【文学】歴史・時代ものの創作物【映像】

つ　伴野朗

中嶌正英

高橋和島

>>1に
＞何らかの史実が元になっていたり、歴史上実在した人物が登場する創作物（歴史もの）、
＞特定の時代の習俗を調べた上で設定に生かした創作物（時代もの）

てあるけど、こういうカテゴライズって一般的に決まってる？
蔵書の分類とかでも結構迷うんだけど、
1．実在人物が史実通りの行動をする小説
2．実在人物が魔法使ったり史実通りじゃない行動する小説
3．その時代の架空の人物が時代にそぐう行動をする話
4．その時代の架空の人物が魔法使ったりｒｙする小説
5．実在の時代を元ネタにその時代っぽい舞台設定のファンタジー（イギリス→アギリス、中世だけどカレー食ってるとか）
etc.

歴史小説・時代小説は区別があるみたいだけど、どうもすっきり納得できないというか。
架空戦記とかスチームパンクとか、その辺包括した「主人公がこうなら◯◯小説」みたいな基準ってないもんだろうか。

＞てあるけど、こういうカテゴライズって一般的に決まってる？

一般的には無いよ。

日本人作家が書いた小説の場合、

1は、史実に基づいた歴史小説
2は、伝奇小説 or 歴史ファンタジー
3は、時代小説
4は、歴史ファンタジー
5.は、歴史ファンタジー

と呼ばれる。

まあ一言で言うと、史実に基づいた歴史小説以外は、
主人公が架空かどうかはさほど重要じゃ無いって事。

出来事、人物など、固有名詞にこだわっているのが歴史小説。

時代雰囲気、その時代の人間の発想、考え方、行動、生活、風習等にこだわり、
歴史的固有名詞の数が少ないのが時代小説。

最初からこの話は嘘ですよ、というサインを出し、トンでも設定を
思いっきり楽しもう、というのが伝奇小説。

歴史ファンタジーは幅広くて、一言では言えないけど、歴史ものと
ファンタジーの中間というか。
そういう意味では、時代ファンタジーという言葉があっても良さそうだが、
聞いたことはない。

183じゃないけど、ライトノベルの5的なやつは「中華風ファンタジー」とか「和風ファンタジー」
ってくくられてるな。
でも今wikiで見たら十二国記が「異世界ファンタジー」で彩雲国物語は「中華風ファンタジー架空歴史小説」だった…。

後アジアンやアラビアンはあってもフランス風とかヨーロッパ風ってカテゴリはない気がする。何故だ？

すべて中世ファンタジーでくくられるから。

いやそうでもないだろ…
ベルバラ的な時代をモデルにしてるのも結構あるぞ

ベルばらは3だよね。

>>188
ベルバラの時代で、魔法使うの？

>>190
ロココというか絶対王政下の各国宮廷みたいな世界で
男装した女子が三銃士もどきに入って逆ハーレムとか、逆に男でBLな場合もあるけど、
そこで枢機卿や錬金術師がRPG的な魔法でドンとか、悪魔が出てきてやっぱり魔法でドンとかはある
>>183の区分なら5だけど、このテのやつは時代考証（笑）だし個人的には「歴史」とか付けたくない
ただのファンタジー
あとヴィクトリア朝英国で妖精がそこら中にいるとかもあるが、これは4か
正直ラノベは分類不可能

マスケットとか常備軍、先物取引が出てくるのは中世ファンタジー？

まあジャンル分けなどいくらでも細分化できるから無駄な気もする

>>191
フランス風ファンタジーというとゼロ魔が浮ぶな。
架空歴史モノ（皇国の守護者みたいな）だと漫画だけど将国のアルタイルとか
（主役はアラビアンだが悪役が近世フランス・ドイツ風）。
その路線だと軍靴のバルツァー（近代ドイツ風）とかも入るか。

後宮や宦官などの歴史を知る上では最高のスレだよ
【中国史】やる夫と後漢初頭を生きるようでス。　２３膳目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1351525192/
やる実が、後宮の女史になったようでス。【１８禁】６夜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1350215455/

「蒼穹の昴」って世界史オタ的にはどう？

シュトヘルって、>>5でDになってるけど、そんなに駄目なの？

あれも個人の主観でしょ。
君がＳと評価するならそれはそれでよし。
ＡでもＢでもたいした問題じゃない。

蒼穹の昴は実感が認識できる生活感と突き抜けたファンタジーが共存してて面白い。
ゲスト出演する有名人のサービスは要るのかと思ったが（毛沢東）
元々登場人物は有名人だらけなのに。
江戸っ子口調の張作霖とか。それは続編の方かな。

朝鮮出兵が生み出したものが何かあれば
将来の映画化も可能かもな。
今のところ両国で否定論しか無いので。

「朝鮮出兵とその防衛実績により、北東アジアの文化的向上と
　西半球に対する○○主義の輸出に繋がった」

こんなのがあれば。

日韓がからむので満足のできるのは、
近い将来は絶望的でしょう、
個人的には白村江の戦いを大スケールな映像で見てみたい。

あのゴルゴ13でも半島ネタはやらないのだからなぁ
作者によれば、面白い話はたくさんあったのだが、
圧力がかかってどうしてもかけなかったと言っていた

それは歴史問題のせいばかりでは無いかも。
戦後の日韓関係って、政財軍&ヤクザ&宗教等の世界全部がとにかく
いろんなところで繋がっていて、生臭い話が多すぎるからねぇ。
関係者が結構死んでしまったで、もうしばらくすると事情が変わるかもしれんが。

