拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二

両作品ともに白泉社ヤングアニマルにて連載中
拳闘暗黒伝セスタス　単行本１〜６発売中
ＨＯＬＹＬＡＮＤ　　単行本は１巻発売中
関連スレおよび過去ログは>>2

関連スレ：ヤングアニマル 表紙の娘はだーれだ？（笑
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=991540784
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ネアポリス編
http://rain.prohosting.com/comic2ch/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=comic&key=988313646
セスタススレッド
http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972664254.html
拳闘暗黒伝セスタス
http://comic-old.hoops.ne.jp/pizalog/965845010.html
ヤングアニマル【ホーリーランド】を語ろう！
http://rain.prohosting.com/comic2ch/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=comic&key=996408262

それぞれ一つだとスレが持たないので一緒にしてみました。

おいおい　何故に一緒に・・・。

ﾜﾗﾀ
新しい試みだな（笑

お互い比較されしな。
新しい試しみにマンセー（ｗ

掲載誌が同じ。同門。ボクシング。まあ共通点多いしな。
そういや主人公も似てるな。

両派が鬱陶しい諍いを始めそうで今から楽しみだ。

まあどちらかしか読んでﾅィ、というやつはおらんだろ

俺は両方とも単行本を持っているぞ！
いや…ただそれだけです（ｗ

そういえばセスタスって体格から言ってどの重量級に属すると思う？
それと今現在のセスタスＶＳユウ（作者の若い頃）だったら
セスタスのほうが勝つと思うけどどう？

セスタスの圧勝でしょうね。年季が違うし、プロですし。

別スレで見かけたけどホーリーって
「わくわく☆ヤンキーランド」って愛称なのか（ｗ

すっげースレの立て方（笑
おもろい

HolyLand〜空手は路上最強の格闘技だ〜
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=999800163&ls=50
このスレは放置？

それは検索が辛そうだし
過去ログも貼ってないし
関連スレも貼ってないし
いきなり放置されてるし
まあ合同が無理っぽいなら移るのもいいかもね
おれはこの合同スレという試みがどうなるのか
興味あるのでできたらここで続けてほしいな

実験スレかよ…

>9
すいません、僕ホーリーしか持ってないです・・・・
セスタスも面白いんだろうな〜

＞9
俺セスタスしか読んでねぇ(w

ホーリーの作者って本当の格闘家なの？

違うよ
ただのケンカ好き

セスタスは成長したらザファルぐらいのガタイになりそうだ。
既に大人になれるくらいの連載期間だけど。

やっぱり読者被ってるのか。

まあ掲載誌同じなんだから両方読んでいる人が多いだろう。

絵は圧倒的にセスタスの方が魅力あるのだが
連載がめちゃ不定期なのが厳しいよなぁ

どちらにしてもいい味だしてるとは思うんだけど、
この二つを同じスレで語る発想を持つ>1の味に比べればたいしたことないかも（w

来週はセスタス載るよね？

＞２５
ホーリーの作者はまだ単行本１冊目だしね。
比較するならむしろブラスナックルの１巻か？

＞28
同居してるだけで比較するスレではないと思われ。

＞２９
同意…と言いたいが比較スレにも見える。
俺も同居スレと思っているが。

そうそう、両作品ともに以前のスレが仲良く落ちたので
単品ではスレが成り立たないって判断でしょ。
実際そう思うし。

まあ>>3あたりを見たらその辺は明確なのでは。

しかし・・・なかなか見られない形態のスレだけに
方向性のコンセンサスを取るだけでも一苦労だな（笑

１のアイデアは拍手もの（ｗ
もしかしたらセスタスとホーリーが交換で期間連載になるかも
しれないからこのスレのかたちが良いかもな（ｗ

プラス「＆ベルセルク」にしたらパート10ぐらいまで行ったりして(w

誰か>>27に答えてやってくれ。
おれは知らん（笑

>35
その方向で行くと最終的にアニマル本スレにならないか（藁）

>>11
＞そういえばセスタスって体格から言ってどの重量級に属すると思う？
ボクシングはよくしらないのだけれども一歩のふたつ下くらい？

>38
ｲﾎﾟは漫画的デフォルメが凄まじいレベルだから……
フェザー級のボクサーを実際に見ればわかるけど、
やっぱセスタスやユウとおなじように細いよ。
あんな筋肉達磨なボクサーはおらん。あくまでも「ハードパンチャー」的演出。

