【原作: 森高夕次】 グラゼニ 21球目【画:アダチケイジ】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/14(火) 09:04:23.36 ID:J4WFVu6w0
▽単行本1-12巻まで発売中。13巻は1月23日、発売予定
『グラゼニ』とは
「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない!
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある!
新
http://morning.moae.jp/lineup/109 旧
http://morningmanga.com/news/1319 原作 森高夕次
長野県出身の1963年生まれ。中学・高校を野球部で過ごす。『総理を殺せ』『おさなづま』『ショー☆バン』等、野球に限らず様々な題材の原作を手がけてきた鬼才。
漫画 アダチケイジ
第20回MANGA OPENにて才能を見いだされた異才。得体の知れない短編を数作発表後、
「モーニング・ツー」誌上で『The DRIFTERS』を初連載。
最新作『グラゼニ』では初の原作モノに取り組む。
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/14(火) 12:45:24.92 ID:E9CY30HDO
スパイダーズは来期はBクラスだな
みんなやる気うせたろ
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/14(火) 23:24:58.94 ID:bob/mW4DO
選手の年棒を大幅に下げた中日の落合GMを見習うべき。
中日とは違って優勝したのに厳冬更改したらいかんやろ
バレ
東京遠征ついでに神宮でスパイダース観戦
トクさん中継ぎ
遠征中ナッツ出番なし、監督背番号1を持田に決める
>>1乙
そういえば文京モップスって連載中に優勝したことあった?
今年は二位で日本シリーズ出たけど何かモップス微妙じゃね?
>>1乙
2012年の日本シリーズ(単行本だと10巻くらい)
4戦目、5戦目のケースだと
凡田に勝ちはつかないの?
確か両方とも同点の場面でギリギリ抑えた直後の得点で
そのまま決着した記憶有るんだけど
>>9 結論から言うと「つかない」
というか、「つかなかった」ようだ。
救援投手が勝利投手になる条件は、
・救援投手が1人の場合はその投手
・複数であれば『最も効果的な投球をしたと公式記録員が判断した』1人の投手
・サヨナラゲームとなった場合は最後に投げていた投手
となっている。
凡田は公式記録員に「最も効果的な投球をした」と判断してもらえなかったようだ。
でも第四戦は8回一死からの登板で後ろには瀬川しかいないんだから凡田が勝利投手でいいような気がする…
この2戦に勝利投手がついていたら日シリ3勝で文句なしにMVPだったのにね。
いや、バッシングが激化して第七戦の快投はなかったかな?
>>10 ありがとうございました
4戦目は 勝:瀬川 S:なし といった結果になったと受け止めます
(流石に9回1,2人だけ他ピッチャーとは考えられないので)
5戦目は7回か8回に投げた投手が勝ち投手になったと
いうことでいいんですね・・・(富永とか最上とか
>>1乙。
凡田が強くなりすぎだとか言われてるが、
なんだかんだかなり初期の方での
奇襲先発の回で
椎名からおまえはもっと稼げるよ。
みたいな会話とか、
高2で全力で投げた130後半でも抜群の制球。
覚醒の余地はあったんだよなあ。
ナッツ編に入った途端にスレの勢いが落ちたな
ブルペンだけでなく、トクさんが登板するところが見たかったな
ナッツ編はワンピースみたいに扉連載ででもやってくれたらいいよ。本編で長々とやるような話じゃない。
まぁ今回は時間稼ぎという事情もあったろうが…。
モーニングっていつの間にか色物漫画の肥溜めに化してしまったな
高校編やるたびに思うんだが、山梨の男子高校生は帽子被るのがあたりまえなんか?
つうか、今時帽子被らせる高校なんてあんのか?
過疎ったのはナッツ編になったからというのもあるが、前スレの最後で自治厨が活動したのもあるだろう
>>17 >今時帽子被らせる高校なんてあんのか?
体育会系で坊主頭にさせられると
帽子かぶるよ。
ナッツ編は普通の高校野球漫画(それもあんまりおもしろくない奴)って感じで話すことないんだよな
>>12 高2であのスペックだったら、むしろ覚醒が遅かったくらいだよね。
なんで遅れたかが分かるという意味ではナッツ編の演出は好き。
隠し味的な意味で好き。
ナッツはどういう意味で六大学「くらいは」いけるって言ったのかね?
普通に読むとその位の実力はあるという激励なんだけど、
あの性格悪そうなナッツなら、プロは無理だけど大学くらいなら…の意味にも取れるw
しかし性格悪そうに見えつつ、照れたりとか面白い性格をしてるな。
一年生エースを比較的推しているのは、エースナンバーを回避して
プレッシャー無しで気軽にやりたいからなのかね?
それを最後にカミングアウトするとか。
西浦のエースナンバーを奪ってしまった負い目が・・・
なんてキャラじゃないよなぁ、ナッツは
今週はまさに「繋ぎ」と言える語ることのない回
ちょっと前はナッツ編の評判がよくて本編は叩かれてたんだが
>>19 マガスペで連載してる方も帽子被ってる
あっちは坊主じゃないけど
高校生で制服に帽子とか何時の時代だよ
>>22 あれはどう考えても「お前はプロはダメだけど六大学くらいならなんとかなるだろ。俺はプロ行くだろうけど」っていう軽口だろ
ナッツ編はそんなナッツが小心で自信がない凡田に変貌するまでを描くコンセプトなんだろうから、今はまだ途中なんだと思う
相手校は国士舘と日大三高のパロか
>>26 日本シリーズであの夏の凡田が帰ってきた発言からして高校時代は傲岸不遜のままじゃないの?
あの性格はプロ入り後に形成されてそう
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/17(金) 01:14:59.18 ID:PTc/TcaZO
ナッツ編の人気の無さ
誰でも高校生くらいの頃には程度の差こそあれ、
根拠もなく自信があって生意気なものではないかな?
ナッツ編嫌いじゃないけど、このタイミングで入れて欲しくなかった
ポスティングどうなんだよ
初期の描写なんで変わるかもしれんが、
単行本2、3巻の凡田ルーキー時代既の先輩との会話で既に腰が低かった。
招き猫投法をやらせようとした現打撃投手兼スコアラーの先輩の話ね。
同じ左投手、制球は(当時の)凡田より上。球速も出る。
ただ、このレベルの人でも一軍半レベル、
一軍はどんだけすごいんだ。
と、あの鼻っ柱を折られていくうちに、
あの卑屈な性格になったんだろう。
いまさらだが。
お山の大将ほど周りにもっと高い山がゴロゴロあると分かると一気に鼻がへし折れるもんさね
あの議事堂もどきは絵画館だったのか
千駄ヶ谷から絵画館前通って神宮球場って
えらい回り道したな
ついでにプチ観光でもしたんじゃないの?
プロ入り後の弱気設定もほんとは俺がドラ1発言であいまいに
ナッツ編は毎回いらんときにいらん話を挟むから腹立つ。喧嘩商売のギャグ回のようなもの
正にこのタイミングでお茶濁すなって感じ
ナッツ編は原作ができなくて落としそうになったときの
穴埋め代わりだと思ってる。
本編の展開に困ってるんじゃないのかね。
ナッツ編もニッシー以降は蛇足
あそこらへんの銀杏並木は日本一だわ
いくなら秋(つーか冬か?)だな
ナッツ編は単行本に1、2話乗るぐらいで
今回もそのペースは守られてるのにこの嫌われようw
>>40 13巻に収録されるだろうが、
テラさんとの会話で
「このままシーズン通して無双して、
優勝、日本シリーズまで行ければ一億はある」みたいに言われてるし、
ダーティーさんもこのあたりで出てるから、
優勝はしたが日本シリーズには行けず、
厳冬後悔を食らってる現状は構想通りだろ。
みんな大好きダーティさん
カイエン?
やっぱこの展開がご都合主義すぎるんだよな
編成 でも本当に50試合をクリアしたらその翌年は凡田クンの年俸は軽く5千万は越えてくよ・・・
凡田 5千万!
編成 いや・・・「50試合登板」なら「6」行くよ
凡田 6千万・・・・・・!
↓
75試合登板(セリーグ1位)、42ホールド(セリーグ2位)、防御率1.31
第1回交渉 6600万提示
第2回交渉 7600万提示
第3回交渉 7900万提示
最初の6600円提示は、やっぱ頭おかしいな。
予算がカツカツなのに五人に度を越えた大盤振る舞いとか…
それこそ優勝逃したんだからと渋く攻めても良かったのに、
それを6人目以下に強いるから…
>>43 ナッツ編は本編ともリンクしてるから必要なんだけどさぁ・・・今回は間が悪いよ
>>47 ただ、70試合登板したら8000万とか9000万とは一言も言ってないんだよな。
言ったうえで6600万提示ならおいおい!ってなるのもわかるが
>>47見てそういえばと思ったが、
同点とか火消しの場面で出てって抑えた後、
その後味方が点を取ってくれてそのまま勝ち投手になったとか、
4回の救援失敗のうち、3回はその後味方が逆転してくれたとのことなんで、
ここでヌッスしてる可能性もある。
回跨ぎも苦にしてないし、勝ち星も結構ついてると思うんだよな。5つぐらい。
神宮球場って千駄ヶ谷より信濃町からのが近いよな?
俺いつも信濃町から行ってたけど
>>32 ツキイチ連載だった第一話でスカウトに入団前に契約金は貯金しとけとか言われてるシーンでは
すでに今の感じの容姿と態度だね。その頃はナッツ編なんて考えてないだろうけどw
>>52 神宮のわりと近くに住んでるけど、まあどっちからでも気にならないみたいな距離かな。
少し早いかもしれんが。
ナッツ編て楽しんでるやついるの?ってレベルで誰得だよな。
意味不明に本編に挿しこんでくるし。やるにしても昔語りの展開にしてやれよ。
毎回唐突に始まるから異物感しか無いわ。
ナッツ編は単行本だといつも巻末だから、タイミングは見計らっているんだろう
ただ、昔は内容も結構リンクしていた(大野の話やあの日の話)が
最近はそうでもないから唐突に感じるのかも
ナッツ編は本編で凡田の回想シーンとかに入ってから集中して済ませて欲しいな。
邪魔なのもあるが、凡田の性格変化を描くなら、その辺を経緯なんかを理解させてから
本編を読ませた方がいいだろ。別に隠しておく必要がある様には思えないしな。
ナッツ編は単行本のオマケでいいよ
本誌に連載するこたない
ヤング島耕作みたいに完全なスピンオフ作品として別個でやって欲しいよな
天のスピンオフ作品であるアカギは天の人気を超えたけど、天の中に挟むなんて発想は最初から無かったしね
>>56 なら読まなきゃ良いだけくらいの極論に振っちまってるぞ。もうちょっとバランス感覚持てよ
>>52 千駄ヶ谷から行ったことはない
いつも信濃町から
99年の中日リーグ優勝のときにラジオ解説帰りの宇野が乗ったタクシーが赤信号で交差点に停まっていた
竜党達が発見して取り囲んで
「宇ー野、宇ー野」
ってやってたな
神宮ってやっぱりビジターのファンが多いね
G松井がタイムリー打ったときにネット裏なのに拍手してる人とか
あれは企業が接待用に抑えている席だったんだろうな
本編だけだと話保たないから水増ししてますっていうのが鼻に付くよな。
川崎在住都心通勤のホークスファンの知人は交流戦では毎年神宮に行ってる
レギュラーシーズンに千葉や所沢に行く余裕が無くても神宮なら近いし
気候も良い時期なので屋根が無い方が良いし
今回は本編が盛り上がってて一刻も早く続きが読みたい状況だから、
ナッツ編なんて挟んだら叩かれるのも仕方ないだろうに。
これならいっそのこと休載にすればよかった。
コージィはナッツ編を水増しとも引き延ばしとも考えてないと思う…
ちょうどいい閑話休題になってるくらいの認識はあるかもしれない。
テレビとかのクドイ演出と同じような感覚なのかね
引っ張れば引っ張るほど、読者の興味をそそるぜー
みたいな・・・
思いっ切り逆効果ですよ
面白いところで場面転換するのはむしろ古典文学の時代からある手法
ナッツ編は一巻に一話ペースだしそれ守るために入れたんじゃないの?
ようやく年俸調停の権利を得た田澤が、1年1.3億でRソックスと契約だそうだ。
田澤の年俸見るとたしかにね…ちなみに田口壮によると「メジャー三年未満組」と
「メジャー三年以上組」には厳然たる壁というか格差があるそうで。
まああっちはリリーフは基本使いつぶしで先発と違ってまた補充すりゃいいやって感じだしなあ
野手か先発じゃないとメジャーは渋いな
>>72 日本もあんまり変わらないような
優遇されてるように見えるリリーフはだいたい年数投げて壊れてないからだと
その辺作中で松浪が1年活躍しただけでえらい評価なのは気にいらんかったな
次の年には潰れるかもしれんし、研究されて通用しなくなってるかもしれんしのに
継続してリリーフ務めてた瀬川がdisられてるし
オハナシ優先のご都合主義、とはいっても
もちっと説得力がないとね・・・
>>75 正直、松浪抜いて残り4人で9億円、で良かったんじゃね
椎名と曽我部がFA権持ってて引き止めに金を使った、って理由付ければまだ自然では
コージィの中の松浪の扱いがよくわからないんだよな
凡田が納得いかない話なら丸金じゃなくてもっと松浪を引き合いに出せばいいのに
でもそれだと、球団側に反論の余地が無くなって、話が終わっちまう
読み逃しちゃったんだけど、年俸は結局いくらに決まったの?
>>80 今週はナッツ編だよ
鶴見川ナインで練習試合のついでに神宮のナイターに行く話
コージィってこれから漫画原作一本に絞ると小池一夫や雁谷哲みたいなDQNになりそうで怖い
>>71 3年未満の選手は年俸調停権がないから
超一流打者でも1億未満ってのが当たり前だからな
田澤は今回調停権あるよ。
使わずに締結したみたいだけど。
>>85 調停権がないって理由で足元見て糞安い値段で契約してるのか
アメリカエグイな
ってかそういうのって選手の不信感募らないのか
まあ向こうは選手も球団もビジネスって割り切ってる感じでFAで出まくりだからそれでいいのか
>>85 ダーティさんが言うような四億、七億の契約してるセットアッパーもいるが、そういうのは何年もやってる投手だからなあ。
あとメジャーでも中継ぎ投手を評価する球団もあるようだが、レッドソックスは渋いように感じる…
>>87 権利を得れば跳ね上がるから実績を積めば高くなるってだけだろう
向こうの相場で実績がないうちから金出してたらいくら金があっても足りない
エンゼルスの超期待の新星マイク・トラウト君もたった5000万円だしな。年俸調停かからない最低額。
まぁ、新人王翌年もジンクスなく活躍したから来オフはどえらい契約が待ってると思うけど
年俸抑えてるっていうか権利を獲得した選手は上がりやすいってだけだよね
DeNAも似たようなことやってるし
確かデビュー後2年ですごい成績を出した場合はスーパー2とかいう例外的措置で調停権を得るんだっけか?
>>87 まあ3年経っても格安の年俸ってのも珍しくないんだけどね
6年経ってfa権獲得したら一気に跳ね上がる
ベテランだったら斎藤隆みたいに大活躍しても
200万ドルすら行かないという事もあるけど
結局は相場なんだよな
中村ノリみたいに絶対他球団が欲しがらないと思ったら無茶出来るわけだし
MLBはトップ層が超高額年俸だから錯覚しやすいけど、
ある程度以上の数字を何年間か安定して残さないと年俸大幅アップは勝ち取れないんだよな。
ブレイク1年目は意外と上がってなかったりする。
スーパー金満ヤンクスの生え抜きかつレジェンド守護神リベラ。こんだけ条件揃っても黒田より安いんだよな。あっちの中継ぎ相場は安い(日本にいるよりは高いと思うが)
凡田クラスがポンと飛び込んでどこまで評価されるもんかなあ
>>96 リベラで黒田以下なのか
ピッチャーは先発じゃないとまともに評価してもらえないのか
中継ぎは大人しく日本にいた方がいいってことだな
ダーティさんの景気のいい話も「メジャーの方が中継ぎ投手の評価が高い」とは言ってないんだよな。
「メジャーの方が年俸がいい(全体の相場が高いので)」と言っているだけで。
曽我部が2億から5億になった先例がある世界で、1億評価の凡田が1億5000万というのが微妙にシビア。
それでも現実的には最高の評価だけど。
しかし引退時に一千万円しか残らないとはなあ
一体何に金を使うんだろう
庶民には想像がつかないな
初期にあった体育会系の奢りで結構金無くなるんじゃないの。
行く店も高そうだしな。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/20(月) 14:22:55.77 ID:UgxI2pOlO
親兄弟や親族から集られたり、身体やメンタルのケアに金掛かるだろうし。
>>100 >体育会系の奢り
この間、デカこと高橋智が引退後に後輩を15万円の焼肉屋に連れていった話をテレビでやってた
今はエレベーター点検をやってるそうだ
>>101 >親兄弟や親族から集られたり
桑田がそうだったらしい
小川博…
掛布は専門誌に連載を持つほどの外車マニアで、かなりの額を注ぎ込んでたみたい
その他、事業の失敗なんかもあり、その筋から金を借りてトラブルったらしく、一時期干されてた
当時の日本テレビの対応は早かった
最近、阪神が拾ってくれたけど
今朝のデイリーにも載ってたね
ナベQが自著で今は亡き根本の教えとして
「野球選手というものは簡単に人にごちそうになってはいけない」と言われたって書いてたな
ネームバリューがあるだけにろくでもない人間が集ろうとすることも多いから
そういう人間と奢ったり奢られたりを繰り返すとどんどん抜け出せない深みにはまっていくということらしい
トライアウト編に出てきた元田辺監督と一緒にやってたPは
確か実家の工場に援助だからなあ…。
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/20(月) 18:57:08.59 ID:UgxI2pOlO
>>102 アメリカの黒人コミュニティに比べりゃ可愛いもんなんだろうけどね。
>>95 意外とっていうか、びっくりするほど安い選手が多い
調停権得るまでは買いたたかれるのが普通
球団が将来性を見込んではやめに囲おうとした場合は別だが
>>108 でもメジャーの最低年棒は5千万くらいなんだろ
>>99 1000万貯めるのに5年かかった。
貯めたところでマンションの頭金に使えば一瞬だと思うと虚しい…。
90年代〜2000年前後に引退した奴らが一番悲惨らしいけどね。
現役の時に引退後の為にと土地やら株やら購入して、バブルが弾けて借金まみれで引退。
グラゼニの漫画も最初は読み切りから始まって、
徐々に人気が出てきて、昔だったら一話で終わらせるところを引き延ばしている。
今調子にのってる夏之介と一緒だな。
>>110 ホント、虚しいよな
>>111 プロ野球選手の場合は寺杉さんみたいに二三年で完済した方が良さそう
現役で一番年俸の高い時期にね
一般人のような20〜30年のローンは間違っても組んではいけない
中途半端にブレイクしてほどほどの高額年俸を数年もらった後に
狂った金銭感覚のままで引退するのが一番悲惨かもしれない。
若いうちに引退する方がやり直ししやすい分ある意味幸せかもしれないな。
他の選手が外車に乗ってくる中で、
軽とかに乗ったり、電車で来たり出来れば問題ないのだが。
金銭感覚が狂う原因は見栄だろうなあ。
「軽に乗るプロ野球選手カッコイイ」という感覚が持てれば良いが。
オリ時代にイチローは日産マーチを外車買えるくらいの金かけてカスタムしたのであった(今はさすがにいいー外車だけど)
>>115 さすがに軽自動車を体のでかいプロ野球選手が乗るのは格好いいとは誰も思わないだろ
ミニクーパーとか電気自動車とかのこだわりあれば別だけど
昔、田村勤が契約更改の時に自転車で来たのを思い出した
ヤクルトのホージーは自転車通勤だった
ダルビッシュはタクシー
とは言え、野球選手と言えばやはり高級車だな
選手名鑑に所有してる自動車の欄があるもんな
二軍の選手が外車乗ってたりすると
「そんなことしてる場合じゃないだろ」
ってツッコミ入れたくなる
そういえば巨人の二軍は事故が多発して自転車通勤が禁止になったな
球団職員が車で送迎してるそうだ
二軍というか寮住まいだろ
大田とか言う永遠の未完の大器が去年の秋にジャイアンツ球場への移動中にスッ転んで、
フェニックスリーグの帯同がパーになってからだったはず
>>115 万が一事故ったときに運転手を守る率が高いとかなんとか>外車
電車も人混み抜ける必要があるから、万が一怪我する場合が(ry
まあほとんどこじつけだけども
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/21(火) 11:00:22.37 ID:gPNp/RmGO
というか公共交通機関だとトラブルの可能性があるからな。
交通事故とかならしょうがないんだが、今のデビィ夫人みたいな事になったら困るし。
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/21(火) 11:22:25.42 ID:VxYtvBeI0
年俸上がってハッピーみたいな人しか出てこないよね。
年俸急激に落ちて大変ってノリみたいな選手とか
ノリさんの野球人生はちょっと漫画過ぎてフィクションでも扱える気がしない
家のローンとかならわかるけど、年俸下がって税金がーって言い出すやつはアホだよなぁ
マスコミも、小笠原と井端のこと今期の年俸じゃ税金すら払えないとか意味不明なことを
>>123 税金は翌年払うのと高年俸の選手の税金は桁違いだから
年俸を大幅カットされると税金が払えなくなることはあるらしい
まあ貯金しとけって話ではあるんだがな
>>123 節税しなけりゃ所得税は年収の40%、住民税は年収の10%、計50%とられるからね。
年俸半減したら、その年は無一文になる可能性あり。
小笠原の今年の税金は年俸7000万に対し7100万とか聞いた。
つっても、前の年に億以上もらってるから、その額なワケで
無駄遣いせず残しときゃ、何の問題もない
巨額の税金、とはいっても
突然取られるわけじゃなく、事前に判ってるんだしね
住民税は1年遅れだし
急にでかい収入になると前納で持ってかれてえらい騒ぎ
もらってみりゃわかるw
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/21(火) 16:17:39.72 ID:zjqqE7aj0
おいおい、週刊ベースボール読んだけど。ネタバレしすぎだろ
結構致命的なネタバレが書いてある。
週ベ取り扱うのやめるとこ多くて読めんのだわ
kindleで売ってくれりゃいいのに
むかしはコンビニでも週刊ベースボール置いてあったのになぁ
>>126 前もってわかってると簡単に言うが、払う時期によっては、
年俸7000万円に対して税金2億円(前年の年俸4億超)という感覚だぞ。
しかも前年は前年で4億の年俸から半分近くとられてるんだ。
2億残しておくって大変だぞ?
