【原作: 森高夕次】 グラゼニ 22球目【画:アダチケイジ】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
▽単行本1-13巻まで発売中。
『グラゼニ』とは
「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない!
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある!
いよいよ「メジャー挑戦編」突入!?
新
http://morning.moae.jp/lineup/109 旧
http://morningmanga.com/news/1319 原作 森高夕次
長野県出身の1963年生まれ。中学・高校を野球部で過ごす。『総理を殺せ』『おさなづま』『ショー☆バン』等、野球に限らず様々な題材の原作を手がけてきた鬼才。
漫画 アダチケイジ
第20回MANGA OPENにて才能を見いだされた異才。得体の知れない短編を数作発表後、
「モーニング・ツー」誌上で『The DRIFTERS』を初連載。
最新作『グラゼニ』では初の原作モノに取り組む。
メジャー編って
米国渡ってからの開幕ロースターに残るまでの過酷な戦いとか調整法の違いとか
やるのかね・・・他の漫画でもやってるからやらないかね
仮に5億入札、年俸1.5億だったとして
MLB球団側は必ず複数年契約を提示してくるはずなんだよ
単年提示なら凡田を年俸6.5億で迎えることになるので、流石にありえない
入札金5億、年俸1.5億×3〜4年くらいがギリギリありえる線
そうなると、ダーティーが仄めかした一攫千金には到底届かない
そのへんどう処理してくるんだろうね
なんだかんだでVIP5人のほうが凡田より活躍してたのか
そこらへんはダーティーのことだから、一年後、二年後の条件見直しを契約に盛り込むんだろう
前スレ997です
答えてくれた人ありがとう>下柳との対談記事
そっかーグラゼニがメジャー編か
なんかグラゼニの面白さって「凡田が野球界のことを理解している」上で
如何に年俸を上げるかって部分が好きだったんだけど
メジャーだと完全に知らない世界への挑戦だしただの説明マンガになりそう
>>4 説明のときにも「仮に今期と同じくらいの成績を残せたら」って条件だったから
達成オプション付きの契約にするんだと思う
凡田がメジャーに行くとして、ユキちゃんは付いていくのかな?
凡田はいつからメジャーなんて狙える選手になったんだ?
一軍半なのが好きだったのに。
乙
>>5 バッター組とエースはわかるが
松浪が凡田より活躍したとは思えんのだがなあ
たまたま抑えに活躍した奴がいなかったからセーブ王になれたことで評価されてるみたいだが
ちゃんとメジャー編書くのかな?
なんか年俸が上がりすぎたから、調整してるように感じなくもない
このまま日本にいたら、極端に成績落とさなかったら1億は確実に突破するし、2億にも届くかも
これだけ無双してて、全盛期に入るのに、怪我以外で能力落ちないし、怪我だとつまらん
メジャーで仮に4年×1.5億くらいの契約だとして、
メジャーで活躍できなくて、日本戻ってきたら、また2,3千万スタート
その場合、メジャーのオプションもクリア出来てないから、お金溜まってないままなので、
お金の話がまた出来る
ロクに投げてないとか日米の差とかに苦しむ姿も書ける
絶妙な配合の唐揚げチャーハンをアメリカで再現できるのか?
これだけグローバルな時代でも、代替品は手に入るけどそのものは絶対に輸出入不可能だったりするぞ
>>11 大けがでもして完全劣化したとかでもなければ、メジャーで1億円以上貰ってた奴が日本で2,3千万スタートは無いと思うけど
自由競争になるし多分争奪戦だよ、メジャーで活躍できてなくても
>>13 岡島が一度目にソフトバンクに戻ってきた時、
3500万だったんだ。
>>14 マイナー契約レベルだったうえに肩の異常が発覚したあとだからじゃないの?
完全劣化(と思われた)ってことじゃないの?
>>10 要するに「活躍したはずなのに中継ぎで不公平な評価だから」という
メジャー行きの建前を作中と読者に強調するためでしょ
そう考えれば松浪の移籍自体が凡田渡米への複線だったんだろうね
それにそれ言い出したら
先発が椎名一人しかVIP評価されていないということは
他の先発がグダグダだったはずなのに、
その投手事情で優勝できていることも大分無理がある
4年で6億もらっても、お金ってたまらないものなのか?
凡田の質素ぶりからして考えられんが……
メジャーリーガーってそんなに生活費かかるのか。
>>15 岡島はメジャーでかなり活躍したあと、成績落として
メジャー最終年は3Aで活躍したんだ(最終年も2億近く貰ってる)
岡島と同じレッドソックスだし、活躍具合や年俸もちょっと似てたから、例出してみました
それに俺が言ったのは、凡田が4年間ダメだった場合
メジャーでダメダメで、尚かつ争奪戦になったこと現実にあったっけ?
>>17 ボストンは税金がかなり高いはず
あと、オプションクリアしなければかなり安い契約で...
とかいう仮定の話なんで。
じゃあいくらの年俸とオプションの提示してくるか見ものだね。
凡田がやる気になるような説得力のあるやつ描いてくると嬉しい。
メジャー編やるんだな
どんなになるか想像もできん
>>16 松波は何気に凡田に年俸調停させない。
というキャラとしても必要だったな。
9000万〜1億が妥当な凡田が
年俸調停したらたぶん凡田の言い分が通るから
MLBに行く理由がなくなる。
松波が年俸調停したことをフロントに根に持たれて
一年怪我しただけでクビになったことは知ってたから、
あれだけ揉めても年俸調停しようとは思わなかったんだろうし。
凡田って、恵まれたタイミングでメジャーだよね
本当なら、年俸でここまでモメるとか心証最悪過ぎなのに、
フロント→凡田の上でライン引いてごめんなさい。やってしまった
その引け目もあり、入札なくても、再契約するので安心してね。とか
しかも、入札もあって5億+凡田の年俸で約6億も儲けたし
フロントとしてはかなりラッキー
心証は最高に良い感じになってて、最高の状態
結局、メジャーでのサクセスストーリーを描く普通の野球漫画になるのかなあ
といって、メジャーで芽が出ず数年後日本に戻ったが当然通用せずに落ちぶれて……
なんて話にできるわけもないし、連載続ける以上は仕方ないことなんだけども
>>21 今思い返してみればという話だけど、もう日本球界はネタ切れだったのでは
今シーズン随分と駆け足で凡田の描写が少ないし、他のチームとか松浪とかセキネのストーリーが半分以上だったし
>>10 野球選手の年俸は選手側の要素としては@過去の実績A今年度の実績B将来の期待値の3要素。
そして選手外の要素としては契約のタイミング(その時の相場)で決まってるようなものだから必ずしも現在の活躍順にはならないんだよな。
10億以上もらってさっぱりなメジャーリーガーがごろごろいるのがその表れ。
凡田と松浪はAがインパクトを加味すれば互角、Bがやや若い分凡田優位だったとしても結局@で圧倒的に負けてしまう。
松浪が30半ば位だったらBも凡田優位で話は違ったんだろうけど。
100万位の差なら翌年も数字残せば楽に逆転できてたんだろうけど、熱くなりすぎて冷静な判断力を失ってたんだろうな。
>>25 長文書いてるけどあんまり野球見てないよね、それは20年前の感覚だから
松浪の過去の実績って、調停して揉めたこと?
外様の1年目、シーズン途中からの急造ストッパー・・・
で、あの優遇は、やっぱり異常だよ
>>25 過去の実績って言われても
ぶっちゃけ松浪も大して凄い成績残してないじゃん
>メジャーでダメダメで、尚かつ争奪戦になったこと現実にあったっけ?
西岡、福留、五十嵐くらいかな
松浪は以前も五千万プレイヤーだったんだろ?
五千万なら普通に立派な成績を残してきたと判断していいと思うが
あいかわらずユキちゃんの心情が全然描写されないな。
てか定食屋のおばちゃんがだんだんうざくなってきた。どんだけでしゃばるねん。
>31
セキネ乱入してプロポーズぶち壊しにした回の伏線がここで活きるんじゃないのかな?
単行本読んでたらそういう所までは想像できる
最近マンネリだったからな
メジャー編はぜひ読みたい
実際に野球してるとこは重要じゃないからな、このマンガ
田中でさらに注目が増すのに併せて、メジャーの銭事情をやるんだろう
銭事情を書くからには、最低3シーズンくらいはメジャーにいそうだが
オバちゃん気分はもう仲人だから
昔はああいうおばちゃんがいたる所に居たから、
凡田やユキちゃんみたいなのが結婚まで踏み切るんだよ
なんでこーなるの。
あーゆーおばちゃんが居なくなったのも少子高齢化の一因
居なくなったというか、活動しにくくなったというか
ああいうおばちゃんに結婚させられたのが今のおばちゃん
セキネ記者が完全に身内化してて吹いた
セキネうぜえわ
記者の習性かしらんけどどんだけ顔突っ込んでくるのよ
しょっちゅう映る球団が変わってあの店の常連客も大変だな
セキネと結婚すべきだろ
セキネ女史と結婚してメジャーへ
↓
契約年数頑張ってから日本へ
↓
セキネ繋がりでモップスから声がかかる
なんて展開ないかな
>>41 目の前でプロポーズしてるんだから思いっきり当事者だろw
あとダーティーさんのが嬉しそうなガッツポで笑った。
うーんあんまりメジャーでバリバリやるイメージわかんな、凡田。
でも後戻りはできんか
ボストンか!
松坂のおかげでボストンのクラブハウスには日本人シェフもいれば、トイレにウォシュレットもついてるからな!
結婚を一旦保留ってどれくらいなんだ
ボストンから帰ってきて再度渡米する前に決めるのか
さすがにメジャー編の数年間保留ではないよな
とりあえず、渡米するのか、日本に残るのか、結論が出るまでじゃないの?
身体検査で落ちるという展開希望
個人的にユキちゃんは凡田について行って欲しい
というか描写が薄いせいでユキちゃんの意思がよく分からんな
もうちょっとちゃんと描いて欲しかった
>>50 身体検査でおちようがないだろ。
麻薬やってるとか実は骨折してるとかない限り
スポーツ選手の身体検査って体力測定もするんじゃないの?
活躍している選手でもそれで弱点が見つかって契約破棄とか普通に聞く
日本のプロ野球球団ならやらないのかもしれないけど
野口がマイナーの検査で引っかかっただろ
ソックスの場所のボストンの名前聞いて「それどこ?」って凡田に笑った。
その程度の知識でホントに渡米して大丈夫か?
>>51 作者は考えあって濁してるのかわからんけど、もう少し描写ないとモヤモヤするばかりだよねぇ
今週喋ったセリフは「おかみさん…」だけであとは垂れ目で汗かいてるだけとかww
>>52 現SBの岡島がNYYとのマイナー契約後に身体検査で契約解除になった。
しかしその年はSBで普通に投げていたから、身体検査の結果が都合よく契約解除に使われたんじゃないか?って言われた
セキネが茶化して二人の間を乱そうとした時
ユキは普通に嫉妬してるから好きであることに間違いは無い
そこは確定してる事項だろう
>>30 本編に書いてあるけど、本当に大したことないんだよ>松浪の実績
1勝6敗のシーズンに日本シリーズで2勝(15イニング無失点)したのが最大の実績。
1勝6敗の内容が悪く査定ソフトでは500万減の2100万円だったが、
本人はシリーズ査定で1400万増の4000万円を要求した。(シリーズのみでプラス1900万)
その後中継ぎに固定され2年連続35試合登板。
それで2600万→3500万→4000万→5000万円まで年俸が上がった。
悪くはないが地味。
ちなみに凡田は一昨年に31試合登板(昨年までの自己最多)、怪我はしたけど終盤で中継ぎエース的な存在に。
>>58 別に好きというわけじゃないけど、他の女に獲られるのは腹の虫が収まらない
みたいな女も多いよ
>>58 まあおかみさんは事あるごとに結婚結婚言うし、半ば強制的に神宮や二軍練習場に連れて行くし、
マブダチのクニちゃんは凡田=あんたのエエ人呼ばわりだし…
そりゃユキちゃんもその気になりますわな
BBA読者の感想がまれにうざい
>>62 しかもセキネ推すからなおうざい
あの程度の関わりで「当事者」とか笑わせんなw
セキネアンチをおちょくるのが楽しい
凡田が可哀想すぎる。。。
今回の件で一番割りを食っているよな。
凡田の幸せはいつ訪れるんだろう・・・ダーティと本部長は氏ね
ここはどこ、わたしはだれ
きんもー
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 18:58:58.48 ID:ZUyGbl9F0
そこそこ実力あるくせに安く値踏みされるのは
簡単にまわりに流されちゃうからじゃねーのか?
恋愛編は箸休め的なエピソードだと思うんだが、けっこう気にしてる人多いんだな
ネタ切れとはいえ、まだ連載を終わらせるわけにはいかないからメジャー行くんだろうけど
メジャーのグラゼニ事情って日本のサラリーマン読者の琴線に触れるかな?
>>69 リーグナンバーワンのセットアッパーになったのに消えない小物臭…
凡田がユキちゃんと結婚する前提で話が進んでいるのは
デートしたりやる事やったりプロポーズしてOKもらったエピソードを俺が見逃してるからなのか
このマンガにそういうの求めてないけど
おばちゃんが出てくるのはまあ別にいいが、セキネが入ってるのはおかしいだろJK
別におかしくないだろ
仲人なんだから
>>72 ポスティングを球団に申請した直後にプロポーズして
いきなりカラオケに場面変わって凡田がユキちゃんの肩抱いて涙目で米米クラブ歌った
プロポーズに関してはそれだけ
OKしたとか2人のデートとかは皆無で、カラオケでもユキちゃんは「ムリヤリつき合わされてる」みたいな途惑った顔してたのみ
「お付き合いなら…」くらいで舞い上がっただけってことも充分ありえる流れ
>>t4
どこでどうおちょくったの?
>>75 どうも
恋愛マンガじゃないからシーンを端折るのは構わないけど
ユキちゃんがOKという態度すら一切出してないなら
MLBで通用せず心折れて途中帰国した上にユキちゃんにフラれるW傷心パターンあるぞコレw
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 20:42:01.04 ID:4Wiklmt90
ユキちゃん、セキネ、女将さんのハーレムルートで決まり。
OK出してないで今の状況じゃ、ユキちゃん障碍者だろ
せっかくメジャー行くんだから、いきなりトレードとか見たい
その場合、嫁がいた方が劇的なので結婚しておいてほしい
>>59 入れ代わりが激しい中継ぎのポジションで何年も中継ぎで働けてたんだから十分たいしたことあるじゃん
上原のようにシーズン途中でクローザーに昇格してWSMVPを獲得して欲しい
>>82 メジャーのことはほとんどわからんが、ポスティングで契約って基本複数年じゃないの?
いきなりトレードとかないんじゃね?
メジャー行けば向こうでの移籍ネタだけで2・3回、さらにNPB復帰でネタ作れるし
更に嫁さんネタ異文化駐在ネタ
向こう5年は余裕で連載続けれるな
いきなりの具合によるが、自分のチームがワールドシリーズ圏外
圏内を争ってて中継ぎが弱いチームからトレード打診
凡田と若手有望株をトレード
良くある事
>>84 上原は挫折感があるからあんなにドラマチックなわけで(実際はメジャー行ってからもずっと数字は優秀なんだが、故障がちだったけど)
上原モチーフにするなら凡田もいろいろと試練を受けないとな。マイナー落ちしたりバカコーチに無理矢理オーバースローに矯正させられたり、痩せたり。
月マガの孫六にオファー出してるのもボストンブルーソックスだったなとふと思い出したw
>>81 しばらく前からユキちゃんほぼ喋らずに汗かいてるだけだからマジで障碍者レベルの描写
実はユキちゃんが嫁になるとしたらメジャー伏線っぽいの結構あるんだよね
「唐チャーは誰でも作れる」からいなくなっても問題なかったり
「調理師の専門学校卒」だから栄養バランス考えた料理可能だったり
メジャー行かざるをえない状況なのに肝心の凡田が行きたがってないし
ユキちゃんが嫁になって「ついてくから」って背中押すしかないんじゃね
さだやす先生に凡田を描かせたら、説得力のあるデブが見れそうだ
奇しくも以前セキネが言ってた「ダンナが数億稼ぐメジャーリーガーになりそうだったら嫁は尽くしてやるべき」という状態になってるという
せめてユキちゃんくらい居てあげないと、単身で行きたくないアメリカ行くのは
凡田がかわいそすぎる。
このまま結婚延期で単身アメリカは可哀相過ぎるよね…
ユキちゃんでもセキネでもどちらでもいいから結婚してほしい!
んで妻帯者メジャーリーガーのゼニ事情を面白く描いてほしい
できればユキちゃんで
>>59 お前馬鹿だな。
作中で判明してる成績が1勝6敗だからと言って他のシーズンも
ずっとその位なら5000万に届くわけがないという考え方はできないのか?
ユキちゃんもなー。ああみえて凡田が向こうで金髪ねーちゃんに鼻の下伸ばしたらぐぬぬとなるんだろうな・・・
セキネはどうでもいいがユキ叩きがうざい
ゆきちゃんの心見せないのは読者にフラストレーション与えておいて
覚悟の定まらない凡ちゃんを最後に「私が支えますから!」ってやって後押ししてカタルシスを与える構成だと思う
スペリオールでやってる同じ作者の「チェイサー」も、ヨメさんの内面描かれずに結婚まで行っちゃって、でも結果的に良い嫁さんで
ちゃんと幸せそうだし漫画としても面白いんだよね。
つかそれが意外とリアルだなとすら思える。
ユキちゃんはある意味リアルなんだよな
リアルの女の大多数は条件で結婚する男選ぶからな
どうでもええわ〜
>>95 いや、年俸5000万になったのは1勝6敗の2年後なんだが…
その年は調停をやって3500万。(球団提示額2100万→3000万、本人の希望額4000万)
年俸3500万から2年連続35試合登板なら普通に5000万届くよ?
松浪は翌年まで怪我なくシーズン通して活躍したんだから。
それ以前の実績があったならもっと上がってる。
今更松浪の年俸云々言ったってしょうがないじゃん
先見ようよ
ふと疑問に思ったんだが別に行きたくもないのにメジャー行ってしまった人って今までに現実の方でいたっけ?
>>103 凡田と状況はだいぶ違うけど中村ノリさんはたぶんそう
ダーティさんが果たしてダン野村なのか本当に辣腕ビジネスマンなのかはこれから描かれると思うが
前者っぽいんだよなあw
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/06(木) 23:30:38.68 ID:KT5eNGVP0
これで結婚しなかったら今までなんだったんだよって話になるから結婚だけはして欲しい
>>103 野茂は近鉄に戦力外通告出されてたとか言われてたね。
>>103 素行が悪すぎて国内で引き取り手がなく渡米したのがマック鈴木。
契約一億で横浜に内定してたのにビデオ出演がバレて渡米したあの人。
>>107 野茂は戦力外じゃなくて、近鉄のフロント不信と鈴木監督不信でやる気を失い
球団はトレードに出さず近鉄以外でプレーできないように自由契約ではなく任意引退を要求した
その場合、球団の保有権は国内に限定されていたのでメジャー挑戦が可能になったという流れ
メジャーに行きたかったんじゃなくて、メジャーでしかやる方法がなくなったというのが実態だろう
>>103 岡島は初め国内チームにFAするつもりだったみたい。
>>111 そこまでこじれた理由が野茂がその年はケガで後半は投げてないのに複数年を譲らなかったからってのもある
一概に球団が悪いとは言い切れない
>>112 どんなに揉めても
「近鉄以外でプレーできないように」と言う報復の仕方、人生の追い詰め方は好感持ちようがないね
時代も違ったんだろうけど
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 00:13:38.49 ID:VQwwXYQ80
メジャーは1年あたりの年俸が30億の投手が出てきたからな。
メジャー編だと相手を年俸で値踏みする設定が生き返るけど、
アメリカの野球の話なんて書けるのかよ?
本場のGMとか興味ありまくりなんでその辺り詳細に読みたいが
どういう形式でやっていくんかな
>>113 保有権ってのはそういうもんだ
かわりに調停がある
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 00:32:32.82 ID:NNXFTMP20
>>113 何の因果か逆に近鉄でプレーできる人がなくなっちゃったけどね。球団なくなっちゃった
まあプロ野球の保有権って法的に問題あるんじゃないかってちょくちょく言われてるけどね
野茂の時代には調停なんてなかったんじゃない?
