【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】 その５

前スレ
【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】 その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127092238/
【カバチタレ】田島・東風【極悪がんぼ】 その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114966206/
【カバチ】田島隆・東風孝広【がんぼ】 その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087971433/
【カバチタレ!】田島隆・東風孝広【極悪がんぼ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064143467/

関連スレ
△▼△今週のモーニング Part84△▼△
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134771485/
第2・第4火曜発売「イブニング」part15
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126935199/

乙

記念パピコ上げ。

今回のがんぼハタ探偵事務所の総力戦でオモロイ。

行政書士は依頼人の「代理人」となることが行政書士法上認められています。
訴訟にならなければ交渉代理はできます。弁護士法に違反しません。
以下、参照のこと。
大阪法務探偵事件についての記事
２００４年９月２３日　産経　大阪朝刊　から一部抜粋します。
大阪弁護士会副会長の竹岡富美男弁護士は「未解決のまま放置され、
実害も生じており、極めて悪質。行政書士の非弁活動の告発は
おそらく初めて」と話す。
だが、大阪地検が立件したのは告発案件ではなく、独自捜査で
掘り起こした損害賠償請求の交渉案件だった。
告発案件となった交通事故の示談交渉は、実害がでているものの、
今後裁判などの「法律事件」に発展する可能性が低いため、
特捜部は「非弁の『程度』が軽微として起訴猶予処分におさめた。
「何が非弁活動か」の判断の難しさを浮き彫りにした判断だった。

事件の端緒は、大阪弁護士会の告発。兎澤被告に
交通事故の示談を依頼し、百万円を支払った女性が
大阪弁護士会の相談を持ちかけた。「さらに百万円
を要求され、不審に思った」

とありました。そこまでしないと逮捕まではしないのでしょう。
相当悪質な行政書士だったのでしょう。

産経から。２００４年９月２３日
田島氏も「立法が現状に追いついていないのではないか」と
疑問を呈する。今後も非弁活動の「線引き」を
めぐり、弁護士と法律専門職による「綱引き」
に拍車がかかることも予想される。

とありました。

単なる代理人なら、4歳くらいの子供でもなれますよ

>>5
>>行政書士は依頼人の「代理人」となることが行政書士法上認められています。
訴訟にならなければ交渉代理はできます。弁護士法に違反しません。

具体的に行政書士法の何条のどこの箇所に、行政書士が報酬を公然と取って
代理人交渉ができると記されているんですか？後学の為、是非あっぷして
いただきたいのですが？
報酬さえ取らなければ行政書士を含めて破産者、被後見の人間以外なら
誰でもなれると思うのですが、５さん的には、平たく言って行政書士なら
客から金をとって示談交渉や借金の取立てをしていい、とことなのですね
客が行政書士に対して代理人交渉の報酬の支払いを拒絶した場合、行政書士
は裁判所等に代理人交渉の報酬を貰えない旨を訴えることは出来ますか？

一部代理人としての仕事は認められましたよ。そんなもん行政書士の本読めばすぐわかるので
いちいちソースあげませんけど。なに必死になってるのｗ

住吉タンのエロ画像を年内中に見たいです

>>8
必死というと大袈裟ですが強い興味があったので教えて戴きたかった
のですが・・
私は８さんのように頭がよく博識ではないので、行政書士法の条文や事例で
具体的に示していただければと考えていましたが、
>>行政書士の本読めばすぐわかる
では私のように愚鈍な人間にはわかりにくいです
行政書士の一部代理人としての仕事が認められた件はネット上で見ることは
できないのですか？行政書士法の条文内や行政書士会の書士の業務内容一覧
に載っているのですか？
是非教えてください、よろしく御願いします

じゃぁ僕もついでに
弁護士と行政書士と一般人の善管注意義務の程度の差を教えて欲しいのでよろしくお願いします

弁護士法７２条に関する学説・裁判例・立法例
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/4s2_s2.htm

>>5
起訴猶予処分ってことは構成要件に該当し違法有責だと検察は判断したけど、
諸事情により起訴を見送るってことでしょ。
そもそも弁護士法違反にならないと検察が判断したんなら
起訴猶予処分ではなく不起訴処分だよ。

ところで、有限会社設立って、もうすぐ有限会社がなくなるのに
なんか時代遅れな感じだよね。

今、有限会社の駆け込み設立が多いんだよ。

いろいろと有限会社だけのメリットも多いからな。

http://homepage3.nifty.com/shoshi/nagare1.htm

今週のカバチは久しぶりに普通に代書屋してたね
１２の学説見てみたけど仮に「事件性必要説」を採るにしても
弁護士以外の人間でも有償で事件性の無い限りにおいて代理人交渉できる余地が
あるということで、行政書士ならば有償で代理人交渉できることとは違うんじゃ
ない
５の人の行政書士法を根拠に行政書士が有償で代理人交渉できるという話は
明らかにおかしいと思うよ

ぶっちゃけ
マンガの行政書士田村と同じ事を
現実の世界で行政書士がやったら
どうなるの？

自分がなってやってみ

>>17
答えになっていない
０点

>>15
行政書士法に明文で定められた。「代理人」が明記されている。
行政書士は国家資格である行政書士の名称を用いて、行政書士法を根拠に
代理人交渉（書類作成を前提に。全く交渉のみでは無理だが。ここが一般の民法代理
と相違するところ。）が可能となった。

改正前は民法による代理でやらざるをえなかった。

ゆえ大きな意義がある。「代理」文言が入った行政書士法改正は。

>>13
弁護士法７２条の解釈も時代時代によって検察・裁判所の判断がゆれうごくもの
法は生き物だから。

諸事情により起訴を見送る　ここだよ。ポイントは。

その点を考えてみてもこのたびの行政書士法改正は大きなものがある。

>>18
必死ですねｗ

栄田だとぐいぐい引き込まれるな。

見ていて楽しいのが栄田メインの話だな。

>>21
はい、行政書士制度の真実を理解しようと必死です

ぶっちゃけ
マンガの行政書士田村と同じ事を
現実の世界で行政書士がやったら
どうなるの？

栄田は赤外線盗撮モノを持っているに違いない。

なんかまた専門用語並べ立てる馬鹿が現れたな

ﾏﾀｰﾘ住吉についてでも語ろうや

バツイチだしあれ振袖着てるんじゃないよな？普通の色留袖にしては派手な気が・・・

>>19
だからそうだとして、
弁護士や民法の一般人代理と委任による善管注意義務の程度はどのくらい違うの？
行書に頼んで低レベルな失敗しても、能力が低いから善管注意義務も低く債務不履行にならないんじゃ、
レベルによっては役に立たないよ。

程度も減ったくれも行政書士は代書屋にすぎないぞ。ゴミだよ。法律やりたいなら司法に受からなきゃ
ゴミ。それだけ。原作者が代書屋だからスーパーマンを書いただけだろ。それくらいわかれよ。
でなきゃ上に法律関係の板があるからそこで聞け。ただしあっちもいいかげんだけどな。
ただでまともなことなんか教えたりするわけないだろ。もっと世の中勉強しろ。

甘えを捨てろ
お前の甘え・・・その最たるは 今執拗に粘着して貼り付けた その質問だ
質問すれば答えが返って来るのが当り前か？ なぜそんな風に考える・・・？
バカがっ・・・！
とんでもない誤解だ 世間と言うものはとどのつまり肝心なことは何一つ答えたりしない
耐震偽装問題における国土交通省 木村建設 姉歯元1級建築士
連中は何か肝心なことに答えて来たか・・・？ 答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ

大人は質問に答えたりしない

それが基本だ お前はその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて こんな板のこんな漫画のスレにいるのだ

無論中には、答える大人もいる。
しかしそれは答える側にとって、都合のいい内容だからそうしているのであって、
そんなものを信用するってことは、つまりのせられているってことだ。


なぜそれが分からない……？
なぜ………　そのことに気付かない……？

>>29
いいかげん目覚めなさい！

>>30 >>32
いやわかってるよｗ
私が>>5で代理が認められるという意味を本当にわかっているか>11で質問したのに、
ちゃんとした回答が無いから、ああ条文見ただけなんだなと思って>>29で皮肉っただけ。
ちなみに、委任により発生する善管注意義務は、義務者の社会的地位や能力によって重さが変わって、
弁護士は一般人より遥かに重い責任をおうわけです。
行書の場合がどの程度かによって、委任時のリスクの度合が異なるという事を裏面から指摘しました。
一応言っとくと私は>>10>>24ではないですよ。

弁護士行政書士司法書士がそれぞれ立法行政司法に対応してるんですか?

◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦
　一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

冬休みだねえ

住吉をツンデレキャラにしっかり育ててくれてありがとう
いよいよですね、田島東風先生

>>28
あれは栄田の初夢だとでも脳内補完しましょうや。
大野事務所メンバー＋銀ちゃんがつるんで初詣に行くなんて現実には無いんだろうし。

カバチタレに出ていたメガネが、スーパーマーケットの店長に
「私は●●さんを代理して××を要求するっ！」
って言っていたのは、行政書士法第何条に基づいているんですか？

来年は神埼も田村もビシッと決めてくれるのを祈りつつよいお年を皆の衆

行政書士の資格ってそれのみで食べていくのは大変だけど
不動産屋さんや興信所（示談屋、総会屋）の業務に行書の職権が役立つから
その為に取る人が多いよ。皆さんの町の地場の不動産屋の看板を見ると行書も
やってるとこも多いんじゃないかな

元行政書士ら７人告発　兵庫県全国初

----------------------------------

2005/12/23 　神戸新聞


　行政書士らによる職務上請求書を使った戸籍謄本などの不正取得問題で、
兵庫県は二十二日、宝塚市の元行政書士（８０）＝業務禁止処分＝ら七人を、
詐欺や私文書偽造などの疑いで、県警に告発した。同様の不正取得で自治体が
行政書士を刑事告発するのは全国初。

　県によると、告発したのは、元行政書士と三人の補助者、業務禁止後の不正請
求に絡んだ三人。同様の不正で、神戸簡裁に約七十二万円の過料を納付した神戸
市の元行政書士（６３）＝廃業＝は、告発を見送った。

　県は「資格喪失後も不正取得を重ねており、組織的に不正をしていた可能性が
あることから、懲戒処分や過料では足りないと考えた」としている。

　兵庫県行政書士会（粟蔵富雄会長）も同日、行政書士法違反で、同元行政書士
を告発した。

ttp://www.kobe-np.co.jp/news_now/05gyouseisyoshi.shtml
参考スレ　行政書士不正行為
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/rights/1132337243

あけおめことよろ

今年は住吉が縛られて犯されますように。

住吉タンのエロ画像を期待して年を越してしまいますた。
今年こそお願いします。

あの絵でエロ画像・・・・福本伸行の女でも抜けるタイプか。

あの良さが分からんとは

西原理恵子で抜けるから大丈夫です。

田島が通ってる法科ってどこなんだろうね？

広島の法科って広島大学と広島修道大学があるんだけども。
それとも県外かな。

客寄せパンダで合格させるトコだから、
広島大学よか広島修道大学の方が確率高いんでねーの？
たぶん、県外にはいかないと思われ。

がんぼに人情話はいらんよな〜
ギャグ＆グロ話で十分

ロースクールって、勝ち組はほんの一握りだけなんだよね。
何せ、「三振」っていう制度があるし、合格率もかなり低いらしいし。
確実な勝ち組は東大、京大あたりくらい。
すっげーかなり下がって、一橋、慶大、中大。
旧帝あたりですらかなり厳しい。
早稲田なんかは、始まる前から確実に結果はアレだろうと言われている。

広島？ｼﾗﾈ
広島修道？　ま、広島にあるんだろうな、って感じ。

ロースクール制度って、少なくとも最初の何年かは大失敗になる可能性が高いね。

あ、合格率っていうのは、もちろん入学試験合格率じゃなくて、新司法試験合格率のことね

1700万円を横領　行政書士逮捕

宮前署は三日、横領の疑いで横浜市都筑区仲町台五丁目、行政書士鎌田章良
容疑者（51）を逮捕した。調べでは、鎌田容疑者は二〇〇二年四月、川崎市
宮前区内の無職女性から預かった預金通帳や郵便局の定期証書などを三回に
分けて無断で解約し、計約一千七百万円を横領した疑い。同署によると、同
容疑者は同年三月、知人を通じてこの女性と知り合い、女性の亡夫の葬儀や
遺産相続について相談を受け、夫と女性名義の通帳や印鑑などを預かった。
同容疑者はこれらを解約、小切手化し、自分の銀行口座に振り込んでいたと
いう。同容疑者と連絡が取れなくなったのを不審に思った女性は〇四年六月、
県警告訴センターに届け、同署が調べていた。今年一月二日午後八時ごろ、
女性の家族が宮前区内のスーパー銭湯で同容疑者を発見したという。調べに
対し、同容疑者は「借りただけで横領していない」などと容疑を否認してい
るという。

http://www.kanalog.jp/news/local/tb_17064

一生懸命「行政書士」の犯罪をうｐしてるけど、行政書士の仕事の権限逸脱じゃなくて
単なる資格をの信用を悪用した信用詐欺ばかりじゃないのか？行政書士の仕事を正規に行って
権限逸脱して告訴ないし告発された事件でないとここでは意味ないと思うけど？

泥沼の事件で示談金をゼロにした件は行書の名を使った詐欺だと思うがな。
あれ逆に田村の自己紹介から記録されてたら大野事務所の信用丸つぶれ

なんか引っ張った割には簡単に潰された大阪の同業者。所長が怖いのと事務所の底力
を見せたいからああいう展開にしたんだろうけど、偶然手に入るしセキュリティもかかってないし
あまりにもご都合主義じゃないか？

ご都合主義だが「らしい」展開でいいかと。
やっぱ冬月はこうでなきゃな。

>56
でも最後のページのコマ割りと、
広島の雪などのタイムリーネタは良かった。

なんか今回で更にハタ事務所の謎が深まったな。
よほどの大物って事か。

冬月も警視正を握ってるというのが底が知れない。
なんか関係も弱み握ってるというより蜜月関係っぽいし。

>>55
×泥沼
○股倉

股倉が事務所入って行書田村とダメ補助者股倉との掛け合いやらせたほうが
ストーリー的に今の何倍も映えたかもしれないな。
今の専門家同士の競争路線も悪くはないけど、感情移入するには物足りない…

お笑い用のボケがいないからね。栄田も完全ダメ男やってるわけでもないし。

>>60
こまねずみと差別化をはかるために、
あえてそういう設定を外したんではなかろうか。
もし、股倉が事務所に入ってたら、
「カバチもこまねずみのパクリかよ。早く終われや」とかって、
２ｃｈなんかでは特に叩かれてたと思うけど。

栄田が歯ぎしりしながら警察と対立するのが見所だったのにな

夏目の説明で「神崎のことが気にいらないようだ」ってあるけど
ちょっと違和感を感じる
他に比べたら仲がいいほうじゃね

なんでか分からんけど周囲の書店、コンビニにイブニング入って来なくなった
これで年末年始の２号読めてない

発行部数減らした？ｼｮﾎﾞｰﾝ

　

>>64
意外とそういう感じが見えてたんだが、株の件では
殺してでも奪い取るって感じむき出しだったからな。
しかも「元々気に食わなかった」と明言してるし。

あのシリーズは夏目の株を究極まで下げたと思う。
てか作者も考え無さ杉。
冬月も今シリーズでは狼狽しすぎるし、もうちょい考えろよと。

>>65
結構面白い展開だからどっか漫画喫茶とか探してみたら？

ところで事件屋というアウトローな連中は実際に存在するのか？

>>66
20億の利権が目の前にぶら下がってるんだぞ？
ほんのあと一歩で20億が手に入ると思ったら、
人一人殺すくらいやってやれ、と思うやつはいるだろ。

例えば現実の世界でも、数千万の保険金のために人を殺したなんて話、
いくらでも例があるわけだし。

しかも、元々アウトロー系の連中なんだから、
そのくらい考えても不思議じゃない。
別に夏目の株は下がったとは思わんがな。

単行本の人物紹介で金子が事務所を実質仕切っていると書かれていた方が
違和感があった。仕切ってるのは冬月じゃないのか？

ま、実際に事務所で一番影響力のあるのは冬月だろう。
だが依頼の窓口になったりするのは圧倒的に金子が多いからじゃね？
仕事の割り振りや誘いも一番多い気がするし。
冬月はどちらかというとピンポイントに関わってくるけど。

大阪の事件屋は大口叩いた割にあっさりしてるなぁ。
実は全員、秦所長に依頼された仕込み（ドッキリ）って事は無いよな。

http://www.gyosei.or.jp/news/shihoushien.html
法テラスは，法的トラブルに応じた最も適切な機関・団体の情報を無料で提供
します。
法テラスは，国，地方公共団体，各種相談機関，弁護士，司法書士，
弁理士，行政書士等の各種士業団体，犯罪被害者支援団体等と連携・協力し，
相談者に最も適切な機関・団体の情報を無料で提供します。

筆跡鑑定ぼろ儲けだと思う人は多いだろうなｗ
実際には相当に大変なスキルとは思うが。

しかしこういうのって試験などは無いのか？
無いとすればどのように裁判も認める信頼性を持たせられるんだろう。

>>74
ttp://homepage2.nifty.com/secret-himawari/hissekikantei.htm
だって。

ありがとう。
でもこんなにあいまいな世界とは思わなかった。
警察で一括して受け付けてると思ってたしｗ

それにしても殆ど費用がかからなくて正式な鑑定で50万、
簡易的なものでも5万ってのはおいしすぎるかも。

資格がないって事は、殆ど権威と経験だけの世界って事でしょ。
よっぽど縁がないと食ってけるほどの仕事は来ないんじゃない？

>>77禿同。
作中にも「筆跡鑑定士は警察のＯＢが多い」と書いてるしな。
確かに素人がいきなり開業っていうのは無理そう。
やっぱり先ずは警察に入るのが一番現実的なんだろうな。