> 年俸7000万円に対して税金2億円
ほんとこういう風に捉える馬鹿が多いよね、野球選手って
大っぴらに報道されるせいで節税もくそもないしな
>>133 年俸何億何千万とか言っても実際は半分貯金しとかないといけない。
華やかに見えて結構シビアだって意味で言ったんだけどねえ。
実際に税金は翌年支払うんだから、大変だと考えるのが人情だと思う。
やっぱり契約更改後には記者会見して、「これくらい」って匂わせなきゃいけないものなの?
おおっぴらに金の話するの嫌な選手もいるだろうに、しないと記者にハブられるのかな
野球選手は個人事業主として扱われるから、必要経費として認められる範囲は広いはず
自動車は一台分なら経費で落とせるだろう
自宅を購入するときにトレーニングルームを併設すればかなりの額を経費に出来る
自主トレの費用も落とせるだろう
自主トレ先で領収書を切りまくって全部経費に
個人的に契約しているトレーナーの契約料も経費で
という風に節税に励むのだろう
>>134 球団から「イメージのために大台に乗ったと言ってくれ」と頼まれたんで報道陣に実際よりも高い年俸を伝えたら
税務署に過少申告を疑われる羽目になった選手もいるくらいだしな
フロントの人間が事情を話して明細も見せることで納得してもらったらしいが
週べ加速度的につまんなくなってるからなぁ
取扱いが減るのも当然
ネタがないのか、ドラフト候補号を年間6冊くらいやってるからな、週ベ
>>138 最初に50万だか100万だかを誤魔化してから、割合アップで計算していくとどんどん齟齬が大きくなっていったって笑い話だっけ
年2〜300万円くらいの消費で生きている俺には、わけわかめの価値観
>>119 高い車が主なのは、物入りになったとき(=クビになったとき)に売り払ってある程度まとまった金にできるようにという面もあるとか
そして高い車の費用は必要経費に加えられる(全部ではないが)から、丸々損するわけでもない
>>137 俺も個人事業主だけど、車は複数台でも経費に計上できるよ
俺が収入少ないから税務署に厳しく突っ込まれないだけかも知れないけど、理由づけなんていくらでもできるしな
球場への移動用に乗用車1台、野球教室なんかでの用具運搬用にワゴン車1台、とか
家族を従業員にすれば家族用の車もいけるんじゃないか
>>136 まあ野球選手は最早年棒発表も仕事のうちみたいなもんだしな
実際ファンも年棒の話題で盛り上がりまくるし
>>136 日ハムの木佐貫はきっちり金額発表する、ってラジオで言ってたな
>>139 昔「月刊メジャーリーグ」を創刊から毎号買ってたのだが、
過去の名選手特集とかのいわゆる「読み物」系がライトなファン層に受けなかったらしく
その手の記事の掲載量が減っていく一方で、ネットが発達するにしたがって掲載されてる情報自体が
数週間遅れのものとなり、次第に雑誌自体の魅力度が落ちて売上減少→休刊だった。
読んでないから知らんが、週ベも危険かもしれないな。
今週のグラゼニ
・凡田、セキネ記者に後押しされユキさんにプロポーズ
・球団のヒゲ、ポスティングしたいと考えてる。
・ユキさんと凡田なぜかカラオケで熱唱
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/22(水) 03:56:57.41 ID:0++tqmZI0
凡田ふられたのか?
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/22(水) 08:54:00.33 ID:tN9foC/bO
巨人にいた桑田なんかは借金返済で実質年俸が一千万円位だったらしいが…。
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/22(水) 09:32:25.21 ID:pT6nZRXE0
週ベ読んだ
・凡田、下柳と対談
・凡田メジャー挑戦確定
・週ベ版グラゼニ「雑誌での野球選手の対談のギャラ」がテーマ
確定はしてないだろ。ポスティングされることがほぼ確定されただけで
入札されるかは分からんからな。
○金そっくりのマルカーネって黒人が出てくるな
>>144 ファンだけど、棒の話はあんまりしないかな。
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/22(水) 11:28:15.18 ID:7Yujolwa0
いきなりプロポーズされてもその場で答えは出せないだろう
それにしても桜塚やっくんの手のひらの上でうまいこと転がされたもんだ
ユキちゃんにふられ定食屋に顔を出せず
セキネ記者に唐揚げチャーハンを自慢される凡田キボン
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/22(水) 14:53:52.56 ID:pMb5w3WN0
>>151 モーニングの方はポスティングの描写までだけど
週間ベースボールははっきりと凡田がメジャーに行くって結論を出して書かれてる
メジャー編描けるのかよw かなり資料不足な感が否めないが…。メジャー編はキングクリムゾンして出戻り編でもいいよ。
西岡みたいにあっちで結果出せなくてもなぜか日本では高額契約できてしかもわりと結果出ちゃう悲しさみたいな
出て行くのは仕方ないとして、ヒゲコーチとトクさんの反応だけはしっかり描いてくれ
できればトーマス、先に海外挑戦をされることになる椎名、あと凡田を狙ってたであろう北王子、ついでに原武…
色々とスルーされそうで怖い
凡田「え?」
ダ桜「いや〜悪いね!30万ドルだって」
凡田「それって約3000万円ですか?」
ダ桜「そうなるね」
凡田「スパイダースに残ったほうが高かった?」
ダ桜「入札も2球団だけで落札価格も20万ドル
合わせてもスパイダースの提示額の方が高かったね」
凡田「・・・・・」
ダ桜「メジャーでの実績がないから致しかたあるまい
今年の活躍次第だよ」
凡田(もう後には引けない・・・やるしかない)
ダ桜(思ったより低い評価だったな・・・まあ万が一成功してくれれば
代理人としてのメジャー球団の覚えも良くなるだろうし
例の賭けで100万せしめたしな)
作者が中居の野球番組で、MLBの年俸交渉は代理人の提示と球団側の提示の間をとるようなことはしない(どちらか一方の金額になる)という斉藤隆の説明に驚いたいた。
まだMLBの年俸にかんする取材はこれからなのかも
確かに今の状況でもう一年やる意味無いし(怪我とかもやったし)
続けるならメジャー行くかトレードで他球団だよなあ
まあ、メジャーのがましかな。終わらす気が無い以上は
>>155 かなり昔(多分90年代後半)の週べの記事だった気がする
年俸にまつわるこぼれ話みたいな感じの特集で
ヒゲコーチは監督がボンタ使えると思うよりずっと前から目をかけていたしね。
ボンタは気付いてないけどヒゲコーチが持って来たチャンスってかなり多かったんじゃないだろうか?
それがようやく花開いたと思ったらアホな編成が原因でポスティングとか哀しいな。
アメリカの食事が合わなくて、凡ちゃん痩せたりして
全然関係ないんだけど、上原って日本で自主トレしてんだよね?
嫁と子供は、子供の学校があるからもうアメリカ?
>>165 キングクリムゾンで三年後、再び古巣の球団に誘われて帰国した凡田、空港で飛行機から降り立つその姿は痩せていた!
新展開って感じがするし、ナッツ編の意味も出てくるしでいいんじゃないかw
しかし、あの編成部長はホント駄目だな
まわりがほぼ全員止めるべきだろオーラ出してるのに、ひとりポスティングやってみたいでそわそわすんなよ
読み切ってたダーティさんは流石だけど
確か野茂が向こうで活躍できた理由の一つにアメリカの食事にあっさり適応できたから、ってのがあったな
食いもんは大事だよねー
メジャー編なんだな
週べースボールによれば凡田モデルのグラブも出るらしいぞ、メジャー仕様の
>>165 上原ってアメリカではずっとホテル暮らしって言ってなかった?
家族は日本で、本人だけアメリカかも?
>>170 メジャーでヒーローインタビューに父と一緒に出てきてて父より英語上手だったのって上原の息子じゃなかった?
米国編のチーム名は何から取るのだろうか。
NBPがグループサウンズだから、素直に洋物ロックバンドかね?
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 01:24:15.80 ID:dA9gDUi+0
しかし、メジャーに行くか行かないかもわからんし
ポスティングも伝えてないって状況でプロポーズしていいのか
セキネ記者みたいにある程度平等な視点で
きちんと評価されるとやっぱ嬉しいな
>>167 野茂って何でも食いそうだもんな
体つきも外人っぽいし
井川はオタだったし食い物あわなかったのかも
>>171 knowをnoとしたバカ字幕のやつだっけ?
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 02:43:15.85 ID:2NG5V2IDO
さて、セキネ記者に背中を押されて凡田もようやくプロポーズ出来た訳だが
5億円の入札なんて果たしてあるのかね?
>>170 家族もアメリカなんだけど
上原本人はホテル暮らしだって言ってたね。
凡田には5億円支払わないと出さん!それだけの価値がある!
凡田の代わりになる選手を2億円出して獲ってくるんだ!
でも凡田は年俸は6600万円でサインしてね(ハァト)
>>179 大人しく凡田に一億提示してやれよ…としか思えんわw
今週の話で分かったのは、凡田の査定が低いのは人気がないからってことか
それなら一応理屈は通っているな
バカ査定であることに変わりはないが
ポスティングこんなルールになってたのかぁ
アメリカは、シビアだからなぁ
中島みたいな事にならないかなぁ
やはりこの漫画は金や構造の話になると面白くなるな。
そういう意味では日本ではほぼやり尽くしたんだろうね。
凡田の立場変えないと続けられない。
>>170 ボルティモアに自宅があって、嫁と息子はそこに住んでるはず
上原はボストンに単身赴任でホテル暮らし
>>181 一応の説明にはなってるけど、VIPの10分の1とか適当すぎるよな
いくら地味でも生え抜きの凡田と松浪とでそこまで差がつくと思えん
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 08:43:47.64 ID:qdXilFQNO
編成部長の暴走はだれも止めないんだな。
中継ぎ不人気ってリアルで言うなら
楽天小山みたいな感じかね
それでもあんだけ活躍してたらファンはグッズ買うだろ
読んで思ったんだが、
凡田はポスティングで5億の可能性があったとしても、
丸金・椎名以外の3人は5億の可能性ないよなあ
優先順位がおかしいんじゃね?
やっぱ編成がアホだと現場が苦労する典型だわ
つかこれポスティング成立、メジャー挑戦、プロポーズ返事OK←今ここ
ここまで確定しててユキちゃんは「凡田さんといっしょにアメリカに行きます」
で、ラストのカラオケの決意じゃないのか?
もう連載終了フラグ立ってる気がする
空港から飛び立つ飛行機の画で ーーーーグラゼニ 完ーーーー だろ
どのような経緯で「Time Stop」(原曲は米米CLUB)を知ったかの方に興味があるわ。
ポスティングに出したら5億は出して欲しいとか言ってるのに
年俸9000万を提示する気のないフロント・・・・・・
つーかさ、あのヒゲメガネ、オーナーかなんかなの?
なんであんなに強力な権限持ってんの?
誰か馬鹿の暴走止められる奴、球団内にいないの?
戦略的に必要な選手が不人気な場合にフロントがやるべきことは
選手の年俸を値切ることじゃなくて、人気が出るように手を打つことだろうに
ヒゲは追加資金で上の評価が下がったと思ってるから凡田の商売を成功させて少しでも取り返したい気持ちもありそうだな。書いてないけど。
なんでロクに会話もしてない間柄でプロポーズなんかできるの?
>>195 出会ったその日にプロポーズしたおれが来ましたよ
次の日、結婚した
まあ、その後、離婚したわけだけれど
>>192 凡田からの依頼という大義名分があるから一概に暴走とも言えない。
暴走させたのは編成だとしてもなw
これに関しては行きたくないのに提示した凡田も悪いからなんとも。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 11:54:07.70 ID:IVZMJ7Pf0
個人的にはセキネ記者と凡ちゃんがくっついて欲しい。
セキネ記者、小意地悪いけどしっかりしてそう。
>>184 思い出した。上原ってボルチモアオリオールズに長く居たもんな
生活環境が思いのほかよく嫁さんとお子さんの事を考えて単身赴任にしたのか
>>189 むしろ長期連載確定だろ。現役メジャー編描くかは微妙だけど
いきなり数年後のグラゼニ2部が始められる。
メジャー帰りの凡田視点の日本球界という。後はナッツ編がメジャー編になるだけ。
しかしコージィは上手く軌道修正したよ
作画の中でもコージィが狂ったわけじゃなく編成部長が一人狂ってたという描写を
印象付けたし、FAもポスティングも仮想世界の特別設定じゃなくて
現在のNPBのルールを準拠してる事を明確にしたし
一時期はコージィが発狂したと誤解されて苦しかったんだろうね。
メジャー編より、帰ってきた後の都落ち編が見たいなあ
流石にコージィもVIP5の年俸設定はムチャだったと思ってるんじゃないかな
こういうのって描いてる本人は意外と分からないらしいし
それはあくまで凡田を暴走させる小道具だからな。
現実派の凡田がポスティングに向けて走りだすには
無茶じゃなければならなかった、というだけだし。
ポスティングをかける直前に北王子からトレード
の打診があって、来季はワイルドワンズで先発に
なるんじゃないかな?
それでもあんな糞みたいなのはないわ
もう少し考えりゃ別のやり方あったんじゃないのかね
>>197 でも重要選手の放出を編成部だけで決めていいもんかね
>>195 漫画じゃ描いてないところでイベント積み重ねてるっぽいぞ
セキネ記者が出た回で一緒に花見に行ってた発言もあったし
>>207 あのヒゲメガネがオバカな野球ド素人ワンマンオーナー、とかなら
まだわからんでもないんだけどねぇ
まあ、彼も話の都合でアホにされた被害者だろう
普通はメタ視点で語るもんでもないんだが、今回は考えるだけ無駄
>>207 それは後からどうとでもなるだろ。
凡田の代わりに入れた選手が活躍できなくてチームが低迷、
誰だ凡田を放出した戦犯は!→あいつです。でいいし。
編成の無茶でフラストレーションを溜めさせて、後で溜飲を下げる展開。
なんというマッチポンプw
そこで凡田が居れば論が首脳部に残り、メジャー帰りに繋がると。
プロポーズ、最初見開きって気付かないでズコッてなったワ
ああいうのは編集が意見してちゃんと書かせろよ
絶対的なセットアッパーで、
チームメイトやコーチからは優勝時には影のMVPと評価されてたけど、
ファンの人気が低くて、球団からの評価も低い
昔、中日にいた岡本っぽいな
編成「凡田の人気無いと思ってたんだけど
まだ、グッズ作っていなかったわ」
>>207 日本ハムは監督以下に編成権全く無いらしいぞ
三者凡退にかけて凡田×3でグッズ作りそうだけどな
漫画の中での去年のCSや日本シリーズ
そして今シーズンの活躍を考えると
凡田の人気がもっとあっていい気がするんだよな
やっぱり顔がだめなのか
>>215 編成権はどこの球団もないんじゃない?
意見は聞くだろうけど
でも○部とか昔で言うなら○井とか顔はあれでも人気ある(あった)よね
作中の譲渡金は現実の制度とは別物?
現実はどんな金額でも定額なんじゃないの?
球団側が設定した金額を上回って入札するメリットがなんにもないような・・・
そう言えば阪神で外人選手の解雇を監督が新聞記者から初めて聞いた話とか有ったな
五億と言ってるけどポスティングの場合の税金もどういう扱いなんだろう
新ポスティングってよくわからんからググってみたけど
入札じゃなくて球団が提示した額を払うかどうかなのな
旧は提示額が高いところが交渉権得るタイプだし
作中のポスティングって何?
ラストイニングに続いて作者のポカ?
アホばっかだな
上限の20億が最低入札金額になった田中が特殊なだけ
>>225 米球団が設定額を上回る金額で入札するメリットはあるのでしょうか?
アホにご教授いただけませんか?
>>226 お前設定金額をMLB球団が知ってる前提で書き込んでない?そんなわけねえだろ
田中が特殊で"設定金額は20億だろう"ってみんなが考えてるだけ
>>226 スパイダーズが1億を下限に設定したとする。A球団が2億、B球団が3億で入札したらBしか交渉できないよ。
だから、最低額を20億に設定しない限り以前の制度と一緒。そこでさらに20億入札する球団が複数現れたら全部と交渉するけど
>>227 > 一、日本の所属球団が譲渡金を上限2000万ドル(約20億円)で設定し、
>その額を支払う意思のある全ての大リーグ球団が30日間交渉できる
そもそも入札なんて一言も書いてないんだが?
そっちこそ他人馬鹿にしてるわりに思いっきり勘違いしてないか?
>>228は言ってることが作中の説明と思いっきり矛盾してるんだが?
んー勘違いしてたかも。新システムだと「入札金」ではなく「譲渡金」になってるのか。そこに競争はないと。
金額決定の段階で球団はMLBと駆け引きしなきゃいけないのか。そして一度決めたらもう変更不可と
ナッツ編1週だけかよw
>>201 俺もそう思った。
野手の成績が極端なので原作者が発狂したか?って思われていたけど、結果的にグラゼニ的な盛り上がりをみせたから良かったかも
凡の結婚とともに新主人公で第二部だな
凡が凡人じゃなくなった時点でこうなる運命だった
そもそも連載当初はボンタのグッズってなかったよね。
>>236 一軍定着した奴の話なんて読んでもしょうがないし
顎の先輩の若いころの話がいいんじゃね一軍半だし、、、でも結果知ってるからつまんねーか
先にくっつけたなら大リーグ決定ですね。
正直、ユキちゃんとくっついてハイおしまいって思ってたから
こういう展開になるのは予想外で嬉しい
へうげものみたいに結末が近いと思わせておいてまだまだ続く路線と見たw
号泣しながらユキさんの肩を抱いてカラオケする凡田がキモかった。
つか、ユキさんドン引きしてないか?
なあ、凡田ってユキにポスティングのこと言ってないんじゃないのか?
アメリカ行きは無いし行きたくもないから言ってない
けど後から報道で知って凡田とユキの仲がこじれるんじゃねえ?
前の伏線で
ゆきちゃんには「メジャー行くならセキネさんと結婚したら?」
で振られる。
でヤケクソでセキネに「結婚してくれ!」と言ったら
「はい、喜んで!」
凡だ「どうしてこうなった…」
ユキと凡打がセックスしたらオナニーするわ
日本人価格が高騰してる時ならいけそうな気もするが乱高下激しいし5億は微妙だな
部下は貴重な生え抜きの左セットアップの放り出しの悪影響を見越してるのに、ヒゲは目先の利益しか見えてない。これで夏の輔売った金で他のヤツの年俸増えたらバッシングだよな
前から思ってたけど
そもそもユキちゃんとお付き合いもしてたの?
