かわぐちかいじ総合45

ジパング公式HP
ttp://e-morning.jp/ZIPANG/
週刊モーニング公式HP
ttp://e-morning.jp/
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/entertainment/2000_07_19_2/content.html
参考
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%90%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%98
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B0_%28%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%90%E3%81%A1%E3%81%8B%E3%81%84%E3%81%98%29
ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。
「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの単独スレッドが、
「太陽の黙示録」についても漫画板に単独スレッドがあります。
懐かし漫画板には他作品の単独スレッドもあります。こちらもどうぞ。
軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。
また、キャラの801に関する話題は801板で、ｦﾁはｦﾁスレで、
歴史問題は当該スレで、アニメの話はアニメ板でお願いします。

・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中。単行本1〜31巻発売中。（32巻2007年10月発売予定）
・小学館ビッグコミックにて「太陽の黙示録」連載中。単行本1〜15巻発売中。

注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）が過ぎてから。 それ以前は厳禁。
注２）感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注３）気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注４）「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注５）煽り、叩き、荒らし、釣り師、○○禁止厨は徹底無視しましょう。

前スレはこちら。過去ログ＆関連スレッドは>>2-10あたり。
かわぐちかいじ総合44
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●過去ログ
かわぐちかいじ総合42
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【かわぐち】ジパング太陽の黙示録等【かいじ15th】
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http://2ch.pop.tc/log/05/04/17/0120/1107427766.html
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http://2ch.pop.tc/log/05/06/29/0610/1113488173.html
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http://2ch.pop.tc/log/06/03/11/0525/1119623482.html
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ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038413651/
立ってもすぐ落ちる「沈黙の艦隊」
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament3/1133759514/

「沈黙の艦隊」Voyage2
http://2ch.pop.tc/log/06/11/19/2354/1148991443.html
沈黙の艦隊（183）
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10108/1010804161.html
沈黙の艦隊(46)
http://web.archive.org/web/20011222074213/www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944117393.html
沈黙の艦隊 (57)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966706664.html
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html　　
【沈黙の艦隊】の最終話ってひどくね？
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/1168493705/
太陽の黙示録
http://2ch.pop.tc/log/06/05/27/2126/1104994277.html
【祝】太陽の黙示録 chapter2 【アニメ化】
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament5/1148573488/
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament5/1184165976/
●◎●【かわぐちかいじ】アクター●◎●
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/1140089883/
原作：福本伸行、作画：かわぐちかいじ　『生存』
http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10258/1025891889.html
かわぐちかいじ総合43
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament5/1181232354/

リンクミス
【孔明】 太陽の黙示録 chapter3 【まだか】
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament5/1184165976/

艦長（梅津１佐）
｜
副長（角松２佐）―掌帆長（麻生先任曹長）*１《先任伍長》*２
├船務科―船務長（角松２佐)┬船務士（桂木１尉） 　　　　電測員《青梅１曹》
｜　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　├航空管制士
｜　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　├電整士―――（荻島１曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　 └通信士（立花２尉）
｜
├砲雷科―砲雷長（菊地３佐）┬砲術長（桐野１尉？）―砲術士（青梅1曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　├水雷長《米倉１尉》―――水測長（芦川２曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　└武器整備長《柏原１尉》―――甲板作業運用員（麻生曹長）*１（梨田２曹・野口海士）
｜
├航海科―航海長（尾栗３佐）┬信号長《麻生曹長》――――信号員《柳１曹》《梨田２曹》
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　├航海士（篠原１尉）
｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　└気象士
├機関科―機関長―桜田２曹・榎木田２曹・斉藤３曹
｜
├補給科―補給長―米倉１尉（転属後）―炊飯長《調理員長》
｜
├衛生科―衛生長（補給長兼務）―衛生士（桃井１尉）《医務長》
｜
└飛行科┬飛行長―341航空隊（出向）―飛行士（佐竹１尉）―（森３尉《２尉》）（林原３尉《２尉》）
　　　　　　└整備長

第1分隊：砲雷科　第2分隊：船務科・航海科　第3分隊：機関科　第4分隊：補給科・衛生科　第5分隊：飛行科
*１掌帆長は本来砲雷科に属する甲板作業員の一般科員の長だが、多くの場合、
副長の信任を得て艦内諸問題の処理・規律維持（15巻の麻生のセリフ参照）・レクリエーション運営
などを担当する。
*２《》はアニメオリジナル設定、もしくは『ジパング　羅針盤01』の明らかなミスを訂正したもの。

梅（梅津・青梅）…忠実・独立・高潔・忠義・澄んだ心・気品
松（角松）…不老長寿・永遠の若さ・勇敢・慈悲・不老不死・同情
菊（菊池）…清浄・高潔・思慮深い・安らぎを下さい・真実・真の愛・味わい
栗（尾栗）… 豪奢・満足・公平に見てください・真心・豊穰・豪華
草（草加）…実際家
桃（桃井）…気だての良さ・あなたに夢中・天下無敵・チャーミング
柳（柳）…自由・従順・素直・悲哀・わが胸の悲しみ
竹（佐竹・篠原）…節度・節操のある・賢明・神秘
麻（麻生）…運命・宿命・結果・必需品
桐（片桐・桐野）…高尚
桜（桜井）…高尚・純潔・精神美・心の美・淡白
榎（榎木田・榎本）…協力して・力を合わせる
柏（柏原・柏木）…勇敢・歓待・自由・もてなし・愛は永遠に・愛想のよさ・独立
芦（芦川）…神の信頼・音楽・深い愛情・思考
杉（杉本）…堅固・雄大
藤（藤木・斉藤）…歓迎・佳客・あなたを歓迎します・協調・恋に酔う・陶酔
桂（桂木）…不忠
荻（荻島）…片恨み
梨（梨田）…博愛・和やかな愛情・慰め
蔦（津田？）…誠実・勤勉・いつまでもあなたを愛する
米（米倉）…神聖
カラタチバナ（立花）…富・財産・思い出・盗まれない　
ミシマサイコ【三島×柴×胡】（柴田）…貧乏だが高潔・清廉潔白

あぼーん

かわぐちセンセイ、後方に爆風が吹きぬけるスペースのないヘリ内からミサイルを撃ったら搭乗員全滅です。
もうすこし射撃姿勢を考えてください。

排気の出ない掃除機が実用化されてるように
きっと爆風が出ないように改良されてるんですよ

もしくは某マンガみたいに
単行本化の時に「あぶねー後ろ見ろ後ろ」と書き込まれるんですよきっと

訓練中のヘリから落下　男性隊員が背骨折る　南幌（10/19 07:01）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/55762.html

　【南幌】十八日午後二時三十五分ごろ、空知管内南幌町南一一線西四、
南幌リバーサイド公園で、飛行中の道の防災消防ヘリ「はまなす２号」から
降下訓練をしていた男性防災航空隊員（３８）が誤って約五メートル下の地上に落ち、
背骨を折る重傷を負った。

　道防災航空室によると、隊員は高さ約二十メートル上空のヘリからロープを使い、
地上に降りる訓練をしていた。ロープが高さ約五メートルでわずかにねじれていたため、
隊員は誤って手をゆるめ落下した。訓練には命綱など安全装置は使っていなかった。

南幌リバーサイド公園は芝でオヤジどもがゴルフしてる。

それより、かいじ宅周辺をエンペラー復活珍走予定。参加者求む。

尾栗が死んだら作者宛に花束でも贈ってやれ

>>16
珍走ってあなたは尾栗の昔の仲間の方でしょうか？

かわぐちかいじ総合44
http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament5/1185561868/

門松は現代に生還、老人になった草加と再会してまた車椅子を押すのかな。そして「本当の故郷はどこだったか」とか「それはジパングになり得るか」とか語り合いながら「完」かなぁ…この漫画いつまで続くのだろう。

>>20
BE FREEのように
老人になった角松の前に、32歳のままの草加が現れて終了

いや草加は死ぬだろう
草加にくりそつの子孫が出てきて角松がお前のじーちゃんは何とか、言って終了

で、その草加孫が自衛隊に入隊してきて、角松が「今度こそ二人で新しいジパングを…！」とか感慨に浸るラスト


なんて、うわあ嫌だあああ

ﾓﾓｰｲの子孫はどうなる？

尾栗の落ちるコマを見直したら、下に電線みたいのがわざわざ描き込んであったから
殺さないつもりかな。機銃弾を2発は腹にくらってるし、普通生き残れるとは思えん
のだけど。

>>20
あの時代が現代につながっていない事は既に語られている。仮に角松達が現代
に帰ったとしても、そこに彼らが知っている草加はいない。本来ミッドウェーで死んで
るはずの人間だし、実はあそこで死なずに、現代まで生き延びていたにせよ、彼は
みらいには出会ってはいない。

で、サザンのＣＤはどうなるんだ？

木戸さんと米内さんは仲悪かったって阿川氏の伝記で読んだんだけどそうなん？

草加が一巻で「たった60年・・たった60年で焼け野原が・・・！」
とか言ってガングロネーちゃんと霞ヶ関ビルの写真見て泣いてたけど、
真珠湾攻撃したのって江戸時代から80年くらいしか経ってないんだよね。
普通にそっちのほうがすげえよ。

>>24
菊池との子かよw

>>25
最終的に生き残れるとは思えないが、鴻上と言葉をかわすシーンくらいは欲しいな。
「みらい」のクルーから「大和」のクルーへのメッセージを伝えて欲しい。

小栗は死んだから、現代にやっと戻れるな

風呂敷拡げんのは上手いけどたたむのが下手だな
どの作品も序盤でハッタリかましてる頃が一番面白い

>>32
大風呂敷に関しては浦沢の「20世紀少年」といい勝負になってきたかも。
村上の「龍」は最後の方は走りまくったが、とりあえず大風呂敷は畳んだ。

深町との差別化を図って、なまじ角松に「優等生」やらせようとするから
破綻したんだろうと思う。

最初はまんま深町だったのにね。いつからまじめっこになっちゃったんだろう。

>>34
第2話から既に

あ、ごめん第3話の間違いだったわ
「はらわたが煮えくりかえるほど、腹が立つ！」ってやつ

まじめというより融通がきかないというか
俺様絶対というか…
下手にかいじが思い描く「現代日本人の代表」なんてものを背負わせるから
思考が硬直化してるんだよ
現代人でも角松の言動に賛同している人は作中の人物除いてあまりいないと思うが

頭の固さは旧帝国軍人に勝るとおも劣らないな。

福田自民と小沢民主みてるとまんま角松的だが
戦後民主主義墨守ってかんじ

要するにだ、角松ってのは戦後民主主義ニッポンの象徴なわけだろう？

それを外から見てると、こんなにも醜悪で矛盾に満ちてて滑稽なわけだ。

なかなか作者はいいとこ描いてるじゃないか。
このスレの連中は、何をいきり立ってるんだ？

まさか、日本海軍とみらいがグルになって、アメ公の戦艦や空母をボコボコ沈めるマンガが見たかったのか？
ならば、別の作品を見ることだな。
「ジパング」は、そんなオナニーマンガが読みたい読者など、必要としていないのだよ。

　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
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もう少しトゲを削った方が釣りやすいぞ

>>37
＞まじめというより融通がきかないというか
＞俺様絶対というか…

　性格的には似たような感じだが、滝は嫌がらせキャラとして登場したわりに
　その後、読者から分かり易いキャラとして描写に成功した例だな。
　プライドもコンプレックスも行動も思考も迷いも、とても上手に描かれている。
　よきにつけあしきにつけ、人間的に感情移入し易い。

>>28
天皇に気を使って「維新」って言って、「革命」って言わないから
劇的な変化があった事を感じにくくしているのだ。

江戸->明治の明治革命と、第二次大戦の終戦での昭和革命で
日本はそれなりの先進国になれた。

あっさりと不可逆的な壊れ方した『みらい』だけど、インド洋での滝の
『みらい』論って結局なんだったの？

滝−菊池ラインで動いてたときの話で、
菊池負傷退場、角松現場復帰で意味がなくなった＞『みらい』論

マリアナ戦が始まった時、吉村って石原莞爾と一緒に大陸にいたよね？
馬に乗って。

吉村が霞ヶ関から台場に拉致られた後、米内光政とあったのもマリアナ戦やってる時だよね？

どうなってるの？

ワープしたんですｗ

如月と菊池が拉致ったからじゃねーの？

時間軸全く確認してないから知らんが。

必ずしも開戦した時期とは限らない

>>33
どっちも優秀な商売人ではあるよな。
序盤はそれなりなんで単行本うっかり買う人もいるだろうし。
かいじは昔からやってるけど、最近そういうの増えたね。
浦沢商法というか。

どう読み直しても吉村が二人いるとしか思えないよ・・・

かいじ、やっちゃったかｗ

修正するとしたら南京郊外での石原とのシーンをカットするしかないですね。

南京−東京は、飛行機で1日移動は可能範囲じゃなかったっけ？

ゼロアワーのときに南京郊外にいて、
同日夕刻にはお台場で菊池たちに拉致されてる。
しかも「先月帰朝」と注釈付で。
タイムターナーでも持ってないと無理w

>>47
warata

ヒント：オペレーション・オーロラ

吉村は一卵性双生児だったか・・・

この人って野球の漫画も書いてなかった？

>>58
バッテリー(全４巻)

>>54
ﾋﾄﾞｽｗ
編集気付けよｗ

たっちかぁ

バッテリー気楽に読めるから結構好きだったな

>>58
中盤までは無敵のピッチャー草加が女房役の角松と一緒に
オリンピックへ参戦しアメリカを打ち破るお話ですた。
著者のアメリカに対する愛憎が
エンタメとして美しく昇華されてていい感じでした。

後期は広島カーポが
草加の活躍によってジャイアンゾを打ち破るお話ですた。
著者のジャイアンゾに対する愛憎が
エンタメとして美しく昇華されてていい感じでした。

>>56
ﾜﾗﾀ

サザンのCD置き去りにした地点辺りがみらいが来た元の世界とのトンネルになるくらいの
ご都合主義な展開ねーかな〜

>>63
>後期は広島カーポが
草加の活躍によってジャイアンゾを打ち破るお話ですた。

ワロタｗｗまさにそんなだった。
小倉のユニフォーム赤とかもろ鯉だよなｗｗ
まぁ、カープファンの自分は、スッキリさせてもらったけどね

>>61
お笑いコンビを思いだしたw

そういやかわぐち氏も一卵性の双子だったなw

>>61って野球マンガのタッチもかかってたのか！
すばらしい・・・
俺はちょっとちょっとしか思い浮かばなかったorz

で、そろそろネタバレいいのかな？
表紙ワロタ

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　♪
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　　　.∧__∧.|　　　＼ 　　　　　　　　　　　　〉　♪　　ヽ　　　
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　 〓〓ＵＵ　‖　　　　 ∧_∧ 　　 .||　　　.　|| 　.γ ⌒ヽヽコ ノ.　..|| 　 （´⊂_｀..）ノ‖ﾍ
　‖ 　 　‖. ‖）　　　（-ﾛ_ゝ-┓　 ||　　　　||　..ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||.　.　| 　 　（　 ‖　）
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　　　　　　　　　　　　　...U U...し′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒†⌒
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　 ,,ﾟ＿ﾟ=m===く|　〜 ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　（(ニΦニ)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
表紙を見てついやってしまった。後悔はしてはいない。

>>70
ＡＡすげえｗ

>>70
すごい最高
おまいは天才。

>>70
表紙に合わせて作ったの？？

凄い！！

ネタバレ

小栗がオグリッシュ

描写できにはオグリッシュじゃないぞ。
中身はどうだか知らんが

打電しちゃったよ

ｵｸﾞﾘｯｼｭ死んでないな
もうかいじ断筆しろ

大和ｵﾜﾀ

なんか話が、めちゃくちゃになってきた気がする。

久しぶりにCOCOROを読んだら面白かったんだが続き出ないのかな

今週号が34巻の巻頭になるんだね。
発売は2月かな？

>>77
頭が地面についてないな。首が落ちてない。
100mから落下だぞ、五体四散してもいい高さだ。

明らかにオカシイ死に方だもんな。
あんなソフビ人形みたいな死体自殺でもねーよ。
でも生きてたとして、それをこれからの展開でどう生かしていくんだろう？
草加と会って直接殴りあう？

>>82
普通、人間が落下すると一番重い頭から落ちるはず
ならばオグは脳みそ飛び出して死んでいないとおかしい
となると大和のアンテナ線に引っかかったとか、無理のある説明が今後されると思われ

仮に足から落ちても、足は胴体にめり込むんじゃないか?

100mクラスの高さから堕ち、7粍7を2発は喰らったきれいな五体満足の死体なんて、
グロ画像を描けないという事かね?

>>82
>>84
きっと作者はそこまで考えてないよ
リアルな描写より視覚的な美しさと演出効果のある描写が良いと考えて
ああいう絵を描いただけ

小栗も作戦の成功を見届けた…ように取れる死体を描いた
それだけのことだ
でも所詮漫画だからな
あんな落ちかたしても生きてて当然なのかもなw

佐竹のヘルメットも空のまんまで飛んできたしな。
普通なら中身詰まってそうなんだけど、漫画だからね…

>>70
このAAはのだめのときにも同じようなのを見た。顔だけの改変だな。

甲板のその辺りに飛び散ってる小栗を描いたら描いたで
グダグダと文句を言うのだろうな、おまえらは

今週は>>74が総括しちゃったからな。

草加的には大和が動けなくても米艦隊が見てる前でキノコ雲見せつけられればおｋと思ってるのかね

草加が大和に乗艦と言う事は、そろそろ目を覚ましそうなオニギリの人たちと
協力して米機動部隊の攻撃に備え、十分な対空戦闘を行うために大和艦長に謝罪汁して
和解汁して、大和の砲撃機能を復活させるのさ。





といっても射撃指揮所があぽーんか

まだ艦首波動砲は生きてるんだから、米艦隊を引きつけたほうが有利さ。

もういっそ、全滅させて次週から何事もなかったようにミッドウェーにもどって
２週目始めた方が良い、今の展開じゃ無理だって

つーか煙突に燃料であの破壊はありえ無い訳だが
あれで破壊できるなら通常の爆弾でも1発で破壊されんだろうがｗ

100mから落ちた人間が綺麗に転がっているのも異常
脳漿ぶちまけたり首が折れていたりしないのは有りえないだろ


>>92
後部にもう1つ指揮所がﾟあるぜよ

>>95
その後部を破壊したハズだと思うけど。

これで先が見えたかな？
米艦隊引きつけて、いくらかの米艦を道連れに目の前でキノコ雲見せ、
同時にその強大なエネルギーの余波でみらいは現代へご帰還。完。

オカルト板で発見ｗ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186401474/943

>>82 83
7.7ミリ機銃弾をくらってあの程度のケガなのも不自然だよね。
拳銃で撃たれたくらいのケガだったじゃん

>>98
貫通したんじゃないかな？じゃないと背後にいた青梅が被弾数わかるわけないと思う。
ミャンマーで銃殺された記者は、１２ミリ弾だっけ？？即死ではなく肝臓からの失血死でしょ？
7.7ミリならあの程度だと思うよ。着弾して破裂する弾種でもないし。

>>99
＞ミャンマーで銃殺された記者は、１２ミリ弾だっけ？？
単純に口径だけみたらそうかもしれないけど、それって対人用の銃じゃないの。
戦闘機の本来なら敵の飛行機とか撃つヤツだから、人体なら貫通するかもしれないけど
あんなものじゃすまない気が。
あまり詳しくないので誰か威力とか分かるなら教えて。

航跡331「機関炎上」読んだ。
散々既出だが死体のグロさを描かないのがなんだかなぁ・・・。『エルフェンリート』
とかいうのに比べるとなぁ・・・。ただ、死ぬにしても機銃の被弾によるものが主因で
あって落ちるときにどこかに引っかかりながら落ちたとかいう無理矢理な設定にすれば
ありなのかも知れないマンガだから。
　この後の展開だと米海軍部隊に大和＆「みらい」はボコボコにされるのだろうか？。
それともそれに対して「みらい」が専守防衛とか言って米海軍を限られた火力でボコる
のだろうか？（うろ覚えだがSH60Jが生きているのでデータリンクできればミサイル撃
てるのでは）。

このまま大和核攻撃が阻止されたら史実通り広島長崎に原爆投下されるんだろうな。
戦争は戦場で終わらして欲しい物だが、どうにもならんか・・残念。

大和が核攻撃しても、やっぱり報復で核攻撃されるんじゃないかな。

>>102
それ以前に日本全土が焦土になる。
原爆もそうだが、焼夷弾攻撃に晒される日本を見過ごすのは忍びなさ過ぎる。

つうか、若し上陸作戦を受けてしまったとしても、この舞台でのサイパンは
史実以上に保ちこたえてくれるのではないかという希望を持つ。
あれだけ早々にペトンで固めた防塁陣地を構築しているのであれば、相当保っ
てくれるのではないだろうか。
水際作戦ではなく、持久戦で敵を迎え撃つ事を草加が具申している事を願う。

