ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 12

月刊コミックビームで連載中
単行本第3巻発売中。4巻は2011年12月予定。
次スレは>>950が立てること　無理なら指名

過去ログ
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1312173677/


作者ブログ
ヤマザキマリ・Somos em Portugal
ttp://moretsu.exblog.jp

過去スレ
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1307905847/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1305299279/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1303809466/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1293099790/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　温泉街でラーメン6杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1287112344/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1284954327/
テルマエ・ロマエ フルーツ牛乳4本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1276466123/
テルマエ・ロマエ 牛乳3本目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270910456/
テルマエ・ロマエ 牛乳2本目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1265982609/
テルマエ・ロマエ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1260773886/

おつー

>>1
乙です〜

>1　新スレお疲れさまー

おつー

つ　フルーツ牛乳
つ　スッポン

■テルマエ・ロマエ第４巻　 2011/12/22 発売

・テルマエ・ロマエIV　（通常版）￥ 714

・テルマエ・ロマエ IV 特装版 ￥ 1,260

作中でも重要な(？) 役割を果たした魔除け
「ティンティナブラム」のダイキャスト製ストラップが付属します。
その小さいながらも重厚かつ優美なフォルムが、
持っているだけで周囲の目を釘付けにすること間違いなし!!

・テルマエ・ロマエ IV お風呂で読める「風呂マエ・ロマエ」付 Amazon限定版 ￥ 1,575

「風呂マエ・ロマエ」内容 全て樹脂素材にて製作され、水に濡れても大丈夫!!
当然、風呂で読んでもへっちゃらだ!! １~３巻から選んだ傑作３本プラス

★ヤマザキマリ＆担当編集対談 「世界いきあたりばったり人生」
★国際基督教大学上級准教授 伊藤亜紀氏による専門的解説
以上の本編には無い読み物を追加させ、アナタの風呂ライフをさらに素敵に!!


テルマエ・ロマエ公式サイト　
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/TR/

>>1　*^ーﾟ)ﾉ

乙です

今月号、また新たな登場○物の乱入で単行本の�Xにまでこの話、もつれ込みそうな予感が･･･。

おつ

熟女のハートに火をつけちゃったか
罪な男(ルシウス)だねぇ

週刊誌【週刊エコノミスト】11月22日号(来週号)
⇒連載インタビュー：問答有用／ヤマザキ　マリ　漫画家　「テルマエは私の人生からあふれ出てきた作品」
http://mainichi.jp/enta/book/economist/news/20111111org00m020017000c.html

コミックス第４巻には、1月号（12月12日発売）の分も掲載されそうな気が…。
ストーリー自体は一つだけなので、エッセイで頁数を稼ぐのも難しいし。

まあコミックスの後に発売されるビームで「4巻の続きから読めます！」作戦を
やるのかもしれないし。

あの馬がきっかけで、ルシウスは古代ローマに戻れそうな気がする。

ハナコかわいい

>>7

え？　チンチンぶらーん・　？

つうか引っ張りすぎ

今シリーズ、全く笑いドコロがないんだが。
映画化とかが作者の変なスイッチ押したのかな(´･ω･｀)

別にギャグマンガじゃないし読むと泣けるという人もいるし笑いどころも人それぞれだし

ハドリアヌスについての番組見てる。のっけからホモの話か

ある意味最終兵器ともいえる「ルシウスとコミュニケーションがとれる現代人」を出した以上、
安易にギャグで話を終わらせられないのはあるんじゃないの。

いや、だから、ギャグ漫画じゃないし

マルクス「ま、そう固いこと言うなよｗ　焼き鳥食う？」

http://www.youtube.com/watch?v=DksWSdnDIeI

オッパイの方が気になる

ちょｗ
誰か翻訳してくれｗｗ

ちょっと近所のスーパー銭湯行ってくる

あれぇ？ケイオニウス次期皇帝死んだの？
今月のルシウスのセリフがそんな感じなんだが。

http://loda.jp/kaeru/?id=1031.jpg
テルマエ・ロマエ IV

１ヶ月前ガチャポンでビーナスを引いた

昨日、ガチャポンでビーナスをまた引いた




…orz誰か慰めてくれー

ヴィーナスを眺めながら自分で慰めろw

え、ちんちんブラン？
はイタリア語版ではどう訳されているのだろう

固有名詞だから訳さずそのままなんじゃね？

>>31が微妙にうまいこと言ってるなｗ

コラボ

http://www.frontale.co.jp/info/2011/1122_3.html

誰得ｗｗｗ

何考えてんだｗｗ

つかテルマエとコラボするのは今年度だが
川崎浴場組合連合会とは昨年もコラボしてんだな、謎

とりあえず誰も損はしないんじゃないかなｗ
まあ、宣伝費ぐらいはペイするだろう。

誰が得するかは知らんけどｗｗ

銭湯ブームを期待してるのかも

>>35
サンレッドは納得のコラボだったが…

川崎で風呂屋といったら特殊浴場だろJK

宇宙飛行士の古川さん、「たまっているお湯のお風呂に入りたいです」って日本人だねえw

宇宙で風呂に入るのって将来的には簡単になるかもよ。
裸になってお湯をかけてやれば、表面張力で全身くまなく均一にお湯に包まれる。
まあ、呼吸を確保しないと顔にお湯が貼りついて溺れてしまうが。

古川さん呼んで風呂談義したら面白そうw

>>44
風情を無視していいなら、首を袋から出して、袋の中をお湯で満たせば
それだけでお湯にからだを浸すこと自体は簡単でしょ。

「手足を伸ばしてくつろげる量のお湯」を宇宙で風呂のために使うというのが
ほんのちょっとクレイジーなだけで。
とはいえ、今の浄水フィルターがあれば、お風呂に使った湯を純水レベルに
戻すのも大したコストじゃないはずだから、「宇宙で水は貴重品」という
先入観との戦いだけな気がする。

実写映画『テルマエ・ロマエ』に竹内力、日本人役で出演決定！
濃い顔だけど平たい顔族に
http://www.cinematoday.jp/page/N0037215
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/72/v1321937181/N0037215_l.jpg
腐った酒を飲ます人だw

>>35
ちょｗ
ワロタww

桐生さんなにやってんすか

>>47
髪の色を変えればゲルマンでも行けるかもしれないw

サイバラテルマエ

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Y8Xsuez5L._SL500_AA300_.jpg

サイバラと絡むのはもう勘弁してくれ

>>35
3ヶ月弱で川崎市中に散らばった銭湯66箇所回るって
結構難易度高いぞｗ

どうせなら「銭湯命人」のＴシャツの方がいいのに(´・ω・`)

>>28　史実通りにね。

>>55
しね

ところで、

中西やすひろ「温泉へゆこう!」を今読み返すと元ネタ満載に見えるんだが、、、

公式サイトオープン
http://thermae-romae.jp/

>>58
�d！

街がカラーだとまた違うなあ。
阿部ちゃんのルシウス彫像バージョンが見られた。

街並みガチすぎワロタ

かなり映像はいい感じだし阿部ちゃんも悪くないけど
3巻で500万部とかフカしすぎwww

＞3巻で500万部とかフカしすぎwww

虚偽申告なのか
困るのはヤマザキさんだぞ

お金かかってる・・・
阿部ちゃんは日本人にしかみえない・・・

普通実写化でがっかりするのが常だが
これほど評判が良いのも珍しいなｗ
Twitterで絶賛だｗｗ

阿部寛は好きだけど、せっかくここまで
リアルな映像化をしたんならやっぱり
ルシウスはちゃんとガイジンを起用すべき
だったよね

東洋人が演じたのでは「平たい顔族」と
命名する所の面白さが伝わらない。

>>58のフラッシュ分解してみた
ttp://imgup.me/e/iup00004798.png
ttp://imgup.me/e/iup00004799.jpg
ttp://imgup.me/e/iup00004800.jpg
ttp://imgup.me/e/iup00004801.jpg
ttp://imgup.me/e/iup00004802.png

>>65
＞ルシウスはちゃんとガイジンを起用すべきだったよね

全然そうは思わんなあ

うん。
ルシウスが平たい顔族の風呂文化をあそこまで吸収できるのも
本人も預かり知らぬ「日本人的感性」を持ち合わせてるからなのかも、と思ったり
（「与作」のメロディーを心地よく感じたり、とか）
そいう意味で阿部ちゃんの起用はアリ。

このセットはチネチッタか。さすがだな

>>67
関係者乙

大まじめに端から見たな馬鹿らしいことをやってるのが面白いってところは
ローマ人のキャストを日本人にしてしまったら台無しだよな。
キャストだけで出オチになってしまう。舞台劇ならともかく、映画でそれはないわ。

映画の話は映画板で

【阿部寛】テルマエ・ロマエ 1風呂目【上戸彩】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1302820251/

>>71
今映画板の方も流し読みしてきたけど
やっぱり主人公日本人起用説には当然
の事ながら否定派が多いね

根本的に制作サイドはどこをどうすれば
面白くなるのか分かってない

ヤマザキさんもお金に転ばずにそこは
強硬に拘って欲しかったな

御高説は良く分かったけど、いつまでこっちで映画の話してんの？

なんで公開前から否定してんだろう
文句は見てから言っても遅くないのに…

>>74
うーん、お金云々より、自分の作品をローマの本格的なセットを使って
阿部ちゃんがやってくれる、て言ったら断れる人の方が少ないと思う。

ルシウスってヤマザキの旦那がモデルだから金髪なんでそ？
アベちゃんはいいけど、なんで黒髪にしちゃったんだろーとは思う。

もともとローマ人は黒髪

って何度目のループだw

>>78
モデルと言っても、外見より内面のモデルの方が強いと思うし、
ベタ塗りしにくい髪型だし、トーン貼るのも面倒だしっていう事なのでは？

>>77
元々、大好きであったローマのドラマのセットをそのまま使ってくれるとなると
それだけで断るも何もなんじゃないかな？

日本の漫画原作でキャストは外人つかったベルサイユのばらの映画化は成功したとはいえないよ

>>79
いや、元々黒髪だったとしても、映画として平たい顔族との見た目の差別化として髪の色と眼の色は
買えるべきだったと思うぞよ

>>81
オスカルがパッツンパッツンだったアレか。

>>81
オスカルがベッドで一人悶えるシーンを入れるなんて日本人には考えつかんわ。
ラストはこれもありかと思ったけど。

>>84
それ初めて知った 何というかすげぇ

>>81
監督が映画史上に残る天才ドゥミ（ローラ、シェルブールの雨傘）
音楽がミシェル・ルグランという超黄金コンビ、
フランス政府の協力をえてベルサイユ宮殿でロケまでできたのに、
なんであんなことになってしまったんだろう

スポンサーの資生堂がいろいろ口を出したのがいけないというのがもっぱらの噂だが

実写のベルバラは、脚本を日本人が日本語で書いて（日本の漫画だから当然とはいえ）
それをフランス語に翻訳して、フランス人の監督が撮ったからねぇ…
ト書きなども日本の脚本特有の書き方でなかなか伝わらないままだったらしい

温泉など肩まで湯に浸かり静かに疲れを癒せれば良いものを

>スポンサーの資生堂がいろいろ口を出したのがいけないというのがもっぱらの噂だが
そういえばオスカルの化粧がやたら濃かった

「劇的な春です。レッド」だったっけ？
実写オスカルの等身大看板が資生堂のお店の前に立ってたっけw
巻き毛の金髪と軍服は美しかったが、口が真っ赤で人食ったようだと思った。

スポンサーが口出してろくな事になった例があるなら見て見たいな。

実写化は契約関係に弱い文筆家を
海千山千の映像関係者がゴリ押す事が多いと言うから
ヤマザキさんにナシつける気にはどうしてもならないよ。
契約書には外国人俳優でやるとは一行も書いてない、
これだけの豪華キャストと原作料でどこが不満だと
突っぱねられたらそれまでだろう。

いつまで、実写映画関係の話を妄想込みで話し続けるんだ？

だって向こうは早くも過疎ってるから
だいたいスレをわける必要はないんだよ
全部ここで済ませればいい

>>93
荒らしの常套句だな

テルマエも、テレビ屋の監督なんぞじゃなくて、イタリアの巨匠監督に撮らせればいい
そう思ったが、現代イタリアの巨匠って誰だ？？
ベニーニ、タビアーニ、モレッティ、トルナトーレあたりか
それとベルトルッチもいたな

タビアーニが撮ると面白いのではｗ

こいつら詳しすぎｗｗｗ
Toilets in Japan・・・・・・英語wiki
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Toilets_in_Japan

>>95
自問自答ならチラ裏で済ませろ
ここはお前の日記帳じゃないんだよ
考えが纏まってから書きな

>>65
阿部寛ルシウスでもいいけど、
古代ローマのシーンやしゃべるシーンは
全部ラテン語（せめてイタリア語）で日本語字幕をつけて欲しかった。

まあ、現地の人でもラテン語話せる人はいないか。

>98
デレク・ジャーマン監督の「セバスチャン」という英映画は
セリフが全部ラテン語で英語字幕が付いてたから、
日本映画でも頑張れば出来なくはないと思う。

予算と役者の労力を考えて、そこらへんは拘るのを
止めたんだろうけど。

上戸彩までローマ人の格好をしてなかったか？

いや、見間違いだよな。

>>100
ルシウスに引っ張られてローマに連れて行かれる展開なんだろうな〜…

ドラマ化すると、原作にいないキャラを登場させたりするモンだ
名前だけは一緒でも完全に別なキャラになってたり

ドラマ化したら、取りあえずルシウスに関わる女（ヒロイン）を用意しようという発想がよく出る
下手な新キャラ出したら、原作の設定を大きく変えてしまって変な作品になる事が多い
そうならない事を祈るしかないな

>>101
あ〜、それは萎える
ルシウスが日本に来た行く先々で偶然再会ばかりするだけでいいのに。

でも、もしかしたら、そのエピソードだけに出てくる、そっくりさんという線も考えられる。

ひょっとしたら嫁と二役なのかも

実は嫁は属州の女だったか。

髪の色は染めなかったのか。残念

>>99
まあ、全編青一色の映画を作るジャーマンと、娯楽映画は一日には語れないわなｗ

PIL読んだが、ヤマザキさんはつまり老人好きなんだな

>>99
予算とか労力とかじゃなく
そういう映画じゃないから

>>106
古代ローマ人はたいてい黒髪だから良いのでは。
金髪や赤毛は古代の地中海周辺の国では珍重されたと聞くよ

つまり金髪で料理のうまいイタリア人妻など幻想・・・・！

イタリア人に金髪のイメージはないな

現在メディアで見るイタリア人なんか色は浅黒くて黒髪ばっかりだしなあ

まあそれはさておいても
時代や国籍を問わず外人＝金髪という記号的イメージが浸透してるんだろうな

実際は金髪民族って少ないような
北欧系が一番多いというか日照時間が少ないところ
出身って感じがする

>>98
役者なんだからその気になればやれるはず。パッションみたいにラテン語やアラム語で全編通した映画だってあるしね
演劇の学校によってはやるんじゃないか。ラテンやギリシア語
阿部さんは大変だろうけど、読むだけならラテン語は難しくないだろ、脚本が大変なだけでｗ
それに発音だって突っ込まれないだろうし（誰も解らないし、日本人が発音きれいに出来る説あるしｗ

つかやはり阿部さんはいいけど、上戸彩のローマ服装はないわｗ
セットをあれだけ気合い入れているだけに残念感がでかい

>>114
多分、のだめ方式で最初だけラテン語で喋って
「みんな字幕読むの大変だろうから吹替えにするね」って言って
あとは日本語で行くと思う

あれ、こっちの話は話題になってない？
ttp://0taku.livedoor.biz/archives/4029451.html

金髪のイタリア人・・・
’９０年代後半にスバル等で活躍したピエロ・リアッティというラリードライバーが居るが
やはりというかスイス国境に近い北部の出身だそうで（当時専門雑誌でも書かれてた）

コミックス4巻発売がようやく今月か

>>116
映画化が当たればあり＝なしで終わると思ってる

「ローマ風呂」って作品の本分忘れてるな。
この天才女編は「よくあるタイムスリップモノ」となんも変わらない。

2〜3週で終わっとくべきだった

月刊誌なのに、どうやって2〜3週で終わらせるんだ?

金髪は蛮族の証

未単行本化部分は読んでないけど、だいぶ方向性が変わってきちゃったみたいだな
次辺りで俺も切るかね、長期連載で話の筋がボケるのは嫌なんだよなぁ

黙って切ればいいのに

銭湯の広報誌1010最新号にヤマザキマリさんインタビュー4ページ

今ＮＨＫのニュースでアラスカの「風呂職人」の話をやってた
バスタブではなく木で作った日本の風呂桶
留学や出張で日本で「風呂文化」を知った人達からの発注で既に全米に1000個納めてるとか
本人も試行錯誤の後日本に渡り職人の元で修行したとか
紐育のホテルでも日本風の「OFURO」が人気とか
バスタブと違って肩まで浸かって疲れが取れて家族で入れるのが人気とか
お前がルシウスだったのか！みたいな

それ、私も見たけど、
ヤマザキさん、こういうの買ってないのかな？って思った。
手桶まで手作りじゃなかった？あれはすごいなあ。

日系人がアフリカ系の奥さんと子どもと一緒に風呂に浸かっていたけど
アメリカってああいうの虐待扱いされないの？
異性の子供と裸の付き合いなんて！ってさ。

トトロの親子入浴シーンは海外版だか北米版だかだとカットされてるんだっけ？

なんでー？？
日本の風呂文化を何だと思ってる

ニュースでは親子3人仲良く入ってたから問題ないでしょ
それが出来るから木製バスタブ買ってるんだし
理由を付ければ夫婦でだって入れないわな

ググったところ、ＤＶＤのレビューに風呂の話題を出してる人が居るのでカットはしてない様子、スマヌ
ttp://chouyakuc.blog134.fc2.com/blog-entry-87.html
ただ、違法性を感じる層もあるらしい。
ttp://seichi-nippon.ldblog.jp/archives/5547475.html

片親だと、親と性別が違う子供は年齢１ケタでも自分でシャワー浴びたりしないんだろうか？

銭湯だと性別異なるほうの風呂に入れるのは就学前までだな

完全にコミック派なのだが�W刊はどれを買うか迷ってる

やはりアマゾン限定のやつになりそうだが

みなさんはどれ買います？やっぱ全部？

>>133
私の誤読だったらごめん、何か誤解してる気がする
アメリカで「親子が一緒に風呂に入る」のをタブー視するの云々は
そもそもがあそこの普通の湯船ってのがお一人さま用だからってのがあるんだって。

赤ん坊や幼児の沐浴以外だと体をしっかり洗うときはシャワー。
湯船につかる時ってのは、清潔ゴシゴシよりリラックス目的。
一人分の湯を入れて、好みでバスソルトや泡入れて浸かって体洗って、湯を落としてざっとシャワーして出てくる
バスソルトやなんかを神経質に全部洗い流さなくて、タオルで拭き取りもOKらしい（私は嫌だ！）
そんな湯船の使い方だから複数の人間が入る＝湯船でイチャイチャという発想になるらしい。

西洋風呂は湯船の外にはお湯を散らかさないのがマナーなので
一人できれいに洗えない幼児や低学年の子のお風呂やシャワーは、
親や保護者（同性でも異性でも）は服着たままで湯船のそばに立って
頭洗ったり、体こすったりは湯船の外から手を貸すのがごく普通の方法らしい。

>>132のレビュー見る限り、単に幼児の裸が性的タブー扱いされてるっぽいけど。
アメリカVS全世界の構図になってる。
カナダもヨーロッパもオーストラリアもアメリカほどじゃないみたい。
ペドっぽいからって理由で、赤ん坊のおむつCM差し止めただけの事はあるなアメリカ。
（おむつする赤ん坊の尻がまずかったそうな）

幼児・児童がらみで厳しいアメリカ
日本から子供づれで観光に行ったお母さん、日本と同じ調子で
ききわけのない自分の子供をはたいてたら周囲に幼児虐待ととられて
911番通報されて警察と州児童家庭局の職員がすっとんできたという
また、現在では幼児・児童の連れ去り事件が発生すると
「アンバーアラート」が発令され連れ去った人物の氏名・身体的特徴・
乗ってる車の車種・色・ナンバーが当該地域（場合によっては州全体）の
TVやラジオ・道路上の電光掲示板で一斉に公開される
TVなんて日本のEWS（津波警報等のピロピロ音のアレ）にあたるEASで強制的にスイッチON

連れ去り事件が頻発して牛乳パックに行方不明になった子供の顔写真と名前・特徴が
印刷されるアメリカならではですな

んーーー？
ここはなんのスレだ

スラムの低所得者層がシッター雇えるわけもなく警察も手が回らないだろうから
正直外国人だけ狙い撃ちしているんじゃないの？って気が。

>>139
スレタイ読めばー

娘に一緒にお風呂に入ることを拒否されてマルクスに愚痴るルシウスの話でしょ？

マルクスの微妙な苦笑いが目に浮かぶようだｗ

古代ローマ人にソックリの“平たい顔”族」とはこれいかに？

アントニー・エヴァリット「ハドリアヌス―ローマの栄光と衰退」読んだんだが、うーむ…
小野不由美<十二国記>と、大室幹雄「劇場都市」並みの勢いで、こっちのハドリアヌス関連の参考にしてませんかこれ。ルシウス視点だと書きようがない所が判って面白かったけどね。

近所の銭湯の湯、熱すぎワロタ
正統派江戸っ子風呂なんか？

ローマの風呂の温度は絶対低かったはず

場末の銭湯って常連客の爺さんが水を入れようとする小学生を怒鳴り倒すのが風物詩

21世紀になってもそんな風景があるのか

>>146
銭湯は、昔は「42℃以上で給湯する」って通達があったけど
今ではそんな規制はないはず。客層なんじゃね？

10年程前だけど、都内で通ってた銭湯48度ってあった。
さすがに無理、と水でうめたらテンプレどおり怒られたよ('A`)
本当なんなのあれ。火傷するよ。

グリーンプラザ適温なのに新大久保の銭湯熱すぎﾜﾛﾀw

長湯できなくして
回転早くしようっていう名残なんじゃね？

ただのやせ我慢だと思う
蕎麦は噛んじゃダメだとか無意味に粋がる類

長湯で思い出したが、世界恋愛２巻でヤマザキさんが
中国の立ち乗り飛行機（実現するかどうかは不明）に
気流がヤバいところはどうすんのと突っ込む一方で
自分が飛行機持ったら銭湯仕様にする！と宣言してて吹いた
それこそ気流がヤバいところはどうすんのｗ
全裸で湯船とか危なすぎるｗｗｗ

体だけ入って首は出すスチームバスなら可能かもしれないが
日本人としてそれを銭湯とは呼びたくないしなあ…

とんでもないミスしてた
世界恋愛２じゃないや、漫画描き２だ
ごめん

ジジイババアは温度が分からないんだよ、
真夏でクーラーもついてないのに「寒い寒い」と厚着して熱中症で死ぬ高齢者も珍しくないし、

うぉ、もう二巻でたのかとかなりﾜｸﾃｶしてしまった。
実際はいつ位に出るんだろう。

アニメ化するらしいけどいつかなー
ttp://pic.twitter.com/Z01d8HXj

>>158
とうとう決定してしまったのか…
ちょっと前はアニメ化"か!?"だったのに。

>>158
実写よりはアニメだよな

肌色の多いアニメか

>>158
毎回風呂回だけど湯気さん大活躍かな？

BDDVDだとはずれるのか

おばあちゃんやおじいちゃんのがくっきりはっきりなおかつ3D

まあ普通に民放の深夜枠とかだろうけど、今のNHKならやりかねんと思っている自分がいるw

綾瀬はるかを無理やり捻じ込んだところから
なんとなく創価臭いと思ってたけど、ノイタミナ枠か
テルマエ・ロマエ好きだし観るけど、間に創価学会のＣＭ
バンバン流すのだけはやめてくれよ　一気に冷めて観れなくなるから