いきなりプロポーズ?
距離は近くなってる程度の描写だったかな。
まあガッツリ時間流れるからその間にやることやってたのかもしれない。
>>191 楽天は田中で100億欲しいっていってたけど田中が楽天残留しても間違いなく10億はもらえてないと思うが。
ユキちゃんが守銭奴にしか見えない描写なんだよな
凡=金の関係しか描写してないから
まあユキちゃんの話なんて読みたくないけどw
>>210 グラゼニでは悪いことは全部一人に集めてしまう描写をするから
以前は田辺監督、今はヒゲの編成部長がみんなに本気で憎まれててなんか可哀想
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 20:18:39.49 ID:DF33a+ivO
>>248 俺も付き合う前にプロポーズしたよ。18歳の子に。
プロポーズしないと付き合ってくれそうになかったし…
>>244 セキネ女史は結婚したらかわいい嫁さんになりそうな気がする。
なんとなくだけど。
結婚したら凡田のことをダーリンと呼ぶ気がする。
なんとなくだけど。
今週でもいつの間にか凡ちゃん呼びしてたからなw
夢を見るならユキちゃんさんかもだけど
現実路線ならセキネ女史のほうが良い嫁になりそうだよ・・・
セキネとくっつくのはおもしろい展開だな
でユキはアキラとくっつくと
ネタ切れだから仕方ないんだろうけど
メジャーは銭の桁が違い過ぎて、日本のサラリーマン達が読んで面白く感じるかどうか
まだ終わらせる気ないと思うけど。終わるとしたらメジャー編不評→日本出戻り編でも人気回復せず、のパターンかな。
>>251 > ユキちゃんが守銭奴にしか見えない描写なんだよな
俺もそう思った。ほとんど常連客と店員の関係でしかないからな。
それで結婚承諾したら、金に目が眩んだ様にしか見えない。
ここまできたら、婚約して契約こじれて、話が違うと捨てられる
ヒロイン豹変のパターンきぼん。
こじれるにはこじれるでしょ。そのためにプロポーズのタイミングを潰された描写を繰り返してきたんだし。
日本でつつましく定食屋をやろうとしているユキちゃんさんがアメリカに付いてきてくれるわけない。
作者が大リーグ編描けるのか?
野球漫画で大リーグ描いて人気出たのってなんと孫六とメジャーぐらいじゃないか?
関根に邪魔されたプロポーズの時にちょこちょこゆきちゃんとプラトニックなデートしてる描写があったぞ
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 20:58:56.53 ID:z/iP5FG60
ユキちゃんと結婚決定
→凡田「結婚するんでポスティング止めます」
→スパイダース「祝儀という意味で1億円出す」
→大団円。
…という流れはない…か。
オレは孫六もメジャーも、メジャー行ってから読まなくなったけど
メジャー編始まったことで人気あがったのか?
メジャーはMLB編がつまらなくて終わったじゃん
>>264 そんな離れ業するまでもなく、監督が編成に怒鳴り込んで解決と思ってた
メジャー挑戦確定とかぬかすネタバレ記事さえ無ければ
>>264 週刊ベースボールでメジャー編やるとネタバレしてるからな
凡田メジャー仕様のグラブまで開発し3月発売予定だとよ
ここまでやってんだからメジャー編やるでしょ
大リーグと言ってもメジャーとは限らん。
森慎二
和田毅
藤川球児
思い付く名前を挙げてみた。
どんな人が凡田グラブ買うのか、想像出来ない
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 21:10:54.25 ID:z/iP5FG60
なんというか、グラゼニはプロ野球株式会社の群像劇が面白いのであって
単身メジャーで活躍する姿を描かれてもなぁ…
出戻り編はありだと思うけれど。
>>268 えーマジで?
凡退場で群集劇で良かったのに
日本の野球の地味な部分をやるから受けた作品なのに
>>271>>272 群像劇になるかもよ?
好調な凡田にピッチャー返しで数週間の故障者リストラに入れられ
そこでプエルトリコから家族の希望を背負って頑張ってる青年がリストラされたり
長いバス移動でマクドナルドしか食えない同僚
メジャーで一時代築いたのに故障者リストに入ってずるずる上にあがれないベテラン
そういうチームメートの家に呼ばれてメジャーの実態を知るとか・・・ありそうもないなw
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 21:29:53.13 ID:64rUr9yNO
csシーズン1本もヒットすら打てなかった豚が、ヘンテコではあるものの優勝に貢献してる凡田に人気で劣るものかね?
ってか松浪も余り印象良くなさそうな。
ユキオか椎名のグッズが一番売れてそう
ユキオは顔補正
マイナーの厳しさとか格差とかは結構焦点当たってるんだよなあ
日本球界の裏側を描いてくれるから珍しいと言われていたのに
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 21:37:48.20 ID:PbtCl9630
グラゼニSAGAよろしく。
>>264 それは2軍の若手捕手が急に三冠王レベルに打撃開眼するくらいありえない展開やな
中継ぎで一年確変しただけで「一流選手になった」って調子乗り過ぎだろ
確変かどうかは、まだワカランよ
来年ダメに戻れば確変だが
来年以降も良ければ確変ではない
>>280 一年確変しただけ、しかも調子の落差の激しいの丸金が
ベテランで非の打ち所がない寺杉を追いやるくらいに一流扱いされる世界で
何を今更
丸金は2年目で輪をかけて成績UPしてただろ
つーか、今さら寺杉出すのは痛すぎる。
>>283 そりゃ結果論だろ
去年の時点で、一年結果出しただけで一流選手扱いされるっていう描写があるのに
「二年目で結果出してるだろ」とか言ってどうする
まあ丸金が一年しか活躍してない時点で正捕手放出なんて危険な賭けしてるしな
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/23(木) 23:21:22.28 ID:IVZMJ7Pf0
凡は童貞なのかな?
多少女遊びして小心を克服して、
今の実力じゃユキちゃんなんか目じゃないって気づいて欲しい。
行きつけの定食屋の姉ちゃんに一目惚れ、
唐突にプロポーズしてゴールインなんて
結構いいじゃん
日本一男前な本田圭佑のエピソードを
10倍希釈したみたいな感じで
エアオファー9に対し実オファー1で、ようやくミランに移籍して
現地でさも救世主扱いされてるような印象操作をやってる
△さんがなんだって?
なんかメタな視点でとか書き込んでる奴気持ち悪い
あかん、13巻売ってない
コンビニに置いてないのはいいけど本屋にもないとは油断してた
ますますあぶさんの展開なぞっちゃってるな
ユキちゃんは、このままじゃ金に釣られるみたいだし、
不自然だから、流されずに凡田を振って欲しいな。
んで、凡田のピンチに再び現れて救ってやって欲しい。
でないと徳嫁に見劣りしてしまうので。。。
>>293 これからそういう展開になるんじゃないの?
まさかのポスティング成立。
球団から見捨てられ、自分の存在はそんなものだったのかと嘆き、
行きたくも無かったメジャー挑戦。
その上、プロポーズしたといっても、いきなり海外についてきてくれるわけも無い…
そう思っていたところ、ユキちゃんがためらい無く付いてきてくれたらそれでいいわけで。
食生活も、彼女がいれば海外でも安心だろうしな。
>>294 凡田の方が結婚もろたみたいに思ってるから、マンガの展開的に逆になるんじゃないかなあ
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/24(金) 01:48:06.80 ID:Iekx0yJv0
俺の予想
フロントが欲の皮突っ張って、ポスティング流れる(入札なし)。
糸井みたいな電撃大型トレード。
相手はやはり北王子のとこか。そして先発挑戦。
もしくは寺杉のいる神戸オックスでパリーグ編突入。
メジャーに行くとなると今のサブキャラを捨ててほぼ一から話をやり直すことになるわけだから
作品的にはまだ早いんじゃないの
ポスティング処女がっつきすぎw
ポスティングするも不成立。
結婚ご祝儀(という名目で)希望額達成とかかな
なんでメジャー編だって
原作者が雑誌のインタビューで言ってるのに
ポスティング不成立にさせたいのかね。
メタ的に言うと、こと凡田の契約更改の流れに関して
完全に当ててるダーティーさんが、
そこだけ外すのも考えにくいし。
何でネタバレしてドヤ顔してんの?
>>299 ちょっとスレを遡るか本屋に行けば
普通に手に入れられる情報で
ネタバレとかドヤ顔とか噛み付かれても困るんだが。
主人公が変わってのメジャー編だったりしてなw
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/24(金) 04:57:51.55 ID:RT6ZQMHlO
球団に見捨てられたって見方もアレだがな。
分不相応な薄給で飼い殺しよりメジャーリーグに放出してやった方が凡田の為じゃね?
このままじゃ丸金の踏み台にしかならん。
心細いのは分かるが身軽な方が挑戦するには気楽で良いんじゃね?只でさえ小心者なんだから。
>>280-281 開幕時から中継ぎエースとして固定されてるのに確変扱いは微妙
凡田に足りなかったのは数字だけ
ナッツ編ってあまり人気ないのな。
おれはあの生意気なナッツがどんな過程で今みたいな弱気なやつに なったのか
っていう理由が知りたくて楽しみにしてるんだが。
>>305 それを楽しみにしてる人は一定数いそうだが
全くそこにたどり着く気配がないからなあ
>>305 ニッシーのあの夏のナッツが帰ってきた的な発言からして多分高校時代はあの性格のままだぞ
ユキちゃんは付き合ってる描写ないのにプロポーズされてるのが謎
唐揚げチャーハンが絶賛されてるのと同じくらい謎
>>308 そこだよな
凡田と女将さんとセキネ記者だけが盛り上がってるだけだよね
ユキちゃんの心理描写ほとんどないからわけわからん
今週は「ポスティングやってみたい」で笑わせてもらいました
ただメジャー編決定はちょっと複雑
あとラストシーンで小指が立ってたのが凡ちゃんらしいw
>>307 今は「あの夏」以降のナッツになってるわけだから、これからの高校在学中〜指名後あたりで変わるんだろ
ナッツ編はそこまであるんだろうよ
来週冒頭は朝ちゅんシーンか
胸熱だな
メジャー行きが決まってセキネが凡田にアプローチをかけらる展開を期待してたのに。
いきなりのプロポーズよりその後カラオケ連れてかれたことのほうがサプライズだろうな
>>309 そのわけわかんなさが伏線だとコージィ信者の俺は信じてる
自分の力量はさておき、メジャーに挑戦する選手がいるのと同じで、マスコミに
注目されるポスティングを経験してみたい、っていうのはあるんじゃね。
地味な球団のフロントからしたら、めったにない派手な仕事になるし。
これコージィ新ポスティングシステム勘違いしてるよな
もう来週の原稿も上がってるだろうしグラゼニ世界の独自システムとして通すんだろうか
ポスティングやってみたい
ポスティングやってみたい
ポスティングやってみたい
んなアホなw
それぐらいアホな編成だからこんな事態になってるんだけども
丸金はたった2年で有名人としての女遊びを覚え、東スポの取材は袖にして、契約更改でドヤ顔してるのにボンタと来たら定食屋の姉ちゃん口説くのにいっぱいいっぱい。
何処でこんなに差がついたのか
処女はヤりたい・・・
そうなのか
そもそも去年までの交渉担当だった二人はどこへ?
ポスティングに熱狂するのはわかるが、
凡田で数億稼げると思ってる時点で、提示した年俸がいかに理不尽だったかを
いい加減気がつけと。
丸金は交渉人が言ってた5年か10年後にすっからかんになるタイプだろ
もう漫画ではこの先も活躍確定してるけど、まだ2、3年活躍しただけなんだし
まあ丸金の場合引退後も野球関係で食っていけそうだから散財しても大丈夫そうだが
>>323 丸金は意外と家族想いだからそこまで放蕩せず顔が残念な妹や親のために金使ってそうではある
凡田がポスティングを駆け引きに使ってるってことは
仮に入札があってもメジャー行きはないな
編成の読み通り5億近くで入札される、凡田ゴネて拒否
「凡田はメジャーからこんな評価されてる選手だったのか、これは
年俸考えさないといけない」、できっちり年俸1億に届いて
ユキちゃんと結婚 万々歳のオチだと思う
>>325 それはないな。
あの糞編成部長なら「ポンコツの凡田が5億で売れて儲かった。ポスティング最高!俺有能!!」
と舞い上がるだろうから、そのままメジャーに売られるだろう。
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/24(金) 12:44:37.48 ID:RT6ZQMHlO
そんなバカな話があるか。
この期に及んで駄々こねたら総スカン食らうぞ。
貧乏球団で冷飯食うよりメジャー行った方がマシ。
丸金は芸能人の失敗した奴らを感じさせるな。背伸びして自分にハッパ掛けて頑張るんだといいながら散財する。
正直凡田がどこに行こうともいいや
中継ぎ軽視の来年のスパイダースがぼろぼろになる様を早くみたい
VIP5以外のそこそこ活躍したのに渋られた選手もモチベ下がってるだろうから、今季みたいなことは起こらないだろうし
明日のサイン会楽しみだ!
この状況をまさに今年に当てはめると、マンソンか増井あたりが
ポスティングするようなもんで良いのか?
さすがに5億は出ないだろ・・・、鉄くらい活躍してればともかく
>>325 だから週ベのインタビューでメジャー編確定してるんだって
>>212 あ〜 俺も最初勘違いしたわ
一番下のコマは左右でつながってないしな
描いてる側は「そのつもり」でやってるから違和感無いかどうかが判断付かないんだろうな
>>330 増井ってwせめてもうちょっと格上だろ…浅尾が一昨年ポスティングするくらい?
丸金は昨年はマンション賃貸だったり外車も控え目だったりと一発屋で終わっちゃう可能性を考慮して貯蓄しようとしていたね。
VIPにされてドヤっている今でもそうかは分からないけど、作中の雰囲気だと金遣い荒くなってそう。
凡田はリーグ優勝の立役者なんだが
フロントのアホさ加減に監督やコーチは何も言わんのか
所詮中間管理職だがな
プロポーズ失敗したんかな
最後のカラオケは、定食屋のおかみさんに、
「私達がいると照れて返事がしにくいだろうから、ふたりきりになれるところへ行ってきな」
って言われて、なぜか、凡田がテンパッて「ふたりきりになれる場所=カラオケ」で
ああいうことになった予感がする。
>>334 明らかに金遣い荒いと思うよ
マンション契約の時点では出来高クリアできるかわからないんだから、計算できるのは年俸5000万のみ
税金分を残すと使えるのは3000万ちょいというところだろう
家賃が月50万か60万にBMW購入だけで軽く1000万以上
加えて飲み会の飲食代や女の車代も気前よく負担
さらに丸金の性格上、おそらく母ちゃんや妹にもいろいろ買ってあげてそう
これじゃ年俸分はほとんど使い果たしてそうだ
凡田は今季、キャリアトップの成績を残した
一流選手の仲間入りを果たした
従って、NPB編はこれ以上描く必要が無くなった
メジャーへ行って苦労する姿が見たい
アメリカの環境やメジャーの打者に悪戦苦闘する方が面白い
>>333 増井も一昨年は73試合の45Hで優勝に貢献(5勝5敗7S防御率2.76)だから、状況的には凡田に近い。
実力や内容的には山口が一番近いが、編成の人も言ってたように一流の数字が「一年だけ」がネック。
左でMAX148キロでコントロールと安定感抜群の三振奪えるセットアッパーが総額5億なら買いだと思うけどね。
年俸と合わせて6億なんてメジャーならお買い得レベルでしょ?いくら中継ぎに渋いとはいえ
統一球で二点後半と同じとかいってる時点でw
メジャー編決定ってマジかよ。
おりゃぁてっきり、田辺の爺やの一喝で9500万あたりで手打ち、
っていうラインかと思ってたのに
>>324 10年間金持ちやってたらどこか壊れてくる。
多分引退後に持ち崩す姿を後日談として見られそうだw
今までの丸金アゲは・・・全てこの時のために!
って展開が来るのかね?
丸金はそろそろ痛い目にあわせるべきだが初登場時の話に15年は二軍に落とされることはなかったと前バレしてるからな
ゼニゲバ話は面白いけど
プロポーズがどうのとかいう色恋沙汰はグダグダやらずスッキリ終わらせて欲しい
>>324 家族大好きで、グラゼニ気質で、最初は二軍で、昇格後は打ちまくって、広角打法の天才打者…
どこかで聞いたことあるなあ
こりゃほっとくと丸金記念館を自分で建てるタイプ
まあアレだな
デートの話とかユキちゃんの心理描写とか一切なくて
回想でちらっとデート風景が語られる程度だから
「えっ、結婚できるの?」感が強い
まあ以前にプロポーズしようって言い出してからずっとだけど
>>348 息子がどうしようもないニートになりそう
>>346 10年
10年後にでかい買い物とか投資をした年に怪我でいきなり引退。
翌年の税金と投資の失敗でいきなり元通りの貧乏になるに一票w
フクシ君はアレでも最近はだいぶマシになってるし娘が生まれたらしいからな
オッチが孫を猫かわいがりする姿が見えるようだw
>>349 ユキちゃんの心理描写はされてると思うけどねえ。
テンプターズファンの友達とか
おかみさんとかセキネ女史との会話の中で。
口ではなんだかんだ言ってても、
セキネ女史に「凡ちゃん私が貰っちゃってもいい?」とか
腕組んだりされると、あからさまに機嫌が悪くなってるし。
>>347 その辺については高校の地味なマネージャーとなんとなくくっついてずっと付き合ってるくらいの方がむしろ凡田らしいくらいじゃない
まあ漫画的には盛り上がらないけど
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/24(金) 22:04:22.94 ID:DZEVa7xN0
メジャー編(実際は8割マイナー編)
ユキちゃんは定食屋のおかみが保護者みたいになってるけど
親族が一切出てきてないよな
結婚の挨拶でいきなりプロ野球選手連れてこられたら向こうも仰天するだろ
両親は回想シーンで登場済み
358 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/25(土) 00:01:32.19 ID:KtPp94Tm0
週べ読んで思ったんだけどワイルドワンズの関谷とか冬木出村コンビとかの年俸や成績ってどうなってんだろ
今更だが打撃陣三傑があの打点残しててセーブ王がチームに居るって事は
凡田以外の中継ぎや先発って防御率ボロボロだろ
そこからいくらでも削って凡田に回せたんじゃね?
今日は、サイン会だのう
セックスもしてない女と結婚って世の中の常識からしておかしいだろ
ユキちゃん的には特に惚れる様なこともなかったのに、
というか、凡田がどういう人間かよく知りもしないのに、
周囲(おかみさんや関根女史)が勝手に凡田と交際させようとして
「え・・・え?」と戸惑ってる内に流されてここまで来てしまった感じだな。
普通なら「凡田さんのこと、未だよく知らないのでゴメンナサイ!」かな。
>>361 何組か、結婚するまでセックスしなかったって夫婦を知ってる。
そんなに珍しくもないよ。
でも1組は、結婚後に旦那がホモだと発覚しますた。
セックスしてて子供も何人か産まれた後でホモが発覚する事だってある
結婚前提じゃないと付き合ってくれないってケースはいくつか思い浮かぶなw
菅野美穂と堺雅人もそうじゃなかった?