そら問題にもなるでしょ
>>113>>117 近鉄バファローズは愛すべき球団だったけど、近鉄本社と近鉄フロントがなあ。
本社側は「自分たちは大近鉄グループだ」というプライドが高く、野球部門を見下す傾向があった。
04年の合併強行も「買い手が現れなかった」と言い訳していたが、
実際は本社のメンツで格下企業相手の身売りを拒絶していただけ。
大塚がポスティングした時に揉めたのは大塚にも責任あるが、そういう体質にも問題があったと思う。
>>116 保有権についてはその考え方も否定しないが、揉めた原因として代理人交渉を認めなかったことも含まれているんだから
そんな態度の球団と調停で争ったところで根本的な解決が出来るとは思えない
それに揉めた結果、評価だけじゃなく「優勝なんてしないほうがいい」という腐った考えを晒された事で
野茂に「残るも地獄」と思わせた訳だから実質的に複数年契約どうこうが決定的な決裂事項ではない
このまま本当に一気にメジャー編に進むかな
ゆきちゃんも含め国内のことが全然片付いてないので
今回は何らかの理由で一旦流れて、球団とはぎくしゃくしながら今年経過して
その間に凡田の気持ちがメジャーに固まり再度ポスティング
となるような気もする
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 01:13:08.17 ID:NNXFTMP20
野茂も経緯にいろいろあったとは言え、結局はレジェンドになったよなぁ。凡田も頑張れば何かしら得られるさ
プロ野球の世界は企業と個人事業主との雇用契約で成り立ってる形なんだが
保有権を盾に契約が切れても自由に別の会社を選べないってのはおかしな話なんだよな
NPBを企業、各球団を独立採算制の部署として考えれば
ドラフトは人事配属、任意引退はNPBからの解雇と強引に考えられなくもないけれど
>>122 俺はグダグダのまま行く方がこの漫画&凡田らしくていいと思ってるw
ユキちゃんは、凡田がピンチ(チャンスだと思うけどね)に陥ったことで
受動的に「金で買われて」じゃなく、能動的に支える嫁になれる目が出てきたな。
ただ、今回の無言は凡田のプロポーズが有耶無耶になりそうなのを
ホッとしてる様にも見えるな。ドナドナで米国に行く凡田を見て母性本能点火、
支える嫁さんに変貌してほしいわ。
>>119 野茂の生まれる前からあるよ
>>121 つーてもあの年の野茂の成績ならダウンもあったわけで…
日本でのラスト2年はそこまで大した成績じゃないからな
球団としてはかなりの大盤振る舞いのアップ提示なんだが…
ケガ人なのに6年20億の超大型契約要求じゃあもう交渉の余地はないだろ
年俸が10億だろうと20億だろうとそれに見合った収益を上げられれば良いのだが、
現状はそうなってないんだよな。
当時、雑誌なんかで読んだ記憶では、アメリカでの扱いは
「日本プロ野球界における安定した地位を捨ててまで
憧れのメジャーに挑んだ勇気ある挑戦者 」という感じだったので、
日本球界で居心地の悪い立場にあったとは思わなかったなあ。
>>126 能動的に>
そうなる流れの構成だと思ってるw
ただ、売り言葉に買い言葉みたいな流れで「私が支えます!」と勢いで言ったあと、
今度はユキちゃんが大喜びの凡田と一緒のアメリカ行きのヒコーキの中で
終始「どうしてこうなった」と青ざめてる落ちだったりしたらちょっと笑えるw
野茂がメジャー挑戦てなった時、
マスコミはスポンサーでもある近鉄側に付いて、野茂を無茶苦茶叩いてた。
活躍し始めたら掌返ししたけどね。
日本のマスコミは最初野茂を批判してたらしいよね、よく覚えてないけど
今年日本で殿堂入りして、佐々木は式典に出てるのに野茂はアマチュア支援してる地元でコメントしてるのが面白かったな
ユキちゃんが凡打に(結婚して良いと思うレベルで)好意があるなんて描写あった?
あったとしても俺が覚えてないくらい少ないわけだろ
親密な感じも薄いし。あの程度の付き合いで凡打と結婚したらカネにしか興味ない女に映るが。
>>133訂正
×あったとしても俺が覚えてないくらい
○あったとしても、毎週欠かさず読んでる俺が覚えてないくらい
恋愛描写はその程度でいいんじゃないの?
コージィにしっかり恋愛描写させても、何となくオマエラ引きそうだけど
結局ユキちゃんさんがいるからメジャーでもやっていけるんじゃないかね?
1人なら、球団に泣き付いてでも戻りそうw
愛する人共に暮らし、おいしいご飯を食べられればぜんぜん違う。
しかしダーティさんは飄々としているけれど、裏では頑張ってるんだろうなw
後輩から相談を受けた時点で過去のスポーツ紙などを検索して情報を集め、
さも数年前の記事を覚えていたようにして有能さをアピールしてたんじゃないかと思うw
今回の代理人だって、入札があるとの情報を察知した時点で
押さえておいたような気がするんだよな。
凡田の気が変わらないうちに、怒涛のごとく押し切るために…
>>133 だって一年間を思いっきりはしょってるんだよ。
その間に何度定食屋に足を運んでいることか…
読者に与えられる情報にも限度があるでしょ。
ユキちゃんとの描写を優先するあまりに、半年や一年
話の展開が延びたらだれるだろうし。
野菜の鮮度と女性の年齢
16歳・・・収穫前 (収穫前にツバを付けるのは青田買い)
18歳・・・朝取り野菜 (形が悪くても非常に美味しい)
20歳・・・市場出荷 (選果選別され、格付けされ、選ばれたものが出荷していく)
24歳・・・朝競り (需要と供給により正確な価格が決められる)
26歳・・・卸業者倉庫 (たらい回しにされ、様々な人の手に)
28歳・・・スーパーデビュー (最後の砦、新鮮だと思われてる最後のチャンス)
30歳・・・売れ残りカット再デビュー野菜 (手を加えないと価値を認められない)
32歳・・・さらに売れ残り加工惣菜 (原型を留めてない、他と寄り集まってようやく価値が認められる)
34歳・・・半額シール添付 (価値がギリギリまで落ちるのを待ってた人のみ手に取る)
35歳・・・腐る (腐る)
この作者はプロ野球もろくに取材しないで描いてるんだから
メジャーの話なんて描けるわけがない、断言する
ここの書き込みを筆者と編集が見てて
「現地アメリカへの取材旅行のため、ひと月ほどグラゼニを休載します」
とか言い出したりして。
もう一から十までコージィが取材や勉強しなくちゃいけない段階じゃないよなあ。
読み切り時代や連載当初ならともかく。
編集だって仕事するし、監修やアドバイザー付ければ済むハナシじゃん。
コージィ個人の知識量だけが必要なら活字によるコラム連載でいいんだから。
メジャー球団「凡田君には3年6億の契約を用意した、ポス代5億+年俸は3年で1億ね」
凡田「ふざけんな、そんなんじゃ現状維持だしメジャー行く意味ないじゃん」
って展開で去年のオフのスパイダースで細く長くやっていくってのを思い出してフロントに土下座するのかと思ってたけど
マジでメジャー編やるのかな?
そんな額ありえ……と思ったけどVIP5への提示額見るとなんとも言えないことに気づく
スパイダースは3億で5〜7千万の選手取るつもりだから、契約金5億なら1億の年俸は越えてきそうだが。
複数年契約にして結婚してほしいな。ユキちゃんで引っ張るの飽きてきたし。
普通に考えたら3年契約で5億円(ポスティングと同額)だよ
すっぱいだーすに残るよりは高額の給与
入札5+年俸1.5×3くらいがいっぱいいっぱいかなと思うが、それだと凡田には大して旨味が無い
目先の金では多少得するが、長い目で見るとリスクリターンが釣り合ってないような
凡田は酸っぱいに残っても7900万円+来年からの超ケチケチ査定が残ってるだけだから
残りの野球人生全部で5億円程度だったろうと思うよ。
メジャーに行けば最低でもそれ以上になるからメリットの方が多い
まあヒゲメガネ部長もポスティング処女喪失してからは「凡田に残ってほしい」「でも商売成立させないと」と葛藤中。
凡田の入札額5億に対して、新外国人二人の年俸と契約金+税金であまり金が残らない。
さらに外国人枠など諸々のリスクを考えると球団側も残留のが気が楽かもしれん。
ブルーソックスの提示額がスパイダース以下なら即スパイダースと再契約だろうね。
今回は球団側が凡田に対して引け目を感じてるからそれも可能。
わざわざポスティングで取って年俸が8000万弱はないんじゃない
まさかの身体検査で不成立
>>147 NPBはMLB帰りに甘いから大失敗しても箔が付く程度で復帰できる
西岡が良い例だ
>>151 俺もそんな感じで結局日本に戻ってくる展開になると思う
だから週べでメジャー編確定してるって
この展開何回目だよ
>>154 予想と言いながら自分が好きな展開を垂れ流してるだけの奴もいるからな。
MLB編が確定してなかったらそれも一々考慮しないといけなかった。
サンキューコージィ。
グラゼニ第68話ポスティング終わり
次号!新章突入!物語の舞台はボストンに!!
松波移籍のあたりから既にMLB編の前振りになってるのに、
アメリカ旅行だけして帰って来るとかありえんから。
>>152 西岡はまだ若かったから評価が甘くなったんだろうね
にしてもMLBで何もできず逃げ帰ってきた選手に「争奪戦」が起こったのは驚いたが
>>127 >つーてもあの年の野茂の成績ならダウンもあったわけで…
>日本でのラスト2年はそこまで大した成績じゃないからな
マジで言ってるの?メジャー移籍2年前は最多勝だけど…
というか入団から4年連続最多勝で完投率60%オーバーのバケモノなのに
ちなみに最後の年だってケガで登板数は減ったが防御率は変わらない
それと6年20億は球団から任意引退を提示させるための方便で
本気でこの金額で契約したかった訳じゃない
契約更新の前の時点で「近鉄でプレーしたくない」って決意していたからこその条件
ここで野茂の話ばっかりするのもスレ違いだけどさ
>>133 寺杉・丸金と例の定食屋にメシ食いに行ったらセキネもいて
セキネが凡田にちょっかい出したら
世紀末覇者みたく血管浮き出した腕で拳とエプロン握り締めてたくらいかな
でもその時点で交際してるとかは全く無い雰囲気
>>156 確かに数球団が厚待遇で動いたのはびっくりしたけど
結局活躍した訳だからスカウトとしては結果的に正しかったんだよね
日本球界がヘボいのか、メジャーの壁が高いのかわからんけどさ
週ベの対談記事は立ち読みで読んだけど、メジャー挑戦するってだけだったと思うがなあ
岡島みたいに12月に契約するも翌年2月のフィジカルチェックの結果で契約無効になる
↑例えばこのパターンでもメジャー編になると思うけど
まあいいや、好き勝手に予想してるだけだし
>>158 西岡はまだ今年で30、2012-2013のオフシーズンで28だったからなぁ
FUCK留さんみたいに30過ぎのガチ全盛期に向こう行って、揉まれて怪我して帰ってきた選手とはちょっと違う
あと本人も「2年のアメリカ旅行(棒)に負けて帰ってきて、今年結果残せなかったら終わりだ」と思ってたみたいだし
人によるのは承知の上なんだけど…
実際のプロ野球選手の投手・野手の、全盛期・引退時期って
それぞれだいたい何歳くらいが相場?
(凡田くらいのアベレージの選手目安で)
日本プロ野球選手会のHPには約29歳とある
確か野球選手で一番多い年齢層は26-28歳辺りがピークだから、引退自体はその辺から増えていく感じだろうね
高卒8年、大社4年で見切りをつけられると考えればそんなにおかしくないし
全盛期は多分30前後
聞いた話だが、だいたい25をピークに瞬発力は衰えていくけど、経験や技術が追いついてバランスよくなるのがその辺らしい
20後半から30過ぎくらいが全盛期じゃないかな
大体の選手は
遅咲き、早咲きの選手もそれなりにいる
凡田の代わりに来る2人が大失敗で
「凡田を出すべきじゃなかった〜!!」
ってなる展開期待してるのは俺だけかな?
そして優勝とは程遠い下位に落ち
さらに中継ぎの救援失敗続きでエース椎名に勝ちがつかず、勝越しの場面が激減して守護神・松浪の出番も減って
調子は変わらないのに成績が下がって年俸も下がるみたいな
なんか野茂の話してたら2位から最下位に落ちた近鉄のオマージュに見えてきた
もう既に言ってる人がいたらスマン
間違いなくスパイダースはその展開だろ。ちょうど去年の現実のプロ野球球団に、昨年首位から最下位に転落した見本がいるし
中継ぎの失敗で先発に勝ちがつかず守護神の出番も激減でみんな成績が下がる>
それシロウトの俺にも中継ぎの価値がわかりやすくていいな。
日本の方はぜひその展開で。
でもメインは普通に凡田のメジャー挑戦とメジャー銭闘が見たい
>>165 ダルビッシュが抜けた穴を吉川が埋めてリーグ優勝した翌年に
田中と糸井が抜け吉川が不調に終わり最下位に転落した日ハムをバカにしてると見せかけて
ノリと勢いで下克上での日本一になった翌年に
落ち目のサブローFA騒動程度だけで大して戦力ダウンしてないにも関わらず
最下位に転落したロッテの悪口はやめてくれよ
正直言ってセットアップ一人でそこまでチーム力は変わらないけどね
色々重なっての最下位転落はありえるだろうけど
>>168 もちろん中継ぎ一人で…とは思わないけど、
「いろいろ重なって」の重要な一角にはなるかなと感じたw
選手の球団不信にも繋がってそうだし、「いろいろ」が起こる状態ではありそう
VIP5の中で一番やばいのは松波かなあ。
リアルだと一度クビとかクビ寸前になったが、
球種一つ増えて復活、みたいな投手の場合、
だいたい翌年には対策されて消えていく。
ヤクルトにいた入来兄とか。
>>157 防御率も知らないのに野球語るのはちょっと…
ラスト2年はちょっといいピッチャーだよ
当時の近鉄打線は強かった
>>171 なるほど!
打線のおかげで勝ててただけなのに4年連続最多勝の完投率60%くらいで
調子に乗った野茂みたいなポンコツピッチャーは複数年どころかクビにされて当然だよね!
近鉄フロントのように野球を知り尽くしたあなたに向かって
防御率も知らないで野球語ってすみませんでした!
ところで翌年の近鉄って何位だっけ?
>>172 わかりやすい勧善懲悪チックなのが好きでね
少なくとも「凡田がいなくなってどうなったか」は書いて欲しい
というか凡田の穴を簡単に埋めれるPが簡単に見つかるほど
プロ野球は甘くねえと思うんだよな
これは酷い
野茂の近鉄での最終年、
17試合先発で、6勝7敗、防御率3.63ってのは、
先発ローテの四、五番目位のピッチャーなら合格点かもしれないが、
どうみてもエースの期待を満たす数字じゃない。
しかも右肩痛で途中戦線離脱。
これで給料下がらない方がどうかしてる。
野茂が球団と当時の監督に対して強い不信感を抱いていて
それが契約の拗れに繋がっているのは事実だけど、
この年の野茂の成績はとても擁護できるものじゃない。
野球は一人でするものじゃないから、翌年の成績ダウンは
良くも悪くも野茂だけが原因じゃない。
ぶっちゃけ、翌年途中で解任された監督の鈴木啓示の方が影響デカいと思う。
>>159 件の週ベグラゼニ特集号は買ったけど、所々ネタバレとしては不完全な部分があるんだよね。
凡田と下柳が対談したことになってるけど、いつの時期に対談したのかが不明瞭。
ブルーソックスが入札する前のような雰囲気だけど、それにしては凡田がサバサバしすぎてる。
大先輩の下柳にビビって、また酒飲んで対談してるんじゃないかと疑いたくなるくらいらしくない。
まあぶっちゃけて言うと、この対談ってコージィが関わってない可能性があるかも…
>>174 まあ数千万で引っ張ってきた外国人投手がいきなり防御率1点台とかまずないよな
>>176 たぶん野茂がメジャー行く経緯そのものを誤解してると思うんだけど
「近鉄が自分の要求を飲んでくれなかったから」じゃないよ?
成績悪くなったとか年俸下げるとか基本無関係
>>178 そのあたりに丸金の「そこそこの守備」が絡んでくるのではと予想
二軍からバッテリー組んでた凡田はツーカーで行けたけど
外人2人にはリード合わなくて打たれる的な
>>177 なんかボストンブルーソックスという名前が気になる
ホントにメジャー編やるならこんな2秒で考えたようなチーム名じゃなく、もっと色々考えた上でチーム名を付けるんじゃ?みたいな
ま、こうやっていろいろ妄想するのが楽しいんだけどね
>>180 でもモーニング本誌でボストン取材の特集も書いてたし
行くとするならブルーソックスじゃね?
【この取材が今後のグラゼニにどんな関係が!?】みたいなわかりやすい煽りも入れてあったよ
>>178 外国人は宝くじ状態でハズレも多いから
いきなりそんな大当たりレベルを計算に入れてるのに違和感アリアリw
たかが5千万やそこらの外人Pに防御率1点台のセットアッパーの代わりを求めるとか頭沸いてんじゃねえのって話だわ
つっても何億もするメジャーリーガーなら期待できるってわけでもないしな
ところで椎名もエースっていっても19勝は確変だよな、その前は10勝前後で2億以上とってるから元々取りすぎだったんじゃね
椎名の今期の成績は凡田と松浪確変のおかげで今まで取り逃してた勝ちをほとんど取り逃さずに済んだからだろうな
仮に獲ってきた外人2人が期待通りの活躍したら
次の年の年俸は凡田にしぶった額なんて比じゃないくらい
ふっかけられるだろ
スパイダースは優勝した経済効果はどうなってるんだ?
そもそも年俸総額20億(プラス3億)に抑えなければならないほど
親会社は逼迫しているのか?
ここで、同じく保留中の川崎さんの銭闘を挟むと面白いかも
>>139 > この作者はプロ野球もろくに取材しないで描いてるんだから
> メジャーの話なんて描けるわけがない、断言する
この作者はプロ野球もろくに取材しないで描いてるんだから
メジャーの話だって取材しないで臆面もなく描く、断言する
取材しないで描けるわけないだろ。あほか
>>173 朝鮮人相手にするなってのw
まあ次の外国人2人の片割れが朝鮮人だから反射的に反応しちゃったのかもだがw
>>183 年俸と契約金、二人合わせて2億未満の補強でリーグ1のセットアッパーの穴を埋めようってのはちょっとギャンブルすぎる。
年俸+契約金+出来高+元の球団への移籍金諸々で6〜7億払ってストッパー一人獲得した某球団の立場がないよ。
凡田だってけがして成績急降下する可能性はあるんだよ。
どっちにしろギャンブルなんだよ。
ギャンブルするとかしないとかじゃなくて
ポスティングがしてみたかっただけじゃんフロントはw
>>181 コージィのことだから経費でアメリカ行けて嬉しいくらいにしか考えてないぞ
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/07(金) 23:54:12.24 ID:NNXFTMP20
凡田って海外FAまでどれぐらい?ここでポスティング認めたのって今後に影響するよな。超有望新人がエースに育ったタイミングで「ポスティングお願いします。ダメ?凡田さんにだって認めたじゃないですか!」って言われたらどうすんだろ
「プロ野球って、こんなに情けないんですよ」と言いふらすような漫画だな
正直ゆきちゃんよりメガネ女ほうがいいおんなだよな
ユキちゃんと凡打くっついても何とも思わんが
メガネと結婚だとなんか許せん
それはおまえが眼鏡フェチかキツい女が好みかって話だろう
>>197 ごめんなさい両方です
でもみんなそうじゃないん?
まあこのままユキちゃんとゴールしてくれればそれでいい
>>194 プロ入り10年でも結構2軍行ってるからあと2〜3年かな
ポスティング制度は球団に拒否権があるから前例なんて関係無い
入札されそうな金額とその選手の価値を天秤にかけて、後者が大事なら
「君はチームにとって重要な選手だからダメ」で終了
作中で丸金なら出さないというのはそういう意味
>>198 セキネをいい女だと思う奴も少なくはなさそうだが
「みんなそう」かと言われるとそんなの人それぞれだろうとしかw
ちなみに俺は2択ならゆきちゃんだわ。
なんやかんや言って物腰柔らかい女性ってのはありがたいもんだよw
そもそも凡田みたいにいやいやポスティングするってのが現実にはまずあり得んけどね
常識的に考えて移籍金がポスティングが成立すれば移籍が成立するっていってるけど
状況がハナから常識外
でももしかしたら将来的にはこういうカードの一つになるかもしれないと思わせるぐらいの説得力は感じたかな
>>198 正直でよろしいw
個人的好みは置いといて、プロスポーツ選手の立場になって考えると
栄養士の資格がある?ユキちゃんの方が内助の功としてありがたいだろうし
セキネねーさんはキャリア志向が強そうで家に居てくれるタイプじゃなさげ
尻をペシペシ叩きたい俺はユキちゃん一択たわ
>>202 でもセキネ女史の方が大リーガーの夫なら内助の功に専念すべし、みたいな事言ってたんだよね。
で確かそれにユキちゃん反発してたような。
セキネ女史好きな人の何割かはそのギャップにやられてるんだと思う。
意外と実際はセキネ女史の方が…みたいな。
ふつうに考えればプロ野球選手の嫁はユキちゃんタイプだろうな
でもふつうすぎて詰まらんからセキねーさんになりそな気がしないでもない
>>204 で、自己レスだが、それを踏まえてもなお、結局ゆきちゃんの方が内助の功に向いてそうw
個人的にはセキネ女史のは口だけな気がする。
気質的には
>>203の言う通り仕事楽しいタイプかなと。
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/08(土) 02:00:51.74 ID:puYB9Cxs0
なんだかんだそこそこいい年俸でメジャー契約が決まったけど戸惑う凡田をユキ『私が支えます!』って流れだろ
と言うかそうあって欲しい
>>208 決まってからじゃなくて決まる前に背中押しそう
おばちゃんが結婚は待てと言ってるから、そこは逆行く感じがする
流れ的には凡田一旦帰国。
球団関係者やオフで亀有にいるテラさんなど、
関係各所に挨拶周りに行き、
マンションは引き払い、最後に味平へ。(まだ死にそうな顔)
そんな感じかなあ。と思ってる。
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/08(土) 02:25:10.24 ID:NOkVIjQGO
北王子はもう書かれないの?