間違えた

×：綾瀬はるか
○：上戸彩

アニメ化だったらﾊﾞｸﾏﾝの後番組でやって欲しい
ノイタミナはもう枠として終わってるし

ヤマザキマリ　インタビュー

東京都浴場組合 銭湯情報誌1010　113号（2011年12月号）
http://www.1010.or.jp/1010/

アニメ化と聞いて

NHKならへうげものの後枠の可能性も
そして後付けのローマ歴史お風呂トリビア小番組が
本編と呼ばれるように

>>154
飛行機話では、「ヴァージンアトランティック航空機のオースティン・パワーズ」に吹いた。

ＮＨＫか
なら羅典語で頼む

フジ系ノイタミナで1月から全3話

ブラックロックシューターが2月開始なのは、これが理由

>>173
3話だけかい…

少なｗ

アニメはユルアニとか作ってるとこだから、出来はFlashアニメだよ。期待はしない方がいい

長々とするタイプでもないし、さっくと３話ってのも落としどころとしてはそんなもんでは。

下手にダラダラ長引かすより、きれいにまとめた方がいい出来になりうるしね。

でも鷹の爪はないわー

声を阿部ちゃんがあてて、
映画の番宣見たいな感じかな？

サンレッド、コナンに続いて、中村憲剛を本人役で出してほしい

「テルマエ・ロマエ」ノイタミナでアニメ化、全3回構成
http://natalie.mu/comic/news/61050

今の話まーだ引っ張るのかよ
てかもうルシウスが今回何のためにタイムスリップしたのか忘れちゃったよ

>>173-174

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

>>183
さつきがルシウス惚れフラグ立ったし、本当にローマ人？な流れになったから
一緒にタイムスリップする予兆と捉えるといいのかもしれない。
映画では、上戸あやが一緒に古代ローマに行くみたいだし。

そういう恋愛要素や現代人同行をやるなとは言わんが、
やるにしてもこの漫画の趣旨である「風呂関連のシステムや設備を取り入れるため」って所は外さないでほしいな、

風呂関連企業の協賛はあるのだろうか

全国公衆浴場業生活衛生同業組合連合会からの協賛はあるんじゃないかな

そんな組織が本当にあるの？

>>189
http://1010.or.jp/zenyoku/about.php

冗談だと思ってググらずに聞いたらまさか本当にあるとは・・・・・・・・・・・

>>191
東京の組合からは図書の推薦を受けてるよ

正式名称はともかく温泉業やスパ銭以外のいわゆる普通の風呂屋が組合作ってるって知らんかったか？
だいたい地域ごとに料金統一されてたり、定休日がちょっとずつずれてたりするのは組合のおかげ

神奈川県の川崎浴場組合連合会＆川崎フロンターレともコラボってるな

http://www.frontale.co.jp/info/2011/1122_3.html

いつの間にやら特装版の発売日か。

新ネタ思いつくまでの穴埋め期間って感じかな今は

>>195
さっき、アマゾンから新刊の特装版がきたよ。
箱入りのティンティナブラムが、本と一緒にパックされてるやつ。
貧乏性なので、しばらく開けないで飾っておく、

で、ティンティナ・ブラムって、風呂に入って「チンチンブラブラ｣の洒落だよね？

本来のティンティナブラム（tintinnabulum）は鈴がついてナンボだそうだ
http://en.wikipedia.org/wiki/Tintinnabulum_(Ancient_Rome)

>>193
銭湯は公共料金なので、知事の判が無いと値上げも値下げもできないのよ。
バスとか電車と同じ。

>>197
速攻あけたよ。
思ってたより重量感あるし、いかにも鋳造って無骨の感じが良かった。
もっとおもちゃっぽいのかと思ってたら中々の品。
飾ってると大人のポケモンって風情もあるｗ

>>198
今回のは劇中再現の携帯ティンブラなんで☆

銀製のティンブラが受注されるけど貧乏な自分は注文出来ない(´；ω；｀)
余裕がある人は注文するんだろうな羨ましいよ。

俺たちゃ銭湯労働者組合のもんだ
あんたらがうちの優秀な組合員を使わずに湯に浸かっているって小耳に挟んだ
まさか違うよな？

>>198
もともと鈴が鳴るtintinnoという意味だとか
鈴がチンチンなっている感じかも

しかし単行本派だから日本人のヒロインがいるの知らなかった
映画にヒロイン役が出てくると聞いて、てっきりオリキャラだと思い
原作改悪とみなしてすまんかった

特装版ティンティナブラム
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u38425644

ティンティナブラムシルバーペンダントトップ
http://ebten.jp/p/7015011111501/

この現代旅館の話を映画でやるんじゃないだろうな？
それともただのネタ切れで同じ話を丸々載せたのか

ティンティナブラムとチンチンブラブラが似ているのは偶然なのか？　古代ローマと日本に何か交流が？

>>202
鈴の音が魔を祓うってのは古代から西洋、東洋も同じ思想なんだよね

さつき（ディアナｗ）は良いキャラだと思う
映画の上戸彩ちゃんは「さつき役」なのかな〜
彩ちゃん自体は好きなんだけど、さつきキャラって感じじゃないんだよね
映画オリジナルキャラだったらいいな

>>205
原語の発音がわからないから何とも言えないね
カタカナ表記をそのまま読むと似て思えても
発音してみると全然別物ってよくある事だから

シルバーティンブラいいな〜
貧乏は辛いわ、特装ティンブラで我慢だな。

特捜版はもう売ってるのか

さつきちゃんラブラブやん

>>209
特別に捜さないといかんな（ｷﾘｯ

チンブラを勝手にオカンのケータイにつけたら、ひっぱたかれた。

http://i.imgur.com/B21Wv.jpg
ﾁﾝﾁﾝﾌﾞﾗﾌﾞﾗきたよー。

アマゾンからティンティンストラップ北よ

佐川のおっちゃん２１時過ぎて配達に来た。
おい、２歳のこどもが寝てるっちゅうに

さあケータイに付けたいところだが
お財布ケータイ使用中だからコンビニ行く度にひかれるかなあ…

いっそのことシルバーチンチンも注文しちまうか

うーん、高いなあ　シルバーチンチン。
それなら特装版をもう一個買ってネックレスにした方が味わいのあるトップで使えるかも。
でもこれ重量感あるよね。

Ｔシャツとタオルと檜桶欲しい…

>>213
なんだろう、このこっちみんな感ｗ

「フロンターレ」って、川崎名物の特殊浴場から来てるのか?

ナショジオでちょうどカエサルやっているから見てるけど、
役者がきちんとラテン語話してるようだ
映画テルマエ・ロマエではやってくれないのかな

番宣流れたけどゴミ屑みたいなアニメだったな

うんこ　゛よりマシじゃん

普通に読みたいだけの人は22日まで待ち惚けか・・・・意味あるのかコレ

ちょっと高い限定版を待ち切れない人にも買わすことができる
しかしチンチンブランはもっと大きいと思ってた

読点打ってなくて、↑の文章がわかりづらくなってしまってた
たぶん理解してくれると思うが

ノイタミナ見てたら宣伝やってたが、なんなんだよアレは……………
どうせやるならちゃんと作ったのが見たかった…

アニメイトで買ったらスポンジがついてた
ttp://www.animate.co.jp/recommend/book/111210book/

>>199
実は公衆浴場の入浴料金は上限が決められているだけ
安くはできるんだが組合加盟店だと実質不可能
値下げ（料金据え置き）のために組合脱退した銭湯もある

特装版、さすがに中身は見えないようになってるんだな
見せたら見せたで面白がって買うやつ結構いると思うんだけどなｗ

>>225
それだと、経営体力のあるとこがダンピングで寡占化を謀るなんてこともできる理屈になるでないの？

>>227
そう簡単でもなかろう
50円位安いからって近所の銭湯に行かずに数キロ先の銭湯までいちいち行ってられるかって話もあるし

>>226
箱の隅にでもティンブラのイラストかモノクロ写真を
載っければ良かったのになｗ
見えてたら面白がって買うヤツがいただろうな。

特装版、買いました。シルバーはな〜。欲しいけど買わないだろな〜。
いっそ純金だったらうっかり買うかもw

おっことしたら温泉の女神様が現れて

あなたが今さっき落としたのは
金のティンブラですか？銀のティンブラですか？
それとも普通のてぃんぶらですか？
って聞かれそうw

何 故 フ ラ ッ シ ュ ア ニ メ に し た し

映画の宣伝？

銀のティンブラです
女神「あなたは正直者ですね、このボロボロになった硫化銀のティンブラをどうぞ」

>>230
銀の相場が今高値とはいえ高過ぎなんだよね。
有名工房とのコラボ品でもないのにね。

>>231
ティンじゃなく玉なら金なんだがな

>>226.229
本側にティンブラシルエットのシールが付いてるけど
テルマエファンじゃないと実際どんな物かわかり辛いよね。
ティンブラがどんなもんか、わかる仕様だったら
ファンじゃない人もネタで買ってくれそうな気がする。

>>235
材料費、人件費、工房利益、出版社取り分（先生代含む）だからしょうがない。
それほどぼったくりって価格って訳でもない。
買う側からすれば、お高く見えるのは事実だけど。
どっかの工房にティンブラ持って行って、これの型取りで銀製に
してもらえば１万数千円でやってくれるところもある（良心店の場合）
この大きさだと銀相場が高値とはいえ、材料費は５千円しないから。

面白がって買ってくれる人も出るだろうが
逆に店頭で特装版に手を出せなくなる人も発生しそうだがｗ

知らないで買ってしまってイヤアアアアアって人もいるんだろうか

>>238
その辺の考慮も入れての妥協点が、あのシールなのかもｗ

>>239
女子中高生（処女）だとそれはあるかもねｗ

番宣公開されてるけど、DLEのアニメは本編もこれ以下だぞ

http://www.thermae-anime.jp/mp4/spot1.swf

↓今放送してDEL制作アニメのスレを読むといい

HIGH SCORE
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1310658069/

>>241
む、惨すぎる・・・・

鷹の爪は面白いが、テルマエには合わないよな、蛙男。

仕事帰りにティンブラ捕獲。
家でじっくりと観察する。
後方から見ると太ももからお尻にかけてのラインの
丸みで上手く「タマタマ」表現されているのがわかる。
小ぶりだけど重量感もあるし作りが細かい逸品。
ファンが満足出来る企画だったと思う。

>>241
せっかくの満足をすべて台無しにするアニメ。
誰得なんだよほんと('A`)

>>241
クソじじいは最後になんて叫んでんの？

先生や出版社も良くOK出したもんだｗ

鼻歌は
「フニクリ・フニクラ」
元はベスビオス火山の山岳列車の広告用の歌だった。

おにーのパンツはいいパンツーつよいぞーつよいぞー

１００％色モノとして見ればまあ何とかギリギリってレベルだな
本来漫画としてはキワモノなんだから、こっちが先に出るべきだった
そうすりゃ映画化もまあいいかと思えただろう
なんで順番逆にした、そしてなんでこのクオリティで後から出したｗ

８月にamazonにて予約した特装版　昨夜届いた
ところが…　中身がナイ！！→即交換手続きしようとするも在庫無しのため本日電話
私「こちらの言い分は注文したとおりの商品が欲しい」
尼「在庫がございませんので返品のみ承ります」→以下ループ
既にマケプレでプレミア価格で出品されているのも余計ハラ立つ
不良品の交換を希望するのはモンスタークレーマーですか？

どんな商品でも不良品は在庫があれば交換だが完売のときは返金だな　運が悪かったよ

ケータイにつけてみたんだが、重い。

>>251 もまいは尼の手先か？
wktkの絶頂から奈落の底へ突き落とされたこのガッカリ感…orz

ダメ元でエンブレの方に連絡とってみるというのはどうだろう
出版社内にはクレーム対策用に何部か補完してあるだろうから
運が良ければ交換して貰える

>>253
アマは正直あてにならんので返金処理。
エンターブレインカスタマーサポートに不良交換依頼。
茶色い箱に電話番号載ってるぞ。
不良交換ならこっちに連絡するのが筋。

すぐ欲しいなら住んでる町の書店に片っ端から電話。
ブツがあったら取り置きをお願いする。
速攻売れきれる商品じゃないんで☆
もしくはネット書店をくまなくチェック。

１７歳の女子高生ですが、チン略を携帯につけてたらイジメられますか？

amazonにいつまでもダダをこねるID:cQl3rgsa0は
モンスタークレーマー童貞ニートだろう今時「もまい」とかｗ
254.255が言うようにエンブレカスタマーに連絡するのが普通。

書店で購入する人は不良品をつかまないように
一度本を振ってみると良い。
ティンブラが入ってるとカタカタと音がする。
カラだと何も音がしないから。

在庫がないものは交換のしようがないよな。実際問題として。
あれば交換、無ければ返金。どこの書店でも対応は同じだろう。

出版元だって、在庫がなければどうにもならんのは同じ。
まさか、一つのために再生産をかけるわけにはいかんし。

>>256
ヤリマン扱いされるので絶対に止めておいた方が良い。
その噂が広まって身の危険に及ぶかも知れない。
それよりもティンブラをおまじないに使うと良い。

誰にも見られないように机の中にでもしまって
意中の彼を思いながらティンブラを撫ぜながら恋の成就を祈る。
このおまじないは誰かに見られたら終了なので注意！
特にお母さんに見つかると「雷」が落ちてティンブラは取り上げられる。
おこづかいまで減るかも知れない・・・
祈る時は自分をディアナと思いこみ、相手をルシウスと思いこむと
成就率が上がると言われている。
君の性交を祈る！ｗ

２５５の対処が最適だろう。
エンターにもネット書店にも町の書店にも
なけりゃ諦めるしかない。

>ID:cQl3rgsa0
>ID:WnqhPCup0

「な、軟弱者・・・クズは消えて・・・・」

ID:cQl3rgsa0は細かい事にぐだぐだこだわるより
質実剛健で不屈の男になるべく、速やかに
シルバーティンブラを注文すべきｗ

ところで4巻ってどこまで乗ってんの、ラテン語話せるお姉さん編は解決？

新刊出てるの今知ったんだが、特装版なんてあんのかよ・・・
定価ではもう入手無理？

さっき出かけたついでに本屋寄ったら特装版あったので迷わずゲット。
最後の一冊だった

>>264
漫画を多く扱ってる大きい本屋ならまだ可能性あるかも・・・

特捜版出すのって出版社側の判断だよな
つまり売れ筋ってことか
1、2巻がブームのピークだと思ってたんだが、良い意味で裏切られた

>>266
「販促グッズつき」と書き換えると、とたんに情けなくなると言うか
「連載終わった漫画」も特装版は出るしね…

>>264
住んでる町の書店に片っ端から電話。
あったら取り置きをお願いすること。
出たばっかりだから、どこかにかならずある。
ティンブラマジで良い出来。
今手に入れておかないと後で後悔するぞ。

ティンブラが販促グッズに思えないのは自分だけだろうか
通常版と同時発売なら、通常版を迷わず買っていた

こんなのいらねーって人もいるだろうしね
結局ティンブラの代金はしっかり払うわけだし
コレクターアイテムだね

はやく通常版でないかな

amazonの限定おまけだけ通常版につけてだしてくれればいいんだが

お守りさっそく携帯につけたが
旦那にみつかり、正座させられて説教ｗ

>>263 馬が旅館に飛び込んで来ておわり。
まるでCM前の番組の切りかたか、巨人の星状態。
早く五巻出してくれ。

特装版1冊余っているんだが、必要な人は1,260円+送料で売ります。捨てメアド下さい。
なお、amazon限定版じゃないです。

そうそう、ルシウスが中国にも現れたようだぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324115933/

販促グッズってのは無料で付けるもんだ（これから売りたい作家のカードとか）
どっちかってーと有料読者サービス（という名の限定品ビジネス）

平たい顔族よ、テルマエ買って風呂に入り複製原画をGETせよ
http://natalie.mu/comic/news/61209

ケータイにつけてみたんだが重い。これならチェーン買ってペンダントにした方がいいかも。
でも、ブルーカラーだし、日ごろはアクセサリー付けるようなかっこうしないんだよな。

細かい事だけど、特装版のカバーには価格が印刷されてないんだね。

第四巻の収録分、月刊連載で読んでいた時はテンポが悪くてイライラして
しまったが、通しで読むと今まで通りの面白さを味わえた。

ちんちんぶらん買って来たぜー
案外見なかった所を見ると売れてるのか？

あー、ちんちん太くて短いのがちょっとひっかかったｗ
もうちょっとサオが長くてもいいんじゃないだろうか

カリのところに線を入れなくてもいいのかね。

あんまりリアルでもねｗ
パーティングラインが見えなくて驚いた
ちゃんと鋳造跡は削ってるんだな

ＡＭＺＯＮのおまけってなんだっけ？？？そんなのあったけ？
だれか教えて。

ああ、そうか風呂で読める版か
思い出した

ディアナは天才だからギッチョなんだな

Amazon版気になるけど、すでに特装版買っちゃったしなあ。
抜粋エピソードプラスαらしいけど、プラスα部分だけが読みたい。

風呂マエ・ロマエの方が店頭で売れそうなんだけどな
企画したのはアマゾンの人なのかな？

銀ティンブラ欲しいなー。
使ってるうちに黒ずんで来るんだろーなー。

…つーかオマケもストラップより、服の中に隠せるペンダント仕様の方がありがたかった…

ティンティン欲しかったけど売ってなかった

>>289
チェーン買って改造すればいいじゃない

服の中に隠しておいても、シルバーって重量あるし
何かのはずみでティンポロしそうだがｗ

温泉に持って行って真黒になる銀ティンブラ多数発生の予感

黒光りしたら余計に卑猥だｗｗ

>>290
ＢＫ−１（ネット書店）にあるけど？
もしくは市内、県内の大きい書店に電話すれば
どこかあると思うけどね

伊国屋(web)も在庫あるんだけど、このスレで買えない報告の人って
アマゾンしか知らないの？

単行本派なんで4巻がディアナ編になっててびっくり。
これは映画化の影響でヒロインが出てくることになったの？
正直いきなり「古代ローママニアのラテン語が出来る平たい顔族の女性」が出てくる･･･とか
何だか急なご都合主義に思えてきて
作品の方向が変わってしまったのか･･･orzとなっちゃったよ。
しかも4巻で終わらず引っ張るし･･･5巻はいつ出るのー？
ﾔﾏｻﾞｷさん、作品完結に向けて走り出した感があって楽しみにしてたのにちょっと残念でした。
(特典のティンティナブラムは早速携帯に付けました♪)

映画の上戸彩も「ショールームのマミちゃん」あたりをベースにしてるんだと思ってたから
ラテン語喋れる設定だったらやだなあ＞＜上戸彩じゃ秀才に見えないし。

私も、上戸彩は、ショールームのマミちゃん役だと思ってた
才女の役で出るのか…

>>297
「ローマ＆風呂、わが愛」ぐらいしっかりと読もうよ('A`)

>>298
それはちょっと嫌だよね…

まー、急にご都合キャラが出てきて引き伸ばし感バリバリになったのは仕方ないな
だいぶ売れてるみたいだし、短期で終われない大人の事情があるのだろう
４巻は他の巻と違ってサっと読めちゃったからな

引き延ばし感というか、そろそろ終わらせる段階に入ったなと思った
ラテン語話せる登場人物が出てくるかも、と予想はしてたが、ここまで完璧超人すぎとは
キャラは悪くないけど

完璧超人だけど、変人で周りから浮いてるから、
普通の人間としての幸せからは外れてるって言うのは
結構良い線だと思うな。

「ああどうして私は二千年前のローマに生まれて来なかったのだろう…」

今後の展開を色々と予想させる良い前フリだと思う
ルシウスは「さつき」と呼ばないでずっと「ディアナ」だしｗ

＞上戸演じる真実も、実家は温泉宿、バスタブのショールーム勤務で銭湯通いが日課と
＞水回りに縁がある女。

映画の上戸の役は新キャラのさつきとは違うよ

>>304
オリキャラで一安心ｗ

>>300
なんか辛いことでもあったの？

>>297
取材による休載が入らず、毎回24〜28ページの連載だとして、第5巻収録の
分量に達するのは2012年7月号（6月12日発売）。

…発売は2012年7月だなw

そういえば古代ローマでディアナっていう女子名はありだっけ
基本的に
ユリウス→ユリア
オクタウィウス→オクタウィア
アントニウス→アントニア
リウィウス→リウィア
のように、男子名のウスをアに変えただけだとおもうから、女神の名ってつけてたのかな

ちょっと前ガシャポンでヴィーナスを立て続けに引いてヘコんだ自分。
昨日彫像のをチャレンジしたらシャンプーハットラオコーンとったあああああ！ばんざーい！

>>303　しかしねえ、アメリカ大陸の存在知ってる現代日本人がアントニヌス＝ピウス時代のローマ帝国に落っこちてみろ。控えめに言ってもえらい事になるぞ。
まだ蛮族に蹂躙されてない時代のローマ帝国に、じゃが芋・さつま芋・とうもろこし・かぼちゃ・唐辛子・煙草その他が渡来でもしたら、
ローマの国力大回復、下手すると20世紀までローマが永続するレベルのアトラクタ・フィールド分岐起こしちまうよ。どうするんだ。

ひ弱な現代人が抗生物質もない古代に落っこちたら、あっという間に死亡でしょ。
つーか、奴隷が当たり前に社会に溶け込めるわけなし。

奴隷ってまさかムチで打たれながら重い荷物背負ってるようなのイメージしてない？
普通に金で身分も買えた時代だし、社会のどこもかしこも奴隷で回してた時代だよ。

小達さつきの容姿の面でのモデル、夏目雅子ってことはないかな？
夏目雅子の本名は「小達雅子」。ヤマザキ先生の大好きな「トラック野郎」
６作目ではヒロインも演じているし。

>>313
「トラック野郎」いいねえ
あれも毎回必ず風呂が出てきたな

>>310
アメリカ大陸にどうやって渡る？

アメリカ大陸の存在を知っていれば、それだけで渡れるほど
楽な場所にはないぞ。
あと病虫害を抑えて栽培して、商業ベースに乗せるだけの
技術も必要でしょ。まあなんだ。普通の人間には無理。

>>315
アメリカ大陸に渡れなくても、いいんじゃね？
ローマは既にエジプトを制圧してるんだから
インドにはローマ人の屋敷跡や、ベトナムの遺跡からローマ金貨が出てるし
海路を使ってインドに進出するだけで、このイカレた世界に成りそう
ttp://www.romanitas.com/

過去にタイムスリップしたら、
とりあえず、灯油ポンプでも「発明」したり、
白鳥の湖とか運命とかの名曲を、「作曲」したり、
チェスやオセロ(リバーシ）やトレーディングカードゲームなテーブルゲームを「考案」したり、麻雀は良くわからん。

九九が出来て足し算引き算かけ算割り算が出来るって、結構なアドバンテージでそ。

磁石と銅線で、発電機とモーターの原理もどうにか再現出来るかも知れないし

>>317
タイムパトロールさんこいつです

>>317
「アラビア数字」と呼ばれる0を駆使した位取りの計算法だけで
欧州から算盤（改良前）を駆逐したからな…
でも、ローマ人はローマ数字から離れられるかな？
てか、もっと大きそうで、現代人なら誰でも知ってるのは
「消毒と止血」「鉛は体に悪い」の概念だと思う…

まぁその前に言語の問題でつまづいて
そのまま餓死する可能性大だと思うが

うまいぐあいに溶け込んだ後、暴走してコンモドゥス殺したりして

センセェ、ペニシリンを作るぜよ

こぉ〜たえぇ〜などぉ〜

>>321
お前さんは
あの打ち切りで糞化したタイムトラベル漫画読者だろ

携帯にちんちんストラップ付けてたら携帯が傷だらけになった

ちんちんが強いんだか携帯がやわなんだかｗ

ところで去年邦訳が出版された（もしかしたらすでに話題になっていたかもしれない）
「古代ローマの24時間」という五賢帝時代のローマ（テルマエ・ロマエより20年ほど前）の
日常生活を描いた本読んでいたら、古代ローマ人は
ティンティンナーブラ（青銅製の勃起したペニス）を持ち歩いていると、きちんと載ってた
自分も見習うことにしよう

>>314
ローマじゃなくてトルコだがなｗ

>>312
ダキアの国営鉱山とか、そんな感じだったとか。
いずれにせぇ現代人がなじめるわけなし。

４巻の通常版発売された？
発売日より何日か早く売ってる場合あるから困るよね

さっきコンビニで見たぞ

読売新聞でテルマエロマエの全面広告ww
名古屋だけかな？

>>332
特別版で興味失って、ソレがなかったら完全に忘れてたw
買って来たけどなんというかそろそろネタ切れやね

ネタ切れかと思ったら、4巻面白すぎw

震災後、馴染みの本屋にビーム置かなくなっちゃったから新刊は
まるまる初見だったわー。
なんか趣を買えて長い続きものに！？面白かったw
あと映画の帯もジンワリと楽しみが増す。

