【すずね】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド54【たると】

アニメのコミカライズ（ハノカゲ）
全三巻発売中

・『魔法少女まどか☆マギカ The different story』（ハノカゲ）
全三巻発売中

・『魔法少女まどか☆マギカ 叛逆の物語』コミカライズ（ハノカゲ）
全三巻予定、現在上巻発売中、中巻12/12、下巻1/10にそれぞれ発売予定

・『魔法少女おりこ☆マギカ』（ムラ黒江）
全二巻＋別編一巻発売中
現在『[新約]魔法少女おりこ☆マギカ』がまんがタイムきらら☆マギカで連載中

・『魔法少女かずみ☆マギカ The innocent malice』（平松正樹・原作、天杉貴志・作画）
全五巻発売中

・魔法少女すずね☆マギカ（GAN）、1巻を書き下ろしコミックスで11月刊行、 続きをきららフォワードの1月号から連載中

・魔法少女たると☆マギカ（枡狐/蛙空）、現在まんがタイムきらら☆マギカで連載中

すべて芳文社より。>>970超えたら、新スレを立てること。

特定キャラ、特定カプ、特定作品へのヘイト、disはアンチスレ等然るべきスレへ。
荒らしにレスを付ける人も荒らしです。

※前スレ
【すずね】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド53【たると】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1383925170/

Q・まどか・おりこ・かずみ・すずね・たるとの違いって？
A・漫画版まどかは本編コミカライズ。
　 アニメより先行して描かれたせいか、微妙に解釈は違うものの話の展開自体は同じ。
　 ちなみに雑誌連載はされず単行本書き下ろし。

　 おりこはオリジナルキャラ美国織莉子を主人公にした本編の外伝。これも雑誌連載なしの単行本書き下ろし。
　 一、二巻は本編キャラも出ますが別編はキュゥべえを除いてオリジナルキャラクターのみになります。
　 新約は一話時点では別編と同じく本編キャラクターは出ていません。
　
　 かずみはまどか達の住む所とは違う町（あすなろ市）の物語。
　 記憶喪失の魔法少女かずみと彼女が所属しているチームのプレイアデス聖団を中心とした物語。

　 なお、かずみ☆マギカ1巻は「プロローグ」になっており、2巻から本章が始まります。(作者談
　 なので新規に購入される場合は発売している既巻5巻をセットで購入するのを推薦します。
　 新編後の平松氏のツイートに関しては荒れる元なので極力触れないように。
　
　 すずねもまどか達の住む所とは違う町の物語。TV最終話よりも以前の話。
　 「魔法少女の善悪を問う」がテーマなだけに、キュゥべえ曰く「二つ返事で契約してくれる大概の子」が良く登場します。
　 ハルカさんの願いはマギカシリーズ随一のブラックなもの。
　
　 たるとは「ほむらリベンジ」の作者の作品ですが、キュゥべえ以外オリジナルキャラの作品です。
　 主人公がタルトと名乗るジャンヌ・ダルクと仲間達の話で、虚淵繋がりでお馴染みの青髭の旦那ことジル・ド・レェもおっちゃんとして登場(ただし正気)。
　 魔法少女を軍事利用している節があり、現代ものをテーマにした他の作品とは毛色が異なり、1話の時点では「ほむリベ」よりも好評。
　 プロローグでTV版のジャンヌ・ダルクと思わしき人物が処刑されてる場所も出てきます。あとキュゥべえマジ天使。
　

◎避難所及び関連スレ

【かずみ】 まどか☆マギカ 漫画スレ避難所【おりこ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1369319365/

【おりこ☆マギカ】美国織莉子と呉キリカは魔法少女可愛い6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1373748719

【おりこ☆マギカ】千歳ゆまは猫耳可愛い4匹目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325490621/

【かずみ☆マギカ】あすなろ市の魔法少女達を愛でるスレ【立花さん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1350711229/

【ズワルト】ムラ黒江総合スレ【おりこ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1373469327/l50

◎NGexのススメ　※Jane向け
細かい条件を指定してのNG設定に。
　「ツール」→「設定」→「機能」→「あぼーん」→「NGEx」→設定の適当なタイトルを入力→「追加」
　【対象URI/タイトル】タイプ：含む　キーワード：魔法少女まどか
　【NGWord】タイプ：正規(含む)　キーワード：任意のNGワード
　（キーワードを増やす時は「 | 」で区切って追加）
　最後に、左下のボックスで「透明あぼーん」を選んで「OK」

>>1
まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割　絶望の超初動型ならぬ超初日型か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382837815/
　　　 さいたま　宇都宮　 仙台　　日吉津　　亀有　　 川口　　 倉敷　　伊勢崎　　八尾　　 京都　　 つくば　　 三好　　 周南　　柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664

劇場版公開記念２時間でわかる！大ヒットアニメ・魔法少女まどか・マギカ テレビ東京 '13/11/04(月) 8:00 - 120 1.3
劇場版魔法少女まどか・マギカ・前編・始まりの物語 ＴＢＳ '13/11/04(月) 2:42 - 131 0.9
劇場版魔法少女まどか・マギカ・後編・永遠の物語 ＴＢＳ '13/11/06(水) 3:05 - 115 0.1

社会現象・・・祝日朝8時に・・・1.3・・・結局深夜アニメなんて都合つく時間に変わろうが見る奴しか見ないわな・・・

魔法少女まどか☆マギカ前編
・10/8の入り（数字は1館当たり　土日平均との比較
　[ツナグ - 99.7%] [ロラックスおじさん - 131.7%] [アウトレイジ - 78.4%] [神秘の法　92.4%] [新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%] [あなたへ - 169.7%]
[魔法少女まどか - 56.9%]
　[TIGER & BUNNY - 88.5%] [バイオハザード - 99.7%] [天地明察 - 128.0%] [ボーン・レガシー - 86.0%] [踊る大捜査線 - 91.3%] [るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま　10:15_168/502 　13:05_*91/502　 15:50_*87/502 　18:30_*45/502　 21:10_*50/502
三好 　10:30_*78/332　 13:20_*54/332　 16:10_*33/332　 18:20_*13/228　 21:00_*30/228
仙台 　10:10_*13/284　 13:00_*25/284 　15:50_*10/284 　20:40_*10/284
つくば 　09:30_*26/471 　12:15_*27/471　 15:00_*29/471　 20:20_*17/471
宇都宮 　10:30_125/504　 13:10_*41/504　 15:50_*15/504　 18:30_*17/504　 21:10_*17/504
倉敷 　09:20_*60/310 　12:05_*43/310 　14:45_*27/310 　20:20_*32/310

>>4
　　　　　　 ＿
　　　　 ,r´=＝=ヽ
　　　　 !l|从ﾊﾉﾘ!|
　　　　 |ﾘ*ﾟ - ﾟﾉl|
　　　　ﾉﾉ(つ旦O
　　　　 く_０VVつ

　10月26日から公開中のアニメ「劇場版　魔法少女まどか☆マギカ　［新編］叛逆の物語」の累計観客動員数が15日に100万人を突破したことが明らかになった。
関係者によると、興行収入では深夜アニメ原作の劇場版として過去最高の19億円を記録した映画「けいおん！」（2011年公開）を上回る勢いで推移しているという。

　「劇場版　魔法少女まどか☆マギカ　［新編］叛逆の物語」は異例の速さで動員数を増やしており、
深夜アニメ原作の劇場版で最大のヒットとなった「けいおん！」は公開から1カ月で動員約107万人を突破したが、「まどか☆マギカ［新編］」は公開21日で100万人を突破するなど勢いは上回っている。

　「魔法少女まどか☆マギカ」は、過酷な運命を背負う魔法少女らの姿を描いた作品で、
2011年にテレビアニメが放送された。ほのぼのとしたタッチのキャラクターとは裏腹に、重厚な世界設定や、悲壮でドラマチックな展開が人気を集め、「第15回文化庁メディア芸術祭」アニメーション部門の大賞を受賞。
12年には、テレビシリーズ全12話を再編集した劇場版2作が公開された。

　劇場版アニメの第3弾「［新編］ 叛逆の物語」は、完全新作で、主人公・鹿目まどかがその身を賭して、すべての魔法少女たちを残酷な運命の連鎖から解き放った後、まどかが残した世界が舞台となる。
10月26日に全国129スクリーンで公開され、初週の土日2日間で約27万1300人を動員し、興行収入は約4億円。この段階で「けいおん！」を上回る好スタートを記録していた。
（毎日新聞デジタル）　

>>1乙
前スレと同じ内容張るとは、相変わらずここに来る荒らしはワンパだな

前スレ>>999
おりこなら可能だと思う
本編別編新約組み合わせて改変すれば12話行くだろうし、その後魔獣、悪魔世界の話書けばだいぶ持たせられる
本編の続編出るまでの時間稼ぎは充分可能かと

平松が叩かれたけど、本人の作った物も問題があるのかね？
オファーが来ないらしいが

>>1乙ほむ

http://s1.gazo.cc/up/70182.jpg
もう既に映画の内容入ってるっていう
最近投稿なかったから気づくの遅れたわ

>>7
本編・別編・新約ともに全部パラレル設定だし合わせると色々矛盾しまくるから無理（特に本編と別編だけでもゆま関係が深刻だし）
それなら素直にアニメ用に新シナリオ作るほうが早い

あと外伝のアニメ化話でないのは版権とかが色々面倒だからなのが一番の理由だろ

:::::::::::::::::::::::::::::::＞-､,　　　　　/
::::::::::::::::::::::::::::,::::::::::::::ﾍ　　　 /　　　　.　自　　母　　半　　こ　　実　　で
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:::::::::::::::::::::/　　　　　　',:',　 人　　　　.　な　　 ゃ　　以　　ス　　　　.　ね
:::::::::::::::／　　　　　　　ヽﾍ　　＼　　　　ん　.　ん　　上　　レ　　　　 .　・
::::::::ィ-､､,　　　　　　　　',.}　　／　　　　よ　.　の　　は　　の　 .　 　 　・
:::ノ　　＿｀`ヽ‐ィ　 ､____ lﾘ　/　　　　　　・　　　　　　　　　　　 　　 　 　・
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ﾍﾍ　　|||ヽ___　　　　　　　　　 ヽ　〈三三〉　ﾚ　 _ノ　　　　 （.} b__<　　b_）　ﾘハ
ヽヽヽ..|||　ヽ ｀ヽ､　　　　　_,,､--＼　‐　　　 ,,　|ヽ　　　　　 Ｙ　　,--､.　　　/ノ
　ヽヽ､|||　 .ヽ　　ﾍ　　　 / 二二:{ ）ゝ--イ　∠　ﾍ＿＿　　 ＼　-=-`　　/´
　 .ヽヽ,'.|　　 ',　　 ＼　 /　──ヽ /, == イ　　　/　　/ ﾍ　　　〉､_＿,,,イ,,ﾊ
　　 .∨/　　　l　　　 ﾍ .|　　r-　//／〇　＼　　|　　/　　ヽ　 /　＼　／　 .ﾍ

>>10
まどオンでマクロ使ってるカスは帰って、どうぞ（迫真）

まどＴＡＳと言えば、ワルプルギスの独自解釈が入ってたけど、公言されてる
設定てどんなのがあるんだっけ？

・文明を崩壊させる魔女
・正位置の状態になってからが本気
・一度現われる度に数千人規模の犠牲者が出る
・結界に閉じこもる必要がない
・遙か昔（具体的な年数は不明）から存在している

これくらいかなぁ

あ、後「人の部分は唯の人形で本体は歯車」ってのもあったと思う

>>10
これの双子って双樹？それともオリキャラなのかね。アミダだし。

>>17
TDSで出てきた姉妹じゃないのか
マミの回想にちらっと出てきた後2巻で魔女化してた

>>18
ああ、あの双子か。なるほどな。

平松のツイートは触れるの禁止な(げんなり)

>>16
あと「もともとは一人の魔女だったものが、後に他の魔女の波動を集めること
で現在の姿となった」かな。雑誌インタででたやつ
ついでに本名不明と

ワルプルギスの夜は「実は悪魔ほむらの成れの果てだった」とか言われない限り、今後触れられる事はないんじゃないかなぁ。
同人で魔法少女時代を掘り下げた奴あったけど、公式では終わりを告げる舞台装置でいいと思う。

>>22
掘り下げ×
妄想した○
な、後々面倒なことになりそうだから一応釘刺しておくが
あと別に終わりを告げる魔女じゃないから

>>23
細かい指摘ありがとうな。

ワルプルギスはループ時代のラスボスではあるけど、アルまどに救済されて終わった感はあると思う。
あいつ倒してまどかが救われるという段階は通り越した。

今度出るゲームの今更感がヤバいんだよな
DBで現行はもうブウ編のクライマックスやってるのに
今更セル編のゲームが出るようなそんな感じ

>>20
最近ひらまっちネタで荒れてると思ったら、割とグレーなツイートしてたんだなw

ゲームは見るからに金かけてなさそうだし
適当に売れればいいって感じだな

またぎマギカの方が面白そうなんですがそれは……

バンナムのキャラゲーだしそこまでの期待はしてない
魔法少女コンビ気分を味わえて少々ファンサービスがあればそれでいい

むしろ叛逆の後だから
5人で仲良くってのを見たくて
遊ぶ人もいるかもね

まどポから考えると5人で仲良くなゲームになる気が全くしない
今回はどういう魔女化をするのかは楽しみではある

CMでセイクリッドペンタグラムとか叫んでたし
最終的には5人協力もあるんじゃね

5人いようが先頭だけが戦闘するクソ仕様とは言ったが、これはこれで「一体何の為に作った？」臭がプンプンするぜぇ

事前情報の範囲ではカプ厨の燃料にはなってるようだ
発売後にジェムが濁るかも知れんが

平松の話題は荒れるって言うけど本人の漫画自体も荒れる元なのか？
おりことかは色々あってもかずみのオファーが来てないって言われてるが

かずみ関連のオファーが来ないのと平松ツイートは関係ないだろ
関連付けるにしたって因果関係が逆だ

単純に、かずみは話があすなろ組でほぼ完結してるからやりづらいんじゃないの
本編組のキャラ人気が大きいのは関係者全員わかってるだろうし
それなら客演させられるおりこの方でってなると思う
過去のちょっとした関わりで〜って程度じゃ出番少なくてキャラのファンが釣れない

本編レベルくらいスピンオフが盛り上がったら本編キャラとのクロスオーバー作品作ったりする
予定もあったのかもね
フタを開ければ本編キャラだけが突出しててスピンオフを絡ませる意義があんまりなくなったと

どうみても関係あるだろツイッターとかずみ
まどかすごい、自分のレベルじゃついていけないって言った後に嫌味たらしくまあオファーも来ないですけどねって皮肉いってるわけだし
そもそもドラマＣＤ担当が試写会すら呼ばれてない時点でなんかあったとしか思えん

そういや今度出るサントラにも平松のドラマCDはついてないんだっけか

平松云々のレスに触るんじゃねえよ
前スレから同じ内容のレスじゃねえか
ただの荒らしだからほっとけ

かずみ自体は面白い
ただ結局一連のツイートのせいで円環後でかずみ消滅は避け得なかったとは思ったな

まどオンはおりことかずみ参戦してるのにな
今度のVitaで出るやつにも到底登場しそうじゃないし
仮に出てきたとしても隠しボスって程度が精々で
プレイアブルにもなりそうにないし、ストーリーに絡むなんてありえない感じ

このスレ単発しかいないわ・・・

>>42
なぎさすら出るかわからんしな
マミさんの技でべべ召喚とかあればいいんだが・・・

>>44
個人的にも願うとこだが難しいだろうな。２かあればもしくは。

あとベベ召喚だと遂にマミさんが敵をマミる日がくるのか。

さやかのオクタ召喚やベベヘルプなんかもまぁ存在しないだろ
もし存在するなら客引きのために雑誌でそれを示唆するカットの一つくらいのってるだろうし

まどかのポータブル系ゲームは、
叛逆のDVD/BDの発売後暫くしてから、叛逆のストーリーを元にした新作が出ることを期待している。

シナリオゲームなら5人と1匹が
1つのシナリオで操作キャラを切り替えながら進められる
ザッピング形式のゲームを出してほしい

シュールリアリズムな雰囲気は黄昏のが一番出てたね

>>41
一連のツイートって？

かずみはおりこより認知度低いからきらマギでやっても話を把握しづらいだろうな
作る側も脚本と作画で別れてるから一人当たりのギャラも減るし

>>20

>>51
きらマギで連載あったらこんなことにならかったかも
ただでさえ作家少ないきらマギですら参加できないとか何か問題あったのか？としか思えないけど

見滝原組以外は受けないからじゃないの

おりこだって結局表紙の杏マミ、まどほむで売れたようなもんだし
おりキリ表紙の別編は「あの」リベンジに売上で負ける体たらくだし

かずみはキャラ多すぎたのが敗因
後絵のせいで誰が誰だかよくわかんないまま登場人物と顔が一致せずって感じ

杏子絡みの話で一本作れそうな気はするんだがなー

売上負けてなくね
Amazonしか分からんが

>>54
外伝であれくらいならいいんじゃね？
むしろほむらメインでkonozamaな方がちょっとな

ほむリベはどうせ失敗するループを普通にやったのが敗因。
改変後のリボほむ編だったら希少価値はあった。
叛逆へ繋がる前日談としての「リベンジ」っつーことで。

売上で言うなら映画コミカライズは予想以上にやばい

かずみはキャラ統合して人数減らせば良かったかもね。
海香とカオルは統合出来たかも。

海香とニコがいれば箱庭結界、クローン、ジュゥべぇ、カンナの話が成り立つんだけど
他のメンバーの出番が無さ過ぎる

プレイアデスに拘った結果なら仕方ないね

>>60
個人的にだけど、正直買う意味があんまりない
劇場の小物売りにちょこんと置けるタイミングで出版できてたならお土産感覚で買う人もいっぱいだったかも？

ナイトメア退治の演出は面白いんだけど、面白くなる寸前で中巻へ続いちゃうからなー。

>>59
ほむリベめっちゃ叩いてけど反逆見て変わったわ、反逆につながるラストだよね
ラスト以外はあれが公式でいいのかと疑問はあるが・・・
>>60
やばいって悪い意味で？そうなら巻数のせいかな
1月まで引っ張るような内容じゃないだろう

TDSより叛逆コミカライズが売れていないっていう話かな。
これは最終的にはどうなるかわからない。けいおん大学編も結局は積んで２０万越えたからな。

ただ、TDSはまどか欠乏期に出たから、購入意欲があったけど、
叛逆は他のコミカライズの山に埋もれた可能性はあるかもしれない。

>>65
発売後７日間集計できたTDS下巻が58015部
発売後６日間集計の叛逆が48291部

>>65
ほむリベは一応他のきらマギの連載と同じく二次創作やで
公式スピンオフなのはたると

>>68
すずねも公式二次？

>>69
すずねもたるとと同じで公式スピンオフ

すずね面白いしキャラも可愛いけどちょっとマツリの行動がなー　今の時点で評価するのは
早いと思うけど。自分の仲間死んで殺した相手の家に上がり込んで相手の事情までくんだり　
くんだり、最初から好感度高かったり、すずねにとって都合良すぎるキャラだなと思った

すずねはどういう落としどころになれば納得できそうか、読んでてもちょっとわからない

本当は魔法少女殺しなんてやりなくなかったとか言い出しそうな雰囲気だけど、
そのまま死ぬにしても生きて償え的な展開でもマギカシリーズでやる話にしては綺麗過ぎるし
かと言ってすずねが無様に惨めに死ぬとかいう話でもまた欝話かよってなりそう

>>71
マツリも歪んでたら面白いんだけど2巻ならきつそうだ

>>72
そういう意味じゃおりこもだな
タルトはジャンヌの話な以上結末は最初から決まってるからアレだけど

>>74
おりこも本編のリメイクか補完な以上、最初から決まってるのは仕方ない
今更ってのもまあ叛逆の前だったし、次に期待しよう

脚本家自体もガッチリと固まった確かな構想になってないから仕方ない

そういやおりこといえば、呉キリカの相手の時間を遅くするというのが、願いから考えると固有魔法としては不自然だよね。
番外編では全く使っていなかった事を思うと、実は魔女としての能力だったりして。
魔女としての能力としては、「織莉子と一緒の時間をより長く楽しみたい」という意味合いになるから結構あり得る。
ということは、別個に固有魔法あったりして？例えば、「自分を変えたい」というので「モードチェンジ」とか。