女性側が若くてウブ過ぎるケースもなくはないけど、むしろある程度年が行ってる女性の方が無駄に年齢重ねられないから、
「この人がどのくらい真剣か」を結婚前提かで測るケースがある。
ある程度モテて選べる立場だと特に。
どうせレスになるんだから関係無い
結婚したら紗栄子になるか里田まいになるか
見ものだな
>>368 料理上手いのはもう確定してるだろw
後はアスリートに食わせるレベルの栄養管理が出来るかどうかだなあ
毎日唐揚げチャーハンとか油物ばかり食わすわけにいかんしな
作中でセキネ女史の方が魅力的に描かれてるからな〜。ユキちゃんにふられてセキネ女史とくっつく方がなんかしっくりくる。
なんかユキちゃんて見た目も性格もモブキャラの域を脱してなくていまいち感情移入しづらいんだよね。いやいい娘なんだろうけど。
結婚ってそんなもんだよ意外と。
恋愛結婚ももちろん多いが、お見合いとか周囲の雰囲気や後押しで
成立するパターンも結構ある。
逆に、周囲が守り立ててくれなければ結婚までいけないような男女も
俺の周囲でも結構あった。
ドカベンも里中とかデートって概念がなく結婚したからそれを見習ったんだろ
ドカベンは作者は完全に暴走してたから。
作者的には岩鬼とサチ子を組み合わせたかったようだが、
多分ファンからの総突き上げを食らったんだろう。
いつの間にかラブラブだったはずの設定は消え、熱を上げていたのは岩鬼だけになり
そして自然消滅、というか無かったことになってしまった。
>>370 唐揚げチャーハンみたいな高カロリー食はいずれ食えなくなるだろうね
より低カロリーでヘルシーな新しいメニューを開発するだろう
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/25(土) 09:02:21.04 ID:YVOS3SgA0
早く北大路欣也のとこの影のヘッドコーチの失脚話を書けよ
結婚前に性交渉うんぬんは、一昔前なら無しがスタンダードだったのに、
ほんまルーズになったよな
20年前なら、プライベートデートが何回かあるように書かれてプロポーズという今回の流れなら、
文句いうやつの方が珍獣クラスだったろうに
そんなわけあるか
本筋じゃない色恋話しは多少はしょって御想像にお任せくらいでパパっと済ませればいいよ
ごちゃごちゃドロドロめんどくせー
>>378 あるよ
20年前はセックス描写なんかタブーなんだから
最近はオールフリーみたいな雰囲気あるが
まあ「カーンチ、セックスしよ」が衝撃的な時代ではあった
そうか、西武黄金時代からもう20年か……orz
おめーにやる銭9000万もねーから!とか言ってたのに
価値あるから3〜5億で出品しますとか
頭大丈夫かこのフロント
>>381 多分20年前がすでにバブル崩壊後という認識がなくて勘違いしてるんだろうね。
たぶん20年前=昭和50年代くらいの感覚でいる。
カンチとセックスしたがった年がカープが最後に優勝した年って月日の経つのは早いねえ。
>>384 安く買って高く売るのは基本なんだけど
にしても凡田に対して明らかにケチり過ぎなんだよなあ
バブル景気は1986〜1991だから23〜25年前か
漫画で婚前交渉が当たり前みたいな描写が増えたのは30年前のみんなあげちゃう以降だったような
まぁ、婚前交渉は罷りならん!なんて風習も、
明治維新文明開化あたりでなんとなく欧米を真似してそうなっただけじゃないの?
それ以前は、ねぇ
>>384 ポスティングの売却金額が年俸よりはるか上って当たり前じゃないの?
田中なんかも20億で売れたけど楽天じゃ年俸20億なんて行かないだろ。
サイン会、行ってくる
人、いるんだろうか?
>>389 ブリュワーズ(→ロイヤルズ)青木はヤクルト最終年が3億3千万で、ポスティング額は2億5千万や…(´・ω・`)
日本人野手の評価が超低いってのもあるけどMLBの中継ぎの評価も低いからなあ
ネタバレでメジャーは決定してるわけだけど
年俸はいくらになるかね?
ポスティングは5億円にしちゃったために
確実に複数年契約で単年が億以上確定したわけだが。
ポスティングにかかって入札もあるんだけど
年俸がすごく安かったってオチになると思ってる
>>393 ポスティングはあくまで交渉権を手に入れるってだけなんだから
安かったらなら普通に凡田が断るんじゃね?
たとえそうなって、凡田の今の評価ならその気になれば日本の他球団のどこでも欲しがるだろうし
>>391 青木も中島も、2010年以前なら話が違っていただろうに…
2010年 西岡剛:532万9000ドル
2011年 青木宣親、中島裕之:250万ドル(中島は交渉決裂)
>MLBの中継ぎの評価も低いからなあ
2002年 大塚晶則:入札なし
2003年 大塚晶則:30万ドル(2年150万ドルで契約)
2005年 森慎二:75万ドル(2年140万ドルで契約)
2005年 入来祐作:入札なし
2008年 三井浩二:入札なし
2011年 真田裕貴:入札なし
イメージ以上に低評価だった。
でも、実際に活躍した大塚まで低いのはなんだかなあ。
不当に低いというか、見る目がないというか。
グラウンドには銭が埋まっている
さらに掘ったら嫁が埋まっていた
>>106 西河内投手は「蓄えが無いから年俸1億5000万に対する税金が払えない」と言ってたけど、
台湾球界の平均年俸は約400万(日本の10分の1)…
マニー・ラミレスでさえ、年俸2500万前後と推定されてたのに。
どうやっても所得税の6000万は払えないが、あの安心っぷりは住民税1500万のみの話だったのかな。
それでもかなりギリギリだが。
球団はポスティングしちゃって、入札者も出ちゃって、アメリカ行かないわけにもいかなくなって、ユキちゃんさんは「アメリカ行きなんて聞いてなかった」って言い出して結婚できなくなって・・・
っていうゼニは貰えるけどそれ以外は失う展開かな
20年前を勘違いしてる奴いるなwww
それより前の比較的上品な作品「めぞん一刻」でも婚前交渉あったし、
エヴァンゲリオンが95年でもうほぼ20年前で中学生が「わたしと一つにならない?」とか言ってたぞw
援助交際とか宮台真司とか出てきて漫画でも「センチメントの季節」とか出てむしろ一番ゆるい時代
今は揺り戻しか知らんが当時より堅くなってる
サイン会行きたかったな
イラスト書くんかな。椎名さん書いて欲しかったわ
最近の子はその世代の女性の人生の良し悪しを見てるから比較的主婦願望への揺り戻しが見えるし、結果、性交渉にも慎重になっている場合も出てきてる感じ。
何が言いたいかというと、グラゼニのケースもなくはないという事。
チェイサー読んでると、お見合いや周りに流された結婚でも案外幸せになれちゃうみたいな
コージーの脱恋愛至上主義みたいな主張もありそうな感じ
>>399 3月15日までに前の年の所得とその税の金額を申告するのが所得税
この時に同時に払わないといけないのだが、野球選手の場合年俸から源泉徴収されている
つまり概算で前払いになっていて、3月15日には精算した差額分だけ払うことになっている
人によっては前払い分が多くて差額を返してもらうこともある
これが還付
あと高額な人は前納といって年の途中で一部前払いする制度もある
>>404 たぶん399は野球選手は高額所得者じゃないの?って質問してる
>>400 細かいがLet's fuckは劇場版のミサトさんだ
>>399 トライアウトの時期に「来年の税金」と言ってるから、おそらくは住民税ことだな。
俺みたいな貧乏人には金額の感覚が違いすぎてよく分からんが。
>>397 韓国なら平均一億ウォン(今週の週ベより、日本円で1000万円)らしいから韓国球団なら…
…最近の韓国はあまり日本人選手を獲らないんだっけ?
サイン会、行ってきました。
25人ずつに分けて、まったりしてた。
講談社の営業の人が1人ずつに話しかけてきて
ちょい焦った。
なぜかイラスト(凡田)が天地逆に描かれてたのは、ご愛敬。
マー君の年棒って161億÷7=23億で丁度スパイダースの年棒総額と同じだな
カープの年棒総額の1.5倍だし
アメリカってメジャーって凄いな
ヤンキースが異常なのかもしれんが
ヤンキースとドジャースがぶっちぎりで年俸総額が240億円ほど。1番低いアストロズが29億円。でも、そのアストロズは今は若手厨やってるから抑えてるだけで相当溜め込んでるらしい。田中に100億超え提示したとか
>>359 2003年ホークスの記録見てみたらチーム打点794に対して失点588で1試合平均
で1.47点差なので、打ちまくってるとはいえそれなりにセーブがつく機会は多いみたいだな。
勝ち試合の平均得失点差がわかればもっと厳密なデータになるんだろうが、さすがにそれは面倒くさい。
>>409 週ベの調べだと、奇しくも今年のスワローズはスパイダースと同じく23億だそうだ。
最下位だけどタイトル獲得者が多かったので年俸総額が上がった。
ちなみにカープも今年は20億超えた。
まあそれでもマーくん以下だが…
>>403 当たり前の話だけど結婚ってのはるまでよりもしてからの方がはるかに大切だからねえ
10年来の付き合いで結婚しても離婚する組もいれば、お見合いで出会ってから半年で結婚しても
無事金婚式を迎えられる組まで当然出てくるさ
×結婚ってのはるまでよりも
○結婚ってのはするまでよりも
ミスった
MLBがバブルというより米テレビ局がバブルなんだと思う。
豪系のルパート・マードック等を中心に買収劇が続き
テレビ局自体が凄まじい値段で買われ、それに続いて
単なるテレビキャスターに年俸数十億円とかドラマ俳優に年俸数十億円とか
とんでもない給与を与えるようになった。
それに続いてヤンキースなどの人気チームだけじゃなく今一なチームに対しても
年間100億円の20年契約とか無茶苦茶な契約をするようになった。
その余波でMLB選手会などが強行なストライキなどで選手への還元を推進させ
今のとんでも年俸になったのだと思う。
だから、このバブルがはじけるのはマスコミ自身が破産するのと同時になるはず。
マスコミが破産すれば当然球団やMLBにも契約金を支払えなくなりMLBの球団はバタバタ潰れ
MLB自身も年金支払いなどできずバンザイしちゃうと予想する。
メジャー行ってもコージィの画力じゃメジャーのバケモノ打者とか
描けないだろ
丸金でお察し
お薬ボンズとか明らかに漫画を超えてるというか人類やめてたしな
>>416 俺キャプで描いたトーレ監督はすぐに監督だと分かるレベルだったぞ
なんでグラゼニでコージィの画力が関係してくるんだろうな
それは正直思ったw
アダチケイジの画力では更に心配だが。。。
じゃあ誰だったら合格なんだ
注文の多い立ち読み野郎共
ヒラマツミノルあたりか?
おっぱいおっぱい
さいとうたかを
>>376 あの影のヘッドが進言したのはアキラの起用法と、
左が打てないという固定観念で前政権では
半レギュラーだった下東を左右関係なく使うこと。
アキラの方は後半やられ役描写が目立ったが、
下東の方は首位打者だぞ。(丸金の準三冠王のくだりで出てる)
少なくともこれだけでそれなりに有能。
原哲夫が作画だったら良かった
メジャー編は身長10mでモヒカン刈りの打者とか出てきそう
メジャー編はしっかりと取材されてればおもしろそう。メジャーの金、契約関係は深く知りたい。
しっかりと取材されてればな。
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/26(日) 00:01:23.61 ID:aGIpMQOF0
REGGIE好きだったなぁ・・・
とりあえず23億の分配の内訳を詳しく知りたいわ
既に確定してる金額抜くと優勝チームのローテ投手とスタメン野手をどのぐらい抑えれば
控え選手にも行き渡るのかコージーマジックを見せて欲しい
2軍+新人で30人 平均800万で30人で2.4億
1軍半選手20人 平均1500万で20人で3億
VIP5 10億
凡田・井上 1.5億
ここまでで大体17億
残り6億を一軍選手13人で分けると平均5千万弱だから大体理屈はあうが、
問題は外国人選手だな。彼らは23億とは別枠なのかもしれない。
>>434 スコットが7勝6敗。(13巻最後の試合より)
ティーブは離脱して帰ってきてても
曽我部があれじゃたいして出番もないだろ。
下手すりゃクビだし。
あとは名前忘れたが内野ユーティリティーと
トーマス以外に一人投手がいたっけ。
推論を書いてなかった。
スコットはせいぜい微増というとこだろうから
外人はそんなに大したことはないと思う。
だよな、セキネ女史みたいな女友達うらやましいな(´・ω・`)
昔のお見合いおばさん並みの面倒見の良さ(´・ω・`)
切れやすい外人さんってもう帰っちゃった?
>>437 これ以上フリーでいられると横取りしたくなるから、自分からケリをつけにいったように見えた
セキネ女子、初登場の時はムカつくだけだったのにこんなにヒロイン臭を出すとは予想外だったw
どっか他所で絵が綺麗な野球漫画だったら三角関係で引っ張れるけど、さっと流すのがグラゼニらしくていいな
こいつの恋愛描写はイニDのしげのと同レベルにつまらん
凡田「あ、あの・・・僕と結婚して下さい!」
ユキ「と、とりあえずカラオケ行きませんか?今から行くとこだったんで」
凡田「は、はい!」
二 人 で 熱 唱 ←今ここ
ユキ「今日は楽しかったです」
凡田「あ、あの、それでお返事は?」
ユキ「ごめんなさい」
凡田「!(ちくしょーーーー、もう東京にはいたくねえーーーー)」
こうして二束三文の条件にもかかわらず凡田は海を渡るのでした
(グラゼニ 第一部・完)
結婚よりも付き合ってるって感じもあやふやだったような
ユキ「今日は楽しかったです」
凡田「あ、あの、それでお返事は?」
ユキ「ごめんなさい。私はもう生娘じゃないの」
凡田「!え・・・どういう事?誰?」
ユキ「三チンさん(ポッ)」
こうして丸金に煮え湯を飲まされたまま凡田は海を渡るのでした
(グラゼニ 第一部・完)
>>439 というかセキネって前回自分が凡田のプロポーズを思い切り邪魔してたのを察して罪悪感でももってたんかと思ってたわ
>>440 イニDって援交は結局フェードアウトでお終いだった?
おしまいだった
よくわからんので申し訳ないが、ポスティングの譲渡金てまるまる球団に渡るの?
で、凡田は、メジャーの球団とまた自分で年俸の交渉するの?
てことは7900万円より下の年俸で働く可能性もあるんですかね?
メジャーの最低年俸の基準とかあるんだろうか?
あとメジャーもわざわざ凡田を買うから、そんなに安くは……
ああ、新庄の例があったか。
でも5億も球団にだして、譲渡して年俸8000万以下ってありえないよね?
>>449 >てことは7900万円より下の年俸で働く可能性もあるんですかね?
そんときゃ、断ればいいだけ
ああ、ポスティングって断れるんですか。
断って、またいまの球団と年俸再交渉?
でもメジャー行きが決まってなら8000万以上の年俸で行くんだろうな。
しつこくてすいません。あんま野球に詳しくないんで。
新庄はポスティングじゃないからね
それに移籍年たしか阪神は年俸3億以上提示してたと思う
やつはほんと金じゃなくメジャー行ったからねw
ムネリンも2億超えで鷹のアイドルの地位を捨ててイチローストーキングマイナーリーガーホモリンになったしなあ
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/26(日) 19:58:17.15 ID:zQwf5ZYc0
凡田は、べつにメジャー目指してたわけでもないからなあ。
読んでいる方としても浅尾みたいなNPBで最強のセットアッパーになるの書いて欲しい。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/26(日) 20:16:19.34 ID:leygutLE0
>>454 そういうマンガじゃないからw
色んなプロ野球選手のドキュメント記事を読んできたけど、
今回の凡田みたいなプロポーズって当たり前みたいにあるよ
(一目惚れした女に、「スパイダーズの凡田です、結婚して下さい」みたいな)
特に一昔前は多かったみたいね
女から見たら何だかんだ言ってシンデレラストーリーだからな
7900万からのプラス数百万〜2千万前後でもめてポスティングするのは
傍から見るとすごく印象悪いんだろうな。
中村ノリみたいなのと同視されかねない。
ユキちゃん若くて25だしねえ。
それなりにモテるようだが、
クリスマスケーキと揶揄される昨今、
凡田を振ったとして、
凡田より条件が良い男に求婚される可能性は低いぞw
23歳 四大出るも就職失敗、専門学校に入学、オフのファン感でベム凡田と遭遇、この時は気づかず。
24歳 オールスター中、味平にて凡田の正体がバレがきっかけで、会話をするようになる。
25歳 春に専門学校卒業、12月、プロポーズされる。
ウィキペディアだと初登場24ってあるけど、どこに書いてあったんだろ。
それだと27になってしまってもっとやばい。
☓27
○26
アキラあたりが掻っ攫うんじゃねーの
凡田よりよっぽど相性良さそうだったし
頼りないしポスティングのことも黙ってる感じがするから、信頼感とかの問題で振る可能性は十分あると思う
国内トレードならまだしも、メジャーに行ったらマジで唐揚げチャーハンと離ればなれになっちゃうな
俺日本に帰ったらユキちゃんにプロポーズするんだと死亡フラグを立てるために行くのも悪くないけど
クリスマスケーキとか昭和か
なんというかこのスレには40年くらい前の感性のまま時が止まったおっさんがいるな
クリスマスケーキって言い方はむしろ最近のネットのコピペで知った。40年前の事は知らない。
40年前に流行った言い回しなの?おっさん。
いまどき20代前半で結婚は早いほうだと思うけど
お、新人類か?
>>461 まさに三ちん展開。以下、あっさり風味。
プロポーズはグダグダのまま、逃げる様に日本を去った凡田。
大リーグで初年こそ微妙な活躍をしたものの、
その後、大スランプで使い物にならないと自由契約となり失意の帰国。
プロポーズ前後のグダグダを謝り、あわよくば慰めてもらおうと味平に向かうと
そこでは 獣欲を滾らせ童貞チンポをユキちゃんに突っ込む丸金
最初は拒絶してたが結局はチンポに勝てなかったユキちゃん
唖然として見つつ、興奮おさまらず自分が女であることを思い出したおかみさんがいた
『これが三冠王のチンポ!!丸金さん素敵!凡田さんのことは気の迷いだったの!!』
丸金は日本を代表する大打者となっていた。
自分は来期プレイできるかも覚束ない…凡田は頬を涙で濡らしつつも、
金欠から来る禁欲が祟り、ユキちゃんの痴態を覗きながら思わずシコリ始める。
「!」 鋭い視線を感じて振向くと、睨み付けるセキネ女史が佇んでいた。
「あうう・・・」 凡田は前を閉めるのも忘れて、衝動的に逃げ出していた。
セキネ女史は地面に滴った白濁液を見つめ、とても悲しい顔で溜息をついていた。
「あの時、スパイダーズと手打ちしていれば・・・いや、もう少し出してくれていたら」
丸金に恨みはなかった。唆したダーティ氏、編成の若造、逆恨みながら松浪の顔が頭に浮かぶ。
凡田は何処かで手に入れた包丁を握り締めていた。
ユキちゃんとの新婚生活って全然想像つかんのよね。
逆にセキネ女史の方はカワイイ嫁さんになりそう。仕事面でもサポートしてくれそうな感じだし(料理は下手そうだが)
マジでセキネ女史とくっつかんかな。
ユキちゃんとくっつかなかったら、今まで何だったって感じになるから
その後のストーリーのハードルが相当上がるぞ
>>457 >初登場24歳説
たぶん「唐揚げチャーハンがナンバーワンに踊り出て(連続一年と2ヶ月)」というユキちゃんの言葉から
大卒→専門学校→味平でバイト→唐揚げチャーハン開発→一年と2ヶ月→初登場のシーンと勘違いしたんだろう。
セキネ女史は正直モップカスな嫌な女と思ってたけど
実は案外いい奴だったやん
(ユキちゃんに凡田は金稼ぐ男とかフラグ折りそうだったし)
唐揚げチャーハンがなぜあそこまで褒められるのか
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/27(月) 13:36:22.10 ID:3wbp7kxC0
>>466 既に童貞チンポじゃねえだろ
コピペ改変しろや
セキネなんて風俗の体験取材してりゃいいんだよ
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/27(月) 14:36:21.31 ID:DmWBVLWHO
まずはキャベツの千切り勝負か
そしてマイク赤木から暴言をはかれて奮起するのですね。
そしてブラックカレーを食べ過ぎた凡田は・・・
茹でた魚を焼き魚と言い張るセキネ
>>467 「唐揚げチャーハンのレシピを個人的に探りだしてやるんだ」
というからには、ユキちゃんほどじゃないだろうが、
たぶんそこそこ出来る。
1味平で唐揚げチャーハンを食べてみる。
2こんな感じかなあ。と自分で作ってみる。
以下12を繰り返して調整という流れだろうから、
自分でも料理をする人じゃないと↑の台詞はたぶん出ない。
セキネ記者は実に相性良さそうだよな凡田と
メガネといい、モップスファンなとこといい、唐揚げチャーハン好きの味覚といい
セキネは割と優しいとこある上に凡田の性格を本人より把握してるくらいだからな
おかみさんのほうがよくわかってるわ
年の功には勝てんさ
年増女性読者的にはセキネ記者に凡田とくっついて欲しいんだろうな
女性視聴者が圧倒的なテレビドラマならそうするんだろうがw
凡田が好きなのはユキちゃんなんだからユキちゃんでいいだろうにな
ほんとカプ厨って害悪だわ
俺としてはどっちでもいいな。ユキちゃんだと食生活でサポートして
引退後に定食屋ENDで、セキネだと情報でのサポートに世話女房な感じで
どちらでも凡田に合う。
お互い惚れた相手とくっつければ、そりゃ幸せだろうけど
そう上手くいかないのが人生ってもんだしねぇ
間をとって両方で
月一掲載だけど、よしながふみのきのう何食べたは
間違いなく年齢層高めの女性読者狙いだから、
その辺がついでに読むとかはありうるかな。
アダチ絵はそんなに野郎くさくないしw
モーニングは伝統的に女性作家も女性読者も少なくないだろ。
グラゼニ読んでるかはわからんがw
離婚してチェイサーの嫁さんみたいのと結婚してほしい
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/28(火) 20:13:09.97 ID:slSEwvG0O
なにそのビアンカフローラ論争に割って入るルドマンさん
おかみさんパーツが監督だからな
ビアンカ → セキネ
フローラ → ユキちゃん
ルドマン → おかみ
デボラ → ?