セキネ「アメリカに一緒に行かないの?奥さんの助けは重要だよ」
ユキ「え・・・」アセアセ
セキネ「もう!ハッキリしないわね!なら前言ってたとおり凡チャン私が貰っていい?」
ユキ「私が行くわコラァァ!」
の展開で1話使うと予想
にしてもオバちゃんがユキちゃんを定食屋辞めさす気が無いのが笑える
メジャーに出稼ぎさせて帰ってきてから結婚とか鬼畜過ぎる
ていうか結局母校の先輩の助言はただのありがた迷惑だったなこうなっては
>>213 心情は理解してくれて入るけど。ってとこだね
でもあの先輩「宵越しの金は持たずにプロなら稼げ」みたいなキャラだったはずなのに
メジャー行きに反対するとかイマイチキャラ固まってなくてモヤモヤする
>>212 そんな感じかと。そして機上でユキちゃん
「どうしてこうなった」
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
ここでボストンでユキちゃんそっくりのアメリカ女登場させて更にルート分岐へ。
>>205 メジャーリーガーの妻に求められるのは日本的な内助の功じゃなくて
ボランティアや慈善事業といった公的役割だけどな
木佐彩子は料理や家事は家政婦に任せて試合の応援に行きなさいと言われたそうだ
日本では内助の功が求められるが、アメリカではそういうのは人に任せて試合に足を運ぶことが重要らしい
内面真っ黒なユキが見たい
>>220 でも望まずして大リーグ行く破目になって、実力も不安がある訳で
精神的に不安定な状態に陥ってる凡田には内助の功が必要だよな。
リラックス出来る美味しい食事や夜毎の赤ちゃんプレイなどが必要だ!
>>214 金が入るうちは散財してたけどカツカツになって考えが変わったとするならおかしいことじゃなくね
メジャー行きに関しては金の問題だけじゃないし、メンタルや環境なんかの面で適応できるか心配にはなるだろ
メジャー展開にするための話の流れだから仕方ないけれど
凡田はダーティさんより先にトクさんに相談すべきだったよな
ところでトクさんは山梨出身だけどナッツと別高校だよね
レスの流れを見て「ニッシー出てたっけ?」て思った
トクさんじゃ7900万でも貰いすぎって話になるんじゃないかな?
スパイダース関係者には相談しにくい内容だろう
>>214 凡田はそういうキャラじゃないから、って言ってたじゃん
やりたがってないという後輩の性格も理解した上でのアドバイスなんだよ
>>214 宵越しの金は持つなと言っていたのは年俸2000万とか3000万とか稼いでいたプロ野球選手のトクさん。
引退し、年収300万くらいになり、ラジオ解説者も失業しそうになったトクさんとは立場が違いすぎる…
トクさんはスパイダース愛も強そうだし。
>>189 亀だが1993年の野茂はRSAA1点台だぞ?
普通に叩かれる成績だ
少なくともエースとはほど遠い存在と言い切れる
打線が凄かったというのは妥当な評価だろう
スパイダース愛といえば大幅なディスカウントしてまで入って曽我部はすげーな
1年で大幅昇給勝ち取ったから結果オーライだけど
凡田は日本球界に復帰するとき複数球団が手を挙げたら同条件ならスパイダース以外を優先しそう
引退後を気にしそうだから多少年俸が落ちても監督やコーチの手形を切ればわからんけど
でもダーティさんこれだけやっても凡田の年俸の5%だからそんなに儲けないよね
凡田の年俸一億だと500万-100万で400万にしかならないわけだし
あ、でも複数年やれば結構な儲けになるのか
>>231 ダーティーさんいわく、
「(センパイを)メジャーにもってけば2億には届かんが、1.5億は行きそうな気はする」
「君が来シーズンアメリカでプレイするならどこに所属しても1億5000万はくだらないよ」
だからこの辺でまとめてくるでしょ。これの5%だと750万。
狙うは凡田にアメリカで頑張ってもらって4年15億だから、
これの5%だと7500万だ。
13巻読んだら、かなり伏線引いてあった
あの時は読み飛ばしてたけどさ
年俸1.5億かなぁ。
>>231 3人しかいない個人事務所で500万は大きすぎるでしょ
1.5億×3年+1年オプションとしたら、
2250万〜3000万入ってくるし、十分な儲けじゃん
ダーティーさんの取り分は現地代理人と折半で2.5%になるんじゃね
それともダーティーさんと代理人合わせて10%持ってかれるんだとしたら凡田が大騒ぎする
ダーティーさんは凡田だけじゃなくて
事務所として数十人の選手のマネージメントもしてるでしょ
ちなみに凡田の移籍を成功させたら今後、他の大物選手のポスティング依頼も来るから
むしろその方が嬉しいんじゃないの?
こういう契約って入団を成功させて終わりじゃなくて
今後のマネージメント契約も普通は結ぶでしょ
シーズンオフに帰国した際にテレビ番組に出たりCMに出たりするたびに
ダーティーに金が入る。米国でのマネージメントをよそへ委託するにしても
紹介料でそれなりの金額は入るわけだし。
凡田が人気選手ならその通りなんだけど
CMもテレビ出演もなさそうな凡田のマネジメント契約なんてダーティの事務所じゃ金にならん
>>237 今後の活躍次第ではある。
メジャーで一軍定着したら「自伝」も当然出すしね。
インタビュアーの質問に5〜6時間答えて
そのテープを元にゴーストがきちんと文章をまとめて本にして出す。
取り分は出版社、ダーティー、凡田で山分け。
メジャーに行った人の多くがこの手の本を出してるよね。
実際は彼等は字なんて書けるわけないし全員対談・インタビュー形式のを
他の誰かが文章にまとめたもんだけど。
>>238 そういう意味ではないのだと思うが
字が書けないだろうでなんかワロたww
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/08(土) 14:32:55.22 ID:sXoKuawx0
>>237 ワールドシリーズ優勝すればいけるいける。上原はまぁ出たがりだしトークもできるから年末年始すごかったけど、バーターで来た田澤もなんだかんだでピンで出てた
偶然でなく調子が良かったんだな。
頑張ってよ中田
凡田の自伝が売れるとしたら、メジャー編はオマケに過ぎず
生々しく描かれた契約更改暴露編だろうな
>>242 「望んでいなかったメジャー移籍!?謎のポスティング申請の真相がこの本で明らかに!!」
こんな煽りの本出たらすごい読みたいけど、2度と球界には戻れないだろうなぁ
TDNが引退して暴露本出したら絶対買う
将来スパイダースが身売りでもして球団が無くなったりした後なら、書けそう
「メジャー(のプレー)ってスゲェェェェ」みたいな描写があると思うんだが
とんでもない稚拙な画を見せてくれるんじゃないかと期待している
ボストン球場脇の食堂でおかみさんそっくりの黒人夫婦が経営してる店で
金髪のユキちゃんがウェイトレスをしてそう。
「凡田さんでもポスティングでメジャー行けるんだ」って他のメジャー志向の選手がダーティのところに依頼してくるようになるかもしれない
>>243 清原が二度と球界に戻る気がないみたいで
「落合は女にアナルを舐めさせる変態野郎!」とか他の選手たちの悪口三昧
週刊誌に書きまくってるね。
ありゃPLの後輩である立浪が中日監督になると思ったのに当てが外れた怒りでやってんじゃないか?
>>249 でも、原監督と桑田の悪口もボロクソ書いたし、どこにも戻れないと思う。
意外だけど松井や上原や西武時代の仲間の悪口は言ってないんだよね
居場所を取られた相手だとしても松井は裏表無くいい奴って事じゃないかね
つか清原にしたら大多数の男は変態に区分されるわけなのかよ…
清原は帰れまTENでデビ夫人と共演したりしてるけど
純粋に芸能人として食ってく決断をしたんだろうね
板東英二みたいなポジションかね。
>>251 松井は交流が一切なかっただけだろ
村田善としか喋らないんだから
清原ほどキャラ立ってたら球団に雇われるよりタレントしてた方がいいでしょ
それに清原がコーチや監督やって他人を指導できるとは到底思えん
松井と清原じゃ話も合わんだろうしねえ
俺は直接の面識はないから、そこまではワカランなぁ
>>255 つーかインチキ宗教のボンボンの松井は日米で村田善しか友達いない
村田善はみんなと友達なタイプ
>>255 プロ野球選手同士って野球や業界の話という共通の話題あるから話そうと思えばいくらでも話せそうだけどな
松井にトモダチが居ないかどうかは知らないけど
阿部、上原、由伸は松井をひどく慕ってる
イチローは松井の事を滅茶嫌ってる
清原は最後まで西武にいりゃ良かったのに
同僚の石毛、秋山、伊東、渡辺とみんな監督になってるじゃないか
清原は余裕で西武の監督にはなれた。
アナル舐められるのが好きだと変態だったのか…
>>260 生え抜き中の生え抜きだったのにあのタイミングで西武出たせいで西武を裏切った感が凄いよね
別に悪いことしてるわけでもないのに
>>259 一般的に言われてるのは、優等生タイプで生え抜きで無派閥の松井は清原派閥から嫌われてて、
松井同様の巨人生え抜きエリートや清原と合わないタイプの人たちと仲が良かったという話。
イチローも松井の優等生すぎるところが嫌い。
というか、結果と安定感重視でホームランを捨てたところが嫌いと公言していた。
アベレージヒッター日本人代表は自分で、松井には打率を捨ててホームランを狙って欲しかったそうだ。
自分の性癖をマジョリティだと無根拠に信じ込まない方がいいぞ?
>>女にアナルを舐めさせる変態野郎の251
痔持ちのオイラはアナル舐めさせるのは抵抗がある・・・
自分の特殊性癖を普通と思う気持ちはノーマルな俺らには分からん世界やね
下世話な話だと、
甲子園狙えるレベルの野球部主将のエースで背も高い。
ナッツなら何十人と食ってそうなのに、
今の凡田の童貞臭さときたら……。
ユキちゃんは経験人数どれぐらいですかね?(ゲス顔)
>>263 他人のプレースタイルに勝手にケチをつけた挙げ句、嫌いって
冷静に考えるとスゲーワガママだよね…
自分の長所を消してまでプレイする意味が分からんということだと思う
松井はそのレベルつまりメジャーでプレイするだけでなくもっと高い目標が持てる選手じゃないかってことじゃね
まぁそこは、松井本人の勝手でしょう
他人がどうこう口を出すべきモノでもない
結果、ワールドシリーズMVPまで獲ったんだし
大体その話はソースがあるんか
>>268 でもあの時期は日本人野手のメジャー挑戦失敗が続き、日本人野手=非力ってイメージが固定されつつあった時期。
イチローはそれが悔しくて自身でも無理にホームランを狙ったりしてイメージ払拭に躍起になっていた。
だから松井には長打に絞って30本や40本を打って欲しかったし、松井にしかできないという思いもあった。
>>272 だからって、それを松井に押し付けるのはどうなの?
って話
松井にしてみりゃ大きなお世話以外の何物でもないでしょ
>>248 清原は落合と同じチームになったことないけどね。
なぜ性癖レベルの秘密を知っているんだが。
知っていたとして、一度は師匠と呼んだ人に対してどうなんだろうねえ。
しかも自分のFA移籍の際に身を引いて自由契約になってくれた人に対してねえ。
>>273 だから松井はプレースタイルを変えなかったし、ヤンキースだから常に結果を出す必要もあった。
それもまた正しいプロの姿だし、立派だと思う。
でもイチローとしては、自分や松井や松坂くらいになると、個人的なメジャー挑戦だけではなく、
日本人代表としてのメジャー挑戦だと考えるべきという思いがあった。
俺はどちらも立派だと思う。
そして凡田はつくづくメジャー挑戦に向いてないとも思う
何のソースもなくスレチの妄想ストーリーを垂れ流すのは止めてくれ
仮にイチローがそう思っていたとして
そう思うのは勝手だが、公言しちゃマズイでしょうよ
妄想語ってるのもそれを信じ込んで反発してるのもいい加減しつこい
妄想語りキモい
松井に友達いないと言ってた妄想には何も言わなかったのに、
イチローに関しては複数の人が本日初書き込みで抗議するのね
メジャーあるある編楽しみ
練習終わって帰ってきたら
荷物放り出されて
トレードだからバイバイ(^^)/
みたいなの
IDなんてアテにならんぞ
俺だって無線だから繋ぐ度に変わるし
ここまでソースなし(´・ω・`)
スレチだから別にいらんけど
>>280 どっちもだろ
片方だけ言われてるって思うことがまずおかしい
果たして凡田は誰とけっこんするのか
本命 ユキちゃん
穴 関根ねーさん
万穴 食堂のおばちゃん
散々野茂の話しまくった俺が言うのもなんだけど
さすがにイチローとか落合はスレチ過ぎるから止めようぜ
>>285 おばちゃん出すくらいならセキネ対抗のユキちゃんの友達穴にしとこう
>>274 スレチだから一行だけにしとく。巨人で落合と清原は一緒だった。落合道場の一員だった。
清原 96年オフ巨人入団
落合 96年オフ巨人退団
ファースト2人いてどうすんだっつって落合が出てったんだっけな
90年代も遠くなりにけりだ
いやクビになった
はっきりそうは言わなかったけれど
亀だがイチローを嫌ってたのは松井だよ
イチローはオールスターでハブられて松井のキャッチボールにつきあったりかなり面倒見てる
松井がイチローに挨拶したりとかは見たことない
そういう常識のなさが松井が球界全体から嫌われてた理由なんだが…
まだやるのか
さすがにもう釣れないだろ・・・と思ったら一匹既に釣られていたか
ブルーソックスには凡田が知らないだけで既に日本人メジャーリーガーが居そう
その人がストーリーテラーとなってくれるんだろな
選手名鑑で年俸チェックが趣味の凡田が知らない日本人メジャーリーガーなんていないだろ
>>297 じゃあボストンを知らないということはボストンにはNPBプレーヤーが行ったことないという事か
ノゴロー君みたいに日本のプロを経由せずに直接行ったなら、流石の凡田チェックからも漏れるかも
>>297 13巻
凡田「メジャーリーグなんて永遠に縁のない世界だから、
日本でクビにならないようにしてるのが精一杯」
普通に雲の上すぎてMLBは対象外。
でもそんなに違和感はないと思うけど。
俺は大リーグ編は期待してるよ。
大リーグというと、山田芳裕の「ジャイアント」みたいに、
妙に大リーグを神格化した雰囲気漫画が多いので(カネの話も
いわゆる「血も涙もない契約社会」という感じで極端に捉えてたし)、
リアルでショボイ等身大の「大リーグ業界」をお願いしたい。
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/09(日) 04:53:58.60 ID:WnKs7aTR0
ドル換算の年俸を円ベースでチェックすんだろか
年俸安キラー設定どうなるかね
新人恒例の仮装
凡田がどんな格好させられるかに期待
>>289-290 真相はともかく、落合自身はインタビューや自著で「自分が清原を長嶋さんに推薦した」
「俺と清原の起用方法で悩む長嶋さんを見たくないので自由契約にしてもらった」と語っている。
ちなみに移籍前の両者の成績
落合(巨人) 率.301(376-113) 21本 86打点
清原(西武) 率.257(487-125) 31本 84打点
グラゼニと絡めるなら、自由契約の落合獲得にスワローズが動いたこと。
ノムさんは落合獲得を熱望したが、落合が嫌いな球団側は年俸2億(前年から半減)しか用意しなかった。
結局3億用意したファイターズに行くのわけだが、田辺監督とスパイダースに置き換えて考えると、
やっぱりモデル球団だなあと思えて少し面白い。
何度か記事になるうちに、全く違う風に伝わることもよくあるからね
寺杉さんもトレードの件で相当あることないこと書かれたんだろうな…
本人は丸金にさえ優しいというのに
「寺杉激白!田辺を殺してやろうかと思った」とか、
「丸金暴露!寺杉は女にアナルを舐めさせる変態」とかね
凡田のポスティングも数年後には全然違う話としてファンが認知してるかもしれん
『銭闘士 凡田!眼鏡の奥に隠された素顔』
『スパイダーズ無能フロント 凡田との確執』
『悪徳代理人S!ポスティングに暗躍するダーティとは?』
『凡田のお相手は希代の悪女Yさん。ポスティング挑戦後にはテンプターズ入りの密約が?』
よし、だいたい合ってるな
>>307 三番目のはポスト、四番目のはゲンダイが書きそうw
>>304 つまりソースがないんじゃなくて捏造なわけか
妄想より悪質だな
>>292 えー俺が見た記事だと
オールスターで松井が一コ上のイチローにタメ口聞いてきたから
イチローが無礼なやつだと腹を立てたってことだったが
ちなみにその当時はイチローがブレイク後のスーパースターで
松井は巨人で落合の介護を受けてた頃の話
ソースが東スポかゲンダイなら間違いないな
妄想や捏造は鵜呑みはほどほどにな
>>311 それ話がおかしいな。
イチローは松井の事を噂レベルでは中学ぐらいから
実際に面識を持ったのは高校二年生と言ってたはずだぞ。
松井の星陵がイチローの名電工だかに遠征の練習試合を申し込んで
当時、二年生だったイチローが大浴槽に入ってたところ
一年生だった松井が後から無遠慮に浴槽に入ってきたので先輩面をして叱りつけたとか
なんとかが実際に初めて接触を持った瞬間だったはず。
イチローはその時から松井に悪印象を持ってる。
どうでもええわ
パンチはイチローに対して激怒してたな
オリックス時代、滅茶苦茶可愛がってて
本当の弟のように思い、またイチローがスーパースターになった事を
誰よりも喜び、マリナーズに行った事を我が事のように自慢し
とにかくアホみたにベタ褒めをしまくってたけど
イチローにマリナーズで使ってたユニフォームやグラブ頂戴と言って
イチローが送り付けてきたのがレプリカで、それを知らずにテレビで自慢してて
レプリカだと知らされマジ激怒してた。
イチローとしてスーパースターになった自分に対していつまでも兄貴面するパンチが
うざくてきもくて仕方なかったらしい。 人間としてイチローは駄目だ。 人間失格
それは言い過ぎだろ
イチローはいい人だよ
バレンティンはイチローの事を殴り殺してやれば良かったのに
インタビュアー「イチローさん。元チームメートのバレ選手が王さんの記録を塗り替えた事について一言」
イチロー「あの程度の選手(バレ)に記録を塗り替えられたNPBの選手たち(王貞治)はレベル低いね」
インタビュアー「ありがとうございました」
ぜーんぶ、TV新聞週刊誌を鵜呑みにしてるだけだもんね
直接面識がある人なんて、ここにゃ居ないでしょ
ジーター「松井は僕のベストフレンド。人間的にも尊敬している。
イチロー?あいつのせいで今年は優勝を逃した」
↑これが全てなんじゃない?
例え内容が真実だとしても、
日付が変わっても延々とスレ違いの話を続ける
バカ共の書き込みなど読む気にもならん。
松井イチローについて語りたいなら
なんJかアンチ球団板あたりで好きなだけやれ。
凡田はボストンでどうなるかだなあ
なんだかんだで1年目は割りとうまくいって
大活躍とは言わないものの、そこそこの成績を残して
予め決めてあった出来高によって年俸プラス
んで、二年目から対策され始めると予想してみる
東スポゲンダイでさえその手の憶測記事では断定的な物言いしないのに……w
落合と清原が共存してたなんてあり得ない覚え違いしてる中学生はスポーツ新聞なんて読まないで三大紙のどれか読んどきなさい
>>322 メジャー自体厳しいと予想
最終的に40人枠からも外れて「どうしてこうなった!どうしてこうなった!」のまま2年後とかにすれば、
日本に戻ってまたグラゼニな展開に巻き戻せるし
でも、メジャーのレベルの高さを絵で描写出来ないのに
「ボール一個分の出し入れ」で上原みたいなことにしそうで怖い
メジャーのグラゼニ事情を俺等は知らないわけだし
そこに力を入れてメジャー編を描いて欲しい
単にポスティング編をやりたかっただけ
凡田もあきらかに乗り気じゃないし、日本に戻ってくると予想
まさかとは思うがこのマンガでMLBの契約事情が描かれたら
それを真実として鵜呑みにしてまたどっかで能書きタレるのか?
恐ろしいな…
>>326 だからメジャー編は(以下略
これ何度目だよ
>>327 何のために球団名が架空になっているのか理解して欲しいな
>>328 週ベの対談記事は読んだけど、メジャー挑戦編はやるとは言ってたけど来季からは大リーグで野球をやるとまでは言ってなかったような…
中島裕之のように交渉権を獲得したチームと交渉するも契約に至らず結局残留するケースや、岡島のように契約無効になるケースみたいになるんじゃないかなと予想しておく(これもメジャー挑戦になるよね?)