>>77
契約前のキリカはドン臭かったから「相手より素早くなりたい」って願望が出たのと違う？

>>77
魔女としての能力ってなんだよ、そんな設定聞いたことないぞ
仮にあっても、魔法少女状態じゃ行使できないでしょ

いやいや、シンメトリーじゃ使ってないけどシトリンでは使ってるだろ

>>79
キリカは円環抜きである程度魔女能力をコントロール出来てたんじゃね
ほむらがゴスほむ状態で使い魔にQB虐殺させてたみたいに

みらいも死んだ後、ラ・ベスティアが発動したから大切な人を守るための置き土産じゃね

>>79
魔女化前から魔女結界出していたキリカだけにそういうこともあるんじゃ無いかと思ってね。

>>83
さやかだってホストの眼前で似たような事はやってたから別に珍しい事でもない
キリカのSGを曇らせたのは｢安らかな絶望｣で愛じゃないしね

>>77
番外編で使ってたよ
寂しがりで人に溶け込めない自分を変えたかったから、周りを下げる魔法を使えるようになったという皮肉じゃねえの

>>75
なんで叛逆を引き合いに出してるのかわからん
焼き直しにしろ新規エンドにしろすずね同様に落し所が難しいって言ってるだけだし。
少なくともタルトみたく固定エンドになるとは限らない訳だから
ほむら的に失敗って認識になるのは確定だけどあくまでほむら的にであってそれが織莉子やまどかにとってもイコールとは限らん訳だし

それこそ
・まどかは契約したが事情を知ったさやかとかがまどかは絶対魔女にはさせないと決意→おりキリは破れるが（生死はおいておく）クリーム誕生の未来が不確定になった→比較的希望が残るエンド
こういうエンドでもほむらにしたら「まどか契約→失敗したからループするわ」エンドだからまどか本編への繋がりとしては問題ないし

>>86
なんでって、映画どうなるのか分からないのに魔獣世界やらましてや映画後の世界とか出来ないからね
それに、編集のオーダーは「おりこ単行本未読の人も楽しめるように」だから、ちょうどいい機会だと思って同じ時間軸を書いたんだろう
織莉子とキリカの性格も変化してきてるし
次の連載でそういうのやるかもしれんし、改変後やるかもしれないし、それはわからない

織莉子は本編では満足したけども、結局、別のループでまどかは円環の理になり、ほむらは悪魔になった。
しかも全時間軸に影響するような改変なわけだから、無視するわけにはいかない。
インフレ自体はもはやクリームヒルト云々の次元を超えてしまってるわけで。
虚淵のいう所の「ほむらの成長」にとって過去ループが踏み台になってるのは事実だから、織莉子やキリカも全く無関係ではないだろう。

ついでに新房曰くＴＶ版と劇場版はパラレル的な設定にしたいという事だそうなんで、おりマギも無印と新約で微妙に別時間軸に出来るかもしれない。

>>85
皮肉かどうかはともかく他者との距離感を詰める願いだからだろうねえ
距離と時間は相関関係だからね

それにしても範囲型スロウ＋スピード近接型ってのはずるいほど相性良い組み合わせだな

速度低下の効果が人体とかでなく、空間にも作用しているのが面白い

小巻さんはパワー系のキャラに見えるけど、キリカと相性悪そうだなーと思った。

実際マミさんじゃなくてもキリカ相手に有利に立てる相手ってほとんど居ないと思うわ
というかマミさんぐらい頭良くないと相性云々関係なく勝てないんじゃ

あの人戦闘センスが異常

織莉子がやったほむらの時間停止対策戦術を新編でやりやがったからな＞マミさん

リボンで分身を作っておくとか発想がすごい

>>92
とはいえマミさんも速度低下の嵐で何も出来ないままだったから
砲撃に紛れて逃げられてなかったらそのままやられてもおかしくない状況だったよな

ほむの時間停止かすずねが気配消しながら近づいて暗殺を決めるかなら…

>>94
学校襲撃の時は予知付きだったけど時間停止と同時に爆発するほむ爆弾避ける辺り
本気の速度低下使うと擬似時間停止位にまで遅らせられるのかなキリカ

リボンが悉く斬られるのが問題だから同じ近接型ならどうにかなるでしょ
後は以下にクレバーに戦えるか　兆発に乗ってサクッと負けたからな

叛逆さやかならいい線行けそう＞キリカ

叛逆さやか相手じゃ全然無理だろ
TDSでの精神状態好調なさやかくらいが丁度いい比較

>>98
叛逆さやかは円環の加護を受けてる神の兵状態だからまず勝てんぞ

逆に円環キリカとか考えてみる。速度低下を二重にかけたりするのかね

「上半身と下半身の時間の動きを『ズラ』したッ！」とか出来るようになればすごい厄介だな

>>100
円環の加護といっても実戦経験有り＋オクタヴィア召喚くらいじゃないの？

つか、その実戦経験も、これまでのすべての周回で一番多いのは、円環の理に導かれた周回のさやかクサイからね。
実質上は「円環世界さやか+過去周回で得た知識+魔女の自分召喚+借りてきた使い魔の識見」ってとこだろうね。

識見じゃない指揮権だ（汗

とは言うが、結果から見れば「調子に乗っていたら能力を解析されてあっさり逆転」だからなマミvsキリカ戦って
初手で奥の手を封じられた状態であそこまで「根競べ」が出来たほむらの方が技量面では上に見える

まあ負けたって点じゃ同じだけど

経験が滅茶苦茶でかいと思うぞ
チュートリアル無しで適正レベルじゃない狩り場に放り込まれ
それでもあんだけ頑張ってた奴が経験つけたら
後は精神面の成長も大きな強みだな

正直そこまで強そうに見えない 叛逆さやか
ベテラン組とやり合っても勝てるかどうかって気がするし

まどマギの描写から強さ議論なんて馬鹿馬鹿しいだけだからいい加減やめたらどうよ

叛逆はほむらが正直強すぎというか
マミが弱すぎというかそんな感じなんだよなぁ
ほむらの結界内だからほむらに補正が掛ってるとか言い訳は考えれるけどさ
一般人に毛が生えた程度の身体能力とは一体っていう

そこは主人公補正ってのもあるやん？

平松死ね

>>104
つかまどかと繋がってるんだから魔力のブーストも得られてるよ
でなければ円環チームが圧倒的に強いことを見せたかったとは言われない

キリカの能力は単体でも厄介だけど、織莉子との相性抜群だからね。
新約ならティロデュエットのような合体技があるかも。

キリカってほむらが転校してきた後に契約したから新人魔法少女だよね

>>110
結界の外だったらそれこそマミなんてほむらに瞬殺されるほど戦力差あるんじゃね
改編後ほむらだからバリア張りながら黒き翼で空を飛ぶ奴だぞ

>>116　まどかの能力は引き継いだけど因果は引きついどらんから普通の魔法少女やで
悪魔ほむらとかはもう神まどかくらいしかまともにやったら対抗できんだろうけど

>>117
普通だけどどう見ても侵食する黒き翼はチートだからなあ
そこに弓まどのチートなマジカルアロー付きだろ
単騎でワルプルさんコロコロできそう

>>118　1周目でまどかがアレやったけどワルプルには負けたんやで

ワルプルよりは弱いと過程してもマミさんよりは強いっしょ
ソースは同じく一周目

仮定な
円環組はあれで手加減してると新房が言ってるしインフレの中にマミさんが取り残されたって感じ

>>119
まどかの能力プラスで12話Cパートの不思議パワーまであるってことだべ

>>103
それがめっちゃ強いんだよ
さやかは「一般魔法少女に比べたら破格の才能」の持ち主だもん

>>「一般魔法少女に比べたら破格の才能」
正直初耳

具体的に言うとTV本編のさやかは１周目のまどかの３倍くらい強い

ただしマミ杏は更に一回り強い上、ほむらは初見殺し
５周目まどかに至っては能力値がカンストするまで上がってる

>>121
手加減してるのはナイトメア戦だけかと
使い魔との戦いで手加減する理由は無いし

>>125
たぶん劇場版パンフのことを言ってるんだと思うが
合計値は普通にさやかがドベだ

>>122　ほむらは不思議パワーなんぞつかっとらんぞ
12話Cパートでほむらが使ったのは全部まどかの能力だし
弓、着地時の羽、ラストの黒翼、色はまどかと違うが全部まどかの能力

>>127　パンフ持ってるなら見てみ1周目の何のブーストもないまどかの合計値は一番低いで

ああごめん一周目の話か
弓兵と剣士だからステータスでは見えない差があるわな

>>128
いやいやお前は何をいってるんだ
反逆でもまどかが翼を使ってないだろ
普通に考えたら弓ほむの固有の能力だべ

ぶっちゃけ円環ほむらの場合、地の資質も、円環の理誕生の切っ掛け的意味合いで底上げされているような気がしないでも無い。
まあ、元々の1週目での因果に基づいた資質が底値状態だから、それやってようやく強魔法少女レベルになれたとも考えられるけど。

>>131　ゲームや小説では使っとる　そもそもほむらが魔法でもない謎のパワーをTVで使ってたなんて一回も聞いた事がない

弓ほむってドジっ子だよな
QBにまどかのことを教えちゃうし
あのあとすぐにリタイアして魔女になっちゃうし

SGが濁ったのは愛ってやつのせいなんだ…

>>133
それ、ほむらとまどかを勘違いしてるぞ

>>136　してないよ　そもそも最終話ラストのほむらの羽って何？って質問は
シャフトがやっちゃったオサレ演出、ほむらの能力が変わってるのはまどかと立ち位置入れ替わったからって虚淵言ってるし

そもそも魔獣世界ほむらって確かに弓は使ってるけど
まどかと同威力という根拠はどこに

脳内だろ

まどかの能力もピンキリだし、そもそも弓使ってるのちょっとだけで魔獣にヒットもしてないからな。
流石にアルティメットまどか程ではないと思う。悪魔が弓使ったらあれくらい出そうだけど。

>>137
ゲームでは黒き翼はほむらの能力でまどかにはそんな能力は無いぞ
ノベライズは知らんけど、まどかが黒き翼を使うとは思えないが

>>138
叛逆でまどかとダブルアロー撃っててまどかに見劣りする威力ってことはあるまい

>>141　シューティングスターあるじゃないっすか　色が違うのは既に弓の時点でそうですし

ほむらの白い翼は別にある
Bパートがそれだろ

>>142
あの時のまどかってアルティメット化してなかったろ。

ほむらの黒い翼はTV版の時点では作画班が独断でやっちゃっただけ
虚淵の脚本にはあんな表現をする旨は全く存在して無いんで意味を考えるのは無駄
ただ新劇制作に際して虚淵が例の黒翼の設定を拾うと明言したので
新劇の内容を鑑みると>>144の白い翼は初期状態のまどかの世界を守ろうとしてたほむら
ラストの魔獣に突撃していくシーンの黒翼は魔女化直前のほむらで精神が悪魔ほむらのそれに近くなってた結果だろう
さやかやなぎさやキリカの設定も拾うなら魔女化寸前で魔女の力を無理矢理使っていたとも考えられる

黒いシューティングスターは見てみたいかも。

謎のパワー（虚淵）

ほとんど独断で勝手にやってるの叛逆でも絶対あるよな
俺らは勝手に意味つけしてるけど

>>146
元の話題に戻れば半魔女形態で戦ってるほむらに結界の外ではマミでは勝ち目無いわな
魔獣のビームの雨もねじ曲げて防いで空飛んでたし弓ほむらはチートには変わらないわな

そもそも魔女のいない世界で魔女の力を行使するってのが反則だな
まあ絶望じゃなく愛で濁ったせいかもしれないけど

>>150　別にマミ次第でしょ、魔女の力使うのは別にほむらにしかできない技じゃないし
ただ魔女の力引き出して戦うなんて真似して勝負したらどっちが勝っても勝利者側もすぐ死ぬだろうけど

魔女化ネタはギャグでも存分に使いやすくなった

>>152
マミの魔女はショボいしなあ…
それにほむらは愛で濁ったから出来た芸当であれを誰でも出来るってもんじゃないと思う
キリカも織莉子への愛が原動力で魔女をコントロールしたし、やっぱり愛は偉大

ショボいって何が？　ゲームの強さとか言うんならワルプル超雑魚だぞ
それにほむらやキリカのアレで愛認定されいけるなら他のキャラも全員余裕だよ

同じゲームの中でもキャンデロロとワルプルは強さのレベルが全然違うぞ

いやどっちも唯の雑魚だろ
まどポって時間停止と加速やってりゃ負ける事ないし
あれを強さの指針にしろって言うんならほむらはどんだけ無能なんだって話になる

叛逆ほむらはループほむらis携行重火器オンリーだと思う。
時間停止は攻略しようと思えば攻略出来なくもないって事かと。

まあ、結界内だけに自身のイメージに基づいた戦闘方法や能力だったんだろうね。
だから、ワルプル最終戦でほぼ使い切って居る筈なのに補充していないはずの銃火器が普通に楯の中に入っているという。
ただまあ、ほむらがガチで勝ちに行っていた場合は、黒翼モード+楯というのも不可能じゃ無かったんだろうな。（結界内だけに）

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1380412704/
こちらへどうぞ

弓ほむの能力
飛行能力（黒き翼or白い翼）＋謎バリア（空間歪曲？）＋多弾ホーミング弓（まどか弓）

これって普通は魔法少女には勝つの不可能だろ
空中から一方的に弓撃ってれば誰も手も足も出ない
その分魔力の消費が半端無いのだろうけど

>>157
ゲームバランスと設定は別ね
一周目まどかが単騎で勝てる設定のロロさんは他の雑魚魔女と大差無いよ

強さ議論は強さ議論スレでいいんじゃないかと・・・

まだ最終話のデビルウィングの話してたのかｗ

「まだ」というか「また」なのかもな。

>>162　それだとワルプルも他の雑魚魔女と大差ない事になるぞ
まどポだとマミルートで1周目まどかが単騎でワルプル倒してるし

まあ倒さなくてもさやかルートには進めるし特に倒す必要もないんだけど

強さの格付けより、お○ぱいの格付けしようぜ。
マミvs織莉子vs里美vs遥香
さあ誰が一番デカい&#8264;

>>166
正直原作アニメとゲームやら外伝漫画やらとをごった煮議論する様なキチガイ(それでワルプルの強さがおかしくなってもお構いなし)は強さ議論スレ民だけで十分。

>>166
システム的に倒せてもストーリー的には負けてるよん

>>170　マミの魔女化回避ルートで戦うと勝っても負けた扱いになるけど
マミの魔女化ルートを通ってまどか短期でワルプルに挑むルートは別

>>165
ならば別の話題を一つ
すずねとアリサのソウルジェムって何処？
アリサのSGがハート型なのは本体から分かったんだが体の正面には見当たらないし髪で隠れてる後ろ側なんだろうか

すずねはそもそも爪が見えてるシーンでSGのマークが無かったんだが
(カナミと名前を書いてる時とマツリが部屋に来てすずねがSGを持ってる時)
すずねも何かちょっと特殊な魔法少女だったりするのかな
それとも普通にあのペンダントがSGなのか

ありさの場合、ベルト部分に水色の宝玉付いているけど、カラー的に違うような・・・・。まだ髪留めとして二分割されている方が納得いくかも。

>>171
何と勘違いしてるんだろ…

>>172
(銃撃)
すずね「ふうペンダントがなければ即死だった…ガクッ

>>168

ﾏﾐｻﾝｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾃﾞｰｽ

ペンダントがSGなら体と分離してるレアモノですね
双樹ちゃんに狙われちゃうぞ

でもＳＧって取り外し可なんだよな（杏子やほむらが取り外してるし）
変身後も基本的に100ｍ以内にあれば引っぺがしてても問題ないんじゃね？

ＳＧは体にくっついていなくても魔法は使用可能。ただしその場合武器はＳＧから生える。

一番最初に出版されたノベライズしか読んでないニワカなんだが。
この物語は要するに、まどかが
世界のゴミ箱もといエントロピーを無限に引き受ける
女神様になった物語、ということでいいのか。

>>180
アニメ2の本スレ行けば？

この物語は要するに、ほむらが
ダンスの縄張り争いをする
インベスゲームを始めるまでの物語、ということでいいんだよ。

神と悪魔が宇宙と地球を巻き込んで痴話喧嘩してる話です
魔法少女なんておまけです

ノベライズは読んでないけど公式と設定違うって話は聞くからTV版見た方がいいかも

ありがとう。向こうに行ってきます。ﾉｼ

>>182
た…たるとやかずみは関係無いし

かずみのサキさんをめぐる痴話喧嘩は壮絶だった。

>>182
痴話喧嘩ってより一方的にストーカー被害受けてるだけだろ

今の状態ならかずみちゃんは存在できるのだろうか

まあ今の所喧嘩にはなってないな
ほむらがまどかのお金を盗んでまどかの目の届かない所で豪遊してるイメージ

叛逆の物語はなんかスピンオフ勢にとってはマイナス要因になってる気がする
なんつーか、魔法少女同士の争いを見せられても今さら感が…
本編の舞台はより高次化し、神と悪魔の愛と闘争になってると言うのに

流石に喩えがおかしい

魔女だけが敵だと盛り上がらんから仕方ないね
まあTDSみたいに喧嘩の延長で死んだりすると話の構成的に疑問が残ったりはするが

寝ぼけてるまどかのほっぺぷにぷにしてうふふってるようなイメージ

睡眠薬盛ってなければ微笑ましい光景なんですが

外伝ではおりこに関してのみ、叛逆はプラスだった

>>187
思想で喧嘩してるんだよ

>>189
その例えを見て思った

まどかの幸せを願ってコツコツ貯金していたのに
それを全て募金してしまい
それに怒って一部を奪い返し、表向きまどかのために使っている

そんな感じかな

>>196
盗人猛々しいな

怒ってはちょっと違うな

まどかが財産を全部寄付してしまってホームレス暮らししてるで
生活できる分だけほむらが取り返してまどかに返した

って所だろ

てか、明らかにキャラアンチが混ざってるな
レスが分かりやすい

あけみ屋にやってくるデビほむまだー

そんなネタ単行本の書き下ろし以外でできるわけねーｗ

>>201
2巻があればカバー裏だかでやりそうではある。

一発芸として「愛よ」と言って他のほむほむに拍手喝采を浴びたり（もしくはどん引き）、
目の下のクマをほむ姉に心配されたりする悪魔さんですかｗ

>>201
>>204
見たいｗｗｗ

どうせアメリカンまどかは出てくるな

ほむら☆たむらのアメリカンまどかに
えんがわのティロ・トルナードや手だけ・ファンタズマ

実はパロディギャグ系の方がスピンオフストーリー系よりも
本編に反映されていると主張してみる

見滝原幼稚園になぎさが出てきたら

見滝原幼稚園になぎさなら、むしろ大人な姿でマミの後輩先生として登場に1票。

>>207
列車砲は４コマにあったな
ほむらの武器だったけどそれを見てマミも列車砲のティロフィナーレを妄想する

そういえばきらら☆マギカ発売まであと７日

アラサーマミさん、どうして20歳くらいで若返るのがちょうどいいと思わなかったんだぜ。

真面目に考えると。
「実際に年を取ってる現実を、無かった事に出来る訳は無いから、虚しい事はしたくない」、と言う良識?

…嘘だッ!!
アラサーマミさんのマミさんが、そんな悟ったキャラなものかッッ!!!

