1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 01:53:07.38 ID:zlO3NqRJ0
たてりたああああああああ
新スレはこっちより先に立って誘導もあったやつがあるが、現行連載作品がスレタイに入ってない
どうする?
ああ作品名付きのも立ったのか
検索とかするにはやはりこちらのほうがいいと思うんだが…
まあこっちでいいと思う
作品名ないだけならまだしも、くだらねえ台詞入れるとかきもい
俺もこっちでいい
自分勝手にスレタイ改変する馬鹿は視ね
あっちで、こっちのテンプレが不足してるって、ツッコミがあったけど
テンプは補足出来るが、スレタイは取り返しがつかん。
さすがに作者を皮肉るようなスレタイはちょっとな
幸村誠総合ってことはプラネテスとかもオッケーなん?ここ。
ヒストリエスレで暴れてる奴と同じ奴が立てたのかも知れないな
で、どっちがほんまのスレなん?
こっちでいいんだよね???
>>1おつ
テンプレに前スレ
>>1のIDとかも混じってるがw
一人の身勝手な虚栄心が多数の人間に迷惑をかける
「ビンビンランド」って名前のランパブを見かけたとき、凄く複雑な気持ちになった
エデンか
男のサガだな
だれうま
ことよろ
メキシコにもキノコがあるのか
煮たの
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 23:24:12.37 ID:FdusVX2Y0
あの底が尖ったコップってどうやって机に置いとくの?
真の戦士はテーブルに置いたりせずに注がれたら飲み干すのだ
空になったらテーブルに置く
>25
日本にも宴会用の穴の空いたぐい飲みとかある。
注ぐときは指で穴をふさぐ。飲み干したら置けるけど、入ってる限り指が離せない。
つまり酒の入った器は手放さないって気性の現れだ
酒が飲めない遺伝子は昔もあったろうに、差別されたんだろうなあ
トルフィンとかあまり飲めなさそうだよね
アルコール分解能力の弱い遺伝子はモンゴロイドに多いとか。
コーカソイドにも多いのかいな?
コーカソイドとネグロイドは基本的に酒に強いらしい
二日酔いにもなりにくいって
分解能力が低いほうが種類は飲めないが少ない量で楽しめるけどものなのか?
それとも分解能力あるほうが酔うまで時間掛かって損だけどいっぱい飲めて楽しめるものなのか?
人による
同じ程度の量で同じように酔える呑み友達がいれば一番楽しめるかなぁ
酒の好みも合えばなお良し
分解能力の低い俺は酒飲んで気持ちよくなったことがない。
いつも気持ち悪くなるだけなので乾杯程度しかつきあわない。
好きだけど
すぐ寝てしまうから量が飲めません
量を飲んでも度を過ぎると気持ち悪くなるだけで
正気と記憶を全く失えないのは我ながら損してると思う事がある
アルコールを脱脂綿に含ませて腕に貼るアルコールパッチテストやったら
脱脂綿を遥かに超える面積が真っ赤になって
これがツベルクリンなら即座にサナトリウムだね、と医者に言われた俺三乗
>>32 アルコール分解能力とアセトアルデヒド分解能力に分けて考えた方がいいかも
前者が高くても後者が低ければ、二日酔いは必至
あんまり言うとスレチかもしれないけど、答えはひとつ
酒を飲んで楽しんだりリラックスできるかどうか
一人でちびちびやるもよし、気の合う連中と楽しくやるのもよし
強い弱いは関係なし
と今よっぱらって帰宅してきた俺が言ってみる
誰かと飲んでる時、気の合う友達や同僚とだと悪酔いもせずぐいぐい進む
翌朝にもあまり宿酔を感じない
上司との席だと、たとえ場の空気は悪くなくても、酔い回るの早いし翌日まで残る
飲みながらガンガン喋ってると呼気からアルコール抜けるんじゃないかと思ってる
聞き手に回ってると絶対深酔いするんだよなあ
煙草吸うと悪酔いしやすい
ところで作者ってデブなの?
生中一杯で頭痛くなるわ気持ち悪くなるわ大変だぜ…orz
キノコが足りないな
>45
赤ちゃんから死にかけの爺さん婆さんまでの平均だったら、もうちょっと多くなるかも。
いくらロシア人とはいえ、下戸もちょっとはいるだろうし。
>>46 下戸はモンゴロイド遺伝子からしか発現しません
・・・ハーフとかならありうるのかなあ
劣性遺伝子っぽいけど
>47
へぇ、そうなんだ。
じゃあ、いくらロシア人でも信条とかなんかでアルコールを全く飲まない人もちょっとはいるだろう
に変更。
ハーフダンさんは酒豪
しゅごーい
この作品は酒がやたらうまそうに見えるよな
特にトルケルとかヴィリバルドとかの飲みっぷりが素晴らしい
俺そんなに漫画読まないけど、横山三国志とかカイジ地下編とかと並ぶ美味そうさ
その時々の欲望の赴くままにロリ漫画を味方になったり敵になったり。
わかばっちはトルケル。
トルケルさんをブサ婆と一緒にすんな
あと10日か長いなー
次号も休載ではないと、誰が約束したのかね?
約束された休載の件
>>46 ロシア人は赤ちゃんでも死にかけの婆さんでも
毎日1リットル飲むんだよ知らないのか
俺も今年は2回風邪ひいたな
俺も花粉症で鼻水とまらないからキューサイしたい
デブになってから風邪ひかなくなった
デブ=バカと言いたいのか
汗かきやすくて新陳代謝がいいから風邪ひきにくいとかあるのかな
単に寒さに強いって事じゃないか?その分暑さには弱いんだろ。
贅肉は寒さにつおい防具だからな…おまけに食料にもなる
ガチ映画「生きてこそ(原題 Alive)」でも人肉ムシャムシャ
>>56 ツイッター見ると、今回の締め切り守るのに死にそうになったってよ
先月落としたくせにどんだけ仕事遅いんだよ
もう月刊やめちまえ!季刊にせえや!
最近この漫画知って全巻買った。
面白い。久しぶりにいい漫画を引き当てた。
だが発刊が遅いので別の漫画を探さねば。
という訳でこんな感じの無骨な戦争ものっぽい面白い漫画ないかねえ?
狼の口も当たりだったが。
>>66 この漫画これから戦争描写減るぞw
主人公が戦死から冒険家にジョブチェンジすっから
いや別に戦争描写とかは実際どうでもいいが
なんかまあそんな感じだよ。
>66
チェーザレとヒストリエ
>>71 コミカライズっていいイメージないけど、そんなにいいの?
なぜアニメの話になるんだ
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 10:14:56.10 ID:+xl4ExSOO
>74
キャラ改悪がひど過ぎるから
>>45 ちなみにアルコールの生涯摂取量が1000kg越えると飛躍的に肝臓癌のリスクが高まるんだが、
ロシア的には66年かかるのか。まぁ86歳なら癌になっても寿命とあきらめもつくような気もする。
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 11:45:37.98 ID:+xl4ExSOO
>77
ロシア人のアルコール摂取量一ヶ月分じゃなイカ?
>>78 アルコール換算で年間15リットルだから15kg/年換算であってると思うよ。
アルコール比重は大体0.8だそうだから
15×0.8/年
だな。
ちゅーことは
66/0.8で、もうちょい長い
>>66 SFになるけどレッドアイズは好きだ
ただヴィンサガより発刊ペース遅いけど
皇国の話はやめろ。酒が不味くなる…
佐脇乙!
まあ他作品の話は御法度だな
該当スレにいけ
漫画を教えてやってるだけじゃまいか
クヌート「ふん。こんなものか」
展開ハチマキと一緒じゃねーか
風邪は治ったのかな
あんなん休載するための仮病だよ
こんな作者だとアニメ映像化なんて無理だわな
アニメなんて劣化しかしないメディア要らんだろ
蟲師やおお振りに続ければ出来のいいアニメになるだろうが
プラネテスは良いアニメだったと思うけどなぁ
谷口の再構成がうまかったからね
プラネテスのアニメは完全に別物として見てたよ、良いのはノノたんだけだ!
そしてあのアニメでのプロポーズは認めない。
そうか?
アニメは別物だけどあれはあれですごく良いと思うよ
あれで谷口好きになってガンソードで惚れてコードギアスで醒めた
アニメには男爵が出てこないからなー。
ガンソードは西部劇ものだと思ってワクワクしてたのに巨大ロボが出てきたところでガッカリして切った
プラネテスは,原作をいじり倒した割には別作品としてみるに値するたぐいまれなアニメだと思ってる
ニンジャだけは勘弁してくれと思ったが。
痛快娯楽復讐劇 だというのに
俺はプラネテスはアニメ先に見て後から原作読んだんだが、最初はアニメすげえ面白れえだったんだけど
原作読んで比べたらアニメの方はデザインとか完全な別アイディアオリ回とかちょっと気持ち悪く感じたな
それでも良く出来てると思うけど
漫画なんてただの原作ですよ
これは、とてもよくできたお話ですごい漫画だとおもうけど
けど核心にある「愛」や「真の戦士」の概念は、結局のところ東洋的というか日本的、仏教的、武士道的だとも思う。
面白ければそれでいいとも思うんだが、外国のキリスト教徒や北欧人が読んだらどう感じるんだろう?
時代としてみれば異端だけど、個人としてみればどんな価値観が生まれても
おかしくないと思うが、それが時代には浸透しないだろうな
クヌート帝国もヴィンランド入植も寿命短いし実際w
それとは別に一般的な価値観を痛快に示すのもスカッとするよな
ハーフダンさんやトールギルはマジでいいキャラだと思う
わあ、ありがとう。これすごいランキングだねえ。英語版は、でてるのかな。
特にヨーロッパの人にはすごく興味深いだろうね。
上でもでてるように、単なる復讐活劇、バトルものとしても秀逸と思うけど
日本でこの漫画がこれほど評価されてるのは、それだけではない部分だよね。
そのあたり、本場のキリスト教徒にはどうなんだろうね。
特に10巻で、ヴァルハラを無限地獄のように描いたあたり、結局北欧神話をdisってんのかよぉ〜!?
てな感想持たれないかとちょっと心配ではあるんだけど。
(俺個人は、これは日本人の作者が日本人が読むために描いた作品だから、それでかまわないとおもってるけどね)
農業編は評価低いけど俺は農家だから読んでて楽しいわ。
農具とかどこもあまり変わらないんだなあとか思ったり
評価低いのはダラダラ長い上に休載したからだ
そうだな休載しなければスレもあんなに荒れなかっただろう
はぁ、また休載かよ・・・・
・・・なんてことにならないこと祈る・・・
まあ載ってるのは当たり前としても
最低50ページぐらいは有るよね当然
どうせなら、フェローズみたいに二ヶ月に一回の雑誌に移ればいいのに
キミはアホかね?
週刊連載開始→休載がちになる→終了→月刊連載開始→休載がちになる→
この右端の矢印の行く末は自明とは思わんかね?
隔月刊連載開始→休載がちになる→季刊連載開始→休載がちになる→年刊連載開始→休載がちになる→
単行本のみになる
俺ずっとコミックス派だったけど、最近展開が遅くてつまらないからアフタヌーン読むことにしたんだ
そしたら1回読んだだけでいきなり休載とか
キミはアホかね?
週刊連載開始→休載がちになる→終了→月刊連載開始→休載がちになる→ユルヴァが俺の嫁になる→アルネイズが俺の側室になる
この右端の矢印の行く末は自明とは思わんかね?
>116
FSS?
ヴィンランドサーガもある程度先まで年表はある、と言えるのか。
ナカツは今映画作ってんだろ、盛大にコケるだろうけど
そなたを守るため〜って言うのはどういうことなん?
嫁さんも理解できませんと言ってはるけどぉ……。
冬のそなた
なんだろうこの展開は
トルフィンの活躍の場が見当たらない
蛇とガチバトルしてくれたら盛り上がるがそれもなさそうだし
載ってるの?
それでも暁星記は完結したからいいじゃないか
いやあ今月は濃いな、ストレートな展開予測が出来んくなってきた
妻と母の間で揺れてるなぁ
ついに主人公の過去が明らかになったわけだ
レイフのおっちゃん
ケティル一家
アルネイズ
逃亡奴隷
蛇と客人たち
エイナルとトルフィン
これらが入り乱れるとワクワクが止まらんな
アルネイズさんが他の使用人ともエッチしてるっていう考察もあったけど
あれは間違いってことかなぁ?
>>133 トルフィンが無双モードに入ったらワクワクするが、中途半端にウジウジしてたら勝手に終わってましたになりそう
クヌートが接収に来てうやむやになりそうだな
大旦那様とクヌート気があいそうだよな
祝!アルネ伊豆様、ご懐妊
>>134 よくよく考えてみるとすげーハイリスクなんだよな。
バレて首になっちまったら生活していけないだろうし
アルネ流産で怒り狂って鉄拳復活ってなジャンプみたいな展開来ねえかなあ
背景のスクリーントーンがCGになって以来見るに堪えない…
奴隷制度がある時代に生まれなくてよかった。…今でも非合法で人身売買はあるけど
これからどうなるんだ?大荒れの予感がするな。アルネイズ、トルフィン、ケティルたちは(オルマルはどうでもいい)
クヌート vs 他みたいな感じだろうなー
猛者はクヌートの近衛兵、蛇、兄貴、ケルフィンだけだよね
穏やかになったケルフィンが、どういう行動を取るのかが楽しみ
>>134 アルネイズが子ども欲しがってたとするとありえるかと思ったが
後々絶対バレて問題になりそうだからないかな
日本語で読めるところないかなー?
クヌートとトルフィンの再会が楽しみなのだが、
よく考えたらあの二人って間にアシェラッド介してしか交流なかったような
トリフィンはクヌートの秘密を握ってるし、クヌートにとって初めての友達だつの
>>146 それを逆に言えば二人ともアシェラッドを介して強い共感を持ってるとも言える訳だ
アシェラッドに色々と学び強く借りを感じている者同士、ある意味兄弟弟子みたいなもん
旦那は孫がいてもおかしくないほど息子も大きいのに
なんで奴隷との間に子供欲しがるんだ
正室が哀れすぎる
だっておばさんですし……
そりゃ息子がとうに成人してるんだからおばんだろ
そうじゃなくて今更妾はらましても火種になるだけじゃん
火種になっても子種が優先なのは男のサガだから
ただ単に若い娘と槍鯛のと
孕ませるつもりで孕ませるのじゃわけが違うべ
正室との間に子ができないなら妾に孕ませるのもわかるが
>>150 長男は近衛兵、次男はロクデナシ。農園継いでくれる息子が
欲しいんじゃないの ?