ブラス・ナックルは第一話がまんまバロン・ゴング・バトルなので好き

あげ

セスタスがフェザー級なら、ザファルは一体・・・
ましてやデミトリアスは？

ザファルがフェザー・セスタスはストローぐらいじゃない？
デミトリアスは階級関係ない気が・・・スーパーヘヴィー？

なんぼ異種格闘技戦でも、フェザーとスーパーヘビーは
キツすぎない？よくゴカクに勝負できたもんだ。
そんだけザファルがすごいのか。

デミトリアスってそんなにデカかったっけ？
単行本持ってないからわからん。
一度、組んずほぐれつの回想があったよね。

デミトリアスより１〜３階級下くらいじゃないか＜ザファルたん
あの体格なら少なくともミドル級くらいはあるよ。
身長も１８０前後くらいでしょう。

セスタスが１６０前後
ザファルが１７５〜１８０くらい
デミたんが１８０〜１８５くらい
だと思う。

単行本見てみたけどそれくらいじゃないか？

>>13
多分俺・・・。パクりネタ。
んでホーリーランドってむしろ軍鶏みたいな感じしない？

アーミーニワトリも時期によって全然別の漫画だからなあ。
ホーリーのユウちゃんが少年院に入れられたら
それはそれで面白いことになりそうだが。

ところでアニマルそろそろ？

あのおっちゃんは殺されるのかなぁ？

>>49
次回はおっちゃんVS剣士、と見た！

>>50
ジジイが賭に負けた腹いせにクァルダンを殺そうとするが、ドリスコが「殺すくらいなら、俺にくれ」
とか逝って引き取られるという展開をキボーンだったが･･･ケルベロスのことを忘れてた。
クァルダン･･････もうダメだ･･･

上手い具合に片方しか載ってないのが笑える
１絶妙

だって今回ホーリーランド載ってないし。

とりあえずクァルダン虐殺確定、だな･･････
これでぐっとこらえて我慢するほど人格者な人間って、
このマンガ全体で数えても片手で足りるほどしかいないような気がする（w

アグリッピナはどうしようもない悪女

今回、先生に説教されてるシーンで、セスタスが耳塞いでる姿に
ものすげえときめいてしまった。
射田詩嚢………

次回、クァルダンVSケルベロスは同意。

くど　くど

先生最高っす。説教してるときの先生は生き生きしてます（笑

やっぱりケルベロスに虐殺だろうな〜
せめて腕一本切り落とされて拳闘士廃業。
追放されて故郷に帰る展開なら少しは救いがあるが…
やっぱり虐殺だろうな。

再来週はランドも復活だけど、どうなる空手！？

ホーリーさ、あんだけ筋肉つけて、喧嘩も勝ちまくってるのに、主人公弱気なのは何ていうか、、
控えようと思っても、強気になっちゃうと思うんだけどなぁ。
作者もそうだったと思うんだが。

勝っても喜べないからだろ。
破壊衝動を満足させて悦に浸るドキュンではないってことだ。

柔道部のオッサン少年との会話でその辺はうかがえるよね

＞セスタス
ちくしょーなんでオマエ男なんだよ〜〜〜

どーゆー意味よ。
いくら顔の良さで５万の値段がついたとはいえ、
これ格闘漫画だろ。

>>38-46

あの時代の人間なんだからイメージよりは大分小さいのでは？
当時、ローマの成人女性の平均身長は150cmに満たなかったらしい。

>>62
あの時代は、男色も貴族のたしなみみたいなものだったらしいので
気にする必要無し。心置きなく突っ走ってください。

クァルダンは殺されそうだけど、息子はもう自分がいなくても
生きていける位成長してるだろうと分かったから、思い残す事は
ないだろうけどな。

�@ゲルマン人(日体大)
�Aガリア人(明治)　　　　　　　　　　　　　　　　上に行くほど強い、
�Bローマ人(早慶)　　　　　　　　　　　　　　　　下に行くほど賢い。
�Cギリシャ(東大)　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そういや、セスタスが何人なんだか、未だに不明だな。

>>68
セスタスはローマの属国でヌミディアが滅ぼしたｏｒ攻めこんだ国の
生まれだったか？
歴史に詳しい人でこれにあてはまる国あったら情報キボーン（ｗ
でも回想の時の母親らしい人物は奴隷っぽくなかったな。
貴族とまではいかないが市民くらいだと思ったがどうよ？

>>67
ちょっと待て！
てことはギリシア出身のデミたん（この呼び方気に入った）
が一番頭がいいってこと？（曝

>>67
中国人とか出てこないスかね？
（海王を期待してるんじゃないけど）

>>71
なんか、パンクラチオンの説明で中国武術を匂わせてたよね。

あの辺の「打、投、極」のくだりは
モロに第一次ＵＷＦで懐かしかった。

>>73
ギリシャ人は、普通 家庭教師等のホワイト･カラー奴隷だった･･･

>>71
２巻の棍棒使いは出てきたな。
それを見て「海王さんを出て来ぃやゴルァ！」
と思いました（ｗ

５巻の奴隷として売られそうになる３人娘を見て
萌えました。

…人間として腐っている俺は逝って良し！

>>71
いや、「セスタス」も「バキ」も中国拳法に関しては年代がメチャクチャだ。
嵩山･少林寺の開祖「達磨大師」が南インドから中国に渡ったのが６世紀初め頃。
ローマ帝国滅亡が467年で、皇帝ネロは37年生−68年没。
その頃、中国は後漢の時代でローマは確か「大秦国(たいしんこく)」とか呼ばれて
いたと思う。

セスタスネタでイケそうなスレを楽器作曲板に発見
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=1000494187&ls=50