>>212
まあ真面目に考えるだけ無駄な気もするけどソレが一番無難じゃね？

>>212
若返るとその年齢の思い出もついてくるからじゃね
つまり20歳くらいの頃のマミさんはそんなに楽しくなかったんだ

きらら☆マギカ発売まであと6日

すずねは全2巻らしいから＠3〜4話くらいだろうけど
おりことタルトは全何話くらいなんだろうか？
きらマギも次回からまた隔月に戻るだろうからかずみみたく長編は無いと思うけど

タルトは3巻くらいが丁度いいかな。
2巻だと少なすぎ、5巻だと長すぎだし。
その頃には叛逆BDも出てるだろうし、そっちのスピンオフもそろそろ欲しい。

>>217
2〜3巻くらいが打倒だろうけど隔月だから大体年間1冊ペース
叛逆は早ければ来年の5月前後辺りだろうから円盤と同時期に終了して新しく劇場版スピンオフは無理だと思うが
円盤出る頃じゃ下手したら1巻すら出てない可能性あるし

これ言っちゃ駄目なんだろうけど
叛逆に外伝は反映されてないって虚淵がコメントしてなかったか？
百江なぎさが「６人目の魔法少女」とも紹介されてるし
おりこもかずみも少なくとも叛逆とは何の関係もないと思うぞ

テレビと映画もパラレルとか言われたんだっけ
テレビ、小説、映画、漫画、同じ設定は使ってても関係性を論じるのは無意味かもしれんね

虚淵は物語を作るのは上手いけど世界観を作るのは苦手と同じ会社の下倉に言われてたりしたな。だからFateとの相性が良かったというフォローはあったが。
円環世界も悪魔世界も世界観としては使いにくすぎるし、特に悪魔世界は箱庭感が強まってるけども
今後の話として悪魔世界を前提にしたスピンオフやおりこ新作は見てみたいな。

>>219
叛逆に外伝は絡んでこないとは言った

外伝が叛逆を絡めてはいけないとは少なくとも虚淵は言ってないな。

無印おりことかは、なんだ
あの時期にあのほむら描写したのは凄いと思う
スピンオフでは一番原作に近いだろアレ

さやか→ほむらの心理描写も悪魔化する前の叛逆さやかのそれっぽいしな。

「色んな人間が続きを考えられるような作品にした」とも虚淵は言ってるしね
ただしその場合、本編との繋がりや正史の肩書きを外した、完全な二次創作になっちゃうけど
二次創作だからこそ自由に書けるってのもあるし、デメリットばかりじゃないよね

オリコは絵は酷かったがやろうとしたことはまどかシリーズにとって意味のある良い事だったと思う

パンフレットで新房が遠まわしに外伝は全部二次創作みたいなこと言ってるし
他所からガッツリ設定を持ってくることはないだろうな

>>228
それは一番残念だと思った
前後編の時点でニトロから出てる小説版すらなかったことにしてるしね

あとおりこは絵ものすごく上手くなってるよ

おりこは漫画力自体は他に比べてあるからな
たるとはヤバい

またジュゥべぇが見たい

なぜかハチべえが出ます

小説はどうしようもないだろｗ
あれはどうやったってアニメと同じにはできんよ
下手に設定取り入れても蛇足になるだけだし

ぶっちゃけ一番混ぜやすそうなのはゲームなんだが
同人でもいいからどこか出さないもんかね

糞みたいな設定何個か入ってたな小説版

ほむらの設定が重すぎたのは覚えて居るぞ小説版。

>>228
二次というよりは独立して基本リンクしないだろ
ガンダムのアニメ本編とサイドエピ描いた漫画や小説での外伝等と同じ

きらら☆マギカ発売まであと5日

おりこは新約も入れると合計で4、5巻くらいになりそうだな
せっかく作ったキャラなんだから本編キャラとも絡んで欲しい気もする
まどオンの方では一応コラボしているがやっぱちゃんと動いてる姿が見たいね
ということでバンナム頑張ってくれ

はるかは魔女化するだろうね。
あの二人どうする。

おりこといえば
小巻さんってすぐ死にそうだよね

魔法少女システムとすずねの真意を知った上で生存かね？
どっちかは死にそうだけど

おりこキャラをうめ絵とは言わないが、ゲームで共演するにしてもせめてアニメ版キャラデザの岸田さん他がデザインし直さないと無理だろ、ブラウザゲーはともかくだな…

例えばガンダムで言えば、クロスボーンガンダムを初めとする一連の外伝だってGジェネレーションに収録する際にわざわざサンライズのアニメスタッフを呼んでキャラデザを回りに違和感の無いようにデザインし直して、楽曲まで作り起こしたからな

そしてはじまるゴッドフィンガー祭り

まどかタイタス思い出した

>>240
キリカに殺されそうな気がする。三角関係っぽいのも込みで。

デザインの統一は大変だな・・・権利関係も絡むだろうから面倒そうだ
同人で格ゲーみたいな感じに出れば嬉しいんだがなー

監督も脚本家も関わってない外伝が本編に反映された例ってまどかに限らずあったっけ？
本編は本編、外伝は外伝って割と常識だと思ってたけどな
今度出るまどかのゲームにも外伝キャラなんて一人も出てこないし

SEEDASTRAYは一応放送時には打ち合わせして合わせてたろ
OPにもアストレイレッドフレームが出てたし
まあ最終的にあまり監督その他に気に入られなかったみたいだが…
ガンダムF90関連だってちゃんと本編に組み込まれてるし、いや描写は無いか…

事前にプロジェクトに組み込まれてたプレストーリーはまた別かな

そりゃ後付けは組み込めないよ

型月はやたら拾ってる気がする

>>245
織莉子がキリカに小巻さんを殺すように指示してエンドかなあ新約は

あとガンダムUCそのものが外伝であり本編であり、まさにそれだろ

ガンダム関連はカメオ的出演含めて腐るほどあるわ

ロボットアニメでいえばゼーガペインだってゲーム版キャラが出てるし、ロボアニメはそういうのは多いよ

いやまあメディアミックス込みの企画だからだが

まどかもゲーム、コミックがメディアミックスに最初から組み込まれてたら、もうちょい練られたんじゃね、隙間隙間で

基本的に後付けメディアミックスは無理だわ

>>247
ワシズ
監修に福本ってあるけど実際はおりこのマギカル表記と同じで担当作家に好きにやらせてる漫画
だからワシズコプターが鷲巣様の回想で出た際にネタにされた訳で

アニメの設定が原作漫画に逆輸入されるとかはたまにあるが、
ワシズみたいな外伝漫画の設定が本編漫画に逆輸入されるとかは、あまり聞かないねえ。
ましてや外伝漫画の設定がアニメに逆輸入ってのは本当に稀だよな

そもそも外伝の設定自体が本編との連携を考えて作られた物じゃない気がする
かずみはオリジナル設定がちょっと多いから雰囲気が本編とは微妙に合わないし
おりこはオリジナル設定はあまり無いけど、本編キャラと外伝キャラががっつり絡みすぎだし

まあ好き勝手やって面白ければいいけどな、面白ければな…

きらら☆マギカ発売まであと4日

さて、来月のきらマギで叛逆ネタはどこまで解禁されてるのか。
表紙がマミなぎだから、なぎさ・ベベくらいは解禁されてるよね。

>>256
えんがわで、ベベ＝なぎさが居候に来るのは有りそう。
伏線的な要素がちょうど良く有ったしな（偶然か、「新編」を踏まえたのかは知らん）。

>>224
「自分がまどか以外を救わないのはまどか以外を救える力がないからだ」と明言してたし
なんだかんだでゆまを助けてたりと冷血一辺倒でもない事はちゃんと描かれてたしな−

見たくない物は見たがらない奴に利用されたのが運の尽きって奴ですか
新約はそうならないといいね

>>253
かずみ内の設定は原作ルール遵守でオリ設定は無いと散々言われてる訳だが

今日のマミ厨まとめ
平松はマミ厨ではないが杏子厨のほむらアンチである
杏子厨がなぜほむほむを叩くかって？知るかハゲ

>>258
ほむらがゆま庇うシーン好きだな。

きらら☆マギカ発売まであと3日

どうせなら叛逆２巻も同じ日に発売なら手間が無くていいのに

下敷き発売まであと３日か

ぽむ☆マギ第一巻ようやく入手したわけだが、あの冒頭のカラーページがあるだけで、ちびほむらの印象がずいぶん変わるなｗ

あれは表紙詐欺だなw

いや、単行本には第一話直前のシーンがあってな、
「転校生（よそから魔法少女）が来るぞ〜」という情報を受けてのの　マミ　杏子　まどか　さやか　仁美のシーンと、
例の目玉焼き云々の話をしているときの廊下でのほむらというシーンがカラーであるんだわ。
（ほかにも、話と話の間に、ちびほむら関連の豆設定紹介みたいなのがある）

ぽむマギの設定と叛逆の描写で食い違いがおきてて
作者さんがあばばばばってなってたな

逆に考えるんだ
どうせ叛逆設定を導入した時点で改変が起こるんだから
無茶苦茶にしちゃっても構わないって
そう考えるんだ

そもそも原作なんて関係ないがデフォのギャグ二次でそんなの気にしてるとは思えんけどな
なんか毎回その辺の区別ついてないのがいるけど

>>268
それってどんなんだっけ？

>>267
カバー裏の漫画もおもしろかった
おまけ的な漫画でいいから普通のほむらを今後も出してほしいわ

>>271
ぽむマギ：一度時間停止したらほむらが触っても停止解除されないよ
叛逆：時間停止した後べべと接触して個人面談開始

九十九「オクタ初登場時にほむらが杏子に接触求めてたからこういうことと思ってた…」

これは仕方ないと思う

>>273
そこかぁ。
なるほど理解した。サンクス

>>273
ちいと考えたが、まあ、通常ほむらとちびほむらでは才能や力の伸ばし方が異なって、
差がうまれたとかいってごまかせる範疇ではあるな。

そもそも、「時間停止能力」という大技に目を奪われていたのと、ターゲットシールドが単なる盾ではなく、
それで殴ることで武器としても使えるものであることを誰も知らなかったからああいう方向性にしかならなかったわけだし。

マミさん、ゲマズの再入荷ぶんは特典付きなんだね。
再入荷で特典付けてるのはメロンとゲマだけか。
ＺＩＮは再入荷されてるところ見たことないからわからん。

テレビ版では時間停止中にさやかや杏子の向きを変えてるからテレビ版準拠なら九十九の設定のが原典に近いだろ
叛逆ではマミさんを活躍させるためにああいう設定に変更しただけかと
まああの時間軸のほむらは本来は時間停止出来ないとのろを無理矢理使ってるだけなので性能が劣化してても仕方無い

>>277
いや、でもこういう理屈なら大丈夫かも？

時間停止前から接触
：停止しない
時間停止前から接触していたけど途中で接触中断
：停止
時間停止時に非接触で停止した存在に接触
：停止したままだが、ほむらが動かす分には移動可能（要は時を止めてから銃器や爆弾を取り出す感じ）
　ただし、ほむらから一定範囲離れると、慣性での移動も時間停止。

ぽむマギがそこまで考えられていたことに驚いた

メイトできらマギフラゲできるかと思ったけどなかった
明日また行こうか

>>279
ポむまぎはコミックで１ページ使って本作での時間停止設定について説明してるし
描いたのは叛逆前だろうから色々と思うところがあったんだろうな

きらら☆マギカ発売まであと2日

>>270
でも最近はページの隅っこに「この作品は（原作名）の独自解釈であり
設定や展開に対する公式見解を示す物ではありません」みたいな
注釈付けてる公式二次創作漫画も増えてきてるような

>>270
アラサーマミで上条とさやかが結婚してるからあんさやは成り立たないって発狂してる人と同レベルだよね(´･ω･`)

そういやアンマテで、ソウルジェム交換したら精神が入れ替わるネタ有ったけど、
同じネタをねことうふの同人で見たんだが、公式でそんな感じの設定とかって有ったっけ？

友情と愛情はそもそも全く別のものだと思うんですが
そういう人たちは所謂ガチ百合で杏子とさやかが愛欲まみれでレズってるのがお望みなのか

>>285
無い。
二次創作でも、何らかの障害があるんじゃないかと理由をつけて避ける人多い

重曹で穢れがおちるのも勿論二次設定です

>>286
お望みですが何か

お望みなのか・・・
なんか主張を聞いても友情の在り処を説明してる感じだから友情かと思ってたわ
ガチレズセックスまでお望みなんすね〜

>>290

ほむ「百合厨ってそういうものよ・・・」（ファサッ）

恭介とさやかが結婚してる設定の作品があるなら
杏子とさやかが結婚してる設定もあっていいじゃない
ほむまどもね

今度はなぎさも出て余りが出なくなったし
３カプで百合結婚してるのがあってもいい

マミさんとなぎさっち年の差結婚やな

14歳と12歳っぽいぞ・・・

なぎさ１２歳なの！？　わー……わ、若く見えるなー（遠い目）

発育の差は大きい

マミは15でないの？中3だと。
んでさやか＆ほむら＆まどかが14歳
杏子が基本14歳だけど、13歳説もあった感じでなかった？

明後日発売日なのか。
やっぱりジャンヌは期待。
あとなんだっけアレ、フィンフィッシュ？

それは神風怪盗ジャンヌのオリキャラだから……！
ノインって多分ジルドレの改変だよね

まろんはマミさん＋さやかってイメージ

小巻さんまきまき

はやくキリカ出てこないかな。織莉子と2人セットな感じだからいないと違和感が……

そんなことより早くゆまちゃんをだな
俺の下半身に違和感が…

ささちゃんみたいなド下衆魔法少女を出してほしい

タルトのイングランド側のは?

明日きらマギ発売だけどフラゲした人いたら
なぎさが出てくる漫画があったら教えてくれ

フラゲってどこで出来るんだろう……

フラゲ気になるな

いや、ジャンプとかだとフラゲしてる人いるし
きらマギも誰かフラゲできる人がいるかな？って思って

事実、二日前からしてる人いるんだけど、内容については誰も話してないんだよね

>>297
早生まれならあり得るし、前後編のガイドブックで虚淵さんがマミさん１４歳って発言してる

14歳であの乳か
たまらんな

下敷きメインだからな

マギカ稼業

>>313
リボンのマミ
念仏の杏子
昼行灯のさやか
うぇひひのまどか
からくりほむら

第１話　神か悪魔か!?見滝原にあらわれた最強の魔法少女
第２話　ティロ・フィナーレ！ 魔女どもに鎮魂歌はない
第３話　第一部完結　巴マミ永遠に‥‥　そしてほむらよ!
第４話　第二部　風雲龍虎編！さやかを待つのは戦いだけなのか!!
第５話　宿命はしのびよる！杏子お前は何者!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　
第６話　ソウルジェム輝く！キュウべえお前は死をもつかさどるのか!!
第７話　邪悪なる者さやか　おまえの心は腐っている！
第８話　悲しき魔法少女さやか！お前は愛につかれている!! 　 　　　　　　　　　
第９話　第二部完結　死に行くのか杏子！今・少女はここまで美しい!! 　　　
第10話　最終章　魔法少女ほむら！お前は愛深きゆえに愛におぼれる!!　
第11話　悪夢におびえるほむら！まどか、もうお前しかいない!!
第12話　最終章・完　いま語ろう！魔法少女20000年の歴史!!

>>306-308
地域によっては月刊誌が普通に１日早く書店（当然地域一斉）に並ぶところはある
（アフタヌーンが24日に売られたりビッグコミックオリジナルが４日と19日に売られたり）

>>314
多節槍のお杏
大太刀の鞘花
弓撃ちの円
髪結いの真実
炸裂玉の焔

江戸を舞台に娘たち騙して甘い汁を啜る悪徳商人の九兵衛や遊び人の庄さんを必殺する外伝ですね。

おい、マミさんがふたりいる

で、小巻さんどうなったの？

読んだ
織莉子さん、あの人のどこに惚れたんですか、ホント……

>>319
今月は普通に生きてる

叛逆設定はあった？

>>321
見る限りは無かった気がする

>>321
叛逆ネタならえんがわで結構あった

えんがわ今まであんまり読んでなかったけどシャルネタを積極的に取り入れようとする姿勢は好意的に見れるな。

オーラっぽい膜があるけど、小巻さんの服の基調は青系か　確かに髪も青系ではあったけれど

ＱＢジャンヌダルク時代のフランスではキューブと名乗ってたのかよ
時代と場所によって名前変えてたのだな

おりこではキリカ登場キター
ゆまちゃんも(回想だけど)出てきて面白くなってきた、本編では尺が少ないと思ってたから別編や今回の新約で掘り下げてくれるのはありがたい

僕の名前は「キュウべぇ」　―日本人→　「いま久兵衛絵っていった？」
.　　　　　　　　　　　　　　　　―外人→　　.「アッハ〜ン？キューブ？」
こんな感じ

>>326
『イン“キュベー”ター』の発音から、
日本人：キュゥべぇ
フランス人(欧米全域？)：キューブ
っていうわけか。

匣、六面体という意味でもあるから、いろいろこじつけると楽しそうな通称だな、わくわくしてきた。

＼(＾o＾)／ｱﾆﾒｲﾄ特典のｸﾘｱﾌｧｲﾙだよー
ttp://uploda.cc/img/img52a68e7f2429c.JPG
例のヤフオクのアレ
ttp://uploda.cc/img/img52a6a33f0582c.jpg

おりこ、まさかの展開へ＼(＾o＾)／どうなるんだ
ゆまは確認、そして、あのキャラが帰ってきた。悪い意味で

キリカさん狂気オーラ盛り過ぎちゃうかｗ

>>330
あれからデレデレになるんですよねぇ・・・
相変わらずヤバい人だぜキリカさん

今月のマミ30が何か親近感湧きすぎてじわじわくる

ブレイブルーのジンみたいになってるでキリカ……

ムラさん、顔芸ちょっと自重してくださいよォ!
可愛いSD絵もっと見たいです・・・

>>568 >>585 絵柄変わりすぎィ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4727419.jpg

OH、／(＾o＾)＼誤爆しもた

叛逆設定ないのかー

キリカちゃん見てるとなんか安心するw

「かずみ」ってさ。
まどかの改変と、ほむらの魔改造の後は、それぞれ、どういうことになるんだぜ。

>>333　妙なデザインの鎧着込んで最強化するんですね　わかります

叛逆後さやかＶＳキリカとか見てみたい。

>>337
アニメの世界線では「おりこ」も「かずみ」も「すずね」も起こっていませんので…

杏子まで見滝原中に取り込んじゃったし
「私たちに接触らないで」がアニメ側の意向だろう

頓珍漢な答えだな
わからんなら素直にわからんでいいだろうに

身も蓋もない事を言ってしまえば平松がお役目御免になったから、叛逆後のかずみがどうなるかは知らん。
円環・悪魔の影響は世界中に広がってるはずだから、その影響下にあるスピンオフは作れなくもないはずなんだけどなぁ。

叛逆ほむらは無印おりマギの影響を受けてる可能性は否定出来ないが、新約終わった後にムラが叛逆設定でおりマギやる気があるかどうかだな。
織莉子が円環の理を敵とみなすか守るべき存在としてみなすかは是非ともムラに描いてほしい。
変な人に利用されたせいもあるけど、織莉子を反円環にしたがってた人がやたら見受けられたからさ。

ところでなんで織莉子を反円環にしたがるって向きがあるのかな？
古い例えだけど幽遊白書の仙水みたいなノリ？

>>342
俺はスピンオフ好きだし虚淵印以外はまどマギじゃないとか全然言うつもりはないけど
製作者側がパンフ二次創作には干渉しないと言っちゃったからなあ
「二次創作の干渉を受けない」とまでは言ってないけどそんなニュアンスをパンフからは感じた

>>343
まどかを殺したからだと思う＞織莉子を反円環にしたがる向き
ただ織莉子はほむらの思想は否定したけど、まどかの思想は全くノータッチだから感化される可能性も否定出来ない。
そもそも叛逆以前からほむらの思想とまどかの思想が決定的に噛み合ってないわけで。

そもそも最悪の魔女になるから殺すのと円環は関係ないんじゃ。

>>345
そこで発展させて織莉子に「円環になるから殺す」を望んだ人が結構居るのさ。

>>346
円環アンチ、ほむらアンチに利用されるのは嫌だねえ

個人的にはほむらと敵対するかは分からないけど、多分円環に対しては味方になると思う

平松がお役ごめんになったってソースなんなの？
放校処分とかいうワードを見たことがあるが、なにがあったんだ？

>>340
パンフの干渉するしないの発言はあくまで「本編では外伝要素は捻じ込まない」的な意味で「外伝なんて存在しない」じゃないと思うが？

>>342
平松云々の前にかずみの場合はキャラ設定＆背景から改変世界だと条件どころか大前提である「ミチル復活」って発想が出るかも怪しいから無理だろ
あと新約じゃ叛逆設定はやらんだろ（そもそも改変前の世界での話なんだから）
なんかやたらすずねにしろタルトにしろおりこにしろ叛逆要素入れろっての居るけど

>>348
「平松　Twitter」でググれば出るんじゃないか？

>>349
改変後スピンオフが出てほしいという願望だよ。
おりこに関しては新約が終わった後に叛逆設定を取り入れたおりマギを見てみたいという話。
改変後にほむらがキレて織莉子とキリカの存在そのものを消し去ったとかなら話は別だが、かずみと違って普通に存在してるだろうし。

シズルはあれは第一形態だよな

お役御免になるなんてってよほどの事じゃないか？

相変わらず変な奴が頑張ってるな

おりこは今まさにきらマギで連載中なんだからそれ以上を求めるのは時期じゃない

だいたい魔獣世界については本編でも全くもって情報出てない時点で何か望むのは無理だろ
叛逆ですら魔獣世界についちゃ殆どろくに触れてない
そんなあやふやな世界がどうしても見たいんだ！ってのはちょっと理解しかねるな

＞おりこは今まさにきらマギで連載中なんだからそれ以上を求めるのは時期じゃない
うん

＞そんなあやふやな世界がどうしても見たいんだ！
うん

「かずみ」については、ここの考察がおもろかった。
tp://d.hatena.ne.jp/Lankni/20121123/p1

マミさんと杏子が決裂しないと、其の時点で、「かずみ」の歴史はガラッと変わっちゃうのな。

「かずみちゃん達を、歴史上から抹殺するのも可哀相だし。どうやって辻褄合わせる?」
って、まど神たちが頭を痛める三次創作小説でも作ってみたくなってきたなｗ
オチは、「こまかいことはいいのよー」と、テキトーに、「全員生存」てことにしちゃうホムシファー。

叛逆設定（ｷﾘｯ）とか言われても悪魔さん魔獣が滅ぶまで（＝人類が滅亡するまで）敵対しないとか言ってるし
悪魔を敵視してるのも円環の使途さやか一人だけだし
中の人の見解じゃ杏マミなぎは「別にいいんじゃない？」って感じらしいし
同じく中の人の見解じゃ当の神様まで
「ほむらちゃんが幸せならしばらくはいいんじゃないかなぁ…」って感じなんで
どうにもこうにも

つか、勝手に円環勢力とか反円環勢力とか作られてカテゴリ分けされても
おりキリも困ると思うぞ

＞中の人の見解

ソースキボン

あと、勢力云々以前に多分ほとんどの魔法少女は何が起きたかすら気付いてないと思う

>>357
今月のきらマギの座談会

監督インタビューの
・まどかは勢いで契約したかも
・概念になるって本当に分かってたのかなあ…
・実際になって結構悟った感じになってるけど、本当に悟ってんのかな、大丈夫なのかな

って見解は興味深いかも

>>358
基本的に改編後の世界の魔法少女は生まれた時から悪魔の支配する世界（といっていいのか微妙だが）で生きてきたのであって
改編前の世界なんて知る術も無いからな
ほむさやも記憶がその世界の記憶に置換されたろうし

おりこもたるとも面白いな
おりこは沙々もそのうち出てくるんだろうか

叛逆要素はそろそろ出始めてきたな
Iよとか

そして巻末のプレゼント返還要求がデザイン的に休廃刊のお知らせっぽく見えてびびった

織莉子とマミは同級生だし必殺技仲間になれそう

織莉子の必殺技って何だっけ
グローリーコメットだっけ？

オラクルレイ

魔獣世界でも、「円環の理」という言葉が有る事自体から、過去に、ナニモノかが、まど神との交信や、時間の流れ・多元並行宇宙を移動や俯瞰した形跡が有ると思う。
つまり、そう言う事を可能にする固有魔法を持った魔法少女が居た筈。
そういうのが現存するなら、まど神と接触して、事態を把握出来てるかも。
さやかとなぎさも、まど神のバックアップが受けれたりな。

TVの時から既にそこは言ってるからな
ほむらの方も勢いで契約しただけで大した覚悟もなかったから余計に後に引けなくなった

>>359
あと、ほむらはキュゥべえのことが意外と好きだったんだって解釈も面白かった

小巻は自分が魔法少女だという事を自分は中三だからそう名乗るのは恥ずかしいと
マミさん・・・
掲載順が新約おりこの次がアラサーマミなのもさらに・・・

>>356
ほむらの改変世界は肯定されてるんじゃなく単にまどか含め認識できてないだけ（まどかに至っては本体でなくあくまで記憶部分を強制的に引っぺがされて弄くられてるだけだし）
杏子らにしたら最初からこの世界はこんな世界だったって認識になってるだけ
状況は本編ラストでＱＢがほむらの話に対して「僕らにはその話の真偽を確かめる術がない」的なことを言ってたのと同じ

>>326
元々は他称かもしれんよ

「やあ、僕の名前はインキュベーター。僕と契約して・・・」
「インキュベーター？じゃあキュウべぇだね」（日本）

「やあ、僕の名前はインキュベーター。僕と契約して・・・」
「インキュベーター？じゃあキューブだね」（西洋）

アンチマテリアルズ早乙女先生の家庭訪問省略かいな・・・。
まあ、月一でやっている設定らしいからいずれやってくれると期待しよう。
あと、Vol.11ではぽむマギに笑ったｗ

まど神は、「過去に起こった事もこれから起こるかも知れない事も全部判った　ほむらがどれだけ頑張ってきたかも知った」
って趣旨の事を言ってたが。
ホムシファーのことも、把握していたのか?
それとも、まど神の認識外の事を、ホムシファーはやらかしたのか?

