ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 13

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/30(金) 16:13:27.09 ID:ojuYFLB70

月刊コミックビームで連載中
単行本第4巻発売中。
次スレは>>950が立てること　無理なら指名

前スレ
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1320582656/

作者ブログ
ヤマザキマリ・Somos em Portugal
ttp://moretsu.exblog.jp

■アニメ化決定
　2012/1/12(木)よりフジテレビ「ノイタミナ」枠他にて毎週木曜24：45～(全３回)
　http://thermae-anime.jp/

■映画「テルマエ・ロマエ」
　2012/4/28(土)　全国東宝系にてロードショー
　監督：竹内英樹　　主演：阿部寛　上戸彩　　出演：北村一輝　竹内力　宍戸開　笹野高史　市村正親　他
　http://thermae-romae.jp/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 16:14:22.95 ID:ojuYFLB70

過去スレ
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1312173677/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1307905847/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1305299279/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1303809466/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1293099790/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　温泉街でラーメン6杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1287112344/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1284954327/
テルマエ・ロマエフルーツ牛乳4本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1276466123/
テルマエ・ロマエ牛乳3本目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270910456/
テルマエ・ロマエ牛乳2本目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1265982609/
テルマエ・ロマエ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1260773886/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 16:23:38.50 ID:ojuYFLB70

スレ建てたついでに…

「おまえら『メアリースー』言いたいだけちゃうんかと」

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 16:25:38.15 ID:ddKqmrLM0

>>1おつ

テルマエ・ロマエ公式　
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/TR/

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 16:27:12.18 ID:Qmglu+e10

ところでメアリースーって何

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 16:41:14.22 ID:k9WkC0EJ0

wikiに載ってるで
ググってみ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 16:45:46.88 ID:ojuYFLB70

あいせー、ハロー　メアリスー　ぎばーまはー
http://www.youtube.com/watch?v=tgq1ar__jYM

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 17:03:29.46 ID:mAmbL1nV0

最近は大人を中心に、漫画は雑誌で追わずに単行本派っていう人が増えていて
この作品は特にそういう読者層が多いだろうから
完結したストーリーが全くないまま次巻に続くをやられた四巻は
相当げんなりしただろうな

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 19:09:15.55 ID:KICQKGgV0

>>5
前スレからコピペ

686 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2011/12/27(火) 17:49:31.28 ID:7FhazRjh0
上でちょっと紛糾してたがメアリー・スーは、語源はさておき一般には
・ドリーム小説かよと突っ込まれるような逆ハーレム級愛されキャラ
・無意味に盛りすぎてキャラ萌えかよと読者に引かれる万能キャラ
・後からぽっと出でレギュラーの横からいいとこ取りする御都合ヒロイン
の、どれか一つ以上（どうかすると３つ全部）を満たしているケース。
つまり、
・誰にでも好かれる愛されキャラではなく、人間らしい肉付けがあって
・盛った設定がストーリー中無理ない形で複線として消化され
・レギュラーの活躍をほどよく支え脇役としての分を守れば
メアリー・スーではない。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 20:09:37.78 ID:zsZksJfj0

ふむ。読者に何かしら不自然さを感じさせて
しまうような失敗キャラなんだね。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 20:11:38.49 ID:tU3ur7EX0

別にさつきが「ありえないキャラ」とも「嘘っぽいキャラ」とも
どちらとも思わんがねえ
特に不自然とも思わんし
そう思ってしかもそれにこだわってギャースカいう人こそ
おかしいんじゃないかと思うが

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 20:20:16.16 ID:zsZksJfj0

コピペしてまで言うようなことかw

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 20:28:22.74 ID:ojuYFLB70

とにかくアレだ
一つだけ言える事は…
「小達さつき（28）」
＞(28)
＞(28)

ベストチョイスですよぉおおおお～～～(´・ω・`)ｂ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:09:06.81 ID:3z1d5BG80

>>9
語源的にメアリースーは、作者の願望充足の為に優遇されてるキャラという意味で使われるから
さつきがメアリースーといわれると、キャラと作者同一視してdisってんじゃないよと思ってしまうなあ
あんまり一般的でない上に、人によって解釈が分かれる言葉使うのは危険だよね。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:23:36.77 ID:Qmglu+e10

>>6
ぐぐったけどメアリースーは２児捜索の・・・とかなってるけど
２児捜索って何
テルマエロマエは２児層柵なの？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:37:33.74 ID:wvIYfPED0

>>14
じゃあ単に、編集の間違ったテコ入れ乙

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:43:19.79 ID:u1EWz4ua0

とりあえず、旅行漫画のうしろに収録されてた自伝漫画読んでるから
またやってるなとしか思えない

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:11:23.10 ID:3z1d5BG80

>>16
そっちの方がしっくりするなあ。映画化もするから、この機会美人のヒロイン出しておいろけアップしたら息子も昇天ウハウハですぜ。みたいな
>>17
そうか。前科あるんだw

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:22:50.70 ID:KICQKGgV0

>>15
＞２児層柵
どうぐぐったらそんなもんが出るんだｗｗｗ

メアリーの語源がスター・トレックの二次創作（いわゆる同人）ってだけ
今は語義も用例もかなり変化してるよ
最近じゃ、ガンダム系ヒロインが公式メアリーだって随分叩かれてたわ
>>14の言うとおり、人によって言わんとするところが微妙に違うから
無意味に紛糾する元にはなってるね

『メアリー（定義１）だと思うよ』
『メアリー（定義２）じゃないよ！』
『いやだからメアリー（定義１）だと言ってるんで…』
こんなやりとりを前スレで何度見た事か

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:27:14.34 ID:sOeQR7tQ0

うん、だから漫画に直接関係のない、一般的になじみのない言葉を使うのは辞めませんかね？
前スレも埋まっていないですよ。

>>１乙！
作者ブログタイトルは「ヤマザキマリ・シカゴで漫画描き」に代わっているので、
次スレからは変えるといいね。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 00:08:11.83 ID:7jTsOyPq0

４巻肯定派なんだけど
さつきがルシウスの名前を左手で書いていたのに
ラテン語勉強中、右手にペンを持っているのは
ミスだよね（既出？）

利き腕に関係ありそうな描写を探すと
・右手で眼鏡をかけた（なおした？）
・机上のペン立ては左利きならもっと左に置いた方が便利
　　　（落下防止のため机の端から離したとも考えられる）
・古代ローマ研究会でトーガを着たときは右腕を出している
　　　（よく知らんけど利き腕出した方が便利じゃね？）
・発掘調査の時は右手で掘っている
・水まきのヒシャクは右で持ったり左で持ったりしている
・テレビのフラグを右手で抜いた
・右手に扇をもって踊っている

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 00:15:51.38 ID:anlBj1oJ0

つ「両利き」

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 00:17:20.89 ID:Sr7QX+N/0

否定に同意してやるまでは暴れると思うぞ
コレ系は感情だけで脳が埋まってるからな

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 00:17:23.87 ID:Aq7G9i2O0

よく読んでるなとも思うが、漫画の楽しみ方を間違ってると言いたくもなる

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 01:20:05.00 ID:oBvTVgID0

肯定と否定で二極化して争うのは良くないし他人の人格否定も良くないと思う。
4巻ひとつにしても、全体的に好きだし値段分の価値はあると思うし次の巻楽しみ！でもけどさつきはちょっと…という人間が自分だけど
これを単なる否定派にされちゃったらやだな。
いろんな意見があってもいいのに、ちゃんとお金出して買ったのに
言論封殺されちゃうのかな。なんか悲しいよ。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 01:23:08.24 ID:D+hXM+3q0

正直、利き腕にこだわる意味がよくわからん
右利きは右腕以外は使わないとでも思ってるの？？バカすぎ

俺は右利きだが、右ばかり使ってると片腕ばかりに負担かけるし
左手が使いづらくなるから、意識して左手使うようにしてるぞ？
例えばドアを開けるときは極力左手使うようにしてる
（その方が中に入りやすいのもあるが）

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 01:26:31.83 ID:DIrpqKL80

既出かもだけど、四巻でさつきがお座敷で踊ってるの覗いたルシウスが、
「初めての平たい顔族の歌だ」って言ってたけど、以前与作をヘイヘイホー歌ってたよね。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 02:34:35.09 ID:+MYwOYhU0

なんか日本でのストーリー展開になって急につまんなくなった。
ワンパターンに行き来してたほうが漫画の寿命も延びたんじゃないか。
変に変えようとして大失敗した好例。
まぐれでヒットしただけだった。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 02:45:31.00 ID:GwR3ET670

このスレでさつき以外の話が皆無、ルシウスや風呂は話題の中心にない

って時点で4巻の出来は悪いだろ。。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 03:13:59.46 ID:dN7FyJvjI

>>26
意味のない粗探し

無意味さの忘却
苦にならぬ徒労
即ち紛れもなく遊興だ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 04:55:08.74 ID:vOKKfaCY0

>>29
話の骨子だけ取り出したら、

ひょんなことから日本に来てしまった外人、露天風呂に迷い込む。
女風呂で絶世の美女と遭遇、ドキッ！
その絶世の美女は天才的な学者で芸者で、温泉地のアイドル的存在だった。
自分の母語の話者で、日本で唯一言葉の通じるその絶世の美女に惚れてもうた外人、さあどうする！？

みたいな、陳腐な話だもんな。
テルマエ・ロマエの看板つけてなきゃ誰も読まないレベル。
ローマも風呂もルシウスも、なくても成立するような話だし。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 05:48:38.85 ID:X1MTY/sH0

昔、ここのスレでラテン語話せる日本人が居たらどうなるんだろ、って書いたら
古代ローマのラテン語は別物だって滅茶苦茶叩かれたのを思い出しました

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 07:35:55.27 ID:+YaeBxm20

ああ、そんな時代もあったねえ・・・

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 07:46:12.47 ID:0hJfd9noO

>30

チグリス・ユーフラテス川にｶｴﾚ(・Д・)

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 10:01:50.65 ID:1l6m2p5M0

昨日頭のいい学生のクイズ番組観てたら歴代ローマ帝国皇帝の名前を書けていう問題があった。
理系なのに(←偏見)20個かけたヤツがいたな…　俺はとっさに思いついたのは5つぐらいだ。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 10:10:14.49 ID:2KuCjVMo0

五賢帝知ってりゃそれだけで五ついける

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 10:36:45.43 ID:Aq7G9i2O0

フルネーム必須だったらやばいなｗ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 10:59:49.34 ID:64H7r3LU0

>>35
理系なのにってw
東大当然の人たちは5教科当然出来た上でさらに理系なんだってば

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 11:14:08.79 ID:1l6m2p5M0

>>38
うん、それに出てた人はもっとすげーの。
俺の兄ちゃん東大理１出だけど知らんよ。

>>36
いざああいう場に出たら忘れるw

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 11:23:32.88 ID:7S9iO0rv0

一口に文理というが、理系の偏差値と授業時間・単位の質量は受験時も入学後も文系とは雲泥の差があるからな

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 11:27:04.36 ID:LexISkqZ0

>>29
そうやって「出来が悪い」と決めつけるから無駄な論争が続いてるんだよ。
アマゾンや楽天など、ちゃんとした場所でレビューする人達の半分以上が、
４か５をつけてるじゃないか。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 11:40:28.53 ID:0NnRMBMm0

高校生の世界史Bレベルだと五賢帝、オクタヴィアヌス、ネロ、カラカラ、
コンスタンティヌス、ディオクレティアヌス、テオドシウスくらい出るかな

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 11:58:18.99 ID:7S9iO0rv0

>>42
悪帝ってか暴君ばっかとりあげるのが日教組クオリティだよなｗ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:00:20.63 ID:NKdqp0wM0

一等星の名称なんてベガしかでてこなかった俺涙目

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:21:08.98 ID:4aIv7pvP0

実際には３巻までの同じパターンの繰り返しより
４巻の新展開の方が面白いって読者も結構いるのに
自分たちの意見が絶対と「つまんなくなった・つまんなくなった」
と何とかの一つ覚えのように繰り返し
Amazonとかでも感情的で低レベルな４巻攻撃レビュー
で「４巻はつまらんぞー」と４巻を貶めるのに熱中する
こんな読者がいて作者も本当に気の毒だ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:21:40.09 ID:1l6m2p5M0

>>43
悪い方がインパクト強いから覚えやすいんだよ。
ネロなんて覚えやすさナンバー１だw

>>44
俺なんてシリウスだけだよ…

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:24:41.22 ID:thNn0mwi0

>>39
＞俺の兄ちゃん東大理１出だけど知らんよ。

東大理１出ってなぁに？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:28:52.07 ID:4aIv7pvP0

45は28・29・31に捧げる
本当に耳にタコができるワンパターンのつまらない誹謗
聞き飽きたよ
>>42　ユリアヌスもいるぞ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:30:13.79 ID:shGi8mqh0

>>41
アマゾンや楽天のレビューが「ちゃんとした場所」ってｗ

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:35:07.67 ID:hGKpb9f20

皇帝の名前とか一等星とか
調べればすぐにわかることをどうして覚えてるのかわからん
DVDに焼いてハードディスクの容量を減らそうとか思わんのかな

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:44:07.46 ID:1l6m2p5M0

>>47
東京大学理科１類
大学院も行ったけど専攻は忘れた。生物化学かなんかだったっけか。
んなことどーでもいいんだよ。

４巻でこんだけ紛糾するなんて…
自分は文化会館でラテン語を教えてくれることにびっくりした。
あるんだねえ。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:49:16.45 ID:hGKpb9f20

>>51
もし「東大理科一類三年生です」って奴がいたら
プ、こいつ留年じゃん東大で留年wwwwって笑っていいよ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:52:03.38 ID:6JyEEcuJ0

うんや、年号と地名、人名の暗記は大切だでよ。
ここんとこしっかりやらないと、ワールシュタットの戦いが日本でいえば鎌倉時代と考えられなかったり、
地域別、国別でじゅげむ式の暗記しかできなくなるのね。
戦争で日本がアメリカに負けたっけ？なんてのはその極端な例。
変な話だが、歴史の勉強をただの暗記にしない為には、暗記が必要なんだよな。
古代ローマの場合、日本でいえば○○のころ、ってのができないから覚えるのが大変だ。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:56:38.61 ID:dxZjVSwNi

>>46
一瞬ローマ皇帝かと思ったw

>シリウス

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 13:01:49.69 ID:Coulintj0

いいの。ハナコに出逢えて満足w

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 13:09:53.30 ID:ptCOg+4n0

年号の暗記が大事って、キリストの生まれたのは何時だい？

年号と名前だけ暗記して歴史を理解したとする教育は有害無益だなw
鎌倉時代の遠方の戦いが日本に何の影響を及ぼしたのかね？
単なる暗記バカ。ぐぐれば判る事を有限な脳みその記憶容量の圧迫に使うとは。

日本がアメリカに負けたのは戦略とその後ろにある思想の違い。
インテルはＣＰＵとその背後にある哲学で巨万の富を得ている。
日本はメモリーチップは産業の米と奨励したが、結局不採算で負け。
大事なのは考える事で正しいかどうか判らん情報を正しいとして記憶しておく事ではない。
まして、キリストの生年が判らないのに正しいとしてカウントするなど愚の骨頂www

それから人名だって「カール大帝」＝「シャルルマーニュ」ってのもあるからな。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 13:11:50.40 ID:ss/x8YbW0

なんでそんなにさつきを目の敵にして粘着してるんだろうね
ラテン語やってる女に振られた恨みでもあるのかなｗ

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 13:19:47.50 ID:1l6m2p5M0

>>54
ごめん。

まあ年号は受験から離れたらそんなにキッチリ覚えてなくていいけど、
例えば日本の鎌倉時代に世界はどんな時代だったか、て大まかな時系列は
覚えててもいいんじゃないかな。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 14:22:30.89 ID:64H7r3LU0

>>39
クイズ同好会みたいなのに入ってる人が出てたんでないの？
5教科当然良く出来るところに加えてクイズ用にも知識をいれてるんだと思うよ
受験では必要ないけどクイズではよく出されることをあっさり憶えるだけの記憶力を備えてるって
羨ましいけど驚くほどのことではないような気がする

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 14:26:29.07 ID:GwR3ET670

ルシウス、主人公なのに影薄いな…
テルマエの話なのに風呂関係の話題無いな…

3巻くらいで終わっていた方が、惜しまれて終了した名作マンガとして後世に名を残しただろうな。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 14:28:12.96 ID:ja9Vx5FAI

>>53が
「ある程度の暗記は必要条件(かそれに類するもの)」
と言ってるのに
>>56が
「暗記は十分条件じゃねーだろw バーカww」
と言ってるように見える。

必要か否か、十分か否かという問いは「何のために」
かを明確にしないと意味をなさないが、
多分そこから議論がズレているだろう

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 15:42:49.67 ID:D7fnVxYD0

>>60
ハア？何いってんの？
ルシウス十分に活躍してるじゃない？
ああ、この板であまり名前が出ないってこと？
それはアンタら４巻否定派がムダで執拗なさつき叩き
やってここを紛糾させてるからでしょうが

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 15:51:54.78 ID:D7fnVxYD0

アンタ前にも「さつきの話題ばかり」とか言ってたが
そうさせてるのはアンタと同意見のお仲間だよ
マジで自覚してないの？
>3巻くらいで終わっていた方が
別にいいんじゃないの？映画化もあって新規のファンも
増えるだろうし、アンタらが読者やめてもさして影響ないだろう
心配ご無用

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 15:56:01.62 ID:GwR3ET670

>>62
>ルシウス活躍

そんなら具体的に教えてよ。
自分にはさっぱり活躍してるように見えなかったが。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:11:41.75 ID:wSgpaE500

つか、単純に特別版なんぞで読むのを待たされた挙句
やっと買えたら、すげぇつまんない内容でガッカリという

つまらない理由を色んな読者がそれぞれの視点で分析
してるだけで結論として「つまらん」という事実は全員共通

むしろ4巻が面白いと言いたい人は何が面白かったのか
具体的に説明してくれ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:16:19.79 ID:KZ0nTkua0

古代ローマの偉大さを見るにつけ、キリスト教がヨーロッパを席巻してしまったことが
いつも悔やまれる

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:20:50.91 ID:D7fnVxYD0

全員？
物語がクライマックスに入った以上、新しい展開は必要
１～３巻のパターンの繰り返しが良いってのがおかしく思える
ヒロインのさつきも十分魅力的
否定派が挙げている「さつきが良くない理由」がさっぱり
共感できないし理解できない
自分の身勝手な好き嫌いを強制するなって話

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:24:26.27 ID:MmcQAXUfO

ドラえもんやサザエさんのような、偉大なるマンネリズムの作品だと思い込んでいたからな
クライマックスとか要らない、ネタが切れたらちょっと休んで続けるかそのまま終わりでいいよ

それを抜きにしても四巻はつまらなかった
笑いどころがない

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:26:45.40 ID:wSgpaE500

>>67
>物語がクライマックスに入った以上、新しい展開は必要
ローマ大好き温泉芸者物語とか別の漫画描き始めればいいんじゃね?

>１～３巻のパターンの繰り返しが良いってのがおかしく思える
お前テルマエ本当に好きなの?頭大丈夫?

>ヒロインのさつきも十分魅力的
整形美人のシリコンおっぱい見て喜ぶのは童貞だけ

>否定派が挙げている「さつきが良くない理由」がさっぱり
寒流スターが売れない理由と同じ

>共感できないし理解できない
じゃ、なんでいちいちageて書き込んでるの?

>自分の身勝手な好き嫌いを強制するなって話
だったら、面白くないって書き込みにいちいち噛み付いてないで
おまえ自身の言葉でここが面白いって書き込めばいいじゃん

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:30:06.40 ID:D7fnVxYD0

>>69
お前がDQNでいかれた下品な最低野郎ってのはよくわかった

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:30:14.53 ID:oxURAuET0

とりあえず自分の感想を「全員共通」とか書くのは
おこがましいから止めてほしい

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:32:19.96 ID:D7fnVxYD0

>>62
ルシウスを中心に話が回ってるでしょうが。登場も圧倒的に多いし
どこが影が薄いと言ってんのか理解不能
ローマの公衆浴場は風呂だけではなく様々な機能を備えた
一大レジャーランド
今、温泉旅館で学んでいる事がハドリアヌス帝の最後の依頼に
応える上で大いに役に立つ事も明白

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:34:02.13 ID:DQtaKBHCO

4巻批判が結構あるみたいだが、なんか的外れな話ばっかりだな。映画の宣伝と言う多少のあざとさはあるが、さすがにそろそろルシウスに現代文明を仕込もうとする意図は読めばわかるだろうに。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:35:03.70 ID:shGi8mqh0

布団のセッティングや雑巾掛けが役に立つといいねｗ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:36:36.16 ID:shGi8mqh0

>>73
ルシウスに現代文明仕込んで何がやりたいのかって話なんだが。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:38:12.55 ID:DQtaKBHCO

あと、スレチだが年号暗記をクイズ王次元で考える馬鹿にも呆れる。覚えていないことは使えないんだぜ？語学が典型だが、例え歴史でも実用に使うなら同じな。基本的な事実と言う知識があって初めて学問になる。

そんな事も知らない奴が歴史教育批判ってのは悪いジョークか捏造事実まで動員して騒ぐ中韓レベルの民度だわなｗ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:40:33.34 ID:LexISkqZ0

本日の熱心な批判派ID:GwR3ET670

こういう人が実際にいるんだから、
「大方の読者は4巻に満足してるが、一部の人間が執拗に批判を繰り返している」
と思われても仕方がないな。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:41:28.84 ID:DQtaKBHCO

>>75

それは4巻の作者解説を読んだ上で言ってるのか？もしかして、日本語読めない国の人ｗ？

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:41:58.30 ID:wSgpaE500

>>72
相変わらず薄っぺらいコピペしてるなぁ

>ローマの公衆浴場は風呂だけではなく様々な機能を備えた
>一大レジャーランド
なんで皇帝が混浴を禁止したとか全然理解できて無いだろ?w
混浴ありの時代は性風俗の場所になってたんだよ。しかもホモ
レズokのとんでも浴場だ

お前が無知で底辺教育のみのIQが気温並な馬鹿豚女ってのはよくわかった

>>71
それは確かだな。まぁ、言い直すわ「4巻買って面白くないと思ってる人は」

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:42:38.08 ID:shGi8mqh0

アマゾンや楽天のレビューを「ちゃんとした場所」と認識するID:LexISkqZ0が言うと説得力あるなｗ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:45:38.35 ID:a3xEbd1i0

さつきは、ルシウスを霞ませ、ルシウスの活躍を喰うようなチートキャラじゃなくて
ルシウスと対話し、話が進まないから無視していた部分をスルーではなく一定の答えに導く手伝いをし
話を盛り上げ、ルシウスを助け、そこに頑張ってるルシウスへのご褒美としての恋の相手を与えるを満たす必要不可欠な
ルシウスをより輝かせるためのパートナーだろ

ラテン語が通じるローマオタクとルシウスが惚れる温泉芸者を別にしろとか、浅薄な考えを語るのが居るけど
ローマオタク側はそれで機能するが、ルシウスの恋愛は肉欲関係だけじゃないんだから綺麗なだけの温泉芸者で意思疎通のできない相手じゃ務まらないんだよ
ローマオタなだけのおっさんにしたら、ルシウスについていくかも？っていうドキドキ展開にはつながらない
偶々その回でで会ってルシウスに現代日本を語るだけのキャラで終わる

ラテン語が話せるローマオタかつルシウスが惚れる女性この２つを満たしているキャラだからこそ
今の展開ができこの先に繋がるんじゃないか

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:45:46.04 ID:wSgpaE500

尼や楽天のレビューなんてネット工作会社の独壇場じゃん

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:46:17.55 ID:shGi8mqh0

>>78
その作者解説を読んだ上で、それで何をやりたいんだって思ってるんだが？

古代ローマ人のレベルでも理解できる範囲、応用できる範囲で色々と工夫してるのが面白いんだから。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:48:29.63 ID:shGi8mqh0

>>81
そもそもルシウスの恋愛話なんぞを読みたがってる読者ばっかという前提がねえ。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:52:14.60 ID:D7fnVxYD0

>>81
そうだよね！このドキドキ展開こそが今の話の醍醐味！
ルシウスは堅物で誠実な男で、女なら誰でもいいっていうような男じゃないから
そんな彼と民族および時空を超えて結ばれるという女性なら
美人かつラテン語が話せるローマオタクというさつきの設定は
不可欠！

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:53:55.58 ID:wSgpaE500

なんか、ホメ殺しって言葉が浮んできた

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 16:55:19.78 ID:DQtaKBHCO

>>83

作者解説読んだなら、別にルシウスに何かやらせるとか書いてなかったことくらいわかるだろ？ま、雷の仕組みについてローマ人が知っていた可能性とかの話はあったが。

ま、他人の話しを聞けない韓国人や中国人に言っても仕方ないがなｗ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:00:49.76 ID:a3xEbd1i0

>>84
ルシウスの恋愛が出るのは、ルシウスがラブコメしてるのを見たいからとは限らんだろ
頑張っているルシウスが報われるということを示すのには、ノーマルでやもめのルシウスに嫁の来てが見つかるというのは重要だ色恋ではなく
さらにルシウスと共に時間を渡り日本語をある程度教えられるかもしれない者が就いてくるかもしれない
それは、これからの展開をより劇的な変化をもたらす展開にするには不可欠な要素だ
ルシウスが是非持ち帰りたいと強く望んでいたもの
これがルシウスが共に持ち帰れたものの重要条件だぞ
単なるおっさんじゃダメなんだよ

ラブコメ展開・色恋沙汰になるかどうかじゃない
何故さつきというキャラが必要かっていう視点で物語を見ず
最初にさつき気に入らねえと否定してるから話の構造が見えなくなってるんだ

英雄冒険譚に登場する美しい王女をヒロインとして見ず、メアリー・スーだと嫉みから騒いでるだけ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:03:02.98 ID:wSgpaE500

>>87
>>73で自分自身が書き込んだ
>さすがにそろそろルシウスに現代文明を仕込もうとする意図は読めばわかるだろうに。
この「何をやらせるか書いてなかったことくらいわかる」、しかし意図はわかるという不思議を
ご説明して頂けますかな？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:04:15.69 ID:3UkQNgtg0

このままルシウスとさつきが出来ちゃったら王○の紋○のローマ版かね
さつきは和製キャ○ルかｗｗｗ
自分としてはさつきの設定はこれでいいと思うがね　そんな拘らんとも
現時点でルシウスの活動ベースが古代ローマなんだから短期滞在なだけの
現代日本にそうそう何人もさつきクラスのキャラ動かせないだろ
そもそも大時代漫画なら判るがギャグやコメディ漫画にそこまで時代考証
だの何だの突っ込んで文句つけるのもどうかと
しかし、４巻ラストのハナコ乱入、あの後どうなるんだ？ｗ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:07:24.65 ID:wSgpaE500

>単なるおっさんじゃダメなんだよ
こんな作者の理想化200%なメンヘラヒロインとの色恋沙汰より
友人である彫刻家のおっさんやローマ市民のおっさん達との
やり取りの方が面白いんですけど

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:07:38.94 ID:D7fnVxYD0

>>ルシウスがハナコをなだめて自ら乗って牧場へと連れ帰る
鐙もついていない裸馬を乗りこなすルシウスに皆驚く
そしてそれを見たさつきは「ルシウスは本当に古代ローマ人では…」
と思う

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:11:00.27 ID:D7fnVxYD0

ルシウスと共にローマへ行って
真の古代ローマの風景に目を輝かせ
ハドリアヌス帝と謁見して彼を驚かせるさつき
ぜひ見てみたいな！

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:11:52.13 ID:3UkQNgtg0

>>92
おおサンクス！！気になってたんだｗｗｗ
>>88
>ルシウスが是非持ち帰りたいと強く望んでいたもの
>これがルシウスが共に持ち帰れたものの重要条件だぞ
そういやそうだな。しかしルシウスが知らん間に古代ローマに
一緒についてきちゃったモンも居るけどなｗ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:15:44.68 ID:DQtaKBHCO

>>89

俺にはこいつが俺の日本語が理解出来てないことしかわからないんだが。

誰かこの外国人の言う不思議とやらを解説してもらえないかな？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:31:52.65 ID:3UkQNgtg0

>>93
さつきの部屋に歴代お気に入り皇帝のポスターが４枚貼ってあったが
実はちょっと気になっているｗ
この中の何人かが五賢帝だったら少なくともハドリアヌス、アントニヌス・
ピウス、マルクス・アウレリウスの３人はルシウスと同時代人でしかも、
ルシウスとかなり親しい知己だからさつきが古代ローマに行ったら「本人」と
ご対面出来て会話も出来てしまう訳だが・・・・・・
さて、そこまで話が行くかどうか

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:34:55.70 ID:GhrZ9pBQ0

>>95
その手の事はほどほどにしろ。
あなたの文章も、句点をつけるべきところにつけていないとか
文法だけではなく、文章にもおかしなところがある
ネット小説で、中学レベルの文章で意味も取れないのを発表している事があるのに
一々、文章を指摘していればキリがない。気に入らないなら読まなければ良い事だし

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:37:20.71 ID:GhrZ9pBQ0

>>96
さつきは、古代ローマに行くと思うよ
理由は簡単、そうでなければ話が進まないもの
あくまで舞台はローマだものね
それに彼女を古代ローマ研究の歴史学者と設定したのも、ローマに送るのだと考えれば理解できる

あと、第一巻でルシウスのタイムスリップに巻き込まれて、猿がローマに行ったのだから、人間もいけるだろ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:00:00.32 ID:DQtaKBHCO

>>98

もっともだが、マンガ的には展開として普通な気もする。今回はさつきじゃなくてハナコがローマにいくんじゃね？さつきとはまた次回来たときに会うとか。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:31:05.62 ID:IK5X+gjZ0

中学時代のさつきたんを抱きしめてｸﾝｶｸﾝｶﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたいおぉ･･･´ω｀

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:40:21.54 ID:a3xEbd1i0

>>99
今回行かないなら、もう少し前で別れを描くべきだろ
再会した所で恋愛を強く意識させればいい
今、しっかりさつきの境遇（祖父以外身寄りがなく、現代日本で浮いた存在でローマに入れ込んでる）を描いたのは
このままローマに行くのではないかという方向に盛り上げるためだろ
ルシウスの理解者と嫁としてさつきがローマに行くのは賛成だが
今ついて行かずに改めて今度ついていくかもみたいな、「行く行く詐欺」展開は要らない

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:48:54.28 ID:pp0XSgaQ0

ルシウスにご褒美ご褒美言ってる奴は編集長かよと突っ込みたくなるな
主人公が不遇だからご褒美に女！ってどんだけ上から目線なんだよ…

>>90のレスで、なんで４巻がつまらないと感じたのか解ったよ
入り込めるキャラが一人もいないんだ
ルシウスは真面目すぎて不器用、マルクスは庶民的なおっちゃん、
マルクス・ウェヌスは出来杉君とはいえまだまだ子供
３巻の山賊達は食い詰め者、日本人技師は平社員と、
これまでのレギュラー・順レギュラーはどこか人間くさいところがあって
そこがリアルで好ましかった
非のうちどころのないキャラには入り込みづらいんだよ…