＞５巻の奴隷として売られそうになる３人娘を見て
＞萌えました。

むしろ売られてるセスタスのほうに萌えた。

>>48
それだとまんま軍鶏だ。＞少年院

ユウ萌えな自分は逝って良し？

>>74
デミたんがホワイトカラー・・・・・（絶句）
この上なく似合わん。

デミたんは以外とインテリさんだね〜
しかし冗談でデミたんって書いたら結構好評みたい（ｗ

＞７９
同意！
てか、一巻で寒空の下
セスタスが手に息を吹きかけてる健気さに萌え

逝ってきます

＞８２
格闘技を哲学するデミたん（笑

>79および>84
このスレなんかアヤシイ雰囲気になってきたな。
いいのか？

自覚があるうちは大丈夫でしょ。

あの時代の自由市民にケルベロスみたいな気合入ったのがいるわけない！

クァルダン死ぬのはあんまりな気もする。
半身不随くらいで生きのこっても駄目な気がする。
やっぱ死ぬしかないのか。

>>80
それだとやっぱりユウはレイプされるの？

意表を突いてラドックなますギリ

ホーリーランドがいる場所はザファルとデミが2000年前に通過している。

>91
ワラタＹＯ！
烈海王たんは（ｗ

クァルダン、どうしても死ぬならザファルの過去
についてのヒントくらい残して逝ってくれ！

やっぱりあれは死ぬんだろうなぁ･･･。
いかにも死にそうなキャラしてるもんな

アッティカの王族の流れを汲むって、ひょっとしてデミたんってスパルタの王族の末裔？
だったら、頭ん中まで筋肉のギリシア人の子孫だね。
だとすると軍団に女性兵士がいるのも（無理があるが）まだ納得。

>だとすると軍団に女性兵士がいるのも（無理があるが）まだ納得。

いまいち話が見えない。なぜ納得？おしえてちょーらい。

>96
スパルタは少数のスパルタ人が、他の民族を支配している都市国家でありました。
それを維持するために、国民皆兵制度を敷いておりました。
それも半端な物ではありません。
男女とも徹底した鍛錬が必要とされ、定期的に行われる競技会で好成績を収める
者がエリートであり、その者には良い縁組みが組まれました。
要するに人間サラブレッドだったわけです。
男の仕事が兵士、女の仕事が丈夫な子供を生むことでありました。
意外にもどうやら基本的に男女平等だったようであります。ただ単に自由がない
だけのようにも思いますが・・・。
ちなみに、スパルタ人は生産活動を行わず、それらに関しては全て支配下の者達
に頼っておりました。その分、ギリシア最強の兵だったわけです。
過去のこのような気風が残っておれば、一歩踏み出せば女性兵士という概念も有
り得るのではないかと思ったわけであります。

・・・つまりギリシア出身だからといって、
デミたんがお利口さんだと判断するのは早とちりって
ことだねっ！

もう作者も忘れてるような気がするが、アシュレーとか
衛帝隊の連中も出してやってくれ…

つーかセスタスたんはお尻フェチなのかな？？

＞１００
貴様、一体どこを見てそう感じた。

ローマ五賢帝の一人「マルクス・アウレリウス・アントニウス」の中国名は、
【大秦王・安敦】(たいしんおう・あんとん)。
【アントン】………　　猪木？

>>100
その通りです。あなた鋭い。セスタスファンはお尻に異常な執着心を持った人ばかりです。
気をつけて！

>102
もちろんアントニウス→あんとん、だけどな

＞９９
当分セスタス地方巡業だから、出したくっても無理なんでしょう。

>101

ケツ見て赤くなってるシーンがあった。

俺は100じゃないけど。

今それっぽいシーン探してみたんだけど、多分アシュレイが
顔洗ってる時（２巻）と、ロクサーネさんに牢屋から出してもらう時
（５巻）に赤くなってたトコじゃないかね？確かに、思いっきり
お尻に目が行ってるようではある。

そういや、アグリッピナのゆれる乳を見ておびえてたよな。

おびえるというか牛を連想してたな。
まあ、酔っ払った絶対権力者でかつ女性なんて存在、俺でも怖いが。

ヤリたい盛りのお年頃なんだから致し方なし

でも俺の性的成長を思い出すに、まずは胸だったなあ。
はじめて尻に目を惹きつけられた瞬間はいまでも覚えてる。

今現在は脚。　順調にオヤジ化が進む25歳。

しかし、セスタスの育った環境からして、近くで女を
見た経験すら少ないんではないのか。多少尻やら乳やらに
気をとられても仕方ないとは思う。

いや、それは青少年として当然なんだけど
それが尻にいくのか乳にいくのかという話だろうと思われ……

ネタがねーんだよなあ。隔週だと。

>>111
頑張って、「オジ様」にクラス・チェンジしろ。

デミたんとザファルたんも格闘馬鹿で女に興味無さそうだから
タマってるんだろうな（ｗ
…もしくはひとりエッチか！

ザファルは手淫だな。ヴァレンスたんが女をあてがうとは思えない。
デミたんは・・・女性に興味なし！性欲が処理できりゃよし！あたりかな？
扱い乱暴そうだ

女で思い出したが、衛帝隊のカサンドーラってどういう戦いを
するんだろうか。当時のセスタスよりずっと細いぞ。
エッダはアジャコング並だけど。

そーいえばデミたんはレスリング野郎に犯されそうになってなネーチャン助けても
そのまま行っちまったよな。
あの時ルスカのとこへ行かなければ猛獣と化していたのか！
…んなわけないけどさ（ｗ
猛獣なデミたんだったら萌え。

