拳闘暗黒伝セスタスはどうよ？

実はネロの二卵性双子の兄弟

>>901

ネロvs.アグリッピーナの権力闘争はどーなるんじゃ。

第一部が終わった時点で、ネロ即位から一ヶ月程度しかたっていない件について。

何でもありの総合格闘技的戦いで、ボクシングごときが活躍するのが現実離れしてて気に入らん
いっそバキ世界の格闘家みたいに現実離れしてれば、打撃オンリーでもツッコミも入らんが、
なまじリアリティもたせてるだけに始末が悪い

セスタスが美しいから
無問題

そういえば、セスタスがドリスコ拳闘団に所属する前は、
性奴隷専門の奴隷市場でオークションにかけられて、
もう少しでババアに落札されるところを皇帝陛下にお買い上げいただいて、
皇帝専用のストレス解消用フルボッコ奴隷「皇帝のお友達」をやっていたことがありましたなw

あれはたまりませんでした

ごめんなさい笑

そういえば、ネロの侍従として一人の少年（氏名不詳）が仕えているけど、
だいじょうぶかね・・・あの子。
ネロが母親のアグリッピーナと口喧嘩するたびに、暴行を受けているような・・・

質問ですが、このマンガを楽しむために読んでおいたほうが良い西洋史の
本とかありますか？

ギボンのローマ帝国衰亡史

どこの出版社のでもいいから「世界の歴史」のローマ帝国の辺りでも、それなりの基礎知識は入る筈。

とりあえず、『ネロ』でググってみる。
それだけ。
アグリッピーナ様もオクタヴィア様もサビーナ様も、
みんな出てくる。

塩野七生は素人にも読みやすい

塩野七生は素人まで読んだ

エロ映画「カリギュラ」を見るべし。歴史的名作。ネロはパパはカリギュラかもってびびってんだよw

>>922
は？
パパはアヘノバルブスだろ？
ゆとり乙

注：俺はユリウス・クラウディウス朝の系図を完璧にかけるくらい歴史にくわしい

これってつっこんでいいのだろうか

ああ、ネロの親父が男と結婚すりゃよかったのになぁ

>>923

『拳闘暗黒伝セスタス』という物語の中で、ネロが襲撃される事件が起こり、
その首謀者をネロ自らが取り調べたところ、

「あんたの母君が、結婚前から兄貴に弄ばれていたのは、裏じゃ有名な話さ。
　なあ、ネロ陛下、あんた真剣に考えたことがあるかい。
　自分の父親が本当はどこの誰なのか・・・」

などということを口走ったために、ネロは真剣に悩んでいるわけです。
歴史上実在のアグリッピーナが、兄のカリグラとどういう関係だったか、ということはさて置いて、
『セスタス』という物語の中では、ネロの本当の父親はカリグラなのでは？・・・という疑惑があるわけです。

近親相姦なんて普通のことだろ？（ローマでは）

普通だったら、ネロへの悪口として後世に残らないと思うがｗ

プトレマイオス朝ではよくあること。

普通に行われている、ということと
その社会において道徳的に許容されている、ということは別だ

分かりやすい例でいえば不倫とかな。

簒奪者は自分を正当化するためにことさらに前権力者の悪行を記録させるから記録を信じると悪人だらけになる。

>>930
だからさ、不倫ぐらいじゃありふれすぎていて、大した悪口にはならないでしょうがｗ
そりゃ、現代の日本では大臣が不倫したら、辞めなくてはならないかもしれないが、まあ、その程度。

後世に、他の皇帝よりぬきんでて悪かった、とするには、「普通の行われているが、道徳的には許容されていない」程度のものでは、残らないのでは？

>>931
まあ、相手に対する最高の悪口だからｗ、チェーザレ・ボルジアもマリー・アントワネットも言われましたな

普通「に」、だ・・・orz

打ち切りかな

もったいない

冬から連載再開と単行本で予告済み

タイトルが変わるから、単行本巻数ナンバリングは
リセットだろう。

>>917
ギボンではユリクラ朝はほとんど触れられていないがｗ？

>>935
ありがと

アニマルって、ベルセルクもパワーダウンしてるし、ホーリーランドやエアマスターもなくなって
萌え漫画偏重化してるから、

打ち切るのはおかしいと思っていたんだ

しかし、結局年内には再開されなかったなー。

2月くらいだと踏んでいた俺は勝ち組か

打ち切るにはもったいないよ

最近セスタス読み始めました。
いま1、2、11、15巻読んだんだけど、おもしろいね、これ
15巻の最後に、冬から第2部が始まるって書いてあったけど、まだ再開されて
ないんですね。
再開までに既刊そろえたいなぁ

日本に三国志や戦国時代マンガ並みのローマ時代を知る土台や
ローマ史オタがいれば、大ヒットしていたかもしれんけどな、このマンガは。
所詮底辺がある程度知識やイメージがわかってないと受けないんだろうねえ。