誰か、マンリイ・ウェルマンの　『ルネサンスへ飛んだ男』って読んだことある人いませんか？

宮廷物は韓国出過ぎだし、中国も上に出てる清とか後漢のやつも見たから
そろそろベトナム物が見たいなあ
ベトナム＝アオザイみたいなイメージじゃないやつ
李朝の昭皇と順天公主の話なんか、ブーリン家の姉妹みたいなノリで見てみたいわ

三島由紀夫の癩王のテラスは…カンボジアかｗ
まぁどのみちつまらん戯曲だったが

ゴルゴ13
「水平線上のアリア」
江戸時代の身分制神社移転の跡地を
終戦後占拠した在留人の大陸企業がターゲット。
依頼人は人権団体。

>>204
えらいドロドロした話みたいだな。
妹の李昭皇は物心つかん内に結婚させられて夫へ「禅譲」させられ、子無しを理由に離縁
姉の順天公主は昭皇の夫の兄と結婚してたのに、離縁させて後添えの皇后として召し上げ…って残酷物語か。
まあ政争で負けた側の女の扱いなんてどこでもこんなもんだろうが。

>>196
時代考証的にダメなんだろ。
歴史ものとはいえない空想ファンタジーということで。

【中国史】やる夫と後漢初頭を生きるようでス。　２４膳目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1357052011/
やる夫が王莽になるようです その三
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1356871028/


おすすめ

>>207
妹は離婚された後臣下に下賜され（女帝→皇后→公主→元公主へ格下げ）
姉は召し上げられた時点で前夫の子を妊娠中、というそれ何てエロゲ展開でもある

>>202
日韓基本条約のとき、満州官僚上りがいろいろ「やった」のは有名だからねえ

でも、小説にすれば、面白い話になりそうだね
後、2、30年ほど待って、関係者が全て鬼籍に入られて、
当時の外交文書などが公開されるようになったら・・・だが

中世時代のヨーロッパで創作
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1358344542/l50

https://tlwsd.in/uhhi1h98k0pskgs88kkco0gwwgw4ook4

神坂智子の『蒼のマハラジャ』お薦め。
インドの藩王時代で、面白い漫画があるなんて思いもしなかった。

グラナド・エスパダってやったことある人いる？
ときどきweb広告に、中世ヨーロッパの世界とか書いてるのが目に入るんで、
気になったんだけど。。。

Googleでイメージ検索してみた範囲では、時代考証駄目っぽい気も。

世界史板的には、これ面白そう

【RoN】地政学シミュ Rulers of Nations
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/game/1286621539/l50

宮廷物なら「劉邦の宦官」がオススメ
項羽を倒した後の劉邦や呂雉、後継ぎの恵帝の様子が詳細に描かれている

>>216
中世ヨーロッパではなくて、
スペインが主導権を握ったままの新大陸
じゃなかった。

じゃなかった。 ってのは、疑問形？

小林智美のデザインの衣装が気になって画集だけ持っている。

グラナド・エスパダは、スペイン語。

スペインとイギリスが主導権争いをしている新大陸（西部開拓時代）。

衣装は、大航海時代から１９世紀までを、現代風にアレンジのような。
建築も１階石造＋２階ハーフティンバーがあるかとおもえば、ヌーベルフランスの鉄柵
が混ざっていたり。でも、破風とか屋根とかスペイン風にしてみたり。

『王のいばら』ってこのスレ的にはどう？

http://www.tosuisha.co.jp/corner/tachiyomi/togawa/ibara/page/10.jpg
argent(銀)で「金瞳」の意味が全く分かりません

中世ヨーロッパ風の架空歴史物で、
歴史的要素、時代背景・文化・制度・社会描写がほとんどない。
作り込まれていない世界観。
唯一は、「金瞳」が忌み嫌われているだけ。

あれ？
ヤングジャンプで連載されていた「キングダム」がないけど

キングダムは始皇帝の統一前、秦の中で即位したちょっとあとからやってる。
リョフイ生きてるころな。史実だと、そのころはもう秦の優位は見えてるけども
キングダムの中では普通に五分っぽげな争いしてる。
ビジュアルの関係で騎馬めっちゃ出てて、
いやいやさすがにそこまでは馬いねーだろって感じ。
しょうがないけど旗に書かれた文字が普通に楷書。
ただしさすがに紙は出てこず木簡使ってる。
武将と一兵卒の差がすさまじく、武将はなんかこう怪物で、
兵卒はボウリングのピン見たいに飛ばされる役回り。

>>226
私は当時の服飾が気になりますね。
信はふんどしのようなものは着用せず、あれを丸出しなのか。

フス戦争を題材にしたコミックが連載中だそうで・・。

そういえば「歴史の終わり」のフクヤマが新刊出してたな

結局彼の言うとおり歴史は終わったままなんだな…
そのほうがいいけどね