◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！95◆

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。

■次スレは950よろしく。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！94◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1259386348/

講談社マジでヤバイみたいだな。70誌の内、60誌が赤字だって。
↓
漫画家が出版社の瀕死状態を暴露「今年は100億以上の赤字を出す」

佐藤秀峰（さとう しゅうほう）先生が、出版業界の赤字事情を自身の公式ブログで暴露している。
出版社名こそ出していないが、単なる予想ではなくリアルな数字まで出して書いているため、
嘘が書かれているとは思えない。その内容は以下の通りである。

「昨年、数十億円の赤字を出したある大手出版社は、漫画や活字、ファッション誌などを合わせて70誌程の
雑誌を出しておりますが、その内、60誌以上の雑誌が赤字です。
皆さんも名前を聞けばよくご存知のメジャーな雑誌が、年間10億とか15億の赤字を出しています。

書籍を見ると、全書籍の売り上げのトップ10は、すべて漫画の単行本が占めており、
今年はそのトップ10内に入っていた漫画作品のうち、3つが連載終了となっています。
そして、それに替わるヒット作は出ていません。
恐らく今年は100億以上の赤字を出すだろうと、業界内ではもっぱらの噂です。

・・・・・中略・・・・・中略・・・・・・中略・・・・・・

当編集部では以前にも『超大手出版社が経営危機で倒産へのカウントダウンか』という記事をお伝えした。
また、記事として書いてはいないが「160人程度のスタッフを持つ大手出版社が、30名もの正社員（編集者）を解雇した」、
「解雇されたスタッフが復讐のため糞尿を社内でまき散らした」という情報が入ってきていたのも事実。
出版業界に氷河期の時代が訪れようとしているのは紛れもない事実だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4547206/
http://getnews.jp/archives/44181
http://satoshuho.com/index.html

【スクープ】超大手出版社が経営危機で倒産へのカウントダウンか
http://getnews.jp/archives/36658
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html

講談社、過去最大の７６億円の赤字だった2008年度より2009年度は酷い:決算

http://www.shinbunka.co.jp/news2009/11/h091112-03.htm
講談社、減収・赤字の見込み
10月29日に開かれた講談社「2010年度広告企画発表会」の席上、
広告担当の森武文常務は09年11月期決算概要に触れ、
「売上高は前年に比べ1割減、利益面も前期を超える赤字」
となる見通しを語った。また、雑誌部門について
『週刊現代』や『フライデー』が好調、幼児誌も堅調だが、
それ以外は厳しい状況。広告収入も今期2割強のダウン」と
収益悪化の原因に言及。新たな広告企画による巻き返しを図るため、
出席した広告代理店に協力を求めた。
同社は主要となる「ＶｉＶｉ」、「ｗｉｔｈ」、「ＶＯＣＥ」、
「週刊現代」の4誌を核に書籍化企画やモバイル展開、通販事業、
イベント企画、海外戦略など〈360度アプローチ〉で雑誌ブランドを
活かした事業を強化、読者とのつながりを深める一方、
多面的な広告メディアを用意する。
さらに「ＶｉＶｉ」＋女性誌3誌などのパッケージプランで
横串の企画にも取り組む。そのため編集・広告・販売・宣伝が
団結して「雑誌ブランド」を磨き直し、
10年度を「雑誌力復権元年」と位置づけた。
また、広告会社向けホームページ「ＡＤ　ＳＴＡＴＩＯＮ」を
10月30日にリニューアル、各誌の媒体資料のほか、
広告主が実施したタイアップ事例集やＴＳＵＴＡＹＡの
読者リテールデータなど〈役立つ〉サイトに生まれ変わった。
リテールデータは雑誌別に毎月更新される。

講談社は来年から、経費削減の為に大々的な忘年会は止めて、各雑誌ごとに縮小されるらしいね。
忘年会の経費もケチるようになったらおしまいだよ。
篭って仕事してる漫画家にとっては重要なイベントなのに。

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51635835.html
「講談社次期社長・野間省伸の心は折れる寸前、酒とタバコに溺れる日々」

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51634744.html
ZAITEN誌「講談社・野間佐和子は社員と作家の区別もつかなかった」

http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？

元記事
http://getnews.jp/archives/36658
【スクープ】超大手出版社が経営危機で倒産へのカウントダウンか

講談社は、子会社の光文社が倒産危機と報道されてる。


http://news.ameba.jp/cyzo/2009/03/34490.html
年間赤字50億円!?　週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1262516480/
【音羽危機】光文社再建は可能か？Part10【講談社】
http://www.cyzo.com/2008/12/post_1300.html
【使途不明金40億円!?　光文社取締役が突然辞任の怪】
http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=001100
講談社、過去最大の赤字７６億円。2008年度決算は主要３事業で大幅な減収。
http://www.excite.co.jp/News/society/20090416/Cyzo_200904_post_1872.html
「BRIO」休刊は光文社前社長への当てこすりだった!?
http://www.j-cast.com/2009/06/01042334.html
J-CASTニュース : 講談社ポータルサイト編集部解散　デジタル事業が頓挫?
http://www.cyzo.com/2009/06/post_2111.html
【出版】大粛清への先鞭か　講談社ポータルサイト「MouRa」が解散、更新停止へ
http://www.junpay.sakura.ne.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=184:-090824&catid=72:2009-09-05-16-41-11&Itemid=96
09/08/24●光文社、大幅な赤字決算、非常勤取締役に講談社・野間副社長

講談社は真鍋譲治にも「昨今の講談社の状況では、どの本が又休刊だって事にもなりからないからねぇ 」と言われている


> 電子書籍MiChao!閉鎖決定
> ttp://saronpaman.exblog.jp/11544942/
> 漫画家真鍋譲治氏のブログ

＞仕事が終わって一服してた頃に講談社の編集から電話が‥悲報です。
＞講談社の電子書籍Michao、急遽閉鎖が決定したそうな。
＞まぁ講談社はここ最近ずっと低迷してるんで、要は不採算部門の切り捨てってとこのようですな。
＞俺は来月辺りからの配信予定で、配信一回分の原稿は出来てたんだけど、コレでこの漫画もお蔵入りですヨン。原稿料はくれるそうだが‥
中略
＞でも講談社では２回目ですな。掲載寸前に休刊を食らうのは。以前パーティ増刊でそんなのがあったよ。
＞こことは相性が悪いみたいだ。一応編集さんがフォローで、他の本を紹介しますとか言ってるけど、やめた方が良いのかも。
＞仕事無い訳じゃないしな。つーか、昨今の講談社の状況では、どの本が又休刊だって事にもなりきらないからねぇ

最も金のかからない娯楽のはずの漫画雑誌すら売れないのか
これより安上がりな娯楽といやオナニーしかないな

＞出版社名こそ出していないが
佐藤秀峰って時点で講談社と丸わかりだろw

http://news.livedoor.com/article/detail/4528509/
『ブラよろ』佐藤秀峰が講談社から突如285万を入金されたことを暴露

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263417039/

627 ：名無しさん＠十周年：2010/01/14(木) 10:14:42 ID:KgQENfVm0
アニメーターにしろ、漫画家にしろ、どうしてこう社内機密ペラペラ喋るかね
社会人としての意識は皆無なんだろうか

636 ：名無しさん＠十周年：2010/01/14(木) 10:16:22 ID:xvKOPBt20
>>627
まっとうな社会人になれないからそういう仕事やってる場合も多々


637 ：名無しさん＠十周年：2010/01/14(木) 10:16:29 ID:XHubiw1Y0
>>627
ないから2ｃｈでこうも我田引水な理屈並べ立ててんだろ？
基地外ほど信者も群がるしな

漫画家は編集よりは真人間です。キリッ

売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

森川ジョージ 　はじめの一歩
真島ヒロ 　ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ
赤松健 　　魔法先生ネギま！
寺嶋裕二　ダイヤのA
しげの秀一　頭文字＜イニシャル＞D
ＣＬＡＭＰ 　　ツバサ　　ホリック
大暮維人 　エア・ギア
日向武史 　あひるの空
ひぐちアサ　おおきく振りかぶって
石川雅之　もやしもん
二ノ宮知子　のだめカンタービレ
中村光　　聖・おにいさん
井上雄彦　バガボンド

不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌

週刊少年マガジン
ヤングマガジン
モーニング
アフタヌーン
日刊ゲンダイ
週刊現代
FRIDAY
ViVi
ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

このスレ読むと音羽グループ(講談社グループ)の悲惨な状況がよくわかるよ

【音羽危機】光文社再建は可能か？Part10【講談社】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1262516480/

>>2
講談社って子会社の光文社と合わせると一年で150億くらいの赤字ってこと？すごいな

25 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/01/14(木) 12:03:45 ID:vjizRF4x0
講談社は、子会社の光文社も倒産危機と報道されてる。


http://news.ameba.jp/cyzo/2009/03/34490.html
年間赤字50億円!?　週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1262516480/
【音羽危機】光文社再建は可能か？Part10【講談社】
http://www.cyzo.com/2008/12/post_1300.html
【使途不明金40億円!?　光文社取締役が突然辞任の怪】
http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=001100
講談社、過去最大の赤字７６億円。2008年度決算は主要３事業で大幅な減収。
http://www.excite.co.jp/News/society/20090416/Cyzo_200904_post_1872.html
「BRIO」休刊は光文社前社長への当てこすりだった!?
http://www.j-cast.com/2009/06/01042334.html
J-CASTニュース : 講談社ポータルサイト編集部解散　デジタル事業が頓挫?
http://www.cyzo.com/2009/06/post_2111.html
【出版】大粛清への先鞭か　講談社ポータルサイト「MouRa」が解散、更新停止へ
http://www.junpay.sakura.ne.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=184:-090824&catid=72:2009-09-05-16-41-11&Itemid=96
09/08/24●光文社、大幅な赤字決算、非常勤取締役に講談社・野間副社長

>>8
売れてる漫画の利益全部ファッション系や文学系
売れてない漫画の赤字補填だからね…

売れてる作家さんは講談から逃げてー！

バガボンド年内終了はまさか・・・・・

＞書籍を見ると、全書籍の売り上げのトップ10 は、すべて漫画の単行本が占めており、今年は
＞　そのトップ10内に入っていた漫画作品のうち、3つが連載終了となっています。そして、それに
＞　替わるヒット作は出ていません。恐らく今年は100億以上の赤字を出すだろうと、業界内では
＞　もっぱらの噂です」※佐藤秀峰先生のブログより引用

これ、のだめとバガボンドとツバサ？
ネギまも近々終わるって話だけど

へーバガボン終わったんだ。3大終了作って「のだめ」と後何だ？

かぶった。失礼。

ここ数日のあらゆる漫画業界関係板への講談ネガキャンコピペすごいな

ネガキャンというか、某秀峰に踊らされてる感じ。

http://www.ronso.co.jp/netcontents/chronicle/chronicle_8.html
週刊現代だけで年間20億の赤字と書いてある
講談社全体で黒字の雑誌って殆どないんじゃないか？

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

↑この自治厨もはや「笑い」の域だな

えっ

えっ

部屋が寒くてやる気でねぇ…
手がかじかんで線が引きずれえ…
トレーズ台付けてあったまろうかな

今日はすっげー寒い〜

地球温暖化詐欺か

温暖化は何も暖かくなるのが温暖化じゃないんだよ

カツマカズヨの本読んでみたけど
自分にどう生かしたらいいのか全くわからん

(´・ω・｀)お前らは小学生か

誤爆した。忘れてくれ

誤爆とわからんかったぞw

>>32
個人的にはカツマよりか
テルモの痛くない針の絞り型作った中小企業の
おっちゃんの本が凄く良かったよw

なんで集英だけなんともないぜなの？
海賊漫画が飛ぶように売れてるから？

単に売り上げに占めるマンガの割合の問題でしょ？>集英社
利益をマンガでしか上げられないのに、講談社や小学館は余計な扶養家族が多すぎる。
集英社はマンガ以外の扶養家族が少ない。
漫画しか出してないスクエニの出版部門も黒字だし。

集英社だったら「ホントは漫画なんか編集したくないんだよね」
見たいな編集に当たる率が減るのだろうか

集英社はそもそも会社も業績の規模も講談・小学に比べてぐっと小さいからな。
>36の言うとおりだし、当然赤が出ても小規模だわな。

>>37
いままで、講談社で一人、小学館三人、集英社二人
担当を持ちましたが
集英社の編集の意識が群を抜いてた。
まあもちろん講談小学に編集何人いると思ってんだよ、ということなんで
自分でも判断材料にはしてないんだけど
やっぱしへこむよね＞漫画なんかしたくない

漏れデブー以来一社でしか仕事したことないから
他って全然知らないなあ
他社に人脈なんかないし、あすこがコケたらと思うとオロオロしてしまう

俺も３９と近い感じだけど感想は同じだな。
小学・講談は胡坐かいてる感じ。集英はちょっと鼻っ柱高いけど意識は高いな。
どこでも漫画なんてやりたくねえって編集はいるかな。
それで辞めていった人の話はどこでもある。

小学の編集はアレだったなあ…

愚痴　折角テーマの軸をぶらさずに作ってるのに
何故これ以上余計なものを詰め込ませるんだよ
もーもーもー

>>9
＞それは講談社が佐藤氏には無断で韓国の出版社に二次使用料を許諾し、
＞その対価だったそうです。ですが、佐藤氏はその金額を講談社に返却しています。数々のトラブルにより、講談社には、相当不信感があるようです」

なんで、作者に無断でこんなことするんだろ？
いくら講談社は経営ヤバくて現金欲しいからってこんな事、作者に無断でやるなんて、講談社信じられないわ・・・
佐藤氏はその金額を講談社に返却しているってことは、たぶん裁判になるだろうな

講談社の漫画がやたらと新刊の発刊ペースが速い理由ｗ


新刊を出して取次に納品すると、暫定的に何割かの仮払い的な金をもらえる。
（何割かは忘れた＆出版社によって率が違う？）
↓
出版点数を増やして取次に持ち込めば、それだけ仮払い的金はたくさんもらえる。
だから、金に苦しい会社は目先の出版点数を増やす。
↓
入った金は会社存続の回転資金に。
↓
ところが、仮払い的な金は後でちゃんと精算しなければならない。
（何ヶ月後か？）
出した新刊の返本が多ければ、当然、取次に仮払い的な金の何割かを戻さなければ
ならない。
↓
ヒットが出なければ、会社の経営不振＋取次に戻さなければならない金が積み重なる。
↓
取りあえず、取次からさらなる仮払い的な金を得るために、さらに毎月の出版点数を増
やす・・・のループｗ

21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/14(木) 11:48:03 ID:yLJy+7br0
赤松先生も日記で書いてる

>でも、現在の出版界には、発行する本のタイトル数を減らすわけにはいかない
ある理由が・・・・・

↑これが

>雑誌や書籍などの財産には大きな価値がある

ここにかかってる

＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　 　　／￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　光文社の　　／　　　　　　/　講談社に　i, 　　　　ヽ 　　光文社の経営に／
　 ＼　　倒産　／　　　n 　　　 |退職金を含む|　　y 　　 ＼ 内部留保を　　／
　　　＼　　　／　＜―――― .'i,債務責任？/─┐　　 　 　＼使い続ける／
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／ 　 └──＞　　＼　?　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　 　　／y 　 　 ｜
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　_＿＿＿＿＿＿＿＿_|／ 　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 　 　　　　　＼　音羽の　　　..　／￣ 　 　 　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　連鎖倒産／ 　 　　 　 　 　 n|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|大規模なリストラ、賃下げ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　を断行するか？ 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　.　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　退職金ゲット　　 |　　　　　　|　倒産(退職金無し)|
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.　|＿＿＿＿＿＿＿／

>>43
漫画に専念してもらうため編集がマネジメントを全部こなす伝統があるから事後承諾が当たり前の世界
それが嫌な人はプロダクション化(マネジメントを業務とする会社)作って編集と交渉してるのが普通

>>46
そりゃ一体どこの伝統だよ。国内での販促ならともかく
海外出版なんてものまで勝手に進められるのが普通なわけねーだろ

海外で出版されて何が気に入らないのだ
損することでもあるのか

チョンが嫌いなんじゃないの？
実際クソカスどもなんだし。

>>46
事前に確認の電話やFAXの一本でもあれば作家の心証はずいぶん違うのに

その手間をはぶくとはずいぶんとお大臣な編集様ですこと

発売日がきたのにアマゾン三万位…

条件が一切知らされてないのに気に入るも入らないもねえだろ。バカか。

頑張って海外で自分で交渉してくだちゃいね

海外出版って打診から出版まで期間があって忘れたころに振り込まれるし
本人が忘れてたんじゃねーのw

>>53
前提からしておかしいでしょ。幼稚すぎ。

>>46=53
ああ、どこのカス編集だか知らんが
バカにされたくなきゃ、そこ以外で「伝統」とか「事後承諾が当たり前の世界」とか言い出すなよ？

何回目だろうな、>46的なネタ振りからのループは。
毎度同じ人なんかも知れんけど

>>44
資金繰りに困る自転車操業の典型だな
借金返すために働いて働くためにはまた借りてのループ・・・

>>51
恥ずかしいので自分で買って順位をあげるw

自分のコミックス、何冊買ったことある？w

俺は５冊

誰かマガジン系で仕事した人（現役含む）はいないのか？
印象はどうでした？

>>60
尼で５回注文したら何位上がるかな…

>>61
何を訊きたいんだ？

流れを切ってすいません、コンペ連敗中の新人です
プロットから何度も直してるにも関わらず、結果が出たあとに
「もう少し捻りが欲しかった」「心理描写が不足していた」とダメ出しされます
そんなのプロットやネームの時点で指摘できた筈じゃ？と思わされることが多々
これは担当がOKと判断していても、コンペで他の編集さんに指摘されて気付いているのでしょうか
自分の担当はそれだけのセンスしか無いということでしょうか？
もしそうなら鵜呑みにしないよう心がけたいのですが

＞６４
まず自分ではどう思うの？
自分の漫画はひねりが足りないと思った？
心理描写が足りないなーと思ったけど担当が指摘しないからいいと思った？
自分ではどちらも足りてると思ったんなら自分のセンスも同時に疑いなよ。
そんで足りてないと思ったのに出したんなら担当と共に自分の責任だよ、それは。

>>65に同意だ。ｱﾏｯﾀﾚﾝﾅ

>>64
担当がOKと思っていても、副編や編集長がダメ出しするのはよくあること。
仮に担当を信じないとするなら、そもそもコンペにすら参加できないよ。
担当の能力がどうであれ、その担当すら唸らせられなきゃ、その上は攻略できないと思う。
まあ、そう言う自分も連載終えて、今コンペに向けて試行錯誤中。既にボツを一度食らってる。ちなみにプロになって10年以上。とにかく担当を信じるしかない。イヤなら、別の雑誌へ移るしかないんだし。

ネーム出した。
担当曰く
「編集長だけが一人で盛り上がっている」んだけど
原作版権通ってないんだけど
どうしたものやら

>担当が指摘しないからいいと思った？

そこに尽きます
提出した以上、自分の責任なのは判っています
担当を赤ペン先生と思い込んでいた自分に気付かされたんです
信頼って難しいと思いました
レス有難うございました

担当の言う事なんか聞いてたってその担当の能力以上の漫画は描けないんだよ。
背負ってるリスクも違うんだしさ。

これはかなりいいんじゃね？
ttp://japanese.engadget.com/2010/01/15/lg-19/

やっとマジで電子漫画の時代キタかも

>71
値段はいくらなんだよ
週刊誌買うより安くなって初めて普及すんだぜ

>>71
どうやって使うのこれ？ボタンとかないのか

>>72,73
これはまだ、LGの技術実証的な試作品です。
また写真はプレゼンに判りやすい様にしたもの。
A3というサイズも、ここまで大きくできますよという話であって
実際に市販するときは携帯性の問題もあり、どの様なサイズが
適正かはまた別問題。
使用するときは、電源バッテリーやデータ受信保管の機構を
付属させることになるし、リンク先にも書かれてるとおり、部品は出来ても
その部品を活かすインターフェースの開発もこれからの課題です。
当面は、
http://japanese.engadget.com/2010/01/04/11-5-uxga-skiff-reader-6-8mm/
のような形が主流になるでしょう。

ROMしていた技術屋です。スレチなのでこれで消えます。ノ

絵柄変えないでって言われてるのが結構辛い
おいらは引田天功じゃねーぞ

平成一桁に出たもう絶版されてる単行本を
こっちでデジタル販売に登録してもいいよね
その担当も編集長も連絡取れないよ

引田天功ｗ
75は面白い人のような気がする

電子書籍ってトーンがモアレ起こさないか。
電池が切れると読めない書物ってのもどうかと思うし、
電子データは「飛ぶ」こともあるし、
何か無理矢理掘り起こした「需要」ってのは
やっぱり無理があると思うんだが…。

>>78
モアレは調整すれば良いし、
液晶や電子インクの精度も上がるだろうし、
電池が切れたら入れ替えれば良いし、
そんなこと言ったら携帯やiPod何かも意味ない機械になるし
電子データはバックアップとればいいし、
紙の原稿だって燃えればなくなるし

それほど心配する必要はないと思うよ

会社に原稿料支払われた原稿を許可なしに販売していいの？

買い取られたわけじゃないし絶版なら期限切れだしいいんじゃない

掲載の場合は１度きりの掲載料だったよね。
単行本になっちゃうと出版権が出版社にあるからダメかもしれない。
絶版も出版契約は自動更新だから申したてがいるんじゃなかったっけ？
まあ、そこまでキッチリした世界でもないか

原稿料は買い取り価格じゃないからあんなに安い訳で
コミックスの版権が切れてたら権利は漫画家のもの
しかも電子出版は契約がまた別だから
やっちゃってかまわないと思うよ

文庫やコミックスを他社で出し直すときは
絶版でも一応打診はした方がいいと思うけど
たぶん問題なくOK出る

>>83
サンクス

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010011890160003.html

今日はもうなんもやる気がおこらん

うわあああ、ショックすぎる・・・

子供の頃活躍してた人の死は気持ちにぽっかり穴を開けるなぁ・・
自分が若くなくなる分そんなニュースが増えていくのが悲しいわ

声優さんって病気でも若くして亡くなる人が多くないか………

>>88
基本貧乏だからね
漫画家は当たればでかいけど
声優はそんなことなさそうだし

ナレやってるから貧乏とは程遠いだろ・・・

マスコミシステムか・・・

>>62
尼で一冊ずつ新刊をポチッて地味に順位を上げても
「この商品を買った人はこんな作品も買っています」欄に
自分のコミックスしか乗ってなかったりするとちょっと恥ずかしい
更に横に背景カタログなんか並ぶともっと恥ずかしいw