公式のちゃぶ台返し次第だな
全能と言った事を無かった事にしないなら
新劇ラストの事態もまど神の知るべき所であり
叛逆したつもりのデビほむは結局まど神の掌の上で踊ってるだけなのかもしれない

>>371
アンチマテリアルズは取り替え事件の時もそうだが期待を肩透かしさせるよなあ
まあ相変わらず内容は良いんだけどさ


ぽむマギも面白かったね
頑張って先輩面してる人より目立ってはいけないのだ…

ふと思ったんだが、百年戦争の時代には「インキュベーター」という言葉自体が無いのではなかろうか？

>>369
認識出来てないからこそ、魔獣や使い魔が当たり前の世界観でのおりキリが見たいですムラ先生……。
別編見てるとまどほむに関わらない方が織莉子は幸せに見える。

ほむらが、つつがなく円環された流れも有り得たとしたら。
円環の使徒としてのほむらも存在するのかしら。
ホムシファーと、まど神の忠実な騎士ほむらのバトルとかどうか。
更に、「実は、ほむらは魔女化したら、ワルプルに参加していました。
だから、ワルプルが、ホムシファー鎮圧に来ます」とかな。

円ほむ「私はこの世界の理から…」
ホム百合（鬱だ死のう）
円ほむ「ちょ」

まったく公式は設定の扱いが杜撰きわまりない

>>375
語源としてはインキュバスに近いはずだから似たような発音の意味で名乗って『キューブ？』と呼ばれるようになったんじゃない？

個人的にはある同人二次ゲームでやってた“キュゥべぇ”と名付けたのは針の魔女説が面白いと思った。

>>354
あやふやなのはあやふやな設定でゆるく進行してる他の作品に期待するしかないな！

古代インドや古代中国では九尾とか呼ばれていたりして。

>>382
あ、ありえる・・・
実は玉藻前／ダッキは魔法少女でＱＢと混同されたとか外伝できそうだな。

>>359
> ・概念になるって本当に分かってたのかなあ…
監督のこれなんか引っかかるというか、今更そういうことにするのか？というか…
１２話のマミルームでマミさんから概念になることについて説明されてたような？
そりゃ勢いもあるだろうけどさ

その部分だけ見てない？　全編見直そうか

>>323
てっきり当分は叛逆ネタ無しだと思ってたけど普通にあったなｗ
でもシリアスではどうなんだろね

ところでtartって仏語読みじゃタルトじゃなくてタールじゃないのか?

まどか（神に成り掛け）「そのうち、ほむらちゃんが頑張って、休憩くれるみたいし。ま、いいや」
なんてな。

>>386
おりこ「女神と悪魔が、お花畑で、椅子振り回して殴り合うイメージが見える…なんなの、これ」

>>389
マミさん「それはおそらく、魔法少女たちを導く“円環の理”と“焔の理”が“約束の地(ルミノソ・プロメッサ)”にて行うという“黙示録(アポカリッセ)”ね」

>>375
インキュベートから派生した言葉だしincubateの方は普通にあるんじゃないの
元を辿ればラテン語だしね

えんがわの最初のかわいいキュゥべえは叛逆の結界内で演技をしてたキュゥべえのパロディかな。

やっとおりこ読めたけど
彼女ら中３だったんかい(´・ω・｀)

あとキリカちゃんとは全然知らない仲からスタートなのか

>>391
上にもあるが『イン“キュベ”ーター』の発音を聞き間違えたり、それじゃ味気ない無いからと、名前つけてくれた魔法少女が各時代にいたのだろうな。

・日本→キュゥべぇ
・フランス(欧米圏？)→キューブ
・インド〜中国、アジア大陸圏→九尾？

ロシアとかあたりならどう呼ばれていたのか。妄想が捗る。

そうか玉藻は魔法少女なのか

>>392
えんがわは叛逆ネタ結構入れてたし、そうだろう
俺はかわいいキュゥべえが一番笑ったわ

>>393
実は今までおりキリのセカンドコンタクトは描かれてなかったんだよな
こう来たか、と感心した

マミ、おりこ、キリカ、小巻で中三魔法少女でカルテット組めるな

>>396
えんがわはなぎさを登場させる気満々だなと思った
ネタバレになるからまだ待ったがかかってるんだらうけど

>>397
楽しみだわ

叛逆設定、入れてももうおKなんだね
次の号から楽しみだ

>>398
シャルとしての登場なら布石にはなるけどネタバレにならないな。

>>398
まだだめよ

>>395
『魔法少女タマモ☆マギカ』をどこかで頼みたい。

>>397
キリカの登場シーンで思ったんだが、キリカの体のラインってなんか微妙にエロくね？

>>403
細身で胸と尻があるのはヤバいわ

衣装の関係で腰から尻にかけてのラインがエロいと思う
カギヅメでバラバラにされてもいいから撫でまわしたい

>>402
みこーん

>>404
しかも黒い服だから、体のラインがくっきりと･・･・

>>349
本編で外伝要素はねじ込まないって事は本編と外伝は関係ありませんって事だろ
外伝の存在を否定しては居ないが、「本編との繋がり」は否定してるじゃん
仮に叛逆の設定を取り入れた外伝や、叛逆後の本編キャラの外伝が出ても、それは外伝側が勝手にやってるだけでしょ

>>407
神様と悪魔が隅っこでいぢけてるからやめて差し上げろ

>>408
TV版と劇場版でパラレル設定もあるからなんとも言えない。
今後勝手にやる外伝とか出て来てほしいけどね。

えんがわ、叛逆ネタ入れ過ぎだろwww良いぞもっとやれwwww

すずね載ってねえと思ったら連載はフォワードの方だったわ

小巻「クラスの皆には内緒だよ☆」

えんがわは「愛よ」までブッ込んでくるとは思わなかった

おりこの小巻とたるとのリズにエリザは魔女化しそう

キリカ殺る気マンマンですやん　マジやべーわ

ジャックナイフキリカ

初登場のおりマギから一貫してキリカは色々切れてるな

キリカさんなりの告白やから（震え声）

キリカはテンパってあんな形でしか接触できなかったのか
それともおりマギ本編世界線ではキリカは別編よりヤバい子なのか
…まぁ織莉子は織莉子で既にゆまをデコイとして利用してるし本編の裏事情はかなりダークになるよなぁ

>>408
それでいいからもう口出すなよ原作原理主義者
fateとか咲とかでもそうだけどお前らみたいなのが来ると決まって外伝叩きしだして荒れるんだから
しかも本人に自覚が無いから下手なアンチよりよっぽど性質が悪い

>>421
外伝ファンを装うんじゃねえよ対立煽りが
>>408の言ってることは筋通ってるだろうが

まどかマギカを平行世界と考えたらそういう「外伝の物語」も「別の世界であったこと」
として考えられるやん
作品の奥行きが広がる

そもそもTV版と劇場版で違うしねえ
まあ公式の言うこともそこそこ二転三転するし、現時点では新房さんはそういう言い方してるよ、ぐらいに思っておけばいい

漫画と本編を別々で考えるのが一番すっきりするんじゃないか
おりこやかずみが本編でいたらややこしいってレベルじゃない、ほむらが過労死する

あったかもしれない、別の世界ならあるかもしれないレベルの認識で本編は半分無視しないと
逆に外伝作品を作る際に制約が強すぎて狭まりすぎるんだよな
せっかく“まどか”マギカからかずみ、すずねを経て乖離したのに一々原作と絡ませる必要自体ないっていうか
連レスすまん

虚淵的にはガンダムシリーズみたいになるのを期待してるんだっけ

>>427
むしろSDガンダム的なような…
武者・三国とか騎士とか…

それでは皆さんお待ちかね!!!（ｒｙ　

おでん食べてお酒飲んでるマミさんがすごい幸せそう…
かつてこれほど輝いてた彼女の笑顔があったろうか

小巻さんマミさんに中３にもなって魔法少女がって言ったら発砲されそうだな

>>423
別編のおりこ世界はほむらが契約しなかった世界線（結果まどかの因果値が変動してない）って感じだしな
沙々がマミを無視しておりキリに目をつけたのはあの世界じゃマミは既に退場済みorそもそも契約してないなんかね？

>>425
かずみ→本編組と合流したらマミの変わりに先輩魔法少女ポジに
おりこ→本編組の変わりにかずみ一派と衝突
ほむら→私の戦場は（ｒｙ
こんな図しか浮かばん
というか割とかずみら来ればかなり理想的な収まり方する気がしてならない（実力的にも経験的にも）
まぁおりキリは例によって死にそうだし、ほむらも方針変えることはしないだろうけど

>>427
なぎさ「うふふふ、このにほいはカマンベール？いや違うな、カマンベールはもっとこぉ・・・・・」
　ゆま「さやかさん、なぎささんがスゴクおかしいんです！！」
さやか「はぁ？あの子がオカシイのはいつものことでしょ？」

おりこの意を汲んで知らんぷりしたりQBのマメさが凄い
このマメさが魔法少女からの信頼を得る営業テクニックなんだろう

>>431
むしろ魔法少女の素晴らしさと使命を“なのは流交渉術”でみっちり調教される。

そんな世界もあった、以上のものではないでしょ
そもそも本編では見滝原の魔法少女はあの五人だけってなってるんだし

>>432
｢クリームが出ない時間軸｣なら矛盾しないから
｢｢私達の世界を守るためよ｣｣の後に瞬殺されて
その後に｢鹿目さん行かないで！｣｢ほむらちゃん元気でね｣をやってる可能性も…

杏子「胸糞悪ぃ夢を見たんだ・・・冷蔵庫のプリンが・・・消えちまう夢を・・・

>>427
「無印が至高、続編以降は蛇足」「思い出補正乙、〇〇こそが本当の傑作」とか不毛な論議がなされるんだろうか

叛逆二巻すごいな
ハノカゲ超頑張ってる
劇場のクオリティに出来る範囲で近づいてる

マジか、3巻出たら買うわ

最新話見て思ったが、アンチマテリアルズは1月で逆行でなく1年で逆行なのかもとか言ってみたり。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 17:10:25.04 ID:Lwgyn6DlO
TV版コミカライズで好評？だったさやかちゃん殺害未遂シーンの病みほむ再び
ベベ本気で絞め殺されそうだった
ほむらちゃん自重
あとゴスほむのデザインが違う
ルミナスのドレスっぽい
ほむほむ細い、胸ない、かわいい
以下重大バレ














まさかルミナスを差し替えるとは思わなかった
確かにこれは漫画版じゃないとできない芸だ
予想外だったんで完全に不意打ち喰らった

ルミナスが何なのか全然わからない俺

バレ









漫画版のラストシーンが使われてます
「ずっとね」のあれ

やハノカゲ凄
頑張りすぎや。

叛逆の２巻を見たよ

ハノカゲさん、コミック版ではマミさん描くの一番上手いわ

ちゅーか、２巻であそこまで進めるとは思ってなかったけど

もうハノカゲはコミカライズ作家の域を越えてるな
せっかくチャンスを自分の物にできる力があると分かったのだから、次はオリジナル漫画家を目指すべきだろ

ハノカゲのオリジナルは見たいな
まどかだけってのは可哀想だ
またスピンオフを描いて欲しいけどね

叛逆二巻で杏子がタツヤにアメをあげるイメージが有るのは感慨深い

>>444
劇場版前後編のOP曲

そしてOPアニメの中で
並んで椅子にかけたまどかとほむらが頬をすり合わせるシーンそのものを指すこともある

「まどかマギカ　ルミナス」で画像検索すればだいたい出てくる

画力はまどマギのコミカライズでは間違いなく最高峰
後は原案やってくれる人がいればな
MQ原案のTDSは不満が残る出来だったし
かと言ってハノカゲがストーリー原案やるのも何か恐ろしい

そういや、ほむらが髪解いてからマミ戦までが一日しか経っていないという事実。
もう少し間空いてんのかと思ったわ。

サポート役のみだったほむらがいきなり重火器出したと考えると恐ろC

「髪解いたのね。雰囲気が変わっていたから、びっくりしちゃった」
よくぞツッコミいれてくれました、とｗｗ

全般的に、分かりやすかったです。

2巻どこまでだった？
やっぱりカウントダウン直前？

ＴＤＳとか自分の趣味を出しすぎてアレだったから
原作があるものだと良い仕事をハノカゲはするな

ホムリリィ爆誕まで
ミステリオーソ♪とデビル時空で１巻分使うから結構オリジナル要素入るんじゃないかって予想が出てる
今回も色々仕込んでたし

ＴＤＳは１巻以降はハノカゲさんのオリジナルだったけど

ラストシーンは叛逆よりも鬱になってしまったのが懐かしいわｗ

さやか蘇生で原作レイプだの言われたけど、ほむリベでもほむら蘇生をしたりしてるんだよね

TDSはさやか蘇生とか以前に杏子ageマミsageという作者のキャラ贔屓の方が目立ちすぎてオリジナルとかハノカゲは向いてないって散々言われていたからな
原作がある方がさすがに贔屓はできないからそっちの方がいいな

平松といい自分の好きキャラを贔屓するってのが多いな

お前らも大概に贔屓目だよｗ

キャラに平等な話を作るとしたらキャラはどいつも糞な性格で糞な顛末を迎えると思ってる奴か
シナリオを動かす人形だとしか思ってない奴だけだよ

そんな虚淵が大好きなんだろお前達

原作が虚淵だからほいほい好きキャラを贔屓して描いちゃうやつらって二次にしか見えてこなくなった
まあ二次でしかないんだけど
叛逆を見てやっぱ虚淵の書く話は違うなと改めておもった

虚淵も主人公の成長を描くために周囲をダシにしちゃう所あるけどな。
俺も叛逆はほむらの成長物語だと納得してるクチではあるが。
でも主人公を明確に決定してるおかげで割り切りやすいとは思う。

フェアウェルが「みんなマミさんの弟子」をやりたかった平松の野望でできたようなものだよな
「こんな気持ちで戦うのは初めて」「すっかり忘れていたけどそういうのに憧れて魔法少女になった」
いろいろ台無しである
まどさやを出すために一年前に設定したのもバレバレ

>>463
ここはTDSアンチスレじゃないんでTDSを普通に好きな人がいることを考慮して書き込めよ
礼節をわきまえられないガキじゃないんだから

ていうかTDSアンチはいつも単発で短時間に沸くなｗ

触ってはいけない（戒め）

>>463
つか平松はマミさんを贔屓できれば何でもいいって感じやね
フェアは単にマミさんのぼっち叩きが嫌で無理矢理に話を作ってしまったから

2巻読んだー
いやスゲーなハノカゲ
この調子で3巻も描いたらBD発売前にかなり叛逆の流れが掴める資料が出来るな
マミほむ戦は流石に映画の方が凄すぎたが、ほむさや戦は個人的に漫画の方が好き

2巻発売でいい流れだったのに無理やりTDS叩きに持ってこうとするゴミは本当に精神異常者だと思うわ

ほむらの自己嫌悪と円環の救済拒絶も描いてるのが上手いな＞ハノカゲ
円環を否定するにしても、まどかが好きだからこそ拒絶するというね。

>>467
チヤホヤされればいいって感じなんだろうな
ぼっちに拒否反応を示す奴はマミさんのキャラの整合性よりもフラグ構築を重視する感じ
こんな気持ちで戦うのは初めてってマミまどにとって重要な台詞だったはずなのにあっさり無視するとかないわ

>>469
むしろ２巻発売でいい流れにしたくないんじゃないのかね。
本スレでも湧いてるのいるし。

>>471
そのセリフ、劇場版で削られちゃったんだよな

こんな美味しいもの食べたの初めて！に一々整合性求めないだろう
それくらいまどかがマミを見て魔法少女になりたいって言ったのがうれしかったってことだろう

まどかシリーズ全般において前提となった設定でもあるのに、平松の妄想で終わらせるのは無理がある

平松についてはもう触れない方がいいのかもな。
ほんと余計な捨て台詞吐いて逝きやがったよ。今まで結構好きだったんだがドブに捨てられたような気分だ。

平松は他の作品の時から最低なやつって知っていたから
あの発言は何にも不思議には思わなかった
いかにも平松が嫌いそうなキャラだったし

ほむらは明らかに万人好かれるキャラじゃないから別に何とも思わんが
嫌いな奴は絶対好きにならないし、好きな奴は好きっていうキャラ

叛逆で好きになった人はいるみたいだけどね

>>477
ほむらがどうこうって問題でもないと思うんだけどな。
干された腹いせにしか見えん。

>>476
詳しく＞他の作品の時から最低なやつ
あいつ空の境界もやってたからそれ絡み？

ほむら系の人間臭いキャラは平松は嫌い
マミさんみたいなお嬢系正統派なキャラは好き

わかってたけどバカッターでつぶやくとかまさかここまでとは思わなかった

お、おう

声優や虚淵も結構キツイ事言ってるから今更だな
平松だけやたら叩く奴がいるのはやはり本編じゃなくて外伝の人間だからか

>>478　TVと違って分かりやすくエゴ丸出しにしたことで逆に好きになった人いるみたいだな
それとは逆に美化がかかっていた人は叛逆でダメージを受けて離れた者もいる感じ

>>482
実際「嫌いになる人もいそう」って意見は見たけど、「嫌いになった」って言ってる人見たことないんだよね

>>479
ほむらがどうこうというのは、たまたま嫌いなキャラがほむらだったからだけだね。
やさかが嫌いでも杏子が嫌いでも、やっぱ嫌いなキャラでああいう発言はいずれしていたと思う。

しかし平松が干されたなら、まどペンは誰が脚本やるんだろう？
もう情報出ていたっけ？

平松がやけに叩かれるのはあそこまで露骨に嫌いとか言った奴はいないし
声優さんも虚淵もギャグの範囲内だったとおもう
あとほむほむを嫌いって言ったのが大きい

他人が誰を好きだの嫌いだのそんなに気にしてバカみたい
子どもかよ

子どもなんだよきっと

>>483　ほむらスレには行った事のない俺でもぼちぼち見たぞ
まぁ実際去る時は何も言わずに去る人間の方が多いから実情は分からんのだが

>>488
んー、俺は本スレしか見てないからなあ
杏さやスレみたいなカップリングスレはどこにあるのすらも分からないし

>>483
そこまでほむほむに思い入れの無かった層には本編の時からまどか命だったしとかまあほむほむだとそうなるかもねって反応で
ほむほむが心底好きすぎた人は嫌いになったとかほむほむを見る目が変りましたとか過剰な意見を書いている人はいた