>155
末子相続にしても、ここまで年取ってからの子じゃあ成人するまで見届けられない。
当時は13〜15歳で成人だからなんとかなる
まあクヌートに目付けられたから破滅だけど
クヌゥゥトォォッッォォォォォオオォォオオォオホホォォオホッッォォラメェェッッッアァァッッ
人間模様がいよいよ混濁してきてはいるがどう転ぶのか。
クヌート勢、農場勢、奴隷勢
人間模様は様々だけど、意外に三竦みなんだよね
恐らくクヌートが殺されるかして、中立だったケルフィンが発狂
形勢逆転し劣勢に陥る農場勢、そこに未知の大四勢力が……で次章突入!
多分アルネイズさんのおなかの中の子以外はケティル家全滅、元旦那も脂肪。
農場はクヌートの統治下に、
アルネイズさんは農夫と逃亡
トルフィンはクヌートとの再開、決裂を経て自分の生きる道を自覚し
レイフといったん故郷に帰ることに
とかなりそう。
そろそろトルフィンの大伯父が攻めてきてもいいころだろ
クヌートは史実バリアがあるのでここでは死なない
クヌートはもう死んだよ。心臓麻痺で水の中に落ちて
トルフィンは、農場で矢ぶすまになって、父親と同じ死に方。
結果、クヌートは接収をあきらめる。
ビンラディンにはギョロ目がトルフィンを名乗って、大西洋を渡る。
死んだら史実にそぐわないだろ。
>>168 だから、ギョロ目がトルフィンとして生きていくわけだ
何処の二郎三郎だよ
サブローシロー・・・
シローは死んだけどね・・・
わかった
ヒャルティって生きてると思う
レイフについてた子供の
ギョロ目が実はヒャルティ落ちだと見た
エイナルだっけ
2人も腹ボテ経験した女に
入れ込みすぎだろ
エイナルって漫画で見るかぎりはそれほどガタイいいとは思えないのに大柄に見られてるのはなぜ?
闘気が体を大きく見せるってのは常識である
俺たちコミック派のためにもあまりネタバレはカンベンして欲しいっす…
アルネイズさんの顔と荒れた手の対比がよかた
現実に、誰も手をつけないブスと
子持ちのすげー美人がいたら
美人選ぶだろ、フツーに
>>172 ギョロ目って、ひげが生えてたぞ
とすると、アルネイズはすげぇばばぁ?
親の決めた結婚するのが15歳くらいで
初めての子が生まれたばかりで奴隷になり
4年たってるから、まあ20歳前くらいだろ。
ギョロ目がアルネイズの子供なら
30代か
昔の30って言ったらすごい老けてそう。王侯貴族ならともかく
ふたつきぶりに掲載されたのになんか静かなスレだな
ガルザルの人相変わりすぎだ
あと、村を襲撃したメタボバイキングがいかにもすぎる
トルフィンがこれからどうするのかが全く見えないな
1p丸ごと1枚絵で非暴力宣言した以上戦闘参加はないだろうし
むしろトルフィンに反比例して戦士嫌ってたエイナルがケンカっ早くなってるな
え…ギョロ目ってガルザルとアルネイズの子なの?
どうやったらあの2人からあの人相が生まれるんだ…
ヤダよぎょろ目がアルネイズに抱き着くシーンなんて
あんないい加減なデザインの顔で
そんなシリアスなポジションはやだなw
トカゲさんが耳みたいな立場だったらまずくね
デンマーク軍の接近に気づかないじゃないか
お腹の子供は、20〜30年後に老いたトルフィンが暖炉の前で冒険譚を語る相手。
その手元には、記録帳が・・・・・・ズームアップ・・・・・・ VINLAND SAGA
ヴィンランド -性-
先に出た船が流石にクヌートより後に着くことは無いから揃って来襲知って対策だろ?
帰る前に奴隷夫婦死亡 鉄拳覚醒も有り得るが。
ケティルからしたらアルネイズ云々言ってる場合じゃないからなあ
富、女、家族、保身からどーする!?俺!!
のオダギリジョー状態で
第二のトルグリムとなる
暴力を捨てたはずのケティルさんが農場のために再び鉄拳をふるう姿を見て、
モブが真の戦士についてまた一つ学ぶんだろうな
>>184 いやあ、友達や仲間を見捨てて非暴力というのも駄目だろう。
トルーズも家族を人質に取られりゃ戦に従ったしそれはそれで正しい。
トルフィンがそれに事前に気付くか、後で思い知るかは判らないけど。
オルマルだけは脂肪回避する図しか浮かばないんだが、どうなるんだろう
腹違いの弟(or妹)への家族愛に目覚めるのだろうか
アルネイズさんにはどうしても死相が見えるな。怪我の手当に行くからには一波乱あって
夫婦とも死亡だろう。で、エイナルがキレるがタイミング良く旦那様帰還で「それどころじゃねー!」
みたいな
・心中説
・最後の一発説
・手当のふりしてトドメ刺す説
トールギルさんかませ犬かと思ったら想像以上にかっこいいな
元々言動はびしっと筋通ってたと思うなあ
オルマルがボンクラなのに更にボンクラ増やしても仕方ないし
これだけ男臭くてカッコイイキャラは貴重だな
>>197 はぁ?夜空に死兆星は無かったじゃん。大旦那に「すぐ戻ります」って言っただろうーが!
もしかして、「お互い天国で逢いましょうね」って事かもしれんな( ;∀;)
しかし、ガルザルは沼地争いに負けて奴隷に売り飛ばされたのか…難儀っすなぁ
戦争て言うよりも隣村とのケンカぐらいだよな
「すぐ戻ります」は台風時の「田んぼ見てくる」
月刊誌って辛いね
隔月連載だしね
>>197に補足するが奴隷制度を無くしたいと言ったトルフィンが未だイマイチ煮え切らないのは
奴隷に身をやつしたアルネイズ夫妻の不幸を目の当たりにするという前提があるのではないかと
あとエイナルにもその思いが強く働く気がする
隣村との利権争いとか、戦争で負けたドサクサに売られるような事は日本の戦国時代でもありがち。
日本の場合貧困地域の本百姓より大都市近郊の下人の方がマシな暮らしなのかもしれんが。
10巻まで読んだ
面白かった
戦わないとかもうオワリ?
何がだ
ハーフダンさんは隣村に対し決して暴力は振るわない紳士
ケティルも金持ちケンカせずを地でいくと思われ
>>206 そりゃまぁ買い取ったケティルさんが根っからの善人だからでしょうw
あれでもまだ一般人にいじめられてるんだから、他の農場では奴隷は
どんな目に合ってるのやら…。
北欧で一番恐ろしい刑は無法者の落胤をおされること
無法者っていうのは法に守られない人、つまりそいつをどう扱ってもいいということで
認定されたら部下とかいてどこかに逃げ出したりできない限り、
数週間も生きていられなかったそうな
まぁ奴隷なんて人間の言葉がわかる牛豚くらいの扱いだったんだろうね
ローマ時代なんかはまただいぶ違うというか
一口に奴隷つっても時代や場所によって全然違うからなぁ
ローマ時代の大規模荘園奴隷と同程度なのが中世自作農
この先不幸しか見えないのが確実なんだけど、この漫画って終着点見えないよな
面白いけど、二部以降何がしたいんだかサッパリなまま
>>215 とっくに見えてるが
ヴィンランド・サガって、そのものズバリのタイトル付いてるっての
( ゚д゚)
タイトルつってもなぁ
歴史通りいったらトルフィンはヴィンランドに定住しようとしましたが原住民と折り合い悪くて出戻りました
北海帝国もクヌート死んで四散しました おわり
だからこれじゃ漫画としてはあかんでしょ
>>218 まぁ強力な王が死んで帝国崩壊ってのは歴史でよくあるパターンだし、
クヌートの死後まで書く必要はないだろうからいいとして、
トルフィンに関しては本当の戦士の闘いに目覚め、ヴィンランドを開拓して
ハッピーエンドにもっていきたいだろうから、史実は少しアレンジする必要はあるな。
>>208 11巻でまた話が動いてくるから11巻も読むべし
本当の戦士の戦いとは何なんだ…!?
我欲に身を任せる事ではなく、悩み続ける事なのか…!?
本当の戦士に戦いなどいらん!
作中描写ではトールズが本当の戦士あるいはそれに一番近い存在なんだろうけど、さてあれが理想と言えるのかどうか
武器を持って本気で襲いかかってくる数十人の猛者どもを素手でやっつける
しかもほとんど傷つけずに気絶させるだけ、という圧倒的強さがあって
なおかつ愛があれば本当の戦士になれるんだろうか
仮面ライダーになればいい
>>227 いや、だからトールズのそんな姿が本当に本当の戦士像なの?って提起でしょ?
その先はまだあるだろう
作者が厨二
やっとトールズに追いついた、ってエンディングは違和感あるな
おまえら、アルネイズ過去トーク中(P450)のトルフィンの顔を見たか?
トルフィンはケティル農場を守るために●●やるよ
クヌートが来た時に、本当の戦士に覚醒してトールズ舞双するトルフィンも近い
あれだろ
前作みたいにTV化する時はアルネイズが主役になってんだろ
穏やかな心を持ちながらも激しい怒りによって目覚めれば伝説のスーパーホントの戦士になれるはず
ということはそのうち本当の戦士のバーゲンセールが始まるのか
_;;=ニ三≦≠;z,_ )
彡ハ小从从小ミミ、 (
イ从イ小!' jシ `'゙ `ヾ' ) これからが本当の地獄だ・・・
小从小! ""'''' Y ''"} (
}小小{! '"二ニイl=ニ{ `ー─〇──────────一
}l}l/ニ}!彡 '"´ }|、 〉 O
}リ{ 「L 〕 //'=-'} | °
!}l\_} ノ {r==ィ{ノ
┌‐!l} \__{;i;{;!{;lノー-、_
,∠⌒\ ` ̄¨¨¨二乙´ハ ヽ \
/´ `丶. `ー==/´ィ´))__,ノノ } ト、
/⌒\ \_{ {三'___/ ,' ,' }、
/ `丶、 `¨ \ __/ ノ \
{ .____`'ー-----\___....二-=ニゝ'´ `ヽ
ヽ  ̄`ヽ-一<⌒ ̄´ `ヽ、 ',
|\ \_ \ \ }
| \ -─  ̄\`¨丶、 /
| |\ \ /
| | l\ >---┬''""´
| | ! `'ー-------?'"´ |
l ! l |
ノ__ノ⌒! l |
クヌートのウザさはなんなんだろうな
同族嫌悪かもしれない。あの性格
あの性格を地で行くのは難しいでしょw
大将に担ぐなら単純明快で純真なトルケルだな。笑って死ねそうだ。
今のクヌートはアレだね
ヒラからすれば社長でならいてほしいけど
部長とか課長とかで直接に接したくないタイプ
そういう点で言えば乙女は直属の上司にしたいタイプ
案外、トルーズさんはボスに向いてなさそうだ。
策略に無力、勝利しても略奪禁止。
それでも部下は惚れこんで付いていくかもしれないが、
ボス共々不幸な最後を遂げる様な。。。
>>241 時代または過程を超越しすぎているという意見が多数
ケティルも相当先進的だが農場という磐石の基礎あればこそだなこれは
トールズは立派な人物だが、あの境地に行くまで虐殺してたからな
父性愛に目覚めて、父性愛によって死んだし
大隊長よりも村長とかのが向いてそうだったね
トールズは、あれは立派なのかね
海賊団を無傷で退けることを優先して自分が死んで無辜の家族を苦しめるのと、敵を打ち払って家族を幸せにするのはどちらが正しいんだろう
いや打ち払うのは崖上に弓がいるから最初から不可能なんだよ
なので相手を圧倒しつつなるべく追い詰めないように交渉に持っていったと思うんだが、
交渉の選択肢が「アシェラッドと共に現役復帰」か「自分だけ死んで終わらせる」しか無かった訳だ
どっちにしても家族を巻き込むのは確定でトールズは後者を選んだと
>>244 何言ってんだ、トルフィンが人質に取られてただろ
人質いなければ、両者取引続行せざるを得なかったから
公明正大・人望厚い・聡明で最強のボストールズと
汚いことも厭わないが堅い信念を持っているナンバー2のアシェラッドでバランスとれただろうな
トルフィンのサガ始まらないけど
頭上に盾を構えたまま、アシェラッド隊を片手で
全員ブチのめして船ごと沈めちゃえば良かった
武装した5人を素手でぼこるって絶対に不可能だよな
素手格闘技の進化した現代の格闘家でも無理
真の戦士とは何だと改めて考えると良く分からんな…
最初は、トールズみたいに強さも兼ねそろえてないと駄目なんだと何となしに思ったけど、
別にそんなことはないか。要は野蛮で無いことか。弱いために守るべきものを守れなくても、それは別に関係ないと。
分別ある行動をせえよと。良く分からんが…でもそれだと戦士である意味が分からんわ。自分が何言ってんのかも分からんわ。
剣を使わず云々は、俺には武士道そのものに思えるなあ。
剣聖が剣を捨持たずに握飯だけで子供を強盗から救った話とか、活人剣とか。
本当に剣を極めた人は、剣を使わないことを最善とする、という。
クヌートの愛についての考え方はキリスト教というより仏教という感じもするし。
作者がこうと信じたことをそのままストーリーに落として居るのだろうが、
外国の話でも作者が日本人であるってことがよくあらわれていると思うんだ。
これ、褒めてるんだけどね。
関係ないが、剣聖は、竹刀の発明者でもある。
それまで真剣か木刀でしてた剣の稽古で、怪我人がでるもを防ぐためにね。
竹刀なら怪我しない
なんかヒストリエ作者につながりそうな流れだな・・・w
岩明さんはお年を召して体が衰えたから仕方ない
過去には週刊連載もこなした実績もある
いやいや、休載話じゃなくて竹刀のお話のことで。
やっぱり読者被ってるよなあー
>>244 無傷で退けることを優先したわけじゃなくて、
家族を人質にとられて家族を守るために死んでいっただけだろう。
結局ヴィンランドってグリーンランドのこと?