>>942
アメリカのアニオタとメール交換してるんだけど、
そいつが古代ローマオタでもあるんだわ。
日本語の勉強を漫画でしたいというからセスタスを勧めておいた。

ただ、そいつの日本語能力が「オハヨウ」「セラムン」「ポニョ」
程度なのが辛い。
はまってくれればいいのだが。

再開はいつになるんだろうねえ。

>>942
「ベンハー」がメガヒットした時代は古代ローマモノの映画が山ほど作られたらしいけどね。
史実として？？？なものや別にその時代じゃなくてもなものも結構あった気がｗ

今、ローマ漫画っつったらテルマエロマエだからなぁ

5/28発売号から連載再開するらしいよage

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/29(土) 16:04:03 ID:WFqmx3FP0
三浦のアシうんぬんって、ネタじゃなく本気にしてるやついるのかｗ
俺の知ってるかぎりでは、セスタスがスローペースなのは
作画をアシまかせにせず、ぜんぶ自分でやろうとするこだわりのせい。
だから書き溜めて掲載という方法を取らざるをえない。
かなり前だが、セスタスのアシ募集に応募したとき
採用自体はされたものの、技来先生は結局自分でやる人だから…と
別の仕事場に回されたよ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/30(日) 01:16:20 ID:NUGZ6FZA0
印税
副業(本業？)
どっちにしろ原稿料だけじゃ食えないって聞くけど
コミックス出さないと
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/30(日) 01:26:38 ID:UV5pPeNB0
ぶっちゃけその問題があるからアシスタント説がいつまでも消えないんだと思う
単行本だって売れっ子っていうほど売れたわけじゃないだろうしなあ
それでも豪遊するとかじゃなければ副業なしでも生活できるくらいは印税入ってるんだろうな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1271596498/501-600

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/30(日) 14:18:54 ID:t3c/ubwF0
実家住まいか賃貸かにもよるけど
全部ひとりで描いてれば、生活費は足りてると思う。
マンガ連載で何がいちばん金かかるかっていえば、
アシスタント代とその人数分の備品代、消耗品代、
その人数が収まる仕事場の家賃もろもろだから。

ひとりなら、これらすべてが必要なくなる。
たぶん原稿料と生活費がとんとんで、印税分がまるまる貯金に
まわせてるような収支じゃないかな。

原稿料だけじゃ食えないっていうのは、週間連載とか
執筆量が多い＝アシも多いっていう場合ね。
月刊連載をひとりで回せてれば、原稿料だけでもけっこう食えるもんだよ

ローマ大火で消失
　　↓
ネロ、跡地に以前からの夢だった黄金宮を作る
　　↓
大不評。「これ作るために放火したんじゃねーの？」
　　↓
慌ててキリスト教徒を放火犯に仕立て上げる
　　↓
当時嫌われ者だったキリスト教徒の処刑に市民はみんな満足

黄金宮殿が不評だったのは、図書館や劇場、動物園や植物園のついた、「文化施設」だったから。
後にヴェスパシアヌスが黄金宮殿の跡地にコロシアムを建設して、
剣闘士に殺し合いをさせると、ローマ市民は大興奮！！！

結論　大衆は、どんな時代もバカ。

タキトゥスだかスエトニウスだか忘れたけど、当時の皇帝トリヤヌスが大好きなばっかりにそれ以前の皇帝の評価が不当に低いんじゃなかったっけ
タキトゥスは共和制信者で皇帝は何かしら悪く書かないと気が済まない。
スエトニウスは単なるゴシップ屋で信憑性はほとんどない。

今でいう女装趣味だからな、ネロの文化は
だからといってそれほど評判が悪かったというほどでもなさそうだがな
むしろガリアやその他の属州が安定して国力が上がったというのが
根底にありそうだが。でなければ、普通に考えて皇帝に戦争を仕掛けない
いくらネロが謀略に巻き込まれるトラブルメーカーだったとしても、
その裏で一体どれだけの勢力が動いているか。豊かになるとこういう時期がある
そして大体、内戦が勃発する。荒れに荒れてとりあえず持ち直す

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1276267952/l50

この漫画どんどん格闘シーンがつまらなくなってるよな
これぐらい躍動感ある描写をして欲しい

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch80734.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch80735.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch80736.jpg
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch80737.jpg

ヴィルトゥス・・・じゃなくて田亀源五郎のウィルトゥースだな
http://www.tagame.org/shop/contents/virtus.html

>>949
＞結論　大衆は、どんな時代もバカ。

＝民主主義は常にコントロールド民主主義＝独裁制にすぎない

拳闘暗獄譚セスタスvs.SINとかやってくれね？
絶対面白いとおもうんだが・・・w

なんかしらんが銃夢と被る
書いている人も、揉めたら面倒くさいことになりそう

「機」と書いて「タイミング」と読ませるところくらいしか被らんなあ

作中で横文字まんま用いたのは「スピード」だけしか覚えてねえなあ

>>956
12巻でゾラが「ダメージ」って言ってる
確かにこの作品は横文字少ない