ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　10

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
月刊コミックビームで連載中
単行本第3巻発売中
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前スレ
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1305299279/

過去ログ
テルマエ・ロマエ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1260773886/
テルマエ・ロマエ 牛乳2本目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1265982609/
テルマエ・ロマエ 牛乳3本目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270910456/
テルマエ・ロマエ フルーツ牛乳4本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1276466123/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1284954327/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　温泉街でラーメン6杯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1287112344/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1293099790/
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1303809466/


作者ブログ
ヤマザキマリ・Somos em Portugal
ttp://moretsu.exblog.jp
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 04:14:46.99 ID:Jj9qhmRZ0
↓映画化スレは落ちてるようなので>>1から外しました
【テルマエ・ロマエ】ヤマザキマリ・総合2【映画化決定】　
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1303636700/
3 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/13(月) 12:45:36.42 ID:ZLZU4tz10
>>1乙。
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 14:13:12.77 ID:untYe2XW0
なんかどうでもいい付録がつくこと多いなビーム
立ち読み防止策？
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 21:12:31.40 ID:fkYOBu7S0
＞1
新スレおつかれさまー
まだ最新話未読なので離脱～
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 22:07:25.90 ID:5RSY4LDz0
>>1
乙～
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 23:14:54.32 ID:Vmb9Ocw80
フルー乙牛乳
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/36/0000412736/87/img3280921bzikczj.jpeg
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 09:18:27.23 ID:1fXKuG+50
>>7
見たことないのに懐かしさを感じるね
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 10:17:11.65 ID:xSKOCEuw0
一巻の表紙
あれだけ堂々とイチモツを描いた女性漫画家は知らないな
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 11:10:09.54 ID:tZM9VMqq0
あの表紙を見た母が「大変大変！」と騒いで困り果てました。
読んでみなよって言っても「そんな漫画読めません！」でした。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 12:10:21.13 ID:qegKPbTs0
まあ、あれはギリシャ彫像を模写したものだし
そんなことをいったら、美大の女子なんてなあ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 13:27:06.16 ID:bFI8OlPT0
>>10
そんなお母さんに第6話を見せたら卒倒ものだなw
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 13:33:35.97 ID:xSKOCEuw0
モチーフはダビデ像かなんかのソレだろうけど
だんだんルシウスその人のモノに見えてくる

時々彫刻顔になったりするし（レピドゥス執政官の露天風呂で日本猿を
目撃した時とか）
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 13:36:01.58 ID:CKLkEveJ0
ドラマかと思ったら映画化かよ
しかもルシウス日本人か、うーん個人的にものすごくどうでもいいわ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 15:51:59.42 ID:h0LDqaet0
>>4
書店側はイヤかもな
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 16:57:55.77 ID:Br+W+Qdw0
あれはアポロでないのかな。たて琴を持ってる手の部分が欠損してるやつ。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 20:22:54.13 ID:RVovh2tf0
今回初めて、会話の出来る日本人登場したけど、進展開って事なんかね
ルシウスの、1人アクション！ワロタｗ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 22:31:55.13 ID:t9ZatfO10
カキコ見て押さえきれずにビーム買ってしまった・・・
これは・・・
しかし、他のマンガはなんだこれｗ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 22:41:48.12 ID:nACZ2cmQ0
なんだこいつｗ
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 22:44:42.60 ID:oQMqfHvq0
>>17
もう終わりに向かうということですよ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 17:21:55.10 ID:GGmTYlI20
>>18だが 、まぁいずれはラテン語話せるやつが出てきてもおかしくはないなとは思ってはいたが、意外と早かったな。
さつきとケコーンすればいい。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 20:52:06.74 ID:Sg2O2KyO0
ビーム７月号を読むと、いかにもクライマックスに近づいた印象を受けるけど、
実際は単行本５巻か６巻までは続くんじゃないかなあ。
ヤマザキマリ氏は、東スポのインタビューで「ネタには全然困ってませんよ」と
自信タップリだったし。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:03:44.39 ID:RZ4n7d200
>>22
ネタ出しの工夫とか知恵とか書いてあったの？kwsk
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 23:12:00.71 ID:5NcdbvEJ0
読者「風呂限定なんて、どうせすぐネタ切れするだろ」
マリ「↑なんてこと言う人もいるけど、海外の風呂事情の悪さは凄い。むしろネタは勝手に出てくる」

こんな感じ
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 23:16:34.83 ID:zY+DxGDV0
世界的に見れば日本の風呂事情の方が異常なんだろうな
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 23:37:30.79 ID:QQn9aAB90
>>25
加えてトイレ事情もな
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 00:07:02.75 ID:5dch/6f60
マリ先生、「（コミックスは）10何巻まではいかないと思う」という
言い方もしていた。つまり、来年いっぱい余裕で続くんじゃないの？
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 00:13:21.93 ID:I3OPRyZX0
会話出来ると、ルシウスの疑問に説明が付くから、この話の面白さの、
ルシウスの真面目に勘違いって、基本骨子が崩れる様な気もするんだが、どうなんだろ？
もっとも出現場所が不特定だから、今回だけかもしれんが
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 00:16:08.21 ID:q6uy017p0
下手すりゃ風呂桶すらない文化圏でさんざん苦労したからこそ
風呂の快適さを語らせれば際限ないんだろうなｗ

水が貴重な地域住まいの漫画家が一度だけ思い余って
飲用ミネラルウォーターわかして入ったと描いてたなあ…
どれだけ厳しい入浴環境なんだ海外
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 01:18:14.38 ID:31pJDn160
>>29
つーか、水道の水を普通に飲用に供して問題が無く、更にその水を風呂だのトイレだの洗濯だの掃除だのに平然と、
それこそ「湯水の如く」使用してしまえる環境の方が稀な訳で…
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 02:50:37.38 ID:HdcuU1EL0
女湯で遭遇した若い女性がラテン語話せるってどんだけご都合主義なんだよ
現代の日本でだぞ
読者バカにしてんのか？
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 02:52:53.85 ID:ms2e6EKQ0
わかるかなぁ、わかんねぇだろうなぁ～
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 04:38:02.89 ID:FMfkiaxX0
たまたま柿原徹也みたいな経歴の女が風呂に入ってたんだろ
ヨーロッパ古典文学とかキリスト教学の専攻してれば役に立たんでもないスキルだしさ
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 05:11:13.80 ID:5qT2VKzB0
人文系で院に行くなら素読くらいは必須。
通じるもんだとはとても思えないけど、通じないという証拠は今んとこ出土してないな。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 07:49:16.92 ID:YxaQ0fuI0
>>31
ご都合主義って、そんなこというなら
タイミング良くタイムスリップすることも、
さらにタイムスリップすること自体も
ご都合主義者ねーかｗ
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 07:51:40.96 ID:ScPf5vxD0
>>31
ミッション系の中学・高校教師だったら充分有り得るよ
自分の母校の英語教師もシスターの資格を取りたくて必死でラテン語の勉強してた
讃美歌もラテン語で歌うから意外と実用的な感覚が身についているんじゃないかと
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 08:13:34.32 ID:SYuwfLvh0
>>36
ラテン語はプロテスタントだとあまりいらない気も。

帝政期のローマ人が本当にいたら会話するのはものすごく大変だと思うけど。
教養人だとレトリック抜きでシンプルに話してはくれんだろうしｗ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 09:12:48.89 ID:OJ4Qt9zA0
古典ラテン語のアクセントは、現代ロマンス諸語に見られるような
強勢アクセントではなく、現代日本語のようなピッチアクセント
（高低アクセント）だったそうだから案外現代日本の古典ラテン語学習者と
ルシウスの会話は通じるのかも
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 11:15:27.88 ID:xwKpurLU0
ついにラテン語話者が出てきたｗ
アクセントは強弱説と高低説があるけど高低説が有力みたいだね
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 11:26:25.36 ID:7Up6jdgFP
古典ギリシャ語は長音を1音節として数えるなど、
拍の取り方は現代日本語とかなり似ていたらしいということも分かってるしねえ。
日本人は発音面ではローマ帝国で苦労しなくて済んだのかもね。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 12:39:00.66 ID:8qp7a04c0
>女湯で遭遇した若い女性がラテン語話せる
今回だけの短編のお話ならそりゃご都合主義だろうけど、
ルシウスが平たい顔族の風呂に来たのは何回目だよ。
ついに、という感想しか普通は出ないよ。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 12:41:32.24 ID:ms2e6EKQ0
まあ、むいてない人っているからねｗ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 12:56:45.21 ID:rm5fXe130
この前のロシア人はラテン語が通じなかったが、
イタリア人やスペイン人ならなんとなく通じそうだ
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 13:06:48.48 ID:OJ4Qt9zA0
>>43
スラブ系にラテン語が通じると思う事自体が不思議だが
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 13:16:04.40 ID:D3IrlIdo0
>>41
教養人ならある程度の確率でラテン語を知っている欧州とは
訳が違うからな。

15年くらい前、東大のラテン語初級のクラスで、10人いるか
いないかぐらいだった記憶があるから、会話出来るレベルと
言われると、日本全体で1000人いないんじゃないかな。

教会/神学校関係の周りに出没するなら、「ついに」かも
しれないけど、温泉周りで遭遇する率は、万馬券を当てる並に
低いと思われ。
ありえないというほど低くはないだろうけど。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 13:19:14.95 ID:66K6GGIz0
めんどくせえな

最初から上智大の学長室にでも現れればよかったな
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 13:36:39.75 ID:5kPj/Vr70
つーか神の采配で過去から未来へやってくるルシウスなのに
今更たまたま近くにラテン語が話せる奴がいたくらいの奇跡で、一々揉めるなよｗ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 13:38:32.54 ID:zMCB8oRK0
こまけぇこたぁいいんだよ
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 14:02:22.60 ID:eSMpEUxm0
この漫画で「運が良すぎる」とか、ギャグかｗ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 14:04:04.23 ID:OJ4Qt9zA0
昔、藤岡弘主演の「SFソードキル」という映画で
現代に蘇った戦国武将の言葉（中世日本語）を解する金髪姉ちゃんが
都合よく出てきたのを思い出した。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 14:22:56.59 ID:ScPf5vxD0
それはそれとしてビームがご近所のどこにも売っていないんだが……orz
まさかDVDか？DVDのせいなのか？？
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 15:11:05.41 ID:YL2vlEpD0
＞ついに、という感想しか普通は出ないよ
その感覚が普通なのか？
おまえ個人がそう思うならかまわんけど
キチガイの言うことはよくわからんな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 15:40:21.54 ID:zMCB8oRK0
>>52
どう考えてもお前が変です
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 15:48:26.64 ID:8qp7a04c0
今までは長くても前後編だったと思うけど、
このエピソードも次回でオチつけるのかな。

まあ、毎度のようにとーとつにルシウスがローマに帰還すれば
お話は収束するんだけども。
通訳がついて真に、平たい顔族の文化を学ぶとすると、
次の回くらいじゃまとめられないよな。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 16:47:47.57 ID:eE04VjJC0
ハドリアヌス皇帝延命の為に日本から医師を連れて帰還するルシウス
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 17:37:38.25 ID:OJ4Qt9zA0
>>55
医者も一緒に溺れるのか？
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 17:58:11.90 ID:MQVa+1j+0
この流れは「温泉に行こう」になっちまう
旅館で働き出すぞ
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 18:05:39.24 ID:MQVa+1j+0
その後ルシウスが女とローマにタイムスリップしちまう
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 18:25:12.59 ID:Ucq/I4m80
帰ってきたはいいがそこは既にマルクス青年に皇帝の座が移ってしまっていたとかありそうだな。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 18:29:33.84 ID:ms2e6EKQ0
基本的に、タイムスリップ中の時間経過は無いんじゃ？
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 19:17:19.15 ID:Ucq/I4m80
次の皇帝の時代は平和で特筆すべきことがないからという理由で。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 19:18:44.21 ID:cWzUpGOK0
本当に溺れてたんなら死んでも不思議じゃないくらいの時間は経ってる。
逆に死んでなければおかしいレベルの時間ではないッぽい、
せいぜい数分。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:27:50.08 ID:5dch/6f60
>>54
>今までは長くても前後編だったと思うけど

温泉街＆ラーメン編は３話完結。成金＆黄金風呂編も３話完結だよ。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:35:33.37 ID:8qp7a04c0
あ、そうだっけ。失礼しました。
じゃあ今回も３話か、あるいはそれ以上になるかもしれないか。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:51:10.50 ID:9czfY8T70
ぶっちゃけ、嫁候補なんじゃないか？
つーか、このままタイムスリップものとして
現代日本編が始まっても、それはそれで十分おもしろげ。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 00:58:08.28 ID:m6R3s8iC0
そうか映画はこのエピソードなのか…
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 03:23:50.85 ID:Txmaoqep0
>>56
医薬品や医療機材を考えるとハドやんが溺れた方がいいと思われ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 03:48:16.12 ID:v9aw3xLB0
溺れ死んだはずのアンティノーが風呂に出現して大喜び
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 11:46:17.32 ID:91XX9yUI0
フィレンツェで人気の味噌ラーメンと餃子
http://supertoscana.blog45.fc2.com/blog-entry-78.html

余談だけどエアロスミスのメンバーもボン・ジョビも味噌ラーメン大好き
（古くは故ケリー・フォン・エリックも）外人は何故味噌ラーメンに惹かれるんだろ
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 15:36:43.83 ID:jjCvZoPH0
>>68
そういやアンティノーの死因も溺死だっけ
遺体見つからなかったのか？
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 15:39:15.67 ID:xjmG5P8i0
スカトロ趣味かも・・・
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 15:43:33.07 ID:VfB0lzYn0
>>70
普通に考えてナイル川のワニに
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 15:53:39.04 ID:wkAj6iRk0
>>69
行ってみたいなあ、フィレンツェのラーメン屋
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 16:37:00.63 ID:ADnhSQHi0
きっと麺がデュラムセモリナ粉製。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 18:59:33.15 ID:EHu5o4vi0
そういや、自分の出会ったネパール人やイタリア人も、日本で一番好きなのはラーメンだと言っていた

自分もラーメンは大好きだけどさ・・・ラーメンや餃子を日本食だと言われるのは複雑な気分だ
もっとも、それを言い出したら、天ぷらだって元はといえば、ポルトガルが伝えたものなんだが
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 19:22:12.55 ID:OY8lCItM0
ラーメンなぁ・・俺んちはそこそこ美味しいと評判のいいラーメン屋だったが家ではうまかっちゃんという
袋ラーメン食ってたな、体に悪いからだってさ
外でもラーメン食わずなのでラーメンはじめて食べたの20歳過ぎて家出てからだわ
友達に驚かれたけど

美味しいなぁと思ったのでそれからたま～にラーメン食うけど家のラーメンの味知らないw
これは意外がられるが商売人の家は俺みたいなヤツ意外と多い気がする
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 19:34:20.65 ID:oCrg+tWx0
映画マジであのメンバーでやるのか…
確かに濃い顔してるけど古代ローマ人の顔ではないよ
あのキャラを動かすのは難しいかもしれないけどアニメにすればいいのに
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 19:36:36.84 ID:hKTcFoCP0
無敵看板娘のエピソードも嘘では無かったワケか…
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 20:29:11.02 ID:RMNFnKyC0
>>77
古代ローマ人なんて何人かよくわからんから全然ありだと思います
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 21:55:15.67 ID:ADnhSQHi0
そういえば、毎日三食ラーメン食って体壊して(肝硬変)死んだバカがいたなあ。



本望だったんだろうな、きっと。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 22:03:04.17 ID:vyu99p8/P
汗をかくと塩が美味く、そうでないときは塩が濃く感じる。
体は結構求めているものを美味しく感じるようにできているのですが、
肝硬変になるような状態で果たしてちゃんと評論できていたんでしょうかね
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 22:09:44.42 ID:HYCIEfzk0
太っててヤバいのに高カロリー食品や甘いものが相変わらず美味いのは何故だ？
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 22:17:26.32 ID:VfB0lzYn0
それはもう味覚中枢的に中毒じゃね？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 22:20:19.97 ID:xroAljrO0
>>82
アル中（アルコール依存）だって死ぬ直前まで酒を美味い々って飲んでますよ

おれが思うに、人間は脳が未発達の状態が多くある分、
（だから拡張性がある訳なんですが）
本能のコントロールというか生物的な危機を感じる部分が
可也ぶっこわれていると思います。
だから、あんまり体感による認識ってのは頼りにならないんじゃねーかなと。

全部頼りにならないわけじゃないけど、
第三者の客観とか、知識を入れないと目隠し状態みたいな感じで
立ち続けてしまうような気がする　って書いてて判らなくなってきたから
ケツ毛抜いて反省して気マース
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 23:01:43.14 ID:OY8lCItM0
>>80
意地もあったんじゃねえかな
体調悪い状態でこってりしたのは美味しくないはずだしなぁ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 00:18:27.90 ID:oQdg2OuV0
>>69
確かベッピーノさんも味噌ラーメンが好きなんだよね。
ルシウスが味噌ラーメンと餃子を食べたときのリアクションって
実体験に基づいてるような気がする。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 09:52:06.39 ID:8aIG9WGv0
外人が食ってもラーメン、ギョウザは美味しいと思うみたいだな
意外なんだけど、身のまわりでも感激した外人の話は2～3聞いたことある

外人にどこまで通用するのかは興味ある、蕎麦や冷や麦、冷麺は美味しいと思うのかね

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 10:25:50.85 ID:mzIdqSS50
この作者の別の漫画、イタリア家族とか読めば少しは書いてあったと思うよ
日本食を食わせた結果が
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 12:54:03.79 ID:sSqrb3tW0
あれは素麺だったね
ダシ濃い目で薬味がそろってればもっといいリアクションだったろうのが惜しい
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 13:38:14.56 ID:zHdFai2u0
日本食…カツ丼に息子がかぶりついてた記憶しかねえなあ
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 14:10:43.54 ID:mLEip6HI0
>>88
そうそうｗ

みんなイタリア家族も読んでくれ
絶対笑えるし比較文化が実に面白い
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 14:18:20.89 ID:/dOMzrLn0
うっっま・・・！
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 14:33:50.76 ID:ET4cIKut0
イタリア家族で醤油で食べる生魚は一度食べれば十分みたいに言ってたのは
生の魚貝類が全く駄目（美味しいと感じない）な私は共感できたな。
私の場合はわさびが壊滅的に苦手なのも大きいけど。

>>89
麺に味付けされていない（つゆに付けて食べる習慣が無い？）のが不評だったっぽいから
煮麺だったらもう少し反応違ったかもって気もする。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 14:38:06.95 ID:ET4cIKut0
素麺なら単純にトマトソース絡めて食べさせりゃ好評だったかもってな気もしてきた。
ヤマザキさんとしてはあの時は和風で行きたかったんだろうけど。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 14:59:25.79 ID:mLEip6HI0
>>93
えっ
じゃあ江戸前寿司とかダメなの・・もったいねー
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 15:26:02.17 ID:ET4cIKut0
>>95
伝統的な江戸前寿司はネタに仕事がしてあって純粋に生じゃないってのはともかく苦手ですね。
なので海鮮丼とか私には意味の分からん食べ物の代表格ですね。
まあ別に無理に食べなきゃいけないもんでもないですしね。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 16:45:35.24 ID:6+GwXL+t0
自分の友人にも生魚が駄目っていう人いるよ
だから、江戸前鮨や刺身がダメって
生ものの臭さがダメって人はそれなりにいるんじゃない？

カレーの嫌いなインド人もいるし
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 16:47:54.34 ID:6+GwXL+t0
96さんは、純粋に生じゃない・・・って書いているね
友人とはちょっと違った　ごめん
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 19:18:30.28 ID:YvSRXti/0
素麺にオリーブオイルを絡めてニンニクとトウガラシでペペロンと和えれば美味いよ
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 19:39:11.85 ID:5VCWLol80
お湯で溶かした粉末のミネストローネに入れても結構美味しかった。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 20:27:11.72 ID:1O1g54V30
ルシウスに日本風のとろっとしたカレー食わせたらどうなるかちょっと反応が見てみたい気がする。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 20:30:32.52 ID:EH90F8Ht0
ラーメンが出たらカレーは避けて通れないだろう、どうやったって。
最終回までに必ず出るから心配すんな。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 20:40:59.70 ID:6+GwXL+t0
しかし、コロンブスの前だから、トマトも唐辛子もまだイタリアにはないという罠
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 21:08:36.35 ID:3cKAqvzy0
食い物に関しては、好き嫌いは在るだろうな、ウニとか食べてたけど、貝が苦手とか言う人いるし、
外人がNG出す食い物って、納豆、ワサビ、海苔、蛸、塩辛とか色々あるよなｗ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 21:55:42.20 ID:ET4cIKut0
日本風のカレーと言えども古代ローマの人にとってはスパイスが
きつすぎて鼻や舌が馬鹿になるとか思いそう。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:31:29.45 ID:wERAlQOv0
納豆や梅干は日本人だってＮＧ出す奴居るだろｗ
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:35:37.38 ID:3cKAqvzy0
海外にあちこち行ってる奴から聞いたんだが、日本のカレーって、インドとかのカレーとは別物らしい、
ラーメンも、中国のやつとは別物の料理らしい、自国の料理と「同じ名前」でも、予想外の品が出て来るらしいぞｗ
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:44:06.21 ID:5VCWLol80
>>107
な　　に　　を　　い　　ま　　さ　　ら
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 23:22:59.66 ID:eC2Hs2/O0
太陽は東から昇るんだぜ！とどや顔で言われた気分だ
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 23:36:21.95 ID:m+242KT80
>>103
ローマ→イタリア→チーズとアンチョビのピザなら実現できそう
と言う連想は…ないかな。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 00:04:09.87 ID:wERAlQOv0
京都に旅行行ってそば屋に入ってたぬきそばを頼んだら
あんかけそばが出て来た orz
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 00:29:45.77 ID:NUI9Cuy10
知らない土地でうかつにたぬきを頼んじゃいけない
京都と大阪ですら別物だったりする厄介さ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 00:52:37.46 ID:o/cRiJgB0
知らなかったんだよ～ orz
最初注文間違えたのかと思ったんだ
たぬきそばなのに何であんかけと油揚げが orz
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 01:43:00.92 ID:7YyFWJzY0
>>112
大阪だとたぬきは揚げ（と天カス）の入ったそばの事でたぬきうどんてのは無いんだっけ？
券売機の店だと関東同様に「たぬき　そば／うどん」みたいな店もあったような気がするけど。
東京で言う天カス（揚げ玉）の入ったそばは強いて言えばハイカラそばだっけか？
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 02:45:35.37 ID:eDEGoOpC0
たぬきうどんは、お揚げの入ったそば。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 04:18:06.04 ID:N8Q/j40t0
キツネは何が入ったそばなんだ？
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 09:08:17.03 ID:v3JmItyq0
以前にナポリ生れの人に東京でナポリタンを食わせたら
驚愕されたらしい
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 10:22:38.28 ID:1qGztiS60
http://matchato.warabimochi.net/faq.html#TOUZAI
将棋板の某スレから借用
きつねとたぬきの区別表
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 12:55:17.73 ID:dgUydpdu0
>>117
ナポリにナポリタンは無いって日本在住イタリア人の定番ギャグだな
日本のカレーを食べて「インド人もびっくり」と言うインド人とか
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 12:57:12.08 ID:8IEr4UT70
あと、雄山のマネして、「ナポリタンのタンとはなにか？」とかな
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 14:05:47.71 ID:v3JmItyq0
>>69
美味しそう
ハドリアヌス帝にも味噌ラーメン食べさせてあげたかった
あの気難しい顔も少しは和むんじゃないか
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 14:53:48.65 ID:d/MYPD4z0
ハドやんとルシウスの眉間にシワコンビが味噌ラーメンや
温泉饅頭でウマウマ状態になってるところみたい
たれぱんだ状態になれば寿命も延びるよ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 15:15:35.88 ID:m/6HoCOh0
>>117
どっちの方向に驚愕されたんだろうｗ
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 15:48:08.58 ID:lcyTHt4/0
学生んとき、ちょっとこじゃれたイタリア料理店でバイトしていた。
バブル時代でイタめしブームも浸透してきていた頃だったけど
メニューも見ずにナポリタンを頼んでくる壮年男性客がめちゃくちゃ多かったなあ。
ないってことを説明するのにものすごく気を使ったわ。
連れが女性だと恥ずかしそうにしていたなあ。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 15:55:35.95 ID:5AseM96S0
>>124
ナポリタンぐらいシェフの裁量でだしてやれよ、とは思うな。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 16:02:23.35 ID:8IEr4UT70
今の日本人で『ナポリタンスパゲティはイタリア料理ではない』、と判ってる人はどのくらいいるのかねえ
年齢性別でだいぶ違ってくるとは思うが、ザッと５０％くらいか？
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 16:10:18.57 ID:vE3obxoWP
ナポリタン＝トマト味とか
スパゲティという言葉だけしかなかったのがある時からパスタで総称するようになったとか、
そういうのはアメリカでの用法が色濃く反映されてるからねえ。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 16:14:06.60 ID:v3JmItyq0
加えてピッツアにタバスコをかけるのは日本人だけだって
判っているのはどれくらいいるんだろ？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 16:40:31.78 ID:cB4cRmZ0O
タバスコかける人なんているのか！？
マイ七味とか持ち歩く激辛好きならわかるけど…
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 17:04:10.52 ID:q6v10v8U0
そーいや、ジャポネーゼって注文したらタバスコ風味が出てきたって聞いたな。
タバスコくれっていう日本人観光客が多いんだろう。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 17:15:04.02 ID:uOc8ELHQ0
>>126
さすがに今は知らない人の方が少ないとは思うけどなあ。

