技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　もう休載は嫌だ

連載再開したので立てました。

技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　連載再開
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184420312/

2ゲット

今度は何回続くかね

世界史板のセスタススレ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082784356/l50

今回つまんね〜
セスタス読んでこんな感想になるなんて・・・
前回もそうだけど、こんな雑魚どもとの試合なんていちいち描くだけ無駄
雑魚確定と思ってしまうと、何もかも気抜けに思える
闘いもギャグも何もかも陳腐で魅力なしに見えてしまう
技来先生には本気で立て直しを図ってほしいわ

なんか超人ばかりでつまらんよな

あれはフリッカーか？

俺もちょっと拍子抜けしたけど、
ここまでアドニスのキャラ立てて、
次回で闘術も具体的になるなら
いずれセスタスとの対戦する可能性は高いと思う。
ルスカとの前哨戦みたいになるのでは？
そういう意味では次回が楽しみだ。

残り4人の中にダイダロスが入ってればもうどうでもいい

しかし、ホントに異能ぞろいだな。
ドラ兄貴やルスカが可愛く見えてくる。

アドニスのは異能じゃなく、打撃系のエキスパートってだけっしょ。
現代のボクサーたちだって、相手のパンチの軌道を直接目で捉えてるわけじゃねえし。
(ていうか、最近の刃牙でも似たような話があったような)

VSセスタス戦があるとしたら、フォームからパンチを読まれて終わりに20ペリカ。

来週は下半身へ不死隊タックルが来るところに膝かね
あるいは「ほれ、腕を取らせてやる」で逆に関節決めるとか。

あーやっと帰ってきた
でも殆ど予想通りだったので別の意味でﾜﾛﾀ
ブリタンのはしゃぎっぷりはオモロかったけど

以前アドニスとラドックが同格ではという話があったが、
ラドックの方が全然格下のような…。
あんまりインフレさせすぎない方がいいのでは。
もうすでにデミトリアスがローで建物破壊したりしてるけど。

カリスマとアドニスが同格じゃない？ｗ

つーか階級的にアドニスでアレならガチのロクサーネってどんだけ強いんだろう

立てましたじゃなくて過去ログぐらい貼ってくれ

前スレ
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　連載再開
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184420312/

技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　国母様のお仕置き
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1171382956/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　衛帝隊VS近衛軍団2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163784901/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　衛帝隊VS近衛軍団
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156595461/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143122734
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133593259/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125815702/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ再開編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114595370/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109421973/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ポンペイ編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1101546620/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　再びローマ編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092300048/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　農場選抜試験編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073867831/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ローマ編
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045320310/

拳闘暗黒伝セスタス　技来静也７
http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10381/1038152010.html

合同スレ
拳闘暗黒伝セスタス技来静也&森恒二ホーリーランド7
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10345/1034550831.html
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034550831/
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10303/1030303396.html
森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10258/1025843878.html
ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019664878/
拳闘暗黒伝セスタス技来静也&ホーリーランド森恒二2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10101/1010144530.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10028/1002815239.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999953858.html
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ネアポリス編
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988313646.html
セスタススレッド
http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972664254.html
拳闘暗黒伝セスタス
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965845010.html

兄弟スレ
ホーリーランド　森恒二59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191795802/l50


関連スレ(世界史)
拳闘暗黒伝セスタスはどうよ？
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/whis/1082784356/

本誌スレ
【さなきなんて】ヤングアニマル32【イルカ！】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1191097686/l50


白泉社公式HP
http://www.younganimal.com/

ようやく読めた
思ったよりあっさり行きそうだね
敵の大将はもっと大物かとも思ってたが

ドライゼンだけでなくカサンドーラもドラちゃんかｗ
自信家で減らず口叩く所はアドニスもラドックそっくりだな。
この調子でいけば不死隊は副将か大将あたりが多少は意地を見せれるくらいで、
他はワンサイドゲームになりそう。

どらが買ったのを見たデミが生温く喜んでいたのが実に意外だ
デミのことだから骨を折るか顔面をザクロにするぐらいでないと満足しないと予想していただけに意外だった

不死隊にしてみれば面子を折られて石榴にされたようなもんだから、それで満足したんだよ

ああ見えてデミは策略家じゃねえの、諜報部の長だし。
外交も兼ねた御前試合で血みどろの戦いは望まんと思うけど。

まあ、御前試合後の第2ラウンドがどうなるかは知らんがな。

デミはあの体格と性格で力こそパワーな人に見られるが、
本来は頭も切れてテクニックもずば抜けたタイプなはずだしな。

エッダの能力は絶対防御。球体になったエッダを打ち砕くことは誰にもできない！

>>25
球体エッダに、パックマンのように飲み込まれたい

ベルセルクあるときセスタスなし
セスタスある時ベルセルクなし

いい加減アシスタント強化してくれないかなぁ(´･ω･｀)

なに言っているの？関係あるわけ無いじゃん。

昔は確かに足だったのは事実だが今は関係ないはずだが
みうらにうむがパンクした時にのみ駆り出されているのかもしれんが

アドニスのボクシングはザファルのやろうとしている近代ボクシングの延長線上なんだろうな。
一体誰が伝授したのだろうか？・・・やっぱあの人かな？
なんか、巻末コメントを見るとシズヤスはユンケル係数が高そうだな。
タウリン漬けのシズヤスに幸あれ。
昨日、はじめの一歩スレでさりげなくセスタスの話題を書いたらすかさず
合いの手が入ったけど、多分このスレの人なんだろうな。

>>23
同意じゃ。
綺麗に完敗させるのが、余計な揉め事は起こさず屈辱は十分と。

デミの頭が悪かったらあのくせ者揃いの部下達を束ねられないよな。

もう少し苦戦するくらいでもいくね？
全員かませかよ

最終話はネロが暗殺されて混乱に渦巻くローマでセスタスとガッツの異種格闘技戦

掴めたら常軌を逸した鍛錬積んでた不死隊にも勝機あるかもしれんが
今までキャッチできてないんだもんｗ
いやあの握力でカサンドラやアド二スあたり捕まったら即破壊されそうでそういう攻防描けないのかな

前半はローマ側の圧勝。後半で反撃開始ってとこじゃない？

誰も見たことのない格闘技を使うと思う。

手が伸びたり足が伸びたり。空中に浮いたり。火を吐いたり。

デミトリアスが良い子だ偉いぞって言ってんだけど
カサンドーラや他の隊員はデミにとって子供、妹弟みたいなもんなのか？

アドニスの特殊能力は鼻歌だったのか！

うん変な鼻歌で返してリズムを崩せ

作者に一言言ってやりたい。
デミ団が無敵すぎて物凄くつまらないよ？・・・マンセーもいい加減にしろ。

セスタスと衛帝隊がいずれ戦う運命にあるとすれば、
セスタスが勝つ姿が思い浮かばなくなってくる展開だな。
セスタスの得意技の急所への打撃精度もスピードも、
衛帝隊の下級レベルの闘士がすでに持っている技術と言うことになる。
それもセスタスよりも高いレベルで。

アドニスやカサンドーラよりも強いであろう（将来の）ルスカとセスタスがまともに戦うためには、
打撃精度、スピード、ダメージ回復以外に、新たな長所が必要となってくる。

アドニスが神速なら俺は神を越える！
といってセスタスは神殺しの拳を手に入れます

>>40
同意
これだけ圧倒的に戦力差があるならこの話はサッと流して
セスタス一行の話を進めて欲しい・・・。

>>36
それなんてヨガフレイム？

不死隊の格闘スタイルはザンギだろｗ
何かの拍子でスクリュー間合いに入っちゃった段階で反撃開始だよ
アドニスが油断せずにソニック撃ってる間はなすすべ無し

ラドック、ゾラに今後どんなカードが組まれるか
楽しみだ。
ラドックｖｓアドニス希望

アドニスのパンチが軽いのか重いのかワカラン。
近衛隊のときは盾ブチ抜いたのに、今回は10発近く打ち込んで打倒できてない（ヒザにはきてるが）。
デミに「おまえは本当の強打を知らん」と言われてたから軽い系統の気がするけど。

あとアドニスの拳速は「常人には反応できない」と書かれているが
さんざんセスタスの反射神経と目の良さが描写されているんで
現状でもそこそこ勝負できるんじゃないかと思った。

５対５が決まったときから全勝以外ありえないような描かれ方してたからな
５−０だとわかりきってるものに休載を挟みつつ一試合あたり１〜２話使うわけか
盛り上がりようがないな

要するに残る主立った衛帝隊メンバーの紹介をするだけだからなぁ。

衛帝隊メンバーのお披露目ｗ

>>47
拳速を優先させた結果軽くなったんじゃないか？
盾ぶち抜きパンチをあの速度で打てるとかしたら強くしすぎではないか。

運動エネルギー＝速度^2×質量な訳だが。

少年漫画お得意の異能力バトルか・・・
今まででは多少なりとも見応えあったけど、ここまでくるとどうしようもないな。
盛り上がってるのはオナニー作者だけか？

今までの拳酔いを狙った戦略は奴隷専用
エリートはリングにかけろ

もう少し相手にも見せ場がないとなあ・・・。
ダイダロスなら間違いなく組み技系だからかみ合うだろう。

>>52
握力が抜けてる

不死隊がもっと雑魚ならこの展開でも文句ないんだが・・・。
あれだけ不死隊を超人扱いしておいてこのワンサイドゲームじゃインフレと言われても文句は言えんな。
ラドックですらアドニスの足元にも及ばなそうな描写だもんな・・・。
あれ？昔ルスカとセスタスってそこそこいい勝負してたよね？

>>75
ラドックはザファル先生が一目置くほどだし、今までの相手がセスタス除いたら雑魚ばかりだから本当の実力はまだ未知数だと思う。
案外いい勝負になるんじゃないか？
>昔ルスカとセスタスってそこそこいい勝負してたよね？
拳闘のみの勝負ではセスタスが圧倒してた

>>58
総合になった途端に瞬殺されかかったけどな

何話も使って雑魚いたぶる必要ないよな
ナレーション入れながら２ページぐらいで終わせろよ
不死隊に善戦すらさせる気ないのはわかってんだから

もう年表形式でいいじゃない

>>60 作者はやる気マンマンで嬉々として描いてるかも知れんが、俺にとっては早く終わって欲しいゴミ話。
他人のオナニー程、見せられて気分の悪くなるものは無いなぁ。

この後、間接アポロとルスカは出てくるだろうけど、
あと１人はだれかな。

それによって演出の方向が変わってくると思うんだけど、
いずれにしてもルスカが不死隊を圧倒するかどうか？
は重要な部分だよな。

同僚と同等の技量を備えたか、未だ並ぶに至っていないかどうか。
この辺が明示される。

次のセスタス視点の話で、
セスタスも同様に過去のザファルと比較されるんじゃねぇかなぁ。

現行の展開から今後の展開を予想するのも楽しいじゃないか。

kOLF06ZM0にとっては１日３回もつまらないというような期待はずれの話かもしれないが、
個人的には、今の展開は面白いと思う。

衛帝団の能力の開示、セスタスの超えるべき壁の高さの明示、
そして、闘技の類似性による衛帝団とデモクリトスの何らかの因縁の存在の示唆。
将来の話に向けた立派な伏線だよ。

２ページで終わったら、印象ものこらず、強弱もわからぬ絵本になってしまう。

「何とッ！次はまだ子供ではないかッ！！」

「クックク‥」

女
女の顔をした男
女っぽくない女
女っぽい男

考えてみれば、カサンドラは体格に恵まれていない選手の常識的な戦い
方でないかい。敵の攻撃を完璧にかわし、相手の急所に的確にヒット
これ以外では勝てないだろ。

>>68
加算銅鑼の料理方法もばきで披露済みだな

>>69
どんな戦法？

まず地面いっぱいにモツを撒きます

>>70
読めても反応できない速さで攻撃。

ソルレオンなら、きっとソルレオンなら何とかしてくれる！

>>72
思い出した、バキvsガイアのアレか。
そういや過去スレでもデミﾀﾝがどうやってカサンドーラを従えたかの予想の一つにあったね。

まだ出てないけど、カサンドーラがデミに対してやったローマ式敬礼……


後世でナチスがパクったものだから、ああこれでシズヤスの欧米進出は難しくなりそうだな……
と思ってしまった。

ところでイタリアあたりでシズヤス作品は受けるんだろうか。
いってみればイタリア人が古事記や日本書紀の後半あたりを勉強して古墳時代のマンガを
描くようなもんだろ。ちょっと歴史好きレベルの俺には、これまであったどの作品よりも
リアルに感じるんだが、向こうから見るとどうなのかな。

衛帝隊対不死隊がつまらんのは、一方的な実力差で描きすぎなこともあるが、
シズヤスが勘違いして衛帝隊を主役かのように、読者に媚びて描いていることにあるな。
昔懐かしい吉野家コピペの心だ。
衛帝隊ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
仲間内で和気藹々としてる様なんて見てらんない。そんなのごくたまに描写すればいいんだ。
あとは血飛沫と悲鳴と氷の視線と傲然極まる台詞で固めておいてくれよ。

何で歴史をコミックにするの？映画でやることだろ
エローモンキー風情が俺らの歴史を書くんじゃねえ
イタリアがマンガになった、わーい

大体こんな感じ

おまえな、いくら俺らがスケベでサル顔だからってそれはないだろ、あんまりだ。

>>75
ヘルシングだって輸出されてんだからだいじょぶだろ。

すんません新参者なんですが最新の単行本と雑誌連載はどれくらい開いてますか？

>>80

どれくらい？？
単行本基準ならまだ一冊分行かないと思う。いや確信ないけど。

シズヤスやっちまったな…
拳速が速い、ってのはかまわんし、強さの表現としてアリなんだが、
「速すぎて見えない」ってのはやっちゃダメだろう・・・手抜きと言われても仕方ないぞ。

>>52
何が言いたいんだ？

拳速があるから破壊力もあるはず、なんて考えてはいないよな？

今回のはカサンドラとは違って異能ってことじゃないでしょ。
単に「すごく・・・速いです」ってことだろ。
拳速ならセスタスだって捨てたもんじゃないでしょ。
あの化け物と互角だった先生が認めるラドックはアドニスとほぼ同格と考えてもいい。
経験不足＆我流ってことで洗練されてないぶん、やや劣るといった感じか。
そのラドックがセスタスの入団試験のとき、
体格が一緒だったら立っていられたか？とまで言ってる。
だからセスタスに身体的成長がわずかでもあれば、充分アドニスクラスには通用するよ。

被弾して集中してる相手に「全く」見えないなんてのは在りえないんだよ
異能力としてではなく、筋力で行ってるみたいなのが萎えるな
漫画描写の域でも安っぽい

>>85
物すごい急角度のフックとアッパーなんじゃないか。
ジャブ・ストレートは使わない。

はらら様の螺旋は時速3000km/hだったし、
彼もそれくらい速いアッパーを繰り出してるなら、相手は見えないだろう。

そういえば1発食らった後の3連打は、フック、アッパー、フックだったな。
それに、掴もうとして目の前で手のひら開いてたから、死角はありそう。
1発目は…リカルド・マルチネスばりの、ノーモーションジャブだったんだよ。

>>77
モーニングの「チェーザレ」もイタリア版が出版されるらしい

>>84
ラドックの本気は今まで見せたことがないからセスタスで比較するしかないが、
セスタスの拳が速すぎて見えないなんて描写は一度もされてないぞ。
それが突然「アドニスのパンチは速すぎて見えないんでちゅよー」とか言われたら
ふざけんなペン奴と思うのも仕方がない。

>>88
JAPの漫画好きは異常とか思われるな　また　
細かい考証とか平気なのかあれ
まあ一部のマニアにしか読まれないだろうからいいが

まぁ大ローマと伍するペルシアから選りすぐりの精鋭として選抜されてきた不死隊の超人が
見ることも出来ないってのはやりすぎだと思う。
特に一試合目の僚友の不覚見て「俺は油断しない」って集中してるのよ彼。
高速の拳打をキャッチできないガードできないは兎も角自分が何をされているかも判りませんじゃ興醒め。

格闘試合が何らかの陽動じゃないと衛帝隊が浮かばれないな…

神速の拳打だから見えないというのはウソッパチで
実はアドニスには相手に無意識の瞬きを強制する異能があったんですよー

さる高名な格闘漫画によれば、人間の意識は0.5秒遅れるので、
0.5秒以内に届く攻撃には反応できないらしい
アドニスは鍛錬の末に0.5秒を物にしたのかも知れません

前にローマ式敬礼についての断りあったよな。
でもやっぱり海外進出は難しいのかな。
欧米製作のローマ物映画でもローマ式敬礼は出てこないらしいし。

時間は連続しているので0.5秒だろうが見えます。

むしろ過去の経験から想定した速さと桁が違うため
動き出しの際の視野の移動に合わせて打たれると
見えないように感じるってとこじゃないの。

衛帝隊ＶＳケルベロスの伏線なら
今のツマラン展開も我慢できるんだが・・・。

お披露目式でちょっと厨展開しちゃった感じか

衛帝隊がどんな戦い方をするかいい加減見せておかないと、
って考えたのでは？
だから不死隊は超人揃いだけど特に個性の無い奴等ばかりに…………

アドニスの本当の技は訃霞。

不死隊は、実はレスリングしかやってなくて打撃系の技術が未熟、という説をブチ上げてみる。
トレーニングのシーンは筋トレか組み合いだったし、
既に登場済みの二人とも、手を開いて掴もうとしてたし。
総合でもたまにあるじゃん。レスリング出身の人がデビュー戦で打撃系に1RKOされるとか。

隊長自ら「俺ら素手格闘やってるけど、実際の所出番なんてないんだよね」なんて自認してるくらいだから、
あらゆる技術・相手・状況を想定した技術を持っているかあやしい。
実際は、組み合いで力比べして「我ら最強！」とか吠えてるだけじゃないか？

>>101
うまい擁護レスだな

>>101
それだと不死隊がなさけなさすぎるけど、でも説得力のある理由だ。
ダイダロスをちゃんと描いてくれるかどうかでこのVS不死隊の真価が決まると思う。
でもグラウンド・組み技を面白く描ける人って少ないし、技来も描けるかどうかわからないからなぁ。

とりあえず、アドニスが一秒間に８８発のパンチを繰り出せるのはわかった。

しかしクロスなしで相手に致命傷を与えられない点から言ってまだ雑兵レベルだなｗ

アドニスはなんとなくシルバーセイントっぽい。

ここから亀田殺法ですよ

>>101
そうだとするならわざわざページを割くのは無駄だよなぁ・・・
この漫画、休載が多いんだから1ページ、1ページに無駄は一切許されない筈なのだが・・・

もう既に無駄だろ(´･ω･｀)
５回戦やるなんてうんざりだぜ

>>106
なんか知らんが、すげー解るｗｗｗｗ

>>100
歯吹いたwwww

>>110
蜥蜴星座か

>>112
神よ私は美しいとか言っておもむろに脱ぎ始めるのか

冷静に考えると不死隊って実戦では役立たずっぽいな…………

>>113
そして徐々に力をつけたセスタスに最後はやられちゃうんだよなｗ

リアルボクサーのジャブですら完全な視認は難しいぞ。
まして、目というのは視界の中心に真っ直ぐとくるモノに対する認識力が低い。
超人を銘打つなら見えないパンチくらいならアリじゃないか。人間のスピードって驚くほど遅いし。


…ただ、蛇足な気はするけど。

実力はあるけどどことなく頭悪そう、軽薄そうなところが白銀聖闘士っぽい。
デミ、ドライゼンは黄金聖闘士の貫禄あるな。
旧ルスカは青銅聖闘士。
最近ようやく黄金聖衣に手が届きそうな感じ。

ザファルは‥？

そういや裸拳のジャブは人間の目で捉えるのは難しいらしいので、場合によっては見えない事もあるかもね。

ボクシングのグローブの色に赤や青が多いのは、少しでも相手のパンチが視認できるようにとの配慮だとか。

もしもグローブが肌色だったら、プロ同士でもジャブを避ける事はまず不可能なんだと。

若い頃なら黄金でいいんじゃね。
引退して候補者や雑兵の指導にあたっております。

そのまんまだな。

>>114
戦場では武器を持ってなんぼの不死隊だから無問題

これが終わったらある程度成長したセスタス編に入るんだろうし、徐々に
佳境に入ってきてるって感じがするね

衛帝隊がこんなに沢山戦うのは今回だけでしょ。そうじゃないと連載
終了が３０年後になっちまうよ

>>119
亀２の金グローブも卑怯だよなぁ、目くらまし兼金属ヤスリだもん。

目で見て避けられないから、フェイントが意味あるんだろうが。
予備動作で引っ掛ける。

クリンチを多用してくる相手に業を煮やし、持ち上げてぶん投げるアドニス

ルスカ「肘でエエから入れろ！」
デミトリアス「目狙え、目！」

>>124
は？

>>124
ごめん、俺も意味わからない

次回辺りはダイジェストで２〜３人は済ませてるんじゃないかな。
アドニスは前回活躍したから選に漏れると思った。
言われてるようにいままで見せ場の無かったダイダロスやソルレオン
、エッダが出るかとおもった。ま、次はそうなんだろう。