尼って何故あんな余計なシステム作ってるんだろうな
まあ自分の読者の嗜好が分るのは面白いけど

>>79
いや、心配と言うか、“みんな”が本当に
そんなに強く「モニタで漫画を読みたい」と
思ってるんかなあ、と。
技術的な問題はそりゃ時間の問題で
いずれはクリアできるんだろうけど、
そこ以前の、本当にその技術とか製品、
必要とされてるの？ってこと。

age記念真紀子

に゛ゃを゛っ！上がってた！

>>92
かなり違うけど、
テレビ電話が技術的に成功しても普及しなかったみたいなかんじ？

>>92
ヘビーなオタク（漫画オタクだけじゃなく、本オタクとか）は
きっと最後まで紙媒体にこだわるだろうけど
ライトユーザーからどんどん電子コミックに流れてるんじゃないかな。
特に２０代あたり。
部屋を広く確保したい、人を招いた時に漫画が本棚にあるとかっこわるい、
本棚を見られることで自分の読書傾向を知られるのがイヤ
みたいな人も女性を中心にけっこう多いみたいだし。

自分はもっぱら電子コミック派だわ。
しょっちゅう読む（読み返す）本、人に貸したくなるような名作本の全巻セット、あたりは本棚に納めてるけど
続きが気になってる連載作、おさえておきたい流行りの話題作、なんかは電子コミックに切り替えた。

ただ、アマゾンのアレはいかがなものかと思う。
見開きごとに見られるようにして欲しいな。
描き手として、携帯漫画とか、アマゾンのアレ系の１ページずつ見るタイプとかは
ちょっとイヤな気分だ。

それもそのうち流されてっちゃうんだろうけどなあ。
（最近の若い子はコマの流れがわからないせいで
携帯じゃないと漫画読めないってのも増えてるそうだし
見開きで見てくれ、ってのも漫画家の独りよがりなこだわり
ってことになっちゃいそう）

最終的には絵本とアニメとゲームと漫画が接近してごっちゃになるかんじかな

もともと漫画だって”紙の上の絵を動かすには”という目的で生まれたのだから
電子ペーパーが一般化したら”その上でできるおもしろいこと”ということをやりだす人は必ず出るだろうしね
それこそ過去に漫画を描き始めた人と同じように

そういや昔に飛び出す絵本てのがあったな
紙が折りたたまれて飛び出てくるやつ
下に仕掛けがあってその飛び出したキャラを動かせたりもした
あれなんかもしかしたら時代をかなり先取りしてたのかもｗ

>>98
＞そういや昔に飛び出す絵本てのがあったな

今も普通にありまっせ。
昔しかしらない姐さんだったら衝撃を受けるほど進化してるかもw

姐さんじゃねえw
ごめん、スレ間違えたw

携帯漫画って読みづらくない？慣れ？
4コマだけは携帯で普通に読めるけど。

携帯ではしんどいね。
漫画版Kindleみたいなものが出てくれば変わるんだろうけど。

漫画ってのは普通、広い誌面を自由に視線を動かして読むものだから
機械側にそれをやってもらうと違和感を覚えるんだろうね
時々、テレビで漫画をそのままカメラを動かして紹介するのに違和感を覚えるのと同じで

なので電子書籍や携帯には漫画の構成よりアニメの絵コンテ的な構成に方が向いていて
四コマ漫画は元々コマの大きさが同じだから相性が良かったんだろうね

「あのシーンもう一回読みたいな、どこだっけ」
って言う時にパラパラ出来なさそうでそれは不便かも
ランダムアクセスって言うんだっけ

>>103
カメラ動かすんだよね。そこだなー
いや実は初めて読んだのがエロ漫画だったんだけどｗ
女の子が襲われて、胸がばっとはだけてぼよよよんって出てくるシーンで
まず右乳見せられて
次に左乳見せられて
最後に引いた図を。
一気に見せるからインパクトあんだろうよー
漫画の最大の利点はコマの大きさが変わるとこだろ（って思ってる）

今、電子書籍（まんが限定）で最大手っていうと
どのへんなんでしょう。

>>105
電子書籍に言いたいことはいろいろあれど
現状は「客層がまったく違う」と考えていいんじゃないかと
要は、紙媒体じゃ手にとることがなかった層が見る場所であり
紙媒体になじんだ層は電子には興味を持たず引き続き紙で手に取る

初めて集英社の新年会に行くことになったんだが、何を着て行けばいいかわからない。
スーツ着ていった方がいい？
それとももうちょっとカジュアルめが良い？

>>106
しーもあ一人勝ちじゃないかな

>>108
お、不況のこのご時世に六本木ヒルズでやるあれか？
カジュアルでいいんじゃないの？あまりラフすぎないようにな。

ハイユニの0.3シャー芯使ってるんだけど
近場の店に置いてあるのが全部
ナノダイヤ入りのシャー芯ばかりになった　orz
ダイヤは良いから普通のを置いてクレヨン

>>108
もし俺なら燕尾服

若いんだからロックンローラーな格好しなよ

>>107
違うものとして見られない自分は死なぬ、去るのみ、ですね…

集英社、うち東京会館だよ
いいな六本木ヒルズ

>>114
仲間発見。
明日だよね。
顔見知りだったりして。

ロックンローラーで行くから声かけてくれ

ロックンローラーのアヤトラ？

新年会行きそびれた

米アマゾンが提供するKindle向け自費出版サービス Kindle Digital Text Platform（DTP）が、米国外からも利用できるようになりました。Kindle DTPは手持ちのデータをアップロードすることでKindleプラットフォーム向けに出版できるサービス。
対応言語は英語、フランス語、ドイツ語のみですが、他の言語についても今後追加される予定です。ちなみにKindle本体ではアップデートにより日本語PDFの表示がすでに可能になっています。

なおKindle DTPを利用した場合、出版側の手に残るのは売上の35%。小切手、または（米国のみ）EFT受取になります。
インフラ手数料65%というのは目の回りそうなビジネスモデルですが、それでも印税10%といわれる紙の出版業界には十分に脅威です。

http://japanese.engadget.com/2010/01/19/amazon-kindle/
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=176060&p=irol-newsArticle&ID=1375511&highlight=


一方日本では出版社が中間搾取出来る様に画策しているのだった

印税10%に文句はないな。
出版側の手間ひま考えたら90%を「搾取」と言い切るには忍びない。
35%は魅力だが、ウチのような小規模の商いは、手間考えるとちょっと引く。

>>120
漫画家好きでやってるから
自分も文句は言わないな→印税10％

ただ何て言うかもう少し余裕は欲しいと思う事はある
原稿料ももう少しアップしてもらえれば生活に余裕が出るしとか
休載させろではないが今回は事情で休みくれって
もう少し言いやすければとか…

すごい微妙な言い方だけど
あともう少しどうにかなりませんかって思う事はある
ごめん漫画家のクセに表現力微妙で

印税１２％にしろつって出版社と揉めて打ち切りくらったのがいたっけなあ
結局出版社移ってアニメ化もしたけど

連載して原稿料＋印税10％　と　自費出版で印税30％　だったら
前者のほうがいいわ。
自分レベルでは雑誌みたいな定期的な宣伝媒体（＋定額月収）ないと単行本も無理だ。
ただ絶版を乗せるのにはいいかも。

自費出版なのに印税なん？
全額もらえないん？

「俺達にも利権よこせ！」　kindleビジネスに対し、明らかに無駄な中間搾取業者である出版21社が横やり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263323717/

>>124
半分以上手数料で取られる。
自分でシステム構築して維持して宣伝すればタダだけど…。
昔流行った自費出版専門の出版社もたしかそうだったような。

>>125
もう貼らなくていいから。

ああ本屋に置いてもらったりね。納得です

＞連載して原稿料＋印税10％　と　自費出版で印税30％　だったら
＞前者のほうがいいわ。

同意。

でも
＞「俺達にも利権よこせ！」　kindleビジネスに対し、明らかに無駄な中間搾取業者である出版21社が横やり

これはダメだと思う。
現状の出版業界において、出版社を「無駄な中間搾取」とは思わない。
でもKindleビジネスでマージン取る権利はどこにもなかろう。

出版社を作家のマネージメント事務所にして登録料取るとか

自分の思い通りの漫画が描けなくても、文句言う勇気ないな
売れてない漫画家なんて、拾ってくれる所ないだろうし

今、雑誌を移るって言い出して、一番沢山手があがる人って誰だろうな？
そんな下らない事考えて、ラーメン作ってたら延びてしまったぜ……

商業は宣伝媒体と割り切って金は同人で稼ぐ

やっぱエロパロですか？
ずっとオリジナルでやってたけどトントンだったなー
まあスカウトされたが

才能がないやつはしょうがないね。

データの保存、どうしてる？
外付けハードディスクとDVD-ROMで十分なんだろうか

パーチィでただで飲み食い、うらやましい！！

>>134
それで十分じゃない？
まだ不安ならDVDは二枚焼いて別の場所に保管するとか
雷がなったら外付けHDDはPCから外すとかもあるけど
データ入稿なら出版社側にもデータは残ってるだろうし

いきなりですみません
在宅デジアシで線補正とゴミ取りを頼む場合って
一枚の相場ってどれくらいのもの？
トーン貼りとか範囲取りとかは頼まない予定なんだが、
ＪＡＣとか見てもこれだけの作業のものはいまいち相場が見えず…
もし参考になりそうなサイトとか実例あったら教えてください

まとめて仕事を下さる方はゴミ取りサービスしますという
アシさんをたまに見るな。
正直ゴミ取りなんてついでにやって欲しい作業だしありがたい。

知り合いだったから、参考になるかどうかわからんが、
ゴミ取り＋補正＋単純なトーンを原稿料の20％〜30％でやってもらったことがある。

言ってみりゃマンガの技術と関係ない単純作業なんだから
きみんとこの近所のコンビニのバイト時給程度のギャラでいいんじゃない？

>>137
逆にごみ取りだけで他の仕事は頼まない
ってのはアシの側でも困るんじゃないか？
そんなに他の作業で使えないヤツなの？

137です
>>138-140
ありがとうございます。ゴミ取りはサービスの域か。そうですよね。
>>141
去年からデジタルに移行したんだけど、アナログでは優秀だった人が
デジタルだとトーン処理原稿一枚に6時間近くかかって正直使えない
それでもデジタルでアピってくるので
仕事があったほうがいいんだろうなーと判断して考えた話で
でもかえって迷惑ならまた考え直すまでです

>>142
そりゃ慣れてないウチは時間掛かる。
慣れる時間はその人を知らんからなんとも言えんが、
アナログ出来んヤツはデジタルだからって、
出来るようになるかどうかわからないが、
アナログ出来る人は、その内、アナログと同じレベルで使えるようになる。

雇う側に余裕があれば、使ってれば、そのうちリターンがある。

音羽は講談社＋光文社で年間150億前後の赤字って事か。これ持つのか？

http://news.livedoor.com/article/detail/4547206/
漫画家が出版社の瀕死状態を暴露「今年は100億以上の赤字を出す」
http://news.ameba.jp/cyzo/2009/03/34490.html
年間赤字50億円!?　週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機
3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2010/01/03(日) 06:52:47 ID:4fV8nDxq0
過去最大の７６億円の赤字だった2008年度より2009年度は酷い:決算

http://www.shinbunka.co.jp/news2009/11/h091112-03.htm
講談社、減収・赤字の見込み
10月29日に開かれた講談社「2010年度広告企画発表会」の席上、
広告担当の森武文常務は09年11月期決算概要に触れ、
「売上高は前年に比べ1割減、利益面も前期を超える赤字」
となる見通しを語った。また、雑誌部門について
『週刊現代』や『フライデー』が好調、幼児誌も堅調だが、
それ以外は厳しい状況。広告収入も今期2割強のダウン」と
収益悪化の原因に言及。新たな広告企画による巻き返しを図るため、
出席した広告代理店に協力を求めた。

自分がアイドル取材したいからってアイドル漫画描かせようとするな
そんな話じゃないのに一人で勝手に取材するな

142はアシへの感謝の念が足りない気がするぜ。

できるっつーからまかせたら今までより時間がかかるってことになって
それでも感謝の念が持てるのは余裕があるときだけなんだろうなと思う

一時間遅れたら印刷機止まる
ってときにそんな事態になったら俺ならブチ切れる自信がある

しかしキッチンタイマー下書き法ってすげーな
どこかの作家さんからアシに広まった方法なのか？
催促も来たことだし早速余ってたタイマー使ってみるわ

タイマーチラ見して原稿に集中できない気がする

>>147
そんなカツカツの現場ならアシの人数を増やすのが常道かと。
ケチるとろくなことにならんよー。

支払いもカツカツ

仕事中は常にラジオを聴いてるから
ラジオのコーナーで時間の目安つけてるな

タイマー無くても、誰だって時計をチラ見しながら仕事してるだろ？

それともこんなん俺だけ？

出所はキッチンタイマー掃除法じゃないの
仕事量は時間に比例するとかいうやつ

しかしキンドルの印税７０％ってニュースは夢があるなあ

>>155
電子書籍化へ出版社が大同団結　国内市場の主導権狙い

　拡大が予想される電子書籍市場で国内での主導権を確保しようと、講談社、小学館、新潮社など国内の出版社２１社が、一般社団法人
「日本電子書籍出版社協会」（仮称）を２月に発足させる。米国の電子書籍最大手アマゾンから、話題の読書端末「キンドル」日本語版が
発売されることを想定した動きだ。

　携帯電話やパソコン上で読める電子書籍市場で、参加予定の２１社が国内で占めるシェアはコミックを除けば９割。大同団結して、デジタル化
に向けた規格づくりや著作者・販売サイトとの契約方法のモデル作りなどを進める。

　日本の出版業界では「今年は電子書籍元年」とも言われる。国内の市場は２００８年度は約４６４億円だが、５年後には３千億円規模になる
可能性があるとの予測もある。成長をさらに加速させそうなのが読書専用端末の普及だ。アマゾン（キンドル）のほか、ソニーやシャープなども
、新製品の開発に乗り出している。

　国内の出版社がとりわけ恐れるのは、巨大ネット書店でもありキンドルという端末も持つアマゾンの存在だ。

　著作権法ではデジタル化の許諾権は著作者にある。大手出版社幹部は「アマゾンが著作者に直接交渉して電子書籍市場の出版権を得れば、
その作品を最初に本として刊行した出版社は何もできない」と語る。日米の「綱引き」で作家の取り分（印税）が紙の本より上がる可能性は高い。
出版社から見れば、作品を獲得するためにアマゾンとの競争を迫られることになる。

　講談社の野間省伸（よしのぶ）副社長は「経済産業省などと話し合い、デジタル化で出版社が作品の二次利用ができる権利を、著作者とともに
法的に持てるようにしたい」との考えだ。新潮社の佐藤隆信社長は「出版社の考えが反映できる場を持つことで国内市場をきちんと運営できる」と語る。

　電子書籍は、２１社がそれぞれの著作者から許諾を取ったうえで、販売業者のサイト（ネット書店）にデジタルデータとして売る。新組織は、
出版社からデータを整えて送る際の規格や方式を共通化した「フォーマット」作りも進める。
http://book.asahi.com/news/TKY201001120503.html

期待薄でしょ

電子書籍なら日本の流通使わなくても良いんだから
別に日本の会社にこだわる必要はないんだよな
iTSみたいな感じでマンガも売れれば面白そうだし
28日に発表されるAppleのタブレットによってはそうなるのかな

漫画家以外の、モノ作りを生業とする人たちと喋ってみたい
アイデアが出ない時の悩みとか話してみたい

芸術系の習い事に行ってみるといいよ。

漫画家になる前後に尊敬してた先生方が軒並みなんというか…
すごい引き伸ばしにかかってたり明らかに怠慢してたりで正直悲しい(世間の評判も概ねそんな感じ)
勿論個々の事情は分からないし、いつ自分も評価されなくなるかと思うとおくびにも出せないけど
でもなんか、悲しい…

やりたくて引き伸ばししてるプロなんてほとんどいねーだろ

>>160
やめたくてもやめさせてもらえないケースが１０割じゃない？

>>159
なるほど。

漫画家業に似た職業ってなんだろ？

アイデアを練って出版社と相談して作品を作って売ってお金を得るみたいな形態の仕事

趣味の仲間はデザイナーとか写真家とか木工職人とか
大工とか料理人とかそんな人が多い。
作家とは違うけど面白い。163を連れて行きたいな。

>>163
相談する相手は出版社限定？
そこを出版社じゃなくて、広告代理店とか、クライアントとかにすれば
相当広がると思うけど。紙媒体限定ってことなのかな。

>>160
いろいろ事情があるんですよ
しょうがないんだよ
やりたくてやってんじゃないんだよ

>>164
すげー楽しそう！

>>165
紙媒体限定じゃなくてクライアントってことです。
そう書きたかった
なんつか、制約がある中でプロとして真剣に何か作り出す職みたいな

>>162
尾田先生がいるから１０割ではない

某漫画家漫画のスレが面白い
漫画家や漫画家志望じゃない人も編集と漫画家について考えるもんなんだな
自分デビューする前はどうやったらアニメ化するかとかそんな事ばかり考えてて
担当との相性や責任関係とか考えた事なかったわ
一人で考えたら失敗しても自分の責任になるけど担当が手を入れる事によって自分が失敗した事を人のせいにも出来るようになるんだよな
今の担当が自分に合ってるから合わない担当だったら辛いんだろうな
でも直しや斜め上のテコ入れは誰でも要求されると思ってたしそれをまとめて面白くするのが漫画家の仕事だと思ってた

>>167
デッサン行ってたとき、建築デザイナーとかカリグラフ職人とかいたよ。
バイクのときは剥製職人とかいたなー。
コツとしてはゆるいカルチャースクールは避けることです。

日本語学校にでもいってこい

漫画家志望者が夢を語るスレはココか。

僕もワンpみたいに儲けたいです…(´･ω･｀)φﾁﾗ裏ｽﾏｿ

角川の新年会に初めて行くんだけど、スーツとか着ていくもの？
出版社の新年会自体行くの初めてなんだ……

スーツだと編集さんに間違えられるカモ

>>174
自分の漫画の登場人物のコスプレってのが通例だよ

新人は裸踊りが通過儀礼だからパンツ履かずに腹にマジックで
顔を描いておかないと駄目だよ。

みんな酷いなぁそんな嘘ばかり教えて
普通のスーツで十分だよ
ただし婦人同伴で
軽いアメリカンジョークを考えておく必要はあるけどね

アシさんは同伴しちゃ駄目だよ！

毎年某インペリアルホテルで行われてた忘年会の人の数。
おそらく作家よりアシのほうが多いよな。
毎年自分のアシじゃないアシプロ数人から「一緒に入れて下さい」って
懇願されるんだけど断ってた。
決まった出版社に籍が無い人ほどステイタスのように必死に来たがるよね。

営業したいだけじゃない？

うん。
いつもオファーで仕事が出来る大先生は良いよね。

分かる
全然誌面では見かけない昔の知人作家の方が常連で堂々としてるよ…

大先生ともなると「あえて行かない」のがステイタス。

売れてない作家がビンゴで豪華な商品当てると気まずい空気が流れるので、行かない。

あ、俺もろ「売れないのに1等」とっちゃって空気白くした。

「のび太のくせに」みたいなのヤだなｗ

一度も行った事ないんだけど
そう言う事あるなら行った事なくて良かった

でも結構大先生方がぞろりと来ていて凄いなあ〜と刺激になるぞ。

売れるのと売れないの差はなんだろう？

面白いもんが描けるか描けないか、それと運じゃね？

読者が買うか買わないか

テレビの視聴率なら大衆が見やすい番組
漫画も大衆受けかなぁ
後王道の話作り、日本人は悲劇好き

もう2月になろうとしてるのに新年会って言うんだねw

少し前に話題になったキッチンタイマーのスレを立ててみた
需要があるか分からないがよかったら使ってくれ

【30分】キッチンタイマー下描き法【90分】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1264643953/l50

売ってもらえるか売ってもらえないかも大きい…

>>196
まあそういうのも「運」だから。
仮に絵が好感度高くて話が面白くても、編集との相性とか
同じ時期にネタかぶった大型企画が進行中とか、
誰のせいでもないようなことが理由で"売れない"ことってあるし。

「大々的に宣伝してもらえるものが必ず売れる」
ってわけじゃないけど、いい作品でも埋もれて見えないとどうしようもないよね
雑誌の売れ行きも減少気味の昨今、描き手としては単行本を多少なりとも人目を引くような表紙にして、内容もなるべく分かりやすく、途中からでも入って来やすい良い意味でベタな話や設定を心がけるぐらいしかないかな…と思う

90年代に流行った奇抜な設定のSFやファンタジーとかより、日常系の方が最近は手に取られやすいのかも
まあ何を今更…かもしれんが

宣伝は重要

日常寄りのＳＦ少女漫画があったら面白そう。
読んでみたい。

でもマニア系の主流が日常淡々系になったら
漫画って売れなくなるらしいよ
それもまあ分かるっていうか…
わざわざ漫画読む意味ねーしみたいな

>日常寄りのＳＦ少女漫画
そういうのは昔花夢に載ってたな。少女漫画も多彩で挑戦的で面白かった。
読者として読んでる視点だと非日常でドラマティックなコミックは
どんどん巻数が増えて居住空間を圧迫されるので買わない。
日常淡々なコミックはいつでも切れるのでその内買わなくなる。
今さらながら漫画は増え過ぎて飽和状態になってるんだよな…

デジコミになってるものはもう本を買わないわ｡
整理して本棚が空いてきた｡良い時代だ。

今の漫画は物語が等身大になってきている気はするなあ
昔の漫画は大ぼら吹きというか気宇壮大で
物語に多少の矛盾があっても面白ければOKだった
今はネットや書評で矛盾をつつかれまくる時代だから
作家が夢を語りにくい時代だと思う

本当に面白い作品は現代でも
矛盾を越えて受け入れられてるけどね
大ぼら吹きこそ漫画の醍醐味と思う自分なのに
自分で「そんなんねーだろ」とボツってしまう
もっと度胸ほしーな


そんで何より才能ほしーわ　orz

漫画の表紙ってこだわったイラストより凄くシンプルな方が目立ったりするよね
まあ上手くないと駄目なんだけど
書店で見た時のインパクトって簡単であればある程良いのかもしれない

インパクトといえば、知人が単行本の帯の煽り文を
「何の罰ゲームだよ」と苦笑いしてたｗ

あと帯とかごちゃごちゃ書くより台詞のインパクトがあった方がいいかもね
これはもうお任せするしかないんだけど…

>>204
大ぼら吹きっつーか夢があったな

嘘書いても、読者がそれを検証することが難しかったからなあ。昔は。
今はすぐネットでたいていのことが調べられるので
考証やら理論やら何から何までつじつまが合わなきゃダメで
ちょっとした絵の間違いもガンガン発見されちゃうからね。