>>128
タバスコかけるとしてもアメリカ風の厚い生地で具沢山の奴じゃないかな。
古い呼び方だとピザパイって奴。（日本のデリバリーのピザはこっちが主流だけど）
さすがにイタリア風の薄い生地と具がシンプルな奴にかける人はいない気がする。


>>129
ファミレスなんかでもピザ（当然アメリカ風）頼むとタバスコも出てくる。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 17:55:07.40 ID:N8Q/j40t0
タバスコは日本人が作ったとか聞いたことある
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 18:08:33.18 ID:vE3obxoWP
そのくらいググろうよ
タバスコ公式サイトに歴史が書いてあるし
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 18:12:42.51 ID:7YyFWJzY0
>>132
アントニオ猪木が一番最初に日本に輸入した何て話は聞くけど日本人が作ったってこた無いでしょ。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 18:54:02.55 ID:lcyTHt4/0
>125
ウインナーもピーマンも厨房にないよ。。。
一番近いメニューはアマトリチャーナだったのでそれを勧めていた。

あとナポリタン頼むお客はほとんどタバスコも頼んで来た
タバスコも置いてないから、かわりに唐辛子オイルを出すようにしてた。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 18:56:17.83 ID:8WABa8f+0
グリーンピースも、タコさんウインナーも当然ないな・・・・
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 19:08:07.99 ID:ZIhNTJld0
>>117
名古屋のナポリタンを食わせたら発狂しそうだなｗ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 19:12:26.96 ID:fbNTBXG70
それは名古屋やない、登山や
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 19:39:19.66 ID:vE3obxoWP
>135の話でも分かりやすいところだが、
イタリア国外でSpaghetti alla napoletanaとかNeapolitan sauceと呼ばれていたものが
食糧不足の日本で米軍の物資から再構成され、
元来アラビアータソースやトウガラシオイルだった物が
軍糧食で数少ない薬味だったタバスコで代用されたのが
日本の戦後のナポリタンだったりタバスコをかける慣習だったりするので、
伝言ゲームで変わり果ててはいるものの、原型は一応ある。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 20:29:37.65 ID:7yQqu5G00
>>138
山でない名古屋独特のナポリタンもあるらしい
平たい顔族視点ではこれは美味しそうだ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 20:37:26.73 ID:uOHHPLr00
>>140
名古屋在住だけど聞いたことがない…
もしかしてイタリアンのこと？？
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 20:44:14.97 ID:7yQqu5G00
>>141
どうやらそれみたい
「名古屋 ナポリタン」でぐぐったら出てきたのでナポリタンだと思いこんでた
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 21:30:27.27 ID:D+tePHfs0
>>126
スパゲティをパスタと呼ぶ人口と同程度だと思う

しかし皆意外とテルマエ以外読んでないのか、勿体無いぞ
ヤマザキさんの料理漫画「それではさっそくBuonappetito！」では
一話でナポリタン、二話でピザパイ（シチリア風ピザ）がネタになってる
他にもうまそうな話でいっぱいなので
このスレで食い物談義してる住人なら是非読んで欲しい
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 21:47:01.73 ID:ZlTN0IJ+0
ラテン語が話せる日本人が出てくると、
ルシウスがローマの未来のことを聞いてしまいそうだ。
ともあれ個人的にはアントニヌス・ピウスをもっと見たいんだが。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:33:27.92 ID:YQHZdx8v0
マウンテンｗｗｗｗｗｗｗ

一度は行ってみてえｗｗｗｗｗ
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:34:00.98 ID:t3Q7q25E0
>>144
「未来?何のことだ??」
だろ。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:40:46.54 ID:9nZ4+VFM0
3巻読み直して思ったんだが、アッティリアヌス家の特製ガルムってどんなんかな。
普通こういうものの特製って材料に凝るもんだと思うんだが、案外牡蠣のガルムだったりしやせんかな？
ローマ人は牡蠣が大好きだし、財力があればガルムに仕込もうって発想はありだと思うんだが。
現代版のオイスター・ソースなら使い切りの小瓶が安くどこにでも売ってるし、しょっつるに比べて癖もない。試してみるにはいいかも。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 23:12:33.22 ID:3HPwZsiJ0
現代の醤油やダシだって微妙な調合の比率で「特製」を謳ってるわけだし、
特別に珍奇な材料を使ってるわけじゃないんじゃないかね？

特製ってことばは自家製ってだけってパターンもけっこうあるし。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 23:14:34.58 ID:d/MYPD4z0
ルシウス在日米軍基地のシャワールームにでもタイムスリップすれ
ついでに最新の兵器と戦闘機も見学して面白いりアクションを見せくれ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 23:32:03.36 ID:pqpbMLb40
俺の勤務先のまかないのおばちゃんが作るスパゲッティは見事にナポリタンだわｗ
もう口のまわりが真っ赤になるよ
俺はスパゲッティはゆがいた塩味だけでも食えるんだけどなあ…

>>149
近代兵器をどこまで理解出来るのかなあ
ローマなテーマパークにでも現れる方が珍事件だろう
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 23:36:54.11 ID:QWvVK+6i0
昔うちの母親がレストランのメニューで缶のソースをパスタにかけただけのがミートソース、混ぜあわせて出されるのがナポリタンって
言うので２０歳くらいまで信じていた
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 23:58:29.23 ID:q6v10v8U0
まあ、大衆食堂ではそういうことやってたのは確かだな。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 00:03:55.59 ID:etAssIJS0
で、ナポリタンを食べたイタリア人の一般的な反応ってあるの
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 00:40:21.97 ID:ub1N98jQ0
でもまあ、ナポリタンは給食のお楽しみだったな
ピーマンだって食べられた。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 01:11:22.89 ID:6xqZgYWR0
>>147
オイスターソースはカキを煮詰めて作るんだが。色々調味料も入れるし。

お好み焼きなんか古代の技術でどうにかなると思うんだ。
ソースの原料もトマト以外はどうにかなる。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 01:42:02.57 ID:YL7oJde30
ナポリタンはスパゲティーの入り口だからな、子供にもめちゃうまいし
ナポリタン=スパゲティーとしてはじまるが、ワインを口にした瞬間から
スパゲティー=パスタに変わる気がする

パスタ食いたくなってきたわw
ナポリタン食いたいが家にペンネしかねえ


157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 02:11:35.36 ID:oxzh5shE0
ニョッキは？ｗ
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 03:09:11.77 ID:VThRF9Ur0
俺のスパゲティーの入り口は上野の科学博物館の食堂で食ったミートソースだったな
店名は椿山荘なのに厨房のマニュアルがあまり行き届いてなかったのかびっくりするくらいまずかった
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 03:34:58.29 ID:WrYvvBAy0
イタリア家族風林火山を読んだけどこの人エッセイも面白いね
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 05:14:14.25 ID:dxEZSpk00
>>141
ヨコイとかのあんかけスパのことだろ
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 06:44:58.54 ID:z3yV1Tjb0
>>159
テルマエは別として、この人はエッセイ漫画の方が輝いてます
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 07:41:20.40 ID:KHBRmO7R0
>>160
こんなやつだな
http://nagoyalmeshi.blog49.fc2.com/blog-entry-180.html
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 09:42:04.21 ID:8skp12P80
日本猿とワニの入浴の次は
是非カピパラの入浴も見てって欲しい
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 13:25:50.70 ID:YL7oJde30
>>158
臭かったんだろ？業務用のカンのヤツで臭くて不味くて安いのがあんだよね・・
俺も同じ経験がある
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 15:50:01.97 ID:quG5Iw3c0
>>153
ようつべに昔あったぞ

ケチャップ使ったって言ったらイタリア人４人全員ブーイング
しぶしぶ食べたら結構美味いと発言
でもケチャップ使ってるから評価自体は低かった
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 16:03:22.57 ID:eOtr9DKS0
やっぱりトマトケチャップに対する欧州人の印象は
アメリカ製ジャンクフード用卓上ソースなんかね
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 16:07:55.77 ID:lqyRHS8r0
ナポリタンは大盛りがデフォ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 16:21:20.49 ID:YL7oJde30
子供はケチャップものはみんな大好きだからな
味覚は変わるはずなのに大人になってもまだ美味しい
ナポリタン、オムライスは今もすげえ好き
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 16:25:30.57 ID:z3yV1Tjb0
激しく同意

食いたくなってきた・・・今日の晩飯は決まったな
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 16:42:57.04 ID:kPOxX5c10
>>168
>味覚は変わるはずなのに大人になってもまだ美味しい
歳食って子供の頃まずいと感じたものが美味しく感じるようになる事はあっても
子供の頃に美味いと思ったものはやっぱ美味いんじゃない？
味覚が鈍化して美味く感じられなくなるものもあるかもしれないけど。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 16:58:35.16 ID:krhXQTZo0
>>170
不味い訳じゃないんだけど子供の頃ほど量食べられなくなってて老いを実感することがあります

子供の頃はフルーチェとかビエネッタを独り占めするのが夢だったのに
大人になって実行してみると途中で疲れてくるとか
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:05:16.60 ID:7CW6gZVm0
マクドを初めて食べた時は、とてもおいしく感じたものだが、
今は胸焼けして半分しか食べられないな。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:08:12.86 ID:kD9XBL8p0
>>171
甘いものは食えなくなるね
あと脂っこい物もだんだんキツくなってくる
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:30:52.85 ID:eOtr9DKS0
食事時に甘いジュースとかできなくなるな
ハンバーガーとかパン系でも無理
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:31:23.20 ID:Y9l6ro+90
>>172
あれは作り方や大きさも変えてるでしょ、子供から大人になる過程で味覚だけ変わっただけには思えんし
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:37:56.25 ID:YL7oJde30
甘味系の味覚は凄く変わるな
それ意外は全体的に子供の頃の大雑把な味よりもっと複雑な味の方を好むようになるんだと思うが
ケチャップ系は大雑把な味だがずっと好き
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:46:56.50 ID:c33I1ziX0
うちは父親の影響でスパゲティと言ったらミートソースだね。
いっぺん母がなんかしゃれた感じの冷製パスタとか作ったらすごく嫌がって作られなくなった。

なんか子供の頃に食べた物凄く美味しいミートソースに感動して依頼、
スパゲティと言えばミートソースなんだとか。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 18:00:43.38 ID:k7ZFlMww0
ナポリタンの海外の反応をyoutubeからまとめたサイト
http://japancool.sblo.jp/article/42442782.html

ちょっと前に見たんだが、今読み直したらヤマザキマリにも触れてたな
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 20:51:39.72 ID:JqAncv3f0
今思うとミートソースもナポリタンも恐ろしくＢ級グルメな気がする
パスタは好きだけどシンプルなペペロンチーノを置いてる店はなかなか無いね
五目パスタみたいなのばっかりだ

パスタの話ばかり延々続いていいのかと思ったが一応イタリアの話だなｗ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 21:12:07.38 ID:UmVu/4Ap0
ペペロンチーノとかトマトソースのパスタなんて、大して手間もかからないし
家で食べてもそこそこおいしいからわざわざ外で食べる気はしなかったり。
だから逆にイタリアンとしては邪道な素材を使ったパスタ（納豆入っていたり）や
クリームソース系とか、具材いっぱいとかが好まれるのかもね。

エッセイ漫画で描いていた通り、原価考えるとそれに勝る価値を与えられるうまさのペペロンチーノを
出せるレストランは少ないんじゃないの？
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 21:14:24.37 ID:apr7WbIN0
SJのバーテンダーで、
素人が作っても充分美味しいカクテルで腕の違いを見せるのは難しい、
みたいなこと言ってたな。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 21:43:21.74 ID:PAMcC42m0
>>149
そりゃ作者を軍オタに変えないとミリ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 21:52:52.76 ID:JqAncv3f0
>>180
いや、ただのざるでも蕎麦屋によって違うくらいペペロンチーノでも違いがあるよ
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 21:57:43.94 ID:rN/YXJHG0
>>149
「全て持ち帰って研究したいが無理だ…」で終わりそう
その前に、さすがに捕まるんじゃ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:02:50.16 ID:V6CgqCY80
>165
ヤマザキさんのルームメイトに好評だったのは
ヤマザキさんの腕が良かったのもあるかもしれんな

>156
ペンネをナポリタン味に作って食っちまえ
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:09:06.08 ID:UmVu/4Ap0
>>183
味の違いは多少あっても、それは大した問題でもなく。
材料も作り方もシンプルな分、自分の好みの美味しさかどうかってのは、
単に有名店とか値段とかに”大きく”現れるものでもなく、
イタリアンパスタレシピが一般家庭でも普及した現在、豪華な具材で見栄えを良くしたものならともかく
単なるペペロンチーノをわざわざ外で食べようとしない人の方が多いんじゃないの？ってことだけど。

蕎麦もシンプルと思われがちだけど、そば粉の違い、麺の太さの違い、そばつゆの味の違いなど蕎麦屋によって差が大きいし、
家で手打ちしてるとこも少ないし、そういう付加価値もあるからただのざるそばでも人気でどの店にも置いてあるのかと。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:11:32.30 ID:ZWY+Ysnv0
延々とパスタについて語ってる奴は、いい加減どっか行って好きなだけ語れや
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:22:46.33 ID:krhXQTZo0
どっかってここか
http://toki.2ch.net/pasta/
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:45:25.76 ID:dFi+msR50
>>172
40過ぎた今でも、マクドに行ったら必ずダブルクォーターパウンダー+ポテト大盛りです。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 23:33:34.62 ID:quG5Iw3c0
ピッツァは意外と低カロリー
ピザは超高カロリー

これ豆な
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 23:41:21.22 ID:YL7oJde30
違うものだったのか・・ペラペラと分厚いのの差かな
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 23:45:44.23 ID:V6CgqCY80
>>188
あるのかよ！
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 00:07:39.28 ID:KnOekYxW0
>>186
いやだから、ペペロンチーノも唐辛子一つからオリーブ油の絡め方まで違いがあるんだってばさ
もちろん麺の違いもあるし…ｸﾞｽﾝ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 00:10:01.07 ID:lzDF0yBN0
ほとんど唐辛子しかはいってないようなやつとか?
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 00:46:09.45 ID:Adn8sM390
イタリアの棒ラーメンみたいな立場だよなペペロン
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:05:28.39 ID:KgJLHVO50
さすがにパスタ談義はもういいだろ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:09:46.06 ID:GbUe96Xq0
そういや、欧米に汁そばはないな…
イタリアだとパスタをスープの浮き身にするくらい。
すすらないで食べるの大変。ルシウスは思いっきりやってたが
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:42:54.42 ID:8pmgo/as0
>>196
話題についていけないからってそれは恥ずかしいぞ。
まあ、あえて追及はしないけど。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 02:50:55.90 ID:0o19uLKa0
やれやれだぜ。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 02:56:40.49 ID:KgJLHVO50
>>198
きめえｗｗｗｗ
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 02:59:07.98 ID:8pmgo/as0
うんうん、くやしい気持ちは分かるよ。だから追及はしない。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 04:17:30.68 ID:WZ+DPRGNO
スープパスタって日本限定なのか
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 04:32:11.49 ID:iaqZgx6+0
イタリア人は食事に関して物凄く保守的
新しい料理や食事法なんてそうそう取り入れない
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 07:36:37.56 ID:Adn8sM390
伝統を大事にしてるってことか、日本人とは根本が違うな
日本人は凝り性で自分考案の新しい工夫を入れたがる、そういうことに喜びを感じるところ多いからな
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 08:07:34.44 ID:8ZeiuvCz0
昨日ブラジルのバナナ巻き寿司というのをテレビで見たけど
少しナポリタンに対するイタリア人の気持がわかった気がする
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 08:28:11.80 ID:X0vS01DC0
保守的とか凝り性とか、そのへん、どこの国も程度の差しかないんじゃないかな
日本だって、海外の日本料理の基準を作ると言って、外国から、日本が寿司ポリスを作ると話題になった
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 08:59:49.43 ID:rlx3kUHT0
イタリアはパスタポリスをやってるがね。麻布なんか行くと認証受けたって盾を
飾ってる店があるよ。あそこらへんは大使館とかが多い。
な～んも、問題は起こらなかったな。サイゼリアが噛みついたなんて話も聞かない。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 10:48:05.46 ID:b5GFxsiO0
http://www.youtube.com/watch?v=BiZw5C2TX3M
サイゼリアの料理をイタリア人が食べる

今の日本の外国料理で本場に無いやつって、和風洋食が発端だろう。昭和初期の頃の「洋食屋」ってヤツ。
ハンバーグやカレーライス、ビーフシチュー、オムレツとかがまだ気取った料理として取られてた時代に
日本人に合う日本での洋食。または再現できないから日本にあるもので作ろうとした洋食。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 12:17:06.98 ID:oAs/i3Ti0
天津飯もないんだっけ
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 12:38:25.92 ID:QVJPYh480
味噌ラーメンもないしなぁ
日本風中華はもはや現地の中華とは別物らしいし

>>207
これは○○風××料理であって
現地の××料理と混同されたくないってのは、
どこの国民でも少しは思うことじゃないのかな

ただの認証制度を寿司ポリスだフードファシズムだって
騒いで潰したのは特ア系じゃないかって俺は思ってるが
あいつら、いかにも本場の本物ですって顔で違うものだしそうだし
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 12:48:50.15 ID:deO90eAC0
>>208
生ハムやパンが上位かｗ
確かにパンの不味い店はダメだけどね

それにしてもさいぜり屋はなあ…
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 12:48:49.84 ID:6WIstSTX0
そろそろ食べ物の話題から切り替えようか
今日は熱いよなーハッカ油入れた風呂にしようか
何度かこのスレにも出たけどテルマエに入浴剤ネタが意外と無いよな
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 12:50:29.13 ID:deO90eAC0
>>212
アイヌの涙超オススメ
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 14:16:07.99 ID:iaqZgx6+0
以前外人が
「日本のパンは美味いけど
　食べ物を載せる土台となるパンがどこにも売ってない」
って嘆いてたな

日本でパンと言えば菓子パンだから、品揃えが相当偏ってるらしい
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 14:45:49.08 ID:EZ1abK290
食パンじゃダメなの？
クラッカーみたいなもっと硬いのがいいのかな
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 14:55:38.41 ID:1v1CZnSjP
サワードウみたいに器代わりになる物はないかなあ。
そのまま食うと酷いもんだが、スープを入れると絶妙の味になる。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 15:14:51.81 ID:Z6kdO1I8O
日本だとジャムを塗る、だが
向こうだと載せるみたいなのを聞いたことがあるな
そこら辺の感覚の違いなんだろうけど
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 15:31:52.24 ID:8ZeiuvCz0
解放奴隷成金が貧民に配ってたパンって
とっても固そう
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 15:38:36.95 ID:sEyNEbJE0
パンは普通固いだろjk
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 16:01:31.38 ID:/ICk/J390
テルマエロマエ忘れられて、食べ物スレになってるなw


221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:31:38.10 ID:iaqZgx6+0
正直もうテルマエは最終話にした方がいいと思う
ネタ切れもいいとこ
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:51:28.17 ID:XUrvmm6p0
映画公開するまでは続けるだろうし、万が一映画がヒットしちゃったら終われなくなるんだろうな
題材変更か時代変更で強引に続けるのかも
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 18:56:54.06 ID:uO8l1WlN0
そういうことはしないって作者自身が言ってるが…
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:21:30.33 ID:b5GFxsiO0
漫画にしやすいかどうかはおいといて
温泉、風呂、ローマから広がるネタ自体はいくらでもあるしな
直接関係は無くともスタンプラリーみたいな例や、成金からの注文みたいな例もあるし。
ローマの事は映画で見たくらいの事しか知らんけど、マルクスアウレリウスともう一人で皇帝二人の時代に入ったり出来事は幾らでもある。
ゆっくりでも時代は進むだろうからコンモドゥスまで行くかも知れない。そこまでいくとルシウスおじいちゃんになっちゃうが。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:33:16.16 ID:A8ehmi4D0
角川文庫の（多分夏に出る）「ギリシア・ローマ神話上・下」のカバーイラストが、ヤマザキマリらしい
ソースは今月発売の角川文庫の折り込みチラシ
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:45:33.07 ID:i4TEWNyw0
>>225
ゼウスがサンプーハットかぶってたら買うw
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:57:02.23 ID:A8ehmi4D0
>>226
残念ながら(？)違うようだ
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:07:19.63 ID:PcphWjHd0
２巻のスライダー回読んだ時「プールならともかく風呂でスライダーはねーだろ」とツッコんだが
先日山梨の昭和の遺物みたいな温泉健康センターに行ったらマジに風呂にスライダーがあってビビった。
他に客もいなかったんでコソっと滑ってみたら意外に勢いがついてちょっとルシウスや執政官たちの
気持ちが分かったり…ｗ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:20:20.84 ID:RqysisAs0
作者自身が、テルメ札幌へイタリア人連れてったときの反応で思いついたって書いてたでしょ…
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:45:56.41 ID:PcphWjHd0
いや漫画でも描かれてたけどスライダーがあるのって普通は札幌テルメも
ユネッサンもハワイアンズもスパワールドも水着着て入る温泉プールなのよ。
それをルシウスはローマに帰って風呂にスライダー作ってしまったとこに
ツッコんでたら本当に裸で入る風呂にスライダーがあって驚いたという…

そういえば当日はいなかったけど中国のお客さんに大好評だそうでｗ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:30:02.58 ID:BSQaC9570
札幌テルメもう潰れてんじゃん。
http://www.asahi-net.or.jp/~re4m-idgc/BARATO.htm
今月のコミックビーム。ローマに帰れなくなったってのは初めてのパターン。
このままルシウスがローマに帰れなくなって日本に永住して完結になるんだろうか？
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:38:13.47 ID:lzDF0yBN0
>>231
潰れてるって書いてなかったっけ?
それともこのスレの前の方にあったんだっけ。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:47:35.48 ID:0fG9Hths0
テルマエでのタイムスリップは、ルシウスが温泉に関する何らかのヒントを得るとローマへ戻ってたから、
今回はまだするべきことをしていないってんで、戻れないんじゃないかな。
ラテン語のおねえちゃんとのやり取りで、ハドやんを元気づけるようなアイディアが出れば
また戻れるのじゃないかと。

しかし、今回は場所移動だけでなくタイムスリップの事実を知ってしまいそうだけど…それが物語にどう絡んでくるのか。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:56:14.03 ID:A8/+YHak0
>>231
女の子の方がローマに来るよ。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:59:41.29 ID:0o19uLKa0
言葉が通じるとは言っても片言のコミュニケーション
足りない部分はお互いが補完して齟齬が出ないようにするんでしょ？
落語みたいなもんだ。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 00:35:10.02 ID:63Otlvop0
>>231
テルマエ・サッポレに改名すれば潰れなかったのにな
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 01:51:08.77 ID:UHMJamGc0
>>231
作者が外国人妻だから…ありえん話でもないと思う
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 03:17:05.90 ID:UVEEFQ7V0
>>212
風呂に香料とか入れると言う事は当時から既にやってるので構造的には何の目新しさもない。
逆に古代ローマ人から見て画期的に感じるような「○○温泉の元」「炭酸バブ」見たいのは再現出来ないだろう、
使いどころが無いネタだと思う。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 05:12:32.53 ID:bUNGZkf60
まずはどういう展開で、ローマ人というのが「イタリア人」ではなく「2世紀のローマ帝国人」のことだと、理解するかですね。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 05:25:58.63 ID:oqp6eDwp0
天然+天然でいくのかな
この女性はシリウス女版で語学1点のみの興味しか追求しない設定な気がする
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 05:46:57.44 ID:0n4qkYWL0
天狼星がどうかした？
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 09:10:26.02 ID:lXTiD+HO0
○○テルメとかテルメ○○とか日本人は風呂つながりでローマ意識しまくりだな
ローマ皇帝とかデッサンの石膏像でしかお世話になったこと無いと思っていたが
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 14:52:46.87 ID:Na1r25BG0
カラカラテルメなんてまんまだからな
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 16:12:04.73 ID:6mqNJ4h10
札幌テルメはフェアリー・フォンテーヌとかいう名前になって
施設自体はまた使われてるっぽいな
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 16:42:55.42 ID:7Ait2+i30
フォンテーヌ！
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 19:27:41.27 ID:8F0ZOZVc0
その辺の経緯は以下参照。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%AD
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:01:56.57 ID:utpoQ6pr0
そういや今月のコミックビームＤＶＤ特典つきだろ？
テルマエ関連ネタどんくらい？何割？全部じゃないよね？
ＤＶＤ見た人いる？
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:06:37.61 ID:oqp6eDwp0
マンガも雑誌も付録ついてないともう売れないんだなぁ・・