コミックス買って読んだけど、遂にヒロイン出しちゃったのか・・・
しかも「ぼくのかんがえたさいきょうのおんなのこ」みたいのだし
前みたいに、一話完結で日本に来て「この技術マジﾊﾟﾈｪｗｗｗｗ」みたいなやつの方が好きだったなぁ
もちろんそればかりじゃいずれネタ切れになるだろうし、一回テコ入れを図ることは悪くないとは思うが

>>332
うｐ

さつきは作者の理想像を投影したキャラって感じで
生理的に受け付けなかった。早くローマに戻って欲しい。

・県立の進学校にトップで入学
・学校で一番のモテ男に迫られる
・東大に入学、教授に「博士論文が自分の著作を上回る内容」と褒められる
・14歳で日舞の名取。たまにしか出ないが温泉街では人気ダントツ

ついにこの漫画にメアリー・スーが登場してしまったか

作品に反映されるなら高スペックもいいんだけどね
無意味な完璧キャラだとメアリー・スーっぽいから

４巻(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ

面白いよ。まったくもって。

さつき可愛いよさつき
けど女は嫌いそうだな

西原理恵子の漫画でヤマザキマリと対決している回があって読んでたら
テルマエロマエの映画のセットはBBCのドラマ「ROME」の舞台セット（制作費200億以上）
そのまま使っている、て話が
ROME好きだからうれしい

エまじで?よく貸してくれたなw

ヤマザキマリ「しかもエキストラも本物。「ROME」の人、全部使えたって」

とも書いていたが、又聞きだから本当かどうか

ラテン語なんて話せるの日本に100人もいないだろうから、
超人設定しかないだろって気はする。

ラテン語は単純に古代史か中世史専攻とかでいいんじゃないかな。
完璧超人設定はくどく感じた。
まだ分からんが現代の人間ドラマは正直あまり面白くないかなあ。
ずっと1、2巻の流れやるにはネタギレってのは分かるけど。

需要ありそうなのでうpしてみる

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1324556895.JPG

他の地域の読売新聞には載ってないのかな？

多分ルシウスと結ばれて、ルシウスがローマに帰った後に妊娠発覚って感じじゃない？

>>348
�d
全国紙のページひとつ買うだけの価値があるということか

さつきってまだルシウスが本当に古代ローマから来た人って事分からないままなの？
単行本派だからわからん

古代ローマの話を読みたいんであって、
現代日本の旅館の話にはそれほど興味ないな・・・

読む漫画を間違えてるねキミｗ

まぁルシウスがどこの国の人か詳しく聞けば
古代人かどうかなんてすぐ分かりそうなもんだけどな
テレビの件でもまだ半信半疑みたいなのが逆にもどかしい

>>351
普通思わんだろ、
おそらく「もの凄くクオリティの高いキチガイ」だと思ってるはず。

>>348
すげーな。新聞１P広告って一千万円以上じゃなかったか？

>>355
普通そう思うよなｗ

最初見たときこのさつきが塩野七生の若かりし頃かと思ったｗ
でもよく考えたら塩野七生って哲学科卒なんだよな。

いろいろ展開してて楽しみ（アニメ以外）
古代ローマ風呂のミニチュア欲しいなぁ

ギリシャ展で円盤投げのフィギュア買ったんだけど
どこにどう飾ればいいのか分からんｗ

温泉旅館って至れり尽くせり過ぎて、帰ってからエンジンかからなくて困る。
机に向かっていざ仕事となるとまったく意欲がわかない。
一人で悪態ついてどうにかエンジンかけるんだが、会社勤めの人はどうしてるんだろうか。

>>359
テルマエのガチャガチャの円盤投げのパロやってるルシウスと並べて飾りなよ

それより3巻累計で500万部も出荷したのか、信じられん
まあ売れたのはその7掛けとしても350万部
印税70円として2億4500万円
本人はともかく家族は大金で狂うだろうな

やっぱり、さつきが古代ローマに移住フラグかな？

ルシウスは、さつきのいる「平たい顔続の国」が2010年代である事に
近々気づくんだろうか？

彼女の古代ローマの知識の中に、「ルシウスのやったこと」はあるのかね？
入浴マナーの石版とか、

是非はともかく終末を予感させる展開ではあるな

ヤマザキ先生が決着をつけたいと思っても、これだけの「金のなる木」を、
周囲はもう一年か一年半は続けてほしいと懇願するだろうな。
今や月刊コミックビーム、温泉観光協会、銭湯組合、本屋さんetc.の救世主。

でもO村は森薫を手放す決断ができる男だぜ？

あっちだって相当に引っ張ったじゃん
テルマエも本来なら４巻くらいでネタが尽きる所を
最低でも１０巻くらい引っ張りそうだ

スマン、札幌なんだが発売日から2日遅れで入荷だっけ？

>>367>>369
あのさ、よくそんな適当なことが言えるね？
なんて言うか…浅はか？

まあ桜玉吉は使いつぶした気もするけど

コミックビーム、創刊の頃買ってたな……
創刊の頃からいつ休刊になるかと心配だったが

>>348
うちは岡山だけど載ってたよー

>>348
広島の朝日新聞にも載ってた。

単純なそろばんの話として
仮に、すでに話をたたむ方向で決まっていて5か6で終わる
というコンセンサスが、作者と編集の間であったら、
このタイミングでこの規模の宣伝をかけてこないんでは？
とは思う。

知ってもらわなきゃ興味を持ってもらえないし、今TV見てる人で
録画せずにCMまで見てる層なんて極一部だし新聞はある意味
正解かもしれんなー

もっともネット活用してる世代で新聞取ってる奴なんて居ないと思
うけどw

>>377
ネット活用してない世代にアピールするのにいいだろう

そんでネット活用してない世代のが金持ってるからなあ。
20代くらいだと、自分たちが購買力最高で
市場の主人公は自分らだと思い込んでるが
実態は違うからなー。

本屋で映画のCMを見かけて、一巻だけ手にとってしまった

なんだよこれ
面白いじゃないか
聞いたこともない雑誌から出ているとは思えんな……

ああ一巻までは面白かったな

第四巻は長編になったな
第三巻の最後の作品は、ルシウスは模倣ではなく
自らのアイディアで作品を作ったから
作品の流れが変わってきたなと思っていたので、第四巻は違う展開になるのではないかと思っていたよ

>>362
印税額は、作家・漫画家によっても違うから何とも言えない
著名な作家ほど当然、割合が高くなるからね
だけど普通は書籍価格のせいぜい6-8％程度だよ
７０円は高すぎる。
多く見積もっても５０円ほどだろう

>>336とか>>338とか>>343みてると、
このスレの人って、ヤマザキさんの他の漫画やブログには興味ない人がほとんどなのかな？
って思う。
単行本の書きおろし文章ページも、もしかしたら読まれていないの？

>>384
ヤマザキファンよりはただのテルマエファンの方が圧倒的に多いだろうな
おれは他のエッセイ作品も大好きだが

惚れっぽい雌馬ハナコの表情が異様に人間臭すぎて妙にせつない
うすぎったない外見と長い馬まつげがおばさんの厚化粧のようでインパクト大
分かりやすいヒロインさつきよりハナコヒロインでもっとギャグ路線を(ry

>>344
レンタル営業を前提に作ったのかな。
ＴＶドラマで２００億て凄いね。

特装版のストラップを嫁さんの携帯に付けたらブン殴られたｗ

>>388
唐辛子グッズで我慢しときなさい

誰か風呂マエロマエを買った人はいないのか

ROME、DVD買ったけどまだ観てないや

毎回思うがこの人の書く女の人は妙な魅力がある

>>391
早く見たほうがいい。超面白い。

>>384
むしろテルマエ・ロマエスレなんだから、作者が同じだから他の漫画読んでてあたりまえってわけじゃないでしょ
漫画家スレで言うならともかく、作品スレならそんな人がいても全くおかしくない
そしてマンセーだけじゃなくていろんな感想があってしかるべき

> 【スレッド作成及び利用上の注意】
〜中略〜
> 　・総合スレがない作家の1個目の作品スレは、作家総合スレとみなされます。

ああそう、知らんかったわすまん

>>394
いや、べつに批判レスが面白くないとかいうわけじゃなくて、
身近な実在の変人たちをモデルにしたり、ROMEも元々作者が好きなドラマだったり
して、ブログでも「セット使える！すごい！」ってあったのになあ…って思っただけ。
芸者云々も、取材したからネタに使ってるわけだし。

風呂マエロマエ、昨日発送メール届いたから
今日あたり届くかな？

ブログまでは確認してなかった、エキストラのことまできちんと載ってたので少々反省
（テンプレに載っているから、あらかじめチェックしておくべきだったかもしれない）

今ブログ見てきたら、ちょうど昨日のエントリでヒロインさつきのことが書かれていたよ。
旦那には内緒でモデルにしたらしいね。
風呂マエの画像も出てたので、ネタバレ嫌な人は後から見た方が良いかも。

ガシャポン、ずっと半レリーフの方しかないと思ってた。新しいの出てたんだね。
早速６個セットポチってきた。

>>394
総合スレでもすべての作品を読むべきというルールはないからそれはそれでいいと思う
テルマエだって通して読んでない人もいるだろうし

1巻が出た時は都内の書店なのに入荷が無くって取り寄せだったのに・・・
ブームってすげえなあ。

でもセットを借りてきたと聞いて納得

映画の公式サイトのトップを見てこの壮大さ
一体どれだけ金掛かってるんだ…？
こんなネタ映画のようなものにって思ったからね

>>393
そうかー　この年末年始に観てみるかな(・∀・)

>>387
アメドラは最初から海外展開を前提に作っている事もあり
確か収益の三割・四割は海外で得ているはずだ。
それだけに使える予算は日本ドラマとは比較にはならない、それこそ映画並につぎ込んでいる
ドラマ「ローマ」は私も観たけど。
背景はＣＧだと思ったら、けっこうセットも使っているのだね

つうかそのセットにテルマエで使えるようなお風呂はあるんだろうか？ｗ
アニメ化もするんだな

「ROME」は「300」のレンタル版におまけで入ってたのを見たことがある
貴族の屋敷だったけどお風呂シーンがあったよ
入浴シーンとかベッドシーンとか無修正でちょっとびっくりした

映画にはさつきは出てこないのかな？
マミがヒロインだからなｗ

4巻期待外れだった。あんまり面白くない。
あれ、よくよく考えれば3巻もそんなに面白くなかったかも。

長編シリーズは好き嫌いが分かれるようだな

しかし、バツイチで外国人の嫁にイケズしてた姑さんと義妹はどう思って
るのかなあ
このマンガや、果ては映画化とかw

鐙がヨーロッパに伝わったのは、帝国滅亡後だったのか。
てっきり、パルティア人とかが使っているかと思ってた。

>>410
いくら巨額のカネが入っても子孫が絶えてしまうのではねえ・・

4巻読んでみた。
1巻＞2巻＞3巻＞4巻と段々微妙に…
まあ、まだ「おもしろい」と思えるレベルだけど…
具体的に言うと3巻ラストの成り金の話から段々方向性がおかしくなっている。
なんかしらの形でローマを理解する人を書きたかったんだろうが…
そして4巻ラストのハナコわけわかめｗｗ

一つの話が終わってないんだから、訳が分からないのは当然じゃねーのか

単行本収録の最後の話は引きで終わらせるってのを覚えたんだろ

で、結局さつきは電気やテレビを知らないルシウスを見てどうおもったのか、
その辺が触れられずに終わったな…次巻持ち越しか…

今までも最後の話は引きで終わらせてなかったか
1巻：離縁させていただきますbyリウィア
2巻：悪いが消えてもらうぞby元老院員
3巻：アエリウス様が

こりゃあ最後が見えたな。さつきがルシウスの建てたテルマエの遺跡を掘り出すんだろう。
日本舞踊やってるレリーフが出てくるとか。

ラテン語って現代じゃどのくらいのマイナー言語なの?

>419　日本の感覚で言うと源氏物語あたりの古文かな。古典・歴史研究には絶対欠かせないが、話者となると向こうにもそう多くはいないかと。

>>419
いまや公用語なのはバチカンくらい
ヨーロッパ史やるやつは読んでる
古代ローマ当時の発音で話せる人はほぼいない

ラテン語はイタリア語訛り、ドイツ語訛りとあるようだけど、
日本人のローマ字読みがけっこう古典ラテン語の読み方に近いようだから、
さつきも古典ラテン語の発音で慣れていたのかも
おかげでルシウスの発音もよく聞き取れるとか

ラテン語は、現在の欧州で使われてる言語の共通元ネタみたいなものだから
日本語に例えるなら、むしろ「漢字」が近いんじゃないかなあ？
日本の漢字も中国語北方発音と南方発音を混ぜて使ってるし…

ルシウスが旦那でさつきが作者か

>>390
昼過ぎに届いたよ。
「お風呂で読めるフロマエ・ロマエ」は130頁、プラスチック仕様。
最初は静電気で、頁がしっかりくっついていた（笑）転載された漫画は、
第4話「われらが皇帝の苦悩！」、第7話「風呂の平和を守るのだ！」、
第9話「明日に向かって、すべれ！」の３本。※サブタイは、これが初出
エッセイも�@�A巻の中から３本転載。
初収録のヤマザキマリ＆奥村編集長の対談は３本（合計16ページ）。

オバサン、オバサンって言われて切ないなハナコw

ルシウスのこと想うときは乙女チックなのにねぇ。
あの表現も漫画では久しぶりに見たが。

さつきは、ルシウスと一緒にローマに行ってエンドだろ
ルシウスは、インドよりもチャイナよりも東にある国からやって来た美女って事になる

さつきは塩婆ちゃんじゃないの？

>>402
逆に言えばセットはレンタルで済ませたわけで
予算どこに使ってんのかなって思うね

邦画って、無意味なカメオ出演で無駄にギャラ出費した挙げ句
肝心の本筋がダメダメな事があるから（特に漫画の実写化は）
それだけは勘弁と思うんだ

>>430
やっぱり現地のモブさんとスタッフかな。
阿部ちゃんも市村さんも安くはないぞ。

ラテン語はローマ属国のイベリア半島で使われてるし、その関係でスペインが
殖民した地にはラテン語が公用語になってるね。主に南米

アメドラは豊富な資金力にモノを言わせて、無駄にまで高額なセットを作ったりする
ローマのセットにしても、あのドラマだけで終わらせるには惜しすぎるよ

>>432
ラテン語は古語であり、現在、公用語として用いている国や地域は存在しないだろ。
テルマエの作中でも注釈があったが、いまでは神学校くらいでしか教える事はないよ
それに動物とかの学名などは、ラテン語で決められるように学者の世界では使う事もあるけどな

>>419
現代でも特定の分野でラテン語が部分的に残ってることはあるな
生物の「学名」もラテン語だし法曹界・外交の世界でも見受けられる
米軍でも部隊等のモットーにラテン語を用いるケースをわりと見る

ラテン語はどこの国の言葉でもないから学名に採用されてる…と聞いたことがあるが
法学、神学等古来欧州の学問の共通語だしね

Amazon限定の風呂で読める本のために
風呂ためるわ

>>432
パラオで日本語が公用語化してるようなもんかな

>>432
古代のラテン語と中世以降のスペイン語を混同してないか？

ハナコの話、なんかすごい切なくなった…
今まであんまり大事にされてなかったから、ルシウスに気にかけてもらって嬉しかったんだなぁ…
あの回想は泣けるって友達に伝えたら全く共感されなかった。

わかってくれる人いないかな？

泣けるまではいかないけど、切なくなった

ヤマなしオチなしで淡々と進んでいたこのマンガが、ついに大きく動き出したな。
さつきちゃんメアリー・スーとか言われてるけど、シュタゲの助手が好きな俺としては全然アリですｗ
(28)って年齢がまた絶妙だよな。「魅力あるオトナの女性」って雰囲気を上手く出してる。
ルシウスのサポート役として、これからちょいちょい出てくれることを希望。

さつきさんを古代ローマ連れてって興奮させたい

今回結構大きな話だけど、なんだかんだでローマには一人で帰ったほうがいい気もするなぁ

てかさつきちゃん東大の考古学行ったらしいけどあそこ国内か満州くらいでしか遺跡掘らないよｗ

さつきがローマに行って、現代に戻ってこれたら、タキトゥスの年代記の欠落部分をもって帰りそうだ

家族なし、友人もいないって設定は連れて行く可能性高い気する
あとさっき作者のツイート見たらエンディング向けて展開してるって書いてた・・・
そんなに長く連載するつもりは無いみたいだね

つれてっちゃったら圭介ニウスがさすがにかわいそう

4巻よんで、あ、だめになったって思った。

しつこい

>>370
> 札幌なんだが発売日から2日遅れで入荷だっけ？
原則はそうらしいが、昨日（1日遅れ）店頭にあったよ。一昨日は確認していない。
売れ筋単行本は発売日前に置かれることもあるよ。

>>447
行ったきり帰ってこないのはちょっと切ないね。

さつきは、普通に「女版ベッピーノ」だと読んでいた。
blogを見て、確信に変わった。
(ベッピさんは日本語の書き文字には堪能ではないのかな？)

さつきよりハナコをローマに連れて行ってやってくれ頼む
日本にいるよりローマにいったほうが貴重な運搬手段として大事にされそうだし
…てか日本産の馬とローマの馬って微妙に種類が違うのだろうか

ラストがハナコだったせいかハナコのゆくすえが気になってたまらん

さつきヒロインはミスリードで、実は寅さん展開ってのはないかなぁ。

以下予想

馬とかなんやかんやでさつきとルシウスがローマへタイムスリップ。
これぞまさに理想とした質実剛健のローマと感激するさつきだが、
実際、現代人が古代ローマで暮らすとなると相当なギャップがあってついていけなくなる。
そのあとなんやかんやで二人で現代へと戻り。
戻ったさつきを手篭めにしようとするケイオニウス似を板前が撃退して、二人が急接近。
全てを見届けたルシウスはふらりとローマへと戻る。

こんな感じになりそう。
さつきの質実剛健好きは親の遺言がきっかけで、さつき本人の価値じゃないし、
ルシウスと板前の意味深なやり取りは料理への感銘だけとは思えない。
こうすりゃ綺麗にまとまるような。

よし、ハナコだけローマへ連れて行こう

>>410
エッセイを読む限り、イケズってほどでもないんじゃ。実際のところは分からんけど
も一つ言うと、作者はバツイチではない。未婚の母だったってだけで、ベッピさんとは初婚のはず

神学校でラテン語を教えられるのは
日本のお坊さんが梵語（古代サンスクリット語）を学ぶのと一緒で、宗教家としての教養だよね
実際、ラテン語がいまの時代にどれほど役に立つかわからん
宗教改革の前の時代はラテン語のものしか聖書はなかったそうだが
いまではどこの国の言葉にも翻訳されているからな

>>453
観光地で荷運びとかに用いられる馬は、現役を引退した競走馬とか
そういうのが多いからな。
もちろん名馬は種馬に用いられたりするけど、そうでないほとんどは馬は馬刺しになる
荷運び用とか乗馬クラブとかに売却されるのは、まだ幸運な方だ
すでに盛りの過ぎた老馬が重方されるとは思えないが？

ハナコは人間でいうと５０位なのかな？

>>452
確信というか、本人がそういっているんだから「事実」じゃないかw
あの部屋が実際に有ったもの、なんてにわかには信じられないけれどねw
日本的な描写は、作者の子供時代が大きく反映されているね。
さつきの透明下敷きやルシウスの脚紐つきジャージは、
日本から長く離れていた作者ならではって感じだww
ありゃ、昭和の日本だ。

４巻通常版買おうかどうか迷ってるんだが今までみたいな話末のエッセイってありますか？

ビームは毎号買って読んでるんで単行本ならではのものが無いと踏ん切りがつかない…

>>461
あるよ〜。
３話載ってる。
ケイオニウスのこととか、「なんで芸者なの？」がわかる裏話とか。

>>462
おぉ、ありがとうございます！

あれも結構楽しみにしてるんだけど３巻は各話毎には無かったようだし
ひょっとして４巻からは無しかな？とも思ってたもんで

批判も多い4巻。どんなもんかと読んでみたけど、いいじゃないか、これ。オレは好きだな
ルシウスの振る舞いで笑わせてもらったし、今後ストーリーがどう展開していくのか期待感もある

賛否両論あるのを見るにつけ、まぁ読者によって作品に求めているものが違うものなんだなぁと思ったな

いつもの始まりでローマ→日本かと思ったら
伊藤温泉の大天才（左利き）登場で盛り上がったよ自分的には。
もう終わらせる方向なんだろうから盛大にやってほしいな。

「衝撃の新展開」ではあるが、収束に向かっているとは全然思わないな。

さつきは思いっ切り尻を観られてるのに結構平気なんだな

さつきって、黒木メイサをモデルにしているとしか思えんな。
本名同じだしw

今更読んだがちょっとびっくりだｗ
まあこれはこれで面白いのでおｋだが

ちょっとさつきちゃんがハイスペックすぎて共感できないというか
天才と天才が結びついて偉業を成し遂げました、おしまい
これじゃつまんないよねって気持ちがあるなあ

せめて普通の容姿だけどカエサルオタで語学と建築学に秀でてて
後姿とおしりの線が素晴らしい子…くらいだったら違和感もなかったのに
平たい顔族がいきなり個性出しすぎちゃっていまいちどうもねって感じだ
話の筋は好きだけどヒロインがねえ

さつきに想いを寄せていた島田洋二、いい奴だと思うんだがなあ。
自分を好きになった男性に「クズは消えて」なんて平気で言う女は大嫌いだ。

特装版がどこにもない

>自分を好きになった男性に「クズは消えて」なんて平気で言う女は大嫌いだ
好きになったらＯＫって・・・・その理論だとストーカーや耳掻き殺人犯とか無罪だな

>>473
なんでそう飛躍した物言いをするのか？
島田はローマ研究会に所属する同級生で、デートの帰りだろうに。

言い方の問題じゃね？
自分の好きなように生きてきたエリート女子が「クズは消えて」なんて言ったら死ねってなるじゃん

求めていたものと違ってたんだから仕方あるまい
唐突だけどな

今後は同類として扱われるんだろうな

>>476
だよね。フラれるときなんて言い方の差があるだけで結構似たようなものだもんな
しかし才色兼備の人は振る言葉からして違う。凡人には言えない迫力ある言葉だｗ
まぁ島田君にはお気の毒様と。

がっつきすぎた島田くんが悪いと思うが
周りから浮いてた高校生の女の子に思慮深さなんか求めちゃダメだろ

>>454
あるわけねーだろ！気は確かか？
あの板前、どう見ても５０以上いや６０代かもしれん

第４巻の特装版、アマゾンに再入荷したと思ったらすぐに品切れじゃん。
転売屋も暗躍してるのか？

>>454
よくもまあそんなわけのわからんぶっ飛んだ発想ができるもんだと
ある意味感心したがな
作者もビックリだろ
ヘンな妄想を自慢げに語らんでほしい

ルシウスはあれで結構質実剛健で誠実な男だし、さつきのお眼鏡には
十分かなう男だぞ。それに真実のローマ人という強みあるし
板前どうこうのとかいう何の根拠もない妄想よりはよほどルシウスエンド
の方が理にかなっている
そういや原作ではさつきのじいさんが次回ルシウスの品定めか

>>480
おれは予約しておいたから23日発送で明日商品が届く

>>471
同感、確かにアレはひどいな
島田君も好きな娘のために無理して頑張っていたんだし
その気持ちぐらいある程度酌んであげても…とは思う

以下予想

さつきとルシウスがローマに飛んで、さつきはあこがれのローマで暮らす
しかし技術者ルシウスは平たい顔の国が忘れられない
とりあえず風呂に入る二人
風呂のお陰でそういうムードになって今まさに12/24日の夜にたくさん行われている事をした後
ルシウスは日本に飛ぶ

次にいつ帰ってもいいように支度しつつも風呂のさまざまを学ぶルシウス
寮の部屋に帰って風呂に入っていると風呂から赤ん坊が
さつき「来ちゃったvしかもこっちへの来かたがわかっちゃったv」
な、なんだってー
そういう訳で二人で結婚式をローマ式にあげた後、古代ローマ人がたくさん日本に遊びに来た
温泉でローマ人同士が「おぬしもか」と目配せする時代がやってくる
日本人の中にもこっそり古代ローマに骨をうずめる人がいて
いまでも古代ローマでは日本人の骨が見つかるのである
おしまい