アメリカだ!アメリカ
グリーンランドはもうレイフのとっつぁんが開拓してる。
レイフのとっつぁんがアメリカインディアンらしき人と交流してる話なかったっけ
トルフィンってレイプとかされてそうだよな
マガジンで掲載してた頃の絵でいいから毎月掲載してくれないかな
連載初期と比べると絵のレベルどんどん上がってるけど、どっかの豚みたいにならないでほしい
隔月連載とか盛り上がらんよね
アシ増えたはずだけど
背景や書き込み量は増えてもページは減ってるよな
調べたら諸説あるみたいだし、想像力豊かなヴィンランドを見せてもらいたいね
いまの連載ペースなら見れるの二十年後ぐらいだろうけど
原住民相手に槍投げ新記録で・・・
>>266 すまん,(北)アメリカ大陸って言いたかったんだ。
はっきり遺跡で確認できるのは、カナダのニューファンドランド島だな。
頑張ってフロリダあたりまで行ってれば、トルフィンもトロピカルでハッピーな余生をすごせたろうに。
ヴァイキングがヴィンランドあたりまで行ってた最大の理由が船作りに適した大きな針葉樹が欲しくてだったはず
確かに大木が多いイメージあるけど
人力で切って運搬するの大変だったろーな
現代の船でもたまに沈没するんだから当時はポコポコ沈没してただろうな
それでも海にでるんだからたいしたもんだわ
農場の親父の兄貴も
元旦那も
意味もなく強すぎ
トルケルの身長ってどのくらい?
250cmはあるように見える
というかあの時代のノルド人の平均身長ってどのくらいだろう
トルケルの身長は、ラオウと同じで伸縮自在なんだよ
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 21:07:56.87 ID:owUn2NNm0
トルケルの身長は、大豪院邪鬼と同じで伸縮自在なんだよ
雷神の生まれ変わりだから雷電だよ
トルケルの身長は、ピッコロと同じで伸縮自在なんだよ
トルフィンの3倍ぐらい有るけど
王子と並ぶと頭一つ高いだけです
つまり王子はトルフィンの2.5倍ぐらいってことだろ
簡単な算数じゃん
トルフィンってあのまま成長しないの?
親父くらいにはなって欲しかったが
一番の成長期に粗末なモン食ってきたろうからな
このままちっちゃいオッサンか
嫁マダー?
>>282 身長はあんまり遺伝しない。
剣客商売の秋山親子・・・ってか、俺と親父もそうだ。
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 23:13:18.08 ID:+tkgrv9a0
身長は遺伝する
親父だけじゃなく母親のもはいるから両親ともでかければまずでかくなる
遺伝の前に栄養がだな・・・というかヴィンサガで身長ってそんな重要な要素か?
モブだって十分超一流の戦士だし、耳だって一生懸命生きてたじゃないか
兄弟みたいに単体の力不足を補うコンビもありだ
本当の戦士に身長などいらぬ
遺伝子が遺伝しないw
本当の戦士に遺伝などいらぬ
だって女と間違えられるくらいならいざしらず子供と間違われるくらい小さいんだもんな
大きくなってトルケルに驚かれるの期待したのに〜
>>250 なんかふと思いついた
西側第2位の軍事力を持ちながら、自ら進んで戦おうとしない
また守るべきものもあるが、その相手からしがらみで全力を出せない
そんなわが国の戦士たちは本当の戦士・・・なのかも??? うーむわからん
K-POPかいw
確かにそう見えなくも無いけど、映像が逆光で顔アップ無しだと微妙
髪長いだけじゃね?
探す気もないけど、ヘビメタの若手ボーカルにそれよりクヌートなのいっぱい居そう
俺の方が似てるよ
>>291 それはプラネテスの弟でやったから、今度は大きくならず驚かれるんだよ。
トルフィン→飛影→クリリン
なんでトビカゲ?と思ったらヒエイか
汚いさすが忍者汚い
嫁まだー?
嫁はトルケル並にでかい女
お前のようなでかい婆(ry
トルフィンって何歳だっけ
しかしまあ展開が遅くて困る
掘り下げて進行させるなら毎月60ページくらいにしてくれ
割りと最近まとめて買ったんだけど
10巻の表紙があまりにもトールズだったので
実は生きてたネタかと思ってたわ。
結果的には違ったけど気分的には10巻読むまでネタバレされた気分だった。
まとめて買うと表紙でネタバレしてることあるよな。
表紙は仕方ないだろう
ただし帯てめーはダメだ
>>309 8巻だったっけ?本誌で追ってるから良かったものの
担当編集者は死んでいいレベルだったなあれは
どういうネタバレだったんだ?
アシェラッド死す みたいな帯
せめてトルフィンついに捕まる、ならまだ許せた
アシェラッド死すはねーわw
ビョルン死すー
だったらどうだろう
重要な誰かが死ぬ、程度の煽りならまだゆるせたけど、誰が死ぬまで書いちゃうのはないわな
あそこは誰かが死ぬことを匂わせて「・・・? ああ、ビョルンがか・・・」
と思わせとくのがベストやったな
そうだな、だってアーサーなんだぜ?ぐらいにしとけばな
耳 死 す!
いくわよー
ブクオフで元祖ユルヴァちゃん100円だったんで買ったけど、最初のほうは面白かったんだなw
アフタ読み出した頃にはクソスピンオフとしか思えなかったけど再発見。
ヴィンランドサガが今一番楽しみな漫画である。
これと狼の口かな。
牙の旅商人も面白いかもしれん。
牙の旅商人は黒姫に見えてしょうがない。
面白いけどベルセルク・ヒストリエとかと並んで数十年そこらで完結しないマンガリスト入りだな・・・
牙の旅商人はクソつまらなかった
狼の口もおなじクチかと思うと買うのをためらってしまう
>>324 狼の口・・・・気に入るかどうかは人によるが、驚かされる漫画であるのは間違いない。
あと、ヴィンサガ以上にマイナーな歴史(スイス史)がテーマだから、そっち系がお好きなら。
今週のモーニング読んだら
バガモンドの武蔵も農業編始めそうでビビったわ
農業は国の礎だな
エイナルが物凄い勢いで祈り始めたシーンに妙なリアリティを感じた
>>326 農業編と思いきや、ええぇぇ漁師編!になりそうな勢いだったw
まあ武蔵は吉川原作でも終盤は農業するしな
狼の口おもろいよな。
ヴィンサガと同じ歴史物だし両方気にいる人は多そう。
牙の旅商人は完全にファンタジーだし、ちょっと違うのう。
実際の武蔵は仕官に汲々としてる。島原の乱に従軍して石に当たって骨折する。これぞ「本当の戦士」。
なのに養子は結構良い待遇で仕官出来てたりする
案外アシェラッドみたいなプロデューサー向きの人物だったりしてな
男同士(≧∀≦)これこそが本当の戦士
伊織も武蔵に掘られてたんだろな
本物の農業に戦士などいらぬ
そりゃそうだ
蛇が農場規模に対して戦力が足りないといってたじゃないか
伊織が主役の「中年 宮本武蔵」って本なら読んだことある。
それだと武蔵は人外扱いだったな。
農民も昔は武装してなかったっけ?
海外はしらないが。
農閑期は盗賊、繁忙期は農業の二足のわらじ。
昔の日本は徴兵制度があったからね
>>338 盗賊化よりむしろ盗賊対策。あと水争いとか隣村との抗争。
えーと…w
まあこの漫画戦士は元より村人も血の気が多いしね
民会で調停しないとあっという間に殺戮の宴だろw
髭生えたトルフィン結構好きなんだけど
クヌートまで生えちゃったから
トルフィンの髭剃られるんだろうな
あの目付き悪い少年時代も良かったけどもう無いんだろう
すげー悟った目になったから
一年くらい読んでないけどトルヒンはまだ奴隷やってるのか?
もうヴィンランドに向けて出航してる頃じゃないかと期待
もうしばらくしたら4号機が倒壊して世界が終わる
もうだいぶ前に出航したよ
途中でタコみたいな怪物に遭遇して、人魚と協力して倒したのが先月だよ
隔月とは限らない刊ファンタジアと一緒にすんな
クヌートがゴッドハンドか
何を捧げたんだ
>>349 トルフィン
そろそろケティル農場が蝕になるよ
それはSHOCKだ
(主の)愛で空が落ちてくるのか
そういえばクヌートの部屋にベヘリットが転がっていたな
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 18:09:30.82 ID:p1K8F2yeO
ガルザル強すぎワロタw
本物の農家に鍬などいらぬ
蛇瞬殺ワロタ
さぁ今月号販売だ。
だれかネタバレよろしく
本物の戦士に剣などいらぬ、顎を鍛えよう
こりゃ農場壊滅でトルは盗んだ船で逃げ出すしかなさそうだな
>>356 蛇じゃねーしw
ホンット話が進まないね。
アルネイズさん、魔性の女
夜の農場 建物を壊して回った〜
20の夜盗んだ船で走り出す〜
ふたり死んどるって、旦那はん奥さんに殺されたん?
あと10ページぐらい描けよ!w
>>363 それは最後の方のこのままだと二人とも傭兵達に殺されるって意味のことをガルザルがアルネイズに言ってるシーンのことか?
昨日立ち読みしただけだからうろ覚えだが
アルネイズさん殺すのは勿体ないな
色々な意味で
>>365 俺も立ち読みだからウロ覚えw
客人たちが「二人とも殺された!」って叫んでるように見えてイミフ?と思ってら、店員が近づいてきたんで、良く解らん状態まま本を置いた。
「た!」じゃなくて「る!」だったのか。ありがとう。
あの状況でアルネイズが殺されることはなさそうなんで、誤読した。
>>367 読者は真相知ってるけど、蛇の部下どもからしたら、アルネイズが
夫と協力して見張り殺したようにしか見えないと思う。
アルネイズはガルザルを解放しない
だがガルザルは自力で何とかする
しかし絶望したガルザルはアルネイズを、だがその時・・・!
って感じかな、次号は、ではなくて次回は
>>367 ガルザルは既に一人殺して生け捕りにされてる。もう一人殺されたぐらいで客人がカッとなって勝手にガルザルを殺してしまっては蛇に叱られる。この場ではガルザルを殺さない。後で蛇が帰ってきてから処分を決めるもらうことにする。
アルネイズもこの場では殺されない。冷静に検分すればアルネイズに落ち度はないことは分かるのでアルネイズは処分されない。
・・・と思う。
俺はああいった漫画やドラマで良くあるパターンな女の行動ルーチンが大嫌いなので。
アルネイズが自分でガルザルを始末するに一票。
どのみちあのままじゃ二人とも殺されて終わりだ、こうなるのを察して蛇は接触させる事すら避けたのに。
アルネイズが子供の為に生き残るには、夫を自らの手で殺すしかない。
ケティル一家は農場を放棄して海外亡命するしか選択肢はない。
問題は誰を連れてくか。
蛇は奥様に呼ばれてることになってるけど、本当は帰ってきたケティル親子に相談のため呼ばれてるんだと思う。
ケティル一家と特別親しい蛇は同行するが、義理のない他の客人は解散。戦力不足を補うため蛇がトルフィンを戦力として推薦。
それとガルザルをつける。ケティル親子もガルザルも逃亡者としてに立場は同じだから。もちろんアルネイズもセットで。芋づるでエイナルもついてくる。
パテールら奉公人は原則として農場に残って王に降伏。王の直轄領民として従来通り農業を続ける。
亡命メンバーはケティル一家5人、蛇、トルフィン、エイナル、ガルゼル・アルネイズ夫婦とお腹の子。お腹の子をガルゼルの子として育てれば奥様も安心。
トルフィンはそろそろレイフと一緒にアイスランドに帰ってまったりしようや
北の生活は・・・酪農編ということになるのか?漁業編かもしれんが。
その前に商人編かも知れんぞ
本物の戦士に職などいらぬ
人それをニートと呼ぶ。
ニート村 村民募集中 村長(ニート)
戦士(奴隷)ですね
どうだろ。トールギルはあれだけ来るべき戦いに燃えてたわけだから
全く戦わずに亡命ってのは考えずらい…ってか戦って欲しい。
多勢に無勢、持久戦になれば数で押し切られる。
初っ端クヌート軍の出鼻をくじく奇策に出るしかなかろう。
正面切ってぶつかるにしても、一時的に膠着状態へ持って行くしか道は無い。
負けてからでは交渉にすら成らない、農場側の戦力もある程度健在なウチでなければ力で捩伏せられる。
戦いは数だよ兄貴だし、奇策を立てる脳もないし。現有戦力では勝ち目ない。
ケティル兄弟の討伐が王の名分だから、交渉の余地もない。
とりあえず逃げるしかない。
どうしても戦いたいならトルケルを召喚するかしないと。
史実のトルケルもクヌートに反旗をひるがえすらしいし。
ただ、トルケルとコネのあるトルフィンが反戦平和病に罹っているからトルケル召喚は難しい。
父ちゃんのマネして
トルヒンが王子様の船に飛び込んで素手で全員倒します
単騎で突撃して縦横無尽に暴れたあげくに敵もろとも自爆するのがトールギスの役目
狼の口1巻読んでみたが、コレ以降面白くなるのかな?