>>209
読者の大半というか漫画が大人のための物になって
自分の子供の頃みたいに純粋に物語り（作り物の世界）を
楽しむものでなくなったからってのもあるでしょう

今の大人は子供時代から漫画読んでて肥えてるせいもあるが
漫画（作り物）ならでわのリアリティーを善しとしなくなった
っていうか
それだけで我慢できなくなったっていうか
現実に置き換えてのめり込んじゃってる気もする
行き過ぎた二次元キャラ萌えとかさ
漫画じゃないけどゲームの発達が現実と作り物の幅を
縮めた気がするよ

ならでわｗ

ジャムプ系の少年漫画なんかは自由で良いよな
読んでるのも楽しい

>>211
し、し、しまったぁー！！

物語の劣化は明らかに供給側の御主人様達が許さないからだろ
でそいつ等の手下の見事な扇動によるものも過分にある

>>209
まあ描く側も人のアラを探してきた過去があったりするしで
こんなこと描いたら突っ込まれるんじゃねえかとか
余計なこと考えちゃうんだよなあ。でもたぶん気にしなくていいんだよ。
突っ込んでもらって当然、いや一歩進んで突っ込んでもらおう、という
大リーグボール精神でホラ吹けば（古いな）。
俺はそういう「汚い漫画」が描けるようになりたいんだが（冒頭に戻りループ）。

ヒット作を作るコツはアバターえくぼて事だな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

誰か３D漫画書きなさいよってことか

青と赤のフィルムメガネでだな

3D酔いは読んでくれなくなるぞ

飛び出す女体

弾ける女体の香り

アバターえくぼて漫画あったよな

ネームできねーなー
やる気はあるけど何も浮かばない
もう廃業の文字が頭にちらつく

海外出版社のパーティーに連れて行ってもらったんだが
水族館貸し切りでパーティーやっててびっくりした
派手で面白かったけどこの世界的な不景気に
こんなにできるほど儲かっているんだろうか…
それとも何も考えていないのか…
分からないよ…

海外に言った事のないやつ('A`)ﾉ

はーい(^O^)／

ノシ
海外で賞も取ったけど国内じゃ屁の突っ張りにもならんかった。
マンガ文化は日本が突出してるからなー。

異人は鼻が2つあるっちゅう話だべ
おそろしやおそろしや

>>226
海外出版社と仕事したことある？
契約がしっかりしてるそうだけど
音楽系の知り合いはラテン系の国は支払いをすっとぼけるから
気をつけろと言ってた
実際どーなんだ？

>>228
仕事は※の国だけ。すまんがラテンは全く未体験。
だが行った事の無い彼の国に俺が会った事も無い知り合いが居て
「彼のマネージメントは俺に任せろ」とか言ってきたそうだ。
出版社から本人確認があって事なきは得た。

海外進出したいんだけど、どうやっていいのかわからん。

音楽で海外進出したいってのなら分かるが
漫画だお？

アジアかヨーロッパかでも方法は違ってきそうだ。

>>230
さすがに相手国からのオファーなしには無理。
日本国内での代理人も必要。
相手国の言葉わかるの？ビジネス用語わかる？契約書読めるの？
あるいは仕事してる出版社にそういう部門ないの？
マーケティングは？販路の確保は？集金の方法は？相手国の税制は？

>>229
その話どこかで聞いたことあるんだが…あんたまさか…ｗ

やっぱそうかー。ありがとう>>233
でも進出とか吹きすぎたスマン。
純粋に自分の漫画は海外の人にどう映ってるんだろうって思っただけなんだ。

>>234たぶんその人とは違うと思う。

これから海外出版社と仕事をするんで
不安で仕方ないよ
233にあげられてた条件はクリアしたつもりだけど
人間のすることに完璧なんてないし
人間は基本条件次第で悪いこともできるからなー…
でも何年もかけて準備して来たし自分の昔からの夢だったから
やってみたいんだ
どうか面倒なことは避けて通れますように…

おお　がんばれ！
今夜は月がでっかくて綺麗だなー

>>234
この話、前にも描いた事あるしな。

あああプロットできないはたから見ればグータラしてるようにしか見えないのがいと悲し

疲れちゃったよ

疲れたらお茶を飲もうね

「ランキング王国」のテーマに
「あなたは何日人と話さないでいられる？」てのがあって、平均は確か2.2日だった。

オイラなんか一ヶ月二ヶ月余裕でっせ

今まさに起きたばっかでお茶飲んでるｗ

大出版社だと南米のスペイン語ポルトガル語だろうがヒンズー語だろうが
契約書読める人材はいそうだなあ

>>241
たまに人と会って半日喋っただけで喉が痛くなってのど飴買ってる

同じ日本人でもそいつにとって都合悪いことは
会話をしているうちにじわじわこっちのせいに置き換えられたり
脳内で改ざんした自分に都合いい記憶を本気で信じたりする人もいるし
言葉が通じても意味ないんじゃないかなーと
たまに思うよ

話題を呼んでいたアップルのタブレット端末iPadが27日、発表された。ほぼ予想どおりで、iPhoneを４倍に
拡大したような感じだ。ソフトウェアもiPhone用アプリケーションがすべて動くので、日本でもソフトバンクが
対応するだろう。問題は端末ではなく、iPadで読める本が日本にほとんどないことだ。
アメリカの出版社は、アマゾンの電子端末「キンドル」による配信を積極的に進めており、昨年は
Amazon.comでの電子書籍の販売部数が紙の書籍を上回った。iPadにもNYタイムズ、マグロウヒル、
サイモン＆シュースターなど大手の新聞・出版社がコンテンツを提供する予定だ。ところが日本では、
キンドルも端末（英語版）は発売されたが、本は（一部のマンガを除いて）読めない。アマゾンは日本の
出版社と交渉しているといわれるが、難航しているようだ。

日本の出版業界は委託販売という特殊なシステムになっているため、取次が流通を支配している。
取次にさからって取り扱い部数が減らされると、中小出版社は苦境に陥るため、独自には動けないのだ。
大手出版社は21社でアマゾンに対抗するグループを結成するが、彼らが配信システムをもっているわけ
ではなく、既存の本との「共食い」を恐れて大胆な戦略は打ち出せない。このままでは、日米の情報格差は
致命的に開いてしまう。

インターネットは、既存のアナログ的ビジネスモデルを破壊する。音楽業界は「著作権」を盾にとって
インターネットを拒否した結果、業界の外からやってきたアップルにネット配信のビジネスを奪われてしまった。
アメリカの出版社はその教訓に学んで、電子出版をチャンスとして生かそうとしているが、
日本の出版業界は音楽業界の失敗を繰り返そうとしているようだ。愚者は経験に学び、
賢者は歴史に学ぶということわざがあるが、経験にも学ぶことのできない者を何と呼べばいいのだろうか。

http://newsweekjapan.jp/column/ikeda/2010/01/ipad-2.php

http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20100128AS2N2703D2801201013.jpg
http://www.narinari.com/site_img/photo/2010-01-28-051750.jpg
http://img1.wiredvision.jp/news/201001/2010012821-1.jpg

>>240
　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　♪
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

>244最近やっとそれに気がついた。
みんな都合よく記憶を改ざんして生きてるんだなーと思った。
家族も友人も。

>>247
そんなやつも要るしそうじゃない人もいる
記憶を変えてる奴要るけど、そんな奴は可哀想な奴が多いな
自分を守りたい一身なだけのか弱い奴等ばかりだからな・・・

でもそんな奴と関って実害食らったwww
議論のすり替え、責任のすり替えを良くやるよな

その手の奴って、会話してても人の話を全然聞いてないのがわかるよな。
基本、自分以外の人間の能力を格下認定してて、自分大好きで、
自らを恋の感性の魔術師だとか自負してる。
歳を取ってセンスが古くなってる事に気づかなくて、
都合の悪い事を言われるとすぐ相手を基地外認定して悪口を振りまく。
人間嫌いだからとか言い訳してるけど、単に世間知らずで
自分一人じゃ何もできないトッチャン坊やと思われてるお山の大将、裸の王様。

>>249
自分の知ってるその手の奴もそんな感じだ…
でも自分が知ってる限りでは人間嫌いとか自分に不利な特徴は
絶対認めなかった
もの凄い高い自己イメージがそいつの中にあって
何でもできて人に好かれて優秀で頑張り屋の自分が奴の中にあった
そしてそれを少しでも傷つけるようなことを言ったり思い通りに動かない人間は
ことごとく執念深く復讐していた…
端から見て理不尽きわまりなくても奴にとっては神の代わりに天誅を加えているだけ。
いいことをしているんだと思っているんだ…
消えてほしい…

本当に人に損害を与えたり迷惑かける奴て最悪だな
もっと最悪なのはそれで金儲けしてる奴だけど・・・

おまえらはホントに他人の悪口が好きなのな

おまえらはおまえらが悪く言ってる人間より始末が悪いよ

下げろよ

基地がい扱いにされたら、怒る気もわかるけど
友達作家同士でそんなの聞いた事ないな〜。
アシさんと漫画家の関係なら分かるけど…近距離すぎない？その関係
恋の魔術師先生って女？

品性卑しい奴等の仄めかしだから気にしない事だよｗ
それしか出来ない奴等なの

さんざん不快なことをされてきて、堪忍袋の緒が切れて
距離を置こうとしたら「何か悪いことした？」って
キミの脳みそはどうなってるんだ

という悩みなら、現在絶賛進行中

心当たりがあんだろなｗ

漫画家同士だよ。家事やら家電の設定やら役所の手続きやらカップ麺のお湯入れやら
生活の些細な事ぜ〜んぶ人にいちいち電話かけてきて起こす初老のオッサンだよ。
あまりに人の話を聞いてなくて、翌日に話した時にはもう
『覚えてない、知らない』って言うのが続いたんでみんなが距離をおくようにした。
まさに記憶の書き換えだよね。
本人の脳は情報の整理したつもりなんだろうけど。
「格下の戯言＝容量の無駄遣いになる無益な情報」って感じで潜在意識下で。
だから、創作に有益な素材まで削除してて結果時代遅れな作風しか残ってない。
家電の使い方は使用ごとに電話で毎日聞けばいいって考えなので頭に入らないし。

アンカ忘れた。上は>>254へのレスね

どっち側のも速攻レスw
不快な事されるってなら、身近な関係だね。
どんな嫌がらせか、作家の友達少ないから分からないや

>>258
それをちょっとばっかり可愛い女の子や
キャリアOLだったりしたらと考えるといいよw

もし本気でウザイなら着信拒否

みんなストレスたまってるな〜
ラリックスしろよ
余計な事には気を使うなよ、ガンガレ！！
さて休憩終わりだな・・・

パソコンで作業してるとどうしてもネットにふらふらと…
イラストの仕事も平行してるんだが
割がいいのか悪いのか分からない

>>250
その人は漫画家？

睡眠時間短過ぎると記憶が定着しないよ〜
三日に一度くらいはちゃんと寝ないと自分が他人に迷惑かける人に
なっちゃうぞ〜

睡眠時間短いのが当たり前の俺みたいな奴もいる

以前アシの時手伝ってた先生が俺が先週話したことを
さも自分が発見したことのように俺に話す人だったんだｗ
最初冗談かと思ってたんだけどね。
で、軽蔑してたんだけどこないだスケジュールきつい時
自分がアシに同じことしてるのに気がついたｗ
そういえば先生は週刊作家でした。ホント寝ないで仕事してた。体壊したし。
ちょっと申し訳なく思ったよ

脳機能の一時的異常は起こしやすい職業だからねえ。
自覚できた>>267はむしろ少数派なんじゃないか。
やな奴、と思ってたらちょっとおかしかった、でも元から
おかしい部分もあったんでよくわからなかった、的な人、
この業界に限らず多い気が最近する。俺も含めて。

>>268
そもそもそんな状態に追い込まれること自体
世界的な基準で見ておかしいんだが
いや268はよくその状態で頑張って来たと思うよ
しかし今268はどんな感じ？
人として大丈夫？

そうか。この業界、人格的におかしい人が多いと思ってたけど、
やっぱ過酷な作業を一度でも経験すれば脳がダメージを受けてるんだな。
俺も優しくなるからみんなも優しくなろう。
その人がおれはこうゆう事が本当にはできるんだけど、今、人前で緊張してひけないんだって言ったら
ホントにそうだってのは本人にしか判らないんだから、妄想で人を攻撃するのはやめよう。
いい教訓になった。

編集者は漫画家を下に見すぎているんだなーと
漫画以外の仕事をして知った

漫画以外の仕事をするまでもなく分かるぞ；；
他社で売れてやる、くらいしか反撃方法が見つからんもの

スランプに陥ったようだ。
どうやってネームを作っていたかわからなくなった。

みんなこういう時どうやって乗り越えてる？

>>273
自分が泣く話を見返す、読み返す。泣くのが脳みそのリセットに一番いいみたい。
それでも時間はかかったけど、出来れば感動とか燃えの方向で。

>>273
全く読まなかったマンガジャンルや雑誌を読んでみる
自分が一番楽しかった時代の音楽を聴く

自分が好きなようにわがままに描く
外野の声は聞かない

>>274
泣くのっていいかもね
リセットされる感覚って分かる

気晴らしは一時の心の平和しかもたらさんよなぁ・・
スランプの根本的な解決にはならんよ

スランプになっても誰も助けてくれないし
もう自分でとにかく情報を集めるしかないんじゃないかな
自分の中に何もないと出すことはできないから
何度も言うけど他人は助けてくれないよ
大丈夫なんて無責任に言う奴は関係ないから言えるわけで

スランプも脳ダメージも、長い時間かけて生活リズムを元に戻す事が第一
漫画は脳の使用範囲が広い上に同時使用(右左、想像と物理的作業)するから
生活に必要な機能を一時的に削る場合がある。
キャラの気持ちが分かる状態の時はアシスタントの気持ち分からなくなってるとかね。
のってくると睡眠と食欲が押さえられてしまうけど、自主的に休まないと倒れるみたいな…
上手に休む事だね

スランプなんて心の甘えだ！

と思っていたけど、ホントに話出ないな。
涙しか出ない。
何度死ぬことを考えたかw

今は好きな本読んで暮らしてる。
金は心配だけど、どうしようもない。
でも大分落ち着いてきたから、
漫画家としてはダメでも人間としては良かったのだと思う。

みんなうまく休んでね。

でもな、休みを大きく取ると落ち着きはするけど
創作に対する何かが抜け落ちるし勘も鈍る
焦りも出てくるし、そのうち流行おくれになってしまう
読者は、特に雑誌では入れ替わりも早いから本当に厳しくなるよ

長く休む≠上手に休む
長く時間をかけてリズムを元にする≠長期休養
仕事しながらでも意識的に休養を取るって事。経済的問題もあるからね。

>>281
すっげーーー身につまされる
自分もそうだったから

休んでキャリア全部捨てたけどまた再出発できたよ
思いがけないところで道は開けるから
死ぬより休め

スランプになった時は
「とりあえずアイデアはバーゲンセールするほどあるんだよね」
という神様の言葉を思い出す

>282,283
そうなんだよね。で、自分はうまく休めなかった。
だから、疲れてると感じたら本当にうまく休んで欲しい。

編集の人に何か言われる恐怖に駆られても、
向こうは描けと言うのが仕事なんだから、と
割り切って休むべきだった。

>284
ありがとうございます。
ちょっと漫画から離れる時期だと思ってのんびりします。
「漫画家」スレに来ちゃだめだねw

でもスランプになったときのあの「何も出てこない」っていう感じ怖いよな。
今まで頭の中で色々考えてぐっちゃぐちゃだったのに、急に真っ白になる。
汚部屋を斜めにしてザーっと物を全て捨てた後みたいな。
あの時は中２病が羨ましくなるぐらい何も浮かばなかった。

話は浮かぶんだけど、出すプロット出すプロット
立て続けに没にされるのも辛い
俺のアイデアを湯水のように浪費すんなよ…

何も出てこないってのはないな
考えすぎて何が正しいのかわけわかんなくなることはあるが

>>284
何年くらい休んだらそうなった？参考にしたい教えてくれ。

>>284じゃないが６年休んで復帰した。

>>291
やっぱキャリアとかリセットされて一からって感じだった？

284だけどやっぱり６年ぐらい間開けてるかも
ジャンルまるっきり変えたし絵も変わったから新しいものつくって
判断してもらうって感じだった
今のやる気と実力だと思う
前に仕事してたジャンルも勉強になったから
今の仕事から過去作にも客が流れてくれればいいなー
出版社自体危ないって言う噂でちょっと辛い
力になってもらった編集さんもいるから
本当はジャンル替えなんてしないで利益になりたかったんだが…

編集さんも周りもちゃんとプロフェッショナルだったんだね。
面白いものであればいい。今更とかしがらみとか派閥とか、
戻ってこられるとデカイ顔できなくなるからとかアマチュアみたいな意識操作せずに、
実力がある書き手ならそれでいいと。
周りも実力あるプロだったからこそ、リスタートできたんだな。
きっと君ならいいもの書いてたはずだから読者が昔の単行本にも手をのばしてくれるといいね。

>>294
ごめん書き方変で誤解させたけど
出版社自体も変えたんだよ
元のジャンルをやめるときも結構揉めた

でも一人で漫画を作っていたわけじゃないし揉めたからって
助けてもらったことまでなくなるわけじゃない。
今のジャンル出版社で頑張って
それが元の仕事相手の利益にも繋がってほしいとは思う
自分はプロだと名乗っていいか分からないけど
その編集者は尊敬できるプロだと思ってるから

全ての編集にそんなことを思うわけではないけど…

>>293おれおまw

４年目ぐらいから絵が描ける程度まで戻ったんだけど、ネームがどうにもだめで
そのダメな頭で作れるものってなんだろうって考えたら、ジャンルも絵も変えてみようということになったんだ。
キャリアという面ではリセットになるのかも。投稿からやりなおしたし。

ただ昔の絵はまだ描けるから、たまーに昔の編集さんと小さい仕事をやったりはする。

>>296
お互い頑張ろう

しかしこっちはペンネームも変えてるし
元の仕事とどうやってつなげるかって突っ込みを
自分に入れたいところだ

がんばろうな。
P.N.は変えたが、前の編集さんがフリーの人だったんで、ずっとつなぎをつけてくれてたんだ。

そういえば、好きな４コマ作家さんが
ジャンルの違う４コマを描き出して凄くうまく行ってるみたい

自分としては元のジャンルの４コマも凄く面白かったから
そっちも形になったら良いなあと思ってる

日販の総量規制で、出版社がガチ倒産の嵐へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264949635/

これ講談社にとってトドメになるかもな

>>245
本で読めれば無理に端末で読まなくてもいいしなあ…
絶版本が手に入らないときにはネットから読めればいいけど。

講談社はこの期に及んでも拡大志向ばっかで雑誌の縮小・休刊とか本気でやってこなかったけど
これからはそうはいかなくなってくるだろうな
大きく赤字の雑誌とかどんどん廃刊にしていかざるえなくなってくるだろうな

>>302
駄目社員が配置換えで行き着くのがそういった末端赤字雑誌編集部なんだよね。
幼児雑誌とか特殊な趣味雑誌とか。
その社員はどこへ行くんだろうか・・・・ｗ

スランプってのは時間が経てば消えてなくなるものなんだよ。デジャブってあるけど、
あれは初めて見た景色や状況を已然にも見たように錯覚する現象。その逆にメジャブっていう
のがあるんだけど、これは今まで普通にやってたことが出来なくなる現象ね。さっきまで
言えてた言葉や人の名前を忘れたり字が読めなくなったり、スポーツ選手なら
どう動けば良いかわからなくなったり。音楽家なら楽器の演奏の仕方がわからなくなったり
漫画家なら絵や話が描けなくなったり。誰にでもあることなんだよ。

くぎゅうううううううううううううううううううううううう

すまん誤爆した・・・

講談社ヤバイぞ〜
ってソースがまた一個増えたｗ

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2010/01/post-1631.html
あくまで一般論であって、例えばの話ではありますが、
講談社という立派な情報産業の会社があって、野間氏ご一族という
高潔で素晴らしい人々が経営に関与されておりながら、
まことに残念なことに新しい技術への対応が可能なビジネスモデルの構築にやや失敗し、
なかなか調整に手間取っている会社さんがございます。

この難局に、どういうリーダーシップを取られるのか周囲も注目して見ていたところ、
何故か不動産業者から面白財団の物件が出ているという話がまことしやかに伝わり、
ああ、そういう方法で再建をお考えなのであるなあと本体が何か言う前から
関係各所で衆知の事柄であるというような類例は山とあります。

それを見て、これは再生可能な案件なのか、
敗戦処理に突入するのかという皮算用が始まるわけでありますが、
個人的には大きいお取引もないのでどうでもいいです。

やっぱり総量規制マジだったみたい
もうはじまってるって

出版業界悲鳴 もう雑誌がさっぱり売れん　１２冊目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1262840412/

481 名前：無名草子さん 投稿日：2010/02/01(月) 17:30:39
日販の総量規制で、出版社がガチ倒産の嵐へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264949635/

これ講談社にとってトドメになるかもな

484 名前：無名草子さん 投稿日：2010/02/01(月) 21:57:59
>>481
これっていつから始まったの？
もうすでに始まっているようだが

486 名前：無名草子さん 投稿日：2010/02/01(月) 23:30:06
>>484
こないだ版元から垂れ込みあった…一週間経ったかどうかくらいだとおも

最近作家以外のお客さんが多いですね

それは分かっていても言わない約束だw

講談は漫画以外の本も多いからこういうとき
身動き取り辛そうだなー
こういう御時世漫画だけの出版社の方がフットワーク軽く
不況を乗り切りそうだな

>>305どこの誤爆だよww

最近作家以外のお客さんだが
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263730379/490
これじゃね？ｗ

下の前歯がほんのちょっーとだけ欠けた
歯科に行くほどではないと思うが
舌に当たるとざらざらして気持悪い；；

>>304
スポーツしてた時メジャブっていうのになってたかも
毎日してた事なのに突然上手く出来なくなって団体競技だったから精神的にかなり辛かった
漫画はセリフが思い浮かばなくて三日かけて泣きながら思いついた事ある
中途半端な直しの指示されると直す前より良くするハードルが辛い＞漫画

右手が少し痛む。腱鞘炎なのか・・・

それと、たまに右手の小指や人差し指の表面が麻痺してるような感じになるんだが
すげー不安になる。

湿布貼って安静にすれば数日で痛みがひくから病院に行ってないんだ。
行ってもべつに重症じゃないから湿布くれて終わりそうだし。
でも商売道具だから早めにケアしたい気持ちもある。
整形外科に行くべきか？

