の時期的に漫画内シーズンは別チームのマイナーで頑張りそう
日本に帰ってきたら新チームの説明とかキャラ紹介で現実の野球シーズン終わるぞｗｗｗ

基本この漫画は夏之助が三歩進んで四歩戻され、
ちょっと浮かぶ。の繰り返しだから、

26歳のシーズン、今年は調子いいぞ→骨折→
復帰後は大車輪→最後の最後で打たれてあわや戦犯→樹に負けを消してもらう。

先発転向だ→大失敗で二軍落ち→CSで無双→シリーズでは絶不調→最終戦で復活。

28歳は公私ともに充実したシーズンを送りバラ色のオフだ→
VIP5のせいで大もめ→行きたくもないMLBへ→コージイとの出会いでモチベーション上がる
→と思ったらマイナー契約→マイナーで結果を出した、ブルーソックスとメジャー契約か。→クビ←いまここ

なんだかんだMLBのどこかが手を挙げる流れだと思うがね。

>>672
実はユキちゃんが凡田を憎からず思うようになるのは意外に早い。
出会いはオールスター戦だから7月20日前後。
CSファイナルステージ初戦前（10月15日前後か）には、
大ファンのテンプターズ＜凡田になっていると指摘されてるわけで。
ただ、凡打無双はレギュラーシーズンの最終日からで
0勝6敗で苦しんでる期間を見てる方がずっと長いから
凡田さんキャーステキという感じではないな。

クレイボーのオッサンなんか、やれてもあと2年かそこらだろうに。
28歳でバリバリ通用してるセットアッパーより他に落としたり解雇したりして
金を節約できる奴が居ないというのか。

ブルーソックス酷いのう
まだメジャーに適応できていないならともかく、オープン戦で結果出してるのに解雇とは

金持ち球団モップスに入って
最強スパイダースをどう抑えるかって話もそれはそれで面白そうだが

解雇ワロタ

ポスティングで連れてきた
セットアッパーで使えそうな新人を切るのか？
意味が解らん。
ポスティング費用がまるまる損じゃないか。

モップスに入って

凡田「こ、これが金満球団かぁ～っ！」

って展開やったら楽しそうだから読むわ。スワローズファンに反感買いそうだけど

5億タダ捨てで騒いでるヤツ多すぎワロタｗ
あっちの球団は年俸総額1億ドル超すチームがゴロゴロあんだぞ？財布の中身が総額1万円だったとして、500円玉落として騒ぐかよ？
俺は3日ぐらい落ち込むけど

財布に万札入ってても500円玉落としたら騒ぐだろｗ
50円玉なら騒がないかもしれんが

>>710
たかが150円を節約しようとする奴が
500円で買ったもの（しかも結構使えそう）をホイホイ捨てるのはおかしいと思う

>>704
そういえば解雇だとそのまま自由契約になる→よそと契約できるってことなのかな？

じゃあどこか獲得しても不思議ないな
あと29球団もあるんだし

ポスティングで5億出した選手を開幕前に解雇なんて
グリーンウェルを獲った阪神以上のアホやで

メジャー球での変化球に慣れてしまった夏之助が
日本に急きょ戻ってきても感覚が狂ってて
打たれる。んでファンからメジャー帰りを皮肉った野次飛ばされる
みたいな感じになるのかな。

変化球の感触なんて一日投げないだけで忘れるみたいだからな。もう何ヶ月日本のボールに触ってないんだろう？

モップスからブルーソックスに裏金が五億円渡ってたりしてね

モップスはダーティとの話し合いで8000万を考えてるだろうけど、
メジャー含む他の球団がそれ以上出してきたらどうするんだろうな。

>>718
あんだけ結果出したらその目もありそうだな
今一番先が見えない状態だなｗ

凡田獲得のために裏金が五億円はありえんでしょ。
殿堂入り確実な３００勝投手を復帰させるためとはいえ、ポスティングで五億出した選手を即解雇もありえんけど。

モッチーがダーティ事務所から独立して代理人となる流れか

ボンダ、クビ！ｗ

>>712
や、もちろん俺もヒドいとは思う。（契約とか銭の話ってひどい、こわい！ってのが今回のお話なわけだけど）
でも500円はさっき落としちまった金で、150円浮かさなきゃならないのは今からのことなんだよ
予算は残り9500円で、新たにどうしても欲しいモノができた（しかも客が呼べる）からこっちは止める、って