アメリカに行けば現地で親しい人できるでしょ
デボラはその枠だな
デボラは妹金
ていうかユキちゃんさんと破局しそうな雰囲気もあるだろ
というか、まったく上手くいきそうにないんだが
なんか夏之介が完全に「カタにはめられた人」になっちゃってしんどいなあ
>>502 漫画のキャラにそういう考え方しちゃうのがもうね
つまんねえ奴だなあw
少なくとも読んでる間はキャラたちにある程度人間味を感じて読んでるよw
じゃなきゃ結婚話だろうが成績の話だろうが年俸の話だろうが楽しめんだろw
おばさん的にはドラマの男主人公が若い子とうまく行くと面白くないらしいから
(おばさんが若い子に勝つ、という設定にしなけれなばらない)
ユキのどこが良いのかわからね。セキネのほうが情が深そうでいいけどな
>>507 凡田みたいなDT力高そうなタイプにとって、ユキちゃんみたいな家庭的でおっとりしてて男性経験少なそうなタイプは天使。
実はセキネ女史のが男性経験少ない可能性もあるが…
そういやセキネ女史っていくつだ?凡田と同じくらいで30手前?
世の中にはDT狙い用のファッション(服装、髪型、化粧)特集なんて有るんだぜ・・・
セキネ記者は寺杉さん(32)がホーセー大学4年のときに1年だから29歳
凡田が28歳
バレ
プロポーズの顛末は一切触れられず。
球団はポスティングに応じたが米国からは反応なし。
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/29(水) 14:21:27.31 ID:jrpz2Z3PO
ホーケー大学って良いよね。
練馬区には豊渓中とか豊渓小もあるぞ
なにこの想像だけでのユキネガキャンwww
別に普通の女性にしか見えんがw
仕事柄料理は完璧だろうしなw
ていうか関根記者も
奥手な二人の背中を後押ししようとしてるいい人で
誰かをいちいち「下げる」意味あるのかwww?
恋愛脳とかカプ厨とかいうやつか?
そういうのをゴチャゴチャドロドロやる作品ちゃうヤローそもそもが
ゼニゲバでドロドロがおもろいんや!
グラゼニ頑張れ
もう少しこの人気を持続させたら
余裕でドラマ化あるぞ
>>515 そういやグラゼニって実写ドラマ化しやすそうだな
プロ野球のドラマって珍しいし意外といけるんじゃね?
試合のシーンの撮影とかは大変そうだけど
今週は、休載だったのか
ごめん。載ってた。
>>515-516 主役にどっかのゴリ推しでイケメン俳優充てられるぞ
おまけにドラマ厨はガキの頃から野球中継で煮え湯を飲まされてきた連中
断言する
ドラマ化なんてしない方がいい
つーか映像化向きの作品じゃない
断言する(キリリッ
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/29(水) 19:58:27.21 ID:gVZ7hk4e0
今週休みかよ!!
休みとか言う奴が二人もいるってどういうこと?
>>522 モーニング全体の割れの中にグラゼニが入ってなかったらしい
>>523 つまり休みとか言ってた奴は割れ利用者ってことか
そんなのが2人も住人のこのスレ・・・
元々2ちゃんなんて、底辺のすくつ(変換できない)だろ
ネットの中では犯罪自慢の元祖みたいな存在だしな
どっかの馬鹿があげてるモーニングのzipにグラゼニが入ってなかっただけだよ。
やっぱり漫画は紙媒体で読まないと落ち着かないよ
アニメ・映画はPCとかで見ても違和感ないけど
2014年にもなってまだすくつへのマジレスが出てくるのかよ
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/30(木) 00:09:36.26 ID:eaoMZmww0
田辺監督ってピッチングコーチとしては有能だよな
北応じ監督って解説時代なら絶対自分の采配批判してる気がする
北皇子がいけ面ジャイアンにしか見えない
ユキちゃんって凡田が将来うどん屋になる前フリだと思ってた。
ドラマ化したら凡田がキムタクでユキちゃんが剛力でよろ
凡田「ちょ待てよ!俺の年俸6600万ってマジかよ」
ユキちゃん「(剛力ダンスを踊りながら)凡田さんは♪友達より♪大事な人♪」
こんな感じで頼む
5億円か
多分、ぎりぎりになって応札が来るんだろうな
>>430 レジー今でも全巻持ってる
途中から落合モドキが出てきてからブレッドの扱いが後半無くなったのが残念
それ以外完璧
>>445 おしまいだったね
途中からの女子ゴルファーも意味不明だったし
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/30(木) 06:10:05.15 ID:CMYOkpOoO
>>543 水曜どうでしょう?
のモジャモジャ頭、だと思うが、やっぱ
今週の凡ちゃんの小心狼狽っぷりはハゲ藁www
今週は最低5億と決めて入札もメジャーから何の連絡もないことを強調して終わったが
ダーティーが何か仕組んでメジャー入りさせるのだろう
関係ないがスパイダーズの部長、かなりでかい家に住んでるな
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/30(木) 06:57:02.74 ID:eaoMZmww0
丸がね 阿部
寺杉 村田
がモデル?
村田のリードがいいかは知らないが
血行打てたほうだったし
当時は阿部をコンバートしろとか言われてたんじゃないかな
またお前か
村田のような三流キャッチャーと寺杉さんを一緒にするなって何度も言われたのに懲りない奴やな
今週やすみかよ
>>530 マジ突っ込みかっこ悪w
まあ、2ちゃんのお約束ワードに慣れてるほうが、人生的にはやばいが
今週、結構面白かった
ポスティング下でどう締めてくるか楽しみ
寺杉は古田だろう
村田なら鶴岡の方がまだ近い
マルカーネの10年一軍よりあかんタイプのネタバレだったなw
ポスティングで儲けたいといいながら5億で凡田が売れたら
その金を助っ人2人に使おうとするとか意味わからん
しかも外国人枠2つ潰してまで
来季の凡田が今季のような活躍は絶対ないって根拠もわからん
でも今週でスパイダースの経営陣は上はアホばかりというのはわかった
また、捕手例え話かよ
何回やれば気が済むんだ
>>545 メガネ=古田って短絡的すぎだろ。
既に何度も書かれてるが、寺杉はプロ入り後程なくレギュラーになって
10年目に1000本安打達成→つまり9年目終わった時点で最高999安打。
一方古田は9年で1137安打。
寺杉は古田並みとするには貧弱すぎる。
丸金をうなぎってのもアレだ
最近の話で思ったんだが丸金出てこないだけでも相当読めるな
ダーティさん怖ッ!
まあ凡田くらいのPだと、一通り補強終わって取りそこなったとこが
拾うくらいか、時間ギリギリまでかかるだろうね
ポスティングも気になるけどユキちゃんはプロポーズ受けたのかどうかはっきりしてくれ
>>549 古田って日本プロ野球史上たった4人しかいない
打撃タイトルを取ったことのある捕手の内の1人だからね
しかもその4人の内で断トツで守備が上手い
おい、ノムさん。って言おうと思ってけれどノムさんは肩弱かったらしいリードの重要性とかクイック普及とかパイオニアとしての評価が高くて純粋な守備力の評価は高くないんだっけか
賭けダーティが勝つのは何となく予測できたけど、今後どーすんだ?
やっぱ入札なしか、いきなり外国生活はユキちゃんキツイもんな
メジャー編、確定してるらしいじゃん
>>554 告白は成功したんじゃない?
もしも告白失敗ならこんなに平常でいられないし、
告白が留保されていても同様な気がする。
凡田は球団、ファン、同僚からの評価めっちゃ落ちるんじゃねーか……
>>554 プロポーズイベントは女性からの返答があって完結やからな
ひねった内容は必要ないからさらっとOK出すシーンをちょっと入れてサックリ終わらせて本題を進めてほしいとは思う
変に勘ぐるようなことが無いようにね
メジャーから一つも無く残留
球団、ファン、同僚から白い目で針のむしろ
アメリカ編
何の覚悟もなくいきなりメジャーで年間通じて活躍出来るとも思えん
ユキちゃんもいきなりアメリカに付いていくまでの関係とも思えん
どっちにしてもキツイな
今流行のマイナー契約あるで
入札無しと思いきやダーティーさんが手練手管で入札球団見つけてくるんだろ。
ここはやはり守銭奴代理人は金勘定好きのアマチュアより一枚も二枚も上手だわ
という流れにしないと。
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/30(木) 16:11:26.52 ID:jLIgQrqIO
球団社長も馬鹿だったのか…。
打ちまくった打者三人・19勝エースが凡田より上のVIPは納得だけど,
松浪が凡田より文句なしに上というのは本当に分からんな
川崎の年俸を「ワシの裁量で年俸アップしてやろう」
とかやってたじいさんってどこいったんだろ
ダーティすごすぎ。賭けで勝った100万円を代理人手数料から引いてあげる、のくだりは関心したわ。
こんなん言われたら絶対ダーティと代理人契約するもん
岩瀬よりギャラードの方がずっと年俸↑だったようなもんでは
>>568 でも、ダーティーなら最初から代理人報酬適正額から100万前後上乗せで契約提示をやりかねない。
まあ損して得を取れと言う話なんだろう。
>>570 適正額というか相場が5%って既に決まってるからごまかせないよ?
ただ、名前がダーティーだからな
そこから想起される展開はあるでしょーよ
いや既に十分ダーティだろ
その気まったくなかった凡田を全く関係ない相談ごとからポスティングにまでもっていってるし
>>536 ブレッドじゃなくてフレッドだぞ
しかし入札なしに当然だろうと思いつつも吹いたw
そりゃ凡田に5億出してまで入札するくらいならその金でもっといいリリーフ雇うか、
若干落ちても同じ額で複数人リリーフを雇った方がよっぽどマシだもんなあ
>>560 まあ普通のファンはケチな球団に嫌気がさした。出ていきたい、って意思表示だと見るよね
今回の凡田の様な思惑を読み取って書き込もうものなら信者乙と草生やされる
>>574 それのどこが「ダーティ」なのか全然分からんのだが。
編成とか凡田の周りを買収したり、
あることないこと吹き込んだ上で、
契約こじらせて今の状況に持ち込んだ。とかならともかく、
既にこじれていた契約のことを相談されて、
凡田のスペック、スパイダーズの懐事情、MLBの投手事情を分析した結果、
「球団がポスティングするか?」という賭けをもちかけただけだぞw
「モッチー、俺達はビジネスマン、ビジネスマンは
ないところにゼニを生み出すのが仕事!」
だからその気がなかった凡田をメジャーへ引っ張っていって
ゼニを生み出そうとしているあたり、
首尾は一貫してるんだよなあ。
入札なしってオチで後編どうなるかだけど、ここで北王子さん登場じゃないか?
交渉難航の記事を見てトレードいけるかもと名古屋球団に打診して許可が降りたので
スパイダースに電話しようとしてたらポスティングの記事。
凡田に接触し、ポスティングは揺さ振りのつもりだったことを指摘。
入札がなかったことは凡田にとって幸いだったがスパイダースに大きな不信感を抱いただろうと続ける。
そして、「ワイルドワンズに来ないか?」
>>578 いやだからメジャー編は確定してるから
>>577 安定志向のその気がない人を自己の利益のために
ハイリスクハイリターンの舞台に言葉巧みに連れて行くのは十分ダーティだと思うけどな
今までの経緯からMLBの線もかなりあるけど
このまま入札なしで、すごすご元の球団と契約、
ちょっと色をつけてもらう、くらいで収まると凡田らしいっちゃらしいな
>>579 メジャー編は凡だが主人公て誰が言ったよw
メジャーのグラゼニ事情について、凡だそっくりな
ギリギリメジャーリーガーの登場だぞw
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/30(木) 19:28:13.09 ID:wYLpRFaI0
>>577 法やモラルに触れる行為だけがダーティってわけじゃねーだろ
R0vLRcwH0が言ってるように、メジャー志向なんて全くなかった凡田をポスティングさせて引くに引けないところまで追い込んでるんだから
ただ最初の設定が生きてれば「業界の評判は悪いが選手の信頼は厚い」ってことだからそれなりの落としどころは捜してくるんだろう
>>579 凡田は確かに安定志向ではあるんだが、
「何事もなかったかのように次の契約に行けば仲乗りは出来るよ。
ただしその場合7900万円から一円も上がらんけどね、
君9000万欲しかったんでしょ?」
と、自己評価は9000万(作中では妥当とされている、
むしろ安め)なので、それには満足出来ず、
保証されてる7900万円をとる道を拒否したのもまた凡田。
こんな無茶苦茶な経営しててよく常勝球団になれるもんだ
選手が野球に専念できない環境って、相当なマイナス要素だと思うんだけどな
ついでに書いとくと、
ダーティーという言葉は、
一般的には「汚い」「卑劣」とかいう意味だが、
映画ダーティーハリーのハリーは、
別にどっちでもないぞ。
「汚れ屋」的な意味だった。
自分はそっちから取ってると思うんだけどね。
ダーティーさん現役時代は投手なので、
(モップスのユニフォーム着てワインドアップしているコマがある)
内角攻め上等の投手でそこからダーティーなんて仇名がついた可能性もあるが。
健全経営がモットーのカープは常勝球団なんですかね(震え声)
現場無視で意味のわからん不公平などんぶり勘定ぶりが
ハゲの編成部長といい、グラサンの社長といい嫌な意味でリアル過ぎる
週べの特集はもうちょっと待てなかったものか
>>568 すべては計算ずくだなw
恐ろしい男よ…
>>587 凡田以上の活躍と言っても、それぞれ分野が違うから一概に言えないのにな。
しかも中には大差ない奴もいるのにありえない差をつけたからこうなってるのに。
スパイダーズファンと意見が一致してしまった
メジャーで実績十分、スカウトも絶対の自信!怪我してたけど完治したよ!
そのお値段・・・7千万!
なんだこの地雷臭
>>592 ああ、確かにあの選手評は地雷助っ人外国人臭が凄いよな
>>592 5月あたりに怪我で離脱する姿がリアルに浮かんだw
地雷っぽいから、保険のために二人とも取ろうとしてるんだろうけれど
QB.............いや何でもない
スパイダーズ暗黒時代待ったなし!
でも丸金が10年一軍張り続けるならそんなことは無いのか?
あれだけ上げちゃうと今度下げにくいだろうに。
丸があのままの成績を維持もしくは上げてくるならスパイダースには年俸払えなくなるだろうな。モップス行き待ったなし。
でも、左のセットアップは何枚あっても困らないのに、松浪いるから問題ないっておもってそう。
>>597 暗黒時代だって別に成績いい選手が独りもいないってものでもないよ
まあ、逆に丸金がどんな酷い成績でも人気とかを考慮して2軍に落とさなかったという可能性もあるけど
「凡田のポスティングを受ける理由は何ですか?」
「凡田がやりたいって言ってるし、社長もいいって言ったから!」
大丈夫かこのチーム
暗黒時代の南海ホークスでさえ門田っていう大砲ががいたからな
は、阪神は?阪神はどうなの!?
あ、でも新庄と、入れ替わりで赤星は在籍してたんだったな
ページ読み進めるたびに何言ってんだこいつはっていうのがどんどん大きくなってくな
このバカ部長、防御率1点前半のセットアッパーがどんだけ貴重なのか理解できてるんのか
手放したからってホイホイ代わりが見つかるようなモンじゃないってのわかってるように思えない
勝利の方程式無くなるのは困るね
どんだけポスティング処女捨てたいんだか
今まで純潔維持してたのが不思議なくらいのビッチだわ
>>603 どうせ今年だけの活躍だろと見くびってるよな
凡田はどこにいくにせよ今年みたいな活躍をしてバカ部長を見返してやってほしい
でも実際、現場が人材不足、経験不足で目も当てられない状態でも
現場にまったく顔出さず、遊びまわってる社員と社長がいる
うちのようなクソ会社があるから
あながちこんなバカいるかよ!ってことはないこともないかなw
>>606 でもメジャーで活躍したら帰ってこないしな
>>607 事実は小説よりも奇なり、っていうしな
漫画やアニメ見て「こんなことあるわけない」って叩きが的外れになるくらい
現実ってのは恐ろしい
ただ、凡田が翌年以降も同じだけの成績残すかどうかなんてわからないから
結局賭けの世界になるんだよな。
サイヤング賞2回取ったJ・サンタナを超大型契約で引き抜くのはその時点では大成功
だったが、ふたをあけたらケガで3年間まともに投げられないなんてケースもあるしな。
安定した実績のある大物選手でさえこんな事があるのだから、凡田がまぐれと思われても仕方のない部分もある。
主人公だし応援したくはなるが。
たとえマグレであったにしても、その実績に対する評価くらいは、
マトモにキチンとやっとかないとねぇ
>>597 丸金に予算を取られて有力選手が次々流出
スパイダースは長期間低迷する
という予測が当スレでもかつて出てたな
それやると最初の方に取り上げたドテライ選手と全く同じになっちゃうから
漫画的に考えてそうはならないというかできないというか
>>597 丸金も完全レギュラー定着だから次の丸金が現れない限り
.280 15本 60打点くらいでもベンチにすらならないんじゃね
10年安泰といっても毎年3冠近い成績あげるわけじゃないでしょ
しかし、ダーティーじゃ凡田をメジャーに連れて行かないとイカンと思うよ
もしこのまま居残りになったら九段との信頼関係もガタガタだし外野からある事無いこと言われて
段々とボロボロになる姿が想像できそう
ナッツは早くプロポーズして、結婚するから後祝儀相場出せって言えば希望額いけたような気がする。
結婚でますます人気落ちるな
とか思われそう
凡田が妙に劇画調の顔になっててワロタ
もっとキリッとリアルっぽく書けばもっと笑えたのに
>>575 書き込んでから気付いた
フレッドスマイリーね
>>565 高倉健のミスターベースボールかな
糞つまんなかったわ
仮にポスティング成立してボンタいなくなっても、怪我が理由で昨年度活躍出来なかったけど今は完治しててスカウトも太鼓判を押す投手が2人も入るし余裕余裕。
目先の欲に目がくらんで地雷原を爆走中だな
外人選手は実力だけじゃなく性格とか日本球界への適正とかいろんな要素があるから当たりを期待できないギャンブルなのに
どう考えてももう1年凡田にセットアッパーやらせた方が期待できるだろうに何を持って絶対ないとか言ってんだろうか
ポスティングしたいが為に都合のいい答えを捻出してるだけだろ
今年の球で防御率一点台70登板もしてるなら入札金5億でも十分連絡ありそうなものだけどどうなんだろ
しかも上原やら黒田やらで日本人投手の信頼度も少しはあがってそう
メジャーで実績十分、しかも30歳32歳と脂ののってる年齢、5000万7000万、怪我はしたけど完治
地雷臭しかしないな
凡田に感情移入して読んでるから、抜けてBクラス落ちしたらメシウマ
>>624 実質一年しか活躍してない中継ぎにそんだけ出す球団はないだろうよ
実績ある抑えでも1億にもいかないなんてザラなんだから
3億ぐらいまでなら出す球団はあるかもしれんけどね
MLBは勝負かける年だと滅茶苦茶金かけるから、
そういったチームが獲得予定だった左中継ぎが1月に故障したとか、
故障が発覚したとか、契約がまとまらなかったんで、
多少割高でも凡田に目をつけて入札。
みたいな展開かなあと思ってる。
あの2選手、絶対地雷だよなw
スパイダース、暗黒時代来るでえ。
実際スター選手の存在ってチーム成績とはそう関係ないと思うしな。
大砲が欠けるよりチームを維持する必要部品が消えた方がキツイと思う。
>>628 「救援投手はできるだけ確保しておきたい」という理由で700万ドルのセットアッパー補強した球団もあったしな。
そういうチームが補強に失敗したとしたら、割高覚悟で凡田に白羽の矢を立てる可能性はある。
ダーティさんも「問題は『通用するか』ではなく『(相手が)欲しがるか』だ」とシーズン中に言ってたから、
実績や相場、これまでの前例よりそのへんが入札決定の分かれ目になると思う。
制球力の良い左のサイドでイニングイーターというのは魅力あると思う
1年しか活躍していないというのは、裏を返せば酷使されていないという事でもあるし
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/31(金) 07:46:54.61 ID:BfSF9wq/0
5億は高値すぎる。が、最後の最後に1球団くらい獲得に乗り出ししそうだな。
>>624 先発ならそれなりの評価は期待できただろうけど、リリーフじゃあね
厳しいと思うよ
凡田が翌年活躍するかどうかも代わりの外人が活躍するかどうかも
ふたを開けなきゃわからないんだよな。
ドラフトやFA、新外人獲得といった補強の成立時点と1年後の満足度のギャップは永久に埋まらない。
漫画だから凡田の方が当たりにはなるだろうが、現実には編成の見込みが当たる事だって十分ありうる。
中継ぎをイニングイーターって呼ぶのか?