>>315
不安があるなら一度病院で診てもらうのがいいと思う

>315
だんだんしびれが酷くなってきたら
肩とか首の神経あたりの可能性もあるよ。
整形外科には行って損はないと思う。
異常無しならそれに越したことはないし。

この間「世界一受けたい授業」でやってたリンパ液の滞留かもよ
乾布摩擦の要領で指先から脇の方に
体の先端から中心部方向にこすって
リンパ液を移動させるのがいいみたい

>>315
同じ様な症状と右足太もものしびれが来て
整形外科行ったよ

ただの首のヘルニアだったw
しばらく通院することになったよ
加齢による骨の歪みは誰でもあるし、特に座業は負担かかるから
一度病院でレントゲン取ってもらった方がいい

まさにじぶんも右手のぴりぴりと右足のピリピリ痺れた感じがきてたとこだ。
首の可能性は考えてなかったわ
整形外科行った方がいいかもな

エコノミー症候群です

母が昔腰のヘルニアになったとき
腰はまあ年齢なりのちょっとした痛みだけだったらしいんだけど
足の親指に一番痛みが来てたらしい。
本人もまさか腰が悪かったとは思わなかったそうだ。
神経関係は真の原因がどこだかは素人にはわからんわ。
最悪の場合、脳関係の可能性だって０じゃないし、病院いっとこうぜー

＞脳関係の可能性だって０じゃないし
そうだよな
ちょっとぞっとした

愚痴いいですか？雇ってる年上アシ２人が自己評価の高い人達で辛い。
色んなところに投稿して担当つくまではいくんだけど掲載までいけない人。
漫画読ませてもらうと地味で個性がなく売りがない。編集にもそれを指摘されるけど
自分には実力があるのに運がなくて認められない可哀想な人、全部担当が悪いと愚痴る。
偏屈で頭も堅いから欠点指摘しても聞き入れない。

３０代後半にもなってそんな状態のアンタ達は
たぶん作家としては食っていけないよと率直にいってやりたい…
年下のアシは謙虚で素直でかわいいのに。
こんなんだから年増のアシは嫌われるんだろうなぁ。謙虚な人もいるんだろうけど。

30代後半でも色んなところで担当付くならそこそこ実力はあるんだろう
営業で連敗続きの自分としてはうらやましいこったい

>>324
＞たぶん作家としては食っていけないよと率直にいってやりたい…

言えばいいじゃん

飼い殺しにしたいのかな？それなら言わなくてもいいけど

あっちのスレを先に見たので続けて同じ内容でびっくりした…

ごめん、これだけだとマルチ扱いみたいだな。
そうではなく別スレにコピペ貼られてたのを見たです。

>>324
「欠点」というのがアシスタント業務に関わることならあなたにとって
問題で愚痴るのもわかるけどアシスタントとしての仕事に支障がないなら
どう生きようが飼い殺されようが本人の自由で大きなお世話なんじゃないのかな。
漫画家にアシスタントを“漫画家として”育てる義務はないし、それは担当編集と
本人の仕事だと思う。

「他人の在りよう」がナゼ“アナタの”愚痴になるのかわからない。

>>324
あなたは優しい人なんだろうね
クールに生きた方が楽だよ
そういう人っって何言っても聞き入れないもんだ

いいじゃん、いつまでも掲載されずに己を貫いて
死ぬ時没ネームを棺桶に入れることになるんだろうなーとでも
生温かく見守っていれば心も広くなるよ
そういうもんだと思っちゃえばおｋ

その30後半の人って
なまじ実力、というか画力はあってキャラに華のないタイプなんだと思うが
そういうのは実は掃いて捨てるほどいるからね
自分を冷静に見つめられない限り無理だろうな
かわいそうだけど

３０手前でそういう人知ってる
こっちは一応デビューはしたけど鳴かず飛ばず
別に上手くいかないときはいくらでもあるし
そういうのを乗り越えるのも我々の仕事だと思うから
それについて相手がどういう自己評価を持っててもどうでもいいんだ

でも他人を見下す発言が多くてうんざりする

あの人の仕事は出版社が小さくて駄目とか
あんな仕事に将来なんてないとか他人の仕事をこき下ろすのはやめてほしい
不安なのは分かるんだけどな、分かるけどな…

>>324　>>332
俺も同じような中年アシ何人か雇ってたから言いたい事がモノ凄くよくわかるわ。

そういう人って雇ってもらってる作家の事も格下に思ってるから
作業中にアシ同士と交わす愚痴のセリフの中に、目の前にいる先生への仄めかしが入ってるんだよね。
「この雑誌の連載作家陣には本当の意味での漫画家がいないなあ〜」、とか、
「単行本なんて誰でも出せるご時世だから（当時出版不況前）出てるからってプロじゃない」とか。
じゃあ、その誰でも出せるものが未だに出てない君は、
　箸 に も 棒 に も 引 っ か か っ て な い 　って事になっちゃうけどいいのかね？っていう。

イイ人の素振りをしながらドサクサ紛れにポロッと嫌味を言うから、
他の人が気づかなくて、その狡猾さがもの凄いストレスになる。

耐えかねて首にした時の彼らの言った台詞。
「手伝ってやってたのにそっちに選択権は無いだろう」
「普通の企業だったら一方的な解雇はパワハラだ」

この流れなら言える

少女漫画界ではよくある日常会話です…

アシさんたちもここ見てるだろうから
30代後半のアシが二人と
他に若いアシがいる現場は
今日一日ギスギスしてるんだろうなw

>>334
マジで！！？？

>>334ですが

>>336
少女漫画だとアシでなくて
往年の作家や人気新人作家で派閥作って
編集やアシ仲間や取り巻き相手にやりますよ
相手を見下したり貶めたりとか

ニッパンの総量規制で
今までより初版の冊数を絞られたりするんだろうか。

うちのアシは

「こんな雑誌（まさに今漫画が連載されてる雑誌）描きたがる人いませんよw」

とか平気で言うけど、そこ適当に聞き流すところじゃなかったのか…
まあ投稿者やプレ人気作家wは志を高く持っておけばいいんじゃね？と思ってたんで。

現実の厳しさが身にしみるのは、実際生き残りを賭けた戦いに出てからでしょ。

ホントここには陰湿なババアしかいねえな

>>315です。沢山のレスをありがとう。
すげー参考になった。
首ってか肩こりは半端ない。

俺この原稿が終わったら整形外科行くんだ・・・！

アシさんの愚痴は大変だねと他人事のように聞き流してる
その内容が自分への中傷を含んでいたとしても別にいいかな
プロアシとして覚悟決めてるならまだしも
漫画家目指してのアシ生活なら負け犬の遠吠えだしさ

励ましもなぐさめもせずに放置してる
仕事してくれりゃいいや

>331
売れないボクちんの耳に痛い〜

＞「この雑誌の連載作家陣には本当の意味での漫画家がいないなあ〜」、とか、
＞「単行本なんて誰でも出せるご時世だから（当時出版不況前）出てるからってプロじゃない」とか
　「俺はっ！？」って言ってみりゃいいのに。
案外アシさんも何にも考えずに言ってて「あああ…さーせんｗ！」で終わる話かも知れない。

>「俺はっ！？」って言ってみりゃいいのに。

・・・そして職場に流れる冷たい沈黙・・・

>>344
もちろん突っ込んだサ。何度か繰り返されるうちにやはり悪意に満ちた仄めかしだって確信したから。
十何回目かの時に、「それってつまり、俺はプロじゃない、と。」って。
最初は>>345の通り一瞬場が固まった。が、逃げ場がないと判ると開き直って、
「まだまだ小さいってゆ〜かぁ〜ｗ　俺らと何も変わんないっしょ〜ｗｗ　ねえ△○（年下アシ）さぁ〜んｗｗｗｗｗ」
で、その時のアシの中に、大学通いながらアシに来てくれてた女の子が一人いたんだけど、
やっぱそいつの性格に耐えかねてたらしく、しかも言葉のセクハラ被害を受けてたらしく、
先生に対する態度と発言をその子が自分の担当に報告。それが彼らが首になったきっかけ。
それでもなお、現在その雑誌で連載中の大御所先生の職場に寄生。
その先生はお金持ちだからアシとの距離のある作業環境なので、
もう十八年、そのぬるま湯に浸かっているとか。

やっぱり大御所だと待遇いいの？

>もう十八年、そのぬるま湯に浸かっているとか。

それはすごい温泉

>>347
臨時の助っ人に呼ばれたとかじゃどうかわからないけど、
会社にしてる大御所先生とかの専属になると月の給料が社員として支払われて
ビックリするような額もらってるアシさんっているよね。
場合によっちゃ漫画家より高い額を稼いじゃってたり。

愚痴ではなく陰口か
情けないな・・・
まったく本当の意味での漫画家がいないなあ〜

漫画家だって人間さ

つーかここのは漫画家ごっこしたいだけのそこらの主婦じゃねーの？
編集とアシの悪口いってりゃそれらしい気分に浸れるってゆーw

>>352
そしてお前は万年選外クラスのワナビアシかw

うわあ

俺がアシ時代にボソっと言ったことで先生にキレられた思い出が蘇ってくる

その節は先生に大変失礼な発言してしまいました
申し訳ありません

>>353
ここでスルーできないのは主婦で図星か20年ババアかどっちかだろw

>>354
若いうちにやらかしたことを思い出すと
顔から火の出る思い
というのがどういうことかよくわかるよな…orz

>>346
同じ目にあったことあるよ
アシの一人が他の仕事場で俺の漫画がこき下ろされてるって
嬉しそうに何度も言う
仕事場の和を壊したくないから最初は軽く注意したけど止まらない
「だってみんな言ってるじゃん」
とふてくされるから、こっちも仕事の手を止めて
じゃあ言いたいことがあったら言え！でもここは仕事場で
お前は仕事を進めるためにここにいるんだ。
お前の言っていることはこっちのやる気を削ぐだけで
害にしかならない。
言いたいことを言いたいなら読者として言え。聞いてやるよ
そのかわり今回のアシスタント代は交通費も含めて払う気はない
と、強く押したら何やらぶつぶつ言って黙り込んだ
このやり方でよかったのか分からないけど、俺の場合編集も他のアシも
助けにならないし自分でやるよりなかったからなー
でもその後そいつは切ったけど、自分も未熟だったから増長させたんだろーなー
ビッグになりてー！！

わーー
スキャナーが壊れたーー

ブラザーのA3複合機って仕事に使えるかなー。
faxももう古いからまとめられるなら嬉しいと思って。

この機種使ってる人いませんか？
使い心地教えてください〜。

普通、職場で「部長が作った商品全然だめっすよねー何処行っても評判悪いですよw」
とか目の前で言ったら殴られると思うが。

>>359
まともな会社なら、暴力に訴えたら部長も処分される。
まともな部長は殴らないで、使えぬ部下は静かに処分する。
漫画家も、仕事に悪影響及ぼすアシと同じ土俵に上がっちゃダメ。
冷静な態度でバッサリ切り捨てるだけでOK。

部長じゃなくて、この場合は雇い主だから中小企業や町工場の
社長に向かって、バイトや派遣が

「社長の作ったもの全然ダメっすよねー。
やっぱ××（大手メーカー）の商品は一流プププ」

っていう状態だろ？
ぶん殴るオヤジもいれば、「オマエ明日からくんな」って言うオヤジもいると思う

社長ならありかもしれん…
まあ訴えられたら負けるしかないが。
学校の先生の体罰が取り沙汰されるようになるまでは
特に徒弟制の現場じゃよく聞く話だったものだが。
昭和は遠いな。

殴る以前にクビだよな。
どう考えてもまともな人材じゃないし。

>>357
強気のアシってたいがいカネの話すると「ポリシー」とやらを捨てるよね。

昨日の>>333 >>346 ID:nDOuFTky0です。

>>357
なんか同じ体験した人の話は同じアシなんじゃないかと錯覚しそうなほど似てて驚く。

原稿アップの手助けのために仕事を頼んでるのに本末転倒になってるから
もう来てくれなくてもいいですって旨を説明したら屁理屈をこねて必死に残ろうとするんだよね。
「　もう中年なのでどこ行ってもみんな年下でバツが悪い。
　　ここは体力的にも合ってるから 切るのは俺を殺す事と一緒ですよ」
つまり結局この仕事場が一番居心地がイイわりに金額的にも条件がいい。
居心地がいい＝楽で仕切れる。

同じく俺も、当時若いし未熟で増長させちゃったんだと思う。
俺の所を切られたあとに彼らが転々とした先々の先生達が口をそろえて電話してきてた。
「◇○さん（俺）んとこじゃ一日×△万円もらってたからそれ以下じゃエネルギーが足りなくなって
　結局イイ仕事ができないけどいいんですか？あの人新人なのに頑張ってくれてたんですからね」
って給料の引き上げをしてくる、って。

>>364
そうそう本音は、机に座ってた時間が幾らで、
いかに楽して金を手に入れようかばっか考えてた人達だったー！

気持ちはわかるけど、愚痴もあんまり度を越すと
自身もそのアシと同じレベルに堕ちてしまうよ

そうだね、ごめん。一応レス返しておきたかったので上記書いたけどもうこのへんにします。
スレの皆さんお見苦しいところを大変失礼しました。
聞いてくださってありがとうございました。

エロ漫画描いてた時期に来てくれてたアシさんに
「自分はこんな底辺の漫画描きたくないんですよね。
ちゃんとしたとこからじゃなきゃデビューしたくないです。
だから先生も、ちゃんとしたとこでちゃんとした漫画描いて下さいね」
って言われた。
気概と夢と腕があっていいアシさんだったので
頑張れよ、とエールを送っておいたが。

>>368
大人だなー
見習いたいが俺には無理だ

>>368
そういうジャンル差別してるやつに限って根性ナシだったりする件。
担当が編集部で力がないとか、これは自分の個性だとか運がないとか、
まあ適当に理由をつけて色々言うよね。
いや冷静に自分の作品読んで批評できねーのかよと思う事は多々あるなあ。
本当に上手い人や漫画が好きな人は黙々と描きたいものを描き続けて
黙々とステップアップしてくもんだよな。

>>370
伊集院光のラジオに我孫子先生（だったか？）が出演されたとき、アシで
エロ漫画を描いてた人がいて、「彼の作品は素晴らしかった」ってベタボメ
してたよ。

俺もエロ出身だけど、俺の場合は自分の画力がエロでは難しいことに見切り
付けて青年ジャンルに転向したけど。
だってエロジャンルってどんどん凄い画力だとか凄いセンスの新人が出て
来るんだもん。

名前間違えた。

安孫子先生だった　ｏｒｚ

力のない奴に限って、自分より数段上の人を馬鹿にするもんだよな。
力がないから実際やってみるとどれだけ難しいかわからないもんなんだよ。

出来る奴も出来ない奴も「俺は出来る」と思ってるというのは
考えてみれば可笑しいよな。

>>364
世の中ゼニやね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>368
エロ漫画のアシに行ったときに同じこと言ってる奴がいた
俺は内心そいつのあまりの失礼さにむかむかしたが
先生はちょっと困りながら「でもエロ好きだしなあ」と笑ってた

10年経って、先生はエロ楽しみつつ他のジャンルでもやっぱり楽しそうに仕事してて
そのアシは未だに投稿やってる

今時エロが底辺だなんて価値観持ってる時点で民度が低いというか
漫画家として時間が止まってるだろ。
それこそ80年代のニューウェーブとか音楽漫画とかをマネたダッセー同人誌書いて
真っ黒なロングコート着て最先端とか思い上がってたお山の大将で裸の王様の
いなかっぺ大将で未だにそのセンス信じて出版不況の雑誌に革命を起こせるとか思い込んでる
40代なんじゃないの？

かなり限定したイメージだな
いそうだがw

エロはセンスもかなり必要だろうし、
今いるジャンルより、入れ替わり激しいと思うので
むしろエロ出来る人を尊敬してる。

でも描けと言われると全然だめだから
「描けない」と言うと、蔑んでるのか、と思われて嫌だ。orz

いまエロ系の人は新人もベテランもみんな熱心に同人出してるな
同人のほうが儲かるんだろうな

同人は儲かるのかー
エロはそれでいいと思うけど
自分がやるとそれをネタにしてこき下ろしたがる奴がいるから
今はやりたいとは思わんなー
編集者って自分に従わずに離れた作家をどうしてああ
あいつは駄目だと言う風に持っていこうとするのか…
暇だからこそ出来るんだろうけどなー

>編集者って自分に従わずに離れた作家をどうしてああ
>あいつは駄目だと言う風に持っていこうとするのか…

最低だな・・・男が決断を下して自分の人生を選んだ事だろ？
後にいる奴等ぐらい見守ってやれよ

でもエロは底辺であるべきじゃねえ？とも思うな
色んな意味で、あんまり堂々と出すもんじゃないっていうか
堂々とするとアートになっちゃってエロくないというか
こそこそしてこそ華っていうか

エロい印刷物がアングラであれというのは同意
グラビアでもポルノ雑誌でもエロマンガでもおおっぴらには
しない方が良いとは思うが

それを仕事としてやってる作家や業界を
バカにしたり下に見ると言うのはどうかなと思うぞ

>>383>>384
禿同

おおっぴらにしていいジャンルではないが
その作家が攻撃される謂れはない

その昔世話になった先生は
てっとり早くデビューして画力上げて好きな事描きやすいのはエロ
だと言ってた
エロさえ入っていればどんなストーリーでも大概はOKだし
複数が絡む描写や色んな女体のポーズ描く事は
画力の底上げになるって

ただこっちはエロが苦手ですいませんと断った
そしたら苦手な人いるのは当たり前だから気にするなと
笑っていらしたよ

ニコニコにある『週間漫画連載の現場』って誰だろう

裸体だけでも難しいのにそれが絡み合ってる図を描かなきゃいけない、
さらに読者を興奮させなきゃいけない。俺にはとても無理。

漫画家だけじゃなくて、自分のやったことのない職業を見下すのは
いかんよな。
見えないところで苦労はあるんだから

難しいよな
カットとかならまだ頑張れるが、ストーリー立てて１本作品描き切る自信が無い

つうか、世話になった編集に頼まれてチャレンジしたことあるけど、１作描いて
挫折したよ
二度目の依頼が来なかったから向こうも俺を見限ったんだろうけど


ネームチェックまではサクサクOKが出たんだけど、いざ仕上がったら　　ｏｒｚ

>386
あの展開は意表をついた

あのスタイルでミニでいられたらそれだけで気になって仕事にならんわ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
愛人だな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

今はエロさえ入ってればどんなストーリーでもOKなんて事は無いけどな
売れてる雑誌と売れない雑誌は、これやっちゃ駄目
これは絶対入れてと非常に五月蝿い。金太郎飴みたいになってる雑誌も少なくない

エロにはエロの難しさが有るけど
画力だけで結構誤魔化しきく業界なんで
結局一般に来て苦労するんだよな
今の俺だよorz

ネット断ちしたらもっと仕事が進むかなと思って仕事に集中してたけど
作業量が大して変わってないのは何故orz

>>392
誤魔化せちゃうだけの画力あるだけ
すばらしいじゃねぃか

まったくだ
エロが上手い人は尊敬する
画力も必要だし憧れるよ
自分は堅い作風でさりげないサービスシーンすら浮いちゃうからなあ
サービスシーンなしで売れる作家なんてごく少数ですよ…

ストーリー面では一般に移るとなかなか難しい部分もあるかもね
両方出来たらすごいけど

俺が売れないのはサービスシーンが無いからだ！
サービスシーンは入れないで下さいと言う担当が悪い！
そう思うことにする！

>>395
俺もさりげないサービスシーン入れられないんだよ
シャツに浮いた乳首の線１本、風でめくれるスカートからのびる太ももやら
パンツ１枚入れられない

つうか、登場人物の９割がおっさんの漫画なんてそうそう売れるわけ無いよなあ

>>396
おっさん同士の人間関係がかっこ良ければ
密かに腐女子ががっつり買ってくれるお

>>396
九割なんて甘いことを言わないで
いっそ全ておっさんで埋め尽くしてしまうってのはどうだ！？

俺の読みでは今年はおやじ萌えが来る

>>395
＞ストーリー面では一般に移るとなかなか難しい部分もあるかもね
そう考えるとりつべ先生は凄いよな・・・

>>396
＞つうか、登場人物の９割がおっさんの漫画なんてそうそう売れるわけ無いよなあ
フクモト先生の存在は

おやじ萌えは結構昔からあるよ。

BtoB向けの冊子、ウェブに当社のサービスを漫画で紹介を
考えてます。セリフ、構成も考えていただける方を探しております。

■内容:社内サービス(格安ホームページ作成)
■ページ数:3ストーリー(合計6P)
■希望納期:2・12
■予算:2万5000円
■カラー　jpg、AI(印刷可能な状態)納品

実績のあるかたでお願いします。
テイストは固めからPOPの中間ぐらいです。

以上ですが、お返事いただければ幸いです。
よろしくお願いします。


・・・4c1pで25kかと思ったら6pかよw

親戚の漫画家志望の子にでもやらせとけって話だなこれ

実績のある方に頼む値段じゃないだろう

しかもガシガシ直しがくるんだろうなw

そもそも日本語が変…w

今まで丸ペンとシュタインペン使ってて
勢いで描いてたけどもっときれいに描きたくて
思い切ってピグマで描いてみたら
思いのほかいい感じになってしまった…
これって続けてても怒られないかなぁ…

ピグマと使い分けてる作家多いよ。

ピグマで描いて消しゴムかけたら薄くならない？

デビュー以来ずっとコピックマルチライナー

>>409
トレス台使ってるから大丈夫
ピグマ楽だわー
ラブコメ初挑戦なので思い切っていろいろ変えてみようと思う

ピグマの0.05ってどの位の太さだろ
すぐにポキっといっちゃいそうだ

ゴリラじゃあるまいし

ゴリラのように腕力が強いわけでもあるまいし　って意味？
ピグマ未経験なもんで…
ロットリングの細いもの、ペン先潰して何本かダメにしたんだよなあ

原寸原稿なので、主線は0.05で背景は0.03使ってますよ。
そう簡単に折れないです。潰れることはあるけど…
筆のように使ってれば入り抜きも出るし、筆圧いらないんで楽です。

ピグマに0.03ってあったか？

この流れがすげえ

ベタに油性マジックは邪道！って叩き込まれたGペン一辺倒なおっさんには
ピグマはありえない
こんな脳みそしてるから絵が古臭いんだろうな

Gペン使うとペンとかって先が固いから
肩に負担がかかって疲れが凄いんだよなー
10年以上ペンを使っていてもまだ慣れやしねえ

どう考えてもピグマよりGペンの方が柔いと思う

ピグマはありえない

オールデジタルのおっさんなんで。

>>419
筆圧が弱い自分にはその柔らかさの中で
欲しい太さを固定することができないので自分もピグマ使い

ピグマ系のペンだとどのメーカーがいいんだろうね？
オレは安売りでまとめ買いしたネオピコ２．
ピグマよりちょっと濃い気がするので悪くない。気のせいかもって程度だけど。
消しゴムで薄くなりにくいのとかあるのかな？

パイロットのドローイングペンはだめです
ピグマの代わりに買ってきたらやたら薄かった
6本も買ってしまった…
あとピグマも間違って青色6本買ってしまった…
うぅ…
ネオピコ試してみます

>>418
俺もそう思ってきた。
プロは道具をコロコロ替えないもの。
だがそれは道具を信用できてこそ。
最近ペン先や紙に裏切られることがままあって、
老体には浮世の風が冷たい。

もうすぐ30年だがゼブラＧに見切りをつけました。

>>416
0,03なんて存在しない。
>>415はどんな勘違いを？

コピックの0,03じゃね？

>>415は>>410です。
コピックマルチライナー。

>>417
その通り、油性マジックは乾燥後もじわじわ侵蝕してきて
保管原稿が後々ひどい事になるから使いたくない
ピグマなんかの溶剤ペンもトーンの粘着材と反応しちゃうから
アナログ原稿には使いたくない
まあ劣化してる頃にはもうその原稿を使う事もないんだけどさ

今はスキャンした後の原稿はゴミみたいなもんだし
ベタ塗りも原稿上ではしなくなっちゃったけど
データ保管に度々失敗してきてることもあって
どうしても元原稿は捨てられないんだよなあ
・・・まあ結局使う事はな（ry

自分はコピックマルチライナーの方が、ピグマより消しゴムに強いような気がする。

>>429
ピグマ劣化するんですか!?
ちなみにどのくらい保ちますか…?