神埼って、もう入所した時の借金は全額返し終わったんだっけ？

>>78
筆跡鑑定士になることを目的に警察に入るって発想自体が非現実的なんだが・・
仮に警察に入ったとしても科捜研どころか鑑識係にいける保障もない

>>79
借金→生命保険→所長が借金をチャラに→生保を冬月に買われる→所長が生保もチャラに
→所長に看板料を払うことになる

半年で１０００万だっけ？夏目から手伝い料が入るから今回は何とかなりそうだが・・・

>>81
正確には
借金→金子に生命保険2000万（一年以内の返済を求められる）→所長が借金をチャラに
→生保を金子が冬月に譲り、冬月は4000万で神崎に売る（月に一割の利息）
→かなり返したところで所長が生保もチャラに →所長に看板料を払うことになる

>>82
冬月の場合は毎月所長に看板料を払っているが、その時には神埼から受け取った
1000万強の金を全部振り込んでいる。
月1000万、半年で6000万という可能性もあるね。

>>83
さすがにそれはないだろう。そんな巨額な看板料払うほどの大きな仕事は誰もしていない。

ただ、神埼視点だし、他のやつらがどれだけ動いているかは分からないけどね。

個人的に思うのが不動産を神埼が取り立てる話で別口で金子が家を奪うシーン。
あの時2000万前後儲けたのに「意外に儲かったの．．．」となんとなく醒めた感じがあるんだよね。
それだけに看板料はそれなりに高いと見ているんだけど。

産廃処理場の利権の時に金子が「この話がまとまりゃわしは一生遊んで暮らせる」とか
言っていたのを考えると一年で一億の看板料は高すぎるだろうな。

>>86
そのときの儲けって推定でいくらだったっけ？

今回の件で住吉の栄田への評価がまた上がったな。
これで住吉が栄田と再婚するその時にまた一歩近づいたのぅ。

栄田はさすがだな。
というか一番見ていて楽しい。
（ちなみに二番目は正義に燃えた重さん。）

栄田主人公の方が面白いと思う。

>>83
それだと今まで毎年3億6千万も看板料を取ってたことになり、
まぁ各自5千万弱くらいは手元に残しておいたとしても、
計5億を作るには平均トリハンとして10億はハタ探偵事務所が経済効果を持つことになる、それも広島圏内だけで。
絶対あり得ないｗ

>>88
そうなったら住吉から栄田にプロポーズする事になるだろうな。
栄田は女相手には奥手でビビるだろうが、
住吉は自分の容貌に自信があるだろうから自分のバツイチの
過去なんかで臆さずに突進するだろうし。

>>90
栄田が主人公じゃないから栄えているってのもあるかと。
ナニ金も灰原より桑田、吉村その他のキャラの視点で
描かれた部分が魅力的だったしね

まあいつまでたっても独り立ちしない田村では主人公として役不足・・・だと田村が役より
技量が上って意味になっちゃうのか。

住吉タンのエロ画像は？

ないよ。

しかし、広島は客層が悪いな。土地柄なのか？

まあ大阪福岡と似たようなもんだろ
はだしのゲン読んでてもクズしか出てこない

>>94
×役不足
○役者不足

100げと。

すいませーん
この漫画でメガネがスーパーマーケットの店長に向かって
「●●さんを代理してなんたらほにゃららら」
って言っていた件なんだけど、あれってどの法律に則ってやっているの？

憲法九条

社会保険労務士法

さて、今年も行政書士試験に落ちた俺だが。

行書なんてどうせ取っても食えないんだし
気にしなくていいんじゃない？

もう今年から行書って難易度だけならバカに出来んよなあ。
合格率2%代だし。

いまはどう考えても取れない馬鹿が一杯受けてるだけだから、また回復するでしょ。
記念受験があるとはいえ、司法試験や会計士、国�Tとは受験者のレベルが違う。

ハイハイレベルレベル

それにしても長崎県と大分県、
いくら今年の問題が難しかったとはいえ、
合格者１人ってのはどーよ？

テレビでやっていたが泥酔して歩行者を轢いてしまった時は、そのままひき逃げして
アルコールが抜けてから警察に出頭すれば罪が軽くなるんだそうだよ。
日本は最高の国だな。

で、ひき逃げの罪も上がるんじゃなかったっけ？

その場で警察呼んでそこでカップ酒飲んでたらどうなるんだろ

>>111
上がらないのだ。日本にはひき逃げ罪そのものがない。日本テレビでやっていたが救護義務違反に
問われるだけであくまで違反扱いにしかならない。泥酔状態で運転能力が著しく衰えているかどうかは
現場検証で立証しないと危険運転として認められない。５．５リットルの酒を飲んで泥酔して
人をはねてそのまま逃げた男が、４時間後に酒が切れてから出頭してその時点で泥酔していた事も
調書に上がったが、立証が出来ないので単なる業務上過失致死と救護義務違反で懲役３年で確定した。
はねられた人は直後にはまだ生きていたが４日後に死亡した。

すばらしきニッポン。交通事故だけには遭いたくないな。

それ最高裁？

交通事故で最高裁まで行かないよ。民事訴訟でも業務上過失致死の判決が
適用されてしまうから、被害者の遺族は泣き寝入り同然なんだよな。

>>115
だが、それでも最近は民事で高額保障を勝ち取れるケースが多いからね。
罪として重くなくても、結果として加害者に相応の罰を与えられる方法が増えたのは
いいことだと思うな。

２０年くらい前にドラマでやってたのとまったく同じストーリーなのに
37歳くらいの田島が原案になってる漫画を議論しているスレはここですか？

20年も前のドラマなんてどれだけの人が覚えてるわけ？
本当に全く同じならともかく、展開が似ているだけではもう誰も何も言えんだろ。

反論するのもばかばかしいが一応言ってやる

＞20年も前のドラマなんてどれだけの人が覚えてるわけ？
＞本当に全く同じならともかく、展開が似ているだけではもう誰も何も言えんだろ。

少なくても俺は覚えている。タイトルは忘れたがな
ほかの人が〜は関係ない。
それと似ているなんて一言も言ってない。
ま　っ　た　く　同　じ　だと言ってるんだよ

>>119
どういう展開の回よ？

記憶の限り書くのだか・・・
第一話で借金で主人公がマリコン作業場に連れてこられて働かされる。
飯の時に飯は唯だがビールや週１回の甘いものがボッタクリ。
で、解説役で糖尿病で角砂糖を支給されるおっちゃん登場〜など
そのまんま。んで海を泳いで脱出。その辺の記憶はない。
まあ一話だけでこんな感じだ。全部書くとただのネタばれになってしまう。

>>114
最高裁じゃないなら意味ないよ
確かに殆ど最高裁まで行かないかもしれないけど、
事件の態様が>>113を狙ったように悪質なら、最高裁まで行き、
しかも悪質なだけにひっくり返り、以後それが判例になるのだから

>>122
なりませんよ。交通事故の刑事裁判は上訴は基本的に不可能です。そこまで知っているなら理由も知っているはずなので
書きませんよ。

>>101 >>103
あのメガネは社労も兼ねているんだっけ？

>>122
たとえ簡易裁判所でも上訴されず判決が確定したらそれが判例になるぞ。
交通事故は一般の傷害致死や殺人などから独立している。そして上訴するには
反証するための証拠が揃えられるのが前提だが、交通事故は現場検証が
ほぼ絶対的な証拠として扱われるので、警察の現場検証を覆す証拠を上訴する時点で
提示できなければ上訴は却下される。年間７０万件の交通事故を通常の訴訟と同列に
扱えば裁判所の機能がマヒするのでこれは絶対的なきまりになっている。

すいませーん
なんで行書が交通事故の裁判に関することを云々しているんですか？

もしかして弁護士法違反？

>>121
悲しいかな、そういうのは現実にも存在すんだよ。
漏れも法律事務所にいるとき、ボスがそういう関係の訴訟に関わったこともあるし。

現実にある話に沿った内容を描いたらパクリって言われるんだったら、
事実は何も描けないわな。

それにおまい、
そこまで書き込むんだったら、タイトルくらい調べてみろや。
もしくは出演者とか。
まったく知らない役者ばっかりだってことはないだろうからな。

>>119
ほとんど誰も覚えていないようなドラマなら誰からもパクリといわれることもないだろう。
このスレ立ってから、その点のパクリの話なんか皆無だしな。
誰も覚えていないし証拠も無いならパクリって非難されてもねえ。