上陸を受けても硫黄島以上にアメリカに損害を与えてくれる事を願う。


ここで、嘗て海軍航空隊戦闘機乗りであった岡村少佐が零戦を華麗に操り敵を
討つとんでも展開になっても嬉しい。

>>103
核の抑止力という物を期待したいのですけどね。

さ〜て、次回のジパングは、

青梅みらいに帰還
角松あくまで冷静に
草加、小栗に哀悼

の3本でお送りします

>>105
どっちかが使ったら抑止力にはならないんじゃないかと。
相手も核を持ってることを知ってて、こっちが先に使うと報復されるから使えない、というのが
抑止力ではないかな。
なので、人のいない場所（ただし米軍から見える場所）で爆発させる。
1発しかないことを悟られないように、「核兵器の開発に成功し、量産してる」とハッタリを
きかせて声明を発表。
核爆発を見ていた米艦隊の報告と、従軍カメラマンの撮ったキノコ雲の写真が大統領に届く。
米国、核戦争を恐れて日本に和平の話をもちかける。

こんな感じの話になるんじゃないかな。

単行本買ってきたが
草加がイージスを攻撃こそ防御の思想で設計されてるのだから
はなるほどなぁと思った
確かにミサイルとか撃たれてから撃ち返すじゃ遅いわな
しかし角松はほんとどうしようもねぇなぁ

>>106
最後はﾓﾓｰｲとじゃんけんか？

第二次大戦にタイムスリップしたのが「みらい」じゃなくて逆に米軍所属艦だったら、大至急「新旧米軍」で連携して日・独・伊、さらにソ連に至るまで壊滅させるのかな。

>>106
＞草加、小栗に哀悼

草加が大和についたとき、まだ小栗の息があって、最後の言葉を残したりするんだろうなぁ。
普通なら死んでるはずだけど。

大和の艦尾付近に着水するもクレーン故障で引き上げてもらえず草加ドンブラコ

そこで角松のきまぐれで、みらいが救助にむかう

そして足腰立たなくなるまでぶん殴られる。あ、青梅に頃されるな。

そして草加を角松がぶん殴り大団円

>>110
その視点がこの漫画には欠けてるよな〜
米海軍がタイムスリップしたら、同じ米海軍の主力艦を攻撃などするか？
戦時中の海軍と共同して日本を叩きまくるだろうね。
この漫画外人が見たらどれだけ自虐的なんだって笑うだろうね

>>116
ファイナルカウントダウンでは
真珠湾攻撃前にタイムスリップして状況把握したあとは
全力で日本帝国海軍の真珠湾攻撃部隊を殲滅しようとしてたな。

間違っても過去の自国軍を攻撃しようとはしないだろう。


それに現代の自衛官を送り込んでその辺りに関して葛藤させるなら
ミッドウェー開戦直前に送り込むだろうな
みらいがちょっと手心を加えるだけで日本側は被害を出さずに済む訳だし。


ところで、みらいのレーダーを潰したのは原爆攻撃のＢ-29を
撃墜しない言い訳をする為なのかも知れんな。

怪事は単行本の扉書きや後書きで「韓流」を礼賛したりしている在日朝鮮人だから反日自虐史観で書くのは当たり前
読者は在日朝鮮人の反日漫画としてとらえて無視すればいいのにね

>>116
提携し共闘したが、やはり相違があって今の状態。
別に視点が欠けている訳では無い。

この漫画、英語版も出ているが、外人が読むとキミの意見とは逆の方向で気を
悪く（といっても、フフンて感じだが：俺の知っている数人だがね）していた。
日本（旧）がかっこよく書かれすぎなんだそうな。

角松は主人公なのに扱いひどすぎるよなぁ。
角松の一番の見せ場ってどこだったんだろう？これからあるのか？

角松以外のキャラはそれぞれ見せ場があるのに。脇役ばかりがかっこいい漫画だなぁ。
戦闘機乗りの秋山サン（？）とか。

>>120
それ、脂肪旗で格好いいだけですからｗ

もう紙資源の無駄遣い以外のなにものでもない漫画に成り下がったな。

>>121
そうか、漏れがかっこいいと思ってる人は故人ばかりだｗｗ

まあそう言うなよ。あの時北朝鮮が核実験なんかやらなけりゃ派手に原爆ぶっぱなしてたよ。間が悪かったと思って諦めてくれ。

「はっぽうやぶれ」と「野獣のように」を一気読みした。
やっぱおもれーわ♪

>>110
ソ連大好きなルーズベルトが生きている内は日独伊しか叩けないでしょうね。

>>117
正確な台詞は忘れたけど、艦長が「何時の時代であろうと我々は常に米国民を守る為に戦う」
とか言うシーンで軍人らしさを感じたなあ。

どうやら記憶違いだったようで、
艦長のセリフは「いつの時代にいても我々はアメリカ海軍だ!」でした・・・

>>119
＞日本（旧）がかっこよく書かれすぎなんだそうな。

やっぱりアメ公の中では日本にしろドイツにしろソ連、北ベトナムもエイリアンみたいなイメージなんだろうな

フェイタス

>>118
冬ソナえらいほめてるなーと思ったら在日だったのか。
他にも在日の漫画家さんっているんかな。

半島モノほめたら在日ってpgr。
単に奥さんが4様ファンて影響受けただけだよ。

>>117
豊田有恒の「異聞・ミッドウェー海戦」がまさにそう。
護衛艦「くらま」がミッドウェー海戦直前にタイムスリップ。

>>117
みらいが来たのってミッドウェー直前じゃなかったっけ？
で、はらわたが煮えくり返るほど腹が立ったんじゃなかったっか？

>>133　そういえばそうだったよな。ミッドウェーをスルーしたのに
あっさり草加を助けたんだよ！なんたる矛盾ｗ

しかしこれが出発点だったよな。

>>133
ミッドウェー直前というよりミッドウェーの真っ最中だったなぁ

「みらい」資料室のずさんな情報管理。草加のアクセス履歴を後追いして「原爆製造方法見やがった！」ってかなり間抜け。情報セキュリティの最終責任者は梅ちゃんのはず。死亡は自業自得。

沈みゆく「人間草加」を助けたのが問題なのではなく、「現役将校草加」に対する情報統制を怠ったがために、死ななきゃならない人間が増えた。

そんなの今更言うまでもなく当然の話じゃないか
だが、それがなければ話は始まらなかったという

タイムスリップというもっとも有り得ないことを受け入れて読んでるはずなのに何をいまさらｗ

自然現象でとばされるタイムスリップ物のお約束として

トンデモをやって良いのは二回だけ
飛ばされる時と戻る時という不文律がだな・・・

21世紀に戻ったとしても元の歴史じゃなくて改変された歴史になってたりしないか。

どうやって始末つけるんだろう。
もう戦後編もやる気ないだろうし、夢オチでしか収まらないような気がしてきた。

門松が目覚めるとそこはタイムスリップ暴風前のみらい。
だが史料を調べてみると歴史が微妙に変わっている（草加が死んでないとか）。
そして防衛庁はいつのまにか防衛省になっていた。

>>142
ビートルズやサザンのCDｼﾞｬｹのスペシャルサンクス欄にも要注意だなｗ

すくなくとも草加の言うジパングとやらを見せてくれない限りは
読者は納得しないだろう。

草加のジパング＝三島由紀夫の憂国日本

草加＝うほっ

>>144
草加は見せようとして頑張っているし、
門松は止め様としている。

これじゃ不服かね。

>>145
ヤだなあ・・・それ
つか、切腹っていうのはあんなオナニー・プレイのハラキリじゃないと思う。
あれを切腹て呼ぶのは、阿南閣下や大西提督とか、さぞかしあの世でお嘆きなのじゃないのかと…
三島の晩年はトチ狂ってしまって、せっかくの日本が世界に誇れる才能がもったいなかった。てゆか、かいじは狂うなよ(笑)

海江田四郎が「やまと」と共に二次大戦中にタイムスリップして草加と出会った場合、二人は意気投合？それともお互いに「日本が進むべき道は○×△□であることを、あなたなら分かるはずだ」と押し付け系の説得？

>>148
それより深町ｖｓ角松の方が笑えそうだ

お前ら、ちゃんと読んでんのか？


この世界は俺達の世界と繋がってないって言ってたろ。
みらいがきた時点で別の世界に枝分かれしてるの。

つまり、量子論的な状況。
この世界はまだ戦後が不確定性未来だった時にみらいが来たことで全く異なる世界にむけて固定され、平行世界になった。

>>148
海江田に議論で敵う奴がいるとは思えん。

いっそ日本海海戦直後にスリップして
東郷平八郎に日本のその後の行末を見せたほうが面白かったかも知れん

ついでに現在判明している資源採掘可能場所とかも
開発進めてもらってだな・・・

>>152
東郷「朝鮮半島は・・・・・ロシア領の方がよかろう」

原爆だけどな、
梅津艦長が死ぬ間際に上原に「たのんだぞ」云々言ってたし、
案外本人がいなけりゃ起爆しないような仕掛けでもされていないのだろうか？
最後まで見届けるとか言ってる割に、草加から金塊貰ったあと
上原は全然出てきてないよな。
可能かどうかは別としてちゃっかり大和に潜り込んでいて
最終局面で決定的な事を何かやらかすとか。

>>154
上原って誰だ?
倉田ならいた気がするんだが。

サイパン島に残っているのなら海上では出番もないだろうて。

>>154
しかしな、ここで原爆を爆発させなければ、この後も物語が続くぞ。
イージスシステムあぼーん、ヘリ被弾、弾薬残小の現状では
物語が続いても締めができないだろ。

原爆を爆発させてその力で時空を曲げてみらいを返す、とかぐらいやらないと
もう締められないよ。本土に残った2人は残念だが、終戦工作に奔走してもらおう。

そして、みらいの戻った日本。極秘裏に戻った港に一人の青年が待ち受ける。
名前を聞くと菊池と名乗る。ばーさんの旧姓はモモイと言う。二人ともすでに逝ったという。
角松にじーさんから繰り返し聞かされたと言う話を伝える。
その話は驚愕の事実が。そして、新たなみらいの航海が始まる。完。

でも正直、現実世界ならあの原爆は爆発せんと思うよ。
爆発レンズで完全な球形に爆縮せんとだめな
プルトニウム型よりは簡単かもしれんけど（北朝鮮の実験は多分
そこの詰めが甘くて規模が小さくなった）
あんな急拵えの装置で鉄砲玉みたいなウランを完璧に一ヶ所に固めるなんて出来るんか。
実験もしてないのにな。

あと正確な期間はわかんないけど、梅津さんのお陰で
航空機に積むサイズにできなくなる事が明らかになってから
単なる参謀の肩書きしかない人間が大和の乗組員に工作して
短期間に百人以上の自殺志願者を集めて訓練するなんて、
これが一番難しいだろうなー。

上原なんてどこから出てきたんだｗ

>>157
くだらんこというなよ、だったら初っ端のタイムスリップはどう説明する

>>160
だから、タイムスリップ物でトンデモが許されるのは二回だけだと・・・
>>157氏は当然の指摘だと思うな。とはいえ、それでも起爆するのが、かいじワールドなんだろうなー。
まあ、なんだかんだゆうても楽しんで読んでるから、トンデモ漫画でも別にいいよw
ここまできたら、下手くそでもなんでもいーから、拡げた風呂敷をちゃんと畳んで欲しいの一言につきる。
戦後編が楽しみだったんだけどなあ・・・

>>153
いいなあ・・・ソレ。切実に。

>>158
俺はそのへん脳内補完して読んでるけど、水偵が米上陸部隊の位置を打電したとき、なんで武蔵との交信も遮断しなかったのかはどうしても補完不可能。
しかも桐野が「全通信能力を無力化しますか？」と聞いてるのに。
だれかいい理由を考えてください。

武蔵に草加が乗っているのを予想して、ジャミングが
バレたらヤバいと思って自粛したとか。

>>164
163だけどさっそくのレスありがとうございます。
でも結局ジャミングばれてるんですよねー。武蔵の電探が干渉波を拾って。角松は武蔵がジャミングを拾わないと予想したんでしょうか？。
それでも大和と連絡とれなくなれば「みらい」の妨害だと予想がつくわけだし。
やっぱり武蔵にも上陸部隊の位置を伝えさせないのが安全だと思うのですが。

ここらへんが現実とは違うからこうなるのはおかしいとか言ってる人って
何なんだろう？たかがマンガなのに。

>>166
たかが掲示板のレスに熱くなるな

>>157
爆縮型なんだっけか？
ガンバレルなら簡単だが

でも形状的には爆縮型か

草加曰く、マルチバレルタイプなんやて

>>166
オタは現実とマンガの区別が付かない低能なんです。
だから角松に本気で腹を立てたりする。
角松は戦後民主主義の象徴として描かれているに過ぎないのにね。

>>166
漫画のウソを如何に本当らしく見せるか、つまりは作者の表現力不足への批判です。

>>169
リアルに考えると技術的に難度が高いけど無意味な仕様だな、あれ
157のいうように現実世界じゃ爆発しないだろうな

だしょ？
素直に頑張れるタイプにした方が、
多少出力は落ちるかもしれんけど確実に爆発すると思うよ。

なぁ、漏れ最近ジパングの既刊一気読みして気に入ったんだけど、
沈黙の艦隊も面白いのかなぁ？
ちなみに漏れにとってのジパングの醍醐味は、ワスプ撃沈シーンみたいに
未来兵器で敵をメチャクチャにして畏怖と恐怖のズンドコに叩き込む描写よ。

沈黙もいいよ。
どう見てもオーソドックスなタイプの潜水艦にしか見えないやまとが
50ノット出したりシーウルフ級を葬り去るのに痺れる。

海江田艦長の魔神の操艦だわなあ、やっぱ
爆圧利用して空を飛ぶんだもの。

やまと対みらいだと年式の差でみらいに分がありそうだが、
海江田ならみらいの真下でモーツアルトを奏でそうで怖いな。

>>174
沈黙の艦隊おすすめだよ！みらいと違って超強いよ。
ジパソグは面白いけどgdgdっぽくなってちょっと可哀想な子だし。
沈艦は最後まで楽しませてくれたと思う。

ジパソグもがんばってほしい。終わり方は沈艦よりも困難だろうな。

>>174
「未来兵器で敵をメチャクチャにして畏怖と恐怖のズンドコに叩き込む描写」
これを楽しみにしている人多いんでないかい？
俺もそうだけど。

それを言っちゃおしまいやがな。

>>179
それは草加に核に手を出させて、みらいと仲違いさせた時点で、
永遠に可能性が失われた。
かいじ氏もなんでこんな大味のストーリーにしちゃったのかな。
草加と角松が時には反目しつつも、「ジパング」のあるべき姿
を目指して協力していくって話だったらどれだけよかったことか。

草加はウソくさいよな。
図書室に籠もっていたわずかの間にイマジンの歌憶えるわ
パソコンをぶっ壊さずに操作してスターリンの機密文書（だいたい軍艦のコンピューターに
そんな重箱の隅みたいな資料あるかい）プリントアウトして持ち出すわ、
ヘリの無線の使い方マスターして上陸班の角松と通話するわ・・・
こんな奴いるわけねえだろ、

当時はコンピューターという概念すらなかっただろうし。

>>182
連載当初はその行動力に愕然とさせられたものだ。「俺もこんなに集中力
と実行力があれば」と。連載当初からの読者だとキミみたいな感想は持たない。

いや、おれも滝が出てくるあたりから読んでいるのだが、
ダメ？

>>179
沈艦がこれだったんだよなぁ
「�dデモ操艦で敵をメチャクチャにして畏怖と恐怖のズンドコに叩き込む描写」ばかりで

ズンドコはすっかり定着しているのだな

>>178
みらいが弱いのではなくクルーが(ry

砲雷科は強者ぞろいだと思うよ。アスロック米倉を筆頭に！

>>188
いや、最強はガ島で米兵をアッサリ絞殺した、人権平和愛好家・角松でしょ。

>>189
まぁ、でも角松は主役とは思えないほどのヘタレな役割を負わされて
気の毒なお人よｗ
三羽設定ゆえの弊害な気がするけど。
ここまでヘタレに書いてるのはわざとなのかな。一時アメに擦り寄ろうと
してたけど、それならそれで面白かった気がする。

>>181
てっきり当初は漏れもその流れだと思ってたよ。ガ島で草加の誘いを
蹴っちまったからな…orz

>>182>>184
よくわからんが、当時の海兵というのは、それだけ優秀な人間が行く学校だったんじゃない？
今の防大とは比べ物にならんだろう。
草加はかなり賢そうだが、角松は「オヤジのコネで大学校はいったんじゃね？」なレベル。

>191
wikiより引用
>防大や幹部候補生学校で学生長を務め、同期の尾栗や菊池より1階級上を行くエリート

性格のせいで忘れがちだけど角松もかなりのエリート
しかし、草加の方が切れ者だとは思うな
というより覚悟が決まっているから思い切りが良い分、行動の結果を
自分の思い通りにたぐり寄せられている

俺の高校の同級生も防大に行ったが優秀な奴だった。
珍走やってたオグリッシュがどうやって入ったか謎。
もともとアタマのいい珍走だったかもな。

珍走だから馬鹿って考えも短絡的すぎるだろ

>>183
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

>>185
草加は海兵卒順次席という設定ね。（主席は滝）。
つまり無茶苦茶頭が良いわけだ。で、連載最初から読んでいくと「海大甲卒エリート」
と菊池が呟くわけだ。これって、今で言うと東大理�V入学医卒の、厚労省医官採用ね。
ピンとこなきゃ、キミの卒業した高校で一番頭の良い奴が落ちる大学の一番できる学部で
一番できる奴位で間違いない。

こんな奴が死線を越えて未来の情報をみらいで取得しようという描写なわけだ。
キミは滝登場から読んだのなら、しばらくジパングから離れ、社会人3年目くらいに
もう一回（俺は社会人3年目に連載が始まった）1巻から読んでみると良い。

いろいろ思うところもあるし、自分の未熟さを知ると思う。

>>191
アンカーかかってるので返すが、海兵や防大は大学では無く公務員採用試験、今で言うと
海兵が国家公務員１種試験に毛が生え、防大が1種試験から毛が抜けたか、
2種試験にかなり毛が生えたたようなもの。

>>192　みたいにWIKIってから書くと良い。

>>197 毛っていい表現うけるｗｗ

角松も菊池も尾栗も35歳で佐官クラスだから、「指揮幕僚過程修了者」
っつー設定らしいって聞いたことあるよ。（後付予測かも）

この過程を修了すると国１キャリアと同等にみなされるらしい。
（選ばれし者が進む過程だから海軍大学みたいなもの）
まじで、幹部候補生学校卒は国２にたくさん毛が生えてるｗ

今週はどうなったんだろうﾄﾞｷﾄﾞｷ

キサン、本気でドキドキしとるんか？

>>197
いや、学制における両教育機関の位置づけのことじゃなく、頭の良さだよ。

今は(っつーか、角松が某大受験したころには)、そりゃぁバカじゃ受からないけど
基本的に国内TOPレベルの頭脳の高校生は某大なんかいかね〜だろ。
だけど、戦時中は陸士や海兵いく奴はTOPレベルのアタマもつヤツが行った。
(もちろん、体格体力も含めて思想信条もチェックされるが)ってこと。

あたまの良さ(行動力も含めて)　草加＞＞＞＞＞角松　ってことさ。

>>201
ちなみに勉強ができるのと、頭がいいというのはまた別物だからな。
勉強ができるっていうのは一つの特殊技能であって、勉強ができても
こいつ頭悪いんでねーの？という奴は山ほどいる。

>>202
ああ、いるね。
自分は勉強できるけど、頭悪い(機転がきかない)タイプなんで
草加にあこがれるよ。


ところで、誰かバレくれ〜〜〜

>>202
>>203
そういえば、産業再生機構の人が言ってたな

いい大学を出た「頭のいい馬鹿」ってのが一番始末におえないと

あれ、今日木曜だよな…誰も買わないのか

頭のいいバカが入社してくると人事の連中すごく悩むんだよな。


奴らはツボにはまるとものすごいからな。
失敗すると超不良債権になるのがタマにきず。

>>205
たしか、ネタバレ解禁時間の自主規制あったろ。

杉本一曹。拷問死した篠原の事もたまには思い出してやってくれ…。

そろそろ解禁タイム？

注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）が過ぎてから。 それ以前は厳禁。

ネタバレ
みらい→尾栗、無茶しやがって(AA略)ｳﾜｰﾝ
米軍→大和機関停止情報を手に入れた！
草加→大和に乗り込むぞ

あと桐野はまた片桐って呼ばれている。編集のやる気の無さはガチ

1号艦が迷子になっているのに連合艦隊は探さないのか？

>>207
発売日の午前10時迄だったな

米軍偵察機、米艦隊側に日本海軍の新型戦艦
日の丸を付けたオートジャイロの攻撃で機関破壊停止
が伝わって

みらい艦内では小栗の死を受け入れ難く
生存の可能性等で喧々囂々

角松は小栗の部屋で小栗との思い出を思い出しつつ
同期3人の映った写真立てをにぎりつぶし苦悶

草加は着水した水偵から迎えのカッターで大和へ

その報告を受けた角松
やつをやっと鋼鉄の檻の中に捕らえた等と
言い出し今週は終わり

こりゃ最後は大和にミサイル撃ち込むか、みらい特効であぼーんだな

まだ読んでないが、王大人の死亡確認はあったのか？

草加を救ったのも角松
草加を殺すチャンスを何度も見逃したのも角松
そのせいで仲間が大勢死に、艦もボロボロ。
それなのに、艦に閉じ込めたと自分の手柄のようにほざく角松
もう主人公の思考についていけない、この漫画から離脱します。

原爆爆発でみんな現在に帰還まだー？

そうなると桃井とかはどうなるんだろ。

リロードコンプリート!!!!