インクが染料系だと色あせは必須
顔料系のじゃないと…

建設的な話題が続いていいね

ところで、皆さんの知る単行本初版部数の最低ラインってどれぐらいですか？
自分が知る限りでは3000部なんだけど、
自分は最近どんどん部数落ちてきちゃってて、そのうちそれ以下になりそう…

出版社的にペイ出来るのが5000部ぐらいって前にこのスレで見たけど、だったら申し訳ないなあ

3000なんてあるのか…
500円10パーとしても15万円…？

その数だと全国の書店に回らないと思うが…
出るだけましと思った方がいいのか…？

ピグマも普通ラインと濃いめのグラフィックラインがあるけど
なんとなくグラフィックラインを使ってる

自分も油性ペンでベタはNG、枠線は烏口の世代で
若い子に滅茶苦茶バカにされたけど
ドローイングゾルで全部仕上げるのが一番楽なんだよな
掠れとか濃度とか気にしなくていいし

烏口の何をバカにするんだ？
ピグマでも製図ペンでも試したけど、やっぱり烏口だろ。
めんどくさいけど。
今は全部デジタルだが、それでも烏口使いは尊敬するし、
枠線ピグマ使いはバカにするよ。

枠線、ピグマから無名のサインペンへ堕ちたオレが通ります

>>435
烏口にドローイングゾル（たぶんKの事だよね）・・・自分と同じ人がいるとは。
この組み合わせって、消しゴムいくらかけても無敵だよね。

枠線ロットリングの人はいないかい？

ﾉｼ
枠線ロットリング0.6
描線はレタリングゾル
ベタはドローイングゾルを水筆に
ピグマやマッキーは擬音とかに時々使うかな
あれ？　ドローイングゾルの方が薄いんだっけ？
どちらにしろベタは濃い方のゾル

10年漫画だけで食ってるけど、単行本出した事ないから
何か事件に巻き込まれたらニュースで「自称漫画家」と報道されるのかな・・

>>439
ﾉｼ
愛用の烏口がお逝きになってからロットに

ロッドや烏は綺麗だけど仕事では使えんなぁ。
乾き遅いから作業効率がとにかく悪い。枠線ごときで時間取ってられん。
趣味的なのんびりやれる仕事ならありだけど。

>>443
１ページの中で、線を引いていく順番を考えて作業すれば、乾くのを待たずともドンドン引けるので、所要時間はさほどかからないと思うけど。

先に枠線引くから無問題
枠線引いた後すぐペン入れしてんの？
それじゃ効率悪いわ

カートリッジの烏口があれば買うかもしれない

>>445
先に枠線引くとかそういう問題じゃないのでは？

順番なんて気にせずザクザク引きたいから
オレも烏口は仕事では使えないな
ちょっとでも作業時間を省きたい

さすがに週末は同人ノウハウ版並みだわ

>>438
おお、同じ組み合わせで描いてる人なんて初めてかも！
でも自分は烏口はつけペンみたいに、インクツボにつっこんで
ザクザク線を引く邪道さなんだけどねw

結構皆さん、枠線細めな感じ？自分は多分一ミリだ

枠線は0.8ミリ。烏口でもミリペンでもデジタルでも。
烏口、研いでやった事無かったなー。インクは証券用だったし。
枠線の手間もそうだが、ゼブラのGペンを見限った以上もうアナログには戻れない。

烏口を鋭く研ぎすぎて、
原稿用紙を小気味よく直線カットしたのは俺だけでいい。

>444
俺の仕事は順番も糞もないしなぁ。すぐに描いてすぐに次ぎ行かなきゃならん。
４４７の言う様にわずかの時間も惜しい。烏口で丁寧に線引く時間（＋精神力）さえもったいない。

烏口で枠線引くのは儀式だ。
これがないと漫画描けない。

アシにやらせろよ……

>>452
ロットは言うほど乾き遅くないだろ
引き終わりに若干インクがたまるだけで
それも乾くまでたいして時間かからない

ロットや烏口使ったことないんじゃないのか？
墨汁とか乾きの遅いもの使ってるならともかく、速乾系のインクなら
わずかな時間がもったいないつーほど時間かかんないよ。
別に自分が使いやすいもの使えばいいけど
烏口やロット使ってる人を時間がある人みたいに書くから反発されるんじゃ。

つか、そこまで時間が惜しいなら枠線の乾く時間程度を削るより
仕事の順番を考えたほうが効率化が図れると思うけどなあ。
アシに全部まとめて引かせるし、その間別のことやってるし
乾く時間待ちなんて考えたこともないや。

枠線はサクラマイネーム最強
四隅のぼてり？「気にしない」ｺﾚ最強。

枠線はPCで書いてるな
で、コマごとにアナログで作画したものを取り込んで
PC上で合体させてる

つぶれたGペンで枠線引いてる自分がここに

漫画を描く儀式として、まず墨をする。
という人もいる事はいるらしい。
そういえば昔の原作者で原作が全部懐紙に毛筆という人もいた。
作画担当はさぞやいいプレッシャーになったろう。

おれはずっと枠線ロットリングだったけど壊れたんで最近カラス口に替えた。

細けぇこたあいいんだよ。
枠線なんて自分の気分ののる方法で引けば。
効率か気分かアシにふるか。
しかし451のように原稿を小気味よくカットしたら
ボーゼンとする前になんか笑ってしまいそうだ。

昔は先端にルビーが付いたロットリング（Rapidgraphだったかも）があったんだ
けど、最近は見ないな。凄く長持ちしたのに。

自分は昔、0.1のロットリングも書きにくくなったら分解して掃除してた。
烏口も20年以上研ぎながら使ってる。

枠線は紙用マッキー
トーンカッターは100均カッター
トーンヘラは100円定規
ベタは水筆に墨の華入れてたけど今じゃ墨汁につっこんでる

ロットリングは俺の線引きスピード速すぎてついてこれなかった
ピグマも俺の（略

アシやったことないからアシの道具やテクがまぶしくてたまらない

アシやってた身からすれば先にデビューしたヤツはそれだけで妬みの対象。

烏口使いには、ポリマーフレームのグロック全盛のこの時代
一人時代遅れの38口径のS&Wを愛用するNY市警の老刑事のような
男の美学がある

ってこともないか

実は烏口を使うどころか触ったこともない俺は、職人芸ぽくて憧れる。
何人かアシに行ったが先生は皆ピグマだったので、それが普通だと思っていた。
今の自分はコピックマルチライナーとデジタル併用中。

>>466
あるある
子供の頃、父親が製図やってたんで烏口をもらって
漫画家気分でウキウキしながら使ってた
プロになったある日ロットを詰まらせて、
やっぱりウキウキしながら烏口を使ってみたが
原稿にボタ落ちさせてしもうた・・・
試し描きしてからやるんだった
老練なテクがいるよな、漫画小道具・・・

458が自分のやり方に近い
アナログ作業中はひたすら描くけど
パソコンでの合成作業中はついネットへふらふらと…
463がニューヨークの定年間近のベテラン刑事みたいで
萌えた

烏口は摩耗しても研げば新品もしくはそれ以上に細くて綺麗な直線が引けるよ。
自分は1ミリの幅の中に18本の線を重なることなく引けるが、漫画作画には全く活用できない。
印刷されりゃありがたみも減るし、そういう意味では、烏口であろうとサインペンであろうと、線が引けりゃ何でも良いんだよね。
詰まるところ好みの問題。

1ミリの中に！

米に字を書く人みたいだな

島本センセみたいにウニフラ上手くなりたい

>470
甘い甘い
俺米粒に4コマ漫画描けるぜ

>474
読みづらいよ

気合いで読め！

つまんねえ…

米粒に4コマ・・・そういうものがあるのか

ねえよバカか

＞＞479
あんたは何もわかってない。
2ちゃんに書き込む時はね,誰にも邪魔されず,自由で,
なんというか救われなきゃあ,ダメなんだ。
独り静かで豊かで・・・

ねえよバカ」

ないわよばかン

にすれば救われそうな気が…しないか…

丸ペンの先っちょを爪切りで落としてから磨いで枠線引きに使ってる人って
俺だけか？

漫画家入門の本に載ってて試したら良い感じだったのでずっとコレなんだよ

流れ豚義理すいません。
担当とどうしても意見があわなくてネームが進まない時、
自分の意に沿わない改変をしろと言われた時、
もう時間が無いのにネーム全直しとか言われた時、
みなさんどうやってモチベあげますか…　ORZ

編集の意見をほとんど取り入れずにネームを作って
これが正解だという論理武装を整え、同時に編集の意見の欠点を並べ立てて
そのネームを通すという行動に出る。
その戦いの闘志でモチベは嫌でも上がる

「編集の意見を取り入れず」とか言ってるけどさ、それで通るわけ？
「編集の意見の欠点を並べて」って相手を喧嘩腰にさせるよね？
戦いの闘志とかいうけど、そんなんで仕事になるの？

もちろんなるよ?
だって自分の意見が漫画を良くするって思うから直しが納得いかないんだろ?
編集が「そういう考えも確かにありますね」と言うような説得できなくてどうすんだよ

・自分が絶対に譲れない要素を優先順に書き出す
・編集が望んでいるものの根幹を読み取り、箇条書きにする
上のふたつをゴリゴリゴリゴリして、なんとかモチを維持できる
妥協ラインを見つける
(編集の具体的意見は顔を立てて、六割は入れる)

新人の頃についた担当は自分が完全に信頼できる人だったので、向こうの意見が正しい
と思って相手が出してくるアイデアの少しでも上を行こうと頑張った。ネームの全直し
どころか下書き全部やり直しも結構楽しんでやった。とにかくその人を笑かそう、驚か
そう、が自分の目標でもあった。
ココ３０年くらいそういうのが全くないのでちょっと寂しいw

>>486
仕事だからこそ意見はぶつけるさ
いい漫画を作るために漫画を描いてるんだからな

ただし物言いは穏便に、やんわりと
（闘志は心の中だけで燃やす）

自分の価値観と対立する真逆の直しを食らった時は辛くて辛くて、
「ああ、異民族に改宗を強制されるってこんな感じなのかな…」と
滅茶苦茶うつになったなあ

編集はモノづくりのプロではないから読者の参考意見として聞くといいかも
編集一人説得出来なくて幅広い読者の支持は得られないと割り切ってる
ただ、言う通りに直さないと機嫌を崩す編集はいるから厄介だね
そういう人は好みで意見言ってる事が殆どなので
>>488の言うように4割〜6割沿って変えると納得させやすい

484です、みなさんありがとうございます。
結局ネームはプロットから練り直しとなりました。
互いの妥協ラインを探した結果、中途半端な出来となってしまっていたので、
これでよかったんだと思います。
編集一人説得出来なきゃダメ…その通りですね。
『甘ったれな』ってもっと厳しい意見が来るかと思ってたけど
みんな優しくて色々意見もらえて、モニタが涙でにじみました。
直し頑張ります、書き込んでくれた人本当にありがとう。
絶対に面白いって言わせてやる！

今日まさにそんな節目になる話し合いをしてきました

前の感触で自分が必要不可欠だと思っている要素を
削られそうな雰囲気だったのでドキドキしながら行きました
結果としては自分が考える事を面白いと思ってくれたので
やりたい事は通す事が出来ました

484氏にもこの安心を味わってもらいたいと願います

>>編集はモノづくりのプロではない

それはつくづく感じるわ。自分も一読者の意見と思って聞いてる。

編集の言うこと丸無視でネームを勝手に作ったとき
喧嘩はしたけど、自分が出したものを面白いとちゃんと認めてもらえて
泣きそうになったよ
その後ちくちく嫌みを言われ続けたのは、まあ、うん…別として

ただ面白いものを認めたくない、認められない凝り固まった編集も
いるわけで
そういう編集に当たるのと疲労が半端ないんだよなー…

突然コマ割りとコマのなかの配置がわからなくなった
俺どうやって漫画のコマ割ってたんだあああああ

そもそもなんでコマ割らなきゃいけないの？
みんないつまで手塚のテンプレートを使うつもりなの？

違うよ。田河水泡だよ。

>>497
その症状って、自分がうつになった最初の徴候だ
あの時はただのスランプと思っていたけど

俺は諦めて作画専門に転向したよ。
同人で好きな漫画描いてる。

友達に会いたいけど会いたくない
マンガの感想を言われるのが苦痛
なにが面白いかなんか分からないのに〆切はやってくる
原稿を落とすわけにいかないから描く
ただそれだけ
感想を言われるのはマンガ家業をしている以上ガマンすべきなのは承知だが、
落ち込んでる時に言われると浮上できない
あああああああ

それでも読んでくれているんだ　と思うようにしている

501は作画専門をやれるだけの画力があるんだな
俺の絵だけだと誰も読んでくれねー…

読んでくれてるだけいいじゃん。

自分なんか知り合いの作家さんの単行本すら買ってはいても読んでない。

…読んでると面白くて落ちこんでくるから。くそー。

読まないのに買ってるってこと？

おまえらって誰なの？

私は>>507の少年の日のマンガの中にいた青春の幻影‥

手塚先生・・・！？

メーテル…

ヒマ持て余したそこらのなりきり主婦だよ

>>501
なんか憧れる
描きたくないのグチグチ鬱になって薬に頼ってる自分クソ惨め
今年で漫画家止めてリーマンやりながら同人やろうかな
本当に描きたい物は溢れるくらいあるんだ

リーマンやりながらって就職できるつもりか？

同人で儲けだすって考えはやめた方がいいような

じゃあ昔売れた奴の続きをもう一回描く

>>513
資格と経験だけは馬鹿みたいにあるから何とかなると思う
読んでもらえればいいからネットで流してみようかな

>>516
ああ、そういうのもいいなあ…
描きたいものだけ描いて生活のための仕事は別って言うのが
一番だろーなー

趣味としてはいいだろうな。
ただ生まれる過程で厳しさが欠如した環境ではいいものは生まれにくいだろうよ。

あげ発見記念カキコ

本当に書きたいモノがあふれるほどある人は同人がいいかもね
私はなーんにもないなあ…
なにもないまま何年たってんだろ
そのうち出るかと思ったけど出ないね。魂のない駄作を書き散らしている。

魂のない駄作でも、売れてるならそれで良いのかも

うん
情けないとは思うが悩んではいない

仕事が忙しくなる前に
ものすごくひさしぶりにティアに遊びに行ってみようと思う

家族と同居なのだが全く理解が無くて苛立つ
デビューしたことによってアシにいけなくなる貧乏の為実家に戻ったのだが
締め切り前に夜起きているのを人間の生き方じゃないとか真剣に怒られる（当方成人済）とかまじ無理
原稿料が入ったら（連載決定、準備中）直ぐにでも引っ越したいのだが
今後一生帰りたくないので賃貸でなく購入したい→連載中は寄生して預貯金するべきか？→ループ

家族などと同居の方はどうされてますか？
仕事場とか持ってるレベルの人は賃貸なのでしょうか

金を持ってるなら購入も良いだろうが
貧乏なら自由業に金を貸してくれる場所はないぞ。
寄って賃貸一択。

連載で購入資金が貯まると思っているところの方が気になる。

>>524
そこは家族が正しい
そういう生き方選んじゃったんだよ

>>524
心配してるんだよ。
しょっちゅう睡眠不足とか我ながら人間の生き方じゃないと思うもの。
怒られ嫌味言われしながら描いてる人は結構いるんじゃないの。
自活もできない子供なんだから我慢するしかないでしょ。

あああ、pcがついに起動しなくなった。
5年でぶっこわれるってアリ？
powermac g5なんだが、もう修理に出すより買い替えだろうな？
がんばって23インチのディスプレイ買ったのにそれも無駄になるのか…
周りからはwinに乗り換えを勧められてるが、迷うな…
やっぱwinのほうが安いからなあ。
ちなみにこれは懐かしのg3を引っぱり出して打ってます。
英字が小文字しか出ない。

>>524
自分の収入とか仕事に必要な経費とか把握してから決めれ。
そちらの原稿料と生産量によっては賃貸すら無理なケースもままある。

>>528
ディスプレイは無駄にならないのでは…？
買い換えるものにもよるが。

>>528
そんなの自分の使いやすい方を使えとしか言えないが
窓にしろ林檎にしろ慣れてない方にいきなり乗り換えると
今まで普通に使ってたソフトが使えなかったり買い足すものが増えたり
操作の仕方に手間取ったりして意外と時間無駄にするぞ
金と時間に余裕があるならどうでもいいことだが

>>528
乗り換える時はソフトも全部乗り換えだから
まあ、頑張れ

>>528
MacミニならG5クアッドでも充分凌駕してるぞ。おれもこないだ買ったばかり。
ロゼッタをインストすればクラシック以外ソフト資産もそのまま使える。

>>524
連載即高収入と思ってたら大間違い。
早期の判断ミスは、借金を抱えて連載終了って事も有り得る。
初のコミックスがどれだけ売れるかで、初めてその後の身の振り方が決まってくる。
今はせっかく実家に住めるんだから、それを上手く利用すべき。
締め切り前というけど、まだ連載準備期間中でそんなに厳しい締め切りがあるの？
家族は健康を心配してるのだから、キミも少しは理解して、ある程度譲歩したほうが、仕事もしやすくなるはず。頑張れ。

心配されてようと放置だろうと家族が仕事的にうっとうしいのは同じだろうよ。
若手の頃はカタギの生活守ってまかなえる仕事じゃないしな。
自分で自分の暮らしを成り立たせられないなら嫌でも家族優先。
生活できるなら連載取ったらとか言わず即座に家を出るべき。
家族に養われて自由にやりたいなんてのは虫が良すぎる。

>528
自分も５年前のＧ５なんですがちょっと前に頻繁に落ちて起動しなくなった。
フタ開けてみたらフィルタに埃がびっしり。
ごりごり掃除したら普通に元気で働きだした。
どうも中でほこりが溜まりやすい機種みたいだからダメモトで掃除してみたら？

>>524
俺も連載始まって暫くはそうだったよ。
明け方まで仕事をして昼まで寝ていれば、アンタいつも寝てると嫌みを言われていたが、
成人してるのに実家に厄介になってるから言われてもしょうがなかった。
怒りも苛立ちも全部、こんな家から出てやるんだとエネルギーに変換して漫画にぶつけていた。

今は一年間仕事がなくても生活できるくらいの金を貯めてから部屋を借りたよ。

自営業は安定しないし、ましてや漫画家は社会的信用が無いから
最低過去三年間安定して会社員の倍ぐらいの年収が無ければ
住宅ローンなんて絶対組めないよ。
とにかく審査が通らない。無理無理。

連載持った程度だと、しっかりした保証人無しでは家も借りれんだろ。
しばらくは実家で頑張って金と実績作るしかない。

現実＞＞＞＞建前

>>528
powermacはこれからOSも対応ソフトもなくなるので、
もう買い替え。
macはジョブズの気分でどんどん古いのを切り捨てるので、
5年で、とか言う人ならwindows。
自分で機材を買う仕事のプラットホームとしては、
Macはかなり財布に厳しい。

macOSになれた人はいまさらwindowsみたいな糞OS使えないだろう？

ずっとXP使えってか？

おっと、この流れでOS論争みたいになるのは良くない。
ここにいるからには何を使っていたとしてもちゃんと仕事して金もらえてるんだし、
画材と一緒で自分に合った環境で満足いく作業できるのが一番だ。

http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/3/4/3421e9bb.jpg

自分も同人活動しようかな

そういや、以前旦那さんを亡くした叔母が
しばらくうちの実家に住んでたんだけど
母のねちねち小言に耐えられなくなってすぐに出て行ったなあ

もう５０超えてて定職にも付いてなかったけど
何故かさくっと部屋を賃貸できてた

遺族年金というものがあってだね

>>524
家を買うにはローンを組まなきゃならないし、まとまった頭金も払わなきゃならない。
連載を軌道に乗せて単行本出して、数年間の安定収入を確保してから考えた方がいい。
ローンを組むには収入が安定していることを証明しなきゃならないんだが、
まだ君の段階ではクレジットカードすら作るのも難しいんじゃないかな？

〆切前に徹夜になることに家族が理解を示さないとは言っても、
同居を続けるなら理解してもらえるようちゃんと話し合った方がいい。
実家に収入を入れるようになったら少しは理解の余地も生まれるはず。
うちの家族は、漫画家はイカ釣り漁船の漁師みたいなものだと説明したら、
一応理解してくれた。
どうしても独立したいならまずは賃貸から。

ちなみに漫画家の中には朝起きて夜にはちゃんと寝てる健康的なタイプもいる。
このタイプを目指すのも決して悪いことじゃないよ。

保証人て賃貸でそんなに難しいか？
自分の時は弟になってもらったよ。
いつか買うのならそりゃ家賃払ってる場合じゃ無いと思っちゃうだろうけど
よっぽど泡銭でも入ったのならともかく、物件を見たりする経験等でも
非現実的だよ。