>>124が言いたいのは多分…

パンチを避ける際には全体を見て、予備動作なんかから予測した上で避ける事が多い。
そしてその予測を狂わせるために、視線や肩によるフェイントのモーションを作る。

…という事なんじゃないか。多分。
当たり前のことを申されているようです。

まあ、フェイントネタは亀田絡みでね。
内藤が「亀2は(目を使った)フェイント引っかからなかったから結構凄くね?」と言ったら、
「いや、あれはそもそも相手の目を見てボクシングしてない」と突っ込まれていた。
つまり、あのボコられる不死隊は亀2と同じ状態。
多分、セスタスなら近代ボクシングと同じノリでアレを普通にかわすだろう。

アドニスのパンチは見えないどころか
パンチを撃ったことにすら気づけないレベルだぞｗ

ボクシングじゃないけど、基本的に相手の目は見るなって言われた。
どうなんだろその辺。

ていうか解説役のザファル先生とその弟子軍団がいないと、
際限なくインフレする癖があるんじゃないのか技来って。
この状況じゃルスカだってアドニス以下に見えるw

別にルスカがアドニス以上だって描写はなかったはず。

アドニスは、ルスカのセスタス戦ではルスカを「天才」呼ばわりはしていたが、
あまり圧倒されていた様子でもないな。
「拳闘術なめんな!!」と言いたげな雰囲気だった。
実際、あの時点では、アドニス＞ルスカだったのだろう。

今は先輩だっていうのにタメ口だからなルスカ。
年齢だって二つ三つは上だろ。

階級は同じ三等なのではあろうけどな。

今回の展開は賛否両論だけど絵のキレは戻ってるんで俺は良いと思う

>>138
生温いッ！！

どこかでルスカ出てくるんでしょうね
ルスカ苦戦
　↓
オクタヴィア心配で思わず声をあげる
　↓
それをネロにねちねち嫌味言われる
　↓
横で見ていたデミ
　↓
なんとかルスカ勝利
　↓
ルスカ、デミに大目玉

確定？
ですよね？

ちょっと話ズレてすまんが…………

ルスカって10年もしたら隊長みたくデカイ男になんのかな……？


久しぶりに出会ったセスタスを見下ろして
「やぁ」
とか言ってたらすげぇ嫌。

正直、どうでもいい。
いや、休載よりはずっとずっとマシだ。
でもそんなことより、単行本まるまる1巻分くらいの長さで
エッダが主人公の話が読みたい。
なんなら２巻分でもいい。

この調子ではドライゼンとロクサーヌのセクロスはさぞや激しかろうな

ドライゼンは女装して激しく犯されるのが趣味
それがノーマルなロクサーヌと上手くいかない理由

>>144
毎回ロクサーヌのパンツ破っちゃったり朝になると部屋中ティッシュだらけだったりするのかと思ってたぜ

ところで俺はロクサーヌがセスタスに
うふふもっと楽しいことを教えてあげるわ
ってやってくれないかと期待してたんだが。

ぬるいぞ大毅！　しかとえぐれ！

>>146
ドライゼンがセスタスにふふふもっと楽しいことをｒｙ
の方がありそうだったな

>>148
私に男娼を買う趣味はないよ( ´,_ゝ`)

>>145
ああいう紳士然としてる男こそ実はＳ

敵を侮り油断して敗北〜だの、女に敗れたる結果にあらずだの、
不死隊は女に敗れたことを実に素直に受け入れようとしてますねぇ〜
シズヤスがごまかしに必死だね

さて、ここでいきなりアニメ化仮定声優談義(空気はあえて読まない

セスタス・緒方恵美とか斎賀みつきとか朴ロミあたりの声
ルスカ・檜山修之
ネロ・田中真弓(クリリンだね、もしくはシャオランの声の人でも可

ザファル・大塚明夫(スネークやブラックジャックの人)or小山力也
デミトリアス・玄田哲章(シュワちゃん
アグリッピナ・田中敦子(俺の知ってる中で一番エロイ声

ディノクリトス(ザファルの師匠)・中田 譲治 (アーカード
タナトス・石塚 運昇(ゴッドハンドのボイスやオーキド博士

アシュレイ・今井由香
ヴァレリア・皆口裕子
アクテ・日高のり子
オクタヴィア・白鳥由里
ブリタニクス・矢島晶子
ルクレティア・ロリ声のアイドル声優でも使えばおｋ(スポンサーの意向

ドライゼン・森川 智之(グリフィスとか)or子安武人or関俊彦
ロクサーネ・冬馬由美
ディノデイモス・内海賢二(鴨川会長等
ソルレオン・山寺宏一or若本規夫(セルとかアナゴさん
アポロニウス・未定(良い声は知ってるけど、声優の名前がわからない、知性的で穏やかな老人の声みたいなの希望「ほっほっほ」とか言える
アドニス・石田彰(レベルが落ちると☆とか
カサンドーラ・根谷美智子
エッダ・未定(マジどんな人がいいのやら


ドリスコ・茶風林(しまじろう父
ラドック＆ロッコ・神奈延年(ガッツとかバサラとか
三人組み・未定(ゲティとかこぶ平あたりでいいよ
ゾラ(くろんぼ)・未定

ヒメネス・内海賢二(兼役
クァルダン・藤原啓治(しんちゃんパパ

サビーナ・井上喜久子(姐さん声のほうで
エムデン・梁田清之(スラムダンクのゴリ

次回予告担当(漫才
ヴィクター・フリーマン・玄田哲章
アレックス・マクレガー・山寺宏一

最近の声優とか知らない(どんな声か)から能登とか入れない

俺はデミに若本がいい。
嫌味っぽい台詞が生きそう。

>>152
全く燃えないな
そこに上がった声優で真の実力者はベテランの数人しかいないじゃん
今、仮定するとこんな声優陣にしかならんのだな
アニメ化しなくていいよ・・・

ザファルに大塚明夫は、もうこれ以上ないくらいのベストな人選だな。

セスタス・水島裕
ルスカ・神谷明
ネロ・三ツ矢雄二

ザファル・田中秀幸
ラドック・大塚芳忠

デミトリアス・内海賢二
ドライゼン・土師孝也
アグリッピナ・小山茉美

サビーナ・島津冴子
エムデン・戸谷公次

スマンｗｗｗ
俺の声優知識は２０年以上前で止まってるｗ

ドリスコは緒方賢一(みかんパパ
のほうが良いな

お前ら、あんまり懐古はよくないぞ。

ネロ:平野綾

「皇帝はステータスだ！」

>>160
ネタに走るとキリがないぞ。

セスタス：☆総一朗
「僕は……僕は、誰も殺したくなんてないのにぃぃぃぃぃぃ！」

台詞自体はずっと切実だが、にあわねー

うわ何このキモい流れ…

声優オタクってどこでも空気読まずに現れて荒らしてくよね。
マジで死ねばいいのに。

つくづく本当にそう思う。

知ったことかボケ。

お前らの為に空気読む必要性なんて無えよ。

>>75
イタリアはなあ･･･ガイバーも１０年以上前から出てるくらいだから
何でもあるよ

>>165
キャンディキャンディやグレンダイザーなんかも大人気だったらしいね
＜イタリア＞

イタリア人の男子は必ず一度はラムちゃんに恋をすると聞いた気がする。

空気を読まずにカキコ

デミパパがカサンドラを褒めているシーン、なんか随分と機嫌よさそう。
試合運びはさておき、単純に反抗期にある息子より気に入ってたりして。

カサンドラに対してはデレトリアス。

ザンボット3がトラウマになったサッカー選手がいたとか

俺は、なんか微妙に、馬鹿にしてないかって感じもしたな。

まあ、実際、歳の差はちょうど娘くらいの歳だし、
もっと小さな頃から見てきたんだろうし、
実力も実績も確かなんだから、
実の娘に対するのと等しい感情や、
立派に成長した出来のいい部下への信頼とか、
確かに有るのだろうけどさ。

ザファルが弟子を誉めるのは普通に受け止められるのだが、
デミやんでは素直にそう出来ない。
デミやんの「人徳」かなあ。

そんなデミに、カサンドーラを嫁にくださいなんて言った日には・・・

ドライゼンとロクサーネがくっつけない理由もそれか！

しかしアドニスでアレってこたぁ、デミはどんだけ化け物なんだよ。
そしてデミと戦ったザファル先生も

まさかギャラクティカ・マグナムとか叫んでスーパーブロー撃ったりしてねーだろな…

人徳じゃなくてただ単に君の主観だと思うが。

>>173 デミはドライゼンが厳選した3人の剣闘士をひねり殺す化け物。
しかも、剣闘士の一撃を指で摘んで受け止める動体視力の持ち主。
アドニスの拳も簡単に見切るだろうな・・・

そもそもアドニスの拳が当たっても効かねぇと思う

お前の拳は……軽すぎる！

>>90
イタリア人は親日派が多いと思っていた
マンガって馬鹿にされてるのか。悲しいな

イタリア人も大概だぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/フランチェスコ・トッティ

>>178

いや、漫画好きも少なくないと思う。
「めぞん一刻」が、日本人が描いた日本が舞台の話って予備知識を抜きにして
読むにしろ、絵だけで、どう見ても、日本が舞台の話って一目瞭然なのに、
登場人物たちの名前を全部イタリア風にするというアホな翻訳が当初為され、
熱心なイタリアのファン達が、「作品と作家と俺たちを、全部侮辱している」とか
怒り狂ったとか何とか有ったそうな。

ポケモンアニメのアメリカ版も登場人物の名前は全員改変されてたっけ。
あれはまあ、変えたところで世界観が損なわれることはないが。

漫画・アニメ・ゲームもそうだけど、猪木や藤波とかのプロレスラーも大人気なイタリア
たとえ一部のオタクだとしても、存在している時点で充分日本びいきと言えるだろう。
それらを目にする環境が整ってるってことだしね。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1192553398816572.CFQDBs

イタリアっつっても南北、ぶっちゃけ各街で空気違うからなぁ

東京と大阪と那覇じゃだいぶ違うぜ！
って話でもない？

先進地域＝北部
後進地域＝南部
犯罪巣窟＝コルシカ島

じゃなくてシチリア島だったな

おもろそうだな・・

ちょっとブックオフに行ってくるわ・・

>>95
WOWOWで放送してたローマってドラマで普通に敬礼してたが。

>>175
関節技で腕をもぎ取るとか、パワースラムでクレーターができるとか、圧倒的なパワーばかりが強調されるけど
テクニックやセンス、スピードも超一流なんだよなあ、デミトリアス。

>>189 うん。

神速の拳狼ザファルと引き分けたからな。
実際あのままやってたら、足を壊されたザファルに打つ手は無さそうだけど・・・
あの体制じゃ腎臓打ちも効きそうにないし。

>>79
あの漫画、輸出しちゃって大丈夫なんだろうかと素で心配してたｗ
キリスト教をネタにした漫画だしやばすぎだろと思ってたよ。

>>184
イタリアの国内の南北の格差問題は相当に深刻らしいよ

ぶっちゃけ漫画に問題になるような影響力なんて無いし。

武器を持たず、素手で相手を倒すのが衛帝隊だよね？
アドニスの鉄製と思われるグラブはOKなの？

陸奥だって石ころ投げるからOK

デミ達も防具はつけてるし。
鋲つき革バンテージ（セスタス）も拳闘士の標準装備だし。
アドニスのあれもその範疇なんでないかい。

どれもなかったらなかったでそのままでも戦えるんだろうし。

武器の意味もあるが、拳を守る防具としての意味合いもあるだろ。
飽くまで相手を斃す（殺す）戦闘であり、健全なスポーツやって
んじゃないんだから。

腐死体の人たちにも少しは見せ場を作ってやるのかな？
このまま延々と一方的にやられるだけだったらマジで鬱だ。
後の方になるほど強いやつが出てくるとなると、ますます勝負がワンサイドになりそうだし。

最近メロドラマが続いてたし、久し振りに暗黒分を補うため、全員敗北した後「おめおめ生きて国に帰れん」とか言って一斉に自害という展開を予想してみたり。

>>181
ポケモンアメリカほんのちょっと見ただけの感想だけど、声優の選定はすごいんじゃないかと思った。
元の日本人声優に英語しゃべらせたのか？ってくらい似た声質の声優あててたな。

セスタスＶＳアドニスが実現するまであと２年はかかるな

どっちの時間で?

一試合２話ぐらいづつ使って衛帝隊の全勝描くつもりなのかな？
休載も考えるとあと半年はこのワンサイドゲームを見せられることになるな

一人くらいは相打ちかぼろぼろの辛勝でもいいよな、
衛帝レギオン

でも臥したい典型的ザコぽいのしかいないよ。
サリーちゃんのパパみたいなのなんてあれ絶対弱いよね？

逆にパパくらいしか望みがない
つーかあり得るのは一応組み合いを含むパンクラを使うルスカが一番苦戦する展開だろう
他の皆様はそもそも「組み合わない」で楽勝と

今のペルシア（イラン）には古流武術って残ってるの?

隊長か副長（不死隊のほうのね）あたりが切れて乱入し
善戦するも敗退でいいよ

ケルベロスがセスタスやルスカにどう絡んでくるのか
全くわからん。
セスタスvs剣闘士なんてカードが実現する日がくるのか？
その前にゾラvsラドックを

ラドックVSアドニスが観たい。
双方拳闘士、若手で高レベルでの実力拮抗で、好カードだ。

＞ケルベロス

近衛兵団の息が掛かっているってのはどうだね?
ローマの裏の覇権を巡って衛帝レギオンと激突。
それに巻き込まれたドリスコ拳闘一座。

>>206
だいぶ昔にＴＶでちょっとだけルポされてたのを見たことある＞イラン古武術
打撃系じゃなくてレスリングみたいなやつだった。
選手の多くはイラン・イラク戦争に出征して戦死したとのことで、道場の壁に
遺影が一杯飾ってあったね。
イランは実は書道も盛んで（コーランを美しく仕上げるのに必須）日本人には
親しみやすい国だよ。もうちょっと政治がよければ素晴らしい国なんだけどね。

打撃系のある国はそんなに多くはないけど、総合系や組技系は全世界的にあるもんなぁ。

着衣前提の組技系って、古流は、日本以外に有るの?

>>212
普通に世界中にあるよ＞打撃系

航空相撲は、アフガン独自のものだろうな。

ネロの時代だからパルティアだよね？
不死隊なんて親衛隊が本当にいたの？

パルティアの武術と言えば格闘よりも、騎射
というイメージがあるけどね。
パルティアン・ショットって言葉があるくらい。

アドニス負けねーかな

>>216
300で出てくる不死隊の流れを汲んでるんじゃないのかな？

>>212
打撃系の格闘技は全世界にあるだろ。
「打つ」これはもっとも基本的な攻撃方法じゃないか。

>>216
不死隊は実在の部隊
ペルシア地方を舞台にしたアルスラーン戦記にも名前だけ出てきた
親衛隊というよりは選りすぐりの精鋭部隊みたいな感じだと思う（たぶん）

>>205　>>207
不死隊側の５人目は副長予定だったけれど、４連敗で隊長がキレて
「ワシが出る。そっちも大将（デミ）を出せ！」と要求。
デミがにっこり笑って「息子に稽古をつけてやってくれ」とルスカ投入。
不死隊隊長激怒でルスカちょい苦戦するも最後は圧勝。
デミ「この程度の相手に手こずるとは未熟者！」

くらいかね。俺は前スレで、０−５の後のスペシャルマッチ大将戦を望んだけれど
こっちでもいいや。とにかくローマの３人目か４人目であの怖い爺ちゃんだしてくれ。

>>219
でも古代中世にかけての打撃系主体や打撃系専門の武術ってば意外と少ないぜ。
大抵は総合武術や総合格闘技の中の打撃部門だとか近世以降に誕生した比較的新しい武術とかだからなぁ。

そもそもルール体系作って殴る蹴るだけで鍛えようって発想は珍しいだろう。
日本だって古武術での「白打」くらいで、それも専門じゃないし。
手っ取り早く息の根を止めるにはやはりぶん投げる方が早い。
殴る蹴るは、その為の前段階にすぎない。
むしろギリシャローマの「拳闘」は珍しい物だったんじゃないか。

相撲の張り手も忘れないであげて下さい

中国武術も打撃系が主流ぽい
空手も然り

張り手はあくまで相撲という組み付き競技の一部だし、
空手は比較的近代の格闘技じゃねーのか。
その元の「唐手」は本来武器格闘がメインじゃなかったか。
中国武術くらいかね。それだって様々なジャンルがあったんだが。

＞「唐手」は本来武器格闘がメインじゃなかったか

源流が中国武術とすれば
「兵器」と「徒手」と、両方やってるだろ

結局「拳闘」レベルの打撃中心格闘技ではない訳じゃんか。
蹴る殴るオンリーってのはやっぱり全体として少ないんじゃね。
ガチなのは元々手枷が前提で設計されたカポエイラだと思う。基本的に脚しか使えない。

ギリシア・ローマの古流のボクシングだって、
実戦で使う物としては、掴んで頭突きとかは
有ったんじゃないかなあ

>>228
そりゃ打撃だけで相手を倒せるのは1対1みたいな状況だけだからじゃね？
もともと格闘技は戦場で戦う兵士さんのためのもんなんだから
乱戦になって組み付かれたり抱きつかれたときに
すばやく振りほどき、馬乗りになって剣を突き刺す技術は必須だろう。

結局衛帝隊全勝で終わりそうな感じ。不死隊orz
この後衛帝隊はどんな感じで出てくるのかな。
お披露目の意味合いが強そうだから、エッダ、ダイダロス、ソルレオンなんて
感じかもしれん。そうなるとルスカの出番が……。

ラドックの実力わかんないね。
今のところ拳闘士最強クラスはザファル、アドニス。
ラドックはセスタス、クァルダン、エムデンよりは
強いんだろうが最強クラスっぽくはない。
拳闘、剣闘、総合格闘技と今後どんなカードが組まれるか。

>>226
空手の源流は遡っていくと古代インドじゃなかったか？
バキにはそう書いてた。

ザファル＞アドニス
ザファル＞ラドック

アドニス＝ラドック

と俺は期待している

>>231
衛帝隊もある程度は血を見た方が盛り上がると思うんだが、
技来先生は自分のキャラがかわいいんだろうね。
ベルセルクでいうとグリフィスが転生を断って仲間たちと
貧しくも幸せに暮らしましたという感じだ。

セスタスが美少年の魅力を失ってからこの漫画は迷走しっ放しだ
いい加減にしてもらいたい
早く美形青年拳闘士セスタス編へ進めろよ

よく考えたら不死隊は殺されてはいないんだな
衛帝隊は負けたら本当に殺されるんだろうか？

デミやんが直々に3日ぶっ通しで再訓練してくれます

「殴り合いの喧嘩を見世物にしよう」って発想がなけりゃ
拳闘なんて発展してなかっただろうなあ、とは思う。

>>232
ザファルとアドニスが同列ってことはないんじゃないか。
仮にも隊長に認められた男だぜ。
足の悪い今のザファルって意味だったら逆の意味で同列ではないと思うし。

しかしザファルはどうやって隊長の目を潰したんだ？
結構身長差があるから、隊長が寝技に持ち込もうとタックルに行ったところを迎撃された、
こんな感じが妥当か。

この当時、『拳闘』という種目は確立されていた。

しかし、格闘技としては信じられないくらい未熟でお粗末な戦闘術だったが。
当時の拳闘は言わば『我慢比べ』
『フットワーク』という概念はない。と言うより相手の『攻撃をかわす』という概念すらない。
もちろん『防御』と言う概念もない。敵の攻撃は受けるもの。それが当時の常識であった。

互いに足を開いて向かい合い、激しく殴りあう。先に倒れたほうが負け。


攻撃力を増すために、拳や腕に鉄鋲や鉄板で補強した皮の帯を巻いた。
そして、このグローブのことを『カエストゥス』と呼んだ。

この漫画の主人公セスタスの由来。

それはマジで我慢比べ大会だな
なんとかいう哲学者が嘆いたのもわかる気がする
そんなもんに熱狂できる心理がわからん

亀田みたいなものか＞古代ボクシング
内藤の近代的戦法には手も足も出なかった。

当時の拳闘って網膜剥離でドリスコ拳闘団やめたなんとかっておっさん（名前忘れた）のスタイルが主流だったってことか

作中じゃ、名前は忘れたが、セスタスが刺客の嬢ちゃんと試合した折
デミやんが言及した拳聖が、防御も完璧だったような感じだった。
そして、ザファルやその師匠が確立したスタイルが有った訳だ
（明言はされていないが、ザファルの師匠も拳聖の術式の系譜を、
何らかの形で継いでいたのかも知れない）。
この作品世界では、これらは後年には、結局、
絶えてしまった設定なのかな。

古代ボクシングのチャンピオン列伝。
がいしゅつだったらスマソ。

ttp://www.geocities.co.jp/Colosseum/5207/olympia-b.htm

>>241
防御はあったよ。
申し訳程度に。


それはさておき、作中で拳奴達が食ってた
焼き肉を再現してみたら思いの他旨かった。茹で汁をソースにするやり方が解らないので
別のソースを使ったけど。

＞茹で汁

焦がさないよう気を付けて煮詰めて
ハーブとかワインとか投入じゃダメかね？

肉を茹でるときはそんなに水だけチャポンチャポン余るような煮方じゃないだろうから
茹で汁に味付けしただけでも結構違うと思われ。
要は湯に出た脂分を利用できればいいじゃない？
臭いとかガーリックでいかようにも消せるしな。

>>239
3巻で「お前は本物の強打を知らない」って言われてたもんな
アドニスと全盛期のデミトリアスじゃ全く勝負にならないだろうし
比較にならん

その割にはアドニスのインフレ描写がなあ

アドニスの拳は速いが威力はそんなにないとか
盾をぶち抜いていましたかそうですか

>>250
＞「お前は本物の強打を知らない」

喰らった経験って意味でないか。
多分デミやん、ザファル先生に、1回はKOされたことが有ると観た。

>>252
「本物の強打が頭部の急所を直撃した時に人体にどんな現象が起きるか教えてやろう」
だからアドニスはそんな現象を自分で起こした事が無いんだよ

まー確かに、あの兄ちゃんにそれだけの強打が有る様には見えんけどな。

乳首アーマーとか、パンチで綺麗に丸く貫かれる盾とか、
防具の材質が結構よくわかんないな。

盾はたぶん、金属の枠に木の板、刺繍した布張りだろうか。
薄いし、礼装みたいなもんかなあれ。

木と革じゃね？

オリハルコンじゃね？

>>255
軽鎧装着しているから盾は剣を一時的に止める金属枠部分だけあれば充分
というかローマ内の巡回練り歩きのために本格的な装備は疲れるだけ

ラドックは本当にエムデンより強いのか？

>>259
せすたすではなくらどっくが予定通りエムデンとやっていたら間違いなくエムデンが勝っていたな

エムデンはポンペイを出れて命拾いしたの?