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:11:23.18 ID:S10fgPjI0
作品が読みたいだけなら附録無くても売れるでしょ
もちろん附録(だけ)目当ての人もいるだろうけど
興味のない作品の欲しくもないキャラの立派なフィギュアが付いてたりすると捨てるに捨てられず邪魔になるだけ
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:13:57.67 ID:xRz3SX08P
どっかの浴場とテルマエがコラボ…ないか
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:54:00.17 ID:tONuy84Q0
既にどっかでやってなかったっけ？
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:00:58.22 ID:7m8FzAmr0
みんな来月は西洋美術館へ、ハドリアヌス帝のコレクションを見に行くよね
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:21:51.73 ID:FE36tV8h0
来月大英博物館古代ギリシャ展があるんだが・・・・・
そのポスターをあっちこっちで見かけるんだがそのポスターってのが
例の「円盤投げ（ディスコボロス）」なんだｗ

もー、見るたび手ぬぐいを持たせたい衝動が抑え切れんｗｗｗｗｗｗｗｗ
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:39:43.25 ID:756FOQF20
付録ついてると、どんな書店でも紐掛けするから、立ち読み防止にもなる
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 02:45:37.52 ID:5I7EgWJu0
>>254
勝手に紐を解いて強引に立ち読む不届き者もいるけどな
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 09:49:41.95 ID:EWWwgE7TP
NHKのあさイチで「30・40・50代の女性に人気」とテルマエ・ロマエが紹介されてた
1巻の表紙の下半分が不自然に隠されてたなｗ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 09:58:30.99 ID:cP8B+fGR0
マダムキラーかよｗ
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:46:24.74 ID:SY8FPZ1I0
下半身隠したらなんでマダムに人気か視聴者に伝わらない
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:48:33.08 ID:9woo27Me0
人気の理由それかよｗｗｗ
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:12:49.03 ID:wTnOCN/n0
ヤマザキさんが学生時代に愛読していたというつげ義春の旅物を
読んでみたけど旅情というよりは厭世観や旅先で理不尽な目にあった
哀しさの様な物が先に立って「湯に浸る」様な気分にはなれなかった。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:46:57.64 ID:sV8etoLs0
そりゃーそうだｗ　温泉漫画じゃないからね
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:51:38.62 ID:9woo27Me0
テルマエは癒しとグルメとギャグだよね
暑くなってきたので水風呂でもいいかな
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:52:35.68 ID:Yopfk1AW0
>>260
つげ義春に何を期待しているｗ
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 13:41:16.10 ID:eBL72rPH0
>>244
つまりゲルマン民族の大移動でローマが廃れたわけですね
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:40:12.60 ID:ulPoS6340
>>263
「一人するめがため」です。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:12:11.99 ID:Hjm1FDxk0
ルシウス、あなたは堕落しました
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:22:45.11 ID:cknvC/FM0
×墜落
○堕落
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:27:42.81 ID:ET3yFleP0
>>255
てか商品をかってに開封したら御買い上げですよ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:26:14.30 ID:zif9fHS80
>>268
大阪でそれが通用するとでも？
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:05:15.83 ID:ygwTpRuE0
>>269
するけど？
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:11:05.72 ID:boJlfa0D0
２ちゃんネタをリアルで信じてるゆとりが多過ぎる
大阪民国とかリアルで言ったら呆れられるぞ
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:14:39.09 ID:AEgON7jG0
え、大阪って、駐車違反で切られた切符食べちゃって違反逃れようとするものなんじゃないの?
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:26:35.57 ID:fdtbg3TL0
大阪のおばちゃんは一方通行違反を注意されると
「だってアタシはこっちに行きたいのよ！」って逆切れするんだろ？
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:32:45.74 ID:crEXTT510
どんなに庇おうとも大阪のイメージがものすごく悪いのは事実だよ
それがそのまんま真実かどうかはこの際問題じゃない
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:35:41.87 ID:c9Sp1AA80
青は進め、黄色は進め、赤は注意して進めは事実だったな
はじめて見た時には驚愕したもんだ
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:42:30.31 ID:boJlfa0D0
新大久保を東京全般として語るようなもの
まあリアルで言って軽蔑されればいいよ
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:43:57.61 ID:AEgON7jG0
あ、キレちゃった。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:54:11.38 ID:ygwTpRuE0
どうも荒らしに釣られてしまったようだ
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 23:22:20.10 ID:OZzj9q7i0
ようやく物語のヒロインらしき女性が出てきてバンザイｗおめでとうルシウス。

>233の言うとおり、なにがしか現状を打開するアイデアが得られるまでルシウスは居候だな。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 23:31:45.48 ID:fdtbg3TL0
>>276
大阪は人生で2回しか行ったことがないし
大阪人の友人も作るつもりはないから全然大丈夫ッス
一回目に行ったときはドブ臭い街だなあという印象だったけど
二回目はそんなことはなかったからきっとそれから下水道が完備したんだね
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 23:41:56.70 ID:LxcRGBKT0
問題は女性が古代ローマに行くか、ルシウスが日本に居つくかだが
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 23:44:43.95 ID:AEgON7jG0
いや、実は遠距離恋愛。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 23:54:20.71 ID:rxwrtTHj0
いよいよ明日、画力対決！と思ったのに
シカゴ編は映像配信無しなのか…
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 00:38:41.50 ID:7H5F4ThN0
>>282
縦、横に遠距離だな
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 09:02:59.40 ID:meyFLH1f0
>>284
縦、横、時間で離れてね？
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 09:40:38.95 ID:fGzCZNwR0
え？
縦＝時間　横＝距離
なんじゃないの？
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 12:03:22.25 ID:GQzvwHkrP
【考古】人糞が明かす古代ローマ人の生活　かつてないほど大量に見つかった人間の排泄物を調査
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1309051417/
◆魚から果物、ハーブまで

堆積物から見つかった種子や骨、貝殻の破片などから、鶏や羊、魚をはじめ、イチジク、
ハーブの一種フェンネル（ウイキョウ）、オリーブ、ウニ、軟体動物まで、バラエティ
豊かな食生活がうかがえる。

「庶民が普段食べていたメニューは、医師が健康のために推奨するような素晴らしい内容だ」
とウォレスハドリル氏は語る。

「オオヤマネ料理など、珍味を楽しむエリート階級の美食ぶりは歴史的記録から明らかになっているが、
庶民の食事については不明な点が多い。今後は、彼らの日常の食卓の様子が具体的にイメージできるようになるだろう」。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 13:12:47.76 ID:MEAGVHzd0
>>287
てかよく人間のウンだってわかったな
そんなに時間がたってるんじゃ石化してないか？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 13:47:57.94 ID:stL5le9Q0
>>288
人間のじゃなければ、そんなに多種多様なものは食ってないし。
それに、そこはトイレだったってはっきりわかるようになってるんだろ。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 17:05:54.66 ID:MEAGVHzd0
>>289
なってんだろって予想かよｗ
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 17:08:09.90 ID:stL5le9Q0
>>290
＞発掘された量は計10トン。ナポリ近郊の古代の町ヘルクラネウムの地下に造られた下水施設に堆積していた。
＞古代ローマ時代のゴミや人の排泄物としては最大規模であり、集合住宅や商店から下水道を通って集まったとみられる。
＞推定年代は紀元79年頃で、この年にベスビオ山が大噴火、ヘルクラネウムは有名なポンペイとともに埋没した。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 18:03:09.07 ID:Zbh1xyCy0
平城京でもゴミ捨て場やトイレあとは貴重な考古資料の宝庫だよ
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 18:05:54.77 ID:stL5le9Q0
寄生虫の卵も発見されたりして、どんな寄生虫を腹の中に飼ってたかなんてこともわかったり。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 18:13:10.22 ID:/X2Vz+NO0
ねずみの卵でいっぱいなんだー！
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 18:14:26.96 ID:9kPbUu3i0
ローマの庶民って舌が肥えてたんだろうな。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 18:16:26.41 ID:stL5le9Q0
>>294
留年させるぞ。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 18:55:52.20 ID:TB6omQpz0
そういや貝塚って遺跡は実は古代人のゴミ捨て場ｗｗ
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 19:21:38.36 ID:vxNQtZjm0
？
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:18:30.61 ID:rr5Ljfdx0
>>297
北海道にはゴミ処理場のすぐ近くにある美々貝塚というものが。
由緒正しいゴミ捨て場だぞ。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 21:13:38.45 ID:6OBdS8GK0
古代からずっとゴミ捨て場か・・なんかすさまじいな
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 21:16:12.88 ID:stL5le9Q0
>>299
それって千歳線沿線の美々??

札幌都市圏かと思ってたけど。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 21:36:11.41 ID:rr5Ljfdx0
>>301
そう。数キロ行くと新千歳空港。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:05:56.40 ID:jb0zYYRB0
>>299
ぐぐっちまったじゃねーかｗｗｗ
古代から現代までゴミ捨て場とは土地になんかあんのかね？
それこそ古代人が降り立つとかｗｗｗｗ
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:08:30.77 ID:ZwDRaD+A0


>>294


ねずみの卵って何？kwsk
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:09:05.51 ID:stL5le9Q0
>>304
http://www.google.co.jp/search?hl=&q=%E3%81%AD%E3%81%9A%E3%81%BF%E3%81%AE%E5%8D%B5&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGLL_jaJP398JP398&ie=UTF-8
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:27:37.32 ID:qMv0XfA20
>>303
都市部なら開発で消えていくけど残っているのは北海道なればこそかと
聞くところによると広大な原野には今も縄文の遺跡が当時のままで点在してるとか
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:35:24.68 ID:stL5le9Q0
とりあえず網走市街に貝塚と小樽の鉄道記念館の隣に洞窟があるな。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:36:02.98 ID:ZwDRaD+A0
うぉお、懐かしいなあ、動物のお医者さんなのかw
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:29:41.25 ID:Zo+yNCYJ0
でも一箇所でフンをするとかってそんな昔からだっけ？
西洋はおまるメジャーだった気が
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:55:57.33 ID:7u4ge5xj0
学校教科書に町にある古墳（小さい古墳だが壁画が有名）が紹介されてて
結構なこと買いてあったが、教科書使ってた当時の10年ほど前まではガキが中に入って遊んだり、
百姓が野菜保管する為に使ってたし、古墳削って家立てたりしてた
なので国宝級の古墳の中に民家が数軒あったりする

どこも古墳とか遺跡とかはそんなもんだろね
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:49:35.57 ID:RIt64vlP0
>>310
ガキの野糞が分析されて貴重な考古学的資料になったり
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 08:29:15.01 ID:2+S5Le1C0
>ローマの庶民って舌が肥えてたんだろうな。
そう言えば都会のねずみと田舎のねずみの寓話は
古代ローマ発だと聞いたことがある
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 08:44:52.34 ID:Kj0xyXeS0
>>311
さすがに年代測定はやるだろう
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 09:50:24.71 ID:HTJ0E6JH0
農産物が豊かじゃないとまずだめでしょ。同じ豊かでも自給自足で何でも自分で作るようだと
バラエティーって点では難。
郊外にはオリーブやらブドウやらの豊かな産物があって、小麦とか主食は金で買えるだけの経済力
があって、はじめて美食ってもんが生まれるんだろう。
それに広域経済が機能してないとだめだね。ワインはワインで済ませるんじゃなくてギリシヤ産とか
カラスミは北海産とか。自給自足じゃこうはいかない、手に入るのを食うだけ。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 10:39:37.13 ID:2+S5Le1C0
余話だけど爛熟期のローマの
食材のバラエティに関しては現代人以上に豊富で
卵も鶏卵以外に孔雀を使ったり、
ヤマネ（リスに似た小動物）、ダチョウ、コウノトリ、駱駝
カタツムリ・ウツボ・鰻・イカ・タコ・ザリガニ・ヒラメ・イルカ
などなど広東人に匹敵するくらいあったらしい
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 10:54:06.43 ID:q1DGPhKm0
空を飛ぶものは飛行機以外、海を走るものは潜水艦以外、
四足のものは机以外・・・・・・
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:43:00.66 ID:1K7T3nlF0
生態系が現在よりずっとに豊かだから
食材も豊富だったんだろうな
食材（植物・動物）が絶滅して再現するのは不可能な料理が
たくさんありそうだな
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:50:46.28 ID:kYLpbL9x0
>>317
>絶滅して再現するのは不可能な料理
↑
ええ、あるみたいですよ。
これは「セルフィム」というスパイスというか香草というか、栽培不可能
だったので今の言葉で言えば「山菜」は、乱獲で絶滅しています。
http://en.wikipedia.org/wiki/Silphium
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:07:44.24 ID:UwzvzjwwO
ゼロでフラミンゴの舌の料理の話があった。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:10:54.69 ID:7u4ge5xj0
ドードーは旨かったらしいな
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:35:06.78 ID:Rt+Ltid/0
リョコウバトももう食えんな
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:45:13.92 ID:cGzoP+OO0
ワタナベのジュースの素も
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:53:17.00 ID:WR6kmJ440
普通に食ってたモノが天然記念物だし
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:59:05.95 ID:+b6GZBIi0
>>322
ちゅーペットももう買えない
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 01:19:19.65 ID:Mzu/xRLV0
札幌、南北線の地上シェルターのところはゴミで地下鉄作れなかったらしいけど
そこにも何か埋まってるのかな？
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 08:27:49.99 ID:jxB2nmH+0
悪名高いボツリヌス菌はラテン語の腸詰が語源だそうだけど
変なもん食って食中毒で死んだ人も結構いたんじゃないかね
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 08:51:00.27 ID:Ik+6A+Zq0
>>326
あらゆる毒は少なからぬ人々の犠牲によって毒とわかったわけだろうしな
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 08:51:02.49 ID:2rpj/p2u0
フグは日本くらいだろうけど、きのこ類は世界的に死者のおかげで食用が判別していると思う。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 09:54:36.95 ID:RnJys+jl0
腸詰ならどっちかっつーと保存の問題じゃないか？
日本だって夏なら保存が悪けりゃ１日も経たずに駄目になる
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 11:24:51.98 ID:GtIslO6+0
フグの毒は弓矢とかに使えるような強い毒なのかね
毒も強ければ使い道はあるよな
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:40:11.45 ID:ojtSwLNi0
フグ毒の致死量は青酸カリより少ないよ。
ただ、消化器系からはゆっくりとしか吸収されないから処置が早ければ助かることも
多いってだけ。致死量に達する前に吐くってのもあるな。
ただし、虫眼鏡が必要な量でも静脈に直接入れたら即死。苦しむひまもない。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:56:26.37 ID:F7nKR43fO
腸詰めって常温保存で何日くらいもつの？
昔の人は中身がドロドロになってても食べてそうだけど；；
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 15:07:02.84 ID:jxB2nmH+0
>>315
>広東人に匹敵するくらいあったらしい
ちなみに一般の中国人も広東人の悪食には辟易していて
「彼らは食の変態。変な病気が流行るときはいつも広東から」
と言われている
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 15:28:59.41 ID:h1sTdXEx0
（´･∀･`）ﾍｰ博識だなぁ
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:04:16.48 ID:T1jtOICx0
>>316
二本足は両親以外……
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 20:03:36.84 ID:GtIslO6+0
グルメで変わったもの食べるのと
動物的にそこにあったら何でもとりあえず食うのとは全然違うよなぁ
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 21:03:49.56 ID:2rpj/p2u0
現在進行形で日本人が生肉の取り扱いを天から再教育されている点について。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 21:24:40.04 ID:4wKW2vSH0
生といっても牛の分だけだろ、あれはそもそも衛生管理が悪い
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 21:43:08.48 ID:oByiCep20
朝鮮風の食べ方なんかするから悪い
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:15:20.65 ID:NL7+TFtL0
ドイツも豚の生肉を食べるぞ
ぐぐってみ

凄く美味いらしい
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:18:35.48 ID:loCpQT2m0
ユッケ以外にも生の挽肉食う国は結構あるね。
スパイスや薬味をたんと入れて。

腸詰もセージをきかせて作るからソーセージだし、
消毒にハーブ使うのも先人の遺産だな。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:01:32.04 ID:+1mUkbzh0
【兵庫】鶏ユッケ・ササミの造り、食べた３人食中毒
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309143895/
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:31:40.23 ID:4wKW2vSH0
他国の食文化を尊重するのは分かるけど食品衛生法違反ですから
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:37:14.72 ID:syZ4NTAt0
なあに、かえって免疫力がつく。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 01:09:21.67 ID:8e376Vjs0
>>340
スペインだと、家庭でも解体直後にほお肉を病原菌の検査に出すんだって

生肉好きは他にタイなどもあるらしい
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 01:15:21.61 ID:IdIfQIKM0
日本人、世界的にも腹が弱いほうなんだから
無理に生肉とか食わない方がいい
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 01:55:15.37 ID:GBCb/He7O
生がまずいとは思わない
ただ、生肉は馬刺くらいしかあんま食べたいとは思わないなぁ

でも、生肉がまずそーなイメージは、Mr.ビーンのタルタル・ステーキの影響かもしらんw
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:00:01.81 ID:Uz0iLrq8P
韓国のせいでイメージ悪くなってるが生食はそんなに悪いものじゃないぞ
醤油かけた卵かけご飯とか至高じゃないか
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:01:58.53 ID:DxzppRBX0
タマゴかけご飯は日本だからこそだな。外国のタマゴを生食する勇気はない。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:12:50.11 ID:CCrZo1xP0
日本での生食料理、というと魚以外では馬刺しくらいか？
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:39:48.50 ID:tbJWKfcT0
そういや日本人て野菜もあんまし生では食わんな
漬物とかゆがいておひたしとかきざんで鍋や味噌汁にするとか
ほぼ何かしら手を加える。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 06:58:59.15 ID:wZH1qML90
>>351
昔は肥料の関係で野菜を生で食べたら腹に虫わいただろうからね。
それ別にしても生野菜は量を食べられないから火を通して食べる方が合理的ではある。

>>348
個人的には生卵は人間の食い物では無いと思っている。
子供の頃は平気だったんだけど長ずるにつれ苦手になった。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 07:00:38.34 ID:I9wzZ3Mz0
生肉料理は結構あるよ、例えば鶏も刺身で食べる
子供の頃じいちゃんが闘鶏やってた関係で鶏育ててたので、よく鶏の刺身食べてた
なかなかに美味しいよ
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 07:25:32.06 ID:HqZicA2q0
>>348
日本の卵の管理は異常に厳しいから出来ることなんだよ
出荷前に一つ一つアルコール殺菌してんの知ってるか？
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 08:17:55.60 ID:YBmRtO5v0
>>326
腸詰と言うと美味しんぼで
亜硝酸炎を（添加物だから）使わない方が美味しいみたいな扱いだったけど
あれはむしろボツリヌス菌の繁殖を抑える為に使ってる処置で
業界では原作者の無知に呆れたらしい
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:09:41.61 ID:aGrfhKfZ0
（´･∀･`）ﾍｰ みんな博識だなぁｗ
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:41:55.76 ID:6PhkvreO0
広東省とか、ベトナムとかでは蛇を食べるよな
で、一度蛇を食べてみたいと思った人が、蛇料理店に連れていってくれた人に
日本では、生卵をかけたご飯を朝食べますが、どうですか？といったら、
その人の奥さんは、うぇ～～という顔をし、その人は勇気を振るって、生卵かけご飯をお召し上がりになり、
「味はまあまあだ」と言って、口直しに蛇肉をお食べになったとか

まあ、食文化とは多様なものですw

昔は、日本人は、刺身だ寿司だと言って、魚を生で食べる、日本文化は水準が低く、日本人は野蛮だ、
と言われていたものですが、日本が先進国となり、日本食が世界で食べられるようになった今では、
そんなことを言う人はいない（個別の例外はしらない）
となると・・・ベトナムが先進国化すると、蛇もゲテモノ扱いする人はいなくなるのかなw

まあ、魚は生で食べるかどうかはともかく、昔から、食材としては普通にあった。蛇はそうでもないけど。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:46:22.14 ID:6PhkvreO0
>>354
フランスなんかでは、卵は保存食扱いで、古くなっても、売ってるってね。加熱すれば大丈夫だから。

外国では、先進国でも卵の生食の習慣がないから、卵を生で食べてもいいように処理していないから、食べるな、
と聞いたよ

ドイツでも、豚の生食用の肉は、厳しい検査があるらしいよ
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:49:11.89 ID:jBn/rKvY0
テルマエの話からかなり離れてないかｗ
コミック５巻は９月か１０月？
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:50:42.92 ID:jBn/rKvY0
４巻だゴメン
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 10:00:15.57 ID:1gyZOGfu0
関東在住でローマ味を体験したい人。
ウツボが食いたきゃ冬の千葉においで。房総半島のほう、暖かくていいぞ。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:05:58.36 ID:YBmRtO5v0
それにしても現代サラリーマンから見て古代ローマ市民の羨ましいところは
休日の多さとあのサンダルかな。この暑いのに革靴なんぞ履いて出勤せな
ならん。21世紀にもなってこんな不便さを享受してるとは･･･
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:25:33.76 ID:WrOgp4kU0
現代人から見て古代人を羨ましく思う点は正直何一つないな・・
未来があるとしてそれが今よりも科学が発達しているのであれば未来人は羨ましい
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:13:58.04 ID:u9meCKA+0
>>361
古代式の最高級ウツボはありますか？
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:58:37.67 ID:WKuebVGu0
>>364
そのネタは今年は止めておけ
色々な海産物が豊漁になってるくらいだからな
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:04:02.61 ID:r6DM9uIZ0
ローマの騎士階級ぐらいになれば羨ましいかも
一般庶民なら全く羨ましくないな
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:33:39.06 ID:/RtYq6n40
>>363
古代は娯楽が他に何もないからセクロスしまくりだぜ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 16:42:45.74 ID:tYWJa/LQ0
ローマ時代だと今の基準でいう強烈な性病がないのはいいことかもしらんね。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 17:38:23.45 ID:lf3qi1Y10
>>368
しらみはヤバイんじゃない？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 17:47:45.36 ID:1gyZOGfu0
>>364
レシピを指定してソースを持参すれば民宿で作ってくれるだろう。
多いのは干物。古代でも実際にはこれが多かったはず。冷凍できないんだからね。
この類は高級品ってわけにはいかないからあまり記録は残らないだろうけど
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 18:54:22.12 ID:qTH9KCgT0
昔習った？歌であったな
「むかしむかしの王女でも、アイスクリームは食べられない」
ってやつ。
アイス無し生活は無理。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 20:51:39.96 ID:qkbuEmqX0
ローマ時代には、アルプスの氷を利用したジェラート（洋風のカキ氷）があったぞ。
ただし、食べられるのは貴族様のみ。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 21:50:21.73 ID:6PhkvreO0
ウィッキによると
乳製品を天然の氷や雪で冷やして食べる習慣は紀元前より見られた。
ユリウス・カエサルやアレキサンダー大王が乳や蜜に氷や雪を加えて飲んだという話が伝わっている。
また、もともとは3000年以上に中国で作られた菓子であるとマルコ・ポーロは伝えている。
彼が中国で乳を凍らせたものを食べ、その製法をイタリアに伝えたという話もある。

16世紀初頭にパドヴァ大学のマルク・アントニウス・ジマラが常温の水に多量の硝石を溶かすと溶解熱により吸熱し、
冷却することを発見した。また16世紀中ごろにはベルナルド・ブオンタレンティBernardo Buontalenti (1536 ? 1608)が
氷に硝石を加えることで-20℃程度まで温度が下がることを発見した。
この原理を利用して人工的に食品を凍結させるという技術が可能となった。もちろんその水溶液から硝石は何度でも回収できる。