大和に積んでるのは筐体だけで中身はない。
亡国のイージスのGUSOHと同じ。

実はアララギ特急と同じパターンで・・・

>>217
菊池の子をﾆﾝｼｰﾝ、その後ファイナルカウントダウンオチ。

立ち読みで済ましたんであやふやで今確認できないんだが、
尾栗ｱﾎﾞｰﾝは見通しの甘さからきた作戦ミスの結果だと
角松が自分を責めるセリフ（もしくは心の声）ってあったっけ？

>>222
そんな内容無いようー。

角松は自分を責めるどころか、草加を大和に追い詰めた(何処が？て感じだが)とか、手柄風をぬかしていますよ。(呆)

>>201
>>191　あたりと比べると理解が深まって良い感じの意見になってると思う。
少し難癖つけると、やはり海兵や防大（防大は２１世紀になって伝統を失なったが）
学制ではない。
それと首都圏のトップ高校生は防医大はかなり志望する。（任官はしないにしても）
なぜだか考えてみるのも楽しい。

防大も防医大も試験早いから模試代わりに受ける受験生多いよ
特に医学部受験組は防医大で予行演習する輩が多い
自分も模試代わりに受けたよ

あー。尾栗三佐幹候時代の写真のアップがすごいいい表情に
書かれてますた…。
鬱だよ。なんか。

>>226
あー俺もそうだ。同じジャン。
だったら　>>201　みたいなこと書くなよｗ　

>>226
防医大だと家が貧しい人がけっこう受けるね
自治医大もあるがこちらは県ごとの推薦だから
(しかも1番か2番の成績じゃないとほとんど無理）
その枠にはいらない場合はタダなのは防医大しかない。

草加オグリの死体を発見→みらいにオグリを救助した門松一人で引き取りにこいと打電→
門松のこのこゴムボートで乗り込む→拉致監禁
以後こんな展開しか思いうかばん

これ、何が何でも原爆爆発させるな。大和乗員は非難させるでしょうね。
みらいに打電して収容してくれと。２４０人乗りに3000人乗るかは聞くな。

米軍の輸送艦に大和乗員を避難させる作戦とかやりそうな悪寒

アイオワと大和のドンパチは無いのか

>>233
この作者の場合、軍ヲタのツボにハマるような描写は
しようと思ってるうちにストーリーが動いちゃってあらら、
ってパターンが多いｗ　３巻辺りまでは面白かったのだが。

小栗は生きてる

7.7ミリ機銃弾を腹に二発受けて、100mの高さから甲板に落下して
大した生命力だこと　白けたね

一昔前のジャンプかよwww

航跡332「引き波、止む。」読んだ。
＞211氏指摘の通り、桐野がまた間違った名前にされている（片桐以外では芦川
と描写されたこともある）。この話を単行本化する際は「桐野」に直しておいて
もらいたい。
　で、米軍に大和機関停止の情報は伝わったのだが、夜明け前に米軍は大和＆
「みらい」に何か仕掛けるだろうか？それとも夜明けまで静観か。いずれにせ
よこのまま夜が明けたら大和も「みらい」もあぼんか。

過度末が考えてるのはどういう作戦なんだ？
これじゃ米軍に被害を与えないように動いてるようなもんだ

オグリッシュには嫁さんいたのかな？
いたとしたらいつかの番外に出てたばあさんの娘（孫？）か、ｶﾜｲｿｽ・・・

ないあるよ

>>222
皆無

いま入間基地で自衛隊の航空祭をやってるから
見に来るべし！！

実際の所、今の戦況だと上陸部隊はどうするべきなのかね？
艦隊は日米両方とも深傷を負ってるはずで、日本側の基地の戦力
も損耗しているはずだが、反撃の余力は残っているのでは？無理して
進めるのは危険な感じがするが。

草加は、原爆の純粋な破壊力でコンボイを全滅させるつもりはない。
むしろサイパンまでのルートの途中で原爆を炸裂させて、周辺一帯を放射能汚染させる。
この時点で、アメリカ側が放射能の危険性をどれだけ知っているかで今後のコンボイの対応が変わる。
メガネ君が知ってるなら、コンボイに退却命令出して海戦終了。
知らないなら作戦終了後、原爆症でじわじわと兵士が死亡して、戦争どころじゃなくなって休戦または講和して終了。

こんなのが不意に思い浮かんだ。

マジレスすると、大海原の只中で原爆を炸裂させたところで、放射能汚染させられる範囲なんてたかが知れてる
せいぜい半径数キロだろう
しかも数日もすれば希釈されてしまう

今なら草加をハンドアローで狙えるような気がする。
そして糸冬

もうそれでいいよ

結局おぐりﾀｿは死んだの？

あの時代、キュリー夫人の白血病や、二三の臨界事故による犠牲者は知られていたけど、
原子病の悲惨な被害が広く知られるようになったのは戦後、広島長崎の惨状や、
アメリカの核実験でモルモットにされた「アトミックソルジャー」
の被害が明らかになってからですね。
それ以前は放射線による障害よりも圧倒的な破壊力ばかりが強調される傾向があった。
もちろん草加は放射線の怖さも十分知っているはずだけどね。

放射線医学を専門にしていた医師とかは放射能障害の事は知っていたけどね。
（「長崎原爆　永井隆」でぐぐるとわかる）

X線を発見したレントゲンは自分の手を実験台にして研究したせいで
後々骨肉腫にかかってしまった。
キュリー夫人もラジウムの研究などで長年放射性物質を扱ったために白血病で亡くなり、
いまも彼女の棺からは弱い放射線が出ているのが確認できるらしい。
いずれも原子物理の黎明期の偉大な先駆者が払った貴い犠牲と言えます。

そんなことはどーでもいい

てゆか代々広島ジモティとしては、原子病が悲惨なのは事実なのですが、だからといってその側面のみ強調されて風評なのにも迷惑なのです。
実際、親の世代は差別で二次的に苦しんでますし。この点は亡国営放送でも特集番組があったかと思うので、関心おありの方は検索してみて御覧になってみてください。

そんなことはどーでもいい

ジパングが始まった時のwindowsってXPになってたっけ?

そんなことはどーでもいい

福本伸行にジパングをリメイクして欲しい

>>240
滝から帝国軍装に着替えるよういわれたときに、
「女房がこれをみたら〜」
とかいってなかったか？キスカ撤退のあたりな。

鳩山氏は指名もされていないのに突然、「委員長！」と手を挙げて立ち上がり、河村氏が「大臣、
何ですか？」と驚いている間に、こう語り始めたのだ。
「思い出を話させてほしい。私が田中角栄先生の私設秘書になったとき、毎月のように、ペンタゴンがやって
きて食事をごちそうしてくれた。当時、私は金がありませんから『ウナギが良い』とか『天ぷらだ』などと言ってた。
私は１円も払っていない」

>>254
何故>>240に？

↑レス番大幅に狂ってた。正直ｽﾏｿ

>>237
>>256
草加も「妻がいる」って言ってるよな（11巻）。
最後に原爆爆発のニュースを聞きながら「好きですよ」とか言うんだろうか。
なんにせよ、この漫画は女の扱いは悪い。現代に残してきた家族を心配してるのは柏原ぐらいだし。
女の読者がいたらどう思ってるのか聞いてみたい。

>>256
2004年に出航と想定するとXPだな。
連載開始は2000年だからそれだとWin98か。

>>263
女キャラいない方が喜んでるぞ。
数字板に行ってみろ。

>>256
自衛隊ならNT4あたりじゃないの？

防衛庁だとNECが強いからいまだにPC98で16色エロゲが全盛って聞いたけど

一応女キャラはいるがな…∬*‘e‘）

>>265
勃起できる？

あのヘリから落ちたヤツいるじゃん？なんか船の上でボーっと上空見上げてるとこまでは見たんだけどあれって死んでたの？

>>268
それはメス

>>270
死んでなかったらやばいだろ。１００ｍぐらい上から落ちたんだぞ。最低でも２０階建てのビルだ。
まあ４０階建てのビルの屋上から、ドラム缶を投げ落として、煙突にうまくあてられる世界なので
なにがあってもかまわんが。

>>264
滝と草加がみらいの中でデスクトップのパソコン見て
ﾊｧﾊｧしているシーンがあったけど、型は古そうだった・・・

>>264
NT系使っているだろう常識的に考えて

>>271
動物扱いかよ…豚とか水牛とか…

>>269
さわってみるかい？この硬いファロスを。

数字板のスレが落ちたのでこっちで書かせてください。

数字板のスレを立て直したので、住人の皆さんは次スレ検索で見つけてください。

では失礼しますた。

武蔵って、艦橋に被弾してるんじゃなかったっけ？

ていうか薬が切れる前に縄で縛るとか、何処かに閉じ込めるとか、ぬっ殺すとか色々方法があるだろうに。

ネタバレ始まってるのかな？

ロクに話が進んでいない予感・・・

>>280
時間的にはオープンになった。

>>279
余分な資材（可燃物）を下ろした戦闘状態で2,800人もどうやって縛れと？

>>281
乗員の着てる服では駄目かな

>>278
何ヶ月の前の事をかいじが覚えてるとも思えないし、
忘れちゃったんだろうねぇ。

>>282
2800人脱がして縛ってる内に薬が切れるわさ

そのうち尾栗が死んだことも忘れ去られてしまうんだろうな。

お粗末が主役じゃなかったんだよね。本命は草加かぁきっと面白い展開にｗ








と期待してはいけない

話がねじれてきたな…

>>270
たぶん生きてる。
数話前に空中線に気を付けろ云々という描写があったでしょ？
恐らく落下途中に空中線に引っ掛かり衝撃が和らいでたっていうｵﾁかと。

航跡333「グールド大尉の報告」読んだ。
とうとう打電されちまった。このままだと米海軍の勝利→史実通り（東京大空襲
→広島・長崎原爆投下→1945．8．15敗戦）となるのだが。まぁ、草加のプラン
通りにしたらアメリカの報復で史実以上に日本がやられる！と思ったから、クソ
松たちは草加を止めようとしているのだろうが、じゃあ史実通りに日本人が虐殺
されるのはいいのかってなってしまうんだよなぁ・・・。

>>288
その空中線ってのは高さ何メートルのところにあるものなんだ？
いくら引っ掛かって衝撃が和らいだところで、もともと重症の体で
床に叩きつけられたら普通は死ぬって


まあこの漫画なら生きてるかもしれないが

>>289
それよっか、ジパングでは、どうやって戦艦大和を沈ませるんだよ。
史実通りなら、大空襲の前にまずこいつだろ。

空中線に引っかかって、逆にスパッと切れないか心配だｗ

つーか、この戦闘が終わったら、いずれにせよ和平でちゃんちゃんだってのが
未だにわかってない人はストーリーを読んでないのか、読めてないのか．．．

「道筋は違えど結果は同じ」を忘れたか？
大和は沈む。

>>289
＞とうとう打電されちまった。このままだと米海軍の勝利→　以下（ｒｙ

？？？
「打電」ってホワイトハウスへの？もう一回今週号読み直したら？
ここまで話を理解できていないと読んでいて辛く無いか？？

>>294
覚えてるよ。　ひげ面だった草加が尋問官の滝に語ってたことだろ。
だからこそ、「戦艦大和ノ最期」を用意して
どこを似せてくるのかと待ってるんじゃないか。

あの高さから落ちて
空中線なんかに引っかかったら逆に危ないだろｗ
むしろあんなきれいな屍体もおかしい。

スパッと行きそう

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

10mおきくらいに空中線に引っかかるのじゃないと、体切断か墜落死のどっちかだわな。

顔はきれいな状態だったのがせめてもの....。

大和の艦橋が50mだっけ？そしてヘリが100m。
一番高い空中線でも引っかかるまでに50m以上ある。


>>291
もうすぐ米艦隊道連れに核爆発で沈む。

被害の範囲がどこまで広がるかは判らない。
原爆＝広島型程度と考えられるかもしれないけど、広島型同等という証拠はどこにも無かったかと。
広島型より遙かに強大な威力かもしれないし、小さいかもしれない。
半径100km程度は跡形もなくって展開の可能性もある。

今更だが、大和に積むより、サイパンに置いておき、米軍が上陸したところで炸裂させれば、一大ダメージだったような気がする。
道連れになるサイパン島は悲惨だけど。

今週のお話


草加「まだだ、まだ終わらんよ・・・」


終


搭載しているのが実は水爆でしたなんて事は無いだろうな?

艦隊ごと消滅しそうだな

小栗「あの時非常用のパラシュート付けてたんだ・・・・忘れてたｗ」
とかいいつつ横須賀の海軍病院で寝てたりするシーンの予感

＞295氏。
＞289だが、いやホワイトハウスに、ではなくカーネルのいる艦への打電
とう意味なのだが。

そういやハルゼーって今後活躍の機会はあるのだろうか
伏線らしきものはあったが作者が忘れてそうだ

カラー見開きの聖書・ダニエル書ネタ
これどこの訳だ？
主な新共同・口語・新改訳いずれも違ってる

＞289
だから角松は原爆は阻止するけど米軍の空襲は容認するなんて言っとらんだろーが。
これだから２ｃｈ脳は（ｒｙ

>>308
著作権やクレームを恐れて各バリエーションをブレンド

角松は勿論アホだが、草加もわけわからんよな
わざわざ角松を助けるような真似をしといていまさら、諦めるなだとか「あにいってんだコイツ」って感じ
肝心な所で互いに手を抜きあって、まるで八百長のプロレスを見てる気分だ

角松のアホさ加減のせいで草加が輝いて見えるのだが・・・
角松が何をやっても草加の想定内って感じもする。

カーネルはあれだけの材料であの推理は無理だろ

凡人にはわからないヒラメキや洞察力があるんですよ。
という描写が散々あったはずだが・・・

SPとか云うドラマに出てくる超感覚持ちみたいなもんか？

>>306
カーネルのいる艦って…。カーネルのいる艦っていうかカーネルが（発艦元
は違うにせよ）「俺の代わりに良く見て来い」って言ってる訳だ。
で、「ホワイトハウス云々」って言っている訳だ。

作者が広げた風呂敷のタタミどころ（何故か変換ｒｙ）と「打電」については
察してから感想を書いてくれ。

あと、角松=作者の考え、なんてアホな読み方のあげく、それに基づいて作者叩きするのもウンザリだなあ。

角松=戦後民主主義であり、こんなにも戦後民主主義は矛盾に満ち醜悪なんだと見せたいわけだから。

片目をぶっ潰された軍人て、ハンニバルとかダヤン将軍みたく
異様な能力を発揮すると言いたいんだろうな。
実際古代の南米ではわざと軍人が片目片耳潰す習慣があったらしい。

>>317
>角松=戦後民主主義であり、こんなにも戦後民主主義は矛盾に満ち醜悪なんだと見せたいわけだから。

これ自体317の解釈に過ぎないわけだが
それとも作者がどこかでこういった発言してるのか？

一から十まで全て言葉にして説明してもらわないと、作者の意図を理解出来ず、文脈から察するといった読解力が欠如しているのがゆとりの特徴である

>>317
フライドチキン食べたくなりました。

>>320
そういう、極端に知能の低いやつが319みたいなのを始め、このスレにも溢れてたなあ・・（遠い目

今もか。w

カーネル少佐、そのうちアイパッチ着けるんじゃまいか？

不思議なんだけど、カーネルが手当て受けてる時、
舷窓からほんの一瞬見えた水偵が日本機だと分かるシーン。
眼鏡も飛ばされてるのになぜ分かるの？
強度の遠視なのか？

実際にそう見えたかどうかというより、
カーネルの推察とか懸念の具現ないしは幻覚みたいなものだろ。

と好意的に解釈

>>324
画の角度とカーネルの視線は違うし、あの角度ならカーネルから見えないはずなんだけどな。

作者の考えは「核、ダメ。絶対」とかなんだろ、世代的にも
だったら角松＝作者でいいじゃん

てか
＞角松=戦後民主主義であり、こんなにも戦後民主主義は矛盾に満ち醜悪なんだと見せたいわけだから。

がほんとに描きたいのであれば、角松の考えを批判する人物がいなければいけないわけだが
いちおう草加が批判者だが最近はわが道を行くというだけでもはや批判はしてない
読者がアンチテーゼとしてそう読み取っているだけだ
みらいの人間はみなﾏﾝｾｰ、戦前の人間もいつの間にか角松の考えを受け入れている者が多い
作者も以前のインタビューで戦後日本は80％成功してると語ってるし（残りの20％は対米関係など）

というか、なんでもかんでも戦後民主主義のせいにするなよ
角松たちが米軍助けて日本人殺しても何にも思わない、自分の非を認めない、言動が一貫して無い等々は
戦後民主主義とは何の関係も無いって

誤解されると困るんで一応断っておくけど、
角松＝戦後民主主義の代表とは思ってる

ただ、作者としてはまっとうな人間として描いているとしか思えないんで
考えがｺﾛｺﾛ変わっているのは作者の迷いや思い込みがそのまま角松の言動として
出てしまっているからだと思う

戦後民主主義の世の中しか知らず、その恩恵にどっぷり浸かりながら
それが醜悪だとかなんとか我儘な事を勝手に吹いてる奴が多いな。
民主主義が嫌いならそうでない国がまだ近くにいくつもあるだろ。
移住しろよw

>>329
うぜ〜

国民の義務を収めている以上、あれこれ文句言う権利はあります
それが民主主義です

東欧も中国もミャンマーも、およそ民主主義を求める闘いで
血が流れていない国はないのに、
日本の現在の民主主義は戦争による巨大な破壊があった後とはいえ、
少なくとも民衆が自発的に闘い勝ち取ったものではない、それが戦後民主主義の問題だ、
というのなら分からなくもないが。
それを言い出すと自民と経済界の腐った売国ゴロツキどもを今一度
民衆蜂起の暴力革命で抹殺して救国戦線政府を樹立しなければならない
などというところまで話を進めなくてはならなくなるわな。
到底そんなこと・・・w

>>329
醜悪なのは戦後民主主義じゃなく中国と半島に乗っ取られつつある現状だろ。
自分がちっこい頃は日本は本当にすばらしい国だと誇りに思ってたよ。
中国が日本マスコミを反日に染め上げ始めてからだ。おかしくなったのは。

>>333
借り物の話じゃなくて自分の頭で考えてしゃべりなw

ま、外に責任を求めるのは簡単だからなぁ

またスレ違い板違いのバカが涌いた・・・

政治板や軍板から追い出されたﾄﾝﾃﾞﾓがニュー速やらではなく、
こういうサブカル的な板に安住の地を求めたがる心理は分からなくもないがな。

333は昭和ヒトケタ生まれの人ですか(w？

本籍地が東京市ですが、なにか？

>>334
自分の経験を話したわけだが何か

>>338
さすがにそこまでではないw

>>333
戦後民主主義ニッポンのすべてが悪いわけじゃあ、無い。
民生に関しては、素晴らしいモノがある。それを否定するやつはむしろ少数派だろう。

しかし、安全保障なり軍事なりになったとたんに、無茶苦茶になる。世界最底辺の国となる。
領空侵犯されても追いかけるだけ。一発も撃てない。無論、撃墜するなんて絶対無理。
領空侵犯だけではない。何でもそうだ。
こんな信じられないくらい馬鹿な国、世界中探してもねえよ。

------------------------------------------------------------

「まもるべきもの」

理想は悪くねぇと思うぜいつも　忘れねぇ昭和のデケェ傷も
掲げる平和憲法　武力の威嚇行使なき白旗戦法
それで済むなら一番いいさ　外からすれば関係ねえ一切
未だキナ臭いアジアのＥＡＳＴ　ＳＩＤＥ　拉致占領されてるし実際
守るべきもの　人・文化・故郷　いざミサイル撃たれてからどうしよう
それで間に合うかもう考えろ　何を守るの憲法九条
今こそ見直そう

------------------------------------------------------------

嗚呼、素晴らしきかな、戦後民主主義ニッポンw

>>329
＞民主主義が嫌いならそうでない国がまだ近くにいくつもあるだろ。

そもそも日本は民主主義国家ではないから。
政権交代がない民主主義国など北朝鮮の毎回１００％信認の将軍様選挙と一緒だ。
どれだけ選挙やっても政権交代などない。考えてみろ、これほど社会主義より社会主義的な国家は無い。
しかも超官僚主導国家、公務員天国、規制だらけ、中国などうらやましく思っているだろ。

大佐になったらかーねるかーねる

＞316氏。
＞306だが、そういう意味ですか。すみません。出張から2日ぶり
に戻ってきて読み返してみたら自分がだいぶずれていたことに気
づいた。

ジパング無駄に長すぎ

予定では沈黙の艦隊の倍の尺らしいが

いつになったら夜が明けるのやら。
大統領に連絡するらしいから次は米国中枢編
が始まる訳ですね。

大統領に連絡するまで約2週間。
大統領が連絡を聞くまで更に2週間。
聞き終えるまで更に2週間。
聞き終えてから最悪の事態まで考えるのに更に3週間。
そしてそのショックで体に異変が起きるまで2週間。
心臓が止まるまで大統領の走馬灯が約3週間。
車椅子から落ちるまで更に1週間。
死亡が確認されて海戦終了まで約半年のスケジュールとなっております。