ポンペイ噴火はもっと後のことだよ。

ラドック
・軽い一発でセスタスを昏倒させるパンチ力。大概の相手は即座にＫＯ。
・セスタスが焦るまで、セスタスに有効な打撃を与えられなかった（ただし、遊びという余裕有り）
・セスタスの攻撃を受けて防ぐ。ただし、体格が同じなら立っていられたか不明。
・ゾラなどの不意打ちにも平気で対応する観察力と適応力。

エムデン
・多彩な技に必殺の断頭。ただし、セスタスを倒しきれないことから、一撃の破壊力は比較的弱い。
・鉄壁の防御。こじ開けようとすると、セスタスの方がばてるほど。
・ボンベイの拳闘士たちが大量にぶっ倒れるほどの特訓をしても立っていられるスタミナ。
・セスタスの拳打の封じ方をあっさりと見切るほどの観察力。

ラドックの実力がいまいちわからないだけに、勝敗は予想できないな。
セスタスも、主役補正兼運で断頭が決まったから勝ったわけだし。（余力を多く残したのははエムデン）

むしろ、エムデン対アドニスの方が、
好対照で良カードになるんじゃないか

多分ラドックの方がエムデンより強いんじゃないかと思う。普通、こういう
仲間内のライバルってのは強力な敵が登場するとその強さを引き立てるため
主役の本戦前にボロ負けするんでないかい、それが無かったってえことは
少なくとも作者はラドック＞＞エムデンって序列があるんでないかと。

ラドックは鷹村みたいなもんだよ

いずれデミやんもケルベロスもまとめて片手で薙ぎ倒すね

正直ラドックって天才だよな。

幼い頃に見たザファル先生の模倣から構築したわけだしな。

ザファルは指導してやってんのかね?

たぶん独学だろう。少なくともザファルに手ほどきは受けてない。
ザファルはあの4人だけを任せられてる描写があるし、ラドックはザファルが来る前からドリスコ拳闘団の看板闘士。
ドリスコ拳闘団内でトレーナーをつけられていた時期はあったのかもしれないけど、
基本ザファルのスタイルに憧れて、そのように鍛えこんできたのはラドック個人の意志によるところが大きいだろうしね。
体格にも恵まれているし、眼も良いし、度胸もあるし、パンチ力もかなりあると見ていいだろう。
凶器じみたナックルガードをつけた相手に挑発して駆け引きするくらいの戦術眼・狡猾さもある。
試合以外で駆り出されることが多いけど本人は嫌がってるし、怪我に対する警戒心も未来を考えられる証拠。
（そのわりにはエムデンに喧嘩売ってたが）
すべて独力で現在のポジにいるのなら、才能だけならトップクラスじゃないか。拳闘に限った話。
ザファルでさえ師匠がいたわけだし。

ラドックがセスタス最後の相手
って感じだなw

最後の相手は、やっぱりルスカじゃね。

エムデンの戦闘設計ってかなり合理的だと思う。
作中にもあったように微妙に腹が空いているけど。
ラドックは強いって設定なんだろうけど、タイプが万能なんでいまいち印象として強さが分からない。
速さじゃセスタスに負けている訳だし。頑丈さでエムデンより上かと言うと微妙だし。
頭で勝っているタイプに見える。
それこそ一歩みたいに、ラドック主体の試合を一本組むべきじゃないのか。

＞速さじゃセスタスに負けている訳だし。頑丈さでエムデンより上かと言うと微妙だし。
頭で勝っているタイプに見える。

それらの要素に加え、打撃の正確さとかスタミナとか勝負勘とか含めた総合力で
ハイレベルなんだろう。多分。

>>270
＞たぶん独学だろう。少なくともザファルに手ほどきは受けてない。
＞ラドックはザファルが来る前からドリスコ拳闘団の看板闘士。

いや、ザファルがドリスコ拳闘団に来て以降の話。

＞ザファルはあの4人だけを任せられてる描写があるし、

ゾラに、「いずれお前にも仕込んでやるさ」とか言ってたし、
そう厳密に職掌が区切られている訳でもないのではないか。
正式な担当でなくても助言位は出来るだろうし、
ラドックの英雄で心の師だったザファルの言う事は、
見るからに自信の塊のラドックも聞くのでないか。
まあ、所詮、描写の無い現時点では妄想だが。

正直ラドックは器用貧乏な印象がある

>>276
5点満点で全てのパラメータが3以下ならただの器用貧乏だけど、ラドックは
全てが4以上なんじゃない？

ラッドクなー。まさにかませには絶好の位置なんだよなあ。

じゃあ、セスタスと対決機運が盛り上がったところで、ルスカに瞬殺とかか

まず間違いなくラドックかゾラがその役回りだな

ぞらはおそらくぶらすナックルのう゛ぃくたー並の強さにする設定だと思われ
ぞらの素質は桁外れでしかも熱心なコーチがついたからかなり強くなるのは確かだろう
ぞらはいずれらどっくをも優に超え成人になり完成したせすたすと互角になる設定になると思われ

ドリスコ5と衛帝5の団体戦が有るよ

ラドックVSドライゼン
ゾラVSアドニス
セスタスVSルスカ
のっぽVSカサンドラ
ちびVS関節技師

まぁ、もう誰と誰が戦ってもつまらんな
インフレに突入しちゃったからな

あと３試合も帝衛隊つえーデミやんご満悦を見せられるのは確かにつらいｗ
でもあとの３試合白熱した好勝負にしたら格下（カサンドラもアドニスも二等衛士）の方が超人になってしまうジレンマ。
つうかアドニスは出さんでも良かったなぁ。エッダの試合みたいけど出番あるか微妙になってきた。

話の流れ的には「残りは貴様がかたずけい！」とかいって、
ルスカ対余りも有りだろうけど、
そうなると事前に紹介のあったアポロさんは、
裏方で活躍になっちまうな。

逆にルスカが裏方ってこともありあるな。
で、大怪我してトラウマ発動とか。

いあいあ、そろそろダイダロスに活躍させてあげてよ

>>284
最初の2人が不死隊の中では未熟者だったって事で
なんか男塾みたいだけど

でも、衛帝の全勝は決まってるしな
何でもありみたいになると確かに白ける

まー牽引力以外はオルレンテス以下って感じもするけどね。
つーか試合前の象の引き綱引っ張っている時は彫像みたいな嘘臭いマッチョだったのに、
試合始まったら単なるオッサン達だしw

デミトリアスってなんか既視感あると思ってたけど、やっとわかった
変なトゲ付き帽子かぶればブラキングボスじゃん
いつも偉そうにニヤニヤしてるけど最後はやられるのな

ソルレオンとダイダロスとエッダが出れば全員紹介完了ってことじゃね？
姐さんは投げと笛で。

作者は失敗したと思っているに違いない
5人戦にしてしまったことだ
最初から7〜8人戦にすれば良かった・・・

デミ「貴様らの得意分野で勝負してやろう……」

エッダがガチで綱引き勝負。

わんこそば早食い勝負。

衛帝隊の養成学校に中国人の先生が居たが、奴が真のラスボスなんだよ。

ドラゴンロードの果てから来た奴らが全員ねじ伏せる予定。

あの先生はその尖兵。

最期の戦いは烈みたいなのとセスタスの間で行われるのはもう確定。

ロクサーネも衛士って事は戦えるのかな

>>297
ネロ襲撃者を倒している描写があるから戦える
さすがにでみやらそるれおん・あぽろのうような残虐ファイトはやらない

ガチで鉄壁防御＋立ち関節決めまくりなロクサーネが見れたら今のインフレも許す

まんこからの吹き矢で敵を倒すロクサーネが見れたら技来先生は神

そういや不死隊の選手の出身地、アッシリアやバクトリアといったオリエントの有名どころで固めてるけど
後３人はどこ出身かね。

セスタスにバンダナ?か何かをあげた女の人とのからみがみたいのに。
他の男のものだとはショック

エッダの得意技ってエッダパンチとエッダ投げだろうな

エッダ噛み付き（&捕食）もな

あ〜もうどんな戦い描かれてもつまんね〜
ベルセルクは腐っても鯛だから、話が甘くなっても持つけどね
この作品はそこまでの完成度はないから、作者が踏み誤ったら終わりだよ

セスタス、男塾化してきたな・・・かなり悪い傾向だ

訓練学校で5人抜きのエピソードがあったがあれは対ルスカ戦の前振りとして機能していた
テンポも良かったしね
今回は、、、どう見ても戦闘シーンがメインだよね
落しどころが難しいだけじゃなくて、単なる時間稼ぎになってしまいそうで残念だ

これ、単純に編集が交代したとかそういうんじゃないよな?

このマンガ、戦闘シーン描くにも舞台背景の中にきちんと置いて、
ドラマの流れの中で大事に描いてきたのが良かったんだから、
戦闘メインの展開になっちゃうとキツい

不死隊がかませすぎてつまらん
衛帝隊tueeeeeesugeeeeeを人数分続けるだけで半年はかかるな

だが残念・・・！
大将　副将戦　で各1年・・・！これが現実・・・！

つーかこういう展開って週刊で、当然休載ない奴がやるもんだよな
隔週で休載アリでやったら間延びするったらありゃしない

つうかセスタス分が足りない

インフレしちゃったなあ
80勝拳奴ボリスがジオゲネスにぼこられたのが懐かしいぜ

全盛期の実力は
デミトリアス≧ザファル＞他の帝衛隊
で間違い無いんだろうけど、
じゃあザファルならどうやってあの異能に対処するかというとなかなか想像出来ない。

拳闘対総合はセスタスの主題（だと思う）なんだから、
アドニスでは拳闘の総合への対処法がみたかったところではある。

試合の意味自体は、主人公の壁の高さをこれでもか！　って程示すで十分じゃないかな。

今週号読んだ
エッダその他の出番がなくなる悪寒

新たなスタンド使いか

調子に乗ってるアドニスがここらで痛い目にあう展開でないとつまらんなあ

一人一戦だけにしておけや
他の面子の紹介の手間を省くなよ

そのうち波動拳出すよ。昇竜拳も。

ホーリーランドとなんとなく被ってるんだぜ。

えーとこのまま不死隊は全敗？
かませとはわかっていちゃけど・・・
意地を見せて一勝すらできなそうなな雰囲気だな

次回、アドニスの背中に鬼の顔出現。

そろそろ単行本を売る時期かな

ニヤケゴリラマジムカつく
リスカとホモアニキも大物ぶって偉そうに解説してんじゃねえよ


まあホスト野郎が捕まってシメられた時に間抜けヅラ見れるからいいけどな

ホリランと同じ事やっていて、ホリランの方が説得力あるように感じたのは初めてだ。

ここでアドニス連戦と見せかけて
ダイダロスだろ
アドニスが戦ってる時にも「さっさと仕留めろ」とか言ってイラついてたから
さっさと自分が戦いたいんだろ

最後はエッダたんで

一等衛士(ソルレオンとアポロ
と
ルスカ・ロク・副長・デミ
は出ない

不死隊は打撃系の選手はいないのか？

>>326
アポロニウスは回想で一応のファイトスタイルは出たけど、
ソルレオンはどうやら残虐ファイトっぽいということしかわかってない上に
ロクサーネよりずっと出番が少ないので、お披露目のつもりなら出さないと……。

「この流れ俺が絶つ！！」のダルマハゲに期待してるのは俺だけだろうなｗ

>>327
選手って言うなｗ

>>329
「拳闘にはこれだ！」と叫んで寝転がってアリvs.イノキ状態を
やってくれたらハゲ頭にキスしてやる。
ホリランスレでは「それは踏まれて終り」と言われているが。

>>328
誰に対してのお披露目なのか、わかりにくくなってきた。
将来セスタスと戦わせるために見せてるのならストーリー上の意味があるけど

まさか二回連続で連載するとは思わなかった

せめて不死隊には決意を固めて間合いに潜り込む、くらいはしてもらいたかったな。
そこへアッパーカットで意識を刈り取るとかなら熱い展開だった。
何のリスクも無く勝ち続けるのは面白くない。

アドニスの危険な戦法がどうしたとか伏線入ってるから、
次はそれが原因で苦戦するんだろうね。
いや、いっそ苦戦どころか、腕を折られたとか握りつぶされたりで
敗北・再起不能までいけば、意表突かれて面白く感じるんじゃないかな。

失敗を繰り返しながら成長を･･･って物語は
もうセスタスやルスカがじゅうぶんやってる。
ここは、どれだけ才能にあふれ、力量に差があっても、
油断や些細なミスが取り返しのつかない結果につながる、
というような暗黒分を補充してほしいぞ。

もちろんデミは情のかけらも見せず罵詈雑言を浴びせるべし。

あどにすの連戦はいらん
未登場メンバーのご披露機会を潰して一体何を考えているんだ？

テコ入れで違うマンガになったみたい。
ルスカが雑魚に見える

次回、冒頭２ページでアドニスが４人抜き、怒り狂って全員で襲いかかる
不死隊を残りメンバーがｾﾝ滅、とか。

なんか、ホリランと内容が一緒だよな。
内容が逆でも違和感がない。
アドニスがもう１試合みたいな流れになり「えっ？」と思い、
その欄外の次号予告に日付がないのに気付き「まさか休載？」と思い、
巻末の次号予告にセスタスがあるのを確認してほっとしたのは俺だけではあるまい・・・。
次号の冒頭でデミが「うぬぼれるでない！」と一喝してアドニスを引っ込めて欲しいな。

エッダたんは不死隊よりも強力な組み技を持ってそうだね
豊満な胸に相手の顔を押さえつけて、呼吸器を封じて窒息とか

つーか最近ネガティブキャンペーンなレスが多すぎてウザイ
今の展開をそこそこ面白がってる俺からしたら

別のつまんねー漫画より面白いし

あっそう

デミのパンクラティオンとかケルベロスの剣闘なら超人バトルもいいけど
この漫画のメインテーマである拳闘でアドニスごときにそれをやられるとどうにもダメって人が多いんじゃないかな

つーかセスタスの立場が無いぜ

みんなそろそろセスタス分を補給したいのさ

ここで意表を突いて、アドニス敗北を予想してみる。
負けた分後で大目玉だと思うが、連戦で疲れがあるだろうし、1勝はしてるし、
一応面目は立つだろう。
2-1で副将戦なら、不死隊にもまだ望みはあるぞ。

アドニスって、一歩で言うと板垣的ポジション？

ドライゼン対ソルレオンかアポロニウスの副長争奪戦やってくれ

日本人だから判官びいきになっちゃうよねーこれほどこてんパンダと

残りはデミがまとめて倒します。

うん、もう次号冒頭デミが剛掌波撃って全滅でいいよ

見えないほど早い奴と予測できる奴が戦うとどっちが強いんだろ？

今月号の『シグルイ』の死に損ない牛と良い勝負の、ＫＹぶり
出る幕じゃねえ！　ってな声を黙らせる展開あるのか？

誤爆？

いつまで作者オナニーが続くんだろうな。
下っ端臭いアドニスですらこれだけ強いんじゃ、剣闘士でも勝てるかどうか・・・
デミがひねり殺した程度の奴じゃ、相手にならないかもね（1対1）。

今回の「必殺技」には萎えた。
断頭までは説明でもあるしついていけたが、この所の
糞展開と相まって、この作品が今までストイックに
積み重ねてきたものが一気に崩壊した感がある。

>>355
残念ながらホーリーランドの方が同じような技でもカッコよかった
やっぱ今回の総当り戦は無いわ。やるにしても2回程度で済ませるべき

次回アドニスは負けそうな雰囲気だな

まあ、さっさとエッダを出してくれ
エッダに片手で締め上げられた男が失禁するのが見たい

不死隊の皆がエッダに惚れちゃう展開希望

必殺技が出たのは主人公との対決フラグに見えて俺は喜んだけどな。
でも天才のルスカに天才扱いさせたのはいかがなものかと。

>>353
誤爆じゃありません。でも多分俺がＫＹです。

アドニスの背中の腕の付け根あたりの変な筋肉（棘下筋と大円筋？）内藤にもあった
まあ、大毅にもあったような

何だ最近？
別に急にインフレが起こってるわけじゃないし。
デミの強さから普通に予想される範囲だろ。
自称通ほどうざいものは無いな。

これがジャンプとかならｷｬｰｱﾄﾞﾆｽｻﾏｰｽﾃｷｰと腐女子が飛びつくのかも知れんが
悲しいけどこれってヤングアニマルなのよね…

アドニスには実は元奴隷という悲しい過去が・・・無いな。無い無い。

実の父親に肉奴隷にされてたんだよ

インフレ範囲も全然修正可能程度だしなぁ
なんでここまでケチがつくのか(まあ休載多いからってのが大きいか

修正不可ってのはバキの事を(ｒｙ

ホント品の無い叩きばっかだよね
予知能力とか全く見えないパンチ＋まだ実力の半分も出してねーとか
バキに勝るとも劣らぬオモシロ漫画じゃん、これ

>>366
同士がいた！
俺は普段、直径６ｍｍの管を入れて前立腺をグイグイ突いている。
たまに入れたまま外出すると歩くときの振動が伝わり気持ちいい。
射精した直後に管を動かして前立腺を突くと敏感になっていてさらに気持ちいい。
へそには挿入した事ないな。

>>365
バキは鎬の紐きりの時点で修正不可能だよなぁ・・・

>>366 今に始まったことじゃないしな、1話で既にそうだったし。

ハエを掴み取りするセスタスの拳が全く見えなかったロッコとか・・・何を今更だよな。

アドニス連戦は流石に止められるんじゃないかな
止めてくれそうな人候補

1　デミさん　うぬぼれんな系
2　副長さｎ　　　　〃
3　エッダさん　笑顔でひょいっと後ろに投げられる
4　ダイダロス　無言で後ろから肩掴まれる
5　アポロ　　　諭すように脅すように

>>366
力を入れないでハンドスピード重視ってことだろ。
近衛隊とやったときは、そんな事いわれてなかったでしょ。
相手が武装してるから力入れた一撃を入れないと駄目だった訳で。

>>369
体躯に恵まれてるだけで何の専門的訓練も受けてなかったロッコと不死隊を同一視？

>>370
止めるも何も、対戦表に書いてあるんだから
デミのオーダーどおりなんじゃないか？

実は対戦表があぶり出しで・・・という落ちはさすがにないよな？

>>374
それなんてキン肉

インフレとかそんなことより、
一試合につき貴重な１〜２話（実に約半月〜一月である）のペースで
結果のわかりきった5-0の団体戦書くの？
というところが……。

まあダイダロスとかソルレオンとかエッダの戦い方は見ておきたいとは思うけどさ。

あと３ヶ月くらい、一方的でいまいち盛り上がらない試合を使って彼らの紹介するだけで、
ストーリーは全く進まない可能性が高いわけですよ。

しかもよく1月とか3ヶ月とかアニマルから姿を消す作者だからな

>>376
しかもアドニスが連戦だし
こんな雑誌でいるのか知らん腐女子に媚びなくてもなぁ

>>378
それは止められそうな気もするけど。

カサンドーラの試合でブリタニクスの喝采とか書いたし、
ルスカが試合に出てオクタヴィアもなんかやるのかなぁ。
でも残り３試合にルスカ入れちゃうと、
アドニス止めてもダイダロ、ソルレオ、エッダのうち一人が出番ないことに。

試合内容がいまいち盛り上がらないから、
後半でストーリーにつなげるためのなんらかのドラマや伏線を投入してきそうではあるのだが。

てか、この流れを唯一止められるとしたら、次回はアポだかソルだかが
不死隊の動かしようの無い不正行為(一応戦闘状態にないローマに対して
やってはいけない協定違反行為とかね)の証拠をもって試合冒頭に登場