アイスクリームの専門知識のある現代人が古代ローマに行ったのなら、作ることも可能だったろうけど・・・
古代ローマ人のルシウスには無理だろうなあ・・・フルーツ牛乳の冷やし方もだめだったみたいだし
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 21:54:09.89 ID:y6C5BdD3O
平成の庶民から古代ローマの王様になったとしたら、すぐに戻りたくなる気がする
偉くたって薬も調味料も電気もない生活は辛い
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 21:57:12.67 ID:g0pU797N0
アイデアは持ち帰れても技術の持ち帰りは難しいわな
特にこれだけ年代が離れてると
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:25:37.61 ID:IdIfQIKM0
技術は蓄積なんだよなぁ
基礎技術がないと次の技術は開発できない
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:30:45.25 ID:CCrZo1xP0
>>375
とはいえ、あの時代の拙い技術なりに再現を頑張ってるのは凄いよな。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:51:16.65 ID:lczPih0C0
庶民として古代生活するのは嫌だが
貴族階級としてならいいかもしれない
便利道具はないが、人件費が安いので使用人がわんさかいる
暑けりゃクーラーはないが水浴びの用意させて髪洗わせて
マッサージさせて扇がせてゴロゴロしてりゃいい
すばらしいじゃないか
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:52:05.02 ID:I9wzZ3Mz0
正解を見たことあると、技術が無いでもなんとかしようと努力できるから
何かちょっと違うものとかならできちゃうんだよ

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 00:17:24.23 ID:+sW3wUAf0
やっぱり冷蔵庫とエアコンとネットがないのはつらいわな……
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 00:53:55.31 ID:fzNHsZWE0
>>357
蛇は鶏肉系の味がして、生臭いそうな
寿司の感想を外人に聞いたことがあるが、
始めは、釣った魚をそのまま齧るようで抵抗があったが、食べてみたら美味しかった
とのこと
ルシウスはかなり食わず嫌いないよね…
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 00:59:07.12 ID:zjkbXnCb0
>381
何もかも新鮮に目に映るんだろうね。好奇心でいっぱいだ。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 02:06:39.25 ID:CDvuxAUb0
皇帝は超忙しいし、貴族や有力者だと政事謀略や子分の世話がめんどい
軍隊生活は超きびしいし、やっぱりちょっと裕福めなローマ市民が一番か
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:00:39.05 ID:Olx/2EdB0
田辺聖子が書いていたが、
人間にとって一番幸せなのは、金持ちの庶民の家に生まれることだ、てな

まあ、そうだろうなあ
貴族とか王様とかは、政治・軍事・・学問・芸術その他、いわゆる、テクノクラートとしての責任を負った立場だから、大変だよ
民衆に寄生しているだけの無能な王は、革命やら反乱やら、他国の侵略を受けることになるわけだしねえ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:11:01.89 ID:R4JGmv/B0
>>384
テクノクラートの意味が間違ってるぞｗ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:15:27.41 ID:Olx/2EdB0
>>385
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88
俺もテクノクラートとまったく同じとはおもっていないよ
同等、といっているんだ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:16:17.92 ID:Olx/2EdB0
だから、いわゆる、と言う言葉をつけているだろ
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:20:18.43 ID:3N0kgoRy0
そんなにムキにならなくてもいいよ
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:26:38.60 ID:xLeZZliD0
テッケンクラート？
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:28:00.55 ID:5apfGqB0O
>>387
いわゆるの使い方間違ってるぞw
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:37:12.86 ID:+cdcnEjF0
ローマ帝国に生まれるなら南イタリアの地主がいい。
今の先進国ライフとそん色ない快適さで過ごせると思う。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:44:09.04 ID:WAnkhrYW0
そこそこの経済力のある地主階級に生まれて
美少女奴隷を買ってあんなことやこんなことをしてみたい
なんて妄想
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 09:04:54.10 ID:0g6oGxlX0
その美少女奴隷を訓練して、美少女剣闘士としてデビューさせる。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 09:25:19.51 ID:fSLDo1Im0
老ける前に戦死させるとかマジ鬼畜だな
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 09:39:44.99 ID:+cdcnEjF0
剣闘士って奴隷でも当人の同意がないといけないらしいぞ。
ただし、犯罪を犯した奴隷と犯罪者が奴隷にされた場合は別。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 09:44:08.53 ID:3N0kgoRy0
あれって優勝かなんかすると解放奴隷になれるんだっけ？
でもライオンとかと戦わせられるんでしょ　怖いわ～
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 10:07:26.15 ID:xLeZZliD0
その後、ロードスに渡って王様になるんだな。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 10:36:27.51 ID:fSLDo1Im0
>>397
アイテム・コレクションとか懐かしすぎるだろｗｗ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 10:46:47.89 ID:WAnkhrYW0
ローマの女奴隷イメージ
http://www.boundheat.com/new/slave_tears_of_rome_2/slave_tears_of_rome_2.html
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 12:54:26.96 ID:DPIxk5FFO
>>373 初めてアイスの原型作らせたのはネロとか、メディチ家が完成させたとか聞いてたがもう古い説だったのか…
マルコポーロの話は元側に西洋人重用した資料がなかったり、日付が編集ばらばらだったりで
大船団とかも信憑性が微妙って聞いたような…某洋ゲーではｼｬﾝｸﾞﾘﾗ見つけてさんざんな目に遭ったらしいけど。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 13:00:49.63 ID:WAnlPjo80
>>396
君はコロシアムに入る前におしっこちびってた剣闘士だね
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 13:15:27.82 ID:wJG1FLON0
>>395
現代でも非正規社員のルールがまともに守られてないのに
当時はどれくらい守られていたのだろうか
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 14:03:55.72 ID:j5uMrjqo0
剣闘士って試合のたびに必ずどちらかが死ぬとか思ってないか？ｗ
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 15:48:25.21 ID:+cdcnEjF0
死なせてしまうと保証金を取られるので興行主はなるべく生かしておきたかったはず。
だから、派手に立ち回って片方を殺さないでも客が満足する試合が一番いい。
ただし、そういう心配をしなくていい犯罪者とかだと推して知るべしだな。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 17:09:38.13 ID:wIkwXP560
勝った方が観客に聞くんじゃなかったっけ
止め刺すかどうか
負けた方が明らかに塩だったりするとぶっ殺される
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 17:13:37.46 ID:h9vsAIN90
>>402
欧州では労基は厳格に守られてるぞ

イギリスなんて１時間残業を言われたおばちゃんが
「なんて非人道的な扱いだ」って泣き崩れたりするｗ
勿論残業代があるのに
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 17:52:27.95 ID:rvwQWpZ7P
欧州は知らんがアメリカは訴訟社会だからなあ
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 18:32:09.03 ID:wyv4TiSn0
>>406
日本は逆に労働基準法を厳格に守ってる会社なんておそらく皆無だよな。
厳格に守ってたら大概仕事にならん。

>>402
逆に正社員だからこそ酷使される場合もあるぞ。（そのかわり解雇される
可能性は少ないけど）
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 18:52:08.22 ID:CDvuxAUb0
奴隷でも酷い扱いしたら主人を殺す危険があるでよ
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 19:05:30.76 ID:ZEZvsJvK0
関係ありそうでない話。
古代ローマの夢　イタリア・トスカーナ大温泉郷
2011年6月30日21：00～21：54
http://www.bs4.jp/w_onsen_isan/onair/06/index.html
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 19:40:52.37 ID:OPdd7WK/0
まあ日本は滅私奉公の文化だからなぁ
働くことが賃金を得ることとは直結しなかった変な国だし
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 19:43:29.86 ID:8wYBViNRO
御恩に報いず奉公だけを求めてるのはおかしいんだけどね
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 19:46:03.02 ID:ZEZvsJvK0
労働に対して正当な対価を要求すると次から仕事が来なくなるからな。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 20:15:23.36 ID:OrZ8EMpbO
ヘタリアにチラッと書いてあったけどローマ人も刺身食べてたんでしょ？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 20:28:25.96 ID:j5uMrjqo0
>>414
現代の冷凍・冷蔵技術なめてるだろ？
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 22:25:57.04 ID:oz0fpzHG0
海からどのくらいまでの距離なら生魚食えるのかな
ローマって冬はそこそこ寒いんだっけ？

>397
>398
このスレには同業者がいると思ってたよ
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 22:29:05.90 ID:R0ItZo2+0
そもそも、私企業と私契約を結んで労働してるだけのことにたいして
奉公というのがおかしいんだけどな
結局、公私というものが言葉だけあるだけで、日本人には理解できない
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 22:34:44.23 ID:0gpZ+6jB0
明治時代に製糸場だかなんだかの監督してた異人の記録に
働いている日本人に就業時の私語が駄目な理由を
理解させることができなかったようなことが書いてあるらしい
昔から仕事と私生活の区別というものが無い国だったんだろうね
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:20:40.39 ID:WAnlPjo80
>>418
その異人がβακαだったんじゃね？
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 00:51:35.99 ID:W2wD0S4L0
言葉が通じなかったってことじゃないのかな・・
日本人はこういうの理解する方だと思うけど、言葉聞き取れなくても
愛想笑いで乗り切ったりするからな・・・
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 01:09:56.67 ID:LHuRpwgw0
女工さんたちが井戸端感覚だったんじゃねえの？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 02:27:48.68 ID:/DoVlZIO0
維新後のお雇い外人ってイギリス人だろ？
今と違って当時の英国は労働者を奴隷みたいに扱ってた頃だぜ
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 03:15:16.45 ID:mLYfwnfU0
お雇い外国人が管理運営していた富岡製糸場の労働環境は同時代ではかなり良かったらしいぜ。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 03:20:10.01 ID:yfofjkAD0
明治の官営工場はいわば産業モデルだものよ。女工さんは旧旗本とか、江戸時代の身分感覚
からすればお姫様って呼ばれる人たちだし。昭和の女工哀史とはそりゃ違うって。
って、なんでこんな話題になってんだ?
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 08:37:17.46 ID:Qm4jvvQU0
サービス業なんて言葉が定着してるけど
サービスと言う言葉事体が元々ラテン語の「奴隷」から派生した言葉らしいね
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 09:14:57.94 ID:wMUTlldb0
しかし同じ語源だがsergeantと聞くと背筋が伸びる不思議
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 09:26:25.78 ID:qqQBxf6V0
>>405
確か負けた方が観客に問うはずだよ。
勝った方が後ろから剣を肩口に当てた状態で負けた方が膝をついて右手を挙げる。
この状態が観客に自分は負けたが、命を賭けた闘いをできたか？
と問いかけになってて、歓声が上がれば生かされて、ブーイングならそのまま刺されて殺される。

意外に助かった闘士も多かったらしいよ。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 09:30:13.91 ID:Qm4jvvQU0
>G・ヴェルの研究によると、紀元1世紀において100試合に出場した
>200人の剣闘士のうち死亡者は19人で、つまり生存率は9割を超えている。
って本当？
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 09:40:25.37 ID:Dsu2fkNN0
まあ考えて見りゃ「絶対に勝たない限り生きられません、一度でも負けたら確実に死にます」
じゃある意味人材（強い戦士）は育たないし運営が成り立たん気がする。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 10:22:14.85 ID:Yw2P6XBx0
剣使って生存率9割ってほとんど塩試合だったんじゃないの
ありえないだろ
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 10:57:07.81 ID:orWu+7B50
グラディエーターの悪影響がこんなところにまで・・・
皇帝が施しないし人気取りとして主催する剣闘士試合だって
あのアウグストゥスにして平均しても年に一度あるかないかぐらいのペースだぜ

いちいち死人を出すような職業なら市民階級の中から職業として選択するような人間はいなかっただろ
Aクラスなら高給取りだったのも憧れの職業の一つたりえた
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 11:11:01.24 ID:W2wD0S4L0
ショー要素の強いプロレス感覚だったのかな
武器持ってガチでやれば最低片方は壊れるもんだし

よく時代劇小説とかでよくある、殿の前で剣豪同士がどちらが強いか試合うあれは
勝敗つくけどどちらも死なないの多い。不思議なのだが創作のお話だからかね
普通は片方死ぬよな・・・それと同じようなもの感じた
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 11:12:01.62 ID:yfofjkAD0
普通に考えて八百長が普通だったと思うがね、命がかかってんだから。
ド派手な立ち回りが見られれば客は満足なわけだし。
残酷趣味を満足させるならプロを使う必要もなし、捕まえてきた山賊とか囚人で十分。
といっても、帝政の爛熟期には剣闘士の死亡率が上がったという話もある。
人が死ぬのを見ないと刺激になれてしまった観客が喜ばない。人気取りで剣闘士試合を
やると、殺さないことには盛り上がらない。殺せば高くつく。
有権者のたかり体質は現代日本となんも変わらないね。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 11:44:03.08 ID:eT+Pi+hu0
鉄砲が出てくるまでの戦争での死亡率って意外に低いとか聞いたけどな
完全に勝敗ついてからの追撃とか、降伏した相手への一方的な虐殺とか
陣中での病気などによる戦陣死を除いての話だけど

要するにお互い武器と防具を構えての状態で、
片方がもう片方を殺すというのは簡単なことではないということ
そう考えたら意外と低い剣闘士の死亡率は不思議ではない
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 11:45:06.70 ID:Nzxuitaw0
>>434
死なないってより死ねないんだわｗ
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:00:38.83 ID:jLppTo4I0
同程度の技量の人間同士が剣と盾持って戦ったらそうそう相手に致命傷は与えられないよな。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:03:56.41 ID:t2yZWD+70
藤子Ｆの『ひとりぼっちの宇宙戦争』か
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:25:21.13 ID:W2wD0S4L0
刃物持った戦いでは勝敗ついたところで止めるのがその時代の美学というか
暗黙ルールっぽいのがあったのかも
あまりクレイジーにやると仲間からもドン引きされるような感じとか

刃物持って生き残り賭けてやればやはりどちらか死ぬのは避けられない気がしてならないんだよなぁ
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:42:11.28 ID:ojA4QAwR0
>>427
またグラデュエーターの話ですまんけど
老剣士が今まで生き残って来れたのは「市民に愛されたからだ」とか言ってたね
一種の道化というような自嘲もあったと思うが
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:49:37.72 ID:Nzxuitaw0
西洋の中世からルネサンスあたりの戦争だと、なまくらの鉄の棒で殴り合う感じなんで
死ねずに不具者が大量生産される
だもんで西欧は義肢の技術で他のどの地域よりも抜きん出て行ってしまう
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:58:04.90 ID:V0D1dQGMO
ラテン語のくだりでジョジョの2部で
カーズ達が最初はラテン語を使ってたのを思い出した
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 13:17:44.59 ID:yB4UV8pV0
>>432
あれって真劍で戦ってたんだてっきり竹光かと・・・
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 13:40:27.07 ID:GrfXpUVp0
御前試合とかだと普通は木刀だよね、まぁ創作の世界だと違う場合もあるけど。
普通、殿の前で流血上等の試合はできないし。
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 14:22:36.29 ID:CDBQdHYr0
異例だからこその『シグルイ』『腕』だろうにね。
安易に「よく～」「普通～」を使う人にも困りモノだわｗ
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 17:13:03.68 ID:oL9xMCq+O
走れルシウス！　ナイフ持って城に侵入→王様に悪態つく→寝る→盗賊撲殺→王様殴る→セリヌンティウスを助ける→セリヌンティウスを殴る→完 ttp://shindanmaker.com/134466
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 19:20:40.99 ID:R9XiDhYZ0
お互いに刃物もって闘うと、一対一なら相打ちになる。
よほど技量に差がないと片方が無傷なんてことはまず起きないんだな。
ついでに言えば、一対二で勝てたら歴史に名が残るようなな剣豪だな。
スケさんカクさんの立ち回り、あれは現実には絶対ない。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 19:34:06.23 ID:CDBQdHYr0
常識レベルの知識をageでｗ
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 20:31:23.59 ID:xdCYmV84O
イタリア人みたいな人だね。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:00:28.76 ID:W2wD0S4L0
時代劇見るとやたらと強い剣豪が多いのでいっそ
距離取ったとこからみんなで投石とかした方がいいんじゃね？とか思って見てますw
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:46:28.60 ID:lTEYxNZ+0
もうローマ色々雑学スレになっとるw
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 02:22:47.67 ID:jBzBYc2q0
ローマネタは食いつきがいいからな
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 02:27:18.59 ID:SqfxK0D0P
ローマネタというより食い物や歴史ネタやね
まあ、荒れない程度には雑談もいいんじゃないかな
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 03:12:09.58 ID:ZWwVW0Be0
そういえば、春菊をローマと呼ぶ地域もあるとか。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:19:44.82 ID:+I+NNS6f0
ルシウスが浴衣を片肌出して
肌触りの良い素材のトーガだと気に入ってたけど
トーガ（トガ）って上衣で肌の上に直に着るものではなかったと思う
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 10:57:39.60 ID:D5W/LHMa0
下にチュニカでも着てたの？
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 13:02:52.78 ID:1zz2e3Da0
まあローマネタオンリーじゃもたないし
ローマネタから広がるのは許容範囲
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 13:30:14.98 ID:+I+NNS6f0
その昔梶原一騎原作の「ローマの星」という
格闘士の漫画があったけど時代考証も設定もメチャクチャで
ふくしま雅美画の異様な迫力が加わり、ほぼ怪作と言っていい出来栄えだった
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 14:48:24.69 ID:WiVkXQmR0
>>457
「クォ・バディス」のストーリに「巨人の星」親子を格闘士に置き換えた話なw
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 17:56:31.15 ID:0U141exn0
話題についていけないやつがひがんで荒らすんだがな
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 18:17:20.76 ID:spgsfrbw0
月刊だから、ネタ切れで…
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 21:19:31.47 ID:OXNH8WLn0
それでもスレにきちゃうあたり、テルマエの話したいんだよね　トホホ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 22:02:37.06 ID:DEIz63wD0
滅びるはずのないものが滅んだ…相対性理論という名の神──アルバート・アインシュタインという名の神…
2000年かかって築き上げられた宇宙科学の体系が──
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 22:06:36.56 ID:ZWwVW0Be0
川原泉みたいなこと言ってるな。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 03:58:50.09 ID:oqA728WQ0
ルシウスってこんな時代に生きてたのね
拷問と処刑の歴史、ローマ帝国編
ttp://nicoviewer.net/sm9196091
人間プレス機ｗ人間カンチレバーｗｗｗ
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 09:27:15.84 ID:z8LACbOG0
>>463
いやそれは星野之宣
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 14:23:28.92 ID:uHRVfFZS0
調味料が味けない時代なら
日本に来る度におたふくソースやら味噌やら
お持ち帰りすれば大金持ちになれそう
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 14:52:19.25 ID:bVbf0iLi0
時をかける担ぎ屋
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 16:59:15.11 ID:JVKnAt9f0
わさび持って帰れよ
食文化変わるぞ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 17:10:20.12 ID:lPeodBSTO
>>468
育てるのが大変だろう
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 17:13:45.42 ID:jD0emIb10
変わらない、なぜなら古代にもホースラディッシュというものがある。
俺らがワサビと思って食べてるほとんどはホースラディッシュを着色したもの。
申し訳程度に本物のワサビの成分を入れたものもあるが。
本物のワサビなんて実はめったに食べてないんだよ。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 17:20:27.26 ID:mqkdm4MZ0
なんだってーーーー！（めんどくくさいなぁ…）
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 17:24:09.86 ID:JVKnAt9f0
18歳までカニカマを本当のカニだと信じて生きて来た俺だが
ワサビは本物を使ってるわ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 19:54:44.13 ID:DB4oQctZ0
>>464
こんな時代っていうか、つい最近まで（地域によっては現在も）それが普通
本当にヤヴァイのは病気関連だろ
弱毒化される前の、ブイブイいわせてた結核菌や風疹ウィルス、天然痘
ルシウスも保菌者だろうし、あちこちでばらまいただろうなぁ・・・
ルシウスのちょっとした風邪や水虫だって、抗体や免疫のない現代人にとってはレベル4クラスだぞ
もちろんルシウスのお土産も、人形や牛乳瓶だけじゃない
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 20:01:59.31 ID:JVKnAt9f0
そこまで考えて描いてるマンガでは無いなw
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 20:33:03.23 ID:P1gxeNz90
>>473
刑法ならその後の中世ヨーロッパは更にひどいしな
というか人類史で文明誕生後はひどくない方が稀
近代以降の先進諸国がややマイルドになっただけ

特に現代平たい顔族の平和ボケっぷりと言ったら
もう平たい顔族文化圏外じゃ暮らして行けそうにないや
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 20:36:04.12 ID:8GJLhunW0
>>475
このままじゃ国が亡びると思うけどね
有権者の情弱ぶり、バカっぷり見てると
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 21:38:01.49 ID:BOBYQk130
日本とヨーロッパは今後、治安が崩壊するか
強権統治で抑圧するかの二択に陥ると思われる
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 21:38:42.25 ID:63WIc+Sk0
まあ、したり顔で周りを非難できる見識の持ち主が
のうのうと暮らしてるんならマダマダ大丈夫なんじゃねぇかなｗ
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 21:41:16.71 ID:8GJLhunW0
もうはまだなり、まだはもうなり
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 01:29:24.86 ID:fJTMLHCb0
歴史を振り返ってみると、平時における呑気っぷりは国民性な気がするがな
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 01:39:38.48 ID:/eMtD5uU0
>>480
日本人は非常事態でも食いもんと風呂さえあれば割と呑気にしてる印象があるんだが
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 01:53:36.51 ID:5KKtKvAD0
徳川の頃のほうがよっぽど平和ボケしてたぞ
将軍すら、日本は有史以来鎖国し続けていると思い込んでたくらいに
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 03:54:09.11 ID:8TckEBy40
つか、目先の危険が無いのにやたらと牙を研ぎ続けるのは
普通に生物として生存に不利なと特徴の一つになりかねない
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 05:57:43.23 ID:I6HknBib0
スレチな流れが続いてるなｗ
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 05:59:58.59 ID:OPDM91340
>>483
国を生物に例えたのか
まあ黒船が来てから慌てようぜ
地震も津波も原発事故も他国の侵略も想定外
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 07:42:26.34 ID:k7Sy8jhY0
風呂漫画のスレで日本国の将来を大上段に語ったってあまり意味があるとは思えん。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 07:45:11.93 ID:I6HknBib0
じゃあ風呂の話しようぜ
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 08:29:56.44 ID:tdv2iRxp0
一度女湯の様子も描いて欲しいよね
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 09:40:47.17 ID:UvGXyW/q0
今からお色気挟んで人気取りも雰囲気壊さないでやれるのかな
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 11:35:00.39 ID:Sppl9ymk0
>>486
風呂を通しての文化比較論マンガじゃないの？
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 12:35:08.35 ID:Um1mQThYO
そんなことより水風呂だ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 20:40:22.63 ID:zv1qj6TO0
>>488
露天風呂にいたオッサン顔のおばちゃん達満載の女湯なら描いてくれそうだ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 20:45:06.01 ID:7FGEqd+70
>>488
ああ、イイな。男が書くようなお色気
じゃない絵が見れそうだし、
マリ先生の書く女性キャラって
柔らかい線でムチってしてるから
イインだよなぁ。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 23:02:10.53 ID:LCM9XZs8O
>>492
まぁ実際銭湯に来るのはいかにもなオバサンが大半だ。
サウナで自前のヨガマットみたいなのひいて、延々くっちゃべってる