かいじ。

海鮮終了であって
連載終了では無いのだな

明日はどうなってんのかな？
そろそろもう読んだ人がいるんだろうなー。
ｳﾗﾔﾏｼｽ

ピッチャーがボールを投げてその豪速球がミットに到達するまで2週間かかる漫画に比べたら早い展開だ。

>>349
何？そのアストロ球団ｗ

かいじにはそろそろ、新井似の水兵が転落して無残な死を遂げるシーンを描いて欲しい。

無惨な死は倉本さんでお腹いっぱいです…orz

おや、ネタバレを誰もしてないのか

バラすような進展なかったしな。
>>349の「大統領に連絡するまで約2週間」がその通りだった訳だ。

まあ、未だに夜すら明けないしな。一晩過ぎるのに何ヶ月経ったんだろう。
大統領に知らせるのに2週間ぐらいかかっても当たり前。

艦長て、旧海軍では最期まで艦と運命を共にしないといけないっていう不文律があって(こういうの、旧海軍のあまりよろしくなかった点かと…)、将兵たちに退艦命令は出せても自身は退艦出来んのでなかった？
一次資料じゃなくて映画ばっかり見とるから、違ってたらゴメン。

>>353
その間に出る死人は
アストロ球団の方が多いと予想

>>359
日本海軍の悪弊じゃなくて、確かイギリス海軍で艦と運命を共にした艦長が
評判を呼んで、その影響を受けたんじゃなかったかな。有能な艦長にいちいち
死なれちゃ困るんで、禁止令が後になって出ていたような。

原爆を見せられただけでテロリストにあっさり屈服する艦長ﾃﾗﾅｻｹﾅｻｽ
反乱部隊がサブマシンガンでも持ってるならともかく、単発式小銃と８発しか装弾できない拳銃しかないのに……
一斉に飛びかかればなんとかなるだろ
かいじは帝国海軍をバカにしたいのかね？
つーかこんなことなら、最初から反乱なんぞ起こさずに周囲を説得しとけよ草加

>>359
もちろん明文化されていた訳じゃないが、特に戦艦や空母といった大型艦の場合、
「艦を沈めて自分はおめおめと生き残る」ことはまず許されなかったと考えてよい
ミッドウエーで生き残った赤城の艦長、ソロモンで生き残った比叡や霧島の艦長、
みんな懲罰的に左遷されるか、予備役に編入されている

>>362
生き残ったから左遷じゃなくて、艦を失ったから左遷というか縁起が悪い奴
見たいな理由な。弾が当らない筈の陛下の艦にお前が乗っていたから当った
見たいな。

ジパングでは「艦と運命を共にするのはばかげてる」、という描写がこれまで２回出てきたのに
なんでこんなネタで盛り上がるかな？
雑誌だけで読んでると忘れちゃうくらい前の話だから仕方ないが。

レスありがと。
禁止されても、艦と運命を共にした英海軍艦長カッコヨスーて海の男のロマンティシズムみたいなもんも、潜在意識的にあったのかなあ？
艦艇ってお天気てゆか波風とか自然現象の影響受けるの大きそうだから、縁起かつぐのって凄くやりそう・・・

>>362
大型艦というより「戦艦」「空母」「巡洋艦」「砲艦」ね。
これらは全部艦首に菊の御紋があんの。
「戦艦」「空母」「巡洋艦」は大型艦、「砲艦」は外交上の関係から付けられる。
これらを軍艦と言った。
ちなみに「駆逐艦」と「潜水艦」は軍艦じゃないぞ。

また始まったよ。

クソ軍オタが何と言おうが、おれは駆逐艦は軍艦だと思うね。

駆逐艦は旧来、駆逐船と呼ぶのが正しい分類だよ。
護衛艦は軍艦だけどね。（海自のはまた別の苦しい言い訳の護衛艦名称だけど）

>>366
それは大日本帝国だけでの話で、外国は駆逐艦だろうが
ミサイル艇だろうが「軍艦」だと思うんだかどうだろうか？

帝国海軍の運重視は東郷秋山以来の伝統だろ。提督は運の良い奴最優先で作戦至上主義。

運と作戦が皇国の勝敗を決するわけだよ。

搭乗員の熟練や彼我の兵器技術の差などの決定的な要素は精神力で補うんだよ。

駆逐艦と水雷艇の境目てあるのかな

>>369
>>366は太平洋戦争時の話だろ？
「砲艦」が出てるんだから。

>>369
帝国海軍は確かに駆逐艦は「軍艦」じゃない。
元駆逐艦乗りもそういっていたから間違いないだろう。
外国もそれぞれのお国事情によるのではないかな。
あと、艦長（船長）に将校がなるか、それ以下の階級がなるかとか。
帝国海軍は少佐だっけ？

>>371
艦砲を装備しているか否かと、艦長（船長）の階級あたりじゃないかな。

軍オタｕｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

>>1
軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。

まぁエンターテイメントだし。

かわぐちの軍事ものって穿り返せばオカシなとこばっかだからｗ

これで不発だったら笑えるな

武蔵の艦橋が何事もなかったかのように見えるのは気のせい？

>>375
米海兵隊のＦ−18とか言ってＦ-15が飛んでたりな・・・

FW190が単行本ではBf109に直っていたな

結局動かないなら、あそこでドカンだな。無意味

対空ミサイルで大和の主砲弾を破壊できねっつのｗ>>375

>>381
それを言い出したら

タイムスリップなんてできねっつのｗ

終了

になっちまうだろーがｗ

辻ーんがギャグキャラになってるしｗ

すべてはモモ〜イのタイムストリップでした。

草加の思惑通りじゃない？この展開。
一番原爆を載せたかったのはみらいだったはず。
大和がだめなら手段は一つだろうな。
カッター・内火艇で下船した大和乗組員3000人
人命救助に何のためらいもないアホ松
助けてやって乗っけてみたら反乱軍300人様でした〜とか

　　　　　 ..＿＿
　　_＿＿ |＿＿|
　.（____+___）//
　 ∬*‘e‘）/　・・・
　と　　　　つ
　　 Ｙ　 .ノ
　　　 . 　）　∧＿∧∩　・・・
　 ＿/し'　 （　´∀｀）/
　　　　　　　　　　　/>>384

>>385
俺は何度も根拠の無い門松批判は突っ込みを入れたが、キミのカキコは合っている
というか、そうなるよ。

門松批判で初めて我が意を得たり（偉そうにスマン）。

というか、みらいに乗っけるといっても、
ちゃんと全員乗れるの？
スペースとか重量オーバーとかにはならないの？

人間如き、何匹乗せようが巨大な船が重量オーバーってありえない
気がするのだが・・・。全長170mくらいあったなイージス艦って。
ただ、スペースは知らん。無理っぽい気もするが、その時は甲板上で・・・。

ボートピープル思い出した
甲板に人間満載した難民船とか。

シンガポール沖で＜足柄＞が撃沈されたとき、＜神風＞は４０００人を救助して載せたそうだから、
どうとでもなるだろう

問題はむしろ、カッターや内火艇の数では？　３０００人を運ぶにはとても足らない筈
それに普通、出撃前には可燃物を減らすため、搭載艇の大部分は降ろしてしまう

トイレの数かと思ったけど、ヤローは甲板ですればOKだな。

うんこはちょっと厄介だけど荒天で流してしまえばＯＫＯＫ！

そのウンコ目当てに魚が集まってくるから、それを捕まえれば食糧問題も解決ですね。

昔見た（見せられた）対馬丸の映画がトラウマで…

きっと「みらい」を接弦して、大和から直接乗員を乗り移らせるんだよ。
どう考えたって、救命ボートが人数分あるとは思えないだろ？

>>395
>救命ボートが人数分あるとは思えないだろ？
アホか、商船じゃあるましい、人数分どころか救命ボートなんて一隻も積んでないよ。

ある。
主砲ぶっぱなすと壊れるんで中に水張ってたそうな。

ただ、海上特攻の際は偵察機や不要品を含めて外したとか言う噂。

>>395
自艦を攻撃して大破させ、何人もの戦友を殺した相手の艦におめおめ移乗するかね？

……するだろうなあ。バカばっかりだもん、ジパングの軍人ってさ

それ以前に、尾栗が生きていて、大和の反乱員たちを説得すると
いう説を持ち出すスレ住人もいるわけだが
仮に生きていたとして誰がそんな奴の言うことに耳を傾けるんだろうか
まあこの漫画ならそんな展開になっても、ああやっぱりなと思うだけだが…

>>395
俺はその説が有力だろうと思うよ。
本隊から駆逐艦を呼ぶ時間は無さそうだし、
全員救命ボートに乗る時間も無さそうだ。
かといって全員海に飛び込めという事もないだろう。

前号が手元にないけど、救命ボートは描かれていたと思う。
しかし、それは明日ではないな、来週か再来週だろう。

>>397
カッターは救命ボートではないんだが・・・
（ま、それ用にも使えるがな）
基本的に軍艦の搭載艇は港内での乗組員の上陸用途や
荷物運びとかの雑役が目的だ。

英米なんかだとそれとは別に救命筏が備え付けてある。

>>398
沈没して、交戦国の艦に救助される事もあるんだからさ。
それに、草加の手下以外は何が起こったか全然わかってないんだし。

それと、一般の乗員の立場からしたら、一部の不穏分子に艦を占拠
されていた訳であって、みらいはその連中を排除するために攻撃をした
形になってるから、その意味では別にみらいは敵ではない。

>>402
おめでたいというか、ムシが良すぎるというか……
まあ、そういう思考なんだろうけど、作者も

>>402
経緯も分からずいきなり艦が損傷受けて、見たこともない
軍艦が近くにいたら敵性艦だと考えるのが普通だと思いますが・・・。
その前に、艦内の異常事態を処理するのが先ではあるが。

つー訳で、一応大和の乗員全員漂流は可能みたいだな。
そんでもって小栗はやっぱり死んだって事でいいのかな？

確か、最初の死者は現代に戻ってきたんじゃなかったっけ？
とすると、甲板の死体はどうなるんだ？

現代と過去体が2体あったってこと？

不穏分子に意識を失わされて艦を占拠され、気がついたら、艦が損傷
受けてて、艦長から近くにいる見たことのない軍艦に移乗するように
命令が出たと。
この訳のわからん状況で、移乗を拒否して大騒ぎする人間がどれだけ
いると思う？大半はよくわからないままもとりあえず命令に従うしかないん
じゃないか？
もちろん上官に説明を求める奴はいるだろうけど、誰も何が起きたか
わかってないんだし、言われた通りに動くしかないんじゃないか？

>>405
おまえは臨死時の幻覚と現実の区別がつかんのか・・・

またタイムストリップしたんじゃないの？

タイムストリップ・・・時を駆けたストリップか・・・。なんかやだ

出た！　実は、、、パターン。
これやりだしたらもう何でもありです。

当時の帝国海軍の将兵は例え海に投げ出されても敵性艦に救助を求めるなんて
無様な事はしません。
相手が近寄って来ても拒否します。

ひーじーさまはそんなこと言ってなかったが。

何事にも建前と本音があります。
少なくとも士官や下士官がすぐそばにいる場合は内心では
助かりたくても我慢する兵も多いです。
あとは本心で敵艦への救助を拒否する人や、お国への忠誠心
よりも捕虜になる酷い事をされるって事で拒否する人もいます。
まあ、まちまちです

ただ少なくとも某イタリア将兵と帝国陸海軍の将兵を一緒に
しないで下さいな。

今週号でジパングに見切りをつけてもう読まないことにしました

最後に・・・・かわぐちはバカ

乗員が2000人だろうが3000人だろうが、一家のように掌握して団結させるのが艦長の仕事だと思いますが
情けないにも程がある

>>413
あの国は士官が率先して武器を捨てて兵を見捨てて投降するからな。
皇軍も見習うべきだな。

>>106
この内容が今週だったな

>>398
＞自艦を攻撃して大破させ、何人もの戦友を殺した相手の艦におめおめ移乗するかね？

＞……するだろうなあ。バカばっかりだもん、ジパングの軍人ってさ
　
？？全然意味が解らん。反乱組意外は寝てるか、主砲塔内だとかのシールド
内にいたんだが。米軍に殺されそうになっていれば、それにあがつらって
助け（られ）ようとしていたら普通に差し伸べられたてにすがるだろう。

そろそろ起きるんじゃねえの？

大和に乗り込んで
「バルス!!」
と叫んであぽーんかな

でもﾓﾓｰｲがいない・・・

山城・扶桑以下の西村艦隊なんて、戦死４０００人以上に対して、救助され捕虜になったのはほんの十数人？　だからなあ
ましてや帝国海軍の象徴たる大和の乗員が、こうもあっさり屈服して艦を明け渡するとか、ギャクでやってるとしか思えません

‘e‘）

相変わらず角松は作者同様に視野の狭い男だな。こいつ、もうじき夜が明けて米軍機が大挙襲来するのに
大和に乗り移って、草加と心中でもしたいのか？

タイムスリップしたのが門松じゃなく海江田四郎だったらなあ…。
こっちの方が面白そうだ。

というか、みらいが大和の連中助けるという展開になったとしてだ、
米軍が来るまでにすべてが完了してそこから逃げられるのか？
角松が乗り込むにしたって、みらいに戻るつもりなんだろう
みらいだって巻き込まれると思うんだが

違うな。
救助・原爆破棄に向かうみらい
大和接触後に実際に救助されたのは大和革命軍３００人ってこと
みらいは占拠され草加の思う壺に動く。
くさかぁーとさけぶ、お粗末

原爆阻止したあと角松はどうするつもりなんだ？
どうやって生きていくんだろう？

右向け左のラストみたいに、みんなで土方でもやるんじゃねえの

原爆前で、角松と草加が対峙だな。で、決闘だ。

草加「ここに来た本当の理由は？」
角「オグリを愛しているからだ！」

ホモは巣に帰れ

男が嫌いな奴が自衛隊なんか入るかよ
男好きじゃなか自衛官なんか続かない

やはり角松は日本軍と戦うときだけはやる気満々のようですな･･･

>>431
同性愛者板に池。

かわぐちが旧軍相手にするターンは生き生きしてる姿が目に浮かぶようだｗ

角松って要するに草加ラブなんでしょ。やる気満々じゃん。みなぎってるし。

ところで、何週間か前にあと２時間で夜明けになると言ってたよな？

愛する草加のためなら、米軍なんて怖くない。でも、イージス機能崩壊してるのに、どうやって戦うんだ？

以上感想でした。

ホモの次は腐かよ。
うぜー。

米軍と戦うときはあんだけ嫌そうにしてた癖にね〜＞角松
大和に乗り込んだら、射撃指揮所や機関室に行って、みらいの攻撃で惨死した乗員の遺体にも謝るんだろうか？
「俺はあんたたちを……忘れない」とかいってさｗ

いいそうｗ
説得力ねーよなぁホント。

まあ普通に考えれば草下と角松の相打ちで終わりだな

タイムスリップの謎は解決せずに終わるというのか

>>440
そんな枝葉末節はどうでもいい。角松対草加の直接対決で雌雄を決する決戦主義こそが、この漫画に
ふさわしい結末といえよう。

>>441
それ、なんてメデューサ？

>>441
で、負傷して気絶した角にトドメを刺そうとする草

そこへ角に駆け寄る生きていた尾
そして我が身を盾に角を抱き抱え
草に向かって銃を構える尾　


草が驚きながら呟く
「お前たちが今見せたものは何だ！？」


そして
「この戦い、みらいが勝つ」
そう叫んで草は海中へと身を投じるのだった

>>443
ありそうｗしかし銃弾2発食らって100mの高さから落下してからまだ走れる栗Sugeee!

レッド暗号を逆手にとるのね

最後は郷ひろみが出てきて
ジャパン
と叫んでみんな一緒に核爆発に巻き込まれて終わり

>>446
もうなんかそんな最終回でもいいような気がしてきた

今までずっと単行本派だったけど、佳境に入ってきた話の先が気になって
ここ数週間雑誌で読んでみたんだけど、駄目だねぇ。
今週のは単行本で読めば重要な回なんだろうに
単独で見せられると何だか良くわからんって感じだ。

>>447
じゃあモモ〜イが出てきて皆を救済して終わるのはどうだ？

己の加齢ぶりを承知で言うのだが、
そこは郷ひろみじゃなくピンクレディだろ？

いや、アノ年代ならおにゃんこクラブだね。

いやむしろ俺はハマーだっ！

大和なんてどうでもいい、今回はあのケツがすべてだ

>>452
あぁ〜死ぬかと思った

ケツ、もっと色っぺく、劣情をもよおすよおに描いてくれ！！

尾栗放置プレイ

>>456
反乱なドンパチ真っ最中に、メインキャラといえども死人を相手にするヒマなんて無いよなあ・・・て、妙に納得してる。
＞ 尾栗放置プレイ

>443
その展開だと、最後は海中に身を投じるんでなくて
「真上と真下、脆いものよのぉ」といいながら退艦し
ていくんじゃないのか。

*‘e‘）＜どこのヤマト2？

大和が特攻して自爆ってさらば宇宙戦艦ヤマトだね

458のセリフはさらばじゃなくて2だけどね。

さばら！

何が凄いって、角松のやることなすこと裏目に出て
おまけに死者まで出しているのに、
自分のやり方について何の疑問も抱いてないってことだな
角松だけでなく、その周囲も

小栗がヘリから落っこった回から
グダグダすぎてもう読んでないけど、その後どうなった？

>>463
角松のやらかした失敗って、今までいったいいくつあったっけ？　ちょいと数えてみるか

１．ミッドウェーで４空母を見殺し（まあ奴の主観だと、マヌケな日本軍が悪い、でチョン、なのだろうが）
２．草加を助けた（これはまあ、目先の人命救助という意味では責められないかも。結果として駄目だったが）
３．父島の戦力を見くびり、森を死なせた（まあ、二式水戦がいるとは予想できなかったかも）
４．小麦粉にミサイル撃ち込む幼稚でお馬鹿な恫喝（みらいの存在がバレる）しかも結局米軍撤退してねーし
５．マリアナ沖で滝君にまんまと拉致られ、おかげでみらい逃げられず（あそこでわざわざ乗り込む意味あったのかね）
６．あのさー、角松が余計な手出しをしなけりゃ、殺されずに済んだんじゃないか？＞溥儀たん
７．ダンピール海峡。今まで無防備に情報を漏らし続けたツケが…
８．パラオ沖。反乱騒ぎになる前にきちんと話し合いでもしたらどうだｗ　しかも艦の自爆装置で脅すとか……それで指揮官かよ
９．不用意にウロウロしたおかげで篠原が…つーかさっさと米内呼んどけばｗ
１０．阿賀野を沈めるなり、せめて草加もろとも艦橋を破壊するなりしとけばそれで終わりだったよな？
１１．イージスで大和に近接戦闘とか、あほすぎ…最初からヘリ使えば良かったやん

うわっ、ざっと数えただけでもこんだけｗ

自衛官なんてヘタレだから仕方ないけどな

>>465
角松を擁護する気はさらさらないが。でも ６．だけは、角松に関係なく、草加は殺す気まんまんじゃなかった？＞溥儀たん
それにしても、たとえ[６]を除外したとしても、酷すぎるよなあ。角松。(呆)

タラワ環礁に上陸したとき意味なく付いて行ったせいで菊池が誤射された件は
…あれは角松側からすれば「失敗」じゃないか。

>>465
4と5の間にハープーンの弾頭を抜いたせいでハープーン本体を
米軍に回収された。

を入れてくれたまへ

話を続ける為にガンガッてるとしか思えんｗ＞角

つーかハープーン1発であぼーんできるのか？
いまの商船構造の艦船と違って当時の戦艦は重装甲だからガチで頑丈だぞ。
しかも大和。

大和はかなり装甲厚はあるけど、民間供出のＶＨ鋼鈑を鋲止めだから
意外と簡単に装甲は破れるよ

何でハープーンの話が出てきたのか疑問だけど。

>>471
現代兵器の破壊力をググってから来い

確か、軍板か軍ヲタの検証サイトで、ハープーンだけでは、
フルボッコで戦闘不能の漂う鉄くずにはできるけど、
かなりの数打ち込まないと、海底へ転属させるのは難しいっていうのがあったな。

かなりの数ってのが何発かは覚えてないけど、1艦隊の搭載量では足りないような量だったかと。

大和　VS　ハープーン　これだな

ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/calcula/yamato_vs_harpoon.htm

70年前のテクノロジーで建造された戦艦を、今の戦闘艦の武装をもってしても、簡単には沈められないんだなあ。

ハープーンで副砲にトップアタックかけたらどうなの。
弾薬庫誘爆するんじゃね？

潜水艦だったらなぁ・・・89式長魚雷数本で船底起爆させて沈められる。

沈黙の艦隊に出てたMkなんたらとかいう魚雷でも撃沈OK？

>>474
> 確か、軍板か軍ヲタの検証サイトで、ハープーンだけでは、
> フルボッコで戦闘不能の漂う鉄くずにはできるけど、

仮想戦記で、米戦艦数隻に80発くらいぶちこんで、
浮かぶスクラップにしたやつがあったよ。

>>472
角が対艦ミサイル撃つのを禁じ手にしたからじゃない？
1発で搭乗員ごと轟沈するみたいなニュアンスだから。
大和搭乗員を無駄に殺したくないとかなんとか言いながら
煙突に対艦ミサイル撃たずに、射撃管制関連には砲弾ぶちかましとる姿を見ると変だと思うよｗ

>>477
ハープーンで副砲だけを狙うのはできないんじゃまいか？
どこに命中するかはハープーン君の気分次第だろ？

>>482
ヘリでガダルカナルで小麦粉の山に誘導したみたいに出来ないかな？

結論として、「1発」で大和を轟沈できるのって、核弾頭ぐらいしかないのかな。

長門はしばらく浮いてたが・・・。まあ中に人がいれば全員死ぬだろうが。

大和じゃなくても戦艦を一発で轟沈は難しいだろ。

一発というか、70年前のテクノロジーで出来た船に、
最新型のミサイルを数発〜10発くらいぶち込んでも簡単には撃沈できないんだなあってね。

主砲弾をスタンダードで撃墜できたのは着弾までに余裕があったからかなあ。
三式弾の迎撃は無理だったのかなあ。

>>487
実際はよくわからんが現在のミサイル技術ってのは
設計思想や戦闘・戦術などの違いから
７０年前の戦艦を撃沈する事を想定していないからでは？

>>488
実際に主砲弾なんか打ち落とすのは無理だろ。
漫画とかによくあるピストルの弾をピストルの弾で落とすようなもんだ。
三式弾なんて数百発が拡散するんだからそれこそ無効化するのは無理。
つーか、対空弾を打ち落とすって意味が余りない・・・。

小麦粉って粉塵爆発するから、かなり危険なんだよな。おまえらは馬鹿だから、こんな高校生レベルの
化学の知識もないくせに、えらそうに語ってるみたいだけど。

角は防衛大卒のエリートだから、その点わかっていて、弾頭抜いてから一発だけ打ち込んだのだよ。

中卒のニートのキモヲタとは違うんだよ。

>>487
装甲の厚さが全然違いますわ。
キングタイガーとチハぐらい。

角松を角と略するのはどこかの住人ってことですかね

というか491は何が言いたいんだ？話の脈絡がわからない
469に対してなら結果としてハープーンがアメリカに持っていかれてしまったことを
問題視しているわけだが

つか粉塵爆発って、屋外の露天でも起こるものだったっけか？

草加「我々ハ独立国家やまとヲ宣言ス」

「サジタリウス作戦」とかカッコつけてたけど、冷静に考えるとお馬鹿の一言だったよね
あんな脅しで海兵隊が尻尾を巻いて逃げ出すと思うのがそもそも馬鹿だし、
無傷のハープーンを渡しちゃったのは馬鹿の上塗り
「日本軍には秘密の新兵器があるらしい」と勘付かれて、マリアナ沖やダンピール海峡の大ピンチを招いた
佐竹も角松（と梅津）が殺したようなもんだ

ついに草加が海江田になっちまった

なにこの沈黙の艦隊チックな展開ｗｗｗｗｗｗｗｗ
作者バカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局、独立国やまとがやりたかったのか・・・

物語、かなり動いたな…

カイエダ!カイエダ!