これ、当たったら大穴だな。外れたらおとなしくROMる
まぁメジャー行くんだろうけど、それだけ話が無理矢理ってことだわな
目新しさはあっても面白くなる保証もない
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/09(日) 16:16:20.10 ID:WnKs7aTR0
田中もメジャーいくし
いましかないと思ったんだろな
国内はもうあらかたかけるねたはだいたいかいたし
あとは内輪ネタとか濃い野球ファンの為のネタになりかねないし
>>330 その可能性は無いとは言い切れないけど、
じゃあいつメジャー挑戦するんだ?ってことになる
散々行くつもりないのにと心理描写してるけど、今回流れたなら
これ以降にポスティングやFAでメジャー行く方が不自然になると思う
70試合登板して天才打者抑えた描写も入れちゃったし、
これ以上凡田が成長するって余地がほとんど無いと思うから
国内編を2〜3年続けて「メジャーでグラゼニする自信がついた!」くらいしか思いつかないけど
そんなの見せられてもダラダラしててつまらなそう
ズレてるとしか言いようがない
そもそも凡田の成長なんてテーマないし
少年ジャンプでも読んだ方がいいんじゃね
メジャーでのグラゼニに興味を抱いているのは自分だけなんだろうか?
だって国内だとネタ切れじゃんか
>>330 なるほど、いい読みだ。
メジャー挑戦編≠大リーグ編、というわけだな。
当然のようにマイナー契約でロースター入りならず
傘下のポータケットに何故かスパイターズ時代の同僚が
片言ながら日本語が話せるので少し癒やされる凡田
しかしブルーソックスの中継ぎ陣が開幕早々故障や不調でDL入り
早速メジャー昇格となる凡田だったが
最下位に沈むチームの監督は日本でも見たことのあるあの人だった・・・
凡田なんてメジャー思考無いんだから、このまま残って活躍してもせいぜいFA移籍でしょ。メジャーにいくなら今しかないと思うが。
>>334 本人が「日本ですら必死なのにメジャーなんて」と思ってるんだから
能動的にメジャー挑戦するとしたら成長したと自信持つしかないだろ
急にテーマwとか言い出してどうしたの?
週ベ読んでないけど今やってるのがメジャー挑戦編で
メジャー挑戦に失敗したから今後も日本でプレーします、今後メジャーには挑戦しません。
って展開はないの?
というか件のグラゼニ特集号の週ベ持ってる親切な人、そのメジャーのくだりの部分だけでいいからどんな事書かれていたか記してほしい
細部は忘れちゃった…
今やってるのがメジャー挑戦編のはず
週べに載った翌週から開始ってなってたから
あと数週間で終わりの可能性も普通にある
やっぱりそうか。
>>328みたいな馬鹿は何を根拠に「自分は正しい、自分と違う考えは馬鹿」みたいな考え方してるんだろう。
言葉遊びというか、揚げ足取りというか
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/09(日) 17:58:08.19 ID:64w2nc4y0
しかしダーティー登場から誰がここまでの展開を予想できただろうか
凡田クラスの選手がメジャーいくってだいぶ先の話だからなー現実は
いつかそういう世界になるんだろうけど
>>341 下柳「グッズなどの副収入はメジャー行くとケタが2つくらい違うみたいよ。
凡田君はそのあたりも楽しみなんじゃない?」凡田「そうなんですか!?でも果たしてアメリカへ行っても活躍できるかどうか…
行ったからにはしっかりと結果を出せるように頑張って、アメリカンドリームをつかんで帰ってきたいです!」
凡ちゃん意外とやる気?それともやけっぱち?
>>345 むしろちょっと前はいっぱいいたような。岡島や斉藤隆も一時代築いたとは言え明らかに微妙な成績で海渡ったし。でも、活躍した
>>347 ありがとう
フムフム…来季以降メジャーでやってもなんらおかしくないけど、やはりこれだけでは次からはメジャーでやることが確定しましたとまでは読み取れないなあ、俺は
>>349 そうなのよ。
メジャー行きを連想させる箇所はあるけど、メジャー確定かと言われるとちょっと微妙な感じはする。
ただ下柳のインタビューの後に、とんでもない爆弾があるんだ…
>>349 どうしてもNPBでやる説を捨てられんようだけど、
契約で揉めて凡田はMLBに行くことになったが、
年俸調停すればハイおしまい。ってならんように
年俸調停してクビになった松波を一年前から用意、
代理人ダーティーも8、9月に登場させ、
契約がこじれる状況をある程度予想していたという、
優秀なキャラとして仕込んでおく。
ここまでやっといて、
契約こじれてやっぱり来年も日本でやります。
メジャーに挑戦すると書いたが、メジャーでプレイするとは言ってない。
メジャー「挑戦」編完!なんて、
ピンポンダッシュとかギャグ漫画みたいなことしたら、
上の仕込みが全部無駄になる。
そのことについてどう考えるかね?
そんなに顔真っ赤にしてまで主張する内容か?
素直にMLB移籍もあるけど、結局日本でプレーというのもそれなりにリアリティがあって
それはそれでありじゃないか?
まあ、頭文字Dみたいに、作者がベストカーで、拓海は将来WRCに行かせますとネタバレインタビュー
したにもかかわらず、その後のストーリー展開は全く明後日の方向に行っちゃた例とかもあるしね。
週刊ベースボール×グラゼニ×ローリングスジャパン
スペシャルコンボグラブ製作への道
(要約)
原作者・森高夕次氏直筆のイメージ画を、ローリングスジャパンでグラブ開発に携わる開発本部長に見せる。
凡田は今季からアメリカに戦いの場を移すが、メジャー仕様にするなかで、
「グラウンドには銭が埋まっている」との刺繍を入れ(以下略)
まあ、ポスティングしたんだからグラブくらい用意するだろうけどね
>>351 でもコージィはたまにそういうひどいことする…
つーか岩隈みたいなポシャッた実例もあるしな
それはそれでありだろ
>>351 んなこと言われてもな〜。結局このマンガはゼニに重きを置いたマンガなんだから契約更改編のために様々な伏線を張ることは当たり前の事だと思うんよ。
活躍したから凡田の満足いく提示をしてもらい一発サインしましたじゃあマンガにならんし、かといって金額に不満なので保留し凡田が交渉の席で自分の貢献度を話し、最後は上げてもらうという展開はすでに以前やった(二番煎じ)
なので今までとは違う契約更改編として今回はポスティングというネタを使ったと推測している
つかポスティング失敗説の人はモーニング本誌でレッドソックスの取材記事をどう思ってるの?
契約でポシャるなら作者がアメリカ取材する必要ないし
行きたがってない凡田が来期以降に再挑戦するとでも思ってるの?
その世の中には正解が1個だけでそれ以外はすべて間違いであるという○×的な発想はどうにかならんか?
俺も含めてほとんどの人がMLB行くもよし、MLBポシャって結局日本でやるもよし位のスタンスで
何が何でもどちらかじゃならないとまでは思ってないのよ。
たかが漫画なんだし。
「たかが漫画」と思ってるもんのためにわざわざ個スレまで来るなんてよっぽどヒマなんだね
なんだか色んな意味でご苦労さん
議論するのはいいがただの否定や非難じゃ意味ないぞ
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/09(日) 22:25:06.38 ID:h2oEioWG0
ていうかこれは議論ですらない
所詮作者が作る話をいいか悪いかとするだけだし
そして俺はメジャー編ポシャったらたぶん見なくなる
>>358 どうなんだろうね?メジャー編のために取材したかもしれないし、単にアメリカ取材旅行がしたかっただけかもしれない
ただ、妄想できる余地はある(と思っている)のに、結局最後はポシャるんじゃね?と予想したら「何度も言わすな、週ベで言ってたからメジャー編確定だっての」とか「ボストンに取材行ったからメジャー編やるだろう」などとまるで情弱を見るかのように言われるのはちょっと…
>>362 そのとおり。
議論ですらないんだよな。
議論なら着地点があるけどこれには終着点がない。
人それぞれ好みが違う以上「この展開が好きか嫌いか」なんて、答えなんて出るわけもない。
言ってみれば「エアコンの設定温度25度が暑いか寒いか」をデブと冷え性OLが論争してるようなもんだな。
赤と青は色としてどちらが優れているか、て議論を思い出したよ
そんな議論があるのか。
メジャーなのは赤だが、優れているだと結論が出ないだろうな。
>>366 ええっ!
青の方がメジャーだろ!
信じられねえ!
そして議論が繰り返されるのかw
つまり赤と青を兼ね備えた紫こそ最も気高く美しいと(冠位十二階並の考え
話題が色んな方向になり過ぎているが
「どちらになって欲しいか」はそれぞれが勝手にしたらいい
でも「今ある情報の中でどっちになりそうか」という話について
その後の展開予想や根拠としているソース出すのがおかしいの?
(週ベについては俺が言ってることじゃないけど)
じゃあもう言わないよ
カラーで原稿料もらって雑誌に掲載されている取材が
「単にアメリカ取材旅行がしたかっただけ」とか言われちゃうならどのみち無意味だし
どちらになりそうかを話し合うのは大いに結構だが、
わざわざ人を馬鹿にしたような書き方をするから話がおかしくなるんだよ。
もうどっか行ってくれないかなー
カラーで原稿料もらって雑誌に掲載されているような取材が
結果として漫画にとっては全く何の意味も成さなかった
という前科でもあるんじゃないかね
俺は知らんけど
なぜ俺が「わざわざ人を馬鹿にしたような書き方をしている」と判断しているのか全くわからないけど
おそらく君にとって、誰がどういった発言をしているかなんてどうでも良くて
同じ意見を持つ者は全員一緒だってことだね
それだけはわかったよ
赤と青なんて黒に比べれば小物
青靴下と何年で何億円の契約を結ぶか予想でもしようず
3年6億
ウリの予想は料亭で毎年年俸上がるようなことをダーティーが言ってたから
初年度1.5億、二年目から球団が再契約を結ぶかどうか選べる方式で2年目2.5億3年目4.5億みたいのを予想
メジャー編がウケなくても、そのあと日本に出戻ったり韓国台湾に行ったりしたらスゲエ面白くなる気がする
最終的には日本アジアメジャー独立リーグを行ったり来たりして50過ぎまで現役続行してもかまわないが、メジャー編ぽしゃったらちょっと続き描いて終了だろうな
メジャー1年目は本人にも意外の活躍をすると思うね。
スパイダースの失策を目立たせるためにも。
後は尻すぼみで日本に帰って来る。メジャー計3年位じゃね?
>>379 割とありそうなグラゼニ最終章
20数年後の神宮スパイダース
丸金千太郎監督(49)
通算400本塁打以上打ったスパイダース生え抜きの大打者。
スパイダースの英雄ということで発言力も強い。
丸金「しかし、そんな俺でも頭が上がらない人がいる!」「しかも現役選手に…(汗)」
凡田夏之介投手(52)現役34年目!
スピードはまるでないが、抜群のコントロールと圧倒的人気を誇る超ベテラン投手(メジャー経験あり)
凡田「千〜!ワシを使わんかい!にょほほほほ」
丸金「わしもナッつぁんには弱いねん。トホホ」
メジャーの契約ってネタ要素満載だから楽しみ
リアルガーって発狂するやつも日本編よりは減るだろうしw
リアルを売りにしちゃった(なっちゃった、なのかもしれんが)から、
変に発狂されるんさ
どこぞの御大みたいに、ファンタジー路線を完全に確立しちゃえば、
かえって誰も突っ込まない、突っ込むほうが野暮といわれる
とりあえずマネーボールは観といた方が良いかね?
>>384 たぶん目指したのは、それこそ初期あぶさんや初期野球狂の詩みたいな世界観なんだと思うよ。
リアルなんだけど漫画、漫画なんだけどリアルみたいな独特の空気感。
コージィが目指してるのはそういうリアルっぽさ(リアルに非ず)なんだろうけど、
何故か「漫画でわかるプロ野球金銭事情入門」みたいに受け取っている人も少なくないようだ。
リアルのさじ加減って難しいねえ。
マネーボールはアスレチックのやつでしょ?
ネタバレになるからかなり端折るけど、
お金かけなくても優勝できる方法見つけたでー
と全然違う話
>>385 原作はおススメ、映画は見てないからわからん
いずれにせよこの漫画とはあんま関係ない話だよね
>>387 既成概念を疑えって話ではないかと
出版当時は本当にセンセーショナルな内容だったし
>>386 個人的にはリアル球団とオリジナル球団が混ざった
やまだたいちやストッパー毒島みたいなのがいいんだけどねぇ
>>386 まあ野球は日本人に詳しい人が多いスポーツだから
漫画っぽさを出すのは難しいだろうね
いい加減な内容だと取材不足に見えてしまうしショボく感じる
漫画として面白くしないといけない部分もあるしさ
スレチだけど毒島って誰にでもタメ口で失礼な奴かと思ってたら
同じチームの年上選手だけには丁寧語なんだよね
斉木は社会人野球かと思ってたら球団職員でタメだった
伊良部にはタメ口だったけど
>>388 端折り過ぎたね。
仰る通り、今までとは違う指標に目を付けて、新たな選手の価値を見出した。
>>386 あんな現実離れした大正義スパイダース見せられてからでは「末期あぶさんを目指していた?」って思われるのがオチ
>>389 その頃は肖像権という概念が希薄だったからできたことであって
現在はNPBや個人事務所に使用料を支払わなければならないから滅多なことじゃやらないだろう
目立たないがスパイダースドラ1
北王子初登場のキャンプ回に出てきた投手 その後出番あったの?
先発転向失敗で凡田が二軍に落とされた時に出てきたその前の年のドラ1? 二軍でなかなかチャンスも貰えず。
テレビで見た人に打たれまくるかつての凡田二号荒巻くん
ひどい(確信)
>>386 てか初期型あぶさんとかやっても
ああいうしんみりとしたのは
モーニングの雑誌カラーには合わんよ。
ビッグコミック系列向け。
モーニングの読者には(アンケート出す層ね)
間違いなくサクセスストーリー系の方が受ける。
だが、グラゼニも初期はしんみり系?というか、
少なくともサクセスストーリーには程遠い内容だった
それが受けて、ここまでになったはずなんだけどね・・・
金の話メインの漫画なのに銭闘の話するには二流選手じゃ無理があったから仕方ない
実際契約更改は前2回はショボかったし、今回が一番面白かったわけで
結局プロ野球で金の話したけりゃ一流じゃないとってことでしょ
今回の更改は全く面白くないだろ
成績を盛りに盛ったわりにVIP5とか興ざめもいいところだよ
つーか普通にやってれば余裕で予算足りてたし…
>>398 前2回のしょぼい奴の方が良かったとでも?
>>396 クビになる先輩の話とか野球狂とかに近い雰囲気があったと思う。
ああいうの好き。
関係ないが、モーニングでやってた新野球狂は旧野球狂に比べしんみり成分激減だった
>>388 (メジャー的に)極力安い値段で効率よく好成績狙うぜだから、
凡田が150万ドル程度の(メジャー的に)安い値段で活躍してくれるなら合ってる
まあ今のボストンならあんま関係ないが
五億ってスパイダースぼりすぎだよな
お前等五億の選手いくらで使ってんだよと
>>399 一回目⇒年俸アップは間違いない。あとは交渉でどれだけ年俸上積みできるか?のシーズン
二回目⇒上がるか下がるかはたまた現状維持か?のシーズン
三回目⇒ポスティングを使ったシーズン
俺は一回目のシーズンが1番よかったな
>>399 俺は前2回のほうが断然好きだよ
アキラとか川崎さんとか、色々絡んだし
ああいうちまちました話が、元はといえば受けたんじゃないか?
一流が大金獲るハナシは、他にいくらでもある
俺は中堅どころや1.5軍選手がたまたま活躍したシーズンの契約更改とか興味あるが
すでに億もらってるような一流の契約更改は上がっても下がってもあまり面白みが無い
>>399 無理矢理すぎる今回のよりははるかにマシ
バレ
ボストンに到着した凡田、ダーティたちと合流。
球団は最下位に沈んでおり、中継ぎ補強に力を入れていないことが
今回の獲得理由。
今ひとつ現実味がないまま球場へ足を運び身体検査。
とそこへ、目付きの悪い日本人セットアッパー、コージウエハラが登場
「ボクをFAで取ったのになぜ君を獲得するのか分からん・・・」
プロ入り10年で一軍二軍を行ったり来たりだと銭闘より前に戦力外が見えてくるからな
もしかしたら凡田が田澤の立場でコージウエハラがクローザーに昇格して二人で
青靴下を優勝させちゃうの!?
>>406 まあ確かに今回の契約更改は批判も多かったからな
ただ今までで一番このスレが盛り上がったのは間違いない
次週は休載だよ!
いくらスレが盛り上がったって、批判で盛り上がったんじゃ、しょーもない
>>410 普通にドラフト指名権と引き換えに、
優勝争い中のチームにトレードに出される展開もありえそうだしなんとも。
高橋ノブヨシなんてのが出たばっかだから、
投げやりな名前が本当っぽいな。どっちだろ。
コージウエハラ出て凡田がボストン入団したら読むのやめるわw
上原がボストン1年目という事は去年のなぞりでワールドシリーズ制覇の流れだな
9回上原が覚醒モードの鉄板過ぎだし、セットアッパーのライバルは田澤じゃないのか
左右で活躍させるのか、左ワンポイントで便利使いとなるのか
>>398 凡田は面白くないだろうが、読者的には面白いぞ。
前年のブルーソックスの結果どうだったんだっけ?
>>414 のぶよしはまだありそうな名前だけど、
こうじの反対だと、じうこ。じーこ?
上原ジーコか
ブルーソックス最下位
2012レッドソックスも最下位。バレンタインクビ。松坂放出
最下位だと、まじでウエハラきちゃうかもなー
トレードで
取材協力のあった今江がゴリ・イマエイだったから……と思ったけど、上原ってコレって愛称ねぇや
>>417 まあ赤は血があるからある意味最も身近な色だしな
青だって空と海があるし、緑だって草木があるやん
青や緑は沈静の色、赤は警戒の色だから
危険回避の本能としては、赤のほうが印象に残りやすいのかもね
パッと見てスーパー戦隊の話でもしているのかと思った
パッと見てスーパー戦隊の話でもしているのかと思った
何故か二重に
ごめん
>>424 逆に言うと真っ青なものってそれくらいしかない。
そこはコージィ・ウエハラだろうに
読んでて「あっ、このキャラは上原だな」って程度にしとけばいいのに
もし実名使ってかませになったらファンは怒るだろ
上原キモ過ぎw
つまり実際と同じレベルで活躍するのが確実
マンガの方が先だったら、なんだこりゃギャグマンガかよとか言われるレベルで
>>416 去年、上原が9回を投げるようになったのは6月からだしなあ
>>433 コージィ・下原だったら元ネタバレバレでも大分違うのにw
コージ・ウエハラと聞いて来ました
漢字書いてないけどせめて違う名前にすれw
コージィ下ネタ
コージィ「便座が気持ちよかったのでボストンに決めました」
意外と上原本人がOKサインを出してたりして
普通だったら中原コージィとか元ネタが分からないくらい名前変えるだろ
そういやボストンに行ったとき上原、田澤に会ってたな
取材受けてたし、上原のブログでもおすすめしてたじゃん
>>442>>443 そっか、田澤にも会っちゃったんだ。
じゃあ澤田純一も出さざるを得ないね
789回を凡澤上のトリプルストッパーでいくのかね
ウエハラ、タズーが出てくるとなると優勝不可避だよね。去年のレッドソックスをなぞらないわけにいかないだろうし。
いろいろ振り回されてあれよあれよってうちにワールドシリーズチャンピオンってのも凡田らしいっちゃらしいが…
一方、記録的な最下位となるスパイダーズなのでした
ウエハラが入団に対して批判的な態度取るって事は、
凡田入団するんだな
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/11(火) 17:13:20.46 ID:RCgEYCdMP
ウエハラきめえw
リアル上原顰蹙者だろ
もしかしたら対戦チームにダルプッシュとかジローとか出ちゃうわけ?
ジローはあるかもw
ダルとイチはそれっぽいのが札幌パープルシャドウズと名古屋ワイルドワンズ所属で既にでてたが
それっぽい選手が複数居て、悪いということもなかろう
MLBって肖像権が結構厳しいので、ブルーソックスのウエハラだったとしても
金を請求される可能性がなくもないんだよな。
凡退車買ってたけどどうすんだろ?売るのかな。
>>454 後輩に安く譲るか中古車屋に売るんだろうね
まさかシンジョーのようにオークションにかけるとは思えないし
プロ野球選手は毎年のように車買い換えるよな
一部経費で落ちたりするから
節税の意味はもちろんあるけど
車は走行距離と経年劣化であっという間に値段が落ちるモンだから
例えば900万円の車を翌年600万円で売却するのと3年乗り続けるのはざっくり同じ出費と考えれば
毎年新車に乗り続けた方が良い、と考えてる金持ちもいる
コージ・ウエハラさんの登場2コマ目で声出して笑ったわ
>>457 100万ちょっとの車を25年間乗った俺に比べるべくもないなw
ちなみにホンダ車で故障なし、最後までエンジンは快調だった。
交換部品が尽きてきたのとエアバッグ無しは自殺行為と考え買換え。
ページ横になんか怖そうな人って書いてあるけど
なんかどころの怖さじゃないんだがwww
上原の肖像権は日本の芸能事務所が持ってるんじゃないかな
メジャーリーガーの格好かどうかが分かれ道なのかな?