ルシウスがローマに帰らず以下次号なせいで、
水戸黄門２時間スペシャルの前半だけ見た気分なんだ
印籠が出るまではゲストキャラのドラマで引っ張らなきゃならんのに
そのゲストに入り込めないとひたすらつらいんだわ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:50:19.82 ID:pp0XSgaQ0

>>99
野生の猿と違って、ハナコはちゃんとオーナーのいる馬だし
いなくなったら流石にまずくないかｗ
面白そうではあるけどさ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:51:11.66 ID:O4IunO+m0

非の打ち所がないってそんな馬鹿なｗ
どう見てもコミュ障です

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:58:35.67 ID:a3xEbd1i0

>>102
非の打ちどころないなんてほど遠いキャラなのに、学力と美貌にコンプレックスがあり過ぎだな
嫉みフィルタで正しく見れてないだけじゃないか

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 19:09:22.57 ID:8LCYQOca0

>>77
http://read2ch.com/r/news/1325122199/

冷静にこのスレ見てみ？
県名表示（今は神社名になってるが、実質県名）があるから
少数のなりすましは現実的に不可能だし
する意味もほとんどない

賛否両論だが、どっちかというと賛成は少数派だな
ν即が基本的にひねくれ者が多いことをさっぴいても、評判がいいとはいえない

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 19:24:47.74 ID:NKdqp0wM0

>>51
お前>>52の指摘した意味もわかってないんじゃｗ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 20:03:05.15 ID:oBvTVgID0

＞だったら、面白くないって書き込みにいちいち噛み付いてないで
＞おまえ自身の言葉でここが面白いって書き込めばいいじゃん

同意
ちょっと4巻いまいちかなって
しかも個人的にこうですよとか
それくらい言われたって4巻の面白さは揺るがないはずなのになんで必死になるのかなあ
主流ならもっと堂々と構えてればいいじゃん
マイノリティの自覚でもある訳？
自分でも面白くないって実はわかってんじゃないの？

面白くないって書き込み見て傷つきたくないのぉ～！って思うなら
回線切ればいいのにね

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 20:28:34.25 ID:O4IunO+m0

>>106みたいな総意形成しようとしている輩がいるからだろ
批判云々ではない
あと批判も批判される考えが抜けてる

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 20:48:01.79 ID:shGi8mqh0

批判じゃなくただ噛み付いてるだけじゃんｗ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 20:56:21.25 ID:8LCYQOca0

>>109
総意形成って何？
よく言うよ
>>77の
>「大方の読者は4巻に満足してるが、一部の人間が執拗に批判を繰り返している」
という、それこそ独善的な総意形成が先にあって
それに反論しただけなんだが？

別に否定の方が多かったからって
賛成意見を書いてはいけないなんて、一言も言ってないしな
どっからでてきた話なの？
変なレッテル貼りで誤魔化さないで
俺のレスのどの部分が、どう気に食わないのか書いてみなよ？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:17:35.41 ID:hGKpb9f20

それはそうと
さつきはあの温泉宿でなにやってんの
若女将なの？
あんな高学歴で芸者やってんの？
母親の借金とかで縛られてるの？

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:28:55.31 ID:O4IunO+m0

准教授なんだろうからバイトなんじゃね？
教職一本じゃ食っていけないんだろう

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:47:08.50 ID:20mbIIb90

死ぬほど恥ずかしい>>51のいるスレはここですか？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:49:28.10 ID:20mbIIb90

>>113
准教授なら国立でも年収６００万にはなりますよ
私立なら１０００万ぐらい貰えることもある
それで食っていけないとか、どんだけ贅沢してるのですか？
（ついでに言えば、国公立の場合はバイト禁止ね）

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:52:14.80 ID:O4IunO+m0

>>115
おかしいな
学生時代の准教授（当時は助教授）と話したけど結構厳しいみたいなこと言ってたけど

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:55:04.61 ID:QN+q5XBU0

いや助教なら分からんでもないが准教でしかも家庭持ちってわけでもないなら厳しいってことはないだろ。
女一人なんてフリーターでも充分食っていけるぐらいだし。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:56:34.41 ID:2/VNabW+0

むしろ、芸者で稼ぐというより、踊りの腕を落とさないためにたまにお座敷に出て芸を磨いてるんだろ。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:57:42.93 ID:hGKpb9f20

准教授で芸者のバイトする奴なんているかw
講演ぐらいなら１００万ぐらいで引き受けるかも知れんが
院生なら芸者やっててもうなづけるが
研究はできないだろうな

っていうかもうさつきは研究してないだろ
あそこで何してるのか必然性がわからん

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:58:57.95 ID:20mbIIb90

>>116
国立でも６００～７００万は貰える。ソースは国立大学教員の複数の友人ね
私立はどこでももっと高い
２８で准教授というのは、国立ではありえんから私立だな

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 22:12:21.01 ID:FR9s869k0

さつきは金が足りなくて芸者のバイトやってる訳じゃないだろ
母親が芸者だったんだからある意味小達家の家業だし、師匠に才能を認められて
名取りまで行った、しかも温泉街で一番人気と来たら本人がやめたいっつっても
間違いなく周りが引き止める
それに死んだ母親から直接手ほどきを受けたんだから芸事は母親との思い出でも
あるだろうし

・・・・・・母親の借金てorz

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 22:14:50.77 ID:hGKpb9f20

普段何やって稼いでんのかなと思って
准教授うんぬんは妄想だろ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 22:15:54.21 ID:20mbIIb90

>>119
つーか芸者なんかやってたら研究してる暇がないだろう
普通、文献や論文読んで調査行って学会行って論文書いて、っつーだけで、３６５日埋まる
Fラン女子大あたりにお気楽なポスト得たので、もうろくに研究せずに遊び半分で余生を過ごすモードに
入ってるとでもいうなら、分からんでもないが

あと、芸者の芸事の稽古は研究の合間にできる程度のものなのかとか、
考古学の学者なんて屋外での活動が多いんだから、いくら元が美人でも陽に焼けて肌があれてえらいことになって
少なくとも絶世の美女にはならんだろうとか、細かいこと言い出したらきりがないが

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 22:24:43.51 ID:pp0XSgaQ0

>>123
いやその辺は皆わかってるよ
本来二足のわらじでこなせるわけないものを両立して
尚かつそれで周囲からマンセーされてるから
いまいち鼻についちゃって共感しづらいわけで

５巻で複線として回収してくれるかなあ…
成程それでこの設定だったのか！４巻Disってすいませんでした！
って土下座させてくれると嬉しいんだけどなあ…

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 22:35:59.32 ID:uPoXDyhGO

元々編集長の案だからそのあたりは精査されてないんじゃないか？
ラテン語が話せる温泉芸者出したかっただけなんだし
今後の展開次第では理由付けされるかもしれないけど
もしかしたら休暇で実家の旅館に帰省しててたまたま家業を手伝ってただけかも

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 22:41:59.32 ID:QN+q5XBU0

まあさつき自体あまりリアリティ考えて作られたキャラではないだろうら、
細かいとこ気にしてもしょうがないだろう。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 23:02:42.66 ID:pp0XSgaQ0

>>125
つくづくいらん口出ししてくれたなあ編集長。

思えば、３巻が面白過ぎたんだろうな。
出た頃は、風呂いいよね！日本いいよね！で幾らでも語れたよ。
４巻はつくづく、いいよね！いいよね！って盛り上がる部分が全然ない。
その結果がさつきUZEEEEレスの山なんじゃないかなあ。

５巻に期待。主にハナコの恋の行方的な意味で。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 00:17:54.48 ID:Ipi4mJEC0

ラムネ瓶みたいにお持ち帰りするかも知れない女性だから
突然居なくなっても騒がれないような設定と語学力など説得力が必要だったんだよ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 00:56:21.37 ID:lEOtgQup0

いやいやいやいや流石に騒がれない事はないだろうｗｗｗ
書き置きがあればともかくｗ

それはそれとしてあけましておめでとう
風呂場冷え冷えだから今年の初風呂は銭湯行くぞ
正月からやってるところあるかなっと

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 01:38:08.87 ID:clJACMFL0

お持ち帰りは無いってｗｗ
悲恋に終わるってば。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 01:50:05.43 ID:qs38g0Us0

生き物のお持ち帰りは温泉に浸かってたサルだけか。
人間も行けそうな雰囲気なのがちょっと気になる。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 03:46:14.77 ID:EIc+0LRD0

ここでさつきを連れ帰ったら
考古学者は猿並だということになる

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 09:10:13.71 ID:plY294Ve0

>>130
そんなの判らんぞｗｗ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 11:30:56.68 ID:D/aph+6V0

学者の世界は上下関係がかなり厳しいって聞いている
教授と助教授、助手の間には、明確な階級差があるってさ
大学教授の給料は年収８００万程度らしい
助教授は６００万程度か
学歴を考えれば、決して高くはないな

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 11:34:31.87 ID:ma1bkuBn0

永久滞在はどうだろうなあ。一時的にはあるだろうが。
よくあるパターンだと、何かの弾みでルシウスとさつき一緒にローマへ→さつきだけ帰還→発掘調査で自分がいた時の痕跡発見
とかになるんだろうけど、ちょっとありきたりすぎるから永久滞在もありかもね。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 11:59:58.70 ID:NOIKH3Ci0

>>130
ここはコミックビーム読んでいない人が多いようなので
今の展開を知らないのかもしれないが、
もし、悲恋にするつもりならさつきの唯一の後見人、つまり最大の障害になり得る
彼女の祖父がルシウスを孫娘の相手として認めるなどという展開に持っていく
はずがない。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 12:05:10.11 ID:NOIKH3Ci0

最新話の方向はあきらかにそちらへ向かっている。
「一生懸命頑張っているのに私生活で不幸なルシウスに幸せを」という奥村編集長の
意向にも悲恋じゃ合わない。
まず間違いなくルシウスとさつきは共にローマへ行き、そして結ばれるだろう。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 12:15:39.06 ID:NOIKH3Ci0

温泉芸者の件だけど
最新話ではさつきが大学で学生に実際にローマ史を教えている場面が
出てきている。まずそちらが本業だろう。
じっさんが「たまにしか座敷には出てこない」と言っているし、芸者
についてはお金のためではなくお世話になったおかみさんのお願いによる
人助けという感じだと思う。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 12:19:52.67 ID:aND1T8uj0

>彼女の祖父がルシウスを孫娘の相手として認める

そこまで話が行っちゃったのか(　Д) 　ﾟ　ﾟ
４巻ラストからなにがあったんだろ・・・・・・

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 12:26:39.67 ID:zHBB5OQK0

人生、楽しんだもの勝ちだとおもうな。

141 ：【大吉】【413円】：2012/01/01(日) 12:31:21.73 ID:qdjhg0Gv0

>>136
ハナコは乱入後どうなったんですか？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 12:37:08.30 ID:NOIKH3Ci0

>>92の人が書いてますよ。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 13:30:37.88 ID:D/aph+6V0

コミックビームは、俺のとこではおいている本屋がほとんど無いから
まったく読んだことがないよ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 13:36:20.50 ID:D/aph+6V0

ルシウスは浴場技師というが、従軍経験もあり
しかも馬を乗りこなすとはなかなかのものだけどね。
馬具が未熟な、あの時代は騎馬が出来るのは、相当な技量が必要だもの

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 14:37:01.06 ID:D/aph+6V0

>>123
大学教授をやっている芸者なら、実際に存在するよ
日本に滞在している欧州の人で、芸者稼業にほれ込んで弟子入りしたそうだ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 15:38:04.94 ID:lEOtgQup0

>>144
古代ローマ市民の基準が高いのか
現代日本人の基準がやわいのか…

山の中でドラム缶風呂用意されて、ポンプで水くみしてバケツで運んで
火を焚きつけて風呂わかして入ってねって言われたら
風呂に入る前に力尽きる自信があるｗ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 16:33:36.34 ID:clJACMFL0

父親はテラキア出身だとルシウスが自分でいってるが。トラキアのことなら馬に乗れて当たり前だろうな。
母親は中部イタリアのエトルリア人、技術屋の血筋だな。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 17:12:29.60 ID:w0hsfLmG0

http://art55.photozou.jp/pub/40/1490040/photo/115210010_org.v1325392954.jpg

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 18:17:05.92 ID:EIc+0LRD0

>>138
それはここで議論されるような准教授うんぬんではなく非常勤講師のバイト

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 19:04:29.98 ID:KBih+Q4N0

遅ればせながら4巻購入。

……スレが荒れているのが分かった気がした。1話目から人の死を扱っている時点で重苦しくなっているからなあ。
さつきについては、確かに設定詰め込みすぎだとは思ったけど、ルシウスをフォローするにはここまでやらないと無理だったんだろうな。（4巻収録分の時点じゃ2、3人に分けておけとは思ったけど）
これから話を進める上で、避けては通れない事を整理していくとこうならざるを得ないのかな。
ローマに戻ってからのルシウスの行動が全く無いのがきつい。3巻まではあれで肩の力が抜けていたのに。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 19:06:35.83 ID:WNCZi3dj0

ま、映画化のための恋愛要素緊急投入だからしかたないべ。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 19:15:03.88 ID:8R5WyaN80

編集が漫画をゴミにするという典型例になりそうだ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 19:26:19.22 ID:AXSLxDT60

逆に考えてみる。

平たい顔族の国に何日も逗留して、温泉旅館の従業員になって実際にそこで働いて、
平たい顔族に溶け込み温泉旅館の皆と馴染み、温泉旅館の女将に気に入られ、ついでに
嫁入り前の孫娘の祖父にコイツなら孫娘の相手としてオッケー、とまで思われるほど
信頼される。今までの風呂ネタはアイデアを得た瞬間には帰れていたのに、そこまで
しなければ得られない平たい顔族のモノとはいったい何だ？

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 19:39:26.87 ID:npYsq2vs0

４巻で話拡げて冗長になったな。
ちょっとつまんなくなっがわ。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 19:46:06.85 ID:EIc+0LRD0

>>１５3
今までルシウスは平たい顔族の入浴文化、方法を正面から捉えたわけではない
和魂洋才ならぬ、羅魂平才、自分の考える方法で平たい顔族の方法をまねしていたに過ぎない
これでは従来のローマ型思考法を脱却することはできない
改めて平たい顔族における入浴文化を、平たい顔族の理解しているように捉えることで
今まである意味独りよがりであった平顔文化の理解を系統立て
正面からローマに紹介することで
ローマはより強固とした帝国として世界に君臨しうる

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 22:56:12.16 ID:5mNVjwKB0

じいちゃんがシャンプーハットに喜んでた時代が懐かしい。
やっぱローマでルシウス活躍！の場面が無いとなぁ。
次期皇帝のために豪華温泉作るために修行中とはいえ、
日本での話はつまらんなぁ、早くローマ帰って欲しい…
5巻でもずっと日本なら泣くわ

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 23:35:56.62 ID:lEOtgQup0

>>152
失礼なこと言っちゃいかん
編集じゃなく編集長だろ
作品の質を落とした戦犯なのは同意だが

>>153
編集長曰く、不遇なルシウスへの御褒美のオンナじゃねーの

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 00:14:38.43 ID:DJA8WjNB0

現代日本編も面白いと思うんだがなぁ。。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 00:19:30.42 ID:T5exOgoU0

とにかく奥村がウザすぎる
死ねばいいのに

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 00:33:47.53 ID:7H6T+7im0

前スレ>>911のレス見て、ニュー速じゃ４部絶賛なのかなと思って
ログ取得して読破してみたんだけどさ
絶賛どころか、このスレ以上の勢いでフルボッコ
>>911が引用したレスの方が浮いてた
ついでに

56 名前：名無しさん＠１２周年 [sage] 投稿日： 2011/12/26(月) 12:30:39.57 ID:sKjldkG70
>>51
奥村編集長は元からああいう人間として有名。他にも本誌の漫画賞受賞者にはソープ奢るとか言ったりしてる

こういうレス見つけて絶望した
だったらこの逆テコ入れも納得だよ…
いっそデマであってくれ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 01:16:22.53 ID:uNRTPArn0

4巻はつまんないよ
さつきに関係なく

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 01:41:27.61 ID:+Ia8XEjX0

今回のシリーズがビームで完結した段階とか5巻が出た時に現在の酷評が
ひっくり返ったら面白いだろうなw

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 01:43:17.35 ID:o3kj074L0

現代日本の風呂文化を、言語の壁、圧倒的な文明レベルの壁が障害となって理解不能なものを、
あれこれ観察したり試行錯誤しながらも理解し、古代ローマの技術レベルでなんとかアレンジしつつ再現する。

その過程のドタバタが面白いのであって、通訳されたり詳細に解説されたりして完全に理解出来るようになったらなあ…

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 01:49:36.28 ID:FfGNlnSV0

>>163
通訳されても完全に理解なんて無理
概念のないものはそもそも伝えようがないし
さつき自身が理系にはぜんぜん強くない事がはっきり描かれてる

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 01:58:57.37 ID:o3kj074L0

そんな理系バリバリも物だけじゃないだろ。
浴衣の着方が分からずにトーガ風に着てしまうとか、身振り手振りでラーメンを注文するとか、
言葉が通じないからこそ生まれる面白さってあるだろ。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 08:52:26.79 ID:qYP93ClL0

確かローマの市民権を得るためには、十年の軍役が必要だったはず。
ローマ帝国は国家予算の大部分を軍事費につぎ込んでいた
ルシウスもローマの市民権をもっているみたいだし、そうである以上は当然、軍役を行なっていたはずだ
槍とかは、そのときに覚えたのだろう

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 08:54:11.10 ID:qYP93ClL0

>>163
日本のスーパー銭湯のような、巨大な入浴施設がある国は少ないだろ
現在の欧米諸国の多くは、入浴など汗やホコリを落とすもの以外には無いはずだ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 09:21:14.94 ID:rMWTPyqc0

>>167
BSの世界温泉紀行って見たことある？

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 10:31:45.22 ID:lTO81KDM0

>>162
五巻が面白くても四巻がいまいちだった事実は変わらん

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 10:34:46.68 ID:68PniHDbO

情報が古すぎるかもしれないけど、欧米（どちらかというと欧州）だと、温泉＝飲むというイメージ
しかも老人の保養施設のような感じかも
だから日本のように老いも若きも温泉！というのは日本だけかもね

すいません
ソースはアガサクリスティーです

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 11:16:00.31 ID:4zjXtlqwO

温泉は飲む・・・

ルシウスの仕業か！

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 11:21:24.15 ID:FfGNlnSV0

>>169
そういうものじゃないがな
４巻の評価でいまいちな部分は、結論が出てなくて歯切れが悪いという点にある
５巻で結論が出た上で４巻のあれこれが全部意味を持っていたんだ
って納得させられたら評価は180度変わる
そういうものだ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 11:25:42.97 ID:o3kj074L0

そもそも、テレビや冷蔵庫が電気で動いてると理解させたとして、
ローマの技術で同じ物が造れる筈が無いし、現物を持ち帰っても何の役にも立たない。

一体何をさせたいんだ？

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 12:20:02.67 ID:6ep0cPmu0

>>173
ルシウスにヒロインを連れて戻らせること
これ以外にあるか？

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 12:48:10.60 ID:FfGNlnSV0

>>173
ルシウスがどう理解するかは不明だが
平たい顔族の世界とローマには基礎技術の大きな隔絶があるという点を理解させることだろう

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 12:55:37.37 ID:I4+q8UPE0

>>174
作者自身が先進技術の事をルシウスに理解させる為と言ってんだが。
ヒロインを出すだけならそんな必要は無いだろうに。

つうか、この漫画にロマンスを期待してる奴がどれだけいるんだ？
スイーツ脳だけだろ、ルシウスには恋人が必要だって叫んでるのは。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 13:20:57.55 ID:FV26v7jh0

編集長がスイーツ脳ｗ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 13:37:57.79 ID:o3kj074L0

>>175
日本に比べてローマがはるかに劣ってることは、ガラスの加工技術とかで今までに何度も痛感させられてるのに、
この上更に理解不可能なほどの開きがあることを思い知らせる必要あるの？

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 13:47:57.76 ID:JD4YUonf0

努力すれば追いつくことができなくもなさそうに感じられるものと、
そもそもそれが何であるのかすら理解出来ないものとでは、
ただ差があるといっても大きな違いがある。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 14:07:41.77 ID:bVf73R+h0

まぁ理解そのものは通訳とか解説者が居れば時間さえ掛ければ可能だろう
生まれたばかりの赤ん坊は技術の概念どころか生きて行く術すら判らない

飯の食い方すら判らん赤ん坊だって最先端技術の技術者や開発者になれる
時間とそれを教える人間と本人の意思さえあれば。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 15:54:09.60 ID:FfGNlnSV0

>>180
赤ん坊には非常に物覚えが良い期間と十分な時間が与えられている
少なくとも15年位は使えることになるが
ルシウスにはそんな時間は与えられちゃいない

しかも古代ローマに概念がないものは通訳しても通じないんだから通訳じゃ解決しない
順序立てて教育すれば理解させるのは不可能ではないだろうが
そんな時間もなければ意味もない

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 16:42:55.91 ID:Wmlda6kR0

さつきがルシウスと共にローマへ行き、ハドリアヌス帝や
アントニウス、マルクス・アウレリウスといった歴史上有名な人々に会って
胸をときめかせる
ローマの皆にはるかなる日本という国のことを知らせて
その文化や技術を教えて彼らを驚かせる

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 16:46:08.72 ID:Wmlda6kR0

石工のマルクスはじめローマの男たちが彼らが見たこともないタイプの美人を見て
心をときめかせる「まさに東方の神秘」と！
そんな展開が見られるなんて胸がワクワクするじゃない！
そう思うだけでこの作品を読んできてよかった！と思う

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 16:48:32.88 ID:RYd3fICM0

怖いのがこのまま打ち切られて終わってしまうのではないかということ。

友達に薦めるとき「最後はちょっとな…」という作品が増えるのはもうやだよ。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 16:54:47.16 ID:iOBwP2Xe0

>>182
さつき自身が技術者で自分で工作して実演しないと
ホラ話と変わらん
せめてBTF3の博士のように蒸気機関で製氷機を作るぐらいはしないと

おまえの前に「オレはアンドロメダ第六十七惑星からやってきた」という奴がいても
おまえは本気にしないだろう

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 16:55:32.13 ID:iOBwP2Xe0

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 16:55:54.29 ID:iOBwP2Xe0

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 17:01:08.26 ID:JD4YUonf0

大事な事なので3回言いました?

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 17:24:56.95 ID:8csgGTnz0

さつきがローマに行ったとして、ローマでの女性の地位はどうだったかね？
ギリシャでは、スパルタなどは案外、女性の地位は高かったそうだが
この時代のローマ帝国の女性の地位については聞いた事もないな。
一夫多妻が認められているところを観れば、低かった可能性もあるけどさ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 17:30:23.73 ID:o3kj074L0

>>182
で、これまでルシウスが考案したと思われてた様々な風呂に関するアイデアが日本のパクリだったと発覚するわけかｗ

で、皆が日本の技術を教わろうとさつきをちやほやし、盗作野郎だとバレれたルシウスは打ち捨てられてしまうわけかｗ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 17:59:44.22 ID:GrKHFhRr0

まるで、2chのどこかのスレでありそうだな…。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 18:26:39.96 ID:khGe/XDUO

おそらく、今は国作りの基礎をルシウスに教えているんだろうなこれ
具体的な農業と商業のやり方を新皇帝に進言させることで
次の皇帝の補佐をさせる気なんだろう
流れ的には

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 18:35:24.53 ID:UpH91E1M0

ルシウスが帝位簒奪しちゃえよ

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 18:42:30.82 ID:YvwfeGLV0

>>189
キリスト教が支配する前のローマでは高かったようだよ
少なくとも中世ヨーロッパよりはずっと高かった
作品中でルシウスが妻に一方的に離縁されたように
妻の方から離婚するケースもごく一般的だったようだ
事実ローマ史には男を手玉にとる女が何人も出ている

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 18:47:41.45 ID:YvwfeGLV0

>>187・190
さつきが踊りや着物、文字といった日本の伝統文化を紹介
ルシウスが風呂やそれに関連した技術と
夫婦で役割分担すれば問題ないんじゃないの
古代ローマでも日本の伝統文化を紹介すれば
結構人気出るんじゃないか

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 19:06:11.05 ID:6oxpSpQl0

>>195
>古代ローマでも日本の伝統文化を紹介すれば
>結構人気出るんじゃないか
その可能性はあるかな
黄金風呂編でディアナが座ってた純金バスタブに金閣と「どすえ」の平仮名を彫ったら
なんとも神秘的だって入浴客に大ウケだったからさつきが芸妓としての日本の伝統芸を
見せたら好評ってのは十分有り得る。現代でも外国でゲイシャは知名度あるし
ただ、着物とか三味線とかを都合良く古代ローマに持って行けるかは知らん

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 19:26:31.77 ID:JD4YUonf0

>>196
楽器なら職人に作らせれば良い。
形状と材料を説明すれば、楽器職人ならなんとかでっち上げてくれるだろう。
着物は、布のとり方を知らんと説明できんだろうなあ。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 19:47:54.43 ID:GthAw93W0

単行本だけの読者です。
三巻目で映画制作と上戸彩出演を知った時、そりゃねえよ、と思った。
（一方で、阿部寛の兄貴が主演なのは大歓迎だと思った。）
この漫画は、オッサン、ジジババだけが大活躍する所が売りだ、と考えていたのが理由だ。
そして、四巻目を読んで理解した。
若い女を餌に、軟弱な野郎共を映画におびき寄せる小賢しい作戦なんだと。
そして、映画に合わせて漫画にまで若い女を登場させやがった。
漫画に介入したのは、フジテレビだろ。許さん！
オッス、オッスの邪魔になるだろ、こら。
ああ、映画にアニメ、楽しみだな。
阿部寛、北村一輝、市村正親、男祭りだぜ！

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 19:49:41.18 ID:68PniHDbO

物の本によるとローマの女性は黒髪、金髪は周辺諸国の奴隷（主にマケドニア）
殿方は金髪の女性がお好きってんで考案された脱色方法
「ヒルと酢を一緒に60日間漬けて発酵させたものを、快晴の日に頭皮に摩り込む」

こんなことしていたそうだから、質実なルシウスから見たらさつきは古風な黒髪女性とも見えたかもね

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 19:51:01.97 ID:7H6T+7im0

>>172
ファンとしてはそれをこそ望んでるんだけどね。
ひっくり返らないまでもせめて、この５巻のエンディングのためなら
４巻もまだ許せるわ、ってなって欲しいもんだ。
６巻発売後スレは更に荒れ、ブックオフに溢れかえる
投げ売りされたテルマエの山とか嫌すぎる。

>>182
>>183
少なくとも編集長と好みの合いそうな読者が一人はいたか
よかったよかった
個人的にはちっともよくないが

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 20:24:33.32 ID:KDc/sui50

コンビニの雑誌棚の前に吊るされてる4巻見てこりゃ古本屋で
買い取り拒否来るなと思ったよ。編集長のだめと勘違いしてな
いか?