やはり皆の感想は同じだったか…

海江田＞本艦搭載ノ弾頭ハ通常ニ非ズ？

>>503
それなんて亡国のｲｰｼﾞｽ？

今週まだ見てないけど、俄然興味が沸いてきたぞｗ
コンビニ行ってくるか

>>504
オリジナル、てゆか最初にやったんは沈黙の艦隊で海江田だしょ。
しかし、セルフパロは作家として老化の始まりでっせー。かわぐちかいじ。

そんなの最初に原爆云々が出てきた時点で、
もうすでに先行き怪しかったよ。

草加はみらいの中で珍艦の漫画を読んだのだな

>>508
それはあり得るな。資料室には柳の私物がｲﾊﾟｰｲあるらしいからな。
マリみてもきっとあるんだろうな。

大和で「やまと」をやる壮大なギャグｗｗｗｗｗ
次は米軍のカメラマンがインタビューしに来るんじゃね?

>>497-498
最初からそういう設定（海江田と草加のポテンシャル）だったが。何を今更…。

結局沈艦の亜流しか描けない人なんだね。

>>512
あだち充なんか、何作も似たようなマンガ描いてるよ。

>>512
アレは野球漫画の王道ということで許されるだろうけど、
ジパングの場合、散々引き伸ばした挙句、沈艦とかぶってます。では…ねぇ。

アンカーミスった。スマソ。
○>>513
×>>512

>>506
まあ、すでに小栗の死に様がまんま佐竹のパクリやるような展開がテンプレしてるからねぇ

いつになったら夜が明けるの･･･？

あと2ヶ月ぐらいかな

半年経ったら明けかけるよ。

宇宙戦艦ヤマトもきっとあるのだろう。

そろそろ戦争編は終わって、戦後編（政治メイン）になる予感ｗｗｗ
莞爾とか滝とか菊池とかが活躍するんだよね？

草加が、２０世紀にかいじの描いた沈艦を読んで、今回の計画を思いついたわけか。

これがオチってのもなあ。まあかいじじゃこの程度かｗ

核を軸に話を盛り上げていくつもりが、核にしばられてツマラン話になってる。

結局、道具（核）に振り回される無能者てこった＞かいじ

>>521
戦後編はないだろ。
もしあるならその前に、角松君にはこれまでの失点を
一挙挽回すべく、草加を始末してくれ。
ついでに角松も居なくなったらなおよろし。

戦後編はある意味太陽〜でやってるような気がする

どうせキャッチフレーズはこうだろ
「第二次世界大戦は終わった　だがその後がある」

命ノ前ニアナタガタノ朝食カラパントホットケーキヲウバウ

「大和一隻で上陸船団まで辿り着けるわけねーだろｗ」
「辿り着けたとしても敵船団殲滅なんて無理だって、たったの原爆一発じゃｗ」
とツッコまれまくって、とうとうヤケになったのかな？＞かいじセンセイ

・草加一味とみらいののろのろした描写
・ワシントンの動向、情報部がどうのこうの、マンハッタン計画
・その頃一方日本本国では
・その頃一方ソ連では
・〃　　　　　　ドイツでは
・〃　　　　　　中国・満州では
・あとイギリス・インドで

以上の描写で作中時間を停めたままあと10年は連載可能

>>487
バンカーバスターを甲板の上に打ち込めば大和も大破するんじゃないか？

満州編とかドイツ編とかまでは純粋に面白かった気がするのだが、
角松が内地で答えを見つけないまま帰ってきたころからだめになってきたよな。
原爆に勝てるくらいの「何か」を見つけてくるのが主人公の仕事だと思う。

作中の登場人物は、原作者以上の存在にはなれない
したがって、作者がそんなことまで考えがいかなければ
当然登場人物（角松）だって考えるわけがないし結果として見つけることもない

>>531
原爆に勝てる「何か」は現代でも無いから出てこないと思う。
（「何か」とは世論とか「憲法九条」とかそういうのじゃなくてね）

ないからでてこないというのではなく、考えて悩むそぶりすらないのが
問題だと思うわけだが
原爆ｲｸﾅｲで思考停止してる

>>533
そっちの方向ではっちゃけたら神漫画になったかもしらん。

「今、世界に必要なのは憲法九条だ！！」
そして、世界中の指導者が従うような超お花畑展開やってくれてたら一生かいじについて行ったのにｗｗ

>535
なんか実際、そういう展開になりそうじゃね？
原爆による大和の壮絶な爆沈を見たアメリカ首脳部が、
「なんと悲惨な兵器なのだ。こんな悪魔の道具は、使っても使われてもならない！」とかいって、
いつの間にかナアナアで和平を受け入れちゃうの

そもそも不発＞原爆

アメリカがあれだけ金と人材と時間と設備を突っ込んでようやく成功したものを
一人で短期間に船の倉庫で裏帳簿的な資材だけでできるかっつのｗ

航跡334「艦長の義務」〜航跡337「無線封鎖解除」まで読んだ。
草加＝海江田的立場になってきた論があるが、すると角松は深町
的ポジションなんだろうか？。深町に比べるとものすごく無能に
見えるのだが。

草加はあの原爆がインチキだという可能性は考えてないんだろうか

そうしちゃうと、もう、どうにもならないので、さすがにその可能性はないと思うが。

あれを深町と同列に扱ってほしくはないな
深町は無謀なこともしたが行動原理が首尾一貫していたよ

ディーゼル潜１隻で原潜５隻に打ち勝った深町
最新鋭イージス艦で７０年前の戦艦１隻に勝てない角松
どっちが有能かだなんて云うも愚か

>>537
> アメリカがあれだけ金と人材と時間と設備を突っ込んでようやく成功したものを
> 一人で短期間に船の倉庫で裏帳簿的な資材だけでできるかっつのｗ

アメリカが、考え得る方法すべての生産ラインを同時に全部作って
稼働させたのは、最適の方法が分からなかったから。

>>543
当時の核物理のトップレベルが大勢集まって最適解が出せないのに
かなり優秀つってもあの眼鏡が一人でできるレベルじゃないだろ。

>>538
深町は優秀で、豪快な人柄で統率力のある艦長とはあっても「自分自身が
自衛官として模範的な存在であるかどうか」をそんなに気にしていない。
海江田や深町のせいで白髪が増えたおっさんの視点や、副官や他のクルーからの
視点を読者からの視点にあわせるならそう見える。
それでも、もっと自衛官としてぶっとんだ海江田がいたためにトンデモな面は
深町の欠点として読者の目には映らない。

角松には友人と信者と支援者はいるが、深町の場合と違い、優秀な副官がいないのも
いけないんだろうな。(角松の最初のポジションは型破りな副官だったが)

尾栗や菊池のように(２人の方向は違ってはいるが)微妙に「自衛官向きじゃないな」
というのを配置しちゃったために、角松を戦後の模範的自衛官たるキャラとしての
ポジションでしか動かせなくなっているんだと思う。
ただ、作者が「戦後の模範的自衛官の限界」をこそ描きたいのなら、我々は
うまいこと作者に乗せられていることになるわけだが。

戦闘には詳しくないが、目的のある組織を描くのには登場人物の配置のバランスって
登場人物に好感をもてたりもてなかったりするのに大きな影響を与えるからね。

>>544
すでに答えを知ってる状態から始めるとかなり楽だよ。
頑張れる

>>546
ただの護衛艦の「みらい」にそんなだいそれた情報が積まれている筈がそもそも無いんだが。

例えば、半導体の材料として、いろいろなものが試され、そして消えていった。

そこでただ一つ。
「シリコン結晶が最適」
ただこれだけの情報があるだけで、どれだけ研究期間が短縮されることか。
自然科学を少しかじったことがある人間なら、すぐに分かるはずだ。

>>548
だから護衛艦にその種のヒントになる様な科学情報がある事自体がおかしいってばさ。

ついでに理論を実践的なレベルで実証して行くには設備も必要だ。、
新しい材料を開発してもそれが狙い通りの性能を持っているかなど、様々な
研究設備での実証が不可欠の要素で、それがなければ、ただ理論だけ進んでも
容易にはモノづくりには繋がらず、実現も出来ない。
で、そんな研究設備や実験設備の詳細データまで「みらい」の図書室やパソコン
のHDDや乗員の頭の中にある筈がなく、また例えあっても21世紀の研究設備や
製造設備をこの当時に製造出来る技術基盤が日本にある筈もない。

そういえば、みらいの三羽が「石原莞爾」をPCで調べてた時や、
草加が引っ張り出した原爆絡みの情報を菊池が調べ上げてた時に、
みらいのPCは時空を超えてインターネットができるのか...おい！　
とつっこみたくなったな。

まぁ検索するのは必ずしもインターネットではなくても良い訳で。
グーグルなんぞが普及する前は、CD-ROMの百科事典やら広辞苑やらを検索した
時代ってのも存在したことすら忘れられたのかな2007年末。

好意的に考えればの話だけどね。

そういったＣＤ−ＲＯＭは持っていないからわからないが、
草加がクリューゲ博士に見せたスターリンの署名つきの
カチンの森に関する書簡なんかがそんな中に入っているのだろうか
まあこういうことは突っ込むだけ馬鹿馬鹿しいが

まぁ、ハナから仮想戦記な漫画なんでサラッと流しても良いんじゃねって気が。

いや、あまり真面目に考えてもサ。
例えば、この時代の音声記録ってラッカー盤かワイヤーレコーダーだから、ICレコーダやカセットテープすら超HiFi。
しかもPCで編集できて、高出力短波送信機なんて〜のもあると、世界中に偽の米大統領の停戦講和放送とかできる〜。
とか際限ないし。

↑真性の馬鹿？

そもそも
自衛隊という所は軍事関係を調べるのにインターネットを検索するのか？
そんな軍隊に防衛は任せられんぞ。

新参ですがこの漫画はフィラデルフィア計画の関係でしょうか？

>>553
まあ、マルチバレル方式なんてこけおどしが出てくる話だから
漫画だから見逃せよといわれてるようなもんだな

>>557
いいえ、ファイナルカウントアップです。

>>558
あれ空中でウランが合体するんだろ？
ほんの少しでもタイミングがズレたらアウトだが、あの時代にそこまで制御できるものだろうか？

>>560
それを一人の核物理学者ができるわけ無いよなｗ
専門が違うとどうしようもない。
さらに点火時期のシンクロ化とか火薬の燃焼速度の均一化とか�_。

罵倒レスが多いけど漏れはやっぱ「ジパング」好きだよ。なんだかんだいって
木曜がたのしみです。

明日はこの漫画のクライマックスですよ

「ウラン使用の核爆弾は実験する必要もなかった」そうだね。

だったらこないだの某半島の北国のは・・・てゆう、やっぱ、資料がありゃ作れるっつー簡単なシロモノ違うと思う。
しかも、素直に頑張れるならまだしもねえ・・・

草加はあの原爆に何の疑いももってないな
使い物にならなかったらどうするつもりだ

>>564
それは「頑張れる」方式の原爆だったからです。
でもジパングの和製原爆は違います、頑張れません。

＞538だが、＞541氏、＞542氏、＞545氏有難うございました。

ルーズベルトが大和に向かうとかありえんだろ

さてそろそろコンビニに行って立ち読みしてくるかな

コンビニで立ち読みした。

>>567
頑張れない原爆ってどんな風に頑張れないんだよｗｗ

勝手にみらいを僚船にしてそこに原爆積んでるとか言って
騙せば良かったのにな。

>>572
爆縮やろ。

さすがに今週は特筆すべき内容ではなかっただけに
レスの数も少ないですな

このペースじゃ、たぶん1年後もまだマリアナ編やってるよ。

いい加減朝になるぐらいの進展は欲しい。
まあ、朝になれば頼みの原爆も大和もろとも海のそこなわけだけどｗ

この期に及んでまだ突入を諦めていないのか、草加は？？
射撃指揮所は大破、機関も損傷、乗員はたったの３００人
どう考えても敵機か敵駆逐艦の餌食まちがいなし、ですが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　またヤマトか！

定員3000人のところを300人てｗ
亡国のイージスもそうだけど、モノ知らなさ杉ｗ＞作者

>>580
？？当然理解して描いているが？？
ｗをそのままキミに返すよ。

>>578
ここで草加の秘策が炸裂する！とかなんかあるんだろ。
まさか無線だけでどうにかするわけじゃあるまい(ありそうだけど）

ところで作中のマリアナ海戦が掲載されたのって何年前くらいからだっけ？

一年ちょっと前ぐらいからかと

心配すんな、これからずっと、草加のターン。だから絶対勝つ。

航跡338「クサカ」読んだ。
＞578氏の指摘するような展開を予想した。でも、＞582氏
のいうような展開をかいじ氏は書くのだろうなぁ・・・。
なんかトンデモな方向にいきそうな気がするが。

週刊アスキーの対談記事・秋元康×かわぐちかいじw
カストロだのゲバラだのっていう赤色テロリストにロマンチックなシンパシーを抱くの、団塊インテリ左翼の標準装備だよね(笑)

よくわからんが、艦を動かすだけなら300人もいれば充分だろう。
まあ機関のダメージどうやって回復するのかは知らん。

>>587
動くだけ。
戦闘行動は�_。

体当たり特攻なら戦闘行動もナニもないよ。
どうするのかは知らんが。

>>582
「ゼロアワー」が航跡267なので・・

機関はもつんかな？
自動車のエンジンとはちゃうからなぁ…

20年ほど前に出版されたかわぐちかいじ作品でテロリスト？に誘拐された弟を救出しに行くストーリーの読み切り単行本ご存知の方いらっしゃいませんか？
当時いたく気に入っていたのですが紛失してしまいもう一度手に入れたいのですが作品名すらわかりません
かわぐちかいじファンの方が頼みの綱です
よろしくお願いします

>>591
帝国軍人ならスクリューを手で回してでも前に進むのだ！
草加はもう軍人放棄したみたいだが。

>>593
軍艦て機関停止した時は手動で漕げるんだったっけ？
海自の「かしま」でそんな訓練してるとかなんとか、読んだ事があるような気がする・・・

>>590
マリアナ海戦、もう70週以上やってるのか

>>592
「かわぐちかいじの世界」という画集に昔の作品のリストが載っているので
もしかしたらそちらに出ているかもしれません。（読み切り作品集の中に収録されたものでしょうか？
もしそうだったら載っていないかも…ですが、表題になっている作品は紹介されています）
絶版になっているのでだらけ等の古本屋かヤフオクで入手するといいかも。

もしご存じでしたらすみませんorz

>>594
そんなん出来るわけはないが、そういう気持ちで行動セヨ
と言う厳しい教えです。

>>594
カッターしか漕がないよ。江田島で漕いだわ。

>>596
貴重な情報ありがとうございます。
単行本１冊で１ストーリーの読み切りだったので掲載されているかもしれませんね
希望の光が見えてきました！

「こんごう」から発射されたSM3・・・
航跡8の暴走した米倉がアスロック発射した時の興奮を思い出した

沈艦の北極海海戦やニューヨーク沖海戦はあんなに燃えたのに、今回のマリアナ戦はホントどうしようもねえな

展開全部読まれてるしな。挙句の果てに、沈艦の二番煎じじゃね。
はやく米軍に沈められてアボーンしろよ。いつまで夜なんだよｗ

明日は休みだっけ？出る？

年末だから明日は休み。
次回は27日発売。

>>594
機関室には自転車のペダルが数百個並んでいる。

ガレー船じゃないんだからｗ

>>601
角松とみらい御一行様がしゃしゃり出てくるまでは、まだマシだったけどな＞マリアナ戦

海江田も電波全開な奴だったけど、少なくとも角松みたいに「核兵器ハンターイ」で思考停止してしまうような狭量ではなかったよ
その差がモロに出てる感じだな

今週は休刊か。
コンビニに行って探したけど、乙女専務が居座ってて「？」になってしまったorz

>>605
ハイ、そうです。その動力は発電機につながっており、
その電力で航行します。勿論ペダルだけじゃなくて、
エクササイズバイクみたいなのが並んでます。

>>578
そんときは300人で白旗を上げるよ

米軍が群がってくる事は確実であろう時に突入とか

また同僚を無益に殺したい角松ですかｗ

>>610
白旗は徹底抗戦の旗だ

イデオンかよ

>>609
掛け声はビリー教官。

俺はハートマン専任軍曹様にビシビシと罵声を浴びせられながら
発電任務に従事したいな（はぁと）

今週休み？
モーニング見かけないんだが

人に尋ねる前に公式サイトに行って、自分で確認しようとは思わないのかね？

単行本と羅針盤2は出たよー。

単行本読んだ。
角松「片桐、5分ここを頼む」・・・名前間違えてるよね？桐野だよねたしか？

尾栗殺すなよ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

尾栗「おれにも煙草くれよ。カラスが...」

あ、33巻出てるのか。
コンビニ置いてるかな…九州だからちょっと遅いんだよね。

担当いい加減すぎだな。
「吉村が同時刻に日本と中国に一人ずついる」のなんかと違って、
ネーム２文字直すだけなんだから超簡単だろうに・・・

担当、もしかして自分の受け持ち作品のキャラクターの見分けがついてない？でなきゃ普通訂正すると思うが。
雑誌掲載時にうっかりミスだとしても、単行本だと著者校正とかいうのもあったかと思うけど・・・してないん？

かいじ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
駄目な子程かわいい気分にはまだなりたくないんだよ！

>>619
丸顔メガネの従軍カメラマンがCIC内の撮影を頼まれたんだよ。

>>619
あまりのショックで動転したんだよ、きっと
桐野もそれを汲んで気付かぬ振りをしているんだよ

桐野、不憫だな。

桐野への嫌がらせだよ。決まってんじゃんw

羅針盤読んだが
塚越さんがオリジナルキャラクター扱いされてるぞ！
実在するっつーの。銅像だって建ってるっつーの。

きっと、やきたてジャパンみたいな終わり方になるんだろう：

ﾓﾓｰｲ「ち、地球上の大陸がすべて浮遊したって？！」

角松「死んだはずのオグリッシュがダルシムに！！」

オグリ「うわはははははーーっ！（笑）」

羅針盤読了。
けっこう面白く読めた。
夏目房之介のジパング論がおもしろかった。
歴史解説も「へーえ」とつぶやいた瞬間が何度かあった。

羅針盤84Ｐで尾栗が生存扱いなのは、>>631なラストだという予告なのかw

珍艦って漫画夜話で取り上げられてる？

今週も特に何もなかったな…

今週は年末進行で早めに完成させて、後は休み突入ってパターンだろ。
今週のマンガはそういうのが多いと思う。

今週ってモーニング発売？
いつものコンビニになかった

>>637

週刊モーニング公式HP
ttp://e-morning.jp/

人に尋ねる前にまず自分で調べろと…
学生は休みに入ったからか？

「核爆弾なんぞ想定の範囲内」みたいな感じだったが
ひょっとして草加にはもっと面白い秘策があるのかね？

なんか逆に草加が未来に行ったらいいんじゃねぇの

羅針盤０２に青山繁晴が「日本の改革はゆっくり進む」と言ってるけど、
日本の改革がゆっくり進んだ試しなんかあったのか？

それ以前に改革なんてあったか？

>>639
草加がさらに大和には波動砲があるって打電

眼鏡&米軍大混乱「オーノー!波動砲ッテ何デスカ!?アレヤッパリ異物ネ!私ノ予感正シカッタノデース!」

みらい乗員
( ﾟдﾟ)

(;ﾟдﾟ)

　 _,._
(;ﾟ Дﾟ)…?!