まぁ「500円ムダにしてなきゃ150円も問題なかったろ、アホすぎ」ってなるのも道理だよね

北大路監督の凡田取りに話は繋がらんのだろうか・

カーショウみたいな魔球じみたカーブを投げる左腕セットアッパーって
メジャー球団が普通に争奪戦になりうるんじゃないの。

表紙のユキちゃんさんの身体がエロ過ぎる

スパイダースの編成部の上司はそこそこ凡田に同情的なようだが、
交渉で凡田に暴言吐いた馬鹿社員はなんか嬉しそうだな。
いい気味だとか考えてるんだろうか？

ぜひともこいつが涙目になるような展開が見たいｗ

今週って今までわかってた情報をいろんなキャラにしゃべらせただけだよね

未だ実際に解雇されたんじゃないだろ。

クレイボー急死で凡田復活じゃね？

ダーティさんであれ、ドラマ的に誰かの思惑通りってのは白けるから。

>>723
つーかマイナー契約だからカネ払うのはマイナーの球団だし節約にはならん
マイナートップクラスだと年俸5000万くらい普通だしマイナーでも超優良物件
切られる理由が何もないんだよな、本当のメジャーなら。

よっぽどモップスの外人が欲しかったんだろうと思うしか

わざわざポスティングで獲った選手をここで解雇って有り得んよなあ。怪我や不振どころか使える目途が立ってるし
計算できる抑えピッチャーをクビにするプロ球団って存在するのか？

>>732
クレイボー復帰という超例外だと書いてるだろうが
ちゃんと嫁

超例外って前提を踏まえてもありえねーよって話
コージィ何もかんがえてないだろコレ

来週掲載分を読んでから、このマンガを読み続けるかどうか決めよう。

ダーティはもう既に一回やらかしてるから思い通り行かずにまた痛い思いすんじゃないかなぁ
コージィがこの作品にまだやる気があればだけど

今回のダーティは凡田の為を思って行動してるけど裏目に出てる気がする
今でも凡田はメジャーに行きたい訳じゃないって昔の凡田のままだと思ってるんだろう

日本復帰したら読むのやめる

>>737
それはないんじゃない？
部下から常に凡田のリアルタイムの状況も聞いてる訳だし。

やっぱ第一はビジネス。
凡田自身については二の次じゃないかねえ。

ブルーソックスとスパイダースの両方から解放して、完全な自由契約選手にするための超法規的措置？
大阪か、監督が買ってる名古屋が凡田回収に乗り出してめでたしめでたし？

>>709が一番楽しそうな展開

モップスって昨シーズン凡田より上の成績上げたセットアッパーいたよな？

あいつ健在だったら、入っても二番手扱いでホールド数落ちるんじゃね｡

コージイ先生は湯けむり球児で忙しい

>>743
チェイサーで忙しいんじゃないのか

モップス凡打が8千万で獲れるのか？って驚いてたじゃん
FAだったら1.5×3くらいからのスタートだろ

>>736
作者にやる気がなくてもやらせたいのがモーニングの編集部じゃね？
グラゼニがモーニングの看板漫画なんだから、やべえよ。

>>742
ホールドはセーブと違って６回以降リードした場面で登板した中継ぎ投手みんなにつくからな。
いい中継ぎ投手ほど３連投や同点や回跨ぎは避けるから
近い能力なら同じように使われて同じような登板数になってホールドも同じようになると思う。

海外でメジャーとか上がれず日本帰ってきて
セットアッパー左腕という山口路線に切り替えたんだろう

今の状況って、凡田はBSの40人枠に入ってる（でなきゃBS『が』解雇にはならん）
BSはクレイボー入れるので、40人枠から絶対に一人追い出さなきゃ→じゃあ凡田をって事だよな？
なら、球団の意向でトレード/純粋なマイナー契約(40人外)/保有権放棄してFA
のいずれか。って事で、BSとしては今はトレード/売却先模索してる所なんでないの？

あんまり真面目に考えるのも馬鹿らしい

メジャー編で2シーズンはやって欲しいところだよな

メジャー契約でクールボーが入るから凡田解雇→わかる。
理由は誰かを落とす必要があるから。
マイナー契約でクールボーが入って凡田解雇→わからない。
マイナーで頑張ってね。という話だと思うのだが？