色気もなにもない、部活帰りの中学生とかもたまにいるが。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 23:10:06.69 ID:zaQhFOLxP
銭湯に若い女性をあまり見ないのは、若い時は恥ずかしさがあるからなのかね
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 23:32:15.06 ID:UitYGok30
>>492
目に見えるようだｗ
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 02:50:41.99 ID:a0vVZC9e0
風呂スキーなお前らは当然観てるよな？
現代の驚異#444 浴室のテクノロジー2
ttp://www.historychannel.co.jp/detail.php?p_id=00050
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 18:21:36.65 ID:ieN3ETs80
U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2011/07/06(水) 18:12:01.76 ID:f3l1mhO00
ベンゲルの休日がパパラッチされる

http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/01340/Arsne_03_1340019a.jpg
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/01340/Arsne_01_1340017a.jpg
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/01340/Arsne_04_1340020a.jpg
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 22:20:20.52 ID:x20Mfyyx0
最近このスレの勢い、落ちてねえか？
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 22:23:12.72 ID:4owBO9c10
落ちるとタイムスリップするから大丈夫。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 02:41:24.34 ID:mtZRjns10
>>494
大学時代は下宿に風呂がなかったから、銭湯に行ってたが…＠京都
京都市民は凄いぜ。「内風呂じゃ狭くて温もれない」って、一戸建ての
風呂付住宅の人でも銭湯に行くんだぜ。
実際、風呂付マンションに住んでいる先輩と銭湯で出くわしたし。
凄いのは、銭湯が下宿屋やっている物件ｗ
「営業時間内なら風呂入り放題」が売りだったｗ
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 08:58:11.68 ID:ExqLSqfD0
なんかテルマエで描かれるローマの民と気風が似てるなｗ
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 10:51:27.19 ID:kMG0wWRI0
地域性と言えば札幌だと銭湯に自動車で来る人いるんだよなあ。
車社会の北海道とはいえ自家用車はあるけど内風呂は無いって事なのかな。
まあ駐車スペースがあるんだからそういうお客も想定しているんだろうけど。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 14:49:26.84 ID:gbUTZYJ90
掲載から一ヶ月勢いを保っておけというのが無理っしょ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 16:40:23.39 ID:9HW8Q8SY0
スーパー銭湯的な営業形態なら普通に思えるけどね。
あとは外気温の問題もあるか。

そういえば今日発売の新白河原人で、ドラム缶風呂製作のエピソードを
やってたけど、敷地さえあれば一度挑戦してみたいな。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 18:20:28.50 ID:kMG0wWRI0
>>505
>スーパー銭湯的な営業形態なら普通に思えるけどね。
スーパー銭湯じゃなくてごく普通の街中の銭湯（コインランドリー併設）。
北海道の感覚だと店に駐車場なかったら商売にならんじゃんて感じだから当然なのかもね。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 18:28:18.82 ID:WX9BtJip0
この季節は車で行かないとせっかく風呂に入っても帰る頃には汗だく。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 19:20:10.96 ID:K6IooKXZ0
車に乗った時点で汗だくになりそう
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 19:57:33.69 ID://islP6E0
京都生まれだが、たしかに子供の頃は銭湯行ってたな
家の風呂は増築で無理やり作ったので、
使い勝手が悪い上にボロくて、
どうせ爺ちゃんは銭湯行くしって感じで、銭湯通いだった
爺ちゃんが死んで、家を建て替えた後は銭湯に行かなくなったな

近所にも銭湯通いの人が多かったよ
うなぎの寝床的な住宅環境の悪さで、
あんまりいい内風呂がある家が無かったってことなのかな
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 21:48:11.04 ID:jyELwQoL0
京都の鰻の寝床住居は間口で税金が決まっていた時代の庶民の知恵とかと聞いたが
最近地元で元々一軒分だった土地を無理やり二軒にして分譲するために
「京都風住宅」とかキャッチコピー付けてたのはちょっと笑った
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 22:01:08.12 ID:llEVUQBt0
>>509
そうそう古い家の風呂って勝手が悪いからな。
風呂は「焚く」のに時間が掛かったし、
今の用に温水器もないから「すぐに入りたい」と思ったら、
てぬぐい引っ掛けて銭湯しかなかった。
今は24時間風呂とか、それでなくてもすぐ御湯の出る環境が整ってる家が多くなったので
15分も待てばすぐ入浴可だ。
これなら銭湯にいかないと思う。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 22:27:28.74 ID:mhBtOXto0
>>510
うなぎの寝床になるのはそのせいもあるが
うなぎにならなかったらならなかったで袋地（道路に接してない土地）
が増えてしまうため、そういう税法にせざるを得なかったという面もある

もともと、盆地で土地が限られてる中で、神社仏閣やら何やらで
使える土地がさらに狭まってたからね
今は今で建築規制で地区によっては高層建築が制限されてるし
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 22:35:22.77 ID:WX9BtJip0
田舎の町村だと公営住宅に風呂がついてないケースが多い。時代錯誤もいいとこで
風呂場に自分で買ったバスタブを設置すんだよ。出るときはバスタブを引き取る。
バスタブの不法投棄が後を絶たんわけｗ　
要は銭湯が鉄砲風呂が普通だった時代の名残なんだ。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 22:42:11.54 ID:XoRk8IuS0
>>509
>>511
もしかして結構なおさーん世代なのかな？
なんとなく、昭和40～50年代とかそこら辺を想像した。
煽る意図はないので気を悪くしたらすまぬ。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 22:44:58.67 ID:llEVUQBt0
>>514
煽る意図がなくて人をおっさん呼ばわりか？　も少し気を使ったほうがいいぞ？
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 22:54:26.09 ID:8RE0IjFI0
>>515
俺は40代だが、若くてしかもオサーンだ。
517 ：509：2011/07/07(木) 23:25:05.51 ID:L/5mKYN+O
よくわかったね
50年代の生まれだよ
おっさんですまんw
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 00:09:28.63 ID:jtihS3Mh0
おまえら…
ウチが経営してるアパートは五衛門風呂なんだぜ…
しかも入居してる人いるんだぜ…
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 00:40:45.93 ID:OV0HMRag0
>>513
>鉄砲風呂
初めて聞いた
北関東じゃいわないなあ
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 00:47:47.69 ID:LrNmX9LU0
鉄砲風呂のでかいのは「大砲風呂」？
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 01:16:18.72 ID:kBWLFF/n0
>>517
どっちの50年代か考えちまったぞ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 03:27:45.76 ID:tJDNSjlQ0
鉄砲風呂分からんのでぐぐった
写真みたら分かったけどこれこんなネーミングだったのか・・
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 10:37:46.73 ID:wD5RK6f10
鉄砲風呂ってへいへいほーのことだったのか
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 10:42:48.10 ID:C2NMCNcZ0
もしルシウスが旅行者のパンフとかで現代ローマのコロセウムの写真を
見たらどこの廃墟だと思うだろうか
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 10:56:55.71 ID:W9jPQ1eo0
それ以前に、写真というものを見たらどういう反応をするか
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 11:01:12.80 ID:yJ3oGBtd0
>>518
五右衛門風呂？
あの、おかまの風呂で、上に木の底が浮かんでいるってやつですか？
一度、どんなものか入ってみたい
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 11:09:17.57 ID:ttUP4nVO0
よく行くスーパー銭湯じゃ外に五右衛門風呂を置いてある。
もちろん、下で火をたいたりしないし、ただ湯船が鉄釜ってだけだが。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 11:14:32.41 ID:yJ3oGBtd0
ドイツとチェコの国境あたりでは、干し草風呂があるらしい
要は砂風呂の砂を干し草に変えたものね　干し草は熱を出すし

朝はいいけど、夜はやめたほうがいいらしい
多くの人が入って、分泌したものが干し草に混じって、饐えた臭いがするようになるんでw
「干し草風呂は一番ブロに限る！」と入った人の弁

で、その一日使った干し草は家畜のいいえさになる
人間が流したものが混じって、いいえさになるそうだ

ということで、日本の砂風呂をローマで干し草で再現するのはどうだろうね？
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 11:16:05.37 ID:yJ3oGBtd0
>>527
いやね。。。あの木で出来た底・・・まるで、落し蓋みたいでw
それに乗ってみたいの
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 11:20:06.39 ID:yJ3oGBtd0
そういや、東海道中膝栗毛のなかで、弥次さんか喜多さんかが、
下駄で五右衛門風呂のそこを抜いちゃう話があるね

江戸では五右衛門ぶろを使わなかったのかな
ルシウスが五右衛門風呂を見たら、釜茹での処刑器具かと思うだろうな
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 12:16:17.04 ID:5OV9ls/f0
>>525
映画ポスター見た時の反応じゃね？
ポライドカメラみたいに、目の前で写真になれば違う反応になるだろうけど。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 12:26:34.20 ID:M4hzLB/m0
>>529
木の落とし蓋のには入ったことはないけど
近代的？な五右衛門風呂は耐熱樹脂の底板式になってるのがある
もちろんその下は鉄釜になっててその下で火をたくわけだが
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 13:28:39.71 ID:C2NMCNcZ0
むう！これは浴槽の底が直接ボイラーになっているのか
ひらたい顔族おそるべし！
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 15:28:57.83 ID:T2RNR1A80
ふと気づいたがまだルシウスって現代で氷や氷菓を見たことなかったっけな。
あの時代だと皇帝が遠征先で万年雪に果汁をかけて、ってレベルだっけ？
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 15:32:14.28 ID:wuz6WqMt0
【レス抽出】
対象スレ：ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ　10
キーワード：氷
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 16:02:04.93 ID:ttUP4nVO0
夏になると牧童が羊を追って山を登るだろ。街道が通る程度のとこにある万年雪は
家畜の糞由来の赤痢菌に汚染されているケースが多い。
食うなら命がけだぜ。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 21:26:10.70 ID:MvBiafwp0
>528
人間の汗の塩分かｗ
確かに家畜は喜びそうだ
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 03:32:31.42 ID:wcXIevL00
>>513
少々遅レス。
大阪のかの有名な「軍艦アパート」には風呂がなかった。
皆が勝手にベランダなどを拡張し、そこに風呂場を作ったので、
ああいうカオスな建物になったそうだ（住んでいた人：談）。
室内はわりに広く、不法拡張し放題、家賃が数100円
（住んでいた人が住んでいた頃。今から30年以上前）なので、
ぶっ潰される時にはそれはもう滅茶苦茶な騒ぎになったそうだｗ
そりゃそうだ。大阪の公営住宅で一番安いのでも、家賃が最低でも
万はするもんｗ

>>501を書いたのも私。昭和から平成になる頃の話です。

>>518
まさか京都の福王子あたりにあるアパートではあるまいな？
友人が住んでいて、「夜遅く帰ると、薪で風呂を沸かすのが面倒臭い」
とこぼしていたが。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 03:38:05.87 ID:cqnmMjaE0
草風呂つうよりただ家畜の餌の上で寝てるだけじゃないの？
家畜の餌置き場で寝てると温かくて気持ちいいんだわくらいの感じだとおもた

ハイジのベットも草風呂に似てるが、あれもあったかい言ってたね
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 05:13:50.53 ID:YcUwnfj50
実家が五右衛門風呂だ
いってみればでっかい羽釜
底の内側に出っ張りがあって、底板を嵌めれるようになっている
うっかり、嵌める前に水を入れると大変だ>>529の状態になる
底の下がかまどになっていて昔は薪で焚いていた
今は、業務用の石油ボイラーを改造してつけている
薪のころは追いだきの調整が難しかった
ちなみに火がついている時にふちに触るともちろん熱い

>>530
江戸の町人なら豪商でも内風呂はないのが普通だそうだ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 05:38:37.52 ID:GiiR6hBF0
江戸の町は火事が怖いからね

風呂屋や、どうしても必要な業種（人足をいっぱい雇って力仕事をさせてる問屋など）は
お上から厳しい指導と審査を受けた末に認可をもらってた
万が一火が出た時には延焼しにくいよう、ほかの家屋と距離を開けたり土壁を巡らせたりしないといけない
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 07:19:44.66 ID:cqnmMjaE0
時代劇も小説も風呂シーン多いけど事実は風呂無いんだな
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 07:26:41.10 ID:cnde1N8/0
いや別に無いわけじゃないから
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 08:14:14.52 ID:Asdm1mk90
内風呂が少ないだけですがな。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 08:44:33.27 ID:2EZvMZEK0
江戸っ子は一日三回風呂に入ったとか言うしな～
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 09:04:00.84 ID:ZJdOy3nD0
>>539
それが正解に近いと思う
家畜や犬と一緒に寝るのは暖を取るのが目的だったそうだ
だいたい個人の寝室とか無いから麦畑でなんたらかんたら
547 ：528：2011/07/09(土) 09:47:51.01 ID:/ws+SuI50
>>539
いや、たしかに昔はそうだった
昔は、牧童なんかの地元の人たちの楽しみだった
でも、今では観光化しているらしい

ついでに・・ドイツなんかの中欧は、国境線があいまいで、
その時の都合によって、ハプスブルグ領になったり、プロイセンになったり、
ポーランド・フランス・イタリア・チェコその他になって、いろんな紛争の種になっているところだった

戦後、国境線が確定し、ドイツ領ではなくなった地域のドイツ人やドイツ人化しちゃったその国の人たちは、
その国の人間として生きなければならなくなり、それを嫌がったドイツ人・系人は、難民として、
自分たちの父祖の土地を捨ててドイツに去っていった

冷戦が終わって、東欧にも自由に行き来することができたら、その人たちやその人たちの子孫がそこにいって、
かつての自分の家や一族の墓の前で佇むのはかまわないのだが、傍若無人にドイツ語を喋りまくり、ドイツの歌を歌い、
ここはドイツなんだから、外国人は出ていけと叫んだり・・・
移民が盛んだったポーランドあたりだと、東ドイツを取り戻したら、次はポーランドだと物騒なことを言い出す人がいて、
運動を起こしたり、個人賠償を求めたりしているらしい　ま、２０世紀末の話だが
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 09:48:41.85 ID:/ws+SuI50
できるようになったら・・・だ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 09:51:52.84 ID:iS7tTVOr0
まあ、場所なんかわきまえる気はない
(ドイツ語の歌をがなりたてるように)
僕ちんも政治的な問題意識を垂れ流すからおまえら喰らいやがれ～
って言いたいことだけは良く分かる
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 09:59:24.81 ID:/ws+SuI50
雑談をした「つもり」なんだが
気をつけるよ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 10:07:51.79 ID:DDfDhBdv0
>>550
いや面白かった
でももう少し簡潔に頼む
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 10:13:24.51 ID:ukRWXFuZ0
>>551
別に面白がるのは構わんが
続きは二人で中欧の文化やら政治やらを語るスレにでも行ってやってくれんか？
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 10:24:06.00 ID:+3vCBoL40
また話題についていけない約一名
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 10:41:27.48 ID:4vrATn040
いや自分も特に興味ないしｗ
長文ダラダラだけは勘弁して
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 11:05:04.19 ID:LbWdceyU0
話題について行けるし興味もあるけどまるで我が祖国のことのように語られると引く
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 11:30:55.06 ID:+3vCBoL40
いいからいいから、悔しい気持は酌んであげるよ。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 12:46:48.21 ID:4vrATn040
うわあ・・・
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 12:49:04.57 ID:Os8eES3i0
興味ない話題はスルーして好きな話振ればいいだけだろ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 13:19:47.05 ID:mW9QU39U0
>>556はこないだもくだらん話題で煽っていたし
コテでも付けてくれればいいのに
ＮＧできるから
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 13:21:51.15 ID:mJHugkrmO
暑いからシャワーですませちゃいがちだけど今晩は風呂沸かすかな。風呂上がりの麦茶がウマイ。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 17:40:50.37 ID:HXoKdIlK0
朝風呂の気持よさったらないけど、古代ローマでは風呂は午後入る物だったんだよな。
こんな気持いいこと知らなかったなんて、風呂人生の半分は損してると思うよ。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 17:49:44.42 ID:cnde1N8/0
>>561
知らなかったわけではなく、日本で小原庄助さんが「それで身上つぶした」と唱われるように、
好ましいとは思われてなかっただけ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 19:24:17.60 ID:f6iUX6syO
つか、公共風呂は朝からやってたのか？
温泉なら沸かさなくていいが、普通の風呂となると沸かさないといけないしやってなさそうなイメージがあるんだが
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 19:27:40.82 ID:b3h15M1Q0
だからなんでテメーは見てきたようにほざくわけ？
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 19:59:00.08 ID:5JaFLsHK0
>>547
狼の口の話か。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 20:52:37.73 ID:5arPSuvH0
>>565
なんで蒸し返すの？
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 21:21:46.79 ID:1v1WF1LE0
蒸し返さずに追い炊きにしようぜ
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 21:48:38.79 ID:cLyOb83RO
西原理恵子さんのブログでヤマザキさんと
お家の中の写真があったけど、素敵だね
単行本のコラムも知性と品とユーモアがあるし
安心して楽しめるテルマエ大好き
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 21:49:46.60 ID:5JaFLsHK0
>>567
×追い炊き
○追い焚き
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 22:22:21.47 ID:iuoD+gL50
おっと、アフリカからきた皇帝、もう始まってた。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 03:17:17.60 ID:LZ7lpAhL0
>>563
八丁堀の与力や同心が朝湯（それも女湯側）に入っていたのは有名
そのために女湯に刀掛けがあったそうだ
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 07:54:32.34 ID:w1FBpCw90
＠バンチという雑誌の中に
「最後のレストラン」という作品がある

内容は死の間際の人たち（本能寺の織田信長、処刑前のマリーアントワネットなど）が
何故か日本のフランス料理店にタイムスリップして
色々難題を出した後に心のこもった料理を受けるという話で、
ストーリーが練られていて印象に残る話が多いワケなんだが
今月号の３話目が暗殺直前のカエサル

いやーなかなか楽しかったｗ

１話読み切り形式なので、今月から読んでも大丈夫だよ
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 11:14:02.76 ID:DpVQI3WW0
瑣末なことだが同心は女湯には入れなかったはず。
与力は旗本だから供侍がいる、それが外で見張ってるから女は入ってこない。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 13:31:16.19 ID:uK1+fIYv0
>>572
今回のは半分反則技w
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 14:15:55.55 ID:oC1ebFlv0
与力って御家人身分じゃなかったっけ
与力同心って不浄役人とかいわれて、
武家社会じゃあんまり偉くないんだよねぇ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 15:18:18.92 ID:kIgG7O/e0
>>575
町奉行所で、その中でも警察的な仕事をしているだけが与力・同心だと思ってないか？ｗ
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 16:21:00.30 ID:+iHJK2Bz0
罪人に直接関わるから不浄とかいわれてるんだよなあ
縛吏とか
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 16:22:47.72 ID:DpVQI3WW0
与力は旗本、ただし罪人を扱うからお目見えできるのは町奉行だけ。
同心は御家人で、時代劇に出てくる時代には一律で七十五俵。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 16:51:43.82 ID:ksAh22u30
なんか恥ずかしい奴>>575
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 17:14:57.38 ID:y7NdL7Qo0
逆に町人からは人気が高かったとかいうな～
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 17:57:15.78 ID:aaM3mIYa0
っていうか、人気取りしないと職務に支障が出る
ローマ皇帝と似たようなもんだ
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:14:27.34 ID:m+J4Ymft0
世界遺産、ローマの文字に引っかかったけど
舞台はスペインだったｗ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:28:08.63 ID:oC1ebFlv0
>>576
女湯に入る話なんだから町奉行所の与力に決まってるじゃない
建前は、それで男風呂に聞き耳立てて犯罪捜査するためなんだから

>>578
将軍に謁見できないから、旗本じゃないって話も出て来るんだよねぇ
ただ、禄高や騎乗の許可など、お目見えできるってだけの
底辺部の旗本より優遇されてる面もあるって話も出てきたけど

>>579
あげつらうだけしか能がない奴に言われたくねぇよ、このカス
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:40:18.02 ID:DpVQI3WW0
こらこらｗ
女湯に入るのは旗本のお殿様が長屋住まいの庶民でごった返す風呂に入るのは体面上
よろしくないというだけのことで、捜査とは関係ないって。
それに捜査の指揮は町廻り同心がやる。さらに実際の捜査は岡っ引きがやる。
遠山の金さんあたりでありそうな話だが、んなこたぁ実際にあるわけない。

ローマ風呂は奴隷から皇帝まで一つの湯船に入ったそうだけど、江戸の銭湯は
その点ちっと閉鎖的か。社会制度が違うから比べるほうが間違いなんだろうけど。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:44:45.30 ID:aaM3mIYa0
女風呂は空いてるのか？
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:54:24.32 ID:oC1ebFlv0
>>584
すまん、ついカッとして以下略
何か俺の知ってる話と色々違うねぇ
その辺書いてるいい書籍とかないですか

いや、女湯の話はあくまで建前で、
単に悠々と広い湯船で朝風呂を独占できるってオチがついてたけど
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 19:05:13.74 ID:9G6b8iXbP
江戸時代の風呂は混浴もわりと普通だったと当時の来日外国人の記録にあったな
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 19:20:28.56 ID:k65Rp9XJ0
皆これでも読んだらどうだ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8E%E5%8A%9B
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 20:24:37.46 ID:BBn5eI3G0
>>578
それで将軍様はお忍びで捜査協力するのか！
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 20:56:49.85 ID:DGXEVodv0
>>587
江戸時代どころか、田舎に行くと、昭和30年代まではしているところもあったらしいぞ　
混浴温泉ではなく、農村の公衆浴場

最近、世界記憶遺産に選ばれた、あの炭鉱の記録の絵ね、あの絵によると、
普通に男女が混浴していて驚いた。。。昭和半ばまでこんな時代があったのか
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 22:17:00.25 ID:DpVQI3WW0
日本で最初に温泉場を開いて回ったのは高野聖たちだったけど、その当時は湯船が三つあった。
三段になってて、下に行くほどお湯は汚れてぬるくなる。
坊主→男→女の順。現代だったらただじゃすまんな。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 22:42:45.64 ID:ksAh22u30
昭和までは日本の温泉宿では男湯が広くて露天風呂やサウナもあるのに
女湯は小さい内風呂だけって結構普通だったんだよ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 22:50:43.04 ID:DGXEVodv0
都市部のサウナだって、男湯のみってところがあったそうだ

女性に経済力が無くて、遊ぶところがなかったってところでしょう
今、女性を無視したら、商売にならんが
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 23:13:54.19 ID:1e6AxSHu0
そもそも女性が付き添いなしで旅する事がきわめて稀で
温泉宿がラブホの隠語になってた時代だもんなあ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 23:53:23.22 ID:DcDLismYO
>>590
茨城、アラフォーorz
ガキの頃は井戸端でおばちゃんが水浴びは日常の光景だったな
乳房を肩に担ぐ婆さんも結構いたっけ
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 00:17:39.69 ID:I186Z1L90
それ考えると全員娼婦になったローマの既婚女性めっちゃ強いわ…
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 01:11:00.65 ID:nfRBbmr60
昭和の温泉宿は、社員旅行需要が大きくて
女性は就職しても25までに結婚して退職するのがあたり前の時代
会社員といえばほとんど男だったので女湯は放置だった。
1980年代に入って、女性のグループ旅行が増えたせいで、
温泉宿が女湯にも力を入れるようになった
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 01:30:26.06 ID:N5yhce2b0
実際とこ、女に出張業務やらせる会社ってなかったよな。
女は大卒でやっとお茶くみ。
老害どもはそういう時代が懐かしいようだ。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 01:49:13.97 ID:OPAxQ8nH0
懐かしんでいるのは「女がお茶くみした時代」じゃない
「銭湯で風呂上がりに買って貰ったフルーツ牛乳を飲んだ時代」だ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 02:32:15.88 ID:kL9uowLk0
>>599
フルーツ牛乳は確かに良いな
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 03:25:58.80 ID:BimsO7K50
私はコーヒー牛乳で…
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 03:30:28.05 ID:3ImxLqrC0
年上ってだけで下のものから慕われないと気が済まないのは甘えだなぁ




603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 07:45:56.90 ID:vUQ+kf7L0
世代論について四の五の言いたがってる人は、どっか他でやってくれませんか
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 08:14:12.64 ID:CrGGtuFL0
今のサービス関係での女性偏重は腐れ差別ジジイが好き勝手やらかした反動かよ
腐れ差別ジジイしね
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 08:25:07.86 ID:kL9uowLk0
だんだんスレチになりつつあるな
もうそろそろ自重してね
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 08:54:53.99 ID:j9xVh7GV0
>>604
？？？？？？？
ここは何のスレだ？？
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 10:14:50.67 ID:J3r/oqatO
テルマエ ロマエのスレだと思ったら社長島耕作スレだった
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 10:28:33.18 ID:YLKlexRF0
>>592
元来、温泉、湯治場なんて混浴が基本だったんだよ。
その後男女別々にすべし
なんて風潮になったんで急ごしらえで「女湯」を作った為に
概して女湯は小さいとこが多かった。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 10:34:19.97 ID:N5yhce2b0
きれいな女の子が入ってきたらチラッと視界の端にとらえて眼福を喜ぶだけ。
これが節度。
見られたほうもあえて気付かないふりをする。男の生理なんだと割り切る。
これが寛容。
こういう機微が分からんやつらだと混浴ってのは難しいし、楽しくいない。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 11:02:16.55 ID:3ImxLqrC0
近づいて行くとかガン見は御法度だよな
だが全員がチラッと見してたらそれはそれで視線熱いと思うけど
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 11:02:20.07 ID:bjwwt0rB0
昨今の社会じゃもう無理だろなあ、混浴のマナーも守れない奴多そうだし
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 11:14:02.80 ID:wKGlo2gwO
年取るんなら島耕作より銭湯のおっちゃんになりたいよなぁ
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 11:41:30.44 ID:N5yhce2b0
まあ、きれいな人なら視線が熱くはなるだろうな。
といって、克我の精神で修業みたいに煩悩追い払って入浴なんて、それこそ馬鹿だし。
そこでみられる側の寛容の精神よ。その寛容に甘えちゃいかんけど。
微妙な機微なんだよな、それこそ空気読めとしか言いようがない。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 12:03:27.35 ID:3ImxLqrC0
島耕作見て思うのはあんな歳になったら隠居して好きなことしたらいいのに・・・なんだよなぁ
確かに銭湯のおやじとかのほうが楽しそう
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 13:15:52.64 ID:oZxKg9Gi0
島耕作は課長編しか読んでないけど（確かラストで部長に昇進した）
出世欲は自分にはなく敬愛する上司のために頑張ってますみたいなスタンスだと思っていたけど
やっぱりただの会社人間になってしまったのか

余談だけど離婚して母親の元にいる娘が突然尋ねてきて夕飯の用意をして待っていたのを島耕作氏は
迷惑がる素振りで、この男は大嫌いだわ、離婚されるの無理ないわとやたら憤った覚えがｗ
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 13:16:56.91 ID:YLKlexRF0
まだまだ世の中捨てたもんじゃない
混浴の楽しみ方、
http://www.konyoku-onsen.net/
不埒な考えを持った奴にはこの女性の爪の垢でも煎じて飲ませたい
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:58:01.86 ID:m2rhtxyZ0
なんか知らんけど昔の体重計思い出した
あの時計台みたいなやつ
ガッシャーンガタタタタタン…ってなかなか目盛の針が止まらないの
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 22:05:03.99 ID:OPAxQ8nH0
あったあったｗｗｗ
デジタルよりは自分の体重に夢が持てたよなあれ…
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 22:09:16.67 ID:hqDg2+ld0
我が家では今も現役です。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 22:25:48.24 ID:N5yhce2b0
ありゃー針がピタッと止まるこたぁないんじゃないの。
人間じゃなくて動かないもんのっければ止まるのか?
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 22:48:48.36 ID:u0QEi0LI0
コーヒー牛乳だあ?

