士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】16

このスレッドは、士郎正宗及びその周辺の話題について語るスレッドです。
基本的に士郎正宗ネタなら（アニメ・ゲーム等）士郎正宗が直接手掛けていない作品のネタも可ですが

・TVシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・同「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・映画「アップルシード-APPLESEED-」
・映画「警察戦車隊 TANK S.W.A.T. 01」
・フィギュア「攻殻機動隊」「アップルシード」その他イントロンデポシリーズ

等、現在展開中の作品に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。

・参考サイト
SEISHINSHA WEBPAGES http://www.seishinsha-online.co.jp/
Crossroad ONLINE http://www.crossroad-online.jp/

これ以外の関連サイト・関連スレ・過去スレ等は>>2-20あたりにあります。

・過去スレ
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134483393/
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125806793/
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1117573307/
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105058767/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095594384/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088374841/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】09
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084763169/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】08
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081052129/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】07
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077456249/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】06
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069513271/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】05
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062795614/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】04
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058999074/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】03
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052581977/l50
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042556431/l50

士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】02 (218)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1039/10398/1039828205.html
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1029/10294/1029451468.html
攻殻機動隊


・関連サイト
sTwo - 士郎正宗の温故知新! [sTwo - Shirowledge!]
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/shirow/index.html
しろまさコレクション
ttp://www.geocities.jp/shiromasa_collections/index.html
HYPER HOLONICS ARCHIVES（*）
ttp://holon.hp.infoseek.co.jp/
*期間限定復活しました。キャッシュの一部はhttp://archive.org/にURL
(ttp://www24.freeweb.ne.jp/play/holon/index.html)を入力すると見られます。

・その他士郎正宗便乗スレ
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%BB%CE%CF%BA%C0%B5%BD%A1&COUNT=50
「士郎正宗」で検索（1例）
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%B9%B6%B3%CC&COUNT=50
「攻殻」で検索（1例）

※これ以外にもアニメ板に「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」・「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
の本スレ、家庭用ゲーム板に「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」の本スレ、映画作品・映画人板に
「イノセンス」・「アップルシード」の本スレがあります。

・終わってるスレ(漫画板)
士郎正宗とか (80)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/959/959422486.html
士郎正宗とか (106)
http://piza.2ch.net/comic/kako/959/959422486.html
士郎正宗をかたろう (49)
http://piza.2ch.net/comic/kako/964/964637043.html
功殻機動隊 (110)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966877479.html
士郎正宗 (108)
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973700880.html
攻殻ＳＯＬＩＤ-ＢＯＸはどうよ？ (586)
http://salad.2ch.net/comic/kako/977/977333268.html
ダイヴせよ！士郎正宗総合スレッド (48)
http://salad.2ch.net/comic/kako/979/979380192.html
士郎正宗のマンガやイラストについて語る (44)
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987362696.html
攻殻機動隊＆士郎正宗全般スレッド (921)
http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993398342.html
攻殻機動隊＆士郎正宗全般スレッド Part2 (53)
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995989825.html
攻殻機動隊２を徹底的に考察するスレ (507)
http://choco.2ch.net/comic/kako/996/996593966.html
士郎正宗総合スレッド (46)
http://comic.2ch.net/comic/kako/1003/10031/1003181061.html

また、つまらぬ1000をゲットしてしまった・・・・・。

ガンドレス
ブラックマジックM-66
について、
士郎正宗が関与すると現場が崩壊する
の法則について。

>>6
ガンドレスは無能なアニメーター集団が士郎正宗に設定描かせて糞仕事でウハウハして
いい気になってたら雑用させてた中華に詐欺られたってだけだろ

過去スレログ付け足し

攻殻機動隊
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10075/1007565349.html

乙

甲

丙

T

>>7
M-66の時、素人の士郎正宗が監督して、現場は破綻寸前になったそうな。

>>13
出来上がったアニメは逸品でしたが何か？

普通なら顔のアップで済ませるところを全身描かせたり、モブのような特殊部隊員がいちいち芸の細かい動作してたり・・・・
よくある視覚効果や演出法をあえて使わないように、絵コンテでわざわざ指示してたり・・・・
アニメ畑の人間なら絶対やらないことをあれだけ緻密にやりまくったら、そりゃ現場はエライことになるわな・・・・

なあ、しつこいようだけどマジで攻殻の初版コミックって値打ちないの？

ねえよ。数それなりに出てるから。
シロマサのサイン入りとかなら別だが。

ゼネプロで売ってたブラックマジックなら高く売れるんじゃない？

オクに出品してみればわかるだろ
安く売りたくないなら開始価格を高くすればいいし

ほっとけば？

ここで聞くのがそもそもおかしいし
聞き方もちょっとおかしい

双角部隊の活躍が見たい。続きを・・・無理か。

>双角部隊

双角機動隊と誤読して吹いたwww

SASに喧嘩売ってるよな双角の無能っぷり

あの爆弾魔っぷりはむしろIRA。

ttp://shop.kodansha.jp/bc/comics/kc/boy_07.html
士郎正宗　リバーシブル・ジャバラ小画集　伽姫草子之弐　小屏風

リバーシブル・ジャバラってなんだよｗｗｗｗ

そのまんま蛇腹折りの両面に印刷してるんじゃないのか？

セガのホームページにアップルシードきたよ

また新世代CGムービー絵だよｗｗ

リボルテックでブリアレオスが出ねぇかなぁ・・・

ギュゲスも捨てがたい。もちろんキンタロ腹掛けのヒトミつきで。

じゃあおまけにカエルの脚も付けないと。

>>14
それは、破綻しないように北久保さんが、頑張ったから。

シロマサ : プロのアニメーターなら世界最高のクオリティで作れ。プライド持って根性でヤレ。
アニメーター : 劇場用として作るのなら(十分な時間とギャラをもらえるから)できるが、これはOVAだから無理。プロの仕事としてはできない。

これじゃぁ現場が回らないでしょ。

>>33
北久保ってプロデューサー？それなら当然の仕事だろ？
ディレクターは最高の作品を目指すのが当然

最終的に出来た作品の出来が良ければいいじゃないか
ユーザーとしてはな

にゅるるるう・・・ぷち

長い目で見れば、ユーザーとしてもよくないと思うけど。
そんなやり方では続かないし。

>>36
だから何？
実際に作品は完成してるんだろ？
無理じゃなかったんだよ

今日本で腐るほど作られてるアニメだってそうやって作られてるんだよ

ただひたすら良いものをつくりたいと思う奴
作品を完成させることを優先する奴
自分の限界を超えて作業をする奴
給料分の仕事だけやる奴
給料分の仕事もしたくない奴
儲けを出して次の作品に繋げたい奴

そんな奴らがそれぞれの立場で仕事をして作品をつくってる
士郎正宗は確かにアニメの仕事について無知だったかもしれないが
頼まれて与えられた仕事で最高の仕事をしたまでだろ

>>37
結果が良ければすべていいというのなら
そりゃそうだろうよ。

>>38
だからどんな仕事でも一緒なの
アニメでも漫画でも映画でもコンビニのバイトでも
現場では葛藤があるんだよ

俺たちユーザーは「より良いサービスを提供したい奴」の一番の味方をするべきだろ？

>>39
そう言い切れるものでもないでしょ。

で、士郎正宗にもその葛藤とやらがあると？

>>41
あるわけない。
偏執狂が葛藤してたらおかしい。

>>41
気づいてたけどキミ

ばかでしょ

押し入れからM-66のDVDを引っ張り出してきて、見直してみたよ。

久しぶりに見たけど、これは鬼だよ。むやみに背景動画を使いすぎ。
ラストの崩壊するビルのカットは見せ場だから、よくやった! と言えるけど、
あまり重要ではないカットでも、背景動画を使いまくっているのは、
いかに少ない労力で見栄えのする映像を作るかというアニメの技術を
使っていないわけで、かなり強引だと思う。

限られたリソースと使える技術の範囲内で最善を尽くすべきなのであって、
そういった制約や持てる技術を遥かに越えたレベルを目指すのは、
もはやプロとは言えない。

>>34
北久保さんは共同監督。シロマサの尻ぬぐいをして、なんとか完成させた立役者。

ID:OurQLATj0
こいつなんでこんなに必死なの？

>>37
たしかに作品は完成した。
しかし、無理をした代償のことを忘れてはいけない。

・士郎正宗にアニメ監督をやらせてはいけないという教訓
・こういう意欲的な企画にゴーサインを出してはいけないという教訓
・士郎正宗自身も、もうアニメ監督はやりたくないという反省
・ギャラに見合わない労働をして酷い目にあったアニメーター
(体を壊した人、家賃が払えずにアパートを追い出された人、
アニメーターの仕事は続けられないと判断して転職した人がいたと思うぞ。)

こういうのは、焼き畑農業というか、爆弾を使って魚を根こそぎ獲ってしまう漁法に似ている。
一本作るのは可能だし、大きな成果が上がるが、二本を作ることができなくなる。

事実、これ以降、士郎正宗は監督も脚本もコンテも、二度とやっていないでしょ。
「ユーザー」は一時的には喜んだけれど、もっともっと見たい「ユーザー」を裏切ってもいるのだよ。

>>45
ここは士郎正宗スレで
士郎正宗が良い作品をつくろうと努力したことを批判する奴がいたら反論するのが当たり前

てかキミ必死だね

残念なのは、1980年代後半に、M-66のアニメを作ったことだね。
CGが使えるようになった今の技術で作れば、悲惨なことにはならなかったと思う。
当然、それなりに人気を博せば、次の作品という可能性も十分にあっただろうに。

>>47
プロなんだから努力するのは当たり前。
問題なのは、間違ったほうこうに努力したことと、未来を閉ざしてしまったこと。

その後アニメ化された攻殻機動隊の各作品に、
シロマサが積極的に参加できなくなったことは、
ファンにとっては大きな損失だと思うのだけど、どうかな。

>>44
>>46
士郎正宗はアニメの素人だぜ？北久保がフォローするのは当然だろ

＞いかに少ない労力で見栄えのする映像を作るかというアニメの技術を
＞使っていないわけで、かなり強引だと思う。

そんな強引な演出を止めるよう説得できなかったのはアニメの専門家で共同監督北久保の落ち度
それにアニメの技術を勝手に限定するな

＞・ギャラに見合わない労働をして酷い目にあったアニメーター
＞(体を壊した人、家賃が払えずにアパートを追い出された人、
＞アニメーターの仕事は続けられないと判断して転職した人がいたと思うぞ。)

完全な想像だろそれ。キチガイですか？
そもそもアニメーターはギャラに見合わない労働してる職だ


てかキミは想像だけで士郎正宗を批判してるだろ
もしかしたらスタッフも予算も士郎の要求を満たせるだけあったのに
怠け者が文句言って足引っ張ってたのかもしれないだろう？

>>49
M６６で士郎が暴走したから
＞その後アニメ化された攻殻機動隊の各作品に、
＞シロマサが積極的に参加できなくなったことは、

これのソースよこせ

>>50
> もしかしたらスタッフも予算も士郎の要求を満たせるだけあったのに
> 怠け者が文句言って足引っ張ってたのかもしれないだろう？

それこそ完全な想像だね。
スケジュールが1年近く遅れたんだよ。これは事実だよ。

スケジュールが遅れるということは、
時間、人、お金、どれもが予定をオーバーしたということだよ。

そして、あなたが言っている怠け者とは、誰のことですか?
これだけの仕事をしたアニメーターが怠け者なわけがないよ。
できないことは引き受けないというプロの基本的なルール通りに、
それはできませんと言うのは、怠けていることにはならないよ。

>>51
どこかのインタビューで、シロマサ本人が、アニメ化に対しては、
原作者としての立場にとどまる、ということを言っていたよ。

>>52
だから反論としての想像だろ
日本語読めないの？

一年遅れたのが士郎正宗の責任だと言うソース寄越せ

＞どこかのインタビューで、シロマサ本人が、アニメ化に対しては、
＞原作者としての立場にとどまる、ということを言っていたよ。

これのどこがソースだ
単にアニメに参加しないよって言ってるだけで
参加できないよM66の所為だよなんて読み取れないぞ

OurQLATj0ってM66の絵コンテ集読んでないのかな。

バカが染るから触れるのやめろよ。

全部一人の自演に思えてきた

たかだかOVAで宮崎駿方式の真似をしたら、どうしても大作並みの金と時間が掛かるよ。
OVAはトップダウンではなくて、ボトムアップ方式だよ。
…みたいなことを、押井に言われた。

とはいえ、士郎氏は、尺は計算出来てたんだし、予算と納期の計算は出来るわけないんだし、
北久保が絵コンテ見た上で覚悟決めて、コンテそのまま何も変えずにゴーサイン出したのなら、彼の英断だろう。
高くても売れたんだし、無駄な偏執狂アニメだとは思わない。
士郎がデビューしたその年の内にOVA化が決定したアップルシードは、士郎が提出したプロットが緻密過ぎて一旦流れたが、
好評のM66にあやかって、再浮上した挙げ句、士郎抜きでやったらあんなコトに…

シロマサの妙は細部に宿るからな。
いくらアニメーターの恨みを買ったとしても、シロマサには他の手段が見えなかったんだろう。

>>58
誰に同意を求めてるんだ？

「アップルシード２」が発表されたけど、
なんで原作者のシロマサはコメントの発表も記者会見への出席もないの？

今更顔を晒したって支障ないでしょ。
村上春樹だってファンに声をかけられるのが苦手らしいが、
あれだけの知名度ながらも、普通に顔写真を公表して生活しているし。

つまんねー流れ。
M66は面白かったよ。
あれが無ければ士郎正宗のマンガは読んでなかった。

>>57
実際のところ、どういう状況だったんだろう。

北久保監督が最初から関わっていたのか、
ヤバくなってからリリーフで登板したのか、
それによって大きく違ってくるよね。

コンテについては、どうも士郎正宗が独力で切ってしまったらしいよ。
完成した状態で見せられたら、
これは論外だから全没・リテイク!
なんて言えなくなってしまう。いや、言うべきなのだが・・・。

らしい、とか
だろう、とか
もういいよ

ネタが無いんだよもん

お、久しぶりにレスが伸びて…




( ´･ω･｀)

そして俺様が華麗にM-66ゲット。

ぐだぐだ逝ってねェで何でもいいから続編だせもｐるあｌ；あああ

んでぶっちゃけ、士郎がマンガ描く事はもう有り得ないのかね。

悪い冗談はよしてくれぇ

アップルシードって攻殻機動隊の１００年ぐらい後の話だよね？
なんか逆のような感じだけど。

攻殻のほうが後から描かれた話だもの

アップルのほうが感覚的にも後だろ。

電脳社会を支えるインフラが崩壊しちゃったからな
でもポセイドンはもしかしたら攻殻みたいなのかもな

>>73
それってやっぱ、少佐のせいだよね？

(´･ω･｀)知らんがな

どうしてそう思えるのか。

>>76
少佐が思い切り増殖しちゃって、ネットが使い物にならなくなったんじゃないかと思ったんだ。
ウイルスみたいなもん。

富江みたいなモンか。

んな自滅的かつメリットなしなコトを実行するほどアホとも思えんが。

オリジナル素子と荒巻素子とミレニアムが虫遊びに夢中になってるあいだに
破滅的な行動をとる子素子の暴走で非核大戦勃発

草薙素子要素は都市企画班に関わってそうではあるな

でもアップルシードって元々はブラックマジックとの繋がりだよな。
最後は宇宙人とのコンタクトで宇宙外交時代の幕開けらしいから。

そうだっけ。

年表だと宇宙外交って言葉があった。金星だったかどうかは覚えてない。
3〜4巻の時期を考えると人型じゃなくてグレイ型になってたかもな。

>>81
それおもしろそう。でも、ハイパーノーツかなんかの本人解説に、電脳化はウイルス被害の
リスクが高すぎて徐々に廃れていったって書いてあったよ。

ムンマの女戦士と昔何があったというんだ？
双角主役の外伝を激しく希望。

いつになるかわからんぞそれｗ

現実の時間がｱﾎﾟｰの時代設定に追いつくぐらい先だな。

どうして、アップルシード5巻とか、攻殻機動隊3とか、出ないの?