→　試合どころではなくなって不死隊がスゴスゴ引き上げる
→　ストーリー上なんらかのターニングポイントとなる(例えば更にネロが暴走するとか)

これくらいしないと元の流れにはもどらんよな。少なくともこれ以上戦闘続けてしまうのなら
完全にネタ切れと見ていいと思う

>>380
むしろこういう流れがいい

アポロ「…という訳です」と、パルティアのスパイを連れて証拠ひっ下げて登場。
パルティア大使「…ええい！ならばこれまで！者どもであえ！」
不死隊「応！」
そして帝衛隊＋不死隊で乱戦→後には、見るも無惨な不死隊の姿。

思い切ってこれくらいやって欲しい。
今のままだと、小皿で小出しに料理が出てくる気分だ。
大皿でドーンドーンと中華満席みたいな展開が欲しいよ。

アドニス連戦はまあありかな。
拳闘ベースのアドニスは主人公セスタス一行に今後
からんでくるだろうし。近々からみそうな予感・・。
アドニスvsラドックへ一歩前進というところかな。

制空権とか、史上最強の弟子な人ですか

>>377
消してないかもよ？

どっかの作品で西洋甲冑でも描いてるかもしれん

この漫画はどんな展開でも叩かれるね

そうかな？
叩かれるのは珍しい気がするが。

流石にここまで叩かれたことは今までに無いんじゃない？
ま、「見えません」とか幼稚で非現実的だし叩かれるのも当然だね

>>382中華満席みたいな

失礼、間違って送信した。改めて
>>382
「中華満席」って何だよ。　「満漢全席」と言いたかったのか？
しかし別に「満漢全席」じゃなくても、中華料理の宴会なら普通に
大皿ででてくるけどな。

試合始まる前はすげえ盛り上がったのになぁ
諜報組織というあからさまな後付け設定も話を盛り上げたのに
かませ犬匂いしかしないおっさんが　ふぎゃぁー×５で今期は終わり？

ソルレオンが登場すれば今のスレの流れが一変しそうな気がする。
今の章が始まってからソルレオンは出てたっけ？
貴重な１話を使って既にキャラ立ちした奴を２週連続で紹介する必要もないと思うけどな。
５連勝に問題あるかな？
衛帝隊員が負けてしまう方がまずいだろ。

アドニス調子乗ってはげダルマにボコられる。
はげダルマ「はぁはぁ・・・俺もおかわり！」

これでみんなの出番期待できる。

不死隊3人目は見えない拳にどう対処する？
体の微妙な動きから事前に拳を察知する、とかかな？

拳闘vsレスリングは3巻終わりから4巻にかけてやったテーマで
あの時のセスタスには拳闘士としての苦悩や進歩があったものだ
それが見えないパンチで圧勝ではねえ

ダイダロスとかエッダとかも登場させてやれよ

＞ 衛帝隊員が負けてしまう方がまずいだろ。

良い指摘だ。見解の相違点が明確になる。
ペン奴のバイト先漫画でも散々指摘されてるように、予定調和なストーリーが嫌なんだ。
仲良しクラブでヌクヌクするのは少年ジャンプでたくさんだ。

上の方で「オナニー」と言ってるのもそういう意味だと思うが、
作者より編集の意向でこうなってるかもしれないので、俺は作者を批判しないが。

あどにすのパクリ連戦は全くの不評どころか不興を買ってしまったな
今からでも遅くない
緊急休載という形で次回分の描き上げた原稿をキャンセルして描き直しした方がいいよ
もちろんあどにすの出番はもう終わりということだ

アドニスの見えないパンチってフリッカージャブだろ？

少年漫画チックな作風にしたほうが人気が出ると判断したんだろ。

アドニスを推してるのはセスタス一行とのからみが
近づいてきたということなのか？
神速＋カウンターってセスタスとちょい被ってるん
じゃないのか？
連戦させたのは拳闘ベースのアドニスの対ＭＭＡ
スタイルを見せるためか？セスタスの将来像として

しかし仮にも超人軍団である不死隊がまるで対処できないんだから
いくらラドックでもアドニスには勝てなさそうなんだがなあ。

ラドックはドライゼンと互角でデミよりちょっと落ちるくらい
だと思うのでアドニスあたりには負けないと思う
あとアドニスは早く引っ込め自己紹介に何話もかけんな

>>402
ドライゼンと互角は無いわ

先生…ソルレオンの残虐ファイトが見たいです…

ドラの兄貴はデミと遣り合って凌げる程だから現時点で作中ナンバー2でも可笑しくないからなぁ。
ケルベロスの隊長の方が危ない雰囲気あるが。

拳闘ならアドニスよりラドックの方が上である事は希望したいけどなんか描写にインフレが掛かってる気がして（ラドックが勝つ）想像しにくい
不死隊がただの雑魚なら問題ないんだがローマと張り合う大国ペルシャの精鋭が雑魚ってのもなんかなぁｗ

最近ダイダロスがよく喋る。
死亡フラグか？

ボクサーのパンチって速い人でも時速60kmくらいらしいけど
全く見えないとなると一体何kmの速度が必要なんですかね？

黄金聖闘士でだいたい平均秒速約30万Kmくらいです。

>>407

0.5秒以上じゃねえ?

>>408
実は、マジで鳳凰幻魔拳の使い手が現れるような気がしてならない。

>>407
そんなに速くない。
時速30km程度。

>>407
>>411

それぞれソースplz

>>412
http://www.amazon.co.jp/dp/4062570831
空手家やボクサーのパンチの実際の速さも測定していた。

正面に立って、ジャブを視認しようという方が無茶だと思うんだが。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=LciIie3a_bQ

バキの板垣が書いた本に出てる40kmで書こうと思ったけど
大分前に2CHで60km説を聞いたのを思い出してそっちにしたの

ある意味オカルトなカサンドラの能力よりも、
何だかアドニスの方が納得できないのは何故だ
読みの鋭さは、実は結構身の回りでも見受けられるからか

究極魔法で大陸を吹き飛ばしても文句は無いが、
銃弾を刀で弾いたら文句言いたくなるようなもん

ハンドスピード時速６０ｋｍというと遅く感じるが
相手から見た体感速度とはまったく違う。
全盛期シェーン・モズリーは恐ろしく速かった。
たまに何発のコンボなのかわからない時があった。
セスタス・・・カーン
アドニス・・・メイウェザー
エムデン・・・チャベス
拳闘に限定すればこんな感じだ理解してくれ。

>>416
斬鉄剣はこんにゃくが切れないからおｋ

>>416
カサンドーラがセスタスと戦う事は多分無さそうだが、アドニスは拳闘士で、
セスタスと同じ土俵の闘士。
今後両者が戦う事も十分考えられる。
そういうキャラをあんまりトンデモにされると困る。

カサンドラというと、まず「みつばちマーヤの冒険」の
マーヤの師匠を思い浮かべる自分は、このスレに居ていいですか？

中国から渡ってきた武術家が帝衛隊と戦う展開ない？武術家がデミトリアス達に
「中国拳法は貴様等に全てを伝えていない」とか言ったら最高にかっこいいんだけど。

そーいやあの時代の中国は漢の時代だけど、軍事力ではローマと漢ってどっちが上なの？

>>422

そういう事態を避けるために、パクラティオンは廃止されました。

呂布なり関羽なりが10人も攻めて来たら、ローマは殲滅されます。

>>423
時代が違うだろｗ

史書鵜呑みにすると動員兵力は漢の方が多そうかな。武帝の一存でポンと10万人繰り出したり
できるから。
本当にできたかどうかは疑問ですけどね。

会戦になれば多分ローマの方が優勢だと思う。
ローマは国家としては絶対に降伏しないし、兵站に難があるような場所では戦争しない。

ネロ帝期のローマ帝国の総動員兵力は
学者の推計によるとおそらく十数万人くらい。

これでもリストラの結果なので、
これより前はもっと多かった。

もっとも、国境沿いに展開されている警備兵がほとんどなので
一箇所に集まって戦争するときの数はずっと少ない。

>>422
漢人なら２巻で棒術使いがルスカに倒されてるし、４巻では訓練学校の教官の一人に加わってる。
そもそも近世以降の創出された柔術、中拳の技法を古代パンクラティオンに出してる時点で中拳使いの漢人の優位はないだろう。

軍に関する疑問だけど、実は世界史板にそれをテーマにしたスレがあって、
それの大体の議論内容だとほぼローマが強い(というより古代の軍から人民解放軍に至る全ての中国軍は弱い)って結論だった。
勿論指揮する将軍や補給環境等を無視しての話だけどね。

>>426
兵力の他にも作戦を指揮する将軍とか軍師も重要になってくると思う。中国の孫子の兵法
は世界中の戦略に影響を与えた書物だからな。諸葛孔明クラスの軍師がいるかいないかではかなり
違いがあるかと。

>>427
ないないｗ
諸葛孔明は優秀な軍政家だが、天才的名将じゃないし。そもそも後世の人物だしな

霍去病あたりなら何度かはローマ軍に勝てるかもしれんが、いずれ負ける。
兵站能力、土木建築技術、工兵能力あたりで漢はローマに埋められない差をつけられてるから
名将が率いたところでどうにもならない。
というよりローマ軍団は誰が率いても強い。

韓信ならわかるが諸葛亮は漢代でもないし戦争もド素人とまではいわんが有能ではないな

諸葛孔明は政治家な。
兵站とか徴兵とか組織運営とか軍政全般には長けていたろうし、
それは戦争には重要だが。

両勢力が同じくらいの距離を遠征するという前提として、
騎馬遊牧民族を中国が上手く使えるなら、中国圧勝じゃねえ?

どっかの本に書いてあったが、秦の始皇帝の墓から掘り出された弩は射程距離はおよそ
200ｍで、その威力は古代ギリシアのファランクスの盾すらも貫くと書いてあった。
秦の時代でこれだけの兵器を造れるとは恐るべし中国。

>>427 諸葛孔明クラスの軍師

漫画、アニメ、ゲームばっか見てるとオカシクなるよ。
彼は天才軍師なんかじゃないし。
それとも、皮肉でつかってるのか？

>>430
ローマ軍団はローマ兵だけで構成されていたわけじゃないし、騎兵はヌミディア、ガリア、ゲルマン
あたりの属州民で構成されてるからね
この時代の騎兵は主戦力とはなりえないし（例外的にパルティアの弓騎兵があるが）鐙が発明される
前の騎兵は主力兵科にはならないよ

>>426

＞漢人なら２巻で棒術使いがルスカに倒されてるし

あいつは何故か満州族の弁髪だったなw
そもそも今現在よく知られてる中国武術が体系化されたのは精々数百年前。
嵩山少林寺が建立されたのすら5世紀の話で、セスタスの時代に中国の武術は
存在するにしても、どんなもんだったかさっぱり分からんだろう。

中国映画のHEROを見たけれど、始皇帝の時代であれだけの国力と軍事力があってローマに
劣るとは思えないなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=DoLDzAP4n0A

「諸葛孔明クラスのスーパー軍師/将軍」が相手でもなお、ローマは勝った例があるからなぁ…。
ハンニバル・バルカは間違いなく世界史上屈指の軍事指導者だったが、最終的にローマの粘りに屈した。
欧米の指導者層が長らくローマを理想の国家としていたのは伊達じゃないよ。

まぁ、ローマも中国も歴史長いから、どの時点で対決させるかが重要だけど
動員可能兵力、それと指揮官の厚みの問題でローマにかなり利がある。

>>435
ちょｗ　始皇帝時代ってｗｗｗｗ

中国にたいした国力ないだろｗ

その時代ならローマはハンニバルとスキピオ・アフリカヌスが死闘を繰り広げてる頃だ。
古代最高の智将二人がいる時代じゃないか

ローマが最強というのならばなぜローマはペルシア帝国やパルティア王国を滅ぼして
領土にできなかったの？

それと粘りでいえば中国もあるんじゃないの？長年匈奴とか鮮卑とかの遊牧民族に
悩まされたけど、それでもなんとか持ちこたえたんだし。チンギスハンには征服された
けれど、それまでは結構持った方なんじゃないか？ローマなんて帝国は崩壊した後は
まとまることなく分裂しちゃったんだから。

それとローマに匈奴が攻めてきたらローマはひとたまりもないと思う。騎馬民族の恐ろしさは
チンギスハンが証明しているからね。

>>438
なんでお前の話は時代も地政学も無視して進めるんだ？

>>440
ID:0N8i9WDk0はただの荒らしか煽り。

>>440
ゴメン、つい興奮してやった。今は反省してる・・・。

>>438
>ローマが最強というのならばなぜローマはペルシア帝国やパルティア王国を滅ぼして
>領土にできなかったの？

する必要が無かったから。
というより、パルティアの存在そのものが東方からの脅威の盾になっていたので
ほどほどに弱体化させず外交的に優位に立っておくというのがローマの長らくの国是だった。
これを覆してしまったのがセプティミウス・セヴェルス帝以後の軍人皇帝たちで、
パルティアをサンドバッグにした結果、パルティアはペルシアに滅ぼされてしまった。
で、ローマはササン朝ペルシアというもっと手ごわい相手と対峙せざるを得なくなった。
滅ぼすだの、領土にするだのだけが政治じゃないんだよ。

>それと粘りでいえば中国もあるんじゃないの？長年匈奴とか鮮卑とかの遊牧民族に
>悩まされたけど、それでもなんとか持ちこたえたんだし。チンギスハンには征服された
>けれど、それまでは結構持った方なんじゃないか？

征服されてるじゃねえかｗ
第一、遊牧民の領土を持たないライフスタイルに対して、
完全征服されなかったから「持ちこたえた」ってのは一寸おかしい。
それにチンギスだけじゃないだろ。金とかヌルハチとか、五胡十六国時代とかあるだろ。

>ローマなんて帝国は崩壊した後は
>まとまることなく分裂しちゃったんだから。

東ローマ帝国は15世紀まで存続しましたが何か？
ほぼ漢民族オンリーの中国と、多民族国家のローマをその点で比べるのはフェアじゃない。
それを抜いても、パクス・ロマーナが現代になってもなお
「ヨーロッパ」という領域でカテゴライズされてるのは凄いことなんだぞ。

どっちかというとローマのほうが中国より史学研究が発達しているので、
どれくらいの事ができてどれくらいのことができないかより鮮明って面があるような気がする。
中国の場合どうも史書の信頼性に疑問が・・・

中国とローマの皇帝でいえば中国の方が安泰なような気がする。ローマは暗殺とか
されすぎだしｗｗｗ　ローマじゃ元老院が力を持っているから皇帝は絶対権力ではなかった
んだな。中国じゃ天子とか言われて崇められてるけど。

ID:0N8i9WDk0はもうちょっと歴史の勉強をしたほうがいい。

皇帝にしたって、ローマの皇帝があれだけ暗殺や内乱の危機に瀕したのに
どうして国家としてのローマは結局倒れなかったのか、とか思わないのかな？

遊牧騎馬民族に幻想見過ぎってのもあるな。
東ローマ帝国がどうやってステップ系遊牧民を撃退したか、調べるとかなりシビアで面白いもんだけどな。

というか秦は中国統一後15年で滅亡しとりますが
中国ってどの国のことですか？
中華人民共和国？

あんま子供いじめるな。
中国の凄い軍師＝孔明になっちゃう子なんだぞ。
皆してフルボッコって大人気ないっちゅうねん。

ID:0N8i9WDk0も此処は『拳闘暗黒伝セスタス』のスレだから歴史のお勉強は他所でしてね。

漫画の話したいよー

ローマのインペラトールは
便宜上の訳は一緒でも
中国の皇帝とはかなり根本的に異質なので・・・

中国の漢って何一つローマに勝っている所はないの？

勝ちとか負けとかの問題ではない。

>>451
絹を作れる

>>453
そー言えば・・・

ローマは分裂し戦乱を招き、一方で多様性には優れました
中国は統一を基本的に保持し続け、戦乱の犠牲は比較的少なかった筈ですが、
「百家争鳴」に見られる多様性は弱体化しました

中国の皇帝は長生きの為に水銀を服用しました
ローマの貴族は美容の為に鉛の杯を用いました

優劣ではなく個性を考えましょう

いやいやいやローマの分裂って言うけど
中国の戦乱の死者に比べたらずっと穏便だぞ。

中国は、と言いながら比べるのであれば
ローマは、ではなく地中海世界は、あるいは百歩譲ってヨーロッパは、で比べるべきだろうに

だいたい多言語多宗教の海洋沿岸地域における興亡と
基本単一民族のいわば内陸国の内ゲバ比べるなら、むしろケルト民族との類似性でも比較したらどうかね

その場合騎馬民族に相当する外敵がローマになるわけだがｗ

>>457
というか、中国なんてどうでもいい。
ここはセスタススレ。

では紅の旋エンカクの弁髪について話そうか
そもそも光武帝時代の後漢において以下略

>>456

欧州文明の対外的な侵略や虐殺の被害の事も考えれ

案の定、荒れてやがるな

はらら様のビンタは時速3000km/hだけど、プロボクサーもそんなもんだろ。

>>457
この余談のスタートはローマと漢の両帝国の軍事力の比較だった。
民族の話にもってくと余談のそのまた余談になる。

とりあえずローマってのはセスタスの舞台である点では重要だけど
世界史的な意味ではあんまり持ち上げすぎるのも変だ。
長持ちした点でしぶとい帝国だったとは言えるが･･･

じゃあアドニスの拳速の話でもしようぜ
全く見えない発言から相手はパンチを戻すモーションすら見えてない
破格の時速60kmだとしても秒速約16.7m
相手との距離が1.67mなら0.1秒で届く
ここから更にパンチを同じ速度で戻したとしても全体で0.2秒
これなら反応は無理でも十分見える。0.1秒でも凝視されると厳しい
0.05秒ならどうか？速度に直して240km程は出ていると思われる

>>464

>相手との距離が1.67mなら0.1秒で届く

アドニスはゴムゴムの実でも食ってるんですか？

確かに計算式を楽にしようとするあまり距離をテキトーに考えてたわw
半分の0.83m位が現実的かな？120kmまで大幅に減速しちゃいますけど

そもそもパンチの「速さ」というのは、物理的な速度と相手にパンチの出る
瞬間を悟らせない技術の総和だから、速度だけで語っても仮定すら出ないと思う。
メイウェザーとかモズリーみたい異能者めいた連中の場合は知らんが、
普通のボクサーが構えた状態からパンチで腕を伸ばし切るまでの時間そのものは
一般人と変わらないそうだし。
他の格闘技に習熟してても顔面ありの打撃系の訓練を積んでいない者なら、
凡庸のボクサーのパンチだって見えないだろう。
ちなみに、ブルース・リーは8フィート（2.4m）の距離で黒帯空手家に「今から
こっちの腕でどこどこを狙う」と宣言して突いても、相手は避ける事も防ぐ事も
出来なかったとか。

作中で最速って断言してるんだからじゃあどれくらい速いのって疑問が出るのは至極当然じゃない
作中で打撃が見えない原因は相手の反応速度ではなくアドニスのスピードだって説明してるんだし

作中を二度も使うしつこい文章になって反省している

>>468
だから答えの出しようが無いって。
象の荷引き用の綱を二人で引っ張ってブチブチに出来る不死隊の
背筋力が何トンあるのか真面目に考えても仕方ないのと一緒でw

答えならもうこのスレで何度も出てるよ。全く見えない速度は有り得ない、ってね
具体的にはどれくらい有り得ないのか？って話。してもいいでしょ、それくらい

単純にペン奴やりすぎて疲労している、がFAな気がしてきた。
　
それと今更なんだが、諸葛孔明の件に関してはあんまり叩いてやるなよ。
一般的に真っ当とされる歴史小説だって散々諸葛孔明持ち上げているんだから。
歴史家からすれば、それら小説は噴飯物だろうけど、一般社会ではそれが基準になっている事が多い。
特に、会社の爺達なんかはな。
理解力のある相手以外に「実際は有能な政治家であって以下略」なんて言うとどうなる事やら。

そんなこたァ最初からわかってんだよ
糞展開でみんなストレス溜まってる所にたまたま空気が読めない
アホの子が降臨しちまっただけの話なんだ

本当か?
上読むと、まるで常識みたいな書きっぷりだが。

>>467
＞普通のボクサーが構えた状態からパンチで腕を伸ばし切るまでの時間そのものは
＞一般人と変わらないそうだし

本当か？

少なくともアドニスのパンチに関しては「手が速いから見えない」としか言ってないな
相手にパンチの出る瞬間を悟らせない技術とか関係なしに

とりあえずこの糞展開の要因になってるハンドスピードを計算してみるか
アドニスと相手の距離って1mくらいだよな。つまり打ち出してから戻すまでに2m
目を凝らしても全く見えない時間って0.05秒よりもっと短いと思うけどそれでいいや

2m÷0.05秒＝秒速40m＝時速144km

結論：あり得ない

話を斬るようで悪いが、上に秦はローマよりも国力がないと書いてあるけど、もし秦が
本当に国力が弱かったら300万人も動員して万里の長城なんて築けないよ。ローマに
万里の長城クラスの建造物を築く国力があるかね？