俺はタイでコーヒーを(ry
622 ：うすびぃ：2011/07/12(火) 03:04:49.32 ID:mT9iwHnc0
わしの学生時代の頃通ってた

京王線のつつじヶ丘の銭湯はまだ現存してるかえ？
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 04:08:39.59 ID:UejFVwGv0
>>622
北口の宝和湯？、残念ながら2006年に廃業
他にはつつじヶ丘駅周辺には無いねぇ
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 07:56:13.67 ID:8NG9Acs/0
東武東上線下赤塚とその一つ前の駅の間にあった銭湯が懐かしい。
学校の寮に風呂がなくてそこと提携してたんだよな。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 10:35:33.55 ID:f+drTX5M0
温泉といえば秘宝館がつきもの
もしルシウスが遭遇したらどんな感想を持つのだろう
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 10:58:52.55 ID:Qjhqu5Tj0
ローマ自体がエログロ秘宝館のようなものだから
その点はローマの勝ちのような気がする
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 11:54:59.26 ID:A3z28UEF0
温泉街で連想したが、
ルシウスが作った温泉街で、客引きが
「各属州のカワイコちゃんがよりどりみどり・・・」
あれは、吹いたな
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 12:19:26.65 ID:PckZ95hA0
リアルでそうだったんだろうなあ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 14:32:15.44 ID:NEmxIRom0
で、今月号はどうだったのさ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 16:01:56.45 ID:p2XncGt80
まぁ平行線って感じかなぁ。
例え会話ができてもタイムスリップなんて発想が両者ともあっさり思いつく筈も無いしな。
しかし、名前は当然として、ちょっとした過去も紹介されたラテン語ペラペラ才女。
現代編のレギュラーになるのか･･･？
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 16:04:50.69 ID:A3z28UEF0
このスレにはラテン語のできる人がいたと思ったけど、
ルシウスの時代のラテン語と現代人が習うラテン語の発音や文法、構文的に通じ合うの？
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 16:16:24.19 ID:zg8zuuOm0
現代日本のラテン語教育で用いられるのはほとんどが古代ローマのテキストだな
発音は変わっていないと言われているので、文語と口語の乖離に目を瞑れば
通じないってことはないんじゃないかと思われる
ただ日本には辞書引けば読めるって人はなんぼかいても話せる人はほんっとに少ないな
超レア
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 17:12:47.33 ID:Of0kk+lV0
読むだけならローマ字読みでいいんでないの。
アクセントは後ろから二音節目、次の音節が子音だけなら強く発音する。
子音と母音なら伸ばして発音する。
という法則で読むだけならいけると聞いたけど。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 17:41:44.33 ID:1FXJEpCO0
ネット上にもラテン語講座的なサイトはままある
俺の友人は文法書なんか見ながら簡単な読み書きはできるようだ
俺も羅和、和羅事典は持ってるがまあ手慰みに眺める程度
別に二人とも語学系とか関係無く趣味の範囲で遊んでるだけだけど

文法はさておき1000年前の日本語もずいぶん発音は違ったようだがその点はどうなんだろうね？
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 17:43:22.62 ID:AWGJqT+m0
>>615
たしかにあいつらに愛を感じないよな、嫁にも自分の子にさえ無い
人のフンドシで相撲取って横綱になった話だし嫌いな人は多いかも

>>633
カタコトでも言葉通じる進行になりそうだね
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 18:13:59.69 ID:f+drTX5M0
吉田君でも通じたんだし
どうにかなるでしょ
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 19:30:36.72 ID:7f1yoVaf0
>>634
現代人がタイムスリップして会話できるのは江戸末期位かららしい。
でも筆談交えればけっこういけそうな気がする
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 19:48:16.04 ID:8TWEbYQS0
>>637
学校の古文の授業で習った古文で会話ができるのはどの時代か？
みたいな問いだからちょっと違う。

ルシウスの時代ぐらいのラテン語なら、われわれの教科書のラテン語と
あまり違わんので大丈夫だと思うよ。
中世に入るとどんどんイタリア語化していくけど。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 20:10:24.64 ID:ZQmdG76o0
ルシウスのネィティブ口語がヒアリングできるかは疑問だが
辺境経験豊富なローマ人ならカタコト会話にも慣れてるだろ
ゲルマン補助兵とおんなじだよ
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 20:45:53.93 ID:T0kORVuj0
>>637
漢字と言うか文字が結構変化してるのでムリな可能性が高くね？(新字体と旧字体)
うなぎ屋の看板によくある「うふぎ」は「うなぎ」と読むし
花札の「あのよろし」は「あかよろし」→「明らかに良い」と読む。
ひらがなが統一されたのは、基本明治時代だし、
それ以降も戦後すぐに「ゐ」と「ゑ」が消えた。

「龍馬の手紙」で画像検索すれば結構ヒットするけど
アレをすらすら読める人はそんなに多くない。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 21:22:06.65 ID:TwGvPbDG0
>>640
あかよろしとかうなぎとかは、万葉仮名で今の仮名とはちょっと違う。
つまるところ別の漢字から作られた仮名だから。

んで現在でもかな書では普通に万葉仮名を使ってるから、
書道でかな書を勉強しました、とかで、普通に読める人もいる。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 21:23:17.60 ID:lMODOfmM0
むしろ、奈良時代～平安初期くらいの昔なら
漢字は楷書体だし、音だけ借りた万葉仮名なら「夜露死苦」の要領で筆談できそうだな
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 21:24:11.40 ID:lMODOfmM0
>>641
それ「変体かな」じゃね？
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 21:46:34.88 ID:YFjqP9r30
さつきちゃんは、モロ旦那がモデルだね。
小学生のころの描写は、作者本人も投影されている感じ。
ルシウスの出番はあまりなかったけど、面白かった。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 22:29:48.96 ID:yzu/PcNk0
なまじ生きた言語だとどんどん変化していくから１０００年も経てば別物だが
ラテン語は現代じゃ死んだ言語だから、変化が少ない分通じやすいかもしれないな
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 22:33:35.01 ID:X8EjR0VI0
筆談出来る人に会いにいくまでが大変そうだよね
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 22:58:15.85 ID:03ceW7Ww0
ルシウスはいつ日本語を覚えるのだろうか
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:00:55.84 ID:QhJPgG3b0
さつきちゃん、まっすぐ育っちゃって…(;´д⊂ヽ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:06:03.56 ID:CqwSsfwd0
>>643
そう、変体仮名

だから>>640で言ってる「うふぎ」は「う奈ぎ」、「あのよろし」は「あ可よろし」
いまでも「楚者」「天婦羅」など看板では現役
戦後の出版物でも変体仮名は見られるが書き手がそうだったからなんだろうね

しかしさつきちゃんはなかなかの人物だな
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:11:56.60 ID:gmP8/qZ20
＞楚者
「そば」って読むのか…初めて見た。

ひょっとして「そむ」を漢字にしたもの?
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:28:02.73 ID:aVUcEhAQ0
>>641
昔は一つの音に複数のかな文字があっただけ
それを1音1文字に制限したから他の文字は「変体かな」と言われて弾かれるようになった
逆に言うと今の文字を昔の人は難なく読めるハズなのよ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:32:59.14 ID:E2+ugPyO0
変体かな

変態　可奈と書くとちょっとえっち
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:36:21.59 ID:thvbz5Q30
>>632
え？カトリック教会の神父やシスター、その受験生だったらある程度は話せると思うけど
シスターの試験には読み書き口頭試問もあるんだから
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:42:35.17 ID:CqwSsfwd0
>>650
「者」は「は」って読むの
漢文では「～者」って助詞として使われる
そば屋の看板で目にする「ξζ」みたいなのは「楚者」の草書体だね
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:44:47.62 ID:ysn6DBGtP
「者」は「は」として変体仮名で扱われたのよ。で，濁点打つか打たないかは
気分次第。何せ平仮名が一字一音に定められたのは20世紀に入ってからの
おはなしですから。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 01:22:48.27 ID:X2eQ+LA60
筆談できる人江戸より前にはほとんどおらんな
読み書き普通はできないし
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 02:04:59.51 ID:1cno4IDU0
…音大生だとキリスト教のテキストに関わることが多いからラテン語取ってる人がいる。
授業で読み書きできるようになった人＞単位だけ取った人＞歌うから読むだけはできる人、
と差はかなり幅広いけど。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 02:22:33.06 ID:L8LA6ke4O
>>653
バチカンに一人で放り出されてもなんとかなるような人はほとんどおらんよ
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 02:31:31.24 ID:+FzhjUHz0
イライラしていても、ふぐ提灯に興味津々なルシウスがｗ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 03:02:38.10 ID:X2eQ+LA60
基本的にシリウスは自分の文化でも応用できそうなものだけに惹かれてるよな
そこが可愛いwホモじゃねえけど

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 04:32:01.80 ID:aRgWQy5e0
>>660
誰だよｗｗ



しかし片言程度でラテン語が分かるどころの騒ぎじゃなくて
多分、日本人で一番ルシウスのいっていることが分かる娘さん
とかをしれっと出してくるあたりに吹いたｗ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 07:46:11.92 ID:nuqGmAXm0
全ては神の御意志なのだから日本人で一番ルシウスの言ってることが分かる娘さんとの巡りあいも天の配剤
って……忘れてた、今月号もう出てる日だ！
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 07:48:20.84 ID:7SUsLOiT0
>>656
豊臣秀吉は、豊かではない農家出身なのに、
18才になる前に読み書き覚えてるし、
年取ってからでも愛人に自筆の手紙を出しまくってる。
要するに、女でも教育される証拠だ。

システム的に貧乏な人でも教育されるようになったのが
江戸時代だというだけで、必要があれば覚える人がいるよ。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 08:25:27.99 ID:/lWwaj4y0
ちょっと上の流れが「日本人の知らない日本語」で一瞬スレ間違えたかとｗ

うちの近所本屋が減っちゃって遠出しないとビーム置いてる店がないorz
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:37:22.30 ID:utXo0enB0
>>663
秀吉は豪農じゃないの？
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:41:00.88 ID:HPioHqEU0
>>663
読めない人でも、読める人に代わりに読んでもらうことはできる
女宛の手紙があったからって、女が手紙読めた証拠にはならない
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 13:21:24.06 ID:AJhn4PMH0
武家の女は当然読めたでしょ？違うの？？
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 13:31:23.67 ID:ejUhMad60
武家の方が読めないような気がするが。。。江戸時代前
公家とか社家なら下級でも読めたろうが、
中級未満の武家はどうだったろうな
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 13:32:06.94 ID:fVAbFrqf0
>>667
武家と言っても、平安末期～幕末まで時代に1000年近い幅があるし
上から下までものすごい違いがあるので、一律に武家の女性なら
字が読めたというのは大間違いかと。

江戸中期以降なら、下級武士の娘であっても字が読めないほうが
例外でしょうけど。

鎌倉時代の、半分ぐらい農民といってもいいような、片田舎の侍の家の
女性が字の読み書きができたかと言われればかなり怪しいでしょう。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 13:34:03.39 ID:ejUhMad60
杉本苑子の小説で、戦国時代は、侍大将クラスでも字に目のない連中が多かったって話を読んだことあるが
まあ、これはフィクションだしなあ　どうだったんだろ　　まあ、スレチになってごめん
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 14:11:47.92 ID:HbPLK8ZX0
＞字に目のない連中

いろんなマニアがいるもんだ
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 14:20:39.01 ID:+FzhjUHz0
まあ、新刊出たってのに変体仮名の話題が続いてるスレですからｗ
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 14:30:23.72 ID:Ho/KNqyu0
また話題についていけないさびしい人が約１名。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 17:21:48.22 ID:64Nc+YTOO
>645！
>644を風呂に連れてゆけ！
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 20:04:20.66 ID:ejUhMad60
>>671
時代小説で、字が読めないっっていう意味で、使われていたのを読んだことあるんで、
そういう表現があるのかと思ったんだが・・・まあ、フィクションと事実を一緒にして失礼
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 20:47:38.24 ID:X2eQ+LA60
それで表現おかしくないよ
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 21:24:58.99 ID:8VMce5vv0
たしか北政所（この人が豪農～下級武士レベルの出身）の自筆書状が残っているので、
秀吉の側室たち（基本いいところのお姫様）は読み書きできるとおもう。

戦国時代だと小領主の奥方とかの自筆起請文なども少ないながら残っているので、
武士階級程度なら読み書きできる、書けないまでも読める、と考えたほうが自然かと。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 21:38:53.08 ID:utXo0enB0
武士の字ってきったねーよな
読めない
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 21:52:32.28 ID:ejUhMad60
秀吉は能書家だったよ

スレチ失礼
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 23:10:26.61 ID:H2ihc8Hw0
シ　リ　ウ　ス
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:15:32.72 ID:TnN7pEav0
昔の日本は漢文が書けて読み書きができるということ。読めない書けないをそのまんま
に解釈しないほうがいい。昔のヨーロッパでもイギリス人が英語を書けたって読み書きが
できることにならなかったんだし。識字とはラテン語が書けること。
まあ、ほんとに仮名も書けない人のことを言ってる場合もあるんだろうから紛らわしい。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:38:05.21 ID:ExXQdAwM0
映画で上戸彩がやる役ってーのが
そのラテン語できる女子ってことなの？
ていうか映画ってちゃんと古代ローマの方のシーンやってくれるのかどうかが
すごい心配なんだが。ローマ人役を全部日本人にしたらバカみたいだし
でもさすがに本物のイタリア人に囲まれたら、さすがの阿部寛もキツいし。
そもそもフジテレビが携わるお手盛り映画が、
古代ローマのセットとか金かけて作ってくれるとも思えんし。
でも古代ローマのドラマ部分をちゃんと描かなけりゃ
このマンガのキモである「異文化交流」の面白さが出せる訳ないし。
もともとルシウスが日本人なんて企画が通されちゃう時点で期待なんぞしてないが
それでもやっぱり気になるよー。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:45:24.37 ID:aa+6AVhd0
上戸の役柄のベースはショールームのマミだろ
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 09:04:29.85 ID:FAUEXTlb0
>>681
紛らわしいのは君の書き方だ
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 09:11:16.51 ID:OOt8CBHl0
>>682
ローマパートはチネチッタで（！）撮影してるから
セットに関して　だ　け　は安心できるぜ
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 10:00:15.49 ID:wR/28K3K0
>>682
>もともとルシウスが日本人なんて企画が通されちゃう時点で期待なんぞしてないが
まさか、ヘストンがイタリア系だとか思ってないよな？
まあ、682が溝口も三隅も見たことがない無教養人なのはバレバレだが
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 10:10:28.00 ID:uVFttgeB0
＞＞そもそもフジテレビが携わるお手盛り映画が、古代ローマのセットとか金かけて作ってくれるとも思えんし。

わかってんなら、心配すんな
どーせろくなものは出来ない
688 ：うすびぃ：2011/07/14(木) 11:35:10.10 ID:PwxcWXlz0
ルシファーはラテン語だからローマ字なら理解できたんじゃないの？
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 15:16:18.99 ID:ptmP4kcX0
>>663
祐筆「醍醐の醍って字どんなだったっけ…」
秀吉「何だ、字が思い出せないのか？」
秀吉「ダイならこれで良いわｗ」
祐筆「（大…だと…？）」

平仮名ばかりで漢字はこのレベルだった秀吉が、字が書けるってｗ
達筆なまでに上達した弟の秀長ならともかく
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 15:43:53.09 ID:wVqRvkJS0
wiki だが
能筆家であった。
北大路魯山人は秀吉の書に対して、新たに三筆を選べば、秀吉も加えられると高く評価した。
達筆である反面、文字の正確さにはこだわらない性格であった。
『老人雑話』や『武野燭談』、『太閤夜話』には「醍醐」の「醍」を祐筆が失念した際、
「大」と書くよう指示したという逸話が記されている。
現存する秀吉の書簡には、誤字や当て字、仮名が多用されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E5%90%89#.E7.A7.80.E5.90.89.E3.81.8C.E5.81.8F.E8.AB.B1.E3.82.92.E4.B8.8E.E3.81.88.E3.81.9F.E4.BA.BA.E7.89.A9
ただし当時の私的な書状では慣例的に当て字や仮名が使用されていて当然であり、
このことは秀吉の無教養を示すことにはならないと桑田忠親は擁護している。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 16:36:53.50 ID:RkuS8vYQ0
読めりゃいいわい
そういうことか
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 18:07:41.10 ID:jA7w1OpcO
28歳、処女、古代ローママニア
フラグのバーゲンセールかいw
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 18:32:59.83 ID:llWupvR40
このスレ、見るたびに違う話をしていてすごく面白いw
ある意味ここの住人は大人なんだなぁ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 18:40:41.14 ID:ExXQdAwM0
>>686
ごめん、スレチになっちゃうけど、溝口の映画で日本人が白人役やった映画があるの？
それはちょっと見てみたい。おしえてちゃんですまん。
マリアのお滝や楊貴妃のこと言ってるなら、なんか言いたいことがすれ違ってるけど。

ルシウスの日本人に対する「平たい顔族」って言い方がすごい好きなんで
どんなに顔濃いっていっても、日本人がやったら興ざめなんだよなー、自分としては。
日本人が中国人とかの東洋人やる分にはぜんぜん抵抗ないんだけど。
あ、ベン・ハーに抵抗がないのも同じ理由ね。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 18:59:35.23 ID:RkuS8vYQ0
ルシウス日本にできる役者いるかな・・
町人とかにジローラモとかSHEILAとか出るのかなーとかぼんやり考えてるが違うんだろうな
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 19:32:08.29 ID:6tHpsBll0
>>690
夏目漱石が変な当て字や新語連発したようなもんか
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 19:43:16.26 ID:YVg1KN/FO
>>695
伊武雅刀がもう少し若ければ
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 20:13:49.20 ID:RkuS8vYQ0
>>690
秀吉の肖像画は痩せた舘ひろしに似てる気がする
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 20:23:40.10 ID:wVqRvkJS0
まあ、ハリウッドで、ジョン・ウェインがチンギス・ハーンをしたことがあるらしいがなw
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 20:30:09.33 ID:f4aCeizg0
>>698
ただ、例によって本人かどうか疑惑とか、
(上野の西郷像も別人の顔)
お世辞で良く書かれてる疑惑から逃れられてないけどな。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 21:15:31.61 ID:19JHC6x30
>>693
ある意味、ねｗ
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 21:21:48.46 ID:D3l3/yeF0
まぁ戦前の日本映画「アヘン戦争」でイギリス人役を日本人がやってたけどなw
見た目よりも台詞回しや立ち振る舞いがまんま日本人だったのにはﾜﾗﾀ
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 07:20:06.03 ID:uOs+JI6e0
白人っぽくするために舞子さんよろしく顔真っ白に塗ったりの荒技やってそうw
どうしても見た目から無理だよな
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 08:49:57.61 ID:SHPaVPuH0
骨格も違うよな＜アジア人とヨーロッパ人
いくら、地中海の人間だと言っても

まあ、見た目って、ええ加減なものだ
トニー・ラズロは確かアパルトヘイト時代の南アへ行って、「カラード」に分類されたと買いていたな
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 08:54:15.47 ID:SIdRUmm/0
ローマ人≠白人
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 09:23:39.89 ID:C9udwQzy0
ルシウスが黒人でも時代考証の上でなんの不自然さもないんだがな。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 09:44:44.89 ID:P2omSlHx0
オセロやるか
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 09:56:04.39 ID:C9udwQzy0
東洋人でなきゃ誰でもよかったのに、なんで日本人をって話。
黒髪だろうと黒人だろうとそういうローマ市民ならフツーにいたろう。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 11:43:48.64 ID:JOT19lXkO
阿部のニセ外人演技の素晴らしさを知らない人もいるんだな
「発狂する唇」あたり観るとニセ外人もいいもんだと思うよ多分
阿部の演技も最高だったが、コテコテの日本人（女優の名前忘れた）が金髪のヅラでキャサリンを名乗るのもまた良かった
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 11:51:36.92 ID:JOT19lXkO
あ、違うナンシーだったかも
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 11:59:53.15 ID:iuvbKLe30
>>704
コーカソイドと地中海民族は違うと思う
ちなみにキリストは後者
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 12:28:14.92 ID:zt52zCMQ0
>>703
竹中直人はドイツ人演じるために顔黒く塗ってたぞ
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 12:30:00.73 ID:p1zR4pIQ0
映画スレでやれば？
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 13:11:51.73 ID:VR7xkvQB0
映画スレあるのか
月刊誌で話題もないのにわざわざ移動することもないよ
メンドクサイ
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 16:50:12.73 ID:sVEw43m9O
>>714
追放処分
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1302820251/
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 16:58:23.51 ID:uOs+JI6e0
まあまあ・・マンガだけの話で保たんぜ
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 18:21:04.42 ID:++t7Pa2N0
今日始めて借りて読んでみたんだけど、いいねこれ
なんかホイチョイ作品っぽい
718 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 23:09:03.52 ID:B5tREzFn0
>>703
その「無理」をやっていたのが、「マダム・バタフライ」(確か映画版？)。
(現物がなく記憶頼みで申し訳ない)
白塗り、ヅラ、「目を細く見せるよう努力した」と思しきアイメイクなどなど、
ヨーロッパ人が平たい顔族になるのは無理があるなあ、と思った。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 10:28:58.95 ID:gmD1Wtlg0
>>708
>>709
それを言うと欧米の焼き直しミュージカルとか見れなくなる。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 10:32:20.49 ID:Nz/rddNV0
映画と舞台は違う。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 11:25:58.67 ID:CX50eQDY0
どう違うの
なぜ違うの
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 12:22:54.25 ID:bGAUtKwS0
【阿部寛】テルマエ・ロマエ 1風呂目【上戸彩】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1302820251/
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 13:03:37.22 ID:Lr2C7Ryp0
>>721
舞台を結構見た俺的には…

舞台は客の視点次第でどうとでも化ける。
そして化けるのが役者の仕事、化かすのが演出の仕事。
仕事次第で日本語で演技していても不自然さが消えることもある。

映画は視点が固定されるのでどうやっても客観視されてしまうため、
映画の世界観に入る為には、できるだけのリアリティが必要。
そうしないと重箱の隅をつつくじゃないが、どうしても没入できない。