なんの話だ(ｺﾞﾙｧ

>>89
ほんと、不思議だよねー

せめて攻殻完全版を出して欲しい

作者の士郎正宗は、マンガ家が本業ではないのかもしれない。
本業が忙しくなって、マンガを描く時間がないのかもしれない。
どー考えたって、こんな寡作では、いくら印税収入があるといえ、食って行けないよね。

アニメの版権収入がかなりの高額のはず。

I.Gは上場企業なので版権収入を公表しているから、
そのデータから攻殻関連の額と原作者の取り分を計算すればわかる。

ほんと、不思議だよねー

シロマサの職業は漫画家ではなく、妄想家

>>94
シロマサの場合、青心社との間で奇妙な契約があるから、
そんなに彼の懐には入っていない。
一番潤ってるのは講談社で、次は青心社。
詳しくは過去スレ参照のこと。

ほんと、不思議だよねー

>>96
攻殻機動隊テレビシリーズのDVDにあった
彼のプロフィールでは「雑務・雑画家」とあったケド

どこだったかのプロフィールでは「元漫画家」としてあった。

>>60
さて、それはどうかな？
今更・・・・・って言うよりも、最早顔晒す時機逸っしちゃってるってのが真相なんじゃないの？

10年前、いや5年前ならまだ赦されたかもしれないけど、今頃顔晒したら最期、たとえそれが
マスコミ向けの記者会見といえども、欲求不満が溜まりに溜まった読者達に一気呵成に
公開尋問・弾劾裁判の上、吊るし上げの下、市中引き回しの憂き目に遭いかねないリスクを
負わなくちゃいけないってことは誰よりもシロマサ本人がよく自覚してるでしょ。

まあこのスレのシロマサヲタの皆さんはどうだか知らないけど、現状のシロマサの活動を
見るに付け、一部の狂信的な士郎正宗信者だったら本当にそれぐらいやりかねん情況
ではあるよな。

>>97
まだいやがった旧石器時代の妄想野郎

お前ガネーシャ知らんのか？

>>101
97ではないが、ガネーシャを教えてくれ。
インドの象神のことじゃないよね？

ヴィジット ってなに？

>>100

　それぐらい狂信的なのがいたらとっくに住所ぐらいは探り当ててる
とは思うが('з')

　まぁなんだろう、待つのがストレスになるタイプにはつらいかもね〜
ワシ的には士郎正宗作品はテキトーに他の趣味とかマンガとかに目を向け
つつ忘れた頃にポツリと出るもしくはそのまま忘れるぐらいでエエと思う
んぢゃが。

もう新作なんて期待してないお。
アップルや攻殻1のときみたいに良いマンガを見せてくれる気がしない。

シロマサｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>104
とっくに皆、哲学者になってるんじゃまいか？

この期におよんでなんか期待しているのは
よほどの物好きばかりだと思うんだが。
漏れも含めて。

「透明マント作れます」英の学者ら開発理論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060526-00000307-yom-soci

いろんなところに貼ってる割には、本来のハリポタ関連のスレには貼ってないのなw
とりあえずhくらい抜けと(ry

こういうの見ると、アメリカとかはすでに実用しているんじゃないかとか妄想しちゃうぜ

http://www.youtube.com/watch?v=W7WnN2WyBdY&search=%E6%9C%89%E9%87%8E

有野は所持済み

ヤフーURLのhを抜いて何の意味があるんだ

IDがサイトーなので記念カキコ

そいつをよこせ〜〜！！

ｽﾏｿ、p169の佐川のジオフロントの現場主任と、p322の関南電力のオッサンって同一人物なの？
だとしたら、なんで北端の人間があそこにいるの？
あれって少佐が操作してんだよね？モサド？

そんなこと言ったら、何度も銃撃戦に巻き込まれる乳母車の眼鏡かーちゃんはどうなる？

そうだよな。ノリマキとキナコはどうなる？

ソリッドボックスのパンフレット（ＢＯＯＫ　ＩＮ　ＢＯＯＫ）って付属する場合と付属しない場合があるの？

>>116
同じ顔した量産型義体なんだろ。

『とーちゃん、ファミコンこーてーやー』

『はっは、また今度なｗ』

イシカワが活躍中

【MLB】ジャイアンツのイシカワが「8番・一塁」で大リーグ初先発
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148707561/

ドミニオンの個人製作アニメスレが終に落ちたな
常連ですら未見様子見者が数多くいたのが敗因か

保守

攻殻1.5読みたいのに高けえよおお
マウスパッドとかいらないから1000円で売って('A`)

1.5ならCD-ROMな
無意味に高いよな

>>100
普通に疑問なんだが・・・





　頭大丈夫か？

1.5のＣＤ−ＲＯＭをＰＣに入れたらいきなり動作が不安定になって、
結局初期化せざるをえなくなったぞゴラァ！中身も結局見れないし…
罰としてハトよけにベランダにぶらさげてやる！

そういや漏れあのCD-ROMまともに見たことないやｗ
2冊買って内1冊のハードカバーを剥がしてしまって、
ハードカバーをスキャン/印刷した物を表紙に貼り付けて完成！(何が)
読みやすくて(・∀・)ｲｲ!

見たが最期、CDに仕込まれたウィルスがヒットして脳を焼き切られます。
パソコン程度で済んでラッキーでしたね。

昔の雑誌を処分するため整理してたら模型誌の対談記事を発見
読んでみたら作者の発言で「デュナンは6分の１が日本人」を発見
あれ？

６分の１ってなんていうんだ？

もしつながりがあるとしたら父親の方だよなぁ

というか、どうやったら1/4でも1/8でもなく1/6にできるのかを考える方が先かと。
しろまさ的パズルか？すまん、漏れわかんね。

>>131
それなんて模型誌？

>>134
B-CLUBだろ。

1.5、ﾌﾞｸｵﾌで750円で買ったｙｐ

>>133
考えてみた。

A.７代上の108人のうち18人が日本人、もしくはそれと同等
B.実はバイオロイド
C.誤記誤植勘違い

答えは次巻で明かさ・・・れない。

７代上は128人では？

>>133
編集の誤植だろう。
偏執狂のシロマサが、そんな初歩的ミスするとは思えない。

なればこそ。

いとこ婚とか近親相姦入ってればいいんじゃねえの？

>>141
じゃあそれで示してみせろよ

すまん人数的に先祖を奇数にすることはできるが、遺伝子的には無理か。

6を素因数分解すると2×3だが、先祖の数は2のn乗にしかならない。
3の倍数となる要素が含まれないから決して6分の1にはならない。
もし、10代前の1024人の先祖のうち170人が日本人なら、おおよそ6分の1にはなるけど。

>>144
オレが人数だけ考えて勘違いしたのは、たとえば極端な話、
Aの父親と母親が異母兄妹でAの父方母方の祖父が同一人物であるというような場合ね。
人数的には２代前の先祖は３人だけど、遺伝子的には仮にこの祖父だけが日本人だとすると日本人要素は1/2になる。

１／８の誤植だろうか

ちなみに作者は日系の血が入っているという設定をしたことはないとコメントしている
＞＞DATABOOK

そうそうそれもあったからあれっ？てね速水さんもその場にいたから編集の誤植とも思えんし(6分の１はともかく)
B-CLUB誌で年代は三巻発売前の記事だったよ

結論出てんじゃないの？

４代さかのぼらないとわからないような血統なんて意味無い

競馬ファンを敵に回したな

1.5巻を読んでみたんですが
ドグサってサイボーグ化したんでしょうか？

おかえりなさいトグサ全身義体厨

>>151
そもそも漫画では1巻でもトグサはほとんど生身なんてどこにも出てない件
ガキを作れている→10か月以上前はガキを作れる程度に生身だったことだけが確実。

ブリアレオスも生殖器官は生身のまんまだとかいう設定だったような気がしたが

まあデュナンのブリィへの惚れっぷりはプラトニックとは思えないな

いや、1巻でトグサは腹や目から血を流してるし、左腕と鎖骨を骨折している。

明らかに勘違いしているとしか思えない153が自信満々なのが気になるな。

そういやトグサといえばマテバだが、実際に使ってる所は1回も描かれてないな
アニメではずっと使ってるが

>>156
ということは、腹と目と左腕と鎖骨が生身のサイボーグだな。

アニサロ板の初心者スレで出た話だが
攻殻1巻228Pの6コマ目で、トグサの左腕の皮膚が剥けてフレームが見えている

>>160
フレームなのか？
今見たが、確かに変なものが描かれてるのは分かる。
どうなんだろう？

1.5ってまだ目にしてないんだが、
攻殻1並のボリュームあるの？数十ページの付録マンガていど？

>>160
義手みたいね

うｐしてみた。
これくらいなら著作権法上の引用の範囲内だよね？
参考にどうぞ。

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/upload.html
ichi38325.jpg

破けた服と血しか確認できない

>>162
4エピソード（3つは前後編だから7話分？）で184ページあるらしい
というかぐぐれ

>>165
左腕でっせ

>>160
その後シャピロのお店で少佐に押し倒されて包帯巻かれるぐらいだから
その時点ではナマだろうね。
ケガするたび擬体化率上がってくかもしれんけど。
もっともこの世界、バトーですら全身義体じゃ無いし。

不可逆性ってヤツは（ｒｙ

再生医療でメカ化した箇所をナマに戻したりできるんだと思うな。

怪我したところだけ義体化だとバランス悪くなりそうな気が

そりゃまぁ
トータルコーディネートは（ｒｙ

これが義手に見えるなんてすごい想像力だな
漫画家にでもなったら

腕だけの義体化は無理だって書いてなかったっけ？

腕だけの義体化が無理だなんてどこにも描いてない
腕だけハイパワーな義手にしてもそのパワーを生かせないから意味が無いようなことなら描いてあった

生身と変わらん義体にするか
再生医療するかという選択肢になるんだろうけど
医療はどこまで進んでるのかねえ

均質でない骨格では均一に応力分散せず、接合部に一点集中してしまう。
士郎メカがああいうデザインばかりなのもそういう理由がある。

『片腕サイボーグ』なんて傑作もあったっけ。

素子姫のは重力制御付だったかな？

俺も奥歯だけサイボーグだよ

2で豚使った臓器培養とかやってるから、後づけ的には1の頃にもそれなりに可能なんじゃなかろーか？
1の作中ではメカニカルな擬体オンリーって感じがするけどネ。

>>179
俺なんか前髪サイボーグだぞ！

ごるごんおつ

>>173
皮膚が剥けてる様に見えない？

>>183
なら両足もサイボーグだな

シャツは半そで
ズボンは長ズボンに見える。

ヨロイ元帥は俺の力で倒す！

もともとﾄｸﾞｻなんて人間は存在しなかったのではないか

>>187
　！
(ﾟ∀ﾟ)

俺なんかチタンの身体だぜ。ついでにボルトもハリガネも入ってる。

>>189
チタンなのは骨格の一部だけだろ
俺の知り合いも同じ身体だぜ
とある峠でオイル散布テロの被害にあってな

珍走の方ですか？
または騒音散布テロの人？

テロリストは、手前のこたぁ棚に上げて、被害者面しやがります

渡哲也もサイボーグらしいね。 西部警察で殉職したのに何事もなかったかのように復活してたし。

>>168
少佐の全体重で押し倒されたから骨折したんじゃないか？

ダ・ヴィンチの表紙に、しろまさの名前を見つけたので読んできた。

──短っ！ｗ

若い頃珍走やってて、峠でワイヤートラップにひっかかったけど
義体のお陰で今も走ってます。すこしのうみそにちがたりなくなったみたいだけどどどど

> ダ・ヴィンチ

あれインタビューとは思えないなぁ。
あんな語り口を口頭でしゃべる人なんかいないじゃん。
「読者諸氏」とかさぁ。

なんかちょろっとシロマサが依頼を受けてメールを書いただけの
ような気がする。

簡単に内容plz

「たびにでます　さがさないでください」

仕事帰りに自宅近くの書店で早速ダ・ヴィンチを立ち読みしてきた。
・・・・・まあ、その、なんだ、いつものシロマサ節だったな。

ってか特集のマクラがこのスレでも不評散々だった勘違い君こと橘隆志の
NHKスペシャルである時点でこの特集記事の底の浅さが知れるってもんだ。
端から全然期待しないで正解だったな。

匂いテロってどれくらい持続するんだろうなぁ

ＭＥＭＯＲＩＥＳ　ＥＰＩＳＯＤＥ．２　ＳＴＩＮＫ　ＢＯＭＢ　最臭兵器

新作まだー

もう無いです

ネタとしてスットクしてた分は、殆どSACに回しちゃったんじゃないかね。

アニメに出したネタは全てボツになったと
FRAMESのインタビューで言っていた

さてはアニメでは完全にその存在を無視された霊能局のネタだろ。

アニメでは大陸ごとなくなった南侵トンネルに潜む麻薬密売組織のネタ

霊能局系のネタは、1のハナシの中でもかなり浮いてた印象があるからなあ。
勿論本人の中では、過去作から見ても、繋がってるんだろうけど。
1.5っぽいのが一般ウケはするよね。

霊能局って連載時にはなかったような。

1だと霊能局は連載時なかったね。人形使いのところでしょ。
2だと連載時、タマキが出てきたこと以外に霊能局の関連は見えてなかった。

シロマサテイストが最も強いからねえ

ザルカイがいたところが海外のニュースだとセーフハウスって言われてるね
隠れ家って意味で普通に使われてる単語だったのな

シロマサ新作決定age

http://www.chuosha.co.jp/html/0606/0609_1.html
張り忘れた

ほんまかいな

＞“ＯＴＡＫＵルネッサンス＝ＴＯＫＵＭＡルネッサンス

徳間書店は超サイコーｗｗｗ

昔、講談社の雑誌（「覇王」とかなんかそんな名前）で
新連載を予告しておきながら、掲載されなかったこともあった。

「アフタヌーン」でも連載を予告しておきながら
1回たりとも掲載されることは無かった
（「大合作」には参加したけど）

信じれば失望が待っているだけだよ。

＞吾妻ひでお・安彦良和・安永航一郎・神崎将臣・あさりよしとお・士郎正宗・
五十嵐浩一など充実の執筆陣。”

少年キャプテンじゃないかｗ
安永航一郎の復帰の方がありがたいや。

素晴らしいぜぃ月間リュウ
近くで売るかなぁ

「リュウ」とは……懐かしい…
藤原カムイ・ふくやまけいこ・道原かつみ・白倉由実
かがみあきら・高橋葉介・早坂未紀・山田ミネコ…

かがみ氏は亡くなり、他のみんなも何処かに消えて…

>>220
高橋葉介は週刊少年誌で連載持ってた時期もあるし、
この板にもまだスレがあるんだ、勝手に消さんでくれ。

確かに凄い執筆陣・・・何号もつんだろ？ｗ
士郎は漫画描くんかね？

この執筆陣で創刊出来たらすげーな。
士郎にマンガ描かせたら伝説。
完結できたら神話。

1話完結

読みきりかよ

そして伝説へ

>>221
誰だって…年寄ぶってみたい時くらい、ある…

せめて林檎とドミニは完結させてほしい
あと、蜂もコミック化してほしい

>>220
藤原カムイはまだ現役で
描いているじゃないか！！

なんかエロ絵数ページだけの気がしてきた。

んだんだ

それはそれでいい

例えば何かを再開（完結でもいい）してくれて条件は
「毎月1Ｐのみ、ただし絶対掲載」だったら
何選ぶ？
俺としては・・・
ドミニオン？かぁ・・・な。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150290838/l50
全然期待されていないようだが

徳間だからな！

期待せず刊行を待ち立ち読みで済ませるのが良かろう

だって目玉がこれだよ。

＞宮部みゆき×中平正彦『ドリームバスター』

中平正彦がこんなの連載したら
完結するのに20年は要するよ。
それでもいいの？

>>237
誰にゆーとるん？

>>238
編集者が何も考えていない雑誌である
→ということはシロマサ相手に原稿をGETすることも難しい
ということが言いたかった。

いや、どんな編集者だろうがミッションインポッシブル

気が付くと島本が全部描いていた
…あれ、これ何て吼えペン？

静かなスレになっちゃってるな(´･ω･`)
ネタが無いから仕方ないけど止まってるっても寂しいぜ

「COMICリュウ」士郎正宗出走表
1.攻機2の続編
2.攻機1.5の続編、もしくは同一世界の別ストーリー
3.ドミの続き
4.アポーの続き
5.イラスト、カレンダー、蜂っぽいの他（表紙のみ等含む）
6.完全新作他（オリオン等、上記以外の続編含む)
7.お流れ（予告編のみ、１話〜数話のみで未完、旧作の再録含む）