真面目に考えるならメジャー上がったら年俸1億5千万保証ってのが契約であるから安く使うために一回解雇して契約しなおしってのが普通
結果出してるポスティング選手を解雇とか現実的じゃないどころかありえない

今更ＮＰＢで描く事何て残ってないだろうし、日本に帰るって展開はないと思うね

>>754
ユキちゃんと結婚式挙げてそのままエンディングって感じになるんちゃう（適当）

>>755
それすごね。

なんで解雇するのか分からんよな
俺がフロントだったらマイナーに落として数年間様子見るけどね
誰が怪我するか分からないしいつ必要になるかも知れないしな

素直に考えたら解雇はダーティーのせいだよな
これで凡田がアメリカ残るの選んだらどうすんだろ

どうも移籍ルールがよくわからん
実際、もし現実にこういうことがあったらモップスはスパイダースに一銭も払わずに凡田を獲れるもんなの？
普通に考えれば

①アメリカ国内で移籍
②スパイダースに出戻り
③スパイダースに人か金で補償を入れてもらって日本の他球団入り

の3択じゃねーの？
まあ凡田の怪我してた年を間違えたのにスルーしちゃった時点でなんでもありなのかもしれんが

>>759
それ、ポスティングの覚書の交わしかたで違うんじゃないの？(適当)

ポスティングは保有権とお金の交換だから補償は発生しないよー。スパイダースは5億で全てを手放したわけだから海の向こうでどうされようともはや無関係。
他球団からしてみれば海の向こうでクビになったのを拾うだけだから問題なし！

「モップスがメジャーに先に6億納めて今回の転出劇を裏で操ってたんじゃないの？」
「悪徳代理人ダーティ」
「やっぱ金満球団ってクソだわ」
「金満球団に行くために汚い手を使った凡田は糞野郎」
「たった5億でセットアッパーを同一リーグ放出したスパイダースはアホ」

>>752 >>757
だから本来は3A行きだったところを、ダーティが2年後にモップスの外人をブルーソックスに移籍させる段取りする代わりに
凡田をクビにしてモップスに入れるようにしてくれと暗躍したって事でそ。

丸亀軍団の成績と比べたらカスで年齢的にも微妙な外人を将来出すから5億ドブに捨てろとか無理あるよな

MLBの他球団はコージがいないから受けるかどうか、、

ユー・ダルビッシュが所属してるレインジャーズに拾ってもらうんだろ
そしてメジャー初登板したあたりで謎の解雇

来年ブルーソックスに移籍予定の外人とかって、それまでの間にケガするリスクもあるわけだし、ほんと有りえない話だと思うわー。

>>727
編成部上司の方がクソだと思ったな、俺は
凡田と直接交渉した奴は上司の決めたムチャな予算に従うしかないんだし
「こっちの気も知らないで…」と凡田に不満持っちゃうのも仕方なかろう
対して上司はドンブリ勘定でVIP５を優遇してその煽りを凡田に食らわせたのは自分なのに
「この世界は魑魅魍魎だな（しんみり）」とか酷すぎんだろ

解雇だったら自由契約になるんだよね？
それなら、他のメジャーや日本の球団も手を上げそうだけどなぁ
オープン戦とはいえ結果残してるし、ポスティングと違って格安になるし、サイドスローの左腕ならメジャーで欲しがる所ありそうなもんだけど

>>768
もっとポスティング時期がはやければ争奪戦になってたとか言われてた気が
欲しがるとこはいくらでもあるだろうから本人次第か
コージーとも別チームになるわけだし

つーても代理人が凡田の代理してくれないから、無理だろう

VIP5と凡田の適正年俸以来の違和感というか納得のできなさだな
あの時は直後のダーティ劇場で盛り上がったけどね

今度はそのダーティさんがやらかしてる感じがするのが不安材料

凡ちゃんやる気出してきたからこのまま他のメジャー球団から声かかるの待つのかね？
スパイダースの設定金額見てポスティング諦めた球団とか即食付きそうだけど

今考えられる最低な展開は、凡田が年棒7000万くらいでスパイダーズに復帰することだなｗ

それはモーニング読んでる読者が雑誌放り投げるレベルじゃないのｗ

出戻りしたらスパイダースが４億ちょっと儲けただけだもんなｗ
コージィなのにスパイダース敵に回すってのがあり得るのかが先読みしづらい所だな

凡田の今の気持ちを考えれば「アメリカに残って挑戦したい！」って言い張ってダーティを説得するんじゃねーの？
何にしてもたったこれだけでアメリカ撤退はしらけすぎるからやめてほしいわ