＞１１７
指揮官タイプか？
それともデミたんの性欲処理にハァハァな位置か！

>>118
『アッティカの金獅子』何だから猛獣に決まってるＹＯ！

＞１２０
なるほど（ｗ
んじゃ、淫獣なデミたんに訂正しまふ。

デミたんだと、フェラだけさせて、射精したら、邪魔だどけ！
ってイメージが個人的にはある。

＞１２２
それだとヒートに出てくる悪役タオ爺とカブルな（ｗ
ネタ知らない人スマソ

仁王立ちのまま行きそうだな、デミたん。

デミ「我が人生にいっぺんも喰い無し！！」

無いのかよ（w

＞101
俺は100ではないんだが。
２巻でアシュレイが顔洗ってるとこと、５巻でロクサーネさんに
牢屋から出してもらうとこじゃないかい。どっちも、お尻に目を
奪われて赤くなってたようだが。まあ、その二カ所以外は特に
思い当たらんけど。

俺は歴史については良くしらないが、男色がまかり通っていたのなら
セスタスの尻の方が狙われてそうだ。そんな己の発想に鬱・・・。

昔は男色は当たり前。キリスト狂のせいで男色は（表向きは）禁止された。

エッダ＆カサンドーラに逆レイプされるセスタスたん…

＞129

エッダに超されたい。

キリスト教が広まる以前のローマは
ギリシャふうに男色マンセーの世界でした。

だからセスタスに高値がついたのね。

＞１３２

一番高い値段つけたの変な女じゃなかったったけ？まあ、男でも競り
に参加してるやついたけど。「あっちのほうはどうかしら」と言いつつ
セスタスの股間を鑑賞するご婦人萌え。

ネロもお気に入りの美少年とか抱えてたらしぃ

このスレもヤオイ細菌に感染したんですか？

歴史的事実を述べてるだけさ。

反響あって嬉しいです。
単行本読み返したところだとセスタスたんのお母さんが胸ペタなことを
考えるに胸よりもお尻に目がいくお年頃なようです。

しかし、一巻でルスカに抱かれるシーンと5巻のドライゼンを恥ずかしながら
睨む微妙な視線を考慮すると男色（しかも面食い）の面もみせています。

史実だと貴族は人気拳闘士にお金を払い身体を委ねたといいます。
この辺もリアルに描いてほしいなぁ〜〜

＞１３７
なんかグリたんを思い出すな〜
傭兵や拳闘士のような身分の低い人を買ったりしていたんだろうなー＜男色家

ユウはフットワークを覚えたくらいで勝てるのか？
せめてジャブやフック、アッパーも覚えておいたほうが良くないか？

１０１＞>>106 >>107 >>127そして>>100
すまん。

セスタスの次の章は同刻でのローマの動きかもなー
ルスカとネロはどうなっているのだろう？
それとも大火事を絡めるならセスタスの連載は結構になりそうだねー

長期連載になる漫画だと、敵キャラが余計な後付け設定でヘタレていくことが
結構多い。今のところデミトリアスは、初期の嫌みな感じから武人系のストイックな
雰囲気へと良い方に変わっている。出来れば、このまま崩れずに行って欲しい。

個人的には３巻あたりでデミトリアスに「まだ本当の強打を知るまい」とか
言われてたアドニスとかいう兄ちゃんが今後ライバルとして絡んでくると
思ってるのだが。拳闘士だっつってたし、美形だったし。セスタスじゃなくても、
ラドックと戦ったりしても面白いかも。

ペトロニウスとか出てくるかな。武系に対して文化系ってことで
バランスとってくれると嬉しい。

実はザファルは剣闘もいけるなんてことないかな？
高貴な軍人家系の出自みたいだから。

それはないでしょ。
「いかなる相手にも徒手にて完勝するッ！それが〜の使命と知れいっ！」
とか叫んでた。

＞１４４
ごめんまちがえた。
あれ言ったのはデミたんでした。ねぼけてたよ…。

ネロにはもったいない名将、コルブロたんは出てくるかな。
でもパルティアとの和平はまだまだ先か・・・。

　ルスカはあと数年すると、オヤジのようなﾑｷﾑｷﾏｯﾁｮのモミアゲぼーん！に
なってしまうのでしょうか。ちょっと見たいけど。

＞１４８
いや母親似で今のままでしょう＜ルスカたん

顔はともかく体はムキムキになるとおもふ。

デミたんが剣闘士と戦う所で、首の骨と一緒に兜もねじ曲げてたね。
あの時代の武具って鉄製？それとも青銅？

>>151
青銅ならまげても納得なのか？

腕もぐ方が凄くないか？

ゴリラとかオランウータンは人間の腕ぐらいちぎる力があるっていうけど、
デミたんはやっぱり人間レベルじゃないよなぁ。徒手格闘兵団設立前の
「格闘で国盗り」をしてた頃には、ローマの闘技場でライオン相手に
闘ったりもしてたんだろうか。