仮オッズ
1-1.8
2-3.2
3-44.2
4-123.8
5-6.3
6-4.8
7-1.0

７一択

8.蜂の惑星続編、と言う事で旧連載分第1話を加筆修正と言う名目でほぼ新作
ただし第1話は永遠に載らない

7だね（'A`）

7(｀*´)

この敗北主義者どもが！

７−５の連番で。

ただし５は単なるイラスト１枚だけとみた。

9.３話まで連載して打ち切られる

なんて夢のないやつらだ
俺は４を100円買っとくぜ

胴元！
7に賭けても元金増えないじゃん！！

責任者を呼べ！

10.邪神（ｒｙ

11.隣の若奥様(通称わかおく)

そもそもCOMICリュウなんて物自体が偽の記憶だったのさ

わたしの防壁はそんなにチープじゃないわ！

やーいバグもち

フチコマとタチコマ、どっちが正しいの？

ヲチコマ。またはクチコマ。

ウチコマつーのもある

今更だけど、アニメに触発されて原作の一巻を読んでるところ。
コマの外も内もびっしり書き込まれててなかなか進まないｗ
ここで質問なんだけど、弁天一家って誰のこと？
詳しく説明されてないんで、いまいちどういう組織なのか分からない。

８９３

欄外は最初は無視することをおすすめする

著者自身もそう書いてるしな

レスありがとう。
なるほど893ね。
欄外は無視しようかと思ったけど、
本編だけではよく意味が分からないので
ついつい読んじゃうんだよねｗ
ちなみに手元にあるのは1、2巻なんだけど
1.5巻も買い？未収録作品が気になるな〜

1巻が好きなら1.5は2なんかより必須です

>>262
伏せ字のつもりだろうけど、それ伏せ字になってないよ。
むしろ数字で書くのが本来の意味。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>266
そうなんだ、ちょっと高いけど新品で買っちゃおうかな。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)砒素

150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/06/28(水) 23:26:37 ID:VihC+QtV0
『日本ふるさと沈没』の宣伝チラシからの色々な情報(でめいあより)
【連載】
宮部みゆき×中平正彦『ドリームバスター』
京極夏彦×樋口彰彦『ルー=ガルー』
大塚英志×騎崎サブゼロ（不定期連載）
神崎将臣『XENON』（『重機甲兵ゼノン』の続編）
安永航一郎
五十嵐浩一
ふくやまけいこ
小石川ふに
ひらりん
【読切】
安彦良和
吾妻ひでお『不条理日記２００６』
梶尾真冶×鶴田謙二『おもいでエマノン』
遠藤浩輝『ふるさと沈没その後』
【コラム】
吾妻ひでおの『失踪入門』
【カラーシリーズ】
士郎正宗
松本規之
2号には田中芳樹×道原かつみの『銀河英雄伝説』が復活

http://comicryu.com/



イラスト（エロ？）決定と思っていいですか？

いんじゃないッ♪

つーかアレだ

＞神崎将臣『XENON』（『重機甲兵ゼノン』の続編）

がツボったｗ

遠藤浩輝と士郎がいっしょとは、なんて豪華な

遠藤浩輝のもあるのか
結構この人の作品は短編も好きだな

またカラーイラストかよ。

＞神崎将臣『XENON』（『重機甲兵ゼノン』の続編）

潰れる布石だな

こんなコミック誌どうせ短命で終わるよ・・・・とか思いながら買ってしまいそうだなｗ＞リュウ。

イラストで決定か。残念

予告で文字だけで終了だろ。

> 神崎将臣『XENON』（『重機甲兵ゼノン』の続編）
復活したのか・・・。
ブルーバックはどうしたんだ？

とりあえずアップルと攻機のどちらかを再開（？）してください

ドミニオン再開きぼー。

俺もアップルかドミニオンの続編がいいな
まだそういう情報はないのかな？

今のところ分かっているのは、
９月、連載でも読みきりでもない、カラー
って事だけだ。

いまさらシロマサの
「メカと美少女」のイラストが
1枚新規に描き下ろされたところで
「それがどーした」って感想だ。

いまさらシロマサの
「怪物と美少女」のイラストが
1枚新規に描き下ろされたところで
「それがどーした」って感想だ。

いまさらシロマサの
「武器と美少女」のイラストが
1枚新規に描き下ろされたところで
「それがどーした」って感想だ。

いまさらシロマサの
「メカとおっさん」のイラストが
1枚新規に描き下ろされたところで
「それがどーした」って感想だ。

いまさらシロマサの
「武器とおっさん」のイラストが
1枚新規に描き下ろされたところで
「それがどーした」って感想だ。

そんなこと言っていると
シロマサのことだから
タコチューとかスライムのイラストを描きかねんぞｗ
（あのスライム育成ゲームは売れたんだろうか？）

「リュウ」に参加するのであれば、遅筆SF作家同士として
鶴田謙二と対談してくれないかなぁ。
この企画なら俺は買う。

アニメの攻機みたく”刑事モノ”で連載希望。
２？　あれはなかったことにしてくれｗ

いっそのことドミニオン、アップル、攻機を
アメコミのように同じ世界で３作品を融合させるってのは
だめなんだろうなｗ
攻機は講談社だし

融合は勘弁してくれ。
黒歴史が増えても嬉しくない。

って言うか、こんな発想が出る事態になってる事実が
シロマサ作品関係に末期的な何かが進行してるなぁ。

っていうか元々時代が異なるだけで、ほぼ同一軸上の世界観によって立っていると思うんだけどなあ。
年表とか見るとさ。多少パラレルかもしんないけど。

刑事モノという流れで言うなら1.5っぽいのは人気出るかもね。
ネタのストックはあったらしいけど、SACに提供しちゃったかな…？

なんにしても漫画じゃないんだろ。
ﾔﾝﾏｶﾞのエロイラストも作者一緒だから同一軸上の世界観といえなくも
ないが｡｡｡

>>289
まるで永○豪や松本０士のように、
全ての作品が同一の世界観の上になんて・・・。
勘弁してくれ。


でも、完結した話しが少ないのもよく似ているといえるような・・・。

完結完結うるせーよ
普通の漫画誌で連載してる漫画家は打ち切りがあるから
完結した漫画が多いだけだバーカ

結局、士郎は、本質的に同人作家なんだなと思う。

漫画は描き始めるのは簡単。1アイデアでいい。
上手に話をまとめて終わらせるのは大変。
綺麗に完結した漫画は名作になるよね。

ペースが遅くても描き続けてくれるといいのだけど、
すぐに凍結しちゃってそれすらしないからなぁ。
漫画単行本1年に１冊ペースが無理というのなら
3年に1冊ペースでいいのだけどそれぐらいですら描こうとしていない。

>>287
遅筆作家同士互いに、「あの人がまだ大丈夫なら、俺もまだ大丈夫だな。」と変な安心感を覚えたりして。

>292
俺に言うなよ。>288に言え！

買う人いる？http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=ms_b_p_1_p1/503-8410427-4727948?a=4063646645&tid=1151748911

見えね

>>300
夏にでるﾘﾊﾞｰｼﾌﾞﾙ・ｼﾞｬﾊﾞﾗ小画集だよ。

>>299
携帯がデフォかよ

攻殻機動隊２の全体の話の要約が分かる人教えて下さい。

はぁ？人に聞く前に自分で調べろや

ストーリー自体は調べるまでもなくね？

いい奴と悪い奴がバンバンバーンって撃ちあう話。

>>303
前スレより

826 名前: 名無しんぼ＠お腹いっぱい Mail: 投稿日: 2006/04/22(土) 23:02:22 ID: 2JnEOvzv0
もしよければ
どなたか攻殻２巻を解説してください・・・。
僕にはまったく何がなんだか

827 名前: 名無しんぼ＠お腹いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/04/22(土) 23:04:54 ID: tXltS/+X0
神々の戦い

830 名前: 名無しんぼ＠お腹いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/04/23(日) 04:16:40 ID: cpmkxH4h0
>>826
親子丼

831 名前: 名無しんぼ＠お腹いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/04/23(日) 10:34:41 ID: SxubmZhQ0
>>830
姉妹丼じゃないの？

832 名前: 名無しんぼ＠お腹いっぱい Mail: sage 投稿日: 2006/04/23(日) 11:52:03 ID: q7UPTN0e0
親が姉妹丼

人類の進化の可能性のお話

後期バスタードみたいな魔法使いの必殺技合戦みたいなもんかな

女性管理職の一日だろ？

超感覚サイバートランスコミック

荒巻素子とデコット(他の素子が乗り換えている義体)と世界の関係がいまいちわからないんですよ。

世界とはまた曖昧な

かなづちてｗ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151723348/
ここの>>1なら攻殻2も完全に理解してそうだぞ

姉妹喧嘩

世界がしりたきゃ80年代90年代のSF小説でも読め

というか、「ニューロマンサー」読めば？

わかりました。アドバイスなどくれた方ありがとうございます。出直して来ますノシ

荒巻素子と草薙素子の電脳は同一なの？
中身は色々融合してるから別物として、器として

電脳は生脳に接続されたオプションに過ぎないしネット経由でいくらでも増やせるようだから
ハードウェアのユニットが同一かどうかを問うのは意味が無いんじゃないかと思った。

んじゃ生脳は一緒なの？

ゴーストは別でしょ。
同じなわけない。子供なんだから

うわ、ラストの方で思いっきり同位体って描かれてるじゃん
俺の言ってる意味では同一人物では無かったわ。
っつうか2巻の設定の認識を丸ごと改める感じになるかも。
途中から流し読みみたいになっててそれでも混乱してたんだよな。

「電脳が同一」って意味がよくわからん。
「生脳が一緒」ってのはもっとわからん。
どうしてそういう考えに至ったのか。

物理的な脳（ハードウェア）とゴースト（ソフトウェア）は別物。
素子ウイルスに感染すると、どんなハードでもゴーストが同じ方向性を
持つように書き換えられてしまうのだな。

俺も融合に関しては理解してないかもしれん。

ネットに同位体を流して、誰かの魂と融合するところまでは分かるが、
その後も融合を繰り返したときってどうなってるの？
荒巻素子と現在名乗っている元ピアノ教師との1年半前の融合は
同位体11の4回目の融合なんでしょ？
２の中で荒巻素子と草薙素子が融合したとして、2つの生脳はそれぞれどうなるの？

人形遣い要素によって、融合するとシフトした状態になる（物理的要素に縛られなくなる）から、
物理的な脳の状態に関係なく、「グライダー」として生まれ変わるんじゃないか？
だから、生脳（義体）そのものはそのままだと思われ
中の人がシフトして、俗に言う幽霊みたいな状態になるから、
後は、空の義体にいわゆる憑依状態になれば、どんな義体でも「素子」になるんじゃない？

でも、デコットが普及してたりしてるし、
シフトしていない人間も、複数の義体に入れる訳だよね
普通の人間の場合は、物理的要素に縛られる以上、
同じ構成要素の電脳を用意するか、電脳ごと移し変えないと体変われないよね

前者だと、経験をどうやって並列化してるか、電脳の複製は可能なのか、
後者だと、それだとそもそもデコットの意味が無い（素子みたいに使えない）から、
あんまり普及しないと思うんだな　精々1巻のラストみたいにしか使えない訳だから

どちらにせよ、その辺厳格な説明されてないから、ものっそいグレーゾーンだよな

ところで、シフト化且つ電脳化してる奴って、殺せるのか？

物理的要素に縛られない以上、ネットから遮断した状態で物理的に破壊しても、
所謂もろいネット経由でネットの海に逃げれば、中の人は死なない気がするんだ

そういうのとコンタクトしたり、場合によっては殺したり出来るのは、
同じ能力を持つ連中のみで、霊能局はそういう連中が働いてる場所ってことでいいのかな？

俺にとっては攻殻機動隊はナメクジの交尾。
これが全て。あとは全部おまけ。
ＡＶ女優な少佐ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）

＞327 1ページ目
既知限界サイボーグ〜のくだり嫁

読んだが、回答になってないぞ、そこ

アウトオブたーげっと

素子はいつか既知限界を超えて既知外サイボーグになっちゃうの？

誰が上手いこと言えと（ｒｙ

誰も上手いこと言いやしませんよ
だってそれ攻殻2発売直後から散々使い古されているヲヤヂギャグなんだもん

>>330
ヒントにはなると思う

人間に関してはハードとソフトは不可分なものである
しかし人形使いと融合することでその限界を突破できました

ってのが強引に１を説明するとそうなる。かな？

ＴＶアニメだと映画監督が簡単にゴーストを引っこ抜いてたけど

惜しいは士郎の言いたいこと理解してないから。

士郎の言いたい事って、何じゃろ？
本人から解説ある？

APPLESEED単行本の仕様てA5版二つだけ？
中身て変わらん？
教えてちゃんでごめんだけど

>>335の最後はＳＡＣの話だろ？
何でも押井を腐せばいいってもんじゃない。

身体とゴーストが不可分だとすると、今度はゴーストダビングが理解できなくなる…
「ゴーストは現象なのでダビングするとオリジナルが失せる」？なんのこっちゃ

「オリジナルが死ぬ」が正しい
士郎のインタビューだと単なる神経ネットワークのコピーに過ぎないけど
それだと設定に矛盾が生じるような気がする

原作でゴーストダビングって、そもそもあったっけ？

人形使いをゴーストダビングによって生じた云々だとか疑ってた描写はあった

犯罪者にゴーストダビング防止錠をかけるようなシーンがあったような

>>342
ふつーにあっただろ。

さらってきた子供を機械にいれてコピーしてる話。

本当だ　てっきり、映像版のオリジナル設定だと思ってたよ

でも、ゴーストって、あくまで肉体に定着してる霊みたいなものであって、
アクセスしたあと、休眠させてから乗っ取って
体の占有権や記憶情報の読み取りなんか事は出来ても、
電子データでは無い訳だから、物理的技術じゃ改ざん出来ないんじゃないのか？
（改ざん出来るのは記憶の方のみ）

ゴーストダビングって、どういう技術なんだろう

>>346
あー、そういや本体も出てきたか

>>346
１・５巻？
１と２しか持ってないんだ

素子はボディが生殖（行為は得意らしい）出来ない替りに
ゴーストだけで繁殖出来る…んだろな。あちこち孕ませて
ますし…ナメクジよりきしょいかもしんない。

流れる雲の様に遷ろうアナログ的な生命活動現象は静止させることができず、
ゴーストダビングのような動的状態をコピーしようとする試みは破壊的な強制コピーを意味する。
だからゴーストダビングは劣化コピーにしかならないし、オリジナルは死ぬ。

自己複製の場合は他者複製の場合と違い、自己を複製しようとする者がたとえデジタルであれ、
『リシャールの謎』という自己言及パラドックスに逢着するので、結局、動的状態のコピーのような事態に陥る。

>>351
それ、見た事有るし、言いたい事も分かるけど、

そもそもどうやってコピーしてるんだろう？

ＣＴスキャンの強力かつ精密な奴だろ

大ファンがな　特車に嬉しそうにする奴に挑発したんだよ
だちがな　唆したの（高校怖いな公立も　菅絵怖いな医療系専門！！）
ネズミ講みたい！！町中！！ネットカフェ！！いけえ！！！

ゴーストがないと、ＣＴスキャンでデータ取って
完全に再現した肉体を作っても、それだけじゃ動かないんじゃないの？

ハードだけ作っても、ソフト入れないと起動しないのと一緒で。
人形にはゴーストが無いってことは、
ハードを作ったら、自然にゴーストが定着しに降りてくる
ということではないようだし