>>528 です。
レスしてくれた皆さん、ありがとう。

今日１日考えて、mac miniにするか
winに乗り換えるかまだ結論がでないので
明日ビックカメラあたりに行ってみます。

バレンタインは無論一人で仕事だよな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

たまに実家の人と連絡を取ると
「仕事はもう終ったの？」とか「今の時間帯なら連絡付くの？」とか
言われるのが困るんだよなあ
終らない　終わりなどない…

終わりが無いのが終わり

>>548
自分より若くて定収入のある家族がいるうちはいいが
年とってくるとそう言っていられないからなあ…
適当な保証人でもいいって言ってくれる
いい加減な大家を必死で探すことになる。
今は年々保証人の審査がきつくなってるみたいだよ。

URは保証人いらないんじゃないの？
自分は今カード会社が保証人代行する物件に住んでる

>>541
慣れたらそら、他のは使いにくいのは当たり前だ。
だが、その場合の使いにくいのが糞かどうかとは関係ない。
アプリ使うにはどっちも同じだし、エクスプローラもファインダーも糞だ。
ただ、問題が起こったときに解決手段の幅はwindowsの方が広い。
好きな方を使えばいいが、Macの方が何かとコストが掛かるし、
情報が少ない。コミスタのアップデートも遅い。
両方あるとMacは使わなくなる……。

漫画家って画力そんなにいらないよな、ドラえもんもサザエさんもクレしんも下手くそだし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266148873/

これが素人の考え方

>>556
漫画家に必要なのは「画力」じゃなくて「漫画力」だしな。

タブレットのドライバ、入れ直したら絶好調になってしまったｗ

今まで不具合が出たまま１年間描き続けてきてたのかと思うと
ゾッとする

そういえば漫画業ではない知人が
「キミは絵は上手いがストーリーは面白くない。
自分には絵は描けないが、ストーリーなら君よりうまく作れるぞ」
と遠回しにしょっちゅう言ってくるので非常に、その、鬱陶しい…

>>559
ああ、いるね。一人や二人ではなく、
しかも友人というほど親しくもない「知人」が言うんだ。
世の中にはすごいストーリーテラーがそんなにいるらしい。HAHAHAHA。
ああいうのに限ってはっきり断ると何いいふらされるかわからんので放置。
そんなに自信あるならストキンでも小説でも投稿しろっ！

>>555
vistaに続いてwin7も糞なんだから
初心者に勧めるのは気の毒だろう

>>559
素人時代からの友達なんかに生まれやすい感情なんだろうな。
「（当時普通の人だった）友達がなれるんだから自分もなろうと思ってたらなれている」みたいな。
お笑い芸人の素人の友達もそんなこというやつ多いらしいしな。
選ばれた存在とまでは思わないけど、宝くじちょい高額当選くらいの確率で今いるって感じは
なかなか判ってもらえないもんだわ。

winとmac両方使ってるけど
これからもデジタルでマンガを書いていくのなら
winに移行しておいたほうがソフトとかの関係で良いと思う
イラストとかならmacでも良いんだけどね

Adobe辺りからmangashopとかでないかなw

大人の玩具じゃあるまいしwinwinやかましいわ

うわ…

macでもwindowsが使えるようになってるから、徐々にならしたら？

>>559　>>560
色々と大変だろうけど頑張れよ！

>>562
理解できない奴には理解できないよな〜
オマイも頑張れよ！

>>561
win7も糞なのか…
今のパソ調子悪いから買い換える予定だけど
XPの方がいいのかな

最新のやつでテレビが見れるブルーレイがついてるってパソ
欲しいような欲しくないような

>>569
Win７はSP出るまで待った方が良いよ
あとXPはさすがにやめた方が良い

XPからWin7に乗り換えたけど特に不満はないな。快適だよ。

まあうんこしか食った事がなければカレーの味は知らねえだろうさ

なにそのへったくそな喩えw

単に、カレーだと思い込んでほにゃららを食ってる可哀想な人なんじゃないか

頭の悪い例えを使わないで
「XPや７なんかより○○の方がずっといい」と普通に言ったら死ぬんだよきっと

インターネットの動画投稿サイト「YouTube」に、漫画雑誌「週刊少年ジャンプ」で連載中の
人気漫画「ONE PIECE」などの最新話が雑誌発売日の前に投稿されていることが15日、分かった。
事前に雑誌を入手した関係者が、紙面を撮影して投稿しているとみられ、人気漫画をいち早く
“立ち読み”できることから、再生回数が数十万回に上る投稿も。著作権法に抵触しているものの、
出版社側に決め手はなく対応に苦慮しているのが実情だ。

投稿されているのは、単行本の累計発行部数が1億7900万部を超える「ONE PIECE」のほか、
「HUNTER×HUNTER」「NARUTO」など、週刊少年ジャンプで連載中の人気漫画数作品。

いずれも、漫画の紙面を1ページごとに撮影したうえで、画像を一定時間でコマ送りのように
切り替えながら数分程度で1話分を表示する動画に仕立てている。雑誌発売日は毎週月曜日だが、
中には前週の半ばから週末にかけて最新話が投稿されたケースもあり、再生回数が
数十万回を記録するほどアクセスが集中した。

こうした状況に対して出版元の集英社広報室は「個別の対応は答えられないが、著作権を
侵害する行為があれば削除依頼や警告書を送付するなどしている」とコメント。実際に一部の
投稿は削除された。警察に被害届を出すかどうかについては「その都度、著作権者と協議して
検討しているが、今回のケースについては何ともいえない」としている。

社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会は「漫画家の作品を丸々動画としてアップする
行為は聞いたことがない。閲覧者は立ち読み感覚でアクセスしていると思うが、この事例は
明らかな著作権法違反で悪質」と指摘している。

MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100216/crm1002160751007-n1.htm


はぁ…

対応が甘いんだよね違法うｐは漫画の場合だけ

前文貼らんでもいいだろう・・

>>576
このニュース、だいぶ前に報じられてたのと内容が同じ。
産経は取材してないでしょ。

【漫画】1話10円の漫画がバカ売れして毎月50万円ほどの収入 /
『新・ブラックジャックによろしく』著者

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266301464/-100
一話十円が今後の基準になりそうで嫌だ!!!

1話10円だと1000人が読んでくれると
ページ1万円の原稿料になるのか
諸経費考えると20円は欲しいね

自分も毎月発売日前にYouTubeに同じやり方でupされ続けてるわー
命注ぎ込んで描いてるって誇りもって言えるが
その命の尊厳にも似た部分を丸無視してup主の些少な快楽のために包丁で刺され続けている気分
ﾌﾞｺﾌと同じで緩やかな漫画家殺しだあんなのは
恐怖感じるし怒りに腹わた煮えくり返る
しかも勝手にBGM付けやがって余計な演出入れるな外野が！ﾏｼﾞ氏ねと思った

音楽の違法ダウンロードについての記事を読んでも溜め息出たよ……

こうやって表現者たちの首はゆるゆると絞められ、やがて

売り込みの場だね。
向こうも将来買う可能性のあるものには丁寧だけど
ないものには邪険だったりして､
アドバイスをもらうつもりの志望者の反感をしばしば買う。

ごば〜く

>>580
毎月50万円なら雑誌原稿料よりかなり安くね？
週１回でweb配信してるのかは知らんが

１話いくらで話をバラ売りしてるんじゃなくて、ビューワーでサイトの漫画を読むためのポイントを買うんじゃなかったっけ。
最低でも300ポイント300円買わないといけなかった気がする。
載ってる作品数が少ないので作者がこれからどんどん書かないとポイントも売れなくなりそう。
ランニングコストが毎月10万かかるそうだし。

参加する漫画家が増えればいいんだろうけどね。
この中であのサイトに参加してみようと思ってる人いる？

人間的に付き合いたくないだろｗ

編集でもamazonでも佐藤さんでも
自分にとって利益になるものをもってるなら
人間的にどうとか関係ない

それが仕事だと思うけど違うのか？

>>589
仕事のモチベーションが下がる相手との仕事は
それ以上のメリットがないとやってけない

という意味では相手の人間性は仕事選びの条件に若干加味するぞ俺は

同人誌も馬鹿にできないんだよな。
去年の文化庁メディア芸術祭の漫画部門受賞作は同人作品だし

>去年の文化庁メディア芸術祭の漫画部門受賞作は同人作品だし

見てきたけどそんなものはなかった

>>591
マンガ部門の受賞作は全部で6作品。
｢ヴィンランド・サガ｣
｢イムリ｣
｢海獣の子供｣
｢この世界の片隅に｣
｢へうげもの｣
｢ヒーシーイット　アクア｣
この中のどれが同人なの？
いい加減なことは言うべきではない。

>>593
一昨年じゃない？「天顕祭」
読んだけど面白かったよ。

このスレに佐藤さんより売れてる人ってどのくらいいるんだろうな
1度もお会いしたことないから人物的にはよーわからん

すまん全然去年じゃなかった。

「天顕祭」
自主制作マンガの展示即売会コミティアを中心に
20年近く活動してきた作者が2006年から2007年にかけて発表した。
2007年度文化庁メディア芸術祭マンガ部門で同人作品としては初めて
奨励賞を受賞し、2008年に単行本が商業出版された。（ウィキより）

芸術家の知人が芸術分野で賞獲ったから見に来いっつうんで六本木の
新国立美術館行ったらそのメディア展で、漫画部門もあって同業者の
原稿が展示されてたよ

そんなもん展示されてるの知らんかったんで驚いた

さすがに大したもんで、他人様の原稿に溜め息付かせるなと言いたい

同人アニメかと思うが、そんなもんも展示してた

学生の参考出品なんかだと「これが芸術？」というものもあったけど、どれも
これも確かに面白かった

吹雪のシミュレーションなんかは平日日中なのに行列できてたし

問題は、その知人の作品が一番つまらなかったことだｗ

文化庁メディア芸術祭なんて別世界の話だぜ
まったく縁がないぜ

別に芸術的に評価されなくても単行本が売れてくれれば良いよ・・・。

自分も芸術じゃなくていいからバカ売れしたい

アートとえーとは良く似てる

面白いってなに。面白いってなんだろう。

自分的には今回は手応えアリ！って話にかぎって読者の反応はイマイチで
ああもうダメだったって話が反応よかったりする。
なんでだろう

法則性があるなら法則通りにやればいいから裏山よ

文化庁メディア芸術のアレ
なんだか知らないけどノミネートさせられたことがある。
過去の受賞作見ても自分のは絶対賞くれる部類じゃないし案の定だった。
なぜか次の年もノミネートするように打診された。
全然お呼びじゃない作品をなぜ参加させようとするんだ、アレ。数合わせ？　
どなたか詳しい方がいらっしゃったら教えてください…

>>597
特定しますタ！

それ参加料金（という名前じゃないとおもうが）取られてないか？
作家はともかく出版社が払ってたり

>>603
それが、面白いのかなあ・・・ってビミョーに思ったネタはやっぱりビミョーな時もあるから困る・・・

>>604
ノミネートしてあげるからお金ちょうだいという法則。
以前担当だった人から聞いた記憶がある。
出版社側はその作品を売りたければ、ハクを付けるために払う。
一度払うと、向こうも良い鴨として翌年も打診するような気がする。
既にバカ売れしてる作品はわざわざ出版社側が払う必要ないので辞退。
朝日新聞主催の手塚〜も同様。

>608
モンドセレクション金賞受賞みたいなものか！

>>589
いけすかない編集者はまだ後ろに出版社は裏切れないという枷がある
佐藤さんの怖いとこは何も枷がないとこなんだよね
誰でもどこでも平気で裏切りそうな印象があって
だから佐藤さんとだけは関わりたくないな、俺は

確かセレクション金賞のちびっこどうぶつは美味しい

>>610
頭悪いんだなお前

>>611
せつこ、ちびっこやない、たべっこどうぶつや。
美味しいよな、あれ。

>>604
自分もノミネートだけはしたことがある。
要は斜めな作品が選ばれると言われた。

メディア芸術祭、数年前に入賞したことあるぞ
他の賞と違ってノミネートってのは無くて、作者なら誰でも応募できる
それこそ同人も可　もちろんお金は一銭も払わないよ
>>604は 編集が応募したくてたまらないだけの話じゃないか？

>>610
編集が裏切らないのは会社だけで
漫画家を平気で裏切る

>>611
バター風味のビスケットあったよね

あれは美味しかった記憶があるんだが最近とんと見ない

>>616
あー、そういう意味じゃないんだ。
編集は出版社を裏切らない（出版社に従属してる）
っていう意味。
610で書いたのは。
だから出版社が切るつもりのない作家に対しても編集は裏切れない。
出版社が大事にしてるうちは作家を大事にせざるを得ない。
佐藤さんは「たとえ自分の意に反している価値観にでも従わざるを得ない」
っていうのが誰に対してもないから
その分怖いって話。

>>618
守るべきものが無い人間は怖い、みたいなもの？

>>619
うん、そんな感じ。
よくも悪くも「抑止力」たりえるものを何も持ってないって印象があるから。
恩とか義理とか外聞とかそんなのは足かせにならない人じゃん。
傍目で見てる分には破天荒ですげーな、って思うけど
自分が自分の生活の一端を預ける相手として考えたらちょっと怖い。

佐藤さんも出版社に恩義やら義理があったり
それを感じていたら足かせになったと思うよｗ
恩義も義理もないからああした状況打破に乗り出せたんでしょ？

自分も出版社には特に恩義も義理も感じてない口だから
（個別の編集さんにならあるけどね）
いつでもぽいって出来るし、実際したこともある。

>>621
感じないから足かせにならないという意見に
感じたら足かせになったと思うよとは
なんという破天荒なレス

>>621
あそこまでしてもらって恩も義理もない
っては自分は言えんわ。
最近の子はドライだなあ。

>>608
個人で応募した事があるが、文化庁のはノミネート料はかからない。
担当が面倒だから応募しない口実にそう言っただけでなんじゃ？

原爆モノの漫画で受賞した某作家さんはそれまで4コマ誌で細々描いてる
人だったが、受賞をきっかけに単行本も売れ作品が映画化された。
しかしそれ以降はメジャー作家として同様の路線の
漫画を周りから求められて描いている状況。
（本人は軽いノリの百合モノが描きたいそうだが）
まぁそれでもプロとしては埋もれたままよりはいいのかな。

>>623
623は暖かい人間関係を築く能力があるのであろう

恩や義理を感じていたからこそ働いていたが
返せと言われた瞬間に信頼関係崩れたっていう
展開よくある

自分１人で全部考えて描いた作品ならともかく、編集の企画原案で脚本家が数名ついて作画者として抜擢されて、印税も作画者が総取りにしてもらえたのに、担当とうまくやれずに急にやめるって言い出したんでしょ？ドラマ化寸前の時期に。
その後の作品も編集の企画原案取材で大売れしたそうだし。
なのに勝手にやめて移籍してしまう。

金をいくら稼がしてもらっても恩や義理とは感じない人なのかもね。
元々信頼関係は築けていなかったのかな。

>>627
まあな…企画ものでそれはないわ…と思う自分も昭和の人

使われただけなんじゃないの？

昭和の人と平成の人の感覚の違いは
派遣社員の問題に似てる
自分は昭和の人だが氷河期世代なんで
編集ともお互い取引先程度のドライな接し方しか知らない
情も愛着も普通にあると思うが
それを守る権限が自分にも編集にも無いしな
なら決断は自分でするってかんじ

氷河期世代は本当人間の屑だな

屑だから捨てられても恨みやしないw
親の世代の恩師や育てられた話
うらやましく聞くよ
編集がそんな親切な時代が本当にあったのか？って思う
バクマンは別世界のブルジョワジーな話に見える

まぁ環境は才能の問題でもあるから
屑云々は自分個人の話ってことでな
件の氏と違って自分は自活に精一杯だよ
漫画が好きなだけでこの業界にくっついてるようなもんだ

ノミネートって自分からするもの？
エントリーしてノミネートされるって事？

それよりああいう賞って応募するものだったのか
初めて知った
文化庁ってよくこんなマイナー作品ばかり知ってるなあ
よほどの漫画通がいるのかなと感心してた

>>602
ああ・・・おいらだけじゃないんだ
直したいのに時間無くて身悶えしながら出したとこが
後でミクシおそるおそる見たら妙に受けてたり
我ながらいい出来と思ったとこが無反応だったりする
読者って怪物だ

>>632
連絡が来てエントリーしませんか？みたいな風になってああなるらしい
文化庁は下手な○○社漫画賞よりは見る目があると思われ
まあ儲けとか箔が付くとか関係ないから
漫画単体で考えられるんだろうな

でも審査員が未だに里中御大とかじゃなぁ。

604です。皆さん情報ありがとうございました。
自分以外の経験者の方の話も聞けておかげでなんとなくﾅﾙﾎﾄﾞと思えました。
＞連絡が来てエントリーしませんか？みたいな風
そう、そして一般人の推薦があって云々とも言われたけれど担当も把握できていない感じで。
自分も口頭で文面の概要を聞いたけれどエントリー理由が汲み取り辛かった…

ではここで萌え萌え漫画のおいらが審査員に

賞を取ってから言ってよね

冗談の通じんやつはモテんぞｗ

俺はモテモテだぜ！！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

俺もモゴモゴだぜ！！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

※今月は日数が少なく漫画家は忙しいので
今はギャラリーしかいません

どうすれば萌え萌え漫画が描けるんだろうか

目指したい方向ははっきりしてるのに道が分からない

あの世界はなんか匠の技みたいなもんがないとダメだな

まずこれを見て勉強しろ
ttp://stalker.livedoor.biz/images/0535/nekoma.jpg

このスレを見た君には【呪い】をかけたから

これから一生、《金運や健康運や仕事運》、さらに《勝負運や人間関係運》、おまけに《恋愛運》にも『恵まれなくなる』呪いだよ。

でも、一つだけ【呪い】を解く方法があるよ

下のスレに「PBWを潰すな」って書くだけでＯＫ。それじゃ健闘を祈るよ


http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1264562735/

ダメだ、モチベーション上がらん…打ち切り決まっているというのもあるが、自分の描いてる漫画が全く面白いと思えなくなってしまった…
ラストに向けて無理矢理でも盛り上げなきゃならんというのに…
最後までキチンと頑張り続けられるというだけでも他の作家さんはみんなすごいと思う

>>646
だけど。お前さんもやっぱり頑張るんだろう？
投げ出す様なヤツはそんな書き込みしねぇよ。

え？

時間切れでクソみたいなネームしかできなかった時、
せめて絵だけでも綺麗にと根性出し尽くしてる・・・
ネームは頑張ればできるわけじゃないが、絵は頑張っただけ綺麗になるから

しかし漫画の絵ってやつは
力いれて書いたものよりも
力を抜いてサラっと書いたものの方が
読みやすかったりするんだよな

そおーかあ？
俺は経験から画は手間ひまに正直に比例すると思ってるんだが

>>650
力を入れてギッチリ描くのと、
抜くところは抜いて丁寧に描くのは違うぜ

ラフ絵は見る側の脳内想像力で名画にしてもらえるが、完成度上げた絵はその絵の力のみで見られてしまうな。
描いた側はその差がわからない気がする。

そんな大した人間じゃねえだろお前ら。

>>651
時間が無い時とか、「どうしてもここだけは！」って消去法的に優先順位付けて
気合入れて描いてると、結果的に手抜きのコマとのギャップが出てきてメリハリが
付くんだよね

時間があって全部気合入れて描くとかえってイマイチになる

>>655
あるある…

しかしやっぱり手抜き風と手抜きは違うなと
最近悔い改めてる

あーオリンピックうぜえ。
さっさと負けて中継早めに打ち切らねえかな。

>>657
そんなふうに657の漫画のことを思ってる読者も…

ああ、お互いにな。

すさんでるなｗ

オリンピックやってんのに今月は28日まで…
納得いかねえ！

今期は金メダル　ゼ−ローですか

そうそう、スポーツは興味なくても観といたほうがいいぞ。
漫画家として人気なくなって、「○○選手物語」みたいな企画モノ
持ちかけられた時困るだろ？

世界のレベルを知るのはいい事だと思うよ

知りもしないし興味ないもののレベルなんて知れねえよアホ

はあ

>>657
何の番組のファンなんだよw
テレビ見ねーから全然影響ないわうちにはw

>663
選手ものではないが、
そういう企画を自分でやりたがる人間もいる。

なので、そういうのをやってる＝人気がなくなって
というイメージは違う。
何故ならオレは最初から人気なんかないからだ！

オリンピックの大舞台で
切れた（切れかかった？）靴ひもそのまま取り替えずに滑って
ヒモ切れてダメ〜とか
これ、もし漫画で描いたネタなら読者から総スカンくらうな
「そんなバカはいません」つって

用具にシールが貼ってなかったから失格、ってのも同様だ
担当が「これでは読者が納得しませんよ」とか言いそうだ

卵ならありそうだけどゆで卵のCMってｗ

ごめん、超誤爆った・・

「ゆ、ゆで卵！？」
タマ子は愕然とした。
そう、卵のCMオーディションと聞いていたはずだったが
会場に駆けつけてみると
実はゆで卵のCMオーディションだったのだ。
これで昨日、ロッキーを見ながら生卵を飲んだ特訓が
すべて無駄になってしまったのである。
しかも、タマ子はゆで卵の殻をむくのがとても苦手だった…
青ざめるタマ子の横でタマ子に卵のCMと伝えてきた
ライバルのキミ子が黙々とゆで卵の殻をむいていた。

靴ひもの件は描き方次第だと思うけどなあ。
慣れた感覚と不慣れな安全を天秤に掛けたわけでしょ。
靴ひもかえるだけでだいぶ変わるらしいし。

高橋大輔の紐も切れかけてて、コーチがこっそり替えておいたんでしょ。
本人は気づかなかったという。
まあ、織田は替えられてたら気づいてたんだろうけど。

わらじを温めておいてもらっても気づかないくらいの図太さが織田には欠けてるんだよ。

そういう機微を描けない作家なんじゃねーの？
アスリートをTVで見て何でも上から目線でバカにしてれば済むから
ある意味、読者と変わらない

まず、靴ひもを変えて練習した時に得意のジャンプで失敗するシーンなんかを印象的に描かなきゃいけないな。

(こんなにも違うなんて…！)的な。
変えるリスクと変えないリスクを天秤にかけて葛藤するシーンも重要

ここ愚痴スレというよりより雑談スレだね。

まさに現実は小説よりなんとやら

２４時間起きてると、眠くはないけど
だんだん鼓動が早くなってくる…

スポーツ漫画の読者はそういう機微を求めてないよ。
編集に駄目出しされて終わり。

>>674
ていうか、切れた紐を結んで使ってたらほどけたんだってね

>>675
弘法は筆を選ばずってやつか
いろんな意味で対比がすごいな

織田君は高橋君よりメンタルが弱くて
ネガティブイメージに振り回されちゃうのかもね
思い込みでダメになるタイプっていうか
まあ、飲酒運転でつかまって号泣とか
切れた靴ひもを結んでたらほどけて号泣とか
なんか「そういうキャラ」なんだろうね