「獅子吼」の回の扉絵、若い頃のデミたんとルスカ、ドライゼン、
ロクサーネが描かれてるけど、その頃の話ってのも見てみたい。
過去話で一番見たいのはザファル対デミトリアスだけど・・・。

デミたんは片目なくして、ザファルはひざ壊したんだよね。
でもどういう決着になったのか不明。ザファルが拳奴のまま
ってことはザファルの負けってことか？

じゃねーかな？
ザファルは９９勝の時点で引退に追い込まれたから、拳奴の身分のまま
じゃないか。
引退後は若手トレーニング師としてお情け？で置いてもらったとか。

>>152

納得する訳ないでしょ(笑
単に疑問のきっかけだったから書いただけだよ。

>>155
ザファルが現役の頃の皇帝は、その人気を過剰に恐れて殺したがっていたよね。
デミが狩ったとすると、当然殺されたはず。
一方ザフがデミ相手に勝つためには片目つぶす位じゃ当然済むわけが亡く、それこそ
致命傷を与えない限り勝てそうにもない。
痛み分けが無難な線なのでは？

デミは無敗とは何度も書かれてるのがひっかかる。全勝じゃないんだよな。
デミに負けてたら、ザファルは膝ぐらいじゃすまんだろう。
実質引き分けかな。

とりあえず衛帝隊全員とセスタスとの闘いが見たいな。

でも一部は仲間になったりしそうだな。衛帝隊。

ところで、ホーリランドっていつ再開するの？
ここもすっかりセスタススレになってしまった。
まあ、セスタスおもろいからいいけど。

>>161
とりあえずロクサーヌさん。

あと関係ないが、いつアシュレイは再登場するのやら。
実はケルベロスの一員に！

アシュレイって先にルスカにヤられちゃいそうだな。

>>164
それはないと思ふ。
ヴァレリアに一生操を立てると思ふ。

>>161
悪人面とザコ面と仲間面に見事に分かれているからなあ…

話題が途切れたときとか上手くホーリーランドに繋げてくれればいいよ。

ホーリーは今週から復活すると思った。
ルスカはどうやって自分を取り戻すのだろうかが気になる。
まぁ、婚約者を惨殺されて１０代の兄ちゃんに正気でいろってのも
難しいかもしれないけど

それはン年後にセスタスがローマに帰ってきて、
再会して昔の自分を思い出すんだよ。気の長い話だ…

>>166
悪人面とザコ面と仲間面に見事に分かれているからなあ…

ドライゼン副長は、どれにも属してないと思われ。いや、面だけなら
仲間面？けど、デミたんを裏切ってセスタスに付くことは無いであろう。
自らデミたんに挑む・・・ってのも、ルスカとかぶるからやらないだろうし。

ロクサーネさんと昔恋仲だったようなことが仄めかされてたけど、作者は
覚えてるんだろうか・・・。

>自らデミたんに挑む・・・ってのも

それはないと思う。あの人デミたん大好きだし。昔、デミたんのことあにいとか
よんでるし。

>>160
何年かかると思ってる

なんかクァルダンがケルベロスと闘う、ってかいてた人がいたけど、
その通りになっちゃったね。クァルダン、もはや風前の灯か。

妄想ですが。
次号、総長の一太刀で崩れ落ちるクァルダン。
しかし、実は仮死状態にされただけのクァルダン、死体置場で復活。
総長「お前には良い闘いを見せてもらった。自由民として故郷に帰る
　　　がよい。お前にはそれだけの価値がある。」
ケルベロスは全員いい人だった！
セスタス「クァルダンさん、体に気をつけて。」
クァルダン「みんな・・・ありがとう！」