超伝導磁束量子干渉計

士郎正宗発言だ

そうなのか

正直理解不能だ
てことは、ゴーストの概念自体、勘違いしてそうだな、俺
機会があれば一回話してみたいもんだなあ、士郎たん

でんわしなよ　けいさつにいらい

東京都だからね　我々

でな　ヨコハマだと安全だって　で　マンション
で、同級生だから　安全
なあ　ダグのカイの

kaisei！！！！okeee！！！
わかったか　れぶらんと　しっかりしたひと　ひつようでしょ

つるんだよ　だれか
どう？？さあ？気が利いてるよねえ？

当直に台東区がコール。
子供増やせばお金上げます、なんか矛盾してるよね

>>358
お前がアゲるから悪霊に取り憑かれたじゃねえか。

薬やってんのか？＞ID:xou4h/RJ0

ナンパ界隈にいない？？あ〜〜あの会社員に　手出すなよ
笑ってやれ　裁判で　可哀想なところみせてやれ　それまで待て

ウェッジの料理番、症例得意で取り上げた数きそうから
脳くわせるな
ひれだけ

これでうぇっじはありがたい　いいひとだって　いうんだよ
かげぐち　一家で　な〜〜〜〜〜んのことやら

人工中絶のこと　オカヤス　たのしそうだったね
さあね　きみのこと　わきさかが　かまうから　しらなくてもいいよ

こどもたち　そうか
不慮の事故だったんだよ　なっとくしてくれよ
ローマ人沢山存在してるよ！！

>>361
正直スマンこってす

>>362
ＤＡＴ落ちスレを乗っ取ってるの見た事がある
凄いペースで、一人で意味の読めない散文をずっと書いてた
精神病んでなきゃ、ある種既知外だな　常人にゃあれは書けん

２０せいきだよ　９５からおつきそい　ぶか　てした　まあそんなところかな

さて漢字！我々即対　応即かんじがつかえない！！！

こんなかんじでいいのおお？

ぽるのきどりだったんだ　まさか
隊長　なんだろ　へんね　ははおやだから　やっと　ここに　きたのよ

巣にお帰り。
>>315

これが既知外サイボーグか

安物の攻性防壁に半端に脳焼かれるとこうなるのか

誰かこいつを成仏させてやってくれよ…

>>369
そんなんに焼かれるのもどうかと思うけどな

電脳化してない俺は勝ち組。


って言う奴がいそうな世界。

電脳化してないじいさん必死だったけどなｗｗｗ

電脳なんて三流デバイス脳核に積んでる方が痛々しい

お脳のほう痛くないですかぁ？

>>375
あれあれ、そんなこと言って良いんですか？
また神山監督で製作しますよ？

>>349
1巻136p見れ

95歳のネカマか。心が若いじいちゃんなんだろうな
しかしこの時代、平均年齢は幾つ位になってるんだろう？

>>378
トグサは教えてやれよ！っていいつつ正義に忙しくて忘れる。
イシカワは心の帳面に丁寧に書いて封印。
…………バトーは知っているけど知らないものとして行動中（萌
って感じ？

だまされてるのかなぁ？
知ってて、だまされたふりというか、
さびしいから、もお誰でもいいや、って感じか。

同人で、ふたなりなのは知ってるけど、
女だと思って萌えておこうって感じか。

>>378
トンクス　見た

ゴーストダビング自体は可能って事は、
ゴーストも物理的なデータって事か
じゃあ解析すりゃ、組めそうなもんだけどな　
ますます矛盾しそうだ

>>381
多分、あちらの世界では情報としては劣化せずにコピーでてるのに何故か半分
も機能しないしかもコピー元が機能不全を起こす…既知外な振る舞いをする何か＝ゴースト
って定義なんじゃね？

一応、物理の世界のほか霊の世界がある事になってるじゃないですか…あちらさまでは。

ゴーストダビングってかなり中途半端な技術なんだろうかね？

完全には理解できてないゴーストというものを
複製しようとしているわけで

量子論的スケールまでコピーしないといけないってことにしとけば？

何このなあなあな感じ・・・

よしわかった。>>386お前士郎に聞いてこい。あとヤキソバパン買ってこいよ。

>>386
俺はアンズジャムな

>>380
http://2ch-news.net/up/up9078.jpg

>>387
デブでも食ってろピザ

mA0lC0t90のくせに生意気だぞ！

根拠激しく不明だが禿同

>>381
ダビングするのは肉体であってゴーストじゃない
なんでそれがゴーストダビングなんて呼ばれてるのかは謎

>>393
はぁ？
脳みそついてる？

士郎正宗の公式設定なのに

ゴーストダビングがどういう目的なのかもわからん
1巻のエピソードで言うなら、単に愛玩用ロボットを人間に近づけたいなら
さらった子供の脳のコピーをニューロチップで作る（AIの技術に近いと思われる）、
もしくはプログラム上でコピーのシミュレーションを動かすといった手段で十分のような気がする
これらの技術は金がかかりすぎて民間用には非現実的ってことかな？

愛玩用ロボットにゴーストが必要な理由って
作品内で説明あったっけ？
ないか。

考えてみると少女娼婦サイボーグってかなり危険なネタだな。
イノセンスはよく世界公開できたもんだ。

>>396
TV版だと、命を狙われてる重要人物をダビングして、
不死身の英雄の偶像を作ってたな

だったら、諜報に力入れてデコット使えって話だけど

脳死状態の人間をサルベージするとか出来たら、用途あるんだけどな
脳死してたらゴーストも死んでる事になりそう（脳とゴーストは別だけど）だから無理だよな

普通に、タチコマみたいな学習型AIを組み込めば良いだけな気がする
使い道が思いつかね

>>397
アンドロイドはプログラムで微笑むからじゃない？
最近は人間もそうって書いてあるけど。

>>398
何が何でも革命を継続するためじゃないか？

>>396
ダビングしたほうが安上がりなのかもね

>>395
ソース

>>398
デコットを違和感無く操れるのは熟達した義体使いだけって設定なかったっけ
それにその重要人物（マルセロ・ジャーティー）はとっくに死んでる

>>402
雑誌のインタビュー。最近の
コミッカーズだっけ？
エスだったか

>>396
凄い卑怯な説明かもしれないけどゴーストダビングはそういった手法よりもよりリアル
なんじゃないかな設定上。安上がりってのもあるかもしれない。

偶像崇拝の回やね
でもなんで死体を保管（？）してたんだろう？
よーわからん

俺としては攻殻の主役はフチコマ（タチコマ）だと思う
原作はともかくｗ
ＳＡＣでは泣かせてもらった。
「不発かよ・・・」
「バトーさん・・・・」
泣け
スレちがいか？スマン
バトーはコミック
トグサはＳＡＣかな
トグサの奥さんは美人だしｗ
うらやましいぜ！山ちゃんｗ

>>403
マルセロたんって、ダビングじゃなくてクローンだったっけ？

死んでも代わりが一杯居るのは、エヴァのあれと同じだけど、
流石にワラワラ出てこられると、不謹慎だけどちょっとウケるよな

タチコマの最後は自己犠牲だもんなＳＡＣもＳＡＣ２ｎｄでも
もうすでに「人間」だよ。
ナイト２０００越えてるよｗ

>>408

クローンとゴーストダビングがごっちゃになってる奴が居るな。
ゴーストダビングは魂のクローニング。

SFの世界では何故かクローンを作るとオリジナルと同じ年齢の見た目で生まれるが、ゴーストダビングの概念はそれを打ち破った。

あれはワラタ
ワラワラといっぱいマルセロが出てくるんだもん
初めは５つ子か！？とも思ったよｗ
素子も苦戦するし
ノイズは入るし
８９３は出てくるしｗ

元ネタはエヴァより先だろ？

ほっほぅ、なるほど
ためになるな〜
サンきゅ、助かったぜ

>>404
>>410の言う通りじゃないの？
本当にゴーストダビングだったのか、クローンだったのか確かめてくれ。

マルセロと戦ってる時の素子は正にメスゴリラだったな

アニメの話する奴は該当スレ逝けよ

漫画のトグサ妻は簡略化の極みだよなｗ可愛いけど。
>>404
まだ手に入る？駄目ならスキャンとか…駄目だよな。

>>416
士郎インタヴューが載ってるのは14号だな＞季刊エス。
今出てるのは15号。

デカイ書店ならバックナンバー置いてるんじゃね？在庫もあるみたいだから尼とかで買える
だろうし。
俺はパラパラ〜っと読んだだけだから>404の言う内容が載ってたかどうかは解んないけど。
今までの仕事のこととか、これからの仕事のことを答えてたな。

そもそもゴーストダビングって単語が初めて出て来たのが人身売買＆アンドロイドの
ソフト開発の話のときで、人間のゴーストをダビングすると劣化コピーはできるが
本人は死ぬ（または廃人になる）って明記されてんだよな。
あれを根底から否定しない限り、「ゴーストダビングはハード（肉体）のコピー」
という設定はあり得ないわけだが。

>>418
最近いろんな雑誌でインタビュー受けてるからどれだか忘れたが
ゴーストダビングは神経ネットワークのコピペに過ぎないと発言してた。と思う。
たぶんエスだと思う

オリジナルが死ぬのは破壊的探査で神経が劣化するからだそうで
でもどうやってそれを貼り付けるのか不明
インタビュアーも納得いってないんじゃないかな

以上、うるおぼえですが

やたら読みにくい文章で、立ち読みで、うるおぼえになっちゃったけど
ゴーストダビングに言及したインタビュアーに食いついて
士郎の回答になんじゃそりゃ矛盾してんじゃんと思ったのは覚えてる

全身麻酔によって、意識が喪失するメカニズムは解明されていない。
アリゾナ大意識科学研究センターのスチュアート・ハメロフによると、
麻酔を注入された細胞内では、通常の薬物とは違い、化学的反応は一切起こっておらず、
細胞骨格の中空構造内に量子的干渉を起こすことで可逆的に意識を消失させているという。
これは袋叩きにされている泡沫理論だけど、物質的反応として捉えられないという部分に関しては
どうやら正しいみたいだ。

>>419
それが正しいとすると、「ゴーストダビングはハード（肉体）のコピー」という説明も
まったく的外れでもない気がするな。
そもそもゴーストが物理的身体（神経ネットワーク）全ての活動によって発生する現象だとすれば、
オリジナルと同一のゴーストを発生させるためには同一の神経ネットワークを活動させなきゃならないわけだし。
ゴーストの解釈がこれで正しいとして、「ゴーストダビング＝物理的身体を複製することなくゴーストを複製する」
という説明とは矛盾するからそのへんが理解できなかった。

以下、妄想によるゴーストダビングの超おおまかな流れ
オリジナル身体をスキャンして全身の神経ネットワークデータを得る→
技術的制約上、スキャンの際にオリジナル身体を傷つける＆完全なデータは得られない→
得られたデータをもとに別の義体に神経ネットワークを構成する

X線CTやfMRIのような実在の脳スキャン技術では放射線や磁気による悪影響から
長時間または何度も検査するのは危険と言われているので、
ゴーストダビングの過程でオリジナルを破壊してしまうというのはまあそれ程おかしくはないな。
ただ、これだとゴーストダビングっていうより神経ネットダビングとか、そういう名前のほうが適切な印象を受ける。
なぜ「ゴーストダビング」というゴーストの複製を目的とした技術のような名前をつけたのかってことを考えると、なんか違う気がするなあ。
わかる人、助けてくれ。

同じ体作ったら同じゴースト宿るんじゃね！？ｗｗっうぇｗｗ

>>422
欲しいのがダビングしたゴーストだからじゃね？

うるおぼえ

ネタにマジレス
ふいんき読め

425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 23:06:59 ID:nRyhIRNB0
ネタにマジレス
ふいんき読め

なんだこの初心者

ムキになるのも大人気ないぞ！

>>427
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1152370106/

ID:nRyhIRNB0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1152370106/

しまったキチガイだったのか

供えガイかもしれん

>>416
そういや、アニメのトグサは典型的な愛妻家だが、
漫画のトグサは普通に浮気とかしてて随分性格が違うような気もする。

…まあ、両媒体での草薙の性格の差に比べればかわいいもんだが。

原作では少佐は面白半分でメキシコに核ミサイル落とした描写あるしな

>>433
浮気してた？

浮気してそうな性格のような気がすると書きたかったんじゃないかな

昔、外務大臣の通訳と付き合ってたらしいけど、その時トグサは新人だったから
少佐が相手を知ってたってことは、それほど昔ではない。
その頃、奥さんは妊娠してた。

>>434
１．５巻だっけ？
>>437
警察官時代じゃなくて？

>>434
１．５巻にあるが面白半分で使った描写は無いな

アニメの少佐は間違っても
「やなこったへへーーん」とか言わないだろうな

言うようなら萌える




























言わなくても萌えるが

>>440
性格もそうだけど、年齢もかなり違いそうな感じが…

アニメの少佐は熟女っぽい感じというか、実年齢が30代後半でもおかしくないが、
漫画だとえらい若そうな感じがする。

アニメの少佐は自称10代とは云わない感じだよな。
まあ、それは荒巻だけど

攻殻の草薙素子は原作（漫画）と映画とTVシリーズとで外見や性癖が全然違う。
基本となるキャラ設定が同じなだけで、草薙素子はアニメ版もマンガ版もゲーム版も別物であり、
これら全てが草薙素子の部分であり全体なんだ。

ＰＳoneのゲームは漫画に近いと思う

草薙の性格を原作とアニメで比べると、

はっちゃけ←--------------------------→まじめ
◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆　　　◆
原作 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　SAC　 映画

というような感じがする。
アニメと映画はそれほど変わらなくて、とにかく原作からの変更が大きいような。

ちなみにバトーだと、

はっちゃけ←--------------------------→まじめ
　　　　◆　　　　　　　　　　　　　　　　◆　　　　　　　　◆
　　　原作 　　　　　　　　　　　　 　　SAC　　　　　　映画

こんな感じに思える。

>>446
また随分と微妙だなｗ

それがどうした？と言われちゃおしまい

人形使いと接触した後ならまた違うだろうけどね

まぁチラシの裏でやってろだな

ただでさえ人居ないのに

PSのゲームはなかなかよかったよ

PSのゲームはたしかにちょっとよかった。
フチコマの操作感とか。

壁を走るのと音楽はマトリックスに・・・・

中古も新品も無いんだよなー近所のゲーム屋

PSPのやつはどうなん？FPSになってるらしいけど

少佐をたまげさせた時は感動したなｗ

アップルはなんで二巻を映画化したんだろな？
三巻四巻のがヲタ受けしそうでいいのにな

三部作のつもりだったからでは。
確かどこかで読んだ記憶が…あれ、偽の記憶掴まされたカナ？

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f155807.jpg
俺達はいつだって偽者の記憶を求めている

流れぶった切ってすまんが前スレあたりで「少女セクト」がシロマサのフォロワー
云々って話があったな。今日買って読んだけどただのレズ話じゃねーか。

そうそう、士郎は読者は男の裸は求めてないつってレズしか描かないんだよな。
マロンに漫画に男は要らないってスレ立ったけど、士郎の思想そのものだな。

たまには貧乳を描いてくれという俺の要望は叶わないだろうな

>>462
マジで？

俺バトーとかアラマキすげー好きなんだけど
むしろ、女ばっかの方が気が滅入るよ　
最近のはそういう傾向だから、ほとんど見てない
女ばっかって、気持ち＆バランス悪くね？

バトー×荒巻 が見たいというのか！

荒巻の裸を見たい奴がいるなんて。
ネットは広大だわ…

名前間違えた。ごめん。

>>463
しろまさキャラに巨乳なんていたか？

「少女セクト」はコマ外の文字情報の多さとかがシロマサフォロワー
ってこのスレで読んだんだけど｡｡｡過去ログ保存してないんで偽の記憶
攫まされたんなら本当の事教えてくれ。

しらねーよ

>>462
ホントか？　
そういえばあぽーのどっかに「レズが多いってさ」てセリフがあったね。

しかし読者が求めてるってのは、ホントにそう言っているなら、
なんか間違っているだろ。

とりあえず俺は求めてない

でもメカとエロて昔からセットのところあるよね
フェチズムというか　戦闘機にエッチっぽい絵描いたり
バイク雑誌の表紙はセクシーなお姉さんだったり

それはメカとは関係ないところでの文化だと思うが。

メカとエロなら、日本の漫画なら松本氏の頃からか？

女性と、なにか相反するもの
（昔だと獰猛な動物だったりしたのがメカに変わったか）
と組み合せることで、美を見い出すのは美術史をみれば…。

あと異形と美女の組み合わせも古典だね。
ギリシア神話のニンフとサティロスだよ。

ショタ/美少年が一人も居ないのも特徴。まあ描いてた時期の問題もあるけど。
つーかストーリーを廻す道具としての普通のガキすらいないなあ

ショタ/美少年なんかいなくてもいいけど。
ヤングマガジン掲載だけど、そのとき既に更に上の世代を狙ってたと思う。
アニメ以前だから、女性層なんて考えもしてないだろう。