だと思う。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 15:02:32.39 ID:Nz/rddNV0
映画にはズームアップがあるのだよ。
舞台と違ってカメラが役者を追いかけることもできるだろ。舞台なら日本人がローマ人
を演じられるがね、いかにローマ人に見せるかが演劇の見どころだろ。
映画はそうはいかない。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 15:07:43.45 ID:Pw6/7ZzH0
コメディなんだから阿部寛でいいだろ
阿部寛が外人役やったって映画面白いぞ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 15:08:57.57 ID:Pw6/7ZzH0
×阿部寛が外人役やったって映画面白いぞ
○阿部寛が外人役やった映画って面白いぞ
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 15:51:13.55 ID:VYXRUz6Q0
舞台という空間は「これは嘘っこだけど本物だと思ってくださいね」という前提で
しかも、遠くから見るのが前提だから、歌舞伎やタカラヅカみたいなメイクが
「目鼻立ちのはっきりした美形」として成り立つ
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 01:11:25.59 ID:FUBFvqsl0
演劇は良くも悪くもそういう「お約束」を受け入れないと楽しめないよね
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 04:59:33.70 ID:1IG/HGwc0
それに、脳内保管能力も使わなければいけないしね。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 09:09:41.43 ID:bPtgulY20
それゆえにちょっとしたメイクで猫の役をやることもできる。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 09:15:22.94 ID:9kMjaeNv0
あれをちょっとしたメイクというか
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 13:25:01.67 ID:5E7wr8u90
猫の役って、Peter Crissのことか。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 14:32:21.26 ID:Hk2d00F20
懐かしいな　そのころのＫＩＳＳ
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 17:51:24.51 ID:JgINMK5l0
化け猫ミュージカルか・・ありゃちょっとしたメイクじゃないな
「猫は犬にあらず！」と叫んで締めくくる劇と聞いて見に行くのやめた
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 19:31:10.91 ID:JlnClB+g0
>>734
だが四季の中では一番出来がいいぞ。
ロングランかつ専用劇場があるからエンタメとしては完成してる。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 20:22:41.35 ID:HP4lmCBQ0
まあ、問題は「阿部寛に古代ローマ人をやらせて違和感がないか？」ってことだ

人間が印象を決めるのは表情だそうだが、日本に長くいる外国人は、白人でもなんか表情が日本人みたいだし、
逆に、外国暮らしが長い日本人は、なんか違和感を感じてしまうから、生粋の日本人で日本で暮らしている人で、
舞台でなく映画で違和感なく、外国人が演じられるか・・・まあ、できると思ったから、仕事を引き受けたのか、
逆に、「みえそうにないところ」があるのを逆に利用しようという製作者側の意図があるのか
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 21:27:01.67 ID:YMNG3io1O
原作からして「リアルな古代ローマ人」でもなんでもないんだから問題ねえだろ
つか映画の話なら専用スレあるしそっち行ったら？
738 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/07/17(日) 21:37:29.36 ID:6MohqnT50
>>736
肝心な事を忘れているぞ
大多数の日本人は古代ローマ人を知らない！
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 21:57:42.66 ID:u+Th6BwR0
>>736
とりあえずその話題はもう食傷気味だ
作者のブログ読み直せ、日本人が演じることについてしっかり語ってくれてるんだから
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 22:08:04.24 ID:mBK13AtN0
さつきちゃん、もしかしたら七生ちゃんみたいになってた可能性もｗ
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 22:51:10.53 ID:JlnClB+g0
>>740
っていうかあれ塩婆がモデルだろｗ
カエサル萌えなところとかｗ
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 23:27:50.21 ID:vdDFharf0
カエサルは質実剛健かもしらんが女たらしでもある
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 23:46:05.39 ID:O2IxsK960
舞台は演出にだまされてナンボだが
映画でだませるならSFXは要らんよなあ…

>706
日本人にやらせるぐらいなら
その方がまだマシだった

って実写にならなきゃいいんだがな
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 23:54:36.29 ID:HP4lmCBQ0
>>738
だから、大多数の日本人は、日本人以外の人間を知っているでしょ

>>739
はい、もうやめます 作者のブログ見ます
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 07:43:29.11 ID:tL/+NIam0
雑に変な役は阿部ちゃんか松山ケンイチにやらしとけになってる気がする
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 08:24:49.82 ID:J/dlXE6u0
稗田先生が変な役とな
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 09:56:02.13 ID:OENQz70X0
近年は邦画でそこそこ当たると
海外でリメークする流もあるから
（アメリカにも結構温泉・露天風呂があったりする）
本当にジュード・ロウ主演とかなったら面白い
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 15:48:06.02 ID:tL/+NIam0
この話なら舞台でもできそうだな
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 16:02:07.42 ID:dgrBY5Tu0
股間にモザイク必至の映画になったりして
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 18:41:00.31 ID:k/dbup5b0
そもそも「2世紀のローマ」をどこで撮影するの？
国内じゃむりだよね。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 21:20:58.06 ID:UmIXgQeE0
BBCのドラマ『ROME』はボカシだったな
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 22:54:02.67 ID:Rpy+4pqC0
>>692
ローマ調査団にいたときに
「いずれ本物のローマジンが出てくるような気がして」
って彼女が呼び寄せたのかもな
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 00:01:08.92 ID:ZgWofjne0
>>751
国立西洋美術館で古代ギリシャ展やってるんだけど
当時のオリンピック再現映像がドラマ江古田ちゃんなみのミラクルショットだったw
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 01:33:25.37 ID:K/kgLPVyP
世界史板の古代ローマスレ住民が見たらさつきは理想の嫁だなｗ
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 01:35:33.19 ID:xmDpMrwO0
そんなん板あるの？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 01:39:00.93 ID:K/kgLPVyP
ここね
http://kamome.2ch.net/whis/

ローマスレはいくつかあるから興味があるなら覗いてみたらどうかな。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 08:09:52.54 ID:/mX1B9Ia0
>>750
http://moretsu.exblog.jp/12481409/
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 09:12:13.47 ID:JMLUIHf90
さつきの過去を語る構成があまりに素人漫画過ぎる件


759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 15:57:07.35 ID:7r8GrpPS0
玄人構成ってどんなの？
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 16:31:53.49 ID:i/gXFmN90
>>758
マンガ家志望のワナビ乙
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 20:06:48.30 ID:RtNEkEAt0
さつきはローマ人だった！
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 23:01:56.00 ID:00lbNfQ20
>>757
ヤマザキさんが期待しているならいい映画に仕上がってほしいよ
少なくともがっかりするような出来にはなってほしくないんだが
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 09:20:54.95 ID:LBxcwCbF0
>>747
露天風呂は世界各地にあるから
特に平たい顔族の特許って訳じゃないよね
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 10:14:26.04 ID:yXp5eASc0
でも大抵は水着着用で温度も低いんだよな。あるいは湯船がなくて浴びるだけとか。
風呂というより温水プール？実際、泳いでるし。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 11:15:07.64 ID:C/H2xUkm0
むこうは湯治と言っても入るのではなく飲むのがメインのところもあるね
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 12:46:35.28 ID:6OTc6MTe0
得点王MVPの彼女は典型的な平たい顔族だな
世界制覇おめでとう
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 12:51:31.96 ID:CrcnRuzo0
そういえばもうすぐ画力対決だね。
そろそろ来日？準備されてるのかな。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 21:38:00.23 ID:yFNBwT4P0
http://natalie.mu/comic/news/53554
なんかきたｗ
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 21:54:50.27 ID:KC+05dyS0
Amazon限定版ｗｗｗ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 21:57:05.49 ID:iroZ8zaU0
これは買うしかねぇ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:01:54.80 ID:26PZOo5j0
光の速さで風呂マエ付を予約してきた(｀･ω･´)
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:07:53.73 ID:lfueK1dO0
特装版が1週間先行発売だなんて、この商売上手めw
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:12:21.14 ID:22/bh737P
>>768
一瞬、マーラ様に見えた。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:15:42.85 ID:VTe1aai20
12月とかずいぶん先の話だなあ…
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:51:32.28 ID:X8cDUWrR0
四巻で完結か・・・・(´・ω・`)
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:53:34.50 ID:iOzS9HpW0
特典考案した奴は読者を理解しすぎるほど理解しているな
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:57:03.49 ID:jf6SMCIZ0
チンチンブラブラ…
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 23:01:40.59 ID:wHn5BCf70
こんなん付いてきても扱いに困るわッ…！

でもッ…買っちゃう！悔しいッ！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！）
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 00:12:00.37 ID:QFIiQTfi0
ホラッ、こんな強力な魔除けも付けてますんで☆
2巻収録第6話に登場したあの『良くできた魔除け』が金属製ストラップとして限定付属!! 必携!!
ttp://ebten.jp/p/9784047274969/?aid=mm110722
映画化も決定し益々人気沸騰中の『テルマエ・ロマエ』シリーズ第4巻に、作中でも重要な(？)
役割を果たした魔除け「ティンティナブラム」のダイキャスト製ストラップが付属します。
その小さいながらも重厚かつ優美なフォルムが、持っているだけで周囲の目を釘付けにすること間違いなし!!
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 00:13:15.05 ID:rlcgs7RZ0
チンチンブラブラ…売り切れ…orz
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 06:44:22.82 ID:aSJjIW2F0
特装版もアマ限定版も両方注文しちゃった。
本体が１冊余分になってしまうなあ。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 07:03:56.64 ID:+X4QfpQN0
>>781
つ「新古書店」
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 08:06:55.04 ID:dQyTGYo10
>>768
へ～、結構綺麗なおねーちゃん。ヒロイン候補か？
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 08:52:31.56 ID:sNcJ1QO30
>>780
尼復活してるよ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 10:10:58.83 ID:OqU/3ihp0
>>768
ちょｗｗｗｗ　ティンブラ、ストラップにしたい　　んがそのまえに本屋のレジにもっていけるだろうか　というかなぜ金メッキじゃないのか
ティンは金じゃないとありがたみがへるだろぅ～
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 10:16:28.53 ID:C2UkKobx0
>>785
写真は試作品なので製品版ではどうなるか？
個人的には燻し銀、燻し銅、青銅風なんかを希望
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 11:14:10.53 ID:oGb/i8EZ0
>>786
青銅風（ブロンズ）はカッコよさげ
ティンブラ、２巻で見た時にからすごく欲しかったので
今回の特典はめっちゃうれしい、速攻ポチった
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 11:40:01.42 ID:/ZRISmAf0
日本人なら金精様だろうが？
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 11:41:45.96 ID:7Yns2KSi0
「開発途中」という言葉がじわじわくる
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 11:53:29.52 ID:wTPzlkcG0
>>787
俺も風呂マエ付と共に速攻ポチった

>>788
金精様って言うけど、実際に奉られたり祭りで使う像に金色なのは
まずないよ、あっても極わずか
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 12:41:54.37 ID:Yx97lXZC0
これはむしろローマ関連のミュージアムグッズとしての価値があるな
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 12:44:40.64 ID:XwhAiReD0
>>788
この手の金メッキはすごくチャチになるので個人的に勘弁

>>791
海洋堂製だったりねｗ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 14:17:37.82 ID:E/Mstvc+P
ティンティンブラブラストラップ良いなｗ
ttp://natalie.mu/comic/news/53554
ttp://natalie.mu/media/comic/1107/extra/news_large_thermae1.jpg
ttp://natalie.mu/media/comic/1107/extra/news_large_timtin.jpg
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 14:20:55.55 ID:6gSb810q0
買おうとおもうんだが
何巻まで出てるんだ？
教えてエロい人
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 14:26:35.15 ID:bk0hX0vkP
>>794
テルマエなら3巻まで出てるぜ
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 14:26:58.24 ID:7Yns2KSi0
>>794
３巻
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 14:29:21.76 ID:uiHK2iTI0
ぐぐれば一瞬でわかることをなぜ聞くのか
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 14:31:06.40 ID:ugoi1DB70
というか一つ上のレスのリンクの記事を読めば一目瞭然だな
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 14:34:22.80 ID:6gSb810q0
ググったらテルマエ・ロマエⅣ
っていうのが出たんだが
上では3巻と書かれてるしで
よくわからなかったんだorz
何はともあれ買ってくる
レスありがとう
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 16:48:08.01 ID:7Yns2KSi0
>>799
今３まで出てて今度４が出るよってこと
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 19:12:00.82 ID:YyYLEQCv0
>>783
この感じなら映画上戸でも問題ないねｗ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 19:47:19.24 ID:ShudEeUm0
>>776
編集長からしてかなりのモンだからね
企画した連中も大したモンだ
もうファンならティンブラや風呂マエを買うしかないｗ

個人的にはルシウスフィグマいつか出ないかなと
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 20:58:11.13 ID:PdXjuzBN0
ルシウスフィギュア出たらどんなポーズになるんだろｗ
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:04:52.02 ID:vQPlfb1h0
考える人が似合いそうだな
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:20:14.51 ID:4tD4waSd0
ちゃんと顔が見たい
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:21:15.21 ID:OqU/3ihp0
>>802
もうしゃんぷー法度のあのフィギュアを出すしかないなｗ

・・・いやふつうのアレのにかぶせればいいやんという話は置いといて
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:22:18.44 ID:/pRK0/KN0
>>802
顔パーツのバリエーションが豊富なら買い

>>803
フィグマ（可動フィギュアシリーズ）なら色んなポーズとれるよ

>>804
浴場組合に責められてる時のポーズをとらせたいｗ
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:27:16.83 ID:m95w3BR+0
どんな飛び込みポーズも思いのままだね。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:35:56.26 ID:7snH2EOW0
4巻もうずぐなん？いつかな・・・まあゆっくり待つか

フィギュアはちょっと欲しいかも、基本デッサン室にあるようなののミニチュアだよな
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:45:21.82 ID:giy3rGOD0
>>807-808
頭部激突時の表情パーツは必須ｗ

>>809
ティンブラおまけ付きの特装版が12/5発売、詳しくはアマゾンで
大理石風やブロンズ風っぽいヤツ欲しい
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 22:04:55.39 ID:OqU/3ihp0
>>810
もうしかたねぇからamazonで大理石風呂もつけて売っちゃえよ

もちろんありがたい女神様つきでｗ　胸はいやらしくないのでﾖﾛｼｺ
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 22:48:20.38 ID:DN1YPtxT0
フィグマで出なくともコレクションフィギュアなんかで
ルシウスフィギュアのバリエとか他登場人物や
表紙絵のフィギュアなんか欲しい。

もしくはコミックビームのおまけとか全員応募購入でルシウス出んかな？
ティンブラと一緒に飾りたいよ。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 23:17:54.63 ID:QPqgVKC50
フィギュアおまけもちろん欲しいが、ブロマイドを再開してくれんかの・・・
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 02:00:52.96 ID:no1vZe+t0
テルマエ・ロマエ IV
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047275158
テルマエ・ロマエ IV お風呂で読める「風呂マエ・ロマエ」付（仮）　Amazon限定版
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005DOLSIQ
テルマエ・ロマエ IV 特装版
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4047274968
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 02:39:30.28 ID:xY3eGYto0
ディアゴスチーニだっけ？あそこが石像フィギュアシリーズとか出しそうな予感
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 03:02:55.56 ID:Ir+O6AmUP
>>814
風呂マエ・ロマエ「付」ってことは、
これひょっとして一話だけとかなのかな。
少しくらい値段上がってもいいから、どうせなら全ページ防水加工でお願いしたいんだけど…
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 03:30:30.97 ID:jutQtbRO0
しかしこうなると3巻表紙のラオコーンもフィギュア化して欲しくなるぞｗ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 03:40:49.76 ID:huAJKyrU0
>>817
心底欲しいな～ｗ
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 08:06:42.82 ID:RYd8CjeO0
>>816
『Amazon限定版には、お風呂で読める「風呂マエ・ロマエ」が付属する。
こちらは1巻から3巻の中から抜粋されたエピソードを収録した防水の別冊付録。』
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 08:45:22.92 ID:im/spZaf0
なんかのアンケートで「おまけ作るなら何がイイ？」みたいな質問があって
「表紙絵のフィギュア欲しい」って書いた。
チンチナブランの希望が多かったのかな？
それとも表紙絵フィギュアは実際にある芸術作品のパロだから、製作は難しいってことなのかな？
まあ、楽しみだ。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 09:05:02.06 ID:T6BOwqpC0
＞表紙絵のフィギュア

キャストオフ仕様だな
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 09:43:45.01 ID:r33ZXOMt0
>>817
あれラオコーンだったのかｗ
ラオコーンなら本当は一緒に悶絶する妻子の石像もつくはずだね
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 10:11:02.13 ID:wj5PKkq30
>>822
家族一緒にシャンプーハット・・・

いや、妻子の像はしらんけど
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 10:41:43.34 ID:sBMnfD100
>822
妻子じゃなく子供二人な。
http://www.europe-z.com/tabi/it200206/photo/1480.jpg
ヴァチカンにあるやつが本物でウフィツィにあるやつがレプリカだっけ。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 10:41:46.02 ID:QaMT0iFn0
いいぢゃないか家族でシャンプーハットｗｗｗ微笑ましいぞ！

しかし当方都内在住なんだが街中で円盤投げする男のポスターがべたべた貼られてて
アレ見てると無性にタオル持たせたくなってどーにもこーにも・・・・・
826 ：824：2011/07/24(日) 10:42:25.57 ID:sBMnfD100
直リンすまん
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 11:25:50.15 ID:jutQtbRO0
>>822
ふふふ、さてはコミックス内の文章の方は読んでいないなｗ
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 11:32:12.89 ID:wj5PKkq30
>>824
ありがとう
ふつうにタオルで背中をすってるような彫刻なんだな

と、テルマエに即した感想を言ってみる



本当の感想「触手プレイ！！？　うなぎ？　股間近くにコブラが！」
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 12:27:16.85 ID:Ngczdady0
プレイっつーか、このまま蛇さんに食い頃されるんだけどね
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 12:31:02.94 ID:wj5PKkq30
>>829
受けなのね！！そうなのね！
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 12:53:23.01 ID:tKjyHZ4NP
ラオコーンの石膏像にシャンプーハットつければお手軽

石膏像のガシャポンが大学時代、大学の画材屋に置いてあったんだが、ラオコーンもあったかな
あれに細工すれば…
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 14:25:07.56 ID:geoL+MjY0
>>820

俺はのれんと書いて送った
本屋にたまにあるやつ見てほしくなって…
ゆずってくれないかたずねてみたがやっぱりだめだった
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 16:20:40.19 ID:r33ZXOMt0
>>828
ああ！？　ばかばかっつ　ほんとに触手プレイにしかみえなくなったじゃないかぁああああ



・・・あとでフォト所で足しで描いてやる
もちろん垢すりとタオルでああん、も描くですだ（どんな休日だ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 17:38:38.49 ID:sHhuGIAP0
>>825
これか…
http://www.kaiyodo.co.jp/greece/index.html

改造して風呂に飾りたいw
ニケ小像は金属製なのか、クオリティー高過ぎ
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 18:02:07.06 ID:eTx/auiE0
ニケ小像はピューター製
俺はニケが出て来た＠神戸
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 18:21:08.83 ID:+734HZTE0
>>834
どっちかというとケロリン持たせたいｗ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 19:51:21.18 ID:eTx/auiE0
もうすぐ始まるけど今日の日曜美術館(ETV)は「古代ギリシャ展」
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 21:44:25.52 ID:lW+/KDJtP
結局見逃した
ラオコーン像とか出たのかな
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 21:58:56.14 ID:dDBGVOXl0
>>834
そーそーソレｗｗｗ

思えば自分の初テルマエっつかテルマエ初遭遇は某書店に飾ってあった
コレのポーズにタオルを持ったルシウスの等身大ｗｗパネルだった・・・・・
そして時は流れて今や自分はテルマエスレの住人に orz
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 22:14:46.16 ID:eTx/auiE0
>>838
出た
かなり丁寧に見せてくれた
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 23:23:31.19 ID:QOFrK8j20
＞テルマエフィギュア
映画化記念でヤマザキさんのイベントか何か開催されたら、その暁には
是非表紙の実物大フィギュア（複製彫像に風呂グッズをセット）を飾って貰いたいもんだｗ
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 00:29:51.15 ID:GI4vKAmL0
>>839
正確にはテルマエの表紙絵モデルになったやつはそれとは別の円盤投げ像だけどな
843 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 13:14:28.98 ID:WZeEI07a0
画力対決　19時開園
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57267256
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 14:35:23.40 ID:3Wu/bdSH0
忘れないようにタイムシフト予約しとこ。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 19:46:22.04 ID:aR09idy90
観れない
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 20:08:56.71 ID:3Wu/bdSH0
>>845
こっちで
http://www.ustream.tv/channel/garyoku
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 20:30:25.14 ID:HaWgPjhQ0
画力対決ｵﾜﾀ
ヤマザキ先生サイバラ先生に負けず劣らず男前だな
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 21:08:03.00 ID:P+L1yktz0
CSで流れてる予告編
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gdg4Q00JG9o
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 21:41:41.27 ID:Q+igi4Hd0
>>848
サンプーハットのじいちゃん家の浴室にある猫のソープボトルが忠実に再現されてるようで何よりw
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 22:09:34.77 ID:QHR3xYI40
>>848
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 22:32:24.34 ID:3Wu/bdSH0
第一部のみで終わってしまったせいでﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってる人も居たけど
なかなか密度の高い80分だったよ。

そうか、ルシウスはダニエル・クレイグのイメージだったのかｗ
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 03:22:49.34 ID:Ufn0qtmV0
<風呂>マンガ史上最高傑作

って、他にないだろｗ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 05:52:53.00 ID:1ShCYhX60
>>852
吉田戦車がまさしく風呂マンガを書いている
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 07:24:31.20 ID:bwfQkJi+0
ラズウェル細木も描いてた
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 08:31:13.20 ID:9Skoeu/20
>>852
温泉に行こう
は風呂漫画に入らないのか･･･
856 ： 株主【comic:27/0=0(%)】 ：2011/07/26(火) 15:27:06.16 愛 ID:g2TBaSHBP
画力対決かよ
いかにして平たい顔にならないか勝負な気がする
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 15:33:28.89 ID:vzpiinY+0
>>852
銭湯漫画と温泉旅館漫画含めていいなら結構たくさんありそう
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 15:45:16.09 ID:vY9wsQBA0
最高の風呂マンガはタイトル忘れたけど吾妻ひでおの短編
魔法使いが見渡す限り続くでっかい風呂に入ってるやつ
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 17:57:46.95 ID:J5yNxINbO
ルシウスってハドリアッーヌス様から愛人になってくれって言われたらなってたのかな？
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 20:33:06.31 ID:/Aj/G/IQ0
し「のび太さんのエッチ！」
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 21:07:39.81 ID:GkzUs2X60
>>857
同じビームに連載している限界集落温泉も風呂マンガ、かな？
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:05:52.45 ID:66EZ6gyY0
>>852
あだち充が30年ほど前に銭湯マンガ書いてたぞ、読み切りだけど
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:23:03.92 ID:Gv81d39s0
http://lockerz.com/s/123759653

なんだこれｗ
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:43:34.87 ID:xKq/fhUz0
サンデーで椎名高志が銭湯の漫画描いてた気が……
打ち切られたけど
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:00:58.42 ID:tXcNYe6d0
志村貴子も読み切りで銭湯の漫画描いてたな。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:53:23.98 ID:7VUmu9uS0
鬼面組でメンバーが家業の銭湯で番台に座る話があったな
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 08:19:28.99 ID:faapYTQA0
>>857
「時間ですよ｣は、銭湯メインの高視聴率ドラマ。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 10:43:12.51 ID:HN6/peba0
「風呂上りの夜空に」ってマンガ好きだったな。
テレビドラマは完全に別物にされてたけど。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:35:03.90 ID:WJwpvth70
関係無いけど近所に「風呂」さんてお宅がある
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:41:39.97 ID:LKl8ZR190
俺の近所にも呂布さんってお宅が
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:49:03.52 ID:IoQqfv3zO
家の隣も呂布さんなんだけどしょっちゅう魂イィィィィ！って叫んでて困ってるんだよね
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:51:32.30 ID:LypXmFDJ0
ネタバレ：テルマエ・ロマエのラスボスは呂布
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:04:08.62 ID:vIpaw5Fc0
現代人とローマ人が会話できてることに爆笑
現代人が弄くったラテン語で話が通じるわけないっての
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:22:52.02 ID:CRFCS8e20
本作中で身振り手振り・手書き絵以外の意思疎通はまだしてないだろ
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:26:27.51 ID:U8kze8gx0
しかしあんだけ行き来してるんだから少しは言葉学習してもよさそうだがなｗ
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:31:56.24 ID:HN6/peba0
HEIHEI HOUUU～は覚えたじゃないかｗ
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:54:27.70 ID:ZS0T1bkk0
だから日本人最強の古代ローマ研究者なんだろ
まあ、実際に本当にローマ人がタイムスリップしてきたらどうなるかはともかく
漫画的な言い訳としては十分だと思うがな
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:10:23.30 ID:y9klteLS0
主人公が「浴場の設計や改装が専門の建築家」なマンガといえば、
『のどか nobody』！