>>776
ダーティ解雇してモッチーと契約ってできないの？
もちろんモッチーは独立して

これでメジャー挑戦撤退はしらけるに同意
凡田に超人になって欲しくないって愚痴り続けた読者からしたら
歓迎なのかもしれんが

アメリカに残ろうにも一度解雇になったし碌な金にならん上にメジャーの目もほとんどないマイナー契約しかないだろうな
出来高込1億を蹴ってそんな酔狂な道を選ぶ新庄みたいなことする凡田もそれはそれでないわーってなるんだが

gdgd右往左往すればグラゼニらしいみたいな風潮もどうなんだって気がする
それを作者自体がそっちのが良いだろ？みたいに思っている節があるけど

凡田、メジャー仕様グラブとかローリングス社に本当に作らせたのにこれじゃ・・・
メジャーのどっかの球団に拾われるんじゃないかな？

凡打隔週にしていいからチェイサーのピッチを上げろ

チェイサーも微妙じゃね？？
コージイってなんかおしいんだよな。おもしろいんだけど、もうちょっとなんだよ。

コージィが本格的にもうこの連載いいやってなったときの放り投げっぷりは
かなりのもんだからなｗ
グラゼニに関してはまだ踏みとどまってるレベル。

>>784
俺キャプはしばらく休載といってあの終わり方だけど、正直もう戻ってこないんじゃないかと疑ってる

某金満球団が１億くらいで獲得しそうな展開だが
さらに上のＮＹの金満球団と契約したりして

>>786
あーその方が面白いかも

メジャーの構造が全く分からずに描いてるよな
マイナーは独立した別チームだと知らないっぽい
絶対にnpbの二軍の支配下枠と同じだと思ってる
じゃなきゃ説明がつかない意味不明展開

>>783
コージィとその作品を表すのに、「おしい」ほど的確な言葉はないなｗ
色んな話が作れて、面白い作品も多くて、話題作だって結構描いてる。
大御所作家の仲間入りしてもおかしくないんだが、いろいろと「おしい」んだよなあｗ

アメリカで移籍するなら、人気日本人選手がいる、ヤンキースかレンジャーズかね

>>788
俺も思った、取材したって割にMLBの仕組み理解せずに書いてるよなこれ
まぁNPBでさえ取材しない人だからな・・・
だからプロ野球の裏側ネタがすぐ枯渇して御大みたいにオナニー始めるしかなくなった

>>781
あ、でもそれが一番説得力あるな
よそを巻き込んで商売しちゃった以上ある程度続けなきゃいかんだろ
というわけでメジャー編続行決定
ただアメリカ残留を強行するとモップスに対してダーティの顔を完全に潰すことになるから、決裂するかもな
そしてモッチーとマイナーをドサ回り？

コージィ、ここ見てるんだろ
ボクの考えた素晴らしい展開、これでグラゼニは安泰だぜ(シコシコ)
って思ってたらメジャー編が馬鹿にされ過ぎて、焦って方向転換しようとしたら
転倒して便器に顔を突っ込んで溺れてる状態

>>793
コージィは、おそらくここを見ると腹が立つから見ないと思うぞ。

>>791
取材といっても上原と野球談議しただけでしょ
グラゼニという作品のためには、選手じゃなくて代理人や球団関係者に
組織や契約についてインタビューしなきゃいかんのにな

こいつら俺の意図通り釣れてちょろいわ
って笑ってるよ

>>791
この世界はこうなんですで押し切るんじゃない
アメリカ編続けるならアスレチックスあたりが手を挙げそう

>>794
俺キャプの後書きとか見ても
持論は絶対曲げないプライド高いタイプだから見ないよな、こんなとこ
マガスペのミニコーナーでネットに関してなんか書いてたけど
あんま良い印象なかったみたいだし

まあ、２ｃｈなんて１割キチガイ、２割荒らし、３割アホ、４割１行コメ、５割駄文で役に立つようなもんじゃないからな

>>799
駄文さんチース

>>785
これだけ野球漫画書いてるからキャラあちこち使い回せばええ
蝦名の親父がリストラあって実家のブドウ園を継ぐことになり
転校先のエースはメガネ左腕でエース争いさせるとか