カーネルの登場って唐突な感じがする。
ストーリー展開に行き詰まって、慌ててカーネルみたいな超人を出して来た、みたいな。
優れた才能でなんでもわかっちゃう、ってのは作者にはものすごく都合が良いんだろうけど
何だか安直だよなー。

航跡339「異物の正体」読んだ。
＞639氏の指摘している通りの内容だった。やっぱりこのまま
だと夜明け後に米軍機や米駆逐艦等によって大和＆「みらい」
アボーンじゃねえのか。
　まあ、＞639氏が言うような奇策が草加にあれば話は別だが。

角松一味が何したいのかがわからん。
このまま米軍がサイパンを占領したら
日本の都市が焼き払われて民間人が大勢死ぬだろ。

サイパンの防衛は人命尊重の観点からみても絶対。
民間人が殺されるくらいなら、まだ攻めてくる敵兵を倒して
抑止力で戦争を終わらせたほうがいいし、
このままじゃアメリカが原爆量産して人命救助どころの騒ぎじゃなくなるしな。

菊地もそう思えばこそ、原爆があることを知ってからは
日本軍に協力して戦争をさっさと終わらせようとしたのだろうし、
乗員の大半も結論では一致を見たわけだ。
ちょっと撃たれたぐらいでアッサリ手の平を反す菊池や乗員も謎。

角松たちが何をしたいかわからないって言うのはこの海戦が始まる前から
げっぷが出そうなくらいｶﾞｲｼｭﾂ
そしていまだに本編で回答が出ない（語られない）
まあ角松の存在理由は「草加の行動を阻止する」ことだから

ああ、草加と核を止めれば米内たちが何とかしてくれるはずという意見は
このスレで見かけたな

>646
うん。

論理的に考えれば、どうしたって草加や菊池の方が正しいわけよ
さすがのかいじも、このままでは角松の行動に説得力が無さ過ぎると思ったからこそ、
ナアナアで角松を復帰させ、菊池を強引に負傷退場させ、草加の側からみらいに三行半を突きつける、
という超展開にせざるを得なかったんだろう

門松が叩かれる理由として
門松も草加も講和させるという意思は同じなんだが
講和させるための条件を満たそうと苦心する草加に対して
門松は講和したいというだけで具体的なプランが何もないんだよね。
乗員がその事に対してつっこみを入れないのが不思議だ。

角松がわからんのは、
原爆で人殺すのは心情的にどうしても許せんというんなら
草加と交渉して、原爆の使用に条件をつける代わりに協力を申し出るくらいの事はして当然だと思うんだがな。
いずれにせよ原爆をアメリカが作っている以上は
原爆の抑止力を発揮する事はアメリカの使用を留まらせ、戦争終結させるには最も効果的なのは誰でもわかる。

アメリカが原爆落す時だって、
軍部には日本近辺の島に落として威力を知らしめるだけで十分だという反対意見は多く出たわけで、
科学者も連名で、原爆実験を世界的にデモンストレーションするだけで戦争は終わるんだと
陳情していたわけだ。
そもそもジパングで原爆使うにしても、そういう方法以外には描けないだろう。

原爆で敵を殺す代わりに、
みらいの機能を使ってどこか適当な場所に運び、警告の上で爆発させて、
威力を広く米国民に宣伝するという方法なら
オペレーションサジタリウスの発展みたいなもんで、角松も納得。効果も期待できるはず。
少なくともそういう交渉や努力をした上で、草加に裏切られたとかであれば
まだ防止しようとしても理解できるわけ。

合理的な事は何もせずに、
反対だと感情的にわめいてチョッカイ出すだけというのは、見ていてフラストレーション溜まるな。

梅津に至っては、原爆作ってるってだけで
「戦後の日本人は原爆が作られる事を許す事はできない」
とかわけわからん事を喚いて、勝手に暴走して破壊工作して死んでるからなぁ。

それ以前に原爆はアメリカも作っているだろと。
ほっとけば日本に落ちるのが歴史なんで、
歴史を知っていれば対抗策として原爆作っとこうというのは普通だと思うんだが。

>>651
梅津の論理は完全に左側の論理で、原爆に対しアレルギーを持ち、冷静に処理する
事が出来ない将校が現実に自衛隊に存在するのなら、俺は恐いと思う。

菊地派についた隊員が現在何の反論もなく全て門松についているのは、YZ作戦で立
花が死んだ事でひよったのと、みらい接収でうんざりしたからなんだろうと思うが、
おまえら奪還以降でもなお海軍の補給で生きて来られたんだろうと。
で、日本人同志で殺し合っている訳だ。


どうしようもないな。

ほんまによくわからんなぁ
日本人は原爆を持つのも許さないが、
米が持っても構わないし、日本人の上に落とされても容認するって感じに思える

その為に日本軍の兵を何人殺したのか？
米の兵を救うためには動くが、日本軍は見殺し

残存能力の全てで大和を阻止するって息巻いているが
広島・長崎は黙って見ているつもりなのか？

>>652
立花が死んだら何で帝国海軍側につくのが嫌になったのかよくわからないんだが
まさか自分たちが死ぬとは思っていなかったのに、協力したら
死ぬ確立が爆発的に上がると思ったから？

ついでにみらい接収は海軍側からすれば当然だろう
自分たちで追い出しておきながら、角松が帰還したのに何の報告もせず、
おまけに角松の指示に従っていれば
角松側に寝返ったと判断するのは当たり前だと思うんだが
泳がせておけばという意見も当時あったが、泳がすも何も明らかじゃないか

>>653
日本人は史実では死んでしまうから、こっちの歴史で死ぬことになっても構わない
米兵は死ぬことになってないからだめ

とか思ってたらやだなあ

手に汗握って、草加を応援すればいいわけだ

羅針盤読んだ。
１２００円は高いな、と思ったけど、元はとれたかなという感じ

あのな、角松たちの不可解な行動はこう、好意的に理解するんだ：

カイジ「…だめっ…！！現代の海上自衛官は…！」

編集「はぁ…」

カイジ「優柔不断…真剣に、底の底まで考えた上での決断…そんなもの、
　　　　　一度だってしたことがない…！そんな甘ちゃんたちに待っているものは

（見開き：角松たちが迷路のなかに散らばって、右往左往している）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　迷走…！」


つまり、今の自衛隊員のダメさ加減を描いているのだと。

せっかく決戦で１番大事な戦力である大和を使ってまで
どえらい事をやらかそうとしているのを期待していたのに
角松が妨害してウザイんですけど。

>>652
一人死んだことで及び腰になってしまうくらいやる気が無いんだったら
はなから戦争なんてできるわけがないんだから、
こっそり逃げ回って、せめて邪魔しないようにしてればいい。

そのわりに大和を攻撃する時は、犠牲にも怯まずやる気マンマン。

>>654
俺は海軍に不満があるとは一言も書いていないし、海軍が接収に走るのは常識で
考えられる普通の事だ。
門松を受け入れ、菊地負傷後にナァナァと門松が指揮をとろうとするのを受け入
れ(桐野=片桐は一時拒否し海軍側にたれ込んだが)、接収されて後に奪還後もなお
海軍の飯を食っている(イ号潜水艦の補給)みらい乗員が、原爆を全員一致で拒否
し門松に唯々諾々と従い結果的に日本人同志殺し合っている訳だ。

そのみらいに対し、俺はどうしようもないなと言っている。

原爆を仮に防止したとして、その後どうする気なんだろうな。
もしかすると史実通りサイパン占領されてしまうかもしれない。
本土はB-２９で火の海になって、原爆も落されて、
それで「原爆を防止できてよかった」と満足してるんだろうか。

>>661
いや別に>>652の書き込みに対して文句を言ったわけではなく、
角松はじめみらいの連中ﾜｹﾜｶﾝﾈと言いたかったんだ
非難されてると受け取ってたらｽﾏｿ

最初に原爆を使うのを日本にしたくないってことじゃん？
原爆を人に使った重圧に耐えられるほど
日本人は強くないって台詞があった気がする。

日本は負けてもいいとは思わないが、かと言って軍国主義の継承はさせたくない。
不利な条件を承知で本土に攻撃が及ぶ前に講話に持ち込むってことでしょ。

＞ 日本人は強くない
伝統破壊運動で文化(世代)が断絶した後の世代による、「戦後」日本人の勝手な決めつけだよね。
そんな「強くない」だったら、当時の帝国主義の世界でそもそも日本という国は成立出来てないと思う。

＞ 日本人は強くない
勝てば官軍という言葉が日本にはあってだな、
負けたからそんな後ろ向きなセリフが出てくるわけで
要するに勝てばそんなことは気にしないってことだ

原爆つかって平然と世界の警察やっているアメリカ人は人間そのものが強いわけね。
日本人は弱いから使っちゃいかんのか。
そんで強いアメリカは使って日本人殺してもＯＫと。
それって角松の人種差別。

菊地氏や草加が言っていることがよっぽど正論だと思えるな。

日本人が本当の意味で選び、行動する事をしないできたのは負けたからだ。
敗戦の日からその自由を奪われ、それを受け入れて責任逃れの言い訳を口にする。
選択し行動する自由は敗者にはない。

とかいっとる。

しかし、それもまた事実に反するんだよね。

>>660
連中は日本人相手に戦うときは常にやる気満々ですなぁ

日本人の命は人命と思っていないかのように行動している。

日本は常に負けなければいけない

日本人は殺されて当然

なんか妙な思想が見え隠れするんだがｗ







んで満州の動きはどうなったんだ?

かいじは準備が足らなさすぎ。毎週適当に次回のストーリー考えてるようなやり方で、こんなでかいテーマ
描けるのかよｗ

風呂敷広げるのが趣味だからｗ
浦沢＆長嶋もそうだけど。

浦沢は犯罪者を美化するのが許せない。
奴らは普通の人間とは脳の構造が違うんだってこと、
もう少し勉強すりゃわかるはずなのに。

知り合いのジパング読者はだれも口を揃えていうんだが
最近のジパングはどんどん非現実的になっているし、
展開もつまらないということだった。

特に米軍のメガネのチビみたいな奴は何者なんだ？
異物異物って、あれは超能力者か何かか？

日本軍が真っ先に最終兵器の原爆をつくったのなら、
それは無茶苦茶重大な問題なはずなのに、
「たったその程度」の異物だったかとか人間離れした予知能力を発揮しているよなぁ

そうだよ。
しまいにゃ、アメリカ陸軍超能力部隊とかでてくるぞ。

ネイダー少佐のオジイサンが登場して、バード・ケイジング・プリズナーを披露してくれるに違いない。

羅針盤０２ってどうですか？

01より読み応えあるよ。

>>674
展開もつまらないのは同意ですな。進展が遅いと言うこともあるだろうけど。
単行本で一気読みなら少しはマシだろうか。

非現実的なのは第1話のこの物語の設定自体からだよ。
もしかしたら、艦長（今は角も）しか知らない、装備リストにも載っていない、
どこかに極秘裏に偽装搭載している最後のトマホークには核弾頭だって搭載されているかもしれない。

>>678
沈黙の艦隊みたいに、3巻まとめて読めば………、ずっと大和かよorz
だめだこりゃ。

>>679　
これで決着ついたら連載終わりそうだからなあ
部数落とさない為編集部が作者に終わらせないよう懇願してたりして
なんかアニメ版ＤＢフリーザ対悟空みたいだｗ

大統領選挙が話題だからイーグルの話でもと思ったんだけど
そんな空気じゃないですねスミマセン

一緒に出航した『はるか』が現われたりしないかな？

現れて角松以下みらいを沈めてくれれば楽しくなるがｗ

>>680
かわぐちは前にインタビューで
「ジパングは戦争終わらせるまでと、戦後で１：１の割合で描く予定」
と語っていたが、戦後は描くのはやめにしたのか？

ここまででかなり長期になってるんで１：１は難しいとしても
何巻分かで戦後も描く予定なんじゃないの。

>>684
戦後というと日本が満州国維持したままで終わるのかな
そうなると北も韓も存在してなくて朝鮮戦争も無し　国境紛争は多そうだが
あとあそこの油田からパイプライン引くのって当時の日本の技術で可能？

なんでもかわぐちが言いたいのは
日本は戦争に敗北して世界有数の経済大国になったが
それは自立しなくても良くなり、アメリカに影で商売に専念できたからで
恵まれた環境だった半面、大事なものを失う事との引き換えだったんだとか。

日本人が自分の意思で世界を渡っていく自由は、
嵐の海を泳ぐ自由のように、大変困難な反面を伴う。

もし日本が負けなかった歴史があったとすれば
超大国に挟まれた日本が、戦後の世界情勢の中を自立して生きていくのは
負けていたよりも、はるかに困難な戦後となったはず。
その困難な中を挫折や試行錯誤をしながら、自立して生きていく日本が見てみたいんだと。

ジパングを書こうと思ったのは、
仮想戦記よりも、正にそこが描きたかったからだそうだ。

その割には角松一党は日本の無残な敗戦以外認めないつもりのようだが

みらいがタイムスリップして日本が負けずに済んだというだけの単純なストーリーは嫌だったのかもな。

今の展開で草加の作戦が成功して日本が講和できても
角松達もう一方の日本人にとっては敗北になる。
沈黙の艦隊でも、海江田は世界を変えたが、海江田自身は死んだみたいな
ひねくれた所があるから、そういう事かもシレン。

軍部にしても、講和できた最大の功績は軍部でなく、反乱した一味の手柄というようなね
複雑なことになるのかもしれんね。

団塊左翼脳のふりして描写した、実は強烈な皮肉だったらいいな。角松。
コイツを今回の海戦で葬り去って終戦して、ジパング第一部完。
その後戦後編第二部を始めてくれるなら期待でき
るかも・・・
なんにしても現時点で話をつまんなくしているのは、やたらとアゴと口先ばっかり立派なヤツの言動のせいだよね。

核＠大和が爆発して、その衝撃とかでみらいが再タイムスリップして現代に戻る。
んで、元の現代とのギャップを見て終了てとこか…

これまたなんと言う沈黙の艦隊

撃つなと言ったとかがそんなに大事なのか
書くのもむなしいが、ばかじゃないのか？

>>693
主人公スキーの作者にとってはめちゃ大事。
友達が殺されたってな個人的な感情で
草加を憎んでるんじゃない角松と
個人的ではない事情で妨害される草加ってもって行きたいんでしょ。

>>691
角松は戦後を生きて爺さんになって現代に戻るんだろ。
非現実は一つならまだ感情移入できるが
簡単に安売りされたら興醒め。

うみどりが特攻した時も、
思わせぶりな演出をしておいて、結局戻らずそのまま死ぬだけだったんだからな。

で、米軍側の動きも腹積もりも全く判らない状況下で
乗員解放後に乗り込んでいってぶん殴るとか決めちゃっている
訳ですがが＞角松

その後の展望とかあるんかねぇ？
何もないなら単に反対のために反対している
だけの愚か者になる訳だけど。

逆に角松が草加に助けられるという展開があるかもわからん。
原爆で大和もろとも草加が死ぬのは確定事項だろう。
海江田みたいにやりすぎてるんで、引際よく死んでくれないと話が纏まりが悪い。

角松もさっさと逝けよ。
ﾓﾓｰｲさえ居れば良いんだよ。

かいじの描く女性はエロくないからなあ…。

角松のワイフｗもブタ鼻だし。

エロイ女を描きたくないんだろ
昔はポルノ漫画みたいに艶っぽい女を描いていたからな

原爆は一つだけ　クサカタクミ

カーネル「日本人のジョークは笑えないぜ」

で終わり

*‘e‘）＜うふふ

一度でも海軍とみらいでディベートでも開けば
門松梅津の言い分なんて全て論破できて
みらい乗員全員味方につける事だってできるだろうに
それをやらない海軍は間抜けだな。

ロジックで草加や滝が圧倒するも
最後に角松が心にグッとくる一言みたいな奴を吐いてイーブンだｗ

結局、草加が一言で切り捨てそうだけどなｗ＞角松のグッとくる一言

軍艦がメインの漫画で白兵戦なんて誰も見たくないと思うのだが

そもそも上陸部隊に被害与えたくらいで、米軍が講和するのか？

激怒して情け容赦ない報復攻撃が始まるに10000ﾍﾟﾘｶ>707

そんだけじゃダメだろ。
原爆だよ。沈黙の艦隊でも核の抑止ってのをよく描いてたしな。
戦況も行き詰まって長びきそうな状況で、
日本が原爆をつかい、もっと持っている、あるいはもっと作るかもしれない。
これは講和だなという流れだろ。

ん？
そろそろアメリカが「原爆やばい講和だ！」
という展開になり、太平洋戦争終結するのか。
角松は草加をぶんなぐってスッキリして終了かもしれん。

かいじも日本が負けなかった戦後が書きたかったなら、
はじめから草加と共闘してればよかったのにね。
最初に袂を別ったのは奇を衒いすぎだったと思う。

ストーリーを盛り上げるためのサイドストーリーとか
脇役の使い方は(　・∀・)ｲｲ!!と思うけど。
津田大尉とか無駄死にしてつくづくｶﾜｲｿｽ。

共闘したら反則すぎて勝っても後味悪そうだからなぁ。
あのまま菊地体制が続き、マリアナでみらいが協力していれば

みらいのレーダーで偵察機飛ばさなくても米艦隊を一方的に奇襲。
空襲の前にハプーン何発か発射して米空母半減（もしくは弾頭外して飛行甲板を一時的に使用不能にする）。
日本の機動部隊はみらいの早期警戒と対潜哨戒＆偵察機撃墜で無傷。
米艦隊のレーダー照準射撃はみらいのECMでいきなり無効化（アルミ散布みたいな努力の跡がない）。
上陸部隊はすんなり草加が原爆で殲滅。

これはこれで興醒めだよなという読者多数かもしれないしな。
草加VS角松の構図なら、草加が勝っても主人公側が負け、
ただ勝って歴史変えてメデタシみたいな不条理感が薄れる。

へ〜
ヘリのカメラって、相対速度数百キロで動いてる機体の乗員の口の動きまで判別できるんだ
角松って読唇術ができたんだ
すごいね〜（笑）　ご都合主義も極まれり、だね

つーか、「殺意が無ければ殺しても殺されても止むを得ない」とか考えてるんだね、角松クンって
自分が数十数百の日本人やアメリカ人を殺したのも、殺すつもりは無かったから許されるのね
それってまさに、タチの悪い犯罪者そのものの思考だよね

ところで、乗り込んで殴ることが出来たとしても、その後どうなるんだ？
殴れば草加は原爆使用を止めるのか？
接近している米艦隊は？
そのときみらいは角松放置で安全圏まで逃げているのか？

角松が乗り込むことで被害が（特に日本とみらい側）拡大するような気が…
そしてアメリカは被害なしと

角松に危機が迫ったそのとき、大和の拡散波動砲が起動、
ゲルドルバ照準で朝倉大佐が（ｒｙ

>>712
それ以前に殺意があったらどうなんだ。
軍事行動中の戦艦にロケットランチャーを撃ち込んでおいて
反撃したらケシカランというわけ？

戦争舐めすぎだろ。殺されたところで当たり前。
それ以前に大和は高射砲撃っているわけで
それがヘリに当たったらどうなんだと。最初から殺意もへったくれもない。
むしろなんで草加がヘリを機銃で撃墜しなかったかが謎だな。
攻撃禁止というのならわかるが、高射砲はバンバン撃ちこんでおいて。
高射砲で死ぬのは残酷でないが、機銃で殺すのは残酷だとでもいいたいのか？

原爆が爆発して気が付いたら戦国時代。
気絶している一行を足軽達が覗き込んでいる。
一行、目が覚めて小銃を構える。
ＥＮＤ

なんというバッドエンドw

13世紀に飛ばされて成り行きで南宋を撃退し、「我々は神風になったのだ」と号泣。

核爆発しタイムスリップするのは、なんと戦艦大和の方。
横須賀沖に飛ばされ、福田総理に「入国」を拒否され行き所がなくなる海軍軍人。
「じゃ。本当に４６センチ砲が４０数キロ飛ぶのか？！」
ものは試しと大船から皇○狙ってブッ放す。
皇○に、東京タワ○に、上野の西郷さんに、渋谷の忠犬ハチ公に弾が命中。
みな恐れ「みよ。ノストラダムスの空から来る恐怖の詩とはこれだったのだ！！ 預言が成就した！！」と震え叫ぶ。

で。終わる。

ノストラダムス！
古い！
てか、「恐怖の大王」でねえの？

>718
ラストは砂漠に水爆落として講和ですか？

やはり元に戻るのが一番無難なストーリーだな。
エクアドルに向かう途中、草加が不時着するが、みんな見て見ぬふりをして、
置き去りにする。

角松の夢オチ

「地獄の使者たち」と同じ終わり方だと素敵なんだが。

>>711
＞これはこれで興ざめだよなという読者多数かもしれないしな。

いや、俺個人はスカッとするよ。
不謹慎かもしれないが日本人がアメリカ人をフルボッコにする話は意外と嫌いじゃない。
以前に大和が米海兵隊を叩こうとしてみらいが阻止した場面では最高に苛ついたしな。

>721
あっちは途中で読むのやめたけど、そんな終わり方したのか・・・・

>>725
ん。ならこれ
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/shinjuwan.html