絵がかなり微妙なんで、ちょっと買い進めるのが辛いんだが…
一巻読んで微妙だと感じたのなら引け
お前には無理だ諦メロン引き際が肝心
どうせ最近割れで読んだ奴がああだこうだ言っているだけだから
>>387>>388 うーん、内容はそう悪くないけど、描写があっさりしすぎて物足りない。
軽い絵のせいもあるだろうな。
ありがとう、新刊620円は辛いので
amazon中古で100円+送料くらいになってたら買うわ。
休載じゃなかったのに他のマンガの話かいw
蛇はやっぱりアシェに比べて全然甘いねえ
だからこそ死んで欲しくないと素直に思えるわけだが
前のほうのレスにあったとおり女がガルザルを刺してこの件収束がいいな
けっこうあり得る展開だしな
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/27(金) 23:09:49.95 ID:dehRVQXzP
人の首が噛みちぎれるわけ無いだろうが
実際あれで死ぬもんかね
犬に声帯かみちぎられた人に会ったことあるけど
この漫画は残念だよなぁ
せっかくかわいい女が描けるのに、ちゃんとしたヒロインがいない
フェードアウトする主人公の姉とか、出産済みの奴隷とか、そんなんばっか
大量の失血と呼吸困難で余裕で死ぬだろ
チェチェン 首切り動画
ググるなよ
アシェラッドやトルケル、過去のトルフィンが魅力的過ぎてどうも蛇やトールギルあたりに凄みを感じないというか
奴隷編がつまらなく感じてしまう
トルフィンが本当の戦士としてどういう風に覚醒するのか気になるから読んじゃうんだけど
魅力でいうと俺はみんな同列に感じるけどな
アシェが1番好きだけどな
実は今週もっとエグい展開になると思ったが安心したよ
アルネイズ「お願いです、手当てをさせてください!」
チンピラ 「あ〜ん?、お願いのやり方ってモンがあるだろう」
チンピラ共「DVD!DVD!」
ガルザル 「くっ、このケダモノ共め…」
安心したよ…
過去トルフィンはもう戻らないのか
あの戦闘好きだった
くそぅ 1ヶ月も待つのか
あんなんでやられるか?
普通に避けられそうだが
ガルザルは今後のストーリーに役立てられそうにない、次回で脂肪が妥当。
やはりアルネイズが自分の過去を全て断ち切る思いで一刺しってのが収まりがいい。
残念ながらケティルの旦那もクヌート軍にやられ、エイナルがお腹の子の面倒みる宣言だな!
アルネイズは枕で客人Aを説得してガルザルと会わせてもらったんだよね? 枕のシーンはスキップしたけど
単行本に加筆されます
枕なんてするわけねえだろ
足だけで充分だ
どうみてもトルフィンが戦いに巻き込まれそうだけど
また戦争の日々に戻るのかな
鍛え上げた体で数倍になった戦闘力が
爆発するシーンは必ず入ると思う。
小さな巨人トルフィン
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 22:04:20.07 ID:2WdQE1FiO
エイナル「なんちゅーグロいモンを持ってるんだあいつは・・・・・」
さんざん人間の業を描いときながら、主人公の性処理には一切触れないのな
つまり、この漫画にはリアリティが無いんだ!
おまえのリアリティが下半身なのは良くワカッタ
多分ヒロインはトルフィンに復習しにくる女
じゃ俺復唱しにくる女に賭ける
副長
航空爆雷の残弾数を確認しておけ
次号マダー?
次号は気になるな
早く教えて欲しい、載っているのか載っていないのかを
ガルザルをやるのはトルフィンだろ
一番気になるのは、結局暴力と決別出来ませんでした!
となるのかどうか
とにかく早く旦那様帰ってこいや
奴隷になって1.2年しかたってないトルフィン顔変わりすぎだろ
でもあんまり親父に似てこないよね
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/03(木) 07:19:25.48 ID:BXxN0q110
はっきり言って今度の展開考えてないだろ?
だからだらだら引き伸ばす結果になるんだよ
>>424 2巻と3巻の間にもっと顔が変わってるしw
まあそうだけど見た目が子供ってのは変わらないじゃん
奴隷になってから一気に悪ガキからおっさんになってびっくりした
おっさんとまで言ってはカワイソ
覇気のない顔になってちょっと背が伸びただけじゃね?
顔が変わった何か問題あるの?
ハチマキだって顔変わってたし
戦士のときは三白眼っぽいDQNだったが
奴隷になって一月目はヒゲのある美少女に変化し次に疲れたカートコバーンになり
次の月にしょぼくれてウルウルした目のおっさんになってた
「戦争と奴隷をなくすことはできないもんかな」
って言った後の顔がなぜかハガレンのエドワードを思い起こさせた
いきなりは無理だからとりあえずパックス・ハーフダン目指そうぜ
はまって単行本を一気読みして、
早く続きを読みたくなりアフタヌーン購読開始
しかしあまりの進まなさに、却って苦悶の日々
ほんまケティルが農場に着くまで1年かかりそう
ガルザス関連であと3話使うとしてその間に救済が1〜2回
んでトリフィンエイナルらの葛藤やらなにやらで1話
外伝のキングオブハーフダン5話で救済1回
まぁあと一年だな
引くぐらい滑ってるな
まあここから農園編終わらすまで
1年くらいかかるだろうな
アカギより全然マシ
次の作品では南北戦争時代の黒人奴隷の話を扱ってほしいね
未来宇宙物
歴史物
次は現代学園物に決まっとる
変な哲学を入れない、純粋な戦争物を書いてほしい
作中に哲学系を入れなければ、間違いなく能力はピカ一なんだから
トルフィン対トルケルあたりがドキドキして面白かった
ぶっちゃけ蛇やトールギルをぶっ倒す強いトルフィンが見たい
多分トルフィンは誰の追随も許さず圧倒的なんだと思うけどなー。
勿論妄想願望アリアリなんだけどww
溜めて溜めて、クヌート軍の精鋭を一人で完全制圧。
勝手に想像して楽しんでるよ。
トルフィンは蛇以下だろ
蛇とトールギルは同等として、トルケルと彼らが同等ってことはねえだろ
トルケルとガチで対等勝負できたからこそトルフィンは仇名貰ったんだし、本気の勝負なら蛇よりモブの方が上
まあ二度とモブが本気で戦うことはないんだろうけどさ
次はゆるふわ系4コマだろう
掲載は年一回
「ナマコの一日」
「ナマポの一日」
じゅんを
今、年代はドコまできてるの?
トルフィンが奴隷になったのが1014年、
11巻初頭で1018年、そのまま変化なしって考えておkかな?
トールズ>>>トルケル>>アシェラッド=>蛇>トールギル>>トルフィン
こんなもんじゃないの
トルフィンはアシェラッド並もしくはそれ以上の戦闘能力はあると思う
ただ相性が悪かっただけで
>>451 相性ってものがあるんだよ!!
ってトルケルさんも言っていたじゃないですか
単純に強さを決められないよ
誰が強いとか凄くどうでもいい
えー
一番重要なポイントだろ
戦いになった時の戦況を読むって意味では考えたりもするけど、俺には一番じゃあないな。
ヴィンランド・サガでは青春漫画プラネテスでは描けなかった愛を描きたい
というような事を書いてたような>作者
クヌート達が行った「愛とは何か?」問答が作品の根源なら
「本当の戦士」という課題は「愛とは何か?」に繋がるんだろう
クヌートもトルフィンもあの答えが最終決定ではなく
また誰かに影響受けて変わるんじゃないかな
戦い方が変わるとか
愛はないんですよ
クヌートの愛の悟りは面白かったが、ハチマキの愛の悟りは鼻で笑う感じだったな
トルフィンの悟りはガッカリさせないでほしい
プラテネスと比べてだらだら長い
引き伸ばしマンガ
ガルザルは丸ごといらんかったな・・・・展望もなしに書きだしちゃうなよと。
>>446 ガチで対等ではないだろ
途中の手当てもアドバイスもアシストもあった
>>453 でもトールズが最強ってのは確定してると思う
最近超絶おもしろいな
先が気になって仕方ない
トールズの血がより濃いと思われるユルヴァさんのほうがトルフィンより強そうだな
ユルヴァさん大将の親戚でもあるよね
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/10(木) 23:55:06.05 ID:ucvj86QR0
ゆうき まさみ ? @masyuuki
おめでとうございます!ヽ(´▽`)ノ RT @ishikawamasayuk: 発表になった様子。 第36回講談社漫画賞一般部門 幸村誠「ヴィンランド・サガ」 おめでとうございまうすーーーー!!!
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/11(金) 21:01:02.75 ID:NzRUVVTBI
トルフィンはいつになったら木星に飛び立つんだい
クヌートはやっぱり大王になって若いうちに崩御してしまうん?
教えてえろい人
講談社漫画賞って凄いのかな
自分とこのだろ?
んな物差し関係なくマガジンでやってた時もぶっちぎりで面白かったと思うが
ただかなり浮いていたのも事実だがw
>>471 史実を元に作ってるから、そうなるんじゃないの?
どうしても作品中に生かすとするなら、王という位置を捨てて、
死んだことにしてトルフィンと一緒に冒険家になり新大陸へと言う形かな
意外とあるかもしれないけどw
>>475 クヌートがそんなしょうもない奴には見えないけどな。
最後はキャラ総登場で新大陸上陸、原住民虐殺パラダイスENDだな
本物の戦士には愛などいらぬ
お師さん・・・
ニーベルンリングを盗んだ少女のもとに集結
ゴッドウォリアーの一員として北海帝国と対決する。
>>474 一巻の辺りはまだ少年マンガっぽさを出そうとしてた名残があるけどなw
漫画賞のニュースみて9巻まで読んだ
スレ遡ってみると、農場が悲劇にみまわれるようだね
うーん、これ以上はやめとくか
ベルセルクも黄金時代で挫折したし…
11巻でコイン投げた奴って今まで登場してた?
最初ウルフかと思ってたら、よく見たら違ったw
地元なのに今更ながら原画展にいってみたけど、ヴィンランドサガの原画はアシェラッド死亡シーンの3ページ分のみだったので少し拍子抜けだった。
でも書き込み量とか線の綺麗さはさすがプロの原稿だなって思ったよ。
トールズのように剣無しでクヌート軍を圧倒するトルフィンが見たい。
で、すぐにハリネズミにされて終了か
>>487 当時のアシェ団は首領が鬼強いだけでチーム内には
トールギル級の怪物はいねーと思うがなあ
いくらトールズでもトールギルの群れは捌けないだろ
そういう意味じゃトルウィンは拾い物だったかなw
キノコビョルンも怪物っちゃ怪物
ビョルンはキノコ含めてもそこまででもないだろ
本物の歴戦猛者揃いのトルケル親衛隊と、雑魚相手にいきがってきたアシェ海賊団員は比べるのもおこがましい
そんな連中数人程度に背中に得物二本もぶっ刺されてんじゃ、アトリに不意打ち喰らわんでも長くないし大したことない
トールズに本気出させて数十人相手にヤバい怪我は避けつつ、弓隊を引っ張りだすしかなかったアシェラッドや
歴戦のトルケル親衛隊の上から数えられる連中やトルフィン、王陛下直属の選りすぐりの従士隊のトールギル
トールズやトルケルは言うに及ばず、ウルフやトールギルの師匠たる蛇とか、いわゆる本物と比べたらビョルンなんてちょっと強い雑兵程度だよ
トルケルって戦闘技術的にはかなり下のほうだと思う。
圧倒的な身体能力で上位に食い込んでいるだけで。要するに典型的なパワータイプ
15〜16歳のガキであるトルフィンに攻撃食らいまくってるからな
普通なら死んでる
ビョルンは蛇相手にも瞬殺だろうからなあ
それでも俺はビョルンが好きだ!
化物連中と比べりゃ5段落ちくらいだろうが
強くてもモブよりはキャラ立っててマシだ
語弊が出そうだった
モブってトルフィンじゃなくて
キャラ薄いどころか名前与えられてるのかすらわからない本当の意味での強いモブ
>>492 500人のケダモノに蹂躙される前に土下座しとけ!
そうね、この辺ね!とか言いながら投げた槍の正確さは充分凄い戦闘技術だと思いますの
>>493 攻撃くらいまくってたけど、大したダメージじゃない。
急所はしっかり守っていたからやはり戦闘技術はすごいと思う。
(※アゴの不意打ちは除く)
そのトルケルを軽くあしらえるトールズ
そのトールズと互角の戦いを演じたハーフダンさん
トールズはその気になればハーフダンの村を一人で殲滅できただろうけどな
もしそのシナリオだったらひどく凄惨な漫画になってただろうがw
クヌートはそもそもしょうもなさすぎて編集が歴史と違いすぎるから強引に人格変えたんだが
>>504 まさかとは思いますが、この「編集」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
ビョルンの何がいいかって、いかにも北欧っぽい名前がいい
初期キャラだからと過大な評価してない所が微笑ましいな
強そうには見えるけど、まあトールギルみたいなエリートとは
流石に壁一枚あるよね
ビョルンという単語を見ると、蜂蜜をたっぷり練り込んだ焼き菓子を即座に連想してしまう
ビョルンは最期がいい
奴が求めたものはただ一つなんだものな
トルケルがクヌートとトールズの眼から感じた力って何なんだろうか
思想や目的は全く違うし、意志の強さみたいなもんか?
単に「自分だけが“本当の愛”や“真の戦士”の何たるかを知っている、お前らは知らなくてかわいそうだな」
という哀れみ、選民意識に似たようなものを感じたんだろう。
幸村はアホだからそれが凡俗のすることだということをわかっていない
例え誰にも理解されなくとも、独りで己の信じる道を行く覚悟とかそんなんかな?
正直クヌートが昔のままなのか変わってきてるのか、もう一回トルケルの意見を聞きたい所だ
アシェ死んでからコミック買ってなくて昨日11巻まで買ったんだけど、農場編すげえ面白いね。トルフィンは今のほうが断然好きやわー。やればできると信じていたw。
コミュ障から脱したから
>>513 十年間戦場に居る間に無くしたものを取り戻して、さらに先へ進んでるからね
少年から青年へ成長していく様は良いよなぁ
単行本派はいいッスね
連載派は、終わりの見えぬ強行軍をさせられてた気分ッスよ
しかも休載挟みまくるからもう苦行も苦行ッス
トールギルといいトールズといい、「トール」ってつく奴はみな強いな
さすが雷神
他にはトールケルとかトールフィンとかエイナルトールとかか
トールダンさん
トールポピー
橋下トール
中間トールに加トールヒロシ
そこのけそこのけお馬がトール
徹なのに通れない!?