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 20:26:30.12 ID:o3kj074L0

>>198
漫画をドラマ化するときに余計な改変を入れて原作を蹂躙するのはよくあるとはいえ、また馬鹿なことしたと呆れてたけど、
まさか原作の方でもっと馬鹿なことをするとは予想もしなかったぜｗ

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 20:31:06.41 ID:uowKY+Um0

4巻マンセーしてる奴の中に絶対、編集長いるな。

2chでソープ情報収集ついでに、このスレ覗いてそう。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 20:45:19.45 ID:ZCP6rcPg0

フジテレビのインボウダ！とか言って虚しくならないのかな

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 21:16:30.32 ID:khGe/XDUO

ああそうか
さつきが仮にローマ行けばガリアの地方語とブリタニアの地方語、あと漢字が理解できるのか
少なくとも東大文3だから理系もある程度覚えてるだろうし…

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 21:49:48.21 ID:7H6T+7im0

結局さ、２ｃｈやamazonや諸ブログの評価がどうあれ
売り上げさえ良けりゃどうだっていいんだろうしな売る方は
映画がいつ公開かはどーでもいいから覚えてないが
相乗効果で若干数は出るだろうしさ

その後どうなるかは知らんけどな

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 22:03:34.14 ID:VSTJLOv60

結局さ、自分の思い通りに進まないと癇癪起こしちゃうガキが批判にもならない叩きレスしてるだけなんだよね。
映画化＝陳腐化、とか
売上があがる要素があるとなにかと否定的になる短絡思考、とか
なにか大きな動きがあるとそれを差してとにかく叩きたい、とか
なんつうか、アホ全開で見苦しいんだよね

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 22:18:05.71 ID:MA6lYcNk0

なぜか４巻にはいつものように彫刻をパロった絵がないな、と思って読んでたら
ルシウスの像が描かれてることをついさっき知った

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 23:19:00.79 ID:MZB9C3Jc0

結局とかいう便利な単語を使ってどうこうしたいんですかね？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 23:39:34.40 ID:7H6T+7im0

４巻は好評！２ｃｈのスレはネガキャンしてる奴が一人いるだけ！
って結論に結びつけたいんじゃねーの

そんなに否定派を否定したいなら、賞賛レスを数えてみろっつーのな
３巻発売後のスレは半端なかったんだぞ、賞賛スレ一色で
自分だって賞賛したよ、熱く長文で語ったよ
４巻には熱く長文で語る事は何もない
だから否定レスに対する擁護レスこそつくが、賞賛レスはろくにない
ただそんだけの話なのにな

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 23:40:30.86 ID:7H6T+7im0

なんかミスった
×賞賛スレ一色で
○賞賛でスレ一色で

３巻を叩くレスがないわけじゃなかったけど、
そんなのものともしないくらいの絶賛っぷりだったよね
あの頃はさ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 23:49:45.46 ID:KDc/sui50

作品を否定してるわけじゃなく、1-3巻面白くて4巻も購入したら
コレジャナイ感に打ちのめされてるだけなのに･･･

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 00:05:13.79 ID:HeHOjWzB0

うん、題名同じだけど違うマンガ買っちゃったみたいな違和感…。
まぁ岡野怜子の陰陽師よりは全然マシだからいいんだけどさ。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 00:17:07.97 ID:3V/fMdoF0

>>213
>岡野怜子の陰陽師
あの内容で夢枕獏原作を名乗るなとマジでムカついている。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 00:44:56.84 ID:mK7lMk5f0

女キャラ出すだけで
統合失調症のババア共が、発狂して
フジの陰謀だの、編集が工作してるだの
おもしろすぎるだろ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 00:48:11.52 ID:wnG1DWEnO

>>212-213
なんてか否定派(ってほどでもないけど)の
４巻は微妙さつきのキャラ付けが浅い
くらいの意見が一部肯定派によって
４巻はクソ！さつきはあり得ない妄想！
って意見に書き換えられてそれに対する反論みたいになってるから
もうワケがわかんなくなってる
明らかな煽り以外の否定派はそこまで言って無いのに何故一部肯定派がそこまで噛みついてくるのかわからん
面白かったなら堂々と面白かった部分を語れば良いのに

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 00:53:38.99 ID:n308BYlMO

>>216
ああいうバカ文系は実際東大には存在するからなあ
ありえないというレベルではない

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:03:10.60 ID:wnG1DWEnO

>>217
いやだからそんなこと言ってないんですが…

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:07:00.25 ID:T+p/f8p4O

突然パーフェクト超人が出てきて長々と恋愛話に発展
正直ないわ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:09:13.73 ID:6oSweAat0

湯に沈むと古代ローマと現代日本が繋がったりする漫画でなに言ってんだか。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:11:57.72 ID:XLy9BUsG0

自分の好みに合った合わなかったっていう感想は当たり前だから無問題だと思うけど、
何で自分の意見が絶対的正解だとばかりに違う意見を否定するんだろうとは思う。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:12:49.43 ID:4FpVSaZu0

>>217
さつきみたいな人間がいるかいないかじゃなくてキャラの掘り下げがないってことだろ
漫画のキャラって設定じゃなくて魅せ方が命みたいなとこあるじゃん
さつきは魅せ方に失敗してるって意見があるだけでああいう人間が実在するかどうかは論点じゃない
おまけに嫉妬してるとか言い出す奴がいるからややこしくなってくるけど
単純にもっと丁寧に魅せるべきだったって話なだけだよ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:18:01.46 ID:4FpVSaZu0

>>220
その「ありえない」とは違うと思うんだが何がどう違うのか上手く言えない

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:22:18.68 ID:G/1nDIMh0

>>215
むしろ今の展開を必死になって擁護して、
「ルシウスに恋人を見つけてあげなくちゃ」だの
「さつきがローマに行って日本の文化技術を伝えてチヤホヤされるべき」
だの言ってる連中こそスイーツ脳のババアだろ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:41:21.71 ID:IYuEF8ie0

ハナコってもしかしてルシウスの同類じゃね？タイムスリップして帰れなくなった。
このスレの住人なら一頭、思い当たるふしがあるんでないかい。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:44:28.56 ID:4FpVSaZu0

>>225
おおお！すげえ！

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:48:46.34 ID:GkT8cAHJ0

なんで自分と違う意見を持つ人間は普通でないおかしなやつと言い出すんだろう？
普通の人と呼ばれる範囲だってかなり広いんだぜ
察しの良い読者も居れば悪い読者も居る
仕掛けが読めるから納得できる読者も居れば、仕掛けが読めずに表面見て反発するのも居る
4巻中に決着がついてないのが騒動の原因だろう

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 02:14:40.83 ID:hcBTyfWz0

なんで

4巻中に決着がつかないと

騒動の原因になると？

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 02:17:51.77 ID:G/1nDIMh0

4巻中に決着がつかない事が原因なのではなく、4巻中に決着がつかないくらいにダラダラと埒も無いエピソードを続けてるのが原因。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 02:23:42.86 ID:hcBTyfWz0

>4巻中に決着がついてないのが騒動の原因だろう

と書いてあるわけですけど？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 02:27:19.67 ID:kGsy9Cie0

今までの展開とは違う、スイーツ（笑）丸出しなくだらないエピソードを長々とやって批判されないと思ってたのかねえ。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 02:27:41.11 ID:sQ1SUWJi0

どうやって決着つけるのかは見ものだがね
仮にあのさつきがローマに行くとなると、少なくともさつきの理論だけで可能なもの

（軍事）
・ロングボウ　・クロスボウ　・連弩　・迷彩
（航海技術）
・羅針盤　・分度器（北緯だけは測れる）　・インドまでの航路　・アメリカ大陸
・トンブクトゥ（金が産出される）　・喜望峰
（医学と食事）
・脚気の防止技術　・ソーセージとベーコンの製法
（そのほか）
・活版印刷（青銅で可能）　・製紙法（？）　・温度計　・測雨器　・レンズの基礎　・ステンドグラス（？）

あといくつあるかわからん

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 03:15:24.85 ID:jutN9T520

スーパー銭湯で腰に手をあてフルーツ牛乳を飲んでみた
感慨深気に瓶を見てたらおばちゃんの視線を感じて我にかえった
ちょっと新鮮だった

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 06:04:07.54 ID:ZkaCvGSj0

３巻で既にマンネリ感が出てきていて
いつ終わるんだろうと思ってたから
今の新展開は新鮮でむしろ満足してる俺ガイル
キャラ付けどうこうはどうでもいいって
今まで主要キャラはルシウス、石細工師、ハドリアヌスの３名しか
居なかったんだから、むしろ平たい顔族の主要キャラが一人くらい居たほうが
自然だって。それが女キャラだった必要があるかと言えばノーだけど
別にそこは老若男女関係なくね？さつきで必要十分だと思うけどな。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 06:07:41.14 ID:AXcu9aiv0

>>232
Civみたいな思考方法だな

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 07:49:07.36 ID:d40evJOm0

Hivって何

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 07:59:12.58 ID:7rck2/jU0

4巻面白いし、さつきの天才変人キャラもよかった
旅館の女将のキャラも好きだ
「彼女に出来ないこたぁ無い！！」とかｗいい笑顔だ

だが単行本派なんで、この引きで5巻まで待つのは少しキツいな
なるべく早く出してくれ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 08:28:38.76 ID:qORV9Px8O

ただの日本文化に感動する外国人の漫画になってる

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 08:33:28.99 ID:d40evJOm0

日本人は日本文化好きの外国人に弱いからな
「認められたい」願望が日本人には遺伝子的にインプットされてる
だから対外的な評判を常に気にする

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 08:34:41.58 ID:d40evJOm0

ちなみにオレも日本人だ
だから批判とかするなよ
うつるから

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 09:27:26.12 ID:jutN9T520

>>240
ｗｗｗ

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 10:16:34.22 ID:us5EhB77O

パンが主食のローマだと脚気はないんじゃないかにゃー

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 10:36:19.38 ID:Bq4lgtac0

今朝の世界遺産、温泉特集でこの漫画にうってつけだったな
特にイタリアの島やローマ時代の遺産。
行くなら風呂マエロマエ持参したいw

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 10:50:03.75 ID:Edoq37Fc0

「さつきの描写が不足してる」「魅せ方が足りない」って全然わからん
単に「自分には読解力がなくてあの説明じゃわかりません・伝わりません」
ってだけだろ
>>232
あとハナコ関連で既に出てきた鐙だね。あれが伝われば騎兵の運用が段違い
に楽になって軍事力が大きく向上する

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:00:42.30 ID:Edoq37Fc0

>>200
大丈夫だと思う。
映画が公開されてその影響で新規の読者が増えるはずだし
映画から入った人たちは今の展開に不満を持つことはあまりないと思う。
正直Amazonレビュー見てて否定派連中の狂いっぷりには虫唾が走る

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:04:04.34 ID:Edoq37Fc0

レビュー自体の否定派のレベルの低さに加え
内容に関係なく肯定派のレビューにはすべて「いいえ」、否定派のレビュー
であればどれだけメチャクチャで程度が低かろうがすべて「はい」
とにかく４巻を貶めたいだけ。恥ずかしいと思わんのだろうか？
ああいう輩には皆お引取りを願って、今の展開で満足というファンと映画で
新たに参入した読者でファン層を再構成すればいい

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:07:03.70 ID:G/1nDIMh0

>>244
足りないんじゃない。
方向性がそもそも間違ってるんだ。

つうかむしろ、さつきの描写もマンセーも過剰すぎ。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:12:40.03 ID:d40evJOm0

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100317/1031258/01_px250.jpg
このおばちゃんも一筋縄ではいかん顔してるぞ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:14:23.58 ID:b7sizCcJ0

そもそも不満なのは前は一話完結だったのが、人気が出るにつれ話が長々になったことだ。
（これはさつき以前にもこのスレで言われていた）

挙句一巻使っても終わらない所まで来てしまって、不満が表に出てきたんだろう。
さつきが嫌いなわけではないが昔ほど面白くないのは確かだよ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:22:02.30 ID:ZyvpMYeo0

ちょっとアレな尼のレビュー見て否定派連中みんな狂人みたいに言ってしまえるその神経は凄いね
気に入らない日本人が数人いたら日本人は皆殺しにしろっていうタイプですか貴方？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:32:15.80 ID:xq7cu9jj0

>>232
クロスボウが開発されたのは中世のイタリアだが
中国では紀元前の戦国時代から存在した。それにクロスボウが弓と比較してポピュラーなものではなかったのは
連射が難しいために、実際の戦闘では不利だったからだ

ロングボウにしてみれば、開発するのは簡単な事でもないのだがな
合成弓の開発が可能となったのは、良質なニカワが作られるようになったからだ

あの時代にそれがあったかどうかは疑問だ。
それと一番にミスマッチは脚気の防止法
脚気は、言わずとしれたビタミンBの不足だが。パンを食べている欧米では、麦芽からビタミンBを摂取できるから脚気は存在しなかった

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 12:07:31.45 ID:vMD4SfGz0

>>250
落ち着けw

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 12:11:53.84 ID:AJ7y9Rzk0

なんでそう極端に走るんだか

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 12:13:49.06 ID:o7AaGZC40

>>251
その良質な膠も作れるんじゃね？
専門はローマだが、全時代において歴史知識だけなら半端なさそうだし

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 12:47:56.32 ID:SHiW29fc0

流れぶった切って・・・
年の初めのためしとて奇譚クラブ版ガチャを一回勝負で試してみたらラオコーンだった
バンダイ版のときもラオコーン（ユニットバス）ばっかり出てたようなｗ
シャンプーハット被ったラオコーン見るたび
「おー！気持ちいいぞー！うおー！」という声が聞こえてきそうなｗ

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 14:28:00.55 ID:Tc8Umc710

>>254
なんでも知ってないと歴史学者にはなれないからな

世界の果てで漫画下記も
一巻の最後のエピでそれまでの雰囲気を台無しにしたから
この人は第一部の最後でぶちこわすのが好きなんじゃないだろうか

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 15:29:57.72 ID:usbxvl9L0

災害のときの秩序ある行動も他者の目があるからだしな

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 15:32:52.76 ID:d40evJOm0

そのとおり
逆に他のやつらがレイプだの略奪だのを繰り返すようになったら
そいつらに注意する勇気のある奴は日本人にはいない
おれも注意できない

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 16:11:31.70 ID:jueT6zDn0

なんかへんなにほんごをつかうひとがいますね。

#
２ちゃんにしろ、アマのレビューにしろ
否定派の多くが「根拠は俺様」「独善的で排他的」「低俗な文章」「帰結性を欠いた文章」「俺の意見に賛同出来ない奴への人格攻撃」、またそれらを執拗に繰り返す。
この傾向が顕著に見られるんだよね。批判も酷評もいいと思うよ、でも礼節とか商品への向き合い方とか、公共性を意識した配慮とか出来ないものかねぇ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 16:15:47.14 ID:w5Px/rOp0

どっちでもいいけどさ、否定派・肯定派まとめてあぼーんできないもんかね。
統一NGワードつけるとかさ。

やたらとスレが流れて迷惑。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 16:35:19.37 ID:wnG1DWEnO

どっちも人格攻撃しまくりな気がするけど
面白かった人もつまんなかった人も普通に感想言えんのかな

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 16:39:21.98 ID:0ihUwSfe0

>>260
無理してスレを読まなくてもいいんだぞ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 16:51:48.25 ID:N8yDIFex0

とりあえず今までのレスを否組、肯組に分類して整理してみることから始めたらどうだろう

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 17:46:43.78 ID:G/1nDIMh0

>>259
＞「根拠は俺様」「独善的で排他的」「低俗な文章」「帰結性を欠いた文章」「俺の意見に賛同出来ない奴への人格攻撃」、またそれらを執拗に繰り返す。

そのまんま信者に返ってくるな。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 17:55:04.34 ID:0ihUwSfe0

>>259の続き

「必死」「擁護」「～だの」「連中」「スイーツ脳」「ババア」「～だろ」「ダラダラ」「埒も無い」「間違ってる」「～んだ」「マンセー」「信者」

上記の単語を嬉々として多用する傾向が固着的に確認出来る。　参考>>ID:G/1nDIMh0

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:15:22.79 ID:L/Pfu64m0

「さつきみたいな魅力的な女性に嫉妬してるから批判してるんだ」

こんな妄想を垂れ流せるのが信者という生き物

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:23:37.83 ID:jutN9T520

そろそろやめれ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:25:17.48 ID:TX61of4F0

>>265
それと同じ、あるいは同レベルの言葉をお前ら信者も発してるって自覚はあるかい？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:25:31.91 ID:GkT8cAHJ0

さつきみたいに、居ないわけじゃないが滅多にいないような人物に
いきなり会ってたらご都合主義過ぎてついていけないが
何度も時間移動を繰り返した果てにとうとう遭遇した
っていう事実を前に、ありえねーとか叫んでる方がどうかしてる
話の展開上必要なものを持ったキャラがとうとう出て来たというだけのこと
素直な目で見てれば別段騒ぐような問題じゃない
４巻の問題点は１つの大きなエピソードがまだ完結してなくて結末を見せていないという点だ
その先を予測できる人間は騒いでおらず、読めない人間だけが騒いでる状態

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:37:34.28 ID:gEBP1U6B0

偉そうなこと言ってるが愚痴やりすぎ、もう限界だろ

この作品が好きでこの作品について語りたい人間が語れない雰囲気になってるだろ、
もうROMってろ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:41:30.02 ID:d40evJOm0

さつきのキャラがどうこうよりも
温泉地で何やってんのか分からないのが問題なんだろ
小説家にして執筆滞在中とかにすれば違和感なかった

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:44:28.53 ID:QTR118bBP

俺様のほうが良いプロットが書けるんだぜ？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:45:03.97 ID:jutN9T520

レス抽出して独りよがりにレスを何回も書きつらねている人は全てＮＧにする

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:45:09.63 ID:TX61of4F0

さつきの様な完璧超人が有り得ないと批判されてるのではなく、この漫画の方向性と合ってないから批判されてるのになあ。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:46:19.67 ID:QTR118bBP

>>273

>>233ですね、わかります。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:50:11.02 ID:wl2sV2rf0

>>223
タイムリープは、大嘘と承知で、充分楽しめる楽しいフィクション
さつきのキャラは、リアルではアリかもしれないが
演出の下手さで嘘くさくなってる残念なフィクション
>>220はそれをごっちゃにしてる
って事じゃない？

>>216
ファビョって基地レス連投してるのは１～２人だけだし
毎日まめにＮＧＩＤするとけっこうマシになる
めんどいことはめんどいけど

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:52:24.58 ID:GkT8cAHJ0

>>274
作者でも編集でもない人間が「この漫画の方向性と合ってない」って何様？
読者は君だけじゃないんだよ
必要なのか必要でないのか、合ってるのか合ってないのかは結末が付いた時点で分かること
今の段階で合ってないとか独善的に断言するから駄目なんだろ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:52:53.15 ID:jutN9T520

>>276
複数ＮＧに入れてスッキリした
溜まったＮＧはスレが終わったら消すことにする

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:54:05.93 ID:wl2sV2rf0

>>242
>>251
玄米食ってれば脚気にならないんだよね
麦の場合、玄米と精米はそれぞれ何に相当するんだろう
小麦と大麦？白パンと黒パン？
この辺疎いんでようわからん

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:54:41.29 ID:QTR118bBP

>>276
ごっちゃもなにも、漫画ですやん。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 18:56:04.19 ID:AXcu9aiv0

NGをわざわざ宣言してる時点で自分もNGされる人種だと
気が付いてないのか釣りなのか

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 19:02:36.29 ID:eb2IcNMy0

>>279
玄米は全粒粉で精米は精製した小麦粉なんじゃないかな

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 19:05:21.07 ID:QTR118bBP

精米して白米、製粉して小麦。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 19:22:10.07 ID:/yGpJvWK0

さつきが、現代知識をローマに持ち込むような妄想が多いけど
本当に歴史好き、ローマ好きだったら
現代知識を持ち込んで歴史をぶっ壊すような行為は避けるんじゃないの？

あえて知識を持ち込むのって
すげぇ知識を持ってると見せたいとか
ルシウスや周囲に良く思われたいって自分の欲だけじゃないか

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 19:50:01.84 ID:k83XMbZX0

>>284
歴史好きって時点で自分の欲じゃん
カッコいい事しようとして失敗してるぞ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 19:55:53.31 ID:/yGpJvWK0

>>285
？意味わからんのだが？
誰が歴史好きでも他人や歴史の命運を左右したりできたりせんだろ？
俺やおまえが漫画好きでも、その欲でなんか巨大な運命を左右したりするか？

過去の歴史を現代知識でいじるって
タイムトラベルもの一般でも普通に重要なテーマになるぐらい
決断のいる話じゃないのか？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:03:38.72 ID:k83XMbZX0

>>286
後半が言いたい事なら歴史好きかどうかなんて関係ないぞ

歴史好き羅馬好きと言っても対象が人だったり文化だったり政治だったりするから人によりけり
本当の歴史好きならぶっ壊すようなことをしない。ってのは頭が固すぎる
人が好きだったらその人を延命させるために頑張るかもしれないし
大好きなローマを存続させたいがために政治的に動くかもしれない
なにより歴史のifはロマンだ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:07:18.78 ID:/yGpJvWK0

関係あるだろ
戦国自衛隊の千葉ちゃんみたいにぶっちぎれた奴なら
歴史なんて関係ねーって動く

歴史好きなら葛藤ぐらいあるし
少なくとも考えなしにテクノロジーを手当たり次第輸入する真似はせんだろ
一応、天才って設定なんだしさ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:10:29.09 ID:k83XMbZX0

>>288
歴史好きじゃない奴でも過去が変われば自分が消えるかもしれないってのは分かる
未来人として大胆に動く事を挑戦するかどうかはどちらかと言えば度胸の問題じゃないかな
あと自分の考えが絶対って姿勢は損するぞ

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:10:54.53 ID:6mRAGU390

正月早々、皆さん何やってんだかww

>>277　禿同。

とりあえず作者の温泉好きが嵩じて、湯船に浸かれない外国暮らしのうっぷんを晴らすのと
得意分野のジジババ、外人を使って描いてみたって漫画。
たまたまラテン語や古代ローマについて聞けば答えてくれる旦那もいるし、
ノリノリで一緒に取材してくれる編集長もいる。
温泉絡めたギャグ漫画なだけなのに、勝手に方向性決める読者や
温泉関係なく自分の好きな歴史知識披露で、さつきがテクノロジー持って行くって流れを期待する読者。

もう、自分で好きな古代ローマ漫画を描いたらいいんじゃないのかな？

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:13:05.66 ID:6mRAGU390

>>256
最後のエピでそれまでの雰囲気を台無しに？
全くそうは感じなかったけどなあ。
エッセイ漫画なんて、あんなもんじゃね？
盛ってはあっても、キホンは事実を元に描いているんだし。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:19:01.78 ID:/yGpJvWK0

>>289
あなたが「絶対」つって噛みついてきただけで
俺は別に絶対こうなる！なんつってないよ
>>232的な意見のやりとりが多くて
別の視点がなかったから
一つの反対意見として提示しただけ。
だから断言なんてせんで最初に？もつけてるだろ

現代知識で過去や異世界で俺TUEEEE！みたいのは
ネット小説やラノベみたいなので多いから
この漫画そういうのも個人的にどうかなーって気分もあったし
（その手のネタの開祖は外国小説あたりだけどね）

つか、結局>>285は何が言いたかったの？
まるで意味不明なんだが
「カッコいい事しようとして」としては
「言おうとして」と言いたかったのかな？

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:19:22.86 ID:OXgHqs1z0

ルシウスへの御褒美女なら金精さまの時の女の子くらいのがよかったなぁ
もとから頭良くて語学は得意でルシウスから必死に言葉覚えようとしてる！
とかならルシウスも平たい顔族に自分の知識を還元できて良かったのに

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:25:08.12 ID:k83XMbZX0

>>292
どうやら誤解していたようだ
ある程度断定的に言っているものだと思った
意見の相違はあれどそちらの意見は尊重します

＞「カッコいい事しようとして」としては
＞「言おうとして」と言いたかったのかな？
そうそう
ｓを無駄に打ってしまっていた

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:41:29.30 ID:n308BYlMO

だが、仮に羅針盤やクロスボウ・ロングボウをローマに持ち込んでも
正直最大の敵のパルティアなどに対する決定打になるかどうかは微妙
クロスボウの連射は不能だけどあれは
長篠合戦の技術応用で充分驚異になる
この２つは完全なアウトレンジ戦術に使われるだろうが
相手もパルティアンショットの開発国なほどの騎兵国家
かなり強い

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:45:18.93 ID:d0Pz1Z7v0

最大の敵は外敵じゃなくてローマ市民の心理の変化じゃないのかなあ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:49:51.38 ID:n308BYlMO

むしろ軍事に強いという点を皇帝が民衆に見せつけるには
むしろクロスボウの技術などを渡すのは得策かもしれない

巻き上げ器使えば射程延びるし

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:55:28.05 ID:d0Pz1Z7v0

兵器ヲタうざいからヒストリエスレから這い出てくるな

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:56:22.07 ID:d40evJOm0

単にさつきは日本料理つくるだけだと思うけどね

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:00:13.31 ID:n308BYlMO

まあさつきはローマ行かせない方がいいと思う
携帯か電話番号かなにかを教えておいて
最悪の場合の通信が可能なようにしとくだけにするのが
一番いいような気がする

軍事だけでも10世紀は進化させちまうからな

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:02:51.69 ID:GkT8cAHJ0

存在を知っていれば直ぐ実現できるものばかりではあるまい
さつきとルシウスの対比を描くとすれば
現代の様々な文物を知っていてもそれを再現する技術を持ってる訳じゃない文系なさつきと
現代の文物は知らないけどローマの風呂関係技術に精通し見様見真似ながら再現する技術を持っているルシウス
って形になるだろう

さつきは古代ローマでルシウスの助言者・協力者にはなれても
ルシウス抜きに何かを成すことなんて無理だろう、技術力も社会的信用もないんだから

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:07:05.73 ID:k83XMbZX0

出来そうなのは行政機構の構築だがよほど偉くないと手がつけられないしな
あとは教育機関か？
いずれにしても難しそう

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:10:20.24 ID:n308BYlMO

>>302
だがいま事実上ルシウスは皇帝顧問だからそこらへんはあまり問題ないかと

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:13:33.82 ID:Vjp8sc/a0

そこまでやるなら「テルマエ」って名前を消して別の名前でやってくれってのが正直なところ

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:13:40.25 ID:6mRAGU390

テルマエロマエ＝ローマ風呂
だと、何回言えば…

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:17:52.76 ID:Vjp8sc/a0

>>305
ん？

だから風呂に関係ない文化、まして軍事だとか政治にまで手を出すならタイトルから風呂を消せって意味なんだが？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:29:59.40 ID:6mRAGU390

読者の妄想の為に、なんで作者が方向転換してタイトルまで変えなきゃならないのか？wwww

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:30:36.52 ID:KQhKhR+70

ファンが勝手に妄想を語ってるだけなんだからそんなに深刻になるなよ。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:32:43.92 ID:Vjp8sc/a0

方向転換して欲しそうな歴史ヲタに言ってんの

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:36:34.26 ID:XNq1PTH+0

>>292
この手のネット小説の感想欄には、ウィキペからコピーして来たような蘊蓄を垂れ流して、
「～～を持ち込めば向こうの世界で無双できますよ」って主張する輩が湧いてくるよな。

ちょうど今のこのスレみたいに。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:48:31.51 ID:6mRAGU390

>>309
なら「別スレ立てれ」でいいんじゃ？
その意見なら賛成だ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:48:32.41 ID:d40evJOm0

古代ローマが好きだって人が向こうにこちらの文化を持ち込むとは思えん品

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:52:30.04 ID:n308BYlMO

>>309
お前さんの話って要は描写しなけりゃ問題なくね?

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 22:28:38.44 ID:vMD4SfGz0

連投野郎がウザ過ぎ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 22:34:23.33 ID:yAGsJ1L20

お前ら風呂にでも入ってまったりしろよ
頭の血管きれちまうぞ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 23:09:10.70 ID:wl2sV2rf0

>>282
>>283
なるほど全粒粉か。そういや全粒粉パン香ばしくて
玄米の風味に似てるや。ありがとう。

>>281
お互いNGしあえばスレが平和になるじゃないか
スレ内住み分けできる、むしろ大歓迎だ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:01:18.57 ID:zhZ49BRW0

今の状況は作者や編集長にとって「笑い」の範疇だろうなｗ

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:12:04.97 ID:/dVwl60v0

イミフ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:27:44.47 ID:BGorRim0O

てかあのさつきって作者の投影でしょほとんど

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:39:11.69 ID:ImF8LNa40

>>317
ぶっちゃけ、マリさんは否定派読者の言い分なんて完全無視だろうね
西原系の女性だしねｗ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:45:16.66 ID:BnOfxJjW0

>>318
>>317
「思う壺」ってことかね?

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:55:20.57 ID:Jdl/b1Qz0

さつきが出てきて、頭のいい、とりわけ院出た人向けの物語に寄っちゃった気がする。
一般市民にはちょっとさつきのキャラが受け入れづらい。

作者の身内がモデルって言うし投影って言われちゃうのもその辺が絡んでるんじゃないかな。
マニアが自分の心血注いで創造した一大作品より
数分でさらっと描いたものが万人に受けるとかもあるじゃん
男坂とセイントセイヤの違いというか

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:58:34.46 ID:qMo4VLMh0

予想してみると、ルシウスと一緒に帰るのはハナコのほうだな。
ハナコ＝インチタートゥスとすると、ルシウスはもとの時代には帰れないかも。
帰ってみたら、マルクスが即位した直後だったり。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 01:01:52.82 ID:PR6P/CNr0

えっ、石工のマルクスが！？とボケてみる

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 01:12:42.69 ID:qMo4VLMh0

もと来たとこに戻れるわけではないとハナコで伏線はっといて、動乱の時代に送り込む。
「俺たちの戦いはこれからだ」って最終回の定番だし。
ハドさんが死ぬとすげー平和な時代が３０年近く続くわけで、動乱がやってくるのはルシウスの
晩年だね。よぼよぼの爺さんルシウスを登場させて、終わりの始まりが最終回ではねぇ。
ギャグ漫画の最終回としちゃ難でしょ。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 01:23:29.38 ID:l24yrbcS0

>>322
さつきの存在だけで物語自体は変わらず一般向けだと思うがなあ。
今まで数話でオチついてたのが、山場もなく未だ完結してないという現状が賛否あるぐらいで。
さつきについてはむしろ院出てる人のが実情知ってるだけに細かいとこ気になっちゃうと思う。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 05:00:06.96 ID:z51NJ9YU0

むしろ一般大衆受け狙いすぎて、1巻単行本発売以前から愛読してるような古参ファン(自称変わり種マンガ好き)が不満なんだと思う。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 05:05:25.64 ID:TheQaUwl0

アンチスレ立てたらどう

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 05:06:53.24 ID:0WvxWZox0

>>327
まさにその古参にあたる読者だが、四巻面白いですよ。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 05:09:51.89 ID:TheQaUwl0

たんに人間性の問題だと思うよ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 07:32:31.76 ID:cUrp5rlW0

４巻買ったよ　３巻までと比べて半分の時間で読めた
いろいろあるだろうけど日本編やるよりは
湯船でタイムトリップせずにローマで温泉ギャグでもいいんじゃないかと思った

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 08:58:56.85 ID:aKyVyJDD0

>>326
> さつきについてはむしろ院出てる人のが実情知ってるだけに細かいとこ気になっちゃうと思う。

さつきは今はやりの高学歴ワーキングプアだと思う
発掘と非常勤講師のバイトで暮らしてる
これは作者の旦那も同様と思われる
さつきは常勤の教職に就くには教授の心証が悪い(嫉妬させてる)のでムリ
子供時代をすごした温泉宿にパラサイトシングルしてる
時々恩返しに芸者してる

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 09:43:09.28 ID:spu12TOU0

>>323
たぶんコミックビーム未読者だと思うが
予想も何も>>136・>>137で言われているように
もう話の展開が完全にルシウスとさつきが結ばれる方向だ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 09:47:20.59 ID:spu12TOU0

ハナコも一緒に連れ帰る可能性は大きいが人間じゃないし
さつきと二者択一する必要もない
もとの時代以外に帰るとかは完全な妄想
ルシウスがハドリアヌスから受けた使命から考えても
あるわけがない

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 10:00:02.49 ID:nZyGmAYc0

軍事や科学に限らず、社会制度でも何でも、さつきの知識で進化させたらまずいでしょｗ
ローマ帝国が全世界統一してしまう

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 10:05:13.51 ID:spu12TOU0

>>325
何をもって動乱とするかは微妙だが
マルクス・アウレリウスの死はハドリアヌスの死の約４０年後
その後に即位するコンモドゥスの死は５０年以上後
ローマに複数の皇帝が乱立して文字通りの内乱状態になるのは
その後だ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 10:05:14.68 ID:VKzHDSUK0

大学院なんて縁もない一般人ですが、
さつきキャラはすんなり入ってきたけどなあ。
>>332のいうように、高学歴ワープワって、あんなのかな？って思ってた。
語学講師のバイトってのは、旦那さんは知らないけれど作者自身が北大でもやってたし
描きやすかったんじゃないかな？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 10:07:04.73 ID:NUtQ0BNa0

>>333
つまり、「奥村死ね」ということですね？

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 10:49:44.79 ID:YOCD93CG0

本当は優れた人間なのに、周囲の環境が悪いせいで不遇を託っていたが、
素敵な男性との出会いを切っ掛けにしてその能力を発揮する場を与えられ、
社会的成功と恋人を両方手に入れてハッピーエンド。
まさにスイーツｗ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 10:56:00.22 ID:IIeUAnDc0

正月の朝から女見下しの発散レスしてる方がよっぽど惨めだとは思わんかね？

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:00:52.76 ID:PHT79rY30

ってか自分の妄想展開を嘲笑して現実漫画を叩くダシにするとか狂人一歩手前だろ
ドン引きだわ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:02:03.96 ID:xShhDuTd0

男は男にとって都合のいいハーレム話を好み、
女は女に都合のいいシンデレラストーリーを好む、

実際にそういうのが売れてんだから仕方ない。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:03:39.76 ID:DrM8XzFR0

ってか、連載を読んでる奴はさっさと先の展開を教えてくれ。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:25:01.14 ID:+e5NmpK/0