一同「クァルダンさん、さよ〜ならぁ〜」
ネアポリス編・完

悲しいけど、ソレはないだろうね･･･
クァルダン惨殺されて、セスタスが切れて闘技場に乱入って方がまだ可能性高い。

でも剣道三倍段っていうし、到底かなわんだろうな…

グリフォンが出たときに中身はアノ人だったらなと思ってしまった俺…

>クァルダン惨殺されて、セスタスが切れて闘技場に乱入

　これやっちゃうと確実にセスタスが殺されるから、
切れたセスタスをラドックが殴って気絶させるといったところか。
間接的とはいえ、クァルダンを死に追いやったことに。

今週はべるセル区を読んでる気分にさせられた。すっげー気分悪い。
（別にベルが悪いと言ってるわけではない）

クァルダンＶＳケルベロスは予想通りだね。次回は予想を裏切って欲しい。
クァルダンが総長を瞬殺！って展開だったらびっくりするんだけど。

ケルベロス、あんな偉そうにしてるんだから、徒手の相手に
武器は使わないのでは？
それでも圧倒してみせる方が、強さが印象づけられる。

そう思う。鞭を使った所から、剣闘術と言うより武器術を
修めている様子。素手ではなくても、前に出てきた鉄腕に
毛が生えた程度の武器に抑えるんじゃないかな。

「拳も武器の一つである事をお見せしよう」ってな感じで。

>>180
その格闘スタイルがデミにそっくりでザファルﾋﾞｸｰﾘ
ケルベロスの社長は元衛帝隊でしたなんてオチだったりして

社長はやっぱりケルベロスの被り物かな？

ホーリーランド、後ろ足の角度って…
うーん、どっちかっていうと、重心が前か後か、高いか低いかで見ないか？
いや、俺も素人だけどさ。

>>181
…デミ？

＞後ろ足の角度って…

俺もあれははじめて聞いた。あれはどっちかって言うと、蹴りを使うか使わないか
使わないかだと思うけど（打撃系の場合）。足が外側向いてないと、廻しげりとか
蹴りにくいしね。逆に、足が外側向いてると、突く時に足を内側向けなきゃいけな
い。だから、ボクサーは内股気味に、逆に空手とかムエタイはガニ股気味になる（
前足は両方とも内股）。

＞重心が前か後か、高いか低いかで見ないか？

それもあんま関係ない。重心が前（クラウチング）だとパンチを多様、重心が後ろ
（アップライト）だとキックを多用。高いと打撃形に重きを置く、低いと組み技系
に重きをおくって感じかな。まあ、もちろん同じ格闘スタイル（打撃系同士とか）
だったら、また別なんだけど。

後ろ足の角度というかつま先が両方とも同じ方向を向いていたら
倒され易いのは確か。中国拳法の話だけど。
そういやホーリーではカンフーは出てきそうにないなあ。

巻末の作者コメントってどういうことだろう。
鎧書くの嫌いなのかな。

扉絵のショウゴ、ゴツイです････。

セスタスは単行本持ってるが、ホーリーランドは
今回初めて見た。単行本買おうと思ったが、どこ
にも置いてなかった・・・

＞186
あの甲冑を一人で描いてるんだとしたらアレルギーも出るだろーよ。
アシいないのか？

剣闘士の鎧がベルセルクっぽい…。

最近ホーリーの絵微妙に変わってきてねえ？

>191
つうか最初から安定してないような

ザファルが対遣唐使船の講釈を始めるに1000ﾍﾟﾘｶ
「先生！何もこんな時に・・・」とセスタスが言うに1000ﾍﾟﾘｶ
「お前もいつか戦うかもしれないんだぞ！」とザファルが言うに1000ﾍﾟﾘｶ

へんなムチ使いの女剣闘士か･･･
ホーリーには出てくるなよ、へんなムチ使いの女子高生

パーマ掛けて、風邪マスクつけて、自転車のチェーンをジャラジャラ振り回してる女子高生・・・

ケルベロス相手でも、デミたんだったらいい勝負になるよねえ。

デミたん、鞭はどうするんだろう？
あれだけは素手で受けれないよなぁ。

＞１９７
やっぱ鞭はギリギリで見切って回避するんだろうな〜
それか、人差し指と中指で先端を掴むとか。
ケルベロス高弟３人ＶＳデミたん（デミアーマー装備）だったら
いくらなんでも…勝てるな（ｗ
例え８人同時だろうが、ケルベロス団長が加わろうが
徒手にて戦い徒手にて前進せよッ！

デミアーマー（笑）普段着のあれじゃないよな？
だったら完勝でしょう。

でみたん、実際どれくらい強いのかな?
勇次郎レベル?

そこまではいかないだろ。
オーガは両目ともちゃんと揃ってるからな。

ザファルは愚地独歩レベル

一応デミとザファルはほぼ互角だったんだろうけど、
鎧で固めた剣闘士が相手にする場合ザファルはかなり
苦戦するんだろうね。ザファル萌えとしては少し悲しい。

武装の分、動きが鈍るから楽勝だぜ！　　　多分。

＞１９９
デミアーマーはいつものアレね（ｗ＜ライオンを模した鎧
デミたんの皮膚はオリバみたいに荒塩処理しているからアンチェーン！（多分）

剣闘士といえば、軍鶏の13巻は面白かった。
軍鶏スレってここ無かったっけ?
検索で出てこないような。

>デミ男
アーマーは自身の肉体。

ケルベロスとなら
最強の伏和貴（わかる人いるか？）といい勝負とみるが・・・。

>>206
軍鶏に剣闘士？
武器で戦った場面の事かな。
でも、あのあとにもっとぶっ飛びなやつが出てきます。

さすがの拳狼も、鎧をぶち抜くのは無理だから
苦戦すると思われ。ラビットパンチとか使えば
いけるか？

つーかセスタスってこれからアノ連中と戦うの？

それはないと思う。ああも圧倒的に強さを描いたからには
直後にセスタスが勝つのは不自然。かといって負けたら
即死に繋がる。

さよならクァルダン・・・・

ケルベロスはどう絡めるのだろうね〜
先が分かりそうでわからない漫画だね〜
アシュレイのときとは格段にレベルが違うからね＜ケルベロス

セスタス、ちゃんと肉つくかな?
今16だっけ?