>>798
俺キャプ中学編のネット描写は適当の極みだったな

ポスティングで獲得したのにマイナー契約の挙げ句解雇
リアルにこんな事したら今後他の日本人がメジャー挑戦する時に相手にされなくなるのでは？

中島先生はポスティングでマイナー契約提示されて一年待ったな

>>803
球団の方はポスティングしたがるな
美味く行けばポスティング料もらった上に戻ってくるんだから

往年のスターを復帰させて金がかかったといっても
オープン戦とはいえ結果を出してる5億も出して手に入れた選手を簡単に切るもんかね？
2000万貰ってるけどすっかり調子落としてる選手なら予算確保のために切られるかもしれんけど

あんだけの大スターの花道なら、何十億も稼げるという皮算用だろう

>>807
いや、大スターの復帰は認めるにしても、代わりに落とされる選手は他にもいるだろう

そんなん知らんがな

作中の他の選手全員の状態を俺たちは知らんがなってことやで

そもそも傘下のマイナー球団から金が出てるから全く影響はない
切られるのはメジャー契約の選手じゃないとなんの意味もない

このままいくと凡田はまず間違いなくメジャーでやれる
でも予算的にも登録人数的にもムリ、だから凡田のためにも解雇。そういう流れだと解釈したんだが俺の勘違いか？
だとしたらチョー恥ずいんですけどー

取材はここまでだから解雇w

じゃあポスティングでマイナー契約っていうところからおかしかったってこと？？

>>813
単純に考えると凡田との交渉権を5億で落札してるわけだよな
なのにマイナー契約提示は状況が変わりやっぱいらなくなったとかそんな理由だろう。理由は知らないけど現実にもあったし

>>811
登録人数の制限とかはあるかもだけど、シーズン中に故障者や不調者は必ず出るだろうし
その為にキープしとくとかあると思うけどな

よくわからんが
オヤジが契約→かわりにメジャー契約選手が１人切られてマイナー行き→こいつがマイナー来たからかわりに凡田が切られる

これだとどうなん？次号で詳細をやるんだろうけどさあ

解雇理由はモップスとの裏取引のせいだろ？

>>816
まともに考えれば
メジャーでやらせるつもりで高い金払って取った凡田より
もっと切る優先順位の高い奴はいくらでもいるだろ
少なくとも凡田は活躍しててメジャー昇格の有力候補なわけで

青靴下はポスティング自体を不成立にして、ポス費用を払わない予定だったんでしょ
それがまさかのマイナー契約受諾で5億も支払う羽目になってしまった、と
さらに凡田がメジャー昇格すれば、年俸1.5億を支払う必要がある
他のマイナー選手なら最低保証年俸で済むわけだから、割高感が強い
凡田放出なら1.5億は払わなくて済むし、5億もモップスとの密約にかける投資になるからお得感がある

>>817
色々ツッコミ所はあるけど裏取引の内容が有り得なさすぎるのが一番問題だと思う
モップスが5億出す＋相思相愛の外人ならまだわかるけど

>>816
当たり前だがマイナーで一番使えないやつ切るわな

この漫画で深い部分までの意図を考える意味はなさそうｗ
だって作者的には凡田を契約で振り回すって部分をやりたいだけで
そのために多少滅茶苦茶でも平気でぶちかますって作風なのは散々わかるし

コージィの作品全般に言えることだがなんとなく面白そうな始まりにしたのはいいが
途中ｇｄｇｄし出してどういうゴールに持って行こうとしてるのか分かんなくなるんだよな

これならメッタうちにされて出戻りする展開のほうがマシだったな。

まだ日本に戻ってくると決まったわけではないだろ
そうなる可能性が高いけど一応まだな

ブルーソックス放出を知った他MLB球団が獲得に動き……
とかしてほしいなー

つーかリアルなら全球団動くな
800万なら3Aのほぼ最低年俸だし

>>821
マイナーで一番使えない奴なんてもともと年俸低いし、年俸上がらないから節約にならないっしょ。
凡田はこのままだとメジャーに上がってきて年俸もメジャーなりに上がるから球団にとってはヤバかったんだよ。

コージィにメジャーが描けるとは思えないから展開の都合上戻すしかないだろうな
そもそも最近はプロ野球すらちゃんと描けてなかったのに

>829
メジャーなんか描けるはずがないと思ってたさだやす圭が孫六・フォーシームと連発。
でも、あの人のメジャーもあんまり雰囲気出てないんだよな。

>>828
3Aの最低年俸が75000ドル
むしろ凡打こそ節約効果0
むしろ日割り給料で好きなときにメジャー上げれるってメリットすらある
よくあるシーズン中緊急補強よりはるかに経済的。
というかそもそもクレイボーが入ってメジャーで使わないつもりのにメジャーに上がった時の年俸気にする意味はない