明早戦って書かないとキレるカス漫画家

近代の艦隊戦において、接弦して白兵をするという型破りな展開。
かいじはパイレーツオブカリビアンとかの見すぎだな。安直すぎｗ

>>723
目が覚めたら防大の寮のベッドの上だったとか

>>730
そして論文を書くんだな。
論文の標題は「亡国のイージス」

みらい乗員はよくもまあ門松についていけるよな。
俺が乗員だったら、とっとと船を下りて
帝国のお偉方となんとかお近づきになって庇護してもらい
戦後を見据えて会社を興して特許と株を買いあさるけどな。
まさにバラ色人生が待っていて最高なのに
そういう思考のできる奴はいないのかねえ。

そんなの漫画で読んでオモロイか？

航跡340「検証」読んだ。
角松が「2800名の退艦を待ち、大和に乗り込む」とか言ってるが、
それでも大和には300名くらい居るんだろう。SH60Jじゃ9名くらい
が乗せていくのが限界らしいから9対300で大和制圧できるのか？。

角が金髪化するのでできる。

どうせマシンガンとかスコープとかつけて、片っ端から撃ち殺すんじゃないの。
投降求めても当然聞き入れてもらえないから
「やはり日本人同士で殺しあわねばならないのか！」
とか読者にいいわけしながら。

角松軍団も１人死に2人死に、最後には角松と少しくらいしか残らず
血まみれの艦内で、生きも絶え絶えの奴を抱いて
「違うぞ草加ーっ！」
とか臭い演出してくれると面白いね。

ラストは気絶した角松を草加が水偵に乗せ
「この男にはまだやってもらわねばならない事がある」
とかパイロットに託して逃し、自分は大和と一緒に爆発するんじゃないかねー

そうだな
先任伍長が階段に座って死んだり、イージスのおっさんが小銃にキスしたり、
戦史オタが白兵戦をしたりで、結局角一人が草加にたどり着いて、
「立ったままで御意をえます」とか言うんだろうな

>>738
それなんて銀英伝？ｗ

すったもんだのあげくのはて、米軍の捕虜となる角松と草加。

そして、そこでバリグザー大尉やバゥアーズ最高司令長官（大佐）と出会い…。

草加「あおおーっ！！」

角松「さあ草加、日本男児の心意気を見せてやろうぜ」

草加「日本男児…ではない。ジパング…だ」

角松「草加。お前を愛していたのかもしれないな。お前とめぐり合えたことで
　　　　俺の人生も悔いなく閉じることができる」

ジジジ…

草加「角松２佐…愛しておりました」

　　　ジ…

おもしろくないから

退艦していない凄まじいコックがいる。
草加涙目

>>740
つまらん

>>742
それなんてぇＭｒ味っ子？？

>>742
それなんて沈黙の戦艦？

>>742
その場合襲われるのはむしろ角松一党だろう

>>732
漏れもみらい乗員が角松についているのは不思議だと思って考えたけど、

「梅津の死」→「角松が菊池を搬送」→「みらい奪還」

みたいな流れだったからクルーたちも情にほだされた菊池同様に
冷静な判断で角松にしたがったわけじゃないと思うよ。
如月の「情＞理性」だ描写もそのへんの補強材料だろうし。

>>742
俺はてっきり男たちの大和かと思ったよ

BIGLOBE、かわぐちかいじ原作アニメ「ジパング」第1〜3話を限定無料配信
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/20688.html

航跡341「部隊選抜」読んだ。
米倉、青梅、杉本、柳は選抜メンバーの中に入っていた。
この中では杉本が「小銃の腕には自信があります」とか妙
にやる気になってたが、こういう奴に限って死にそうだから
＞736氏の言うような展開になったら杉本は死ぬと思う。

杉本あぼーんフラグ？
米倉…orz
ピザは大丈夫か？ヲタは死なないジンクスはどうなる？

そこへ忽然と現れた『みらい』捜索中の日米艦船軍

日米安保、いや世界はどうなる？
怒涛の急展開！請うご期待ｗ

そして誰もいなくなった

漫画だから設定は非現実的でもいいのだが、展開には説得力を持たせてほしいな

>>752
そういやあ、現代世界ではあの後日米共同で、
「みらい」を必死になって探したんだろうな。

草加を殴りに行く角松の脳内BGM
CHAGE & ASKA Yah Yah Yah

>>755
案外、派遣先の紛争当事国の背後にいる国の仕業とか言う事になってて
全面戦争が始まっていたりして・・・・

で、ようやく帰ってこれたら陸地は砂漠となっている
今度は別の世界に来たのかと思い調査すると、そこには倒壊した自由の女神が・・・
ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ・第二部お楽しみ　こうですか？

それなんて猿の惑星？

おいおまいらジパング最終話の夢をみたよ

みんな裸で宇宙を飛んでた

羅針盤０２ようやく読み終わった

濃い本だった

俺はキャサリンの笑顔好きだね。困った様な顔もね。

キャサリンの困った顔に萌えた。

白豚に用は無い

後ろにﾓﾓｰｲが（ry

黄色豚にも用は無い

白豚対黄色豚

*‘e‘）y=ｰ( ﾟдﾟ) ﾟдﾟ) ﾟдﾟ)･∵ ﾀｰﾝ>>764,766,767

かいじの作品には豚女しか出てこないよな

かいじは女に関してデブ專なんじゃないか?

いいや。
梅津艦長が若い女と恋愛する話や変な時代劇みたいなシリーズや
ぐらまらすなキレイ所が出てきて濡れ場があったりするのも描いている。
まあ好みによるがな。

ただ女が少ないのがかわぐちかいじの素晴らしい所なんだろ。
普通は美人が描けないと読者アンケートが落ちるってんで
意味もなく似たような顔の美人を何人も惜し気もなく描きまくってる作家がほとんどだからな。
作品の質を落してまで無理にそんなん入れたくないって美意識みたいなのがあるんだろ。

まあでも、ほとんどの作品はデブ以外も描いてるよな。

そういえばジパングにもなかったか濡れ場。
ショウナンロウの照子さんが絶倫の博士とやりまくる話。

っていうかアレ照子さんじゃなかったかな。
やっぱり顔が似ててわからんｗ

菊池を横幅拡大したら桃井だしなぁ。

*‘e‘）y=ｰ( ﾟдﾟ) ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ>>769,773

ガイジンが見たら、みな同じ顔だから、さっぱりわからんそうだ。

「善意の悪政」だっけ？うろ覚えなんだけど、NHKの昔のインタビューで吉田茂が米の事をそう評してたかと思う。
今週のグロ准将でなんか思い出した。

航跡342「ホワイトハウス」読んだ。
F・ルーズベルトがグローヴスの上申で草加と原爆のことを知ったのだが。
ここで米はどうでるか？。F・ルーズベルト→キング→スプルーアンスとい
う形で「ジャップの原爆を新型艦ごと沈めてしまえ！」となるんだろうか？。

>>777
あの程度の米の中枢なら草加原爆が実際にあろうとなかろうとブラフで十分通用しそうだなｗ

>>777
つーかあの程度の情報で
原爆が完成していると確信できるもんかね？('A`)

俺は尾栗の番外編。
尾栗がチンピラにボコボコにされるお話。
そこに出てくる下宿先の娘に萌えたｗ
尾栗もやりまくってたんだろ・・って嫉妬した記憶がある。

>>780
江田島ってそういうの、幹候の管理が厳しいとか以前に風土が保守的に閉鎖的な感じなので、智子さんは処女と思われ。しかし尾栗や角松のノリなら、週末の外出で八丁左回り(※)のナンパしてやりまくってたのかもな。

※八丁堀っていう繁華街での一方通交で同じ場所をグルグル回るのを利用したナンパスポット。
ひそかに広島名物だったが、あまりにナンパが横行し過ぎて問題になった為になんやら道路法規が変更されて出来なくなったらしいけど、自分が広島を離れてからの話なので詳しくは知らない。
しかし尾栗たちの年代にはバリバリにピークだったかと。

>>760
「洋介がまだ目を覚まさないの」
「暖かいキスを」
「したわ・・・あなたが・・・どうぞ」

数字板に池、つまらん。

>>780
尾栗なら天神の珍走時代から（ｒｙ

>>742
包丁で白兵戦WWW

もはや角松に率いられたみらい一党は
反日テロリストにしか見え無い訳だが

日本海軍の予算と資材を使って修理した艦で
日本海軍の艦を攻撃してる訳だ
…どっちも当時の国民の税金だよな

ホント、居候が迷惑かけちゃいかんな・・・・・

>>787
まるで朝鮮人のような行動原理だな・・・

大統領に重要な情報が伝わるのは大変なことなんです。
そんなことをわざわざこの漫画で取り上げなくてもよかろうに。
作者が若くて、経験のある編集者が担当だったらて的確にアドバイスして
もっと面白くなったんじゃないだろうか。

単なるページ稼ぎにしか見えないってのがもうね…

来年にはさすがにマリアナ編も終わってるだろうか

1日をもっとも長く連載したギネス記録を樹立しそうだな

昔の野球漫画なんぞ、ピッチャーが１球投げて終了！
ってのはザラだったから記録更新は無理だなｗ

>>792
中身が濃ければいいんだけどね。ただ長いだけじゃん。
1ページあたりのセリフの密度を詰めたら、
いまの1/3ぐらいで済むんじゃない？

>>793
しかも豪速球のはずなのにミットに入るまで何人も喋ってるんだよなｗ

梅酢と角松の活躍で帝国海軍被害甚大

ところでヒトラー暗殺失敗でドイツは何か変化したのかね？
対日政策が変ったとかあるのかね？
ソ連の条約破棄満州・南樺太・アリューシャン侵攻に対しては
何の対策も取らんつもりかね

幾らでも書かないとならんことがあるのに
訳のﾜｶﾗﾝ尺の使いか足してるよな

>>795
皆、ザ・ワールドの使い手なんだよ。
よく考えたらスゲーな。超人揃いだ。

>>796
そんな所まで気にする歴史・戦争ヲタは相手にしてないよ、って事だろう。

>793
現在だってラウンド中なのにボールを１打もしないまま１話終了なゴルフ漫画が
他誌でgdgd連載中。

なんだって草加は核が有る事を秘密にしてるんだ？
講和したらどうせ向こうの日本も核開発すると思うが
早いか遅いかの違いだけで
…普通に海軍管理下の兵器として使えば叛乱なんぞ起こさんでも良かろうに

>>800
そりゃ、草加自身で原爆を運用したいからじゃないか。
そもそも陸軍が茶々入れてきたじゃないか。

>>800
アメリカ以外の大国も巻き込みたいのさ。

パナマ運河を通過して大和がニューヨークに入港するんだよｗ決まってるだろ。

大和通れるっけ。

余裕で通れません

そこで原爆ですよ！
大和に原爆積んで突入し、ドカーン！
広がったところで武蔵が余裕で通行。

まあ無理だがｗ

パナマ運河攻撃といえば紺碧を思い出してしまうな

あのシリーズは作者が当初語っていたように
痛快な進行であればよかったのに変な地政学云々に
方よりまくったのが失敗だよな

ジパングも同じ轍を踏みつつあるが

今週号見た

草加はあれか、乗組員脱出時間を
米軍編隊襲来時間にかち合うように仕向けて
米軍機をみらいに叩き落させる気かね

んで角松が言うんだな

「お前はどこまで試す気だ」

と

ついに米空母から艦載機が・・・　大和オワタ

大和に近づこうとしているみらいも終わりそうだ

航跡343「退艦開始」読んだ。
＞810氏が言っているように米空母から艦載機が・・・
なんだが、それに加え大野竹二艦長が草加に「主砲はも
ちろん。高角砲も機銃も満足につかえない」と言ってい
るのだが、草加には勝算があるのか？。このままだと夜
明けまで1時間で攻撃を受けてあぼーん→無駄死にとなっ
てしまう。

とりあえず正規空母はサラトガ一隻のようだが・・・

大和に攻撃が来たら、みらいが大和を守らざるをえないんじゃないか？
避難してる乗員いるし、自暴自棄になっての核暴発を防ぐために。
だから草加は余裕。

って、みらいはもう対空能力ないんだっけ？

そうすれば、角松たちの突入を遅れさせて
その間に機関を直して大和は、とんずら。
艦載機を相手に足止めくらってる、みらいを
尻目に輸送船団に突入な展開なのか？

原爆の存在に気が付いたトルーマンから，米艦隊に撤退命令が出るのさ。

そーいや上陸部隊に大統領の息子がいるんだっけ？
あまりに昔なので忘れた。

大和を攻撃する航空部隊にハットン隊の生き残りがいるとかだったら、うまく過去の話を使ってることになるかな
「あのクルーザーがいる、逃げろ！」って

沈黙もそうだったけど、この人の話はすべて完了してから読むほうが楽しいわ

しかし、昔から絵のタッチがほとんど変わっていないことを考えると
この人の絵は早い時期から完成されていたんだなと感心する
近代麻雀で描いていた２５年くらい昔の作品でも
変わった部分といえば、絵のザラツキ感だけだもんな

>>819
既に本人が描いていなくて
型紙でテンプレを使いまわしているという説も・・・

>>817
ｼﾞｪｰﾑｽﾞ･ﾏﾛﾘｰ上院議員のｼﾞｭﾆｱな。
まぁこのｼﾞｭﾆｱはﾊﾟﾊﾟに安全な後方輸送任務にされたから
安心だとか言ってたが、それはﾌﾗｸﾞ。
けど大和は機関復活して米上陸部隊に突入できるのか？

復活して突入は無理だろ
機関要員は反乱者除いて殆ど退艦してるし
無電打ったから惹きつけて自爆しか手は無いと思われ
上陸船団まで辿り着くのが不可能だから
集中してきた敵機相手に耐えまくってタイミング見計らってあぼん
草加はみらいの資料で大和級が航空機にどれだけ耐えたか知ってるだろうしな
…あと退艦した将兵は爆発圏外まで逃げられるのかね？
下手したら航空機の攻撃に晒される訳だが

誰か詳しい人がいれば聞きたいのだが
水中で核爆発した場合は爆発による津波の被害や
水蒸気爆発は起こり得る？

>>823
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/クロスロード作戦
のBAKERが近いかな。

津波はないみたいね。

>>819
テロルの系譜あたりを読むと「変わったなは……」と感じるよ。

津田大尉のモデルってやっぱり津田三蔵かな？
国家元首級暗殺未遂とか、苗字とか、まじめなところも似てるし。
なんか共通点が多いんだよな

>>732
おれもおれも、
いまいち角松が考える目標の優先順位が理解できないし
部下たちにはっきり伝えられたような気もしない

あの不明瞭な意思決定を行う存在自体が
戦前日本そのものに対する皮肉なのかと思ってた

武装ナイチンゲールみらい

戦場であらゆる人命救助活動を行うミサイル駆逐艦。
なお、活動の支障となるものに対しては武力で排除する。

みらいの操艦指揮者は最初から見返すと１佐から１尉まで降りてきてるんだよな今。桐野に大型護衛艦
の操艦をどこまでできるか。まあ今更、艦奪取はないだろうが、下士官の長の麻生がどこまで補佐でき
るかだな。というか、みらいって三佐は他にいないのかね。機関長とか飛行長とか。一回も出てきてないが。

角松やられたとしたら桐野の操艦はひたすら逃げに徹するしかないだろうな
んで出港した場所に戻って戦争終結まで情報収集のみ
補給に来た潜水艦に運ばれてきた菊池に指揮権委譲と

大和を攻撃しといて、補給を日本海軍の潜水艦に頼むのかw

>>831
GFから外れてるから一応日本海軍ではないんじゃ？
籍とかの話は別にしてね。

補給を受けられるかどうかは米内次第だな
叛乱していようが大和攻撃したって事で反感は確実に買うだろうから
ワスプ誘い出した時みたいに裏で暗躍する奴が又出てくるかも

米内、今回の角松の大和の攻撃や損害の程度、想定内の許容範囲なんだろうか？

みらいって対空だけじゃなくてバウソナーもやられてたんだな

まあ、かいじは絶対忘れてるけどなｗ
それか、なんか小理屈つけて米軍機が引き返すか、どっちかだ。

孔明の罠のＡＡよろしくｗ

現状使えるのはCIWSだけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、みらいの現状は頼りになるのはもはや肉眼ってことか？
イージスの意味が…

それでなくてもさっさと戦場から離れたほうがいいと思うが、
大和に乗り込もうなんていう角松とそれを受け入れた乗員も
アホとしかいえない

歪んだ自己定義と目標しか持ち得なかった集団
戦後自衛隊は角松のような人材しか生めなかった
つーテーマなのか？

まて、それはソレスタルビーイングの罠だ

「俺に触るな！」

「介入行動を開始する」

>>839
戦後の自衛隊というよりは団塊の世代といったほうが正しいのでは

イージス艦がタイムスリップして門松と同じような状況に立たされても、門松のような行動はしないだろう。
自衛隊も命は大事だし、体制が違うとはいえ、日本も大事だから、菊池と同じような行動をとるだろう。
あるいは、どこか人目につかないところで終戦までひっそりと暮らすか。
いくら何でも、自衛隊員を舐めすぎ、否、その前に人間である彼らを舐めすぎ。

死人は出たが脱走者が一人もいないのが不自然だな
責任の無い下っ端の一士や二士が資料持ち出して帝国に亡命とか考えそうなもんだが

>>844
不思議なのは
みらい乗員に広島出身とか長崎出身の奴は居ないのか?という事
居るとしたら角松と米内の密談での話を聞いたらどうなるか

東京大空襲もあるな
それどころかマリアナ落ちると日本全国にB29からの爆弾が降ってくる事になる
特に人が集中している工業地帯や港湾部等が被害に遭うことは知っている筈だが
乗組員にどう説明してるんだろう

>>842
「みらい」絶体絶命のその時、
米軍艦の船体に超音速の砲弾が貫通する！
｢ジパング｣世界の未来からやって来た
レールガン搭載型の｢みらいＢ｣が姿を現した な展開かｗ

参考
【国際】 米海軍、史上最強の「電磁レールガン」実験に成功…砲弾を“雨あられのように浴びせられる”（動画あり）★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202112210/

>>847
そこまで歴史に詳しい自衛官なんていねえよ
自衛隊に夢見すぎ

ああでも角松にしたら
この時間軸の日本は自分達の過去の世界とは違うから
どうでもいいや、自分の思想で突き進んじまえ。

とでも思っているのかｗ

>>849
地方都市の空襲は覚えて無くても
原爆とか、東京空襲ぐらい知ってるだろ。

>>849
歴史に詳しくはなくても、地元の経験談は爺婆から茶飲み話で聞かされるわな。

つまり849の世代もしくは849だけかもしれないが、
学校でもあの戦争についてほとんど学ばなかったってことか
まあアメリカと戦争したことを知らなかったとか、
偏向教育を受けているよりはマシだが

いつの間にか「原爆阻止」が神聖なる至上命題になっとるのよね

当初あれだけお題目にしてた「専守防衛」や「人命救助」は何処行った、とｗ

>>854
そう、一般人を主に狙った広島・長崎原爆投下はщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

なのに日本側が米軍に対して使う原爆は許せないらしい

どこぞの思想に似てるような・・・

このマンガ、日本が焦土になって原爆おとされる前に戦争おわらせようとする話じゃなかったっけ？

>>855
なんだか、この作品で一番人間としてまともなのは滝なんじゃないかと思えてきたよ。

少し気になったんだが
ヘリで近づくことが出来るのならガダルカナルでやったように
測距義だけレーザー測定で遠距離からピンポイントで狙う事が出来たんじゃないだろうか？

作者：それは思いつかなかった　or　同じネタ使うのもどうかな・・・
どっちかでしょう

詳しくないんだが、ミサイル類はレーダーが終わってると物理的に
発射不可能なんじゃない？　現実にあんな誘導装置があるのか
どうか知らんが、それでも数10mの誤差を修正出来る程度だろう。

ミサイルにレーダー積んでますやん。

じゃなくて、まずは船のレーダーで座標を測定し、その値を
入力。その座標めがけて飛んでいくわけで、ICBMみたいに
自己判断しながら飛んでいくわけじゃない。

今更ながら、33巻を読んだ。

尾栗三佐｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>863
実際には有り得んが生きてないか、あれ。
「言ったろ、俺はラッキーな男だってな」
とか言って現れそうだ。
大和に乗り込んでからのお楽しみですな。
死体で発見たまごっち、って展開もまた一興。

連載開始があと30年遅ければ
5000発レールガン搭載のみらいで戦局ひっくり返せそうだな。

航跡344「夜明け」読んだ。
大和だけでなく「みらい」も発見されちまったな（グールド機上の偵察機に）。
ＣＩＷＳと目視による主砲くらいしか使えない状態だと「みらい」もやばいと
いうか下手すれば全員あぼーんかも。そうなると戦後編は菊池＆桃井が主人公
的ポジションになるのか。

まだヘリが残ってるから、ミサイルの誘導は艦のレーダーが死んでいても多少は可能だと思ふ。

「国家、郷土、同胞、肉親」と「正義、主義、イデオロギー」の二者択一を迫られたとき、
普通の人間なら前者を選ぶだろうし、少なくともどちらを選ぶべきかの葛藤はすると思う。

角松以下のみらい連中は、何の躊躇もなく後者を選択しているのがあまりにキモすぎるんだよな
「原爆阻止」というイデオロギー＞＞＞決して越えられない壁＞＞＞郷土愛、同胞愛
なのかよ、と
それとも、「草加信者になるとこんなにキモイ人間になります」という皮肉のつもりなのか、これは

あら？サラトガだけじゃなくてホーネットみたいなのが・・・

南太平洋海戦が起こっていないから生存しているはず
そういやガダルカナル島砲撃も無いから金剛型四隻も生き残っているな
陸奥の爆沈は書かれていたっけ?