つい最近コンビニで単行本見て「面白い表紙だなぁ」と思って
流し立ち読みしてから大人買いした新参者が通りますよ
ルシウスとさつき良いコンビじゃん、足りないもの埋め合ってる感じで

最初はタイムスリップものだし仁先生が頭に浮かんだが、
考えてみたらクロコダイルダンディの方がしっくり来るような

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:31:08.75 ID:oaI1Ugec0

いっそ新参者の方が楽なのかも
１～４と纏めて読むなら先入観もないし

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:46:06.11 ID:SXGyErK30

一気に読んだところで、４巻になって途端に風呂のネタが無くなった違和感からは逃れられないと思うが。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:54:08.55 ID:PHT79rY30

2レス前にいるじゃねーか

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:59:38.41 ID:Lfgv7//00

４巻だって、足湯とか蒸気発電とか今まで扱ってない風呂ネタ出してるし
全体が温泉街と温泉宿の内幕というものを描いてる
フラットに読めば風呂ネタから離れたとは思わないだろう
「解決編（見て来た物を使ってルシウスが出した答え）」が入ってないのかよ
とは感じるだろうが
連載で出てる４巻の次の話から言って、次回かその次位には帰る筈だ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 12:31:21.00 ID:qMo4VLMh0

>>336
マルクスが即位した直後に蛮族が大挙して押し寄せるんだよ。自然災害も待ってたように頻発。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 12:33:38.28 ID:l24yrbcS0

>>332
ああ非常勤なのか。以前准教授がどうのっていう話が出たから、
未コミックス分の連載ではそうなってるのかと思ってた。
教授の発言とかもだけど、史学であの年齢で准教授はねーよwとか勝手に思ってたわ。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 15:50:51.36 ID:F9bKCK5C0

>>332
日本の大学の教員は研究者としての能力よりも教授との人間関係・コネにより
採用されるか否かが決まるのは有名だよね
さつきほどの研究者としての能力＆語学力があれば、海外に出ればいくらでも
就職の口はあると思うんだけどね

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 15:59:41.84 ID:F9bKCK5C0

今までルシウスは特にこれは！と執着したものについては全て持ち帰りに
成功しているんだよね。最初の牛乳ビンといい、的当てでもらったぬいぐるみ
といい。まあ意図せずについてきちゃったニホンザルもいたが
今回も彼は「さつきを連れて帰りたい！」と強く願っている。その上彼女の
後見人のじいさんからも孫娘の相手として認められる方向
確実に彼女はローマにやって来る

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 16:05:13.71 ID:F9bKCK5C0

>>343
>>92や>>136を参考にしましょう

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 16:09:08.67 ID:7yLzJqem0

あんな天才が2000年近く前にいったら確実に歴史変わるからないとおもうわ
作者も長々とやるつもりないみたいだし、最後の最後でローマに連れてきてハッピーエンド
その後は書かずに終了とかならありかもだけどね

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 16:20:10.41 ID:F9bKCK5C0

ないと思うもなにも物語の展開が確実にそちらに向かっている

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 16:20:56.33 ID:Lfgv7//00

>>354
最低でも5巻一冊分は描くだろう
まだ4巻より先は1話しかない状態で次かその次位にはさつきと一緒にローマに帰る流れ
今の懸念材料であるバイアエの保養地問題を解決するので4話も5話も使わないだろうから
もう１エピソードはあるだろうな

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 16:36:00.33 ID:/59GeEr10

まあ、あいつがローマにくれば、軍事にしても農学にしても発展するから
皇帝のお気に入りにはなるだろう。
そこらへんはすらっと書いて終わらせるような気もするが

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 17:50:29.02 ID:/dVwl60v0

>>327
あー、なんかわかる。
実写映画化と聞いて（´Д｀）ｴｴｰ…ってなる住人層を考えれば
実写映画見ていそいそやって来るような一般ファンの為に造形された
万人向けのヒロインが好感触じゃないのは当然っちゃ当然かも。

>>339
なるほど万人向けだｗｗｗ
やっと納得できた、そういうキャラ造形だったんだ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 19:32:10.98 ID:wLmJeYfI0

万人向け…かなぁ
さつきはせめて髪がトーンじゃなくて黒髪だったらまだよかった

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:19:22.25 ID:Jdl/b1Qz0

ありなしともかく万人向け…ではないと思う＞さつきのキャラ
説明つけようとすればいくらでもつけられるけど
もうすこしかわいげが欲しかったなあ
ルシウスには似合うのかもしれないけど

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:27:24.48 ID:MbdLqQF90

ここまでくるともはやイチャモンですな

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:27:32.06 ID:SXGyErK30

>>358
万人向けじゃなく、シンデレラコンプレックス持ちの女性読者向けじゃね。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:35:09.75 ID:TheQaUwl0

ガノタみたいなもんだな

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:37:26.99 ID:rO0s80Lo0

このスレって腐女子多くないか？
ヒロインが登場してからずっと荒れ出しているし

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:40:20.43 ID:W4K09RbD0

もう読むのやめたら？級の苦情はどっか別のところでやってくれませんかね？
楽しく読んでる側までそちらの気分に引き釣り込みたいほど孤独が嫌いな子供なの？

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:42:28.53 ID:Jdl/b1Qz0

あー確かに高学歴をコンプに思ってる女性にはものすごーく受けそうだ。
そういうのをコンプに思ってる女性がかわいいと思える男性にも受けそうだ。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:42:56.26 ID:kgX3g8YF0

>>364
腐女子なんて存在しません
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up531293.jpg

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:45:47.48 ID:Jdl/b1Qz0

>>365
マンセーしかできないなら掲示板見るのやめれば？
あんたのために楽しく書き込みできなくなるのは嫌なんで。
別にこのスレでさつきかわいいって意見が出てもいまいちって意見が出てもいいと思うんだけど何が気に入らないの？
さつき気に入らない人が個人の感想にとどめてるのにマンセーしないとゆるさないって意見を押しつけられても迷惑なだけだわ
馬鹿じゃないの

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:48:31.11 ID:EriHchot0

肯定派も否定派も全部まとめて別スレ立ててやってくんない?

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:49:01.51 ID:MbdLqQF90

人が嫌がることを進んでやる人種になにを言っても無駄、むしろ逆効果。
女性を異常に叩く事が好きなあの人種ですよ、あの。無視が一番。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:50:22.55 ID:SM3h7nI20

>>365
批判意見を我慢できない人は２ｃｈに向いてないよ。

会員制のファンサイトでも作ってそこに籠ってるのがお勧め。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:51:22.62 ID:TheQaUwl0

>>368
お前の楽しくなる書き込みの時間てのがひとえに我が儘溢れてるんだ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:53:32.73 ID:TheQaUwl0

ねちねちねちねち皮肉たっぷりと書き続けてわたしの楽しい時間邪魔するなだ
死にやがれ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:54:16.25 ID:W4K09RbD0

真性だからNGID:Jdl/b1Qz0でいいか

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:55:39.92 ID:SM3h7nI20

>>373
気持ち悪いな
これが信者ってやつかｗ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:58:46.64 ID:W4K09RbD0

既に批判の範疇超えてるだろ、これはただのネガキャン

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:01:26.04 ID:A1r9h5K70

それだけ４巻が不評で、「ルシウスに恋人を！」なんて誰も望んで無かったってこった

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:04:25.74 ID:Lfgv7//00

>>377
君は望んでなかっただけで、誰も望んでないわけじゃない

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:13:37.45 ID:+LpNOTlr0

ジジババ要素が足りないのは残念だ

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:15:40.31 ID:DpVp7y2N0

短い時間でキモを掴んだり、ちょっと誤解したりしながらネタをローマで再現するのは
ルシウスの能力だと思うが、寝起きするくらい長期で滞在、目にしたものを全部言葉で
説明されちゃったらそこがスポイルされちゃうんでないかな

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:33:24.97 ID:HFkMc+De0

>>378
まあ、俺も望んでないんだが

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:39:52.62 ID:/dVwl60v0

>>380
言われてみればそこは問題だな
ウロで理解したものをカンで再現してるところが面白かったんで
完全に理解して不完全に再現されても面白みがない

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:44:14.19 ID:SXGyErK30

>>137の
＞「一生懸命頑張っているのに私生活で不幸なルシウスに幸せを」という奥村編集長の意向

これって>>137の脳内妄想じゃなくて雑誌か何処かに書いてあったことなの？

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:46:51.84 ID:pzCQ0A8m0

・・・・・・ぼちぼちアンチスレ立ててそっちでやれば？σ('д`)=3

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:48:06.72 ID:U1QdOI4w0

>>383

実はこの天才温泉芸者には、奥村編集長の熱い思い入れがたっぷり盛り込まれているのでした。
２年ほど前。
テルマエ・ロマエが何気に定期連載になると決まった時点でのこと。連載になるならヒロインを出そうと奥村編集長から提案を受けたわたくし。
テルマエにはヒロインというか、若い女子を出すというつもりは全く無かったので「え！？」となるも、
「だってよ、ルシウス、苦労ばっかりで可哀想やで？」という彼のルシウスへの思いやり・・・（？）
まあ、そうですよね。
奥さんに逃げられて辛い思いをして、何度もタイムトリップして、そのくせ毎回中高年か輩としか出会わないで帰って来るっていうのもね・

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:56:54.16 ID:SXGyErK30

>>385
なんつう押し付けがましい…

タイムスリップする度に画期的な風呂のアイデアを得、それによって社会的な評価も受けてるってのに、それでは満足できんのか

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 21:57:59.59 ID:pzCQ0A8m0

>>385
最初からヒロイン設定っつーことはやっぱいずれルシウスの嫁になるのか？

まぁ、確かにリウィアよりはお似合いだと思うが。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 22:04:17.64 ID:RDLWLKW5P

んじゃ確定路線じゃん。
まさにこの展開が嫌なら読むなだ。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 22:08:18.01 ID:A1r9h5K70

>>388
じゃあお前も批判意見が厭なら２ｃｈを読むなだな

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 22:29:07.71 ID:pMa4+zwf0

じゃあ、アンチさんは別にスレ立ててネ。（ﾊｰﾄ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:02:03.06 ID:mf63m5oD0

>>385
金精様でそれなりにいい思いした気がするけどなｗ
ルシウスには最終的に幸せになって欲しいけど
生真面目で不憫さが面白い部分にもなってるから道中で不憫なのは嫌じゃないな。

さつきの存在はもう描かれた事だし最終巻まで買う予定だしこの先を楽しみに待てばいいと思うけど
さつきいまいちって意見に対してまるで自分を攻撃されたかのようにファビョってる
自分をさつきとダブらせたシンデレラコンプレックスの人きもいよ
アンチスレ立てるなら自分で立てればいいじゃん、需要があるならそのうち立つよ
スレなんて需要たれば立って伸びるしなければ立っても落ちてお終いだよ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:05:25.79 ID:nWD375zu0

なにいってんだこいつ

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:07:51.46 ID:x2NPDoYb0

それにしても、
今の展開を最高とか言ってマンセーしてる奴って、逆に３巻までは何が面白くて読み続けてたんだろうな。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:13:02.21 ID:vItogsud0

4巻がつまらないって個人の感想は構わないけど作家や編集に文句を言うのはバカ
既に出来上がった物をお前の好みに変えられると思っているなら病気
連載中に出版社に言わないと意味の無い事を今更グダグダやってる奴は無能
ここは事実を受け入れられない奴が来ても迷惑なだけ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:13:03.74 ID:EYopk3wP0

>>385
ここで編集が嫌われてる理由が分かった。
もともと想定されてたキャラではないんだな。
さつきの是非がどうこうというより、作者以外による大きなテコ入れは、よくあることとは思うがなんかなあ。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:13:54.46 ID:3bjfytrO0

ルシウス萌えして疑似恋愛したかった読者(ｷﾓ)にとっては、
さつき登場は待ってました！なんだろね。。
同人じゃないんだから、才色兼備スーパーキャラと恋愛とかやめてほしい…
古代ローマ不足で栄養失調になりそうだ…

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:18:08.63 ID:x2NPDoYb0

>>394
「つまらないって感想は構わない」と言いながら、実際には「批判するな」としか言ってなくて笑えるｗ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:21:04.80 ID:mf63m5oD0

>>394
つまんないなら読むなって事だろうけどそんな事人に言われる筋合いないわ。
金出して買うかどうかはこちらが決める。
描いたものをかえられないというのには同意だし
これからさつきがもっとさまざまな層の読者に好かれるような描写が多くなってったら嬉しいなと思う。

395が言うのと同意見で、やっぱやだよハイスペックスーパーキャラの恋愛なんてやだよ。
高学歴喪こじらせた人しか得しないじゃんあんなのｗ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:23:27.94 ID:nWD375zu0

で、だれがマンセーしてるの？　いまどき　マンセー　って在日かよほどの２ちゃん依存体質のアホしか使わないだろうかと。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:23:47.93 ID:x2NPDoYb0

>>395
所詮は商売なんだから、売れてないならテコ入れや方向転換も仕方ない面もあるけど、
これってマイナー雑誌の編集が予想外の売れ行きに舞い上がって余計な口出しして、
せっかくの作品をスポイルしただけだよな。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:24:54.36 ID:ZcTHKqoD0

２ｃｈで顔真っ赤にして擁護してる奴が２ｃｈ依存体質って、自虐ギャグか何か？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 01:09:05.19 ID:vItogsud0

バカアンチがファンに向かって擁護とか信者とか言ったら
それは一時的な敗北宣言でその後も粘着しますよって合図

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 01:11:55.09 ID:g27v2SO10

という負け犬の遠吠えが聞こえてきた

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 04:46:40.01 ID:f6sSyAlE0

とにかくだ、大抵のコンビニで全巻表紙を向けて
陳列してあるのスゴいね
これほど押される作品になったんだなあ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:04:44.28 ID:agbtMIQx0

>>377
「ルシウスに恋人を！」なんて誰も望んで無かった
自分の勝手な主観で「誰も望んでなかった」なんて言うのは自己中のきわみ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:10:04.37 ID:agbtMIQx0

>>379
「ジジババ要素が足りない」
ウソつけ!雑巾がけ自慢のじっさんは大活躍してるし、ハナコの飼い主の
ばあさんだっているだろうが

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:15:28.82 ID:FcL00WS00

元奥さん妊娠のあたりはあまりに悲惨だったから
後々ルシウスが救われる展開があるんだろうなと思ってはいた
むしろ編集長の提案で恋人が登場しなかったらどういう軟着陸させるつもりだったのか気になる
あのままじゃ悲惨すぎるし

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:19:22.48 ID:agbtMIQx0

>>407
そうだね。さつきならルシウスにとってはリウィアよりは確実に良い奥さん
になるだろう

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:26:15.33 ID:agbtMIQx0

否定派連中が言うところのさつきが嫌いな理由読んでもさっぱりその心情が
理解できないんだよな
「才色兼備ハイスペックスーパーキャラとの恋愛なんて嫌だ」
なんて言われてもなぁ…「それのどこが悪いんだ？」としか思わん

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:30:49.35 ID:TA/zK0oa0

極儲も極アンチも纏めて銭湯なり温泉なり行って毒抜いて来い
ちなみに三十路の俺が子供の頃は、友達連中と銭湯行って帰りに近所の駄菓子屋寄って帰るのが楽しみでした

さつきはいかにもルシウスの為に用意されたヒロインって感じがして
凄いご都合っぷりだなぁとは思ったが、
見てて和むからいいや

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:31:18.32 ID:agbtMIQx0

「ああいう形で島田君をフッたのに反発した」とかならまだ理解できるんだが…
否定派は「さつきに嫉妬しているのでは」と言われるとムキになって
「漫画キャラに嫉妬なんてするわけねーだろ！ボケ！」とか言ってるが
上のような理由で気に食わないって言われてもそれくらいしか解釈の
しようがないんだよな

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:39:32.39 ID:MQJyfB+K0

>>409
男ならさつきみたいな女は高根の花過ぎて手が届かないから見せつけられてるみたいで嫌とか
女ならさつきみたいなでき過ぎた女には敵わないから、自分でも同じように幸せにと同調できないから嫌とか
そういう感じの「嫉み（not焼きもち）」からくる否定的感情だろう
さつきがよくできた娘であるとは思うが、でき過ぎて現実感がないとも思わないし
独創性はないが応用力があり生真面目で意欲のあふれる気鋭のルシウスにはお似合いの相手だと思うけど

ルシウスみたいにできる男に、見た目だけ綺麗だけど頭の悪い女も、頭でっかちの不細工女も似合わんだろう
さつきのような才女（話が通じる為に不可欠）で、美しい（ルシウスが惚れる為の要素）でないと
さつき必要な者は持ってるけど、余分な者は持ってないんだよな
現代での高評価とか高い社会的地位とか広い人間関係とか恵まれた家族とか

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:42:21.73 ID:agbtMIQx0

>>410
そうそう。多少都合のよい恋人とは思ってもルシウスの相手としては
相性バッチリだし心和むからいい
普通ならそれで納得するよね

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:48:13.36 ID:agbtMIQx0

>>412
”さつきのような才女（話が通じる為に不可欠）で、美しい（ルシウスが惚れる為の要素）でないと
さつき必要な者は持ってるけど、余分な者は持ってないんだよな
現代での高評価とか高い社会的地位とか広い人間関係とか恵まれた家族とか”
そうそう、全く同感！

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:53:09.07 ID:agbtMIQx0

あのルシウスが民族の違いと時空を超えて結ばれる相手として
あのさつきの設定（意思疎通ができて一目ぼれする美しさ。ルシウスは
これまで描かれているように女なら誰でもってタイプじゃない）は必要不可欠なんだよね

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:59:32.05 ID:OpX5kU3b0

確かにギャグやコメディ漫画のキャラをなんでそこまで
大マジで叩けるのかワカンネ
現実離れしてたってそもそも風呂を通じてタイムスリップって
設定が既にトンでるんだしフツーに和むから自分は構わんと思うが

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 11:38:42.78 ID:aptSb/lg0

agbtMIQx0
さつき大好きなのは分かったからすこし落ち着け。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 11:53:54.05 ID:uj0N5hTR0

芸能人関連のスレによくいるよね、この手の信者って

お気に入りの芸能人が問題起こして批判されてると、
「羨ましいんでしょっ！　嫉妬してるんでしょっ！　自分に無いものを持ってるのが妬ましいんでしょっ！　ﾑｯｷｰ!!!!!!」
ってヒステリー起こす奴ｗ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:19:29.39 ID:MQJyfB+K0

>>418
的外れだな
さつきは登場しただけで何も問題も起こしていないし
居るだけで叩いてる方がヒステリー起こしてるんじゃね？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:26:53.55 ID:b3Nvtv4f0

物語の方向性を歪めるという大問題を起こしてるのになあ。

しかも作者の意向じゃなく、編集のゴリ押しで行われた方向転換なのに。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:30:16.71 ID:mtTBWnXr0

>>419
信者の性質、擁護の手法の話なんだから本人が問題を起こしたかどうかは関係無いだろ。

お前の擁護が的外れ。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:34:30.48 ID:MQJyfB+K0

>>421
そもそも、ぽっと出のキャラであるさつきの信者なんていないよ
テルマエ・ロマエという作品をあるがままに受け入れている人間が
こんなのは「ぼくちんの考えるテルマエ・ロマエじゃない」とヒステリー起こして騒いでる人間に対して反論してるだけ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:35:11.04 ID:2LmcHR6+O

１巻から集めてる自分は正直４巻はつまんなくて恋愛要素も微妙かな～いらないやと思ったけど
貸してる友達は３巻まではまあ借りて読む程度で良いやってレベルだったけど
４巻は凄く面白いくてさつきとの恋愛如何ではハマるかもと言っていたよ
人それぞれいろんな感想あるんだしどっちもお互い否定しあわなくても良いと思うよ
それで個人の感想が変わるわけじゃない

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:40:06.16 ID:x2NPDoYb0

>>422
＞こんなのは「ぼくちんの考えるテルマエ・ロマエじゃない」とヒステリー起こして騒いでる人間

ブログを読む限り、「作者の考えるテルマエ・ロマエ」はさつきが登場せず恋愛要素とは無縁の話のようだがね

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:45:11.10 ID:OpX5kU3b0

>>424
作者が描いた作品として既に世に出ている以上既にその前提は無意味だが

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:45:37.22 ID:MQJyfB+K0

>>424
作者の描いたテルマエ・ロマエは世に出てる１種類しか存在しない
最初の構想と実際に造ったもので変化があるのは当然のことだ
別に編集部が原稿を勝手に書き換えた訳でもない
さつき（に相当するキャラ）が登場することも今回急に決まった話でもないじゃないか
出来上がった唯一のテルマエ・ロマエを受け入れてる人間と、自分勝手に気に入らないと騒ぐ人間という構図は変わらない

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:47:47.76 ID:5h4YsG9BO

編集と信者に恵まれない漫画と作者はかわいそうだな、とこのスレざっと読んで思った。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:51:13.61 ID:0C8E0NWT0

漫画の方向性が変わったねって言ったら嫉妬連呼されて叩かれる謎

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:56:15.56 ID:MQJyfB+K0

>>428
嘘をついてはいけない
嫉妬と言われてるのは、さつきみたいなキャラが出て来たのが許せないと言ってる人間だけ
具体的にどう変わったかを言わずに変わったと言えるはずがない
1エピソードが長くなったけっか1巻に収まらないから単行本で読んだ時に4巻だけだと収まりが悪い
にたいしては結論は5巻を待てとしか言われてない
嫉妬と言われるといってるということは、お前さん「は」さつきたたきをしていたということだ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 13:30:06.42 ID:mf63m5oD0

>>409 >>412
才色兼美キャラって決して嫌いじゃないしむしろ好きなんだよな…
例えば、毛色違って申し訳ないけどハム○プトラのヒロインとか
あのキャラもたしかエジプトオタで古代文字に精通してた才色兼備ポジだったけど全然嫌みがなかった
さつきが才色兼備なのが嫌なんではなくて、見てて不安定なキャラというか血が通ってないように思えたんだよね

教授に好かれない高学歴ワープアって書いてあるの見て、ああそういうキャラか！とかなり納得したんだけど
教授に拒まれたさつきの反応とか薄かったのでしっかり描いて欲しかったな。
頭が良いキャラクターにしては、海岸でスイーツみたいな事言ってる割に知性を感じなかったし

地面掘ってるとことかあたしカエサル！とかマスコットとか好きだ
もっとローマにかける秘めた情熱をわかりやすいエピソードに交えて描いて真のローマオタ臭を出してほしかった
美人である事なんて絵で表現すればわかるじゃないか
「というのがさつきという女であった」って中学生の作文じゃないんだからさ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 13:32:48.83 ID:OqkgPdB+0

ROMってる方からすると、「こいつらなんでこんなつまらないことに人生懸けてるみたいに
熱心に長文打ってるんだろう」と思う

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 13:33:01.17 ID:oYnG/pKJ0

つか、朝からずっとさつき否定派の人格を否定する中傷書き込みが連続してるんだがｗ
もうさつきや今の方向性の否定肯定なんて話はどっか行ってるぜ

普通の肯定派はうんざりしてとっくに逃げ出した後っていうかさあ…
さつき否定派の反対側にいるのがさつき肯定派じゃなくて、
さつき否定派の人格を否定して煽りたい派なんだよな、既に

この状態で肯定派も否定派も個人の感想を尊重し合おうなんて言ってみても、
片方は個人の感想を元に人格否定することそのものが目的なんだからさあ
このスレはもうどうしようもないわ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 13:46:04.27 ID:VSV4iYfO0

構わなきゃいいのに、と思うよ
いちいち返事するから「ぼくちんの意見にしたがえー」になるんじゃんかw
放置しておけばしばらく暴れたあとに「反論がないからぼくちんの勝ちね」とサルでそw

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 13:47:44.02 ID:YT58N4g60

編集のごり押しったって、「恋人」「温泉芸者」だけだしねえ…
さつきキャラ自体は、作者が自分や身近な人の経験から生み出したわけだし
無理矢理描かされた漫画でもあるまいし。
もともと同人漫画から派生した短編の評判が良くて続いた漫画、
今更編集を叩いたって、テルマエの根本を覆すようなものではない？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 14:39:09.80 ID:nMWgp2HDP

否定派も肯定派も議論をするのはいいと思う。
でもな、相手を信者だとか揶揄するような人と対話は成り立たないだろ。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 15:26:07.79 ID:mf63m5oD0

長文乙しちゃったけど5巻出たら買うし楽しみだよ。ビーム読んでないから続きが気になる。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 15:49:03.25 ID:SmUIzu+k0

>>429
ほんと信者って嫉妬認定が好きだよねｗ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 16:05:38.50 ID:nMWgp2HDP

な、釜ってクン丸出し。
もしくは、人の嫌がることを進んでしましょう、のひと。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 16:09:25.08 ID:agbtMIQx0

>>432
「信者」「ファビョってる」「シンデレラコンプレックス」「キモい」
「馬鹿」「脳内妄想」「スイーツ脳」…等など
散々肯定派の人格攻撃しまくってる否定派がよくまぁ言えるなあ…
「恥知らず」「厚顔無恥」って言葉がお似合いだね

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 16:14:43.07 ID:lQyFGrnl0

>>418
でも技能人の場合は対象が実在の人物だから「嫉妬」て要素も多少はあるだろうけど、
漫画の中の人物に嫉妬は無いよなあ

「エロ漫画の中の少女の人権が踏み躙られてる！」って騒いでるアグネス並みに狂っとるｗ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 16:14:55.85 ID:2LmcHR6+O

他のはともかく信者って人格攻撃かな？
私もテルマエロマエの信者だよ４巻つまんない派だけど

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 16:18:06.32 ID:AoJOzYXT0

>>439
お前は、自分やお仲間が使ってる言葉をよく読み返してみることだな。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 16:18:40.04 ID:x2NPDoYb0

>>441
信者が人格攻撃なら、アンチも人格攻撃になるんだがなあ。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 16:19:25.54 ID:nMWgp2HDP

>>439
これも追加してね。>>265

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 16:42:28.80 ID:4Vz+mBt00

>>444
自分が否定派に言われた言葉は全てアウト
自分が否定派に発した言葉は全てセーフ

分かり易いよなあ。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:02:24.96 ID:agbtMIQx0

>>440
>>409・>>411をよく読もう。否定派の異常なさつき嫌悪はそうでも考えないと
説明つかないっていうか理解不能

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:06:39.96 ID:x2NPDoYb0

お前の頭が悪いから理解できないだけじゃんｗ

最初から「嫉妬してる」と結論付けて、それ以外を認めようとしてないだけ。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:10:59.81 ID:pgXfc82K0

「才色兼備ハイスペックスーパーキャラとの恋愛が嫌」というより、
「才色兼備ハイスペックスーパーキャラを使って安易に（しかも変な方向に）話を進めようとしてるのが嫌」なんだけどな。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:17:42.39 ID:x2NPDoYb0

作者が望む「ルシウスが現代日本がハイテクの国だと理解する」ってのも、
編集が望む「ルシウスが恋人を見つけて私生活が充実する」ってのも、
今までのテルマエロマエには無かったもの、つまり今までの読者はそんなものを支持してコミックを買った訳じゃないってことなんだがなあ。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:25:01.71 ID:1/pokZ0V0

>>449
新しいギミックを加えるのも悪いことじゃないけど、それは今やることなのかねえ。
ドラマを見て興味を持つ層はそんなのが好きだと判断したのだろうか？

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:34:56.54 ID:61iTOiaL0

古代ローマのゆる～い雰囲気が好きで当時の風呂のウンチクを楽しみに読んで自分にしてみれば、
4巻の日本長逗留はツマンネ以外の何物でもない。
自分はルシウスの恋愛や旅館修行を楽しめるほど、ルシウス個人にあまり興味無いことがわかったわ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:48:39.52 ID:mf63m5oD0

>>409 >>446
まあ他人の好みなんてわからなくて当然と思ってた方がいいのかもね
嫌な書き込みはあぼーんすりゃいいのに、それもできない人間がｶﾞｰｶﾞｰ言ってもねえって感じ

さつきのどこが悪いの？と言われても、個人的にいまのさつきの描かれ方に違和感を抱いてるというだけで
さつきを好きである事、4巻を好きである事をだれも悪いなんて言ってないと思うんだよね
なのにどうして自分が攻撃されたかのように被害者ぶる人がいるのかわからない。
それこそフィクションの中にいるさつきと自分をダブらせて、自分が攻撃されたと錯覚してるんじゃないの？
現実とフィクションの区別くらいつけておいてほしいよ。
娯楽作品についての善し悪しを語る事の何がいけないんだ。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:57:55.63 ID:mf63m5oD0

嫉妬と言う人も不思議だね
よっぽど自分と境遇でも似てない限りフィクションに嫉妬なんてしないよ普通
あれだけ親近感を感じないキャラになにをどう嫉妬すりゃいいんだ…
現実味のないキャラじゃ好きも嫌いもないわ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 18:00:00.98 ID:YT58N4g60

>>449
「いままでの読者」って？
１巻から買っててビームも読んでる読者だけども、今までのテルマエと違うから支持しないってことはないんだけど。
普通に楽しく読んでるし、4巻の残念な所と言えば帯が水玉じゃないことぐらいかな。
自分がつまらなかったからって、皆同じって解釈は止めてくれない？

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 18:26:31.49 ID:iD3CEOab0

ああそうかい、としかｗ

自分が満足したからって、皆がそうであるべきだって押し付けは止めてくれ。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 18:41:04.15 ID:nMWgp2HDP

な、相手するだけ無駄だろ？

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 18:46:34.37 ID:cMFWSWf20

たとえ無駄と分かっていても、アンチを黙らせるまではこっちも黙るわけにはいかないの

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 18:59:41.36 ID:3bjfytrO0

>>457
きみは2ch向きの性格じゃないね…
ミクシとか行った方がいいよ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 19:11:54.35 ID:6YRW2uCl0

>>457
ただの荒らしじゃんそれ。

460 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/05(木) 19:48:31.88 ID:HUZ1VRll0

いいからアンチスレ立ててそこでやれ。
なんだったら立ててこようか？

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 19:57:37.34 ID:0VrG6vGo0

批判禁止の信者専用スレの方がいいだろ

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 20:20:55.44 ID:Zcch4ewN0

バカアンチはスレの肥料というか保守要員
もっと叩いてスレを加速させると良いですよ

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 20:40:23.67 ID:ia29UbwX0

>>434
＞編集のごり押しったって、「恋人」「温泉芸者」だけ
むしろそこが一番ダメなところじゃないか？
芸者設定抜き、単なるローマオタキャラとして登場して
本物のローマ人！？で恋愛感情抜きに目をキラキラさせてたら
読者の方が恋人路線行くか！？とｗｋｔｋしたと思うがな

２ｃｈのレスで言うと、皆でよってたかってレス応酬した結果なら
輝きレスにエントリーしてもいいぐらいのネタを
一人で長文レスで全部書いちゃってスルーされてるみたいな印象だ