>>121
カイジの地下もそんな感じだから所謂タコ部屋ってのは大体あんな感じだったんじゃないかなあ

パクリは何年たっても当然パクリだが、パクられた当人から訴えない限りはどうしようもありません。
パクられた被害者に教えてやれよ。パクり起こしたら２度とマンが書いては行けないなら
池上遼一は信長で大々的にパクったが単行本は改訂されて再発売されている。ゴラクのミナミの帝王だってそうだろ。

でそのドラマのソースは？
うろ覚えじゃ駄目だろ。

>>121

ところで、
そのあらすじと、カバチやがんぼがあまり似てないと思うのは気のせい？

まったく似てないな

カイジ3章冒頭とかいうなら話もわかるんだが

勝新太郎の昔の映画なんかみんなそんな出だしだったわけだがｗ

>>121

>で、解説役で糖尿病で角砂糖を支給されるおっちゃん登場〜など
>そのまんま。んで海を泳いで脱出。その辺の記憶はない。

記憶もないのに、パクリ認定できるお前もスゴイな。

>>133
タコ部屋から逃亡してきました
http://shinjuku.cool.ne.jp/sarunokosikake/takoyaki.html


面白いよ

>121の記憶にあるのがＴＶドラマのカバチタレだったら
良いオチがつくのに。

極上カバチ３巻発売カキコ

おぉ 発売日だったコンビニに有るかな？

がんぼも明日か。広島マンセー大阪市ねって結論なのかな？

ある意味どんでん返し
けどある意味じゃみんなの予想通りのヲチだった

さ〜てお仕置きだべ〜

次回から神崎がなんの説明もなく姿を消す展開にコンジロームの手形１枚賭ける

>>143
取りっぱぐれで、ややこしい連中が出てくるクソ手形じゃろ？

ソープで蜂の巣にチンコ突っ込んで偉い事になりました。

しかし正直つまらんオチだった

中々いいじゃんか今回のオチは。
まさか最初のカレータオルが複線だったとはｗ

自分の部下を競わせて働かせ用ってのはわかるが、それで顧客倒産させるのかよ。

>>148
今回所長の目的はハタ事務所の監査にあったんじゃない？
今回の動向を見る限り、あの敵役にハタ事務所を本当に潰せるとは思ってなかったと思われる。
単純に監査のために利用して、そして負けてからペナルティを化しつつ、
ハタ事務所のほうも皆の弱みを握ってペナルティという一挙両得が目的だったかと。
その際一見の顧客が潰れようが関係ないと思う。

結局は所長のゲームだったな。
手のひらで踊る面々．．．

監査してペナルティーを科すのが目的だったのか。
いまいち何が狙いか分からなかった。

所長が顧客潰しちゃうのは今までもあったよね。
あとは、子分みたいなパチンコ屋も乗っ取っちゃったし。

>>150
監査と配下全員の弱みを浮かび上がらせる事。
そして自分が楽しむ為と思われ。

結局、最後には被害者一同心通わせる感じが良かったような（哀れでもあるが）
何をさせられる事やらってのはあるけれど。

>>147
漏れもカレータオルにﾃﾗﾜﾛｽｗ

んで、結局今回の話で、
所長が探偵事務所を経営してるのは道楽だってことが
ハッキリしたわな。

あとはどんなお仕置きがくるのか・・・。

>136
全部読んだ。面白かった。

今朝、コンビニで買って読んだ。
一番面白かったのが、巻末予告の「田村と住吉だけの漫画じゃない」
と２ページも使っている栄田はんが良かった。

読者アンケートで「田村じゃつまらないからだめだ」と書いたのが採用されたなら
嬉しいが俺以外にも同じ事書いたのが山ほどいそう。

>>156
同時期のアンケートなら
「双子ﾂﾏﾝﾈ」の声の方が、
さらに大きな山をこさえていると思うけどね。

結局所長のバックにある組織が怖いんであって、
所長がそのメンバーであることが逆らえない理由
なんでしょ。
でなければ、所長が逮捕されるネタくらいいくらでも
あるわけだし。

あの案件で三人もぞろぞろ動くなんて・・・
余程暇なのか

銀行って手形渡す時は番号カード引いて待たなくてもいいもんなの？

どこの銀行も窓口で待たなきゃいけないくらい忙しいとは限らん。

なるほろ

今回ほど腹の立つ敵役もいないなｗ
仲間内の不和が全然気にならないほど。

>>159
＞余程暇なのか
違います。バツイチの住吉とかいう穢れた中古品が真面目な栄田さんを喰ってやろうと狙い出した、そういう事です。

姿は見えないけど事務のおばちゃんがいるから、なにかあったら電話してくれとか
いう手配になってるんじゃないの？

カラーページの栄田の部下とのやり取りが、某裏業者と同レベルな件について。
特に金子は名前が栄田と対だから、何か繋がりがあるんじゃないかとか妄想してしまう。
カバチとガンボでクロスオーバーする機会があったら、法律屋・栄田千春の前に現れた
異母兄、裏業者・金子千秋との因縁の対決とかだな。法律バトル版バキだｗｗｗｗｗ

最初のカラーページの栄田の台詞で「ん？」ときて、
後輩云々の台詞で、「あ、台詞の使いまわしだな（笑）」って気付いた。

たまにこういうのがあると、読んでて面白い。

同ﾚﾍﾞﾙというか、これは狙ってるでしょ？
同じ台詞でも人間関係や立場で全然違って見えるという効果。
結構面白いと思ったけどな。

話の展開に困ると夫婦のトラブル出してしのいでる漫画だ。

たかだか離婚協議書１枚作成のためだけに、
いい年こいた大人が３人もお仕事ですか？
おまけに筆跡鑑定云々。

この人たちは、いったいいくらで仕事を請け負っているのですか？
依頼者はこの事務所に、合計いくらの金額を支払っているのですか？
それは適正な価格ですか？
依頼者はその金額を支払えるのですか？

たかだか離婚協議書１枚作成のためだけに。

だから田村は栄田に住吉を連れて行くなと言ったじゃない。

しかし俺は、仕事をほっぽり出してまで栄田を喰おうと
狙いだした住吉の露骨な行動っぷりに萌えた！

>>170
離婚協議書の作成なんてそもそも請け負ってないじゃん。
今後は、差押えの解除をするために、
保証人の欄にヨメの名前を書いた人物を探して、
そいつに損害賠償請求ってラインだろ。

銀行口座が差し押さえられてるということは、
たぶん、給与の差押えもあるはずだから、
途方にくれるヨメに対して、人情派の田村の出番ではなかろうか。
そこで、住吉がいつものごとく、
「割が合わない」「そこまでする必要はない」といってケンカ。
そこで栄田が住吉に喝を入れる。
意外と栄田も人情派だしな。

・・・なんて展開なんではないかと。

損賠じゃなくて求償だな

東横インの社長みたいなのが現実にいるとカバチやがんぼの経営者や犯罪者たちみたいな
小悪党がリアルなのもうなずけるなあ。

田村は真剣に栄田の保証書偽造の解明を見守ってるんだろうが、
住吉は一緒に仕事してるふりして、実は、どうやって栄田を
押し倒してやろうかとチャンスを窺ってるに違いあるまい。

>>172

少しは住吉にも見せ場作るんじゃねーの。
栄田と田村が行き詰まってる時に住吉がどっかから金引っ張ってきて「そのくらい常識ですわ」って。

明日の生活費にも困っている家庭に鑑定料だけではやくも十万円か。

>>170
悪徳リフォーム詐欺業者が、頼んでもいないのに次から次へと「仕事」をして、後から高額料金を請求するってーのを連想させるな。
奴らは、最初は営業が１人で来るけど、その後はわんさかわんさかと大勢で押しかけてくるっつー話だからな。
わざと「大掛かりな工事」を装うために。

住吉はただ暇だったから、後学のために付いていってるだけなんじゃねーの？

暇なのか？あんなにドタバタしてるのに？
住吉は栄田をラブホか自宅に誘い込んで喰う機会を狙いに
四六時中観察し始めてるのでは？

>>179-180
平日昼間から？
仕事もせずに？

>>181
つまり住吉は仕事そっちのけで栄田を頂いてしまおうと狙いだしたという事では？

住吉ﾀﾝを獲物を狙う蛇のように言うな〜！
ヽ(｀Д´)ノ

他人の債権の回収を、一般人が代理で行っても法律にふれないかな？

全然触れないと思うけど、もっと具体例をいわんとわからん

確かにこの漫画で一番疑問なのは報酬だな
1人でも儲けが少なそうな案件を何人もでやったりするし

>>184
代理人が債権の回収できなかったら集金人は失業するし。

ほとんどの行政書士事務所は、許認可で稼ぎ出してるのさ。
どっちかというと漫画で出てるようなのは、
本来の業務でいうと、オマケみたいなもん。

ただ、フツーに許認可を漫画で出しても、何も面白くないだろ。
役所に申請して、許可下りて、いくら儲かりました、じゃ、
いくらなんでもつまらなすぎる。

もみじ事務所のつまらない毎日

金ちゃんは勝ち組

>>188
じゃぁ弁護士事務所の話にしろよといいたいよな

島根の弁護士を読む事をお勧めします。

ネゴシックスだっけ？

カバチタレの桃口さんは人生アウトですか？
もうまともな仕事にはつけず、結婚も出来ず泥沼人生を送る事が決定ですか？

>>191
行政書士が弁護士の漫画を作るっつーのはきわめて困難じゃないか？
自分にないものを想像で作るというのはきついと思う。

>>191
じゃぁ完全に事件屋漫画だけにして、堂々と非弁行為をすればいいのに
変なグレーゾーンを恐る恐る歩くから、勢いを欠いてつまらなくなる

がんぼと違い出さなきゃいけなくなっちゃったからな。

イブニングなんて雑誌を立ち上げたやつがわるい

食いタンがそこそこ視聴率いいし、当分イブニングは休刊にならなそうだな。

水曜なのに満喫にはモーニングがあった

>>195
弁護士と行政書士は
医者と薬剤師みたいな感じに思わない？
依頼人からみれば金と時間があれば前者に頼みたいが、
時間がなかったり、金が無いから後者を選んでいそう