どんなに活躍しても年俸問題でメジャーに上げる気の無い選手を3Aに残す意味があるのか？
3Aの枠だってそれなりに貴重なんだぞ

>>832
要は使える中継ぎがいないから凡田入れたんだろ？
なら、使えない中継ぎの方を数人落として
十分使える凡田を入れてたほうがよっぽどマシだと思うんだがなあ

使えるだけ使ってから、要らなくなった頃に切ればいいだろ
オッサンが中継ぎピッチャーってんならわかるが、先発だし

そもそも凡田の移籍金5億ははした金とは言えないけど、年俸1.5億は
金持ち球団にとってははした金だろ
なのに1.5億を惜しんで5億を無駄にしようとしてるからおかしなことになってるわけで

>>833
分業制のメジャーで、先発投手を補強してセットアッパーを切るという意味不明な奇行

しかも左のセットアッパーなんて専門職の最たる物だから、
誰かの変わりに落とすってのは有り得んわ

>>828
活躍が期待できる選手に金払いたくないとかねーだろ

凡田が結果残せてなければ、もういらね扱いもなくはないが
つーか、最初に5億も張り切りすぎだよね

>>832
3Aの平凡なのもメジャーに上がる目なんか0な件
おなじ年俸なら実力が上なほうが残るのは当然

>>830
さだやす先生はどうしても古き良き昭和プロ野球、しかもパのイメージが強い…

古き良き昭和のプロ野球のほうが面白いんだから仕方ない
漫画家のせいじゃない、今のプロ野球がつまらないからグラゼニもつまらない

オールスター、ドル箱だろうがもう一試合にしろよとか
メジャーと差がつきすぎだろうとか色々不満はあるけど、

何だかんだ昨日の大谷とか見てて面白かった

あれだけ曲がりすぎるカーブに時間使っておいてNPB復帰とか100％ない
ただ、このままメジャー契約しても凡田のシーズンをどう描いていいかわからない

それより他球団とか独立リーグとか他のマイナー選手も絡めてしがらみを作って
段階的にグラゼニっていった方が面白い、問題はユキちゃんが心配

さだやすの場合メジャーがどうこうより舞台はかわれどやること一緒だしな

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

孫六相撲編とかやったら播磨灘に勝っちゃいそうだな

5億浮いてるスパイダーズに出戻りが年俸的にお得な気もするな
1億5000ぐらい出せるだろ
補強にでもう金が無いってならあれだけど

ポスティング提示がもっと早ければ争奪戦になってたレベルの選手が
オープン戦とはいえメジャーリーガー相手にしっかりと結果を出したにもかかわらず、
理不尽な理由で解雇。自由契約だからポスティング料払わずに即契約可能な状態。

他のメジャー球団から声がかからない理由がないと思うんだが、それでもNPB復帰になるのか？

日本に戻る場合は打ち切り宣告済みなキガスル

日本に戻って結婚して話をまとめに行った、とも考えられそう
まさか侍ジャパン編とか始めるわけもないだろうし

あ、でも侍ジャパンが株式会社になったらしいから
そっちのゼニ話始まったら単行本１巻から買いなおすわｗ

>>596
深道は自分の時代に十五漢渺茫を倒したくて
そのための手段が深道ランキング・バトルロイヤルな訳だから
十五漢渺茫を倒した現在となっては深道ランキングとかする動機がない

>>847
それやると本人は良いだろうけど世間一般からは詐欺師呼ばわりされないか？

>>852
勝手にクビにしたブルーソックスが悪いんだから
詐欺師もクソもなくね？

スパイダースだけはないわー。

毎週楽しみに読んでるけど、日本に戻ったらさすがにヒドいと思うわ

>>848
他のメジャー球団行くと思うけどね
あれだけ引っ張って帰国はないだろ

コージィが飽きてるなら終わらせにくるかもしれんが

久しぶりに見たんだけどポスティングって
以後の日本球団との信頼もあるしあんなすぐ切らないと思うけどな
ＯＰ戦７試合無失点とかは大したことないとは感じるけど
しかし凡田ってリアルだと叩かれそうなことしてんなぁ