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:06:20.60 ID:YIEpzHQP0

>>463
芸者設定だのローマオタだったら読者がってそらあくまでも463の主観だろ・・・・・・
自分がそうだからって周りも全部そうだと思わんでくれよ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:08:07.53 ID:JXgOSNEM0

毎号連載で追ってないで、単行本ごとに買う人が多いのもここまでもめてる
原因の一つだろうか

もし、これがコンビニで普通に立ち読みできるような雑誌で連載していれば、
「この展開……ないわ……」と思った人も「いいじゃない！」と思った人も
話の先を予想したり、感想言い合ったりしつつぼちぼち新展開についてや
さつきというキャラについて論争できただろうし、「ないわ」が高じて「もう
これはダメだ」になっちゃった人は読むのを辞めてスレから去っていけた
だろうに

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:13:56.97 ID:UTS1JvwP0

>>464
いちいち「俺は違う」「一緒にすんな」と言わずにいれないんだねえｗ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:19:27.27 ID:YIEpzHQP0

>>465
あんまり関係ないんじゃないかね？
先の話の予想展開やキャラ論争は毎月でも単行本でも起きるっしょ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:30:20.62 ID:mf63m5oD0

>>465
漫画の一部に対してないわーと思っても、まだスレに書き込む気持ちが残ってるほどこの漫画が好きだなあ。
じゃあ続きがどうなったか気になるから次のコミックビーム買う？って言われたら、うーん…という感じだ
最新号で何か劇的な事が起こってスレが別のことでわいわい盛り上がればまた話は別かもしれないけどｗ

アンチスレアンチスレって言ってる人いるけどこの漫画は好きなんだわ
じゃあさつきアンチかと言われたら、そのスレに居座って叩くほどの興味は湧かないキャラとしか言いようがない。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:46:02.15 ID:nMWgp2HDP

とりあえず、ID:mf63m5oD0はちょっと落ちついたほうがいいよ。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 22:40:24.21 ID:MmblTH6+0

いい加減このスレ閉じたほうがいいな。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 23:01:55.67 ID:MKyEWFXn0

http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325768895/

またν即にスレが立ってるから
否定してるのなんて一部の粘着だけだ！みんな面白いって言ってる！って
本気で思ってる奴は見てきてみれば？
スレタイは別に気にしないで良いから、純粋にレスの中身だけな

前にも書いたけど、県名表示があって
多大な労力をかけてそこを偽ってまで漫画スレに感想書く奴なんて
ほぼ皆無だから
違う県の奴は似たような意見でも、別人と判断しておｋ

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 01:24:45.15 ID:Zqyho1580

>>471
スレタイがネトウヨホイホイみたいで嫌だな
そういうのじゃなく笑えて楽しい漫画だったのにな…

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 01:31:39.53 ID:6gcbQPAV0

>>471
100万部位売れてるうちの1％かそこらの面白いと思わなかった人間が集まってる場所ってだけだろ？
面白いと思ってない人が集まれば数万人位集められるだろうさ、分母が大きいんだから
面白いと思わなかった人ばかりを集めなかった場合の状況はここにある訳だし

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 01:40:40.74 ID:xJkuM/vFP

つか、あのﾆｭｰｽ板のスレでなにかを語られても・・・・・・・

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 02:51:31.74 ID:VnXsoMS60

なんの戦いをやってるんだ今

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 02:53:04.35 ID:mpS20ChIO

くそつまらん
もう買わんは
出オチ漫画風情がｗ

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 03:25:14.89 ID:sieXXTPT0

>>471
初めて自分で立てたから嬉しくて宣伝しに来たんですね
自演書き込みがんばってね

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 10:31:20.06 ID:RNJzTRpq0

そのうちこのスレにも「民族的自尊心を高揚させたい日本人」とか言い出す奴が出てくるんだろうなｗ

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 11:44:21.35 ID:z6t26JBh0

おまいら何でそんなに荒れてんのよ……
こまけぇこたぁいいんだよ！でいいじゃねーか
疲れてる時に頭空っぽにして読む漫画でそんなムキになるなよ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 14:51:39.55 ID:mpS20ChIO

よほど都合が悪いようだな

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 14:58:43.61 ID:+40PuMDY0

おまえにとってな

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 15:04:26.19 ID:mpS20ChIO

効いてる効いてるｗ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 16:02:53.33 ID:emqNjtbZ0

やばい、「別にいいや」と思ってたチンチンブランが急激に欲しくなってきた。
ヤフオクで倍額で売ってるやつに手を出してしまいそうだ…。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 16:22:19.93 ID:q1lU7wOX0

昨日買って読んだ
このマンで取り上げられてから単行本買ってるけど今回のはないわ
作者も連載長引いたから展開変えたって言い訳してるし、こんな無理やり展開つづけてるなら5巻はいらない。4冊もﾌﾞｺﾌ行き

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:30:23.07 ID:zc9prTHe0

思うにテルマエの笑いどころって「お約束」にあると思うのよ。
普通は出オチ・一発ネタで終わりそうな無茶な設定を
敢えて毎話毎話黄金パターンとして繰り返す事によって笑わせるというか。

作者と編集はルシウスが電気文明をスルーし続けるのにも限界が・・・
とか言ってたけど、それも「風呂グッズに感動するより他にもっと
気付くとこあるだろ！！」と読者が毎回脳内突っ込みをしながら読むのが
お約束の笑いどころで、別にそのまま放置でも個人的には違和感無かった。

今の新キャラ・新展開も別に構わないんだけど、4巻は今まで作り上げた
その大事なお約束をことごとく覆しまくった上で、新しい笑いのフォーマットが
何も示されなかったので、どこをどう楽しめばいいのかイマイチ良く分からない・・・
てのが一番の違和感だったかなあ。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:31:03.90 ID:YoQ9PdhN0

>>473
>>471が提示してるのは、ここまでこのスレの否定意見を
konozamaでは絶賛！ここで否定してる奴は例外！って
一部の自演扱いしてた意見に対し、
その一部だけでもこんなにいますよ、って示しただけだろ
県名数えればだいたい何人ぐらいかまでは拾えるんだから
否定意見が一人二人の実演じゃない証拠が示せれば充分

まあたとえ漫画といえ、ニュー速で国際ネタに公平な意見は期待できんがな
見に行く気はしないが、どうせこのスレよりはるかにひどい状態なんだろ？

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:32:34.16 ID:YoQ9PdhN0

>>485
時代劇二時間スペシャルの前半だけみたい、ってレスがあったね。
印籠や桜吹雪を期待してた視聴者が肩すかし食ってる状態か。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:42:22.76 ID:lUQjQxHZ0

ラーメン食べたりして温泉街を探索してるあたりがピークだったか。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:47:15.89 ID:6gcbQPAV0

>>486
100万人分の1万人もごく一部にすぎないんだよ、超少数派
でも1000人分の10人は集まっても最大で10人にしかならないけど
100万人分の1万人なら集めたらそれなりの数が集まるから集めりゃいるさ
全体では極一部にすぎないけどな

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 20:31:36.23 ID:YoQ9PdhN0

誰か>>489を日本語訳してくれ

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 20:55:58.25 ID:MdFEoRM00

>>485
ふむ…まあそんなところかな

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 20:58:18.99 ID:sieXXTPT0

>>480
日本は不法滞在してる朝鮮人の国

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 21:12:36.35 ID:S8Izkm3g0

古代ローマの人が、現在の日本の料理を食べたら
香辛料が効きすぎて、食べにくいのではないかと思うけどね
コショウ1gが金1gだった時代の人だよ
富裕層でも香辛料など、そうそう食べられるものではない。
いまの日本の料理では、味がきつすぎると思う

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 21:24:41.74 ID:n4IMP1k7i

こまけえこたあいいんだよ
とりあえず493は死んどけ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 21:30:23.05 ID:uwml2M+J0

したらばとかで上下にでてくるライブドアニュースかなにかにピックアップされてた、
確か林田力？とかいう人のブログでの4巻の書評があって、それを一言で要約したら
「１～３巻はホルホルするような漫画だったが4巻を受け入れられないのなら日本人は精神的に未熟かもねｗｗｗ」だってよ。

路線変更に違和感は覚えたけど、ここまで捻じ曲がった見方するのもどうかとおもうけどなぁ・・・。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 22:23:17.97 ID:lN8zD7PP0

ローマはともかく、ヤマザキって日本の文化風俗や温泉自体の知識があまりないんだよな
だから温泉を描いても、温泉街の表層をなぞるだけになっている
ネタを小出しにできた１巻はともかく、２巻以降は日本パートがどれもこれも弱い
そういう状態でルシウスを延々日本滞在させてんだから、話のインパクトが弱くなるのはむべなるかな
さつきがどうの以前の問題

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 22:50:13.10 ID:YoQ9PdhN0

>>493
香辛料云々以前に、基本の味が違いすぎるわな
素材を生かした薄味料理はともかく

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 23:18:47.99 ID:1xuREJiM0

4巻があまりに変わってしまって仰天したのでひさしぶりに来た
画面構成からなにから、悪い意味で普通の漫画になっちゃったなあ
映画だアニメだとなって引き延ばしにかかった漫画が陥る悪い状態に突入か
この漫画だけはそうならないよう願っていたんだが…

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 00:22:10.29 ID:n8OeNd5YO

>>495

気持ちわりー考えだな。ガキか女か？

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 00:27:14.80 ID:e4qdvJ6D0

>>499
ガキか女かといえばチョンだよな。

でなきゃ「民族的自尊心」なんて言葉は使わないだろうｗ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 05:08:31.77 ID:9ge/FylY0

顔が平たい民族が必死だなw

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 09:30:31.40 ID:EQ5G+Vaw0

最新話のさつきの可愛さがハンパない！
ルシウスを想ってぽーっと顔を上気させているあの可愛さは反則！
萌え恋愛漫画でも十分通用する可愛さ！さすがはヒロイン！
これこそまさに待ち望んでいた展開
３巻までは前座、これからが本番という感じ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 09:32:03.79 ID:HyH2VNYN0

と編集長が書き込んでおります

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 09:39:32.52 ID:EQ5G+Vaw0

あのさつきを嫌って「現代日本での登場人物はジジババだけでいい」
というヒネた連中の思考回路はさっぱりわからん。わかりたくもないが
作者はそんな連中のたわごとなど一切気にせず、今の路線を突き進めばいい
映画で今の路線を支持する新読者が大いに増えるだろうからね

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 09:45:15.31 ID:EQ5G+Vaw0

>>493
「コショウ1gが金1gだった時代の人だよ」
それは中世ヨーロッパでの話。古代ローマの繁栄期にはずっと東方との貿易が
さかんでかなりの香辛料が輸入されていた。もちろんそれなりに高価では
あったが、中世の時代よりははるかに安かった

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 09:49:39.93 ID:EQ5G+Vaw0

それと作品中にも出てきたガルム（魚醤）
あれが古代ローマ料理にはふんだんに使われて料理の味を豊かにしていた
そうした古代ローマ料理は現代日本人が食べてもかなりおいしいものだったと
研究者の人たちは言っている

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 09:53:24.93 ID:Ed9o184V0

4巻を買ったんだけど、
テレビに驚くルシウスは絶対にやっちゃいけないことだろ・・・
それはタダのタイムスリップモノと変わらない・・・

長く滞在したら見て驚かないわけには以下ないから、
「あのテレビとか言う恐ろしいテクノジーだった・・・」みたいな後日しゃべりみたいなので
サラッと流すべきだろ・・・

テーマにそってたから面白いのであって、
安易すぎるテレビをやってしまったのはちょっとガッカリダワ・・・
4話のときは上手く水槽としてごまかしてたのに。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 10:19:30.57 ID:722f28Vn0

お和魂決定だね（´・ω・｀）

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 11:01:17.21 ID:EQ5G+Vaw0

>>507・508
「１～３巻のパターン展開しか受け入れられない」
「何が何でもすべて直接風呂が絡んでなきゃ許せん」っていう
頭の硬い連中は勝手に消えればいいよ
「新しい展開を楽しめる」「むしろ今の展開に胸をワクワクさせている」
そういう人もいっぱいいるんだからな

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 11:23:14.67 ID:e4qdvJ6D0

信者って、否定意見には「勝手に他の読者の意見を代弁すんな！」「それはお前だけの意見だ！」って叫ぶのに、
自分の肯定意見にはさらりと「同じ意見の人はいっぱいいる」と入れちゃうんだよなｗ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 11:34:17.09 ID:J9usmD1b0

>>509
風呂漫画としてヒットしたのに風呂と関係ない話で面白がらない奴はおかしいとかw

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 11:40:03.55 ID:Ed9o184V0

４巻が駄目とか一言も言ってないのに、
「テレビで驚く」という事に対してのシチュエーション批判をしてるだけなのに、

えらい、「レッテル貼り」と、「一人称拡大」だな。
こういう馬鹿が自治ってるんだからファンも増えないわ。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 11:57:53.01 ID:Dyj1T+q50

原作好きだし映画も結構楽しみにしてるけど ID:EQ5G+Vaw0みたいな頭のおかしな人が熱烈信者かと思うと微妙な気持ちになるな

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:13:39.32 ID:EQ5G+Vaw0

>>513
「原作好きだし映画も結構楽しみにしてるけど」
どうだかねえ？とって付けた嘘じゃないの
「ID:EQ5G+Vaw0みたいな頭のおかしな人が熱烈信者かと思うと
微妙な気持ちになるな」
ここにそんな書き込みをしてるお前も十分頭いかれてるだろ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:17:53.62 ID:EQ5G+Vaw0

>>512
amazonレビューとか見てれば肯定派と否定派のどちらに馬鹿が多いかは
一目瞭然！
それでも肯定派の良識ある読者が多いのは安心材料だが

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:17:58.31 ID:hEpTGy0V0

>>485
俺はテルマエの笑いどころはルシウスのボケだとおもう
4巻でもローマに戻ろうと必死になってダイブを繰り返すルシウスの見開きに大笑いしたよ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:20:28.01 ID:e4qdvJ6D0

そろそろ>>265＆>>439がまた「アンチはこんな汚い言葉を使ってる！」ってファビョる頃合いかな。

もちろんいつも通り、ID:EQ5G+Vaw0みたいな信者が汚い言葉を使ってることは完全スルーでさ。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:22:56.78 ID:EQ5G+Vaw0

>>513は否定派が肯定派のふりをしているのが確実だな
せこい事やるねぇ
肯定派だったらああいう程度の低い内容のない罵詈雑言であの主張を
攻撃するわけないからな
否定派の特徴丸出し

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:28:45.36 ID:aJrvK5DiO

多分もう普通のファンはここにはいない
ファンだけどつまんなかったなって思った人も面白いと思った人も
このスレの流れにはウンザリしてると思うよ
感想なんて千差万別なのにどんな感想言っても否定されるか勝手に仲間認定されるし

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:56:03.09 ID:G5Xw1CDr0

つうか、アマゾンレビューって食べログ並に信用しちゃいけないものだろ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:57:20.61 ID:B9E8jFP90

すべての幸福な家庭は互いに似ている。不幸な家庭はそれぞれの仕方で不幸である。
アンナカレーニナより引用

てなわけで、好きな作品についてプラスのことを共感したり語り合うのは楽しいから仲間をみつけやすい。
反対にマイナス面はよっぽどのことじゃない限りそれこそ感じ方は人それぞれなので仲間は見つけにくい。
アンチスレでない限り、延々と個人的な不満（当人はそう感じていないだろうが）を垂れ流すのは嫌がられる。

※よっぽどの例として、故トマトの温帯のスレが嘆き（怒りや不満ではない）の共感でに満ちているのがわかりやすいと思う。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 13:00:47.32 ID:hwV2YI3R0

>>521
その引用からなんでその意見になる？
面白い漫画は面白かったねーで終わるけれど
つまらなかったならあそこがつまらないここがつまらないと話して盛り上がるし
それを楽しむ人も多いって意味の格言じゃねーの？
※以下はこのスレにこそ当てはまるだろう

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 13:15:36.67 ID:n8OeNd5YO

女に多いよね、こういうタイプ

女って今日あった事全部話すよね、しかもオチもないし、面白みもないのに
頭悪すぎだと思う

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 13:28:37.43 ID:ZvGoUfqL0

面白みもないし、頭悪すぎの書き込みだなｗ

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 13:45:16.55 ID:zDpa54P50

頭が悪い奴ほど引用したがる自分じゃ思いつかないからね
でも哀しいかな頭が悪いので引用元の言葉の意味も理解できないから
こういうチンプンカンプンなことになる

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 18:31:42.61 ID:k1L15ykY0

そろそろ通常営業に戻らないか。
最初のスレから居る俺でも最近のスレの流れは書きこむのに困る。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 18:37:57.71 ID:e4qdvJ6D0

マンガの方が通常に戻らないとどうしようもないだろ。

最新刊も連載の最新話も、風呂のネタを無視してぽっと出の女キャラの話ばっかなのに

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:04:32.45 ID:VtUdzRfu0

この粘着のエネルギーを他で使えばいいのに

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:27:18.48 ID:B9E8jFP90

橘も筧も頭も顔も良くて「小さい頃から親に大事に育てられた」自覚がある。
大きくなってからかなりの出来事があっても地力があるから、ひどくは歪まないし
本人達が望むほど腹黒くも振る舞えず、どこかお人好しさや甘さが残るいい人w

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:35:30.73 ID:OxMKw2hE0

>>527
全編の1/4以上で描かれてるキャラが「ぽっと出」なら
ルシウス以外に語れるキャラがいなくなるぞ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:35:40.76 ID:1GR53Psi0

ルシウスを幸せにしたらこの漫画は終りなわけだし、
長い尺を使ってラストエピソード(たぶんそうだと推測してる)に向かわせてる今の流れも俺はわりと好きだよ。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:43:32.34 ID:ER61dqgk0

>>531
いや、この漫画が終わるのはルシウスが幸せになった時じゃなくて
風呂ネタが尽きた時だろうｗ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:46:50.61 ID:jDrA/kzVO

タイトルが天才バカボンなのに主役がバカボンのパパになってしまっているように
最近はタイトルがテルマエロマエなのにルシウスが主役になってしまっている許せない！(ｷﾘｯ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:47:55.45 ID:L5xOJvpZ0

>>530
君はそれを本気で言ってるのかい？

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:49:39.22 ID:e4qdvJ6D0

>>531
そもそもルシウスは不幸だなと思いながら読み進めてきた読者ってどれだけいるんだ？

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:53:16.69 ID:22JeGO3y0

>>533
信者ってみんなこんな認識なのかねえ

そら話は通じないよな

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:12:59.49 ID:iYoSnVC40

テルマエロマエのスレなのに>>521も妙だけど
>>529とかナニ誤爆？しかし向こうのスレもそんな話になってないから
ここに書きたかったんだろうけどさ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:20:57.43 ID:aJrvK5DiO

>>525
確かに別に不幸じゃないよね
恋愛する相手がいないと不幸！ってんならそうかもだけど
そんなの歪んだ恋愛至上主義者しか思わないし
いや別に４巻を面白いと言ってる人がそうだって言ってるんじゃなくね
相手がいないキャラクターを不幸だ可哀想だってのは変だなと

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:24:45.10 ID:EQ5G+Vaw0

>>522
”つまらなかったならあそこがつまらないここがつまらないと話して盛り上がるし
それを楽しむ人も多い”
多くねーよ。お前の神経がおかしいの。人を不快にさせて喜ぶのが趣味か？
否定派ってみんなこんな認識なのかねぇ
そら話は通じないよな

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:31:08.80 ID:EQ5G+Vaw0

>>527
さつきは作者が明言してるこの漫画のヒロイン
ヒロインにぽっと出もクソもない
否定派連中、風呂ネタ・風呂ネタとしつこすぎ
４巻だって風呂ネタは出てきてるだろうが粘着野郎ウザい

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:32:37.92 ID:VtUdzRfu0

つまらないというネガティブな感情を共有しあって安心しようって考え自体が病気だよ
つまらんと感じたら本やスレから離れろ、粘着するな

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:33:13.26 ID:aJrvK5DiO

すっごい頑張ってますね
応援はできませんが

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:34:38.38 ID:22JeGO3y0

どっちが粘着だよｗ

鏡見ろ

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:38:23.25 ID:EQ5G+Vaw0

>>538
ルシウスは一方的に妻から離縁されて必死でよりを戻そうとしても
邪険にされ、深く傷ついていたんだから
私生活では不幸とはいえるだろう

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:40:33.93 ID:Mgyhh6Gv0

糞な展開になったのを無理やりに褒め合って安心しようって考えの方が異常だよｗ

批判意見が嫌なら２ｃｈから離れろ、粘着するな。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:44:23.05 ID:EQ5G+Vaw0

”糞な展開になった”
お前らの勝手な意見を全体みたいに言うな
お前らが悪口ばかり言ってるからスレの雰囲気が悪くなる
さっさとアンチスレでも作って出ろ　粘着するな

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:48:25.80 ID:Ut/xYZbg0

そもそもルシウスの私生活の描写がうけて売れた漫画じゃねえし。

「ルシウスの恋愛話が読みたい」なんて極一部のスイーツ脳の欲望を読者全体の望みみたいに言うなよ。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:52:52.44 ID:KrZi0mNt0

ID:EQ5G+Vaw0、お前ここんとこ毎日のようにいないか？
批判も感想の一つなわけで、そんな精神に来るくらい見たくないならスレから離れた方がいい。
病的なまでに排除しようとしてるように見えるわ。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:57:59.90 ID:78QP33c10

＞それでも肯定派の良識ある読者が多いのは安心材料だが

良識ｗｗｗ
つまらなくなったものをつまらないと言ってなにが悪いんだろう

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 20:59:59.65 ID:21namX190

>>519
安心しろ、最初からねらーのファンしかいない
あと、どうでもいいけどIDが神

なんか妙なのがいるなと思ったらログ読む前にNGすれ
どれとは言わないが、今日もそれで画面真っ白だよ

>>526
よっぽどアレなのを覗けば通常の範囲内の煽りとぼやきと愚痴だから
斜め読みすれば済むこった
５巻が出るまでこの状態は続くだろうし、それまでスレ見ないのも手だが

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:01:45.17 ID:21namX190

さつきが「恋愛エピソードのヒロイン」だと思って
違和感にもやもやしてる奴、その思い込みはポイしちまえ
「編集長にあてがわれた御褒美女」だと思えばしっくりくる上
５巻へのいらん期待感もなくなる
期待せずに読めば、平均程度の出来でも許せるだろうから一石二鳥

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:03:45.65 ID:VtUdzRfu0

いちいちルーター再起動でID変えなおさなくても文体でばればれだよ、いつまでネガキャンするんだよ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:06:23.59 ID:zDpa54P50

もし良かったらアンチ（つーか愚痴？）スレ立ててこようか？
もうワケのわからん反論とレッテル貼りで意見封殺されんの面倒くせえし
お互いすみ分けた方が建設的な意見交換出来そう
自分もテルマエは好きだからアンチじゃないけど愚痴も批判も言えないこの流れにはウンザリ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:06:35.95 ID:e4qdvJ6D0

>>551
恋愛エピソードも有って構わないけど、肝心の風呂ネタを忘れるなと。

足湯を見ても、温泉で野菜を洗ってるのを見ても何も感じないルシウスはなあ。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:06:58.88 ID:EQ5G+Vaw0

今の展開こそ良いと思っている肯定派がいるのがわかっていて
連日４巻やさつきに悪態ばかりついている連中はこのスレを荒らしたいという
病的な思考を持っているとしか思えんな
>>549　つまらなくなったというのはお前の勝手な個人的意見

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:08:18.88 ID:Ut/xYZbg0

>>553
本当に必要なのは、批判禁止のID:EQ5G+Vaw0みたいな信者専用スレだろ。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:10:28.96 ID:aJrvK5DiO

>>550
ホントだｳﾘｨｨ

>>553
もしよかったらお願いしたい

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:10:57.24 ID:9K8Bu+pM0

>>502ってアンチの褒め殺し？
としか思えんような頭に虫でも涌いたようなレスだが、ID見たら信者なんだな
朝からずっと貼り付いて、関係者でなければ頭がおかしいとしか思えん

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:13:37.35 ID:zDpa54P50

>>556
だってそれを立てた所でID:EQ5G+Vaw0みたいな奴は絶対こないだろ
コイツはファンや信者じゃなくて批判封殺したいだけのくせにファンの集いを邪魔すんな！
って言ってるみたいだからアンチスレにはわざわざ乗り込んでこないだろうし

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:16:45.34 ID:9K8Bu+pM0

試しにID:EQ5G+Vaw0をあぼーんしてみたら、ほぼ批判レスだけになってしまった

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:18:50.17 ID:J9usmD1b0

映画宣伝に伴う食べログみたいな工作会社が大量に雇われてるんだろうけど
ちょっとは自重しろよ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:18:56.91 ID:VtUdzRfu0

>>560
批判粘着が居座っちゃってるから普段のローマ話や
歴史ウンチク話すら出来ないからだよ、普段はもっと普通にしゃべってる

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:20:06.16 ID:IEHIASLh0

アンチスレはローカルルール遵守すると漫画板に立てられないんだよね
漫サロになるのかな

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:21:58.32 ID:mjk3df2F0

さつきが理系だったらタイムマシンを開発させたりいろいろできたんだが

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:24:12.25 ID:VtUdzRfu0

五賢帝の3人目であるハドリアヌス、有為な人材を見出すエピソードとかあったかな？
登位直後の粛清劇なんかこの人の漫画の外伝でやったらどうなることやら

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:25:18.03 ID:zDpa54P50

>>557 >>563
悪い、レベルが足りなかった
もし誰か出来るなら頼む

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:25:23.81 ID:tuhV0/qo0

>>562
今の恋愛パートに入る前の頃を普段というならまあそうなんだろうな。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:27:26.18 ID:KrZi0mNt0

アンチというより単なる批判が多いの考えるとアンチスレというより愚痴スレのがいいかも。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:32:23.16 ID:JzDCdNpR0

アンチスレを立てれば批判意見を封殺出来ると考えてる信者が痛い

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:35:27.87 ID:zDpa54P50

>>569
意見封殺ってか、この流れがマジでウンザリなんだよもう
アンチ（愚痴）スレ立ててそこで思いきり意見言い合いたい
スレが伸びてもまだ一部アンチが粘着してるだけだとか言い出したら失笑するけど

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:35:31.72 ID:66HIMJfi0

>>559
信者専用スレを立てたところで信者が移動する見込みが無いように、アンチ専用スレを立てたところでアンチが移動するはずが無いとは考えないの？

572 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/07(土) 21:37:44.11 ID:k1L15ykY0

>>566
じゃあ俺がやってみる。
多分レベル足りるだろ。

タイトルは「テルマエ・ロマエの展開について愚痴るスレ」とでもしとくか？

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:39:00.57 ID:zDpa54P50

>>571
アンチスレがあればこのスレで批判してる奴にアンチ行けで済むだろ
信者専用スレ建てた所でこの流れ変わらんだろ
このスレで批判があるとその批判者を叩くって流れが出来上がってんだから

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:41:16.37 ID:zDpa54P50

>>572
悪い、ありがとう

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:45:18.80 ID:aJrvK5DiO

何かアンチスレ立てようって流れになった途端
頑張りやさんいなくなったね

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:45:54.05 ID:66HIMJfi0

>>573
要するに批判意見の書き込みを禁止する大義名分が欲しいだけだろｗ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:46:55.19 ID:82iUEPXZ0

西原の画力対決にとびいりしてる！

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:48:49.80 ID:k1L15ykY0

スマン、ホストがダメで建たなかった。
誰か頼む。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:49:16.11 ID:alijN1jg0

こっちは別に「恋愛話が面白い」「さつき可愛い」って意見があってもいいんだ。
だからスレはこのままでも構わないんだ。

でも向こうさんは批判意見があるだけでファビョるんだから、スレの在り方を変えたい方が移動するのが筋ってもんじゃないの？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:50:31.21 ID:VtUdzRfu0

これで批判と称して粘着続くようならガチで通報できるからな

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:52:53.54 ID:VtUdzRfu0

漫画サロン板に「テルマエ・ロマエの展開について愚痴るスレ」でスレ立てすればいいのか？
>>1用のテンプレはあるか？なかったら今のうちに用意してくれ

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:52:59.23 ID:zDpa54P50

>>579
いや、全くその通りなんだがそのファビョった奴らは
「このスレで」批判が出るのが許せないんだろうから愚痴スレがあれば満足するんだろ？
申し訳ないが自分はファビョった奴らを相手に新スレに行けと言ったら素直に行くとは思えん

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:53:37.88 ID:zYemWKYE0

【批判禁止】ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325940784/

ほらよ。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:54:51.09 ID:VtUdzRfu0

>>583
削除以来してもらってこい、2chのルール守らんとこのスレまでスレストされるぞ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:01:03.67 ID:82iUEPXZ0

ポンデライオン似てないのにかわいい
いつもと違うタッチもいいね

子供向けのかわいい漫画も読んでみたくなった

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:02:13.54 ID:VtUdzRfu0

テルマエ・ロマエの展開について愚痴るスレ　01
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325941271/

愚痴スレ立てたので以後はこちらでやってください
住み分けはしましょう

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:07:25.63 ID:k1L15ykY0

>>586
乙

何も出来なかったので、せめてここがうっかりスレストされた時のための避難所作っときました。
平和な内は使わなくて結構です。

【避難所】ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6308/1325941456/

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:08:16.43 ID:e4qdvJ6D0

バカばっかりだ。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:16:46.38 ID:zDpa54P50

>>586
悪い、ありがとう

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:17:36.66 ID:U/c0GZju0

元々忌憚のない意見を本音で言い合えるのが2chの利点だったのに
いつのまにか普通の外部サイト以上
違う意見は見たくもない！なんてノリの内輪の馴れ合いになったよなぁ

>>582
そういう論法って通用せんよ、実社会でも、
・ある団体（例えばサヨク系）が公的施設を使って集会を開く
→開くなら酷いことになるぞ！とウヨク団体が脅す
→公的施設の管理者が、なら危険だから、使用認めないよ、集会中止してね、と言う

こういうのは裁判でも是とされない
これを認めたら、脅せば中止に追い込めるってことになるわけで
言論の自由を確保するためには認めるわけにはいかんわけだ

2chでも、荒らせば思い通りになるってのは明らかに間違ってるんだよ

>>586
結局スレ立てて追い出したがってたのは、狂信者なのねｗ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:17:52.65 ID:82iUEPXZ0

えええ
ヤマザキさんマンガチックの前番組やってたのか！
聞いてみたかったなあ

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:18:43.01 ID:21namX190

例しに愚痴スレに移動してみようと思う
どうせ現状５巻が出るまでぼやきレスしかできそうにないし
愚痴禁止になったこのスレがどのくらい過疎るか見てみたいｗ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:19:25.57 ID:e4qdvJ6D0