秦の長城はショボいだろ
明の長城のイメージでモノ言ってないか？

そんなこと言うなら漢にハドリアヌス城壁やガール水道橋、コロッセウムのようなモノが
作れるかね？

ハドリアヌス城壁やガール水道橋、コロッセウムのようなモノを
全国津々浦々隅々まで整備できるのかね、と聞くべきだろう

まあそれより何より舗装道路網と水道と下水道が
どれほど整備されていたかについて語るべきだと思うが

ローマの政治体制と秦を一緒にするな
皇帝ですら元老院が団結して決定した結果には逆らえなかった
ローマの政治体制は実にバランスが取れていて現代から見てもかなり合理的だ

秦の始皇帝は独裁で好きなようにやりたい放題だった
それが故に始皇帝がくたばったあとは瞬く間に跡形もなく滅亡した
むしろ万里の長城は中国の国力のバロメータというより人民をいかに酷使したかの
バロメータだ

>>472 そうだよな。

俺のオヤジも諸葛孔明はスーパー軍師だと思ってたからな。
洗脳って恐ろしいよね。

>>479
まあその通りだね
本当の国力はローマ街道網と都市インフラに表れてる

>>478
つまり君の言いたいことは以下の通りだね？

国力
ローマ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞中国

人民
ローマ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞中国

労働力
ローマ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞中国

工業技術
ローマ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞中国

商才
ローマ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞中国

軍事力
ローマ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞中国

指導者
ローマ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞中国

　これでOK？

「中国」ってざっくり過ぎにも程があるw

>>480

秦の偉大さは、言語・文字・単位などの整理・統一を含めた、
巨大な統治機構の基礎を築いた点に有るのでないかな
（漢朝と、ショウカや武帝辺りの功績も大きいだろうけど）。

「中国」とは、秦以降において、はじめて存在するのだ。
そういう意味で、文明史的に、ローマと秦は比肩し得る。

>>482
べつに民政だけに限らんでもええけどな
後漢の軍制とか同時代のローマの軍制比べると大変面白い
霊帝時代の軍制改革すらあんなもん

>>483
人口の多さは中国に一日の長あり。
秦代には2000万、漢代には4000万くらいの人口があった。
しかし精鋭という意味ではローマ市民と補助兵のほうが上かなぁ…

魏の艦隊を渓谷におびき寄せて火攻めとか凄いだろ＞諸葛孔明
シーザーやアレクサンダーとかの戦術はいまひとつ凄さがわからない。
ハンニバルのアルプス越えは凄いと思うけど。

>488
火攻め？　お前それが史実だと思ってるのか？

>>489 そいつにとっては演義やゲーム、アニメが史実なんだろうよｗ

>>488
諸葛亮について語るんなら、ちくまの三国志くらいは読もうな。
話はそれからだ。

帝政初期〜五賢帝あたりはローマの全盛期だからねぇ
中産階級が存在していて、国家の主力だったのが中華帝国と違う。
ごく普通の一般庶民が馬車に乗って帝国内を自由に旅行してた、って中華帝国で想像できるかい？

なぁ、もう不毛な争いはやめないか？
○○と××どちらがすごいとか、どちらが強いなんて議論として幼なすぎるだろ。
結論なんて出るわけない訳だし。
「自分は〜と思う」と個人的見解を述べればいいわけで、
「自分は〜と思う。それ以外は間違い」みたいな書き方するからもめるんだろ。

諸葛孔明しか知らない（昨日から居るらしい）太郎君にわかりやすくローマの凄さを解説するとだ。

もしローマ軍団が北伐をしたとする。
ローマ軍団はまず成都から漢中まで、限りなく平坦で、広さも充分で、屯所も整備された舗装道路を建設する。
桟道とかそんな危なっかしいもんは作らん。岩山をくりぬき突き崩し、あくまで道を作る。
敵へはあくまで正攻法で打ちかかり、マニプルス戦術で相手が根負けするまでねちっこく戦う。
そうしてじりじりじりじりと長期戦略で長安へと勢力圏を延ばしていく。
傘下におさめた勢力圏は「ローマ化」し、新たに兵士を供給する根拠地に作り上げていく。
そのうち漢民族もまじった「ローマ軍団」が長安を包囲し、同じような戦略で洛陽も許も陥とす。

んで2000年経った今でもその舗装道路がフツーに使われてて、石畳の上を自動車がバンバン走る。

＞んで2000年経った今でもその舗装道路がフツーに使われてて、石畳の上を自動車がバンバン走る。
それはねーよｗ
通ってる場所が同じだけだ

この手のローマオタには最近の格闘もの展開がはげしく苦痛なんだろうなと思うのだが、実際どう？

>>495
ネロとパルティア問題を描いてる時点で今までの漫画じゃありえないのでおｋ
第一もともと格闘漫画だろ。何言ってんだ。

格闘の展開事態はキライじゃないか、アドニスの見えない拳には引く

今まで出てきた徒手格闘兵団の奇人変人共に
拳闘一つでインパクト負けしないようにするには
あのくらいカマさなきゃならないかもしれないが
相手も素人って訳じゃないのに、
まるっきり見えないってのは、ちょっとね。

>>497 デミがドライゼンの厳選した剣闘士3人を素手でひねり殺してる時点でトンデモだろ。
しかも、地面が陥没してるんだぞｗ　投げで石造りの構造物が壊れたり・・・何を今更。
トンデモ度は、背後の石柱は斬れてるのにゾロは大して切れてないワンピとかと同レベル。

自分でも不思議なんだが、なんでアドニスには違和感を感じるんだろうね
デミのトンデモには説得力を感じてしまうが、アドニスにはそれがない…

なんかデミはなぁ・・・
アレで許しちゃうんだよな

なぜかアドニスには納得できないｗ

顔がイイから許せない、でFA

あどにすのお尻は僕のものです
誰にも渡しませんよ
せすたすのお尻はあげますから

セスタスはカワイイから許す
ただし昔のセスタス限定

>>501
セスタスも見えないパンチを撃てばいいじゃんって事になるから

>>502 そうなのかな、俺は綺麗な男も好きだけど・・・あ、別に性的な意味でいってるわけじゃないよｗ　
クァルダンみたいな気のいいオッサンも好き、女キャラはカサンドーラかな。
試合後の恍惚とした表情が何とも言えないｗ

アドニスは後で副長からゲンコツもらえばいい。
そんなことより
とにかくひとコマでもエッダが描かれてれば幸せです。

デミトリアスと烈海王ってどっちが強いの？

ツンデ烈に勝てるツンデレなどいるものかどうか…
流行が1ループしたあたりでセスタスにもヤンデレキャラが投入されそうだが
アシュレイあたりで

>>ID:R1udTZN60
君はもう少し考えてから発言しような

かわいいセスタスはもう出てこないよ。
次に登場したときにはマッチョセスタスになってる。

>>477
秦の長城は、土を盛っただけだろｗｗｗ。
しかも殆どは他の六国がすでに作ってあったもの。始皇はその一部を修復したり繋げたりしただけ。

明時代の長城と混同してるな。

うぜえ。赤毛のおにゃのこは俺のもの。

見えないパンチってアレだよ　エコノミーライン

>>512
だがその土盛っただけの土塁でも、防御効果抜群。
戦国時代の東日本の城は、みんな土塁。
そこまで馬鹿にしたものでもない。

赤毛の子だけでなく、奴隷っ娘三人も俺のもの。

パンクラチオンに中国拳法の技を取り入れているならばなんで軽身功とか点穴術
とかを使わないの？

>>499
デミはラスボスだしな。
あれくらい超えられない壁でも許せる。

>>515
さらに傾斜も加えるとある程度の砲撃に対しても防御効率を期待できるんだよね。
もっともこれは近世だけの話かな。中世までの火砲は直立した石壁で防げるし、
近代以降だと要塞の壁よりも火砲の威力が上回るし。

>>515
誰も土塁の防御効果がどうとは言ってないが？

長城を築く国力の話をしてるだけなんだが。

アドニスがバカみたいに強くて、デミ親父とかドラ兄貴が出そうもない展開に
なってしまってるからマンガストーリーの話がほとんど出てこないな・・・ｗ
あとはせいぜい大将相手にルスカが出て、強すぎて手加減できず殺しちゃうくらいか。

中国とローマについて語り合いたい人は世界史板でも行って不毛な論争を続けてくれ。

サビーナたん、、。

インフレが許されるのは副長閣下とデミと全盛期のザファル先生くらいまでだろ。
後はケルベロスくらいか。
他はあんまり強くなられてもな…

故障して引退した身とは言えザファル先生でもジオゲネスの突進を止められないのに
アドニスごときが見えないパンチで楽勝だもんな
じゃあアドニスとジオゲネスがやったらアドニスが圧勝するのかっていう

じゃあ逆に考えてみよう
　
　
　
　
不死隊が極端に弱い
適正競技は綱引きとレスリングのみ

剣闘なら2、3勝はしそうだな

このペースじゃ年内には５対５マッチ終わらんな
こういう一方的な内容が延々と続くのを楽しむのって
余程のＳか作者でない限り無理だよな

>>500
ｱﾄﾞﾆｽがボクサーだからじゃないかと。「はじめの一歩」とかボクシング漫画は
沢山あるのでボクシングの尺度がリアル志向で固定されるので
手が見えないとかのトンデモに拒否反応が出るのでは？
>>517
中拳の技術っていつ頃確立されたか判らんから使いにくいのでは？
あと実戦で動いてる相手に点穴狙って当てるのって死ぬほど難しいと思う。あれは
実際に使うならむしろ寝技ぐらいでしか使えないのでは？

>>528
点穴術って格闘戦ではなく暗殺で使われる印象が個人的には強いなぁ。

古流武術ってば高度な理論・技を追求するほど実戦での使用からかけ離れていく気がする。
古い話で恐縮だけど、10年以上も昔の格ゲー・餓狼伝説スペシャルみたく威力そのものは確かに凄いけど、
コマンド入力と当てるシチュやタイミングがムズすぎる超必殺技みたいなさ。

次号笑劇の告知!!

しばらくお休みを頂きますが、来年新年号から再開します。
人気沸騰のアドニスの少年時代の回想をお楽しみに!

新年号からなら、休載はせいぜい1,2号か。
その位ならむしろありがたいな。

なんかしらんけど、
３号連続掲載が確変に感じる気がするくらいだ。

今年は日本シリーズもワールドシリーズもワンサイドばっかだな。
不死団はダルビッシュのいない日ハムという感じだ。

もうこの漫画、というかシズヤスが潮時だな。
漫画家としてはもう老いて、枯れが進んでしまっている。
農場編に入る前までが、この漫画が生き生きと輝いていた時だった。
あの質がずっと続くものと信じていたよなぁ。

うるさい、アシュレイたんの再登場の可能性がある限り俺は

アシュレイって…ジョジョで言うとフーゴみたいな？

>>535
せめてスモーキーくらいに

>>536
それじゃあ、再登場＝もうすぐ終了の合図じゃないか。

>>533
正直俺も農場編に入るまでがこの作品の寿命だったと思ってる

そうかな？
ポンペイ編も連載中は間延びしてる気がしたけど
単行本で一気読みしたらすごい面白いぞ

でも不死隊編は一気読みでもダメだろうなあ

最悪の予想より最悪な展開する漫画になったよな
アドニスのアンコールなんて誰もしてねーっつーの

漏れはソルレオンが出るかとｗｋｔｋしてたのにガッカリだった。
ところで黒人のデカ女いたけど奴も出ないのかな？

どうかな、４，５番手で出るかも。そういえばソルレオン、ダイダロス、
アポロニウス、ルスカは観覧席にいるところを見ると今回出番無いのかな。
ま、観覧席から登場って線もなきにしもあらずだけど。

ソルレオンがでると間違いなくエグい展開になるけど、それはありなんだろうかｗ
あいつ貫手で喉を突き破るくらいは余裕でやりそうだよな。
一度見てみたい気もするが・・・・

むしろそれこそが見たい。
大将戦でそれ。
不死隊ドン引き。デミ高笑い。ネロ苦笑い。最高。

ネロはいずれ破滅するんだが、その折、衛帝レギオンはどうなるんだ。

一緒に破滅するのか、その前段階でネロに潰されたりするのか、
むしろ衛帝が反逆してネロ潰しに一役買うのか。

ネロについてwikiとかで調べてみたが、暴君と言うよリ、
可哀想な子と言うか、イタいと言うか…（笑）

タキトゥスの描くネロ帝の最期の描写は圧巻

「イヤだ、死にたくない」っていう人間の感情が
あんなに切実に伝わってくる作品はそうそうない

>>546
でも頭は多分よかったんだぞ

晩年のネロはカラオケでアニソン歌いまくるデヴオタと非常によく似ております

体型的にも行動的にも

>>546
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=WP:%28ry

>>545
ルスカはオクタビアから引き離す意味で、オトーに伴い地方へ派遣され、
その後オトーと共にローマへ進軍するんじゃないかな？
　オクタビアを殺されたルスカとサビーナを奪われたオトーとの間に何か
通じ合うものが生まれそう。
　そして、デミ対ルスカのラストファイトに・・・。
　まぁ、何の根拠もないんだけどね。

アグママもサビーナもオクタどころかブリ公までまだ生きてると言うのにそんな未来の話を…

気が遠くなるぜ

>>552
まったく･･･
この調子だと主要人物達が死ぬより自分が老衰で死ぬのが早いかもしれん･･･
他にも、ヒストリエとかチェーザレとかｗ

デミはかなりの野心家だから、ネロが落ち目になったら、さっさと寝返ると予想。

ガイバーもいつ完結するんだろうなｗ

麻薬中毒のような休載癖をやめてもらわんとな
すっかり立ち読みして読み終えた時、端の予告部分をチェックする
習慣が身についてしまったじゃねえか

そういえばシャーリー死ぬとロレッタだけじゃなく6世とデイジナも消えるんだよね
5世の血統にシャーリーの子孫がいるのか

FSSスレの誤爆か？
あまり違和感ないが。

あっ間違えた
まあいいか

>>553
このスレの住人的にはチェーザレもツボなの多いのかな？
カテリーナ・スフォルツァの勇姿を早く拝みたいな

…10年後くらいか？

>>556
貴様休載マニアだなっ！

休載マニアなんて人種がいるのかよっ！w

ボクシングスキーな俺には今回のアドニスアンコールは嬉しいんだが不評みたいだな…
まあ必殺技がただのカウンターアッパーなのはどうかと思ったけど

相手が単なる馬鹿力レスラーでボクシング言われてもな…
セスタスと殴り合ってくれ

話を再び中国関係の話に戻すようで悪いが、あの時代のローマ帝国って官僚制度は発達
していたのだろうか？漢は官僚制度が無茶苦茶発達していると聞いたが。

ビューロクラシイズムを発明したのはアウグストゥス帝だったと言われているくらいなもんだぞ

セスタス相手に、よび込んでのカウンターアッパーは成立するだろうか？
背が小さいから不死隊のタックルの位置とちょうど同じくらいの高さにはなりそうだけど、
セスタスは正面からまっすぐに踏み込むなんてことはしないよなあ、きっと。

元々共和制時代から官僚機構は発達してたしアウグストゥスによってほぼ完成された
(徴税官だけは民間委託)

支那の官僚制と同じスタイルで統治してたのはティベリウス帝かな

ここはマンガ板のセスタススレなんで、セスタスの背景としてのローマの説明をするのは
問題ないと思うんだが、支那と較べてどうかと言うのは世界史板でやるべきだと思うんだ

>>566

双方高速で動きまわって
観客には見えなくなります

見えない高速戦闘は週間少年漫画のお家芸だぜ。

「遅いな」
「残像だ」
「終わりだ」
「私メリーさん、今あなたの後ろにいるの」

とか言いながら背後にシュッと現れるやつ。

>>566 セスタスの戦法は小刻みにサイドステップ刻んで相手が付いていけなくなった瞬間飛び込んで強襲
間合いを制すると高速連打で相手を固めて隙を見つけて急所を痛打なんだが
今までハンドスピードもフットワークも自分（セスタス）より速い相手が居なかった。
対アドニスがあった場合そこらへんが興味深い（自分と対等若しくはそれ以上のスピード持った相手といかにして戦うか）

セスタスよりアドニスが手も足も速いと体格や地力の点でセスタス負けてしまう気もするがｗ

パルティすきやねん。なのにキャラが・・・!

>>533
微妙にあった「リアリティ」が雲散霧消しているからな。
最早「キン肉マン」や「ドラゴンボール」方面へ路線変更してしまっている。

そのうちローマの地下から3人の謎の柱の男が発見されるよ

確かに今までのセスタスからそっち方面はキツイな。しかも古代ローマだし。
作った異世界でもないのに、必殺ラピッドプロト何とかーっつヽ(`Д´)ﾉ
とか言われたら萎えて困ゆww

おまいらもう読まなきゃいんじゃね？

>>569
ノックアウトした相手が倒れる前に既に相手の後ろに立ってたハメドの試合があったな

某テニス漫画みたいに、アドニスの分身攻撃が見られるかも！

ところでセスタスってだれ…？

一歩の板垣とアドニスはどっちが長く時間を止められるんですか？

>>578
拳につけてるグローブのことだよ。
だから今回も主人公大活躍。

>>566
今回アドがカウンター狙ったのは、スリルが欲しかったのと
相手が打ち下ろしじゃ倒れないと踏んだからだろ？
セスタス相手じゃカウンターの出番無いんじゃないか？

「チキン」の対インド人戦みたいになるんじゃねえの?

「速い!　どっちも速い!!　本当にこれが人間の速さなのか!?」
（アナウンサー・ルスカ）

>>570
普通にセスタス不利だよね。
ってかアドニスってセスタスの理想像なんじゃね？ｗ

>>581
言われてみりゃそうだな。
「忘却の昇弾」なんて名前付けるから妄想しちゃったよ。

>>584
メシ時にセスタスが「おかわりだよ、お・か・わ・り」
とか言ってるところ想像して噴いた。

ウェイトが軽い分、セスタスがより速いってことはないか?

>>570
コンビネーションの多彩さなら多分セスタスの方が上なんだろうけど
左の差し合いで主導権を握れないならコンビネーションを出していく
流れが作れないからきつそう。

現代ボクシング的に言えば、体重差の不利を技やスピードでカバーするのは不可能だよな。
デュラン級の天才ならともかく。

>>588
現代ボクシングじゃないし。
といっても劇中でも古代拳闘（プジリズム）の強者は巨漢ばっかりだったと言われてたが。
どんなルールでも原則的には巨漢が強いのが当たり前だな。

近代黎明期のボクシングだが、“バルバドス”ジョー・ウォルコットvsフレッド・ラッセルは
156cm、63.4kgと198cm、115.5kgとという現代では有り得ない冗談みたいな体格差。
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=21091&cat=boxer

＜お・か・わ・り　ｸｲｸｲ

「セスタス」って立派な凶器だろ。
あんなのを高速で急所に叩き込まれたら、
多少のウェイト差は関係無くないか。

体重差があると、急所に叩き込むのも難しいんだろ。
セスタスあたりでやっとだからなあ。
でもたしかに、グローブで殴りあうよりは体重差によるハンデは少ないかも。
雀の涙ほどの差かもしれないけど。

>>591
相手もその凶器を身に着けてるから。
素手の打撃ならボディで急所に当たらなければ体重差があってもそれなりに
耐えられる（フルコン空手が比較的階級が大らかなのはこれが理由）けど、
セスタス着けた打撃だと多少急所を逸れても効いてしまう。
ボクシングのグローブより小さいから、ボクシング的なガードワークはやりにくいし。
勿論、リーチのアドバンテージはそのまま。

この漫画で最後にセスタスが出たのはいつだっけか・・・
セスタスって何歳だっけ、あれ以上でかくならんのかな

DBの悟空くらいの再登場時急成長を期待してるのは俺だけではあるまい

ポンペイ終わっていきなり急成長ってのはなぁ
もう一幕決定的なエピソードが欲しいね

再登場セスタスはルスカ級のガタイになってるのかな？

栄養状態悪そうだから、そんなに大きくならないんじゃね？

団長は、むしろそこらへんは気を遣いそうだが。
大事な商売道具だし。

あの世界は飯と体格にあんまり関係なさそうだ。
ジオゲネスなんて、何食ってあんな体になったんだ。

青年期のせすたすのお尻は私のものです
あどにすのお尻はあげますから

それじゃあ俺があどにすのお尻もらいますよ

ルスカはデミ親父に匹敵する体格になりそうだが・・・・
セスタスはザファルほどの体格は無理そうだよね。

でももともとデミは身長２Ｍはありそうだが・・・
ザファルはせいぜい１９０ちょいくらいじゃね？
セスタスは限界でも１８０程度ってとこかな・・・
やっぱセスタスがルスカに勝てるとは思えん・・・

ジャンプして回転すればパワーアップできるよ

最終的にルスカが身長10cm体重30kgくらい上でも、
セスタスのスタイルとしては想定の範囲内だからおｋ

>>605
『身長10cm体重30kg』が『想定の範囲内』なんだと誤読して、
どんだけ肥満のミクロマンを相手にすんだよとｵﾓﾀ。

デミは220cm150kgって感じじゃないか？
馬に乗ってると、並みの馬に乗ってるときの前田慶次みたいだったもんな。
やはり松風か黒王みたいな専用馬が居るんだろうか。この時代は戦車主流で
あまり騎乗戦闘はしないんだっけ？