>>201
弁護士と行政書士が君の言うような関係に無いどころか、
医者と薬剤師も君の言うような関係に無いと思う

青木雄二系漫画では消費者金融は犯罪に手を染めまくりですね。

>>195
そもそも法律をあまり知らないような人が書いた、
人情話しかしてないような漫画よりは全然いいものが書けると思うが。

事務所を無人にしていいのだろうか。
住吉か田村のどちらかが残るべきだと思うが。

あの事務所には実は事務のおばちゃんが居るよ
ナニ金の事務所のおじちゃんおばちゃんほど目立ってないけど

銀行の差押のときも思ったけど
口座番号や勤務先が判らなくても差押さえできるもんなの？

別居してかなり経つ旦那が
口座番号や今の勤務先知ってるとも思えないんだけど

四巻の栄田マジかっこええ

>206
出番は少ないけどおじちゃんも居るね。
おばちゃん（確か名前もついてたと思う）の方は金田独立の
お祝い会で涙ぐんでたり、結構要所要所に登場してるんだけど
パートなのかな？
事務員でちゃんと所属してるなら、朝の掃除くらいは
参加してもいいような。

>>206
どこまで知っていたかわからないから、夫婦だからわかったんだろうくらいのところだろう。
企業とかならともかく、個人で本人に通告無しで差し押さえ執行している時点でおかしいと思うけど。

>>204
弁護士と行政書士とでは天地ほどの差があるということをまずは理解してねｗ

あ、どうでもいいけど、法学部卒なら行政書士（非大卒）よりは法律を知っていると思いますけどｗｗｗ

>>211
法学部卒業していますが専門は法務英語と法学史なので現行の法律の中身は全く知りませんよ。

珍しく住吉が依頼人の事を田村並に考えてるな
来週は、住吉の過去話も出てくるかもしれないと、今からﾜｸﾃｶですよ

＞住吉が依頼人の事を田村並に考えてる
訳ないじゃん。
栄田さんを自分の物にするためのバツイチ女の狡猾な演技だ。
栄田さん、騙されないで・・・・・騙されても、いいかも。

そろそろ、田村と住吉がうち解け出すにはいい時期だと思うが・・・・・

まだだめだろう。

住吉がバツイチだから、依頼者に同情したりするんじゃねえか？

ここの漫画家小さいコマなのに描き込み量がすごい

>>218
アシが腱鞘炎になってそうだよね。

>>212
お前個人が行政書士（非大卒）よりも法律を知らないというだけの話。
お前が「法学部卒の代表」であるなどという安直なスリカエが通用するなどとはゆめゆめ思わないほうがよろしいかと。

スリカエ以前に>>211の書き方のほうが
馬鹿っぽい釣りだけどな

つーか大学の学部ってどんなところか知らないで書いちゃったのがまるわかりだし
今ごろ必死に言い訳してるし、真厨？

半年後には、栄田と住吉がくっついて、独立してそう。
尻にしかれてそうな栄田、カワイソ。

>>223
半年後は早すぎｗ

そして負けていられないとばかりに田村も独立。
重さんは一人で全部の仕事を背負わされて過労死。

哀れ大野事務所は1巻の冒頭に出てきた
貧乏行政書士事務所のように

>>217
住吉はダメ亭主には怒りをぶつけるかもしれんが、
依頼人に同情するようなタマでもなかろう。
むしろ、あんたと私を一緒にしないで、ときつく拒絶しそうだ。

しかし金子は気の毒の一言、ってよりあんまりな扱いだよな。
そもそも罠に嵌める為の一言でなんでそこまで悲惨な境遇に追い込まれなきゃならんのかと。

関東編が始まるのか
もしかしたら漫画の名前が変わるかもしれないな

関東地獄地震編

何その筋肉はゴリラのデビルマンが出てくる漫画

>>222が必死に「行政書士（非大卒）＞大学法学部卒」なるデマを撒き散らそうとしている件

最近の行書合格者は、少なくとも法学部卒がボロボロ落ちる試験に受かってる。

この事実ってどう考えるよ？

このまま
金子、神崎 対 ハタ事務所
になれば面白いんだが

それは「ごく最近の」行書試験「合格者」の話だろ。
その「ごく最近の合格者」が「現実に」行書として活躍しているとでも？
「今の」行書、しかも非大卒行書が、そもそも「ごく最近の」行書試験に合格するとでも？

ウンコ行書って、どうして>>232みたいな安直なペテンを弄するんだろうねえｗ

法学部を卒業しただけのヤツは、中途半端な知識だけで、
法律間の横のつながりが全く読めてないヤツが多い。

法律を知ってることと、法律を使えるということとはまったく別もんだろう。
現実には、法学部卒業しただけのヤツより、
行書補助者のオバちゃんのほうがナンボか使えるわ。

法律は使ってナンボだからのぅwww

次回から、関東編？

これで金子と神埼の間が多少は縮まればいいんだがな。
あと夏目も同情的だし、>>233の言うとおり、多少は所長に対して
結束できる体勢ができたら面白いんだが。

無論やり合って勝てる相手ではなさそうなので、今回ほどは
追い詰められない体制を作れるという意味でね。

最近の試験はしらないけど
5年前位の試験は参考書1冊買って何度が解けば合格できたけどなぁ

畑違いの職についたもんで
金ももったいないし登録はしてないが・・

「法務事務所」と広告して行政書士、非弁活動で逮捕
岡山県警生活環境課などは１４日、弁護士法違反（非弁活動）の疑いで岡山県
倉敷市の行政書士の男（３０）ら３人を逮捕した。
調べでは、行政書士らは弁護士資格がないのに、報酬を得る目的で昨年１月から
５月、債務整理の相談をした倉敷市の女性（３０）ら多重債務者２人に、自己
破産の効果を説明。手続きを指導し申し立てさせるなど法律事務をし、報酬計
約１１万円を受け取った疑い。
３人とも容疑を認めているという。県警はほかに約３０人から計約２５０万円
の報酬を受けたとみて調べている。
行政書士らは「クレサラ相談室・尾上法務事務所」と広告。岡山弁護士会が
昨年９月、弁護士法違反（虚偽表示の禁止）容疑で告発していた。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006021439.html

>>238

前回の合格率は、2.62%で史上最低だった｡
行政書士のために専門予備校で1年勉強に行っていた連中の殆んどが落ちるというレベル｡
どっかの予備校が解けなくても仕方が無いってレベルの問題を除外していったら84点しか
残らなかったぐらい｡
前々回は、自己採点で98点だったが一般教養で足切り、前回は、81点で3点足りなかったorz

だから法学部だからって別に一般の法律なんて全然勉強しないとどれだけ言えば。
俺は前に書いた法学部卒だけど専門は憲法史だから昔の憲法しか知らないよ。現在の日本国憲法は
史学的には扱わないから。リア厨だろ？法学部卒に妙な幻想持ってるの。文学部で
英文学専攻していたら全員英検1級でＴＯＥＩＣ900点以上取れるのか？そんなレベルの話だぞ。笑い話にもならん。

ん？ゼミの勉強だけが全てじゃないだろ。
俺も法学部だが、お前が勉強してないだけでは・・・。
身に付くかどうかは本人の努力次第だが、三年の終わりには六法を一通り勉強してるはずだぞ。
勉強してなさ過ぎｗ

つか資格の話は資格板でしろよ。

あんな一般教養に毛の生えた程度の知識を職業で法律扱っているのと同列に扱うって方が
いくらなんでも法科の卒業生として常識的に問題あるぞｗ

お前らシコられんとわからんようじゃのう

行書も糞だが、法学部卒だって良いわけじゃない
いうなれば、法学部卒業したって専門外はトリビアレベル
実務に即した事例分析能力と、法律適用能力が無い。
その点に関しては>>235の言うとおり。