その後彼らがどうなったかは知らないけど

それが作品に関係してるか無関係な人物かは180°違うよな
あの発言に関しては迂闊というか(あんだけはっきり言ってるから本人はそう思ってないだろうが)
ある作品で好きなキャラがいて原作者ならまだしも外伝書いてる人が自己の外伝作品に出してるにも関わらず「〜〜嫌いだったんだよね」なんていえば
そのキャラが好きな人から顰蹙買っても当然だと思うが

叛逆でほむほむを好きになったって人はいた！
嫌いになったって人は見てない！

あっ…ふーん(察し)

>>485
一番人気のほむほむを関係者がはっきり嫌いって言っちゃうのと
まずまどかという作品に携わった関係者で社会人としてそれ呟くのどうよ？ってので叩かれまくるのはまあ当然かなと

これは擁護できない

ほむら好きは狭量だからしかたない

>>491
バカッターがなぜ炎上したり叩かれるのか毎日話題とかになっているのに常識が無さすぎた
あと人間らしい欲望とか感情を持つキャラを単純に嫌いとか言っちゃう人としての底の浅さを露呈しちゃったね

漫画スレまできてキャラ人気談議とかクソ食らえですわ

ハノカゲTDSの時よりまた上手くなったなぁ
1巻は映画に忠実すぎねえかって感じたけど謝ります
2巻とっても良かったです

確かに作品関係者がキャラの扱いに気を使ってるなか偏った見方をしてる人がいれば悪目立ちするっちゃする
でもかずみに関して言えばほむほむは出てないしスレチだろ

嫌いだけならまだよかったけど余計なことベラベラ喋ってたのがな…
嫌いだけどこういうキャラを書くのは面白いとかなら作家だなあと思える

>>497
かずみに平松は嫌いだからほむほむは登場させませんでしたって言ってますし・・・

>>496
やっぱ偽街の真相が明らかになってきた所からが本番だよね。
無印でのさやか殺しイメージが叛逆で上手く昇華されてて好印象。

嫌いですって思っていても普通は言わないだろ
ツイッターでやるとかアンチスレへの書き込みと同じレベル
アホすぎてフォローもできない＞平松

さて、ここで>>2を見てみましょう
＞　 新編後の平松氏のツイートに関しては荒れる元なので極力触れないように。

別にフォローする必要なんてねぇよ

ま、平松が公式に関わる人間として適切じゃない発言という面で怒ってる人はまだしも
ほむらが嫌いと言われた事に怒ってる人はキャラ厨寄りなんやろな

欝展開はもうおなか一杯。マジ吐き気がする。
たとえ死であっても、彼女らの尊厳に基づく崇高な自己犠牲とかであって欲しい。
氏賀Ｙ太のファンだから単なるスプラッターなら平気なんだが、その尊厳を踏みにじったり、後味が悪くなるような話はノーセンキューです。

…Y太の作品で後味良かったり人の尊厳踏み躙ってなかったりする話ってあったっけ？
ゲーメストで古場美一名義で漫画書いてた時代からそんなもん無かった筈なんだが…

信者レベルのファンならしかたない

＞尊厳を踏みにじったり、後味が悪くなるような話
虚淵のは基本そんな話じゃねーか…
身も心もボロボロだけどちょっとだけいいこともあったからハッピーエンドって言っていいよね的な

>>504
某アフィスレで平松の発言が取り上げられていたけど
そこのコメント欄はほむほむ好きが嫌いと言われたことに激怒しまくっていた
まあ怒ってもいいんじゃね
平松はさすがにだからって擁護できない

スプラッターなら石川賢や永井豪、山口貴由なんかを挙げればいいのに
ただの嗜好レベルのスプラッターを例に出すからいけない

つまんないスレだな
この板の中で浮いてるよ
アニメなんてくだらんってか

マミさんと焼き鳥屋でお酒飲んだ後一緒にラーメン屋台行きたい

ハノカゲが想像で描いてた四畳一間にちゃぶ台のほむホームの復活を切望する

まぁハノカゲは公式じゃないしな

>>513
折衷案として四畳一間に全面スクリーンを設置しよう。

>>505
自己犠牲とかだと
ありがちな「死ぬ展開で感動シーンを作る」みたいなやり方になるからじゃね？
それはそれで、泣けるかもしれんが

自己主張、誇りを貫いての死なら
滅びの美学になるんじゃね？

悲しいけど、これ（マギカシリーズ）　脱落していく魔法少女ありきのお話なのよね

自己犠牲的な物だったのは本編のまどか、杏子くらいじゃね？

千里、また出て来ないかなァ
回想か何かで

叛逆２巻に回想シーン色々出るみたいだけどリボほむは出てくるの?
コミック版継承してるのならまたツインテリボほむが見れるかもと楽しみにしてるのだけど

叛逆映画でも思ったが、ほむらって
功利主義（多くを救う為には少数の犠牲は止むおえない。結果重視）でも
義務倫理（多くを救う為に何かを意図的に犠牲にする考え否定。動機重視）でもないタイプじゃないか？

悪い意味じゃないが「まどかを救う為なら〜」みたいな私情だと思う

根っこにあるのはメガほむ時代から変わらず
「（目が届く範囲の）みんなに幸せになって欲しい」っていう
純朴な善意なんじゃないかね

ただそれを実現するにはワルプルギスもQBも強すぎて
ループを重ねる内に「みんな」の範囲がどんどん狭くなっていって
ついに「（自分自身を含めた）まどか以外の全て」を切り捨てざるを得なくなって
それすら果たせなくなって壊れて…

悪魔になった
まどかを助けた

どうやらみんなも幸せにできそうだ
した

シンプルすぎて泣けてくる

壊れてないよ
すごい冷静に世界改変したよ

自分の欲望も合わせてね

ああ、やり方が一方的かつ独善的なのは否定しない
なんせ性質が「自己完結」だし
とりあえず人の話は聞こうよほむらちゃん

>>521
回想だけだが、なんと魔獣さんの出番がある

>>522
盲目的にまどかを優先しちゃう子だけど、新編時点ではまどかの事が絡まなければ優しさを見せれるくらいにはなってるとは思う。
だからまどか以外の人間の犠牲を手段でも目的としていないから、さやか・なぎさもついでに救われたら「良かったじゃない」とか言えるんだろう良くも悪くも。
無印おりこで本人が言ってた「力がないから絞らざるを得ない」ってのも何気に的を射てるんだろうけどね。

>>521
一巻冒頭でリボンだったからツイテはなさそう

新編のほむらは本編と比べてむしろいい奴に見える
本編の時点でまどか以外もそれなりに助けてるのに、心理描写やモノローグが無いからいまいち考えてる事が分からなかった
新編でその不透明だった部分がちゃんと明かされてるから、本編より丸くなったように感じる

あれがほむらちゃんの内面だしなぁ

>>525
それはそれで楽しみだ

>>527
一巻見直したら冒頭どころか表紙もリボンだった、三巻でツインテは絶望的か
いや、悪魔ほむらがきっと覆してくれるはず、と思いたい

「頭おかしい」ならともかく平松さんの言う「性格が悪い」は違うと思うんだよな
＞ほむら

>>529
本当はクインテットのみんな全員助けたいんだろうなぁ。

歪んではいるけど、良い子だと思うよほむら。

虚淵とはちょっと離れるけど、シャフト繋がりなら阿良々木やシンタロー、ニトロプラス繋がりなら景明に近いと思うな＞ほむら
特に自分嫌いな所は阿良々木・景明のそれっぽい。

ハノカゲ版はそこらへんの自分嫌いをメガほむ糾弾で表現してて上手いと思う。

ほむらのは、状況が状況だからってのもあると思う

まどかがさやか蘇生したのはTDSだけという風潮。


なんでや！確かポータブルでも一回蘇生してほむらが時間巻き戻したやろ！

>>536　まどかが契約したせいでほむらがループしたって事はまどかルートの話か？
あれはさやかの蘇生じゃなくてさやかを人間に戻す願いで契約した筈だが・・・

>>534
「黙りなさい」のセリフがそこにかかるのかよ！と思った＞ハノカゲ版
ドMにも限度というものがある

>>533
あの微妙な歪み具合がちょうどいい。

デビほむには、続編で、
消え入りそうな声で、顔を伏せながら、さやか・杏子・マミに、
「…お願い…助けて…」って言って欲しいなあ。

キリカが織莉子を見紛うはずはないからあの世界線じゃあれがファーストコンタクトなんだろうか？
しかし織莉子は強いな
本編でもオラクル使えてれば普通にゴリ押しでも勝てたろうに

まあそれは言わないお約束で……

>>541
予知に膨大な魔力を使うから……

別編だと未来予知がそもそも安定して使えない節あるし。

>>544
織莉子の予知ってキング・クリムゾンみたいな確定型の予知じゃなくて、行動の結果で変動する予測型の予知なんだよな。

グリーフシード手に入らないし、魔女化しないためかもね
最初から決死覚悟だったら使ってたかもしれないけど、生き残って救世続けるつもりだから万が一も避けたかったんだろう

そういえばおりこ世界ってクリームヒルトの誕生を防げてもワルプルギスの夜は結局来るんだよな
本編後にマミ杏ゆまのトリオで何とかなったのかが読んだ後気になったなぁ
その辺新編で何かしら考察できるネタ出してくれたら嬉しいんだが

叛逆２巻の40Pの落ちて来る瓦礫に、ほむリリが写ってるような気がするんだけど気のせいかな？

>>548
確認した
間違いなくホムリリ

まあほむほむはあれだけループすれば性格も悪くなるだろ
平松を擁護するわけじゃないけど

悪いとは別かと

>>551
“磨耗”、“摩耗”、もしくは“スレた”というのが一番適当だよな。
そしてスレてしまった自分を内心「汚れた」と思ってるのがほむらがホムリリー世界でのメガネ化に繋がってるんだろうな。

>>547
朝が来ればどっかに消えるから、其れまで持ち堪えれば良い

>>552
ところがメガほむは｢まどかを守れなかった弱い自分｣の象徴だから
ほむら当人は大嫌いと…

とことん面倒臭いなこいつ！

>>551
ほむほむは好きだけど決して一般的に性格が良い方ではないとおもうよ

ほむほむは性格が破綻しているがしっくりくる
良い子でも悪い子でもなく貪欲までに人間らしいがほむほむだな
良い子かと言われるとほむほむはNOだし
悪い子かと言われてもN0

孤独な子がこじらせてしまった感じだな

誰よりも人間である事の意義を知ってるから、まどかに人間であってほしかったんだよ。

あけみ屋でほむらちゃんにもたまには寛いでいただきたい

あけみ屋にデビほむが来たらどうなるんだろう

>>560
既出意見
・一発芸「愛よ」で周囲大受け乃至ドン引き
・ほむ姉がデビほむの目の下の隈を心配する

>>506
・人身売買組織にダルマにされた女の子。ダストシュートから脱走してホームレスに拾われた後、ただ養われるだけではなく生けるオナホールをやって生活資金を稼ぐ。後に同じ目にあってる親友を唯一自由に動く口で噛み殺して楽にしてやる。
・不死身ゆえにハードな拷問ＯＫの性玩具にされてる少女。総ての客は彼女に極限まで甘えているだけと解説される。
・理科の解剖の授業に美少女を連れ込んで（ｒｙ、最後は皆で彼女を美味しく取り込みました。

基本的にみんな、好きだから愛してるから殺したいんですよぉぉぉぉ。彼女達を尊重してるからこその、プレイなんですよぉぉぉぉぉ！
カナディアンな俺としちゃ、食べちゃいたいくらい大好きなんですよぉぉぉぉ。

>>560
以前、「ほむほむ同窓会」といネタを考えたことがある。
藤子不二雄の「パラレル同窓会」を元ネタにした、パラレルワールドのほむほむ全員集合で宴会をする話だ。
さて、このパラレル同窓会、双方の合意があれば入れ替わる事もアリなのである。
元ネタだと、主人公はそれで入れ替わってパラレルワールドに行って、却って望まぬ状況になってしまうわけだ。

デビルサイコレズとまで呼ばれた究極の混沌の核もとい病んデレたる彼女なら、まどかを救うために適当な奴と入れ替わろうとせんか？

たむらちゃんなんかいきなり絵が変わってなかった？
あと31歳さんの食べ物の書き方が、元の絵から浮いて見えた
新しいアシスタントさんか…？

まどかを殺してる三週目の存在がでかいな
まどかとの約束といい、色んな意味でターニングポイントだな

何周目を何週目と誤変換するケースが多いので思いついたのだが
週変わりほむほむと言うのはどうか

マミさんとガードレール下の居酒屋でアンキモ食べたい

貰い手が無いなら、俺が貰ってやるのになあ、アラサーマミさん

今月号の113頁にあった"Johanne Tart"は、下記>>23の裁判記録にある生前のジャンヌの自筆サインだよね
(あの綴りを見ると"Jehanne Tart"に見えるけれど)
ただ、作中のジャンヌは、あれで「ジャネット」と書いたつもりだったんじゃないかな
ジャンヌの愛称が「ジャネット」というのは、この作品の独自設定だろうか？

23 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 15:10:24.09 ID:rP5OPjgMO
たるとは、裁判記録ではJohanne Tartになってる（今ではJeanne d'Arcと綴る）ところから、
「たると（Tart）」になったということだけは、きらマギで読み取れる。

266 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 01:17:36.00 ID:KmMm39tz0
「タルト」ってジャンヌ・ダルクのことだけど、苗字だよね？
何で素直に「ジャンヌ☆マギカ」じゃないのかな
ジャンヌが文盲の農民の娘だったことと関係あるんだろうか

ぶっちゃけジャンヌだけ仲間内で名字で呼ばれているようでなんか嫌だなぁ。

>>556
ぶっちゃけ「わたモテのもこっちがなんかの拍子で凄い力を手に入れた姿＝ほむら」ってのが一番シックリ来る
基本的にはアレと同類な人種だし

もこっちは好きだけど全然違うタイプだと思う

もこっち＝責任転嫁しまくり　自己評価高め
ほむら　＝自己嫌悪の塊　自己評価0　

コミュ症は共通していてもむしろ真逆かと。

もこっちは努力の方向音痴なだけで積極性あるし
ほむらは消極的

>>573
もこっち「私が○○なのはお前らが〜」（本気）
ほむら「まどかが救われないのはあなた達が〜」（ごめんなさいごめんなさい私の力が足りなくて）

マジめんどくせえな

というか、もこっちは普通にリア充状態を目標に邁進（的外れだが）しているけど、
ほむらの場合は、まどかの友達に見合うだけの自分は目指しても、リア充状態は目指していない。
逆に、救えなくて救う対象を絞りまくった結果、交友自体もどんどん消極的な方向に移行している感じでないかね？

>>573
偽街ーズの名前がそのまんまほむらの自己評価なんだろうと思うと頭が痛くなってくる
以下バレ














魔女図鑑ゲットした人によると、本編に登場したのは
「イバリ」「ネクラ」「ウソツキ」「レイケツ」「ワガママ」
「ワルクチ」「ノロマ」「ヤキモチ」「ナマケ」「ミエ」
「オクビョウ」「マヌケ」「ヒガミ」「ガンコ」の１４人


実は１５人目の「アイ」が居るけど今回は来てないんだと

「イバリ」「ネクラ」「ウソツキ」「レイケツ」「ワガママ」
「ワルクチ」「ノロマ」「ヤキモチ」「ナマケ」「ミエ」
「オクビョウ」「マヌケ」「ヒガミ」「ガンコ」の悪魔14騎士
ゴールドマンな「アイ」が合体することで悪魔将軍ならぬ悪魔ほむらになります（マテ）

「アイ」ちゃんはメンバーズの中でお姫様ポジションになってそう

>>579
アイちゃんは夜に寂しいときに召喚してまどかコスさせて添い寝してもらうポジションなんだろう。

るろ剣で例えると十本刀に入ってないけどちゃんと役目がある由美姐さんみたいな。

たるとの人ほむリベでも思ったけどなんかいまいち戦闘シーンが盛り上がらん

18、9で30のおばちゃんと結婚するって勇気いると思う。
これが30×40とかだったらそんなことないんだろうけど。
アラサー世界のタツヤはどこでこんな選択肢を強いられてしまったのか。

>>577
ほむらの結界の中にも「なりそこない」「間抜けな姿」「お前は皆の笑いもの」って魔女文字があったらしいしな

クズ作者に決まってんだろ
ゴミ漫画の考察なんてするだけ無駄

>>582
ほむタツって、ほむらが外見上年を取ってないという都合のいい設定を付け加えることもあるけど
アラサー世界は年食ってるわけだもんな

同性カプ嫌いによるヘイト行為でしかないわ

まどかにほむらの英雄譚でも語られてるうちに気を持ったんじゃない？

>>578
地獄の断頭台(魔法)が炸裂するのか･・･

>>588
さやか＝オクタは鎧繋がりでロビンマスクなんだろうが、キン肉マンポジはやっぱまどかでOK？

>>585
ただしアラサーは「年をとるのが遅い（でも経年劣化はするので肉体補修は必要）」という事も、若返り回で言われているぞ。

今日ディファレントストーリー読んだんだけど、これまた切ない話になってるなぁ。
それぞれが素直になれたら、つかの間かもしれないけど幸せな魔法少女人生を遅れてたかもしれない

杏子があんな素直にまみさんって慕ってる姿がとても可愛かったです！

つか作者が杏子好きすぎて杏子のために書かれたような漫画だからな
おかげでそのしわ寄せがマミさんに・・・
全てのキャラが杏子を持ち上げる舞台装置と化している

マミさんは杏子人気の犠牲になりました

魔法少女で巨乳は罪なのか・・・

マミさんはあまりメインはらない方がいい
メインになるとボロが出るので

元々ネタ人気だからシリアスになるとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がしますわ
ギャグ展開がマミさんは一番映える

アカン、魔女図鑑欲しくて軽い気持ちでバルト９行ってみたけど土日分の深夜回以外埋まりすぎ。おかしなことやっとる。

平日の夜以外にもやって、どうぞ（懇願）

TDSでは杏子は素直になれないだけで使い魔を放置してたのか
それはひどいな

フェアは平松がマミさんぼっちネタに我慢ならずに杏子を巻き込んだ同人やし・・
本編と違和感ありすぎるよ
ツイッターでキャラ叩きとかバカなことつぶやく前に公式を私物化したお前がどうよと

はいはい、もうこの話はやめましょう

魔女図鑑・配布終了の映画館リスト　12月15日(日)1時暫定版

岐阜ＴＯＨＯ
小田原ＴＯＨＯ
ユナイテッド・シネマ豊橋
ＴＯＨＯ名古屋ベイシティ
TOHO木曽川

魔女図鑑は全国128か所で20,000冊との情報も(ソース無し)

ホムリリイという手抜きじみたネーミングがなぁ・・・・。
まどポ発売当時は、他の新規魔女のネーミングとのあまりの落差に頭がクラクラしたよ。
叛逆ではある程度の設定面でのフォローが入ったからまだいいが。

アラサーマミのラストシーンはヒトミと出会って次回に続く！のかと思ったけど
流星鑑賞から酒盛りに目的が変化してしまったおかしみを笑うオチか

アラサーはゴミ漫画
作者は即刻死ね

すずねの刀 何かギミックありそうなんだが ？

>>604
線に沿って折り、いつでも新鮮な切れ味が維持できます

>>605
そしてその折った刃を同時に使用して鰤の失恋が藍染に使った技と同じ技が使えるのですね？

だな

ハノカゲの2巻読んだけど
ところどころ違うねー

あとハノカゲのほむほむってなんかあんまりまどか大好きオーラ発してないっていうか
それは漫画だから仕方ない部分があるのかなとおもいつつ

「殺してあげるわ美樹さやか」の悪い顔ばりの悪魔ほむほむを期待しています

本編コミカライズ4話の「覚えてるわけ…ないじゃない（ちょっと泣きながら）」は結構好き

昨日ディファレントストーリーの今更読んだ者だけど
これ読んだ後にテレビ版のコミカライズ読むと、ハノカゲさん絵が大分こなれたというか
上達したのがわかるな…。

>>610
うん、話の展開については色々とハノカゲ批判はあるけど
絵と見せ方については発売当初から賛ばかりで否は全然見かけなかったね実際

ああ…つぎは叛逆の物語だ

質問しますけどおりこシリーズで中沢くんってどのくらい登場しますか？

今のところ全く出てないよ
多分今後も出ないと思う

叛逆3巻楽しみ過ぎる

カンナさんの「お前たちに弱点（ジェム）を見せびらかすかよ」とかいう大正論

ほむらとかも隠せばいいのにと思ってる

ジェムは感覚器官。
隠したり何かで覆ったりしたら、勘が鈍る。


クラスのみんなにはナイショだよ。

>>590 年をとらず、経年劣化した姿ってどんななんだろう。 うえぇ

叛逆コミカライズ版各話サブタイトル
第一話　私設見滝原警察
第二話　鉄火のマミ平
第三話　ＳＦ第２見滝原誕生
第四話　処刑地帯
第五話　円環の聖書・女喰い
第六話　サギ師Ｑ平
第七話　（暴）魔法軍団
第八話　悪漢ホムラ
最終話　見滝原の首領（ドン）