徒手の騎乗戦闘って、得物無しじゃ攻撃が届かなさそうだけど。

>>607
見世物としての戦車競技は人気だけど、実戦では戦車は使用しないよ
軍団兵は歩兵が主力。一部金持ちは騎兵供出義務を負う。

補助兵は属州民から構成され、騎兵、弓兵、投石兵など多種多様
騎兵は長剣が主武装だな。もっともヌミディア、ガリア、ゲルマン等出身地域によって兵装はまちまち
だが。
一般的に騎兵は斥候、前哨戦、追撃戦等に使用され、主戦力としては扱われないが、スキピオ、
ポンペイウス、カエサルクラスの名将になると包囲殲滅戦の一角を構成する要素として重要な一因
になる。

＞徒手の騎乗戦闘
馬に乗ってる意味ないだろｗ

馬による神風特攻にしか思えないｗ

>>600
100年前の日本人の平均身長は今より10cm低かったというから
遺伝的要素が同じでも環境でかなりの差が出るはずなんだけどな

>>610
遺伝子が同じでも、食い物の種類や質で
だいぶ変わるらしいね。

日本史上、平均身長がもっとも低かったのが
江戸時代。
現代を除いて、最も高かったのが
鎌倉時代だとのことだ。

4つ足食ってるか食ってないかで、
だいぶ差が出たらしい。

>>610
>>600はマンガとしてのセスタス世界のことを言ってるんだろ

本国ローマ人は属州民や周辺諸国の連中より背は低かったようだね
肉食をほとんどしなかったのが関係あるかもしれん（魚ばっかり喰ってた）

>>611
4つ足とは？

>>613
少しは自分で考えろ

>>613
街へ出て、親指を曲げて他の指４本を突きだし、
これって何のことー！？と聞いて回ると良い

>>613
四つ足＝四足獣＝畜肉

>>611
るろうに剣心のキャラデータで「おいおい、皆幕末生まれにしりゃデカ過ぎるだろw」
思ったのを思い出す。
多現代人の感覚で体格決めてたからな。

>>612
古代ローマ人は平均150cm台だったかな。
ゲルマンですら170cmくらいだったはず。

>>617
そうだな、オレもそう思ってた。
不二の身長840センチ、体重1280キロとかな。

>>618
不二は軽すぎ。
210ｃｍに20kg相当の体型だぞ。

こんな動画見つけた。
http://www.mahou.co.jp/syouhin/sangoku/movie/kan/mpegpub/kan640p.mpg

しかし珍しく休載病が発症しないな
まあさすがに今回の団体戦が完全に終わるまで休載というふさげたことやらんよな？

>>619
だよなｗ
身長が一般人の5倍なら、体重は125倍ないとおかしいよな。

１３巻のルスカとオクタビアが池の前で立ち話をしている場面で
ルスカが「そろそろ引継ぎの時間です」と言って日時計を見るシーンがあるのだが、
実際にああいった形の日時計が使われていたのかな？
それともシズヤスの創作なのだろうか？
細かい疑問だが、詳しい人いないかな？
そういえば、時計の回り方は日時計に由来するらしいね。

当時は既に振り子時計があったぞ。

・・・ん？　そんなハズはないだろだって？
かのシェークスピアがロクに検証もしないで「ジュリアス・シーザー」を書く訳ないじゃないか＾＾；

下賎な芸人風情にナニを期待しているのかねチミィ

懐中時計じゃなかったっけ＞シーザー

ローマの日時計はいろんなタイプが出土してるぞ。

http://homepage1.nifty.com/RINZO/WORKS/SUNDIAL1.HTM

フタエノキワミ

アーーーーーーーーーーーーーーーッ

>>608
トラキア人なら使っててもおかしくないと思うが
ガリア人あたりもまだ使ってた時代だし

アドニス対セスタスはアドニスが圧倒しまくる展開になるよ
でも最後にセスタスがブチ切れて体力完全回復＆ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟでアドニスやっつけるの

ああ種が割れるのか

>かのシェークスピアがロクに検証もしないで「ジュリアス・シーザー」を書く訳ないじゃないか＾＾；
かのシェークスピアはロクに検証もしないで作品を書いています･･･マジで

だって、当時はまだ時代考証なんてないもんｗ

今だってねえよ。
欧米の日本ネタの映画やテレビドラマの大半はヒデエもんだ。
ニュースですら、日本を取り上げている内容なのに
掛かる音楽は中国風だったりな。

意を汲んでもらえなかった>>624涙目。

『ラスト・サムライ』で自転車乗ってる人が出てこなかったことに感心したぜ！

　　【何かが間違っている】

久し振りに第１巻読んだ。
表紙と第１話の扉絵を見ただけで、現状のセスタスとのあまりの魅力差に驚いた。
それから、ロッコがセスタスを見てドキドキ、セスタスが試合に臨んでドキドキ。
この漫画の全てが第１話に凝縮されていると思った。

それらが全て失われている今は・・・。何か連載終了扱いしたくなる。

簡単だ。



読むな。

>>624
ごめん、ちゃんと読んでなかった･･･orz

YA本スレより
最新号の作者もくじコメントのバレらしい

ttp://imepita.jp/20071106/678390

技来さん、そうだったのねｗ
でもなんかキャラじゃないようなｗ

>>639
やっぱボクシングファンとして尚更そう思ってんだなぁｗ
隔週刊の雑誌だとコメ書いてる時期と発売日のタイムラグは一週間くらいかねぇ？

セスタスの世界じゃ○田なんて瞬殺だろうな

うまいことネロに取り入れば最強にしてもらえるかも

絶対ボクオタだものなｗ

観客が親指下にしてブーイングすればそれまでだから

切腹どころか斬首だからのう

森川ジョージは悲しい試合を見たとかボカしてたのに、
こんなズバリ言うなんてよっぽど腹に据えかねてたんだな

>>641
体重別の試合を組んでた訳じゃないから亀田次男のように技術が無くて
小さい選手は即死だろね。
>>646
森川はジム経営にも関わってるから本気で哀しかったんでしょう・・・

久々にウィキペディアのセスタスの項目を見てみたら、結構内容が充実していた。
ただ、相変わらずシズヤスの項目は謎が多いな。
実在するんだろうな？

>>648
（・A・）ｼﾅｲ!!

言い切るなｗ

実は三浦の別のペンネーム
これなら両方の休載のつじつまが合う

三浦と森によって作り出された架空の友人でありマンガ家。

>>652
むしろ三浦と森は技来が作り出した架空の存在
すべて技来が描いている

三浦と森の対談はシズヤスの一人芝居か。

実は多重人格で３人とも同一人物。
お互いは友人同士として意識しあっている。

そうか実は仕事メチャメチャ早かったのか・・・

もう一人、女の子の作家さんも欲しいな

シズヤスはきっとザファルのような風貌だと想像している。
もし違うならこのままずっと正体不明でいてもらいたい。

せめてヒゲ長髪ピザは避けてほしいな。

ザファルみたいな男前な漫画家なんてそうそう居ないだろ
それにしてもジョジョの荒木は年取らないな・・・

そう言えば森作品は「森節」「マサキ節（カリスマ節）」というものがあるのに。

ザファル先生のあれは「ザファル節」と言ってもいいんじゃないか？
拳闘の蘊蓄から、お説教まで。
落ちこぼれ三人への説教は熱かったよね。
「お前達、歳はいくつだ？　物心ついてから一体どれだけの努力をした？
　何に挑み、誰に負けたというんだ？」

この漫画は普段使わないような二字熟語が多すぎる。
それがシズヤス節。

>>659
人気妖怪ランキングでも水木御大に次ぐ漫画家だしなｗ

>>660
ザファル先生の説教はストレートにカッコイイもんなぁ。

>>661
日本人でもない遙かな異国が舞台だというのに難しい＆滅多に使わない感じを乱用しすぎだと思うな
逆にカタカナは人名以外ではほとんど使わないようにしているのがよくわかる(さすがにバカとかのよう
にカナがどうしても必要なケースでは使っているが)

演出ではなくて単なる作者の語彙・文章センスって感じはする。
まあ演出って面では逆に異国っぽいかもしれないぞｗ
難しいとか理解しずらいとか、そういうことはないんだけどね。
ただ、なんというか、多用しすぎてクドくなってるときはあるかも。

不死隊「ローマ氏ね。衛帝隊超ツブス」
衛帝隊「プ」
ネロ「二流大国乙」

なんてノリでは困る

個人的には、安易に横文字を使わないってのも、この漫画の好きな点の一つ。
何となく使っている横文字ではなく、日本語での明瞭な解説にもなってるしね。

何巻だったか忘れたけど、技術の解説にはしびれた。

横文字と言うか、ボクシング用語を使わずに
ボクシングの技術を解説する事で
「技術体系や理論が出来上がってなかった時代に、
　ザファル先生や、その師匠が自前で作り上げてきた」
って事を際だたせる演出をしてるんだと思ってた。

横文字というかカタカナ使うと
妙に現代劇っぽくなるからじゃね？

さてやっとアドニスが捕まったわけだが

エッダと交代しろアドニス

ところで、ザファルの師匠がザファルと再会したら、
「私の最高傑作だった君が訓練士になるとは、実に面白いね!
その方面でも私の最高傑作になってくれるのかな?
その子の仕上がりぶり、とくと拝見しよう!!」
って感じでフレンドリーなのか。それとも、
「壊れたオモチャは、捨てなくっちゃねえ…。
訓練士になった?　その子が後継者?　
今私が手掛けている拳闘士に比べたら。くすくす」
って感じでドライなのか。
どっちも有りそうでよく判らん。

後者になるほどウェットな人物じゃないだろうデモクリトス
データが得られるならゴミだろうが妖怪だろうが参考にするだろう
但し、それは「フレンドリー」ではないな

作者コメント、偽者大物ボクサーが消えてせいせいしたってあの家族なのか

>>672

内面としては、ただ冷静に観察するだけか。

>>668
しかし、わざわざ脚注で説明するくらいなら素直にカウンターと書け、とちょっと思った。

>>675
それは俺も思った。
でも、作中人物のモノローグに『カウンター』って書いてあったら
それはそれで俺は文句つけちゃうだろうな、とも思った。

ローマの物語で英語由来の外来語使うと、ちょっとアレかもな。

シヅヤス！動けッ！！　シヅヤス！　何故動かん！！！

ザファルがやけに難しい言葉で話すのは育ちのせいじゃないの？
培った教養を隠しきれてないって言われてたし

個人的にはナシカのモデルはシズヤス本人なのではないかと思っている。
なんとなくキャラがかぶるんだよな。
「主人より有能な奴隷」というのが妙にリアル・・・。
シズヤスは文章のセンスが良いよな。
ちょっと詩人入ってるような気も。章の終わりが特に。

＞「主人より有能な奴隷」
こらこらｗ　現代日本に奴隷はいないハズ…だぞｗ

>>681
嵐のふたりエッチに出ていたよ？

やめろよ。

縛り入れられたザファル先生を想像しちゃったろうがよ。

一応、説としては
シズヤス＝リッケルトとユウのモデルになった三浦と森の共通の友人
というのが……。

ホリランの森三浦対談で
ある日突然「森ちゃんボクシング教えて」と言いだし、
間もなく本格的に始めてメキメキ上達したって人。
対談からの印象では、大人しい方で真面目な性格、元々は細身だったという感じ。
ボクシングの実力を身につけ始めた彼に関して
「カマキリみたい」「最初は強さに振り回された」とか語られてた……と思う。

>>684
ダメだ
技来がベルセルクに出てきた巨大カマキリのフルチンおやじに変換されてしまう

あのカマキり野郎、個人的にベルの中で1、2を争うカッコいいクリーチャー

後のバキにゲスト出演しました

でもセスタスもかなりリッケルトやユウの系列だから、
セスタスのモデルも同じ人の可能性も高いんだよね。

彼らのモデル＝シズヤスだと、
シズヤスは過去の自分をモデルにセスタスというキャラを作り、
自作の主人公に据えたということに。

アドニスがピンチだというのにあまり話題になってないな。

とりあえず不死隊も勝ち目ゼロではつまらんから、アドニスが一人抜いてもう一人で負けちゃって
後で説教くらうというオチなのだろうか。

読んでないけどマジな話死んじゃってもいいと思う

何とか勝つけど、お前みたいなアホはクビじゃ、ってことで追放とか

そしてデモクリトスに拾われて魔改造されるんだな

ザファル買い取って教官にするのが衛帝隊にとって一番の得だったと思う。

シズヤスは勘違いしてるんじゃないか
この作品は主役セスタスあってこそなんだよ
主役が半年寝てて問題なく、却ってそれが歓迎される聖闘士星矢じゃないんだよ
今の展開は脇道に逸れている以外の何ものでもない
早急にセスタスに焦点を合わせた展開に戻してほしい

>>693

マジレスすると、ザファルのプライドを、デミやんは慮ったんでないか。
それに、デミやんにとって、ザファルは金で買った部下などではあって欲しくなく、
あくまで戦士として対等の敵であって欲しいって、自分自身の欲も有ったとか。

あれだけ的確にフルボッコにされた末にようやく手掴んだけどこれからちゃんと動けるのだろうか

主人公はセスタスとルスカだと思うんだが、今の流れはルスカも脇に回ってるな。
でもこれで、両主役の同僚の戦いが描写された事になるな。
かたやぺーぺーかたや異能でえらい差だが。

ここでは評判良くないけど、前回も今回も掲載順位いいよなあ。
巻末から探すクセがついてるからまた休載かと思ったよ。
多くのヤングアニマル読者には今のが面白いのかな？

とりあえずアドニスこのまま負けてほしいな、再起不能ぐらいにまで。

アドニス＝天内説

不死隊＝亀田は確定か
無駄な練習はするなということか

>>685
我ら元は漫画家

>>696
結局何かしらの技をもっててそれにやられるんじゃねーかな？
精一杯の意地は見せたってオチになりそう

>>684
シズヤスは以前巻末コメントで森のことをデミトリアス呼ばわりしてた

しかしワイアルド森は色々とネタに困らんｗ
ミウラヌスはミウラヌスでときメモ狂だし

森の写真(ドラマの俳優と一緒に写ってた奴)を見たけど
目に見えて格闘家というよりも
もって生まれた太い骨とガタイのよさでケンカ負けなしって感じ(格闘技やってたらしいけど
だいたいこういうタイプって多少ピザってるけどタフでめちゃくちゃ強いだよな
ザファル先生がしたオルレンテスの分析に当てはまりそう

ここでアドニスがいきなり「参った」したら笑う。
「俺はつかまれた時点で負けだと思ってる」とか。

アドニスは捕まれたときの対処法も身につけてるだろう
常識的に考えて……

人中に中高一本拳だな

アドニスは負けて欲しいとまでは思わないけど、
バキでの克己ＶＳ花山みたく鼻っ柱をへし折られて欲しいとは思う。

六波返しくらいしか思いつかねえ。

腕を内側にたたんで振り払うんだろ？
マサキがやってたやつ

まぁ握撃でアドニス骨折するも返し技でK.Oかな？
これならまぁ一応不死隊の意地を見せることが出来るし

デミのことだから組み技も仕込んでるだろう。

>>707
不死隊の禿を応援してるのは俺だけだろうか。
チト鼻を折られた方がいい。そうすりゃ格闘家として
また一皮剥けるんじゃあるまいか。
試合後にデミに怒られるだろうけど。

しかし、なんでセスタスはいつも「次号に続く」に日付がついてないんだ？
毎回、巻末の次号予告をドキドキしながら確認しているんだが・・・。
今後本当に休載するときのショックをやわらげるためかな？
あらかじめ慣らせておく・・・みたいな。

自己紹介も兼ねた俺つええ祭りはやく終わらんかな

かつて、デミやんがザファルにされて厭だったことを、
デミやんはアドぽんに伝えていますよ

ザンギ系のパワーファイターがやっとの思いで掴んだが
結局フルボッコにされる
でも、掴んだ腕だけは最後まで放さず
握力で骨折させて意地は見せる

て流れを修羅の門で見た記憶があるぜ

>>712
ﾉｼ
アドニスの描写のせいで判官贔屓になってるのかもしれんが

薀蓄でページ稼いで掴んだところで次回か

今回の展開を見て気付いたこと。

セスタスが悶え苦しみながら戦うのが面白い漫画ということ。

いずれ、旅先でスポンサーになった金持ちの個人的趣味で、
拳闘士が両方ともケツの穴に大人のおもちゃを突っ込みながら戦う試合が有るよ

隻腕ボクサー誕生か。
片脚だけのサッカー選手は無理だが片腕の投手や剣士は居るし
見えないパンチが打てるなら廃業せずに済むかな。

バニパはやっと掴んだとこで精魂尽きて、
あのまま失神で終了なんじゃないか。
それでも手は離さないで意地はみせる
それだと残ページで四番試合冒頭くらいまで入る

カサンドーラがもっとピンチになれば面白かったのにな

異種格闘技戦なら「なんでもあり」がルールかもだし、
拳闘の試合では禁じ手とされている殺人技炸裂ってのは無いだろうか。

今まで超人のはずの不死隊が咬ませ犬過ぎるだろと思ってたが、
今回のドライゼンの解説でようやく得心がいった。
結局連中は最初に出てきた80勝闘士(笑)の上位互換程度に過ぎなかったということか。

オルレンテスや黒猿のほうが強そうに思えるから困る

今夜の『オーラの泉』のゲストは、WBC世界フライ級チャンピオン
プロボクサーの内藤大助さん。

22歳でプロデビューした後、27歳の時初めて世界チャンピオンに挑戦。
しかし待ち受けていたのは開始34秒でKO負けという無残な結果・・・
それでも不屈の闘志を持ち続け、32歳の時に再び世界チャンピオンに挑むと・・・
12ラウンドに渡る死闘の末、見事チャンピオンベルトに！
一時は‘日本の恥’とまで言われたものの、諦めずに栄冠を掴み取ったチャンピオンの素顔とは・・・
世界一強い男とはとても思えない、自然体で気さくな笑顔を見せるチャンピオン。
「今なら勝てるかも」国分から驚きの発言も飛び出るほどの和やかな雰囲気でトークは進むが、
内藤さんの口から語られたのは、幼少期からの壮絶な苦労の人生だった・・・

「いじめられたストレスで胃潰瘍になっちゃって、胃カメラを３回も飲んでたような子だったんですよね」
暴力、無視、嫌がらせの電話・・・
体が小さかったこと、家が貧しかったこと、両親の離婚で名前が変わったことなどで周囲から受けていた壮絶ないじめ体験・・・
内定していた勤務先から、就職前に突然告げられた解雇・・・
突然の上京後、妻と出会って結婚するものの、なんと１ヶ月の収入は夫婦合わせて12万円という生活・・・
先日の防衛戦でも、試合１ヶ月前までアルバイトをして生計を建てていたという。

「‘新チャンピオン！！って呼ばれた時は、“嘘だろ〜っ！？”って思った」
「とにかく周りが助けてくれたおかげ。その人のためにも、手を抜かないで試合をやることだけを考えていた。」
チャンピオンの口から明かされる、世界一になるまでの衝撃の舞台裏。
日本中が注目した亀田大毅選手との防衛戦について、いま明かされる真実。
北海道にいたいじめられっ子の少年が世界チャンピオンにまで上り詰めた意味。夫を支え続けた妻とのスピリチュアルな繋がりが解き明かされる。
そして「たとえこの両腕がなくなったとしても、もういじめに遭わない自信がある。それは・・・」
いじめという辛い経験を持つ全ての人に送る、チャンピオンからの勇気のメッセージ。

まさか本当にアドニス連戦させるとはな
お得意の蘊蓄もトンデモ技に机上の空論こじつけてるだけだし
なんかもうこの漫画終わったな、って思った

腕の一本でも折られるか、「女顔野郎が」みたいな
卑猥な事を言われてブチ切れ。惨殺ショー。見学していた
オクタビアや弟嘔吐。不死隊蒼白。試合後アドニスが隊長に
ぶっ飛ばされて終了。

無難な感じ。

才に溺れた者の末路を描いて欲しい

>>729
まさに種割れ…！！

>>728 しょうがないじゃん、この人プロの格闘家じゃないんだし。
作者コメントワロタｗ　間違ってはいないが、言いすぎ。

あの鉄拳をあれだけ食らって生きてるハゲすげぇよ
ハンマーで殴られるよんなもんじゃん
もしかしたらアドニスのパンチが人を殺せるほど威力無いだけかもしれんが
つか人を殺せる威力が無いのに衛帝隊とかできるんだろうか？

読者としてはいけすかない色男が醜男に大逆転されるほうが面白いんだけどな

アドニス大惨敗でネロ（＆母）激怒、衛帝隊ローマを追われる。なんて超展開は……

というか苦戦した時点でアドニスの負けだろ
圧勝してローマの力を見せびらかすのが目的なんだから

>>736
これから目潰しなどの裏拳闘で圧勝→殺害という既視感のあるコンボが

>>706
今気付いたけど、それ中村忠？

片手を掴まれた状態から、投げか間接か来るんだろうけど・・・
ちょっと苦戦→結局勝つ→片腕負傷→選手交代という
大まかな流れは絶対に変わらないと見た

次にルスカが出るのも決定ｗ

ルスカ以外の衛帝隊員の強いところも見たいような気はする

次はダイダロスで
最後に不死隊の隊長が切れてスペシャルマッチの6戦目
そこでエッダたんがブチノメス

これで不甲斐無い試合したらアドニスはとばされろ。
で、セスタスと出会う。
で、意外と仲良くなっちゃう。
で、ルスカの弱点を一緒に考える。

>>741
不死隊の隊長がデミに勝負を挑むも、
「全敗の貴様等に俺が出るまでもない。不肖の息子がお相手する。」
でルスカ登場と予想。

>>698
同じくｗ
漏れ、いっつも巻末から見るから「今回は休載か？」って思ったよ。
目次みてビックリした。

重厚な歴史描写より、単純明快なガチバトルのほうがウケるってか。

>>745
一方的な殲滅戦のどこが楽しいんだろうな
ガチバトルでもないだろ

以前、「ペン奴としての貢献に報いるためにベルセルクの前後に
セスタスを掲載して人目に触れさせるべきだ」みたいな書き込み
していた人がいたけど、聞き入れられたのかな？