SEMPAI！の彼が気になる

美人な子が２８まで独り身でいる理由作るためのエピなんだからしょうがない

>>487
いや、その前にラテン語wwwww

さつきと一緒にハナコに乗って
風呂に飛び込んでローマに帰ればいいんじゃ

予想
ルシウスがさつきの同意を得てローマに連れて帰る決心して
手をつないで風呂に飛び込むもハナコが乱入
ローマに着いたらハナコと一緒w
現代に残ったさつきは遺跡発掘でルシウスの作った風呂に出会う

4巻エピは映画化のために無理矢理ひねり出したネタだろ。
ここを丸々阿部と上戸でやるんじゃね。

しかし、皇帝に死なれ後ろ盾を失ったルシウスは生き残るために
現代日本で暮らす事を選ぶのであった FIN

皇帝はまだ死んでないよなあ？
次期皇帝が死んだのであって

>>491
上戸彩は、さつき役じゃないぞ。

>>493
新しく選ばれた次期皇帝が、3巻の終盤から急に登場したアントニヌスだったっけ？

>454

さつき「ボビロン！」



こうですか？よくわからないですが

カエサルが質実剛健かどうかは、異論のあるところだな
妻のいる身で、クレオパトラを愛人にしていたし。

しかしクレオパトラとの間に子供がいながら
遺言では、養子だった甥を後継者としていた
普通に考えればありえない事だな。

個人の事を考えたのではなく、ローマの反映のことを考えたとしても
実の息子にまったく言及がなかったのだから。実際、この後でオクラヴィアヌスにクレオパトラの子供は殺されているし
後継者であったオクラヴィアヌスが、カエサルの遺言状に手を加えたのではないか
何て思ったりする。

>>490
ルシウスもしくは、彼の友人だった彫刻家とか
古代史に残る人物だったのだろうかな？
それなら、ローマ研究の歴史学者である、さつきの記憶に残りそうなものだが

>>495
ハドリアヌスは西暦１３８年に死亡している
テルマエの二巻で描かれている属州のイスラエルの反乱が終結した１３４年だから
そろそろ崩御してもおかしくないね

>>497
カエサルが生前作った遺言状は巫女に預けられていたものなので、
オクタヴィアヌスによる偽造が入る余地なんてない。
本人はカエサル暗殺当時ギリシアにいたので、
カエサルの死に関する情報をコントロールすることも不可能だよ。

>>497
妻やら愛人やらは、当時ではそんなに倫理観に外れたことでもないのだが。
当時の倫理観を今の尺度で測ってもなあ。
皇帝位だって子供が継ぐとは限らなかったし。

さつきがそこらへんをわかって質実剛健だと思ったのならそれでよし。

>>497
4巻エッセイでも、「皇帝は、実子継承じゃない」って書いてるのに…
そもそもケイオニウスが皇帝となるって時点で、そういう流れが普通だったと分かると思うのだけど。

つまり半可通は恥ずかしいということだな

>>502
カエサルの時代は、ローマが共和制から帝政に移行した時代であり。
継承のそれは定まっていなかった
実際、オクラヴィアヌスは、カエサルの姉の孫であり。彼の養子だった

遺言といってもあれは万が一の場合、トップの責任として仮に書いておくものなんで、
カエサル自身暗殺で死ぬという予定にはなかったろう
パルティア遠征でオクタヴィアヌスを完全な後継者に育てるつもりだったろうしな

>>497
遺言状が公開されたときオクタヴィアヌスはギリシャで遠征の待機中なんだが、
そしてその存在すらローマ人は預けられてた本人以外知らなかったわけで
捏造とかムリポ
カエサリオンを遺言状で言及しなかったのはそれが母子のためにもっともよかったからという判断だろ

>>497
カエサルの愛人はローマ中にいたようですし、国民もそれを認識しているので
英雄色を好む…といって頭を抱えるぐらいだったのでは？
少なくとも無理やり強奪して多重婚しているよりかは質実剛健かと。

あのころのエジプトはローマ帝国ではなく立派な独立国家だったはず。
そこで生まれた子供はローマ市民権は持っているはずもないので、次期第一人者とするにはあまりにも論外。

むしろ親ローマの王家として活躍できるとすれば、ほっといて次期王になるのを待つのが妥当なのでは？
ローマの政治的ドクトリンの同盟国家思想からすると妥当。まだカエサルも死ぬつもりはなかっただろうし。

オクタヴィアヌスからすると邪魔者はすべて排除だけどね。
とローマ信者が語ってみるｗ

カエサリオンの扱い一つでエジプトをカエサル家のクリエンテス関係にするつもりだったかまでは分からんけどね

質実剛健かどうかは意味合いが人によって違うだろうけどこうかねえ

↑堅物　　　　　　　：男女関係は子供を作るためだけとでもいうような　　　例）キケロ、フリードリヒ大王、松平定信
｜
｜質実剛健　　　　：公私の区別はハッキリしてる　　　　　　　　　　　　　　　例）カエサル、アウグストゥス、ハドリアヌス
｜
↓軟派　　　　　　　：公私共にだらしない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　例）カリグラ、コモドゥス、ケイオニウス、徳川家斉

>>497
カエサルの女好き後家殺しは有名な話で、ブルータスの母も愛人の一人
ローマの皇帝は、あくまでも、「市民の中の一番偉い人」であり、即位には元老院の承認が必用なので
皇帝は後継者にしたい人を養子にしたが実子がいないから養子にしたわけではない
カエサリオンはエジプト女王の息子なので、そんな国際関係的にややこしいものを後継者にするはずもない

カエサル、有能で魅力的な人だとは思うが、質実剛健ではないよなあ。

変わり者で美人で頭もいい女って確かに同姓には嫌われそうだけど
さつきは全体的には性格が悪いってわけでは決してないな

でも本人が自覚してない人を見下す態度が女友達も恋人も一人もいません状態作り出してるのかもしれん

>>508
だから質実剛健って程度問題であって、女の数で測れるもんじゃないだろう？
数多いのは精力的なバロメーターであって、その都度溺れるかどうかが今回の問題の基準じゃないのか？
ベルルスコーニだってシラクだって日本のお堅い保守系議員だって愛人はいるんだぞ？

風呂マエロマエ、やっと着いた。
なかなか立派な作りだね。もっとペラペラガサガサなのかと思ってた。
お風呂で読むのは良いけど、乾燥が難しそうだな…
対談、面白かったよ。

カエサルが質実剛健で好きだというのは、モデルの旦那さんが思っていることだと思うのだけど。
旦那さん自身は真面目で女遊びに興味はなさそうだけど、イタリア男だけあって美人には即反応するし
まあ、そんなもんなんじゃないですかね？
時代背景から言ってもそんなに不自然じゃないことを指して「質実剛健じゃない」っていうのは、なんか違うように思う。

しかしさつきがルシウスが鐙なしでハナコを乗りこなす様子を見て
ルシウスが本当に古代人では！と思ったところはさすがに歴史考証
がしっかりしてるわ

カエサルが質実剛健かどうかってのここで議論しても仕方ない気がするw
さつきの母ちゃんのう幼児に残すには難解すぎる遺言が諸悪の根源だけど
その後のさつきの質実剛健の受け取り方も今の生き方も
全部まるめて全体的にさつきが「ずれている」ってことじゃないかとw

さつきは性格以前に盛りすぎな気がしてくる。

鐙なしで馬を乗りこなすのがいかに大変か
それだけに古代において騎兵はその価値がすこぶる高かったんだからな
お堅いといえば、この漫画にも少年時代が出てきている
マルクス・アウレリウスは本当にお堅いというか誠実な人物だよな
彼の場合「質実剛健」というイメージではないが

しかしもはやルシウスとさつきは両想いといってよい状態だし
原作次回はじいさんによるルシウスの品定め
これはもう明らかに２人が結婚・ローマへ２人でのルートが
確定だな
ルシウスは先妻とはもう完全に縁が切れているし、さつきは
古代ローマに行くのに抵抗はありそうにないし障害はない

そういえば、あのニホンザルどうしただろう

なんだかんだで執政官にかわいがられているのでは

少なくとも２月上旬くらいまでは、「雑学スレ」ではなく「漫画そのものを
語るスレ」として機能する感じだな。安心したw

漫画語り→ローマ全般→雑学
ですね、わかります！

オメーらどう見たって、さつき×平たいケイオニヌスだろうが。お約束ってやつよ。
冒頭の臨終のシーンはチャラ男と思ってたら意外な一面がという伏線。

今日遅ればせながら四巻買ったけど
なんか、それまでと比べて流れが違うから違和感あるな
今までは「現代ワープ→シュールに驚く→ローマ帰還→ローマ風呂に導入でルシウスさますげぇ」という一連の流れで完結してたのに
今回「現代ワープ→シュールに驚く→そのまま」とか変な引き延ばしされてて、なんかすっきりしない

廃業相次ぐ銭湯を救うか「テルマエ・ロマエ」とコラボで利用率3倍に
http://moneyzine.jp/article/detail/201549

>>517
名物猿として・・・余生を送ったんじゃないのか？群れで生活できないんだし

今読んだ。
ハナコでちょっと切なくなった。
長編続きモノも好きだし舞台回しには必要だとは思うけど私もさつきのスペックはやはり盛りすぎだと思う。

次巻に期待。

風呂マエ読みながら風呂入った

風呂に関する読み物をお湯に漬かりながら楽しむっていいね
なんかほっこりするわ

ニホンザルは人に懐かない。
群てないと身を守れないので、数日中にはオオカミのランチ。

>>525
ハナコは俺も切なくなった
あれ続きどうなるんだろうな？コミックス派だからビーム読んでるやつはもう先の話知ってるんだろうけど
年明けに期待だな

>>512
鐙が発明されたのは、けっこう新しかったと思ったが？
いま調べたら、東欧に伝わったのは七世紀となっていた。
それ以前は戦車が主力となる。ローマ軍の主力も、重武装歩兵であり、軽騎兵が登場するのは鐙が普及した後だ
騎馬自体はかなり昔からあったようだが、よほど馬に慣れ親しんだ人間以外はやることはなく
ローマの技師に過ぎないルシウスが馬を乗りこなせるか疑問が残るな

>>509
さつきの場合は、高慢ってわけではないから
変わり者だと敬遠されることはあっても、嫌われる事はないような気もするが

ハナコは古代ローマに連れて行ってやって欲しい

さつきはすごい才女じゃなくて、
ただの「古代ローマオタク」程度でよかったのにな。

才女じゃないとラテン語喋れないだろ
それも古代ラテン語
いいキャラだと思うよさつき

ドラマになったＪＩＮとか
現代人が古代にタイムスリップして、現在の知識をフルに生かす作品はいくつもあるが
歴史学者がローマ時代に行って何が出来るだろうか？

>>533
そうだよね
私はラテン語は、まったくしゃべれないが
長いローマ時代の間に時代や地域による変化があった事くらいは推測できる
現在、学べるラテン語が、何時の頃のものかは知らないが
果たしてルシウスに通用するのだろうかは、気になるところだ

旅館でうだうだやってるのがおかしいんだよな。
そうでもしないと接点持てないってのはわかるけど

3巻に「先週」「一週間」というセリフが出てきたけど
ローマ帝国の暦に『週』っつー単位はあったんだべか？

聖書がどこまで入り込んでいたかなんだろうな。

さつきの本職って何なんだろ？
年齢的に大学院出たばっかだから、良くて大学の助教？
温泉街でのんびり芸者兼業するほど暇なんだろか…

キートン先生も本業は考古学者だけど探偵の真似事したり
砂漠でサバイバルやったり殺し屋とやりあったりしてるじゃん
さつきも同類なんでしょ

>>528
あれより進んでるのは１話分だけで、まだその号が売ってるタイミングだけどな

四巻で、料理人の腕前をルシウスが感動しているのを読んで
古代ローマで日本料理が歓迎されるかどうか、考えてみた。
醤油は魚醤で代用できるにしても、味噌とか味醂はどうなるかな？
あと、鰹節などはどうなるか。。
これらが用意できれば、日本料理も作れると思うが

>>539
芸者は副業だし。
本業は大学の研究員あたりではないの？
いまはたまたま休みを取っているだけで

>>530
ケイオニ…じゃなくて圭介に対する返答
「だから、さっきから仕事だって言ってるじゃないですか！」
を読むと、男をやんわりとあしらう所作は学んでないみたいだね。

>>522
その違いを気にする人って結構いるよね。そこまで気になるものなのかなぁ
ストーリー物の漫画なら展開の途中で次巻に続くのは普通のことだし
テルマエが完結したとき、全巻一気読みしたら多分違和感ないと思う

>>539
ずっと芸者してる訳じゃなくて、繁忙期の土曜日にアルバイトと
芸事の腕が落ちないようにお稽古してるくらいなんじゃね？
大学の研究員だとアルバイトしないと食っていけないだろうし
アルバイトしてても不思議ないと思う
それでも盛りすぎだと自分も思うけどw

伊藤温泉→伊東温泉(静岡の田舎)
のイメージなので、温泉街に通いで行ける距離にまともな大学は無いんだよなぁ。

東大助手か研究員が夏休みに田舎帰って、アルバイトで芸者やってるって脳内設定にしてみるわ。

オマエラって不自然なまでにリアリティーに拘るなあ

たくさんの一般人に疑問持たせたら作家の名折れですよ！

島耕作よリアリティがあることを求めるのは当然だろう。

島田…ときいて、寄生獣の「島田秀雄」を思い浮かべてしまったのは、
私だけだよね？w

>>534　L.スプレイグ．ディ．キャンプ「闇よ落ちるなかれ」を読むんだ。おそらく作者はほぼ間違いなくこれを読んでる。

>>542　温泉街の味噌ラーメンに感動してあれこれ工夫してたような。まだ納得はしてないようだが。
あと味醂は、甘口のワインでなんとかならん？全然別物だがローマ人の舌にはかえって合うかも。

>>546
伊東市民だけど、殊更に伊東っぽいわけじゃないし、
イメージと実地域を混同してもしょうがないと思うなあ

作者も絵画の勉強の為にイタリア語覚えたんだし、それぐらい普通だろって
感じだと思う。ちなみに台湾の女の子が日本語を勉強してドラマCDやTVドラ
マを理解してたりするから情熱次第じゃねーのと思う

メアリースー街道をぶっちぎってくれなければいいが…

>>551
歴史学者だからこれから起こることがわかるから有利っていうなら古いSFを持ち出すでもなく
タイムスリップものの定番だし、「王家の紋章」という超長寿少女漫画もあるし
JINはペニシリンのくだりとか闇よ落ちるなかれの影響かもしれないと思わせる部分あったてけど
展開としてはわりと簡単に思いつけることことだと思う。
ずっと翻訳絶版状態の小説を作者が読んでるか疑問だけど、あの人は原語で読めるからそこは関係ないか。

>>537
週という単位はローマの歴法で発生したみたいだ

>>522
三巻の最後の章で、いままでと少し流れが違っていたから
そろそろ日本にしばらくとどまるとか
展開の変化があると思っていたので、まったく気にならなかったけど

いい加減マンネリって言われてたしな
そろそろ変化が欲しいと思っていたのでちょうど良い

>533
いや、古代ローマ方面に特化したオタクとかそういうのありかなと思ったんだ。
あそこまで本格的じゃなくても、ラテン語なんてそれなりの大学行けば習えるわけだし、
大学でラテン語に触れて、そこからラテン語を極めようと思ったとかでもよかったんじゃないだろうか。

さすがに言語まで習得するのはオタクの域を超えてるだろ…
多分古ラテン語とか古典ラテン語とかいう類だろうし

>>550
自分はモテ期のヤリチン島田を思い出したw

>>529
３部の温泉村視察の頃から乗ってる件

技師とは言っても普通に弓矢使いこなしてるし
ローマ市民の素養なんじゃない？

>>555
そういや曜日の名前って神話系統だもんね
水＝水星＝メルクリウス
金＝金星＝ウェヌスって案配で

どんだけ設定盛っても、ストーリー中で消化されてりゃ気にならないから
今後設定に相応しいだけの活躍してくれりゃいい

日本に来て何日か経ってるってことは
飯も食ってるはずだが

その辺の描写が欲しいなあ

>>561
曜日の名称はローマ神話じゃなくて北欧神話
火曜が軍神テュール、木曜が雷神トール、金曜がフレイヤって感じ

会いたなかった、会いたなかった、会いたなかったノー！！
にわろた。どんな歌詞だよｗｗ

フランスの曜日はローマ神話由来だが
一応ラテン語での曜日を調べたら
dies Lunae　ルナの日
dies Martis　マーズの日
dies Mercurii　マーキュリーの日
dies Iovis　ユピテルの日
dies Veneris　ヴィーナスの日
dies Saturni　サトゥルヌスの日
dies Solis　ソルの日
でやっぱりローマ神話由来だった

>>555
> 歴史学者だからこれから起こることがわかるから有利っていうなら古いSFを持ち出すでもなく
流石に、「何月何日、ここを誰が通る」レベルで歴史書を暗唱できた奴は
奴しかおらんｗ
タイムスリップ物で、現代人の知識を活かす作品は多いけど、
歴史知識までちゃんと動員する作品は意外と少ないぞ。

>>555
王家の紋章の主人公キャロルは、
少女マンガ界ならではの超ハイスペックだよ。
石油メジャー系大企業リード・コンチェルン社長の娘って設定だけで
さつきとは比べ物にならん。

まあ、少女マンガ界では一国の姫や金満国家の王が主役やってることもあるから
キャロルが少女マンガ界最高の金持ちじゃないのは確定なのだが。

メアリースーを理解してないあほがいるな
さつきレベルでメアリースーはねぇだろ
ガンダム種のキラとかラクス、FF8、13の主役供がそれに該当するだろ

メアリー・スー大尉をガノタのゴミと比較すんな

>>569
いやだから、さつきが今現在メアリスーだとは誰も言っとらん
テルマエ初のスペック盛りが発展してこのままメアリースーに成られちゃ困るねって話してるだけだよ？

>>571
メアリー・スーってのは作者自身を作品に投影した登場人物で
なおかつ、こうだといいなという願望を投影した者なので勘違い
してる。ガノタと変わらん

さっき4巻読み終わった
つまらなかったなぁ…
映画120分用シナリオを作りました！って感じがする。
（実際そうじゃなかったとしても）

多分自分は現代日本の風呂を古代ローマ人のルシウスがどのような解釈をして、
アレンジをして成功していくのを見るのが好きだったんだと思う。
ただ今回はそれが全くなかった。
だから自分のような人は4巻を「ハズレ」だと思うんじゃないかな

>>573
俺もだ…
がっかり感が半端ないorz

>多分自分は現代日本の風呂を古代ローマ人のルシウスがどのような解釈をして、
アレンジをして成功していくのを見るのが好きだったんだと思う。

それだ！
おまけに最悪だったのが80年代辺りのコミックスでありがちな恋愛展開になりそう
な安易な内容とありえんキャラの登場だろう(メアリー云々言っている人がいるけど、
そのものですよ、あれはｗ)

>>572
> メアリー・スーってのは作者自身を作品に投影した登場人物で
> なおかつ、こうだといいなという願望を投影した者

それは「メアリースー」というキャラ名に称される形容の一つでしかない。
本来の「メアリースー」を知ってる？
そもそもがスタートレックの二次創作で出てきたキャラだよ。
「あまりにもてんこ盛りなせいで、それまで積み上げてきた作品世界を破壊する」キャラのことだよ。
盛りすぎた挙句の作品の破綻が問題なのであって、そこに作者自身の願望を投影してるかどうかは二の次三の次。

テルマエに関しては現時点ではまださつきの存在で作品の世界観が崩れたりはしていない。
美人＝美人芸者の母譲りで生まれつき
芸者で踊りが堪能＝母譲りの天分もあり、小さい時から名人の母に付いて習っている。
古代ローマオタクでラテン語堪能＝小さい頃からの積み重ねでぶれていない
そして高ポイント面だけではなく、小さい頃から今まで属する世間で浮いてる（生きにくさを感じている）
周囲からも少し引いてみられているキャラなのでこの先メアリースー化して作品世界をぶち壊す危険度は低いと思う。

鐙無しで馬に乗り武器を使って体勢を保持する
ってことができるのはごく一部だったと思うが
騎乗で武器を使うというのでなければ
なんとかなる人間の数はもう少し増えたのかもしれない

ローマ人は鞍の四隅にコブをつけることで、そこに腿を引っ掛けて踏ん張れるようにした。
ローマ人オリジナルか、どっかの遊牧民の真似かは分からない。

>>575
>美人,芸者で踊りが堪能,古代ローマオタクでラテン語堪能
おまけに親もいないで自力で東大卒(笑)
そんな奴はおらんだろうｗ

>>573>>574
まあ、その気持ちが分からないでもないが、１巻や２巻と同じ展開にした
ところで「ワンパターンにも程がある」「もう完全にネタ切れじゃん」と
批判されていた事だろう。

>>574 >>579

1、2、3巻の間は「入浴に関する問題をルシウスが現代日本に来て、
アイディアを得てそれを解決する」
というコンセプトだったのだから、
当然4巻もそんな話だろうと期待する自分のような人間もいるだろう
だから、ネタ切れだからといってこのコンセプトから完全に逸脱するのはやめて欲しかったように思う
実際、スレを見てると期待外れに感じた人が一定数いるみたいだしな
勿論まだ話は続いてるのだから、現状の感想ではあるが

後、自分は別にこの4巻の内容自体が嫌いな訳じゃないぞ
ハナコは可愛いし、ルシウスの挙動も面白い
ただ、求めていたテルマエロマエでは無かったという話でな
このまま恋愛ものにシフトするなら多分読むのをやめるだろうなぁ

水戸黄門とかのワンパターンを好ましく思う人間はいるからね

かくいう自分もワンパターン好きですが

水戸黄門がワンパターンやめたら視聴率が下がったようなものか。

今後の展開としては、作者が女性なので
ディアナはケイオニウスもどきとくっつくと予想。

>>582
>>582
＞水戸黄門がワンパターンやめたら視聴率が下がったようなものか。

おおwwwそれそれwww
それが言いたかったんだ、ありがとう！
水戸黄門というキャラクター自体が好きな人は今のままでもいいんだろうけどなぁー

作者が女性で、日舞経験者でヨーロッパ文化に傾倒し高校生から英語以外の語学習得してた人
って時点で、さつきには多分に作者自信の願望が投影されてると思われ。
超美人、日舞名取、東大、超優秀、歴史学者 などなど。

今までのテルマエの世界観がさつきの登場で破壊された迄は行かずとも、亀裂が入って揺さぶられたと感じた人も多いのでは。
自分もさつきにメアリー・スー臭さを感じるわ。

四巻までまとめ買いして読んだけど
四巻の失速感がハンパないな
「ルシウスに馬もメロメロだぁ」じゃねえよ あほか

彼氏が馬に気に入られてる漫画キャラに嫉妬してた・・・死にたい。

美人はさておき、ラテン語を会話レベルで使えるというのは
かなりの超人/変人でなければ現実的に無理。

そこまで難しい言語ではないけれど、実用の機会のない言語を
辞書を片手に読めればいいというレベルならともかく、会話で
使えるレベルを維持するには、相当な入れ込みがないと無理。
あるいは語学の超天才か。
語学の超天才じゃなければ、あれぐらい入れ込んだキ印でないと
説得力はないでしょ。

日舞は・・・温泉芸者の体験取材を使わんとまずい状況だったのでは？
編集との関係的にｗ
通訳と芸者を分離すると動かすのが面倒だし。多分。
別に恋愛物を読みたいわけではないので、カルチャーギャップと風呂の
話に戻って欲しいというのは同感ですが。

飛び級で大学入って、ラテン語はもちろん数カ国語に堪能で古代ローマオタクの比較文化学だかの研究者
の変人旦那を持ってたら、さつきのキャラも作者にとっては別段あり得ない設定ではないのでは？
対談にもあったけど、経験が無ければ描けない作品だよなと思う。

そもそもメアリー・スーの使い方が間違ってる

あれは出典のスタトレ小説版がそうだったように、二次創作やシェアード・ワールド、パスティーシュものなど
他者の手で完成させられてる世界観に「ぼくの考えた最強キャラ」をぶっこんでちやほやさせるもので、
一から自分で作り出した作品の中でバランスブレイカーキャラを動かすことには当てはまらない

さつきとルシウスが一緒に古代ローマにタイムスリップするという展開きぼん

大体
古代ローマ人が風呂でタイムスリップするとんでも設定なんだし
こまかいことは気にすんなよww

この手の漫画は面白ければ辻褄や整合性とかどうでもいい

メアリーメアリーうるせーんだよ雑学博士の諸君

>>591　同意

>>521・582
何でその程度の根拠でフラグ立ちまくりのルシウスを無視して
さつき＆ケイオニウスもどきという飛躍した結論出せるのか
その短絡的な思考が理解不能
ケイオニウスもどきはどうみても古代ローマとかに興味なさそうだし
第一それじゃ島田をフッたのと整合性がつかんだろうが