>>675
わらじを懐で温めるなんて姑息なことするなって猿を叱る織田信長の漫画も
すでにあるから、もうなんでもアリの状況だけどね

自分なら多分気がつかない気がする＜人肌のわらじと室温のわらじのはきごこちの差

>>681
でーちゃんは硝子のハートで有名だったけど
それを上回る運とその運をつかむ根性があるのだ

＜人肌のわらじと室温のわらじのはきごこちの差
って、
なんか凄くゆとりだなあ…
冬にアカギレとか聞いたことない？

なんか他のスレでも見たけれども
食べ物が無くて飢えるとか、学校に行けないとか
どこから説明しなけりゃ駄目なんだろう

織田にはぜひ天下取って欲しかったな

しか思わなかった

わらじを懐で暖めてくれるような家臣がいなかったのが織田君の敗因かな
高橋君のコーチが「切れそうだから（承諾を得ず）靴紐を変えておいた」
高橋君がコーチの立場を慮って「気がつかなかった」とコメント
ここには信頼関係が成立してる

織田なら「なんで勝手に靴紐変えるんだよ！」ってなっちゃうんだろうなあ

>わらじを懐で暖めてくれるような家臣がいなかったのが織田君の敗因かな

たしかにｗ
オリンピックは良いな
ハッキリ白黒つくスポーツマンの世界って憧れる
50メートル走10秒台の自分にはどうでも良い事だが

50メートルも走ったら息切れしちゃうだよ…

戦国ブームのようっすね

編集「カーリング漫画の企画が今出ててですね・・・」

>>691
残念もうある
しかもカーリング×美少女

アシの女の子が
「おちゅかれさまで〜す」「にゃ〜」「うにゅ〜」
って言うのが小さなストレスになっているのだが女の子なので注意しづらい。

本人はキャラになりきって可愛いつもりなんだろうがキモイよなあれ。

耐えろ

男アシが言うよりは良いはずだと思って

でもまあ、一応職場なわけだし、漫画の職場ってだけでおふざけ言葉が許されるっていうのも
どうかとおもうけどなあ。
「仕事をしにきてもらっているので、そういう口調はやめて下さい」っていっておいたほうがいいと
自分はおもうなあ。うちもそういうかんじで、漫画ってことで仕事という自覚の無いアシがちょこちょこ
いたことがあった。呼ばなくなったけど。

口調なんてどうでもいいなぁ。
仕事さえちゃんとしてくれれば。
アシするコも少なくなってきてるし。

その口調はどうよｗｗｗｗってふざけたフリしてそれとなく諭せば

アシたちもここを見てるだろうし
明日、そういう口調の女の子のアシがいる現場は
居心地悪そうだなぁ

アシたち内輪の空気と先生の空気だけが違う事ってよくあるしな。
雇い主なんだから自分の空気に合わせろって思うのは当然だろうけど。

あげんなワリャ

あーコリャコリャ

あわせてコリャコリャ

　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!
　 ∧＿∧＼ξ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　∇　＜　　ポポポイのポーイ！
((（つ───つ 　　|
　 <　<＼＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_） （＿_）

ツイッターリンク辿ってぼーっと見てたら
「鳩が巣を作ってた、ヒナが二匹居たがもちろん捨てた」
という呟きをうっかり見てしまって
色々事情もあるだろうが軽くブルーな気持ちに…

>>705
前に住んでたマンションのベランダに鳩が巣を作った。
親や友達に言ったら
「ベランダに使わないものを雑多に置いてるでしょ！鳩が巣を作るなんて片付いてない証拠だからみっともない」
って叱られた。そしてすぐ捨てるように指示された。
幸いまだたまごは孵ってなかったが、まあ、捨てたよ。たまごごと。

昔同じようにベランダに鳩が巣を作ったけど、糞が臭いしベランダのアルミ部品が
全部腐るしで、その年は我慢しましたが次から作るそばから壊しました。
庭の木あたりなら我慢できるんですけどね。

ああ、愚痴スレだったな。

わかる人にはわかるが、遅ればせながら少女が馬車で連れて行かれる
某漫画を読んだ。
陰惨な内容と共に、連載の片手間でこれ程の作品を描いてしまう才能に
作家としてもブルーに…

>>706
それ、住んでる県によっては鳥獣保護条例違反だぞ。

>>709
そのうち部屋に出たゴキブリも殺しちゃダメっていう法律ができそうだよね。

>>710
カチンときたのかもしれないが極端だぞ

>>711
いや、鳥獣保護法だと、ねずみやモグラ…一昔前なら害獣つって駆除対象だったのまで
今は保護対象になってるみたいだからさ。

ハトぐらいならわかんないように殺る分には問題ない。

鳩のふんで死にかける話をDr.HOUSEで見てから
鳩が恐ろしくてたまらん

先日鳩がカラスに食われてた
羽が飛び散って暴れた形跡が有ったから
弱ってるのを襲ったんだろうな
ホラー映画みたいな光景で怖かった

欧米だと空飛ぶネズミとか言うんだっけ？

道路に落ちてるもん平気で食ったりしてんだから人間の病原菌いっぱい
保有してそうだよね

そうするとカラスもそうなんかな

そういえば、熊も襲われたら喰われちゃうけど、逃げ切っても爪で傷付け
られると色んな菌が付いてて傷口が必ずひどく化膿するって話を聞いたが
都市伝説かもしれん

スズメは・・・
やっぱ温厚な山羊が一番人に迷惑かけないよね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

猛禽とと鶏と蛇が飼いたい。

大暮さんとこの梟は逃げられてるけど愛が足りんのですよ。

時間ないからペットと椅子と自転車ぐらいしか凝れないんだよな。漫画家って

>>719
特にいすは大事だね
自分はデザインだけのかたい丸いいすと
その高さに合わないデザインだけの机で漫画描いてたら
首の骨曲がって酷い目にあったｗ

気分転換にマンスリー借りるのも良いけどいすと机は選ばなきゃな…

金持ちの漫画家は家作りに凝るんだな

単行本出す時の権利契約って契約書に書いてある年数超えて
他の出版社で出したいと思った時ってすんなりと話し合い通るもんですかね？
そんな人気作とか部数が出るとかいうマンガじゃないんですけど、恩知らず状態
に思われたりするんでしょうかね？

それと単行本出すってことは権利関係はその時点でその連載元出版社に委託する
ほか無いってことになるわけですが、そこには単行本出す時の期限は関係ないんですかね？

単行本出すときの契約書はたいてい更新する年数区切ってるはず

その出版社と縁が切れても良いという覚悟なら
こっちから契約更新を期限前に断れば良いだけ

たいてい10年区切りで自動更新だろ。
どっちかが「更新しない」と言わないと止まらない。

絶版だったり、版元が重版するつもりが全くない作品なら、作家から更新しないと申し出ればすんなり受け入れられると思うよ。

あと、文庫版とかなら、単行本の契約が継続のままでも、別の出版社から出しているケースはある。
もちろん、単行本の方の出版社に話を通しておく必要はあるけど。（文庫版の方の編集が交渉してくれる）

>>723ありがとうございます
＞縁が切れても良いという覚悟なら

これは結構怖いですね・・ｗ。やっぱり断るといい感情はもたれないですよね・・
他の作家さんマンガでそういうの出版社換えしてるのがあったので、どうなんだろうと思ったのですが

>>724ありがとうございます
そうですよね、自動更新なんですよね。期間はもっと短かったですけど。
絶版、重版はどうなんだろう・・・いっそのことそうしてくれた方がありがたいんですが
それもビミョー・・・

いろいろあって正直今の状況で、出したく＆権利握られたく、ないんですよね・・・。
うーむ、一時の感情に流されずに「出る」ということを最大限ポジティブに捉らえるべきなのか。

>>725
知り合いに先輩作家がいれば尋ねてみればいい。

（レス不要。きみはムダなことを書きすぎて場を荒らすタイプのような予感がする）

腱鞘炎で手術した人いる？
今まで手術なんかしたことないから怖い
簡単な手術といっても
もし麻痺とか残って漫画が描けなくなったらと思うと
鬱々とした気持ちになる

>>727
腱鞘炎は俺もひどいのにかかったことがある。
医師によれば、相当痛みがひどくても１ヵ月腕を完全に休ませればたいていは良くなるそうだ。
手術すれば直後は効果があるが、漫画家のように手術後もまた同じように仕事をするタイプにはあまりやる意味がないと言っていた。

どうしても描けないくらい痛い時はステロイド注射がけっこう効くよ。
あと、東急ハンズなどで１ミリ厚くらいの薄いゴム板を買ってきてペン軸に巻いて太くするのも効果がある。

俺は今仕事が激減してるので腱鞘炎は自然治癒した・・・
また腱鞘炎になりたいものだ・・・

俺が買ったゴム板は0.5ミリ厚だった、すまん。
自分の好みで巻く量を調整してくれ。

>>706
でも一日で巣を作るよね、鳩。
実家はよく雨戸の戸袋に鳩が巣を作って、卵がかえって巣立つまで
雨戸の開閉ができなくなる。

>>727
ジャンプ漫画家はほとんどが腱髄炎らしいときいて
ちょっと手が痛いレベルで辛い辛いいってる自分が恥ずかしくなった

>>731
いや、ちょっと痛いと思ったら気をつけた方がいい。
最悪箸で食事できなくなっちゃうよ。

腱鞘炎は手術してもストレスがある限りまた痛くなるんじゃないか？
手が痛いときマメに針に通ったり医者に通ったりしていたんだが
どうしても治らなかった
今仕事のやり方を変えて儲けより何より体にいいペースで進めているけど
ストレスがないせいか無理したときでも痛くならないし
朝も目覚めがいいよ

長く続けるつもりがあるなら、
「痛みに耐えて仕事する俺カコイイ」という考えは捨てることだ。
商売道具はケアとメンテナンスが大事。良い絵も描けなくなってしまう。
俺は一度腱鞘炎やってから、ストレッチと使用後のアイシングは欠かさない。

>>731
まだ「腱鞘炎」ってレベルまでは行ってないんなら
ファイテンのリストバンド（リストサポーター？）オススメ。
けっこう効く。
自分は手を酷使すると手首にぐりぐり（ガングリオン）が出てたんだけど
ファイテンのリストバンドつけて作業するとガングリオンが出なくなった。

手首を固定すると楽だよね
一時期腱鞘炎ひどくなってバネ指とか散々だったけど
適度に休む事とリストバンド、寝る前の腕のスポーツストレッチと
冷湿布で今は痛むまではなくなったよ

自分は腱鞘炎防止にエルボーバンド使ってる。
テニスに通いながら連載やってもこれのお陰で腱鞘炎にはならずに済んだ。
500円の青の安いヤツでも充分防止できたよ。

ところでファイテンのチタンチョーカーの×100のやつ使ってる人いる？
漫画家には効くのだろうか、あれ。

あ、スポーツ整体の先生からの指示でそうしたので根拠のある予防法す

みんなすげえや…
そこまでして漫画描いてるのに自分って奴は

声優さんと会うことになりました。何を話せばいいですか？
どんなことを聞けばいい？
予備知識はどんな情報を仕入れておくといい？経歴くらい？

まだ腱鞘炎にはなったことないけど手は大事にしなきゃな…
どれくらい連続で描いてたら痛めてしまうんだろ
まあなんだ、自分もそれくらい仕事を頑張らんと

腱鞘炎はないけど四十（五十）肩で苦しむことはよくあるな・・・
コレも相当きつい

突然首が回らなくなったことがある
原因は肩こりのひどいやつで、頭を支えていること自体が
首に負担だっていう…　どーすりゃいいんだ

頭って重いもんな
知人の作家さんは首のヘルニアで大変らしい

肩こりには毎日湯船に浸かるのって有効なのかな。
めんどくてシャワーで済ませちゃってる。

漫画家は揃いも揃って世間知らずだと思ってるのか
若いアシの一人が自分を物知らずのように話しかけてくる。
〆切前以外は外へも出てるし人生経験も社会経験も
少なくともお前よりは豊富なんだがな。

>>745
湯船につかって体の重さの負担を軽減させる時間を
作ってあげるといいと整体師から言われた。

肩こりに効果あるらしく風呂にラベンダーの香油をいれてみた
最初はなんだこの臭いわ！ってなったけど慣れると平気
実際に肩こり楽になったっていうよりは
ゆっくり長風呂できるようになった感じで
肩こりや身体が少しは軽くなった気がする

気のせいだよ

土地売って本業の赤字補填したのにこんなに赤字が残るなんて・・・・

【経済】講談社、２期連続赤字…純損失５７億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266931507/

編集者の給与削減しなさい

平均賃金が全執筆作家の平均報酬をはるかに
上回るからなあ。ひでえピンハネ産業だよ

黙れ

大手だと総売り上げの10％が印税（作家報酬）として130〜140億だろ？
社員平均1500万として1000人以下の会社なら
はるかに上回るというほどとも思えないけどね。原稿料（掲載料）も出てるし。
問題は1人で作業してる漫画家なり作家なりはそんな多くないって事かな

電子書籍に期待

講談社は女性30歳で年収1000万円越なんだよな。

動画とガチ渡り合うことができるか
疑問な所も多いけどね電子書籍。
でもケタ違いに儲ける勝者は必ず現れるだろうから
そういった人が後進にちゃんと還元すること考えてくれるといいね

>>753
つっこみどころ満載だなあ

現在、印税10％だと単行本単体で計算して1万2千部出して売り切るのが採算ラインだそうだ。
仮に編集の給料を下げて印税を20％にしたとしても、採算ライン自体は変わらない。

1万2000以下の作家はいくらでもいるわけで、本来なら世に出られない単行本や作家をバカ売れする作家の売り上げが支えている状態。

電子書籍時代は印税70％だそうで、既存の作家は1万2000以下でも名がある程度は売れている分、最初のうちは70％の恩恵をこうむれるかも。

だが、雑誌の宣伝力に頼れないので、作家はそれぞれ一人で売っていかねばならない。
いずれはバカ売れ作家だけが超莫大な稼ぎを得るようになり、売れない漫画家はその他大勢の素人漫画家の山に埋もれていくんじゃないか。

何年後に出版社が消えるのか知らないが、今のうちに売れておかないとと思うと焦りしか出てこないわ・・・

それってコミックスの単価は関係無し？
400円台のメジャー系コミックスともっと高いマニア系コミックスだと
最低ラインがかわってきそうだけど

>>759
この話は自分の担当から聞いたので、基準は青年誌の500円台のコミックスだと思う。
値段の高いマニア系のものは部数のハードルはもう少し下がるんじゃないか？
ちなみに中堅以下の出版社は印税8％まで下げられているところが増えているらしい。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51376379.html

売れなきゃ印税率が何百%だろうと関係ないし
売れれば今の率でも使い切れない額になるし。
俺は食えてるから今の報酬体系に文句ないよ。

>>760
値段の高いマニア系はピンきりだな

もっと敷居の低いところでエロ系だと広告費もほとんどかからないから
3000部あたりが採算ラインだと聞いたことがある

同じ版型で非エロの中堅出版ので7000部ぐらい

採算ラインは目安が利くけど、「もしかしたら売れてくれるかも？」って
チャレンジﾝグな出版をしてくれなくなるのがマイナー系作家には辛い

>単行本や作家をバカ売れする作家の売り上げが支えている状態

こういうのは投資と一緒だから支えてるとか支えられてるとか考えないほうがいいよな
いつ育って利益出すか分からないから配慮するわけだし

まあな

CGではすでに御大の寺田先生だってデビューは
バブル期の泡沫アンソロジーバイク漫画だった
わけだし

あれだけの才能があったらどこからでも出てくる
だろうけど

うちはエロで累計15000部から印税10％それ以下は8％
ずっと8％の状態だったけど去年増刷かけますといわれて
やっと10％の粋にいけるかと思ったら
累計14500部･･･イジメかと思った

同じ会社で描いてる人と友達になって
ある日、自分だけが8パーだった事実を知ったときのへこみぶりときたら…

そんな中、１２％くれってんだから鼻っ柱の強い話だよね

売れてるコンテンツなら１２％でも少ないし、売れてないものなら８％でも多い

さすがプロ専用スレだな。
カネの話ばっかしw

占いのH木K子も確か12パーだったと思う
本人がTVで言ってて、10パーなんていうところでは
話にならないと息巻いてたな

>>769
ちなみに１２％くれつって編集にかけあったはいいが
「累計５０万部程度の実績で１２％とはおこがましい」ってことで
連載打ち切りになって他社に移ったよ。
拾われた先でも１２％くれつってんのかなあ。

あの、うち6パーセント・・・2万部以上から8パーセントだといわれたが
これ騙されてるの？キャリア10年以上あるんだが・・・

>>773
エロ系でA5コミックスのとことかだと
単価が高い分印税率が抑えられてるとこはあるよ。
B６コミックスで単価安いのに６％ってのは相当低い部類だと思う。

６パーって原作付きレベルじゃん
どこだそのピンハネ出版社

別に法律で印税の最低基準が保護されてるわけじゃない
そこがそういう基準なら従うしかあるまい。騙されてるも糞もないでしょ
嫌なら交渉するか移るかだよ

愚痴スレなんだから空気嫁よ776・・・

ええええ・・・・・・それ言うなら全てのレスにも言えよ777・・・・

愚痴に説教は野暮っすよダンナ

他の国なら漫画家組合でも作って
出版者と協議して
最低原稿料とか最低印税とか決めるんだろうね
新新漫画党でも作るかw

日本漫画家協会ってなかったっけ？
健康保険の加入なんかで有利らしいぞ。まあオレには関係ない世界だが。

でもそんな組合作ったら自分が〆切りブッチしたとき
印刷組合から直で遅延罰則金くらいそうで嫌だ

>>740
うらやますい

よくよく考えると売れてる漫画家が愚痴スレに来る訳無いんだよな

売れっ子は愚痴る暇も無い

愚痴ってる売れっ子いなかったっけ？
こんなにがんばってるのに他の漫画家と同じ「漫画家」としてくくられるのがイヤ、
とか言ってた売れっ子が・・・

それは対談の転載。

不眠症なんでTVで評判だっためぐりズム使ってみたら早く眠りにつけたわ。
ダメ元だったがなかなか良さ気だ。毎晩だと高くつくけど・・・・

特に愚痴はなくてもなんとなく覗いてる
周りに同業者とか居ないし井戸端会議の感覚で。
売れては居ないけどねｗ

自分も現状に不満は全然ないけど覗いてる
有用な情報とかたまにあるしね

まー売れてる売れてないと愚痴のあるなしは関係ないわな。
週刊誌でずっと連載してて単行本もそれなりに売れてる人が
職場ではアシスタントからの集団イジメに遭ってたなんて話もあるし
他にも編集ともめて裁判やったりブログで爆弾発言したり。

アシからの集団いじめって！

>>788
あずきのチカラにすれば？
tp://www.kiribai.co.jp/products/azuki/explanation.html

普通に睡眠薬飲めよ

愚痴スレなんだから空気嫁よ794・・・

うわーつまんねーｗ

>>788
めぐりズムのどれ使った？
アイマスク？温シート？

睡眠薬、胃腸科でもらってる。
締め切りのこととかこれからのこととか考えると
ちゃんと眠って体力温存しなきゃだめなときに眠れなくて消耗するから。
だから普通に睡眠薬飲めよという794のご意見も、まあ役には立つぞ。

ちょっとここで愚痴るのも精神的にはいいと思うから
愚痴にツッコミは無しの方向で。

不眠症にあこがれる〆切り6時間前。
ここは1時間で出来るだろーと思って渡した原稿を6時間きっちりかけて上げたアシ。
しかも、なんか勝手に貼ったトーンでわかりにくい失敗してるのをゲラで発見。

寝る前に風呂入ってたのを、起床後に入る事にしてみた
ギリギリ眠くなるまで仕事できて
もうダメと思ったら風呂の事を考えずすぐに眠れていい感じ

あえて寝る
おやす

自分ものろのろしてきたのであえて寝る…
oysm

東京都青少年保護条例改正案全文の転載

第三章　不健全な図書類等の販売等の規制

一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

どうすんのこれ

１回読んで意味わかんなかったから大丈夫

児童ポルノ法案そのままだな

面白そうな法案だなｗ
コミケが楽しみだ。

>>800
起床後はは血圧が不安定だから風呂入るの良くないらしい

自分も寝つき悪い方だけど、
眠れないからといって起きて仕事する気力・体力・集中力があるわけじゃないので
ただただ時間が無駄なだけだ。
薬でもなんでもやってぱっと眠ったほうがいい。

http://www.youtube.com/watch?v=hKzJDuG8ERY
どぞー

>>799
不眠症は眠い感じなのに寝れない
集中力なんかほぼ０でイライラしっぱなし想像力も０だから
絶対にならない方が良いよ

>>808
それ…

持ってるw

たまにいるんだよね。
単に疲れてないから寝れないだけでしょ、とか
本当に疲れれば眠れるはず、とか
軽く言う人。
心底憎らしいわ。

メンタル系の病の患者は大体不眠症なんだよね

夜型で日光浴びない生活だとなり易いらしいね

よく漫画家は、新刊で買ってくれ、ブックオフで買っても作家の懐には
1円も入らないというが、それは違うと思う。

本当に好きな作家の単行本なら、ファンは新刊で買う。新刊で買って
ずっと保管している。

しかし、もしそこまで好きでない作家の単行本だったらどうだろう。

一つには、新刊で買うのには躊躇するが、読み終わってすぐにブックオフで
売るつもりなら、つまり、その差額で買えると考えて買う層がいるだろう。

そして二つ目の層として、そのブックオフに出回って買う層がいる。

つまり、もしブックオフという流通市場がなければ、一つ目の層も新刊では
単行本を買わないと言うことになる。

いいかえれば、一つ目の層と二つ目の層が金を出し合って一冊の単行本を
買っているのだ。ちゃんとブックオフで買った読者の金も、作家の懐に
はいっている。

あー、日曜の昼だなあ。

大好きな先輩作家さんのコミックスが絶版でしかたなく中古で買った。
本当は新品でそろえたかった。
あんなに面白いのにもう絶版だったことがショックだった…。

電子書籍化が一般化すればブックオフと絶版ってなくなるんだろうなぁ

ブックオフざまあ

電子書籍は認証システム作ってくれないと
すぐクラック再配布されそうで怖いけどね

>>817
そうかそうか

太ももがだるい
絶対座りすぎのせいなんだが。
足をあげて壁にくっつけたり、
もんだりしてるんだけどあまり効果がないようだ

>>819
軽くスクワットをするのがいいよ
股を90度開いて背すじを伸ばしてやれば
股関節の矯正にもなる

自転車がお薦め。ロードとかスポーツタイプ。
軽いギアでくるくる2〜30分走るだけで
マッサージしたみたいに足がリラックスできる。
外に走りに行くのが面倒なら安いエアロバイクでも
効果は大きい。テレビみながらとか漫画読みながらだったら
2〜30分はすぐにたつし。