ゴルゴ13って、子供が出る回がおもしろいけどね。

鷹の眼ってわざわざ左目をくりぬいて着ける必要あるのかな

ウニメでは豚ゴリラに打ち抜かれたことになってるけどな
衛星とリンクウンチャラするためには眼球と前処理装置は切り分けて置いたほうが好都合

片目って距離感わからなそう。
スナイピングの時は鷹の目でいいけど、日常生活に支障きたしそう。

あと視界を確保するために、まっすぐ向いてても首が左向いちゃたりとか。

重いもん担いだり喧嘩したり走って転けるだけでフレームが微妙に歪んで
精密射撃能力に影響が出ちゃうような体なんでその辺は覚悟の上かと

眼帯に見えるけど、鷹の目閉じてるときはカバーに補助用に目立たない
小さいレンズが付いててもおかしくないと思うんだが。実用上も。

衛星からの記録も結局視覚情報として受けるわけだから、
人体の視覚デバイスをそのまま流用しちゃった方が色々楽なんじゃない？

>>483
原作１．５巻読め

サイトー、なんかアニメじゃ目と左腕だけメカってコトになっていたけど、
精密さを問題にするならやっぱり全身ギタイって方が自然だよな。
体が重い方が狙うときも安定するだろし。

機械だと、精密な長距離狙撃ってのは無理なんじゃなかったか？
だから生身部分を多く残してると思ってたんだが

擬体の精度次第だけど、基本的に何らかの衝撃でフレームがゆがむと、
その影響で動作に不備が出たりするから、尚更

銃弾を発射するのは全身機械のライフルなんだから腕と目だけで十分だよ

>>480
片目でも日常生活には殆ど支障はない、慣れちゃうから。
でも確かに真っ直ぐ向いてるつもりでも顔の角度が横にずれるね。見えてる方の目を真ん中に持って来ちゃう。

片目のひとですか？

シロマサがイラスト書いてるドコモのゲーム
ttp://www.idragoon.jp/afi/i/index.php?uid=NULLGWDOCOMO
俺はやってない

ガチ義眼ことがったんか

原作でトグサとサイトーは狙撃が下手な設定じゃなかった？

>>492
あれは生身だから早撃ちできないっていう話じゃなかったか？
欄外読むとそんな感じ。

おそらくサイトーは1巻の時はまだ生身が多くて、1.5巻の頃にはかなり義体化
されているんだろう。
1.5巻の後ろのほうの作品解析だと「サイトーは狙撃用の精密サイボーグ」って
書かれてるし。

サイトーはハンドガンには向いてないサイボーグなんじゃ？
トグサは>493の言うようにナマモノだからだし・・・

どっちにしろ「9課の中じゃ」ってレベルでしょ。

あの射撃って連射もすごいじゃん。サイボーグだから可能、って説明もある。
当然衝撃も大きいはずだから、サイトーはフレームの歪み等を嫌って
ハンドガンの連射（に必要なソフトの装備）はしてないんじゃないのかね。
俺はそう理解してたんだが。
トグサは生身かどうかはさておき（俺は四肢のサイボーグ化くらいはして
いたと思ってたんだけど）そういうソフト（闇品？）やらの装備が新米故に
遅れてるんじゃないのかね。

セブロだから衝撃小さいんじゃないの？
衝撃小さいからこそ正確な連射が可能なのでは。
キャラ立てるために隻眼にしたけど完全義体も可能な世界で
隻眼は変だから後付けで鷹の眼にしたって説は禁句？

>>496
士郎正宗は偏執狂なので、そういうのは考えにくい。

後付けは無いと思う。俺も。

そーだな、今でもあの世界ではソ連が健在だと思うし。

・・・・・で、結局のところCOMICリュウの発売日は一体全体いつなのかね？

＞2006/07/10
＞作家へのLINKを追加しました！
＞2006/06/30
＞サイトオープンしました！

ビデオもけっこうおもしろいね

>>502
ドミニオンかい？

>>503
アップル

コウカクデス。DVD七巻まで見た
ドミニオンとアップルもおもしろいですか？
おすすめ？

ブラックマジック以外は見なくても良い

>>505
トラウマの覚悟ができているなら見るべし。

トラウマですか‥
ちょっと悩むな。
とりあえず、DVD残りも見てみます。
ありがとう

2chでは攻殻信者の方が多いよな
林檎も十分おもしろいのに
アニメの話してるなら又別だけど

攻殻のが分かり易いし
アップルは１、２巻の絵柄が古すぎるのが痛い

テーマ自体はアップルのが分かり易いべ。
タイトルまんまだし。
冷戦が終わっちゃったから幾分古びちゃったけど。
セリフ回しは攻殻のが分かり易いかな。
特に一巻は気をつかったみたいだし。

ドミニオンもマンガマンガしてて好き

オリオンが好き

neuro hardおもすれー^ω^

SACのDVD全部譲ってくれ

デスノート読んで知識人振ってる奴に攻殻２読ませたい。

>>516
俺も信者だけどー
そんなことここ以外で言うなよ

>>516
どっちを読んでも知識人にはなれないだろ。
なにを比べとんじゃ。

ですの：漫画なのに推理小説を読むような知的行為
攻機：漫画なのに科学読本を読むような知的行為

そもそもベクトルちゃうがな

ブラックマジックを京都アニメーションで

伽姫草子って子このサイズで1600円はボッタクリすぎ。

そういや、ヤンマガに広告載ってたな。

推理小説(笑)

科学読本(笑)

>>516
はげどうだｗｗｗだが他のスレで言うなよなｗ叩かれるよｗ

攻殻2巻はもうマンガじゃないし。

途中で送ってしまった。
多くの人にとって、攻殻2巻はその後のエロイラストと変わらないでしょ？

>>518
> なにを比べとんじゃ。

たぶんネームの文字数だろう。

つまり士郎は柳田理科お程度のレベルなわけか

最近の作品が眼中に入ってるぐらいの若い人が、このスレにもいるってことは、
ある程度読者の新陳代謝が進んでるってことなのかね。
士郎ファンってオッサンばっかりのイメージがあったからなあ。

ＳＡＣの影響は強いだろうね。

押井の映画も売り込みだけは派手だったから

素朴な疑問。
２巻は何故延々と裸が続くのか？
レオタード位着けていたって良いのでは？

レオタードつけてたら間抜けだと思うが・・・

>>532
電脳世界での素子の姿が裸で描かれていることのイイワケについてはどっかのコマ外解説にあったと思う

裸の方が読者が喜ぶからじゃね？

作者が書きたいから、に一票

たぶんおおかたの読者がそうだったんじゃないかと思うが、
裸だらけでも全然エロさを感じなかったな。

そのへん士郎は狙っていたのか、狙って外したのか。

それでも単行本ではカットされたエロシーンがあるのはここだけの秘密だ

ファックシーンは別にいらんが、支援AIが女性型義体に格納されてるシーンはカットしないでほしかったな。

伽姫買ってきたけど、俺がロリ顔嫌いだからか興奮しなかった。
体はエロインだけどな。

地上波！？テレビアニメ化予定のアップルシードですよ！！（笑）
全２６話ですよ！！（笑）

馬鹿？

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 04:20:56 ID:kGDDE+qY
ゴーストダビングは単に脳のニューロマトリクスをマイクロマシンの
組み上がり目標マトリクスにコピーするだけで、その結果として
「ある一定のレベルで人間っぽく感じられる→意識や個性・人間性を複製できたと"思える"」
という程度のもの、という設定です。
「オリジナルの劣化」は神経網地図をより完全に数値化する為に、脳を繰り返し
精密スキャンする事が原因で組織が破壊されて起こるという設定です。

季刊エスの士郎正宗インタビューより

って事はスキャン技術が向上して脳に影響ないことになったら
ダビング解禁？
モラルも糞もないなら巷にダビングダッチワイフがあふれるわけ？

>>544
まあ落ち着け。

>545
とりあえずｵﾏｴもパンツはけｗ

オートヴァース信者乙

ttp://comicryu.com/soukan.html#s03
士郎正宗の名前が無い件

装丁の叛意無いです

44歳になって作家生命も１年1年が大切な時期になってきたのに
やっぱり「予告→取りやめ」の繰り返しを続ける気なんだなぁ。

終わった作家だから無問題

>>550
自称「元漫画家」になにをおっしゃるやら。

もう一生食っていけるだけ稼いだのかな。

>>548
光学迷彩だよ

まあそもそもComicリュウ自体が始めから終わっているような雑誌だからな
今回の件に関してはタイタニックが出航する前に乗船を取り止めたようなもんなんで
少しはその賢明さに敬意を表して多めに見てやろうや

漫画描いてください＞＜

士郎がここ１０年間を費やして研究したフル３Ｄ漫画になりますがよろしいでしょうか

なんでもおｋ

奥浩哉とどっちがCG巧く使えるんだろ？

ドングリの背比べかも試練

奥もへったくそだもんな
つかうまい奴がいないのか

奥はアシスタントを使って週刊連載体勢を作り上げているけど
（ただし３Dモデル作成時は休載）
シロマサがフル３Dをやりだしたらテクスチャだの光源だのに凝るだけで
執筆ペースがさらに（×１０）遅くなるだけ。

というかシロマサってなんでできもしない予告を繰り返すんだろうか？

俺達が予告を求めるから

またかよ！
ちょっとでも期待した俺がアホでした。

なに、待つのは慣れてるさ。

>>565
皮肉ゼロで確実な未来予測を言うが、
そのうち士郎の（作家）寿命が来てすべてご破算になるぞ。

>>555
リュウを士郎が見限ったのか？
リュウが士郎を見限ったように見えるが｡｡｡

ジャバラ画集の出来は酷いな。
リバーシブルだか何だか知らないが見づらいことこの上ない

>>489
亀レスだけど、一応両目見えてる。
でも片方の目から入力された情報を脳が認識しないんだ、もう片方の目を瞑らないと。だから両目開いてる状態だと片目でしか物が見られない。

>>561(笑)

コミック連載遺作は「EXON DEPOT」でFA？

伽姫弐、シロマサは道成寺のファイル選択を間違っている気がする。
秘伝の道成寺は、華伝の作成途中ファイルではなかろーか。
脱いでないし。

まだなんか描いてるのかな？

スレ頭のよくわからないアンチとかワロス。

今、まるみえ特捜部でやってるロボットカーレースって
このまえＮＨＫ特集でやってた奴かな…

とか思ってたら、今晩再放送するんだ。

NHKスペシャル[再]　「危機と闘う・テクノクライシス“軍事転用の戦慄・ロボット”」

>574
丸見えは「第2回大会」
前にNHKでやったのは完走0の第一回大会。

>>575
おいｗ

なんじゃこりゃ
ttp://www.1pondo.tv/projects/koumankidoutai/koumankidoutai.htm

みんなが諦めかけた時に、やっと実写化かよ・・・。

攻殻機動隊はじまったな

I.Gがどう出るか楽しみだな。

なかなかクォリティの高い実写化だな。

ニップルシードまだぁ？

>>582
乳首種ｗｗｗ

>>577
SAYAKAといったりSYAKAだったり
2号機の名前はどっちなんだよ？ｗ

釈迦ﾜﾛｽww

士郎てアシ募集したりすんのかな？

>>586
基本的にアシ使わないんじゃなかったか？
使ってた時期もあったようだが。

更迭はがねのコトか？

みんな知ってるよ。

そのつっこみは生産的か？

とりあえず、現在漫画家ではないヒトに
作画アシスタントは必要ないだろ。

元漫画家の士郎正宗（44）無職

誰か士郎に映画を作らせてやれ

蜂の惑星は単行本化されていないようだが、みんなどうやって手に入れた？

ふつうに、雑誌の切り抜きだろ。

士郎政宗とマイナー漫画家の作品は雑誌で見掛けたら即買っとけってこった

>>596
そして捨てるなだな。

士郎正宗没原稿集とか出さないんかね青心社

そういうのは潰れかかった時の切り札だから最後まで出し惜しみ

ttp://shirowledge.com/
2006/07/23

いやはや、個人的に引越しとか色々とありまして、最近は中々更新できずにスイマセン。
さてそんな中、7月21日（金）に『卓上戯画集「伽姫草子之弐　小屏風」』
(ttp://shirowledge.com/Images/060723a.jpg)（「リバーシブル・ジャバラ」から
改名したらしい）が講談社から発売になりました。

折りたたんだサイズが18cm×11cm、前回と同様ノーマルな「華伝」と、
露出高めな 「秘伝」 の2冊セットで 1,600円・・・さて、これを高いか安いか、
はたまた漫画家・士郎正宗はもう夢の彼方へ消えてしまったと思うかはアナタ次第・・・

さて、この商品に同封されていたチラシによると、講談社の商売根性丸出しの
商品ラインナップが次々と予定されているらしいですよ。

壁貼戯画集「伽姫草子之弐」（2006年末）(ttp://shirowledge.com/Images/060723b.jpg)
机上立体組み立て伽姫カレンダー（仮称）(ttp://shirowledge.com/Images/060723c.jpg)
GALGREASE 2007年カレンダー（マウスパッド形式？）(ttp://shirowledge.com/Images/060723d.jpg)

『壁貼・・・』は前作と同様にA3サイズの形式ですね。『立体・・・』 はもう訳ワカリマセン（苦笑）
そして画集が遅れに遅れているGALGREASEですが、いきなりカレンダーの話が浮上して来ました。
何でまた・・・
と、商売ノリノリな講談社とは対象に、青心社はというと、2007年カレンダーがボチボチ正式に
発表になりますね。その名も『2007士郎正宗カレンダー WORKS』。
どうか講談社の『伽姫草子之弐』と図柄がかぶりませんように・・・

話は変わりまして、前回、士郎氏の新作が拝めるとお知らせした「COMICリュウ」(ttp://comicryu.com/)ですが、
その創刊号のラインナップ(ttp://comicryu.com/soukan.html)から士郎氏の名前がいつのまにか消えています・・・！

あぁあ〜（；´Д`）

再読してやとこ攻機1,2の意味ワカタよ

>>601
1の方が作りも親切で分かりやすいね

何度読んでも理解できない俺はゆとり

どこが理解できないのか言ってみれば？

おれは全般的にだけどな

作業処理班に降格されたダンテがブタヒト発見時に
素子に発言してたり（割り込み特権を持つボケ要員とでも考えればいいのか？）
デコットクロマで大阪に行って待機のロキが
対草薙戦に参加してたり
荒巻素子と一緒に台北にいったアンタレスが、
素子が本社に戻ったときにすでに本社フロートにいたり
２は詰めが甘いんだよな。

距離なんて関係ないんじゃないの

距離じゃなくてリソースの問題（ロキの話なら）

俺は1.5すら完全には理解できない。
最後の2コマの意味誰か教えて。

というかシロマサの漫画に解読すべき意味なんてないよｗ

初期は圧縮と省略が多いので解読する意味があったけど、
その後はただ単に意味深に見えるだけ。

「このような意味ではないか」と解釈することはできるけど、
作中に解釈のための材料が多いわけでもなく、
作者がそのように設計しているわけでもない。

「居眠りトラック」「脇見ミニバン」は各々、「核攻撃情報

に対処しなかった無能国家＝日本政府」と、「組織防衛のため一般人の

ギセイ者（ハザルギ）を省みない、お役所の部局」を象徴している

ように思われる。

脇見官僚組織は秘密査問会で裁かれるけれど、記録上は裁きは

実在しない。そして居眠り国家は裁かれはしない...。

バトーの「ジャングル思い出しちまって」は不詳

>>611
なるほど。
お前さん賢いな。

どこが分からないのか分からない俺

シロマサの漫画は結局平和ボケの80年代向けであって
対テロリストの描写などにも効果があっって
「平和ボケだとまずい」というメッセージにも効果があった。

でも、現代だと「そんなの当たり前」だから特に効果がない。
アニメ版だと北朝鮮を想定した国家を出す程度の想像力しかない。

するともうエロに走る以外ないよなぁ。

>>614
貧困な想像力だな
もっとイロイロあるだろ。

正直、小林源文タッチじゃ攻殻2巻読破する自信はない

これが有名なネット右翼か

馬鹿？

今が平和ボケの時代じゃないと思ってる時点でアウトだろ

>>619
平和ボケ？
俺までテロリストだと疑われるような時代だぞ。
平和ボケなんてしてられるかよ。

素晴らしい基地害です

>>620はジダンで>>619がマテラッティ

じゃばらじゃばじゃば。

何の話だったっけ

オレ、目パッチリで地黒で天パだけど、純粋な日本人だよ。
日本語が得意な中東系だと思って、テロリスト扱いするのやめてほしいよ。

>>625
中東系じゃなくて、秋葉系だろ

>>626
よく分かったね。
週に3回はサンボで飯を食ってるくらいのアキバ系だよ。

個人的に士郎作品の中ではORIONが一番好きなので、ああ言うので新作希望。

オリオンは連載時のがよかったな
単行本のとってつけたような恋愛や春がイヤだ。

頻出ネタかも知れんけど、オリオンで一番ナゾだったのが、
なんでそういうタイトルになったのか？なんだが、
誰か由来をご存じないですか。

火の参宿だから

牛頭凡俗だから

h ttp://www.kahaku.go.jp/exhibitions/vm/resource/tenmon/space/nebula/nebula05.html