とおる、って名前の日本人はヨーロッパだとちょっと「おおっ」って思われるのかな
メガチンポ保険衛生相みたいなもんか
ビーバップハイスクールはトオルのほうが強かったっけ
対戦成績は五分。
実力がありそうなのはトールの方だが、どんな手を使ってでも勝つのはヒロシグヴァルディ。
トオルのアゴまわりはトールズを思い起こさせる・・・・て、年齢層高いなココ
ボンタン狩りだー
流石にビーバッピハイスコールはわからんわw
あんたら40代とかか
あーあコーマンしてぇな〜
おっさんが学ラン着て映画化したのを思えば恥ずかしく無いもん。
二十代のヤツは西武警察は知らなくてもあぶない刑事は知ってたから、ビーバップは二十代でも知ってるはず。
ボンタンって単に学生服のズボンのことだと思ってたから
中学にあがったら不良にズボンとられるのかと思っておびえてた小学生の俺
漫画のビーバップは知ってるけど映画版なんて知らねえよ
今日から俺はが実写化されていたのは知ってる
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/20(日) 03:00:18.97 ID:EUJWzUae0
実写ってドラマ?映画?
と記憶を掘り起こしたが思い出したのはエリートヤンキーの方だった。
仲村トオルと清水幸次郎と中山美穂で映画化。remakeもされただろ
デビルマンの那須監督の代表作だぞ
ネカフェで読んだ時は農場編だりぃつまんねーと思ってたけど
買ってじっくり読んでみたら中々面白かった
80年代はヤンキー漫画いっぱいあったよね。
Let's!ダチ公とか、「タイマンはったらダチじゃぁぁぁ!」ってトルケルみたいだったね。
拝むぞ
こいつの漫画は女キャラに魅力がない
そーかあ?
女キャラが少ない
女戦士()とか望んでる感じ?w
女戦士ならユルヴァとゴディバがいるじゃないかw
トルフィンがクヌートにもう一度会うのはあるよね?最近奴隷編が長くて戦々恐々。
あれっきりってパターンもありそうなんだよなぁ。
トルケルはクヌートの目とトールズの目は一緒って言うが、二人を並べて見ると
共通点は思想に傾倒してるくらいであんまり似通ってはないと思うんだがな。
まあ戦バカで単純実直なトルケルにはとっかかりになればアレで良かったのかも。
今の時点でどう見えるかは分からないかも
ところで今月はちゃんと載るよね
>>548 クヌートは覚醒したころは
トールズと似た目をしていたかもしれないけど
段々変わってきてしまったとか
5ページくらいでいいから載せてほしい
愛に目覚めたトールズと愛など要らぬのクヌートの違い、暗殺拳で言えば無想転生の北斗神拳と魔闘気の北斗琉拳の差だ。
単純にいえばポジとネガの違いだよね。
ポジタネ?
あーもうおまえら展開読めてるんだろ?
トルケルも農場にやってきて、モブの目が愛になってるのを見てヒャッホウしだして、
クヌたんの目は腐っちゃったからモブ側に寝返っておじさん無双で終了。
おじさん仲間にして俺たちの戦いはこれからだ!かよ。頼むぜ幸村俺に読まれてるようじゃまだまだだろ!
父上実は生きててラスボスは父上
変態仮面枠だな
実は夢オチ。
はっと目が覚めるとトルフィンは単なる漁師の小倅で熊公は兄で灰まみれが親父だった。
親父に小突かれたり兄貴に笑われたりしながら家に帰って、家族を前にしながらここが俺にとってのヴィンランドだったんだなと青い鳥パターンで完。
と思っていたらそこにトールズ率いるヴァイキングが攻めてきて、斧を握り締めたエイナルやレイフ、クヌートが下卑た笑いを浮かべて家を取り囲んでいるシーンでジエンド
という夢だったのさ
「殺伐とした現実から目を逸らす平和な故郷の夢」って展開は二度もやってるからもうないだろ。
それとも全ては完全な夢オチの為のネタ振り?
トルフィンはロキでラグナロクが始まって終わるんだよ
休載…ヒストリエとおお振りも休みだから読むものが少ないわ。
ホントかよw
なんだ、じゃあわざわざ本屋行かなくてもいいや
またか
ヒストリエと一緒に休まれるのはキツイなぁ
月マガでパンプキンが休まれるみたいにキツイなぁ
此処は本屋に行くか確認する為のスレか?
冗談で休載と言っていたら本当に載ってなかったの巻でござる
頼むよ…
ヴィンサガもベルセルクも読めないとか辛すぎる
2ヶ月に一回、交互でいいから掲載してくれよ…
ベルセルクはいいは
コンビニでも無視するレベル
早売りと間違えて先月号を買ってしまい、休載と知らず今月号を今買ってきた俺涙目
売上上位ほど休載してばっかし
逃げられたくないから
おいヴィンランドサガでアシェラッドが王様に切りかかる辺りが最高に面白いと思っていたが
それ以降のつまらなさは一体なんなんだ!!
主役も尖がってたのがよかったのにずーーっと農業やってるし
良い子ちゃんになっててつまらねえんだよ!!!!
期待を裏切られたわ!!!!
さくしゃのかんがえた さいこうのあい ってやつだから仕方ないな
トルフィンはどうでもいいが、エイナルが心底理解できない
結構な期間、寝食共にしただろう蛇に平然と襲い掛かろうとするあたり
情もなく大した躊躇いも見せず背後から斧とか、他の戦士達とかよりも精神構造が一番狂ってるように思えた
他の連中はちゃんと考えたり割り切ってる部分があるけど、エイナルは素な感じなのが怖い
まがりなりにも一緒に暮らした人間をあっさりと殺そうとするキチガイっぷり
愛は差別ですから
そんなに休載だとマンガ喫茶で読む必要もねーかな今月は
>>576 エイナルは所詮素人だからな
斧を振り抜けば人が死ぬとか、そもそも返り討ちにあって死ぬのは自分だとかが全くわかってない
オルマルよりも酷い
てか、エイナルにとって傭兵団は「悪」でしかないだろ
今月号でだいぶ話の展開見えてきたな
やっぱモブフィンはナイフ持つつええな
だな
悟りモブなんかにせず無双かましてくれたのはスカッとしたね
トルフィンどうなったん?
「また人を殺してしまった・・・」とか落ち込んだりしたの?
何たる欺瞞。。誰よりも殺しの上手い平和主義者
俺の好きな漫画はどうして休載が多いのだろうか?
やる気ないならアシェラッドが死んだところで終わらせればよかったのに
そこそこ人気あるからって2ヶ月に1回休載とか読者をバカにしすぎだろ
クライングフリーマンだろ
どうしてエレクチオンしないのーっ!
今日買って楽しみに雑誌探したけど
また休載?
ツイッターばっかやってんじゃん
最近締め切り全然守れなくなってるのに人生についてとか
息子に職業をどう語るかなんか語ってるのはどうなの
この漫画はこれからも楽しく読み続けるだろうが、この作者を尊敬することは未来永劫ないと思う
>>583 単に
>>583が休載してまでじっくり話し練ったりして
描いてるマンガが好きなんじゃないの?
今月号は爆音列島の前にヴィンサガ告知がありますぞ
パラリラパラリラ
>>592 ほんとだこんなところにあった。講談社漫画賞受賞か
おめでとう!素直におめでとうと言い切れないもやもやがあるけど
呟くこと風の如し、紙面の静かなること林の如し
間の悪いこと日の如し、筆の遅いこと山の如し
クヌートとケティルはいつ農場に着くのやら…
かくなる上は太田垣みたいに休載後にいきなりガンダムを連載だな。
デブリ課のみんなでコロニーを押し出す話。
もうアシスタントの背景だけでいいから載せちゃえよ
>>596 背景だけでもクオリティ高くて、今後もキャラは下書きのままいいってなるから出来ないだろ
何が講談社漫画賞受賞だよ早くネーム切れよ無能がそんな事つぶやいてる暇があるなら
どうしようとかまともに考えろよ。無能の幸村はツイッター禁止にして
SAGAどうするかまともに話あえ。ツイッターなんてやってる暇ねぇくらい追い込まれるんだよ無能
キャラは下書きじゃなくて棒人間でもいい
もういっその事、アシにキャラ描いてもらえばいいんだよ
もういっその事、ユルヴァちゃんの作者に
ヴィンサガを連載してもらえばいいんだよ
休載が無かったら江川達也みたいに陰毛をばら撒いたような線の絵と効果音ばかりになっちゃうかもな
多少の休載は許容されると思うよ
週刊連載はローテーションで休むのが当たり前になったし、漫画家が激務だと言うことも認知されてきた
ただな、幸村は素直に休み過ぎ
車の任意保険の様に、事故ったら等級下がって保険料うp
漫画の場合、原稿落としたら信頼度下がって原稿料ダウン
原稿料が変わらないから危機感無さすぎ
ガイバーの作者が大塚英志に、「昔の漫画家は月産100ページ以上が朝飯前だったのにお前ときたら16ページが覚束ないんだもんな」みたいなことを言われてたな。
引き合いに出されてたのは内山亜紀とかだったが。
最初から隔月連載にしとけよもう
ヒストリエと交代で隔月連載がいいと思う
そうすれば最悪どっちかは載るんで
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/28(月) 06:18:09.42 ID:ePL5rRwpO
また休載?
月刊誌でもまともに連載できないのかよ
アイデアが出ないから休載するタイプなの?
面倒臭いから
んなこと言ったらパパに肩外されるんじゃ
こいつは、冨樫や萩原と違って、丁寧にやりすぎて落とすのかと思ったけど、似た部類だったのかな
子供と遊んでいたり、網戸を張り替えたり、工作したり、子供の遠足行ったり
鎖帷子の手入れをしていて落としたとツイッターにはあったよ
鎖帷子?
正直うまいのはアシの絵だろうな
背景はヨーク編が一番濃かったかな
実質ここ一年隔月連載だろ
しかもページ少ない
創作にこだわり過ぎてなら仕方ないけど、他にやることないときにちょろっとネーム考えて間に合わねーって言ってるだけなのが透けて見えるからなあ
つーか、今更ネットに嵌って堕落してるだけのような気がするわ
冨樫⇒ゲームに夢中
幸村⇒子育てに夢中
萩原⇒???
萩原ってなんで漫画描かなくなったの?
糖尿病だからだろ?
腰痛
休載ガンガンしてのんびり連載してても一家で食べていけるぐらい余裕あるんだし
実は結構稼いでるのか
金銭的なものじゃなく立場的に安定してるのかもしれんよ
この漫画割と評価されてる気がするし
>>604 月刊誌で馬鹿言ってんじゃねえ
月一連載さえこなせないなら
書き下ろし漫画家になるしかないな
続きが楽しみなもんだからよけいにイライラする
富樫信者もこんな感じなのかな
>>627 イライラ?馬鹿言っちゃいかん。
冨樫先生、僕らの為に書いてくれてありがとうの気持ち。
まあ元々プラネテスの時は五年で四巻の人
その遅筆を気にしてか最初は無理して週刊でやろうとしたじゃない
努力はした、でもやっぱり描けない人
あとは月刊連載という枠に入れてプレッシャー掛けながら描かせる以外にない
ベルセルクはある意味終わってるから全く先が気にならない
>>621 ハギーはずっと描き続けてるよ
完全版とか同人とかをな
ただし、連載の先を書く気は無い
>>631 あそこまで風呂敷広げちゃ、もうもう収集付かないもんねw
2年も掲載してないゴミ漫画の話をここに持ち込まないで
別スレがあるだろうし、おしゃべりがしたいならそっちでやってね
どんなに絵が巧くったって話が作れなくて広げた風呂敷をまとめることも出来ないなら漫画家としてはヘボだ
それはどっちの…?
冨樫まで広げるのはやめろ
>>632 ん、だから最初に年表決めて
おけば、問題ないじゃん。
こんな調子じゃ辛村先生はヴィンランドサガで漫画人生終わりそうだね
そもそもヴィンランドへ辿り着けるのかあやしいけど…
遅筆マスター、休みっぷりじゃ次の新作漫画も無理でしょ
クヌートが農場に来た時に「俺達の戦いはこれからだ!」と終わってもいいよ
いやよかないわ
Twitterやるやつは構ってちゃんだからな
幸村はどうせ目しか描いてないんだから
完全にさいとうたかをプロ方式にしてしまえば毎号掲載できるだろ
さいとうプロってことはシナリオも合議制にするってこと?
なんかつまんなくなりそう
作画オオグレにでもまかせれば
デザインがオサレになるけど
オオグレ絵のヴィンサガなんて見たないわ
>626
モーニングで週刊連載から始まって、季刊誌に移籍して、
最後は書き下ろしに移行した「暁星記」ってマンガがあるが、
連載の勢いがなくなるとスピード感が削がれる気がする。
ストーリーも練り直しすぎるとgdgdになるから
〆切があってある程度見切りをつけてやるほうがかえっていいかも
ストーリーは独自の伝えたいことがある漫画だから
合議制とか他人が考えるのはヤメテほしいw
つうか、2、3ヶ月分のストックも無いのかな…あのおっさん。
何で続きがサクッと描けないのだろうか…嫌になっちゃう。
落とした次号の内容を見ると、何でこれに2ヶ月掛かってんの?と思うことも数々。
パソコンマンよりも綾瀬はるかよ…早く来い!
あの調子じゃPCのせいにしてまた落としそうで怖い。
まあこうやって文句言われてるうちは華とか思い込んでるだろうから
なんかもっとこう遅筆以外にムカつくこといってやれやここみてるから
別になにも言うことないよ
子は親をみて育つ
メロドームみたいなのが出来上がって後悔すりゃいいさ
締め切りより家族の団欒を選ぶって大したヤツじゃん
凡人には普通まねできねえよ
>>652 メロドームってなんのこっちゃと考えちゃったじゃねえか
まあたしかに悠々自適で愛がー理想がーなんて言ってる親父に育てられたらあんなゆとり全開になっちゃいそうだな
連載締切なんて守る気ないだろ
雑誌掲載はオマケ
コミック売るための広報と
何かずっと同じ流れだが楽しいの?w
末尾Pは同じ奴なんだろーなw
ククク、P以外もすべておれ一人だとも知らずに・・・
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 19:01:35.16 ID:2p4TlilA0
>>656 だったら、本当の連載をしろ。今年何回落としたか数えてみろや。
叩かれ続けて当然だ。ボケ。
って、まさか幸村先生じゃないですよね?
Twitterで直撃したほうが面白いかもw
幸村はアフタヌーンていうか講談社と専属契約してんのかな?