>>590
＞これで批判と称して粘着続くようならガチで通報できるからな

これで信者じゃないというなら”信者”という定義すら揺らぎかねない信者っぷりだもんなあｗ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:21:39.46 ID:zDpa54P50

>>590
仰る通りだ申し訳ない批判封殺にウンザリして負けてしまった
>>592
自分も向こうで思う存分愚痴ってきたいと思う

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:22:11.30 ID:eyZj4USu0

>>592
残念でした。

追い出し厨の思惑がどうあれ、別の板にどんなスレが立とうが、
このスレで批判が禁止になる訳でも擁護が禁止になる訳でもない。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:31:17.76 ID:378IQDYf0

>>590
荒らしはオマエさん
いかにも正論を装った風なことを書いてるが
追い出されそうになって苦しい言い訳に必死だね

実社会とか裁判とか脅してるのもオマエさん
そんな言葉が出るたびに顔が真っ赤になってるぞ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:50:11.72 ID:k1L15ykY0

落ち着いて考えてみると隔離スレが２つ建ったのはいいことだな。
安心してどちらかに誘導できる。
んで最新号が出たらどっちに移動するか考えるよ。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:53:30.42 ID:82iUEPXZ0

ちゃっかりアニメの宣伝してるｗ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:56:52.98 ID:VtUdzRfu0

じゃローマや作者の話でもしましょうず
4巻でルシウスの祖先の話も出てたけど、結局騎士階級とかそういうのは未出でいいのかな？
どう考察するのん？

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:01:54.39 ID:Ed9o184V0

４巻擁護厨爆死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤマザキマリ本人が行っちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テルマエ４巻はアマゾンで星１つがつくと思ってた駄作だとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人が認めちゃったｗｗｗｗｗｗｗルシウスとさつきはくっつけたくなかったとｗｗｗｗｗｗ
変種運勢だsとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:03:31.64 ID:ygUKCnwd0

愚痴スレ分けたのかよ
そしたらここはマンセースレって名前にしなきゃ駄目だがどうするの？

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:04:45.10 ID:9jx8tq8G0

前から思ってたけど「平たい顔」っていうほど平たいか？
どちらかというと「丸い顔」じゃね？

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:05:15.97 ID:Ed9o184V0

ヘイヘイ！４巻擁護豚息してるー！？

ヤマザキマリが４巻はゴミ発言しちゃったよー！

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:05:56.08 ID:2NWm/Mcf0

今まではどんな状況でタイムスリップしても風呂に関する物への興味を最優先させていたルシウス。
そのルシウスが、足湯という施設にも、温泉の湯で野菜を洗う習慣にも、道の脇に温泉が流れる光景にも何のリアクションも無い。

今の展開に何文句も無いって人は、それに違和感を覚えないんだろうか。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:09:28.41 ID:Ed9o184V0

いやぁ・・・ヤマザキマリの公式４巻否定意見があったわけだが。

今回鼻息荒い擁護厨はどうやって生きていくかね？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:11:10.10 ID:ta1aPZX40

バッシングすごかったとかワロタw

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:14:36.93 ID:37C+KdgU0

編集部は馬鹿だよなぁ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:16:03.08 ID:MflkwXFb0

捏造乙

何処にもねえだろ、そんな発言

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:19:59.72 ID:uS3cW3U90

なんの話かと思ったらUSTやってたんね。
サイバラの画力対決中にそんな発言があったらし。
ツイッターで検索したら出てきたよ。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:25:25.18 ID:37C+KdgU0

駄作とは自分では言ってないけど
アマゾン星１つとか色々否定的っぽいことは言ってたけど

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:29:47.95 ID:MflkwXFb0

具体的なソース出せよ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:30:09.83 ID:y7GapgTu0

まあさつきは違和感有りまくりだよな

美人で母親譲りの芸者でバイリンガルの上にラテン語も完璧の東大出の厨房ぐらいからずっと古代ローマに憧れてる歴史学者で恋人無し
弱点無さ過ぎて何の魅力もないわな

30近くのパンクラチオンをやっててムキムキのアニキみたいなガテン姉ちゃん系ぐらいにしとけばよかったのに

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:30:24.31 ID:ta1aPZX40

星一つばっかになると思ったけど星三つが多かったとか何とか言ってたな
つーかアマゾンの評価とか見てるんだなと思ったw

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:30:39.57 ID:ULXaT9sd0

>>610
見た人によって発言の捉え方も違いそうだね。
>>600のように、駄作と言ってなくても言っているように聞こえてしまうとか。
ところで変種運勢ってなんだ？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:31:46.75 ID:37C+KdgU0

まぁ、本人にとって4巻は黒歴史だろうね…

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:36:19.93 ID:21namX190

星一つになると思ったのはどうしてか知りたいな
ソース出る？見て見たいんだが

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:39:54.35 ID:37C+KdgU0

ソースは難しいなぁ
誰か録画なりしてたならいいけど…まぁ、5万人は見てたわけだし
誰か動画サイトなりにあげるんじゃないのそのうち

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:42:20.59 ID:Ed9o184V0

トゥイッターとやらがソースになるならオレ様のグレイテストツゥイッターをソースにすればｗｗ

オレは絶対的審美眼をもって評価してるから、ステマも似非評価もなく、
純然たるパーフェクトレスをかましてるぞｗ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:54:48.60 ID:lz8kAacu0

作者が書きたいものがこれならこれで別にどうでもいいがビジネスとしては編集が馬鹿すぎだな
メディアミックスに重点置き過ぎで原作がこれじゃ本末転倒だわ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:57:43.34 ID:e4qdvJ6D0

金の卵を産むガチョウの腹を裂いてしまったようなもんだ。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:57:54.26 ID:EOqfQi0M0

>>619
まったくだわ
こんな迷走するんならキリのいいところで終わらせてテーマ変えてローマものやればよかったのに
O村もやきがまわったか

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:58:22.32 ID:xK/z+kYL0

ハドリアヌスってフランスやらイギリスではローマの皇帝の中では最も人気が高いんだよな。
カエサルは一応、終身独裁官であって皇帝じゃないから別格として扱うけど。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 00:31:48.22 ID:bSKNneyd0

やっと荒らしはねんねしたか

>>622
ストイックに仕事はやるところがジェントルマン受けするんかね

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 00:42:12.83 ID:E1O8Fa+q0

サイバラさんの画力対決にヤマザキさんが飛び入り参加したんだが
凄いスピードでルシウス描いてたｗｗ

やっぱり漫画家が自分の描きたい方向性をねじ曲げて
編集の意向で描かされるとつまらんものになるって事だね
今はこうやって本人の口から聞けるから、ある意味いい時代になったよね
編集サイドにすればいやな時代だろうけど……

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 00:47:57.75 ID:09KaZKAR0

一巻だって売れないと思ってたんだし
今回の発言も別段特別なことは言ってない気がするけどなあ

もともとが読みきりで終わらせるつもりだったのに連載になったのは編集がいたからでしょ
功罪の罪の部分(いや俺は面白く読んでるから罪ともいえないんだけど)だけクローズアップするのは卑怯じゃね

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 01:03:56.48 ID:Tuzion8qO

てか完全に一発ネタの題材だしそれを淡々と繰り返しても速攻マンネリになるのは分かりきってた事
案の定風呂ネタも尽きかけて長期的に日本舞台に移したら更にグダグダになったし

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 01:08:21.36 ID:n23Y7r/+0

今でこそ評価は高いが、同時代の評価は散々だぞ＜ハドリアヌス

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 01:44:46.77 ID:pUuOaaYjP

「つまらない」とか「面白くなくなった」ってのはいいと思うのよ、感じ方はそれぞれだからさ。
んでも、「間違っている」とか「○○○でなければならない」っていうところまで言出すとちょっと違うと思うのよ。
そんでさらに、作者に文句をいうとか、「面白い」というひとに食ってかかるとか必死すぎて失笑なのよ。
にしても、言葉遣いが汚いのはどうにかならんかね、主張以前に読むだけで嫌悪するわけで。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 01:45:13.64 ID:1Ao7x+WG0

テルマエロマエすごい面白い
3巻まで

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 01:54:04.03 ID:XB25JrBw0

信者サイドが「こうあるべき」と断言口調だろうが、いくら汚い言葉を使おうが何も言わないで、
批判意見にだけ粘着して食ってかかってるくせに公正な自治を気取ってるのが失笑ものだね。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 02:45:15.07 ID:pUuOaaYjP

他人に嫌われるのがお仕事のひとですか？（失笑

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 03:00:11.39 ID:q9+ChL+w0

>>628
3行目なければ全面同意なんだけどね。
どっちもどっちでしょ
4巻の展開、肯定側も否定側どっちも極端なこと言ってるやつや罵倒してるやつはいる
どっちか寄りってよりはマナー違反の問題。否定的意見も意見は意見。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 03:28:57.29 ID:2DEGolhs0

まあ押し付けはキモイよな。
そこまで主張するほどに否定的なら離れれば良いだけだしな。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 03:29:40.07 ID:pUuOaaYjP

いや、三行目がキモだから。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 06:34:48.25 ID:Bc/JuDGx0

作者にはしごをはずされて行き場のなくなった4巻擁護厨ｗ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 07:38:16.69 ID:Z19LbNZV0

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [↓] ：2012/01/07(土) 22:52:25.06 ID:UwXYs/gk0
西原りえこがやってるustにヤマザキマリが出てて
テルマエにあの女の子出したことでバッシングがすごいって言ってた
かわいい女の子出して叩かれる意味がわからないな

うわーめんどくせー

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 07:56:56.74 ID:eq0cSktf0

世の中に出た作品が全てなんだろ
作者が何と言っても別に変わらないはずじゃないのか？
自分が面白いと思っているなら作者が否定してもその判断を揺らがせる必要はなく
自分がつまらないと思っているなら別に作者の気が乗らなかったからとか理屈付ける必要もない
4巻否定厨はコンプレックスの塊で嫌儲で唯我独尊の人格障害者だし
4巻擁護厨は作品の精神を理解しない愚かな大衆なんだ
それでいいじゃないか

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 08:10:43.93 ID:4BcY7vep0

批判の仕方が気に入らない！とか言い出したよ。
頭おかしいのかな

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 08:33:08.53 ID:oxVcVaVv0

よんかんまだ読んでないや(•ω•)

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:12:08.36 ID:Z19LbNZV0

ビームでしか読んでないから知らんかったけど、そんな大変な
ことになってたのか。
雑誌で読むと大勢の中の一つという認識しかないけど、単行本で
読む人は違った感覚なのかね。
確かに最近「あれ、ローマの話は？」と思ってたけど、ふーん
程度にしか感じてなかった。
イムリたスケバン、スキャッターやICUもあるしなあ。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:13:58.89 ID:e3JXfZaB0

いや、別に大変なことにはなってないからw

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:17:30.37 ID:ufUBkFdB0

いや四間発売以後のスレの増加数を調査した結果
大変なことが起きていることは℡前的にも明らか

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:22:10.01 ID:e3JXfZaB0

擁護派と否定派の不毛な水掛け論で、2chのスレが流れていることを
「大変なこと」と言うなら確かにそのとおり

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:28:01.37 ID:Bc/JuDGx0

いや大変なことは作者自身が否定派についちゃったことだろｗ
擁護派はもはや必死にキーボードをたたいていて議論にすらなっていない。

「誰が何を言おうと、自分が面白いと思ってるんだから面白い！」と主張するだけｗ
だったらネット回線切って一人で楽しんでいればｗ

オレは否定意見も擁護意見も建設的だったら聞くし、
作者が4巻批判したら、鵜呑みにはしないけど作品議論の観点としては重要なファクターとしたいしｗ
いろんな意見を取り入れたいから、その上で批判するねｗ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:32:33.57 ID:e3JXfZaB0

いや、あの発言を「否定派」というのはちょっと我田引水に過ぎると思うんだが

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:35:52.06 ID:1BuUHbaT0

ユースト見てたけど、自分から駄作だなんて言ってなかったと思うなあ…
評判が悪い、とは言ってたけど。
まあ私も、いきなりチートすぎるヒロインが出てきたので違和感はぬぐえないけどさ。
異文化に接したルシウスの反応が面白かったわけで、通訳出てきたらその齟齬は埋められてしまうし
ご都合過ぎるよね。でもずっと今の路線でやってたら飽きちゃうので
仕方ないと思ってます。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:47:01.76 ID:Bc/JuDGx0

いや実質駄作だろ？

4巻についての発言は
・（さつきが出てきた展開について聞かれて）自分ではやりたくない展開だったんですよ！
・アマゾンで☆１つだらけになると思ってたら、☆３つ程度で済んだ。
・何故、4巻のような展開になったかは後でわかります。

まぁ、駄作はさすがにいいすぎだが、
自分が覚悟していた評判ほど、実際の評判は悪くなかったってのは確実に言ってただろ。
4巻の展開をやりたくなかったってのも正直言いたそうだったし。（何のせいでこうなったかの暴露についても）

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:47:58.05 ID:eq0cSktf0

>>644
あなた昨日まで「誰が何を言おうと、自分がつまらないと思ってるんだからつまらない！」と主張する否定派を叩いてたでしょう？
昨日までの否定派叩きと論法が全く同じだ
要するに荒らせれば何でもいいんだな

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:48:42.32 ID:8ZKYwS8O0

作者が否定派に付いたってのは、違うんじゃないの？
元々連載開始時点から、こんなに売れるとは思っていなかったわけだし、
さつきが云々言うのは、４巻分描いている最中に聞こえてきていただろうし、
話も長くなったし、星１つをつける人が多いだろうと思ってたという事かと。

取材した結果を生かさなきゃならないのもあるから、芸者を出したんだろうし、
電化製品に触れるとか、さつきが本当に古代ローマ人？と思う様なエピ入れるために
苦心した結果、話が冗長になったのかもね。
今回の日本長期滞在は、バイアエの温泉地の為に温泉街の一部の真似だけではなく
全体を知って今までより大きな規模での新しい温泉地を作るためというのもあるかと。
温泉地を詳しく知るための通訳者として、さつきが登場したんだろう。

上記の点を合わせた結果、１巻には収まらなかったってことだと思う。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:50:12.86 ID:1BuUHbaT0

新展開で評判が悪くなることを覚悟する事と
実際に駄作かどうかと
作者がどう考えているかは全然違う話だしなあ

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:01:08.98 ID:bnGKypoC0

単に新展開に入ることで古いパターンに固執する連中から反発されるのを
覚悟したという作者の発言を「作者が否定派についた」ととんでもない
曲解（というより頭悪くて小学生以下の読解力しかないのだろう）
をして有頂天になっている馬鹿丸出しの否定派ども（笑）

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:03:36.88 ID:S8Logx+G0

>>633
自覚無いだろうけど、あたくしルールを押し付けてくる信者もキモイ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:05:51.22 ID:bnGKypoC0

>>652
自覚ないだろうけど、そういうお前もキモイ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:16:21.93 ID:dv0JQcQE0

>>651
これが、自治厨が決して文句を言わない信者の言葉遣いの典型例

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:25:53.58 ID:yYw1+KU80

このスレ伸びるの速すぎ

もうお前らウザ過ぎるから
アンチスレ立ててそっちで
好きなだけやれ

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:28:55.89 ID:bnGKypoC0

アンチスレ立てておきながらそちらにはロクに書き込まず
相変わらずこちらでウダウダ言っている否定派

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:30:37.31 ID:Bc/JuDGx0

別にマズイ展開を否定してるだけでアンチじゃないしねー。

ってか、話についていけないくせに何で多レスしてんの？
昨日のユーステさえ見てないのに、どうこうとか言われても邪魔なだけなんだけど。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:34:13.30 ID:dv0JQcQE0

批判禁止スレを立ててやったんだから信者はそっちに行けよｗ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:36:00.47 ID:qzqwtsdB0

>>655あるよ

> テルマエ・ロマエの展開について愚痴るスレ　01
> http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325941271/

> 【避難所】ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 1
> ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6308/1325941456/

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:38:56.29 ID:dv0JQcQE0

【批判禁止】ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325940784/

これも忘れるなよ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:42:31.28 ID:xJN+tCJq0

映画も間近だし信者というよりはお金が絡んだ人が必死に擁護しにわいている印象が強いわ
実際つまらなくなった＆面白くなったのは事実だし、この作品に見切りをつけてんだから
放っておけば勝手に沈静化するのになんで馬鹿みたいにわざわざ煽るかねえ
静観し照ればいいんじゃね？ここまで騒ぎになるのは3巻までは確かに面白い漫画だった証なんだしさｗ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:44:40.55 ID:dv0JQcQE0

信者or工作員曰く「今の方が面白い。面白くないと言ってるのはお前だけ」らしいがｗ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:59:23.27 ID:uvCGIXlp0

>>649
温泉街を造るってネタは既にやってて、その上で更に大規模な物を造らないといけないってのに、
やってる事といえば雑巾掛けやら布団のセッティングやらチマチマしたことばかり。

恋愛エピソード、現代文明への理解、風呂以外の日本文化の理解、
余計な要素を詰め込み過ぎて肝心の「温泉街造り」が全く進展してない。

単なる構成ミスだとしか思えん。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 12:29:33.44 ID:f/oxWRfD0

プロ市民ってなんでも否定したがるんだよね

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 12:32:52.79 ID:sYO1uuFf0

プロ市民ときたかｗ

信者の工作も底が見えてきたなｗｗｗ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 12:51:09.49 ID:G5SOTKhP0

プロ市民ってのは「民族的自尊心」なんて専門用語まで使って擁護記事を書いてる林田力みたいなのを言うんだよｗ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 12:51:15.21 ID:IScfLZvS0

>>657
昨日のユーステってなぁ…
作者の新展開で頭固い輩からの反発を覚悟してたというそのユーステ発言を
「作者が否定派についた！」と曲解（読解能力のないバカゆえ）して
鬼の首でも取ったみたいに騒いでる低能否定派にそんなこと言われてもねぇ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 12:54:07.94 ID:pUuOaaYjP

否定派とアンチは分けたほうがいいよね。で、個人的にアンチの典型的なパターンが「ID:Bc/JuDGx0」「ID:dv0JQcQE0」。
こういった独善的なもの言いを指摘すると、肯定派も同じようなものだと返され、挙げ句に儲け信者と罵られる。
相手するだけ不毛だとは判っているが実に不快だ、漫画を語るのではなく餌をまいて釣られるひとを叩く典型とはいえ。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:01:37.50 ID:G5SOTKhP0

独善的ってのは、批判意見を絶対に許さないって姿勢を崩さないお前さんみたいなのを言うんだと思うが。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:02:21.08 ID:IScfLZvS0

>>663
「温泉街造り」云々についての結論はこれから出る問題だろうが
さつきというヒロインが登場して物語が新展開を迎えたからには
彼女に関する描写が多くなるのは当然
目の前のものしか見えないで、愚にもつかない不満を吐き散らす単細胞は困るねぇ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:10:33.39 ID:pUuOaaYjP

これもアンチだね「ID:xJN+tCJq0」。

それはそうと、>>636でバッシングと言われてしまっているということは、バッシング認定をされちゃったということ。
作者も評判が悪いとわざわざ発言することからも、２ちゃんのスレやレビューの投稿を受け入れていることがわかる。
つくづく思うのだが、ネットは数ではなくて質なんだよね、客観性と見抜く力がないと流されてしまう、２ちゃんのお約束と同じだ。
最近言われているステマ的な結果を引き起こすことになるわけで、実態の見えない表面的な数を醸せるところはネットの暗部だね。

一応言っておくがアンチをあげ連ねて否定派そのものの存在を消したいという意図はまったくない。あくまで質の観点だけだ。

>>669
なに勝手に「絶対」とか付け加えてるのよ・・・、アンチの絶対に駄作だという方に指摘してあげなさいね。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:14:49.34 ID:rbyZNDDB0

>>671
＞なに勝手に「絶対」とか付け加えてるのよ・・・、アンチの絶対に駄作だという方に指摘してあげなさいね。

その言葉はそのままお前に返って行くわｗ
一体どこに「絶対に駄作」なんて言葉があるんだい？
自分がやってる行為を顧みることが無い、それが独善的ってんだよ。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:17:43.76 ID:pUuOaaYjP

>>672
いやいや、俺の文章のどこに「絶対」があるのかね？
そういった揶揄の返しだよ、落ちつけよ単発君。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:18:29.45 ID:rbyZNDDB0

>>670
半年以上先に出る単行本で温泉街造りの結論は出る（はず）、なんて擁護しても、
目の前の展開に対する批判に答えたことにはならんのだが・

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:24:01.33 ID:uvCGIXlp0

自分が批判意見に対して「絶対に駄作と言ってる」と言うのは揶揄だからOK
自分に対して「批判意見を絶対に許さない」と言うのは捏造だからNG

まさに独善的ｗ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:32:13.52 ID:IScfLZvS0

>>674
だからその批判が目の前しか見えない短絡的思考ってこと

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:52:09.68 ID:csR8CYHf0

くずれたシナリオの中に本質が出てくる

ソレを見なきゃ読者とは言えないだろ――

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 14:01:57.90 ID:cs3j5fdU0

>>676
仮に、それにしても単行本１冊の中に、それなりの見せ場と引きを
作らんと構成としてまずいだろう。

編集者と作者のどちらのせいかはさておき。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 14:19:12.33 ID:IScfLZvS0

>>676
その「くずれたシナリオ」と見るのが否定派による勝手な決めつけ
それを「読者のあり方」というのがとんでもない思い上がりの独善的思考

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 14:45:24.61 ID:9NwVzXsfO

>>640

パコ様ICU～w

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 14:48:46.01 ID:9NwVzXsfO

>>649

なんで低脳ってやたら長文かますのん？

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 14:50:49.10 ID:tDzJl9Yw0

「自分が考えていたシナリオと違う展開だからバッシングされるかも」
なんて作者もかなり自意識過剰だよね
経験豊富な編集の言うとおりにした方が上手くいくのは明らか
これは結果が証明している

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 15:01:17.74 ID:8tJgl0tO0

か昨日の作者の発言は
・今の展開は作者の意図とは少し異なる
・評価が低くなるとは思っていた
・実際これまでに比べ批判が多かった
ぐらいしか読み取れないわけで、｢作者は否定派にまわった｣わけではない。
逆に｢頭固い読者の批判を覚悟してた｣も自分に都合よく解釈しすぎだと思う。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 16:02:52.17 ID:pUuOaaYjP

おそらくは才女の設定は映画ありきだよね。
意図と違うのはそのとおりだとしても、評価が低くなることを想定しているとする発言は映画の制作に対して少々後ろ向きな印象があるよね。
ちょっと気になるね・・

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 17:48:28.68 ID:8z7gMqCV0

>>664 >>665
まぁまぁ、風呂にでも入って落ち着けよ。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 18:16:35.05 ID:fBCx+m7D0

4巻読んだ。
たまにはいいじゃんって感じ。
やっぱ短編って自分の中のネタを放出してくばかりだから、出せば出すほど世界が枯れていく。
書き手のレベルアップのためにも、1話2話で小さくまとめるより、たまに奔放にキャラを動かしてみるのもいい。
評価はとりあえず今のシナリオがまとまめて、次の話を数話みてからだ。
普通に考えりゃ、風呂縛りでこんなに続けられてる時点ですげー。
ルシウス=ボケ、さつき=つっこみの夫婦漫才路線になったとしても、それはそれで仕方ない気もする。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:04:58.31 ID:PPaws0YL0

さつき自身に特別な不快感はないけど単純に「このネタまだ引っ張るの？」って感じた
単行本派なんで水戸黄門のＡパートだけやって次回へ続くみたいな展開は読んで面白くなかったな

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:27:40.55 ID:B5nxAiTA0

>>682
経験豊富な編集長様の言う通りにした結果がこれだよ！

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:37:06.79 ID:lHFlEA/r0

これって何？
大賞を取って映画化されアニメ化されること？

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 20:03:00.11 ID:qzqwtsdB0

> 　2012/1/12(木)よりフジテレビ「ノイタミナ」枠他にて毎週木曜24：45～(全３回)

アニメはもう今度の木曜なんだな
３回だしあっという間に終わりそう

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 21:30:29.86 ID:bnGKypoC0

>>687
ネタまだ引っ張るも何もさつきはルシウスと共にローマに行って結ばれる運命
原作の展開は今確実にその方向へ向かっている
ああ！さつきのローマ行き！そこでのローマの皆との出会いが待ち遠しいっ！
ルシウスを心配していた親友のマルクス、きっと喜んでくれるよなあ！

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 21:37:11.82 ID:AIbK7Slp0

もうさつきがどうこうより
それを好きな人じゃないと見ないでって言われてる気がした。
何様だと思ってるんだろう。
もうこの漫画とは会わないんだなって思った
さよならテルマエ・ロマエ。
糞ファンしか残らない糞漫画。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 22:08:06.56 ID:ttNTNaazO

ああいえばこういう

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 22:08:59.50 ID:B5nxAiTA0

>>692
愚痴スレへおいで
過疎ってるけど荒れてはいないから

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 22:34:49.19 ID:9NwVzXsfO

>>691

きんもー☆

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 10:33:06.06 ID:f1MykrJ00

いよいよ１２日はコミックビーム発売日！
ルシウスがさつきの後見人のじいさんとご対面
楽しみだ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 10:34:44.60 ID:eosl4k3VO

ステマやめろ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 10:36:23.79 ID:/tVVuWJM0

>>696
うるせーバカ

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 10:40:36.96 ID:vL1/pk/s0

女キャラを出したから不評と作者が本気で言ってるのか
女キャラ云々じゃなくて話がつまんなかったから不評なんじゃないの？

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 12:21:27.53 ID:k/jJ/XxN0

まぁ確かに話さえ面白ければ男が出ようが女が出ようが
色恋沙汰があろうがなかろうが好評になるわな

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 12:31:49.24 ID:fPMiN9jl0

オレもさつきの登場自体は長期連載するなら仕方ないと許せるが、
何でも風呂発展に結び付けてたルシウスが完全に風呂をどうでもよくなってるのが許せんわ。

布団並べとか、雑巾がけとかもそうだけど、
ふすまの使い方とか、テレビとか携帯の存在とか、思考の範疇じゃないし、
それやったらただのタイムスリップものであって、テルマエのよさじゃねーだろうが。

しかもラストが暴走した雌馬が入ってきた！
とか、そんな振りで5巻にどう期待すればいいんだよ。

せめてルシウスが日本の温泉街から、
ローマの温泉街に適応する何かを見出して次回に続くとかならともかく。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 12:39:42.42 ID:MPHdFvYF0

愚痴スレにまで擁護厨の馬鹿がわいているのなｗ
友人なんかコミックを俺に譲ってもうイラねと完全に冷めているのに
わずかながらでも愚痴りながら残ってくれている読者に何たる仕打ち
金を出していない俺ですら次はもういいやだから今まで購入してきた人は
4巻とその後の騒動で映画もアニメも漫画ももう完全に見る気しないだろうな

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 13:24:08.55 ID:wtFxUVUl0

展開云々の問題よりこの展開で単行本をまたいだのが不味い

何故人気が出たかの分析を間違えて色々さじ加減を間違えた気がする

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 13:52:39.18 ID:qliRamOp0

おまいら分析が好きだなあ
おめーらの思惑と無関係にテルマエの売り上げは現在が一番伸びてる。
累計５００万部との公称だが、瞬く間に１０００万部は軽く超えるぞ。
コンビニで１～４巻大人買いするケースが激増してる。
出版社的には正解だよ。奥村も賞賛されこそすれ会社が奥村を非難・処分する可能性はゼロ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 13:56:25.14 ID:vL1/pk/s0

>>704
だからこそ最新刊の出来が惜しいと思う
新規読者にネタ切れ感かんじさせたらアカンやろ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 13:57:31.91 ID:qliRamOp0

>>705
おまいは社員かよ。余計なお世話だろ常識的に。
売り上げが伸びてるのにこれじゃ頭打ちだなぷぎゃーとか
冷静に見ると冷やかしにすぎない

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 14:01:23.06 ID:qliRamOp0

そういえば筋肉マンも初期はギャグ漫画だったのに
途中でシリアス路線、さらにトーナメント路線と切り替え
旧読者をどんどん切り捨てていってファンから大きなブーイングを浴びたけど
結局、それを上回る多くのファンを獲得し一大ムーブメントを引き起こしたわけだし
旧ファンが守旧派として展開変化を非難するのはいつの時代でも一緒だし
一応理解はできる。

ただし理解はできるが、単なる愚痴以上でも以下でもないので不快だから見たくも聞きたくもない。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 14:14:19.22 ID:eosl4k3VO

>>706

お前が社員だろ
二度と買わないから安心しろ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 14:17:38.82 ID:kY7ghyp20

> 累計５００万部との公称だが、瞬く間に１０００万部は軽く超えるぞ。

さすがにこれはないわ。単巻250万部とかワンピースの後釜かよ
カドカワお得意の水増しでもやりすぎだろ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 14:20:24.66 ID:qliRamOp0

俺の不満は一つだな。
月刊はダメだろ。
ヒストリエやテルマエは単行本が出るのが遅すぎてストレスが溜まる。
特にヒストリエなんて月刊なのに毎月じゃなくて空けちゃったりするだろ
アホかと馬鹿かと。アレクサンダー大王の大活躍どころか、その前のフィリッポスの暗殺までで
１０年はかかるぞ。日露戦争物語が日清戦争で打ち切りしたのと同じ運命に遭う。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 14:22:35.29 ID:A/omDwRQ0

>>682
＞経験豊富な編集の言うとおりにした方が上手くいくのは明らか

だっら今頃コミックビームはもっとメジャーな雑誌になってても良さそうなもんだが

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 14:28:42.21 ID:qliRamOp0

なんつーか
ヤマザキが西原くらい自己主張の強い性格だったらエンターブレイン社を切って
大手出版社に連載を切り替えちゃうだろうな。
彼女は竹書房に後ろ砂かけて小学館ほか諸々に仕事の主戦場を変えちゃったわけだし

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 14:49:22.63 ID:Ky0gW20s0

>>710
他にも連載抱えているし、海外で描いて打ち合わせもアシも何もかもネットでやり取りしている
状態で、週刊とか無理。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 14:50:46.95 ID:hLPTt7Dxi

さつきは「ディアナ」と呼ばれて、意味は
分かってる筈なのに訂正しないな

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 15:22:25.12 ID:qliRamOp0

>>713
隔週の雑誌だってたくさんあるよ。
しかも隔週で数回の１回休載をさせてくれる雑誌もざらにある。
せめて２～３週間間隔にはしてほすぃ

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 17:20:28.00 ID:9hIy5jMv0

>>707
森博嗣だっけ、作者は常に新しい読者へ向けて作品を発表していて
作者が古くなるのではなく読者が古くなるのであり、辞めるべきは
作者ではなく読者の側である、みたいなこと言ってたの。
まあ一理ありかな、西岸良平もマンネリ化を極めたいと言ってるし。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 17:29:47.03 ID:ei5ILXih0