アンコ食う星雲

イマイチ分かったような分かんないような

牛頭天王（素戔嗚尊）、馬頭羅刹（馬頭観音）あたりと馬頭暗黒星雲引っ掛けた言葉遊びじゃないのか

諸星の暗黒神話じゃないの？

もちろんそうよ
てか漫画夜話でいしかわや夏目や岡田が知らなかったのが以外だ
フチコマのルーツ

どーしてもコマネチって脳内変換しちゃう・・・

>>638
ファンってわけでもないからじゃない？

ファンじゃなくても気付くだろ

気がちかなかった
バトーなんて、たいして気にもとめなかった
フチコマは普通に日本神話モンだと思ったけど

じゃーバトー君ってやっぱりジャパニーズだったのか

馬頭、斉藤、戸草、石川、草薙

ジャニーズに見えたｗ

トグサは十草
斉藤と石川がありきたりの名前なのと比べると
トグサの重要性と将来性がわかる

なんだ十草って
十種だろ

攻殻機動隊を作ったProduction I.G
のBlood+　のオープニング映像は神
http://www.youtube.com/watch?v=4rkH61BtJzM&mode=related&search=blood%2B%20op
http://www.youtube.com/watch?v=1X80MxoGZ74&search=blood%2B%20op

いつも思うんだけどなんでこのクオリティで本編も作らないのかな？

週間アニメをクオリティ高くするのは至難の業

>>650
プロなんだから至難の業でもやらなきゃ。

予算だの期間だの人員だのが絡んでくるからね
結果として出来なかったんだから無理だったってことでしょ

金かけても観るのがアニヲタだけじゃ採算取れません＞＜

>>653
俺はアニオタじゃないがアニメたくさん観てるぞ。

>>646
> トグサの重要性と将来性がわかる
そりゃ少佐が居なくなった後の9課を率いてるんだからな
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0608/04/news052.html

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060804/sss.htm
既出だったらスマン

コンセプトカーと言うからには、銃撃戦の盾となって
ボコボコの蜂の巣になって爆散するぐらいの見せ場はあるんだろうな。

>>656
>>655

必殺タイヤを外して通行人クラッシュ技はあるだろう

>>1000000000000000000000

日産車に変形する思考戦車ｷﾎﾞﾝ

>>651
ＯＰは少数の上手いスタッフで作れるが
本編は大量のスタッフがかかわるから平均点をだすようなつくりしかできない。

>>46
>・ギャラに見合わない労働をして酷い目にあったアニメーター
>(体を壊した人、家賃が払えずにアパートを追い出された人、
>アニメーターの仕事は続けられないと判断して転職した人がいたと思うぞ。)

そろそろ日産がらみで車をまともに描いてほしいね　（動画方面）
むりなら3D使えへたくそ

>>649
同人誌の表紙と中身の出来の違いみたいなもんかと

そろそろ皆さん揃いも揃っていい加減板違いスレ違いですよ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1154010257/l50
こちらでどうぞ

極力をなんと解釈するかだな

どこのメーカーでも良いけど、1.5に出てきた
電車にも持ち込めるショルダーバイクを作ってほしいな。

近いのは出来てるけど肩掛けに出来るサイズのは１０年後くらいかね

なにより重量がネックだろ。
軽過ぎても逆に危険だし。

てか日本の電車事情じゃバイクの車内持込は無理だろ
まずはバックトゥザヒューチャーの飛ぶスケボーからだな

ボストンバッグに入って２０キロなら出来るかもね

今回のジャバラに関しては・・？

これが一番近いか
ttp://www2.ocn.ne.jp/~yukiru/
これから20年以上経ってんだから作れそうな気もするけどな〜・・・

素子んぽか・・・


いやらしいな

>>674
今一番近いのだとこれくらいしか…
ttp://www.yamaha-motor.jp/ev/ec-02/detail/index.html

近所の廃れたCD屋で「BLACKMAGIC」のビデオを発見

しかも新品300円・・・人気ないの？
他にも、攻殻機動隊ゲーム版の制作秘話みたいなビデオもあったんだが、これは買い？

ブラックマジックは絶対買い

安い理由はマイナーで古くてVHSだから

ブラックマジックのDVDって出てないの？

出てるよ

ランドロックとバウンティドッグってどこかに置いてない？

ﾌﾞﾗｯｸﾏｼﾞｯｸ買ってきたー！おー短い、でもM-66(･∀･)ｲｲ!
結構好きな感じだこのアニメ。

他にも、ｵｰﾌｪﾝ、ｴｽｶﾌﾛｰﾈ、ｾﾗﾑﾝ、CCさくら、等々あったけど・・・何なんだあの店

場所おしえて。

バイストンウェル

オーラちからかよ

蔦谷にはないのかM66

M66は北朝鮮差別だとかなんとかで叩かれたとか
言ってたしな。いまじゃ（ｒｙ

うーむ、、、

「光学迷彩」で透明人間を工学的に実現した稲見昌彦／Ｔｅｃｈ総研
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000878

>>688
M66に北朝鮮なんて出てきたっけ。

>>690
南北対立ぽい設定になってたんじゃなかったっけ？

北政府がどうのこうので
狙われるヒロインの頭に太極旗が付いてるからだったような
（太極マークは朝鮮がルーツニダ！）

>>689
こういうの実際に見ると光学迷彩なんてまあ無理な話だよな。
見てる側の視点が少しでも動くと迷彩がずれる。
二人から同時に見られれば速攻ばれる。

そこでナノテクノロジーですよ

なんでやねん

光学迷彩は軍事機密だから広報資料はチープなもので
実際は色んなところに配備されていると妄想

>>696
その割に盗撮流出ビデオが少ないのはなぜ？

単に安価且つ劣化したのが裏に流れてるだけだろ。
安価っていうのはあくまで正規且つ高性能のものにくらべて。
水にぬれるとお釈迦になったり。

東レの使わんからだ

>>690-692
それにしても、企画が途中で死なずに作品として出せたのはバンダイさん等のおかげがあってのコト
・・・感謝しております。この企画で僕はとっても勉強させて貰った。ただ一部のスタッフに僕の事を
「北朝鮮を差別している」とか何だかよく判らない事を思う人がいた様なのでそうではない事を明記しておく。
僕はその様な低次元の差別意識などというものを持った事もないし差別主義者でもない。逆に日本を
特別扱いもしていないつもりだし。また、バイオレンスやエロスに関しては僕のマンガにおける
重要な一面なのでこれは否定しないが、暴力作家だとかポルノなみとか言われると「そうかい？」と
思ってしまう。まあ何にせよコミュニケーションが不足したのは残念だった。極めて残念だった。

以上士郎正宗著「INTRON DEPOT1」(青心社 1992) p48脚注より、原文ママ。

>>700
そのスタッフ何人だよ

>>701
ソ連が崩壊して日本国内の左翼が死に物狂いのだった時代だから、ある意味しょーがねー

攻殻の『南侵トンネルに潜む麻薬組織』ネタもボツになったしな。

日本は差別が無さすぎて朝鮮人が調子に乗ってる。
もっと差別的になるべき。

日本人のフリした朝鮮星人が多すぎるからな

>>699
京レだろ

東セラ

なるほど在日と言うのはかほど左様に社会に浸透しつつも表面に出て来ていなかったのだな。

そーいえば、SAC1の拉致ネタも地上波ではカット扱いだったな。

>684

福島県

どこぞで少佐（の脳）は男だと聞いたけど本と？

ゴーストが囁かないか？

ゴーストはもう・・・・囁かない・・・

あたしがいーま
みつぅーけーだしてぇー
ごーすとすうぃーぱー♪

何処かで聞いたことがある…


クソのソースにもならん

>クソのソースにもならん
他人をけなすにしても最低限の知性がないと、ただの間抜けに見えてしまうな

>>714
その辺にあるもの食えば、クソのソースにはなるぞ。

リソース？

リサイクル

M66の差別ネタもあとからソース出てきただろ。

トンカツ？オイスター？

今夜から再放送

宇宙へ
〜冷戦と二人の天才〜

総合テレビ（全4回）
第1回　8月14日（月）深夜【火曜午前】0：00〜0：51
第2回　8月15日（火）深夜【水曜午前】0：00〜0：51
第3回　8月16日（水）深夜【木曜午前】0：00〜0：51
第4回　8月17日（木）深夜【金曜午前】0：00〜0：51
※宮城県、秋田県、山形県、岩手県、福島県、青森県の各地域では、
別の番組を放送いたします

制作：BBC（2005年）
原題：Space Race

ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/spacerace/index.html

ボスケテ

シロマサほど低次元なウヨサヨ思想から遠い所にいる作家も珍しいと思うけどな。

遠く離れるがゆえに力を得ないこともある

>>724
ﾌﾟ

現実的な解決方法を示さずに観念で遊んでいるだけ、という点では
サヨと同じ。
漫画だからいいんだけどさ。

>>726
そんな俺のゴーマニズム宣言

ぷぷ

もぉ〜ゴーマンなんだからっ(　´∀｀)σ)∀`) ←>>726

今はしょうもないエロだからウヨサヨとか論じる以前だな。
児ポ法あたりが妥当か。

せっかく既知外を放置プレイしてたのに

この人ってまだ漫画かけるのか？ｗ
アニメだけ先走りして作者自体は
過去の人ってイメージだけどな。

イラストはエロいの描いてるけどさ。
ウマとセクースさせたり。

アニメはぬるい。
擦れ違いだが。

ＣＩ-５のDVD第２集が出るね。

どんなんであれ、アニメが作られれば原作者として
なにもせんでも金が舞い込んでくるんだから、笑いで止まらんでしょうな。

ドミニオンの続き出せや〜

リュウに載る予定の連載かイラストか知らんけど作者が世界観を構築中（笑）で掲載延期だと
いやあほんとにもういかにもシロマサですなあ、一体いつになることやら

昔はこんなに遅筆じゃなかったよな？

遅筆ではあったが、ここまでじゃなかったよな。
攻殻1連載時は2-3ヶ月に1話掲載。

>>732
社員さんですか？スレ違いの発言はやめてね

>>737
アップルのときは一年に１冊くらいのペースじゃなかった？
2-3ヶ月に1話だと遅くなってきているなー
どんどん遅くなっているのは、その分クオリティーが上がっているのか？

>>739
上がってるようには見えないけどな・・・
あの人ももう５０近くだっけか？

手が震えてきてるんじゃないの？

林檎、新刊３〜４年待ったことがあったような記憶があるが…

>>741
アップルシード
１　85/02
２　85/11
３　87/07
４　89/04

9ヶ月、1年8ヶ月、1年9ヶ月だな　合ってる？ｗ

連載した奴が単行本になるまでの記憶じゃないのか？
データブックとか

アップルシードは書き下ろしだけだろ？

ハイパーノーツのあれは？

>>735のソースというか情報源は？

構築し終わる頃にはコミックリュウは無くなっているような

今日古本屋でコミックガイア読んでた
おまけの文章や後書きに作者のやる気が感じられて寂しくなった

主夫業を優先して
手の開いた時に漫画を描いてたりして

シロマサ結婚してるのか

結婚してるかはともかく、アップル映画2に関わってるはずだからその絡み
はあるんじゃないの？

でもそれなら普通リュウの仕事自体受けないよな。

>>747
一瞬吹いたけど、その冗談は笑えない

てか、冗談になってない・・・。

>>751
ふつーに名前貸しているだけだと思うがな。
見もしない監修者ってのはザラにいる。

リュウスレを見ると皆そう思ってるようだから、既に冗談ではないな。

>>754
シロマサは偏執狂なので、名前だけ貸すことはないでしょう。

>>756
M66で口出し過ぎて痛い目にあっているんで
それ以降のアニメ作品には口を出していないんじゃなかった？
M66以外はその監督の作品だと思って観ているよ
M66をリメイクして欲しいな

>>757
ＳＡＣに関わったけど、リアル志向のアニメ製作者たちからアイディアを却下された、と
愚痴っていたことがある。

あのＳＡＣのリアルさはシロマサから出てたんじゃなかったのか
それにしてもあの監督はいつ見ても加藤たかに見える
いい意味でね

>>756
近年に山ほど制作されたのシロマサ関連の作品群を見て、なぜそう思えるのか。

SACのリアルｗｗ

とりあえず押井守のアニメ全部見てから言えや
SACなんぞ押井の劣化量産に過ぎん

押井を認めるにしても、押井の攻殻モノはふつうに失敗作だよな。

とりあえずここでの「リアル」を定義してくれ

>>762
押井を認めるって、どこを認めるんだ？
あれは押井作品で士郎正宗とは別だと思っている

>>763
アップルシード映画版か？

>>アップルシード映画版か？
茶噴いたw

───┐
□□□│
□□□│ - 、
□□□│　　 !　
□□□│　　 ・　I can fly !!!
□□□│ ↑デュナン
□□□│
□□□│
□□□│
□□□│
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

アップルシード映画版は良かったけど、リアルとは程遠い。
でも、シロマサの追求する絵とは近かったんじゃない？

リアルなんてロマンチストが口にする言葉だぜ？

リアル「志向」って書いてあるだろ…このリアル主義者達め。
1.5路線好きのオレはSACのほうが好き。

君じゃないよ

たまに猛烈に痛そうな文章しか書けない
押井ファンが出てくるな、ここ

論点が何処にあるのやら。

そりゃやっぱり「ナメクジの交尾」の再現性の可否だろ。

＞あのＳＡＣのリアルさ

重アームスーツで床がどうなってるか判らんホテルに乗り込む敵さんのウカツさに萎え
悔し紛れにお空に向けてバリバリ発砲するバトーにも萎え
フチコマのお涙頂戴で激萎え

ＧＩＧはそういう細かい描写は異様にレベルアップしてたが、今度は物語がヘボだった

流れ読んでみて分かったが、>>761の突っ込んでるリアルが>>774の言ってるような描写のことなら
コイツは論点を完全に読み違ってるな。。
>>758のレスから考えて>>759の言ってる「リアル」はあくまでもストーリー自体のアイデアの「リアル」さであって
戦闘シーンなんかの部分的な描写のリアルさじゃないだろうに。
>>769なんかは最初のレスにあるような、そういう「ストーリ内容のリアルさ」の意味で１．５の話を持ち出したんだと思うが。
クレジットに〈原作・協力　士郎正宗〉とあるんだから普通に考えれば、士郎の仕事はストーリーの基本アイデアを出したり
プロット作りに協力するくらいで、アクション描写などの細かい演出はあくまで
監督や演出家のやることだろうに。
ま確かに、戦闘シーンのリアルさなら映画のほうが上だろうが
ストーリーの面でいえば、押井の「超ＡＩと電脳結婚あげちゃった」映画より産業テロと医療技術の問題を
ネタにしたＳＡＣの方がはるかにリアル。その重箱の隅をつつくようなみみっちさからして。

このアニメ、車の動き見てみ！　車は相当手抜きですよ　デザインも痛いのが多い

まああれだ
スレ違い？

攻殻やアップルはともかく、オリオンなんかはリアル云々で語れるもの
ではない訳でして。

どうでもいいが、ナメクジ交尾はやっぱ男は男同士でやってんのか？

>>775
おれは押井がやってることを劣化させただけの作品が産業テロと医療技術の問題をテーマにしただけでリアル扱いするオマエのようなキチガイを罵倒してるだけだがｗ

とりあえず現代日本に架空の戦争をプロデュースしたパトレイバー２の方が遥かにリアルだと思うぞ
しかし内海（と言う象徴としてのキャラを）を殺したゆうきまさみ版パトの方がリアルだが