>>407 ってマジバレなんか?
ゴリが出たことあるくらいだから不思議でもないが
コージィ・じょうはらとかにしてほしかったな
>>462 正確にはMLBのロゴマークが描かれているかどうか
というか実在かどうかは問題じゃなくて自分の見方側に入れたらイカンだろ
悪い扱いも出来なくなるし太鼓持ちするの不可避だし
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/12(水) 18:59:19.05 ID:WH+MTbRc0
大リーグ篇じゃなくて、
韓国・台湾篇があると思ってたな
ダーティさんホモっぽいなあw
いろんな意味でいやらしい人だこの人はww
実写化止めてくれよ……
実写化すんの?
なんJに速報あり
TBS系列で7月から
まだこれ以外ないから嘘かも
嘘だった
騒がせたな
半端に出すなら
コージ・中原みたいな日系キャラでも良かった・・・
見た目は
中原誠と谷川浩司足して2で割ったくらいで
>>462 そういえば、昔の野球ゲームの隠しチームに有名メジャーリーガー的なキャラが出てたけど、
80年代末くらいは「らいあん(N・ライアン)」「まくが(M・マグアイア)」「ろけっと(R・クレメンス)」
といった具合に知ってればすぐにモデルがわかる名前だったのが、90年代末には
訴訟対策で一斉にモデルが誰だかわからない名前になってたな。
ウエハラって凡田に対して対抗意識持ってるみたいだけど、
よく考えたら先発ならともかくブルペンなら右と左は競合しないわな
まだウエハラがどういうポジションか明らかになってないからねえ。
漫画みてないから何歳かもわからん。
例えば是非クローザーを!という感じで入団したのに、
クローザー候補みたいなのが来たら面白くないだろ。
てかこの漫画はコージィの趣味なのか、
松波瀬川ンゴは最近あまり使われなくなった
ストッパーと呼ばれるシーンはあっても、
クローザーとはあんま言われてないね。
なんかフィクションの世界に一人だけリアル世界の人が混じって違和感バリバリのスポーツ漫画って意味で
ファンタジスタステラ思い出した
実は最近ラノベで流行の異世界移転ものなんだよw
俺、上原浩治はプロ野球選手。今はレッドソックスに所属・・・と思ったら、
何時の間にか「ブルーソックス」なる謎のメジャー球団?に所属してたんだぜ。
メジャーどころか、日本の球団も選手も知らない奴ばかり。
そこは元の世界とはなんか微妙な線で違う、試合の勝利よりも、専ら銭闘を競う世界だった。。。
来年のブルーソックスは8回を凡田、9回をウエハラにするのかな
上原こんな顔デカでスタイル悪くないだろ
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/13(木) 03:42:24.51 ID:/0A2mts50
ワセダ大学とかコマザワ大学とか、そこ実名にする必要あんの?
って思ってたけど、コージ・ウエハラですか・・・
やー面白い、まさかこんなガッツリメジャー編をやるとは思わんかった。
当初の方向性とは違ってきているという批判もあるが、正直ポスティング編以前はマンネリ感はんぱなかったからな。
今はほんと毎週楽しみになってる。
グラゼニ内のブルーソックスは2013年開幕前のレッドソックスの状態。
当時の上原はセットアッパーとして獲得したから、凡田と立場は被るけど右左が違うんだから劇中でコージが言った疑問は?ってなる
この世界に田澤がいるのかが気になる
最近なんか実在選手のパクリキャラ出してきたな
パンダ高橋とか上原とか、あと上原はあんな性格悪くねーよ、清原ならわかるが
自分がメジャーに来たということをまだ実感しきれてない凡田がらしいというかなんというか
>>484 だよな。日本で金の話するのは限界にきてた。ただの野球漫画になりかけてたし。
あそこから他球団に移っても基本焼き直しにしかならんから
メジャーに移ったことは正解。メジャー編を長く描くかはともかく、
これなら日本に帰っても別視点で続けられるしな。
>>484>>489 このマンネリ感と、日本での金の話が限界きてたってのが
まさに今現在の、現実のプロ野球の実態なんじゃないの
猫も杓子も「メジャーメジャーメジャー」
プロの一流どころはもちろん、二流三流もメジャーに行き
しまいにゃアマチュアまで「夢はメジャー」と来たもんだ
それはお前の限界だ
>>487 高橋とはモーニング誌上で対談していた(もともとすごいファンだったらしい)から、明らかにモデルがわかる選手は一応許可があるか面識があるとか?
ウエハラってルパンのときがモデルなのね
にしても顔が違いすぎるだろw
多分役回り的にヒール役だからそっくりだったらそれはそれでマズイんじゃw
性格が悪いかはまだわからないけどそういや敵意剥き出しというか不気味というかこういうキャラが出てきたのははじめてか?
名前がそのまんまで「姿形は似てないから別人です無関係です」は通じんだろw
単純に似た絵が描けないから開き直って似せてないだけだろう
メジャーよくわからないけどあっちもリリーフの役割分担日本と同じなの?
左のワンポイントとかいるの?
歯茎剥き出しキャラよりは敵意剥き出しキャラの方がいい
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/13(木) 11:55:50.26 ID:AjH25sn4Q
>>495 グラゼニでヒールなんて出てくるのかな
松波も当初崖っぷちで移籍して凡田の位置奪うとか思っててヒールぽかったけど、結局クローザーで役割分担して両方メデタシになったし
コージ・ウエハラが抑えになるとしたら、
凡田はまんま田沢の役だな
現実そのまんますぎる
>>499 丸金の活躍や松浪の活躍は、結果として凡田の今年のゼニ交渉を難航させたが
当人たちは別に悪気があるわけじゃないしな
ヒゲメガネですらアホなだけであって悪人ではない
>>500 さすがに田澤みたいに大活躍するのは違和感w
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/13(木) 13:01:12.61 ID:1Nstfw8UO
上原が凡田に火をつけるのか?
田沢はでてくるのか?
凡田が田沢役?
田澤が出ないなら田澤役
田澤も出るなら左腕ブレスロウ役
上原おもろいなあ
声出して笑ったわ
勝ち試合で無双する上原
を見ながら負け試合で投げまくる凡田がいい
ドカパロでは中途半端に似せられて(似てないけど)
160キロ出す上原もいたなあ。
コージィだっていい大人だしそれぐらいはわきまえてるだろ。
冒頭の凡打5頭身だな
180あるとして顔が36cm
テキサスチャレンジャーズの語呂の良さ
ウエハラが何年メジャーでやってるのか知らんが、仮に5年だったとすれば
凡田のことは無名時代しか知らないから獲得に疑問を持つのも仕方ないな。
コーコ・ウエハラは上原本人から了解得てるんだよな、たぶん
凡田やる気ねーな。メージャーか日本か来週あたりに方向性出るな
コージイに煽られて火がつくパターン
凡田大活躍でワールドチャンピオンに貢献。一方スパイダースは優勝から一転記録的な最下位にヒゲ部長大後悔、とかだったらメシウマすぎる。
漫画でありがちなのが、実在する人物を登場させたときに
本物に似せようとして顔だけ絵柄が浮いてしまって、キャラとして不自然な仕上がりになる
まあすぐに描き慣れて落ち着くだろうけど
メジャーのチーム名がテキトー過ぎるな
ホントにメジャー編やるのか?
ダイコンスとかジャンキースとかやりかねん
メジャーの球団名のパロディや、新球団の名前案がネットで探すとあるから、案外ありそうな名前をつけるかも>グラゼニ
マイナーズとかも出てきそう!
>>485 いきなり2013のレッドソックスをするつもりなのかな
2012の地区最下位を描いた方がおもしろいんじゃないか
>>523 2012年のレッドソックスはグチャグチャすぎて、描写しにくいと思う。
幕張サベージの元監督がベテランと衝突してチーム崩壊中に、MLBの右も左もわからない凡田が便利屋として使われるw
漫画としては面白いけど、爽快感がなくて読んでいた辛いかも
帰るとしたらモップスかワイルドワンズな気がする
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/13(木) 18:29:29.08 ID:5sa04+Fl0
2013年だろうけどワールドチャンピオンに
なった後はどうするのよ
ダーティー桜塚がこれからの凡田のメジャー生活をどのように支援して行くのか?
選手からの信頼は厚いと言うし
具体的な描写を読みたい
>>526 別に1から10までなぞって
ワールドチャンピオンにならなくてもいいだろ。
それにしてもダーティーさんは相変わらず名前に反して
代理人としては、今のところ実にまっとうだから困る。
ウエハラだしたら優勝させんと不味いだろ
ウエハラが凡田相手に、「オレやっとケンシンに追いついたんねんで」と愚痴るのだろうか
>>522 グラゼニはグチャグチャを描写してほしい! 爽快なのは似合わない
CS見てたら、ちょうど上原が出ててワロタ
4頭身のウエハラにワロタwww
しかし凡田はダーティーにお尻をなで回されて
何で顔を赤らめて快感みたいな顔をしてるの?
>>534 きっと新たなヒロインとして
ドラフト確実だったのになぜか単身渡米してメジャーまで這い上がってきた
日ハムの某ピッチャーそっくりな人が出てくる伏線だよ
メジャー球団とはいえ、チームの枠の最後の一人に潤沢な資金を残してるのかな?
予算枠を使い切っててあんまり払えないとかいうオチじゃないだろうな?
「掘り出し物」というフレーズが妙に引っかかるんだよな。
「掘り出し物」って値段が高い物に使う表現ではなく、「本来の価格より相当安く買える場合」
に使われるフレーズの気がするんだよな。
>>537 そもそもポスティングってポスティング料はそこそこ出す代わりに年俸は抑えるって仕組みだし
現実ではね
田中は20億上限だったから例外なだけで
>>528 凡田をメジャー移籍させた時点で、スパイダースファンにとっては十分ダーティだよ
ダーティーは日本球界につけられた名前だろ
自国の選手ぽんぽん引き抜かれるんだから当然
凡田もまんまと作戦にひっかかって、望まぬポスティングやってるはめになってるし
汚いっちゃー汚い
選手が金銭的に損してないだけ
>>539 あれはスパイダーズのフロントが悪いだろ
北王子さんのオリンピックの話の時から思ってたけど、この漫画って現実の時間軸と一年ずれてない?
>>540 別に汚くないだろw 普通に仕事してるだけ
球団を騙すんじゃなくて、選手を騙すのは代理人としては下劣でしょ
別に騙したわけじゃないでしょ
誘導はしたけど
最後に決断したのは凡田だし
選手を騙すのではなくその気にさせるだけ
騙すのは能力が足りるか定かではない選手を売りつける球団
何れにせよ選手の年俸が上がればそれで良い
ダーティーはぎゃくに名前負けしてるよな
まあ超大物コーディネーターだと話しにならないからだろうけど
凡田の顔が明るくなってきたが、このまま前向きになられるのもなあ。。。
落ち込んでドナドナ状態になってこそ、ユキちゃんが付いて来てくれるかもなのに。
ウエハラがヒゲと揉み上げ以外まったく似てなくてワロタ
>>549 将来的にそれなりに仲良しになるにしても、
たぶん来週はきついこと言われるだろうし。
ドナドナ状態で帰ることになると思うよ。
「君よりNPBで実績残した人でもMLBでさっぱりだった人は
たくさんいるよ」とかさ。
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/14(金) 02:40:20.54 ID:kn3Wlsuc0
この漫画って主人公が一軍半の選手だったから人気でたんじゃないの?
なのにMLBって、スーパースターにしてどうすんじゃ
MLBだからスーパースターってのもズレてるな
アメリカに行く=スターではない
長谷川、斎藤、岡島など日本では微妙な投手がメジャーで活躍できる例もあれば
井川、福盛、尚成などメジャーで活躍できなくて日本に戻ってくる例もある
他は分かるが少なくとも長谷川は微妙ではなかった
>>538 今はそんなんじゃない
年俸で競争原理が働くから高騰する宿命
だから入札を抑えてんだよ
>>552 NPBで一流選手の仲間入りするストーリー展開しちゃったから
MLBの一軍半の選手として新章スタートしたと言うことでっしょ。
>>537 今は数十億円規模のリーグ分配金もあるし、人気球団なら余裕ありそう。
実際にもギリギリのタイミングで中継ぎ補強に7億ほど使ったチームもあったから、
日本でトップクラスのセットアッパーが余ってたら掘り出し物って感覚だろう。
>>556 ただ、今回は年俸3300万の選手に入札1球団で競争がそこまで成立していない感があるんだよな。
例えばネットオークションで自分しか買おうとしてる人間がいない状態で
3300円の物にわざわざ1万円出すのかな?
優勝後の今年で
上原 500万
田澤 127万
ブレスロウ 382万
前年最下位、優勝前の作中で凡田150万はキツそう
100万ちょいとして契約年数がどうなるかだな
3300万は旧年俸
そこからNPBナンバー1セットアッパーになったわけで…
そもそも入札する時点でもしもに備えて金は用意する
もし決裂したら補強打ち止めなんだから
新年俸はまだ成立していないし、日本でもまだ活躍1年目と見られてるわけだし、
ましてやメジャーでは当然実績ゼロなんだよな。
活躍したとはいえ、マー君やダルビッシュクラスではない所に一抹の不安を感じる。
ルール変更前の方が面白かったかもね
一円入札とか
>>552 MLBに行くのはスーパースターに限らないだろw
そもそもウエハラが何で怒ってるかわからんわ。もし経歴が現実の上原と同じなら
俺がいるのに凡田を取る→お前じゃ信用できないんだよ、文句は青靴下のフロントやGMに言えよ
活躍して即ポスティング使用→お前は裏金に目がくらんで大卒即でのメジャー挑戦諦めてポスを認めていないモップスに入ったんだから文句言うなよ
で論破できないか?
そもそもお前さんがなんで怒ってるか理解できんわ
黙って来週待てよ、あれだけで全部読み取るエスパー様は研究所に帰れ
論破できたら怒りを向けられなくなるわけでもないしなw
野手のポジ被りとかならわかるけど、中継ぎだからな
多分、最近特有の言わせたかっただけだと思う
あの日、ウエハラは何をしに球場に来てたんだろうか
凡田に嫌味を言うために待ってた?
ノブヨシもゴリも作中にマッチしてたのに
上原は似てないわ浮いてるわで酷いな
上原は似てると思うけどなぁ
でも4頭身はナイと思った
凡田が経験するであろうと期待していた、「メジャーはこんなに大変」エピソードを
「ウエハラさんはメジャーでこんなに大変だった」で消化してしまうんじゃないかと、心配している
投手は何人いても足りなくなるしな
来週は笑顔になって実はいい奴だったという落ちじゃないの?
等身は別に顔は似てたと思う
それに上原は自分が納得いかないことには遠慮なく怒ってる
中継ぎもう一人とったくらいで怒るのは遠慮しといたほうがいい
そもそも右と左なんだからどっちかがどっちにとって邪魔になるなんてあり得ないもんな
高校野球でエース争いしてるならまだしも
ボンタをメジャーに売ったダーティー、メジャーをスパイダーズに売るスカウトマン
みんな自分の仕事をしているだけだ。
ジーター「野球を仕事と思った時が終着点だ」
>>581 じゃあ凡田はNPBと契約した時点で終着点だったんだな
じゃあ仕事でもなんでもないのに63歳にして
未だに135km/h投げられる身体作りをしてる村田兆治の終着点はどこにもないな
ヤツはもう、どこへも向かうことはない。
特にヤツが「真実」に到達することは、決して……
「死ぬ」という真実にさえ、到達することは決して…『無限に』
終わりのないのが『終わり』
それが『ゴールド・E・レクイエム』
同じ雑草どうし仲良くしろ。えらいハイレベルな雑草だけどw
なんでボストンの球団でウエハラなんて名前出したんだろうか?ここが重要じゃね?
そこでグラゼニ・ステラですよ
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/14(金) 18:28:15.50 ID:T8eXtYQ70
凡田がメジャー入りすることで、VIP5も気持ちに変化が出てくるんじゃないかな
メジャー帰りの曽我部や苦労人の松浪は別にしても後の3人は穏やかではないかも
凡田がすんなりポスティングが認められて簡単にメジャーリーガーになったことで
ダーティーの手腕で1億以上の条件は引き出せそうだし、椎名、ユキオは来年オフのポスティング要求したり丸金は複数年の高額契約を要求したり
ユキオなんかはミーハー的にメジャーリーガーの凡田を羨むんじゃないかな、MLBは野球選手のロマンだから
結果的に編成のVIP5戦略が全て裏目にでるとか
4頭身www
ってほどじゃなかったな、アレはただカメラ視点が上にあるだけでしょ
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/14(金) 18:48:31.44 ID:kn3Wlsuc0
マルガーネは今後も大活躍することは確定してるから出てきてもつまらんな
10年間レギュラー確定してるからな
寺杉さんトレードしちゃったから後続が育ってないと多少成績が落ちても使われ続けるだろうし
最後の数年は微妙かもsれん
その10年一軍は「スパイダースで」とはどこにも書いてない
と思ってもないこと書いてみる
凡田がおかえり君になる流れだろ
丸金10年二軍落ちはなかったといっても、
24〜34でしょ。
肉体的には下り坂には入っているだろうが、
丸金二号級の新人が出てこない限りは、
普通にレギュラー安泰だろう。
とはいえ、練習してる描写がない分、
(打撃練習さっさと切り上げるとか)
ある年を境にいきなり衰えが来そうではあるが。
丸金は寺杉からも凡田からも可愛がられる得なキャラだよな
このタイミングでこそ丸金はユキちゃんを寝取らねば
フヌケになった凡田がボロボロになってくストーリーを楽しむ事ができる。
丸金は上昇志向強そうだから食堂のお姉ちゃんじゃ満足できないだろ、女子アナか女優狙いでは
ユキちゃんは凡田のいない間にアキラあたりと良い仲になるんじゃないか
傷心のの凡田とセキネ女史が接近とか
>>598 いや、一夜のなぐさみものにするだけだから構わないんじゃね?
丸金はメジャーに逝かないのか?
>>600 球団が「丸金では商売しない」と明言してるからFAまでは安泰では?
そこでもヒゲメガネが「丸金はVIP1!」とか言い出して単年15億円とか提示するんじゃねーの(適当)
>>601 丸金ではショーバイしないって言ってるのはダーティさんで球団は言ってなくね?
何か見逃したかな?
ってかカタカナのショーバイって見ると、昔あったクイズ世界はshow by ショーバイ!って番組思い出す
丸金は10年1軍落ちしないんじゃなかった?
10年はチームをでていけないってことか
作者の寵愛ぶりからメジャーの1軍の可能性も
>>603 どの球団とも言ってなければどれだけ活躍するかも言ってないからな
その辺はどうにでもできる
遊びを覚えた丸金は東京から動きたくあるまい。金さえもらえれば生涯スパイダースでもよかろう
3年ぐらいの契約にはなるだろうけど、長期契約だとオフにしろシーズン中にしろトレードは
間違いなくあるだろうな
マイナー落ちもあるだろうし、凡田がどれだけ翻弄されるか楽しみだわw
グラゼニは
凡打が活躍するとこなんてみたくないのよ。
職業としてのプロ野球選手がお金に対してどういう金銭感覚を持ってるかとか、タクシー代けちって自転車で来たりとか、球団から渡された新幹線のチケットを金券ショップで売って高速バスで来てコーチに怒られるとかそういう話しがみたかった。
契約金で400万の酸素カプセル買ったら翌日ぶっ壊したり
青山に土地を買う夢を持って入団したら高校時代のライバルがメジャー年俸20億になったり
集団脱税騒動で契約金の一部がアマチュア時代の監督やスカウトに支払われる慣習が明るみになったり
まあ銭ネタはいくらでもあるんだがな
>>608 君はそうなんだろうが、
そんなせせこましい話はたまにならいいが大して需要もない。
モーニングでアンケート出す層は、
サクセスストーリーが読みたいんだよ。で、今の路線。
よく考えたら中継ぎ投手が主人公って時点で
十分ニッチですしおすし。
>>537 ダーティーがイマイチうまくいってないとか言ってるし、狙ってた選手の獲得の競い負けとかが結構あったんだろう。
で、獲得選手に使う予定だったお金が使われず今のところはまだあると。
凡田は先発ローテも余裕に張れるスピード横左腕でもっと貰ってもいいのにBMW乗ってる以外は独身で一般人以上の謙虚さと浮ついたり気取らない真面目な性格だよな
あの人間性をもっと高めれば引退後も多少の成績次第でスカウトとして再スタート出来そう
>>609 そもそも日本球界での銭の話は全然書けていない
ここで書くことはもうないとかいってる奴はFA導入以前の感覚でしかない
>>607 このままだと、メジャー移籍一年目でワールドシリーズ制覇しそうなんだけど
メジャーと複数年契約してイエーイ
面倒な金のことは代理人がやってくれるし、もしメジャーで結果出せなくても井川みたいに日本に戻って野球やれるし
野球選手としては超勝ち組だな凡田
先にメジャー編やっちゃったら
プロ野球編がみみっちく感じるだろと
あと、ユキちゃんどーすんのさ
木田みたいな野球人生も面白いだろーけどさ
高い金貰いながらマイナーで暮らす選手の生活を描いて欲しい
>>613 じゃあお前皆が納得するような内容書いてみろ
どうせかけないんだろ?