中継ぎをイニングイーターって勝利の方程式よりも便利屋で2イニング3イニング投げてる選手に使う感じだな。
先発が早ところKOされたイニングを埋めてくれる選手。ある意味で敗戦処理もかねるから中継ぎエースとはちょい違う
「左のサイドスロー。コントロールは超がつくほどいい。スピードは140出せる」
「ソイツ(メジャーのスカウト)は欲しい!と言うだろうよ。十中八九な」
ダーティさんがモッチーにこう言っていたのが八月の末頃。
あのダーティさんが3ヶ月も4ヶ月も何もしていなかったとは思えない。
すでにメジャー球団が「欲しい!」と思うような下準備はしてそう。
「凡田のおかげ」ってのはフロントもファンも感じててくれてるのわかったのは良いわ
でも金は出さへん
>599
ホームラン王と最多勝投手抱えて最下位だったチームがあったな。
ス○○ー○だっけ?
最高勝率投手と新人王と容疑者もいたらしいな
未だに編成部長が自分のミス、VIP5との格差を
はっきりと認めてないあたり(うっすら自覚はしてるが)
来年のツケはでかそうだな。
来年、Bクラスに落ちたら責任問われそう
稲尾が42勝してもその年の西鉄は優勝できなかったわけだしな
>>641 責任は新監督に押し付けられるから次のシーズンは問題ないよ
>>643 現実にはそういう展開が自然なんだが
あの無能が報いを受けないとスッキリしない
5億で入札あったとして、メジャーでの凡田の年俸がいくらになるのか
気になるんだが。
やっぱりメジャーだと数億はもらえるの?
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/31(金) 12:40:03.71 ID:F2UAzywy0
【田澤純一】
レッドソックスにおいてセットアッパーの地位を得る。今年は上原とともにWSシリーズ制覇に貢献。メジャーリーグ5年のキャリア。まだまだ若いよ27歳
1年契約1億3000万(´・ω・`)
>>636 中継ぎ版イニングイーターを探すなら巨人の福田かな
どっちにしろリリーフ投手につかう単語ではないような
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/31(金) 12:42:58.63 ID:eVlbqTV70
凡田は、クレバーだし将来の指導者候補として育てるべきなんだけどね。
これは、寺杉にも言えたんだけどさ。
寺杉は、年齢的にも年俸的にも出さざるを得なかったかもしれん。
だけど、凡田はそこまでの必要はなかったわけで・・・
これは、球団が悪い。
メジャー行けば自分より高年俸ばっかりだから活躍できるな
>>639 最下位チームの選手は最下位チームを相手に出来ないから不利だと思う。
あの鼻孔広がりメガネが「最初は5億!」とか言ってたけど
途中から3億とか下げられるの?
自分たちで最低落札額をきめられるって酷くね?
これでダメだったとして「ポスティング無かったから大人しく提示額でサインしろよ」ってなりかねない
>>653 サッカーではその酷いのがまかりとおってるよね
ロシアに抑留されてた本田とか
いっそFAは国内外問わず提示給与と同額
ポスティングも国内外問わず提示給与の5倍と決めてしまえばいいのに
それなら凡田は7900万円×5=3.95億円となる。
>>645 あいてが見つかるとしたら、チームの本格的再編中でその中でポンタを必要と判断して名乗り出るわけだから相応額を提示するんじゃね。
>>647 だいたい中継ぎのイニングイーターは十中八九敗戦処理だからな
セットアッパーは長くても2イニングが限界だろう
勝ち試合も負け試合も同じ投手投げさすチームはだいたい監督か投手コーチがアホ
イニングイーターっていうちシコシコースキーを思い出す
>>657 田島を酷使した高木クソジジィの悪口はそこまd……もっとやれ
ジョイナスおじいちゃんはまた監督やったんがそもそも間違いやったんや…
>将来の指導者候補
特に今年の打者の分析の仕方とかは
実に育成向きだったろうにね。
たかが、100万(8000万が最後の妥協ラインだった)
なんとでも工面できただろうに。というか、
ここ2年の提示担当していた2人がいないのは
この値段設定にサジ投げたからか?
>>650 それ本来のナッツとは逆じゃね?
ナッツは自分より高年棒には劣等感が発生してダメになる人間だろ?
棒
>>653 酷いも何も、ポスティングは球団の権利だから。
FAの権利を取るまでは、本来選手は何も言えない。
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/31(金) 15:16:41.18 ID:eVlbqTV70
>>662 極端に自分よりも高額だと、
感覚が麻痺して思い切って投げられるの。
だから、MLB向き。
>>657 krymとかジョイナスとか
常勝チームを崩すには持って来いの人材過ぎたんだよなあ
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/31(金) 16:46:51.22 ID:eVlbqTV70
そもそも、スパイダーズは何で凡田が打者を悉く抑えてるかを理解してないっぽいな。
今期は好調だったってことだけど、それは体力維持もあるけどそれ以上に打者の癖を読み針の穴を通すような投球術でなし得てるわけだ。
つまり、よほどのことがないかぎり凡田は成績が下降しないってこと。
いや、年々良くなるのよ。
>>666 矢貫が爆沈したなあ昨季…。
てか監督クリ、投手Pジョニー黒木って野球ドラマの配役でも無いわ…。
どうでもよくなって適当に投げても抑えられるポテンシャルの持ち主なんだよな
打者が普段の凡田との違いに戸惑ったから抑えられたのかも知れないけど
>>666 権藤、吉井(何気に師弟関係の二人だな)
の実績ある投手コーチを更迭したら
翌年投手陣崩壊ってわかりやすすぎるよな
スパイダースは監督交代と共にコーチも結構変わっちゃったんだろうな
あの人たちも3年以上やってるし
契約は渋いげどポスティングするなら強気でw
まぁ、入札無くてもまた交渉すればいいよねw
あ、球団は悪者にしないでねw
こんな球団普通に糞だろ
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/31(金) 17:53:28.11 ID:wAkyI94CO
クソって言われてもな。んじゃ、試合に出しても貰えず飼い殺しにすりゃいいのか?ってな。
今回の交渉で提示されている金額を外野は知らない以上、ボンタはあくまで3600万円の中継ぎなんだからそれをポスティング5億って割高に感じるんじゃないかねぇ。
今期の成績見れば、そんなことにゃならんさ
>>653 ポスティングは正直そうされても仕方ない制度ではあるよ
それが不満なら何年か待って海外FAで出てくという手はあるわけで
もう年俸で萎縮する強気になる設定は、克服しただろ
じゃないと今シーズンの活躍の説明がつかん
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/31(金) 19:07:40.28 ID:t/ja7TLNO
>>667 そういう分析すらできない球団だからなぁーw
ヤフオクみたいに〆切間近で複数入札とかあったりしてw
>>678 セキネ女史の話によると、選手名鑑(年俸)より
相手チームのデータを読んでいたみたいだからなw
リーグ優勝の原動力の一角を占める中継ぎエースが、契約更改で揉めにモメた挙げ句ポスティング
ともなれば鼻の利くゴシップ誌の二つや三つが凡田に張り付いてそうなもんだが、裏で辣腕代理人に相談してるのがよくバレないもんだね
その辺はダーティさんがキッチリ対策してるのかな
昔ヤクルトの土橋が演歌歌手?だったかと交際が発覚したとき有名人同士にも関わらずまったくゴシップにならなかったらしい
地味すぎるとネタにならないんかもしれない。凡田は作中でも地味認定されてるしもしかしたら
当時のヤクルトって濃い奴ばっかりだったからじゃないかw
VIPのオフを追うので忙しいんかもね
記者たちは以前フライデーされた前歴がある丸金の方追いかけてんだと思うw
セキネさんが「結婚したら記事にしてあげる」っていうくらいだし
確かに凡田の結婚にニュースバリューはないのだろう
>>667 そんな発想は無意味。
2006年に投手三冠・沢村賞取った斉藤和巳が2年後に消えるのをその年に予想できたか?
2008年に18勝した松坂大輔がその後5年で20勝しかできなくなるのをその年に予想できたか?
比較的最近の大物投手を例示したが、はっきり言ってこんな「よほどのこと」はたくさんあるぞ。
なぜ凡田だけは違うといえるのか?
今週読んだけど、本当ダーティは悪党すぎるだろ。
凡田をそそのかしてポスティングなんかさせちまってひどすぎんだろ。
下手したら凡田の人生が台無しになるぞ?
仕事抜きでの相談といっておきながら、こんな事態に誘導するなんてひどすぎる。
こいつは凡田のことなんて一切考えてない、自分の利益でしか動いてない
最低すぎ
単年活躍しただけの
MLBに通用するかどうかもわからん30前後のピッチに5億とか払えるか
凡田って浅尾、山口、摂津クラスなのか?
>>689 賭けに乗った凡田にも責任あるんだからそんな風には思わないな
お母さんの言うこと丸飲みにするような子供じゃないんだから。
普通に期限間際まで決まらないだろう
セットアッパーのプライオリティなんて低いから
大物から小物へ徐々に決まってく
希望としては大物取り逃がした金持ち球団が
贅沢税に引っかからない程度の年俸の選手として
凡田に目をつけオマケ感覚で獲るっていうのがいいかな
当然マイナー契約でアメリカ編の前半は
マイナーの過酷な面をグラゼニ風に描いて欲しいかな
後半で中継ぎの枚数足らなくなってメジャー昇格
翌年はメジャー契約できる程度の実績をあげるのがいい
>>690 実際に5億は払えんから入札は今のところないんだよ。
自己レスであれだが、
>>628-630みたいな流れになるんだろうと思っている。
>>690 山口クラスではあるんじゃないか
先発で運がなかっただけで好投してる分上かもしれんね
ダーティが凡田のことを本当に親身に考えてるなら
「普通に行けば丸く収まるよ」とだけ言えばよかったはず。
それで残留決定だったんだよ。
「年俸なんて来年も頑張ってあげてもらえばいいさ」となだめればよかったんだよ
ほんと汚いわダーティ
ダーティには凡田に親身に考える理由も筋合いもまったくないだろw
凡田は7900万で和解して残留する道もあった
ダーティーさんはそこまで提示してるんだから
それを選ばなかった凡田の自業自得
そりゃあフロント(肉食獣)との争いでダメージを負った草食動物(凡田)が
ハイエナ(ダーティ)の前にノコノコ現れたんだからこうなるわな
周りが何を言ったにせよこの選択を選んだのは「凡田自身の意思」だからな
>>695 それをやったらグラゼニじゃあなくなるからのう
ダーティが凡田の保護責任者だ、ってんなら
>>695もワカランでもないけどねぇ
良い歳した大人同士の遣り取りなのよね、コレ
>>699 凡田の意思というが、
ダーティがそれをうまく操作したんだろが。
7900万の残留はバカといいきって、100万の賭けまでして煽ってんだぞ
凡田メジャー行きの結末を予測した。
凡田を使うメジャーチームなんて出てこない
そして、凡田はスパイダーズに頭を下げて終りだろうと思う
俺はこう思うけど、みんなはどうなると思う?
>>702 名前がエンジェルとかクリーンさんだったら許せないけど
ダーティーなんだから許せ
>>703 いやだから、メジャー編になるのは確定してるんだってば
ホントに週べのネタバレは、なんとか出来なかったんかね・・・
>>702 ミエミエの煽りに乗った凡田が悪い。
終了。
そもそもフロントが大馬鹿こいたお陰で上位5人以外に皺寄せが来てるんじゃねーか
ダーティや凡田も悪いっちゃ悪いけど一番悪いって言うかきっかけ作ったのは間違い無く球団経営陣だからな
凡田も開き直って俺を5億程度で手放したのを後悔させてやる位の意気込みでメジャーで結果残せばいいのよ
だいたいモッチーはなんでダーティに相談してみては?なんて持ちかけたんだよ!
こういう結果になるのはみえみえだったろうが!少なくとも読者にはな
自分で責任とれんくせに他人の人生狂わせんな!
>>709 モッチーにしてみりゃそれこそ「なんで俺になんて相談してくんだよ」って話だろ
まあ、球団が糞とはいえ
それ以外の点は凡田は主体的に決断しなかった分自業自得って気もするな(メジャー行きが酷い目とは言えない気もするけど)
ポスティングもプロポーズも、元々は今する気じゃなかったけど
他人に言われてつい……感がある
>>689 ダーティはその人物評であってると思うが
それで凡田の人生が台無しになったとしたら、それは乗った凡田の責任だ
球団が悪いとかダーティが悪いとかモッチーが悪いとか小学生か
全部凡田が自分で選んだことじゃねーか
ボンタのポスティング<<<<VIP丸金のオフ
>>712 プロポーズはする気満々だった日にメガネ女が邪魔して一度チャンスを逃しているから同情すべき面はある
他はまあ自業自得な面があるのは否めないな
トクさんを「無職で結婚!」と心配してた人間とは思えぬ出たとこ勝負っぷりだw
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 00:00:26.99 ID:eVlbqTV70
凡田は、自分のことも他人のこともわかってるんだよな。
それでも、自分が球団にどう思われてるかについては勘違いしちまう。
北王子みたいに評価してくれてる野球人もいるけど、
スパイダーズのフロントは中継ぎを軽んじてるっぽい。
スカウトも、凡田の穴は埋められるって報告してるし・・
凡田をスカウトした禿げさんもいないみたいだし、
球団自体が劣化し始めてるんだろうな。
かつて森→東尾にした西武や落合→高木にした中日の例もあるし
フロント上層部はかなりデタラメとコージィは言いたかったのかな
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 00:22:16.70 ID:2+GE3QdrO
かと言ってスパイダーズに残っても丸豚の踏み台にしかならんけどな
締め切りギリギリでメジャーの何処かのチームでピッチャーが故障してポスティングに応じるって感じじゃね?
>>714 お前みたいな人生経験の少ないガキにはダーティの悪さが理解できないんだな。
よーくわかった
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 00:25:32.16 ID:FxZHtXSZ0
寺杉
○チームリーダー(候補?)
○高年俸
○人望あり
○将来の幹部候補
○バリバリ現役
○打撃成績優秀
○捕手としての能力卓越
○丸金が正捕手になり、球団と寺杉の思惑が一致してトレード
凡田
○中継ぎとして優秀
○年俸はそこそこ
○左投手で希少
○コントロールが良く崩れにくい
○頭が良く、周りが見えてる(将来の指導者として可能性アリ)
○本人は球団に残りたいが、評価が低く納得できない
凡田はメジャーに行って活躍してスパイダーズをあっといわせるおちで良いんじゃない?
先週のユキちゃんの結果はどうなったんだよw
まぁどうでもいいけどね。最近は話が動き出して面白いな。
昨日からボン太くん以外の全てが悪いと吐いてる奴はなんなんだ(困惑)
ID:l1U/gepJ0だったら煽りかな。
まあダーティーさん顔は小悪党顔だし、
凡田を追い込んでるっていえばそうなんだけどね。
悪党にするにしては、凡田と接点が出来る一年前に
丸金とセットで一軍に昇格した小さい記事を覚えていた
「ミーは野球ヲタクだからね」というのは、
余計な設定だと思うのですよ。
ダーティーさんは球団としては非常に嫌な男だけど
選手にとっては味方になったら心強そうなんだけど
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 02:00:00.87 ID:PWZNwSxt0
>>714 球団の提示額が異常に低いのも凡田のせいかよw
無い責任を取る必要も無いしな
>>695 別に汚くも無いだろ。
大体ダーティさんはその道を最初に提示している。
ただし、それでは金銭的にもチャンスを逃すかもよ?と
さまざまなシミュレートを説明していったわけだ。
そこから、どの道を選ぶかは凡田の責任。
>>705 凡田がその主人公になるかまでも確定してるのか?
>>730 「凡田のメジャー挑戦編がスタート」と書いているので、凡田が主人公なのは確定してる。
むしろ、「メジャー編」ではなく「メジャー挑戦編」なので、アメリカでの様子が描かれるかの方が未確定。
あと記事には「年俸一億円は譲れない」など、微妙に間違ってる箇所も見られる。(実際は9000万円)
いやいや、ダーティー自体はクズだろ?
ただ凡田の自己責任なのは間違いないだけで
ダーティーさんみたいな人は、自分の意思がはっきり決まっており、そのうえでその道のプロとして依頼を出すのはいいけど
自分がどうするべきなのか迷ってて、それを相談なんかに行ったら誘導的に手玉に取られるのは当たり前だ罠。
入札してくる球団があるとしても、凡田との契約が100万ドル以下ならスパイダースとの復縁はある。
メジャー志向のない凡田がスパイダースと同程度かそれ以下の金額で契約する義理はないから。
スパイダースも再契約を見込んで高めに入札額を設定してるわけで、そんなに凡田は追い詰められたわけではない。
たぶん入札はないと思う
でもスパイダースのことだから、その間に外人と契約して凡田と再契約出来ない、みたいな流れになる気がする
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 08:39:53.00 ID:2+GE3QdrO
>>732 ドライだけど間違っちゃいないだろ。
スパイダーズは打線がイマイチで、しわ寄せが全部ピッチャーに来てるんだし。
先発やってる時だって好投してたけど打線の援護が無いから成績でなかっただけだし。
戦績より防御率を重視するメジャーの方が凡田とかピッチャーには都合いいんじゃね?
イニング食わない中継ぎ投手の防御率はそこまで評価されない
こうやってみんなの書き込み読んでると、凡田ってむしろ今年ラッキーどころか
確かな実力が2年連続で垣間見えてるのに報われてない男なんだな…
先発の時の好投とアンラッキーを忘れてたわ
>>734 球団にとってみれば売れば補強しても三億のもうけ。
金にうるさくて来年の活躍はあまり感じられない
確変勘違い選手に7900万も出すのとどちらがいいかは明白。
凡田は針の筵だな。
>>740 散々「凡田を出していいのか?」っていう悩んだ描写入れまくってるのに
何言ってんだこいつ
こんなグダグダでメジャー挑戦しても、ダメなんじゃない?
それともナッツ時代のタフさが戻ってくるのかな?
メジャー行きが決まったら、ユキちゃんとはどうなるのかな。
1凡田「アメリカについてきてくれ!」「はい」
2悩む凡田をゆき「私がアメリカであなたを支えます!」
3ゆき「やっぱり別れるわ、私」
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 10:06:06.63 ID:FxZHtXSZ0
凡田がファンである文京モップスにトレードか?