あのぐらいのキャリアであの仕事ぶりはちょっとのんびりし過ぎな気が・・
>>660 講談社(モーニング系)は休載に寛容
幸村はそれに慣れちゃってるんだろうな
まぁ、季刊でという話もぶっちぎり、書き込みすぎて意味不明の漫画を不定期に載せてる雑誌なんだから、
一月や二月休んでも許されるんだろ
そもそもいきなり休載にするくらいなら、最初から隔月とかに決めとけよ。
たまにやるんじゃなく常習になってんだから。
今月載ってまた来月落とすんだぜ
ワイルドだろ〜?
あとページ数が少ないと読み応えも減るよね
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 21:27:07.91 ID:FSgYpW810
隔月にすればまた落とすよwあいつはそういう男だからw
「締め切り一ヶ月伸びたw」とか言ってな
隔月でもいいけど、条件として三ヶ月分の頁数描いてもらうかならな
子供が園、学校で父ネタでいじめられないようにトールズみたいにちゃんと仕事せえよ
言い方は無茶苦茶だが、たぶんそうだろうな
締切から逆算して仕事をはじめるタイプ、夏休みの宿題は最終日か二学期になってからやるタイプ
休みが長かろうが短かろうが関係ない、仕事作業が丁寧で長すぎるから休載が多いわけじゃないから
この流れなんだ
同意過ぎて禿げるわ
金とって漫画書いている以上きちんと連載して何ぼだろ
きっちりかけないんだったらコミックス全額返金ぐらいしてほしいわ
さすがの俺もそれは引くわ〜
Twitter禁止でいいだろ
それか切腹
乞食じゃ!乞食が出たぞー!
自分も
>>668には引いたw
しかし仕事してほしいなあ
コミックス返金は有り得ないが、
アフタヌーンを返品したくはなるよな
まあ俺は一度休載詐欺にひっかかってからは
雑誌立ち読みのコミックス購入派だから返品する必要もなくなったがw
コミックス派だけどあまりの流れの遅さに我慢ならずにアフタヌーン買ってみたら休載だったでござる
アシェラッド存命の頃はサクサク進んで楽しかったのにな
作者が2chのここみて
前ここでレスられた今後の展開みたいなのが
作者自身が考えたのより面白かったからじゃねーの
実際、その通りになりそうだし
2chの意見はともかく
ツイッターの意見は絶対参考にしてるだろうな
それは絶対やったらあかんことや
バカッターはあかん
たまに見下してる人居るけど2chもツイッターも信憑性じゃ大差ねえだろ……
そういえばクヌートの方の動きが途切れてから大分経つのでそっちも気になる
たまには40ページぐらい読みたいなあ
>>678 今はガルザルとアルネイズのターンだからクヌートはお呼びじゃない
遅筆ぶりが凄まじいから今度出てくるのは来年な
1巻から11巻まで作者を信じて揃えてたけれど今日全てブックオフに売りました。
君たちも早く見切りをつけてうったほうがいいよ。
あ、300円もらいました。
今後は本屋と立ち読みとネットでまとめ読みしたいです。
お金は兎も角、時間が勿体ないです。
幸村より年上の読者は、完結を見ずに果てる覚悟をしておくべきだな
>>681 そんなに執着して時間使うことないよ
おれなんか新刊が出たら買って読むだけだもん
>>682 幸村より少しだけ年下だけどもう諦めてるよ
幸村が完結を見ずにはてるだろ
>>681 いや、俺に売ってよ〜
オークションで3,000円くらいだけど、
中古購入のものだったり、ネットカフェからの放出のものだったりで、
本の状態がかなり不安なんだよね
送料込みで定価の半額以上になるなら新品買うわってレベルだし
前にも300円で売ったやつがいたな
コピペか
まあそうだけど
え?コピペ?違いますよ
ヴィンサガはうんこするときのトイレ常備本だったんだよね
あ〜めんどくさいから売っちゃった
>>686 もう漫画揃えるのこりごり
漫画はスピード感が大事だと思うんだよね
綺麗な絵や衝撃的な絵なんか現実にはかなわないんだからさ
そんなところに言い訳がましくチマチマ時間かけて
客を釣るようなみえみえなまねしてくるなんて我慢できないんだよね
お話をするなら途切れなく全うしないと先生なんて呼ばれる資格なんてないね
プロ根性や職人魂を履き違えてて息子さんによくない影響だと思う
信者も度をこえるとアンチになるのか
だが愛を超越すれば、それは憎しみとなる。
行き過ぎた信仰が、内紛を誘発するように!
って乙女座の人が言ってたよ
無駄に妄想すんんじゃなくて、ネットばかりやってないで描けっていっといてよ
>>692 Twitterで直接言っとけよ
丸山みたいな面しやがって!とか
>>691 >だが愛を超越すれば、それは憎しみとなる。
>行き過ぎた信仰が、内紛を誘発するように!
クヌートさんかよ
なんだそりゃ
ドグマかなんか?
魚の鱗って良く考えたらすごく理に適ってるね
なんで?
バイキングの乗るような小船ではたして大西洋は横断できるのか?
レイフさんは北海渡ってたけど・・・
船についてはあまり話題にならないね。
別に北欧だからと言ってロングシップしか乗らなかったわけじゃないし
そもそもロングシップは近海や内海で使うために発達したものだし
コンチキ号みたいな筏に毛が生えたような舟でも太平洋を8千キロほども横断できたんだから何とかなるんじゃね?
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/10(日) 22:54:21.80 ID:oIHWRndfP
暇つぶしに信長の野望風にキャラの能力つけてたらラグナルが意外と低くなった
>>705 信長の野望風にしたらトルフィンのがいらない子のような気がするw
トルフィン 統率:52 武力:87 知力:40 政治:5 魅力:72
クヌート 統率:93 武力:42 知力:87 政治:98 魅力:99
アシェラッド 統率:83 武力:89 知力:94 政治:72 魅力:86
トルケル 統率:85 武力:100 知力:16 政治:3 魅力:83
ラグナル 統率:78 武力:53 知力:58 政治:85 魅力:63
>>706 ところがどっこい、最新作だと随伴要員としては十分だぞ
統率50もあって兵科適性と戦法が優秀なら主力部隊に入って最後まで戦える
逆にグンナルみたいなのがどうしようもなかったり
もとい、グンナルじゃなくてラグナル
ラグナルはオール60みたいなイメージがあるなぁ
>>707 グンナルなんて後方の城の内政要員
ちなみに烈風伝で止まってる
>>706 トルケルってトルフィンよりは知力あるだろw
トルケル舐められすぎワロタ
少なくとも決闘してた頃はトルケルの方が賢そうだ
713 :
705:2012/06/11(月) 22:53:44.21 ID:cHQa8uMH0
ちなみに俺的数値
トルフィン 武力89 統率 37 政治15 智謀 27 魅力 58 運 74
トールズ 武力100統率 91 政治63 智謀 59 魅力85 運 38
トルケル 武力 96 統率 85 政治 3 智謀 43 魅力92 運 86
アシェラッド武力 90 統率 85 政治82 智謀 94 魅力 37 運 13
ラグナル 武力 67 統率 62 政治51 智謀 55 魅力 73 運 26
ウッザ
まじごめん
>>713 おいおいトルケルの知力低すぎだ
智謀94のアシェラッド率いる傭兵団を壊滅させたのは誰かとwww
こういうの見ると自分の中学時代を思い出して
いたたまれなくなるからたすけて、
SS トールズ
A トルケル アシェラッド
B 蛇 トルフィン トールギル
C その他の雑魚
D オルマル
フローキがトールズを暗殺しようとした理由は明かされるのかな
読み返したら気になって仕方がない
一応まだフローキの出番はありそうだからそこで明かされるかもね
結果としてトールズを殺せた後の姿が作中で描かれている訳だから、
それがフローキの望んでいた事なんだろう
フフフ…
ハハハハハ!
ヒャァーッヒャアア!!
おもしれえほど簡単に引っかかったぜ。
首領にも気に入られたあとだったしな!
後はてめえを地獄のドン底に突き落とすため事故に見せかけて船から突き落とした!
だが…てめえは生きていやがった!!
てめえはいつもそうやって俺のしてえことをブチ壊しやがるッ!!
昔ッからそうだ!
俺がどんなに努力しても、てめえはいつもその1つ上を行っちまうッ!!
あの褒章の時もなあッ!
俺があの夜どんなに苦しんだか…
てめえにッ!
てめえなんかにッ!!
わかられてたまるかよッ!!
だが…俺は今までの俺じゃねえ…
今こそッ!
てめえをブッ倒しッ!!
てめえの引き立て役だった過去に決別してやるッ!!
あの世で俺にわび続けろぉ!トールズーーーーー!!!
しようと思ったけどガチでやると絶対負けるからアシェに任せた風呂桶さんマジ小物
離脱を許されない最強戦士団で伝説と呼ばれた男が、戦士団の首領の娘連れて逃げたまま
辺境でも生き残ってたことが知られたらまずいなんてもんじゃないだろ
新撰組なんか敵を切った数より粛清した隊士の方が多いぐらいだぞ
しかしフローキが来た名目は原隊復帰だろ、首領もそれを望んでたって事だし
暗殺はフローキの独断で、自らの立場を固持せんが為の策略だった
愛することだけ考えて〜それでも誰かを傷つける〜
>>722 離脱を許されない最強戦士団で伝説と呼ばれた男が、戦士団の精鋭引き連れて敵国に雇われてたりしてたけどな
シグルバディの晩年は結構緩くなってたんじゃね
「許してやるから跡目を継げ」って話だったかもな
ダラダラ休載ばっかりしてるんじゃねーよ
さっさと12巻出せ
いっぱい休んだから次回はさぞ面白いのだろう
今までそんなことありましたっけ
マイペースで行こう
>>724 そういや戦う時には武器などいらぬってトールズだわ
>>442 むしろバトルより、人の感情やドラマを描く方が得意な作家さんだと思うんだがなぁ。
まあ、農園編無しで引き続きクヌート配下で水滸伝的に仲間集めてイングランド制圧でも面白かったとは思うけど。
安価マイペースすぎだろ
この遅筆はまさか・・・
えっ、いやごめん。
スレ最初から読んでたもんで。
あと10日か
ナカツは盛大にコケるのが前提の映画作ってるから遅筆とはちと違う
探すのをやめた時見つかることもよくある話で〜
でも見つからない
いくら探してもヴィンサガのページが見つからない
おれには見える、十日後のそんなアフタ紙面が見えるぞぉぉぉ!
あれ?表紙にはあるのに…
この作品が昔、マガジン連載だったというのが今じゃ信じられないよね
毎日ビフテキ喰いすぎたんだよ
マガジンで新人の漫画の審査員していたぞ
資格あんのか?
毎週載せるだけの甲斐性は無いけど
漫画描きとしての実力は確かだろ
間違えた「毎月」だ
第36回 講談社漫画賞 受賞のことば
ヴィンランド・サガ 幸村 誠 ●1976.5.4生まれ 神奈川県出身●
この度はたいへん光栄な賞をいただきまして恐縮しております。ありがとうございます。
月並みなことを申しますが、御多分にもれず私もまた大勢様に支えられて10ン年漫画を描いてまいりました。
「10ン年で2作しか描いてないのかよ!」とゆーご意見は、ハイ、あのー、ホントすいません。
精進いたします…。え、さておき、私が感謝を申し上げたい大勢様のほとんどは漫画を介しての仲でございます。
人との出会いに幸運にも恵まれ続けました。森村大先生という師に恵まれ、担当編集者に恵まれ、
アシスタントさんに恵まれ、読者の皆さんに恵まれ、ありがとうございます。
漫画を描いてよかった。この度は選考委員の皆様の高評価にも恵まれ、
「うわーさすがにこりゃ尽きたな、ボクの運」と感じております。
あとはもはや落ちゆくのみか…。今を楽しもうっと。ヤッホーゥ!
父さん母さんボクすンごい賞もらったよー!イヤホホーゥ!
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
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ガタン ||| j / | | |||
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:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: :::::::: 何だよ…この
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ツイッターみたいなノリ…
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
一年休載しなかったら受賞とかにしてくれ
>>748 このAAまで含めて幸村のコメントなの?
>751
違う。ただ、「イアヤホホーゥ!」までは原文ママ。
あと、森村じゃなくて守村な。
753 :
752:2012/06/17(日) 21:08:47.54 ID:hTwRzHBk0
>752
スマン。「イヤホホーゥ!」でした。
守村大先生の訂正サーセンw
今回の受賞は、幸村誠という偉大な休載漫画家を幸村界隈に知らしめ
これ以上の休載は許さん!という講談社側の圧力じゃないかと思っている
たぶん幸村先生はスッゴい照れ屋なんですね
誰だよ守村って。幸村誠の本名か?
何が何やらw
おちんちんヴィンヴィンランド(性)
守村大はしばらく前までモーニングに連載持ってた漫画家
今は何やってんのかしらん
「あいしてる」は当時のボクシング漫画の最高峰
(ずっとボクシングやってる訳じゃないけど)
>>759 今でもモーニングに田舎暮らし体験イラストエッセイみたいな連載持ってるんだが?
あと5日
おまえはヴィンランドしか楽しみがないのか
はい
借りてきて一気読みしたよ。でも月刊誌だから刊行が遅いのかこれ。残念
11巻でトルフィンは二十歳くらいってことでいいの?
完結してから出会って読むべきだったね^^
もう遊んで暮らせるだけ稼いだのか?
それはない
でも名声はあるから大丈夫
二枚目で時間を止めたい
ようやくトルフィンがヴィンランドに行く話が出てきたな。
ん?
載ってたの?
10P以上あった?
アルネイズ死す!
よし買っていいんだな
>>776 あ、そうなんだ・・・まあしゃーないわな、面倒な事になったのはコイツのせいだし。
そっちは何となくガセ臭い気がしないでもない(適当)
単行本派だけどトルフィンそろそろ自由になった?