でも行書も、法律解釈力は無いだろう。学説や法理に関して殆ど知らないのではないか。
これも法定代理人たる資格になりえない要素の一だろうと思う。

金子と神崎の二人旅ですか。しかしまるでヤクザの進出計画みたいだな。

>>235
行書が法律を知らずに法律を使っていることの自白５９６３ｗ

知らなきゃ使えねーよ。

・・・もしかして、釣られた？

金子と神崎の二人旅ですか。これで当分は冬月や夏目ともお別れだな。

今回の話で疑問に思ったのだが、
数十枚の年賀状の中から一致する筆跡を見つけ出すのも一回分の鑑定料で済むのか？

そのあたりは何とか考えるっていってたような

そこはタコの丸焼きで一杯＞栄田のおごり

がんぼ関東進出編だが、金子は今まで広島で築いてきた
裏のハローワークみたいな人脈が使えなくなるのが痛いな。

実際ハタの名前使わないで関東に地盤固めるんなら独立しても同じ事だと思うんだが。
ハタは手が出せないって自分で言ってるんだから。

議員とかヤクザとかに話を通せないだけで
邪魔するだけなら日本中どこでもできるんじゃないか

少なくとも、独立という話になったら、
ハタ事務所は邪魔しにかかるだろ。

独立を潰す事だけなら関東でもたやすいだろうしな。
手を切られる＝破滅ってのと同意かと思うと辛い立場に追い込まれたな．．．

そうなると一番問題だと言われた神埼がただの手伝いで済まされるはずない・・・・
うゎぁぁぁぁぁぁぁ

いや、所長からすりゃ証拠を握られた金子ほどは責められないでしょ？
なんだかんだで経験薄いし。

神埼は今回ほとんどただ働きになるだろうし、その上で初の看板料をはらわにゃならんし。
この辺で手を打ったんじゃないかね。

暴走してパチ屋乗っ取り計画したのは
思いっきり反目してないか

なんか最後には冬月あたりがハタ所長を刺して物語も終わりそう

>>260
所長にとってはそんな深い義理はなかったようだ＞パチ屋
結局神埼のネタで自分のものにしてしまったし。
そもそも半人前の見習い期間でのことだしね。

神埼をこき使って、産廃の時ではおいしい思いもしたのでお目こぼしにあってる気がする。

産廃では所長はおいしい思いしてないんじゃないの。株券捨ててるし。
株主名簿なき会社なんだから、法的に株券無いと株主権行使できないよ。

つか最初に神崎に与えようとした罰ってあるんかいな？
最初から金子と組ませるつもりだったのか謎

神崎に与えるはずだった罰については、そのうち出てくるんでは？

金子を手伝うことのほうが、神崎にとってはキツいことになるような・・・。

>>263
捨てたのは偽造株券では？

まあ今回はビブンセキブンが1番気になった。

あなご弁当にしてよかったで。

ハタ事務所って毎回毎回なんのひねりも無く依頼者裏切って食い物にしてるけど
普通はそんなことを繰り返すとうわさになって次の依頼者は寄り付かないと思う
けどね。全財産根こそぎ奪ってんのに依頼者は「ひぃぃ・・」とかベタな悲鳴を
あげるだけで誰も復讐を考えないし。
ハタ所長の裏社会力はすごいから無問題って凄まじい厨房設定だな・・

>>269
ていうか、普通に全てを失ったら逆上して刺してくるような依頼者も居るはずなんだけどね。
所長の場合は一部救いを残したり、救いがありそうな言葉を残してそれを回避してるようだが。

正式鑑定の費用とか、相手に要求できないの？

相手の女が金持っているのを祈るしかないんじゃないか？夫とはまだ離婚してないんだし。

>>271
できるかもしれないが、判決が出る数ヶ月もの間給料差し押さえの上
裁判に掛かる費用は依頼者が持つ事になるので今の解決にはならない。

しかし今回もご都合主義だなあ。
普通に考えると元夫を追い込んでもたいした金にならんはずが
スナックの女が代筆、という設定で一気に解決しそうな感がある。
一気に追い込んで示談、相応の金を受け取ってめでたしめでたしか？

>>269
一応弁護士が「こんな奴らと関わるな」て言ってるじゃん。
関わる奴らは失うリスクも承知なんじゃない？>客が寄り付くか
大抵の奴はそのままでも全て失うんだし。
逆上するかどうかは別として。

>>273
漫画のご都合主義で
鑑定士「裁判で相手に正式鑑定の費用を要求して、その後に後払いって事で払ってよ」
って感じにできないか？

>274
でもさ、ハタ事務所に依頼する（巻き込まれる場合を除いて）
ような連中は普段の手際も知ってるし、それ相応に
ヤバ気な稼業にも片足突っ込んでるのが多い。
そいつらにはそいつらなりに横の繋がりもあるんで、周りも
Ａ社が騙されて破産→もうワシらとは付き合いも無くなるのう
ﾜｯﾊｯﾊじゃ済まんよな。

ハタ所長の力がどれ程かは知らないけど、こう派手にやってりゃ
893だってお目こぼしは出来ないだろうし。

秦所長は在日朝鮮の裏組織の重要なメンバーって事なんだよ。
冬月も言ってたが、秦所長がその気になれば、逆らった奴は
おろかその家族に至るまで綺麗に消えてなくなるから、
誰も全財産取られても逆らえずにいるんだよ。
冬月たちはそんな秦所長がバックにいたから、やくざや
警察の御偉方相手でも偉そうにしていられたんだ。
金子が怖れたのは、そんな泣き寝入りした連中が秦所長の
バックが無くなった事を知って襲い掛かってくるのでは
と考えたからさ。

>>277
そういう設定が童貞臭いんだよ・・パワーバランス悪すぎ
敵対する人間一族郎党消しても一切不問レベルの力があるんじゃ
その名はスジ関係者には知れ渡るしハタ事務所の名前を出した時点で
どんなスジ者もみんな手を引くでしょ
これじゃドラえもんの四次元ポケットやこち亀の中川の未来だから金持ちだから
と同じレベルの何でもありじゃん

マンガにインフレはつきものです

>>278
裏社会の漫画にそんなリアリティ求めてんのお前だけだよ

原作書く人間で本当に裏社会の事を知っている人は、触れては行けないタブーは絶対に書かないって
アサヒ芸能に書いてあった。

>>273
つうか、いきなり押し付けられた借金を突っ返すことができりゃ依頼人のおばちゃん的にはOKだし、
事務所的にも受けた仕事はそこで完了。
今まで通り、パートの収入で子供らを養っていく生活に戻っておしまい。

慰謝料だの示談金だのを取るのは田村らの意趣返し、仕返しで、
本来の依頼からは逸脱してると思うが。

少なくともそこまでいくならもう田村たちの仕事じゃなくて、おばさんが弁護士に依頼するかどうか
だろうな。

だから栄田はあらかじめ検備沢弁護士に話を通しておいたのだよ。

>>273
もう一波乱欲しいところだな。

そのスナックの女性は、大野センセのお気に入りで…とか。

>>278
「現実じゃ…」と言ってる方が童貞臭いが

>>286
ファンタジーSFやギャグマンガではなく、堂々と実務法律マンガ謳ってんだから
最低限のリアリティー無視しちゃマズイだろ

がんぼが実務法律漫画？？？？

そういや、別居してる夫婦の場合は、既に婚姻関係が破綻してるから、
旦那が浮気してようが慰謝料は取れないとかって無かった？

>>288
だから「謳ってる」とかいてるんじゃない？

>>289
そこをいかに騙して慰謝料をふんだくるかが腕の見せどころかと。
今までも相手の法の無知をついて解決した話も多いし。

>>290
いや
>>287はカバチと、がんぼの区別がついてないだろ。
>>286や彼がレスしている>>278の取り上げているのは「極悪がんぼ」。
実務法律マンガ謳っているのは「カバチタレ」「極上カバチ」。
別のマンガ。

>>289
今回の話は、契約書の保証人欄へのサイン偽造は、
まだ夫婦が同居している時期に行われたという大前提があるからな。

カバチで実務の法律でも通用する漫画だなんてどこにもうたってないと思うんだが。
この物語はあくまでフィクションですって書いてあるが？

>>293
だれも実際の法律で通用漫画と書いてるとはいっとらんと思うが。
あくまで実務法律漫画と書いてるだけで。

っていうか、実務の法律で全く通用しない漫画とも書かれてない

むしろ明確に通用しないと表示しないと、現実の条文と同じものを使ってて混同しやすいし、
法的に問題なくても、倫理的に問題があると思う。

漫画の解釈は一例だから実際に漫画と同じ事をしてもどうなるかはしらねー、
って最初期の頃は書いてあったぞ。

そんな事いってたらシマコーが裁判員制度のＰＲしてるのはどーするのよ。
料理勝負漫画だって実際に作ったら食えたもんじゃないアイデア料理満載だろ。

カバチは、法律を勉強するときに使えると思うけどな。
そこらの料理漫画とちがって、荒唐無稽な法律の運用してないし
うまく行き過ぎるきらいはあるけど、そんなのは漫画だからな。