スーパーに出かけてうろうろ買い物して帰るとだいたい30分歩く。
それで大分うっ血が納まって机に向かえる。

レスサンクス
スクワットをやってみたら数回でピクピクしてきたわｗ
でもちょっとスッキリした！少しずつ慣らしていこうと思う。

外出時は自転車で。
スーパー行ったら長めに歩き回るぜ！

でもあんまり歩き過ぎるとガクガクになって疲れて眠くならない？
時間はほどほどにな。
自分は足伸ばして床に座るか横になるしかない。

>>799
高熱出た時に不眠症だと地獄だぞ
あんなもん最終的には体壊すんだから憧れるもんじゃない

>>819
昔同じ症状があったが
腿裏に負荷がかからないように台に足乗せるようになってから解消された
運動は腰痛にも効くから時間を割く価値はある



イライラがひどくて愚痴りに来たのにレスしてたらどうでもよくなったでござる

仕事をしてくれない担当に色々思うことも
分かってほしいこともあったんだが

なにを言っても無駄なんだと分かってからは楽になった
期待してはいけない

完成したデータに間違えて完成してないデータを
上書きしてしまった…orz

>>827
イキロ

>>827
RAID1とか5でバックアップシステム作っとけば、、、

>829
Raidは上書きには無力だろ
その用途だと世代バックアップだ
とROMってた素人がいってみる

>>827
自分も前にそれやった
担当には信じてもらえなかったw
「そんなことする人はいないでしょう♪」って言われた

ドンマイ

のーとん先生で復旧出来ない？

俺は職場と自宅とドロップボックスで繋げてるから、壊れてる最新データを
何回か上書きバックアップして心臓が止まりそうになったのをバックデートで
助けてくれてる

コミスタって時々ファイル壊れるよね

SDカードにバックアップしてて、まとめてNASのハードディスクにぶっこんでん
だけど、終了してHDの保存フォルダをSDカードに上書きコピペするときに
壊れた最新ファイルで上書き保存しちゃうんだよね

自動バックアップソフトも使ってたんだけど、アプリを落としてすぐにPC落とし
たいのと、壊れたファイルでバックアップしちゃうの防止で使うの止めて手動に
してるんだけど、疲れてるとやっぱりやっちゃう

>>832
昔は「ノートン先生入れるとフリーズの素」って言われてたから
ノートン先生入れる気にならないんだよね。
今は改善されてんのかな。

ここ何日か繋がらなかった・・・鯖落ちしてたんかいな

>>835
サイバーテロらしいよ。韓国からの。

>>834
windows7との相性最悪
ただでさえブルー画面とお友達の７なのに
ノートンも装備すると標準で7を落す機能があるsysが入ってる
外人も公式右往左往するくらいひどい

>>835
10万人規模のサイバーテロで米の鯖が…とニュースで流れてた。
今朝方状況を運営で確認したら
その鯖の中にチリの災害救助に使ってた大切なデータが入ってたらしく
仕返しに俺達(vipper)は1ｸﾘｯｸ募金でチリ（ついでに諸外国）募金しようぜ！…という流れになっててﾌｲﾀ。
fbiうごくらしいね。

>>834
ノートンはアンチウィルス止まりにしとけばまずフリーズしない
してもノートンとは無関係なとこが原因になるんじゃないかな

未だにXPproだけど

それよりもHD内のゴミカス取りアプリでコミスタのｔｍｐファイルを除外しとかない
かなり挙動が不安定になる

コミスタのファイルがtmpファイルに書き換えられる誤作動がままあるから、
そのタイミングでゴミカス取りやっちゃうと致命傷になる

>>838
アメさんがお隣の国にこの件に関して
被害届を受けたFBIが調査員派遣したとか
もう動いてるのがCNNニュースでも流れてて
あまりのネタさに大笑いしてる

自分未だにmacOS9でノートンはロムで入れてて
インスコはしないで使ってる。
上書きor削除しちゃった時は心強いよ。

ついさっきデータが壊れて真っ白になったところだが
タイムマシーンで2時間前のデータが拾えた…
どうやら１時間前から既に壊れてたらしい事が判明
壊れたデータの上に処理が乗る不思議

１時間半ほどロスしたけど1からやり直すよりは全然マシだ
１時間ごとの自動更新でバックアップとってるけど
初めて有効活用したよ

>>842
その書き込み昨日見たかった
朝起きたら昨日描いたはずのファイルが0KBに…
F5アタックめ許せん

自動バックアップなんてのがあるんだな早速入れてきた

うげぇ、もう一回同じ絵を描こうとする作業って
新しく絵を３枚はかかにゃいかん仕事より辛い

データだとこういう事起こるから困るな
かといってオフラインでもコーヒーフラッシュや
おにゃんこ様の御神渡りがあるしなー

A（メイン）からB（バックアップ）へは普通に書き込みできるけど
BからAに書き込みする時はそれなりの手順が必要

ってのができれば上書きミスは減るだろうね

パワーマックG4でフォトショ4のみで作業してる俺には関係ない話だな。

せめて5か5.5にしろよ

描き直したけど絶対前の絵の方が良かった
思い出は美化される物なのか実際よかったのか…

>>846
4て

いいじゃん
古いマックに古いソフト、多分OSもXじゃないだろうし

まあ7以下のバージョンはもう更新も出来ないし
パソコン買い替えたら新しいのをお買い上げしなきゃ
いけない運命な訳で…そうなるとマックに拘る理由もなくなるしさ
余計な出費は抑えて
新しくするときは一気に変えれるメリットがある

>>846なんか嬉しいｗ

普段はwindowsマシンでコミスタ4proをフルデジタルで描いてるけど、
オレもカラー原稿の色付けはG3カード挿した8400にフォトショ４だよ〜！

別に意味はないけどさ。

windowsマシンにフォトショ5.5入れてるけどあんま好きになれない
処理スピードは解像度変更とかやらなきゃG3マシンでもどっこいどっこいだ

8400とかないから。

モニタもCRTだよなやっぱ

ここ数ヶ月おっさんばっか描いてたらイケメンの描き方が
わからなくなってもうた。

イケメンのおっさんを描く→それを若返らせる

俺を含めておっさん漫画家が若い女性の服描くと
いかにも雑誌見ましたって風になるんだよな。
北条センセみたいに全く合わせる気がないのもなんだが。

ぶったぎる

とあるデビューしたてのラノベ系？作家に会った時の話しなんだが
殆ど偶然会って漫画家です、小説書いてます。
みたいな感じの挨拶程度の会話だったんだけど
漫画なんて絵さえよければ話がまずくても
売れるんでしょう？
みたいな事言われて相当カチンときたのさ
だから思わずこっちも
文章だけで楽でいいですね。こちらは話しも考えて絵や構図など
色々やらんきゃいけないから大変です。って返して
その場にいた双方の担当をオロオロさせて大人気なかった
と思ってるけど
今独り、またふつふつとその時の怒りが蘇ってきてしまったのさ

直木賞作家とかならまだ言われてもアレだが
向こうだって30過ぎてんだよ。ちなみに女
働きながら小説書いてるらしいが、
本当に社会人かよって思ったよ。
あー、ムカツクこの怒りを仕事にぶつけるか。

>>856
稀に見る残念なのに当たったな、乙
そいつが特殊なだけだと思うが、それにしてもあんまりだな

>>856
本当に大人気ないな
そこはもっと上手い返しをした方がいいぞ社会人として
だがGJ ｗ

俺なら「小説は30過ぎてデビューできるんですね。
漫画では25すぎると担当が会ってくれませんよ」かな

講談社逝くんじゃね？

264 名前：無名草子さん 投稿日：2010/02/18(木) 12:06:28
日販の総量規制が波紋／1月に5％削減出版社は悲鳴
http://www.shinbunka.co.jp/news2010/02/h100211-01.htm
日販が1月から始めた「総量規制」が出版社や書店に波紋を呼んでいる。
1月から日販が委託分の仕入数を店頭の売上げ状況に合わせるために、
目標値として5％の削減を実施したからだ。そのため、出版社の大半は書籍仕入部の窓口で突然、
希望数が半減もしくはそれ以上削減されることが相次いだ。これまでも総量規制はあったが、
それとは比べられない削減に出版社からは怒りの声すらあがった。また、
大手を中心に一部書店からも「送品数が半減した」などの苦情も。こうした事態に対し、
日販は突然と受け止められた点や書店や出版社の個々の事情に配慮が足りない点に非を認めた。
ただし市況に合わせた送品体制は続けていく方針。
　
日販が1月から総量規制を行ったのは、昨年7月から12月までに
委託品の取扱高が前年に比べ徐々に増加していったためだ。
その間、ＰＯＳ調査店の月別売上高は最悪で前年同月比１０％減、
少なくとも同６％弱減と低迷。それと同様に書店からの注文品の
扱い金額も前年同月比７％弱〜１５％と減少していた。

>>860
「大手を中心に一部書店からも送品数が半減した」か・・・

講談社のビジネスチャンスが減るわけだからな
ますます講談社は厳しくなっていくな

魅力ある売れる絵を描くのも大変なんだけどなあ
いや、自分は描けてないけど…orz

大変じゃない仕事なんてネーヨ　と思う

白鳥のように見えない水面下で足をばたつかせていたい

おぼれるように水面上をばしゃばしゃ…

>>854
なるほど！それやってみるお。

>>856
おとなげなくてﾜﾛﾀ

そういう時は「絵をお褒めいただいてありがとうございます」
的なニュアンスでさらっと流しちゃったほうがいいよ
わざわざ相手の挑発に乗って手の内晒すこともないって

それに相手は虚勢張ってないと不安な駆け出しなんでそ？
そういうのは適当におだてておけば
逆に「この人は私の味方」とか勘違いしてくれて
後々の手駒になることもあるし

>>864
なにそれ、自分が上品で美しいとハタから見られてるとでも？

>>867
世の中根底から性格の悪い人ってのもいるもので・・・
二度と会わないなら一発咬まして終わるのもアリでしょ

>>868
ただのたとえ話だろ

少なくとも８６８よりも８６５のほうが面白い漫画描きそうだｗ

皮肉に上手い返しが出来るようになれればかっこいいけど
自分は悶々とするだけだろうから>>856GJ
>>867
駆け出しで不安だったんだとしても、30過ぎてこんなんじゃ
修正されることもなく敵作りまくるだけだよ。手駒にもならないと思う

>>868
こんな有名な白鳥のたとえ話に突っ込むなんて信じられませんw

そういえば、ゴジラも水面下では足をばたつかせてるんだよね。

>>856
「さぞ面白い話が書けるんでしょうね。羨ましいです。」
って称賛とも皮肉とも取れるような返しで濁せばよかったんじゃね

>>874
それいいな。
暗に「あなたの作品は読んでないよ」ってのも含められて。

>>856
で、それが今の妻です。
ってオチなんでしょ？

怒りのつぶやきにレスがこんなにあって
ありがたいやら驚いたやらで
怒りがどっか逝きましたよ

本当に上手く返せればよかったのに大人気なくて恥ずかしい
思いに悶々としてるよ
万が一また同じ様な事あったら
参考にしてサラリとかわせるようにしたいw

このままタラタラ続けるのも良くないだろうから
この話はこの辺で終了でよろしくお願いします

ラノベなら「挿し絵師がよけりゃ話しがまずくても売れるんでしょ」でOK

終了宣言出てたのか。ごめん。

椅子にすわりきりでおしりが腐ってきました

878のがいいな
相手をこきおろすと同時に漫画や絵の重要性も明示している
担当のオロオロが頂点に達するだろうけどｗ

とにかく878乙！
自分はそんな時は「はあ」と答えるだけで
ろくに言い返す事もできなかった事に
後から気づくタイプだからかなり気分いいや
ちょっとうらやましい

ほんとだ終了出てた　ごめん！
しかも877乙だ　重ねてごめん！

東京都職員が「漫画もアニメも“非実在青少年”が登場するから処罰します！」と明言

>非実在青少年とは漫画とかアニメと都職員が明言した。
> 色々聞きたいことがあるので、都の青少年課に電凸した。
> 03-5388-3172伊藤ノブオ
> そしたら、18才以上が未満を演じたり、
> 漫画とかアニメは非実在青少年と都職員が明言した。
> 処罰の対象となる。
> いくらごまかしてもしょうがない。
> 都は規制を始めようとしている。
> 単純所持禁止も罰則がないからとりしまれまないなんて言葉は信じられない。
> ましては、この条令は18才未満のだけだと言っていたが、
> 石原慎太郎氏はそれに反することを言っている。どこまで信用できるか。
http://kenjikakera.asablo.jp/blog/2010/03/05/4924627

これはやばい

どこが？

交渉していた企画が通ったんだけど
今までやったことないジャンルだし、雑誌も今までのとことカラーが全く違う
…やりたかったし、企画が進んで嬉しいんだ！
でもやれるのか凄い不安だよーーーー！！
たーすーけーてー

無理すんな。

>>885
♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　　♪
　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　･∀･）　　　　　（.　･∀･）　　　　（　･∀･.）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　　　♪　　うーっ　　♪
　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 （. ･∀･ ）　　　　　　（. ･∀･ ）　　　　　 （. ･∀･ ）
　　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;; 　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;;　　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　　 ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ


　　　　　　　　　　　　　 ♪　　ガンバレ　　♪
　 ;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

このスレって結構有名な漫画家もいるのかな

売れてるとか有名とか、何を基準にしてんのよ？

>>887
あ…ありがとう…おお…

>>885
どんなジャンル？

>>868
コマ・・・自分が・・・

>>885

どこの漫画家さんか存じませぬが
がんばってください
新境地を開いて成功して下さい

くそー風邪うつされた
寝ときたいのに咳とまんねえー咳のせいで頭痛するー薬効かねえ
仕方なく起きてるけど咳でペン入れ出来ない
蜂蜜大根ってつくったことないけど、喉のイガイガに効くかな…

>>885
ガンガレ( ´∀｀)ﾉ

今年はギャラ7000万越えたけどジャンプ連載陣だとどれぐらい行くんだろ?
億は果てしなく遠いわ。
なんとかやりくりしたけど納税額2000万。ありえねえ…。
デビュー当時の俺何人分の原稿料よ、これ？

>>896
年収400万のオレにケンカ売ってんのか？
買わないよ！負けるから！

>>896
死ね( ´∀｀)ﾉ

　　　＼み会行きたくない…　　　orz　　　……orz　　　 　/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
. .: : : : : ＼　　orz　　　orz　　彼女にアニオタだってバレ/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
. .: : : : : : : ＼ノジョにフられた……　　　orz　　…　　 　/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
　　　　. . : : : ＼　　……　　　　orz　 　　　友達と喧嘩/ ■■■　　■　■■ ■■■■■
　　　.　. .... ..: : ::＼orz　　 女の子のｱﾄﾞﾚｽ30件しか /■　　　　■　　.■　　　 　　　　■
　　　　　　　 Λ＿＼　……ｏｒｚ　　　…orz　　　　　/　 ■　　　　■　■　　　　　 　　■　　
　ﾘｱ充→　/:彡ミ゛ヽ;＼　…　　 　 経験人数が一/　 .■　　　 .■　■　　　　　　■
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、＼　… ∧∧∧∧∧　　　/　 　　■■■　　.■　　 　　■■■■■ 　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ＼＜　　　　　自　 ＞/　orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣＜　　 　　 虐　 ＞　orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　 風　 ＞orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
―――――――――――＜　 の　　 自　 ＞――――――――――――
36名前：学生さんは名前 ＜　 予　　 慢　　＞　　　ＯＴＬ 　セックスしすぎて…
東大に入って、昨日の駒 ＜　 感　　　　　 ＞　ＯＴＬ　　彼女が…　orz　
彼女に運ばれて、今日の ＜　　!!　　 　 　 ＞　　 　　高学歴なのに…　orz　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨＼　友達が…　ＯＴＬ　mixiで…
24 名前：学生さんは名前が/　　　　　　　　 　＼ 　　　　 合コンで… orz
彼女から着信あるとマジで/　　　ﾘｱ充[ﾋﾟｰｰｰ]よ！＼´ 　ＯＴＬ　ｲｹﾒﾝなのに…
連続ですごいかけてくる /∧＿∧ ∩　　　　　　　　 ＼サークルが…　ｏｒｚ
正直しんどいです…　　 /（　；´Д｀）ノ＿＿＿___ 　 　　＼　ｏｒｚ　180cm65kgで…　　
　　　　　　　　　　　　　 /　（入　　　⌒＼つ 　／| 　　　 　＼　女の子が…　OTL
427 名前：学生さんは/　　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　 |　　　　　 　＼　 バイトの…
童貞に戻りたい…orz/　　　|| ⌒|￣￣￣| 　 　　　　　　　　 　 ＼　

頂点の奴らはどんなに恵まれていてもいい
それは俺への励ましだから

底辺の俺はどんなに惨めでもいい
それも俺への励ましだから

>>896
自分はそこから
健康保険、年金、県民税、市民税、消費税（面倒だから最初から出版社の方で納めてほしい…）、
さらに今年の所得の予定納税（所得激減分かってたが帳簿の処理上免除申請出来なかった…）
合わせて2000万くらいもっていかれたわ去年…。
予定納税分はちょっとだけ還付されたけど。
税金で半分持っていかれるってどんだけ。ずっと続けられる仕事じゃないのに。
ちょっとやる気が失せる。

税理士さんに聞いたら半年後の予定納税額ありえないんですけど。
そのためにとっておかなきゃならない。
結構稼いだはずなのに自由になる金が少ねえええええ！
ポルシェ買う奴らってどんだけ稼いでるんだ…？

>>901
おそらく自分も今年が人生の最大瞬間風速だと思われ。
多少は金は残るけど、何もしなきゃ数年で使い切るレベル。
しかもこれだけ税金払って何一つ優遇されない。
やる気失せるわな〜

>902
予定納税の還付金には納めていた一年間の利子がつかないってのだけは
なんとかしろと言いたいですw

>>903,904
まったくだ。

＞これだけ税金払って何一つ優遇されない
たまに思うw まあ優遇は無くて普通だとは思うが、
今しか稼げない自営の自分が命削って得た全収入の半分以上持っていくのだけは納得いかない。
この半社会主義国から脱出する気がないのだから半ば諦めているが。
けど今後は血汗の結果その年の稼ぎが実ったりしても、理不尽が更に増しそうで気が重い。
まあ、生活がかかってるんでがんばりたいが。

予定納税の還付は銀行より高い利子がつくだろ
ちょっとした高利預金と考える人が多いって話だが

>>905
鳥山明の空港までの一本道伝説ってのは都市伝説なのかな

>>902
会社組織にして、ポルシェを社用車にすれば？

>>908
ああ、とっくに法人化したし、一台目の車も社用車。国産ね。
数千万稼ぎがあればポルシェ買えると思ってた時期が俺にも（AA略

この稼ぎが何年も続けば買えるんだろうけど、多分無理。
つか、国産社用車なのに税務調査でものすごく叩かれた後に二台目ポルシェ買う気になれない。

玉吉は税理士に500万程で社用車買えって言われて外車のキャンピングカー
買ってたな。

>906
あれ？付きましたっけ？なんか以前奥さんがその事で怒っていた記憶があるんですが。
会計人任せだといい加減になるなー。

>>911
名称が違うんだけどね
http://questionbox.jp.msn.com/qa3652324.html

>>912
ホントだ！しかもけっこういい利率でおいしいかも！
でもたくさん帰ってくる時は収入激減の時って考えると微妙…

>912
どうもありがとうございます。やはりこちらの勘違いです。
まぁ稼ぎが落ちた時のための貯金と考えるのが一番ですかねw

>>912
ありがとう。
そうか…考えてみよう。

>>905
> ＞これだけ税金払って何一つ優遇されない
> たまに思うw まあ優遇は無くて普通だとは思うが、

うちは嫁さんも共働き（同業）なので保育園に入れたかったけど年収でアウト、待機児童になった。
補助金とか手当でないのならなんとか我慢するけど、そもそも入れないってなんやねん。
私立入れると言ってもそもそも近くに無いし。
逆差別じゃねーのか、これ？

>>856
ラノベと掛けて日めくりカレンダーと解く、その心は
捲ったそばから用済み。くらいに切り返しておくのは如何でしょうか？

>>916
子供手当みたいなばらまき方しないで
保育所と幼稚園の拡充に予算使うべきだと思う

>>916
別に待機児童の問題は今出た話じゃないし
金持ち優遇ならもっと問題になるだろうし
916さんが今まで待機児童の問題に対して
何か運動をしてきたってなら愚痴るのも分かるけど
してないでしょ？

保育園よりもまず医者じゃね？
産婦人科や小児科が疲れきってて医療ボロクソ

何で子供相手の仕事をみんな避けるのか
そんなに嫌いなのか

>>916
それだけ年収あるなら私立探していれようよ…
送り迎えも大変なら有料サービス使うとかさ
金を使うのも経済効果なんだぞ
それが雇用に繋がることだってあるんだし
俺はそもそも漫画家なんて不安定な職業を選んだとき
ヨメと子供は作るまいと覚悟をしていたけど
その覚悟もない奴が増えたな
幸せを得た奴はその幸せを確保するために金を払うのは当然じゃね？
それができなきゃ一生右手で我慢してればいいんだしさ

>>921
漫画家なのに新聞も読まないの？

印税収入は泡銭なんだからたしかに消費して社会に還元すべき。

ごめん
終了宣言でてるけど、知り合いの小説家の話しを

小説は文章だけでストーリーやキャラや世界観を
読ませるものなのに売れるには挿し絵やカバーの
イラストレーターの「絵」に左右されるとこが
結構大きいらしく
漫画はその「絵」が主体だからいいよな、ずるいよなって
文章だけで勝負してる自分の方がいいもの作れるって
噛み付かれた事がある
知り合いは期待の新人デビューだったが
それだけでのせいではないと思うがイマイチ振るわなかったのさ

気持ちはわからないでもないが
それを畑違いの漫画家にあたったり妬んだりはオカドチガイだろうと

>>856のそれと同一人物でないこと祈るw

>>925
その人は、自分の作品の傾向や好みと合わない挿絵を
編集から今の流行だからと押し付けられてるとしたら可哀想だなとエスパー
しかし、
＞文章だけで勝負してる自分の方がいいもの作れる

これを漫画家の前でこの通り言ったのか？
そんな奴とはあんまりお付き合いしたくないな