>>778 アルネイズは出てきてない。逃走中のようだ。
ネタバレ
砦にはガルザルに殺された蛇の部下の死体が四人
転がっていた。
部下を殺された蛇は逃亡奴隷を見つけ次第殺害すると
真面目な顔で宣言する。
トルフィンがエイナルに過去の話や自身の考えを述べて、
戦士時代に自分が殺した人々に償いたい気持ちがあること、戦争と奴隷を生み出す
争いの元凶となる人間のいない豊穣の大地があることを教える。
その大地で国造りをしたいと
エイナルがやっといい話を聞けたと感想を言ってたら
蛇の部下がトルフィンとエイナルがいる馬小屋を荒らし始める。
五人殺されて本気を出した。
以下、次号
なにネタバレしてんだよカス
>>五人殺されて本気を出した。
主語が分からねえよカス
絵だけは流石だな
騙されねーぞ、本当は休載なんだろ?
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/24(日) 10:18:37.71 ID:vklAeE5K0
こりゃアルネイズもヴィンランドに一緒に行くフラグだな
まあヴィンランドに行くまで後五冊ぐらいとすると今の連載ペースで五年〜七、八年というところか
理想の大地についたはずが現地人と戦争してたくさん殺して追い出されてそれでもなお愛と平和を求める、というところまで描き切るにはさらに五年ぐらいかな
今の連載ペースですら維持される気はせんが
最終目的が出るまで長かったな……
巻頭げんしけん!二本目にヴィンランドサガ!
珍しく32頁も描いてたな…あと8頁描いて毎月落とさずに描き続けろ
アルネイズは腹ブッ刺されて赤子死亡or重傷のガルザルと爺の所に逃げ込んだのだろうか…
で、蛇達と一悶着してる時にトールギル、レイフ達が帰ってくると
オナホは癖になるから辞めた方がいいよ。
792 :
昭和54年生まれ石崎:2012/06/24(日) 14:29:56.57 ID:CGqVtasU0
高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり(つまり講義に集中してない)
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/25(月) 00:57:03.46 ID:17+WotMcO
ネタバレしたクソ虫があの世でくたばりますように
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/25(月) 09:17:58.59 ID:J4CB6kwoO
あれ、土曜日から売ってなかったか?
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/25(月) 09:47:45.02 ID:Dr6y0m9x0
奴隷編に入ってからのグダグダ感はなんとかならんのか
トルフィンも復讐に燃えてたときはカッコ良かったのに
今は主役とは思えないほどダサいんだよ
マジで滅茶苦茶カッコ悪いw
アシェラッドが王の首をはねた時はゾクゾクしたのに残念だわ
あんな風に死なずにドンドンのし上がってくアシェラッドを
書いていた方が物語もグダらなかったと思うわ
意図的にかっこ悪く描いてるんだから読者がかっこ悪いと感じるなら成功だろう
「マジかっけーよ!奴隷のトルフィン!戦士時代より光ってる!」とかなる方がおかしい
まさかトルフィンもう二度と戦わずに
あの神父みたいにウダウダ哲学を述べる役になっちゃうんじゃなかろうな
トールズは守るための暴力振るってたし
いずれはその境地に達するんじゃね
素手で戦うならOKなんだ
っていう本当の戦士の意味に気がつくんだろうな
いや剣も使ってるし、最悪殺すことも辞さなかった
トールズはでも家族に辛い思いをさせたし大して誰も救えてないし、あれを本当の戦士の答えとしてしまっていいのかねえ
父は立派だった、でも本当の戦士とは・・・ってモブなりの答えを見出してこそ
危険にそもそも関わらない・関わる前に避ける。
これこそ護身かn(ry
今月号掲載ページの前に、漫画賞受賞の宣伝が載ってるが
この漫画の担当編集は馬鹿しかいないのか
ああいう使い方していいシーンじゃねぇだろ…
そりゃアシェラッド死す!って煽りを帯びにいれたバカ編集ですし
剣を捨て鎖で縛るハーフダンさんこそ本当の戦士
指導力と強制力、そして拘束力ってやっぱ必要ですわ
ああなるほどねえ
素手で敵を制する徒手護身術を完成させるわけか
だから今回剣がどうのこうのとやたら剣にこだわってたんだな
クヌートが眼力だけでビョルンを止めたけど、実際にはそんなことまずありえんよな
ヤンキーの世界では常識だが
素手で暗殺術を極める方向かもな
それが真の戦士
八極拳体得はよ
買ってきた
毎月ちゃんとコレぐらいは読みたいなあ
救済じゃないのか
かいにいこう
今月はヴィンランドサガもヒストリエも掲載してたすな
燃え上がるオーラか?
本当の戦士は身体から闘争心を奪う生命エネルギーを放てるんだよ。
奪いすぎたら、相手は死ぬけど
「みんな!オラにちょっとだけ闘争心を分けてくれ!」
ヒストリエちょっとギリギリ危なそうなコマが有るw
素手で戦うバイキング時代の漫画って
魅力無さすぎだろww
そんなんで戦って行ける訳も無い
主人公を気の抜けたマヌケにまで貶めたのは失敗だった
今からでも間に合うなら主人公に戦う意思を取り戻させて欲しい
平和主義を押し付ける左翼臭い漫画なんて見たくないんだよ
ただの格闘漫画の方がありふれていてつまらない
このままヴィンランド目指しながら、虚構・史実混じえて
本当の戦士だの愛だのを実体験から導き出して欲しい
別にここで言われてるほど酷い内容だと思わん。戦をしない話でも
構わん。
休載しなければな
トルケルやトールギルがあんなに生き生きと戦ってる漫画のどこが平和主義なんだか
作中にも似たような事言ってたキャラいたよな、オルマルとか言ったか
戦争を否定するには、まず肯定を描かなければ説得力がない、と思ったんだろう。
二度と休載しない宣言してるから大丈夫だろ
多分
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 14:46:27.42 ID:4i77bWFW0
ヴィンランド行っても先住民との争いは絶えない。
先住民と同化しても先住民同士の殺し合いは絶えない。
夢を叶えるためには同時代の日本に行って先住民と同化して農民やるしかないな。
この時代の日本は、武士は殺し合いをしてるが農民は平和に暮らしてた。
こりゃアルネイズ刺されてるね
かなり深く
>>826 なんか週刊マガジンで連載はじめる時も同じようなこと言ってなかったか?
なんか月刊誌への移籍の時も今度こそはと同じようなこと言ってなかったか?
この人の作品はリア充臭がすごいな
農民だって落武者狩りとか一揆とかしてたしそんなに平和主義だったとは思わない
というか、同時代の日本って藤原道長がまだ生きてるんだぞ・・・
今大河でやってる時代よりずっと前だかんな
日本だと、将門の乱と前九年の役の間くらいか。
平和とは程遠いな。公式の警察機構がないから、地方の農民が武装し始めた訳だし。
>>834 武士は殺し合ってるけど、
百姓は戦乱で略奪されたり奴隷にされたりしませんから。
略奪・奴隷狩りが横行した戦乱は弥生時代と戦国時代ぐらいなもん。
それ以外はいたって平和なもんですよ。
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/26(火) 18:55:00.11 ID:PSPh4LFt0
奴隷討伐の次はクヌートと戦いかなげーな
1巻から読みなおしたけど1,2巻ぐらいの書き込み量でいいんじゃないかと思うんだけどね
ずーっと前、ホルザランドとトルフィンのフラグがどうこう言ってる人がいたけど
これマジでそうなるんじゃねーの?
エスパーかよ?
>>837 ホルザさんはあのオッサンにヤリまくられて、今頃子供でも産んでんじゃねーの?
ホルザランドって誰だっけ
トルフィンの故郷の隣村の奴隷商人
クヌートとトルフィンが素手で殴り合って決着をつけたら友情が芽生えて全員で食い放題の宴を開いてハッピーエンド
>>836 クヌートとは戦いにならないよ
もともと守りの薄い農場だし
戦力比からみて逃げるしかない
もともと用心棒は13人だっけ
5人旦那にやられたから、あと蛇たち8人だよね
>>835 されてたぜ。戦乱の時代以外でも村単位の争いや、人攫いや人身売買が盛んだったわけだが。
警察力を全国的に張り巡らす機構がないんだから、当たり前だな。
単行本派で今日11巻を購入
トールギルめっちゃいい兄貴じゃんね!
過保護でなく、かといって見捨てるわけでない
いい親父になれる素質がある
まあ、対クヌートで死ぬんだろうけどさ
半年後には綺麗な目の兄貴かもよ
>>844 乱取だな
人攫いはバリバリしてたみたいね
でも、なんとなく女だけっぽい
労働者としての奴隷ってのもあったのかな
>>847 戦国時代の話だけど
農村でも逃げそこねて殺されなかった負けた方の足軽が小作扱いにされてたり
街では江戸になって農家の二男三男がやってたような奉公仕事やらされたり
一番需要があったのは港町で積荷荷卸しから船に載せちゃうのまでいろいろあったし
最悪大陸に売り飛ばされちゃうこともままあった
>>847 安寿恋しやホーヤレホ〜〜〜 厨子王恋しやホーヤレホ〜〜〜
>>839 アシェラッドにやられて船で不貞寝してたトルフィンに食事持ってきた奴隷女
しかし、今月号のトルフィンの喋りに違和感感じるんだが…
人殺しに明け暮れてたくせにあんなに饒舌に難しく話すなんておかしい
トールズもあんな感じで葛藤してたのだろうか…
>>850 頑張って脳みその中の単語集めて、言いたい言葉を話したってよりは
多少は学(教養?)がある喋りだな、とは思ったな
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/27(水) 01:15:17.92 ID:zufEA3Ek0
>>848 倭寇だってヴァイキング並みに暴れまわっテンだぜ
倭寇は中国人強盗のだしに使われた感じだけどね
本物の倭寇がどれほどいた事やら
通説だと三割位?
ガチ侍でシャレならん戦闘力だったそうだが。
うーんトルフィンは悟りの設定が高すぎて
今後のバトルをどう正当化させるのやら
「人を傷つけない」と誓ってるだけだから
傷つけずに敵を征圧できるアイキ的な武術を完成させれば
まだまだ戦える
殺して奪うのと変わらんがなそれ
>>856 父親のトールズは合気的な戦い方だったな。
むしろ孫子だろ。闘わずして勝つ、を理想とする。
要するにあれか、37番目の計略を使えば良いわけか
孫子は味方の犠牲をいかに出さず敵の犠牲をいかに多くするかって考えなんだから、本当の戦士とは程遠いだろ
目指すべきはガンジーだ
幻術とか催眠術をマスターして、相手の戦意を喪失させられれば……。
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/27(水) 14:29:09.52 ID:jXrmf8yP0
トルフィンのバトル好きなんだけどなもうやんないのかな
この漫画どうやって終わるんだよ…
苦労してヴィンランドに渡ったら今度は原住民に襲われて、この世はすべて苦界であると悟る
原住民と戦いになるとは限らないだろう。
インディアン虐殺するだけだな
西洋人の歴史は奴隷と宗教洗脳と征服の歴史だし
>>867 それはただの偏見だろ。
日本人だって「白人より酷い」とミャンマーの公式教科書でいわれるほどの行為を戦時中にやったぜ。
むしろ資質より状況だろう、闘うかどうかは。
日本の自衛隊こそ本物の戦士。
抑止力のために日々鍛錬し
(中略)
海外派遣先では武器を使用せず
殺されることはあっても一人も殺さない
そんな戦士にモブはなりたい
いまはトルフィン憲法九条の教条主義に囚われているが
そのうち自衛隊精神に目覚める時が来るのだ
>敵の犠牲をいかに多くするか
孫子で最上とされてるのは基本的にいかに戦闘そのものを起こさずに目的を達成するかだろ
きたろう「そんこ!」
>>864 言い伝え通りにヴィンランドへ辿り着き、トルフィンはめでたしめでたし
で終了に決まってんじゃん
ヴィンランドでの出来事なんて描かねーよ
孫氏が今でも読まれてるのは戦術のみならず、戦略や外交を説いてるからだからね
北欧人が今のカナダの沿岸部に移住して村をいくつか作った
けど、先に北米に住んでたインディアンと争い事が起きてるから
トルフィンが自分の夢を叶えるのはかなり難しいな。
大体、移住するにはある程度の人々、船が数隻
レイフなど船乗り、水、食糧…命懸けの航海、北米の
伝染病、先住民族との接触、村一個作るだけでも
大変だな。
孫子はサラリーマンの処世術に応用可能
読んだことないけど
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/28(木) 09:29:10.02 ID:2eKG1R/k0
すぐネイティブと争いになるとは限らない
なんとかうまくつき合っているうちに
移住民のもつ病原体でネイティブ側でパンデミックが
起きて自然と消え去るとか…めでたしめでたし
今月もだらだら語るだけで終わっちゃったか
いやホントに最初は交易で上手くいってたんだよ
それがちょっとした牛が暴れた事故が発端で行き違いが重なり戦いになってしまった
妄想におびやかされ心が折れた軟弱トルフィンはなんだかなぁって感じ
もはや完治不可能な戦いたくないでござる病なのかぁ
どうせ移民も現地民との抗争で10年持たずに失敗に終わるんだし、妄言呟く痛い人のまま終わるのかなぁ
今月はトルフィンの口からレイフの名前が出た所は良かったなぁ
再会が楽しみだわ
再会するのは数年後だろう
リアル時間に換算して
あれだけ殺人を犯して、そいつらを背負ってると言ってるのに
新天地で麦を作る事が償いになるって発想は
いくらなんでも都合良すぎるだろ
>>856>>858 うむ、開祖の植芝盛平も新陰流剣術→柳生心眼流柔術→合気道という流れで、元は剣の達人だったしな。
どの土地に行っても荒くれ者はいるわけで、新天地で非殺の技をもってして開墾地を守ってくのが最上のフィナーレ。
ようやく中二病から解き放たれたんだし適わぬ夢見るぐらいは許してやろうぜ
まさに今が絶賛厨二病やないですか
うっせえ卍解すっぞ
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/29(金) 08:51:46.69 ID:1dv5JhGgO
レイプさんってまだ生きてるの?
結局先住民とぶつかる可能性はあるんだけどな
レイフさんみたいにちょっと寄って交易紛いのことするならまだしも
多人数で集落を作るってなると話は全然違ってくる
劇中で先住民と交流した西洋人はレイフさんが初めてだけど、シベリア〜アラスカ間では交流無かったのかな?
トールズの船が転売されまくって、カナダ大西洋側で再会はないか。
中国のドッキング成功って本当かよ?