>>733
ルスカと街中を歩いてて近衛隊？にからまれた時に
相手の盾を拳でぶち破ってたから人を殺せるぐらいの
力はあるかと。今やってるタコが頑丈なんでは

>>748
あの盾は街中お散歩用の布製かもしれん。
俺はもうこうなったら
アドニス：お前の努力に免じて片腕とらせてやったぞ。
ハゲ：バカめ！　氏ね！　あれ、なんで俺が投げられてる？
アドニス：下が土でよかったな
のどっかで見たことある展開でいいや。

後頭部殴っておわりじゃねーかな

拳奴じゃないから足技使うのだってありだから蹴りでＫＯかもしれない

バキAA探すのすらめんどくさい。

　　 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　　アドニスには拳闘以外できない・・・・・
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　俺にもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i
　　　　　　　　　 　 　 ﾞ" 　~

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　　　　　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ;;ﾉｼ/ﾉ　|ﾞ!iヽヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
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　　 　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ｼンて__;;;､　　　,;;;.ソ　~ﾞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;入　　ーｔ┬‐ｭ　ヽ　（ <ｴコﾌﾞ ┃ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ
　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ┤　　　 ￣_ノ　 ﾞi　i　‐-､　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi　　必要な分は見せたということだ
.　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::ｌ、　　　　　　　　:　:　ﾞ　　　 ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::T:､_　　　　　r‐ ｉ　ｉ┐　　イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　　　これ以上は見せぬ
.　　　 ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;|　　 ｋ┴ヽ、　 ／‐､ｌ´ﾞ）~ヽ （ |ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｲ;;;|　　|　　　/　／　　_ﾞ'_'ﾞ　　ﾞi ）| |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　　 ｌ;;;;;;;ｒ‐''ﾞ;;;;:;;:;;;;ｌ　　ヽ、 ,|. （　　　f‐ﾆ‐ヽ　/./ /ヾヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ
　　　　 ヾ／;;;;;;;;;:;;;;:;;;;;ヽ　　 ﾞヽ＼ヽ―'ﾞ――ﾞ'‐//　/ /;;;:::....ﾞ''‐､;;;;/
　　_,.,.ｒ/ ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　ﾞｉ ﾞｉ､ﾞ'ｖ　　　　ｖ' ｉ　/ ﾉ;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;;:.ヽ、
　/::／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、　　ﾞｒ_ヽ!　、,.　　! |　 ,/;;;;;;;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
／..;;''::::::::;;;;;;;;;;;::;;;;;;;;;;;,:;;;;;;,::::;;;＼　 ﾞｉﾞゝ‐'ﾞ~'　　 ﾉ ／;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ

http://www.youtube.com/watch?v=u6zlaIl0yh0
芸スポからの転載だけど、セスタスの動きってこれの１分２８秒からの奴みたいなんだろうね。
しかし、現実の人間が漫画みたいに動けるとは…･･･

多分、アドニス「この程度の誘いの罠に引っ掛かるなんて、本当に
単細胞のノータリンだな」とか言ってあぼーん。

つまんねーな今の展開。
アドニスとかどうでもいいよ

>>754
ヘビー級のスピードじゃないなw

でも重いセスタスをつけてたら、ハンドスピードは落ちると思う。
タイソンのシャドー並みのスピードはムリだろうｗ

ピザになったセスタスを想像して噴いた。

むしろ、ブラス・ナックルを彷彿とさせる・・・

ブラス・ナックル再開しないかな。

能天気な妖精が相方になればいいとおもうんだ。
火炙り好きなお姫様とかも連れになったり。
斬新なアイディアじゃねえ?

>>754
足の動きがすげえ

鋭くコンパクトなフック一発にもの凄い威力がありそうだな……。

ロイ、ジュダー、メイウェザーあたりも速い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm119810
http://www.nicovideo.jp/watch/sm854069

ヘビー級だとタイソンの他はやっぱアリかな？（9:15くらい）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1209363

中量級だとスピードスターって沢山いるけど、軽量級だと
あんま思いつかないな。
ハメドは速かったけど。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm747766

>>748
不死隊っていってるくらいだからな

>>758
どのくらい重いかわからんだろ

グローブやメリケンと比較してめちゃくちゃ重いってわけでも無いだろうし

包帯とボルト・ナットで自作出来そうだ

>>767
ホリランでユウが自作しても良かったなｗ

ヒキコモリの自作秘密兵器か。

如何にも、らしいな。

>>758
タイソンのＤＶＤ-Ｂｏｘに15歳ぐらいの頃のスパー風景が収録されているが、
リアル映像なのに明らかにマンガ・キャラのアドニスより強いと分かる。
15歳の少年というよりもゴリラの子供みたいで。
盗んだバイクで走り出すどころじゃない、亀田なんて蟻に見える。

革を巻いて鋲を打っただけの構造だから、グローブと比べて
そう重いとも思えない。

>>770
タイソンは15歳で、アマのジュニアでヘビー級（81〜91kg）の全米王者に輝いていたはず。
その翌年、翌々年はスーパーヘビー級（91kg以上）で優勝。

いやでも普通のグローブつけただけでも、シャドーよりは確実に遅いだろう

栄光の有り過ぎる少年時代送ると、
ちゃんと大人になれにくいものなのかねえ。

>>774
そのＤＶＤに収録されているトレーナ達のインタビューによれば、人格的な
問題はタイソンというよりも、むしろカス・ダマトを始めとする回りの大人が甘やかしたせいらしい。

でもやっぱりタイソンが精神的に脆いから、そうせざるを得なかったってのはあるんじゃないかなあ

>>775
ダマトはボクシングの指導以外については無茶苦茶な人間だったらしいね。
思春期の超DQNを人格面で指導する事に関しては不適格だったかも。

ザファル先生のようなトレーナーは現実に存在しうるのだろうか

ああいう体育教師が、全国の小中学校・高校・高等専修学校に居たらなあ。

体育の授業ごときであんな熱血指導されたらだるい
部活ならいいけど

>>780
寝言をぬかすなッ
たかが十五・六年生きた程度の厨房ごときが
俺の前で挫折を気取るツモピンﾀﾝﾔｵドライチ!?

ザファル先生は空気読めるから
ほどほどにしないとついてこない場合はほどほどにするだろ。
大事なところはがっちりおさえるけど。

作中であれだけ熱血なのは、
弟子の人生と命がかかってるのに、ほどほどで済ますわけにはいかないからであって。

デミやザファル先生みたいな人って
えてして天然キャラだったりするんだよな。
本気でボケてくるみたいな。

運動部顧問になり結果を残すも、トロフィーや賞状は問答無用で焼き捨てるデミ先生

「褒美を眺めて過ぎ去った勝利に酔うなど愚の骨頂！」

部員に逃げられるぞｗ

デミ先生の容赦ない模範演技を見せられ思いっきり引いている生徒たち。

レスリング部や柔道部の顧問の先生や監督・コーチが、
オリンピックの金メダル常連の現役選手だったら、
部員はちょいキツイかもなあw

トロフィーや賞状は『胸に飾る星』だから残すだろｗ

衛帝隊の栄光と誇りを残して置こうって気にはならないのかな。
後続にも励みになりそうなもんだが。

衛帝隊の施設の隊長室には、
へし折られ捻じ切られた首の数々が飾ってあるんだな

>>777　人格の陶冶という面ではダマトは明らかにタイソンにとってはプラスになってる。
タイソンの堕落はダマトの死に端を発している。

『カス（ダマト）が最も熱心に教えてくれたのは、ボクシングの技術それ以上に心の問題だった。
リングに上がるとき、ボクサーは誰でも恐怖で凍り付いてしまう。その恐怖をどうするか。修練しかない。
人は熱心に励むことによって、恐怖を友人にすることが出来る。どんなに強かろうが、修練したことのない奴はくずみたいなものだ。
いかに恐ろしい相手の前でも勇気を失わずにいられるのは修練の力だ。
恐怖（フィア）は火（ファイア）と同じ。人々を焼き尽くして駄目にすることもあるし、素晴らしい事を成し遂げるエネルギーにもなる。
人間にとって何が一番大切か。力ではない。姿でもない。決心と人格。これだよ・・。
カスは毎晩、毎晩、そんな話をしてくれた。俺にとって、なんと新鮮な経験だったことか・・。』　タイソン談

変なオマケついてるけど気にしないｗ　ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2946.gif

>>790
エディ・タウンゼント
「ボクシング辞めたアトの人生の方が長いのヨ。誰がそのボクサーの面倒ヲ見てくれるの？無事に家に帰シテあげるのもワタシの仕事ネ」
この辺ザファルっぽいな。

>>791
タウンゼントってジャンプの打ち切り漫画「セコンド」の主役のモデルだったやつか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1361820

理想的な師弟関係といえば白井義男とカーン博士が有名だな

アドニスが着けてるのは金具を多用した手甲っぽくて、セスタスより大分重くて
威力もありそうに思える。
その割には中々倒せないけど。

先生とセスタスの初期の話って何時になるんだろ
単なる才能を見込んでとかじゃなくて負債とか因縁の類も含んでそうだったが

はっきり言ってこの漫画に対する畏敬の念がなくなってしまった
これはボディーブローのように効いてきますよ技来さん

>>795
ザファルがセスタスの両親を殺した

>>764
ロイのマリンガ戦のラッシュ（1:30と2:20あたり）とかすごいな。
http://jp.youtube.com/watch?v=5rD9aIePdjI

セスタスとザファルの過去の因縁の話は物語の大きな山場になりそうだが、
セスタスとデミトリアスの因縁も重要なのに、1巻以降劇中に出てこないので
ついぞ忘れそうになってしまう。
過去の回想シーンで幼少時のセスタスと相対するデミには両目が有ったから
ザファル戦の前という遠い昔の話。
はっきり言えばルスカと戦う理由はもう有って無いようなもんだが、デミとは
セスタスが奴隷の身分に落ちた直接的な理由と絡んでいそうで、ザファルの
事も合わせて恨みも尽きない気がするんだが。

個人的に、なんか一定以上のレベルで異能者・異色スタイルの拳闘家が
多すぎじゃないかな〜と思う。
当時の正統派の拳闘家（巨漢、アップライトのベタ足で顎を引き相手から顔を
遠ざける構え、左腕が盾）でそこそこ強いのってオルレンテスやモンソンとかの
微妙なのばっか。
そのスタイルが主流になるってのはルール上それだけの合理性がある訳で、
巨漢で防御の技術とセンス抜群で左腕で相手の攻撃を防ぎきって右の強打で
仕留める一流拳闘家とか出ないもんかな。

>>795
ザファルが暴漢にケンカ吹っかけて、居合わせたトバッチリで殺された弟の息子がセスタス

>>799
あるスタイルが主流になる時って
2つのパターンがあると思う

一つは誰でも使えてどの場面でもそこそこ有効に働くもの
もう一つはほんとにそのルールの中で絶対的に有利になるもの

当時の正統派のスタイルってのは前者のほうなんじゃない？
だから才能のあるやつらは独自のスタイルを編み出して戦うんじゃないかな
んでそういうやつらがクローズアップされるのは漫画だからしょうがない

左は盾　右は槍

って要するに右隣の人の盾に守ってもらえる陣形での話だよな

おまいは300見たぞ！　と言いたいだけか？

今ほど理論なんてあんまし確率されてなかっただろうし、情報だって
そんなに進んでなかったんでないかい。それこそ自己流ってのがいろいろ
いたって方が正しいんじゃ？

私立衛帝学園、格闘技の全国大会連覇で知られる全寮制の高校である。
獣神キメラの校章の下にあまねく闘技を統合すべく、今日もスパルタ教育が繰り広げられる！

理事長＝ネロ
会長＝ディノデイモス
ワンマン校長＝デミトリアス
教頭＝ドライゼン
音楽教師・スクールカウンセラー＝ロクサーネ
世界史教師＝アポロニウス
数学教師＝ソルレオン
国語教師＝カサンドーラ
無口な用務員＝ダイダロス
拳闘部員・問題児＝アドニス
女子レスレング部員・つまみ食い常習＝エッダ
噂の転校生・拳闘部の新入部員（実は校長の息子）＝ルスカ
ドリスコ高校の生徒Ａ＝セスタス

アドニス案外負けもありそうだよな。死んだりはないだろうが
拳士を続けられないくらい致命的なダメージを貰う事もありそうだし。
才能溢れる天才が、一瞬の油断で人生台無しにしちゃうって…

つーか、アドニスは多分「拳闘」的なファイトスタイルから察するに、「逞しく成長して
帰って来たセスタス」の生贄にされるハズだから、ここで潰される事は無いと思う。

それ、描かれるの何年後？

スピードがあって的確に急所を打ち抜くってまんまセスタスやん＞アドニス

セスタス＝板垣（覚醒前）
アドニス＝宮田（現在）

お前ら優しいな。

とりあえず俺はセスタスが出てくるまでは読むのをやめるわ。
ガマンして読んでいたが、なにこのグダグダな展開？
キャラは立ってないし、肝心要の格闘シーンは山もなければ、面白みも無い。
つーか格闘と称していながら、ブス女が”超能力”を振り回した時点で終わってる。
というか、このマンガ衛帝隊の話になると、とたんにつまらなくなるな。

まぁ、結局好き好きは人それぞれだからな。
人と自分は違うのだよ。
自分基準以外にも尺度はあるだろ。

カサンドーラむっちゃ可愛いじゃん。

エロスが足りね

>>797
>>800
そのパターンだと思ったがその話やったっけ？記憶に無い
手元の単行本抜けがあるし　７８９巻

>>815
やってない。ただの予想

あのハゲからすると左手グシャッにするか、
それとも左手を持ったままもう一方の手でアドニスをぼこぼこにするか？
あのハゲに少しでも考える頭があれば、まだ余力があれば
正攻法で勝てそうな後者だろう。
ただのバカ力ハゲか、余力がなくて相討ちモードなら
見境なく相手をつぶす前者だろう。
捕まえたと言っているからやっぱり後者かな。
ひとしきりぼこぼこにした後、今度はハゲが油断して
アドニスに返り討ちにあって辛勝でジエンド。
それを見たデミが激怒。
ルスカが赦しを懇願。
残りのメンツを一人で再起不能にするか
あるいは二人一度に相手をするなどの条件を出す。
こんな展開を予想。

まったくアドニスはどうしようもねーな

>>817
普通に考えて投げてから寝技に持っていくんだろｗ
レスラーなんだから

実際あの当時のペルシャのレスリングってどんな形だったんだろうな？
相手を投げた押してフォール取れれば刀を持っていれば相手の首を掻き切れるんだし関節技の攻防みたいなのは無かったんだろうな。
ギリシアでやってたレスリングは今で言うグレコローマンスタイルだったんだよな？

絞め技や関節技にもっていくんじゃないかな。
手足の関節、首や背骨をやられたり、目を潰されたりしたら
再起不能になっちゃうんじゃないの？
鬱憤がたまってるだろうし、遠慮なくエグい事してきそうだけど。

古代のレスリングは今のフリースタイルレスリングと違い
相手が武器を持った状態も想定するので、下半身へのタックルは
あまりやらなかったみたい。今は消えつつあるグレコローマンスタイルが主流。

>>820

＞ギリシアでやってたレスリングは今で言うグレコローマンスタイルだったんだよな？

というか、そもそもグレコローマンってギリシャ・ローマ時代の事だから……。

グレコローマンって人名だと思ってたぜﾊﾊﾊ

こやつめﾊﾊﾊ

グレコが「ギリシャの」
ローマンが「ローマの」

マグナ・グレキアとかパクス・ロマーナとか人名とよく勘違いするよ

グレコローマン「ちゅぱちゅぱ」

今の展開は確かにつまらないがカサンドーラはブスではない

関節技だのグレコローマンとか関係ねえ
おもむろに手足を引きちぎるのみ

>>826
エル・グレコ（El Greco 1541-1614年）も「ギリシア人」という意味の通称で、
本名はドメニコス・テオトコプーロスだよね。

アドニスが腕をつかまれてピンチと思いきや
「なーんちゃって」的な展開になるのか、
アドニスが苦戦を強いられたことでネロ激怒、
衛帝隊の地位が危うくなるとか？
隊長が残り2人をぶっ殺すというのもあるかも
しれんが。

アドニスのワンインチパンチ炸裂

アドニスの得意技は組み技という衝撃の事実

掴んだと思ったら残像

掴んだと思ったらデッカクなっちゃった！！

グレコローマン式のセックスは下半身を使わないと聞いたことがある

し、知っているのか雷電〜〜っ！？？

セックスにはグレコローマンスタイルとフリースタイルの2種類のルールがあり、
グレコローマンスタイルにおいては、競技者は腰から下を攻防に用いることが出来ない。これは、古代ギリシャ、ローマでのルールに由来する。
一方、フリースタイルにおいては、全身を用いることが出来る。これは、18世紀イギリスで行われたルールに由来する。
グレコローマンセックスは上半身のみの攻防となる為、一般的に試合時間が長くなると言われている。
セックスは古来より男性のみのものとされてきたが、18世紀イギリスにおける女性開放の流れを受け新たにフリースタイルのセックスが考案された。
現在でも女性の公式競技はフリースタイルのみ行われている。
フリースセックスの登場以後、グレコローマンセックスは急速に参加人口の減少が生じ現在では伝えるものが少ない。
　民明書房　『世界風俗奇譚　（2）希臘・羅馬編』より

俺はキャッチスタイルが一番好きだよ
そりゃそうとジョショとヒョードルが試合するってさ

キャッチスタイルなんぞ幻想を売るためのキャッチコピーにすぎん

>>839
して、徐庶殿はどのような計略を用いられるおつもりか？

デミトリアスは、戦場の将としては有能なんだろうか。

ここのところ話がつまらなさ過ぎる。
衛帝隊にはそれなりの思い入れしかないんでしょ技来先生？
デミとルスカは別格だろうけどね。それ以外は所詮脇役。
そんな連中までいちいち描写するなら、絶対休載せずに毎号20P描いてくださいよ。
出来ないなら、かつてのように1P当たりの密度を極限まで高めてほしい。
そうでなくっちゃセスタスじゃないですよ。

>>843 キツイ言い方だけど、今のセスタスは読者でなく「作者」が楽しんでるマンガだよな。

>>843
確かに。
話数を決めて章立てしてた8巻まではとても面白かったもんなぁ。
同じ過去の回想でも、ナシカのそれは数ページも費やしてて肉太りしてるのに、
アシュレイのはわずか1〜2Pでスリムに纏めてたのにね。

個人的にはアドニスは好きな方のキャラだったけど、
ここ最近の過剰な優遇で嫌いになりかけてる。

アシュレイまた出てこないかなぁ

アシュレイたん、、。

アシュレイがアドニス辺りを倒して衛帝隊入りとかどうだ
徒手じゃないのが難点だが

剣闘結社はもうでてこないの？
あいつらとデミ、ルスカを対戦させて。

アドニス惨敗でネロ激怒、ローマを追われた衛帝隊は流しの拳闘結社となり、商売敵ケルベロスとの泥沼の抗争を繰り広げるのだった。

うーん、確かにこのまま5回戦って全勝しちゃって
何事も無く進んじゃったら何の為のエピソードなんすかねぇ
って話になりそうだけど　衛帝隊はこんなんですよ〜って事か？

ブリタニクスとカサンドーラの絡みは何だったんだ

ところで下らない質問で悪いんだが
ペルシャとパルティアの違いって良くわからない

ペルシャはイラン高原の部族、パルティアは
遊牧系。三世紀ころパルティアが滅んで、
ササン朝ペルシャがとってかわる。

そういやアシュレイも昔に比べたら成長してるはずだよな。
どんなエロい身体になってるんだろうな

>>855
まだ一年も立ってねぇ

しかし皆さん一年未満とは思えない成長振りｗ

アドニス、掘られてたぞ

>>848
セスタスに翻弄されてるアシュレイじゃ流石に無理だろ

いつの間にかケルベロスに入ってました、とかいう展開でもない限り

ベルセルク・三浦建太郎の生き様（ヤングアニマル巻末コメントより）

1993年・14号 7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか？
2001年・10号 マンガ家暦13年、初めての一週間強のお休み。
　　　　　　 久米島にダイビングの免許を とりにいく。
　　　　　 　友達は忙しいし、彼女もいないので一人で行く。
2002年・7号 長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる。
2002年・21号 2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。
　　　　　　 まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。
2004年・23号 俺の休みは2か月に半日。
　　　　　　 もう4年も2日続けて休んでない。 そろそろあちこちガタがきてる。
2005年・9号 過労でまた倒れた。グインの百の大典行きそこなった。うえ?ん！
2006年・2号 30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが
　　　　　　もうとりかえしがつかないのでこのままGO！
2006年・3号 今年もひきこもるぞ━━！