>>593
「お約束」ってものを理解してないな。

>>593
あのさ
この漫画は歴史風呂ギャグ漫画なんだけど
整合性とかフラグ回収とか気にするジャンルか？
ツッコミ所満載で笑えればいいんだよ

そもそもタイムスリップ物の漫画で
フラグを回収云々議論したかったら かわぐちかいじの漫画でも読んでろ

島田だって決して悪い男じゃなかったし、さつきに思いを寄せてる点でも
ケイオニウスもどきと同じ
そしてさつきの古代ローマに対する熱情を共有できない点でも島田と同じ
したがってさつき＆ケイオニウスもどきの可能性はほとんどなしということ

>>596
お前は何が言いたいんだ？

俺がこれからの展開で興味があるのは
今回のタイムスリップでルシウスは何を古代ローマに持ち帰るのか
果たしてさつきも一緒にタイムスリップするのか
主点はこのあたりだよ

>>582
作者が女性なのでディアナはケイオニウスもどきとくっつくと予想
作者の旦那がイタリア人で大のカエサルおたくであり、さつきは
その旦那をモデルにしているという点から見ても
明らかにルシウス＆さつきだと考えるのが普通だろうが

>>594
「お約束」ねえ？
経歴から考えてもこの作者がそんなものにとらわれるようなタイプとは思えんがね

>>599
誰と誰がくっつこうがどうでもいい

そんなくだらないレスでスレの無駄遣いするなよ

さつきの存在が古代ローマ風呂とローマ文化にどのような影響を及ぼすのか
興味あるのはそのあたり

乗っ取り企む成り上がりの地上げ屋の息子に言い寄られる美人娘って
どんだけ定番なんだ、と思ったがさつきは温泉やどの跡取り娘じゃなかったな

まあ、メモっときなさい。お約束通り、平たいケイオニヌスとくっつくから。
おそらくは寅さんの結末だな。

今回の話は今までとは流れが違うから…
今までならルシウスがこっちの世界に来て「何かを得て持って帰る」パターンだったのが
今回は滞在長いぶん貰うだけじゃなく、ルシウスがこっちの世界に何か（影響を）残すんじゃないかなーと思っている。
たとえば「自分はなぜ古代ローマに生まれなかったんだろう」と異分子だと思ってしまうさつきに、彼女が属してる現実で生きることを認識させるとか…？
（さつきのモデルが旦那さんだから「折り合いをつける」方法も知ってるかもしれないw）
別に大仰じゃなくてもルシが自分の時代に帰ったあと、発掘に参加したさつきがルシが考案した浴場遺跡に出会って微笑むとかでも十分いい気がする。

それとは別にハナコは是非ローマに同行してやって欲しいw
ルシウスは女性からこんなに思われるのって初めてじゃないか？
ああ、そしたらサツキが発掘するのがハナコのレリーフでもいいわけだなww

さつきはルシウスと一緒に古代ローマにタイムスリップする
これが一番面白い展開

その後さつきは古代ローマからルシウスを残し現代に戻り
古代ローマ研究者になる
これでいいじゃん

ハナコがサラブレッドの始祖になるのか

>>603
ルシウスは寅さんとは全然性格違うが？何をもって「お約束」なのか
根拠薄弱すぎる
>>605
さつきはもう古代ローマ研究者になってるが？大学で教えてもいる
原作の最新話読んでればわかる

>>607
死ねよてめぇ
コミックビームの最新話のストーリーなんて知らねーよボケ
空気読めよ糞が
こっちは単行本しか読んでねーんだよ

ID:JMiGrecR0＝コミュ障

寅さん式のお約束で推測すればだね。
平たいケイオニヌスは自分がカエサルになれないこたぁよく知っている。実は空気の読めないチャラ男では
ない。平たいディアナ好みには逆立ちしたってなれないって自覚している案外に内省的なやつ。
となると、自慢できそうなのは顔と財力くらいなもので、あれは自分を大きく見せようと平たいケイオニヌス
なりの血みどろの努力なんだろう。
で、平たいディアナのほうにそれを酌んでやる優しさってもんがない。冷酷な人間ではなくて、母親のいい残
した質実剛健に囚われてんだね。当の母親だってそれを望んだわけではないだろうし。
頭がいい割に自分のこととなると平たいディアナは鈍。
そこにフーテンのルシウスが割り込んでひっかきまわすことで、二人とも心境に変化がある。
んでくっついてしまえば、ルシウスは失恋だ。傷心のままローマに帰るだろう。とまあ、ここまでお約束通りだっ
たら寅のパクリじゃねーかと読者に怒られるだろうな。

本屋行ったら特装版しか売ってなかったので買って、
帰りにコンビニ寄ったら普通版がしこたま置いてあった・・・６００円損した。

>>608
ビーム発売前のネタバレならともかく
雑誌の発売日からそれなりに日数経ってる

自分が好き好んで最新号見てないのを棚に上げて
見ず知らずの相手に「ボケ」「死ねよ」と暴言を吐くのはおかしい。
あなたが単行本派だろうが別にどうでもいい。
汚い言葉やワガママを笑って許すほど、ここの住人とあなたは仲良しではない。

>>610
作者が寅さん好きだと以前書いていたから、フーテンのルシさんもありかもしれない。
可哀想だけど、ルシが女性関係や家庭的に満足してしまうと、風呂作りに全身全霊は打ち込めなくなりそうw

>>608・609
そうカッカしなさんな　キレやすい単細胞さんよ
別にコミックビームの話しちゃいけんとは書いてねーだろうが
そう思うならお前がスレ立て書いとけよボケが

>>612
申し訳ない…売り言葉に買い言葉でつい熱くなってしまった
ここの住民の人たちがあまりコモックビーム読んでいないらしいことはわかった
もし最新号を読んでいればとらえ方が変わってくると思う

ルシウスと寅ではキャラが真逆だが、平たい顔族から見れば同じフーテン。
寅は見たまんまだが、ルシウスは違う。そこら辺が「ひねり」のポイントになりそうな予感。

匿名掲示板で展開予想争いしたところで
どうせ誰が当たったか判別もつかないだろ

べつに争ってないしｗ

4巻つまんねーぞ奥村おめーの責任だぞ

最新号の展開からして
�@２人の気持ちが既に両想い状態
�Aさつきの後見人たる祖父もルシウスの事を認めるだろうという展開
�Bルシウスは前妻とは完全に縁が切れていて他に女もいない
という状態であえて２人を引き離さなければならない理由がないと思う

タイムスリップ先で出会った相手と結ばれるというのも過去に漫画でも
映画でもいくつも例があるし「現実に引き戻す」というのもあまり物語
の展開としてこだわらなくてはならないわけではないしね

ルシウスとさつきがくっつくとお約束過ぎるのが難点

つかそんなことよりハナコなにげにすごくね？
周囲の人間の言葉も分かって更にいちいち繊細に傷ついてる
感性や知能は人間並みのセカンドヒロインだぜ、おばちゃんだけど

馬って割と人間の感情とか読むらしいからなぁ

>621
犬とかも人間の感情は読めるが、
人間の言語を完全に理解するのは無理らしいな。
犬の飼い主が手を何かに挟まれて
「（この状況を脱出する道具）を持ってきてくれ」
と言っても、犬は「何かを持ってくればいい」とはわかっても、主人の言う名詞とその道具が結びつかず、
違う道具を持ってきては飼い主に「違う！それじゃない」と言われ何往復もしたとか。

>>623
それはその犬がお馬鹿だっただけでは・・・
牛なんか長年飼ってると簡単な言葉なら理解するって荒川先生もいってたね

四巻は今までとパターンは変わったが、所々にある妙な可笑しさだけは相変わらずだったから俺は満足した

ここは雑誌読んでないと話題についていくのはきついか

>624
いや、多分持ってきてほしいものが普段あまり使わないものだったんじゃないだろうか。

飼い主が散歩に行きたくないので、晴れてるのに「今日は雨だから散歩ナシね」と犬に言うと、
「何故嘘を吐く！」という顔を犬がした、って事例なら俺も知ってる。

アンチ発言したいならアンチスレ行ったら？あればの話だが

>>623
知らない物の名前言われたら犬と言わず幼稚園児くらいの人間でも困るだろ
人間の子供の場合、その頃になると第三者に助けを求めるという知恵を働かせ始めるが

>>623
> 犬の飼い主が手を何かに挟まれて
> 「（この状況を脱出する道具）を持ってきてくれ」

それは飼い主のオーダーの出し方が間違ってる
人間の子供だってその言い方でどうにかできるのはかなり育ったあとだ。
この犬は飼い主から「何かを求められてる」のはちゃんと理解してる
求める「何か」が抽象的すぎてわからないから、いろいろ運んでためしつつ困ってるんだよ

オーダーの仕方はシンプルに「だれか人を呼んで来い」でいいと思う。
または助けを求めてるのが伝わるような品を持たせて「○○へ持って行け」

ここは何のスレだｗ

>>631
もともとこういうスレなんだよ
ウザイ蘊蓄オヤジの加齢臭が充満してるのさ

編集長の提案で　可哀想なルシウスに恋人を→さつき　だし、
そういうわかっている情報で話を続けるのは面白いけれど
「ビーム読んでねえし！対談なんて知らねえし！作者のひととなりなんて知らねえし！」
で、作品には直接関係のない自分の好きな古代ローマネタや他の漫画ネタなんかを
たらたら垂れ流すのは、ちょっと違うんじゃないかと思う。

作品そのもののアンチよりも
作者信者のアンチが付きそうな臭いがする。

作者信者って、私のことですか？ww
とりあえず今の展開で進んで、連載終了らしいですよ〜。

>>634
アマゾンに、もろドンピシャのレビューがあったぞ。
合わないなら合わないでいいが、その理由が変に捻くれてるのはいただけない。

>>633
＞編集長の提案で　可哀想なルシウスに恋人
編集長いらんことを

4巻より2巻の方がつまらなかったな
7話と10話以外糞だったし
4巻はさつきの天才設定が糞だった以外は普通に面白かったよ

一巻みたいな読みきり形式でよかったのにな
そうなるとやっぱりネタギレするし、せっかくついた読者や人気を手放したくない作者や編集が無理に引き延ばししてるんだろうな
どの長寿作品にも言えるけど、気づいたら当初の主旨と全く覆るような事だけはしないでほしい

トルコ風呂はいかがでしょうか？

「『水戸黄門』の様なパターン化した展開を期待していたのに、裏切られた！」
…という批判には、ヤマザキ先生も苦笑してるだろうなw
でもさあ、「平たい顔族の美点をローマに持ち帰り、アレンジを施して大ヒット」
という場面は＜第４巻に収まりきれなかった＞というだけで、後から確実に
描写されるはずだよ。とにかく第４巻の批判者は、一話完結にこだわり過ぎ。

しかし5巻で終わりはちょっと早すぎるな
ルシウス、床屋にいく
ルシウス、健康ランドを訪れる
ルシウスの風呂に入れない一日
ルシウス、再び月見温泉へ

一話完結でこんな感じのをやってほしかった

>>642
私もそれ見て見たいw

しかし、水戸黄門パターンで行くと、今の状態は「最終回２時間スペシャル前編」
なのではないだろうか？
１話完結のやつは、深夜アニメ枠１０分放映ってことで。

圭介も気になるところだが、ルシウスとさつきでくっつきそうなところに
ハナコが食い込んで来てもいい、いや来てほしいかも
マジでもギャグでも

テルマエローマエはもともと風呂を見てなんじゃこりゃーいうて驚くだけの漫画じゃのに
女をだしてそれをくっつけるいう恋愛要素を入れるのは元の道をそれとるげな感じがせんかいの。
少なくともわしは違和感はあるわ。

>>645
いや、女房との不和も初期段階から描かれているわけで…。

>>646
妻に逃げられたんはあれじゃろう。ち○この湯に出てくる展開にもっていくための枕でないんかの。

妻に逃げられた→仕事でもどらない・勃たない→よし夜ができるようにしてやる→妖しい湯につかる→ち○こ祭りの湯

というな。あの話はお下劣すぎると思うた。

今の私ならいくらでも子作りできるぞ！
そこのマルクスが証人だ！←ホモ疑惑を加速させただけだろ

>>642
えっマジで五巻で終わりなの？どこソースよ

>>648
ﾜﾛﾀwww

>>636
えーと、これ？
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A21XY42MGLZU8R/ref=cm_cr_pr_auth_rev?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

意外に的を得ている部分もあるだけに、作者が読んだら凹み感半端ないね(笑)

女性読者は才色兼備ヒロインが出てくると途端に機嫌悪くなるからなぁ。

男性向け漫画誌の作品だし、妙齢の超天才美人の処女(たぶん)はファンサービスみたいなものかと。

ファンサービスである訳ないだろ…
もしサービスならもっとかわいいはずだ
そして下手に恋愛臭さは出さないはずだ

アマゾンの批評には「少年誌のワンパターンに飽きた人向き」というのもあった。
私はそれと同意見だな。

>>649
すまん半分推測
作者がクライマックスに向けて展開してるとブログで書いてたから
5巻で終わりかなーと

終わらせるために無茶な設定のヒロイン持ってきた気がする
読者への解説役兼、通訳兼、ルシウスの行動動機に為りうる女
どこからでもかかってこい的な

それって今回の温泉宿シリーズのクライマックスって可能性があるんじゃない

>>651
そう、それ。言いたいことは分からなくもないけど、レビューとしては上手いとは言えない。
論外なのは批判的なコメントに対し、DQNの殴り書きのようなレスを返してること。
あれでレビュアーの信用が一気に無くなったと思うｗ

ラストはたぶんさつきが「あの人は幻だったのかしら…いいえ、きっと存在してたわ」って建設会社の若者編の終わりみたくなるかもな、予想だけど

牧場のオバチャン、馬に「更年期障害かねぇ」は可哀相だw

今の展開でなかなかローマに帰らないのは、これが最終シリーズだからだろうなあ

この作品の終了が近いとなると、切るタイミングはハドリアヌスの死になるだろうが、
帰ってバイアエの件を終わらせたら、その時点でハドリアヌス死んでしまいそうだし

帰りたい主な理由が「ハドリアヌスと話し中だったから失礼」というのも弱すぎる。
暗殺の危機も所詮「イメージ画像」だし、この世界の未来では記録抹殺刑になってるとか
自殺を止めようとしたら一緒に来ちゃったとかだったら帰れないことにハラハラできたのに

>>659
いまさらそんな場を盛り下げるような
陳腐でくだらないオチやるわけなかろう
ルシウス×さつきは奥村編集長のイチ押しで決まったことで
これはコミックビーム最新号の展開からして確定路線なの
奥村編集長の意向がどれだけ強くこの作品に反映されるかは
もう十分証明されているだろう

>>661
今回の話が最終シリーズでハドリアヌスの死をもって終わるというのは
まず間違いないだろう
さつきがルシウスと一緒にローマにいってその風景に目を輝かすところ
ハドリアヌスと謁見するところとかぜひ見たい

そんなシーン見たくねえよ

>>662
どこが弱いんだ？
五賢帝時代であっても生殺与奪の全権を持つ皇帝の前でいなくなったとか失礼したら
我が身がどうなるかってのもあるし、既に培われた関係からいっても彼に尽くしたいという
ルシウスの心根を考えたらごく自然だろ

ルシウスがこのままだと可哀想ってゆう奥村編集長の案はいいと思うけどな
くそ真面目に熱心に皇帝の為に奮闘していながらも離婚という辛い目に遭ったルシウスに、恋愛的な意味でなくても心情を理解してくれるような女性キャラが出てくる事は悪くないと思う。
俺は読んでてルシウスが多少救われたように見えて良かった

さつきが「セレス（古代ローマ人は中国をそう呼んでいた）よりさらに東の国から
やってきました」と言ったらハドリアヌスもさぞ驚くことだろう
セレスは神秘の布（絹）をもたらす遥か東方のローマ帝国に匹敵する高い文明を
持った神秘の国、っていうのがローマ人の中国に対するイメージだったからな

ハドやん「この・・・泥棒猫め」

中国でローマ帝国の存在が初めて知られたのは、張騫による西域の探索からだ
ローマ帝国が中国に初めて使者を送ったのは１６６年
ハドリアヌスの時代から半世紀近く後の事だ
この時代には、ローマと漢との間では、互いにその存在はシルクロードを通る商人などから知られていても
交流は皆無だったはずだから、当然、ローマ帝国も中国の内情は知らないはずだな

>>641
ルシウスを浴場技師にしたもので、浴場に関するものに限定し過ぎた。
つまりもうネタ切れになったのではないかと思うけどね

２５日に川崎の銭湯を全て制覇したわしが来ますたよ
一軒休業中だったから、６６軒じゃなくて６５軒になりますた
わし万歳
Ｔシャツ着て自慢するぞ
保存用にもう一枚欲しいので、２ヶ月かけて１軒当たりの時間も延ばしてのんびり回ります

>>667
そもそも離婚したってのが、ルシウスに新たな相手を探す理由付けって印象もあったけどね。
いまや皇帝お抱えの技師なら、結婚相手は幾らでもいるだろうに
何時までたっても相手を見つけなかったから、作者はどんなのを出す予定だろうかと思っていた

>>670
それ以前、漢の将軍班超（「虎穴に入らずんば虎子を得ず」で有名な人）
の部下の甘英がローマ帝国領のシリアあたりまで来たという記録があるから
ローマ側もある程度は漢の事について聞いていたんじゃなかろうか？

今買ってきて2巻読み始めたとこなんだけど、
1巻と2巻の1話の男根の話だとルシウスで通されてるのに、
2巻のモップで戦う話だとなんでいきなりモデストゥス技師になってるの？

って思って検索したらルシウス・モデストゥスってのが名前なのか
今までずっとルシウスだったからいきなり変わって誰かと思ったわ

4巻のスポンジ付き限定盤を買ってしまった・・・

さつきのハナシ転がすためだけの超人設定はどうもな
芸者も出すなら古代ローマと絡めたエピソードにしないと意味ねーだろ
まぁ映画との兼ね合いもあるんだろうけどさ…てか櫓の件はどうなったんだよｗ

まあ、この時代、中国の事がほとんど伝わっていなかったから
アジア人の容貌を持つ、さつきが、中国人と名乗っても日本という国のことを口にしても、誰も疑う事はなかっただろう。
１７世紀ごろには、偽朝鮮人がヨーロッパに現れて評判になった記録がある。
中国も遠い異国だったのに、朝鮮のことなど、当時のヨーロッパにはほとんど伝わっていなかったから、
適当な話をでっち上げて朝鮮人と名乗っても、誰も疑わなかったそうだ。ましてや、歴史学者のさつきなら、専門外でも中国がいまは後漢王朝の時代ということくらいは知っているだろうし
誰も疑わないのではないか？

>>674
その辺は何ともわからないが。
それこそ、海の向こうにアトランティスが存在するとか
それと同じ次元で中国の事が語られていたかも知れないが。

>>677
ラテン語を話せるとなれば、いまの時代、神学校で勉強しているとか
古代ローマ史の研究者とか、それくらいしか存在しないだろ。
だから、さつきを修道女にするのでなければ、歴史学者にするしかなかったのではないかな？

>>608
おまえ最低だな
よくそんな汚い言葉はけるな

>>679
学者と修道女なら修道女だろw　修道女で芸者なんて最高じゃないかw
ルシウスは異教徒だからそれはそれで大変なことになりそうだが

>>681
ラテン語話せるレベルの修道女が芸者なんて絶対許されない
お金を直に触ることすらタブーとか言われるのに
超人設定以上に無理ありすぎ

>>655
「第５巻で完結」の場合、コミックビームの連載は7月号（6月12日発売）まで。
しかし同誌は、2月号から3ヶ月連続でテルマエグッズを付録にする入れ込みよう。

私は、最低でも６巻まで続くと考えている。他の話に切り替えて。

まあラテン語だけじゃなく古代マニアも絡めたかったようだから研究者以外に選択肢はないんじゃないかな。
ただ教授に｢君の論文は私の著者に匹敵する｣とか言わせたり、他言語もマスターとか色々盛り過ぎだとは思う。
自分もやってたがラテン語は古典か西洋史専攻なら普通にできる人多いし。

>>681
カトリックの修道女は生涯独身を義務付けられるから
まず恋愛関係が成立しない
何よりもローマの文化・伝統を重んじローマ人たることを
自負するルシウスにとってローマの神々を侮辱して否定する
キリスト教徒は嫌悪の対象でしかないはず

上でちょっと紛糾してたがメアリー・スーは、語源はさておき一般には
・ドリーム小説かよと突っ込まれるような逆ハーレム級愛されキャラ
・無意味に盛りすぎてキャラ萌えかよと読者に引かれる万能キャラ
・後からぽっと出でレギュラーの横からいいとこ取りする御都合ヒロイン
の、どれか一つ以上（どうかすると３つ全部）を満たしているケース。
つまり、
・誰にでも好かれる愛されキャラではなく、人間らしい肉付けがあって
・盛った設定がストーリー中無理ない形で複線として消化され
・レギュラーの活躍をほどよく支え脇役としての分を守れば
メアリー・スーではない。
色々思うところはあるが、５巻が出てから言うわ。
まだ完結していないエピソードなんだし。

>>672
銭湯命人乙ｗ
大晦日まで仕事の身にはうらやましいわ

歴代ローマ皇帝の中でも温厚で有名なマルクス・アウレリウスさえ
キリスト教徒には強い嫌悪感を抱いていたからね

>>683
５巻で終わるにせよ、６巻まで続くにせよ、もうさつきがこの作品
のヒロインということは作者のブログで明言され、確定しているので
いずれにせよ最後まで彼女は登場するし、今の流れが続くな
さつきがルシウスと共にローマへ行って舞台が変わってという感じで

なんか地熱による発熱とか書いてあるんですけど
地熱による発電だと思うんですよね
気づいているのは多分私と作者のマリタンだけでしょう

なんか地熱による発熱とか書いてあるんですけど
地熱による発電だと思うんですよね
気づいているのは多分私と作者のマリタンだけでしょう

なんか地熱による発熱とか書いてあるんですけど
地熱による発電だと思うんですよね
気づいているのは多分私と作者のマリタンだけでしょう

すいませんでも大事なことですから

大事にもほどがあるｗ

>>684
私はラテン語はまったく話せないけど
聞く話によればラテン語は文法とかかなり難しい言語と聞いているが？

一つ疑問がある
さつきは処女だろうか？
あの年齢で美人となれば、普通に考えれば処女ではないが
あの性格だから、案外、処女だったりして・・・。

>>685
西洋のカトリックはいまだにそういうのが五月蝿いのだね。
そんなのだから、カトリックの坊さんたちの少女暴行とか同性愛とかが問題になるのだな
ローマ法王庁も本気で頭を痛めるほどだ

そんなことはどうでもいいわw
この軟弱者め

>>695
あのキスも許さずに思いっきりフッた島田君以外
男とつきあったことはまったくないことが明言されているので
間違いなく処女

>>694
格変化と活用多くて最初は慣れるの大変なぐらい。
規則正しい分例外の多い英語なんかよりよっぽど読みやすい言語だと思うわ。
元だから当然だが仏語や伊語、英語と似た単語ばかりだし。
少なくとも極端に難しい言語ではない。クソの役にも立たないからとる人は少ないってだけでw

いつのまにかテルマエ読んでいた私の母
最新刊まで読んで
「この作者ってどんな人？」
と聞くので、モーレツイタリア家族と風林火山を見せた

母の感想
「この人、塩野七生さんみたいな人ね」
私は塩野作品はイタリア異聞しか読んでない
どうなんだろう？

685レスに付け加えると
神々をまつる神社に行ったり、お寺に行ったり、クリスマスを祝ったり
宗教にこだわらない日本人なら古代ローマの多神教徒と仲良くやっていける
自分の信仰と共に他者の信仰も尊重するというのがローマ人のあり方だったからね

TPOに応じた神様に頼むのが普通だろって考えだし似てるかもね
なんの神だか分からん一神教の"神"に全部お任せっていうゆとり
教育の円周率みたいな神ってのも・・・・

逆に宗教に寛容なはずのローマ人と日本人が共にキリスト教徒は迫害したのも
同じ理由による
他の宗教を一切認めずその撲滅をはかるという独善的な性格に嫌悪感を抱いたから
ローマでキリスト教徒が迫害されたのもどちらかといえば明らかにキリスト教徒側に
より大きな非がある