作品が質を保ってりゃそういう言い訳もきくが、実際には４巻は、質の悪いラブコメ
凡庸でありきたりのタイムスリップもののラブコメでも、そりゃどこかには需要あるだろ
ただそれでは、いままでの人気を保つのは困難っつーか無理だろね、という話で

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:03:35.70 ID:vL1/pk/s0

売れてる漫画が読みたいわけじゃない
面白い漫画が読みたいだけだ

単行本派なので馬乱入の続きが読めるのは5巻発売以降になるけど
どうか面白くなりますように

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:16:51.99 ID:2BMuuCQa0

フジのインボウダ！とか言って
また妄想の世界に逃げればいいじゃん

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:26:11.33 ID:ebfG7W1B0

>>717
"４巻は、質の悪いラブコメ"
それはお前の偏見に基づく身勝手な個人的意見にすぎん
>>707を読んで勉強しろアホタレが

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:33:21.81 ID:A/omDwRQ0

すげえな。
自分はゆでたまご並にファンを掴んでるって思ってんだｗ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:34:04.98 ID:ebfG7W1B0

>>717　”いままでの人気を保つのは困難っつーか無理だろね”
それもお前の何の根拠もない推測
>>707の言っているようにギャグからシリアス路線に途中から路線変更した
作品は過去にいくつもあり、しかもそれが成功している事が多い

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:36:22.11 ID:ebfG7W1B0

最初は今までのパターンにこだわる連中からパッシングされるが、やがて
新しい読者を獲得して以前以上に伸びる
テルマエロマエもきっとそうなる

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:45:02.93 ID:ebfG7W1B0

>>718
５巻ではルシウスとさつきは完全な両想いとなり（事実もうそうなっている）
２人は後見人のさつきのじいさんにも認められて一緒にローマに行く
そしてローマでハドリアヌスやマルクス・ウェルスと交流、石工のマルクス
からは大歓迎されるという流れになる（原作の流れが明確にそう動いている）

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:50:21.15 ID:MPHdFvYF0

うわっｗ　つまんね
ひどい展開だな、これは切って正解だわ
それにしても楽しみにしている人に対してネタバレっていうのも酷いことすんなあ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:51:15.81 ID:ebfG7W1B0

胸躍る展開とはまさにこの事だな
４巻否定派がこだわっているパターンはもうやり尽くした、
その段階はもう越えたというところだろう
新展開になって良かった！が主流になる日はもう近い
古い連中がいかにわめこうがこれは確定事項

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:55:24.31 ID:zH8lFQoh0

ジャンプでギャグやほのぼの漫画が途中でバトル物に路線変更されるのは良くあること。
これは個々の漫画ではなく、ジャンプという雑誌その物にバトル漫画好きの読者が付いてるからこそ可能な方法。

それがコミックビーム、テルマエロマエにそのまま通用すると思ってる馬鹿がいるようだ。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:55:28.67 ID:xCP2j03n0

>>724
文盲なのは仕方ないが、アレをそう読めるってことは絵があっても理解不能なわけね。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:56:10.97 ID:WlB7hvfp0

俺も４巻の展開好きではないし、個人的には旧来のパターンいつまでも続けててほしかったが
向こうからしたら実際三巻までで王道パターンはやりつくした感あるんだろうし
かと言ってメディアミックス盛り上がりまくってる今畳むって選択肢はありえないし

こういう、無難な新展開にシフトするのは仕方ないのかなって気もするな

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:56:32.67 ID:eVB2/iB80

原作？

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:58:38.84 ID:ebfG7W1B0

>>726
ちなみに「古い連中」とはいつまでも同じパターンが繰り返されることだけに
こだわり新展開を罵倒している「頭の固い古い読者」って意味
古くからの読者でも新展開を受け入れてそれもまた楽しんでいる人は入らない
からね

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:58:47.01 ID:A/omDwRQ0

>>729
いやいや、ニッチなジャンルの薀蓄マンガを恋愛マンガに路線変更するのは無難じゃないだろ。
大博打だろ。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:01:20.79 ID:ebfG7W1B0

>>727
アホだねえ～
ジャンプだけじゃなくてサンデーでもチャンピオンでもいくつも例あるよ
バトル物だけでもない　
無知な奴はこれだから困るねぇ

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:03:03.30 ID:eVB2/iB80

じゃあそれぞれの例を出してみろよｗ

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:10:46.41 ID:A/omDwRQ0

つうか、コンビニには置いてない、本屋でも滅多に見掛けないマイナーなコミックビームで、
メジャー少年誌と同じ様な冒険が成功すると判断した編集部って…

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:14:55.76 ID:vL1/pk/s0

また基地外が沸いたと思ったらなんだID変えただけジャン
ID:qliRamOp0 = ID:ebfG7W1B0

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:17:10.24 ID:QAK+1ivJ0

ジャンプ編集部も、バトル物への安易な路線転換は批判されるけど、
そもそもギャグやほのぼの路線で数字がとれてるなら態々そんなことはしない訳で。

テルマエ・ロマエは十分に売れてるのに路線変更する必要があるのかと。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:23:07.19 ID:To/thqLd0

まあ、今回四巻で長期滞在しているのはルシウスに異国に対する偏見や
行き過ぎたローマ至上主義を除くためという気がしないでもない。

今回の長期滞在で異国の文化や雷の力を使う種族がいると認識したルシウスは、
ローマに戻った後に併合した地域の住民の文化や一定の理解を示しつつ
ローマ文化に融合するような風呂を作ったり、それらの人たちを尊重するんじゃないかね。
それを見ていた皇帝達が感化されて、その後のローマの正史へと繋がって行く様な気が。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:28:55.77 ID:A/omDwRQ0

＞ルシウスに異国に対する偏見や行き過ぎたローマ至上主義

そんなのあるか？
最初こそ奴隷民族と勘違いしてたけど、３巻の時点では平たい顔種族に対する深い敬意を持ってることが分かるんだが。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:37:02.88 ID:Jsz20Wxo0

いいから愚痴スレ行けよ
ローマ帝国の話ぐらいにしてくれ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:44:49.38 ID:G7Mqbw3qP

ステマだろ
煽ってるのはどこの管理人だ？

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:57:17.11 ID:QAK+1ivJ0

その愚痴スレにはキチガイ信者が来て暴れてんだが

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:23:24.81 ID:To/thqLd0

>>739
敬意は表してるが、あくまでもローマに所属している属国という立場の為、
温泉の人間に対する態度も最初は酷いもんだったぞ。
あくまでもルシウスの態度は「ローマ人」としての上から目線。
その上で「評価できる人間」と「文化レベルが低い人間」とえり分けている。

もっとも、ローマにいる以上は、ローマが世界強国であり
世界一の国と思っていても仕方のない面はあるけれど。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:27:30.68 ID:RrDl82Xy0

いまだにルシウスが日本をローマの属国扱いしてると思ってるのだとしたら、
それこそお前の方が読解力が無いと言われるぞ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:43:55.16 ID:qliRamOp0

しかし誰が書いても４巻みたいな展開になったはずだよ
温泉へ行こうだろうが湯けむりコンシェルジュでもすぐにネタ切れし
長期連載は難しかった。
温泉へ行こうは恋愛や仕事の営業をからめて無理に５年間連載もたせたけど
ルシウスに恋愛させちゃ駄目、温泉以外の話を絡めちゃ駄目とか言い始めたら
じゃあ、そっからのネームはおまいが作れという話になる。
そもそも単発で終える予定の漫画で４巻も出しちゃったのが無理な話でヤマザキも
奥寺も全く悪くない。むしろよくやってると言える。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:48:03.96 ID:qliRamOp0

釣り馬鹿日誌などは途中からは仕事の話ばかりで
釣りはたまにという展開になったけど
無理せず長期連載するには無難な方法だよ。
釣りや温泉は仕事の合間や忙しい合間をぬって週一や月一に行くから
至福なのであって年中それしかしてないなら有り難味もないし
ましてや薀蓄なんてすぐに尽きるのは自明なんだし。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:50:28.19 ID:A/omDwRQ0

「文句があるならお前がやってみろ」

プロがこんな言い訳を使い出したら終わりだよなｗ

料理人漫画、法律家漫画、土建屋漫画、工務店漫画、専門的な職業やジャンルを扱った漫画なんて幾らでもあるけど、
たった３冊でネタ切れする様なら企画の段階で失敗だったんだろうなあ。

つうか、作者自身はネタ切れなんて一言も言ってないだろ。
信者が捏造してまで作者を貶めんなよ。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:52:08.97 ID:5n48cPhmI

そんなことより、老皇帝には温泉卵と温めたワインを摂取させれば
子供を作れるぐらい回復できるんじゃないか？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:53:30.64 ID:Jsz20Wxo0

展開に文句あるなら読むのやめりゃいいだろ、言ってもいないのにお前が描けと言ってる作者を妄想してまで叩きたいんかよｗ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:01:11.18 ID:RrDl82Xy0

出ました「嫌なら読むな」
どっかの馬鹿芸人と一緒だなｗ

ならお前も批判意見が嫌なら２ｃｈを見るなよ。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:01:47.85 ID:qliRamOp0

この直後に老皇帝はアントニヌスを跡継ぎに任命してすぐに死ぬけど
ルシウスを新皇帝のお抱え技師として連載を続けるという展開には
ヤマザキの性格上絶対にならないと思う。
ルシウスが懐いたのはハドリアヌス帝の人柄にであって皇帝のお抱えという地位に
憧れてたわけじゃないから。

といことで俺の考える展開はさつきとハナコとローマに戻って新皇帝のために
風呂場建築で一仕事終えて満足したハドリアヌスを看取ったあと
さつきと平たい顔族の国に戻り幸せな余生をおくるということで完結じゃねえかな。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:15:12.19 ID:qliRamOp0

無理に連載を引き伸ばそうとするなら
ルシウスのライバルとなるような風呂場設計技師を数人出して
トーナメント方式でコンペをさせるとか
スーパーローマ人とか出して誰が宇宙一の設計を出来るか争うとか
スタンドやら古代ギリシャ時代の天才風呂場設計技師が取り憑いて
周りを驚愕させる設計を無尽蔵に生み出すとかくらいしか思いつかないな。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:16:18.68 ID:Y3CJGXzg0

あ、結構です

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:49:46.13 ID:FnujEcEp0

別に恋愛させるなとは誰も思ってないだろ
さつきの設定がいかにも適当に考えた最強キャラで場違いなだけ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:57:16.84 ID:qliRamOp0

でも、一般的にさつきは負け組の人間だと思うよ。
西川史子タイプだと言えばいいだろ。
女の勝ち負は学歴ではない。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:59:41.63 ID:fPMiN9jl0

ステマ工作員まだいるの？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 22:02:13.01 ID:++mjT9bH0

>>755
西川女史が負け組だと？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 22:45:11.64 ID:xu3nI3HPI

教授よりも優秀なら研究に専念できる地位につけるよね
古代ローマに詳しくラテン語が話せれば良いのだから
普通の院生レベルでよかった

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 22:47:53.23 ID:UHWIijTU0

>>757
勉強が出来ても、ちやほやされて勘違いしているアホの子だからな。
人生の収支決算で最終的に負け組になっていても驚かない。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 22:55:12.46 ID:Jsz20Wxo0

なんだこの学歴コンプレックス丸出しのレスはｗ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:21:27.25 ID:mHl0HBG20

>>757
表面的には勝ち組だろうね。ただ葬式で本気で悲しんでいる人が皆無なタイプ。
あの高慢女は殆どの人間を見下してるし、あれに信を置ける人もいないだろう。
ああいうのは表面的な役作りだけでは無理。確実に地金の部分の方が大きい。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:25:24.10 ID:qliRamOp0

西川って負け犬キャラで売ってたじゃん
せっかく医者だし美人なのに結局売れ残りで
女性としての幸せをつかめない可哀想なキャラで売ってたよね。
結婚して、そのキャラ設定が通じなくなったので芸人としてオワタ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:30:12.44 ID:vL1/pk/s0

西川の高慢ちきキャラはそれこそテレビ用に作ったキャラじゃないの？

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:34:05.54 ID:VJNklcp70

だよな
もとは素で高慢ちきだったって話もあるけど、最近のは明らかにTV用にキャラ作ってる

自分が私大出のアホってのも自覚してるようで、ネタ以外では香山リカやおおたわみたいに医者ぶったりもしないし

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 00:37:00.18 ID:zZaF6lCQP

つか、四巻はどうよんでもギャグ漫画だろ？

つか、アンチはなんでアホ文章なん？

アホ、だから理解できなくてアンチになってアラシちゃうん？

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 00:46:09.81 ID:s/xxUD/kO

>>765

自己紹介ですか～？

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 01:51:13.25 ID:9o/FSf7X0

>>765
つか
つか
アホ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 10:33:03.65 ID:Zju0Xy6c0

なんだよ、たんに西川が嫌いなだけじゃんｗ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 10:35:15.62 ID:RKTOjnjQ0

そりゃおでこのシワにヒアルロン酸注射したのを手術数にカウントして吹聴するような
キティはなw

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 12:14:38.93 ID:1SNzPPOw0

>>751
ピウスすっとばして、若き鉄人皇帝（候補）に仕える線は？
塩婆なら鉄人同士で話も合うだろうが、考古学者はどうなんだろ？

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 12:59:28.53 ID:sA/xMdUg0

>>764
自称精神科医の中塚尚子とか例に挙げるのやめれ
社会現象とか政治に口出した挙句、リカちゃん人形の本名まで詐称した馬鹿女だし

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 13:16:41.65 ID:M9U8yh5O0

基本的に医者は医者でも精神科、今は神経科か、
そこ行くのは変人ばかりですしおすし

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 13:30:55.73 ID:LbJ3r9060

そんなことより「ルミマヤ」・「涼子さんの～」両作品で、姉妹の姓が違うのはどういう訳なんだ？
（姉ルミが中村姓、妹マヤが佐藤姓）

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 14:52:30.26 ID:yCusGiWj0

父親が違うんだろ。
籍は二人とも父親だけど養育権は母親とか。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 15:56:52.09 ID:agOrJG7m0

未成年の内は当人の希望次第でどっちの姓を名乗ってもいいんだよ。
成人したときにどっちか一方に決めなきゃならんが。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 17:29:43.04 ID:LbJ3r9060

>>774
その可能性もあるか。
てことは涼子さんは再婚てことになるけど、どうなんだろ？
作中には旦那が二人いたという描写はないから、ちょっと考えにくいような感じを受けるが。

>>775
どういう前提で言ってるの？
涼子さん再婚歴有りor無し
どっち？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 17:52:35.49 ID:W5n0CL2H0

このスレ読むとこの二種類に分かれる

自分の意見に反論されると駄目なひと

自分のイメージと少しでも離れると駄目なひと

どっちも精神的に未熟なんだがwww

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 18:42:18.43 ID:4+4VAelKP

専用スレで執拗に作品を否定するのがおかしいって事が判りませんか？
偉そうに主張するならつまらない物に金を払った自分を責めるべきでしょ？
ファンに愚痴をこぼすのはマナー違反で嫌がらせにしかならないんですよ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 18:46:02.09 ID:W5n0CL2H0

レス乞食乙

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 18:47:07.68 ID:cqff/Vo10

>>777
さっそくだが>>778は前者ってわけかｗ

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 18:47:27.29 ID:M9U8yh5O0

てか愚痴ってるやつの大半は割れ厨だしな
迷惑極まりない

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 18:48:06.98 ID:Zju0Xy6c0

>>778
激しく同意

なんていうと脊髄反射で儲扱いなんだよなｗ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 19:00:57.26 ID:A/STwgzK0

4巻は長編のための大ネタ仕込み回だと思うがな。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 19:28:14.11 ID:s/xxUD/kO

ステマやめろ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 20:11:33.54 ID:cqff/Vo10

>>783
昨日ネタバレした馬鹿がいて先の楽しみもなくなった

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 20:29:19.72 ID:arXJkvau0

>>773
ルミマヤでは姉妹の姓が違う表現はなかったと思うけど？
涼子さんの方で違っていたのは、単なる間違いじゃないかな？
上の部屋の「おねいさん」が中村姓だったから、それを間違えて引用（自分の作品だけど）してしまったとか。

モデルは作者を含めた自分の家族だけど、実の父とは死別だし、
お母さんも再婚していないようだったかと。
そういえばお母さんの実親の名字って出てたっけ？
手紙とかに書いてたかな？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 20:49:02.96 ID:mtmwcaU/0

>>781
どこへの誤爆だよｗ
漫画板なんだからせめて立ち読みをくさせよと

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 21:08:03.00 ID:NhxVsY6P0

>>787
出版社自体が盛大にコンビニにコミックをばら撒いて立ち読み推奨させてるのに？

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 23:43:14.44 ID:LbJ3r9060

>>786
え、そうだったかな！？と思って今確認してみた。
「ルミマヤ」１巻５P１コマ目、ルミの胸の名札にうっすらと「中村ルミ」って書いてある。
でも１１１P４コマ目、ルミの胸の名札には「佐藤るみ」って書いてあるんだよね。
２巻６７P５コマ目、「佐藤にめーちゅー」って言われてるからここでもルミは佐藤姓。
仰るように、ただの間違いなのかもしれない。

でもなぁ。「涼子さんの～」ではあんなにはっきりと別姓だったのが気になるんだよなぁ。
あんな間違い方を作者がするだろうかと。
気になって昔ブログのコメ蘭で質問したことがあるんだけど、返事は貰えなかったんだよね。
こうなったら編集部に質問するべきか。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 00:18:40.71 ID:RNFB7Fgf0

一回喰っただけのラーメンの味を再現しようという執念と才能は凄いよなあ。
現代日本と古代ローマじゃ手に入る食材も全然違うだろうに。
俺なんか何回人生でラーメン喰ったかもわからないのに、
さあラーメンつくれって言われたら食材の前で固まるわ。現代日本の食材全部手に入るのに

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 00:27:37.45 ID:r1Qgcj2Q0

>>774
３巻１５０P２コマ目、「彼との間に生まれた２人の娘たち」とあったから、父親が違うというのではなかったね。
でも可能性を考えてくれてサンキュ。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 05:39:05.43 ID:mhErZ75LI

アエリウスの遺言が次々に出てくるところは好きだな
死ぬまで全くブレてないのは立派だ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 08:12:01.27 ID:xNkNO6kW0

>>751
>ルシウスが懐いたのはハドリアヌス帝の人柄にであって

いんや、まだ判らんてｗ
新皇帝の人柄を理解してからなつく可能性もなきしにもあらず
なんせあの「軟弱者」ケイオニウスへの評価がひっくり返った位だｗ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 12:42:43.36 ID:5j8ug7Yt0

どうしてもルシウスとさつきをくっつけたいアホがいるみたいだなｗ
あり得ねーって。お約束ってやつを理解しろ。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 13:09:02.59 ID:006ME2Zn0

物語的にはいずれあのチャラ男とくっつくわなあ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 13:12:44.97 ID:nzJLRno/0

ケイオニウスと似ているっていうのがさつきとくっつく伏線なんだろうな
実はいい奴で心底さつきに惚れてたりするのか

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 13:43:40.40 ID:NuvQpVYp0

　　　　　　　　　__________　　　　　　 | 　見ろよ！　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 .／::::::::::::::::::ノ、ヽ　　　 | 　民主党支持者がいるよ！ｗ　　|
　　　　　 ./:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|　　　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿__／
　　　　　 |:::::::|　　　。　　.|:::|　　　　　　　　ノ´⌒ Ｖ　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　 .|::::/　⌒ 　 ⌒　ヽ:|　　　　 γ⌒´　　　　ヽ,　　　　 / ＿＿＿＿＿)
　　　　　 |:::| ／･＼／･＼||　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　 | /　　　　　　ヽ
げひひｗ .|´　　⌒_ ヽ⌒ 　| 　. 　ｉ / 　 ⌒　　　⌒ヽ　）　　 | 〉　⌒　　 ⌒　 |
　　　　　　.| :::⌒（__人_）⌒|　　　　!ﾞ　／･＼／･＼ｉ/　　　 |/. ／･＼／･＼ヽ
⊂￣ヽ＿__ ヽ　　＼__| ⊂￣ヽ＿ |　 :::⌒（__人_）⌒⊂￣ヽ＿ | ::::⌒（__人_）⌒:: |
　 <_ノ＿　　ヽ_ 　　　_/　<_ノ＿. ＼　　＼__|　／ .<_ノ＿　＼　´　＼__|　　ノ　　い～ひっひｗ
　　　

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 15:09:47.51 ID:AX011xHM0

>>771
・t_ishin 橋下徹
　田原総一郎さん！！内田氏、山口氏、浜氏、中島氏、その他、僕のことを大嫌いな大学教授と
　直接討論させて下さい！！

　田原総一郎さん、あと、香山リカとか言う精神科医と、毎日新聞にしか出てこない何をしている人
　なのか分からない高村薫と言う人も。香山氏は、一回も面談もしたことがないのに僕のことを
　病気だと診断してたんですよ。そんな医者あるんですかね。患者と一度も接触せずに病名が
　分かるなんて。サイババか！
　ttps://twitter.com/#!/t_ishin/status/156953798282199040

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 16:02:05.14 ID:vQMTqNUy0

もしかして、ハドやんの後世がいたりするんだろうか。
反対にさつきの前世がローマにいたりしないだろうか。この線でルシウス救済か？
お約束もお約束だが。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 19:18:17.76 ID:zu+Eaikb0

それは既に風呂漫画ではない

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 19:43:21.35 ID:9k+8nMRH0

もうルシウスが風呂に興味ないからな。
布団の角とかどうでもいいことしか気にしない。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 22:47:07.00 ID:tQx/2VRK0

宇宙人ジョーンズみたいだよな、最近。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 04:55:15.91 ID:iPA1geFR0

いまさらながらラオコーン像を画像で見たけど
これ腕の位置からしてシャンプーしてるよりボディブラシで
背中こすってる方が良かったんじゃないか

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 05:03:12.97 ID:0WFUkHRp0

アンチが消えたのは
VIPやニュー速で爆撃してるからだな

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 08:56:15.85 ID:I7lxNbqn0

>>801
物作りのヒントは意外なところにあるものだよ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 09:26:16.79 ID:lFCL/yp60

>>801
風呂漫画にしか興味がないお前の存在そのものがどーでもいいわ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 10:35:38.06 ID:O/aaRbpr0

せっかくアンチが消えたってのに信者はさつきの可愛さを語らないんですかい？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 10:55:48.69 ID:Ag4oQbvq0

>>807
別に信者でもないし、適材適所でお似合いの相手とは思っても個人的に可愛いと思うかとは別物だからな

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 12:02:37.44 ID:YFPA1pY20

いい加減語り飽きたでしょ。
それより作者の他作品でも語ってみない？

一言短評
「涼子さんの言うことには」
きれいにまとまった一冊。オススメ

「それではさっそくBuonappetito！」
作者は欧州の美味いものも結構口にしてる。羨ま

「世界の果てでも漫画描き」
珍しいEp有りで面白いのだが、いかんせん薄いのに高すぎる

「アラビア猫のゴルム」
上の本に猫視点の話が加わっただけのもの。愛猫家なら許せる？

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 12:13:01.51 ID:YFPA1pY20

「モーレツ！イタリア家族」
「イタリア家族　風林火山」
日常系爆笑エッセイ漫画。安定した面白さ

「ルミとマヤとその周辺」
３０年以上前の日本のちょっとイイ話集。そういうのが好きな人なら

「地球恋愛」
どこかで見たようなEpもあるが、バラエティ豊かでまあまあ。やはり薄いのはキズ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 12:22:35.85 ID:mWPzOCSY0

語ろうって言ってもテルマエしか読んでないのがほとんどだと思うんだがｗ
それを前提に一行紹介してくれててまあありがたいけど

ちょっと手を出してみたけども個人的にはエッセイ漫画自体微妙だから微妙だったとしか

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 12:36:12.85 ID:YFPA1pY20

「PIL」は読んでない。誰か語って

出版社の方針なのか、薄いのに高い本も多い
なかでも酷いのが「世界の果てでも漫画描き」
既刊２冊とも、巻末に習作や同人話を載せて頁を水増ししてる。創美社ェ…

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 12:55:42.36 ID:YFPA1pY20

>>811
エッセイ漫画がダメとなると、ここに挙げた半分以上がダメになるねｗ
じゃあ創話は？ということになるけど、
テルマエと同等、または上回る面白さの作品は、残念ながらまだ無いと思う

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 13:10:06.77 ID:Ag4oQbvq0

>>812
方針というか、発行部数が少ない本はどうしても高くなるよ
作者の執筆に伴う収入への負担も編集者のコストも、数万冊で割るのと数千冊で割るので1冊に掛る重みが10倍違う
紙代とインク代は別として印刷コストも製版コスト（部数に左右されない）が一番掛るから単純な刷費用も上がるし
薄くても厚くても少部数刊行本は高くなる
薄くして巻数を増やした方がまだ客が手に取りやすい値段に抑えやすいから薄くて高い傾向になるんだろう

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 13:20:18.20 ID:t8viawND0

単にネタとしての鮮度が終って話のネタにならなくなったから
興味なくなっただけで人気がどうのとか無関係

更に言うと今まで初版で買ってたけどブックオフに並んでから
買う漫画にランクダウンした

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 13:30:59.00 ID:YFPA1pY20

>>814
理屈を説明されるとそういう事情があるのかとも思えてくるね
けど、「世界の果てでも漫画描き」は実質１００Pだよ？それで本体価格５９０円ってのはねぇ
出版社も儲けを出さなきゃやってけないからそうなってるって頭では理解しても、心理的な抵抗がある
まぁ嫌なら買わなきゃいいだけなんだけどｗ
作家的には小作品でも出版してくれるところは良い出版社と言えるんだろうね

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 14:23:32.41 ID:G8aGNQhv0

ビームにテルマエ手ぬぐい、Hanako温泉特集にもルシウスが
http://natalie.mu/comic/news/62589

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 14:25:03.54 ID:G8aGNQhv0

「テルマエ」に登場する男性器型魔よけをシルバーで制作
http://natalie.mu/comic/news/62568

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 14:46:51.32 ID:X5k9zCu00

>>809
それやるならテルマエスレじゃなくてヤマザキマリ作品総合スレとか立てにゃ

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 14:55:26.77 ID:anfTMvNJ0

ハドやんの時代には、本国地域名としてのイタリアって概念はあったよな？

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 15:42:55.23 ID:KpNQ8ir30

2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 15:51:26.51 ID:dYuU5KGt0

４巻は正直がっかりだったな
風呂ネタきれたんなら終わらせてほしかった

わざわざさつき登場させてまで風呂以外のこと描きたかったのかもしれんが
それならそれで別作品として出してほしかったわ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 16:13:06.73 ID:X5k9zCu00

>>817
これ、風呂上がりのハドやんか？右手に持ってるのはフルーツ牛乳の瓶？

次はロダンのシャワー像やって見て欲しいな～ｗｗｗ

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 17:56:15.05 ID:BvK0APb/0

平たい顔族でもローマでも風呂ってのはライフスタイルのコアを形成してるからな。
風呂から国家とか歴史が見えるわけだよ。全ての水道は風呂に通ず。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 18:49:26.46 ID:YFPA1pY20

>>819
今総合スレ立てても過疎ってdat落ちが目に見えてるから、ちょこっとここでやらせてくんないかな
板の規約にも一作しかないスレは総合スレとみなすとあるし

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 19:30:25.00 ID:6gWhS2nh0

総合スレ立てたってどっちみち映画公開で荒れるスレが増えるだけだしな
映画一段落してから立てる方が無難かも

>>822
ここで言うと逆ギレする奴がわくから愚痴スレへおいで

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:19:11.09 ID:tPfXUasX0

>>794
また「お約束」野郎か。お前寅さんシリーズ持ち出して
「お約束でさつきはルシウスじゃなくてケイオニウスもどきとくっつく」
と自信たっぷりに言ってるわりに寅さんシリーズについて
全然わかってないな。お前ホントに寅さんシリーズ見てるのか？

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:23:57.24 ID:tPfXUasX0

寅さんが大勢の女といい雰囲気になっても決して結ばれないのは
寅さんが本質的に自由気ままな風来坊の生活を愛していて、結婚して
家庭を持つことによってその自由を失うことを心の底では恐れてるからだ。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:26:01.94 ID:tPfXUasX0

事実何度か相手の女性が真剣に応えてくれようとしても、そういう場合は
寅さんの方から身を引いている。真面目で堅実なルシウスとはそもそも
キャラの性格・設定がまるで違うんだよ。それを一緒くたにして
「ルシウスとさつきは決して結ばれん。お約束だから」と自信満々に言う。
アホにしか見えんな。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:29:20.33 ID:G8aGNQhv0

ヤマザキマリ、ぶっとんだ母を描く親子2世代子育てエッセイ
http://natalie.mu/comic/news/62620

今日はニュース多いなあ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:33:17.41 ID:tPfXUasX0

>>796
「ケイオニウスと似ているっていうのがさつきとくっつく伏線なんだろうな」
その設定生かすんなら、むしろケイオニウスもどき自身がローマに来るほうが
筋ってもんだろうが。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:38:07.51 ID:tPfXUasX0

そうすりゃ本物のケイオニウスの愛人だった女たちがわんさかと…
そちらの方がお前らのいうさつき＆ケイオニウスもどきよりはずっと
可能性があるってもんだ。寅さんとは全然キャラが違う堅実なルシウス
とさつきが両想いで、しかも後見人のじいさんの了解も得た上で
何で別れさなきゃならんのだ。全然筋が通らんじゃねーか。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:40:49.81 ID:BvK0APb/0

↑必死にさつきとルシウスをくっつけようとしてるなｗ
トリップつけてコテでやれよ。数ヵ月後にみんなで笑えるだろ。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:42:26.17 ID:tPfXUasX0

というわけで>>794・795・>>796は物の道理もわからず、物語を読み取る
能力もないアホ。
さつきはルシウスと結ばれる。これが「お約束」ってもんよ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:44:05.28 ID:WKugq6QS0

毛沢東の酒池肉林は有名だし
英雄色を好むとの言葉もある通り、偉大な政治家がそっちの方が盛んだったのはよくあることだ
もっとも歴代の英雄の中には、奥さんに頭の上がらなかった恐妻家も少なくないが
ともかく、政治家が愛人を囲ったらいけないなど、最近言われ出したことだ。
私は正直、そんなことはどうでもよいと思っている

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:45:12.09 ID:tPfXUasX0

>>834
どっちだろーな？数ヵ月後に笑い者になるのはな＾＾

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:46:12.35 ID:FTHg06zm0

春日さん落ち着いて。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:51:44.42 ID:YFPA1pY20