ケルベロスの女戦士ってずっと前に出てきた旅芸人の少女だったりしない？
ｷｼｭﾂﾃﾞｽｶ?

>>210
それは無いと思うよ、俺も。
俺　剣道やってるけど、素手の打撃系格闘技の選手が武器を持っている相手と正面
から戦うってのは幾ら何でも荒唐無稽すぎる。
当身にしろ組技にしろ、徒手の技は元来武器が無くなった場合の為の補助的な格闘技術
として生まれたものだし…
拳闘vs剣闘みたいな事やると、今までの「セスタス」が台無しになる気がする。
仮に戦うとしても、生き死にの勝負を通じてセスタスの精神的な脆弱さを克服する為
といった様な感じで引き分けで終わるのでは？

それだと乳がでかすぎるだろう。

ケルベロスがザファルの過去に絡む事はないかなぁ。
組織としてはなくても総長個人には因縁ありとかなら
あってもいいのではないか。

>>215
髪の色が全然違うデス。

女剣闘士の生腋・・・ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）

あの頃はあんまり風呂に入らないから全員ワキガ。

>>221
ん？そうか？
公衆浴場が一杯あって、むしろ風呂マンセーじゃなかったっけ？
時代が違う？

＞２２２
今ほどではないだろう。
ローマ人はかなりの風呂好きだったようだが。

風呂の事はわからんが。
現代の日本人以外はそれほど体臭を気にしないんじゃないの？

ローマ人はきれい好きだったらしいので体臭はさほどでもなかった様子

ただ北方の蛮族はとにかく臭かったって話
ゲルマン人なんかバターを整髪料に使ってて、頭臭いは蛆が沸くわで
洒落にならんかったとか（キイハナ）

公衆浴場が廃れたのって、コロンブスが梅毒持って帰ってきたからだっけ？

そういやネロはずいぶんメルヘンな風呂に入ってたな。

セスタスの腋の匂い・・・ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）

>>225
＞ゲルマン人なんかバターを整髪料に使ってて

ランボーですな

>ただ北方の蛮族はとにかく臭かったって話
>ゲルマン人なんかバターを整髪料に使ってて、頭臭いは蛆が沸くわで
>洒落にならんかったとか（キイハナ）

カエサルのガリア戦記だね。まあ、多分、ローマ人は
比較的きれい好きだったんでしょう。

あと、確かゲルマン人は　女と姦ると身体から精霊の力が抜けるとかで三十路過ぎまで
童貞守る奴が多かったとかいう話も読んだ覚えがある。

次回、あっけなくやられるクァルダン。
実はセスタスとの戦いで、顎がばかになっていたのだ。
それを見抜いたケルベロスの親分が、セスタスとの手合いを所望。

「君もケルベロスにはいろー」

ケルベロスは実はショタ集団だった。

>231
確かに「精（霊の）力」が“抜ける”というのは正しい。

>232
それいいよ！（笑） セスタスは何のお面かぶるの？

セスタスをもう少しで買うところだったヴァヴァアのモデルが
オル○○○ト元国務長官だという気がしてならないんだけど、
既出か。

しかし、アシュレイとセスタスってどうなるんだろうね?

本当のところ、あの二人には幸せになって欲しい。

>>237
もし、アシュレイとセスタスがｹｺｰﾝということになったら
セスタスは間違いなく尻に敷かれる。
でも、尻フェチなセスタスはとっても法被ー（ﾜﾗ

みんなホーリーも書いてくれよ。

なんか今週のホーリーは、ネタ少ないんだもん。
繋ぎの話っぽくて。
次回は盛り上がると思うけど。

age

蹴りをガードの話、ホントなんですか？　信じちゃいますよ、あすか先生！

蹴りはガードというよりも流すと言った方がいいということかな。
もろに受けるとホント折れるよ?
力逃がさないとね。

ホーリー・・・
目当ての作品じゃないが何だかんだで読めてるってのは
・・・。
でも塩気が少し足りないね（いけないことのように書く）

ホーリー‥、悪くないんだけど、あらゆる格闘技より独学ボクシングのワン・ツーのみが強いてのはちょっとな。
セスタスの方がいいなぁ。

ホーリー、今度のアニマルで初めて読んだんだけど、
あんなに弱そうな格闘漫画の主人公、初めて見た。
そこがチャームポイント？

マガジンでもっと弱そうな主人公の格闘技マンガあったけど。
破壊王なんちゃら

>>247
あれと一緒にするのはいくらなんでも酷かと・・・

＞２４７
お願いです…
ある意味それはレープです

>247-249
ﾜﾛﾀ
確かにヒデェや（ｗ

>>245
矢吹ジョーが独房で抉り込むように打つべし！で強くなりました。
部屋でひたすらシャドーってのはボクシング漫画の伝統です。
今更文句を逝っても遅い。

段平＋力石＝マサキか(ﾜﾗ
いまヤッテル相手はウルフ金串あたり？

リンかけなんか、ワンツーだけで下顎打ってたしな

>>253
リンかけはボクシング漫画じゃないってｗ

ヤングアニマル【ホーリーランド】を語ろう！
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996408262.html
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ネアポリス編
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988313646.html