ローマの件でも日本の件でもキリスト教徒は自分たちは迫害された被害者だと
言いつのるけどね。自分たちはローマや日本の伝統的宗教を迫害し撲滅しようとした
（実際にローマの伝統的宗教は権力を握ったキリスト教徒が暴力で撲滅した）ことは
棚に上げてね

>>700
作風は似ても似つかないけど
外国人と結婚して異国暮らしの経歴とローマへの愛着が塩野七生を連想させる

話を変えるが第四巻で一次資料での
アエリウス像を紹介しているのに好印象をもった
テルマエのアエリウスが好きであれ嫌いであれ
史実のアエリウスが好きな人は喜んだと思うし
歴オタが高じてこの漫画を手にした俺のようなタイプは
ああいう小ネタ披露が大好物だしな

>>700
塩野作品は大概読んで作者の外枠から知ってる方けど、大体合ってるよ
同じファンとしてよろしく言っておいて欲しいｗ
作風はともかく、ローマ愛とリアリストと夢見がちな部分のバランスは似てるかもしれない

ところでさつきのモデルは作者の旦那ってブログで言ってるのは既出だよね？

ブログとツイッターの情報を合わせると
これからクライマックス、エンディングに向けて後半もルシウスは走り抜けます！
だから、４巻が前半と考えれば、５巻でおしまいってのが妥当かも。

>>706
モデルの話はさんざん既出。
だけど、このスレでは「あんな人間ありえない」で済まされるw
テルマエからヤマザキ作品に入ったか、他作品から入ったかで
感じ方も全く違うんだと思う。
私はさつきキャラに違和感はなかった。

>>700
塩野さんは、ローマ人の物語を書いているが
歴史学者ではなくて、大学の学位は哲学を取っているそうだ
それだけに歴史学とは別の視点から歴史を見ているように感じれるから面白いよ

>>708
たぶん件のお母ちゃんがいう共通点は
イタリア人と結婚して海外に住んでて、るペンを仕事にしてる日本人女性ってのが主眼だと思う

昨日初めて四巻呼んだがじっさんがまんま長八の湯のじっさんで笑った
やはり温泉物といえばつげだよなー

>>707
美人の温泉芸者にしてしまったのが盛りすぎと言われる最大の原因だからなあ
地は美人でもいいけど、一見ダサ目の女なら天才設定でも、あんまり違和感なかったと思う

リアルでも漫画でもダサ目の喪女だと
キャラ的に人気でないからね〜

>>672
暇人乙。

旦那のモデルになった部分のスペックって
・中世風の肖像画がマッチする風貌
・古代ローマオタ、学究的で学者肌
・文化圏的に周囲からちょっと浮いてる感はあり
こんくらいかな。
あと
・年の離れた異性に熱愛、求婚
ここが入るかどうか。

モーレツの作者とテルマエの作者が同一人物だと気づかなかったころに
ダーリンは外国人っつー漫画読んでたから
イタリア人だんなを持つエッセー漫画家ってこんなに多いのか！？
とか思ってた俺がいる

>>715
ダーリンは外国人のトニーもイタリアっぽくないよねｗ
ハンガリーの血が強いのか、イタリア人の語学オタは総じてこうなのかｗ

この漫画見ると遺跡見たくなる
映画もあることだし、古代ローマ展みたいなのやってくんないかなー

4巻買ったが一気につまらなくなったな〜
ギャグ漫画は長くやるもんじゃないね

>>605>>608
クズは消えて

「皇帝なら今入浴中だ」
「え！？いまあそこにはワニが放し飼いになってるんですよ！？」
やばい

(((ウ　オ　ー　ー　ー　ッ！！)))
↑ルシが皇帝におしおきで掘られてんのかとオモタ

>>710
イタリア在住（独身の頃）の作者の部屋の描写に
つげ作品が描かれていたよ
好きだったみたい

>>720
ヤメれ　次からそこ読む度に思い出しちゃうだろ

個人的にはさつきの設定をもう少しありえる設定にすれば面白くなるはず
だったような気がする
美人学者なんぞじゃなく、頭は弱いけど美人で少々年増の一途なストリッパー
でもかまわんはずだろう(というか、いきなり裸見られても平気な温泉街の女
なんてストリッパーくらいだろｗ)
でもって、男に一途だから努力でルシウスと意思疎通ができるようになったでどうだ！？

語学なんぞ努力すれば意外に数ヶ月でものになるもんだよ(マンツーマン
ならモアベター)
ラテン語がどのくらい難しいか知らんが…
ラモスのカミさんも3ヶ月でポルトガル語をほぼマスターしてラモスを唸ら
せたらしいし

さつきは眼鏡取ると美人、服には無頓着、脱いだり芸者の時だけ美人って設定でも良かった
人間だれしも夢中になるものがあればある程どこかが疎かになる
たまに全部成り立たせてる常人離れしたスーパーマンがいるにはいるけど
局所のリアリティ追及を「あり得る事だから」と導入したとして
それが支持を得られなかったり多くの人に満足をもたらす事ができなかったりすればただのゴミなんだ
共感できる欠点のない人間なんて存在するだけで気持ち悪いのは
漫画でも現実でも大して変わらない

さつきに関してゴミは早計で言いすぎかもしれんけど
最初にハードル上げすぎちゃったね
これからどう調理してくるか楽しみに読ませてもらうよ

現代のラテン語じゃなくて古代のラテン語と日本語が堪能で
ラテン語しか話せないし現代常識を何も知らないルシウスから話を聞いて
古代ローマ人であると断定できなきゃいけない人間だから頭は良くないといけない
そしてルシウスが一目ぼれで惚れなきゃいけないんだから美人でないといけないし日本的美を体現してる必要がある
凄い優秀過ぎるキャラではあるが全部必要なパーツだけで構成されていて過剰な装飾的設定は持ってないキャラだろ

どの二次元にも言えることだけど
魅力的でないキャラクターはどれだけ話とつじつまが合ってても映えないしつまらないんだよ
反対に、意味のないサブキャラクターだって魅力的なら存在しているだけで意味がある

辛辣になるのはそれだけみんなこの漫画が好きだったって事だよ
けど市民権を得ても、作者が同程度理解されて好かれるかといったらまたそれは別の話だからね
作者の他のローマ話読んだ人は比較的肯定方向みたいだけど
この漫画が好きな人間からしてみれば、変な色気ださないでよと思うね

単語だけあれば片言でもこっちからはなすぶんにはだいじょうぶだろう
どこ　お前　来る　の三つがあればどこから来たのかというのは通じる。
ものをラテン語で説明するのは大変だ。

ルシウスの恋愛なんてどーでもいい…誰得なんだ

女にうつつを抜かして風呂研究が疎かになってるのはけしからん

>>725
古代のラテン語が現代ラテン語より難しいってことはないよ。
というか｢ラテン語｣って言ったら普通最初習うのは古典ラテン語。

個人的に恋愛はいらんし、単なる古代マニアにしといても別に問題なかったと思うけどね。過去話とか正直クドかった

モデルが旦那だって言うけど、作品を通しての身内の自慢なんて
創作では一番嫌われるやり口じゃん。

昔、考古学者と付き合っててその影響でカタコトながらもラテン語が喋れる。
だけど失恋して実家に戻り芸者をやってる、程度でも十分話が成り立つと思う。

あれを自慢と捉えるのかww
創作と言ったって全くの無の状態から作り出す人なんていないわけで、
多かれ少なかれそれまで人生で得てきた情報から＋αで作り上げる物でしょ？
たまたまああいう人が身内に居たから、自然にモデルになったというだけで、
離婚やなんかで相手の悪口を書き連ねるどこぞの漫画家じゃあるまいし、
極普通の創作手順じゃないのだろうか？

さつきだけでなくルシウス自身も旦那がモデルだし、
作者が旦那さんと結婚していなかったら、この漫画自体生まれなかったんだよ。

>>考古学者と付き合っててその影響でカタコトながらもラテン語が喋れる

必要ないだろw
恋人にラテン語で話すってどんな人種だよ
京都研究者とつきあったら「おじゃる言葉」になる
ぐらいの不自然さ

「外国語を身につけたかったら、その言葉を話す女をつきあえ！」という、
先輩の教えを実践したら、確かに身につきましたが身についたのは女言葉でしたｗ
なんて話を読んだ事があるが、ラテン語はねーな、流石にｗ

自らの経歴を自慢に思うような作者ではないと思っているが、それが金（ネタ）になると
気付いてからの引き出しの開けっぷりは凄いw　エッセイはすでにネタ被りしまくり。
編集長がそそのかしてるのも大きいんだろうが、その点がちっと心配。

今頃四巻買ったがさつきたん完全に女読者に嫌われるタイプだなｗ

てか舞妓の心得の写真見ると作者なかなか美人？

さつきちゃんはペロペロっすな〜。

>>735
正直鼻につくキャラだなとは思った

おまけに左利きだしなｗ
ギッチョはナルシシズムの象徴だよ。
まぁ俺はさつきちゃん好きだけどね。

>>735
「さつきはどうして周囲から孤立しているのか」をしっかり順序立てて
描いてる。あの天才ぶりで、なおかつ性格も良かったら、尚更「こんな女
いねーよ！」って思うよな。

よく知らんが
ローマの原語も、ラテン語だと一言に言っても、時代と共に変化があるだろう
例えば、いまの時代でも、爺さん世代とネット世代では言葉にけっこう変化があるように
数十年もすれば同じ国の言語でも変化は生じる
それに方言とか地域差もあるはずだ。
さつきのラテン語がどうあれ、ルシウスとは違いがあると思うが

だから発音云々言ってたと

個人的には学者設定でよかったとおもうけどな
芸者までさせたのはやりすぎかも

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>>728・729
Amazonnのレビューでもこういう主張が目についたが、なぜそんなに恋愛モードを嫌がるのか
理解できん
クライマックスに向けてそれまでと展開が大きく変わるのはよくある話だし
むしろそうするべきだと思う。なぜ最後までワンパターンを繰り返せとゴネるんだ？

>>735
嫌われるとか以前に「誰かの理想（願望）の投影みたいなキャラ」に見えるな

誰の願望かは知らん

一生懸命頑張ってきたのに妻には逃げられたルシウスが報われるようにって
いうのも人情として理解できるだろうに、なぜそんなに嫌がる？
なんかすごく心の狭さを感じるんだが

>>744, 746
そんなに連呼しなくてもw
嫌がる人も、君のようにそれが不思議に思える人もいるってだけの話だろう。
いろいろな感想があるのはイイコト。

>>731
それは
父さん母さん結婚しなかったらお前は生まれなかったんだよ良かったね
この世界に俺らがいなかったらこの作者の漫画は買われる事がなかったよね
って言ってるのと同じだと思う
めぐりあわせに感謝、の精神論じゃブーイングは消えて無くならないよｗ

身近なものをモデルに描いてるならむしろ作家としては楽をしている部類に入ると思うし
商業じゃなく同人誌レベルなんじゃないのか？

コンプ丸出しのブ男とかババアが発狂してんのか

恋愛や完璧ヒロイン設定よりも、今まで言葉が通じない故の勘違いで成立していた話だから
言葉を理解できるようになると別の話になってしまうんじゃないかという懸念はあるけど
話を収束させるためにはいい手段だし、これで終わりならアリだとは思う

>>748
> 身近なものをモデルに描いてるならむしろ作家としては楽をしている部類に入ると思うし

ん〜？楽してたら何かまずいんだろうか？という疑問が浮上したけど、おいといて

その「身近なもの」がめったにないレアだからこそ、ヤマザキさんが成り立ってるんだと思う

今回で終わりかサツキを連れ帰って結ばれた後次のエピソードで終わりかその辺がだろう
サツキへの反発には妬み的な視点ももちろんあるだろうけど、ネタさえあれば何時までも続きそうなテルマエ・ロマエの路線が終わる
っていうことへの反発もあるのかもしれないな

>>751
この漫画のファンではあるけどヤマザキマリに興味があるかといったら
ない

エッセイ的なものはエッセイで好きなだけやればいいし、ファンタジーならファンタジーに徹すればいい。
そうすれば両方とも楽しく読めるよ。
ファンタジーに現実世界の色を出してくるからややこしくなるんだ
自分の身内を漫画に出してどうするのだ。

ヤマザキさんは興味がないが
内輪や一部にしか受けてないこのザマをヤマザキさんがどう捉えるのかは興味があるね

>>740
ルシウスは古典期のラテン語を話す人間だから、あまり問題ないと思うぞ。
ゲルマン民族移動後の、イタリア語化してきた時期の人間だと、
ちょっと話すのに苦労するかも知れんけど。

>>753
うーん、君がなんに対してそこまで怒ってるのかわからなくなってきた。
（というか話しかけたのが大失敗だった気もしてる）

言葉が拙くて伝わらずに残念だけど、私は君がヤマザキさんに興味を持つかどうかを尋ねた覚えはない。

作家がキャラクターを造形するときに全く無から生み出すことは少ない、
自分の中にある材料からひねり出す方が多いだろう

> 自分の身内を漫画に出してどうするのだ。
もともとテルマエは作者の「温泉恋しやほーやれほー」「素晴らしきかな日本式湯船」の思いと
ローマオタで熱い思いを語らずにいられない旦那さんから得た古代ローマ生活トリビアの合体ロボw
今までの蓄積の引き出しから取り出して使っている資源には限りがある
風呂ネタと縛りがある分、こち亀やドラえもんのようにいつまでもワンパターンで繰り返せるわけじゃない

ネタを小出しにしたりしてちびちび引き伸ばすことはできるだろうけど、それにも限度はあるし
なによりブログを見る限り作者は巻き取りに入ったようだから、さつきの高スペックなキャラ造形もラストへの力業の可能性が高い
編集長の「ルシウスに愛を」の叫びがなかったら、さつき役は「高スペック歴史オタのおっさん」になっていたかもしれないけどw

ネット上ではなんでこんな批判が多いのかよーわからんなぁ
ヤマザキさんはもちろん、編集長さんも首をかしげてるんじゃなかろうか
編集部に送られてきてる感想の賛否の割合はどんなもんなんだろうね
案外肯定意見も多かったりして

ネットってのは暴れてる奴が割増に見えるだけだよ、一人で何十レスもしててもID同じなのに気付かない人は多いし
ひどいのになるとルーター再起動で別人を装うなんてザラ
ROM十倍段の法則といわれるが大半は現状満足の沈黙なんだよ
常識人はあえてケンカなんかしない

>>756
このスレでは、同じ人が何度もムキになって４巻の批判を繰り返してる
可能性がかなり高いと思う。第１巻・２巻と全く同じ構成を求めるって、
それこそ「ネタのしぼりカス」になるだけなんだがなあ。。。
アマゾンや楽天ブックスの評価は、５点満点で4.0〜4.4位で、これが妥当。

>>755
ひねり出す配分を間違えるとこうなりますよって事だよ。
もし作者の人となりを色濃く滲ませる作風で推しだすなら
「テルマエロマエ」ではなく「ヤマザキマリ」で販促戦略すべきだったよね

せっかくテルマエって作品があるんだから作品の中で語ればいいんだよ。
身内ネタがああだこうだとか、知ってた方が楽しめることも多いのかもしれないが
俺みたいな読者が「漫画に書かれた以外の情報を積極的に受け取りたい！作者の事知りたい！」と思えない時点で
作者は失敗してるよ

>>756
どのみち個人が娯楽目的で読むならバイアスかかってて当然なので
amazonの☆あたりが参考になるんでない？
ルシウスの恋には肯定的なんだがさつきがなんかおかしいよ（嫌い以前の違和感）って人が多そうだ
何が面白くないのかわからないけど面白くないって思った人もいるだろうし
面白くない原因が恋愛に走った事だと勘違いしている人（面白い作品は恋愛をうまく作中で昇華してる）もいるだろう
反対にこれぞヤマザキマリって思ってる人もいるんだろうなあ

俺個人としてはヤマザキマリの粗を個性として受け取る事はやめておく

こういう否認はたいていコンプレックスの裏返しです。

>>760
コンプレックスが原因で否定してる人って絶対にそれ認められないからな

なにこいつ、おビョーキ？　→　 ID:/yPx4ck/0

エッセイだって、事実そのまんまでなくて脚色するのがあたりまえなのに
ストマンでモデルにするっていうのは、そのまんまを描いてるって意味ではなくて
身近なものから着想を得たって意味だろ? 何か勘違いしてる人がいるな
現実そのまんまを描いてテルマエ・ロマエになったら凄すぎるだろw

そうだね
進化論を絶対に認めない某宗教の熱心な信者と通ずるところがあるかもしれないね

売れてる漫画なんだし、俺みたいな一個人の感想なんて屁でもないと思ってりゃいいものを
どうしても「いまいちだ」って意見を認めたくないんだろうな。
それどうよ？と異を唱えたものは基地外認定・人格否定なんでもアリで徹底的に排除するのが信者クオリティ

そのうち「これだからヤマザキマリ信者は…」と言われる日も遠くないな
主流でなければこんなん言われる事も無いだろうから、信者は胸を張ってていいと思うけどな

>>759
とりあえず、君が今のテルマエが気に入らないのはよくわかった
ただ、その意見に全面同意する人は少ないと思う

ちなみに私は１巻から今まで継続して作者から与えられてる内容を面白く読んでいる
今までとは話の流れ方が違うなあとは感じるが、「ひねり出す配分を間違った」とは感じていない
続きものといっても年単位で引っ張りはしないだろうから、長くてもあと半年で今の話の結末が出る（そして新刊）と予測。
作者の失敗と言い切るのは結末まで待ってから、さつきのキャラについての結論もまとめて出して遅くないと思う

…でも「自分が理解できない」ことを自分の理解力に思いを馳せず「相手が悪い」と決め付けてる時点で考える気もないんだろうけどね

度を過ぎた「こうだったらいいのにな」とか「ボクの考える良いテルマエ」は自前の自由帳に書くべき
極個人的で偏った意見を「みんなも絶対そう思ってる！こっちさこい！」と垂れ流されても困るんだわ

大掃除もすんだからお風呂入ってきます〜

>>763
> 現実そのまんまを描いてテルマエ・ロマエになったら凄すぎるだろw

斬新すぎて和んだわ
ありがとう〜

>>765
漫画がどう転がってくかは純粋に楽しみにしてるよ

けど、俺は誰が悪いとも一言も言っていないんだけどな。
もし765がそう思うのなら、それは765の心のどこかに後ろめたい気持ちがあったからじゃないのかな？
他人が面白くないと思う事で、一瞬でもこの漫画の面白さを疑ってしまった自分を責めながらゆっくり風呂に浸かるといい

掃除しながら散らかしてるって気がつかない人、おつかれちゃん

>>757
まぁそんなところだろうなぁ。
ネットで見かける一部の言説が全体を代表しているって勘違いしやすいところだもんね
だからこそ編集部に感想を送るような熱心なファンの意見はどうなんだろうって知りたくなる

作品は作者と読者を繋ぐものだからなあ、金を払って楽しむ単なる読み物としてしか捉えてない人はそりゃ自然辛くなる、
それが人の目に傲慢に映ろうと全く気にしやしない、読まない・黙って離れるという選択肢もあるということを分かってない

葉書で意見感想を送ってコミュニケーションをとろうという人と、
ネットでぐだまき負の感情を共有しよう・俺の主張を聞けって人じゃ人間の質からして違うでしょうよ
前者なら「今度は長期滞在でルシウスどうなるんだろう、楽しみにしてます」とか
「新キャラさつきは何かやるのかな？関係進展したり予想してます」あたりと思ってる

>>740
俺らの言葉なんて、江戸時代の人間に通じるとも思えないしなぁ

>764
>進化論を絶対に認めない某宗教の熱心な信者と通ずるところがあるかも

それは正に、第４巻からの長編ストーリーを絶対に認めない、１話完結形式の
「熱心な読者」のことじゃないか。

>>770
現代人「貴様〜！！てめぇ〜！！」
江戸時代の町人「なんだこの丁寧な奴は」

４巻の評価ボロボロですな

批判意見を連投とか実際はごく一部とか人間の質が違うとか封殺しようとせず、
普通に一意見として受け止めればいいのに。

モチーフ自体出オチなとこあるからマンネリ防ぐために方向転換自体は歓迎する。
ただ今のところ長編の話自体あんま面白くないのが残念。一巻位でまとめてほしかった。

>>773
「このスレ限定」での話。

>>770
だいたい、ラテン語の学習なんかに普通に使われている
タキトゥスが55〜120年の人で、アエリウスの死亡が138年
なんだから、習ったラテン語をそのまま使えば問題なかろう。

ホラティウス、ウェルギリウスあたりになると、一世紀強
前の人になる・・・けど、そう大きく違わんしな。実際。
書き言葉だからというのを多少差っ引く必要はあるだろうけど。

>>774
お前が4巻を駄作だとして受け入れないのと同様に
お前の意見を受け入れない人間もどうしてもいるってこと
お前はお前への批判を一意見として受け入れはしないだろう

>>774
一意見として受け止めるには、批判理由に不自然なところがあるからツッコまれてるんだと思うけど。
別に賞賛派が批判派の意見を封殺しているわけじゃないと思うよ。
現にそんな極端な作品・作者信者はこのスレにいないでしょ。

>>777
いや、賞賛意見はふつうにそう思う人もいるんだなと受け止めるよ。
批判意見それ自体じゃなく批判を言う人に対する批判になってるのが目に余る。
自演とか実際はごく一部とか思い込みたいのは分かるが、それは擁護側にも言えるわけだし。

言葉遊びだな
批判への批判と批判者への批判なんてそんな簡単に線は引けんさ
棘のある話を持ち込んでるんだから棘の刺し合いになるのは覚悟しろよ

この漫画買いかどうか単刀直入に教えてくれ


ヒストリエとか
リアルとか
宗像教授異考録は好き

でもさつきが鼻につくキャラだなって言ったら
喪女ババアの嫉妬とか言われてるんですが

>>781
第１話を試し読みするのが一番早いと思うよ。
公式サイトで読めるようになってる。
ttp://thermaeromae.com/

最新刊、アマゾンでもボッコボコだな。
もう終わったと。

どこで方向間違えたんだろうな。

別に面白いからいいじゃん。
４巻否定してる奴はキリスト教福音派だな

>>783　サンキュ。読んでみます。

面白いがワンパすぎるから単行本を買って何回も読むようなものじゃない。
満喫で読むか知り合いに借りるのがよい。

作者本人も元は同人で出すつもり、みたいな事を言ってたんだろ？
そのような作品に何高次元のものを期待しているのかね。

普通に読んでて面白い。肩の力抜ける。それだけで十分。早く次巻出して

…結構面白そうじゃないの…

面白ければ褒める
つまんなければ叩く
こんだけの話だろ

３巻直後は面白いコールでスレがわきかえってた
誰も彼も「ここがいい」「いやここがいい！」と熱く語ってた
４巻は「アリかナシか」談義でスレが消化されてて
面白い！と気合い入れて熱弁しているレスがほとんどない
つまりはそういうこと


>>723の好みのヒロインが頭は弱いけど美人で少々年増な事と
今時の女を知らない事は把握したｗ

作者のブログやインタをすべて読破し、
その半生や来歴を頭に入れ、
製作意図を正しく理解し、
古代ローマの歴史に興味を持ち啓蒙されることに喜びを覚え
すべてのキャラを愛しなさい。

さもなくばこのスレで語ることは許されません。

皆、仕事納めはできたのか〜？
>>731だけど、帰ってきたらやたらにスレが進んでて、びっくりしたよww

「あんな完璧な人間はいない」←いや、モデルいるし、飛び級の学者さんだし
「身内自慢ｐｇｒ」←いや、自慢のつもりもないかと。作者の周りにはああいう変人多いみたいだし
「１話完結じゃないし、引き伸ばしか？」←逆に、予定外に連載が伸びて不都合部分が多くなった為、その辺の説明つけてから終わらせるために今のエピ入れたみたいだし

てな感じで、知っている範囲の情報で、？と思った書き込みにレスしているだけなのに
信者乙とか、作者の他情報なんかイラネと突っぱねるのは、コミュ障害なんじゃないのかな？

「面白くない」って意見に反論しているのは、ほとんどいないんじゃない？
アマゾンの変なレビューにあるように、「作者の願望」とか「素敵な自分投影」とか偏った見方に対する反論と、
「つまらない」といった批判意見に対する反論を、ごっちゃにするのがそもそもの間違いかと。