>>741 うーん、でも戦力ダウンとか勝利の方程式を気にしてるのはファンだけで、
球団は活躍選手の放出でファンに嫌われることしか気にしてない様だが。
ファンはファンで「何様?」な反応だったなw
>>729 >悪党にするにしては、凡田と接点が出来る一年前に
>丸金とセットで一軍に昇格した小さい記事を覚えていた
>「ミーは野球ヲタクだからね」というのは、
>余計な設定だと思うのですよ。
そんなもん凡田のことをあらかじめ徹底的に調査してるに決まってるだろ。
金になる可能性のある男なんだからな。
>>730 そもそも凡田のことを思うなら、シミュレートする必要が全くない
俺がダーティの立場なら、絶対そんなことしない
>>738 年俸1800万のシーズン(現役8年目、連載1年目)でも終盤に中継ぎエースとして活躍しているから、
実際は三年連続で実力を示してる。
現役8年目の怪我、9年目の先発転向失敗のせいで、
1800万→2600万→3000万(出来高300万)に甘んじているが、
中継ぎをずっとやっていれば、1800万→3300万→6600万で、
今年一億超えしてても全然不思議じゃない投手だよ。
金にうるさい確変ピッチャーと言う人もいるが、実際に凡田が金にうるさくて銭闘に勝ったことは一度もない。
どちらかというと、気が弱くて低い年俸を押し付けられてきたタイプ
>>747 お前は作品をちゃんと読んでないか
記憶力がないか
読解力がないか
のどれかだな。
@1年を通して活躍したことは初めて
A数字を残してない選手のたらればは個人の感想以上の意味はない
B銭闘で2450万→2600万にしてただろ
@について補足すると、
例えば年に1,2回完封して実力を示すがほかの試合でめった打ち食らって
1軍と2軍を行ったり来たりで年間トータルで4勝8敗防御率5点台で規定投球回数未満
の若手投手がいたとしたら「実力を示してる」と言えるか?って事だよ。
ポテンシャルはあっても年俸はそんなに高くならないぞ。
>>746 凡田が金がなる木になるかもしれん。
よし、凡田について徹底的に調べよう!で調べようとしたって、
スポーツ新聞の小さい記事なんてweb版にはまず残らんし、
一年前のスポーツ新聞のバックナンバーを閲覧するのは結構手間だぞ。
そもそも置いてある所が少ない。
他に仕事だってしてるんだし。
ダーティー本人が言うように小さい記事にも目を通すから、
凡田と接点が出来る一年前に読んだ記事だったが覚えていた。
と考える方が自然。
熱心なプロ野球ファンの中にはスポーツ新聞を複数宅配させて、未読のものは喫茶店や他の事業所で読む人いるもん
暇人だけかもしれないがスポーツ新聞の隅から隅まで読んでいれば一年前の記事でも覚えている人はいるだろう
ましてや職業的にプロ野球に関わっている人ならなおさら
読者的には、凡田の実力の片鱗?をちょこちょこと見せられ続けてきたから
確変だマグレだ言われても、そっちのほうがピンとこない、てのはある
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 13:55:04.94 ID:GAuMiqyu0
凡田は去年、防御率5点台じゃなかったっけ
ヤングアニマルに広島に残ります!的な読み切りが掲載され
広島のエースというだけで何だか不当な評価を受け
フロントにもファンにも三行半叩きつけて出て行った黒田
誰もが思い出作りメジャー挑戦と見なしていた上原
この二大巨頭の例もあるから凡田も俺はメジャーリーガーのおっさんくらいの活躍はできそうな気もする
でもダーティだって只のおフザケで凡田をけしかけたわけではないだろ
入札状況が芳しくなかったら、メジャー周辺の知己に手を回して入札競争を煽るぐらいしそうだし
そんで凡田が正式に代理人を依頼したら、ニタリと笑って「大丈夫、必ず君が納得する数字を引き出してあげる」と言い切るはず
高額契約を勝ち取って手数料をガッポリ抜いてw、それで今回のダーティの“仕事”は完結する
黒田ってそんな後ろ足で砂かけて出ていったか?
直後に辛いさんが出ていったから印象ないだけかもだが
>>754 三行半とかねえよ
黒田は誠意を尽くしてメジャーに挑戦しているからファンもフロントも黒田を応援してるぞ
広島フロントから毎年、黒田に戻ってくるかって打診も入れられてる
黒田から見るとはした金だろうけどさ、メジャー挑戦した高橋健も翌年戻っていたりする
仮にメジャーで引退しても黒田の引退セレモニーは広島でもすると思うよ
不当な評価っていうのはなんとも言えないけど広島が出来る最高級の待遇は約束されてる
順番待ちはあるかもしれないけど将来的に黒田が望めば監督にもなれる
入札なくて再契約1.2億が無難じゃね
凡田だして5000万7000万の選手いれようとしてるのがバレ的な
メジャー行きは確定してるから入札なしはありえないよ
メジャー「挑戦」編だからマイナー契約もありなんじゃない
メジャー行きとか言ってる奴は
この漫画の作者にメジャーの知識どれほどあると思ってんの?
>>755 ダーティさんは「ビッグビジネス成立させたるでぇ」を口癖にしてるし、
「何もないところから金を生み出す」っぽい事もモッチーに豪語してたし、
「たかが100万ぽっち」をせしめておしまい、で済ます様には思えん。
凡田の情報を持たない球団には”活躍した場面のみ”を収めたビデオを
コネを使って送る等して、「ビッグビジネス成立」目指して”泥臭く”
動き回るジャマイカと。
で、
”ダーティ”の意味は”卑劣な”ではなく”泥臭い”である
という事で締められる、と。
>>748 2450万は最初から2500万に上げる予定だったし、
2600万に関しても「(球団的には)2500でも2600でもどっちでも良かった」と言われてたじゃん。
凡田が銭闘したつもりなだけで、球団側からしてみれば微笑ましいレベル。
通年働いていないや数字を残していないは年俸が低い理由であって、
凡田が三年前には実力がなかった→今年だけのまぐれという話にはならない。
あくまでも、凡田は実力はあったけど数字を残せなかったから年俸が低かったという話をしているんだが?
>>757 確かに三行半ってのは言いすぎたな。すまん
でも、黒田が当時のフロントやファンにいらついていたのは事実だし
何よりお前ら広島ファンも
黒田が成功するなんて思ってなかったろ?(ドャ
>>764 いや、普通に成功すると思ってたし、阪神行かなかったのでみんなで喜んでた。
阪神サイドが「うちの黒田」みたいな発言してたのにはイラついてた
>>764 ここまで成功するとは予想していなかったけど成功すると思っていたよ
スタミナと援護ない中で辛抱強く投げる的なことは慣れててメンタル弱くなかったし
国際試合も黒田は良かったし、ボールへの対応も悪くなかったしね
黒田の実家壊したりしていた阪神にはイラツイてたなw
まあ犯珍ファンは黒田の実家のシャッター壊したから阪神に黒田が来なくて
メジャーに行って活躍できたのは間接的に俺のおかげドヤァァ
とか思ってそうだよな
田中の流れにのってメジャーネタでタイアップ取りましょうよ的な頭の悪い代理店か編集の意向で無理やり話をねじ曲げてったんだろうなあ
広島ファン多過ぎワロタw やっぱり黒田は聖域なのね
でも凡田が黒田みたく大成功しても
スパイダースファンは帰りを待ち望むよりも
フロントを叩く声の方をデカくしそうだ
>>748 >>747は「凡田が怪我しなかったら」「凡田が先発転向しなければ」とタラレバの話しをしてるからタラレバ否定は無意味
怪我しなかったら三千万越え、三千万から五十試合以上登板すれば六千万とかのタラレバは作中にあったものだし
ポスティングよくわからないんだけど
凡田って28歳だけど高卒選手は19-27歳の9年でFA権取得してメジャーいけるんじゃないの?
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 17:55:23.81 ID:FxZHtXSZ0
>>771 一軍での在籍ゲーム数か出場試合数が必須条件になるはず。
凡田の7年目以前はよくわからないが、8年目で1800万という年俸だからなあ
出場試合数足りないと思う
FA資格取れるくらいならもっといってるよね、たぶん
>>771 2軍にいた時間次第ではいけない
ちゃんとFAを意識してストーリー考えていたとすればだが
>>772,774
dクス 一軍登録通算1015日ってやつか故障とか二軍は除外なのね
作中だけでも半年ぐらい棒に振ってる上に
部長が来年ポスティングにかけたら〜って言ってるから
2年以上足りてなさそう
>>776 二年どころか四、五年は足りんと思うな。
年俸1800万じゃ7年目までは
おそらく一軍二軍を行ったり来たりだろう。
怪我で離脱した場合、ある程度の日数はFAの算定日数に組み入れる的な規定があったんじゃなかったっけ
凡田の場合は関係なしに足りないだろうが
凡田の気持ちの中での優先順位は
○スパイダース出てメジャーで大金稼ぎたい
○年俸アップでスパイダースに残りたい
どっちなんだろう?メジャー行く気ないのに駆け引きでポスティング申請するのは
あまりにも短絡的すぎると思うんだが
メジャー編確定してるならどこかで腹くくらなきゃいけないんだが
やっぱりそれはユキちゃん関連か
>>779 年俸アップでスパイダースが本音だろ
勢いでポスティング申請しちゃったが、ポスティングを受け入れられたことで
自分はほんとうのほんとうにはスパイダースから必要とされてない
ということでショックを受けてる状態
後はダーティーさんのいうままにホイホイ行っちゃうんだろうね
「入札があれば君のアメリカ行きは事実上決まる」って言われて
反論とかもなかったし
>>780 基本的にチキンだから俺がメジャーなんかで通用する訳ないだろ
という本音と人一倍金に拘る性格なんでプロがサラリーが良い方に行くのは当然
というある種の矜持みたいなもんがせめぎあってるのかもしれん
FA移籍とか旧チームのファンからすれば金の亡者みたいに叩かれる
事が多いけど元のチームに残留した方がぬるくて楽な選択という側面もあるからな
(トレードとかならまだしも自分の意思で環境替えるのは勇気がいるよ)
>>777 1800万なら既に定着はしてると思う
敗戦処理とかワンポイントだけとかだったんだろうけど
いや、完全に定着はしてないような
1800万の前年もイースタンで登板してるし
行ったり来たりというほどでもないけど
一軍半くらいだったんじゃないかね
連載が始まった直前の年は半分二軍で
通算成績もたいしたことなかったから
たぶん年間ずっと一軍だったのは今季が初めて
メジャー行って失敗した選手って、それでもメジャーでやってたということで
ハクついてどこか必ず拾ってくれるものなの?
そうじゃない例ってあったの? 引退した桑田とかは除いて。
>>785 よほど年行ってるとか
よほど酷い大怪我をしてない限りは
それなりにNPBで実績を残してるような選手だから、
だいたい大丈夫かなあ。
すぐ思いつくのは前者はロッテ小宮山(一浪)
後者は西武森とか近鉄大塚とか。
あ、自分で書いといてアレだが大塚が失敗はないわ。
岡島や柏田みたいなもんだろうな
森は肩の脱臼だからなぁ。ほぼ再起不能みたいなもんだし。
>>788 岡島柏田は予想外な活躍だったしな
高橋尚はまああんなもんだろう
最多ホールドのタイトルもとれてなかったんだっけ
ち、中日大塚(震え声
>>786 去年の楽天斎藤も、俺は引退前最後のシーズンを地元でやるものだとばかり思ってたわ
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/01(土) 23:57:26.38 ID:fmqLB66k0
>>785 中島がおかえりしたら普通に争奪戦だと思う
中島や田中賢介とかは日本でも需要あるだろうけど
せめて川崎ぐらいは活躍?しないと格好悪くて日本に戻れないのかもな
ホークスファンの俺から見ても正直川崎は無謀だと思った。
かといって今さら帰ってこられても育ってきた若手の芽を摘むだけな感もありちょっと微妙かも。
せめて外野ならねぇ
俺、青木があそこまで活躍すると思わなかった
当人は幸せそうというかイチローへの愛があれば地の果てでも生きていけるだろアイツ
>>794 まあ仮に川崎が日本に戻る場合でもソフバン以外の方がいいと思うが
球団的にはあの人気は捨てがたいもんがあるんだろうな
794じゃなくて
>>795ね
(自己レスしてしまった)
現実で優秀ななセットアッパーが5億のポスティングで入札なかったら
おまえらどんな反応するの?
きびしいねえ位しかないだろ
>>800 過去に大塚でさえ入札無しだったことがあったし、中継ぎ投手の入札額が100万ドルを超えたこともない。
メジャーの中継ぎ投手低評価は日本プロ野球の感覚では異常なほど。
山口でも500万ドルでギリギリじゃないかな?
凡田の場合、現実的には良くて入札額200万ドル、年俸80万ドルくらいと推測。
今回はダーティさんが何か仕掛けてるっぽいんで入札500万ドル、年俸150万ドルという可能性があるだけで。
>>802 なるほどねえ
まさかメジャーでも日本でも同じ給料だったりして>凡
1年目は活躍しそうな気がするな。
凡田は年棒が自分より少し高くて差額の実感できる相手に弱い。
自分が上だったら強い。相手が極端に上で実感が持てないと
逆にヤケクソ気味で好い勝負ができる。
自分の年棒も対戦相手の年棒もドル換算で実感が沸かないが
大リーガーということでプレッシャーだけは感じるので、
全部ヤケクソ気味に投げて結果的に好投。
2年目は流石に差額が理解できるようになってくるので逆戻り。
高津とか岡島とか高橋尚を見ても分かるように
「MLBにいないタイプの投手」は一年目は活躍できる確率が高い
もちろん投球回数の長い先発だとすぐボロが出るんでリリーフ限定だし
二年目以降は右肩下がりだが
先発に比べて扱い悪いのは確かだけど、財布はどでかいからな
活躍さえすれば、なんもかんも関係なくなる
>>802 山口が500万は絶対に無いわ
2000万か入札ないかだよ
上の5人とその下の間に引いた線が太すぎたのか?
こいつ頭おかしいだろ
そもそも線を引く必要も優遇する必要もなかったからな
上五人だって優勝しなかったからそんなに上がりません、で貫けば良かった
凡田だけじゃなく五人と他の関係にも響くだろう
お前らがガチで感情移入して編成部長を憎んでるのが少し怖いんだが・・・
話の都合で悪役にされただけだろ。おおらかに見てやれ
>>810 こんなアホが上司だったら誰だって嫌だろう?
てゆーか、グラゼニはそんなアホばっかり跋扈してるように見えるがw
VIP扱いってせいぜい1人か2人だよ
丸金と椎名か生え抜き若手で見た目も良いユキオのどっちか
よく考えたらユキオもまだ1年しか活躍してないな
>>807 オレも山口は500万くらいのもんだと思うよ
日本でダル並の扱い受けてた藤川の年俸見ればわかるっしょ
問題なのはVIP5よりも
ライン直下の凡田の交渉を
後にしてしまったことだろう。
>>814 保留したからしかたない
と言っても当初の6,600万では保留しない方がおかしいレベルだが
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/02(日) 12:03:42.17 ID:6mJO2M+M0
噂を聞いて、北王子がトレードを持ちかけてると思うんだが・・
この6600万ってソフトがはじき出した額だよね。
いや、ゾロ目だから編成部長の独断か?
818 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/02(日) 12:45:18.66 ID:6mJO2M+M0
自由契約で、北王子が拾えば万々歳だな。
どっちにしろスパイダースにはもういられないだろうな
>>817 7900万円用意した交渉でも球団側は後ろめたい表情してたから、ソフトを使わずに無理やり出した数字だろう。
根拠があっての6600や7900なら「これが適正な金額だ!」と強気に出れるが、凡田に図星突かれて逆ギレしてることから察するに…
「3300万(出来高込み)からの倍増だよー。良かったねー」と「倍増」で誤魔化そうとした苦し紛れの数字だと思う。
テラさん、ダーティさん、そして年俸予測の名人である凡田本人が9000万を予測してたんだから、
9000万円が本来の適正額に一番近いと思われる。
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/02(日) 13:14:41.87 ID:6mJO2M+M0
選手もファンサービスをやってるし、
球団の企業努力が足りないんだろうな。
そうでなければ、ここまで渋チンにならんだろうよ。
>>803 年俸がスパイダースの提示額より低かったら契約しなければいいだけ。
スパイダース側も入札無し→再契約を想定して入札額5億と設定しているので(多少気まずいが)再契約は可能。
何より年俸が7900万円ではダーティさんに入ってくる5%のお金が半減してしまう。
ダーティさんのことだから、メジャー行きなら1.5億の年俸を勝ち取って
凡田を口説き落とすんだろうな。
行っても5%じゃないの代理人の取り分は
それも契約成立時の成功報酬で、着手金は別にとられるけど
今回のはポスティング入札→交渉決裂→ダーティ着手金を凡田からまきあげる キタネーwだと思う
>>821 NPB自体が斜陽産業だからね
収益は上がってないのに選手年俸は上がり続けてたんだから、球団側も苦しいと思うよ
もっと欲しけりゃMLBに行ってねって姿勢はそうおかしなものではない
MLBはいまだ成長してる産業だから
数少ない白人競技だしな
バスケ・アメフトは色素の濃い方ばかり
>>811 ただ実際の世の中では「結果が過程を浄化する」つまりその時点でむちゃくちゃな事
やってるように思えても結果が良い方に転べば賞賛されるんだよな。
そして未来は誰にもわからない。
お前の嫌いなフロントの判断が当たりという可能性も嫌だろうけどあるんだよ。
当然、逆の可能性もあるわけで
コレで来期スパイダースがボロボロにでもなったら
あのフロントどーなるかね・・・
読者のフラストレーションを意図的に溜めたんだから、
凡田はMLBで意外に好調&代替の二人は全く使えずで、
ここは髭眼鏡や社長を締めてスッキリさせる展開にしなきゃ駄目だろ。
その後で、凡田が調子に乗ってコケる展開があっても良いが。
最後はこの漫画は痛み分けのナァナァで終わるだろう。
作者にMLB編を書く程MLBの知識あるの?
勉強すればイケると思うよ
日本の野球ファンってMLBの実情を全然知らない人がほとんどだし
でもコージィって今までNPBについては色々語ってるけど
MLBを知ってそうな雰囲気が全然無かったし、勉強するかも怪しいな
今のところ凡田のもくろみとか計画とかが全部潰れる方向になってるから、ユキちゃんとの関係も波乱があると思う
ユキちゃんとは上手くいってほしいけど
そうなったら公私ともにキツいなw
ある程度はメジャーの資料も集めてはいると思うがね
上原は去年は大活躍だったけどそれまでは不遇の期間
長かったからな(メジャーは良い時と駄目な時の落差激しいし)
メジャーの実情をネタにされてもどうなの?
親近感があるNPBだから成立してる漫画だと思うんだけども
まあ最悪主人公抜きでその後のスパイダースの迷走編とかありかも
(凡田はダイジェストのみで大活躍)
>>835 それは間違いなくあるね
なんだかんだで残留するような気がするけど
メジャーの実情を知りたくないワケじゃないけど
それメインでは見たくないという半端な気持ち
2〜3話短編で読みたいかといえばYESだが、何巻も続けては見たくない
凡田のチームメイトが渡米して
ちょこちょこMLB編挟むくらいで良かったよね
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/02(日) 18:23:50.97 ID:6mJO2M+M0
これだけ成長したんだし、先発でも抑えでも凡田は活躍できるだろうよ。
別に、スタミナがないってこともなさそうだしな。
凡田の能力を過小評価してる今の球団にいても仕方ないししな。
凡田は、グラゼニと言いながらも球団に愛着を持ってるからな。
メジャー行くなら、
僕のメジャーでの活躍は散々だった。
とか、ナレーション入って、2,3年後の日本復帰編にスキップするんじゃない?
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/02(日) 18:27:57.40 ID:6mJO2M+M0
100マイル出せる投手なら別だが、
MLBで活躍してる日本人投手は変化球とコントロールそして配球で勝負すべきだしな。
どこぞの大打者とやらが「男なら、変化球じゃなくて直球を投げろや」って難癖をつけたけど、
勝負の世界なんだから抑えるために最高の球を投げるのは当然だしな。
先発で活躍できるリリーフは限られてると思うけどね
100マイル出せる投手でもプラススライダーなりチェンジアップなりないと通用しないよ
MLBでは
希少な左投げサイドスローを5億で放出するもんなのかな
>>844 放出しなかったらしなかったで、デメリット大きいから、
放出自体はおかしくないと思う
凡田ってフォーク投げてたから変えたのかと思ってた
サイドでもフォーク投げられるんだな
リリーフ投手だと特に代名詞になるような
ウイニングショットは必ず必要やね
>>830-831 別にコージィ自身が勉強しなくても、信頼できるメジャー通を監修にすれば済む話だけどな。
単に球の回転を少なくすれば良いわけだから、
サイドスローでも問題ない。
コントロールしやすいかどうかは別の話。
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/02(日) 19:35:07.21 ID:6mJO2M+M0
凡田の穴埋め候補にサウスポーいたっけ?
今のストッパーがそうじゃない?
元のストッパーが怪我して、ストッパーになってるわけだから
怪我が治ったら凡打の代わりに中継ぎに復帰と。
でも松浪ってゴネるよな。今はおとなしいけど。
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/02(日) 19:49:45.51 ID:6mJO2M+M0
>>851 今の抑えが上手くいってるから、
そうそう簡単には戻さんよ。
まずは、瀬川が中継ぎに戻って様子を見る。
瀬川は右だから、凡田の穴埋めにはならないけどね
俺実際の野球界には詳しくないんだけど、こんなに現場(監督やコーチ)の思惑を無視してフロントが選手構成のキャスティングボード握っちゃっていいもんなの?相談すらなく?
いる要らないの判断を監督以上に見る目があるって事?
メジャーの32歳は左
韓国の30歳は右
補強出来たらお釣りくるくらい
>>855 球団と監督の力関係によるでしょ
日ハムの糸井放出は多分監督は聞かされてなかったと思う
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/02(日) 20:35:04.27 ID:6mJO2M+M0
曽我部獲得時とか、以前は監督の意向をちゃんと聞いてるんだよね、スパイダース
交渉役も別人だし、フロント丸ごと入れ替わったとしか思えない・・・
そら、糸井は次期キャプテンに指名してたしな。放出候補なら指名せんだろ。
>858
当時からそう言われてなかった?