いや、ホーネットがサラトガと一緒に上陸部隊を護衛しているのかと。
それほど戦力に余裕はないはず・・・

>>870
羅針盤2によれば、陸奥は爆沈せずになお健在。
太平洋戦争突入時の戦艦12隻、全て残ってる。

>>872　�d
やっぱ資料見た草加が手を回したんかね
陸奥に同期が配属されていて砲塔の警備強化しろとか言って
他にも出ていない所で手を回していそうだな

>>862
相手が光学センサで見えれば座標入力できます。
ミサイルに積んでるレーダーは終端誘導用なんだし。

名台詞「アイム　ノット　ジャパニーズ！」

柳乙w

>>874
それだとミサイルの有利は命中率以外皆無だな
対空にも使えんし

かいじもあれだ
馬鹿な事をしたと反省して、某檜山なんたらとかいう仮想戦記作家と
同様でタイムスリップからやり直してはどうか?

>>877
SPY以外の他のレーダーも全部ぶっ壊れたのか。

>>878
三式弾でOPS-28も破壊されてる。
それと、バウソナーも徹甲弾で破壊。

FCS-2とミサイル用イルミネーターについては、作中での言及は無い。
もっとも、かいじ的には破壊したつもりだろうけど。

あと、位置的にサイドソナーと曳航ソナーは無事なんじゃなかろうか。

俺的には死にたくないから帝国海軍裏切って角松側に再度
寝返った（というべきかわからないが）と思ってたんだが、
むちゃくちゃな現状でも相変わらず角松に全幅の信頼を置き
その言葉に従っているのをみると、結局みらいの連中は角松の
命令ならたとえ死んでも構わないとでも思ってるんだろうか

というかコイツラはほんとに何がしたいんだ…

対水上レーダーは生きてるんじゃない？

しかし、角松が言った「きさまらにはやってもらう事がある」ってセリフだけど
部下に対して「きさまら」って言い方は何か違和感あるなぁ
草加に対しても「きさま」、部下にも「きさま」って分別無いじゃんと感じた。

>>881
32巻47P参照。
以降の大和の位置報告は、すべてシーホークのレーダーの筈。

>>882
ちゃんと階級に従ってるんで、特に変ではないよ。
帝国の人間に対しても読み替えてるから、ある意味しっかりしてる。
その必要があるかどうかは別として。
ちなみに角松は帝国に対して中佐として振る舞っているので草加や滝より上。
実はかなり偉い。

>>884
滝と角松は同じ中佐だったような。
艦長と参謀では、同階級でも上下があるのかもしれんけど。

>>879
FCS-2の損傷報告が無かったから、てっきり主砲は使わせるもんだと思ってたんだけどな
イルミネーターも後部の2基は位置的に無事なんじゃないか？
まぁあれだけ残ってても意味無いが

>>885
通常は先任のが上だな

>>880
絶命するまで、原爆の開発使用を阻止しようとした
梅津艦長の意志を皆が受け継いで、角松の下
任務を遂行しようとしているんじゃないかな

その梅津の意志という物に唯々諾々と従う部下というのも信じられないし、
普通に国が存亡を掛けて戦争をしている歴史を知っている人ならば、自分
の時代より前であってもそちらに付こうとするのが人の心情として普通じゃ
ないのか?
それとも何か。自衛隊では核兵器に関しては何をベースにしても決して認め
ないという教育でも施されているんだろうか。

未知の新兵器に賭けた大和の乗員の方が自分には遥かに正常に見える。

角松一味が草加原爆を阻止し、日本がこの決戦に敗れれば、マリアナ諸島は米軍の手に落ち、
Ｂ２９の無差別空襲と原爆が１００万近い日本人を殺すことになる。
それでもいいのか？　って話だよな
「多くの民間人が殺されたけど、でも日本軍の原爆使用は防ぎました。いいよね？」とでもいいたいのか、角松は

柳　：ハァハァこれが原爆ですぅハァハァ　たぶん？

草加：待て

門松：米倉ァ！！貴様が原爆処理をせよ！！

米倉：アイサー！！（このでっかい金平糖が原爆か？このスイッチは？）ポチっとなｗ

ピカーーーーーーーードゴーーン！！！！

ドリフのギャグかよwww

いや、その前に柳がｺｿｰﾘデジカメ持ち込んで艦内撮影とかww

いえ、ヤッターマンをイメージしてください。

おしおきだべー

それか、米軍機の集中攻撃の中。

米倉：やられるまえにやってやれ〜　ポチ

門松：ひとりで戦争おっぱじめるつもりか！！アスロックの誤射といい、お前を選んだのは間違った！！

草加：もうおそい

柳　：モジモジ　トイレいっていいですか？

ピカーーーーーーーードゴーーン！！！！

>>887
ぱっと出た9巻だと滝は少佐。
その後昇進したとしてちょっとややこしいな。
まあ角松はずっと後の人間だが、話の中では先任でいいんではないかと。
ていうか、話の流れからしてそうなってるが。

>>888
アメリカの原爆開発阻止とか
それが無理でもアメリカの原爆運搬阻止とかも
考えて欲しいもんだなぁ

滝が大佐だろうが三等兵だろうが門松は軍人ではなくサラリー公務員なんだな（今は門松海賊団）
階級の差を比べるのはナンセス、しかも日本と言っても体制が別の国家です。
どうやら作中で自衛隊は軍隊ではないらしいです。

原爆は阻止しないと物語りも進まないね。もし、門松が「オウ！！草加、原爆手伝うぜｗ」
てなことになったら、次週で「完」でしょ？

門松・被爆国の国民として原爆の恐ろしさを知ってる、だから原爆はいくない。

草加・私も知ってる、しかし二年早く完成する事でアメリカも原爆はいくないことを知るはずだ。

ただそれだけの差を引っ張らないとお金儲けできないしょ？講談社もかいじも。

「オウ！！草加、原爆手伝うぜｗ」って言う角も見てみたい気もする

>>899ＯＫ

門松：無事、原爆までたどり着けたな

柳　：いっぱいいっぱいです　はぁはぁ

草加：？？

門松：作戦変更！我々が原爆を起爆する！！

米倉：私一人でやります！！

門松：いや俺がやる

草加：私が。

米倉：いえ、わたしが！！

柳　：むむむむむ　私がやります。

門松：どぞｗ
草加：どぞｗ
米倉：どぞｗ

柳　：冗談じゃないぞ！！

（；^ω^）うわ、つまんね　かいじの漫画よりつまんね

最終的には角松は草加を始末する事で草加を助けた責任を負うため、草加は米が原爆を作って使う意味を無くすために原爆を起動すると思ってる。
で、それによって出来た積乱雲に巻き込まれてみらいは元の時代に帰還。
…と思いきや、やって来たのはみらいと草加が弄った別の現代。
乗組員らは、みらい帰還（？）後の戦後を、取り残された菊池の日誌で知る事になる。
と適当に予想してみる。

その予想であってほしいね。もういっそ。
だがしかしそこにたどり着くのにもう一年くらいかかると予想。

いや、コイツは政策や主張の問題じゃない…
この国に根強く残る人種的偏見がここへ来て頭をもたげてきやがったのさ！

…と言いたかったが、ここ数日情勢が変わってきたようで…
スレ違いだったらスマン

>>902
かいじがあのカオスな戦後を想像できんのかなｗ

>>903
地味に現実的でこわいな、それ。
話すすまな過ぎ。
>>905
起こるべき事は起こる設定もこれの伏線と考えれば、めちゃくちゃな世界にはなってないんでないかと。
いや、めちゃくちゃなのはむしろ現実の現代かもな。

大和の原爆爆発

↓

一同閃光に包まれる

↓

気が付くと無傷のみらいとみらい乗員

↓

菊地が付きの位置が違うと発言

↓

角松「世界はどこまで俺たちを試すも？！」

↓

読者一同総鬱に・・・

>>882
というか、元々は海軍で普通に同格以下への呼び方に使ってたのが「きさま」
その侮蔑的な用法だけが一般に残って今の「きさま」になった

>>907
君は日本人ではないな。
漢字がまるでだめ。
南大門燃えてくやしいのうくやしいのうｗ
付き×月な

こら。そういうこと言っちゃダメだろ。
地震で人が死んで喜ぶどっかの未開国じゃないんだから。

でも「試すも？」はかなり味があるな。

そんなことより、かいじは読者をどこまで試すも？

>>908
「きさま」は漢字で「貴様」。
実はとても丁寧な言葉。

>>909
とりあえずsageるのを覚えてから出直して来いｗ

試すも？

米軍偵察機を撃墜してもかまわないという判断はどこからきたんだ？
目的のためなら殺してもかまわないというなら、最初からためらわず
ミサイルで大和を撃沈すればよかった。角松の理念がわからん。
それでは人命を尊重してるのではなく自己満足だろう。

合理的に考えれば、3000名の命で原爆を阻止できるものなら安いものだ。

”米”軍機なら撃墜していいって言ってたよ？
流す血には赤いも白いもないとか言ってなかったっけ？
柿崎って初登場で脂肪フラグｗ
ネタバレ時間制限はもう関係ないね。

角松錯乱

>>916
まだネタバレ禁止時間だ。関係なくない。

そろそろネタバレ解禁かな？

>>919
>>1
＞ 注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）が過ぎてから。 それ以前は厳禁。

近所の7−11ではモーニングを扱わなくなった・・・・

近所に本屋があると競争にならない様に
雑誌の種類置き分けしている場合があるからね
売れていないって訳ではないし

なんだかだんだん見境無くなって来てるな＞角松一党

>>918
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関・係・ないから　　　　 　γ⌒)）⌒)　))　　そんなの関係ないから
　 　　i^,＼　＿,,＿ ／＾ｌ　　　 　　　　　　　　　　　ヾ　　＿＿（（（⌒ヽ　　　 /　⊃＿＿　ゞ
　 　　ｌノ　　＼ i|l ／ヾﾉ　　　　　　　　　　 　　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ彡/　/ ⌒　　⌒＼　　
　　 ｼ "　（ ●）　 （● ）ﾐ　　　　　　（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)彡⌒)　
　 ﾒ　 ＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ 　 　　　　　　　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 　彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　彡　　　　　　　　　　　;ミ　　 　　　　　　　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　ミ　　ﾐ　　　|r┬（　　　 /　/　））
　　　ヾ　　　　　　　 　ﾝ　　　 　((（⌒　((（⌒ )､ ヽ＿ 　`ー‐'　,／ ／　≡　彡 ＿`ー‐' 　／（ ⌒）ﾐ⌒）
　　　/　　　　　""　　|　　　　 　　　　　　　＼ ＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ
　　　　 γ⌒)　)）＿,,＿ ／＾ｌ　　　　　　　キャ・キャ・キャラット！　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ
　　　 /　⊃　　⌒　　⌒ヾﾉ　　∩⌒)　キャッキャッキャラット！ （⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ
　〃/　/ ｼ "（ ●）　 （● ）ﾐ〃/　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､
　　γ⌒)　＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ/　/　））　　　　　　　　　　　　　　 　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　）　））
　.／ _ノ 彡　　　　　　　　　　;ミ（ ⌒）　　　　　　　　　　　　　　　　(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／　
　（　 <　ヾ　　　　　　　　　 　ﾝ/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼ / 　　　　　　　　　　　
　( ＼　ヽ 　 　　　　　　　""　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿ ノ　　　　　　　（　　

>>924は>>1も読めない馬鹿だなw

花言葉を調べてみた。

柿（柿崎）…美しい自然の中に私を埋めよ・恵み・優美・自然美

＞美しい自然の中に私を埋めよ

どうみても死亡フラグです。本当に（ｒｙ

航跡345「アヴェンジャー追撃」読んだ。
＞916氏の指摘の通り、アホ松はほんとにご都合主義なんだが、TBFに
「みらい」の位置を打電されちまうとやばいのは確かだから止むを得
ない（無理矢理「みらい」乗員に好意的に解釈してみた）。
でも「みらい」＆SH60JがTBFを撃墜できてもTBFの通信士に撃墜され
る前に打電されてしまえば「みらい」あぼんな訳だが。

でもさあ、夜明けと共に敵機が飛んでくるなんて予想出来る事なのにヘリの上はレーダーが
効かないとか言ってるし。
偵察機もみらいを見つけた瞬間に打電すりゃーいいのに写真取るから近づけろって・・・
どちらも何か戦況を分かっていないと言うか、のほほんとしていると言うか、馬鹿だろ

アベンジャー近寄りすぎ

今更ながら、大和に主砲の打ち合いを挑んだ角松のアホさが伺えるな

>>856
記憶をさかのぼれば、この漫画は、「勝手に歴史を変えさせない！」って感じのテーマだった気もする

未来を知った人間が都合のいいように歴史を作るのは許せないって、ガダルカナルで草加と角松が討論してた

>>928
登場人物は作者以上には頭良くなれない悲劇

来週、撃墜されて漂流するカメラマンを救助して感動の再開？

まあなんつうの原爆爆発させんでも、
草加が原爆の設計図や理論書を第3国に同時多発で無料で渡すと脅せば米軍ビビるよ

それにしても収拾つかなくなってきてるマンガって
いろんな意味でおもろいな

おまえらひょっとして結果見えてこねえからつまんねとおもってる？

>>931
さらにさかのぼると歴史改変に真っ先に手を染めたのは門松なんだよな…。

カメラマン撃墜されるのかな？

ヘリのあんな照準もマトモニ出来ない機関銃をぶっ放して当たるの？

カメラマンの死亡フラグか？
奇跡的にカメラとフィルムは壊れずに済んだ…とかww

>>938
当時の飛行機はあんな感じの銃でばたばたと落とされているよ

結局は作者しだいだが

>>931
当初は歴史改変阻止だったが、角松はマリアナ編突入前に
ジパング宣言したじゃないか
たしか自分たちが戦後初の軍艦になるんだとか何とか
コミックス買ってないから正確な言葉はわからないが
つまり自分たちだって自分に都合のいい歴史を作ろうとしているわけで…

＜訃報＞海江田四郎さん９０歳＝元毎日新聞論説副主幹

　海江田四郎さん９０歳（かいえだ・しろう＝元毎日新聞論説副主幹、海江田万里前衆院議員の父）
１２日、食道がんと肺炎の合併症のため死去。葬儀は１５日に近親者で済ませた。
しのぶ会の開催は未定。自宅は東京都杉並区高円寺南（番地略）。喪主は長男隆介（りゅうすけ）さん。

2月15日16時55分配信 毎日新聞（最終更新:2月15日16時55分）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000068-mai-peo

カメラマン救助されて、日米カメラマン感動の対面で１話ひっぱる。

ただでさえ収集がつかなくなってるのに、あのカメラマンの写真はなんの伏線になるんだろ
これ以上、いろいろ増やすこともないだろうに

>>942
沈艦連載時に文藝春秋に出ていた方だ。合掌。

グールド大尉に死亡フラグたってるな
いやむしろ柿崎一曹か

柿崎っつーと名前からして死にそうだ

花言葉からして不吉だ。

柿崎といえば「野望の王国」の川崎中央署長を連想するな

俺はマクロスを連想した。

まだまだこれからなんだな…ってなわけで次スレ建ててくるw

この分だと夜明けから先は２〜３年掛けて描くのだろうな。

かわぐちかいじ総合46
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1203256561/
次スレ

柿崎→上杉謙信に仕えた武勇誉れある武人。
桐野→西郷隆盛に仕えた薩摩隼人。剣の達人。
篠原→同じ明治維新に活躍した薩摩隼人。西南戦争で共に果てる。
佐竹→常陸を治めていたゆかりは古し名門大名。
…じゃないかなぁ。

佐竹って落語家から取った、って話を聞いたことがある。

ところで新型機の乗り換えはまだですか？

雷電・彗星・天山の配備早くなってるかのな
昭和１８年１２月時点にしては数が多いが
搭乗員はソロモンの消耗戦が無かったんだろうけど
草加は開発・実戦配備も手を回したのか

>>956
天山の制式採用は1943年の8月からだけど、
作中では、7月のYZ作戦の時には既に登場してる。

草加どこまで手を回したんだ……。

てか、みらいのデータベースってスゲーよなｗ

何故か出航前に艦長（故人）が虫の知らせで大戦中の歴史と敵データを
沢山データベースに移しておきました。ぢつは柳の個人的趣味かもｗ

柳は絶対個人用ノートＰＣ持ち込んでいそうだ
多分みらいのデータベースより充実してるｗ
にしても草加はＰＣの使い方よく覚えたな
モニタからしてソフトはＸＰ以前か？

2004年出航になっているけど、連載開始は2000年だから、多分Win98？

草加はヤマトでガチンコ対決なんかしないで
夜中に救助艇にクーデター軍を忍ばせて
みらいを乗っ取るか爆弾設置して脅せば良かったな。
イージス艦は漁船の探知すら無理なので成功したはず。

柳・漁船です

麻生・かわせないな

尾栗・どうする副長？

アホ松・のっきれ！！

>>963
ワロタｗｗｗアホ松人命論はどうなる

>>961
OS/2 Warp Connectに決まってるだろ。

>>934
そんなものだけあっても作れれわけじゃないから別にびびらないと思う。

>>960
ＨＤＤにはエロ画像しか入っていません。
それにＰＣがあっても肝心のウィキに繋がらないので、何の役にも立ちません。

まあイージス艦は木造船の自爆攻撃で撃沈できるなんてショックだよね

みらいもそうだが日本国民を殺すなといいたい。

まあ確かにイージス艦も悪いが、普通漁船の方が逃げるだろう
よくこういう出来事があれば、マスコミは「海外ではこの場合〜」
と報道するが、この件に関しては比較してないような

というか、あまりの感情論とこの機に乗じて政府批判防衛省批判に持ち込みたい
マスコミたちを見るとうんざり

そろそろ

消えたみらいを捜索してた新型イージス艦隊が
タイムスリップして登場するタイミングになったな

あっという間に日米撃破

日米両方撃破かよｗ

>>971
世宗大王？

航跡346「ビー・ゴーン」読んだ。
TBFに位置を打電されちまったから大和＆「みらい」あぼん確定か。
米空母艦載機50機による攻撃だからなぁ。装甲の厚い大和よりも
「みらい」の方が先にあぼんするかも。でもアホ松を主人公として
生かすのであれば、かいじ氏は「みらい」をなんらかの形で生かす
かも（それがどういうやりかたになるかは分からないが）。

>>967
葉鍵とnice　boat.はデフォ。

みらい乗組員は性欲処理どうしてんのかね
パラオや島で相当飢えているだろうな
飯も制限された艦内の閉鎖空間だとストレスも溜まるだろうし

肝心のメスは今内地で菊池用になっているしな。

>>974
毎回感想を書いているが、感想の中身ないんだよなあ。
「どうして」「行動をとるのか」がまったく考察されていない。
正直書かないほうが良いと思う。
何年か前に感想書いていたコテハンが2人ほどいいたが彼らは良く考察していた。

コミックス派で３４巻読んだが今までの中で一番ツマランな。

マクローリィ少佐は、どうして准将の階級章をつけてるんだろう？

いくら既に位置を打電されたとしても、撃墜しないよりはした方がいいだろうに
角松は日本人は嬉々として攻撃する癖に、アメリカ人を殺すのは嫌がるんだね
いまさら何をカマトトぶってるのか

>>978
俺は楽しみにしてるけどな（こう書くと自演扱いされそうだが）
考察なんかしても無駄だし、はっきりいって無意味
まあ数年前はスレ住人たちの意見も活発だったし
あれこれ予想だってしていた
内容だってまさか今のようなｇｄｇｄになると思ってなかったし

だが今の展開ではもはや、ああ角松だからな、もしくはかいじだからな
ですべて説明がついてしまう

どうせアメリカの攻撃隊は本国から指令受けて引き返すんだろ

なんという安っぽい展開かよと、左巻きの考えそうな展開だがｗ

もう引き返して、帝国海軍に詫びいれて修理できるところは修理してもらえよ。
草加は海軍にとっては反逆者なんだから、交渉の余地もある。
今のままじゃあ、どうにもならんだろう。

原爆？
肝心の大和に継戦能力はなさそうだから、もう、放っておけ。
米軍に沈めてもらい、一件落着。

有り得ないだろうけど、
大和はアメリカに拿捕・曳航され、積んであった原爆は新型重爆に載せて日本へ投下。
なんて展開は勘弁してくれ。

なんでここの住人はちっぽけな発想しか出来ないんだ？
原爆よりタイムトラベルだろ？

今後の展開
自衛隊バンドで無電、帰還準備せよ　と
門松らみらい乗員の戸惑い
雪と南国のオーロラ発生。

21世紀に生還したみらい乗員240名
そこで知らされた新たな任務それは白村江への派遣
経験者は君たちしかいない。朝鮮総督府が苦労している。そこで歴史改変してくれ。

日米で共同開発した超時空戦艦やまとで663年白村江へのタイムトラベル

本作戦の立案を担ってくれたのはリチャード君だ
「はじめましてリチャードクサカです」
違うぞ！！くさか！！

24世紀からGNドライブが10基ずつ各陣営にタイムスリップしてきます。

住処へお帰りください。

正直わけわからんわ角松は

ぬるぽ

ガッ！！　　ッテム

納得のいくうめ

梅

みらい大破、乗員全て帝国海軍に拘禁されて
銃殺刑

とかになる事希望。