忘れてたけど最高レベルにリアルなのはコメディな士郎の漫画ってのが皮肉だ

ところでお前ら、空想の世界でリアルだのなんだの話してないで、リアルなこの暑さを
なんとかしてくれよ。

それより、職がない俺の現状をどなたか・・・

厨がたむろするスレはここですか？

>>780
なんで士郎原作作品の話（攻殻の話）でいきなりパトレイバー２が出てくるんだ？
その上、押井作品の話してると思ったら「ゆうきまさみ版パトの方がリアル」？？
パトは、しろまさとも直接何の関係もないんだが・・・
どっちがキチガイなんだ？

話題をそらして逃げるキチガイワロス
タチコマ文でも書いてろ

フチコマとタチコマってどう違うの？

タチコマの方がローテブリッツ度が高い。

>>787
フチコマはなごみキャラ
タチコマは萌えキャラ
超個人的区分。

フチコマはコナミかどっかに商標取られたので
タチコマになったんじゃなかったっけ。

>>790
えっ!!そうなのか？
知らなかった

超有名な話だけどな

>>790-792まだ踊らされてるﾔﾂがいるぜ

恥ずかしいくらい自演の多いスレだなw

WFに出てたらしい課長のフィギュアが欲しい。
いかにもシロマサっぽい体型のスーツのおっさんがあんなにｶｺｲｲとわ

じゃ早く買いな

林檎種の絵柄の進化、どうなっていったのか、知りたかった。

今この人がマンガ描いたら、誰も服着てないだろうな。

そして褐色とも灰色とも言えない微妙な肌色

>>746
ttp://shirowledge.com/

何故、ベストを尽くそうと思わないのか？

APPLESEED THE ONLINEってどうなの？

警察戦車隊 TANK S.W.A.T. ってどうなの？

訊くしか能の無いヤツってどうなの？

＞リュウ
世界観も糞もどうせまたエロだろ。ベストなんか尽くしてどうなの？

>>804
その雑誌でエロはできないと思う。

マイアミバイスで漫画描け

士郎正宗氏にはもっと作品を発表してもらいたです。（身勝手な一ファンとして）
特にアニメ作品を望む。M-66なんか今見てもおもしろいし、押井守の攻殻は確かに
すごく良い出来の物なのですが、M-66を見てると士郎正宗のアニメは結構娯楽作と
しての作りを意識してあって、哲学的な押井守よりは素直に楽しめる。
士郎正宗も押井守の攻殻は「押井さんの世界の物語ですから」とちょっと別な作品
と捉えてますし。ここずうっと士郎正宗氏はイラストばかり発表していて一ファン
としては漫画やアニメをもう一度作ってほしいと強く望むところです。
みなさんはどう思います？もう、士郎正宗氏は著作権だけで生活できるからわざわ
ざ苦労して創作活動しないだろうなとは想像しますけど、でも、なにか作ってほし
いと強く強く希望します。

日本語がお上手ですね。

改行もお上手ですね

100点さしあげます。

そりゃ体力が落ちる前に作って欲しいけどな。
昔のような作品は　む　り　だ　ろ。

わざと遠まわしな言い方を選んだ、念の入った冒涜にしか聞こえない。

冒涜w

コミック攻殻機動隊2巻を読んで理解して楽しめた人いますか？
ワタシにはほとんど理解ができずさっぱりでした。
絵は綺麗だったけど‥。

綺麗だけでも十分だよ。

>>813
何度も読み返して、意図は理解したつもり
割と楽しい内容だと思ったよ

最初と最後がよかったかも、2巻

ていうか全部本当はいいんだけど

全体的な流れは特に面白いもんじゃないから
瞬間瞬間に楽しめればいいんじゃない？

毎日１回よく読む
毎日新しい解釈ができる
コストパフォーマンス最高！

>>813
一巻の理解はできた？

１巻のトグサの失敗を独力で気付けない人は攻殻を楽しむのは難しい

1巻は2巻と比べるとずいぶん絵がラフですよね。
連載向きではない漫画家ですね、士郎正宗氏は。

1.5及び2も連載していた罠

2の半分は描きおろしだがな

女の顔がだんだん簡単になってｲﾔｽ
ドミのコンフリクトの頃が一番美味しかった

>>823
そうなの？
どの当たりが描きおろし？

内容がかなり違うんじゃなかった？
連載ではタマキ自体でてこなかったり。

テロリストの女兵士が強姦されるシーンを
どこかで見た記憶があるんだけどアレが連載版？

>>826
内容が違うのは知ってるけど、絵はほとんど同じだと思った。
でも、連載の途中で読むのやめたから、後半のことはよく分からない。
それで質問したわけ。

3DCGを使ったカラーページは、大半描きおろし。
前半と後半は、ほぼ描きおろしだな。

最も絵の評価が高い１．５は全部書き下ろしのはず
２もネトゲのあたりが乱れたくらいで後はかなり高レベルの絵で連載してた

１．５は全部連載か
勘違いしてた

>>826
>連載ではタマキ自体でてこなかったり。

お前は何の連載を見ていたんだ？

タヌキは出なかったけどな。

>>826
強姦じゃなくて乱交だぜ

乱交シーンと豚AIが女性型義体を使うシーンが変更されてるね
ソリッドボックスの中にある特装版では無修正で
市販されてるのが修正だと記憶

エロ話には即レスがつきますw

このスレ住人でSAC食わず嫌いって結構いるんじゃない？
自分もそうだったけど、結構楽しめるもんだね。
原作ファン用にニヤリとするシーン多い。製作陣相当ファンなんだろうね。

sacから攻殻入ったけど原作儲の俺ガイル

原作厨だがアニメ見てる

>>824
コンフリクトは一巻通して絵も安定してていいよね。完成してる感じ。
あの線を維持して欲しかったなあ…。

>>839
うん。その通り。
９７年から何年経ってんだ・・・ずーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
っとまってるんだぞ。　 (´；ω；`) うう・・・

コンクリフト、個人的には攻殻より好きだな、と言うよりレオナの性格が良い。
でも少佐も捨てがたいな、デュナンも強くて良いな、少佐は義体だけどデュ
ナンは生身の人間だしね。
攻殻2はコンクリフトの頃のタッチで書いて欲しかった…。

>>826
サイカノ外伝？

>>841
俺もコンフリクト好き。
士郎知らん奴に勧めるとしたら迷わずコンフリクトだな。

オリオンは・・・一般人には無理か
三色串団子って言ってたじゃないか
シロマサ〜〜〜〜〜〜〜

オリオンは判りづらいけど、だいたい判ると楽しめるような。
話としては起承転結があって一番面白いんでは。

四色だったorz

>>845
初めて読んだとき神話と科学？を
うまく結びつけたな〜と感心した記憶がある

ところで、これあずまんがの掲示板で見つけたんだけど
なぜかチョロ丸にともが乗ってる
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f168921.jpg

これって、かなり原作に近くね？
バトーの声はテレビアニメの方が好きだが。
http://www.youtube.com/watch?v=qnlYhDE3CT8
http://www.youtube.com/watch?v=ZZpG_6FIZ8o
http://www.youtube.com/watch?v=iAGy_kuQfxE
http://www.youtube.com/watch?v=uT_a8QQp6iY
http://www.youtube.com/watch?v=dCH559vnFd0
http://www.youtube.com/watch?v=rdlmhGj2hXw

ナツカシス・・・ＰＳ版ゲームの椰子
自分もムッチャつぼだった。ゲームもそこそこ良く出来てたし・・・
ＢＧＭも電気グルーヴとかむっちゃ豪華だったよな

ＢＧＭ集、最近買い直そうとしたらプレミア付いてるのよね・・豪華版（初回特典？）の方はorz

>>840
97年か、コンフリクト。なんだそんなも…ん…もうすぐ10年かぁ。
俺が大学入学した年だもんなぁ。

肛門の青い若造かｗ

動く・喋るフチコマが見れるのはゲームだけ？
なんか久しぶりにやりたくなった。新品５００円で買ったのよく覚えてる。
いいゲームなのにな。

>>850
青黒くなるまでうっ血してたら間違いなく痔になるって。

痔はありますよ…事務職なら無いわけないでしょ…ﾌﾞﾜｯ

痔無職につけばよかったのにね

肛門くらい鍛えておけよ。

>>854
オリオンに出てきそうなゴロ合わせだな

PSのゲームちょっとやってみた。
トレーニングのSの上ってSSだっけ？
少佐が腰抜かしてピクピクしてた気がする
条件わかるひといる？

http://stage6.divx.com/members/64365/videos/1006549
このタチコマ欲しい、いくらぐらいすんだろ？

ＰＳゲームのサントラ持ってるな
なんかオマケのフチコマカードが欲しくて

>>847
少佐の目が原作っぽく大きくって萌ぇ〜♪
やっぱこっちの絵柄の方がすきだなぁ〜、ＳＡＣも好きだけど

>>836
ちらりと見たけども
なんかパトレイバー見てるみたいでなぁ…
だったらパトレイバーでやればいいのに、と

ちゃんと話として完結してるって事からもオリオンは好きだ。
結構シロマサ初心者に薦められるのじゃないのかなぁ

　　　　　だ　っ　て　完　結　し　て　る　し



orz　

>>862が良いこと言った
激しく同意
orz

>831-832
さっきこのスレにたどり着いて初めて知った事
タマキだからタヌキなのか

C-2っていつでるんですか？
あとC-1と無印の間には何が・・・

>>865
ヒント・まだ10年も経っていない

昨日巻末見たら、97年予定、と書いてあったからまだ大丈夫。
新浜時間で言えば10年はセーフ。10年より1年でも遅れたら遅刻です。

来年か？たのしみだな

C-6まで予定されてるんだっけ？

1.5読み返す度にひっかかるんだけど、
MINES OF MINDでタトゥについて調べるシーンに違和感がある。

１．バトーが無線で外部記憶（ミハイェル）と照合→わからん
　　　　↓
２．バトー「同じ部隊に所属していたか同じ入れ墨屋に出入りしてたかそんなところだろ」
　　　　↓
３．トグサ「52時間前の件と2つ目の共通点がその入れ墨なんだ」

これって２と３の前後関係おかしくない？

バトーがあらかじめ共通点について知っていたならトグサがあらためて言うのはおかしいし
知らなかったのなら２のセリフの意味が通らない。

漫画欲しくて買いにきたんだが見つからない。。どこの出版社？

攻殻は講談社、それ以外（林檎種）とかは青心社

ってか攻殻はほとんど今は店頭にナイと思われ・・・
古本屋の方があるかも・・・

>>872ｔｈｘ

>>870
「２つ目の」だからいいんじゃね？
３．トグサ「52時間前の件と2つ目の共通点がその入れ墨なんだ」
→ トグサ「52時間前の件との共通点はもう一つあるんだ」
って言い換えられるんで。

？？？
１つ目の共通点は手口だろ？
他にもうひとつあったとしても「一つ目」を飛ばして
タトゥを「二つ目」にする意味がわからん。

バトーがなぜ↓こんなこと言ったのかがわからん。
「同じ部隊に所属していたか同じ入れ墨屋に出入りしてたかそんなところだろ」

タトゥーについて調べた時点では
一つ目の事件との共通点については知らなかったはず（∵わざわざトグサが説明してる３．）
仮に気付いていたとしたら２．の発言からトグサは、
ああバトーは気付いたんだと判断して後の説明はしないはず。
何と何を指して「同じ部隊に所属していたか同じ入れ墨屋に出入りしてた」と言ってるのがわからん


・・・と思ったら一つ目の共通点はただの「残忍な手口」じゃなくて「違法出力のサイボーグを用いた手口」か。
なんとなく納得できたかも。

もうひとつ疑問に思ったこと。

ドミニオンC1で終盤、
アンナ・ユニが千円を奪い合ってるときに桂が巻き添えを食うシーン
桂の階級章が光るのはなんでだろ。
徳さんのフラッシュ？

階級章を巡査に対して見せつけようとした、という表現では？

あのシーン、時間差で倒れてるけど
アンドロイド肘が後から効いたってことかな

>>876
>>877が正解でしょ。その前にレオナ相手にも階級章効いてるし。

>>878
そういうことだな。ボクシングとかでも当たって一瞬開けてから効くことはよくあるじゃん。

素子おおおおおお

>>880
スレ違い

>>877,879
えええええ。
シロマサの手法として考えにくいんだけど・・・。

>>882
何がどうして考えにくいのかわからんけど、その前（レオナが会議にいったとき）
桂とぶつかって階級章見て、失礼しました！って謝ってるところあるじゃん。
あれをアンナ＆ユニでもう1度繰り返してるだけ。
桂が意図的に階級章を見せようとしたというよりは、相手が気付いて……って
感じだろうけど。

桂からレオナに対する勝ち誇った表情とかから、桂の性格がよくわかるでしょ。
すげーシロマサっぽい表現だと思ったけどな、俺は。

それなら一回目もピカって擬音いれるんじゃない？
しかも階級章に発光機能でもないとあーいう表現はしないと思う。

お前は…マンガ表現の受容範囲がアナログ回線以下なんじゃまいか？！
助けて、テレホマン！

じゃあ階級章に発光機能があったんだ。そういうことにしておけ。

階級章に発光機能があったら注釈が付く

ドミニオンC1のような一見御気楽極楽マンガ作品でさえ、発表後10余年を経過してもなお
読み手に新たな発見を見出させる辺り、士郎正宗及びの彼のマンガ作品の思慮深さを
何よりも如実に反映していると言えなくはないだろうか。

↑は、何よりも如実にキモいと、きっぱりと断言する

何度か読んで理解できない低能さを嘆くべきでは...

マンガ表現の読解力も義務教育で教えるべきだな。

でも俺、少女漫画の解読は難しいと思う。
コマの関連が読めないわ、描写は曖昧だわ...

ちょっとまって>>877が正しくないと思ってるのは少数派？

単に2人（2体？）が気づいたって表現じゃね？
と読み返さずに適当にレスしとく

>>875
バトーが状況から類推して返事しただけでしょ。
トグサのセリフはどっちかというと読者向けの説明かな。

>>893
まさしく少数派。

・レオナが桂の階級章をみつけたとき・・・集中線

・アンナ・ユニが桂の階級章をみつけた？とき
http://up.kabubu.net/cgi/img2/11921.jpg

あきらかにおかしいでしょ。

むしろ後者は、
警視クラスにタメ口なんだから階級章なんて気にしてないだろうに。

>>893
少数派というか‥‥まず自分を疑ってみるところから始めてみてはどうだね。

>>896
反論したいなら、もうちっと言葉を足した方がいいんじゃないか。
なにを問題にしているのかわかんない。

ドミニオンC1で終盤、
アンナ・ユニが千円を奪い合ってるときに桂が巻き添えを食うシーン
桂の階級章が光るのはなぜだろうか。

■私の見解
徳さんが盗撮しようとしたときのフラッシュが反射したのではないか。（根拠なし。ここは問題ではない）

■>>877の見解
階級章を巡査に対して見せつけようとした、という表現では？

■それ以降の流れ
>>879-896

■私の>>877に対する反論の要点

(1)　
アンナ、ユニが階級章をみつけたときのエフェクトだとするのなら、
レオナが桂の階級章をみつけたとき(階級章に強調の集中線)と、アンナ・ユニが桂の階級章をみつけたとき
（http://up.kabubu.net/cgi/img2/11921.jpg）のエフェクトが異なるのは不自然だ。

(2)　
それ以前にhttp://up.kabubu.net/cgi/img2/11921.jpgが本当に視線がそこに集まったことを示していると言えるのだろうか

(3)　
アンナ、ユニは次長にさえタメ口を使わないことから、階級をさほど重んじていないように読み取れるが、
はたして階級章に視線をむけるだろうか。

>>892
夏目房之介の本を読むといいよ
どんな漫画でも何でもかんでもすっきりはっきり分かるようになる

>878
時間差で倒れるのは、ボディ。
あの倒れ方はおかしいと思った。

まぁ、結構凄い部類の漫画家だと思うが
こんな意味の解らん議論が生まれるぐらいは
ちょっと解りにくいところもあるということなのではないだろうか

いや、ちょっとどころでは無い。

たまにちょっとした説明台詞をキャラにしゃべらせると（それでもわかりにくいのだけど）
欄外やあとがき（攻殻1.5）で絶対に言い訳したり謝ったりしてるのだけど、
なんでそんなに台詞で説明することを嫌うんだ？