無償の代わりに巨人とのオープン戦を増やした
と言われていたと思うけど。
>>841 メジャーは回想になるってもあるような気がするけど
そうなると連載終わり近いな
>>855 チームと監督による
スパイダースの場合、曽我部の時は監督のプッシュがあって取ることになっているから監督が全くノータッチでもなさそう
そういえば監督どうなったんだか
メジャーにいった場合、アキラはどうなってしまうんだ
西河内とスコットどっち?のときも、
田辺監督の御意見は影響大きかったんだけどね
そろそろ監督も変わるのかなぁ?
>>864 MLB編の間にその頃日本球界は……みたいな話になるだろうが、
凡田を放出しちゃったスパイダーズは低迷するだろうからなあ。
スパイダーズが下がる分、
どこが躍進するかといったら、
凡田を早くから買ってた北王子率いる、
ワイルドワンズだろうと思ってる。
仮定仮定仮定ばっかりだがw
>>813 球児はメジャー球では大したストレート投げられないことで有名だった
まともな変化球も無い
それでも年俸500万ドルなわけで…
ポスティング500万ドルなわけがないわ
>>849 マジレスするとサイドは投げ下ろさないどころか若干投げ上げるからほとんど落ちないぞ
93年シーズンオフにチームの看板だった秋山を放出した西武って今考えると凄い事してたなという気がする。
当時ネットがあったら大騒ぎになってたんだろうなと思う。
ただ、秋山がいなくなってチームがどれほど低迷するかと思ったが結局チームはリーグ優勝。
球団批判もチームが勝ち続けるうちに沈静化してたな。
>>869 いや、当時はニュースグループとかニフティとかあって、大騒ぎだったよ
なんだかんだで盛り上がって、漫画の展開は成功してるな。
>>865 本当は去年変わる予定だったけど、
北大路だめで他も埋まってるから、1年だけ延長って描かれてるよ
だから、作中では描かれてないけど、新監督決定済みなはず
正直凡田は小心者で情けないし好きになれないよ
そもそも、へたれすぎるよ。
逆にダーティーは小悪党で嫌なやつだけど面白味がある。
みんなメジャー編で見たいのは野球そのものより
株式会社メジャーリーグが見たいんだよね
試合はどうでもいいんだろう?
まあ「グラゼニ」だからね。
>>871 言いたかったのは
当時はネットは今ほど一般的ではなかったってこと
>>875 メジャーの銭闘システム、ダーティ(+凡田)の銭闘にワクワクだよ。
日本球界の銭の話もロクに書けなかったのにMLBなんてさらに無理だろ
>>879 このスレで「凡田残ってももう書く事無いだろ」って言われてたから日本舞台ではもうほぼ書ききってるのかと思ってた
新監督編でネタいくらでも作れそうだけどな
年が変わればなんとやら
何とか買い手がついたは良いものの全然通用せずマイナーを転々とする展開とか
成功した日本人メジャーリーガーと交流もあるかな
松井とかイチロー、野茂をモデルにしたのが
>>882 あんまずっとマイナーにいて盛り下がる
ギリギリメジャーにいるくらい
まぁグラゼニ1巻に戻るわけだがw
メジャー→マイナー転々という日本選手って実際に結構いるの?
メジャー→引退か日本復帰
みたいなイメージしかないんですが。あんまり野球しらんので。
ダンディさんが無駄にがんばって井川コースもあるで
ヤンキースにトラウマを植えつけた彼はイジメとかあったんだろうか
グリーンウェルの仇を井川で取る
定番ネタでメジャーリーガーのお金の掘り出し方とかやるんだろうけど
NPB編での東光、どてらい、原武、関谷、冬樹みたいの
外人の場合、どこまでギャグをふまえつつリアリティ出せるかなー
MLBの金銭交渉って代理人がやるんだろ
その辺に凡田の出番はないよな
ダーティさんを主役にしちゃえば良いんだよ
凡田はお飾りマスコット状態で
たしかに今一番おもろいのはダーティー
肝心の主人公のキャラがぶれまくってるし、他のサブキャラもいまいちだし
>>885 転々というかマイナーでプレーし続けてるという意味で、今ヤンキース傘下にいる建山は今シーズンでアメリカ4年目、
メジャーにはほとんど定着してない選手だな
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/03(月) 01:21:27.77 ID:VXpUluiq0
斎藤隆や田澤が言ってたけど、
・メジャーの交渉は代理人が全部やる。自分はロッカールームでサインするだけ
・条件の擦り合わせはない。球団と代理人、それぞれの提示をどちらが飲むか飲まないかだけ
グラゼニ場面すらない…?まぁ、ダーティさん主役ならなんとか
>>892 上原が高校時代のエースだったんだよな建山
控え投手のが成功してしまう例はけっこうあるけどね
紀藤(野中)や石井丈(荒木)や金石(西田)とか
黒田も高校時代は控えだし田中将が捕手で投手坂本と
バッテリー組んでたのは有名な話だな
甲子園常連校だと控えが肩を酷使せずに大学でじっくりってパターンよくあるよな
髭眼鏡は部長なのか課長なのか。
今号29頁では「部長」と呼ばれてるが、机上の表示は「課長」になってるし。
そもそも机上のアレって、会社にもよるだろうが、そんな役職名だけ書いて
おくものなのかと。アダチもやる気を喪っている様だ。。。
>>890 なんか笑うせぇるすまんみたいな野球漫画を想像した
>>896 たぶん間違いなんだろうけど、一応自分の身近の例でまじめに考察してみると、
最近はセキュリティの問題もあって会社の執務スペースに直接外部の人が来ることは基本なく
必要もないようにも思うが、確かに部長の机には部長と書かれた札があるな。
かなり年季が入った相当古い物なので、慣習的に置かれてるだけだと思うが
「そもそも誰かの名前が入っていたらその人しか使えず年季も入りようがない」ので役職名だけの方が使い道があるんだろう。
あと、部長が兼任するのは普通だと思う。経理部長兼任税務課長みたいに。
(以上東証1部の会社の実例)
>>898 兼任はうちの会社もあるけど
兼任のランクが低い方の札を置くなんてことあるか?
部屋が分かれてるんじゃないか?
そういや、スパイダースの昨年ぐらいまでの交渉にいたオムスビみたいな顔した
50万円を小芝居でアップしてくれる編成の偉そうなおっさんってまだいたっけか。
部署移動になってヒゲがかわりにきたのかな。
>>901 相方の気の良さそうな七三眼鏡さん(寺杉さんにチョイ似)と一緒に部署移動っぽい。
二人とも有能そうだから本社に栄転したのかねえ。
ダーティさんが8月の時点で「凡田のまわりの奴らの成績」→VIP5との年俸格差で揉めることを読んでたのは、
編成が不慣れな連中と入れ替わったことを把握していたからかも。
しかも「優勝したのに長期政権だから監督交代」という無政府状態では編成が暴走するのも無理はない。
ダーティさんが球団とも交渉すれば良いのに
大リーグいって揉まれてくれば、日本の打者なんてカワイく映るでしょうな。
元々見下せる相手には滅法強いキャラクターだったから、
帰ってきたら大化けして4億円投手になり、ゼニ掘り尽くして終了と予想。
凡打がアメリカに行き主人公交代
次の主人公は犠打
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/03(月) 14:41:48.22 ID:0AYPo+/o0
犠多冬野助?
やっぱり犠牲バントだっ詰めろっ
な、なにぃー犠牲フライ!?やられたぁー!
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/03(月) 17:34:40.09 ID:Wp0MlhKYO
犠打請負人に主役交代はありかな
そもそも過去にポスティングして入札なかった実例ってあるの?
このスレくらい検索かけろ
ポスティングで入札なかったってのはある程度理解できるけど
FAして連絡がなかった場合は恥だな
国内FAして、誰も手を挙げなかったらどうなる?
海外にも行けないし、詰んだ
とかいう事件が起こりかけた事がある
稲葉とかもそうだっけ?
稲葉もそうだね。メジャーいきたいがどこからも連絡なし。ヤクルトと日ハムが手を挙げたが、編成面で期限を定めたヤクルトと無期限で返事を待った日ハム。結果日ハムに行くことになったが、本人に取ってはよかったと思う
稲葉は一方的に捨てた前妻との離婚裁判やら飽きてしまった愛人やら女性問題があり、
どうしても東京からガラをかわす必要があった
稲葉と斉藤和巳はホントクソだよな
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/03(月) 23:34:38.92 ID:+Sty01va0
「ガラをかわす」ってwww
ヤクザ気取りのアホwww
無職と学生が多いせいで上の会社員話広がらんね。
さすがに経験のない話には絡めないって事か
そりゃ深夜や朝方に話題を振られても大抵の社会人は2ちゃんに貼り付けないだろうしなあ・・・
メジャーリーグ見ないからわからんのだけど
凡ちゃんはメジャーだとどれくらい通用しそうな投手?
左サイドスローの中継ぎって需要あるのかな
課長にポスティングの決定権あるわけねーだろ
さすが社会経験のない人はレベルが違うわ
>>922 真面目に言えば左腕はかなり差がある
凡田なら左のワンポイント以上は無理
でもワンポイントなんて起用はしないから契約されないレベル
>>922 真面目に言えば左腕はかなり差がある
凡田なら左のワンポイント以上は無理
でもワンポイントなんて起用はしないから契約されないレベル
大事なことなので2回言いました
でも先生、メジャーってサイドスロー少ないから価値あるんじゃないですか?
>>921 誰が何書き込んでも即座にいやそれは間違いで俺が書く事が答えだみたいな勢いで書き込む連中が
職場ネタには一斉に沈黙してて受けた
覚醒凡田は左右関係なく抑えてる描写だし、
140−145を外低めにきっちり制球できれば
そうそうは打たれんと思うがね。
MLBのゾーンはただでさえ外に広いんだし。
只でさえヘタレなのに、好き好んでいくわけでもないアメリカで力を発揮できるかが一番の心配だなw
引きこもり「ひげメガネって課長?部長?」
皆(課長にそんな権限あるわけねーだろ触らないでおこ)
引きこもり「職場ネタで一斉に沈黙して受けるwww」
皆(うわぁ)
番組内の「お尻の中に粉を入れ、他の人に吹きかけるシーン」
「お尻でロケット花火を受け止めるシーン」「赤ちゃんに扮した男性のオムツ交換をして局部を
露出したシーン」などについて、それぞれ局部は映像加工されているものの、放送基準に照らして
問題があるのではないかといった意見が出され、審議入りを決めた。
そりゃ審議されるわな
下品なだけ
凡田がアメリカ行って一番困るのは地味に英語ができない事だと思う
他チームの打者の資料をスコアラーから貰っても英語で書かれてるわけだし
キャッチャーとのコミュニケーションも全て英語だし
中継ぎ投手ふぜいに通訳なんかつかないよ。
1年目から活躍を期待されるが、そういう方面のハンデがあって活躍は難しいでしょ。
柏田程度の活躍なら現状でも可能かもしれないがポスティング5億では
左のワンポイントでOKなんてことは無い。
つか部長ですら億単位の年俸を決める権限などあるはずがない
まず最初に選手全員の年俸提示案と交渉用の予備枠を編成部が作って社長決裁あるいは取締役会決議だろうし、
その後も交渉一発で決まらなかったら都度次回提示案を社内で検討して
1千万円を超える変更案は社長の決裁が必要とかそんな感じだろう。
現実の運用で社長やその下の役員がどれだけ真面目に見てるかはわからないけど、
少なくとも数千万になる選手の年俸くらいはチェックするだろ。
グラゼニ作中でもカレンダーのレイアウトでわざわざ社長決裁を貰ってたくらいだから
本当は年俸でもそうやって細かく動いてるはずだよ。話をわかりにくくするだけだから
敢えて描かないだけで。
>>933 メタ的なことを言うと
主人公が言葉が通じない状況だと
漫画として色々面倒だから。
通訳を自腹なりで雇う。
日本人のチームメイトがいてついでにやってもらえる。
どっちの場合でも、そのうち喋れるようになる。展開だと思う。
MAJORのノゴローくんって
最初は英語出来る八木沼がいて
その後はいつの間にか喋れるようになってたっけ。
>>935 通訳を個人で雇うのは容易だけど
球団によっては個人通訳はベンチ入りさせてもらえない決まりになってる。
黒田は通訳が居たみたいだけどチームメートから「俺の目を見ろ!俺は通訳と話してるんじゃなくてお前と話してんだぞ!」と叱られ
それから一生懸命英語を勉強したみたいだけど
いい事言うじゃねーか
かっこよすぎ
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/04(火) 05:00:42.40 ID:pERgKwFh0
でも、グラゼニで見たいのはまさにそこらへんだよな。野球そのものよりも。
アフリカのテキトー手話おじさんみたいな通訳雇っちゃってえらいことになるとか
同感。他の野球漫画と違うからねえ。
それいいな、通訳が年俸を訳し間違う→年俸下と勘違いして打ち取る→実は上だったとか。
>>934 結局、球団持つような会社ってオーナー色が強かったり、鉄道や新聞といった
新規参入しにくい特殊な業界だったりと、世の中的には変わった会社なんだよな。
役職インフレのせいで、本部長か総本部長で昔の部長と同じ程度の権限があるのが昨今。
でも部長となれば相応の裁量権が与えられてた時代もあったんだぜ。
>>929 一応リーグナンバーワンのセットアッパーに成長してるわけだからね。
日本球界でトップクラスの実力なのにメジャーでは全く通用しないなんてことは流石にない。
心配なのは
>>930の点だよねえ。実力よりもメンタル面。
全然野球詳しくないんですごく恥ずかしい基本的なこと聞きたいんだけど、「セットアッパー」ってどういう意味?
何となく文脈で読めてはいるんだけど。
グラゼニに合わせて&他の投手用語(リリーフとかストッパーとか中継ぎとか)と合わせて、優しいエロい人きっちり教えてくれると嬉しいプリーズ
>>946 ggrks
ウィキペディアとか沢山解説があるだろ。
リリーフ 試合の途中から投げる人
クローザー 勝ち試合の9回に投げる人
セットアップ 勝ち試合の7〜8回に投げる人
ストッパーはもう死語だね
9回限定のクローザーに取って代わられた
昔は今ほど分業されていないから、8回頭からとか7回2死満塁とか投入どころで勝ち試合のリリーフエースが試合終了まで投げるってのが普通にあったからなあ。
もう何年もプロ野球みてないんで浦島なんだけど
勝ち試合なのにわざわざ継投ってのがよくわかんね。
完投する投手がいなくなっちまうんじゃないの?
先発投手はそれを納得してるわけ?
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/04(火) 12:49:03.90 ID:TWBIldWq0
>>950 ○完封
○投球数
○次打者との相性
○試合日程
○奪三振数など個人記録
様々な事例で変わってくる。
基本的には、球数がそこそこいっていて1点でも与えてれば勝ち試合の権利を得ていれば継投。
肩は消耗品とか球数制限とか
色々あるんだよね
>>948-949 今で言うセットアッパー兼クローザーって感じだったしな、ストッパーって
佐々木でも若いころはリリーフで7イニング投げたこともあったし
教えてくれた皆さんサンクス。
俺も野球には浦島状態だったんだが、
なんとなく投手の使い方の状況が変わった事を理解しました。
ていうかどんくらい見てなかったんだよw
今の1イニング限定の継投が主流になってからでももう15年は経つぞ
>>956 基本的にはスポーツ観戦の習慣なくて。グラゼニは漫画として面白いのと、プロの生活感が社会人視点で面白いから読んでる。
15年前……横浜……
ならセットアッパーは盛田やひげ魔神で
クローザーが大魔神
ストッパー→中継ぎが降格という風潮
>>943 まじめなこと書くと、実は会社の役職名には明確な決まりがなく
役職名や権限の範囲って基本会社の裁量で決められるんだよな。
会社法でも取締役と執行役の権限は決められてるけど、それ以外の権限の規定はない。
(部長や課長はここまでの権限がある等の決まりはない)
上原は怪我もあったせいで、先発からリリーフ、セットアッパー、クローザー全部やってるなw
あーここ3年、MLBでね
>>960 これだけセットアッパーの評価が上がった日本球界でさえまだまだそういう風潮あるよね。
中継ぎが抑えに回ったら昇格と言うし。
まあ山口クラスなら配置替え扱いだろうけど。
>>959 島田の忘れられやすさは異常
その2人よりもずっと長く安定して投げていたのにw
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/04(火) 19:21:54.42 ID:TWBIldWq0
実際、プレッシャーはクローザーの方がきついからな。
>>960 ”ストッパー”は絶対にチームに一人だけしか居ない
中継ぎはそうとは限らない(左右でセットアッパーが違うとこもある)
その差じゃね?
ノムさんの遠山葛西遠山葛西みたいに左右でストッパー変えるとこも極たまにはあるけど
>>960 でもグラゼニ内で凡田が「先発失格なヤツがセットアッパーになる」
的なこと言ってなかったっけ?
>>956 子供の頃は見てた。20年くらい前から見なくなった。
10年前からはテレビすらない生活。
でも野球漫画は好きだよ。
ユキちゃんの絡みで入札はあるけど日本に残るパターンじゃね?
セキネに「それがプロスポーツ支える女の役目」みたいな意見に反発して
私は唐揚チャーハンでお客さんに喜んでもらいたいうんぬん。。。みたいな
マンガの展開としても「日本一に大貢献して年俸爆上げ」みたいなのないままメジャーだと
グラゼニのコンセプトから随分離れる気がするし
…と思ってたんだけど、最近作者アメリカに取材行って特集書いてたよな?
あれはメジャー編のためか?
さすがに関係ない流れの予定なのにメジャーに取材っておかしいよな
それとも読者ミスリードのためのフェイクか?
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/04(火) 21:07:19.96 ID:Q4x+BB3q0
第68話
凡、ボストン・ブルーソックスと交渉。
バレ
入札が来ないか頭がいっぱいの球団部長
凡田「どうしてこうなった」
トクさん「今からでもなしにしてもらえ」
おかみさん「結婚は一旦置いておこう」
ボストンから唯一入札があり、ダーティさんが契約をまとめる中
凡田は身体検査のため飛行機でアメリカへ
凡田、終始「どうしてこうなった」状態
レッドソックスか
身体検査ってもうほぼ契約確定じゃないか
>>972 自分からポス申し出て入札もあってから無しにするとかできんやろ
それこそ野球界に身の置き所なくなるやん
中島「せやな」
>>976 別の理由で身の置き所なくなっちゃったね
ボストンが神宮より高額で契約してくれるのか
そこが一番の問題
凡ちゃんに強豪レッドソックスからオファーがあるとは・・・
> ボストン・ブルーソックス
赤い靴下じゃなくて、青い靴下ですか・・・
グループ・サウンズから取るんじゃないのかよ。。。
ヤンキースキラーになるんだな
ヤンキースがいっとけば良かったと後悔して、来年瀬川に5億
>>978 ダーティが「メジャーなら1.5億くらいは行きそうな感じがする」と凡田のいないところでも発言してるから
1億超えはまず行くと思う
5億円で入札して年俸5000万円とかありえないから
ヒゲメガネならそうするけど
というかボストンでヒゲメガネとそっくりな顔した白人のフロントが居て
「ユーは年俸5000万円デ〜ス」とか言うかもしれんが
>>984 年俸とかの条件合わなかったら選手側が契約しない手もあるからねえ
日本での(提示された)年俸よりは上げてくるでしょ
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/05(水) 01:35:44.96 ID:DjTmvfBeO
これで引退するはめになったら面白い。
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/02/05(水) 01:38:42.06 ID:xpPLFrrs0
ブルーソックスは孫六を狙ってます。
これはヤンキースが慌てて翌年別の日本人左腕と大型契約結ぶ流れですね
即出戻りしないで、真面目にメジャー編やるなら楽しみだが
>>986 落合みたいな監督が
「240万円(育成枠)なら俺が拾ってやるよ」って言ってくれるんじゃない?
>>975 入札があっても年俸やら評価が低かったら断るのが普通。
岩隈のケースやら先例あるでしょ。
よほど球団に不義理をしたか、大塚の時みたいに球団(近鉄)側が異常な場合以外は何も問題ない。
凡田の場合、再契約を想定しての五億設定なので尚更問題ない。
原作者、MLBについて昨年中に取材していたらしいから、MLB編もやるんだろう
週べのしょーもないネタバレのおかげで
凡田のメジャー挑戦編は確定してるんだって
>>998 下柳との対談記事でメジャー編をやると言ってしまった
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