まさか具体性のない非難しかできないクズではないよな?
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/15(土) 22:43:31.28 ID:J1ADlf1Q0
>>616 別れて関根と付き合います
実利考えればユキちゃんだけどね
シーズン終了後、パツキン女を連れて羽田に降り立つ凡田
丸金「ユキ?俺の隣で寝てるよ(ニヤニヤ」
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/16(日) 01:04:42.32 ID:8u8Kh7Vz0
ナッツと凡田の性格の整合性はどう取るんだろう
先輩はないがしろにするわ後輩はしごき潰すわで超傲慢だったのに
歳を重ねたことによる人間的成長
いや、今でも目下には我侭で冷淡だろ。
ダーティさんの所の後輩とか、愚痴を聞かせるためだけに呼出し、
今回なんかは気を遣ってる相手に「ふーん、あっそ」で返し。
ユキオなんかは自分を早々に越えると思ったんだろう。
ブレイク前の丸金には真っ当な態度だったと思うけど。
来週休載か
なんだかんだ言われてるけど最近続きが気になる展開多いから残念すぎる
上原の野球生活って映画に出来そうなくらいだから(オープニングは浪人時代、雨の中警備のバイトしてるところな)
マンガで描いてみたいのはわかるんだけど、グラゼニでやっちゃうのはどうなんだろうな
でも今の流れだと、思い切りそのままやっちゃいそうだ
凡田よりウエハラの方がドラマになりそうだね
>>622 それはこれからナッツ編が書いていくことじゃないかと思うけどな
これからの高校生活かプロ入り後に性格変わるくらいの事が起こるんだろ
元々、凡田を狂言回しにしたプロ野球の悲喜こもごも群像劇、みたいな感じが良かったんだよね
なんか凡田夏之介サクセスストーリーでなきゃダメだ!、みたいな人が最近居るけど
むしろ「サクセスストーリーだったらダメだ!」
って人が今の展開に文句言ってるんじゃねーの?
銭闘という所を押さえてたら群像劇でもサクセスストーリーでもどっちでもいいやん。
現実的に大リーグ行き展開になってるのにいつまでも
「群像劇じゃなきゃダメだ!」ってダダこねてる方がどちらかと言うともう場違い
凡田がある程度サクセスしないと新しい銭闘ステージに入れないしな。
凡田が落ちぶれ続けても新しい銭闘ステージに入れるが、
今度は「カイジ」とか「ナニ金」とか「ウシジマ君」などと被ってしまう。
だだコネてるというか残念な結果に終わったという感想じゃないかと
凡田の契約更改もいろいろ描きようがありそうだが
周りの出稼ぎ中南米選手やマイナー選手の話で日本編とは全然違ったドラマが広がりそうだ
別にメジャーにいったって群像劇にはできるしねぇ
現に、凡田よりウエハラのほうがドラマになりそう、なんて意見もあるし
メジャーにいったからサクセスかといえば、逆に落ちぶれることだってあるし
ただあのウエハラと凡田がチームメイトになるとは思いにくい
絵的に
現実的に行ったら凡田は複数年契約で、成績良くても出来高で上積みあるだけ・悪かったら解雇で銭闘しようがない気もするが
ブルーソックス入札→ウエハラ登場の流れで凡田を猿回しにした上原物語が始まりそうなんだけど
去年の秋頃、米メディアが取材した記事をネットで探して読むだけで充分おもしろいんだよなー
コージィが取材して、もっと面白い話に昇華できるのだろうか?今のところ、そのまま描かれそうでオレは怯えている
メジャー編の銭闘の面白さは代理人が絡むとこ
日本とは違う切り口がある以上、成績残せませんでした帰国しますなんてネタを捨てる意味はないし
マイナー生活を描くという旨味も残っている
問題はメジャーに銭闘という文化がないこと
日本みたいに形だけの複数年じゃなくて本当に複数年契約を結ぶしな
凡田の次の年俸交渉なんてリアルを意識すれば3、4年後だぞ
凡田がメジャーで使えるとして、イメージするのが野手だけど青木?
ポスティングでメジャー行って三年契約、成績良くて超お買い得と言われて三年目でトレード
上原だって、地区最下位チームの中継ぎからワールドシリーズ制覇チームのクローザーとして超絶ブレイクした後の今年は契約上前年と同条件
銭より夢というか、上原なんてナベツネに尻尾ふって巨人に残ってた方が楽な人生だったんじゃないかと
セットアッパーはもっと使い捨てみたいな契約になると思う
少なくとも野手と比較するもんじゃない
ポスティングで契約料払って使い捨てとか無いからw
一年なら支出6億5000万だぞ?
んなアホはおらん
銭闘という文化がないという珍説
形だけの複数年という珍説
本当の複数年という珍説
の三本です
>>643 お前は本当に無知だな
NPBの契約は一年単位で統一契約書で結ばなきゃならん
複数年なんてものは存在しない
だから複数年契約の選手が毎年更改するなんて意味わからない状況なんだよ
ちなみに条件を変えることも実際には可能
最近は複数年の契約書なんて存在しないから開き直って変動型の複数年が増えてきてる
対してメジャーは本当に複数年契約を結べる
そしてルール上、複数年をしない方が損だから一定以上の選手は契約自体しない年がほとんど
とりあえずオレの予想な
・来週(休載なら再来週か)→ウエハラ「ごめんごめん、凡田くんびびっちゃった?ねえ、びびっちゃった?」→ウエハラさんの野球人生紹介
・今年→ワールドシリーズ制覇
・来年→今年のうちにもうちょっとちゃんと取材しておいて、凡田トレード・マイナー落ち
・再来年→韓国か台湾かワイルドワンズに拾ってもらう
・最終回→ユキちゃんに定食屋させつつ、群馬ダイヤモンドペガサスの監督
中継ぎが余ってウエハラがニャンキーズにトレードされたらスレに謝罪に来る
あ、メジャーに銭闘がない理由を書き忘れたな
向こうは若手はFA短いしFAとった後はもともと長期+オプション行使が定型
日本みたいに球団が決まってて額を交渉するんじゃなくて来たオファーを選ぶのが普通
それくらいにしといてやりなよ
ウエハラの子供も出て来そうだな
それを見て結婚願望が更に強まる凡田
ダルビッシュや田中の印象が強くてポスティング移籍=年俸大幅アップという印象を受けがちだけど、
ポスティング移籍した選手の初年度年俸ってそんなに上がらないか下がる場合が多いんだよな。
イチロー5.3億→約5,6億、石井一1.5億→約9000万、岩村2.2億→約1.8億、青木3.3億→約1億等等。
果たして凡田が大幅アップ勝ち取れるのかな?という気がする。
昨シーズンは大活躍したとはいえ、上の人たちと比べれば活躍したのは1年だけという弱みがあるし、
他チームが来季のメンバーが確定した後に申請して入札で競合無しだったし、既に予算枠が残ってない可能性もあるし…。
意外とメジャー最低年俸のちょっと上位+インセンティブみたいな感じになるような気もする。
世の中そんなに甘くないんじゃないかな?
凡田が自分で交渉するならともかく、ダーティーがついてる以上一億は下らないだろ
詳しくは知らんが、イチローとかも代理人はいたと思う。
それに例えば、ネットオークションとかでも入札者が1人しかいなかったら
限りなく最低入札額に近い金額になってしまうと思うんだよな。
当時は日本人の評価が低かったんだよ
イチローは絶対に失敗すると言われていた
青木なんかはポスティングなのに入団テストしたしな
あとポスティングは一年目はカネかかるからそこだけは安くしたりするから翌年から跳ね上がる
石井一久は初年9000万だがあと2年は2億5000万と2億9000万の三年契約
他もそんな感じ
来たオファー選ぶだけなら代理人いらんだろ
代理人の仕事はオファーを選んだり金額を釣り上げる事より
細かい契約を詰めるのが重要
>>655 代理人が契約に穴がないかとか有利不利の判別とか
法律的にどうかとか肖像権とかオフの副業の話も詰めるからな
そのおかげで選手は代理人から説明うけてFAXしてきた契約書にサインして送り返すだけでいい
漫画のキャラだからどうとでもできるけど、
上原ってふつうにもっと明るいイメージ
この前のコージーウエハラはグラゼニにたいして異質なキャラだった
グラゼニ野球ごっこしてるところに、ガチモンの野球選手が入ってきたみたいな
そういうの銭闘って言うんじゃ
>>659 条件は最初からほぼ決まってるし変わるのはまれ
やるのは内容と不備がないかの確認
銭闘とは性質が違う
>>651 あんまり低かったら選手側は別に応じなくてもいいわけでね。
岩隈みたいに。
名門復活のためカネは出すよ!なブルーソックスが、
年俸ケチって凡田に逃げられる、
めぼしいリリーフ投手は市場にもう出てないから、
補強資金余らせて優勝逃した。良いリリーフがもう一枚いれば……
みたいなシーズンになったらそっちの方が問題。
あ、岩隈は年俸は低くなかったがアスレチックスの契約を蹴ったか。
たぶん○年目の選択権みたいな
オプションがよくなかったんだろうが。
岩隈は楽天よりもアスレチックスの方が安いという逆転が起きてた
しかもあと一年でFAだったしな
印象の悪いアスレチックスと長期契約する意味もないだろう
>>661 個人的にはそのパターンで結局日本に戻りますという展開も無くもない気もする。
凡田自身が乗り気じゃないわけだし。
大体普通の漫画で「次回メジャー挑戦編」とあったら試合になりそうなところが、
契約の前段階の顔合わせみたいなところで挑戦編と言ってるところが怪しい。
休載が一番ツマラン、最悪や
ギャグだったり違うテーマだったりしたスポーツ漫画が中盤・終盤に真面目なスポーツ漫画に方向転換するのはよくあるよな
パッと思い浮かぶだけでもドクタイフーンとかありゃ馬こりゃ馬とか。コージィの砂漠の野球部もちょっとそんな感じか
面白くなればそれでもかまわないんだけど、あの画力だとちょっと無理があるような・・・
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/16(日) 20:57:40.72 ID:8u8Kh7Vz0
丸金は芸能人じゃないんだから下っ端のスタッフに金ばらまいても意味ないのにな
職場の人間関係考えたら十分意味あるだろう
この作品内では丸金は「グラゼニの規範」という扱いじゃないかと思う。
凡田よりもグラゼニ体質で、今後、大きく長く稼ぐために努力や注意を惜しまない。
下積みや支えている人への配慮もある。凡田にも驕った口は利かない。
相手に合わせて露骨に態度を変える凡田よりも俺は好感が持てるんだが。。。
日本シリーズ編から読んでなかったんだけど今週読んだら驚いたw
なんでメジャーに行くことになってんだよw
つーか、ポスティングできるほど投げてたのかw
丸金は10年間1軍にはいるけど段々成績も年棒も下がってきて、でも生活レベルを下げたりスタッフに奢るのも辞められず後悔するとかかな?
凡田がでかい態度取ってるのは野球部時代の人に対してだけで、
その人たちから嫌われてるわけではないので普通じゃないか?
誰に対しても(かなり関係が近い人)腰が低い方がむしろ気持ち悪い。
>>671 10年の終わりの方が37、8ぐらいになるならともかく、
丸金10年一軍開始の年は24だから、
最後の方は33,34ぐらい。
よほどデカイ怪我しない限りは
まだまだ稼げる年齢。
なのでそれは考えにくい。
>>672 凡田がドラフトかかってプロ入りが現実になった描写まだないしな
その時ナッツとして「俺がプロ入りするのあたりめーずら」
なのか「どうしよう、本当に指名された・・・」なのか
いずれにしろどこかで鼻っ柱折られてナッツが凡田夏之介になった瞬間があるはず
>>674 あれば面白いとは思うが
あるはずとは思わんなあ
今までも基本的に格下にしか偉そうにしてないし
格上ばかりのプロと態度が違うことに何の不思議も無いもん
高校生時代は誰でもある程度生意気だと思う。
ある程度はね
ナッツと夏之介は落差が大き過ぎる
何がしかの理由でもないと、しっくりこない
えっ1巻読んでりゃあるはずと思わんか
あんまり昔の伏線だと、作者も忘れてる可能性が
高校時代最上級生で偉そうにしてても大学入ったら下級生で先輩たちのお世話をする立場へ。
そして大学で最上級生になって偉そうにしてても社会人になったら下っ端からやり直し。
凡田は今でも同期の樹や後輩にはタメ口やそれなりに偉そうに接しているが先輩や外部の人には低姿勢。
そしてその他の登場人物にしても同じこと。
他人に対する態度がどうこうじゃないんだよ
同一人物とは思えない、理屈ヌキの違和感があるんだ
ちなみに、ニッシーやユキオ、トクさん等には何の違和感もない
時間経過による変化、であらかた片が付く
よく見たら全部同一人物の発言かよ。
理屈抜きなんて知るかよ。
時間の無駄だった。
高松信司 @takama2_shinji
10年くらい前までは「オリンピック」と台詞で言うぶんにはOKだったけど、
最近はNGと言われる。 平成版「キャプテン翼」が「ワールドカップ」が
使えなくて「インターナショナルカップ」と言ってたみたいに、「オリンピック」
にも言い換え語が必要だなあ。
若王子さんが言葉を濁してたのはそういうことだったのか
ああ、凡田が横柄になる相手が高校野球関係者なら判るな。
その関係者相手だけ、当時のナッツとして相対してるんだろう。
当時のスレでも散々五輪ピックの商標の五月蝿さやってたろ
……書いててロンドンのついこないだ感が空恐ろしくなってきた
子供の頃は2年なんて随分な差だったのに
ナッツ君のイケイケっぷりは若気の至りとしても
今の凡田は後ろ向き過ぎるんだよな〜
やたらウジウジと悩んでみたりとか
オトナになって現実を思い知った程度じゃない
何か鼻っ柱を強烈に叩き折られた経験でもないと
あそこまで人間変わらんと思う
「オリンピック」はダメで「オリ・・・」ならいいってのも随分勝手な解釈だと思うけどな
>>680 技術系の会社だが、社会人の場合は部下でも「さん」付けだな。
余程親しい歳の近い後輩だけ呼び捨てもありだが、偉そうに接することはない。
派遣さんにも低姿勢で丁寧に接する。切るときは切るが偉そうにする意味がない。
>>688 オリだけなら、オリナショナルカップの略かもしれんからな
プロは万年2軍選手でも高校大学時代はエースで4番がゴロゴロいるわけで
後に相当な実績を残した名選手でも、口を揃えて「最初はえらいとこ来てしまったと思った」と語る
お山の大将だったナッツもプロ入り1年目のキャンプでコテンパンにされてしまい
打たれた2軍選手を名鑑で調べたら「ね、年俸400万円だって〜!こんな奴に打たれたずら!?」
って感じに人生観と野球観が一変しちゃったんだろ
>>691 だからそれを、ナッツ編でもなんでも良いから描写するのか否か、なんじゃないの?
自分は是非描いてほしいと思うが、貴方は思わんのかな?
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/18(火) 00:19:03.69 ID:BBB2Kirg0
松浪さんとこはもうひとり増える展開来る??
しっかし祖父母が「松浪さん」って呼ぶのはどうかと思うが。
ムコ殿〜って呼べとはいわんがw
普通は名前で呼ぶだろ
おそらく、書いてる人の実年齢によって凡田とナッツの変化に対する感じ方が変わってくるんじゃないかな?
ちなみに俺は30過ぎだが、学生時代調子に乗って生意気だった人が次第に年相応に成長して謙虚になってる実例なんて
腐るほど見てるし、俺自身も当時はきっと相当生意気だったと思う。
ただ、その変化の原因として劇的な何かがあったかと言うと正直何にもないし、周りもそうだと思うんだよな。
逆に大人になってもナッツのままだと社会人として相当痛いと思う。
ただ、今現在ナッツとそんなに変わらない年代の人には経験がない分その辺の感覚をわかるのは正直無理なんじゃないかなとも思う。
何かそこに理由を求めたくなる気持ちもわからんでもない。
長文申し訳ないが連載をきちんと読んでりゃそんな感想にはならんと思う
長文をきちんと読んでりゃそんなレスにもならんと思う
年相応に成長して謙虚にとか、目上目下に対する態度がどうこうとか
西浦やユキオみたいな変化ならそれで判るんだけど
凡田は何というか、内面的な人格そのものからして変わりすぎてる気がすんだよね
まぁ後付設定なんだろうから、仕方ない面もあるけど
>>684 アンブッシュマーケティングってやつだな
今回のコージのことで
モッチーが凡田に会って欲しいと言った時のダーティーの
「ショーバイ抜きでね・・・?いや・・・いいけど、ただこの展開は
ミーがどこかで読んだことのあるストーリーになってきたなァ」
の伏線回収の気がする
>>700 その伏線ってもう回収されてるでしょ。
どこにコージウエハラが絡むのかがわからん。
61話
8月終了時点で凡田の成績は
救援投手でトップというモノローグ。
で、ダーティーさんがモッチーに言った、
凡田夏之介がメジャーに行く確率10%のうち、、
その内訳5%、凡田活躍しすぎ3%、周りの奴らの成績2%
で、5%の予想が現実となり、
キャリアハイでもおかしくない成績残したのに、
VIP5のおかげで割を食った形になった凡田が相談してきて、
「どこかで読んだことのあるストーリー」につながると。
まあ確かに中継ぎが主役の漫画てこれとリリーバー・Kくらいしか思いつかんわ。
凡田は肩壊してからプロ入りまでの描写はこれからだろ
リリーバー・K、読んでみてえ
中継ぎという括りで言えば御大の「ストッパー」というマンガがあることはあるが…
野球に五輪もワールドカップも関係ないだろ
何故上原だけ実名なの?作者が友達とか?
あと結構嫌な奴ぽいのはリアルなの?
音だけ同じで漢字が違うかもしれないぞ
今栄なんて名前があるんだ、コージが名字でウエハラが名前かもしれないじゃないか
コウジではなくコージ
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/18(火) 18:52:52.27 ID:BBB2Kirg0
コージじゃなくてコージィ
んーあくまでも別人か?そうですか
がんばれタブチくん
かっとばせキヨハラくん
実在の選手をギャグ漫画の主人公にできた古きよき時代
そういや昔うちにでっかいハンマー型の風船のおもちゃがあったんだが
そこに書いてあったのは
「BW」
「400!」
「51」
どこにもブルーウェーブともイチローとも書いていない隙間商品だったw
「おかしい、こんな事は許されない」とか
「死のうと思った」
って銭闘ネタだったのね。
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/19(水) 00:01:53.19 ID:Q267D9dz0
日本人が、例えばヤンキースタジアムで黒田を見て「ヒロキ・クロダだ!」とか言うか?
普通「あ、黒田さんだ」って言うだろ
さんはつけないんじゃないかな
関係者ならつけるかな
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/19(水) 00:38:36.02 ID:9jRd3dM/0
コージ・ウエハラは上原浩治かも知れないし植原浩司かも知れない
そういう理屈で野球ゲーム作ってた会社は訴えられて負けちゃったけどね
10年くらい前の銭闘はほんと面白かったからな
奇想天外な迷言のオンパレードだった
最近は球団の教育が行き届いてるのか、ありきたりの発言ばっかでつまんねえ
グラゼニ道の最高のエリートと言ったら福留かね
ノリよおめーは失格だ
年俸200万の育成選手も取り上げてもらいたい
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/20(木) 03:07:20.10 ID:IdUVMZF30
脱税の仕方と指南役も取り上げてほしい
数年前に集団でゴロゴロ捕まってたなw
そういやせいぜい一軍半だった男が連載が進むにつれて
どんどん一流化していくという展開はモーニングに大先輩がいたな。
メジャーリーガー凡田夏之介、コーチ凡田夏之介、監督凡田夏之介・・・シリーズ化あるで
>>706 センターとストッパーの二刀流でオーナー兼任というドリーム選手すぎる主人公…
オーナーなのに銭闘するという茶番劇もありました。
シマコーってそんなだったのか
最初っから超有能で成り上がっていったんかと
派閥に属さず要領が良いとは言えないまでも
仕事の失敗はなく幸運にも恵まれめっちゃ女にモテモテ
そして女絡みのコネクションが何かと成功のカギになっている
凡田とは全然違うスタイル
考えてみると『へうげもの』も織田のところでは便利屋凡田クラスだったのが今では最強セットアッパー凡田みたいな存在だろ
これモーニングの様式美なんだな
ずっとパッとしない生活を見たいとか感情移入できるってタイプはスピリッツとかヤンマガ見てればいいんだよ
凡田の年齢で成績パッとしない1軍半だったら
クビになりかねないので、多少の成長はいたしかたがない
ラストシーズンの活躍を抜きにしても首になるような成績じゃないじゃん
若王子さんが目をかけたように、凡田を狙ってる球団のひとつふたつ余裕である
制球のいい変則左腕なんてワンポイントに最適だよ
>>693 うちのだんなはいまだに名字に君付けでよばれてる。付き合ってる頃からの名残
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/20(木) 23:20:48.73 ID:IdUVMZF30
若王子さん?凡田は誘拐でもされたの?