必死で長文擁護してるのは編集さん？

>>793
奥村とか言う関西ジジイだろ

せめて、話は、1巻分（4巻）で、区切るようにして欲しいな。
読んでいる方は、半年以上、待たなきゃならんのだから。

なんだか、4巻を読んでいたら、連載誌を買えという声が聞こえてくるみたいだった。

>>792
単なる情報提供のつもりかもしれんが
フィクション内でのリアリティがないことに対する「こんな完璧な人間は居ない」という批判を、
作者の亭主がモデル　という理由で、反論されたら、信者扱いしたくなるのも分かる
擁護と否定派に少なくとも一人ずつ相手の意見を頭から否定して
自分の意見への反論が許せない人がいるせいでこんな状況になった気がする。

>>795
えっ、それはないな
なんにしろ俺は雑誌は一切買わない派
月々のお小遣いは上限があるからねえ

テルマエロマエ4巻（仮に4巻でかんけつとして）分をアニメにすると3話に収まるのかな？

最近読み始めて最新４巻まで買った者だけど、ローマの歴史や文化を学べてためになる
１巻２話で温泉玉子が出てきたとき「なんで手づかみで食事するローマ人が
なんの疑問もなく食器使って食うんだい」と心の中で突っ込んだが
後でリグラとかの解説があったおかげで感心＆ほっとした

風呂の中から古代ローマ人が出てくる話で
いまだにラテン語で難癖付けてるヤツって
今年はよっぽど辛い年だったのか？

さつきがいくらてんこ盛りスペックでも、キャラに魅力があれば無問題なんだが。
話の展開上必要な要素を、全部一人の女性に詰め込んじゃったせいか、
サイボーグみたいで違和感ある。

この作者って、若い女性キャラ描くのすごく下手な人？
他の作品読んだこと無いから推測だけど。

若い女性よりじーちゃんばーちゃんの方がうまくはある。
ヤマザキさん自身、年寄りを描くのが好きだと語ってる。

地球恋愛読んだけど
アラフォーぐらいの女性の方が多かったなぁ
でも大人の哀愁漂う感じがすごくいいと思ったけどね

てか、みんなそんなにさつきが気に入らないのかｗ
別に気にならなかったけどな
そんなに深く考えて読んでないからかもしれんが

謎の力が突然発動して全てが解決してしまうような漫画は読み飽きてるってだけ
飽きてない人には普通に面白いと思うよ

>>804
謎の力云々はこの漫画の基本である時空移動だけしかないがな
さつきがああいうキャラなのは必然だけで構成されているし
最初っから登場せず何度も回を重ねるうちに出会ったってのも無理のない設定だ
そのうちラテン語の通じる珍しい日本人と会うのは必然だろう
日本的な女性がルシウスの好みであるというのは描写もあるし
言葉の通じる日本的な美しさを持つ女性であるさつきに惹かれるのは当然の成り行きだし
嫉み根性がなければ自然に受け入れられる展開だろう

何あのエセシンデレラ。あれだけのローマニアなら、目の前にルシウスがいたとして
「この人できる…ローマの話ができるわね！一体どこから来たのかしら」って喜ぶか
「何なのかしらこの人頭おかしいわ」って驚くはずなのに、なんでジトっとした上目遣いでドキドキしてるの？
ローマ部に男の子が入ってきて机ガタンした時みたいに同志を見つけた喜びを先に表すべきじゃないの？

実際に昔から周囲と話の通じない天才を見た事あるけど、話の通じる相手には非常に快く対応したり驚いて喜んだりしてたよ。
もちろん受け入れられなかった過去があるから他人に優しかった。周囲に快く天才っぷりを受け入れられて愛されてるのに、ひたすら我が道を行くさつき。周囲を思いやる優しさは伺えない。あきらかに恵まれているのに運命に振り回されるヒロインみたいな描きかたが鼻につく。
学生時代よりは年齢行ってるからもっと冷静に、それでももう少し驚いていいはずなのになんであの顔でルシウス見てたのか本当にわからない。
変な人に見えても、好みのタイプだとしても、記憶障害起こしてる人を看病するドキドキ感があったとしても、さつきの心の動きが中途半端でおかしいよ。混乱してる風でもなければ一目ぼれって感じでもないよね？
初めて出てきたコマのさつきはきれいだったのに、後半は大して可愛くもないムッツリジト目の顔カットばっかりで萎えた。他キャラはそんなさつきをひたすらマンセー、アイドル扱い。うざい。

民芸品に興味を示したりTVにびびったりしてる相変わらずなルシウスは好きだけど、さつきの顔コマでルシウスの描写がたくさん死んでる。
延々とさつきの過去を細かく描きすぎ。小さなコマにさつきの顔を登場させすぎ。下手なジト目描くくらいなら、1ページ見開きできれいなさつきを描けばいいのに。
ヒロインだとすれば描かれ方が下手で人間として違和感があるというか、中身がない。破綻している。モブだとすれば、クドい。物語に必要なキーマンならもっと芯を固めてから描いて欲しかった。
映画化でかわいい子をあてがいたいからヒロインで出せって言われたのかな。作者も望まない年齢性別のキャラを描かせようとした担当編集者はもうね…。

>>806
映画のヒロインは、T○T○ショールームのマミさんらしいぞ
実家や趣味の兼ね合いで度々ルシウスに出会うことになるんだとさ
だから映画とさつきは関係ないので歪んだレンズを通して見ないようにな

まあこれまで3話連続までだったのが9話~10話も続くのはちょっと長いかなって気はする
１度会ってお互いひかれるもルシウスが帰還して別れ、次に再会して恋に落ちる展開とかで分割しても良かったんじゃないか
とは思わんでもないがな

>>805
ヒロインにに真面目に嫉妬するほど、ルシウス萌えで成り立ってる漫画ではないし
あまりにも全部入りの便利キャラなので、いかにも作り物臭く見えるってことだよ
キャラはストーリー動かすための道具なのは仕方無いけど、あからさますぎると醒める
そのうち、机の中からジャン・レノが出てきそうだぜ

嫉むという感情は
持てるものを羨み自分と同等以下に落ちて欲しいっていう感情だから
さつきが、ルシウスと恋愛関係にあるかどうかと関係なくさつきを嫉むということはある
学校で成績の良い同級生を嫉む、会社の同期の出世頭を嫉むそういう方向で嫉んでるんだろさつきを

欠点のない完璧キャラでもないし、年長者とかからは可愛がられていても同年代とは人間関係が上手く行かないという欠点もあるキャラだ
嫉みの目で見なきゃ別にその場にいてしっくりくるキャラだと思うがな

そもそもルシウスは頭の良いキャラで要人キャラだからそれと深く絡む人間がハイソなのは自然な事だし

天皇は「御下問」「御言葉」を通じて戦争指導・作戦指導に深く関わった。
天皇は作戦について統帥部の方針や作戦の進め方を無条件で認めていたわけではない。
とりわけ、次の事柄については大元帥・昭和天皇の発言は、作戦計画あるいは具体的な作戦内容を
左右する大きな影響を与えた。

１　熱河作戦の一時差し止め（1933年）
２　二・二六事件における反乱軍の武力鎮圧方針の決定（1936年）
３　日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定（1937年）
４　張鼓峰事件における武力行使方針の一時差し止め（1938年）
５　「昭和14年度帝国海軍作戦計画」の修正（1939年）
６　宣昌再確保への作戦転換（1940年）
７　フィリピンバターン要塞への早期攻撃の実現（1942年）
８　重慶攻略の方針の決定と取りやめ（1942年）
９　ガダルカナルをめぐる攻防戦における陸軍航空隊の進出（1942年）
１０ガダルカナル撤退後のニューギニアにおける新たな攻勢の実施（1943年）
１１統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ（1943年）
１２アッツ島玉砕後における海上決戦の度重なる要求と海軍の消極的姿勢への厳しい叱責による統帥部ひきしめ（1943年）
１３陸軍のニューギニア航空戦への没入（1943年）
１４「絶対国防圏」設定後の攻勢防御の実施（ブラウン奇襲後の軍令部の指示など、1943年〜1944年）
１５サイパン奪還計画の立案（1944年）
１６沖縄戦における攻勢作戦の実施（1945年）
１７朝鮮軍の関東軍への編入とりやめ（1945年）

＜そのほか＞
１　｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→大和特攻が敢行
２　｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣→特攻の常態化
３　1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する事を希望する｣
　　｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問からマッカーサーに提出。
(｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

ま、さつきがキャラとして何の魅力もない、というのが全てだな
高スペック表を背中に貼り付けてるだけのお人形という感じで、
この世界のどこかに生きて、笑ったり怒ったり考えたり恋したりしてる人、という感じが全くしない
あれならまだ、気の強そうな元嫁のほうが面白いキャラとして使えそうだった

まさかあのねーちゃんをローマにお持ち帰りするのか?

>>809
どの程度が許容範囲かは個人差があるから受け入れられる人が居てもおかしくないと思うけど
長所だけでなく欠点があるかどうかに関わらず、作り物臭いのが嫌だと言ってるのも嫉妬だと思うのか?
そういう決めつけをするから荒れるんだよ。

質実剛健って言葉をどこかで見たと思ったら、息子が通っている高校の校訓だった。

結論は次が出てから言えばいいんじゃないの？
ハナコは好きだ。さつきにはちょっと親近感を覚える。
歴史オタならば、その時代っぽい人が現われたら正気を失う！
でも冷静にさつきは芸者稼業もやってるんだよな。凄いな。

14世紀の日本人が今目の前に現われたなら、という妄想が止まらない。
まずは地名辞典でその人がいた場所を確認して、電車の手配をして…。
さつきいいいいい！　羨ましいぞ！

>>790
>>>723の好みのヒロインが頭は弱いけど美人で少々年増な事と
地方の風俗嬢なんてそんなものですよ。

>今時の女を知らない事は把握したｗ
ま〜た、荒れるような余計なことを書くｗ

最近はロングパスしてまで自演するのが流行ってるのかい?

>>806
じと目って単にヤマザキマリの絵が下手だってことだろ
ヤマザキマリ本人もコミックスの中で若い女を描くのが苦手だと認めてる

他のマンガにも完璧超人や天才キャラ出てくるのにさつきはやけにモヤッとするキャラなのは
エピソードや端々の行動でその魅力が説明されてるんじゃなく
脈略ない周りの称賛やストーリー上無理のある過去話の挿入で
いかにもご都合主義的なキャラの押し付けがあるからかなと思った
とか書くとさつきに嫉妬してるだけとか言われるんだろうか
ってかマンガのキャラに嫉妬ってマジで言ってるのかな

そんなことより、貴様ら長文は自重しろ

会いたなかったぁ♪会いたなかったぁ♪ノー！！

ふと、「古典ラテン語が喋れる現代日本人」のカテゴリで思い出した某ペンタリンガル声優のプロフィールが
少女漫画の登場人物かよ！みたいなありえなさ満載だったことを思い出した

>>816
批判してるレスが全部自演に見えるなら、それは頭の病気なので、
お前は病院に行ったほうが良い。
ニュー速＋に関連スレ立ってるから見て来いよ。４巻フルボッコだぞ。
あと、漫画のキャラに嫉妬したりするのはキモイ腐女子だけで、
普通の人はそういう発想自体出ないから。
それともお前自身がキモイ腐女子なの？

↑自分で立てたスレの宣伝

>>822
自演は図星だったというわけですね
キモイ腐女子さんｗ

>>823
ニュー速＋の仕組みもご存知ない？
頭大丈夫？

>>821
それは池澤某さんのことかな？

>>826
いや柿原某の方
ウィキペ見てきたら、最近はもう日独英以外は実用レベルじゃなくなったみたいだな

テルマエが５巻で終わるとか言ってる人が居るけど絶対にそんなわけがないよ。
人気が続く限りは奥村もコミックブームもヤマザキを羽交い絞めにしてでも辞めさせない。
社運がかかってるんだから。実際、単発で終わってたはずのテルマエが連載で４巻まで出ちゃったんだから。
多分、第二部、第三部とルシウスの子孫が継いでイギリス人の主人公、アメリカ人の主人公ときて
最後は「ルシリオン」として継続してくはず。

風呂に関係しない話題では、展開を速めにして欲しい所だが

金精様のようなノリも1話で一気にやったから面白いが、3話くらいかけてたらダレてただろうな

半泣きになりながら、４巻の批判をあちことで繰り返すID:nuXlL1Si0。

なんかコンビニに置いてあって気になったから読んでみたが、
ちょっと前にあった仁みたいな印象。

あっちは現代の人が現代の技術で過去で活躍する話。
こっちは過去の人が現代の技術を持ち帰って過去で活躍する話。

>>831
ちょっと違う
現代の技術を持ち帰ってるのではなく
現代の技術で作られた物を見て、過去の技術で独自解釈の元作ってる
持ち帰ってるのは「こんなやり方ありなんだ」「こんなものできるんだ」って表面だけ
これができるのは発想は貧困だけど理解力と応用力はある人間だけ

ルシウスは行き詰ってはいたがそんなに発想が貧困とは思えないような気もする。
見て、それがどう機能するかはそこに至る発想がどこかにないとできないような気がする。
というか見ただけで理解する洞察力は異常

>>833
順を追ってルシウスの置かれていた状況をみれば分かる
技術力や教養は買われているが、古臭くて流行らない設計をすると言われていた＜ここがスタート
日本の銭湯を見て表面で見えて理解できる物をとりあえず採用した浴場を作って成功
露天風呂温泉も個人宅用風呂も技術は元々ある物だけを使い発送は○○日本の真似
新しいものを生み出す発想をするには頭が固いタイプ
基礎の技術力と理解力、分からない部分を補う能力は高い
模倣して改良するのには向いてるがまったく新しいイノベーションを生み出すのは無理なタイプ
日本に来れなくても実現性を無視して無茶な発想をする相方が居ればその実現方法を編み出すという形で成功できるかもしれないが

>>模倣して改良するのには向いてるがまったく新しいイノベーションを生み出すのは無理なタイプ

まさに模範的なローマ人だね。エルトリア、ギリシャ、カルタゴなど非支配地区の模倣をし
むしろ善としてきた民だしね。

×非支配地区
○被支配地域

×被支配地域
○支配地域

ルシウスは「今だからこそ落ち着いた物を」と考えてのことだし
古臭いものしか作れないという訳ではないと思う。
かといって斬新なアイデアが彼自身にある訳でもなかったがｗ
現代なら商業ベースに乗せるのは苦手な職人気質といったところか。
いつの世も流行ものが全ての人の為にいいという訳ではないし。

さつきはルシウスに似てるなーと思ったら、どちらも旦那さんがモデルなんだね。
ちょっと偏屈で一途なところがそっくり。
ルシウスもなかなかのイケメンぽいし、さつきのあの美貌もアリだなー。
４巻、これまでと違った方向だけど、相変わらず面白いです。

模倣の民の中でもハドリアヌス帝はとりわけ異質な人物で
ローマ人らしくないローマ人だったんだよね。
創造好きで建築キチガイで旅行好きで反帝国拡張主義者で。
典型的なローマ人であるルシウスを際立たせるためにも
良い配役だったと思う。

美女を巡って争ったと言われるトロイ戦争は、
まあ、実際に王妃がトロイアの王子の誑し込まれたという事があったのかも知れないが
それだけで、ギリシャ全土が一致団結して、トロイアと戦うわけが無い
あの戦いは地中海貿易の権益を巡る、ギリシャとトロイアの戦いだった。
地中海貿易の拠点にあった、トロイアを屈服させる必要が、ギリシャにはどうしてもあったから戦ったのだ。

このときギリシャの王族がローマに来て、ローマを作ったってことになっているが
年代も合わないし、そもそも初期のローマは各地のならず者の集まりのようなところだったようだから
これはただの伝説に過ぎないが

この神話で重要なのは、神話の中身よりも、それをどう信じたかってこと
ローマ人は一応は、この神話を大切にしていたのだし、ギリシャを自らの父祖の地と見なしていたのだろうな

トロイの亡命者がローマ人の祖先とされてるんでしょ？

>>828
古代ローマを題材にしているから面白いのだからな。
それに中世より以後の欧州には入浴の習慣の無かった国が多いし

どこだったかな、欧州の国で日本人の女子大生にアパートを貸した大家が
一週間でその娘を追い出したらしい
その理由は、その娘が毎日、お風呂に入っていたからだと
日本人には理解出来ない理由だが、あまり入浴することがない欧州では、毎日、風呂に入る日本人の方が許しがたかったらしいよ

こんなのだから、欧州よりも、入浴の習慣のあるアラブの方が題材に良いとも思うが

＞＞841
ああ、ゴメン
その通りだ。
トロイアの王の婿がトロイ陥落と共に落ち延びてローマに来たことになっている

>>842
おそらく第二部はトルコ篇で（なぜだか）ルシウスの子孫であるトルコ人が
入浴の伝統を守ろうと対ローマ戦争に立派な公衆浴場を作る事によりトルコ人の
戦意を高めて対抗。
第三部はさらに子孫のフィンランド人がサウナの伝統を守ろうと対ロシア戦に
更に快適なサウナを作る事で対抗。
その度に日本を旅するスタンドが呼吸法を習得したり知恵を授けて助けてくれるという内容だな。

あの東大の院より上なスーパー才女をローマに連れ帰ったら歴史が変わるな

>>845
古代ローマについてだけな
影響があるとすれば、これから起こる大きな出来事についてある程度知ってる程度だ
農学者とか連れて行った方が決定的な影響が生じるだろう

あんたの治世が終わった直後に蛮族どもが大挙して押し寄せるよ。
ってなことをピウスに入知恵するだけで歴史が変わる。

わかってても対処出来ないだろ

人無意識の内に自らが関心をもつものを詳細に語る
つまりさつきを批判してる人は嫉妬している
しかしそれは漫画としてのさつきじゃなく現実の友人知人を漫画のキャラに投影して
嫉妬している

買うのは３巻までにしとくか…

４巻は評判ぼろぼろやんけ

>>850
買う買わないはもちろん自由だが、４巻は満喫かどこかで読むだけ読んでみたら？
まぁ３巻の引きを見れば、続きは気になるとは思うけど

自分が4巻で不満だったのは、いい所で終わっちゃった所だけだがなあw

5巻出るまで評価は保留

>>847
みんな大学受験が来ることが解っていてもみんなが一流大学に入れるわけじゃない
知った所で変わらないことの方が多いと思うがな

この場合は変わるんだ。先制攻撃って手があるからな。

>>849
ねえよｗ
嫉妬嫉妬言ってる人はどんな生活してたらそうなるんだ
他人から受ける批判や嫌悪感を嫉妬されていると感じてるんならある意味幸せなんだろうけど
なんかピントがズレすぎて怖いわストーカーに通じる思考回路というか

俺はむしろ４巻が今までで一番面白かったがな
俺の弟にも先日１〜４巻を全部貸したが
「３巻まではたいして面白いとは思わなかったが、
４巻は面白かった」って言ってたしな
ただこれまでの流れとは大きく変わったので
好き嫌いが分かれるってことだろう

後、良い悪いは別として、さつきが同性から反感を持たれやすい
タイプであるのは確かなようだな
Amazonレビュー見ていても、批判的なレビューの多くは女性読者の
ものという感じがするしな

>>858
批判的な意見=さつきへの反感ではないだろ
キャラの好き嫌いとか関係なく、今までとは話の構造が違うことへの批判が多い

正直３巻でネタ切れ感はあった
恋愛とバトルは漫画を長続きさせるためには便利な要素だからな

恋愛じゃなくてバトルでいいよ。
とおもったがバトルネタは思いつかないな。

バトルはフェンシング使いのスラヴ人とやったじゃん

天下一武道会にもちこめば長期連載できるぞ！

俺は恋愛はあって大いに結構って立場
一生懸命誠実に頑張ってきたのに奥さんに一方的に離縁された
ルシウスに幸せをという奥村編集長の考えはいいと思う
そしてあの堅物で生真面目なルシウスが民族＆時空を超えて恋に落ちる相手として
美人＆ラテン語話せるというスペックは必要だったと思う
したがってさつきの設定大いに結構

確かにルシウスの私生活は悲惨だったからなｗ本人悪くないのにｗ
少しぐらい救いがあってもいいと思うぞ

なんつーか設定は別に良いんだけど設定だけ浮いてるというか
もう少し小分けエピソードでさつきの魅力や凄さを表現してほしかった
他のマンガや小説でもたまに周りのキャラが
「あいつはすげえ！天才！」「あの人は超優しくてカッコイイ！」
ってちやほや持ち上げるんだけどそれに伴うエピソードがないせいで設定が浮いてるキャラがいるけどそんな感じ
知的キャラなら知性を感じさせる振る舞いやエピソード
見た目が魅力のキャラなら特に描写を丁寧にして見た目の良さを際立たせるエピソードで表現してほしい
設定説明のためのエピソードを入れるんじゃなくてエピソード内で設定が光るような
アレだ、もう少し丁寧にさつきを表現してほしかった

さつきがああなったいきさつについては詳しく描かれていたろ？
ローマおたくであまりにも変わり者なために同年代の間では浮きまくって
特に同年代の女子からは反感を持たれ（年長者には好かれてるがね）
２８歳になるまで恋人はおろか友達もいないということもしっかり描写され
秀才ぶりにしても十分に描写されてたじゃん

そもそもあいつらは自分達の話す言葉を「ラテン語」と呼んでいたのか

>>呼んでいたよ。「Lingua Latina 」（リングワ　ラティーナ）

>>867
だからそれが設定説明のためのエピソードだっての
あんまり丁寧じゃないよ
小説でいえば「さつきは天才であり芸者であり変わり者であるゆえ云々」って書いてあるだけ
じゃなくて、エピソードの中にその設定を光らせて欲しかった
事件が起きてそこでさつきの天才ぶりを発揮するとかさ

>>864
でもルシウスは不幸な目にあってるときの方が面白いんだよなｗ

「私は男色家ではない！誤解だ！」
「皇帝のワニがはいりこんでいるぞ！助けてくれっ！助けてくれっ！」
しゃばー　ばしゃー「助けて！」

>>871
気の毒だけど同意
バナナ畑のオチに死ぬほど笑ってしまった

言葉に関してはルシウスってアテネに留学した事があるわけだし古代ギリシャ語も話せるんだよな。
ギリシャ語をしゃべれる女性という設定だったらラテン語より産み出しやすかったかな？
・・いあ・・イタリア語をしゃべれる女性は普通に居るがギリシャ語となればラテン語なみにありえないかｗ

>>848
知っていても、信じてもらえなけりゃどうしようもないものな。
トロイの木馬作戦でのカサンドラみたい。

>>818
いや、別に嫉妬じゃないと思うよ
>>818のレス内容そのまま、一種のメアリー・スー定義だから
>>818がさつきにメアリー・スー臭を感じているなら
そりゃモヤッとするのが当然だ

さつきがメアリー・スーだと言ってるんじゃないからね
>>818が感じているもやもやの正体はメアリー・スーへの嫌悪感で
嫉妬じゃありませんよって解説

皆が求めてるのはキャラ設定についての解説じゃないんだよね
「魅力あるキャラ」を設定じゃなく描写で納得させる演出
ハイスペックキャラたる必然性があるならあるでいい
読んでいてなるほどと頷ける説得力が欲しいんだよ

その描写・演出をはしょって、他キャラのマンセーでシナリオ進めると
メアリースーが出たぞー！と腐った生卵レスぶつけられるわけで

そのへんを4巻でいきなり出てきたキャラクターに求めるのは酷ってもんだ

>>869
わからんやつだな
織田信長は自分達の話す言葉を「日本語」と呼んでいたのかって話だ

>>877
その場合は大和言葉だろうな

>>870
天才というが、ローマ好きが高じた結果のラテン語他言語の修得とレベルが高い論文を書いたってだけ
ルシウスと言葉が通じて古代ローマ人であるという主張が信じがたいが辻褄が合うと判断できた
この部分が天才性を表現するエピソードだろ？
生い立ち設定の方はなんでこんな人になったっていう解説だ

織田信長は尾張言葉とか大和言葉とか和語とか読んでたのだろうか・・
唐の言の葉、朝鮮の言の葉に対比して自国の言語を何と呼んでたかは興味あるね。

ラテン同盟とかラテン市民権なんて言葉は紀元前から確固として使われてたわけだし
当時の公用語であるギリシャ語に対して自分らが使う言葉をラテン語と呼んでたと考える方が自然だよなぁ。

>>842
フィクションだが「三銃士」のダルタニヤンとジャンが後に風呂屋を始めたものの
当時のフランスでは入浴の習慣が無く常連客はアラミス位のものだった、と
「アニメ三銃士」放映当時の「月刊OUT」誌の記事で読んだ記憶がある