まあ結論はカバチもガンボも田島先生が外車の購入資金
を賄うための妄想オナニーマンガということですね？

師匠が師匠だし

>>299
じゃ、藻前も田島先生のオナニーを、
あれもこれもとツッコめるくらいじっくりと見てるわけですね？

そりゃあ見るだろ俺らの尊師だろ田島先生、もうすぐ弁護士にもなる人だし

住吉のオナニーが見たいだけなんだよぅ

>>302
ロースクールの現状をまったくご存知ないようで。
簡単に言うと、地方のロースクールは壊滅する。

冗談くらいわかれよ

なあ、運転中に警官に呼び止められて、目の前で酒飲んだら
飲酒運転にならないのか？ならんのなら万が一、酒飲み運転させられた
時のためにチューハイを車に忍ばせておくが。

>>306
多分それやったら「漫画で覚えたのか〜？」と精神的に嫌というほど追い詰められるような
嘲笑と嫌味を浴びせられた上に裏取られてきっちり罰金払わされると思うぞ。
悪質な上に挑戦するような言動をサツは基本的に許さないからやめたほうが無難。

>306
それを実行して逮捕された阿呆もおりますけん。

やるな。場合によっては公務執行妨害に問われる。特にこの頃飲酒運転で悲惨な
事故が多発しているからシャレじゃ済まなくなるぞ。

>>302
ロースクール行ってるの？
噂聞かないが広大だろうか？

広島修道大だろｗ

>>306
あ、あれね。
やめたほうがいいよ。
この漫画って、弁護士が行書にきりきり舞いとか、検察官が行書補助者にきりきり舞いとか、爆笑漫画ですからｗ

>>306
むしろワンカップにミネラルウォーターをいれておいて、
飲酒してないときに検問とかでクィっと飲むのがおすすめ。

>>297
ちなみにミスター味っ子はぶっとんでいるように見えて実際に作ってみたら結構旨い料理が多いらしい。

>314
味っ子は確かに美味い料理も多いけど実は創作料理でも
なんでもなく、それぞれ専門の料理人が普通に行ってる
調理法を紹介してるだけだったりするので美味くて当然、
少なくとも極端に不味くはならない。

まぁインターネットも一般的でな時代に
あそこまで元ネタ集めれたってのはすごいよな

料理系薀蓄漫画って結構あるけど
あの作者が一番情報が早い気がする

それでも苦しくて最近は雁屋哲のアイデア借用も目立つけど。そりゃそんなに
とっぴなレシピなんてそうそうあちこちに転がってないだろうからね。

>>306へのレスをざっと見ても、
このｽﾚ、冗談が通じないヤツばっかりだな


まあ、だからこそ延々と同じ話題(フィクション＝現実)でループしてるんだろうな

住吉さんのホステス姿そそります

田村が住吉を送迎する途中で、
何か起きるのでは？と勘ぐる人は俺だけじゃないはずだ

>>320
つ「愛が生まれたとき」

どうせあの親父とママの話だろうけど

住吉……あぁ住吉……ヽ(´▽｀)ノ

今回の依頼者は大野事務所にいくら報酬払うの？
住吉に本業休ませて内偵までさせてるけど同じこと興信所にさせると
ものすごい料金請求されると思うけど

風俗嬢やらされるわけでもなし

>>319
俺は逆だな。
仕事姿の方が萌える・・・・・・つーか少数派だろうがｗ

>>321
ラストだけ見ると、あっけなく、あのママと親父の話になりそうでちょっとガックリ。

>>319
>>325
オレは、住吉の化粧してる絵が萌えました。
他にもあのシーンで萌えたヤツはいると思うんだが、どーよ？

>>278
ミナミの帝王ってそんなパワーバランスだよな。
金貸さない状態で強盗やったってバレないんじゃないかって感じ。

>>
326
３回抜きました。

ケジラミなんて飲み屋で酒飲みたかない

>>323
今回の件は事務所総出の悪乗りですから。
だって、娯楽漫画だも〜ん。

この漫画、弁護士に頼めば一気にカタがつく物事でも
費用の問題で断念してる客が多いのに、
最後は田村たちの勝手な判断で検備沢を動かして
解決してる事が多いよね。

その報酬はどうなってるんだろう。

>>331
チミ青年誌読むの早いよ
週間少年ジャンプでも読んどけ

>>326
（´Ａ）人（Ａ｀）ナカーマ

住吉の萌え漫画化してきた

特上カバチ!! ―カバチタレ！2― 4 東風孝広／田島隆 540 4/21

で、住吉と田村の恋はまだですか？

いいトシした男女の、小学生みたいな意地の張り合いが逆に新鮮
最近読んでないんだが、田村はまだ住吉に敬語使っとるん？

次は情夫の芝居になって、それがきっかけで..........

そもそもあのおばちゃんの依頼内容は何。
基本的に何かの書類の代書なんだよね？

>>323
別におばちゃんは旦那の浮気調査なんて依頼してないし。
そもそも慰謝料を取ろうとかも依頼してないしな。

単に田村らが、あの旦那にムカついたから不幸にしてやろうと思っただけ。

いいじゃないですか、もうこれからは住吉ﾀﾝの潜入女スパイもどきモノばかりやって下さい！マジでお願いします！

>>340
交通事故の損害賠償の話で、田村が加害者を検察審議会にかけてるけど、
あれ依頼者の利益には何にもつながらないただの田村のウサ晴らしだよな。

しかも、業務上過失傷害で後遺症も大してない事故でしかも填補賠償までしてたら、
絶対起訴猶予になるよ。

しつこくてすまんが、おばちゃんは何を依頼したの？

まあ田村は、それ以外にも事件解決後の加害者を更に
追い込みかけようとして大センセに窘められた事が
度々ある粘着気質だし。

パターンだと住吉に惚れてしまったヤクザが住吉につきまとって、迎えをしていた
田村が助けようとして殴られて手当てをした住吉と打解けるって感じかな？

パターンだと住吉が更に情報を掴もうとヤクザ風の男に接触したのを、
迎えをしていた田村がヤクザが住吉につきまとってると勘違いして、
田村が助けようとして話をややこしくしてしまい、
住吉が殴られて手当てをした田村と口論になって更に犬猿の仲になるって感じかな？

じゃ、次は住吉のセクキャバ潜入で、その次がソープ潜入、
最後にSMクラブ潜入、もちらんＭ女の方で。

さすが我らが完璧超人・田島先生、相変わらず超緻密なリアルなストーリーだ
みんなも千円札７枚持って街の最寄の行政書士さんに債権回収、示談交渉、
債務整理、貼り付け証拠集め、競売妨害、浮気調査をやってもらおう
もし拒否されたら、正義のバイブル、カバチタレを提示して
「正義の行政書士・田島先生に言いつけるぞ」
と言ってやりましょう

これで住吉が水商売の旨みに味を占めて、
昼は行政書士、夜はホステスの二束の草鞋で活躍する
という設定に変更してくれたら言う事はないのだが。

>>349
バツイチはホステス行政書士ってか？
テレビドラマ化もし易いね。

>>347
言葉責めで女王さまの地位にあっさりつきます。

神崎の元彼女はもう出てこないのだろうか・・・・・・

しかし、こんな事件に、行政書士2人にベテラン所員1人を何日も費やす事件なのか？
いくら勉強のためと言っても・・・・

漫画だからです。三人とも覗き見趣味で野次馬根性の塊なのです。

いーや、あのバーをこの機会に乗っ取って裏稼業にも手を出す布石と見た。

今回の（も？）依頼者のババァは貧乏というよりストーリの都合上無理やり
貧乏を演じている感じがする。
（一般的に時給ウン百円、パートタイム＝非フルタイム＝８時間未満の）
パート労働で手取り２０万稼いじゃってるし、夕食シーンではいい年した
娘、息子が「夕飯がアンパンだけぇ？」「お母さんは大変なのよん」の
（私たちはお腹を空かした貧乏人、被害者ですよー、お客さんどうですかー）
の説明セリフの掛け合い、差し押さえで生活費が５万円足りない困ったなー
の設定を守るため、いい年した子供達は徒食に徹しアルバイトに行かない、
田島先生の神設定を守るため、２人で５万円入れれば崩壊を免れる家計を
子供達は傍観している

田村って今何歳ですか？

飲み屋の女に変身した住吉タンカワユイ・・・（´Д｀；）ハァハァハァハァ

>>357
情報は今まで出てないな。前に清掃会社に勤めていたのはわかってるが・・・

行政書士って、こんな仕事内容だっけ？
すごい、スリリングやん。

たしか最初は25か26の設定だったはずだが

>>352
彼女なんていたのか
作る暇がないみたいなこと言ってたくせに

30くらいじゃないかな？行書の合格の前に「もうすぐ30なのに
何も変わってない」とかいって悩んでたシーンがあったと思う。

栄田や重さん金ちゃんも何歳なのかよくわからない。
重さんは「大センセについて20年になる」とか言ってたけど
何歳から始めたのかが不明だしな。

この漫画で相談に訪れる客はシワだらけの白髪頭でも
30代40代なのが多いと思えば、プラチナ詐欺の兄ちゃん
みたいに若造面でも29歳だったり。
がんぼの神埼も作中で若い若い言われてるけど29歳なんだよな。