うさんくさい映像だったw
「文明の崩壊」という本にヴィンランド・サガの顛末が書かれてた。
……まぁ、そうなるよね〜。
どうなるの?
>>892 ・ノルウェーやデンマークは勿論、アイスランドやグリーンランドとも遠すぎるため、生活必需品が不足。
そもそもグリーンランドで不足気味の生活用品を取得するためのヴィンランド入植の試みだった。
ヴァイキングの航海技術に大西洋はデカすぎる。
・すでにヴィンランドには原住民が居たため、木を切るにも鉄を掘るにも交流必須。
その最初の顛末が『赤毛のエイリークのサーガ』に書かれているらしい。
ただコレ→
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/赤毛のエイリークのサガ(ネタバレ)
を読むとニュアンスが少し違うので、結末も美談風にまとめるかも。
そういやアナグマってまだ生きてるよね?
今月死んだなかには入ってなかったと思う
。しかし身重だったフレイディースは踏みとどまり、仲間の死体から抜き身の剣をひったくり、胸をあらわにして剣で胸を叩いて威嚇した。これを見たスクレリングは恐れをなして逃げだした。
ここだけ描け幸村
スクレリング童貞すぎるwww
>>855 何でこの期に及んでトルフィンのバトル物が前提になってんの?
もうバトルなんてする訳ねえだろ、バトル物じゃねえんだから
つーか、サガをベースにしているが、話としては別物だろ
レイフの年齢から察するに、エイリークはもう死んでそうだしなw
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/30(土) 23:34:34.26 ID:BLxG310F0
おいトルフィンがガイコツみたいになってんぞ
親父が土壇場でノルド人魂爆発させて鉄拳覚醒とかなると燃えるんだけどなー
三流ストーリーだけどw
DQNって鉄拳好きだな
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/01(日) 03:23:07.58 ID:q7R1v6TMP
泣くほど同情してた泥棒兄妹をなんだかんだでボッコボコにしてるあたり親父の鉄拳自体は嘘じゃなさそうだしな
農場編が終わってみれば、トルフィン&レイフ&王しか生き残ってませんでしたは勘弁。
王に反逆認定された時点で農場はどうにもならんだろう
こんな理不尽な世の中なんて嫌だもん!って言ってヴィンランドに旅立つんでしょ
定期的に親父の鉄拳実は本当説を唱える奴が涌くんだけど、いつも同じ奴だろ?
ガン泣きでアルネイズさんにむしゃぶりつきながら「嘘っぱちなんや〜」って親父が言ってただろ
あまりに辛い過去なので嘘であったことにしたい
あるいは今月のトルみたいに「知られたくない」から嘘と言った
言い訳はいくらでもできるでしょ
親父は間違いなくヘタレだろうw
だからこそ追い詰められて覚醒したらかっこいいじゃん
今までの嘘が本当になって息子たちがさすが親父!って場面で死ぬ展開
うぜー
鉄拳エピソードが出てきた当時は、かなり議論されてた記憶がある。
状況証拠から、親父が戦闘で忘我状態になって鉄拳無双したけど記憶が飛んでるって見解が多かった気がする。
よくキノコを食ったビョルンに例えられてたな。
古株の間で話題になるとかいう下りはどう解釈すりゃいいんだろう
ここのスレの奴ら歴史に詳しくてカッコイイ
ヴィンサガで興味でて調べたの?
それとも前から知ってたのか
いずれにしてもカッコイイ
歴史モノを好んで読むような奴は
それについて詳しくなろうとしがち。
で、だいたいどこの漫画のスレに行っても、史実バレを嫌う層との間で軽くイザコザが起きる。
西洋史とかは比較的そこら辺おだやかだし、
日本史はそもそも知ってて当然な雰囲気があるので揉めることも少ないが、
中国史はなぜか荒れやすいな。
掲載誌のせいもあると思うが、キングダムなんか一時期かなりめんどくさかった。
テクニカラータイムマシンってSFがかなり参考になるぞ
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/01(日) 23:59:39.19 ID:RUc6ryqm0
しかし戦わない奴が真の戦士とかでいいんだろうかw
そのうち危険を察知したら門が見え始めて先に進めないとかでてきそうだぞ
>>915 あのスレは、李信が将来大負けする事すら知らない
小ガキ生の集まりだからな
下手したら「秦の始皇帝が天下統一するよ」って言うだけで
史バレすんなや、って言いだしそう
ネタバレ
不戦の誓いを立てたトルフィンだが農場を接収に来たクヌート軍と戦うことに
結局戦いの運命からは逃れられないのであった
つまんねーんだよカス
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/03(火) 12:56:55.50 ID:hxFK/DUxP
ネタバレ
不戦の誓いを立てたトルフィンだが農場を接収に来たクヌート軍と戦うことに
結局戦いの運命からは逃れられないのであった
一触即発の両者の前に酔いどれ神父が登場して神の愛を説き全員で出家
理想のサティアンを作るために新天地を目指して出発
俺たちの本当の戦いはこれからだ!
で次回に続く
末尾P
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/03(火) 17:24:32.14 ID:CWwenP070
まあ今のトルフィン的には土地を守って闘うより、農園の関係者を集めて逃げ
出しそうだけどな
そして悟るんだろう
敵が居るから争うのだ
敵を滅ばし尽くせば平和になると
なにそのジャスティス王朝みたいな理屈
は、覇王だ・・・
でもそれってクヌートと被るんじゃないのか
それにいくらなんでもモブから農民経由して覇王ってのはちょっと
・・・ほら・・・
きみは男に対して警戒心がなさすぎる
朝このスレなぜかdat落ちしてたわ
なんでわざわざ汚れ役やるんだ・・・この作者マゾか
>>912 嘘つけ
一部、って言うかぶっちゃけ一人が「親父の武勇伝は実は本当」って延々頑張ってただけだろ
金曜ロードショー観て、11巻巻末四コマ・スヴェン王の親父のデザインが『千と千尋』の端役のパロってことにはじめて気づいたw
丹下段平だと思ってた
ノルド人(ヴァイキング)はまだ資料もあるだろうけど、北米大陸住民はどう描写するんだろうな。
文字はなかったし、数少ない考古学資料くらいしかないんじゃないか?
資料がなければ作者のやりたい放題じゃないか!
だな
愛が溢れる感動物語になるはずさ!
愛ってチートだなw
ネタヴァレ
あの神父は最後飢えた虎の親子に自分の体を食べさせる
これぞ究極の愛!
居んのか虎
>>941 インディアン(インド人)が居るんだ。
虎が居てもおかしくない。
将軍様が屏風から出します
あの神父どこ行ったんだろな
とむくるーずのフィクサーになるのかと思ったら消え失せたし
ヴィンランド移民団へ参加するんじゃないか。
愛の捉え方が違うし酒さえあればいい人間がわざわざ参加するか?
今の王子に神父いらないよね
エー、デンマークの皆さんこんに・・・じゃない・・・お元気ですか?
オレ・・・ぼくはヴィンランド往還船トールズ号乗務員ヴィリバルドです
次作、ヴィンランドの中心で愛を叫んだ神父
幸村先生の新作にご期待ください
でも神父の愛に反論するのってなかなか難しいよな
というかこれはこれで一つの正解と言っても良いと思う
トルフィンはいつから愛の戦士になったんだ?
ガンツの玄野計以上の変貌ぶりだ
トルフィンにラブ&ピースなど許されるはずも無い
つまり愛とはシステム
鎖で繋ぐ愛もある
ヴィンランドで愛深き故に愛を捨てて、結局バトルマシンに戻るのさ
皆殺しにして自分も最後に死ねば、神父的な愛は完成するな
アガサ・クリスティ的な?
そもそもモブさんは別の差別に鞍替えしただけで愛じゃないだろ
売っ払った全巻を買い戻すかどうかはトルフィンが愛の戦士から目覚めるかどうかに掛かってるわ
差別=愛はなあ…
二人きりで愛しあう時に差別あるのか?差別が生まれない愛の営みは愛じゃないのか?
神父だからそういう発想に至らなかったのか?
その辺気になる
あの愛の話は神父の個人的見解であってクヌート覚醒のきっかけにすぎないから深く考えるもんじゃない
メタな話すれば幸村がこねくった理屈
>>961 何で二人きりでセックルするときに他人気にしないといけないんだよ
あの時代は乱交前提なのか?
>>962 何を言ってるんだ、他人との違いを付けたからこそ恋人になるんだろ
それは即ち、本来他人である恋人を、他人と差をつけ分けたから恋人となるんだ
恋人との愛は他人との差別そのものなんだよ
まぁ全く同一の存在でもない限り、突き詰めれば他者との関わりに上下は生まれるよ
主導権を握る側と握られる側っつーか
おセックルだって攻め受けとかヤル気満々側と気が乗らない側とかあるじゃない
差別は自然発生する、差別の根幹は生存競争だから
>>963 じゃあ無差別に強姦すれば愛になるのか?
愛は片方から片方へからしか行かないものなのか?
愛にだって色んな形があってそれぞれの答えがあるだろ
>>966 「差」がある時点で差別って話だから無理
ラグナルちゃんは陛下だけを特別扱いしたから差別
クヌートはあらゆる差を差別と言ってる
形の問題じゃない
>>966 その例えは何がいいたいのか解らないです
>>968 こちらは夫婦・恋人同士の愛の営み、子作り行為や感情を差別に含むなと思う
だがそちらは人間関係を結んだ時点まで遡って差別だ
夫婦・恋人同士の行為に至るまですべてが差別なのだという
じゃあ差が生まれないよう、他者を平等に扱えば愛か?
神父の言うことは極端過ぎると思うよ
>>969 夫婦間の愛、親子間の愛は差別にあらずって事ね
でも、実際には差別なんだよ
人間も動物である限り、生存競争からは逃れられない
個人の時は周りのライバルと、恋人が出来れば他のカップルと、子供が出来れば他の家族と
集団生活の範囲でも同じ、村や町が出来れば他の地域と
県や市でも、本島と離島、国と国
差別は明確な物ではなく、差を付け別けているにも関わらずそれを正確に認識する事は難しい
ID:c+AAuzA+0
例えば、君の家族と顔も知らない俺
同じかい?
>>971 なんでも型にはめないとなにも考え切れません><
神父や俺らが言ってる「あらゆる愛は差別」っつーのは、「0.1でも0.01でも差が生まれたら差別じゃん」っつーレベルの話なんじゃないかなと
だからまぁ大半の人間はファジーに「そんな細けぇ差なんか無いのと同じだろ。こちとら神サマでも機械でもねぇんだ、一々認識できるか」と対応する感じで
あと>966の自身で言及してるように、互いに主導権を渡しあって擬似的に対等を作りだしたりね
一方に傾くのは論外として、完全に釣り合うのではなくユラユラ揺れる天秤のようなモノが理想なんじゃないのかな
>>969 とゆーか、作者は神父にわざと間違った事を言わせてんじゃないのかしらん
パラドックスみたいに、理屈を突き詰めればこうなるよ的な話であって、人間って理屈だけで生きてる訳じゃないし
トルフィンが農作業経由したのもその辺に繋がっていくんでないかな
わざと間違いって言うか人間には万民を愛するなんて無理
明らかに間違い
それを理想として狂気に走るクヌートを見せていく手法なんだろう
「愛」よりも、「差別」という言葉をどうとらえるかの違いのような…
差別=悪いこと、という意味のみでとらえる人にとっては
愛は差別、夫婦や家族の愛を差別なんていうな、となるけど、
差別=差があるものを別にする、という意味も含めてとらえる人にとっては
確かに愛は差別だ、だが差別とは何だ、それは悪いことなのか、みたいな方向に
考えが進むから、あんまり議論がかみ合わない。
まあ言葉には限界があるから、言葉だけで何かを解決しようとすると
無理が出るというお話かな
>>977 あの神父の愛論も極端だからなw
神なんて人間の認識の中にしか存在しないのに
知恵ある人間には愛は与えられないとか言ってるし
そりゃあ「この世界に神はいない!」なんて思想
今でさえ国や地域によっては反発が強いし
北欧の神様にしろ唯一神にしろ何かしらの神様を信じてるのがごく当たり前の時代の話ですし
間違ってる間違ってないは別として
クヌートみたいに信仰の対象に憎悪を抱くってのはある意味珍しい例とは思う
より簡単で一般的な定義を求めただけだな神父は。
差別って言葉の字面だけをなぞったというか。
倫理観やら複雑な意味合いを全て考慮しない暴論というか。
俺もよく知らんけど、ウィキペディアを見るに
神父の言っているのはアガペー(神の愛)のことで
他にストルゲー(家族愛、フィリア(隣人愛)それから
古代ギリシアのエロース(性愛)と、いろいろある
そもそも愛がいくつもあるというよりは
もともと違う概念のものを日本語で愛と訳しているのであって
そこらへんをごっちゃにして議論してもしょうがないでしょ
愛=セックスみたいなコメントをしている人がいるけど
それは江戸時代までの日本の伝統的な愛の意味らしいね
まあ、その場合でも強姦は愛じゃないだろ
合意の上で、前戯も丁寧にするんだぞ!
神父が「真のアガペーは差別をしないのです」
と言っていれば厳密なんだろうけど
なじみが薄い言葉なのでピンとこないですよね
日本人はセックスをしていればいいのです
大雑把に言えば人の心は常に揺らぎ差異を生み出すもんですよって納得してるけどな
王子が世界はこんなにも美しいのにと思ったのも「愛」を持ち得ない生きた心故だろうし
トルケルがトールズと王子を重ねていたけれど、今はどう映るんだろうな。
王子やトルフィンが今の様になった過程は丁寧に描かれてきたから、そろそろヘルガが語るトールズ過去編かな。
次スレは?
本当の戦士に次スレなどいらぬ
左様
乙
愛のかわりに俺にムニュさせてやるよ
素手で戦うって鉄拳ケティル伝説だな
トルフィンはまた身近な人から学べなかったのか、
成長してないな
>>989 間違っています。
以上。
↓次の方どうぞ
↑の翻訳を誰か頼む
ドラゴンロードを渡って欧州に到着した中国人とトルフィンが出会って拳法編に突入
埋めるのも愛
1000なら来月は100n
1000なら水道復旧
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。