>>830
凄いお母様だ。一般人が騒ぐ事態を些末事と歯牙にもかけないとはｗ
ヤマザキマリという才能が育ったのもある意味納得だな

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 21:05:28.56 ID:tPfXUasX0

>>836
失礼、>>833の間違い。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 21:09:54.59 ID:GnyDghqg0

うざいからNGID に放り込んだらスレがすっきり見やすくなった

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 21:14:06.83 ID:q4PZvW5b0

ビーム読んだよ。
日本の温泉について勉強してたりして、ハドやんの為に一生懸命な様子が伺えた。
おじいさんもルシウスを気に入ったようだけど、最終頁の感じから
おじいさんの無茶に心を痛めるさつきが、年より一人にはできない！と
最終的にさつきが古代ローマに行きっぱなしにはならないんだろうなと思った。
もしかしたら、PILと似たような祖父と孫関係だから、離れてもやりたいことをやって欲しいという
流れになるのかもしれないけど。
次号は休載だって。

>>830
美化してじんわりな漫画に仕立て上げるマリさんも凄いけど、
元ネタになるエピをたくさん得られたのは、あのお母様があってこそという感じだね。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 21:15:12.63 ID:tPfXUasX0

まあ、コミックビーム読んでなくて今の展開知らないからだろうな…
ああいう連中の勘違いが出るのは。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 21:20:36.08 ID:tPfXUasX0

>>841
硬派な祖父に半ば強引に送り出されてローマに住むようになるのか、
それともルシウスの方が気遣ってハドリアヌス死後は現代で暮らすのか
それとも２人がローマと日本の間を行ったり来たりするのか
いろんな可能性があるね

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 21:27:43.22 ID:6gWhS2nh0

流れを変える最高のネタが投下されたぜブラボー
なんか早くもリョーコさんのファンになりそうだｗ
それにしても、息子と旦那、旦那と嫁の年齢差が同じって
すごい事だな改めて

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 21:44:25.55 ID:q4PZvW5b0

まあ古代ローマオタクの旦那はもちろんのこと、
その爺さんと出会うきっかけを涼子さんが作らなかったら
テルマエも生まれなかったわけだからね。
作者の周りは変人だらけだけれど、一番の変人は母親なのかもしれないね。
凄い人だ。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 22:30:21.33 ID:X5k9zCu00

>>843
その辺は映画のストーリーが参考になるかもな
マミが古代ローマに居るカットがあるらしいから行くのは確かだろうし
ヒロインは古代ローマと日本を行き来するのか、古代ローマに永住するのか

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 23:27:29.01 ID:ypkPK2F70

映画は映画

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 00:50:40.33 ID:dBS1mwj1O

さつきの父親はおっかない板前さんだったりしないのかね

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 01:16:14.19 ID:F4WCR9by0

温泉の成分と効能について勉強していたが、ローマの技術で成分分析は出来るのか？

体重計による健康管理に興味を持っていたが、肥満＝裕福という価値観で、体重＝健康の指標という概念の無いローマで受け入れられるのか？

針治療と整体でハドリアヌスの治療をしたいと言ってるが、一朝一夕で習得できる訳ないのに、もしかして爺さんまでローマに連れて行くのか？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 01:32:13.40 ID:zKjSn7xY0

アニメは安っぽさだけが目立ったな。制作陣が内輪ネタで盛り上がってるだけ。
視聴者をバカにしてる。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 02:08:18.47 ID:RKZ5Bk910

こりゃプロデューサーが悪いな
失笑

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 02:08:58.84 ID:lSVLW1wj0

次郎長三国志
http://www.youtube.com/watch?v=tHC476T3RPI
土煙高田馬場
http://www.youtube.com/watch?v=zLxqJdUE_ps&feature=related
雀頭市
http://www.youtube.com/watch?v=W29ZDQYxNr4
ひぐらし×ﾏｷｼﾏﾑｻﾞﾎﾙﾓﾝ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7486216

数年前のFLASH作品＝ニコ動MAD＞＞＞＞＞＞（超え壁）＞＞＞＞＞＞蛙男（）テルマエアニメ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 03:16:57.54 ID:VeNrf62NP

アニメ評判悪すぎわろた
駄目だこりゃ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 10:34:52.27 ID:9+Mvx/Jc0

さつきアンチな俺だけど、アニメが駄目って意見は共有できるわ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 11:00:08.90 ID:praXx7y50

アニメ酷すぎて気分悪くなった

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 11:20:22.94 ID:4Hzqwsp80

変なモブキャラが沢山出てきたけど、原作にはいたっけ？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 11:25:40.12 ID:hxqWToNA0

いたらルシウスはそいつらを尋問した方がよっぽど斬新なテルマエを作れる

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 11:44:43.22 ID:GG5mYmYOO

なんであんなんにしちゃったの？って素で疑問だわｗ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 11:55:39.40 ID:7T6Vr/ua0

見てないが、見なくて正解だったっぽい反応だな

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 12:34:19.76 ID:zKjSn7xY0

・鷹の爪のファン
・テルマエロマエの原作既読
・ニコ厨

全ての条件をそろえた少数派にだけ面白いアニメ。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 14:25:21.41 ID:ZqfSp31YO

つまりどうゆうことだってばよ？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 14:41:20.00 ID:Ko2OlwEm0

テルマエ・ロマエのパロディアニメだなー
嫌いな人は嫌いそうだ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 15:06:19.85 ID:YmFuU+MZ0

>>860
TOHOの鷹の爪アニメだけは好きなんだが（というかそれしか見たことない）
そういう人はおｋ？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 15:21:46.94 ID:YbptARgg0

グランプリの鷹

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 15:32:20.73 ID:M3ASliqG0

今日も4chanで人種差別
楽しいなー

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 18:08:19.65 ID:0tlkg4uX0

単行本読んでとりあえず風呂にバスクリン入れようと思いたった

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 18:54:44.72 ID:dR3dbvh30

明日センターだからティンティナブラムを携帯にでもつけて受けてくる('・ω・`)

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 19:32:02.61 ID:nQvKwtI/0

>>867
がんがれ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 19:34:39.26 ID:XBvpQdGw0

アニメ酷いな
監督　ローマ歴史とか文化とか原作に全く興味ないんだろうね
どういう思考でローマ時代のテルマエにダンボール被ったモブキャラやガスマスクつけた一般人だそうと思ったんだか
覚せい剤でもやってんのか

出来るだけ静止画低予算で調子こいてコメディっぽくふざけた感じで作ってみました＾ｗ＾
少ない予算で作ったおれすげー有能ｗｗｗてへっｗｗｗ

って感じ

谷東
武智敏光

こいつら無能の名前覚えておこう

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 19:50:22.81 ID:zKjSn7xY0

塩婆を客員で招いて作りなおせっつの。壮大趣味があるから予算が膨れ上がるだろうけど。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 19:50:46.02 ID:+eEZiToH0

>どういう思考でローマ時代のテルマエにダンボール被ったモブキャラやガスマスクつけた一般人だそうと思ったんだか

みてないんだがマジ？？

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 20:14:04.74 ID:pt86tS/H0

>>871
まじ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 20:24:19.85 ID:pt86tS/H0

アニメスレ貼っておきます
既出勘弁
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1325692807/

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 21:57:18.50 ID:XBvpQdGw0

4巻なんて比較にならんぐらいぶっとんでるからある意味話題逸らしぐらいには使えるのかもな
最低だけど

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 21:58:27.93 ID:xNa0GomF0

え、公式の話題だったの？
ニコにファンMADでもあがったのかと思ってた
見ない方がよさそうだな

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 22:04:15.97 ID:dcwi7RwR0

>体重計による健康管理に興味を持っていたが、肥満＝裕福という価値観で、体重＝健康の指標という概念の無いローマで受け入れられるのか？

ギリシャ～ローマ文化だと、知性と共に肉体の均整も求められたよ
今のアメリカほどではないにせよ、デブは自己管理のできない不完全な人とされてた

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 22:26:06.12 ID:7T6Vr/ua0

現代人と運動量が違うからな
あと、飽食するけど吐きながらとかだし

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 01:05:49.91 ID:RIhdkMDx0

吐きながらの食事ってのはあったが、褒められたもんではなかったらしいよ。
質素で滋養のある食事をして早寝早起きが理想。
あくまで理想だから完全な実践をする謹厳な人は少なかったであろうけど。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 01:22:38.44 ID:Nsr3iM450

テルマエに登場する男性器型魔よけをでシルバーで制作
http://news.nicovideo.jp/watch/nw176661?marquee

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 01:37:58.04 ID:hIFBEhdC0

>>879
>>818

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 01:44:18.20 ID:TwlXv5x+0

アニメよかったね、感動した
うわー、ルシウスが動いて喋ってるー！＞＜って
それだけでも見て良かった

特に、ルシウス以前にも日本との交流があったってゆう新解釈には驚いたな
原作の致命的な欠陥だった「どうしてルシウスが日本に行けるのか？」の説明不足を
最初からひそかな日本と文化交流がある世界だと伏線示して綺麗に解消している
既にローマに漢字Tシャツやドラえもんが存在する世界観になってるので
ルシウスやさつきがタイムパラドックスを起こす心配もしなくていいわけだ
ぶっちゃけアニメは原作越えたわ

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 01:50:35.13 ID:LFW3LCuvO

寝言は寝て言えよオバハン

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 02:18:21.57 ID:G2XEbdzc0

ルシウスのへんてこなしゃべりは楽しかった
動きがアレなのも、背景が雑なのも許す

時代考証しないのだけは許せん！

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 11:42:01.30 ID:n3sgooA40

>>882
読解力のない奴だな。
どう見たって>>881は誉め殺しじゃんか。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 11:59:59.05 ID:wCMc9oKT0

アニメ版は最初から日本文化描写入れすぎなのが気に入らなかったわ。

アレじゃジャパン風呂との対比にならないだろうが。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 13:46:28.36 ID:wCMc9oKT0

と思ってみてたら今度はロボットかよｗｗｗｗ

作った奴は死ね代。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 14:15:54.60 ID:z+i3JRf90

実写化への不満が最小限で済むように
最初から最低の仕上がりを目指した、とかなら納得してもいい

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 17:11:05.81 ID:4LYaPQL7O

静岡在住だから普通には見られないので、BSフジで見ようと思う
あと1日の辛抱
早く1話目見てみたいな

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 17:21:27.10 ID:h4ZVNd950

ひまわりがあるじゃないか。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 17:27:08.24 ID:4LYaPQL7O

・・コンコルドね

あれは意味が分からない
今までのコンコルドCMの中で一番意味が分からないCMだ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 18:33:05.80 ID:h4ZVNd950

思うに話が通じてない

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 18:56:09.16 ID:q8YpUssC0

アニメの話はアニメスレでやって欲しい
スレ違い…て、こういうのってアチコチであるのに本当に繰り返すんだね

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 19:20:52.91 ID:xHHQFutB0

>>892
あっちの板のスレ大盛況じゃん

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 19:24:54.71 ID:q8YpUssC0

>>893
賑わってるならアニメの話しにいけば盛り上がれるんじゃない

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 19:31:48.18 ID:wCMc9oKT0

アニメを叩くか、今の展開を叩くか二つに一つ。

でも今の展開の酷さが10だとしても、
アニメの酷さは250くらいだからなｗ

日本にワープする前に、回想シーンで日本の様式使ったり、
ロボットとかガスマスクとか出すのは無いわｗ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 19:40:14.77 ID:xHHQFutB0

>>894
みんなあっちで盛り上がってるって言いたかったんだけど、まあいいか。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 19:41:08.24 ID:q8YpUssC0

>>895
端から見ると浮いてるよ？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 19:44:14.02 ID:mB3ZzgXU0

ネガレスを書き込むとお金が貰える職業(もしくは民族)の方でしょ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 19:45:02.25 ID:q8YpUssC0

>>896
漫画の話しに覗いているから、自分にはアニメスレは縁がないんだ。テルマエ・ロマエ好きな人は誰もが叩くことに熱心だと思われるのも困るし…

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:04:50.45 ID:P6QV/U8c0

蛙とやらこれから仕事なくなりそうで援護必死だな
これだから弱小スタジオは

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:25:26.96 ID:ZAuWWYs90

>>898
普通の頭があれば、商品を売る為に褒めれば金が貰えるって考えるもんだが。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:56:42.60 ID:emoUlnBz0

>>901
チャチャを入れる気は毛頭ないが、悪口を書いて金がもらえる、ってのも昔からある
たとえば、自動車の新車の記事とか、問題になったこともあったそうだ

提灯記事よりも、名誉毀損のがストレートに犯罪でヤバいことになりやすいから、数が少ないのは事実
いまだと、検索ランキングが上がっちゃうしね、話題にすると

（提灯記事ってのは、NHKのハングル絵文字ブーム捏造報道みたいな奴のこと）

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:57:19.98 ID:h4ZVNd950

資生堂を貶めることで金もらう花王の工作員なら一名知ってるが、そんなもん２でやっても
しょーあんめｗｗ　ましてや漫画本だし。化粧品みたいに利益率高くねーからな。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 21:06:39.93 ID:ZAuWWYs90

ライバルが存在する企業の商品とかならネガキャンも金になるけど、
この漫画の悪口言って儲かるのって何処よｗ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 21:13:18.35 ID:mQHyK81V0

この漫画への粘着の場合、
自分が理解出来ないものが売れるのはおかしい！という子供じみた奴の粘着だよ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 21:15:13.92 ID:ZAuWWYs90

金を貰ってネガキャンしてるって説が否定されたんで個人的な嫌悪って宗旨替えかｗ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 21:42:50.83 ID:q8YpUssC0

>>905
あの時が良かった…て過ぎた過去や世界を延々と求めてしまう症候群みたいなやつだね…

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 23:13:38.75 ID:z+i3JRf90

御大層なラベリングするまでもなく
このスレにおいてはただの「スレ違い」だけどな

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 23:17:20.71 ID:q8YpUssC0

>>908
そう責めないでくれｗまあスレ違いだね。映画はじまったら大変だな。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 00:06:36.23 ID:QAwMickU0

映画はまだ真面目に作ってるだろ
ローマまでロケ行って原作者も見に行ってるしな

アニメは学生サークルの身内ネタ織り交ぜた卒業作品レベル

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 01:31:25.36 ID:dWssf4Im0

いや、おれが高校んときコンクール用に作った作品ｗよりひどい

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 02:59:52.87 ID:0/hScHpb0

フロッグマンはあれが持ち味
マニア向けアニメを見るからにはそういう部分まで理解するべきだろ

おまえらがごく普通の一般人でたまたまTV見てたんなら、
何この紙芝居って叩いてもいいけどさ

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 04:17:47.80 ID:D5SPyhga0

>>912
アニメ板だけじゃなくて、こっちにも出張しに来てるのかお前
ご苦労さまなこったな

っつーか、本当に社員か何かなんじゃないんですか？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 06:13:01.13 ID:HtiRGbiN0

まぁＥＤはよかったと思うけどね

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 08:01:07.03 ID:3P+0aWYg0

>>912
言ってる意味が分からない。
テルマエという漫画ののマニアかも知れんが、アニメのマニアではないから
そんなアニメ業界のお約束みたいなのを持ち出されても…

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 11:06:02.58 ID:BtrXsMD90

原作好きで原作アニメ見たら
監督ファンにしか解らないお約束てんこ盛りで
原作ファン置いてけぼり、みたいなもん？
まあ見てないからどうでもいいが

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 11:15:30.81 ID:eD6j27+n0

アニメに詳しいアニオタだけがアニメを見るわけじゃないしな…

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 11:29:18.58 ID:Q1ZqrW+J0

アニメスレでやってくれ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 11:48:45.18 ID:YC0uET+d0

4巻もアニメもそれなりに楽しんでる俺からするとこのスレの状況は悲しいわ
時間割いて読んだり見たりしてるんだから、くさすより良いとこ見つけたほうが精神衛生上良いよ？

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 12:04:00.77 ID:KLJkzFrRO

はい、ステマ入りました

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 12:04:12.11 ID:qHQ18Aly0

そんなあなたに信者専用スレ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 12:06:58.00 ID:Q1ZqrW+J0

酷く粘着してるのは精神病と変わらないように見える

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 12:15:18.58 ID:8stCSpMU0

ID:qHQ18Aly0はこの先誰が見ても病気と判るようなレスを繰り返すようになります

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 12:40:49.21 ID:KLJkzFrRO

ステマロマエw

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 13:09:19.96 ID:ih1uwz7k0

こんな糞アニメまで擁護しないといけないんだから信者も大変だな

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 13:40:43.11 ID:dWssf4Im0

>>912
たたかれているのは紙芝居じゃない

商業利用フリーの素材でも（つーか映画のロケハン映像貰えよ！）使って、もう少しちゃんとローマを描けってだけだ
あと、ガスマスクとかなしな

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 15:16:00.03 ID:i2Qx3ygx0

ルシウスがワープする前から、
ローマに日本描写入れたり、ロボットとかガスマスクしてる人出したり馬鹿だろｗ

何だあの糞アニメ。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 16:17:05.54 ID:9T/MuVQr0

昔から野球場の観客席をよーく観察すると、キン肉マンが観戦してるとかあったけどな。
あくまで小ネタとして。許容できるのは普通に見てれば気付かない程度まで。
あるいは、ねじ込んでも違和感ないシチュならいいんだがね。
銭湯の壁に実写版のポスタみたいに。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 16:21:20.01 ID:SNB6E7se0

>>925
こんな糞アニメまで叩かないといけないんだからアンチも大変だな

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 16:42:06.64 ID:ydulqi91O

四巻出てからクソスレになっちゃったな
ネタ切れしてたときにティンティンナブラで盛り上がってた時が良かったのに

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 16:50:03.96 ID:0/hScHpb0

アニメはテルマエ・ロマエである前にフロッグマン作品なんだが、それが理解出来ないの？
赤塚作品にウナギイヌ、手塚作品にヒョウタンツギが出て来るみたいなもんじゃん

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 17:07:21.25 ID:D5SPyhga0

>>931
言ってることが滅茶苦茶だなおいｗ
赤塚や手塚は自分の作品で自分の好きなようにやってるだけでしょ

それに、それだとテルマエ・ロマエである必然が無くなっちゃうじゃん。

テルマエ・ロマエである必然性が皆無な上、
時代考証なんかしらねーよバカみたいな作り方されたら
原作のファンが怒るのは当たり前なんじゃないの。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 17:07:29.34 ID:HxZY3kzD0

>>931
> アニメはテルマエ・ロマエである前にフロッグマン作品なんだが、それが理解出来ないの？
そんなもん要らんということでしょ。

原作とは全くの別物になっていて、その独自のテイストが
すごく面白いというならともかく。
そうでなければただのひとりよがりのゴミ。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 17:10:04.98 ID:i2Qx3ygx0

っていうか、そういうことじゃねーんだよｗｗｗ

ワープ前のローマに日本描写入れたり、
ロボットが普通に居る世界観とか終わってるだろｗ

この漫画のすべてじゃねぇかｗ

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 17:13:44.46 ID:D5SPyhga0

>>934
まぁ、Flashアニメでも原作をある程度尊重してりゃつまんなくても許せるし
原作を尊重して無くても、面白くなってりゃそれもありなんだが

原作を完全に無視した上に、話の流れだけは使って
さらにあんまり面白くないときたもんだから、大変なんですよね。

ルシウスが何故か金髪碧眼だしな
ローマ人ですらねぇんじゃねーかと

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 17:14:24.99 ID:9T/MuVQr0

変なキャラ入れてもいいんだよ、面白ければ。あるいは気にならなければ。
実際にはイラっとくるわけね。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 17:27:17.33 ID:Q1ZqrW+J0

アニメスレでやれ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 17:49:51.59 ID:+FRis/qO0

>>936
まあ、ここが漫画版のスレだと分からないような奴に言われても説得力が無いがな

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 18:03:35.51 ID:Q1ZqrW+J0

次スレは半月くらい立てなくて良いのではないか？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 18:33:16.43 ID:tTHw2r/eO

ハーフ・ムーン？

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 19:51:22.34 ID:QAwMickU0

>>933
だよね

ジブリにルパン作品作らせたらトトロや巨神兵をねじ込まれたみたいな感じ
ま　ジブリは余裕あるからそんな事するわけないけどもｗ
500万部売れた他人の作品に自分の落書きねじ込むとか小物だよね　

5年後には消えてそうなカスが作っただけはある

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 20:08:28.10 ID:0/hScHpb0

逆に、ジブリアニメにしてもらえたようなものじゃん
テルマエ・ロマエの方こそ5年後には跡形もなく忘れられてる漫画
それがフロッグマン作品となることで恒久的に語り継がれる

ジブリを持ち出すならこのアニメの成功は歴史が証明しているだろ
魔女の宅急便やゲド戦記はジブリテイストに染まりすぎて、
原作者は微妙な発言してるし、原作厨は叩いてる
でもジブリアニメとして世間の知名度が上がり、ずっと残っていくんだ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 20:10:32.38 ID:QAwMickU0

これは酷い釣り
放置でよろ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 20:14:36.50 ID:Q1ZqrW+J0

お前ら出てけ・・

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 20:52:06.22 ID:9wmW3+o00

今回の娘の親父はどうみてもトミー・リー・ジョーンズ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 21:26:31.54 ID:W0elVaqT0

>>942
だからフロッグマンテイストはいいんだよ別に

登場人物とか背景はローマで頼む、ってるだけだよ！
ルシウスって純血のローマ人だと思ってたけど、あれはバルバロイの血が入っているな

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 21:41:10.62 ID:W0elVaqT0

つまりさ、ガスマスクとかロボとか土管くんとか古墳とかは、現代日本の方で出してくれと

ローマの背景なんとかして、ルシウスを黒髪黒目にしてくれりゃ、ほかは味だってことで飲み込むよ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 21:58:12.96 ID:9T/MuVQr0

エトルリア人は蛮族じゃないから、蛮族の血でありそうなのは父方だな。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 23:35:53.84 ID:4imdelHb0

つーかみんな風呂でも入って落ち付けって
寒い冬こそ熱い風呂が身に沁みるぞ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 00:59:42.80 ID:itpTJnzZ0

熱い風呂は体に良くないよ

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 03:40:05.55 ID:/iD3V+cV0

おまい950踏んでいるけど

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 09:17:03.07 ID:E/gPpbDA0

>>950
義務を果たさないのは良くないよ

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 09:34:19.80 ID:GDjrWV8Si

荒らしのための次スレなど要らないよ

954 ：950：2012/01/16(月) 12:35:20.77 ID:IkwjLCdC0

気付かんかった
立ててくる

955 ：950：2012/01/16(月) 12:40:37.82 ID:IkwjLCdC0

*^ーﾟ)ﾉ
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1326685093/

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 13:08:16.80 ID:8/jwhHSp0

座礁客船の船長、逃げてママに電話してたってね
マリさんのエッセイ読んでるから笑いがこみ上げてしまった

ただ亡くなった人はお気の毒すぎた…

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 15:02:07.47 ID:qwPkUpsVO

>>955

キモイ顔文字使ってんなしね！

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 15:04:55.93 ID:qwPkUpsVO

>>956

日本の海軍見習え

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 15:12:46.53 ID:Gd6LTgzj0

タイタニックの船長は最後に諸説ありすぎ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 16:35:26.76 ID:OqizvUIY0

船長って船が沈むときは一緒に死ぬのがデフォ？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 16:38:19.31 ID:E/gPpbDA0

>>955　乙です

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 17:05:32.18 ID:61aRYADp0

>>960
いや
西欧では長と名のつく職責を帯びていた以上、説明責任を果たすことが求められる
艦と命運を共にするなんて言ったら責任逃れの自殺とみなされて不名誉
一言も釈明せずに黙ってSEPPUKUするのが男の死に様として尊ばれる日本の文化とは違う

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 17:18:08.88 ID:YASajVpx0

>>962
マレー沖海戦のフィリップス提督はNo thank youと船と運命を共にしてるから、そう一概にはには言えんぞ
文明別観念論はそれなりに実証を踏まえないとダメ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 17:45:50.27 ID:61aRYADp0

>>963
えっ？
それジョークで言ってる？
プリンスオブウェールズの艦長と提督が選び潔く艦と共に沈んだ美談を語ってるのは日本だけよ
日本の美意識で話盛ってる日本語の資料じゃなくて、英語の資料当たってみ
実際には提督・艦長ともに最後に飛び込み、救助が間に合わなかった

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 17:46:03.81 ID:gUU8P/P40

フィリップスはサムライだったのだ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 18:43:16.47 ID:GDjrWV8Si

テルマエの話は？

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 19:04:24.90 ID:hRxSMhue0

愚痴スレでは普通にできるんだけどこっちではちょっとね

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 19:08:46.17 ID:GDjrWV8Si

逆でしょう。単行本読んでスレにきてみたけど、テルマエ・ロマエと関係ない話が多い。怒られれば屁理屈こねてテルマエ・ロマエの悪口に変わるし。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 21:00:03.24 ID:STgDRjPJ0

一昔前まで、船内に生存者がいる限り逃げちゃいかんことになってたんだよ。
逃げたら軍法会議。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 21:53:48.07 ID:OvzP8nq/0

>>969
規則上は違ったらしい
ttp://www.warbirds.jp/ansq/9/I2000340.html
ただし、艦と運命を共にすることが多かったのは、日本軍がジリ貧に陥る速度を速くしただけなんだよ
捕虜になること、捕虜の扱いもそう

それで思いついた、ルシウスに牛蒡食わせたらどんな反応するだろう
と、無理やり話を戻してみる

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 22:48:59.49 ID:2qeewGR60

こなだい４巻買ったんだけど何アレ？

出しちゃったの？
ついに出しちゃったの？

ルシウスと普通に会話を出来るチートキャラを。

何でやっちゃったの？
それが悪への第一歩と分からなかったの？

テレビに反応するという、フロマンガとして違うだろそっち方面は！
ということもさることながら。

この漫画のお約束を全部破壊しちゃったの？

ラブラブルートトウェニーワンで人気投票３位になったからって調子に乗っちゃったの？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 22:50:34.55 ID:S1aWENxD0

ローマの軍艦はどうなんだろう？
ガレーの漕ぎ手は艦と運命を共にだけど。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 23:07:34.47 ID:7VU2L69a0

>>972
あれは革ひもでつなげられてるからなｗ
カワイソス

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 23:07:37.30 ID:2Tu8zsc60

＞ルシウスに牛蒡食わせたらどんな反応するだろう

軍法会議

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 23:14:07.43 ID:+Oyk15/O0

にんじんと一緒に炒めてガルムで味付けなら

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 23:16:48.60 ID:lVc3KhP+0

会話が通じるからといって、意志が通じ合えるとは限らない。
本人の実体験に基づいたカルチャーギャップがネタになってくると期待。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 01:39:37.56 ID:U1q2wZtBO

俺たちみたいになw

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 05:06:45.40 ID:CvdMB6w20

>>977
上手いたとえだなww

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 13:42:21.74 ID:SwMdsFm20

「フロマンガ」ってもう定義出来てるの？誰が作ったの？
吉田戦車のファンかな

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 15:42:49.39 ID:mTkH/ZKTO

平たい顔族の食事に舌が慣れた状態でローマに帰れるのかな
塩とガルム以外に調味料あったの？

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 15:45:12.58 ID:k5iJoajH0

>>972
ルシウスの時代ならガレー船は自由民が乗ってる。領土が広くて人も多いから漕ぎ手まで
戦闘員にする必要が無いので、甲板下に配置だけど、切りこまれたときの自衛用に短剣くらい
なら持ってたはずで、もちろん鎖につないだりはしてない。
鎖つきの奴隷か囚人を使うのが一般化するのはもうちっと後。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 23:43:57.80 ID:z3ksGfCg0

漕いでいるのがジュニア（新兵）で、敵の船に乗り込んで殺戮するのがシニア（ベテラン兵）だったと思うが

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 00:14:05.55 ID:JpNrrAp40

ルシウスの時代なら漕ぎ手はマルセイユとかそこらへんのギリシャ人でしょう。
食い詰めか市民権目当てか事情はあったにせよ、徴募兵ではない。
反乱を起こす心配はないし、上陸したあとはそのまま補助兵になるから奴隷よりよかったと思うよ。
給料はかかるけど。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 00:39:33.37 ID:igf6+Pj30

>>981
調べたらそうですね。
ベンハー見て、てっきりあの時代でも罪人が漕ぎ手だと思ってた。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 00:53:18.39 ID:Owg3vElp0

なんでローマってそんな（古代にしては）理想社会だったんだ？ｗ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 01:08:17.94 ID:JpNrrAp40

国がでかいと維持するコストも大きくなるが、人口で割ると安くつくから。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 01:23:19.93 ID:fxQHX6w90

ローマ人らしい寛容さと同化政策が平和をもたらしたからだよ
問われるのはいつだってまず結果なのだ
グラックス兄弟以来の内乱の世紀を超えて、人物を得てようやくだけどな

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 02:04:08.92 ID:NFexMpSk0

ぱくすろまーなヽ(´ー`)ﾉ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 02:07:54.25 ID:IwEZOErL0

知力では、ギリシア人に劣り、
体力では、ケルト（ガリア）やゲルマンの人々に劣り、
技術力では、エトルリア人に劣り、
経済力では、カルタゴ人に劣るのが、
自分たちローマ人であると、少なくない史料が示すように、ローマ人自らが認めていた。
それなのに、なぜローマ人だけが、あれほどの大を成すことができたのか。一大文明圏を築きあげ、それを長期にわたって維持することができたのか。

あなたも考えてほしい。
「なぜ、ローマ人だけが」と。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 04:58:28.05 ID:HmrPidb60

>>989
難しいこと考えてないで風呂に入れ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 04:59:14.69 ID:C4jfmgjt0

人種の違いより、運の要素のがデカイと思うが

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 09:23:05.61 ID:z0RLVO1B0

現代人が古代にタイムスリップする話は
いっぱいあるけど
古代人が現代にタイムスリップする話は
「テルマエロマエ」と「聖★おにいさん」のみ！！！

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 10:13:24.89 ID:ra749QXi0

>>992
どんだけ小説とか漫画読んでないんだよｗ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 10:28:41.72 ID:s/CxG75h0

突っ込んで欲しいのか？　このいやしんぼめ！
聖☆おにいさんはタイムスリップじゃないだろ
それとシノビライフは結構面白い

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 10:48:03.74 ID:AXZkNcMY0

うめます

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 11:44:40.12 ID:bjJMKnoli

むしろラテン語喋る芸者の方が前代未聞だと思う

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 11:45:59.13 ID:AXZkNcMY0

うめ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 14:46:50.02 ID:vX920Wfq0

「古代」（中世などはダメ）かつ
「タイムスリップ」（封印されていた、眠りから目覚めた、前世の記憶がある、転生etcはダメ）
限定となると、タイムスリップネタ大好きの自分でもちょっとすぐにはでてこないぞ。
まあ、絶無ということはないと思うんだけど。

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 15:39:46.59 ID:AXZkNcMY0

うめ

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 15:40:09.19 ID:AXZkNcMY0

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