ドラマじゃなくて、現実でも台詞、脳内台詞で説明・確認することって多いじゃん。

謝るということは、そんなことで抗議する読者がいるの？

>>847
俺ようつべの動画って一時ファイルから
引っこ抜いてるんだけど
なぜか見れるのに一時ファイルに無い
なんでだべ？

ようつべ板で聞け

http://www.freemasonryinjapan.com/ トロイ

>>904
1のバトーがゴーストダビング装置をセリフで説明してる部分でも嫌がってる。
普通に考えれば不自然な描写だよ。
一人ごとで説明。

>>904
しろまさは偏執狂です。
読者が抗議しなくても、自分の美意識に反することをすると、恥ずかしくて仕方がないのです。

>>901
ボディで時間差？ありえない。

顎にかすめたパンチで、ダメージはないのに脳しんとう起こして、一度は
ファイティングポーズ取る（殴り掛かるやつもいる）のに、フラフラと
気持ちよくダウンってのはボクシングならたまに見られる光景なんだがな。

まだ1/8しか公開されてないが、押井さんが原作について何か言ってたのか楽しみ

立花隆×押井守 NHK「プレミアム10」内対談 : INNOCENCEに見る近未来科学 : SCI(サイ)
http://sci.gr.jp/project/gis/premium10/

どーでもいいが

　自分の美意識に反することをすると、恥ずかしくて仕方がないのです。


これって普通の日本人的感覚だったんだけどな。
少なくとも昭和あたりの生まれなら。
平成生まれは違うのかも知れんが。

こんなくだらないネタでスレが進むあたり、このスレの話題不足は深刻だな。

リュウも延期だしな…。
だれか士郎のとこに行って何か描かせてくれ！

>>901
昔読んだなんかの漫画でも脳への打撃からワンテンポたってから気絶なんてシーンを見たことがあるんだよね
脳が揺れた部位によってそういうことが実体験としてあるんだろうか？

スレ住人だいぶ変わった？
>>899みたいな考察はこれまでも行われていたと思うけど。

1.5トグサが生身だとか言い出した時点で多数派が入れ替わったかな。

>>904

　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿　　　　　　　　　　　　　　
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿　　　　　　　　　　
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ　　　　　　　　　　　　
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえて斬れない様に鋭く研がない分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 硬度と重量をかなり増加させて
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 斬るより破壊を目的とした
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのあつかいにくすぎる刀
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何であのガキは？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼

>>901は
肝臓のあたりがジワジワと時間差で効いてくると
よく言われてるからそれのこと言ったんでしょ

今回のシーンでは当てはまらないだろうね。
>>910のいうようなのが正しいと思う。

>>899
最初の集中線はレオナが凝視した演出だな
２番目のピカッってのは桂が階級章を見せ付けた演出だな

いくらアンナとユニが誰にでもタメグチきいてても
身内を気絶させたらやばいくらいは分かるっしょ
しかも上の階級だし

自分の意見が通らないからって発狂するのはもうよせ
フラッシュで光るなんてどこの異次元見解だ？
いいとしこいて

>>916
１．５トグサが全身義体だと言い出した、の間違いだろ

確かに良く読み返すとトグサが全身義体になっててもおかしくないんだけどね
義体派の論者が簡単な見落とししてたり、発狂してトンデモ理論を振り回すようになってグダグダ

もし攻殻３が出たら（サイトーの鷹の目のように）トグサはサイボーグになってましたとはっきりするような
話があるんだろうけど

ああ、誤解してた。
「ピカって表現がアンナユニの視線が集中したことを表してる」と主張してるんだと思ってた。

だから>>899の反論は論点がずれてるね、ごめんごめん。

ということは問題は、見せ付けようとしたかどうかだけだね。
自分のミスがわかったからちょっと自信なくなってきた。
言われてみれば見せ付けようとしてる表現のように見えなくもないか。
一回目のことがあったから、みせつけようとする心理も理解できるし。

フラッシュが反射するってのは別におかしくないと思うけど、
徳さんの位置的を考えるとおかしい気もするね。
第一フラッシュがあったならそれに対してなんらかにリアクションがあってもいいと思う。

＞義体派の論者が簡単な見落とししてたり、
＞発狂してトンデモ理論を振り回すようになって

こんなのあったっけ？ちょっと聞きたい。

>>922
突入シーンでトグサが片手でドアをちぎったとか
部屋の中にすでに特殊部隊が突入した後だったのに

１で撃たれたトグサの皮膚が破れて義体のフレームみたいなものが見えるとか
いくら士郎でもそんな判断不能な描写はしない

他にもいろいろあるから過去ログどっかから探して読め

ttp://www3.kcn.ne.jp/~ragi-c/2i-505/mode-3-siro.htm

もう、ただのエロ作家だな

>>920
それは1のトグサが全身義体かどうかって話だろ

1.5では全身義体だよ。サンドイッチの自販機でのわざとらしい台詞で判るだろ。

>>925
ここで色々考察してるのもエロしか描けない現状から眼を塞いでるように
しか思えん。

>>925
それが最初の勘違いなんだよ
ちょっとそのページをUPしてくれよ説明してやるから

>>923
ありがと。思い出したわ。

また話題がループしてるけど>927の説明聞きたい。

デジャブの嵐

>>927
エー勘違いなの？
それなら別にUPしなくても説明できるだろ。頼むよ。

１．５巻が手元にない

うろ覚えで言うが

・そもそもあんなわざとらしいセリフを士郎正宗は言わせない
・言わせたとしても注釈が付く
・トグサが義体だと言うことを説明したいならあのセリフは微妙だ
・人間用だといったが、義体用だとは言ってない
・アズマのセリフを受けて言ったと解釈すれば義体用で通じるし、犬用というギャグかもね
・専用の食料が必要なのは全身義体じゃないのか？トグサが全身義体だと言う証拠は？
・細かいところは忘れた

総括すると、このシーンでは何もはっきりしたことは言えない、だ

俺がトグサ義体派なのは
・どでかい銃を持ち出している
・過去に何度も大怪我をしている
からだけどまだ確たる証拠は無いと思う

「サイボーグで無い方は車道を走るな」って注釈があったけど
・トグサをサイボーグだとは言っていないし
・アップルシードの「サイボーグが車道以外で走るなんて」ってセリフを受けたネタかもしれない

>>933
どでかい銃に関しては、「よく似たのは実在する」だから
生身でも扱えるということでしょ。

銃に詳しく無いから分からんが
置いてなら使えるだろうな

トグサがアズマに小火器渡して自分は対戦車ライフル持ち出したのは？
サイトーは、バンを背にしてパズと２人がかりで対戦車ライフル撃ってたけど。

レスしようかと思ったけど
前に誰かがしてたレス思い出してやめたｗ
過去ログどのあたりだっけ。

スコープついてるんだから置いて使うものだろうね。
対戦車ライフル抱えて撃ったら反動で目がえぐれるじゃないｗ

>>932
１番目から３番目までは君の主観でしかないから反論のしようがない。

とりあえず、４番目については、トグサが自分が食べるために買ったサンドを
全身義体のアズマに押しつけていることから、全身義体用の食いモンであると推察できる。

五番目以降は言いたいことがよく判りません。

>>939
トグサが「自分が食べる為にサンドイッチを買うぞー」なんてセリフあったか？

他人の意見を主観だと決め付ける前に自分の意見が主観でしかないことに気づけ

トグサは最初から尾行に行くつもりだったからサイドイッチ食べるつもりはなかったってことっしょ

トグサが全身擬体化しててバトーより強くなってたら何かヤダ。

>>940
サンドイッチ買った後に「何でお前の分までいるの？」と言ってる

トグサはアズマに『体温下げろ』とか言ってたから、自分もできるんだろうな。

>>941
賛成

>>940
なんで台詞がいると思うの？
手元にないのなら、探してこい。話が噛み合わん。

>>941
決めつけるなっつったって、ホントに根拠なしの意見だから反論のしようがないだろ。

個人の主観に対して反論できないのは客観的事実じゃない？

相対主義には懲り懲りだ

まあ、いずれにしても、>>927がサンドイッチの件に関して
「勘違いだ」と指摘できるほどなにかを判っているわけではない、
ということは判った。

>>923
既に特殊部隊が突入後だったって、別のページのこと言ってないか？

そもそもおまいら俺がトグサ義体化論者だと忘れてるだろ
だけど確たる証拠は無いよねと言ってるんだぞ

>>951
確認したらSP風のグラサン男だった
>>944
>>947
>>950
個別に説明するとめんどいからいっぺんで説明すると

�@サンドイッチは最終的にアズマが食ったし、サイボーグ専用食を買った証拠は無い。
　それにアズマはサイボーグ専用食が必要って描写あったっけ？内臓や肉体のほとんどを義体してないと専用食なんて必要ないような気がする
�Aアズマが食う様に誘導したから最初からサイボーグ用を買ったとも推測（便利な言葉だ）出来る
�Bそもそもトグサは人間用と言っているのであってサイボーグ用とは言っていない
�Cサイボーグは人間じゃないと士郎正宗が言ってたっけ？人間用じゃないとサイボーグ用ってのは極論じゃねーの？
　
�D＞アズマ「あ　俺ツナサンドねっ」
　 ＞トグサ「おっ　　と間違えて人間用のを買うとこだ」
　 ＞何でおまえの分までいるの？

↑このセリフでなんでトグサがサイボーグだと思えるか本当に不思議だ
解読は何パターンも考えられるけど、このセリフがトグサがサイボーグであると示していると推測できるとは推測できないぞ

要するにメタ議論ね。 それなりに同意しとく。
士郎は故意に、確証を得ることは出来ない程度のほのめかし描写にしていると思う。
ところで、グルテンとマイクロマシーンで出来たサイボーグ食の設定って、ＳＡＣだったっけ？
でもアップルシードＯＶＡの時もＳＡＣの時も、設定関係は士郎が提供してるんだけど。

思ったこと。

サイボーグ用食ってそんなに(自販機置くほど)需要あるのかな。
仮にサイボーグ用食だったとしたら全身義体でなくても必要なのかも知れないね。

トグサみたいな前線捜査人員は中途半端な義体化よりは全身義体化しそう。

全身義体化してから思い通りに動けるようには
リハビリ？が必要そうなイメージがあるけどどうなんだろう。

生理機能の擬似信号はかなりリアルな再現力らしい。
でも寝返りとか打つと幽体離脱みたいになるらしい。

>>952
?@「間違えて人間用のを買いそうになった」→じゃー買ったサンドイッチは何だと思う？
　わざとらしい台詞で、そのへんを示唆している、と読める。君が何論者でもいいけども、話を続けたければ↑これには答えてくれ。
?Aそれは無い。トムソーヤ的にイヤな仕事と一緒にアズマが食うように誘導したが、
その前のやりとりからは自分用に買ったと見せているから。
?B　?@とかぶる
?C一巻でサイボーグは疑似食が一般的うんぬんとあった。

まー、示唆されるレベルであって確証までは行ってない、という点はそうかも知れんが。
勘違いと言われるほどでもないと思うしな。

>>956
買うとこだった　じゃないぞ　買うとこだ　だ

現在形だぞ　間違えていると把握しているが、その行為を続けると宣言しているんだぞ

そもそも人間用じゃなきゃサイボーグ用って証明してみろ
↑これには答えてくれ

ちなみに俺は酒飲んじゃったからこれ以上受け答えむり。今日は

間違えて買うとこだ。

間違えて買うとこだった。

これ同義だよ。
日常生活でも使うでしょ。
むしろ独り言なら前者っぽくなる。
後者で独り言だとわざとらしく感じる。

>>958
それこそ主観じゃねーの？
おれは正反対におもえるど

「あ　俺コカコーラね」
「おっ　と間違えてペプシコーラかうところだ」
「おっ　と間違えてペプシコーラかうところだった」

↑どっちが自然な日本語だ？

どちらの文もペプシを買っていないように読める

はやく答えろよ

>>957
> 買うとこだった　じゃないぞ　買うとこだ　だ
>
> 現在形だぞ　間違えていると把握しているが、その行為を続けると宣言しているんだぞ

スマン、俺も日常会話でのそのへんのニュアンスの違いはあんまり無いと思うんだが。
決定的に違うかな？

> そもそも人間用じゃなきゃサイボーグ用って証明してみろ
> ↑これには答えてくれ

だから、あの会話から、トグサは人間用ではないサンドイッチを買ったと読めた。
人間用ではないサンドイッチを食らうトグサは何者か？
順当に考えてサイボーグ用のを買ったんだろうな、とｵﾓﾀ
ダメ？

>>961
ちょｗｗｗｗそんな常に張り付いてないからｗｗｗごめんねｗｗｗ
主観と言われればそれまでだけど、上も普通に使うと思う･･･。
だれか言語学に詳しい人いないの＞＜

「おっと」じゃなくて「おっ　　と」だぜ？
士郎正宗みたいな偏執狂がなんで全角スペース２つを入れたかよーくかんがえろ
アズマの台詞を受けて、トグサが答えたってことだぜ？
独り言じゃないんだぜ？

（アズマには食べられない人間用のさんどいっちを）買うところだ　じゃねーのか？

正直酔っ払いすぎて考えまとまらん
ほんとにだれか語学にくわしいやつきぼんぬ

>>956
早く答えろ串野郎

＞（アズマには食べられない人間用のさんどいっちを）買うところだ

トグサは自分用のサンドイッチを買ったんだぜ？？？
そして、買った後にアズマに渡した訳だ。

という事は、トグサが喰うサンドイッチとアズマが喰うサンドイッチは同じ物だろ。

>>966

なんで今頃俺と同じIDの奴が現れるんだw
アズマがサイボーグ専用サンドイッチしか食えないソースを出せ

なんかおかしなことになってるｙo？

吾妻スレ見てからここにきたから
アズマアズマっていったいどうしたんだろうって
スレ間違えたかと思った

>>967
自演乙

ソースは>>964だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>970
↑共通IPプロバイダだから自演はあてはまらないぞ

この時間帯でやたら初めてのIDに出会う方が自演くさいな
だから士郎正宗本人が証明した「アズマがサイボーグ食しか食えない」ソース出せよ

>>965
>>956と>>962は俺だけど。

‥シラフになってから書き込んだ方が良いんじゃないの？

これは自演に見せかけたワナだ！

↓あるいはそう思わせたい誰かの･･･

>>972
>>966は俺じゃないの

釣られてんじゃねーよニートどもｗｗｗｗ

もういいよトグサが生身でも義体でも…

続きは次スレで。

続けたいならだけど

>976
同意
どっちだっていいのに
なんでいつも議論になるの？
その辺のファンの心理とかなら知りたいね。

客観的に見て、1.5巻のトグサは全身義体だ。

中途半端に蒸し返すな。客観なら根拠をもって説明しろ。

要はトグサが義体か否か確かめるすべがないわけですね
つまりあなた方はこういいたいのですね。新作はどこだ！

もう士郎に聞いてみろよ

>>982
聞いたって、男に興味はないって言うだろうよ。

まてID:6J86iWYR0は女かもしれない

サンドイッチだけが話題にあがってるけど、1.5巻でトグサが交通量の多い道路を横切るコマに「サイボーグでない方はくれぐれもマネしないで下さい」と書いてあるのは？
単なる作者のギャグなのかな？

>>985
>>933読め

ついにループ村になりましたね

>・トグサをサイボーグだとは言っていないし
「トグサはサイボーグであるという明記が作中になければ認めない」と主張しているに等しい。
どうぞご自由に。

タイムスリップしたかと思った
この話題はもういらね

ゆとり世代なのかどうか知らないけど、シロマサ作品を読んで「俺、なんか
小難しいマンガ読めるスゲー奴！」と思い込んでる痛いヤツが多いんだな。
その実、読解力の欠片もないあたりが悲劇な訳だが。

新スレきぼんあげ

>>990
同意する
でも「俺、大発見しちゃったかも！」って舞い上がるのは人間だものしょうがないよ

俺は難しいこと考えたくないからほとんどスルーしてる
でも次スレもこの調子でやるのか？

そうだろ＞この調子
だってみんな釣りに弱いから。釣り氏本人を含めてｗ

なんか随分伸びてて驚いたがこの話題かｗｗｗ
ネタ無いししょーがないかもねー
リュウの連載延びなきゃまだネタあったかなあ
エロでもなんでもいいからなんか出してくれー

なんでもよくないよ･･･。
世界の構築完了ﾏﾀﾞｰ???

この調子がイヤなら、自分でネタ振るぐらいしろってんだボケナス

まぁ怒るな。

あ

１０００ゲトやたー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。