>>618　AKIRAのアレみたいな・・・

魔女図鑑No.11 シャルロッテ

お菓子の魔女。かつて執着の夢を見た。マミの家に突如現れた謎の生き物。「ベベ」と名づけられるが、その正体は円環の理からやって来たお菓子の魔女。

出会った当初はかなり無口で無表情だったが、いつの間にか今のような有様に。マミの豊満な胸が一番のお気に入り。ちょっとうるさい。新しい服はマミのお手製。

巴マミは、この魔女が最後に見たこわい夢に出てくる人に似ている。マミはいつもよく食べるなと内心微笑ましく思っている。チーズが好物。

>>618
見た目はともかく動きが錆び付いたみたいに悪くなるんじゃない？

きらマギは次号のゲストアンソロぐらいからは叛逆ネタ出てくるかな？

>>618
見た目はまだまだ全然イケル若々しさなのに、地味にぎっくり腰とかの疾病抱えているアラサーマミさんがまさにその状態らしい。

それは単なる描き分けの話なのでは…

えんがわ以外では魔法少女部で杏子が頭指差して「大丈夫？」ぐらいしか叛逆ネタ見なかったな、今回
しかしラズベリーって今まで生きてきて食ったことねーんだけど、結構値の張るモノだったんか

ラジー賞取ったらラズベリー魔法少女にラズベリーを投げつけるラズベリー祭りを開催しないと。

ベリー類は総じて高い、苺とかも高いでしょう？

>>621
やっぱりおっぱいは正義、か……ｗ

>>629
豊満な胸が〜は図鑑に載ってないからな？ｗｗ

きららフォワード２月号発売まで後７日

豊満な胸w

>>626
魔法少女部では
キャッキャウフフ状態になった杏子が遊園地でコーヒーカップに乗ろうとか
いっしょにリリアンやろうと持ち掛けてくるのも叛逆ネタだと思われ

遅ればせながら叛逆１巻ゲマで買ったんだけど、イラストカードって２種あるの？
俺の杏さやなんだけど某サイトだとまどほむになってる

カードとか要らないわ
一応クリアファイルは貰うために買ったが…

マミ’ｓショップで一円と五円と十円でお支払いして、小銭を一生懸命数えるマミさんを眺めたい

「劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］叛逆の物語」岩上敦宏プロデューサーインタビュー
http://akiba-souken.com/article/anime/18622/

――――早速、企画の発案からお伺いしたいと思います。熱狂的な支持を集めたTVシリーズ「魔法少女まどか☆マギカ」ですが
　　　　　　劇場版新作をTVシリーズの“続編”という位置付けにした一番の理由は何だったのでしょうか？


スピンオフや、別の時間軸でやるというアイデアもあったんですけど、続編が一番難易度が高いと思ったんですよね。
原作の「Magica Quartet」とも、だからこそ取り組もうという話をしました。
彼女たちの“日常編"を描くというアイデアなど、選択肢もいろいろあったのですが、やっぱり「まどか」はストーリーが軸。
だからこそ、あの後の物語を描こうと。
簡単ではないけれど、そこにチャレンジしようと思ったんです。


なんだ企画としてスピンオフも視野に入れていたんじゃないか
今後100パー無いって言い切れなくなったな

>>637
日常編とかも言ってるしスピンオフを新しく作るって意味じゃないの
おりこやかずみをやるって意味じゃないと思う

新劇はTVシリーズの続編じゃないんじゃなかったのかよ　岩上が全く分かってないだけか？

>>638
まぁ。本編とは別にって意味でもね

>>639
ほんとだな
連携取れてないのか？それとも言い訳で言ってみただけなのかな

叛逆の物語読んで思った。グリーフシード無いから浄化シーン無いんだよね。　　　 ほむらちゃんが吸収した？

>>641
言う通り、マミさん＆杏子の穢れ→ＳＧ世界そのものに吸収→ＱＢが浄化、のプロセスになってるんじゃないかな。

アニメだとナイトメア戦の後にソウルジェムが浄化されるシーンがある
多分ナイトメア経由でホムリリィに蓄積されるんじゃないかな

そうか そうならもしかするとかずみちゃん、あの黒い奴ひょっとすると完成できるかもしれない

きららフォワード２月号発売まで後6日

>>637
この場合のスピンオフってプリヤとかプリティサミーとか
そういう本編とは全く別路線でのパラレル物って意味じゃね？

ソウルテイカー->小麦ちゃんみたいな感じか

ワシズ正史化は今年最大のニュースだった

ナイトメアと戦う魔法少女の話を一回15分1クール位で
最終回は「私達の戦いって…これで良かったんだっけ？」で終わり

>>647
やるなら『魔法少女なぎさ☆マギカ』だな。マミさんはタキシード仮面役で。

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜フラゲしたけど糞ゲーだったわ、主婦の私で半日くらいでクリアできるってバンダムさすだな
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜ごめん、誤爆・・・
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>650
なんかすごい想像できてヤバイそのマミさんｗｗ

>>653
ポワトリンっぽくなりそうだw

連投だが、真面目になぎさちゃんスピンオフが読みたいね。

一部地域では2週間以内に読めるんじゃないの?
薄い本で。

>>650
想像したら自然すぎだったｗ

ぶっちゃけアニメでスピンオフをやるにしても
ホーリークインテットの話じゃなきゃあんま売れないと思う

>>657
代名詞的なテーマソングもあるしな、タキシード仮面の資格はバッチリだ。

テレビで放送すれば食いつくさ

ほむら好きだけど、虚淵がパンフで言ってたようにまどかとほむらのお話はやりきったと思うからあまり人気で引っ張り過ぎないで欲しいとは思う。

でもそれ以外何するのって感じだけどな

杏子の過去話でもやればいいんじゃね
矛盾だらけと信者に不評のフェアウェルじゃないのを

>>661
誤解を招く言い方だな
ＴＶ版でまどか、叛逆ではほむらというキャラを書ききったって言ってるだけで
この二人のことはまだまだ解決していないでしょ

新キャラの話でいいと思ってる。
成長した偽街子とかでも。

フェアウェルアンチはいい加減諦めいうのを知った方がいい

杏子の過去はゲームとＴＤＳで２回もやったじゃん

>>664　やりきったんじゃないの？　あいつ等はもう悪魔と円環でほむらとまどかじゃないし

>>668
ファンサービスという名目の映画だったし
そんな単純な話じゃないわ

>>669　じゃあどういう複雑な話？

>>663
フェアウェルやゲームのマミさんを抜きにしたものを杏子の過去と思っておけばいいのでは
マミさんがいてもいなくても杏子の人生に影響はないんだから
親父と母親と妹の影響が強すぎる

マミさんいなかったら死んでる、わりとマジで

平松「後付けだろうがマミさんは杏子の命の恩人なんです！10話で撃ち殺しても恩人だから文句言うな！」
こんな思惑があったのかもな

杏子の過去やるならミチルとユウリの件やってくれよ
めっさ外伝絡みだから絶望的だろうけどさ

少女たちが過酷な運命の中でそれを覆そうともがく話、
という点ではかずみもいいと思うんだがな

かずみはまだまだ描く要素があるし、俺も是非見てみたいけど、
・平松がブログで「あとは読者の想像にお任せ」という旨の発言をしてることと、
・天杉の生存が不明であること
から、色々と難しいと思う(マジレス

平松は本編キャラに泥を塗るような事をしたんだからまどマギ絡みの仕事はもう来ないだろ

というか本人が「放校処分」という様な円満じゃ無い契約満了かつその後の騒動だからねえ。

今回メイトは収納ボックス付けてくれなかったんだよな…
TVコミカライズの時のメロンの箱があるからそっちに入れるか

>>676
天杉さん調度昨日ニコニコにイラスト上げてたよ

平松の話題出すと荒れるな…
こりゃ続編は本当に難しいわw

>>680
そうか。Twitterやめてから何の音沙汰もないからてっきり消えたのかと。ちょっと見てくる

じゃあ平松伸二に描かせよう

打ちきりならわかるが、ちゃんと完結させてるのに、放校ってのは…まだまだ関わりたいんだなあ。

すずねが来たとき原作平松ならいいな、とちょっと思ったが。

>>682
どす恋マギカかザ・巴だな

叛逆の映画の、ほむらが魔女振り返りシーンで犬の魔女の手下とさやかが戦ってる映像出てたなあ・・・

映画の前後篇だとあそこカットされてなかったっけ

>>681
ていうか単にほむら嫌い発言のせいだろ＞平松

仮にも作家が創作物のキャラに嫌いだ嫌いだ喚き散らしちゃな
前科持ちらしいけど子供すぎるわ

これでまだかずみが売れていれば権利完全に買い取りで他の作者の作品にかずみ達がゲスト出演も可能なんだろうけどね。
それほど売り上げ芳しくなかったようだし、勿体ないけど、「かずみゲスト出演ｊは権利が面倒なのでナシで」とか指示でていそう。

>>688
ツクールゲームみたいな二次作品なら問題ないな。

そういや沙々来てたな

ttp://blog-imgs-46.fc2.com/k/e/n/kenzya555/e169.jpg

かずみは本当にドラマＣＤでもいいから番外編とかやって欲しかった
全員そろってのひだまり的な内容も本編組だとどうしても公式二次（パラレル）状態になるけど
かずみ組なら普通に○.5話状態で出来るし

きららフォワード２月号発売まで後5日

>>687
たかだか創作物のキャラを嫌いと言った程度で騒動とか言ってる連中も大概だと思うがなぁ…

声優でいえば「ほむら嫌いです。性格悪いよあの子w最初ほむらのオーディション受けたけどあの時受からなくて良かったww」
こんなこと言い出す感じだからな

たかだか創作物だけど、仮にもその創作物に関わる仕事をしてる訳ですし

>>695
俺らが2ちゃんで無責任に垂れ流すのとは違うからなぁ。

誰だよそのフォーク准将の中の人

>>695
そりゃ創作物にかかわる仕事をしているのにそういう発言がまずいってのは分かるよ？
でも、俺が言いたいのはそこではなく、その嫌い発言で騒動とか言っちゃってる連中も子供じみてるんじゃね？と思うのさ
あげくそれが理由で平松がほされたとかなるともう意味がわからない

誰もあの発言のせいで辞めさせられたとかいってなくね？
人様のキャラ、作品を使って二次創作で仕事貰ってる立場の人が複数のツィートにかけて主要キャラを倒せだの嫌いだの言ってれば
子供じゃなくても良い気分じゃないのはわかるとおもうんだけど

あとなんか誤解してるけど嫌いっていうことじたいは否定してないよね？
言う方法と言った側の立場に問題があるって訳で
嫌いっていったぐらいで騒動扱いしちゃっておかしい！ってほうが事態を把握しきれてないよ

正直言うほど騒動になってないと思う

ほむらアンチスレに似たようなことを書き込んでるあたり好き嫌いの部分しか注視してねーんじゃねえの？
事の本質わからず嫌い発言に問題はないの一点張りのこいつのほうがよっぽどおこちゃま染みてんな

同じ「嫌い」という発言でも、言い方も悪かったね。
単に「この企画に関わっていたけど、このキャラは好きになれなかった」だけならそれほど問題は無いけど、
興が乗ったのか、発言内容が制作委員会に対する最後っ屁みたいな内容になっちゃったからね。

ぶっちゃけ平松自体が騒動になるような存在でもないんだよなw
順序的には干されたから捨て台詞吐いて逝っただけだろ
もっと言うならエゴエゴしさが受けてる作品でもあるんだから、元から合わない作風だったのかもよ

>>702
悪魔を嫌う存在は正しいんだろうよw
救いようのない此岸で生きてる事を肯定して、正しくないから人間は素晴らしいんだけどな

そんな事よりお前らすずねの中で誰が好きよ。
僕は成見アリサちゃん！

僕はかずみ（黒）ちゃん！

千里ちゃん！

僕は浅古小巻ちゃん！

僕はスライス秋山さん！

ボクはカナミちゃん！

出落ちとかありえないんだし・・・

平松がマギカシリーズの企画から外れた理由にほむらの好き嫌い発言は関係ないと思うけどな
そもそもスタッフが特定キャラへの好き嫌い発言するなんて別に珍しくないし

またいつものフェアウェルアンチじゃないのん？

おりマギとかずマギのキャラが出てくるまどマギのゲームが欲しい
まどオンとかいうのは無しで…

叛逆を見てほむらを嫌うってことは本編のさやかも嫌いだった可能性高いな

>>712
そりゃ関係なくて当然だよ。
マギカシリーズ企画から外れたのは発言より前なんだし。

単に、「放校」＆「ほむら嫌い」発言でマギカシリーズ企画に再度参加する可能性が消えたと言っているだけ。

きららフォワード２月号発売まで後4日

そういえば、すずね☆マギカの第2話を見直した時に気付いたんだけど、
今更だけど、鈴音ちゃんって中1だったんだなー

…鈴音ちゃんのお胸を見ていたわけじゃないよ!

>>713
いつもの、というよりあの発言以来アンチ化したっぽい？

放校のソースプリーズ

>>719
しょーもない…
嫌い嫌い言っててもほむら主役のドラマCDが好評だった程度には公私分けられるんだから
目くじら立てるような事でもないだろうに

｢TV本編は悲劇だと思うんです｣
｢まどかとほむらを対立構造にしたかった｣
｢花畑の言葉はまどかの本音なんです｣
｢まどかにもうちょっと別の結末を与えてやりたかった｣
｢今後の大きな流れを見据えたエンドです｣
｢誰もが続きを作りたくなるエンドを｣

これ全部建前で本音が

｢さやかは絶対に生き返らせる！｣

だった総監督に比べればむしろ可愛いとすら思うw

さやか復活は監督だけじゃなくてキャスト含めたスタッフの希望だったから……ｗｗ

>>721
宮本「僕は生き返りは反対ですね」→新房「さやかは生き返るんだよ（迫真）」
のやつか、あれはなんというか清々し過ぎて笑えたｗ
スレチですまん

スレチどころかソースもない妄想ですしおすし
平松にも明確な非はあったってくらいはそれこそ目くじら立てることじゃないのに
まあ他人のレスみらずに嫌いと言ったせいで放任だの発言内容自体に執着するあたりまともな話が通じるとは思えないけど

てかほむら嫌い発言のせいで放任とかどこにもまだ書かれてないやん
あくまでまどマギスタッフからの平松への印象の悪さにトドメを刺した、後押ししたってだけで

平松云々は一人が騒いでるのに構ってるから悪い
毎日ID変わるたびにやってるんだからそろそろ耐性つけろよ

レスの書き込み時間からみてほむらアンチスレ民の出張って時点でまともじゃないね
平松叩き＝ほむら厨と結びつけたいのがみえみえだし
話を逸らしにきたあたり半ば擁護は諦めた証拠、それも何の関連性もない新房監督の発言をさやか復活のためなんて言うんだから呆れる
誤魔化せたつもりか知らないけど無理やりはぐらかしてるようにしかみえない

せ、せやな…
一応念のため言っとくと、宮本＆新房のやりとりの話は先月のオトナアニメに載ってたと思う

そいうやまどペンのＤＬＣは今のところ本編5人だけなんだな
ファンサービスで外伝キャラとか衣装とか無理なんかな

いや俺が言ったのは建前と本音ってとこね、新房監督がそんなふざけた態度で脚本への意見言ったみたいなとこが気に入らなかった
さやか復活の件はわりとどうでもいい

まどペンストーリーも設定も外伝抜きのTV本編範疇っぽいからキャラ追加は絶望的

>>724
オトナアニメの宮本インタビューがソース
宮本監督自身は死者を生き返らせるのは反対だったんだってさ

>>723にアンカしたみたいになったのは>>723が>>721にアンカしてたから同意見なんだと自然に推測しただけな
さやか復活自体は妄想じゃないのは知ってるが建前が映画への意見、本音はさやか復活しか考えてないみたいな言い方が癪に触っただけ
続編できるような展開がなんでさやか復活なんかに至るのかが意味不

ソース出されたんだから素直に負けを認めろよ

誰が誰と勝負してるんですかね

話題変えようぜ。

おとこ祭りより前に、虚淵「いやさやかは死んでこそでしょ……」→新房「さやかは生き返るんだよ（迫真）」やってたなw
新房がやたらさやか生き返らせたかったのは知ってたから、新編のオチは「あーそう来たか」と思った。
イヌカレーがほむらを「此岸（現世）」の存在として位置づけてたのも、まどポの時点で分かってたし。

あと新編のほむさやのノリは、無印おりマギに似てる気がするんでそういうのも反映されてるのかな。
やっぱある程度の緊張感あるライバル関係がまどマギらしくていいわ。

>>734
ユリイカ別冊にあった

新房｢人殺しは救われてはいけないんです｣

と、KANにあった

新房｢さやかはホストを殺していません！｣

ってのもあったな

魔女になりかけてたまどかの介錯まで殺人に含むのは
流石に厳し過ぎじゃね？と思った

よく引っ張ってこられる人殺し云々のってまどマギのじゃないよね、たしか

>>736
いや、まどマギ絡みじゃね？
結局ほむらにまどかのオマケ扱いでさやか生き返らせたけども。
総集編でさやか殺しシーンがカットされてたのは、さやかをほむらに救わせるためだったんだろうなーと今では思う。

ハルカぁ…

>>736
ユリイカまどマギ別冊の宮本氏のスタッフ紹介欄に
「人を殺した人間は救わないよう新房監督から指示があった」と書いてあったはず

ホスト殺しを入れればメイン5人とも誰かを殺ってるし
そもそも魔女狩るのも広義には殺人だよなぁと思ったが
そこんとこはどう考えてるんだろう

全員救われてないよな、出番があっただけで
さやかに限っていえば最終的にはほむの手中に嵌まったようなもんだし

＞さやかに限っていえば最終的にはほむの手中に嵌まったようなもんだし
そうやってまた脳内考察で都合のいいような解釈をする
この作品の信者ってこういうやつばっかり

>>740
＞ほむの手中
QBのようにほむの手の平でうりうりされるさやか。そして歯磨きでの最終決戦へ……。
真面目な話ほむらは此岸（現世）で生きることを肯定する側として設定されてるから、そういう意味で現世で生き返る事が「ほむの手中」である事は間違いない。

ほむが悪魔という記憶消されて木偶人形にされたんだから手中に嵌まったであってるんだけど
続編があったらどうなるか知らんけど叛逆ではな

>>743
＞ほむが悪魔という記憶消されて
そこは多分勘違いだと思うぞ。
あそこの記憶消去は「さやかが円環の理の一部であった事」でしょ。
ほむらが悪魔の所業を行った事は忘れないと言ってるし、別にそこはほむらも気にしてないと思う。

あの世界に順応したってことは操られてね？円環の理の一部の記憶＝そうだったときの記憶 ならなんとなくわかるが
ほむの夢に否定的じゃなかったからそれとこれは別ってことか？

結界内のあの言動は「円環するから未練があるなら最後に茶番劇に好きなだけ付き合ってやる」という事だろ

これがほむら厨か
>>746
それで合ってる

>>745
あの世界に順応したというよりも、単純に生き返ってきた事実にさやかの救いが全くないわけじゃないだけ。
それこそ「もう一度人間としての生まれ変わった事を素直に喜びなさいな」で済む話だろ。
もっと言うならそれこそ新房のもくろみ通りなんだが。

悪魔の所業と言っても「まどかは神、だからまどかに逆らった自分は悪魔」っていう
毎度の自虐癖発揮してるだけだからなぁ
正直、渋百科とかなんでああも悪し様に書かれてるのか良くわからん

まあ「ほむら厨」「仁美厨」なんて項目がある時点でどんな層が編集してるのかお察しだけど

悪しざまに書かれる部分があるのはしゃあないやろ
あれを全面肯定しろってのは逆に信者が過ぎる

ループ超えた後のダークヒーロー厨二を突き詰めたほむらの話も見たいんだけどな。
おりマギはまだ円環出来る前の話だし、ほむリベは論外。
なのでハノカゲの最終巻は楽しみにしている。

論外というかそもそも公式一次じゃないじゃないか

>>752
まぁそうなんだけどなw
虚淵のいう所の「成長後」はループ終わった後だろうから、リボほむ化してから叛逆（リベンジ）するまでの叛逆プロローグみたいな話の方が良かったと今でも思う。
たるとは地味だけどそこそこ面白いんだけどねー。

「魔女だからって悪い奴だって決め付けるの？」
「それを願った心は裁かれなきゃならないほど罪深い物なの？」
中盤のさやかの台詞がまんま
「悪魔だからって悪い奴と決め付けて」
「それを願った心を裁こうとする」
さやかにブーメランになって刺さる構成になってるんやな
流石虚淵、とことん意地が悪いw

>>750
もしもあの愛が白い清らかな色で
神々しいBGMをバックに同じ事をやったて
おほむのコスが女神っぽかったら
多分賛否の賛はもっと増えてたぜ？
なんせ掛値なしの「愛の奇跡」だからなw