若王子さんで誘拐と出てくるとは、歳がバレ(ry
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/21(金) 01:10:28.86 ID:hCl+ZkO+0
黒澤でノッポの中根が出てきたときは、
日大桜ヶ丘だと思った
凡田の性格なら10年で5億稼いだら
引退時貯金が2500万ってことはないと思う
契約金にも手をつけてないと言ってるし
そういや現実でも元阪神赤星はいまだに契約金には手をつけてないと言ってたな
>>736 でも以前「年俸1800万じゃ貯金できない」っていってたし
もちろん他の選手よりは節約するだろうから2500ってことはないだろうが
それでも生涯生活できるだけの金は残らなそうな気がするな
車も買ってたし
>>728 信長時代は敗戦処理レベル
今はローテの一角
全然ちゃうわ
課長から会長になるよりはショボイな
モーニングでカネカネカネ言い続ける先輩と言えば
ギャンブルレーサーの関優勝…
なんだが
あちらは弟子が
強力過ぎたが本人は着実に老化して行ってたな
>>738 現実の古田織部はあそこまで政治的影響力は無かったと思う。
茶道、焼き物の大家として名前は残るけど
家康は佐竹の懐柔に古田を使ったりしてるけど
基本的には一芸術家扱い。
千利休のような政治的巨人という扱いでは決してなかった。
>>724 凡田の場合は「あぶさん」であろう。
せいぜい一軍半で人望も無かった男が、唯1つの事(酒/年棒)に拘り続けながら、
歳時記の様に黙々と野球と銭闘をやってる内に、いつの間にか実力も付いていて、
人望も嫁も出来てくるんだよ。
その内、他選手が「凡さん」の年棒への拘りを見て感銘を受けたり、
銭闘とか人生のヒントを貰ったと言って感謝したりするんだぜ?
タイトルを「凡さん」に変更するんだ。
>>684 唐揚げ喰ってる刈上げという前例があるからな…
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/22(土) 01:21:39.78 ID:YNMRYCOe0
過去の栄光だけの無能な指揮官にむちゃくちゃな使い方されてボロボロにされて
潰された後うどん屋で伸し上がるピッチャーの話まだ?
そんな選手過去にいくらでもいるから
漫画としてはありきたりでつまらない
そこを面白くするのが、漫画家としての腕の見せ所
リリーバー・Kの作者を見習えw
銭闘だのメジャー契約だのは置いといて、結婚したら毎晩の外食生活にもオサラバだし金は貯まるんじゃね?
ユキちゃんも金のかかる女ではなさそうだし
閑話休題
“ナッツ”て渾名、そのままメジャーでも通したら色々差し障りがありそうなんだが
「へ〜ぃボンダァ、ユーが日本でナッツって呼ばれてたってのはマジなのかい?(ニヤニヤ)」
凡田「?(なんでみんな笑ってんの)」
ナッツは高校時代だけでしょ
今は誰もナッツとは呼んでない
ナッツってなんかのスラングなんかい?
>>749 "nuts"はアホとかバカとか間抜けとかの意味がある。
しかし今更だが消耗早い中継ぎ抑えがFA権取れるころなんて、
だいたい使い減りしてるなり、全盛期は過ぎてるもんだが、
凡田はクロスプレー以外での故障歴無し。
フルシーズン活躍したのは一年だけだから勤続疲労も少ないだろう。
肉体的にはダーティーいわくあと4年が稼ぎどきだから最盛期。
メジャー球でも精密機械になれるなら物凄い掘り出し物といえる。
藤川球児・・・
>>750 金玉とか。ちょっとあやふやだが、日本の食品売り場で○○nutsとか言う商品見て
外国人が爆笑してた動画があったような気がした。
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/23(日) 05:34:51.20 ID:nMjFgork0
あーたってのは山梨の方言なの?
コージィ節みたいなもの
ちょっと、あーたっ
世田谷のおばさんも使ってた
砂漠の野球部の
客席で女の乳揉むシーンで
コージィのファンになりました
「オツ」や「あーた」は東京弁
>>752 藤川が全盛期に渡米したらどれくらいやれたか見てみたかったな
多分、日本の野球ファンのイメージほどには活躍できなかっただろうけど
あの直球がどれくらい通用するか見たかった
実にきれいな球筋だからまるで通用しないと思う
砂漠の野球部って無意味にレイプシーンが出てくるやつ?
まるで通用しないは言い過ぎじゃないか?
というか、MLBでまるで通用しないであろう投手に無双されてたNPBって悲しすぎないか?
上原だったか、ツーシーム全盛で逆に綺麗なフォーシーム投げるピッチャーがいないから自分は通用してるのかもって言ってるがな
本当に火の玉ストレートしか投げなかった藤川なら通用したかもね
個人的にはかなりのストレートとそこそこのフォーク使いだした日本最後辺りの藤川のが好きだけど
上原はあんまり落ちないストレートと左右に曲がるフォークをほぼ同じ球速で使い分けてるから
藤川や凡田とはまた違うだろ
ストレートとフォークでフォームがあまりかわらない、というのは大きいね
上原はフォークのコントロールがおかしい
普通はフォークって「低めに投げる」だけのもんだが、上原はインローアウトロー狙って投げる
これは上原だけの技術だと思う
フォークは投げないが、凡田は変化球を決して悟られないタイプだな
>>767 あれがあるから、他の投手よりはストライク1球分くらい有利に投げられるんだよな
>>263 そもそも4シームはメジャーのボールとは相性悪いし…
最近単行本ちょこちょこ買い出したんだけど、
9巻で、レギュラーシーズン全日程終了後、
新聞の成績一覧に丸金が打率4位になってるのを見て凡田が驚いてたけど
交流戦明けに一軍定着じゃ
連日馬鹿試合になって7、8打席ぐらい立たないと規定打席に全然届かんから、
ああいう打撃ベスト10みたいなのには載らんよな。
ちゃんと計算してみ
バレ読んだがコージさん厳しいな。
交流戦までで40試合前後、交流戦が24試合だから交流戦明けで残り80試合かそこいら
80試合フル出場して一試合平均4.5打席として360打席
全144試合で規定打席が447打席だから全然足りないな。フルイニング出場で100試合必要なわけだから、
交流戦明けじゃなくて交流戦開始のころからいないといけない。
>>773 計算してみた。間違ってたら言ってね。
グラゼニ世界は現実世界と同じく144試合制だから、
144×3.1の446打席が規定打席。
交流戦明けは6試合1節が13から14。
まあ多めに14で。
丸金が1試合5打席立ったとして、5×6×14=420
雨で前半戦の代替試合が交流戦開けに多かったとか、
7、8打席立った試合が何回かあればギリギリ届くかな。
バレ注意
凡田に手を出したのは巻き返しのため必死だから、と回答するダーティさん。
ウエハラは凡田とキャッチボールをするが、やる気のなさを見抜き、
シーズン後一緒にいられるかな?と言葉を残し球場を去る。
その瞬間、凡田は初めて、メジャーでやりたい、投手としてウエハラに
勝ちたいという感情を抱く。
複数年で行くべきという周囲をよそにダーティさんは、将来大儲けするため
単年契約を結ぼうと動く。
次週完結編。なおテキサスにはガルビッシュが入団した模様。
完結編って?やっぱりメジャーやめて帰るのか?
ブルーソックス世界一でスパイダース最下位は既定路線だけどどっちも楽しみだ
69話 移籍 中編 となってるから
たんに次が 70話 移籍 【後編】
なんでは
つづく 次号後編
としか書いてないし
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/26(水) 02:17:41.17 ID:cjeKDkVt0
凡田、あぶさん化してくんだな。
そこでは 獣欲を滾らせ童貞チンポをユキちゃんに突っ込む凡田
最初は拒絶してたが結局はチンポに勝てなかったユキちゃん
唖然として見つつ、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた
『これがメジャーのチンポ!!凡田さん素敵!丸金さんのことは気の迷いだったの!!』
そう、凡田は未だ童貞だったのである。
パープルシャドウズの頃って違う名前じゃなかったっけ
>>779 さすがにこの展開で「凡田が居なくなってもスパイダース好調、丸金様万歳」は無いと思いたい
やっぱりスパイダース最下位ぶっちぎりで溜飲を下げて欲しいところだがさて
そういう漫画的な茶番は白けるんで、無理のない範囲で処理してもらいたいね
凡田の補強でスカウト太鼓判押しのメジャーリーガーとKリーガーが入るのを忘れたか?
スパイダーズは安泰だよ
メジャーよりマイナーの方が活躍してるイメージ
K()
>スカウト太鼓判押しのメジャーリーガーとKリーガーが入る
どうみても死亡フラグです。本当にありがとうございました
>>783 後藤田ってのがダルビッシュをモデルにしてると思っていた。
実在の選手がモデルになったキャラが増えてきたな
この上原は現実みたいにシーズン前に髭剃るのかな?
>>791 剃ったら誰かわからなくなりそうだし
そのままじゃね?
>>784 同じく。
編成部には地獄を見てもらいたい。
実際プロ野球でもいまいち地味という感は否めないだけに、
要になる中継ぎがいるといないとでは大違いというのを見せて欲しい。
ガルビッシュという語呂の悪さ
後藤田がガルビッシュ後藤田か後藤田ガルビッシュだったら解決するな
主人公の凡田がセリーグ所属で、
違うリーグだからある程度仕方ないんだが、
パ・リーグ、特に東北がひどいw
名前以外出てきた記憶がない。
サベージ 五利今栄 日本シリーズを戦う。凡田、打たれたり抑えたり。
オックス 寺杉、名前忘れたが味平に一緒に行った先輩投手の移籍先。3年目に寺杉大暴れで日本一。
この辺はまだいいが、
パープルシャドウ なんかトライアウトに出て台湾に行った投手、あと後藤田
シャープホークス 曽我部の古巣
ジャガーズ サベージにプレーオフで負ける
ゴールデンカップス何かあったっけ。
こんな感じ。
>>797 そんなのはしょうがないでしょ
ストッパー毒島ややまだたいちとかワンナウツもそうじゃん
>>797 ワンナウツのセリーグは、偽ナベツネのガラリアンズ以外、
チーム名の設定すらないんやで(ニッコリ)
スパイダースのモデルの某球団はAクラスに入ってなくてもスパイダースは毎年CS出てんだし、ブルーソックスがWS制覇しなきゃいかんということもないんじゃないかと思うんだがな
今年ガルビッシュが入団ってことはマサヒーロ・タナカは
来年メジャーか
シチロー外野手、なんてのは、出ない……かな?
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/26(水) 23:48:51.74 ID:B/CCGH0h0
どうせなら樽美酒にすればよかったのにw
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/27(木) 00:42:56.95 ID:/GLhMy52P
コージ・ウエハラはそのまんまなのにダルビッシュはガルビッシュなのには笑った
今週酷いな。作者は馬鹿なのか?
5億で入札したピッチャー相手に、単年契約結ぶ球団なんて
あるわけないだろ。しかも、周り全員が「複数年を希望しても通るんじゃ?」
みたいにアホな事言ってるし。全く正反対で、2年or3年じゃないと
契約なんてしてもらえないわ。
単年希望なんて、「なら、いらん」で終了。話をそうしたいかもしれんが、
それだとダーティが馬鹿丸出し過ぎて、とてもエージェントをできる人間とは
描けない。
まーメジャーの契約の問題はよー知らんからなんとも言えんけど、俺は今週面白いと思った。ウエハラさんかっけー。
リアリティのあるなしはともかく、コージィが意欲的に描いてるのは分かる。上原投手との対談で大いに刺激されたんだろう。
どうみてもパープルシャドウズの後藤田がダルビッシュのパクリだろ
ガルビッシュとかなんだよ、あと球団名がチャレンジャーズw
この漫画初期のころは完全な実在キャラのパクリなんていなかったのに最近 高橋、上原、ダルビッシュとかいきなり出し始めたな
名古屋の冬木が井端っぽかったが
テキサスチャレンジャーズのガルビッシュにはワロタwww
次はニューヨークジャンキーズのジローとシロダの番だなwww
ロイヤルズの青木も赤木とかいう名前で出るかもしれんな・・・
ちなみに中日の今年の新人、又吉がグラゼニの愛読者らしい、漫画に出してもらえるようにがんばりたいとか言ってた
だがメジャー編に突入してしまったから彼の夢は遠のいたな
ふたを開けてみたら年俸6000万位とかだったら凡田はメジャー行くのかな?
>>806 去年、漫画がこの展開だったら絶対ウエハラ叩かれてたよな
今は現実で成績残したからウエハラさんかっけーってなってるけど
作者が登場人物に愛着持ちすぎて、業界の裏話がテーマだったのが主人公のサクセスストーリーになるのはよくあること
もう優勝決まってるんだから、つまんねえこの上ない
タイトル似てる銭って漫画もそうだった
>>797 >曽我部
一瞬、ガーソのことかと思ったw
やっぱり主人公のサクセスストーリーは面白いな。
>>813 ヤンマガとモーニングってどんくらい読者被ってるんだろな
>>809 日本サイドの話で凡田不在のスパイダーズをめった打ちにする役ならあるかも
>>814 主人公のサクセスストーリーなんてありきたりなものはこの漫画には求めてないんだがな。
もっと言えば野球しちるシーン無しで、凡打が試合後に打たれたとか、抑えれたとか軽く触れるだけで良かった。
後は税金の
心配とか
トレーナー代が高くて交通費ケチる話とかビール辞めて発泡酒にするとかそんな話しをみたかったな。
モーニングの読者にはサクセスストーリーしかうけない、とか
妙な主張の人が常駐してるね、最近
日本球界ネタ切れ→作者「メジャー描いてみたい。描きたい描きたい描きたい」
って都合で糞編成になっただけだと思うが、何故そんなにスパイダーズ最下位を見たがるのかわからん
どちらかというとあいつら作者の都合の犠牲者だろ
読者にもいろんな考えがあるんだよ。
自分の感性に合わないからとか、「グラゼニはこういう漫画のはずなんだ」と
決め付けて批判するのもいくない。
メジャー編は楽しみにしてるが凡田大活躍で年俸10億とかよりシーズン中にトレードの危機とかの方が見たいからな
凡田単純すぎぃ。しかしマジでメジャー編入るのか
年俸もとおるだろうし凡田勝ち組の仲間入りか
俺は正直しばらく飽きかけていたのだが、ここの所の展開で目が離せなくなった。
モーニングは〜じゃなきゃいけない、と他人の感性や作品の良し悪しまで決めつける気はないが、
少なくとも俺は主人公がのし上がっていくのは最初から見たかった部分の一つだし、
今の展開にワクワクしている。
問題はユキちゃんさんが米国に来てくれるかどうか。
ポスティングした後単年って球団側が圧倒的に不利なんじゃないの?
ボンダ年俸1.5億だとしても出費は年6.5億になるじゃんか。
いきなり七頭身のウエハラワロタwww
今回も4.5頭身〜七頭身を行ったり来たりしてたね。
わざわざ最初のページで七頭身を持ってくるという事は
2ちゃんの評判を少しは気にしてくれたのかね?
>>805 普通はそうなのかもしれんが、
最下位に沈んだ名門。
資金力は豊富。
先発バッターを優先して補強したとあるので
リリーフの補強はおそらくコージィのみ。
めぼしい中継ぎ投手が現状、
移籍市場に出ていない。
こういう状況が揃ってるから、
多少ふっかけても(この場合単年契約)いける!状態で
強気に出ようといてるんだろ。
そこまで作者が馬鹿だとかやらかしてるとは思わん。
単年契約
成績不振
神宮も不振
来期神宮復帰
松坂の時だったか松坂が3年くらいの短期望んで球団が6年くらいの長期望んでたとかあった記憶がある
単年で合計6億5千万も使うぐらいなら凡田の他にもいくらでも候補がいると思うがね…
凡田的には単年契約は優利なんだろうか。
その年、活躍できなかったら、商品価値(年俸)暴落ってことにならないの?
そういえばなんでこの漫画って毎回1ページ使って前回のあらすじ書いてるの
モーニングでほかにそんなことやってる漫画ないよね
自分で「初めての人に読ませる力がありません」って言ってるようなもん
複数年契約なんかしたら、凡田が何年も帰ってこれなくなるじゃん
1年やって通用しなくて、出戻りってパターンにもっていきたいと
コージィは考えてそう
凡田の唐突なモチベーションがよくわからん
それより嫁はどうした
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/27(木) 19:31:35.53 ID:Mo3gKP4y0
ってか内容スッカスカだな
引き伸ばしにもホドがあるぞ
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/27(木) 19:40:33.51 ID:A8XHLRgd0
ポスティングが不利な契約になるのはわかってるのに1年契約目指すとかどうするんだか
基本給5千万円でいいから1億円分出来高にするとかか?
>>834 あらすじ1にページ使ってるのがグラゼニだけで、
他の漫画も左右の枠外であらすじぐらい書いてる。
手元に10号があるがビリーバットと島耕作は
明らかにグラゼニよりも字数が多い。
煽りとしても中途半端。
>>832 そうなったら「やっぱり僕にメジャーなんて無理だったんだ・・・
よし!残りの野球人生日本で死ぬ気で稼ぐぞ!」
ほんとは複数年前提だけど年俸アップを狙って単年主張ならアリじゃね?
マジで単年契約したら作者はアホ
>>836 モチベーションがあがる切っ掛けなんて、基本的にこういうささいでワケわからないもんだろ?
なんか大事件的なものがないと、人間の気持ちは変わっちゃいかんわけ?
お前らわかっていないけど、単年契約を望んでいるのはダーティの私利私欲だからな。
安い年俸で複数年契約では、ダーティもたいしてうまみはない。
なら、単年で順当にいって年俸つりあげていくほうが、おいしい。
仮に凡田が成功しなくても、ダーティにダメージはほとんどないし。
乗り気じゃないときはとんとん拍子で、ようやくやる気になったと思ったら契約解除
このパターンあるで
>>842 ナッツの性格が今の凡田に変わった原因となったとてつもない大事件を書かない作者を
非難してる奴と同一人物だと思うよ。
>>834 スポーツ紙の野球記事を模倣しているのではないか
凡田がメジャー行きに前向きになったからこれから見たいのは契約どうなるかと嫁どうなるかだな
嫌がる人も多いだろうけど本気でセキネパターンあるよねこれ
一般人のユキちゃんそんなのついてけないから無理〜→失意の凡田のとこにセキネ女史→メジャー行くなら結婚!とか
凡田がメジャーいけるんだったら、丸金や渋谷もなんでメジャー目指さないんだろうねー
すげえ成績なんでしょ?
投手ならともかく捕手なんて
過去の凡田の描写からすると、大物相手に萎縮するか日本シリーズの時みたいに後ろ向きで開き直るような気がするけど
何故素直にモチベーション上がっちゃうのかね?
>>843 私利私欲ってのはもちろんあるだろうが、仕事人としてのプライドもあると思うぞ。
少なくとも今までの仕事はきっちりやってるわけだしね。
もちろんダーティも儲かるが、凡田にとっても最大限の利益をもたらす流れになっているし。
>>848 メジャー志向があるかわからないし
凡田とは違いポスティングを球団が容認しない
ならFAで行くしかないが資格を得るのはまだ先
>>848 丸金はまだ活躍して二年だし、ポスティング申請したところでスパイダースも出さないのわかってるだろ
アキラは言うほど大活躍したわけじゃないし、自分を高く評価してくれる今の監督に恩義感じてそうだ
よく覚えてないが渋谷は13勝どまりじゃなかったか
過去にもそんなに勝ってたわけじゃなかったし、防御率1点前半のセットアッパーの方がインパクトあるんじゃないの
凡田こそ活躍したのは一年なんですが…
>>855 言い方悪かったな
ずっと2軍でFAは遠いと言いたかった
ガ・ガ・ガ・ガーソ??
ガルビッシュは名前がダルからきてるから日本人だと思い込んでたが、
そもそも日本人ですらない可能性はないか?
勿論後藤田とは別人で
>>828 周りの人間のアホ発言はどうなのよ?
「複数年希望してもいけるんじゃ?」とか、どう好意的に解釈しても
結論は馬鹿丸出しとしか言えないだろう。仮にもダーティと一緒に
仕事してる連中なんだから。
コージ・ウエハラって漢字表記でないことからすると
日系人なのか?