更に現代のヨーロッパで温泉へ行くってこと＝医療行為って事は
新谷かおる先生の「ガッデム」で知った
（主人公＝轟　源のナビゲーター、ロヴ・ロウの「医者に処方箋書いてもらって行くんだよ」ってセリフがあったっけ）

どうでもいいけど、アワーズ先月号と今月号のドリフターズで思いっきりテルマエネタやってるな

>>875
あーまさにそれだわ、しっくりきた
879がいうような設定解説のためのエピソードはいらんのよ
さつきの魅力を表現仕切れてないから作者との間に温度差があるというか

>>884
いっそ、お座敷で優雅に踊った後に、ローマ漫才披露して、スベるくらいのぼけカマしてくれればよかったのに。
あのローマ漫才の全貌が知りたい。

そういえばローマでは噺家みたいなものはいたんだろうか？
ローマのお笑い事情って全然知らないわ

4巻買ってきた

…おいおいなんだこれ
さつきちゃんってなんだよ。急にチート級ヒロインが出て来たぞ

さつきとはセックスしたくない
ただ延々と身体中をペロペロしていたい

>>888
おまりわさんこいつです

第四巻が展開が変わった事が認められないと、アマゾンのレヴューでもここでも反発があるが
第三巻の最後の話で、すでにこれまでとは違う展開で作品を書いていたし
身も蓋もない言い方だが、作者がネタが尽きたのではないかと思う。
作者が、主人公を浴場技師として、話題を風呂絡みに限ったので三巻も続ければ、ネタが尽きるだろ
だから第三巻で展開が変わったのを読んで、ネタがつきたなと思った

ごちゃごちゃウルセー奴だな

4巻は嫌いじゃない、むしろ好きなほうだ。

でも一応のオチを着けといて欲しかった、暴れ馬で終わるなら
その一歩手前で区切っとけと。

１話完結は２巻までだからな
３巻では最初が２話で、最後が３話の連作形式になってるし
４巻になって初めてのことってのは、さつき（会話の通じる日本人・ルシウスが恋愛感情を抱く女性）の登場と日を跨いで滞在する展開だけなんだよな

３巻は温泉村とローマ浴場がメインだったもんね
あくまでそれぞれがうまくしめくくられた上で
待て次巻！と続いたからｗｋｔｋできたんだが

今思うと、一話完結スタイルの第８話（バナナワニ園）や第14話（檜風呂）の
方が展開に苦しさを感じる。
一話完結至上主義者の人達、無理を言い過ぎだよ。

るしうすに平たい顔族の酒を飲ませたらどーなっちゃうんだろ。

楽天ブックスのレビューも結構面白いので、一読をお勧めする。
現在60件の投稿があり、5点満点で平均4.38点

>>896
ビールとどぶろく飲んだことあるよ

すでに平たい顔族の酒を飲んでるだろうに

一話完結にしろってんじゃなくて四巻はテンポが悪いって言われてんだろ

そんなことよりおまいら、あの発情馬を風呂に絡めてどう決着付けるのか、作者と編者の身にもなってみたまえ。
雑誌のほうでは済んだ話かもしれんが。

>>900たぶんなに言っても通じない

信者が暴れて反感買う作品のパターンになってきたな

今まで読んできたけど
どこかでルシウスと現代の平たい顔の文明との深い絡みは用意しないかんとは思ってたから
こういう展開はしょうがないと思ってる

>>897
低い点数のレビューだけざっと見てみたけど、一見の価値ある批判は無かったなぁ

思うに、４巻面白かった派も面白くなかった派も、発売前は同じテルマエ信者だった訳で
面白くなかった派は可愛さ余って憎さ百倍になっちゃった感じがするな

平野のドリフに平たい顔ネタ出てきてワロタw

先月号だと「お風呂入りたああい！！」とか叫んでたよなあのローマ人

やっぱさつきはキャラに深みが無い、薄っぺらいんだよな。

作者お得意のアラフォー熟女だめんずバツイチ歴史学者が、
異説を発表して歴史論争に巻き込まれ学会追放、
教授を辞めて故郷の温泉街で芸者として日銭を稼いでいる。
…とかだったら何か好感持てるんだが。

そんでルシウスと古代ローマに行って、自説の正しさを確かめ証拠を現代に持ち帰り教授復帰、ハッピーエンド。
(ちなみにルシウスはだめんずじゃ無いから振られる)

やっぱつまらんかった、失礼しましたorz

4巻まるまる使って、オチもついてないというか本題にすら入ってない感があるからなあ。
4巻単体では評価が多少低くてもおかしくないと思う。
さつき編自体の評価は完結しないとなんとも言えない。

>>902
まるで逆。
第四巻の批判派が、汚い言葉で大暴れする展開になってきたな。

>>907
＞やっぱさつきはキャラに深みが無い
そうなんだよな
恋愛路線行っても一向に構わないしさつきってキャラの登場を好意的に解釈したいのに
キャラクターとしては失敗してる感があって、自分の中では4巻の評価はいまいち
もし自分がローマと作者を語れるくらいのオタだったら評価は違ったのかもしれないけど
ただのライトファンだし、漫画の中ではローマよりもキャラクターを重視したいところだよ

>>875とttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324868167/516に激しく同意した

あの才女は学者担当と芸者担当に分けたほうがいいとは思った
いくらなんでもマルチ天才すぎる

四巻のつまらなさに目玉ポーンってなった
ナニコレ…
メアリー・スーとしか思えないハイスペック美人とルシウスの恋？
作品本来のテーマからブレまくりやん
それが一話限定ならともかく延々と続いてるとか…
映画の上戸彩の役がこれなのか？大人の事情によるストーリー変更なのか？

>>913
お前絶対に四巻読んで初めてのレスじゃないだろ

普通に三巻までと比べてつまんないと思うんだけど
つまんないと思ってるのはネットの少数派で
そいつらが必死で自演してつまらないと思わせようとしてる！
って息巻いてるのは何故
面白いと思う人もいればつまらないと思う人もいるだろうよ
違う意見だからって人格否定されたり説教されたり自演扱いされるのは納得いかない

相手はネット上のチミモウリョウ。納得なんかせんでよろしい。

雑誌のほう買ってこよう。話、進んでるのかな？

Amazonや他のレビューでは評価高いのに２では否定派？が自演してる！
って人もいたけどレスポンスがある２でここは面白いアレはないって語るのはともかく
レビューサイトでつまらないって感想をわざわざ書いてネガキャンしようとは思わない人が多いんだと思う
三巻までは神がかって面白かったし

なんだかＡＫＢの誰々がかわいい　いやあいつはブスというくらい不毛な議論が続いてるな
笑いのつぼや興味の範囲、好みの違いなんかは百人百様だし一致するわきゃないじゃん。
俺は４巻面白かった派だけど、人に勧めるほどの本じゃないとは思ってるｍ

さつきさん養ってください。料理くらいなら出来まする

ヤマザキマリさんが「クライマックスへ向けて」と書いてる以上は５〜６巻で
終える予定なんだろうけど、終わったらまたローマもので新連載を書いて欲しいな。
できれば週刊誌か隔週の雑誌で。カエサルでもスキピオでも誰が主人公でもいいから。
考察や時代考証が優れてるし普通に買うよ。

全肯定でなきゃアンチみたいな二元論もち出す人はスルーすればオケだろ
4巻は今までほど面白くはないけど、それなりに面白いと思ってる。

私は正直さつきみたいな人は共感できる
部分があって出てくると嬉しいのだけど、
ﾃﾙﾏｴに限らずこういうｷｬﾗは非現実的と言われて
叩かれるよねえ。
こういう人間は世の中にいちゃいかんのかと。
高ｽﾍﾟｯｸの持ち主が男ｷｬﾗだったら(芸者や恋愛はないけどw)、ここまで叩かれたのだろうか、興味あるな。

>>922
中年男性の学者だったら違和感ないみたいなこと書いてる人がいるし、
若い女性だからスペック盛り過ぎと感じて嫌だという人は一定数いるだろうね

天才は実在する

天才や秀才はおれらには理解できんよ。やつらのスペックの高さは人知を超えてる。
どこかの温泉街にいると言う不自然さをのぞけばさつきのスペックは不思議でもなん
でもない。おまいらの脳みそが普通なだけ。

>>924-925
さつきの設定が浮いてるって意見とああいう人間が実在するって意見は
似てるようで違うんだけど理解できないのかな

さつきをメアリー・スー的であるというのは的外れだと思うけどな
一般人と比べて凄すぎて嫉まれるキャラであるのは事実だから嫌われやすいけど
ルシウスとはつり合いも取れるしお似合いだし、物語のポジション的にも過不足ない設定だ
メアリー・スーってのは周囲のキャラから浮く程過剰なてんこ盛りの無駄に色々と凄いもの特別なものを盛ったキャラなんだから

さつきは、古代ローマに関する造詣は教授が舌を巻く程に凄いが
温泉芸者としては一人前の温泉芸者であるってレベルだろ？　ローマ研究の傍らで達成できた位だから素質に恵まれてるのは確かだが
その為に遠くからわざわざやってくる人が居る程温泉芸者として際立ってる訳じゃない
良くいる範囲の美人が良くいる範囲の芸者として一人前の芸を持ちつつ
趣味の高じた結果の古代ローマへの造詣を持っていた
それだけのキャラ

そもそもメアリー・スーだったらコミュ能力底辺になんてしないんじゃないんだろうか？

>>922
被害妄想入りかけてると思うよ。
実際に偏った天才が存在するのはわかるけど、それを読者が親身に感じてくれたり
そのキャラクターから一種の爽快感をひきだすような仕事をするのが漫画家の仕事だよね？

この漫画は大きく宣伝打たれて、ン百円でどんな層でも手に取れる。
専門の人に向けたものではないのだから、漫画家の方で万人がローマのこと学べて楽しめる娯楽漫画に、
ある程度共感できるキャラメイキングもしないといけなかった。
どんな描かれ方をしても読む人に共感してほしい、というのはクリエイター側の傲慢な考えだと思う。
とはいっても一部の人が共感する事をおかしいとは思わない。ただ責めるなら読者じゃない。

＞高ｽﾍﾟｯｸの持ち主が男ｷｬﾗだったら(芸者や恋愛はないけどw)、ここまで叩かれたのだろうか
ルシウスを食ってしまえばある程度の反発はあったはず

>>928
コミュ力最悪でも、（ここからは誇張）人間的に最低でも、三股してても、殺人者でも、死体保存してても
それが作中の他のキャラクターにすばらしいと肯定され、かつ公式でも素晴らしいキャラとされたら違和感あるよね。

万能キャラに作者の自己投影や理想像の投影がみられる事はいろいろな作品読んでればいくつかあるだろう。
この場合はさつきが万能だということや非現実的だという事が問題ではなく
さつきを取り囲む環境がご都合主義すぎてメアリースーになっている
ということではないだろうか。

>>930
それメアリースーって言わなくね？
なんでもいいけどワイワイ楽しくやってるところに
「何でだよ！つまんねぇだろ！認めろよ！」とか怒鳴り込まれてもドン引きだわ
たとえ正論でも
一言で言えば野暮、または無粋

>>924
友人に東大卒官僚も海外有名大学の博士持ちの学者もいるし、5カ国語しゃべるやつも複数知ってるけど、
全員容姿は凡庸で、自分の専門のほかにプロ級でできる趣味なんかないよ
（そもそも彼らは「高学歴の人」「語学の得意な人」という認識をされていて、天才とも思われてないが）

だから「ラテン語を解す若い女学者」まではいいんだよ
それに「誰もが振り返る美女」だの「芸者」だのくだらぬ属性を盛ったから、メアリースーだとキモがられている
ラテン語を解す若い女学者、しかし男っ気なし色気なしのカタブツ（眼鏡を取ったらあーら美人、はおｋ）
もちろん芸者のバイトなんかやってない
そういうキャラなら、いらぬ反発を招くこともなかった
美人芸者出したいなら、別キャラで出せば良い

>>931
ここ四巻つまんないって意見はダメなの？
怒鳴り込みなんてつもりはなく率直な感想だけど
別に面白いって人の意見を否定してるわけじゃないのに

そんなことより何故、花子はルシウスの勤めてる旅館の場所が分かったんだろ？

>>934
別にいいんじゃね？
ただ野暮になるというだけ
同調を求めたりしつこく言えばウザくなる
ネガティブな意見を聞いていて楽しくなるのは同じ意見持ってる人だけだからね
なんにでも言える事だけど

こういう人の場合、他の板でも同じような事をして手馴れており
作品や登場人物を叩くとファンがどう反応するかも判ってやっています

気になるとは思いますが放っておきましょう

でも擁護派が居るだけマシだよ。
料理漫画のバンビ〜ノ、美味しんぼ、社長島耕作、ハチワンダイバーなんて
全員が一致して著者及び著作をぼこぼこに叩いてるもんな。
バンビは著者の人格及び漫画自体が無限に叩かれ
美味しんぼは著者の政治思想が誰からも叩かれ
島耕作は東電擁護派の著者と島耕作がボコボコ
ハチワンダイバーはプロレス漫画と化してしまった時点で将棋ファンから叩かれ散々だもんな。
テルマエは４巻が面白いつまらないと一応、両意見があり一方的な叩きじゃないし
著者の人格に関しては誰一人叩いてない時点で、むしろレベルが高いと言える。

ところでメアリースーって何

さつきの設定なんてかわいいもん。
SWのパルパティーン皇帝やスローン大提督なんてやりたい放題じゃん。

>>939
これ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/murder/text/bell.html

まさにさつきな感じだね

古代ローマの料理の写真が「ローマ人の物語スペシャルガイドブック」に載ってるんだけど
かなり美味そうだよ。
お好み焼き、ミートボール、ラザーニャ、パン、クルミとナツメヤシの蜂蜜炒め、マッシュポテトと干しぶどうのデザートだってさ。
中華そばはたまたまルシウスの口にあっただけで、料理の水準は現代の各国の料理と比べても
さほど見劣りしないと思う。というか昭和初期の日本の郷土料理より多分豪華だよ。

四巻まだ買ってないや
でもコンビニで大量にあるとかすごいね

早く読めよｗ
読んだ後でこのスレに来た方がいいぞ、マジで

マッシュポテトぉ？んなわけあるか。

そうだな・・・ポテトは南米原産だしな・・
タロイモか甘藷かなんか分からんけどイモ系なんじゃね？
じゃがいもは甘くないからむしろスイーツにならないし。

>>938
シマコーは東電以前からご都合主義が叩かれてるだろｗ

このスレもあんまり過度な批判意見いってばかりならアンチスレ行ってくれ、住み分けがルール

>>643
>中華そばはたまたまルシウスの口にあっただけで
パスタも中国からもたらされた文明の1つなんですけど

>>926
展開を進めるために無理やり用意されたのは明白だからまぁしょうがないかと。
とにかくかわいいから良いんだよ細けーことはよぉ

>>933
「ギフテッド」
の一言で解決しないか

>>948テンプレとLR読んでからルールとやらを持ち出しなね

批判レスする読者を追い出そうとしたり、
ν速＋のスレ立てルールを知らないようなレスや、
他板のスレだけど横レスすんなとか、
２ちゃん慣れしてない一部の儲は自重した方がいいと思うわ

>>949
マルコ・ポーロが元から持ち帰った説ね。イタリア人の中には、その説に真っ向から反対する人もいるらしい。
パスタと中国で思い出したけど、中国では現在サイゼリヤがブームなんだってさ。
パスタがほぼ全品９元（\120円前後）で日本よりもかなり安い価格設定が受け
今までパスタなんて食べたこともない中国人どもが列をなしてサイゼリヤに並び
なんちゃってイタメシに夢中なんだとさ。

いくら屁理屈こねようがネガってる感情を人様に共有してもらおうなんて奴の我侭が通るかよ
批判・注文にしても限度があるだろ、いい加減にしろと

>>931
べつに4巻を面白いと思ってる人は否定してないよ
ただ自分の中の主流にしようとは思わない、つまりは受け止めても受け入れはしてない状態で

面白いってレスだけ見たければみくしついったでもやってりゃいいやん
2chでもあぼーんできるだろ
こっちだって金出して買った感想書いてんだ、被害者ぶられても困るよ

ギフテッドでもいいけど、とにかくさつきに好感できる描き方して欲しいなと

住み分けたいと思うなら
消えてくれと言う前に自分でスレを立てて引っ越した方が生産的だと思うな。
自分はその必要性を感じないので立てる事はしないけど

なんだその居直り強盗は
漫画板でも他にアンチスレあるだろ、それ参考にしてスレ立てしろよ
1人でID真っ赤になるまで連投しやがって

しかし共和制ローマのローマ人って質実剛健なのに
なんで現在のイタ公ってお調子もので怠け者でヨーロッパのチョンみたいな
イメージなんだろ。とても同じ民族には思えない。

もう950超えてるし、退屈なテンプレ通りの煽りをｷﾒてるよりスレ立てしてきた方が生産的だと思うよ。
>>950は立てられないのかな

ああ俺か
通りすがりのつもりだったのに踏んでもうたかｗ

建ててきまする

ほい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1325229207/


てんぷらに映画やらアニメやらちょっと付けたしちゃったよ

>>960
すれたて乙！

>>960
乙〜

「ありえないキャラ」と「嘘っぽいキャラ」は違うんだよね。
漫画なんて嘘描いてなんぼ、キャラ盛ってなんぼ。
ただ、その嘘を「アリ」だと感じさせる作り込みがなければ
当然「ねえよｗｗｗ」となるわな。

>>927
>>931
定義は一つだけじゃないよ
まあ、>>930の定義はメアリーと言うよりドリームヒロインだな
読者が入り込めないような性格のヒロインが愛され設定だと
作者の自己投影かよ('A`)って感じる人は少なくないから
（自分は自己投影だとは思わないが）

>>938
バンビーノそんなにひどいの？
料理漫画としか思ってなかったよ。

>>940
どこまでボーダー下げる気だよｗｗｗ

新スレ乙
連投ごめん

>>943
夕御飯食べたばっかりなのにお腹すいてきたじゃないかｗｗｗ
当時のマッシュポテトってどんなんだろう。じゃがいもじゃないよね。

そのラインナップって宴会料理？庶民料理？
帝国の宴会料理なら美味かろうとは思うが、
ルシウスみたいな一般市民の食べてたものを知りたいな。
ヤマザキさん、その辺もちょっと描写してくれればいいのに。

>>964
バンビーノって序盤で主人公がボコられてるのを見て嫌になったなあ

別にさつきが「ありえないキャラ」とも「嘘っぽいキャラ」とも
どちらとも思わんがねえ
特に不自然とも思わんし
そう思ってしかもそれにこだわってギャースカいう人こそ
おかしいんじゃないかと思うが

つーか古代ローマと現在日本を何回もタイムスリップするルシウス自体が「ありえんキャラ」「嘘っぽいキャラ」の筆頭なんじゃ・・・

>>954
３巻までが面白く４巻はつまらないと思うのが主流というのも自分が
そうだからそうであってほしいという勝手な決めつけだろう
むしろ俺の周囲じゃ「３巻までの流れはマンネリ化してつまらん。
今の展開がいい」って言っている人の方が多い

話のパターンは出尽くした感あるな

そんなに気に入らないんなら読まなきゃいいじゃん

Amazonのレビューでも実際のところ、５or４の評価をしている人が
それ以下の評価をしている人の倍という状況
そして否定派のレビューの内容のレベルが非常に低い
やたらと感情的になって一方的に不満ぶつけてハイ終わりという感じ

いろんな意見があるね　で流せばいいじゃんよ。
自分の好みの意見だけ聞きたいならファンサイトでも作ったほうが幸せだと思うな

女叩きをしたいヒステリック女が沸いてるだけでしょ
放っておこう

さつきが女子大生と書いたりとか明らかに単行本もまともに読んでいない状態で
堂々と作品と作者を罵倒するレビューは乗せるわ
そんなレビューを参考になったにクリックするわ、とにかく４巻を
貶めたい一心というのがみえみえ
擁護派の多くが論理的なしっかりとした内容のレビューが多いのに対して
とにかくお粗末

他の出版社や漫画家の嫌がらせレビューもあるのかな？
同業からすればさぞ妬ましい大成功だろうから

>>972
記名レビューと匿名掲示板じゃ状況違うだろって
突っ込みレスあったのに見てないのかよ

ちなみにこのスレでは、４巻いまいちという意見を全否定してるageレスを
NGIDするといまいち派のレスばかり残る状態

>>里芋料理があったようだよ。
以前読んだ本では里芋の蜂蜜漬けというのがあった
ジャガイモはアメリカ大陸原産なのでアジアやヨーロッパに
伝わったのは大航海時代以降

>>922
ごく普通のじいさんやおっちゃんがメインだった漫画に
こういうキャラは浮いてると思うんだが…
古代ローマ人ルシウス（特殊）と現代日本人（普通）
っていう対比が面白い漫画だったと思ってたからさ
最初からさつきみたいなキャラがわんさか出て来る漫画なら何も言わない

>>968
ありえないのはルシウスだけだからよかったんだよ
例えば水戸黄門にいきなり将軍様が出てきて活躍し
副将軍なんて大した事ないよって展開になるみたいなもん

来月、ルシウスと質実剛健不屈な男のさつきグランパが会うから、けんかはその後にね　＾＾

コミックビームさがしてマルゼンまで行ったよ。あんなもんそこらの本屋にあるものなのか？

コミックビームの実物に遭遇できると何かいいことあります、くらい見かけないね

>>980
その「ありえない人」」とコミュニケーションとれる日本人を登場させないと、
物語進行が足枷だらけになってきたわけで。
テルマエスレの４・５辺りで「ルシウスはフルーツ牛乳と脱衣駕籠に感動して
いたが、照明器具や扇風機に眼が行かないのは不自然」という指摘がされてたし。

まぁ話的には、過去から来たローマ人が異国の風呂文化を持ち帰る話だから
技術的にあまりにも難しいものにひかれても…だから
そんなに気にはならないがなー


しかしいっそ携帯につけてしまいたいが
ひとつしかないから、なくしたり壊れたら…と思うとやだな

名無しの掲示板だからってことでもないんだよな
現状の展開に満足してるなら愚痴愚痴言わないだけ

スレを見返してみると、ちんちんぶらん…？付きの特別版が出た所ではつまらん派はほとんどいなくて、
通常版が出た所でやたらと４巻叩きが始まっているのね。
アマゾン見ると、風呂マエ付きではなく通常版のみ批判レビューあり。

ヤマザキ作品にそこそこお金を落してる人は満足しているのだから、単行本派が批判レス入れようが
製作側としては痛くもかゆくもないんじゃない？
つまらないなら離れれば良いし、別にテルマエ見ることを強制されているわけでもなし、
普通に作品を楽しめるファンが残った方が、あちらも嬉しいでしょう。
もともと同人で描いたローマ漫画の延長みたいなもんだし、売れ過ぎてファンに媚びるのもちょっと違うだろうしね。

>>981
ビームはネットで買うのが一番だよ。
また手ぬぐいとかのおまけもつくらしいし、映画公開まではテルマエ祭り状態らしいね。

>>986
通常版単行本派にネタばれしないよう、内容に関する話を
しなかっただけでは？

どうして定期購読しないのかと

肯定派・否定派の大論争のキッカケは、さつきのキャラ設定をめぐるやりとり。

否定派「こんな女いるわけないだろ！作者の妄想全開！」
肯定派「漫画の途中にあるエッセイくらい読むべし。モデルは旦那さんだよ」
否定派「作者の家族になんて興味ねーし！」

つーか、属性盛りすぎを指摘されてんだから、「モデルは旦那さんだよ」という反論はピント外れだよな

>>990
本当に、いつまで経っても平行線だね…。

>>989
根本はお互いの趣味の違い、好き嫌いの差としか言えんなぁ
だから主張の優劣なんてつけられっこないのにな
まただんだんエスカレートして本主張とずれたところでやりあうようになってくるからややこしくなる

否定派「こんな女いるわけないだろ！作者の妄想全開！」
肯定派「漫画の途中にあるエッセイくらい読むべし。モデルは旦那さんだよ」
否定派「作者の家族になんて興味ねーし！」 「つーか、属性盛りすぎだし！」「嘘くさいし！」
肯定派「や、そもそもタイムスリップするローマ人てのが嘘くさいでしょ？根本否定？」
否定派「メアリースーメアリースーメアリースー！！！！！」

こんな感じでしょうか？