おまたせっ！

>>253

あれは自分の拳を痛めるだけだと思った。

昨日ビデオで「グラディエーター」借りてきて見たよ。
ヌミディア人がまんまニカウさんで萎え〜
近親相ｶｰﾝ皇帝がネロみたいに歪んでて萌え〜
拳闘士は出てこなかったけどな…

>>254
ボクシング風漫画だよな。「カニ･かまぼこ」みたいなもんか？

つーか今回のセスタス、あんまりにも予想通りと言うかお定まりの内容だったんで
まるで消化試合みたいで面白く無かったなあ。

＞250
でも注意しないとシリアスな人間凶器とかみたいになるかも。
ちょうどマサキみたいな奴もいたような・・・

しょっぱいのもなんだが、無難に喧嘩してるだけでもあれだから、
編集部はここらで「読者の考えたヤンキー」とか募集してみるのはどうだろうか。
顔と出来れば身長、体重、格闘スタイル、ヤンキー強度も。
（原則マサキを100万ヤンキーとする）

ジーザスみたいにイロモノばかりきそうだぞ。

>>260
ゆでたまごじゃないんだから。

>>260
　悪魔ヤンキー
　残虐ヤンキー
　完璧ヤンキー
　とかがいるのか？

　完璧ヤンキー…
　

マキマキー！とか叫んだりしてな。

東大に合格し（女子寮の設定は別にいらん）
尚且つスポーツ、格闘技ともに一流の精密機械的な
ヤンキーか？＞完璧ヤンキー

アジアや欧州などからもいっぱいヤンキーが来くれるぞ。
んで
最後は例の不良高校主催の世界ヤンキートーナメントに
マサキとユウがそれぞれ出場。

まさかセスタススレで、ゆでネタにお目にかかるとは（笑

ブロッケンマンみたいなヤンキー出てこないかな。
右翼かネオナチで思想を背負った奴。

不良が完璧になったらヤクザじゃないの？

ヤクザは「街の掟」に反した存在だから不可

なるほど納得。

前田大尊とどっちが強い？

>268
三嶋君（高３）　坊主頭で実直な性格。国を憂いヤンキーの世界へ。
日本拳法使い。

完璧ヤンキー＝大河内三郎総長
銭ゲバヤンキー＝河井星矢
馬鹿ヤンキー＝石井武
オウヨ＝福士譲

完璧＝エリート
ということで納得してください（ｗ

セスタスがベルセルクみたいに深夜アニメになる可能性は何％？

＞２７６
０では無い。
だが限りなく難しいだろう…

根本は正統的な少年成長物だけど、
ヤバイキーワードが「奴隷」「近親相姦」「奇形」など、てんこ盛りだからねぇ。

＞278
そういえば、結構そういう所をさらっと出してるね。
そういうイメージはあんまりないんだが・・・

ベルセルクでもエピソードどころか
キャラ自体カットにした例があるが、多分そうなる。
もしアニメになったらだけど。

やったぜ！【吉浦大漁節】単行本発売決定！
■著者名： たくまる圭
■ISBNコード： 4592132866
■判型/頁： Ａ５判
■定価： 本体　724円+税
■発売日： 2001/11/29
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1000468268/l50

ホーリーランド、今日漫画喫茶で読んできたけど、
なんか絵柄ががらっとかわてない？
整ったというかなんというか。
アシがついたからかな？

>>281
作者変わった

んなわきゃあない。
絵柄は急速に成長しつつあるね。
つーかまだ固まってないだけか。

１０時からＮＨＫ教育で、ローマの剣闘士の話やるぞ。

>282
ﾜﾗﾀ

>284
見ましたよ。なんかローマ人は全部流血好きの変態みたい
な扱いだったなあ。
ちなみに拳闘士の話題は出ませんでした。

剣闘士は有名だけど、拳闘士って結構マニア向けの地味〜な競技だったのかな？
ルスカみたいなファイトスタイルはより一層地味だよね（笑

救済あげ

＞287
武器持って本気の殺し合いやってたんだもの
拳闘なんてかすんじゃうよなぁ。

命の取り合いだからね〜
戦車競技より人気あったのかな？

刃気怪我する

ホーリーランドの１巻、どこにも売ってない。。。
どうしてこう、俺の読みたい漫画は、、、

ホーリー１巻、となりの市まで出かけてようやく購入。
あんなに軽そうなユウのワン・ツーがそんなに威力が
あったとは。正直驚きました。

毎日素振ったなんじゃなかった？
それに頭とかのちゃんとしたとこに当れば、
小学校高学年のパンチだって痛い所じゃない。