コージィウエハラ
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/27(木) 23:34:45.97 ID:gZZa2NeZ0
トマトではなく、トメィトゥ
タマゴではなく、タメィゴゥ
単年契約をダーティーさんが宣言したのは、ぶっちゃけ交渉の手だと思うよ
落とし所は3年契約の例えば総額3.5Mの契約で1年目1.5M、2年目1M、3年目1M
但し、1年後もしくは2年後に選手側から申し出があればば契約見直し可能なオプション付き
>>860 イチローみたいな登録名じゃないの
日本で110勝以上してるって時点で日系て線はまずないと思うが
ああ、それならわかるな
なんでコージ・ウエハラさんなんて呼び方してんだ?ウエハラさんで良いじゃん、と思ったけど
イチローみて鈴木さんと呼ぶ人はあんま居ないもんな・・・
なんちゃって実在キャラ「ウエハラ」じゃなくて、ほんとに上原浩治さんモデルです。許可ももらってます。ってのを強調してるだけじゃないの?深く考えなくていいと思う
>去年、漫画がこの展開だったら絶対ウエハラ叩かれてたよな
叩かれる訳ねーけどw
オレが長年知ってる本物のウエハラ(上原)と人物像が違う
>>858 「テロリスト」って呼ばれてチームで嫌われてる役だろうよw
>>866 深く考えてほしくなかったらコージ・ウエハラなんて名前にすんなよってのが大半のやつが言いたいこと
上原と対談してるんだから、その時に実在の上原をモデルにしたキャラを出すことに決めたんだろ
むしろ上原の方から「出してください」って頼んだ可能性もある
>>859 今週の登場人物の発言観てたら
複数年契約>一年契約
にしか読めないもんなあ
それより110勝以上ってなんか違和感
100勝以上でええやん
おいおい保有権のために5億払うんだから一年契約じゃ意味ないだろ。
この漫画は年俸の変異を書きたいんだけどポスティングのこと分かってないな
無駄に大きいコマ連発。
よくわからん凡田の決意。
先週は休載だし、作者追い込まれてるな。
今週なかなか良かったけどな
上原が凡田の本心を見透かして釘をさす展開はなかなか説得力があったよ
球団には複数年所属するけど、年俸は一年単位で見直すって契約じゃないの。
よほど二年目の自信がないとできないことだけど
>>874 ああびっくりした。また休載になるのかと思った。
面白かったけど
メジャーでやってく決意としては弱いよね
メジャーへの人材流出に警鐘を鳴らして終わりでいいよ
今のままのモチベーションじゃどう考えてもお先真っ暗と思っていただけに
今週のを読んで一安心。
上原グッジョブ。
決意ってよりキッカケでしょう。
スイッチが変わるキッカケとしては十分説得力あったよ。
面白かったし今後のメジャー編楽しみになった。
いくら銭闘がテーマだからってウダウダしたままシーズンに入られたらさすがにゲンナリくるんで。
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/28(金) 12:38:00.84 ID:1onl41KBO
凡田らしくないわ
ウエハラに本心を当てられて「うわー、やっぱり分かっちゃうんだ」
僕なんかじゃ、とても勤まりそうもない世界です、トホホ(;○д○)
ってアッサリ諦める方が凡田らしいと思う
人間は変化し成長する物なんだが、ゆとり脳のヤツはキャラが成長すると
「キャラがぶれてる」とか「設定無視」とか言い出すからなぁ
>>882 一瞬確かに…とも思ったが、ナッツ時代や最近のCSとかでの活躍含めて
彼のキャラの幅むちゃくちゃ広いから(あえてブレてるとは言わんw)、
正直もう違和感なかったわ。
ってか凡田は本質では負けず嫌いキャラだろ
上原の例で言ったら去年の成績で今年新契約結んでたら年俸10億クラスだろ
それが2年契約だからその半分くらい
凡田さんは年俸1億単年契約で成功に賭けて次年以降年俸4〜6億の複数年契約を狙ってくんだよね
>>888 ちょっと吹き出したがw
まあいろんな奴がいるさ、否定しないよ
俺にも変わらない部分と変化した部分がある。
それを成長というのかはわからないけど。
>>879 別に警鐘を鳴らす意味もないだろう
レベルの高い目標を持つのは悪いことではない、むしろ良い
現実にMLBで大爆死する選手が大勢いるのに流出が止まらないんだから
漫画で警鐘を鳴らしたところでどうにもならんだろうし
>>887 上原は単年でも10億はいかないと思うよ
MLBはベテランとリリーフに対する評価が辛いからね
日本の感覚と同じようにはいかんよ
>>887 凡田がダメな場合→5億かけて引っ張ってきた結果wwwwwww
凡田がすごく良かった場合→単年でFA市場に解き放ってくれるぐう聖球団
ブルーソックスに旨みがない。奴隷契約ギリギリで複数年契約しないと何のためのポスティングだーってことになるよ
複数年保有権を確保しつつ、契約内容は見直すって契約にするんだろう
ただ、それなら一年目=最低保障額は割安にしないと
球団側に旨味がないだろうけど
それは日本の保有権の考えじゃなきゃムリでしょ。
契約満了=FAが日本人メジャーリーガーの基本だし、
そうじゃないと買い叩かれることにしかならない。
コージが松本人志みたい
変化にしろ成長にしろ、そこに説得力があれば文句は出ないよ、たぶん
あと、話が抜群に面白くて勢いがあれば、細けえこたぁいいんだよ!で済むw
後付けの無理矢理設定を矛盾無く見事に構成に組み込んでみせたり
そういうのも作家の腕の見せ所だろう
>>896 ネタ切れ故に無理矢理メジャー行かせたくて不自然契約更改→不自然ポスティング→不自然モチベーションじゃ、違和感持たれても仕方ないと思う
そう思わせないだけの筆力不足なんだよな
だいたいメジャーを描写出来るんだろうか?そんな表現力があったら、今頃丸金は超人気キャラなんじゃないかと
ナッツ編のほうが楽しみ
>>859 代理人3人の凡田に対する評価がずれてるとするならば、
あの会話も一応説明がつく。
サーモン、モッチー
凡田は元が3000万なんだし、1億5000万の複数年でも上出来な選手
サーモンは凡田が実戦で投げるところは見てない。
入札があって以降の登場だし、まあ編集したビデオぐらいだろう。
モッチーはダーティーに凡田はメジャーでやれるか質問された時、
小心者なのとスピードが若干足りないから厳しいかなと答えてる。
ダーティー
凡田は3億5000万×4年が狙える投手、1億5000万の契約は最小限に済ませたいだろう。
そう思う理由は凡田に言った通り。
まあ、作者が普通に間違ってるんでもいいんだけどね。
こないだのラストイニングみたいに一話で
盛大にやらかしたならともかく、
幾らでもリカバー出来る範囲のやりとりで、
作者は馬鹿かとか言い出す人には絡みたくなるのよw
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/01(土) 01:38:47.97 ID:umzndewp0
瀬戸内番長の郷ひろみはもう出てこないの??
単年契約にしてオフのネタ作りをしようとしてるんだろうけど展開が強引すぎる
ヤクルトファンって変わり者が多いイメージ
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/01(土) 03:23:46.43 ID:KXGu2vdOO
選手に変態DV男がいるってのに
普通はポスティングでメジャー行く人って実績あって年棒も高い超一流だから
自然と最初から高額年棒の複数年契約になるけど
凡田は元の年棒3000万の選手だから複数年契結んだらアメリカンドリームってほど稼げないだろうし単年目指すのもおかしくはないな
柏田とか長谷川とか吉田とかのイメージなのかな
>>899 話しのオチがついてからネーヨとかナイナイと言うならわかるけど、現段階で作者の知識にまで言及してるヒトってなんなんだろうね。
現段階で既に修正不可能なほどおかしな点がある、ということなんだろう
俺程度の知識ではサッパリワカランが
凡田側の要望をのめば費用は6億5千万円になるからな
これじゃイチローと同じ年俸だよ
>>909 くたばれ読売と頑張れヤクルトが混ざってくたばれヤクルトに聞こえることも
自分のとこの選手を殺すとか海に突き落とすとかユニフォームを脱がすとか言ってるキチガイが監督してるチームがあるんですが…
単年6億5千万なら今年の上原と同じ値段
そう考えると最盛期の日本最高のセットアッパーをその値段で契約できると考えたら高すぎではないかもしれない
どうせ2年目以降は3億3年とかの特約つけるんだろうし
>>911 くたばれヤクルト
頑張れ読売
たしかにこう聞こえるときもある
やきうファンはみんなキチガイやろ
甲子園を見ればすぐに分かること
今迄やる気ゼロだったのに
上原に「おめーは無理だ」って言われて
急に闘志を掻き立てられるというところが
普段の思考が凡人そのものの凡田も
やっぱりプロ野球選手なんだというのを感じさせる
実際「みんな行くし僕も行かなきゃ」的なブランド志向で渡米する選手は大体コケるし
上原はそういうタイプにカリカリきてそうだし、今週の話は上手いところをついてると思ったよ
そんなミーハーな理由で渡米したのって例えば?
皆それなりに理由があってだと思うけどな
ダルビッシュは日本の調整方法が自分には合っているから
メジャーに行く気はないと若い頃言っていた。
日本にいたほうがレベルの高い投手でいられると。
が、周囲の期待と高待遇から行かざるをえなくなった
ダルはそういう理由もあるだろうけど
単純にもっとレベルの高いところでやりたかったんじゃないか
今となってはすっかりMLB選手らしい言動になってるし
>>919 個人名出してもその選手のファンと言い争いになるだけで不毛
西岡中島ノリあたりは軽い気持ちで行ったように見える
失敗したからそう見えるんだろうけど
>>921 つまり、そんな理由で渡米してコケた選手は居ないってことだな
>>922 その人等全員「昔からの夢だった」的なことは言ってるな
一人二人、そういうのが居ても不思議ではないがね
もちろん、大っぴらにそんなことを口にしたりはせんだろうが
福留はメジャーに興味なさそうだった
でも大金をつかむことには当初から興味あったから
目的をきっちり果たして良かったんじゃないかな
井川なんか野球自体にあまり興味なさそうだった
むしろ将棋のプロかサッカーのプロになりたかったんじゃないかな
それでも阪神でエースになれてヤンキースから莫大な金をせしめたし
悪くないよね。
凡田がモチベーション0で渡米したっていうのはそのまま描くと面白くなりそうだったんだが
コージの煽りでやる気出しちゃったからなあ
黒田もメジャー自体にはあんまり興味はなかったと言ってたな
ただ食うか食われるかみたいな覚悟はあった
メジャーへの憧れというより、そういうのが重要な気がする
>>899 それじゃ全然説明になってないよ。作者が云々はどうでもいいけど
ダーティ周囲の馬鹿さ加減が、業界の人間としてありえない。
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/01(土) 23:03:23.81 ID:umzndewp0
佐々木とか石井とかあげたらきりないやろ
ロッテファン的には薮田コバマサは
メジャーという話はそんなに聞かなかったな。
FA獲った2007年は、ちょうど岡島が大活躍をして
NPBのリリーフ投手の評価インフレ起こった時だった。
たぶん俺でも行けるんじゃね?と思ったり、
あっちからの誘いもあったんだろう。
結果は失敗。2年で帰国。
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/02(日) 00:19:41.90 ID:NOmM62o/0
コージさんって対凡田には厳しい態度だけど、チームメイトとはカンチョーしたりチ〇コ
触り合ったりとか和気藹々なんすよねw
凡田ともトモダチ〇コできる仲になるのか…?
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/02(日) 02:00:22.03 ID:FVcXlyli0
基本、MLBの日本人同士って仲悪いんでしょ?
一郎と松井が試合で対戦するときも挨拶すら無かったらしいし
あの二人は元々そんな仲良くないじゃん
基本仲悪いってバカじゃねーの?
てか挨拶ないわけ無いだろ、ガキかよ
上原とイチローは仲いいぞ
ムネリンは知ってのとおりイチローのストーカーだし
スポーツ紙の記者とばかりつるんで選手仲間と交流しない松井が異常なだけ
前スレあたりで松井とイチローで100スレぐらい言い争いしたのと
同一人物じゃなかろうな。
単行本読み返したんだけどシリーズで出てきた
鶴見川の元監督50なのに
まっ白髪で老けすぎだろ…何があったんだw
+10歳ぐらいでもそんな違和感ないぞ。
結論:スポーツ漫画は作者が鬼畜だからこそ面白い
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/02(日) 04:12:49.93 ID:FVcXlyli0
>>937 3007年の変哲もない画像が瞬時に出てくるなど大リーグボール並みの奇抜さだね
おまえらむしろダーティさんがどう交渉するかというのを予想して楽しむとか出来んのか
お前らの楽しみ方ってリアルとの違いを論い貶すってことか?
貶すためのネタ探しに漫画を読んでるのか?
だとしたらつまんねー人生だな
ダーティさん、選手を落とすところまではモロ詐欺師っぽいが、
いざ交渉に入るとこれほど頼もしい人もいないなw
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/02(日) 11:19:11.83 ID:FVcXlyli0
見方にすると頼もしいけど敵に回すと怖い人だよな。何気に裏社会に精通してそうだし
>>933 松井がイチローに挨拶をしなかったことが何度もあるのはマジ
まあ自分の提灯持ちに騙されただなんだ中傷記事書かせて平然と挨拶をしたらそれはそれでアレだが
>>940 複数年と単年のバカすぎる議論見てる限り、交渉は一切期待できなくね?
馬鹿すぎようが今年1,5億。来年4億取る作戦なら、交渉のテーブルに載せて何も悪くない。
漫画でリアルをなぞるなど漫画しか読まないやつの寝言。
どのみち凡田は日本に戻って6千万で投げる筋書き。
少なくとも「今年成績を残せば来年以降は凄いよ」と言って凡田を誘った以上
ポスティング単年契約も普通にある世界観なんだろ
ダーティと言われて平気なメンタルは凄い
夏之介に分けてあげたいくらい
9回はコージだろうから田沢?が7回で凡田は8回かな?
それともブルーソックスには田沢いないでまんま代わりに凡田とか?
いきなりアメリカに来ちゃったけど
トクさんとかニッシーみたいな凡田の身内的な
人間の反応もみたかった。
契約済ませたら一回帰国するんでしょ?
そこで周りの面々とのやりとりあるんでない
>>940 いや、ダーティーさんはいいキャラだと思うし楽しみにしてるよ
漫画とはいえ最低限度のリアリティは確保してほしいなと思うだけで
ブタゴリラは薫という名前が女みたいで嫌だから
本名呼ばれるよりブタゴリラの方がまだマシなんだよ
>>946 ねーよw
だったら野茂みたいに球団を中傷しまくって契約解除を目指すべきだった。
それならダーティだし。
まあ任意引退じゃダメな今では難しいけど
今回の田中の契約は7年の複数年だけど
田中側に4年目終了時点でFAになれる選択権があるという契約だった
あれも球団側にはなんのメリットがあるのかよく分からんかったが
少なくとも4年はキープできる訳だし、1年でFAというのはちょっと無理があるよね
田中は条件を見て複数球団から選べたから。
だからそれは田中有利なだけね
NYYは競合球団と比べて金額面だけでもぶっちぎりで好条件を提示してたからね
4年のFAは球団側にも何かメリットがあるのかなと思ってさ
>>957 駄目だった時にマイナーで干しとけば出場機会を求めて出て行ってくれるかもしれない
>>947 ダーティ桜塚事務所って自分の事務所の看板出してるんだよなあ。
ボラスは吸血鬼ボラス事務所なんて看板出さんだろうし。
現役時代はピッチャーだったみたいだから、
ビーンボール、内角攻め上等の畜生だったとか。
選手時代につけられたニックネームをそのまま使ってるか、
それなりに気に入ってるかのどっちかだと思う。
どっかの御大みたいに最初からファンタジーな別世界のオハナシ、ならともかく、
リアリティを売りにしている(したのかなっちゃったのかは知らんが)以上、
そこは大事にして欲しいよね
>>949 そういや凡田の両親ってまだ出てないよな
出演は断られたらしい。
札幌パープルシャドウズの後藤田がダルのモデルかと思ってたがガルビッシュが出てきてしまった
後藤田・ガルビッシュ・権兵衛、とか
そんな名前かもしれない
>>957 ないよ。絶対取るための伝家の宝刀(byAKI猪瀬)
普通はサイヤング賞取ったらFA短縮とかだけど無条件でFA短縮はマジでメリットなし
今以上の条件も考えられないからデメリットはない
井川状態の時に自主的に出ていってくれる可能性があるのがメリット
メジャーでやる気になったが検査で引っ掛かって契約がパーになり日本ではモチベ上がらずクソみたいな成績になると予想
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/02(日) 22:59:33.11 ID:3dgNVw26O
健康診断で癌が発見される展開なら面白いな。
おまえらが原作者じゃなくて本当に良かった
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/03(月) 01:12:54.74 ID:OT48riUb0
>>954 任意引退じゃ球団に保有権があるから移籍できないでしょ
しかしユキちゃんと結婚してボストンに来てもらったところで
ほとんど家に帰れないから意味ないよね。
ウエハラなんて妻と子供がボルチモア在住で、完全に単身赴任だもんな。
優勝間際はご褒美で子供を球場に連れて家族サービスをできたけど
基本、ほとんど家に帰ってないし。
>>949 トクさんは何バカなことやってんだみたいなこと言ってたはずだが他の現役選手の反応が気になるけど全然出てないんだよな
来季のスパイダースの試合描写で「こんな時に凡田がいてくれれば…」みたいなのはあるだろうけど、ポスティング申請→承認までの間に現場の人間がどう思ってるかも描いてほしいよなー。
「あの恩知らず野郎め!」でも「よし、俺もポスティングやりたい」でも「やっぱフロント糞だわ」でも…
>>971 今はね。
野茂のときは可能だったけど。
周りの反応見せなかったのは「あれよあれよという間に状況に流されるまま契約寸前まで来てしまった」感を
出すために必要な構成でしょう。あれはむしろ上手い措置だと思う。
>>950の言う通り、周りの反応は契約成立あるいは物別れという結果のあとで充分という計算なんだろうね
1億5000万といえば岡島も確か最初メジャーに渡ったときそうだったな。凡田と同じ左腕の中継ぎというのも共通する
きれいなストレートを投げてコントロールが信条の
日本人選手がメジャー球でメジャー打者に通用する気が
全くしないんだけどな
今、「トクさん」といえば砂の栄冠w
トクさん「うなぎでも買っていくか・・・」
トクさんはプロ10年で50勝。
微妙な成績だがキャラが立って人気者だったから
引退後は解説者などに。
経歴のモデルはギャオス内藤かな?と思ったら、
ギャオスは予想外に勝ってなかった。(37勝)
そして定岡が予想以上に近かった。(10年で51勝、甲子園ベスト4)
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/03(月) 23:36:00.54 ID:OT48riUb0
定岡ってもっとかってると思ってた
しっかし、プロ10年で50勝で微妙って言われちゃうのか・・・
コーチくらいはなれそうなのに
トクさんも自分で言ってなかったっけ?
微妙と言っていたか、それほど数字を残せたわけじゃない、とかなんとか
>>982-983 自分でそう言ってたのと、
先発中心で最高が3000万だからなー。
確変だろうと一度でも2桁勝てば、
最高額は3500〜4000万ぐらいは行くし。
二桁勝ったことはたぶんない。
通算50勝ぐらいで現役を終えていても、
一度でも2桁勝ってれば開幕投手もやれたりして、
かなりイメージがいいんだが。(オ→ロ川越13年53勝)
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/04(火) 04:24:01.92 ID:6BrpKubi0
調子こいてその3000万貰ってた時に結婚しちゃったらどうなってたろ?
金の切れ目が縁の切れ目の女多いし
かと言って、結婚までしたらそう別れられんよ…
その時点で結婚してたら子供もいるかもしれないし、そうなればますます無理。
定岡引退の翌年に落合が2年連続三冠王で移籍ついでに日本人初1億円プレーヤーだから
今じゃ1億円プレーヤー各球団何人も当たり前居て通過点みたいになってるけど、当時はそういう評価と価値
>>982 仕事で「やった!今日は成果があった!仕事した!」と思える日が
年間平均5日しかないと思えば、けっこう辛い商売だな。
当時と比べて大して物価上昇してるわけでもないし
プロ野球の収益も右肩下がりなのに、選手年俸だけはものすごく高騰したよね
>>989 でもこの10年で12球団1100億円だった収益が1400億円になったというデータもあったよ。二年くらい前だが
まあ球団単体での収益はともかく、親会社への経済効果とかは下がってるかもしれないが
10年前との比較ならアップしてるかもしれんね
その頃にはテレビ中継が減ってたから、テレビ放映権料もかなり少なくなってただろうし
また、10年前との比較なら年俸水準もさほどアップしてないんじゃないか
トップ層がことごとくMLBに流出するようになったからだけど
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/03/04(火) 12:05:40.85 ID:6BrpKubi0
10年前って古田がパの球団一つ潰して再編だどうのこうのってやってた時だろ?
今みたいにほぼ地上波全滅にはなってなかったろうその頃は
だから相対的に読売依存度は下がってるはずなんだが
>>992 だからそういう意味合いで書いてんじゃん
埋めがてらクイズ。
ミスターワイルドワンズ北王子監督の背番号は
現在60ですが、現役時代につけていた背番号は?
A24 B25 C26 D27
バレ注意
1年目は活躍できると踏んで2年目以降の複数年で高年俸をつかみたいダーティさん。
が、凡田の実力は買っているがメジャーの仕組み等から4年15億は難しいと持田に明かす。
(多少話を持っていた模様)
翌日、凡田は「僕はココで野球をやっていく!コージさん待っててください」とやる気満々だが
球団が態度を一変、ダーティさんをのらりくらりと交わして契約には至らない
経験上、大物選手を取るのではないかと語るダーティさんのパートナー。
もしそうなると球団はコストカットへと走ってしまう。
とそこへ、引退して1年ブランクのある地元出身の310勝投手(40歳)がボストンでの
現役復帰を表明したニュースが伝わった。
次号、凡田にある選択が迫られる! ・・らしい。
埋めます
1000なら凡田とユキちゃん結婚
1001 :
1001:
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