自分で自分の足に枷を付けたセルフ奴隷みたいなお方だ。

コメント読んでないけどこんな人だったのか
ミウラニウスのイメージの欠片もないｗｗ

それよりもミウラニウスは休載の時に何をしてるのかが気になる。

オナニーだろ

>>860
2年間着信なしか
当時、ペン奴と主は携帯で連絡を取り合ってはいなかったのだなｗ

ベルもセスタスもグイン・サーガのようなグダグダ、劣化も劣化の体たらくには陥らないで欲しいもんだ
両作品ともその兆候が出ているだけに、立て直してほしいよな

>>852
デミがいまだにアグリッピーナに
忠実でネロに乗り換えたのは偽装と仮定した予想だが
カサンドラはアグリッピーナが
ブリタニクスと密かに接触する時の連絡役になるんでね？

技来よりはプロフェッショナルだろ。
ペン奴してるせいで、とか言い訳にはならんよ。

>>863
畳めない風呂敷に苦しんでると思われ

>>854
わかりやすい説明どうも

東大を出たけれど…
http://comics.yahoo.co.jp/magazine/mahjong/toudaiwo01_0001.html

>>860
ティベリウスみたいだな…

>>849
普通に考えたら、あんな武器持ってる奴らに素手で挑むのは
無理ありすぎるから、無かった事になりそう。もしくは戦闘シーンを
デミに省略されて瞬殺。

>>872

腕に、薄いけど丈夫な鋼の装甲くらいはアリじゃないかね

>>873 その代わり、手甲の継ぎ目も補強しないと、そこを狙われてクァルダンみたいに切り落とされる。

そこを上手い事かわすのが技ですよ。

大体、巨漢の名手の揮う大剣とか戦斧とか、
もろに受けても、衝撃で骨がどうにかなる。
直角に受けるのは避けて、受け流さねばならない。

次回の不思議発見はポンペイらしいよ

池袋でモリレンテスのサイン会があるらしいが、
サインもらうついでにシズヤスについて聞いてみる
勇気のある人はいないかな？

「お2人が戦ったらどっちが強いですか?
勝った方に賞金100万円出しますよ」

賞金は募金な。
ファン1000人が1000円ずつ出せばいい。

1000人かｷﾞﾘｷﾞﾘな気もするがｗｗｗｗ

シズヤス・モリレンテス・ミウラニウス3人の対談を単行本の巻末に
載せればいいのにね。
3分割して、セスタス・ベル・ホーリーに分けてさ。

発売時期が読めるのはホーリーだけだけどなｗ

ワイアルドが一番まともに書いてるんだから不思議なものだ

ミウラニウスとモリレンデスに嫉妬するシズヤス

個人的には三人の中で今一番面白いんだけどな

ロクサーネと不死隊の寝技対決まだー？

不死隊が負傷したらしいからその試合は俺が出るわ

水に毒が入ってるな

>>885
あんたじゃ無理だ、俺がかわる

いーや、ここはこの俺様が

どうぞどうぞ

>>863
休んでるんじゃなくて作業ペースが落ちてるだけだろう、たぶん。
精神的にも肉体的にもかなりボロボロになってそうだな・・。

昔動画やってた事があるが・・毎日毎日朝から晩まで、たまに徹夜して、締め切りに追われて
机に向かい絵を描き続けてると狂いそうになるぞｗ

>>887はバキネタだと思うのだが、誰が誰に言ったんだっけ？

>>891
バキが加藤に。

ネタバレ









スペシャル・ローリング・サンダー ＋２
２回休み

つうかエッダの出番ねえのかよ！！！！！
俺が何のためにここまで読んでやったと思ってんだシズヤス!?

同感

エッタだといろいろとやばいんだろう

まあ負傷したけど簡単に手は外れたな

また休みか。

世界の車窓からＤＶＤブック！　創刊号は廃線レールの文鎮つき！

シズヤスよ。
休載についてはいまさら何も言わん。
ただ、罪滅ぼしの気持ちがあるならば、今の章の終了時に女性隊員の入浴シーンを入れろ！！
ロクサーネ、エッダ、カサンドーラの２×３の６パイオツだ！絶対だぞ！！
・・・ていうか、本当にやったら祭になるな・・・

前にも展開予想であったが、やっぱり修羅の門のアレか……

大将は誰なのかな。デミはこの流れでは出そうにないから今回名前の出たアポロニウスあたりか？

残りの不死隊のあの動揺ぶりを見るともう期待できんな・・・
全カマセかよ

日付変わったからもう感想いいよね？

ルスカ出しちゃったら試合終了フラグじゃねーか
エッダとかエッダとかエッダとかあとダイダロスとかソルレオンとかアポロニウスとかほったらかしかよ！
シズヤスと編集どっち主導でこの展開にしたか知らんが馬鹿すぐる…

主人公の顔久しぶりに見たな。
ルスカが名前言ってくれなかったら判別出来んぞ。

負傷したら本来の職務である貴人の警護に支障があるのに
アドニスが拳奴のセスタスと試合する理由ってあるのか？

セスタスでもなんとか善戦できるのか・・・これは勝利フラグだよね？

何発まで見えたってジャンプのセリフみたいだよな

このスレ中の全レスで >906 が一番辛辣だと思った

>>710、>>716
おめ。俺は>>749を期待していた。ところで立ち読みで記憶が曖昧なんだが
相手の指が折れてたよな？　アドニスはローリングサンダーの前に何かやったっけ？

バキだったらパンッていって皮膚が破れて血が吹き出たのに。

残りの試合はルスカが出てきた時点でｵﾜﾀも同然

るろ剣のあの技とか飛影vs青龍とか

あれ？
あの杯を飲み干すところ、てっきり毒仕込まれたんだって
思ったんだけど勘ぐりすぎ？
やたらカチャカチャなってて妙に目立つなと思ったんだが。

なんか最近ルスカがやな奴になりかけてるな

最初からやな奴だ

拳闘術は馬鹿にするし
暴動の後で八つ当たりして弱い物イジメするし

>>912
下痢Pながらなんとか勝つものの、最後の敬礼で暴発
↓
不敬罪で逮捕
↓
奴隷

姫様に愛想つかされて丁度良いんじゃないかｗ

ロクサーヌの反応

ルスカが華麗に勝利→ルスカたん激萌えー！！！！１１１１１

ルスカが残虐ファイトで勝利→きんもーっ！！！！１１１１１

アドニスはどうなったの？？

>>918
ハゲに掴まれ手にぎりっぺを嗅がされたけど
ペガサス流星拳でハゲの胸に七つの傷を刻んで勝ったよ

>>913
やな奴というか、色々理屈をこねても結局最後は力技なのがな。
幼稚さはなんらアドニスと変わらん。

てか、そんな事よりまた休載ですか・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

つまんねー
不評だったポンペイの頃とか好きだったんだけどな
ナシカとかすごいいいキャラしてたのに

今週号読んだ。

カサンドーラ　の　カ　ワ　イ　サ　が　も　う　異　常　な　レ　ベ　ル　で　す　！



主人公も一応一コマだけ出演したね。

>>922
しかもぱっつんぱっつんの衣装がセ　ク　シ　ー　！

ルスカはセスタスを舐め過ぎ。
いつまでもお前の予想内と思うなよ・・・

勝つのなんか当たり前で、さんざんコケにして
不死隊m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ とメンツを潰すのが目的だと思ってたから
いかにも使い手です然としたルスカが出るとは思わなかった。
てっきり外見は強そうに見えないアポロニウスか
女のエッダに力勝負させるもんだと思ってたのに。

よくわからんけどなんか仲間同士のやり取り描写とかにぎこちなさを感じるなこの作者…
なんでだろ

>>924
ルスカは親父に似てきたな・・・傲慢だ。

読み返してみると確かにあの飲み物は意味深だった。
カサンドーラも飲んでたが、毒には予知も反応しない設定なのか、
それとも何もないのか。

どうでもいいがソルレオンは7発とも目で追えたのかな？

どうせ圧勝するならここまで2週で終われるんじゃないか…？

この時代の医療技術ってアドニスの怪我完治できんのかな

粉砕骨折なら微妙

>>908
引き倒されそうになった時に、相手の掴んでる指を狙い打ったんじゃね？

しかし、、、

ペガサス流星拳だかフラッシュピストンマッハパンチだか、トンデモ必殺技を見せておいて、
とってつけたように「いや、セスタスくんも同じくらいつおいんだお」とかフォローされてもなあ。
このスレ見て、セスタスが置いてけぼりになってるのに気付いて言い訳してる様にしか見えんｗ

つうか、あの化け物連中が全部見えなかったって言ってる拳速と同等とか、無理があるだろ。

第一話の時点でロッコの目で追えない拳速でハエ捕まえてたじゃん

このスレ見てとか・・・
きもいよ

まさかとは思うが

担当編集者降臨？

ルスカはアドニスと戦うことになったらどうやるつもりなんだろう

投石

ジャンプだったらセスタスが一瞬で八発のパンチを繰り出せるようになるフラグ。
技名はヤマタノオロチとかになる。
しかしさらにその上を行く九頭龍（ｒｙ

>>926
ルスカは天才児で幹部連中はそれを見守る大人
っていう構図がどこか無意識になかったか？
俺にはそれがあったから今回のルスカパートで
ルスカがアドニスたちとタメ口で馴れ合ってるのに
すごく違和感を覚えた。

セスタス、拳速だけならアドニスと勝負になるらしいが

セスタスが分身してるようにしか見えない速度で連打してるのはそれほど凄いことではないんだろうか・・・？

>>938

アドニス達は若手だろ。
ルスカと歳もさして変わらないのでないか。

>>940
今となってはそうだと解るんだけど、なんというか
先入観のようなものを持ってた。大人だ、と。
ルスカがセスタスと馴れ合ってた頃に、アドニスたちはすでに
衛帝隊で三等衛士としてバリバリやってたイメージが（勝手に）あったので。

ああカサンドラいいよカサンドラ

>>939
「セスタスが分身してるようにしか見えない」というのは、あくまで「素早く動いている」
事の漫画上の表現であって、実際に分身している様に見えるわけではないだろ。
１コマに人物を１人だけ書いて素早さを表現するのはなかなか難しいと思う。

アドニスも別にそれで良かったのに…
なのに「見えない拳」とか…

もうセスタスもベルセルクもエリート集団が和気あいあいと
でくの坊な敵をやっつける続けるだけか。
蒼天航路の董卓や刃牙の夜叉猿が登場した時のような
恐怖感を描き出して欲しいというのは無理な望みか。
吐き気がするような緊張感を表現できるなら
歴史考証や武術考証上の誤りなんかどうでも良いんだが。
ぬるま湯なストーリーを読者の大半が望むなら、その要望に
応えるのは仕方ないが、タイトルから「暗黒」の文字は削るべき。

>>945
スレ違いというか、関係ない話で恐縮だが蒼天航路の董卓には恐怖感を感じなかったなぁ。
曹操が万能で天才だからどうせ勝つだろ、って思ってた。

>>932
ロッコはガタイがいいだけの素人だから
1巻でセスタスの拳はルスカには全く通用しなかった

>>939
漫画的表現ってやつだな
殴る→避ける→殴る→殴る→避ける→殴る
こんなのを1コマ1動作で書いてたらそれだけでページが埋まってしまう

そういう1コマ内の動きに関しては
ベルセルクでのガッツvsゾッドin剣の丘
が俺の中では神

数合の打ち合いを分解写真みたいに一コマ一コマ描く演出もあるな。
それこそコマ割りも横や縦のフィルム状にして。


・次回予想
打撃に徹しろというアドニスの助言に反し、
組技寝技でも相手を制するルスカ。
ルスカ「無駄な努力ご苦労様」
アドニス「とんでもねえ奴だ」

>>945
董卓は怖かったな。あの処刑シーンは、すげぇｗｗｗ食うなよｗｗｗ

つーか今回のラストで毒盛られて次回楽勝ムードが壊れるんじゃねーの？

>>945 「総合格闘伝ルスカ」にした方がいいよな。
作者はデミ団を優遇しすぎ、はっきり言って今回の話はツマラン。

つーか、今は両陣営の黄金時代を描いているわけだしなぁ。
ベルセルクで言えば鷹の団編。
回想したときに「あの時は良かった」って思えるように、ぬるく、和気藹々とするのはしょうがないんじゃない？

特に、ルスカパートの方は、史実上、和気藹々と出来なくなる出来事が直後に控えているわけだし。

まあ全体を通して一気に読んだとき面白い話が連載中細切れで読んだとき
必ずしも面白いとは限らない、という例もあるんだが。
若いうちはせっかちだからそういうこと考えないし、しょうがない。

自分も昔めぞん一刻の後半を連載で追いかけてて、どうしてもついて行けなくて落ちたことがある。
５年後くらいに何の気なしにまとめて読んだ時には自分の不明を恥じることになったけどな。

つーてもこの話が後から一気に読んで面白いものになるかどうかは今後の展開次第だけどさ。

うまいこと毒を盛ったつもりの少年。
だがその毒はすでに無害なものにすりかえられていたのだ･･･
帰ってきた少年が見たものは仲間の変わり果てた姿。
にこやかに微笑むアポロニウスが適当に彼の関節を外して遊んでいた。
「やあ、お帰り。先ほど君が水に入れようとしたのはこれですね？」
動かぬ証拠を手に入れた衛帝隊。

ルスカは6ページくらいでサリーちゃんのパパに勝利。

アドニスには一歩の板垣にような不快感を感じる。同じボクシング漫画ってことで参考にしたのか？
板垣不評なのに・・・
一度負けてからは克巳みたいに堕ちる所まで堕ちてもなんだかなって思うけど

ポンペイ編は連載中は並だったけど、２巻ぶん纏めて読むと秀逸。

連載中＝ダメ→纏め読み＝並
連載中＝並→纏め読み＝秀逸

というのはよくあるけど、ダメ→秀逸というのは滅多に見かけないような。

あとプロなんだから、自分の連載ペースを考えて展開を配分するのは当然で、
もし纏め読みしたら今の話がマシであったとしても、そこは叩かれてもしょうがない。
連載中がずっとｇｄｇｄで、コミックスでようやくまともというのは
連載作家のプライドにも関わってくるだろ。

村上もとかのＲＯＭも
連載中は詰まらなかったが
コミックでまとめ読みしたら
面白かったという意見があったな

もうエッダ出すしかないだろ。常識的に考えて…。

アニマル売り切れで読めなかったからあらすじだけでもと来てみれば
今週発売じゃなかったっけ？また休載？

>>959
腕を砕かれつつもアドニス７連射で勝利
次回ルスカ出場という所で休載
カサンドラかわいいよカサンドラ

おうｻﾝﾄｽ
腕砕かれるってあの時代じゃ再起不能だと思うが、
同情の声もザマミロの声もあんま無いな

未来が見えるとか、一度に7撃とか
もうギャグじゃねーか
いつからこんな漫画になったんや

>>961
なんか簡単に治せるみたいだしな。
超絶の治療術ｗで

>>963 アドニスは余裕こいて折れた腕をプラプラさせてたけど、この時代でも完治するのかな？

>>929のカキコが本当なら、大丈夫そうだけど・・・

骨折だけどヒビが入ったくらいだろうな
マジで完全に逝ってたら、あんなにプラプラできないよｗ
でも勺骨だっけ？
あそこらへんは直りにくいって聞いたぜ

ひび程度ならあんなにはれねーだろ

・セスタス登場
・ルスカの心はセスタスでいっぱい
・カサンドラたん
・一ヶ月で再開

文句のつけようが無いな。

>>964
この時代、だから治る
もっと後の時代、つまり中世だと絶望的だな
ただし、骨が折れてる、じゃなくて砕けてる、だとこの時代では再起できない可能性がある

てゆうかもうギャグバトル漫画の仲間入りしてるんだから
「包帯巻いてれば勝手に治る」でいいじゃんｗ

結果は明かとかルスカの評だが、実際アドニスをよいしょしてんのかな。
現在のルスカのセスタスは別れた当時のもんだろ。断頭身につけた
セスタスにはアドニスでも勝てないだろ。

ダイダロスは三等兵だよね？
なんで階級も年齢も上のアポロニウスにあんな偉そうなの？

ルスカは「拳速に関しては」互角みたいな言い方をしているので、
アドニス＞セスタスという評価なんだろうな。
でも、将来セスタスVSアドニスが行われることは確定というわけか。
・・・何年後だよ。
パルティア側は５番手に隊長が出て、ルスカ圧勝でこの章は終りになりそうだな。
パルティアがプライドを捨てて、２人VSルスカというハンディキャップマッチ
なんてわけもないだろうし・・・。

>970
×現在のルスカのセスタスは
○現在のルスカの知っているセスタスのデータは

すまぬ

>>968
ローマ崩壊後、一度、技術が明らかに退行しちゃうからね。
ヴィンランド・サガでも言ってたが。

戦い方が近いせいかアドニスの方がライバルっぽい感じだなあ

中世ヨーロッパでは文化レベルは退行したが、一部の軍事技術や政治のシステムなんかは
けっきょく末期のローマそのものだったり、その発展版だったりするんだよなー…
なぜ人は良きものを受け継ごうとしないのか…

やっぱりあれは毒が盛ってあるんじゃないの？
発狂したルスカが残り2人を惨殺して後味の悪いエンドかな。

玉抜きはおろか、人工女性器まで作れたくらいだからなぁ。ローマの外科技術すげぇ。

>>976
ローマの文化文明は、ローマ帝国あってのもの。
あの規模の帝国を維持できなければ、その文化も維持できない。
俺らだって、交通と物流と情報網を寸断されたら、今の文明は忘れてしまうだろ。

つうか文化的なもの、科学的なものを悪徳としちまったからな。

そら衰退するわｗ

ドラちゃんやアドニスは組まずに打撃で戦うから楽勝だったけど、
パンクラチオンのルスカは組んでからが本領だから相性悪そうなんだが。
まあ話の展開上普通に勝つとは思うけど、どうやる気だろう？

>980
その意見は少数派だと思うよ。
むしろ何秒かかるのか、だ。
というより、次回は闘いが終わってる所からで十分。

次は何月何日だぜ？

十分というか、むしろそれ以外描くなと言いたいくらいだな
アドニスとか実力差のありまくる試合に何話も使われたら最悪だわ
多分その最悪なのをたっぷりと見せるつもりだろうけどね

話の展開上普通に負ける気がしてしまう
順調すぎるし

>>980
ルスカは組み技だけでなく投げも打撃も一流
でも相手の得意分野で勝負しちゃうとセスタス戦みたいに負けるかもね

ルスカの勝敗よりも、オクタヴィアさまの反応の方が見所のような気が。

組み技に付き合って負けかけるけど
セスタスと拳闘限定で戦った時みたいにブチ切れて
総合でフルボッコ
あまりのフルボッコ具合にオクタヴィアさまドン引き
かもなｗ

不死隊と格闘兵団の一般兵だったら不死隊の方が強いかも

ルスカは日に日に親父に似てきたな。

アドニスが腕負傷というのはマジっすか？？

>>990
>>960

ルスカは鬱憤たまってるからな、最近。
たぶん楽勝の上グッチョングッチョンにしてしまうよ。
じゃないと今号のオクダヴィアのセリフが台無しだろ。

大将戦はエッダと敵将の大食いバトルだろ。常識的に考えて…。

空腹の熱狂にいるとき、忍び寄る成人病の訪れを憂慮したりはしないさ。
愚かしい事だが、デブとはそういう人種だ…。

俺にも覚えがある…食欲・体力・脂肪、五体の全てが脂ぎっていた二度と還らぬ灼熱の季節だ。
そんな真夏に、俺はあの女と対峙した。

比類なき大喰いチャンプ……東方の飢えたギャル。互いに敵無し、性別の違いはもはや障壁にならない。
同時期に胃袋を膨らませた者同士、俺達は本能に従った。
至福の瞬間――何もかも忘れて俺は自由だった……この大物を倒せるなら明日の命は要らない、そう思った。

決着は突然、横から奪い去られた。「痛み分け」、つまらん裁定だ！
あれは第三者が裁けるような闘いじゃなかった。以来、俺は懲りる事もなくこうして食べている。
人はそう簡単に食欲を捨てられないらしいな……。

食欲が過ぎれば、便意は必ず来る。人生は続くのさ。
しかし、食の季節は秋や夏だけではないぞ。春だって色んな特産物があるんだ。
胃袋の無事を祈ろう。

今週号読んで来た
まさかアドニスが聖闘士だとは思わなかったぜ
その内デミが金色の鎧身に纏って登場するな

結構頻繁に金ぴかの鎧つけてないかｗ？＞デミ

不死隊は、基本的に全員があのレベルかちょい下くらいで、
格闘兵団は物凄い裾野から選抜に選抜を重ねてあの強さなんだろうな。
軍隊と諜報組織なんだから、ガチでぶつかったら不死隊のが強いだろう。
格闘兵団は絶対にガチに付き合わず、大将首のみ狙うだろうが。

>>995
それじゃアルデバランにしか見えなくなる