逆にアルまどの服が悪魔っぽくてオーラが不吉だったら
TV最終回は「バッドエンド」「まとかは死神」と
言われてただろうなw

人間、外見には騙されやすいってこった

「大十字九郎なら『後味悪ぃ、気に食わねぇ』で同じ事をしそうで
更に普通に燃え展開にする」ってレスを他所で見たな

そういや鋼屋ジンはほむらの叛逆に好意的なコメントを寄せてた

>>749
＞正直、渋百科とかなんでああも悪し様に書かれてるのか良くわからん

＞まあ「ほむら厨」「仁美厨」なんて項目がある時点でどんな層が編集してるのかお察しだけど
kwsk

>>756
ホムリリーVSデモンベインあったら「てめぇが自殺しておしまいなんて後味悪ぃ事やってんじゃねえぞほむら！」とか九郎ちゃんが言いそうだなと思った。
逆に悪魔化のシーンは「ただの人間だから出来るのであーる（西博士のどや顔）」みたいなノリと言えなくもない。

>>757
ぐぐりゃ出てくるよ
会員登録無しでも読むだけなら出来たはず

別に悪いやつって決め付けてなくね、裁こうとするのでもなく覚えておくっていっただけだし
それに裁くのってさやか程度じゃ到底無理でアルまどの意識が戻り次第戦いになるだけだ

円環の理が見知らぬ女の子を救うスピンオフがもっと出てれば良かったんだけどもねぇ……。
そういった動きが今までなかったから、ほむらの「えっ？まどかも辛かったの？」という心境は感情移入出来てしまう。

アルまどが死神だとかラスボスという意見は割と初期からあった

さやかのは記憶を奪ったりまどかへの事に対する単なる私情で以前の正義の味方意識からきた言動じゃない
もっと言うなら現状悪魔ほむらはまどかと対立する立場にいても誰一人として敵を作らずに改変した
束の間かもしれないにせよ完全な独り勝ち

まどさや杏マミなぎは幸せそうなシーンあるんだよな。
ほむらはぼっちっぽいけど、目的を果たして独り勝ちハッピーエンド。
きらマギの声優インタビューにもあるけど、QBが一人負けの状態。

そういう意味じゃなく記憶奪われたから何故かわからないで悪魔だから悪いんじゃ？ってことだろう
この有り様がまた悪魔ほむの余裕を表すというか心情というのかはよくわからんけど

だなあ、最後の演出通りほむら的にはこのまま終わりがベストだな
まどかと敢えて続編で対立させる必要は無いっていうか言われてる以上に綺麗に収まってる

むしろ悪魔だから人を救っちゃダメなんですかねぇ……

安価つけんとわかりづらいな
>>766は>>764宛てね

ほむらの自己嫌悪を執拗に描いてるハノカゲ版叛逆のラストが楽しみ

>>766
続編については否定されてるけどね
常套句の｢現時点では白紙｣という言い回しで

２年前に脚本出来上がって白紙ってもう続編無理なんじゃ

>>759
ほむら厨、仁美厨って単語は見かけなかったが見落としか
他の文章？は見掛けた

>>716
放校はどういう形でかにもよるが（単に契約終了的なものか人間関係で大揉めでもした結果かとか）
「ほむら嫌い＝今後関わる可能性消滅」って理屈が分からん。

平松は絵書けないしピンじゃきらマギにお呼ばれしないのは仕方ねえ

>>773
どうせ理解する気もないんだろうけど、「ほむらを倒してくれ」という言い回しが他の作家へ丸投げなんだろ。
かずみがほむら倒す話を書きたいけど出来ないからって事だと思う。

まぁほむらアンチに利用されてきた織莉子も、「手を組めるかもしれない」とか言ってたり、むしろ「ほむらの成長」を後押ししてきた存在なんだけどな。

ほむらアンチは本当酷かったね
おりこをそんな風に使うなと

むしろまどか殺されたさやかの救済として無印おりマギを使ってた輩が居たのがなぁ……。
さやかから見た無印おりマギの織莉子なんか、友達殺して虐殺行った存在だから絶対に許せない存在だと思うんだが。
まずないと思うけど悪魔世界でまどかをまた殺そうとしたら、さやかはほむらと手を組んで織莉キリ討ちに行くレベル。

新房ってさやか復活にそんなこだわってたのか
「キャラクター全員に人気があるから続編をやるなら全員そろわないともったいない」みたいな事は言ってた気はするけど
商業的にやりやすくするために円環勢を復活させたんじゃないの

悪魔世界じゃまどか殺す必要性全くないからね
ほむらは殺しに行くかもしれないけど

鋼屋ジンで思い出した
「過酷だった運命の果てに待ち望んでいた存在と再会の約束を果たす、これは幸せなことなんだろう」ってQBの台詞、
TV版完結の時にアニメディアのエッセイで鋼屋が書いてた文章ほぼまんまじゃねえかｗ

>>771
そう。事実上の否定ということ
普通白紙という言い回しは否定を意味する

ほむらが見滝原の外の魔法少女と手を組む話か、偽街との絡みの話が見たい。

どれだけ織莉子が強いと言っても所詮は魔法少女だからなぁ
悪ほむに太刀打ち出来るとは到底思えん
円環とのリンクを取り戻したさやかとなぎさ二人がかりでようやく倒せるレベルでしょ

新作アニメじゃ、織莉子は置いといて、杏子とかマミさんが置いてけぼりにならないか心配だ
なんか争いが高次になりすぎて

叛逆のオチはアルまどの記憶を奪う＝強すぎるアルまどを封印するという意思も感じたけどな。

>>782
二次作品のポジション的には“超越的な力を持った謎の助言者”なれるからね。
こういうタイプの話も読みたいな。

戦闘力の伸び悩みを悩む娘に巴マミを訪ねるように皮肉混じりにアドバイスしたり、そんなのが見たい。

>>784
杏子は確実にさやかがアクションを起こせばドラマが始まるし、マミさんも同じくなぎさ関連があるしな。
場合によっては杏子はマミさんとの絡みで幻術解禁イベントもあるだろうし。
マミさんは魔法少女あるべき姿を定義する正義を愛する最強の魔法少女としてまだまだ出番は必要だと思うよ。

普通の魔法少女もいたほうがいい気がする

>>785
もしくは強力すぎて動かせないキャラであるまどかをせいぜい「主人公補正がある」程度まで弱体化させて、
自由にに動かせるキャラへシフトさせるという思惑も有るのかも。

今までどの媒体でも脇役扱いのまどかが今更主人公扱いされるわけがない

「まどかは脇役でいいよ」と言う人からは
某孤独のヒーロー（）を活躍させて欲しいという意図を感じる

…けど、駄犬と師匠が無条件で仲間になる段階で孤独じゃないよねあの子

誰だよんな事言ってる奴は
人間の時から全然孤独じゃないし設定上は一番友達多かっただろ
新劇でも他の魔女から使い魔借りてるくらいだから交友アリアリっぽいし

>>792
虚淵だけどそれが何か

孤独のヒーロー（）って虚淵が質問受けてそれに答えたくらいしか見たことない
孤独どころか悪魔の事憶えてる以外は世界に溶け込んでるし
中途半端に記憶残ってて戦うどころか一番混乱してるだけだろ

ハルカ…

読んできたら悪魔ほむら改変後の世界では孤独のヒーローって話ね
悪魔さん曰く記憶消えるらしいからそしたら普通に馴染めるような気がするが
ひょっとして本当に気合いと根性でほむらが敵って覚えたまんまでいるのか？
愛の一言で神から力を奪えるくらいだから別に構わんけどさ

>>775
単にほむらのこと嫌いって言っただけでそこまで超解釈できるのが怖いわ
これがアンチか

孤独のヒーローって聞いて、タイバニのルナティックさん思い出した

平松さんの、ほむらキライ発言っていうほど問題だったか？

そもそも主人公っていうより悪役やんけ。

あれはどちらかというとダークヒーロー、熱血専用やろうぜ！

おりこ、すずね、そして悪魔ほむら

ダークヒーローが多すぎるんだよねそれ一番言われてるから（棒読み）

>>800
つまりヒーローに倒されるの前提じゃないかｗ
とりあえず熱血カード渡しておく

ジジイが多いインターネットだなここは！

>>802
マミさんは熱血枠なんだよね。
プレイアデスはイタリア語技名影響だったが巴流魔法少女で熱く魔法少女やってるキャラの外伝があってもいいはず。

>>799
お前も分かんない奴だな。
「ほむら嫌い」が問題じゃなくて、「誰か倒してくれ」で自分から干された事をカミングアウトした方。
かといってかずみがほむら倒すヘイト染みたかずみ外伝描かれても困るけどな。

何気に織莉子を倒したのはほむら・マミ・杏子・ゆまの連携攻撃だから、チームワークの重要性をほむらが学んだ＝成長したと言えるんだよな。
まどペンみたいに無理やり5人で力を〜よりも、無印おりマギの方がほむらの成長踏み台としては納得行く。

>>799
悪には悪の救世主が必要なんだよ

杏子もダークヒーロー枠だったはずなんだが
新劇じゃ野良犬から忠犬になってたから若干キャラが浮いてる
早急に良い子ちゃんバージョンのキャラ立ちアイデンティが必要

織莉子もまどほむと関わらない別編だとマトモだったし……なおキリカは。

>>799
平松はマミ厨だからほむらは前から嫌いだったんだろうな
マミ大活躍だったからそりゃ嬉しいだろ

平松マミ好きをやたら主張しているファアウェルアンチ＝いつもの人

悪と言ってもあの悪魔反抗期と厨二病同時に発症して「私って悪だわー」とか言って拗ねてるだけだしな

ここのスレってすっかりほむら厨が他のキャラを叩くスレになってしまったな

キャラがどうというか制作側に問題が

製作側に問題ガーっていうキャラ厨に問題

もうそういう奴しか残ってないんじゃね？
関連スレどこ行っても似たような感じだわ

つかここが瘴気が濃すぎ
本スレとかキャラスレとかゲームスレを回っているけど
キャラ厨丸出しで醜い叩き合いなんてしているのここだけ

作り手の一部、ファンの一部に救いようのないバカがいるのを
全体の問題みたいに言われても知らんわ

>>813
君も頑張ってるようだけど、そろそろまどマギジャンルから撤退したら？

最近デビほむ嫌だほむほむの醜い部分は見せてはいけない派の元ほむ厨がアンチに回って製作を叩いているのをよく見るけど同じやつがここにいるのかなって思う

妙に虚淵を擁護して監督叩きする変なやつ
監督のデビほむ提案はいくつかの案の中からウロブチがデビほむを選らんだけだからな
まどかとデビほむが対立する話が一番書きやすくて面白そうだって虚淵が選んだんだぜ

>>820
そんな流れは全く感じないけどなー。荒れる話題は平松絡みだし。

本気でデビほむ編のスピンオフ描いてくれる人が居れば嬉しいんだが、それが望めないのが切ないねぇ。
きらマギでもなぎさは解禁されるかもしれんが、デビほむはアルまどと同じで封印指定されそう。

>>821
他のところでよく見かけるぞ
yahoo映画感想とかやばいのいる
ほむほむは人間の負の感情を描くべきではないとか主張する痛いやつ
完全にまどか作品アンチに堕ちてしまっていた

>>821
やたら監督を叩いているほむら信者みたいなやつは確認できたからそいつだと。
映画の不満スレでも同じようなこと愚痴っていたわこの人。

醜いとは思わなかったけどなあ
ほむらちゃんちょっと厄介な方向に拗らせてるけどいい子じゃない

一時期色んなとこでみたわ、ぶっちーは悪魔ほむらにしたかったわけじゃないとか言う奴
決まって監督がゴリ押ししただの監督のアイデアだのいってたが
ぶっちーが考えた原案の一つなのに逆にぶっちー叩いてるだけだよな、あほらしい

てか本編見て綺麗な部分だけしか見てないとかどんだけだよって気もするけどな
そういうお遊戯的なことは日朝でやってくれない？

そもそもほむほむ好きでデビほむが嫌いな人は本編の時からほむほむというキャラの綺麗事の部分しか見ていなかった非ファンだと
劇場版のデビほむはこれぞ虚淵キャラって感じでとても好きなんだけど
人の悪や純粋なものを全て含んだ深いキャラになった
まさに色々な意味を含む愛だなと
決して綺麗事ばかりではないのが愛
虚淵らしいわ

あと追記すると新房監督を含む数人のスタッフで虚淵にこれはどうですかこれならどうですかって色々と提案したけど
虚淵がこれじゃ生まれないーって難産だって
新房監督がじゃあほむほむラスボス化ならどうですか？って言ったときに
虚淵の目が光ってストーリーが生まれた
別に新房監督は最初からほむほむを悪魔にする気はなくて虚淵が一番書けそうなアイデアを出してあげただけ
虚淵も嫌なことははっきり嫌っていうライターなので無理矢理に続編を書くような脚本家じゃないな
雑誌のインタのある部分だけ抜き取って印象操作とかマスゴミかよと

願いによって力を得た魔法少女の我のぶつかり合いがマギカシリーズの肝なのにな

ラスボス化なんて言ってたっけ？

対立構造がどーのこーのとかは言ってたけど
「神と悪魔が同じクラスとか笑えるよね！」
「頑張れさやか！世界を救えるのは君だけだ（＝他の連中はやる気ない）」
位の事しか言ってないような…

ん？手元のパンフだと
虚淵は当初円環エンドを提出したけど「続編を作りたい」と言う理由でなかなかOKが貰えず悩んだ。ってあるけど

>>831
それ、リップサービス。実際には続編なし

織莉子って無印の時点で強すぎじゃね
ほむらなら一人で瞬殺できそうな気がするんだけど
どうやって時間停止に対策してたんだっけ

強すぎってほどではないんじゃないかな
マミさんを大きく上回ってるとは思わない
描写見る限り、叛逆のさやかみたいに停止のタイミングで無敵状態になってるんだと思う

>>833
謎の能力「シュヤクホセイ」
使い所を間違えなければ神様にだって勝てるぞ

無印じゃキリカあっての作戦だよ
予知できても遅延なしじゃほむらの攻撃は避けれない

>>833
未来予知でほむらが時間を止めた後の行動もお見通し、とかだったような気がする

織莉子は単にリーダータイプかつカリスマさんなので気迫で相手を威圧出来るのとグリーフシードのストックさえ十分なら、
結構強力ってだけなので、言うなれば「頭一つ飛び抜けた存在感がある」程度で、実力的にはマミより下だろうね。

>>838
そんな顔芸だけが取り柄みたいな書き方しないでも…

そんな私はツッコミしか能がありませんみたいな書き方しないでも…

リーダータイプにしては作戦に粗が多かったような…
可愛い顔して実に周到に根回ししていたほむら救出作戦のまどかを見ると
格は歴然としているように見える

「最高の友達がラスボスだった」って事態は予想外だったがな！

織莉子はあれでいて常人だった事が別編で明るみになったからなぁ。

周到か？　未来を見通せるという触れ込みの割には新劇の作戦はザルってレベルじゃないぞ

>>841
作戦立てるのは参謀タイプに任せておけば良い。
むしろこの場合のリーダータイプというのは、父の事件の前の学校でのソレとかかな。

・意図的に自分の記憶を消して「ほむらの記憶操作は結界に拉致された全存在に有効」と思わせて本命であるさやかへのマークを外す
・万一さやかがマークされた事態を考慮してバックアップ要因としてベベを用意しておく
・マミにベベを付けることでQB最大の戦力をあらかじめ潰しておく

実は叛逆開始時点でQBさん割と詰んでます…まどかさんパねぇ

>>842
本編のマミさんは常人だったけど３周目のマミさんが常人だった事にはならないと思う
あれはあれで冷静に錯乱してるっていう厄介な状態だった訳だけど

>>845　ぶっちゃけそんな事まったく計算してないだろう
そこまで計算できるならほむらに力とられて封印されるとかありえんし

何が怖いって、ほむら転入時には既に完全に状況を作り終わってるのが怖い

>>847
愛の力で道理を越えた奇跡を起こすのは
シリーズの中で唯一ほむらにだけ与えられた特権らしいから
キリカのあれは本編でさやかが似たような事をやって
ホストが生死不明だから愛はあんまり関係なさそう

叛逆まどかは元々ほむらを引っ張ってくるための策を練ってるように見えて来たな。
記憶奪われたのはまどかがヘボいってより、ほむらがヤバいという方がしっくり来る。

ほむらはまどか以外の円環勢とマミあんをまとめて殲滅できるくらいの戦力を有してたから策は練ってたろうな
もちろんいざというときには外からワルプル達が進撃できる手はずを整えて

世界改編されて魔女いないのだからワルプルいないだろ

映画特典の魔女図鑑によれば
Anthonyは「薔薇園の魔女から派遣されてきた」とある
この記述を信じるなら円環の向こう側には
使い魔の指揮権を持つ魔女が存在していることになり
映画新編の中で使い魔の象が登場しているワルプルギスの夜も
何らかの形で向こう側にいるという推測が成り立つ

そんなワルプルギスの夜が
「かぼちゃの馬車を象に引かせ、花を敷き詰めた道を通ってほむらちゃんを迎えに行く」
というお迎えプランをまどかから聞かされた時の表情をぜひ見てみたかった

>>837
ほむらに時間を止められた時点で勝ち目なくね？
叛逆のマミさんやさやかみたいに、時間を止めさせないように立ち回るんじゃないのか
時間停止中はほむら以外動けないんだから、いくら予知出来ようがほむらからの攻撃は避けようがないし

>>853
過去ログを読めば納得できる理由の一つや二つぐらいは出ているかもしれんぞ？

>>853
初見殺しな特徴ついて、ギミックを動作不能とか、さやかでも出来ているからな。

おり｢よし！巴マミのように接触して…｣（手で触りに言ってほむキックを喰らう）
おり｢ならば美樹さやかのように歯車の隙間を…｣（大きすぎて隙間にねじ込めないおりこ玉）

エイム＆ファイアといい、マミさんもほむらも脚本だと割とショボいからムラ先生が舐めてかかってたってオチじゃないかな
叛逆だと奥の手を攻略されても「だが一流にはその先がある！」みたいな事になってたからムラ先生頭を抱えてそう

他流の魔法少女丁重に扱うべし。斃すことまかりならぬ、伊達にして帰すべし
かかる者の姿は「巴流強し」を世に知らしめ、見滝原の名声を高むるに至るなり

>>855
今のさやか、魔法少女中最強クラスなんですが

回避方法については、停止タイミングでBBCPのココノエの転移みたいな技発動してるように見えるな
瞬間移動してるのにほむらが驚いてるし、残像的なものは残ってても実体はどこかに移ってるとか
キリカの遅延魔法でそういうのが出来てるのかもしれんし、単体で出来るのかもしれない

>>858
正確には既に魔法少女では無いけどね
まあそのさやかの技も次はほむらには通用しなくなってたし

>>858
最強つっても武器は剣だけ。最強の所以はオクタヴィア召喚が出来るのとレンタル使い魔だけ。
単体での戦闘力はクララドールス1体と互角レベルだからねえ。
ここで問題となるのは魔法の汎用性。回復関連というのは有用であってもマミのリボン程の汎用性は無いからね。
たぶん同様なことなら、杏子や織莉子にも可能なんで無いかな？

＞さやかの技も次は
魔女化したとき以外ほむと再戦してないしまず自分で言ってる通り魔法少女とはスペックが違うだろ
おりこが盾を触る予備動作を安定して確認しつつ触る前に残像残すくらいの速さで移動できたら話は違うだろうが

>>862
オラクルレイなら出来るんで無いかな。ギミック部に刃先を突っ込むみたいなやり方で。
さらにキリカの遅延技とかの援護が入ると確実性はより高くなるね。

クララドールズは穢れを無理やり溜め込ませたホムリリィだから規格外の使い魔なだけでほむとの対決じゃ手加減したって設定だし
つか円環の力で魔法少女より遥かに強いって設定がガン無視されちゃ駄目だろ

キリカの支援入ったらおりこ単体じゃないじゃん
2人の相性が良いのは認めるけどおりこ単騎の戦闘能力は身体能力的にたかが知れてる

おりキリに、盾装備ほむらを攻略できるかどうかって話で無かったの？

時間停止してから攻撃されたのに、どういう原理でかわしたんだ
叛逆でマミさんとやりあったレベルの火力はおりこに登場するほむらも持ってるだろうし
時間遅延でほむらの攻撃を遅らせたとかか

>>867
>>859みたいな残像高速移動かワープじゃない？
魔法の性質上触れて確かめられないしキリカのスロウでほむらの知覚も遅らせて現在位置を把握できないようにしてるのかも

>>865
少なくとも別編見る限りは単体戦闘力は織莉子＞キリカだけどな
複数魔女相手に無双してるし

>>867
減速＆予知での着弾や爆発までのタイムラグ利用での回避だろアレって

>>862
次ってのは二度目の時間停止を阻止しようとした時のことだよ
もう通用しなくなってるよ
その後はほむらはさやかは驚異で無いと判断したのか時間を再度停めて追おうとしなくなってる

停止阻止できなくても停止中に攻撃喰らわなくはなってるじゃない
それにアレはほむらもう負えなくない？
姿見えなくなってるし

ほむらの時間停止は時間が長いし声が聞こえる範囲なんだからそんなに離れてないよ
ほむらの時間停止能力の恐ろしさは期間限定だけど時間は限定されない点
あいつが本気で始末する気になってたら一旦時間停止が出来た時点で、しらみつぶしに探し回ればいいってだけ