…誰も知らないか。
（ドラゴンエイジ掲載分ラスト数話が
単行本未収録になった時は泣いたよ）
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:10:50.71 ID:swBx5vlE0
>>874は「単行本派」って奴かしら？
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:14:20.18 ID:OyYlxjW40
おれもそうだよ
いちいち雑誌まで買ってる奴の方が少数派だろｗ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:30:09.13 ID:swBx5vlE0
連載中の話題についていけないなら、ROMってればいいのに。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 16:40:36.30 ID:lrgcHONb0
>>873
その辺は旦那が専門家だし、>>873よりよっぽど詳しい人なんだろうから、
話が通じるわけがある、もしくは漫画的表現だからって納得している
形で話を作ってるんじゃないの？
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 16:55:47.74 ID:G9IBUVfz0
本物の専門家なら、当時の発音についての研究もしてるよ
古語の発音の研究って、けっこうメジャーだと思うんだが
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 18:09:08.95 ID:H0n0bhhs0
属州訛りが強かったり、ゲルマンの影響を受けて
別の言語に変容しつつある時代のラテン語だったり
すると会話も大変だろうけど、ルシウスの時代の
生粋のローマ人となら会話ができても、それほど
変でもなかろう。

ルシウスの方は、変な訛りがあって言葉が拙い
属州民と話すのも、さして苦労に感じないだろうし。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 18:32:28.83 ID:A1AIw0Jt0
死語だけど研究されてて結構通じるらしいってどっかで見た様な？
なんにせよ爆笑するほどの「知識」はないわ

凄いね873は
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 18:36:55.84 ID:A1AIw0Jt0
>>881
同意
他の漫画スレでも最新のネタで流れている中、頑張って展開予想してる人が
いたりして大丈夫なのか？と思う事があるよ
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 20:17:50.53 ID:UvuXfIds0
うるせーな　ヴォケが
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 20:23:04.03 ID:izgeA3kY0
>>880
ええっ！そうなのか？
アニメ化したマンガとかだとそういうのもあるけど

うーん、ビームを買わずにテルマエ・ロマエの単行本を手にしたきっかけってどういうのなのだろう
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 20:31:09.57 ID:gz4R5XXw0
>>888
マンガ大賞とって話題だった→内容紹介読んだら面白そう→コミックス買う
何の雑誌に連載されてるかも知らない
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 20:32:17.14 ID:C2KhMcfX0
私は普通に本屋の店頭で見かけたのがきっかけだな。
テルマエは賞取ったりしてかなり店も力入れてたから平積みで目立ってたし。
最近漫画雑誌ほとんど買ってないし単行本は大概店頭で見かけて買う事が多いな。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 20:54:39.32 ID:GYoQeo9zO
私も書店で単行本を見て、カバー絵のインパクトと「風呂限定のタイムスリップ」という設定にひかれて買った。コミックビームは読んでいない。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 22:24:34.26 ID:bbB9pPeJ0
>>867
「時間ですよ｣は毎回女の裸が出てきて有害番組指定（ウチだけかなｗ）
其の日の夜は強制的に寝かされていた　子供時代
でもﾏﾁｬｰｷ、森光子さん、ユウキチホ（ｷｷｷﾘﾝ内田さんの奥さん）さんは覚えているなぁ

コミックビームは毎回立ち読み
コンビニに単行本が売ってたが買うほどの値があるかね
以前土曜のブランチで取り上げられたら大賞受賞
お風呂の漏れは無論困るが情報漏れ番組はなんか嫌だね　ﾕｳｶの婆顔も
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 23:03:16.43 ID:okF28rfS0
コミックビームは未だかつて見かけたことがないので
市内には入荷してないんじゃないかと思っている
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 23:09:37.75 ID:dDQdCI7U0
どこの市内やねん。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 23:22:56.22 ID:IoQqfv3zO
ローマ市内
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 23:32:16.69 ID:izgeA3kY0
>>893
そういや昔のビームには巻末に取り扱い書店の一覧が載ってたっけ
その頃は近所の３軒の本屋のうち１軒でしか売ってなかった

今は３軒とも潰れているが
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 23:52:19.08 ID:E4WpQdNy0
乗り遅れたが、風呂漫画の多さに感心した
ほんっとに風呂好きだよな平たい顔族

>>884
基本標準語の人が東北や九州の方言きっつい年寄りと会話するぐらいの難易度かな？
沖縄は除外。あれは完全に別言語だ…
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 02:50:04.53 ID:Oy+YowmO0
湯音たんが行水しようとして貴重な水を使うなと怒られてた(´･ω･`)

>>897
九州や東北以上に解らない方言はいくらでもあるぞ
それにくらべりゃ沖縄は別原語じゃない
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 02:53:39.20 ID:UaoviWlg0
>>888
買わないまでも立ち読んで流れ追ってる人のが多いと思う
ちゃんと発売日に話題になってるし

コミックビームの漫画ってコミックスの刊行が速い気がする
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 07:41:25.46 ID:ffTMLLVD0
＞＞買わないまでも立ち読んで流れ追ってる人のが多いと思う

そりゃここのスレ住人はなｗ
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 07:44:28.14 ID:Wxsq/jbN0
>>888
テルマエはネットで話題になったから、ビーム買わずにってパターンは結構いるんじゃないの
話題になった後は、単行本がドサっと平積みされてることも多かったし
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 08:19:53.71 ID:Q6czgibp0
年末は坂の上の雲で正月はテルマエだな。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 09:13:08.37 ID:VZeYHd3aO
七生ちゃんのｱｯｰ!の描写に対する情熱は一体なんなのか？

ローマ人物語のハドリアヌスのとこ読んでたらいきなりルシウスの名前が出て来てびっくりしたわ
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 09:18:25.61 ID:iro1XkfM0
ばっちゃはむしろそういう安易な同性愛ネタはトライアヌスでもハドリアヌスでも否定し続けてるんだが2chのレッテル張りは執拗だな
ロードス島のあれの印象で語ってる奴が多いんだろうよ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 10:27:45.50 ID:AW7Yx1DuO
沖縄は別言語
もともと日本じゃない
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 11:24:12.86 ID:08JvC6yDO
いや日本ですがな
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 12:42:28.67 ID:AAv5TJcH0
計量言語学的には、1700年ぐらい前に、日本語と琉球語はわかれた姉妹語
と推定されていて、だいたい、フランス語とスペイン語ぐらいの距離だそうです。
このスレ的には、上古日本語と琉球語の関係は、ラテン語とイタリア語の
関係に近いというべきか。

ちょうど日本という国家の成立期でもあるので、別の言葉だと主張するのも
ありだとは思いますが、元から全く違うと主張するのは間違いですね。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 13:52:17.04 ID:Oy+YowmO0
分化して1万年経つと別言語になっちゃうらしいが
もうそんな話しいいじゃん
言葉が通じるとか通じないとかで話の腰を折ってもおもしろくないでしょ
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 16:22:31.09 ID:VZeYHd3aO
ハドリアヌス様が結婚してることにびっくりしたお
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 17:02:40.68 ID:q/I7zEl20
>>905
人種的にも縄文遺伝子が濃い沖縄の人々
ちなみにアイヌの人々もそう
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 17:05:01.73 ID:MZ4wBV340
>>909
ハドリアヌスは奥さんをかえりみないで放っておいて、そのくせ奥さんが男を作ったら激怒した
既女の皆さんは怒るだろうな、こういう話
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 17:09:20.38 ID:AwTrzTBw0
どこまでが方言で、どこからが近縁の別の言語なのか
に、明瞭な答えがあるわけじゃねぇしなぁ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 19:13:45.31 ID:CF7mLChQ0
時代による価値観の違いが分からない馬鹿女なんてスルーでおｋ
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:10:34.26 ID:3QXCFxy60
>>899
自分がやるからってそれはないわ・・・
いちおう立ち読みとかは著作側から見て盗み見みたいな行為だし
基本は「試し見」で最後まで読むならちゃんと買うよ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:19:36.90 ID:pr8TeGWB0
好きな漫画は雑誌掲載時は立ち読みか歯医者の待合室でパラよみして
単行本で熟読という人は多いと思う　特にコミックビームなんてマイナー誌は
この漫画だけのために買う気にはなれんよ
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 23:49:23.80 ID:UaoviWlg0
>>914
自分も、そしてアナタもそうだとはいってませんよ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 00:21:26.35 ID:3GUgylbf0
サイバラと寿司…今回は単独帰国なのかな？
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 02:10:59.63 ID:J/+X5WxJ0
>>915
自分がそうだからって（ｒｙ
読みパチする奴はずうずうしいな
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 02:44:18.82 ID:NKXFb8m40
俺は単行本になってから読むよ
数話続けて読みたいしなぁ
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 06:48:59.15 ID:EwfWlWC20
近所にまったく入荷しなくなった為に楽天Booksで購入して
バイトしてるコンビニに送ってもらってるのは俺くらいなものか
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 08:53:27.07 ID:RjVs66df0
>>907
言語学は良く解らないけど、
西ローマ帝国崩壊後に出来た
フランク王国が10世紀半ばで三分裂して
フランス、ドイツ、イタリアの礎になったのは知ってる
（国境と言語人口は必ずしも一致しないだろうけど）
実際言語文化圏てどれ位で成立するものなの？
最短で数百年とかもあり得るのかな。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:19:32.45 ID:mp8V/1Yj0
四巻の広告が出てて、もう出るのかと思って公式いったら12月だった
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:44:09.36 ID:LzoNirmL0
あんまり早く予約開始されるとうっかり複数予約してしまうからやめて欲しい
テルマエは発売日にコンビニでも山積みされるようになったから今回は店頭で買うよ
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:48:32.92 ID:Tv2W1O1K0
予約で買う客は1割引きになる程度の特典つけろやｺﾞﾗｧ！
なんのﾒﾘｯﾄもないのに予約するかよ
上の人も書いてるようにコンビニでも買えるんだからさあ
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:10:34.01 ID:pyD8UiSX0
予約したので、よーやく買えた。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:22:47.32 ID:nLHhiIAj0
次の巻は限定版が2種類もあるから早めに予約開始したんだろう
むしろ良心的だと思う
通常版買ってから限定版が有ること知って両方買うことになるとか、ざらに有るし
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 18:15:32.29 ID:3GUgylbf0
>>915
もう２～３読めるものがあったらなあ～と思うね
買った場合、テルマエだけ剥し取って捨てるんだけど何の躊躇もない
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 18:33:06.78 ID:gIK8ktB+0
須藤真澄と竹本泉のファンなら
・・・と思ったが、この二人のファン層なら多少重なってるかもしれんけど
ヤマザキマリのファン層とはあまり重なってそうにないなｗ
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:11:38.45 ID:tuzJJvlSO
>>928
ビーム作品ではないが、ルシウスがねこめ世界に行ったら…
と妄想したぞw
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:22:22.69 ID:gvssJOE80
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51G37I1BDzL._SS500_.jpg
4巻表紙
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:26:09.66 ID:gGPQlbbZ0
>>928
「ローマ湯けむり殺人事件・浴場技師は見た」とかいう本に紙魚がもぐりこむんですねわかります
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 20:48:22.12 ID:3+QBHmeOO
＞本に紙魚がもぐりこむ
で、蟲師のほうがうかんでしまった
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 21:57:09.08 ID:gIK8ktB+0
どこにでもいるんだな、竹本泉のファンｗ

タイムスリップSFみたいなものだと思えば相性が悪くないのか。
この作品とも。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 22:02:32.80 ID:F5I4v9ne0
>>930
来た来た来た来たｗｗｗ
いつかはやると思ってたよこれ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 22:12:35.08 ID:XW5URBEC0
>>930
思い出すなぁ

自分のルシウス初遭遇は本屋にて堂々の存在感を示していた
コレの等身大ｗｗパネルだった
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 22:44:42.70 ID:UprYS/AR0
>>921
どこだったか、80年で言葉が通じなくなった国があったという話を読んだ記憶がある。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 22:58:07.62 ID:Pgok7MB/0
>>921
西ローマ帝国の版図に現在のドイツの地域はほとんど含まれない
フランク王国（カロリング朝）は西ローマ帝国の後継ではなく、
ゲルマン民族のひとつであるフランク族の国が拡張した国

現在のフランスの地域は古代ではガリアと呼ばれ、そこの住人もガリア人と呼ばれた
彼らの言語はラテン語とは別の言語だろうけど、現在のフランス語はラテン語の仲間
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 23:46:49.80 ID:BwYQ04/g0
>>930
なんか、小島よしおを思い出した
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 00:02:39.12 ID:r+d6HvHT0
>>936
現代日本でも100歳のばーちゃんと20歳の女子大生で通じるか怪しい
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 00:25:07.58 ID:1JfI/mlP0
安土桃山時代にジャワ島に移民した日本人の子孫が、三代経ったら日本語を話せなくなった、というのは聞いたことがある
まあ、江戸幕府の鎖国とかも影響しているだろうけど
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 01:11:41.59 ID:SaM9Txav0
日本語でも千年前の「は」の音は「Fa」で更に300年遡ると「pa」だからな。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 01:28:49.76 ID:a0awuVf10
>>941
ぱぱぱ、ぱぱぱとぱらった
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 02:54:00.41 ID:sfzuH4Jo0
「母がpapa」ですな
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 05:25:15.36 ID:fzHz3PDZ0
>>940
ちうか、それは言語の変質とはちょっと違う話だろ
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 08:05:17.55 ID:4OFkzYqY0
日本最古の音声を聞いたけど普通に理解できたぞ
まあ精々100年くらい前だから当たり前だけど

昔と言っても、別に大河ドラマみたいに
候文や文語調で日常会話してたわけじゃないし
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 09:00:47.29 ID:yrzka4UO0
>>941
1000年行かなくても中世のなぞなぞで「はゝには二たびあひたれどもちゝには一どもあはず」
てのがあるし「日葡辞書」の表記からもその当時はハ行が唇音

源氏物語を当時の発音を再現して読んだCDを聞いたことがあるが
パピプペ人でした
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 09:02:07.70 ID:FtVQntqn0
>>941

>>946

まじで！？
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 09:17:04.35 ID:JnUZFrrf0
＞947
　つ「上田万年　「P音考」」
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 09:19:06.60 ID:JnUZFrrf0
ちなみに946のなぞなぞ
江戸中期の学者はすでに意味が分からなくなっていた
→正解がわからず頓珍漢な事を考えてた
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 09:31:29.06 ID:40t7vD1+0
>>921
西ローマが滅んでから500年ちょいでイタリア語が成立してるね
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 14:06:05.94 ID:97WJRCYs0
風呂マエ・ロマ？エが気になって仕方ない
予約しないといつの間にか予約終了とかもあるのかな
でも1,575円って躊躇う
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 14:15:43.00 ID:arYGnlwt0
お風呂で読める、ってのはあれか幼児向けのお風呂絵本みたいな
あまりページ数作れないよなあ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 15:26:34.12 ID:Su+iRS880
>>936
周りに満州語出来る人と北方アイヌ語出来る人がいるんだけど、
両方とも満州人・アイヌの人それぞれ若い人は会話にならないって言ってた。
公用語の中国語（漢語）と日本語が母語になってるので、単語くらいしかわからないって。
つい最近ウクライナかな？も公用語ロシア語でわからない人増えてるって記事見たよ。
結構言葉って簡単に薄れるものなんだと思った。
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 16:15:22.87 ID:ywQhvFup0
>>950
スレ立てよろ
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 17:18:17.60 ID:wZ+svVrf0
エクメトテロエスとテルマエロマエは似ている
・・・かもしれない。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 18:10:32.77 ID:4Vh3XBO30
>>950
早くしろよ　おい
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:03:38.81 ID:M6rseD+CP
>>955
FF2か
懐かしいｗ
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 22:35:39.30 ID:P4e/7hwo0
麦茶はともかく、あのガラスのコップと氷はとんでもないものだと分かるよね？
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 23:56:22.06 ID:oClnw8nvO
>>958
陛下の事で頭が一杯で、そんな些細な事に頭が廻らないw
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 00:40:56.92 ID:LsuoRmTh0
>>958
そもそも１話で、銭湯の巨大な板ガラスの鏡を見て驚愕して
スルーしているｗ

ルシウスの興味の持ち方というのは、自分の技術で工夫すれば
再現できそうなもの以外に関しては、多分、かなり早い段階で
「なかったことにする」という安全装置がかかっていると思われる。
実にタイムトラベラー向きｗｗ
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 12:47:13.80 ID:l+sxfKi10
次ｽﾚ　ﾏﾀﾞｰ
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:15:36.12 ID:bUNby+boP
４巻予約したいけど通常とアマゾンと限定で表紙違いとかだったらやだな
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 03:44:05.31 ID:2EoVEBJr0
ガラスだとは気付いてなかったろ。一枚板の鏡と思っただけ。
金属の表面を磨いて鏡にするなら当時からあったんだよ。でかい平面を作るのは大変で
鏡のサイズが大きくなると価値も倍々に上がったらしい、
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 07:33:18.93 ID:i6qcFpd50
>>950
おらぁ！！　さぼってねーではよ次スレ立てろや　ボケ！カス！
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 08:41:42.22 ID:8dEioojs0
ゴメンなさい950です。規制がかかってるのか
何回やっても出来ないみたいなので
他の方御願いします。
966 ：黒神のルシフェル：2011/08/01(月) 08:44:54.38 ID:zrlAFsb+0
阿部寛先輩が、主人公やんの？
全裸で？
子供出来たのに？
関係ないかな？
まぁ、いっか、どーでも。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 11:57:05.33 ID:vUeIG3660
>>963
今でも銅鏡を注文すると価格はそんな感じだよ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 12:28:10.97 ID:JoaGP3HJO
魅惑のクチビルを持つ天下の大将軍みたいな人はローマにいたんですか？
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 13:10:26.41 ID:aTUhk2ww0
>>964
言っておくがおれはボケでもカスでもないぞ
その上950でもない
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 13:36:29.98 ID:jGL1qGjv0
>>958
麦茶はありえなくはないんじゃないかな…
wikipediaによると、ラテン語のptisana≒大麦湯≒精白した大麦らしい。

970だったらスレ立て挑戦。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 13:43:55.85 ID:jGL1qGjv0
ヤマザキマリ　テルマエ・ロマエ 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1312173677/

スレ立て終了。
過去ログの上下を入れ替えて、新しい物ほど上に来るようにした。
スレナンバーの半角は失敗だった…正直スマン。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 14:19:56.09 ID:SHLcBnGY0
>>971
乙
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 14:35:35.31 ID:itSLzUvl0
>>969
まぁ構うな。どやしつけるヤツはまともじゃねーから

>>971
乙
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 15:48:07.55 ID:t63JM8VY0
>>971おつ
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 15:51:45.58 ID:t63JM8VY0
>>965
立て終わってから報告しようと思ってたんだろうけど
皆気付いてないのかとヤキモキしたりするから

取り敢えず今スレ立ててまーす、という宣言をしてから
ゆっくりスレ立てに取り組んだほうがいいよ
そうすると煽られたりしないから
ダメだったらさっさと駄目だと手を挙げるのも必要
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:32:15.55 ID:sZ6JfqduO
>>971
乙風呂
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 19:09:24.83 ID:2EoVEBJr0
それにしてもクラゲの水槽をどうやって再現したかが謎だよな。
まずは吹きガラスで丸い板をつくって、さらにそれを中心を避けて四角く切り出す?
よほどでかいものを用意しないと。はたして可能か。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 19:47:22.54 ID:Hwxry8lx0
>>968
高名な総司令官だと共和制の頃ならスキピオとかカエサルとか色々頭に浮かんでくるけど、
帝政の頃だと、「これ」という総司令官が思い浮かばない
そもそも帝政期の総司令官は皇帝だから、大将軍とはニュアンスが違ってくるか
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 20:41:00.51 ID:BIIOmGBO0
>>978
>帝政の頃だと、「これ」という総司令官が思い浮かばない

ハンニバル「よーしすぐ行く」
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 20:48:42.15 ID:osKLul2J0
>979
レクター博士乙（（（（(；ﾟДﾟ)））））ｶﾞｸﾌﾞﾙ
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:32:05.10 ID:rwDxu4dR0
トラヤヌスとかアウレリアヌスとか
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:37:22.31 ID:jEFtVkfe0
コルブロ
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:40:19.20 ID:3Kt4i0eJP
五賢帝、軍人皇帝はまんま将軍がプリンケプスになってますし。
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:40:56.31 ID:jGL1qGjv0
>>978
大きなガラス球の一部の弧を切り出してるだけじゃないかなあ？
昔のブラウン管TVみたいに、よく見るとまっすぐじゃないとかありえる話。
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 22:30:06.88 ID:+9LEGe7r0
大きなガラス瓶を作って、それの周りを壁で囲うようにして一か所だけ窓開けるとか？
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 23:08:40.28 ID:5nKkle450
クラゲすぐ死ぬだろうな
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 23:21:08.59 ID:ZMZ91m6O0
昔はガラスは吹いて作るしかなかったので、風船のように広がったガラスの玉を切って開いて平面にする。

いまでも、ステンドグラス用のガラスはそうやって作ってるはず。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 23:43:09.63 ID:WriZfYcG0
あの橋はハドリアヌス以外の者はよっぽどの事がない限りは通れないとの事だったが
クラゲの世話は誰がやったんだろう？
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 23:53:28.42 ID:jEFtVkfe0
使用人は物の数には入ってないってだけでしょ
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 01:21:02.44 ID:n/1yoVKP0
>>988
平民以上の「人間」は通れないって意味だから
家畜以下の奴隷や準奴隷は通り放題w
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 01:36:39.13 ID:xEVcBTau0
ハドやんが風呂入るときだけ水槽に入れればいいんじゃね
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 03:27:18.02 ID:cQ3xfDgT0
海が近いんだ、必要なときにクラゲとってこいってやつ。
そのための専用奴隷くらいは簡単に用意できる。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 03:43:58.45 ID:Kh7JnIZ40
クラゲは泳ぐ力が弱いから流れが無いと沈んじゃうけどな。
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 04:27:11.81 ID:A8l/cigl0
水槽を撹拌して流れを作る係りの奴隷とか雇ったんじゃないの
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 08:06:55.05 ID:xqQ8uQdoO
ある日奴隷が水槽を洗うために海月を網で掬おうとしてところてんみたいに網の隙間からバラバラになって出てくるんですね
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 08:18:47.07 ID:LXdfyqrV0
水槽もだけどルシウスが再現した洗浄機付便座
やっぱ専用の奴隷が隠れてやってるんだよね
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 09:24:45.38 ID:nVtZuMwE0
奴隷ありきの発想がおもしろいよね
ローマ市民の生活はさぞ快適だったんだろうか
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 09:39:17.57 ID:MU/JTyK0P
金持ちの暮らしは快適だっただろうけど、まあ奴隷を買って食わせられる金があるからだよね。

奴隷っても認められる権利に幅があるからイメージが難しいのよね。
ギリシャローマの奴隷は職業選択の自由がないだけでまともな賃金払わなならんし財産権もあるし必要なら読み書きもできる。
ハンムラビ法典の奴隷は劣位だが奴隷が主人を刑法犯として訴えることはできる。
イスラム帝国の奴隷兵に至ってはインドとエジプトで自立して奴隷王朝を開いた。
ローマのコロナートゥスから中世にかけては職業選択の自由のない農奴が出現するし、
我々が普通奴隷と聞いてイメージするのは18～19世紀の黒人奴隷だし。

なんともなんとも。
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 09:53:00.22 ID:LXdfyqrV0
>>998
余談だけど
ロシア人の祖先は9世紀初頭ノルマン人リューリックがキエフ公国を建てるまで
国家を作るという事を知らなかったらしい。
ビザンティン帝国ではよくスラヴ民族を奴隷として交易品に使う事が多かった為
スラヴ民族＝奴隷の代名詞となり
今日でもスラヴの英語読みSLAVEは今日でも奴隷を意味する。
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 09:55:12.83 ID:UQT/moTEO
>>1000湯
1001 ：１００１：
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