ほむらの時間停止って具体的には上がってないけど停止時間制限ありだろ？

>>873
そんな描写も説明も見たことは無い
SGが濁りきらない限りは1ヶ月間いつでもいつまでも使えるんじゃないか？

流石に魔力消費なきゃ、「魔力消費で魔法発動」するっていう魔法少女の法則が乱れるからねえ
感情で濁るのはキュゥべえ説明してないし
おりこでは織莉子がほむらに魔力消費させて止められなくしようとしてたけど、どれくらい停止してどれくらい魔力使うのかは全然どのメディアでも描かれてないね

>>869
ほむらは相手に攻撃が当たるギリギリまで時間停止を解除しないから
ほむら以外の人間にはいきなり目の前で爆発が起こったり、いきなり目の前に銃弾が現れたように見える
ほむらの攻撃を認識してから遅延魔法をかけても間に合わないと思う
それを間に合わせる程遅延効果が強力なら、ほむらに盾を操作させずに完封出来てる

ちなみに今回のガンカタシーンだと2分30秒くらい

有名所だと、DIO様が9秒、承りが6秒
どこぞのメイドは家捜ししてティーカップを探せる程度と無茶苦茶長い

>>874　小説に記述があるが考慮外するとしても、まどポでもそんな描写あるし無理でしょ
大体そんな事できんなら8話でギリギリで駆けつけてくるとことか、スタイリッシュSG追跡とかおかしい

どこぞのメイドは時間停止しながら寝て体力回復とかおかしなことやってるから……

とりあえずほむらの連続時間停止可能時間は有るのかどうかすら謎だわな。
新劇のアレだってあれ以上弾が増えると、動かしたときによけきれないからという可能性が大きいレベルだから、
現状最大が確認されたのが2分30秒というだけだし。

>>874
回数制限か時間制限かはともかく、ほむらはワル夜戦の途中で時間停止出来なくなってるんだが。

>>881
そりゃ1ケ月の時間停止能力使用可能期間が終了したからだろ。

あの魔女結果内でのほむらの時間停止は限度があるのかないのか
濁りなんて関係無いだろし

ちょっと男子ー　どのラインの話してるのかバラバラじゃない、先生にいいつけるわよ

論点がバラバラじゃねーか

第６話でさやかのSG拾いに行った時、短時間で止める動かす繰り返してますやん

ウエストのくびれのラインが一番なのはどの子かなぁ

>>886
じゃあ連続停止時間に限界はあるという事だな。
ただ、短時間かどうかは・・・・ほむらの走るスピードと持久力次第で変わるけど。
（存外止まっている時間の大半は休憩する羽目になっている可能性もあるし）

あれはQBに時間停止ではなく瞬間移動系と誤認させるためという説もあるらしいけど
ぶちゃけ脚本家がキッチリ決めてねぇんだから罵り合っても無駄無駄ァ！

>>870
>>871
魔女図鑑見たけど、あのシーンのさやかは水溜まりを経由して
テレポートしてたんだな
マントバサァは手の内を隠す為か

円環さやかは確かに色々器用になってるな
そりゃほむらも｢誰あんた｣状態になるわ

きららフォワード２月号発売まで後2日

>>886
メタなこと言えばあれはミスリードのための演出だろ
あの時点じゃほむらの能力等は8話でのために伏せられてるし
実際あの時点じゃ能力が瞬間移動説は普通にあった訳だし

最近出たゲームだとほむらは短距離なら瞬間移動してたりする
ほむらの魔法も全部公開されたわけじゃないしな

マジか、クソゲーだな
まどポでも目玉のほむらが技少ないと見栄えが悪いのか知らないけど妙な技つけまくってたしな

6話でトラック追ってた時のあれだろ
なら捏造でもなんでもないじゃん

ああ、そうだな

5話の「それには及ばないわ」もさやかに触れずに移動させてるよな
触れたらさやか動けるし

>>887
かずみ

時間加速と時間遅延が使えるようになってたな
後可能性の問題で実際使うことはなかったけど予知も頑張れば使えるとか言わしてた

反逆２巻のほむらの使い魔、なんか「まじかるー」とかって口癖がありそう。

>>900
ちょ　おま・・その魔法少女はヤバイｗ

なんだかんだで今のところ3巻まで出てるんだよな……2巻の表紙はヤバい

>>899
プレイ人口少ないからって捏造すんなよ
ほむらが予知能力を使えそうだとか、そんな会話は無かった筈だぞ



一般人に稀に予知能力者が生まれるって話はあったが
魔法や契約とは関係なく生まれるんだよなな、これ

>>903　QBさんとの会話であるだろ？
君の時間操作の魔法を使えば予知さえ可能になるかもしれないってQBが勝手に言ってるだけだけど

>>897
TBSじゃ小細工で動かしたって有るから瞬間移動はないと思うが
というかゲームのなんて全くアテにならんぞ？

きららフォワード２月号明日発売

ほむらリベンジを読んで、物語も絵も満足したが、薬莢ごと発射される弾丸だけは萎えた。

>>904
QBさんの「かも知れない」は結構適当というか
可能性がゼロとは言い切れない（意訳：まず無理）ってレベルでもそれ言うからなあ

それ言ったら叛逆2巻30Pなんて、16系で弾倉抜いてからボルトハンドル引いてるのもどうかと。
M16系は弾倉交換してからボルトリリース解除するかボルトハンドル引くのがリロードの正しい手順で
空の状態でボルト操作して前進させたら弾倉装填してからまたボルト引かないといけないから二度手間になるよ。

当人が満足ならいいことだけど。

深く考えるなよ、禿げるぞ
（１コマで銃を持つ手が左右入れ代わるおりこから目をそらす）

ぶっちゃけ虚淵風に言えば「主題じゃないから」な部分だから別にどうでもいいことだろ

脚本はこう出したけど映像班はこう解釈したのか〜これはこれで面白いのでよしっ！で出来てる所もあるからね

ワルプルギスとか、設定と描写の乖離酷いからな…
結局どのくらいの強さなんだあいつ

虚「ゴジラ」
イヌカレー「普通に地球滅びますけど何か」

この位乖離があるから議論に意味ないよ

>>914
まぁ、虚の言うゴジラがどのverかで変わるしな、バーニングゴジラなら世界滅亡は可能だ。

舞台装置で道化モチーフのワルプルギスの“本気”っていうのはあくまで舞台を盛り上げるための設定だしな。

明日はフォワードの発売日か
未だにすずねは前の総集編に合わせた方がマシだったんじゃないかと思ってる

ちょっと言いにくい事だけど、平松ネタで荒れてるのは例の発言もそうだけど
漫画自体の面白くなさも拍車に掛けてファンの神経を逆撫でさせてるんだろう

ニコニコ百科の掲示板の622からのレスを見ればわかるが発言だけじゃなくて漫画自体も非難されてる
正確には「こんな奴の脚本だから糞なんだな」みたいな感じかと

ttp://dic.nicovideo.jp/b/a/%E9%AD%94%E6%B3%95%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%81%8B%E3%81%9A%E3%81%BF%E2%98%86%E3%83%9E%E3%82%AE%E3%82%AB/

かずみは序盤が致命的につまらなかったのと、聖団は２〜３人で十分だったと思う。
ユウリで盛り返したけど前半の敵でやられて終わっちゃったし。
でも結局の所、作品にも泥を塗る結果になったと思う。

月刊であの展開の遅さは致命傷
本編は端折る場所がないほどの密度の濃さも売りだっただけに

ぶっちゃけ初回でネタばらしして
2話目以降で崩壊に向かって突き進む様と
それに抗おうとする聖団を描いた方が
読む側を引き付けられたと思う
絶対無理なのはわかってるけど

>>917
それアンチ。
以前からかずみはアンチ多かったから。
いつもはその都度「4話からが本番なんで2巻見ている人多ければねえ」
みたいなフォローが入るけど、そのときはたまたま入らなかったという。

すずねでかずみ勢チラって出てこないかな

>>920
フォローが入ってた時があったのか
単純に一シナリオ担当としても評判良くないのかと思ってたから以外だ

フリーランスの双樹ならいけるかもしれんが、多分すずねも真っ青の連続変死事件が……

>>920
かずみはそれなりに好評だったけど
ツイッター発言後に一気にかずみアンチが増えた気がする

描き下ろし+駆け足二巻のおりこと連載+ゆったり五巻のかずみ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

おりこは結果的に叛逆に拾われてるかもしれない描写も多かったしなぁ……。

かずみアンチなんていないどころかそもそもかずみは一貫して可もなく不可もないって評価じゃないか
平松云々言ってる奴は少し出てきたけどな

まあかずみは話がごちゃごちゃで意味がわからんとか絵が受け付けないとかその程度だったが
ツイッター後はやたらかずみの作品へのダメ出しが多くなった気がする

>>920
いや、アンチは少なかったよ　　元々かずみを語る絶対数が少なかったからアンチのし甲斐が無かった
本編組がガッツリ絡むおりこと違って、（最終的には）QB以外ほぼ絡まないかずみは
本編派の多くから相手されてなかったからかずみを語るコミュニティ自体が少なかった
フォワード読者が単独スレある夢喰いメリーみたいにフォワードスレでは語らずかずみをここで語るって感じ
まぁ、流石に本編も語り尽くした後はフォワード発売でかずみ最新話が語られスレ内のかずみレス率も高かったけど
（ただしスレ速度は全盛期より相当遅くなってたから人自体はかなり減ってたと思う）
アンチつかダメ出しが増えたのは平松がツイッターなんかで余計な事をベラベラ喋って以降

>>928
結局それなんだよね

かずみはまどかマギカの世界観使ってオリキャラ中心で何処まで出来るのかの挑戦だったと思うなぁ
色々トリッキーすぎて取っ付きにくいけど公式スピンオフでああいう漫画が初期に出たのは大きいよ

"sadness prayer"なるタイトルからして、織莉子 =Elsa Mariaになると予想(後付けで。)　(なったらいいな)
Elsa Mariaの性質はKriemhild Gretchenとよく似ているし、その弱体版とも言える
ワルプルギスを除いてCharlotteの次に存在感のある魔女だったし、百江なぎさのキャラクターは既に明かされた
　まどかマギカの主人公 =Kriemhild Gretchen(鹿目まどか)　
　おりこマギカの主人公 =Elsa Maria(美国織莉子)

やー、犬の魔女＝ゆまみたいに面白いと思うけど、今の外伝は本編と擦り合わせられないからなあ
新房さんのあの発言はひどい

バカッターだし批判されても仕方が無いかと
関係者としても社会人としても平松は失格だろ

いやまぁ本編魔女が外伝魔法少女の成れの果てはないだろう、なによりそれはそれでつまらない

平松はドラマCDでも不評だったんだろ？
本編にない設定を勝手に追加したとかで

アニメや映画の監督や脚本家は外伝については「好きにしろ」みたいなノリだけど
ドラマCDについてはどう思ってるのかワカラン

織莉子はあえて言うならゲルトさんの方だと思ってた

>>932
>>934
イヌカレーの元々の設定は確実にあるだろうとは思うんだけどねー
少なくとも現代日本人ではないと思う

ドラマCDは一部のファンを考慮して否定しづらい空気みたいなのがあるからな
メモリーズオブユーにせよフェアウェルにせよ当初は叩かれまくったんだよな

>>936
noisy citrineの最初辺り、QBがキリカに魔女の説明をするシーンでGertrud,Charlotte,Ellyが出ていたから、
とりあえずその線は消えたと思うんだよ

>>937
なぎさは日本人だろ、多分……。

いや、普通に見滝原の魔法少女だと思うぞ？

>>917>>920>>924>>927>>929
作品への駄目出しもされてるって事はやはり作品自体も欠陥があったんだろうと思うな
本当に作品自体に特に問題がないなら、叩かれるのは発言其の物くらいだったろう
実際かずみはスタートダッシュとかまとめ方がちょっとアレだったから

本編キャラが一部しか絡んでないのもマイナスだったというけど
今のすずねやたるとを見てると何とも言えない（わからない）から
それはどこまで関係あるのかは微妙

>>940
いや、「現代日本人ではない」と言ったのはElsa Mariaのこと
IDおかしいけど、>>931=>>937=>>939ね

>>938
どっちも自分の好きなマミさんをやたら活躍させようとしているのだけはわかった

かずみに至っては漫画スレ民以外からは空気みたいなもんだったしなあ。
悪い注目のされ方したから粗探しをされてそこを叩かれる……みたいなことになりそうだわ。
ほむら嫌いってのよりもそれが原因でかずみへほむらを出さないってツィートのほうがよっぽど深刻

元々平松は他の作品でも自分の嫌いなキャラは不遇で好きなキャラはとことん活躍
だからまどか以外の作品でも平松は結構批判されている
かずみのマンガを見ていればどのキャラが好きでどのキャラがそんな好きじゃないってすぐわかるしな

どの創作物にも言えるが作り手の好き嫌いが透けて見えるのはファン的には歓迎されない傾向がある
好き嫌いは誰にもあるから仕方ないが、それが悪い方に見透かされるようではな

平松作品が好きな人もいるだろうし心苦しいけどそれだけに真摯に人柄から作品を見るのも必要
それで騙された、裏切られた、と思うのか文字通り信者となるかは人それぞれ
まあ自分はこの件で作品としてでなくキャラ遊びとして取り組んでいたということで印象最悪だけど

マギカは本編や劇場版でも中身についての批判もあるが

平松のドラマCDや外伝の中身批判は
本編や劇場版のような批判と何か違ってる
上手く言えないが

原作への補完やスパイス的なものである本来の番外や外伝とは違いキャラを私物のように扱ってるからね。
それが原作者がやったならまだわかるが二次創作的な立ち位置に居るような人がやっちゃうとなると
本編や劇場版への批判とは違うのは当然だ。

公式もクズだしな。つかまどマギに関わる人はみんなクズ

なんというか作品への愛がない。金儲けしか考えてない

本当にきらマギやＴＤＳで本編信者が雪崩れ込んで以来ずっと荒れてるな
最近は平松アンチまで来てるし
特に平松アンチしたくてかずみとか特に読んでも居ないのまでなんか来て平松ひいてはかずみ叩きまでしてるし

すずねの話題まだ？

>>953
すずねなら切腹してたよ
見事な魔法少女の生き様だった…

いい最終回だった

フェアウェルは本編の言動や契約した年齢に矛盾が出るのに師弟関係をゴリ押しした理由はなんだろう
杏子は一年で急激に背が伸びたとか無理矢理納得しようとした奴やベテラン(笑)と馬鹿にする奴もでたな

>>956
すずねの話をしてるのに無理やりフェアウェルアンチの流れにもっていこうとする
精神異常者の>>956はいい加減消えろよ
誰もお前のことを必要としてないからさ

>>956
＞ベテラン(笑)と馬鹿にする奴

お前の脳内の仲間の話をされても困るんだけど・・・

荒らしに触れるお前もおかしいよ

フォワードネタバレ

マギカに付き合ってきた人には周智の情報開示回(魔女とソウルジェムの真相)
で、最後に天使様が出てきて「これで何人目だ」と言ったが、「なにが」何人目なのかはまた次回

ここから魔女化するのかね＞すずね
１巻出してから月刊に移行したのは、ハノカゲや無印おりこみたいなやり方しようとしたけどついてこれなかったという事なのか。
なんか引き合いに出すのもなんだけど、けいおんのカレッジ・ハイスクールに出てきた新キャラを思い出すメディアミックスの残念さを象徴してるな。
素材としては面白い部分もあるだけに勿体ない。

>>960
乙。

>>961
出版社的な今後の商売的な意味での実験じゃね？
無印おりこやＴＤＳで単行本のみのスタイルのマーケッティングはある程度結果だせたから
今度は「単行本スタイル→続きは雑誌連載」でのスタイルの実験
成功すれば今後マギカに限らず新連載とかでの手法に幅広がるし

前回のハルカの願いが強烈過ぎたからか今月は物足りん
もっとボディブローのように重たい展開をだな……

上の方で「かずみは展開が遅過ぎ」ってレスがあったが、今日フォワード読んで、
かずみもすずねくらい速かったらなあ、と思ったわ

ぶっちゃけ双樹のくだりは要らなかったかと。
かずみ自体は好きだし(みらいちゃん可愛いよ、みらいちゃん)、終盤の流れにはグッとくるものがあっただけに、そこが残念なんだよなあ

双樹はキャラが濃かっただけに再登場あるかと思っていたが、結局なかったなぁ…
いや魔女としては出たんだけどさ

魔女化する魔法少女を殺す
そこが目的じゃないよな？

>>966
双樹はもっと掘り下げる要素あったのにな…

>>965
別に展開遅いとは思わなかったけどな
双樹は「ガチクズ魔法少女もいる」ってのをかずみに認識させる上で必要
本編の初登場時の杏子みたいなもん（それまでの魔法少女と対照的ポジな意味で）

ハナヤマタアニメ化と聞いて、かずみ最終回以来のフォワードを買ってみた。

すずねははじめて読んだけどスタンダードな話だなあ。タイミングが良ければ売れただろうね。
ズワルトの掲載位置がヤバいな…。がっこうぐらしが切ない。

970踏んだからスレ立てなきゃいかんのか。
規制入ってるから立てられるかどうかわからんがやってみる

双樹はガチクズじゃなくて綺麗な宝石が好きなだけやし！

>>971
頼んだぞ

がっこうぐらしはこのままゾンビ化するのか治療成功するのか気になる
てかあれは詰んでる状況なんだろうか

【すずね】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド55【たると】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387892616/

立てた。テンプレはほぼそのまま。
叛逆中巻発売中に書き換えとリンク切れしたゆまスレ削除しただけです

>>974
乙

おりこは尺足りてない感大きくてかずみはもうちょっと圧縮できたんじゃないかな

>>976
本編も単行本化すると3巻は使う訳だから無難な尺だと思うが
本編に比べて人数が圧倒的に多いし事情も入り組んでる訳だし

ハルカが化けた魔女、不細工やな

元々魔女は基本的に醜いものだと思う。コンプレックスがデカければデカいほど。
シャルロッテが可愛いのはなぎさにコンプレックスが殆どなかったおかげなんだろうな。

コンプレックスの塊であるほむらの魔女時がこの手のじゃ簡素な部類だからないだろ
まどかにしても基本コンプレックスはかなり強めだがクリームなんてただのでかい樹状態だし

>>978

　　　　　 /入
　Ψ　　 ｜　　Ψ
　　＼へ｜へ／
人￣<＜◎＞>￣入
　　 川○○川ﾙ　
　 ノﾘﾘ >< 川lレ
　　 _／Ｖ ＼_
　　^〜〜〜^


こんな感じですか?
…AA作ったことないです。下手でスミマセン。

初めてでこれはふつうにすごくないか

コンプレックスと言うより強烈に抱いていた感情に引きずられるんじゃね
シャルの第一形態はだまし討ちのための擬態というのもあるし
「可愛く装ってればお菓子をもらえる」という子供らしいしたたかさの表れにも思える

魔女は性格や生きざまを表してるだけだと思う

ほむら→彼岸花の生えたスケルトン。もう骨しか残らないような人生。彼岸花は花言葉をググれ。
さやか→鎧で身を固めた人魚だが鎧の中身はヘドロの塊。泥々した感情を隠した人生。人魚は当然悲恋の象徴。
マミ→使い魔に依存する小さな人形。強がってる皮を向いた本当の性格はこんな感じということか。
杏子→女戦士姿の蝋燭。猛々しいが蝋燭の火のように儚く揺らめく。しかし燃え尽きるまでなかなか消えない。

オフィーリアは馬の解釈が未だに謎なんだけど

PSPの魔女は見かけだけで設定もなにもない
ホムリリィのデザイン一つみれば脈略の無さがわかる
イヌカレーがまた作り直して欲しい気もする、キャンデロロもオフィーリアも

なんというか、GANさんの魔女はグロテスク一本のデザインだと感じたの 不細工なら不細工で悪くないけどね

おりこ魔女の本編に通ずる感

キャンデロロはけっこうマミさんの魔女化として納得出来るけどなぁ
TDSでの魔女化寸前描写でも活かされてたし

ま、納得できない人もいるという話じゃね？
ペンタグラムでキャンデロロやオフィーリアさんも出てきてほしかったなー
まぁまだダウンロードコンテンツという道は残されていないでもないが…

何が違うんかなと思ったら イヌカレーは絵本の化物ですずねマギカのはエロゲの化物のデザイン系統なんだ

イヌカレー風の魔女作ろうと思ったら、普通に絵描いてデザインするよりも
とりあえずそこらのチラシから色々コラージュした方がそれらしいの作れると思う

魔女は話によるな
マミさんが仲間と疎遠とか死んだ訳でもないのにあの使い魔が出てきたら合わないし

円環に取り込まれてハルカは救われるのかねぇ……

一度イヌカレーの魔女空間ができるまでみたいなメイキング映像見たい。

うめすの魔法

>>981
そっくりワロタwww

>>989
自分もそう思うな。マミさんらしい魔女だと思う。

魔女時空発生

悠木まど神発現

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