>>360
これはあくまでも漫画なのだ。
二時間サスペンスの主人公がどんな商売やってようと探偵モドキをやりだすのと同じだ。

スリリングにはいくらでもなれそうだけどな。よく逮捕されてるし。

>>364
というより、おっさん用の漫画だから年齢が高くてもひよっ子扱いなんだろ
男は４０で一人前とか思ってそう。

GO!GO!住吉！いいぞ〜！

>>362
それ田村じゃね？神崎の話だぞ

神崎の元カノ、結構好きだったんだけどなぁ・・・。

住吉タンでコキますた
新たなる罪を犯しますた

むねに手ぐらいはつっこまれろよ

>>370
俺も
というか、絶対に読者に嫌われないようなキャラに作ってあった
だからこそ悲壮感が出せたわけだが・・・・再登場して欲しいわ

ホステス住吉タンの濡れ場マダー？

自らの女体を使ってターゲットを篭絡していく女行政書士・住吉・・・・・・
萌えるじゃないか。

行政書士版「黒皮の手帖」

>>370
あれはもう一度登場してもらわにゃならんでしょ

今回のがんぼはいい感じだな。
自己保身のためにかつての仲間を再度裏切ろうとする金子は
恋人のシリーズの神埼とダブる。

そして仲間との関係がまた良好になりつつある神崎と今回の金子が
いい対比になってるな。

あの置屋にカバチで男に売られた女がいたりして。

>>360
カバチタレを読み、勢い余って資格とってあぼーんする人、多し。
しかも、色んな行書ＨＰのＢＢＳでは食える食えない、資格だ死格だと罵りあい。

がんぼいい感じだね。
温泉街には観光エリアと歓楽エリアがあったんですね。また一つ大人になりました。
あと、昔の友人が突然訪ねてきたら警戒しなければならないと思いました。

でも相手もそれなりに警戒してたりして・・・。
かつて金子が所長と組んで裏切られた事を
根に持ってるかもしれないよ。

>>379
置屋で元カノと再会かっ！

>>380
カバチって非弁活動ばっかやってんじゃん。

置屋の利権をぶんどった後刺されたりしないのかなあ

東風孝弘ってイケメンじゃね？

＞385

可能性はあるでしょうね。
あと警察に踏み込まれるとか。

置屋の利権は
ハタ事務所の活動拠点にできるのか・・？

アガリはあるかもしれないけど
火種しかのこらないような

>>383
あれは九州だったけどひょとしたら移されてる可能性もあるな

所長が
置屋の利権だけでは満足せず、
さらなる利権を取ってくるよう
要求しそうな気が・・・

今日、ファミレスでトイレに行ったら、
タオルに黄色いものがついてたんだが・・・。

>>388
権利だけはそのままにやることやれば顔役にとっては別にかまわないかもね。
ぶっちゃけ担当が替わるだけのことだろうし。

神崎がなりあがる話は永遠にないんだろうな。

>>392
そういうときに助けてやらなくて顔役としての権威を維持できるのか？
金子たちが秦とつながっている以上、単なる担当の交代とは認識しないのではないか？

という疑問があるな。

>>391
その前に入ったのが、神崎なら吉、金子なら凶だな。

住吉が凄いかっこしてた

たしかにあの置屋もあっさりぶんどられるほど甘くないかもね。

顔役VS金子・神崎はどうだろう。勝ち目無さそうなんだが。

住吉たんにしばかれたい

ＳＭクラブに潜入するのを待て

住吉ハマりすぎｗ

次は
熟女ホテトルか？

住吉さんには
次は
金子が奪い取ろうとしている
置屋に潜入して欲しいですね。

利権を所長に献上してまた広島で事件屋やるのかなぁ。
がんぼにも新展開が無いとなぁ。

あっちこっちの地方の
利権を奪い取るための
転勤族的展開になるとか・・・

漏れは広島でカバチとコラボがいいな。

一押しは弱みを握られた住吉がハタ事務所の連中に輪姦される編。

今週濡れ場あったな

住吉ならきっと秦のじじいも手玉に取れる

>>406
も、もしかして、濡れ場というのは・・・
オッサンがママを押し倒したアレでつか？ｗ

住吉もう別人だなｗ

違う、今の住吉こそが本当の住吉なんだ！

住吉のシャワーシーンまだぁ〜？

住吉タソにティンコ踏まれたい・・・

女行政書士輪姦20連発ってAV出せばいいのに

女行政書士監禁拷問ﾚｲﾌﾟでもいいけど

女王さまモードでないと出演拒否

住吉、別れた夫と街で偶然再会。
隣にいた田村の袖を引っ張って「新しい旦那よ」な展開がありそう

住吉は性欲処理はどうしてんのかな
30前後なら溜まりまくりだろう
田村も一回やっちまえばいいんだよ
生意気な口聞かなくなるよ

田村と住吉のＨシーンは是非みたいですね。
それで、二人での独立編を書いて欲しい

住吉のM嬢編がいいな。
最初S嬢として潜入したものの、ってのが・・・

住吉のデレの部分がようやく確認できてうれしい。

あんな状態じゃ住吉は昼の行政書士の業務では使い物にならなくなってると思うんだが・・・・
ひょっとして、ホステスをやってる間は事務所の業務はやらなくていいという方針なのか？

有資格者は最低固定給+独立採算制だということを忘れたか？

という事は
夜と兼業の可能性もあり？

>>420
昼から出所でいいとかいってなかったっけ

>>416
田村にそんなテクがあれば、とっくに女の１人や２人

女に尻かまれたんだっけ？

扉絵面白いな
田村と重さんｗｗｗｗｗｗ

住吉タソにティンコをいじめてほしいでつ

横レススマソ。
がんぼの欄外に「ロースクールのプレ講義受けた」とか書いてあったけど、
田島さんどこのローに入ったの？

プレ講義ってローはいらなくても受けられるお試し版みたいなのじゃないの

>>423
昼からでいいとしても住吉は二日酔いが抜けずに使い物にならなくなってると思うが。
そしてそのツケは全部田村に回ってくると。

今後のパターン
・大野事務所の面々がチンタラ仕事している間に依頼者が経済的に追い詰められて犯罪に手を染める
・依頼案件は解決するが依頼者は刑事告訴される
・田村か住吉か栄田が弁護報酬を肩代わり
・検備沢弁護士ウマー

・大センセの監査が入って田村と栄田は大野の名前を使わず関東に地盤を作ってくることを命じられる。

・とりあえず行き詰まったらいつもの検察審査会へ上申。
重さん「おお！その手があったか！！」

３巻読んで思った。

田村さんは、担当者として当たったら最悪だけど
個人的につきあうのは、すごい素敵に思う。
惚れたぜｗ

>>429
いや、外部の人間がプレ講義受けるというのは聞いたことが無い。
４月の開講前という時期から考えても、ロースクール進学は決まったものと思われる。

>>428
あくまで噂だが、
広島修道

>>436
サンクス。
ホームページ見たら夜間コース無さそうだね。
もしも昼ローに通うとしたらカバチは無理っぽいけど、がんぼだけでも連載続けて欲しいな。

そんな底辺下位ロー行って三振wせいぜい頑張って下さいね！
上位ロー生より

まぁ>>438も馬鹿だと思うが、ほんとなんでそんな底辺選んだんだろうな
見栄とハッタリで箔つけたかったかな

>>438
広大生かｗ

>>439
ヒント
広島じゃあマシ＞修道大

>>440
あと修道大は通いやすいからかな？＞車の修大
広島大は東広島の西条の山の中だからな、
広島市内から通うのはチトきつい。

>>440
学部はそうなのかもしれないけど、広島修道大ってローで一番傾いてた気がするんだが

>>441
普通に広島市内にある

学部と勘違いしてないか？

広島県人会ですか？

ウホッ
勘違いスマソ

田島は本来受験資格がないからな。
特別枠の受験資格認定を受けるには、国立より私立の方が確率高いだろ。
大学も商売だから、客寄せパンダで入学させたのかもしれないし。

何こいつ高卒なの？
じゃあロー入学できねーじゃん
さすが行書w

>>446
客寄せなら、大学側も
田島に大学名を公表してもらわないと
入学させた意味ないよな。

>>447
高校中退じゃなかったっけ？

>>447
高卒＝ロー入学不可っていうのと、
行書とを即座に結びつけられるおまいの頭がおめでたいよ。

とはいえ田島が中卒なのは厳然たる事実
田島が中卒なのは関係ないけど東風の顔は男前なのに田島の顔はキモチ悪い系
講演会では恍惚の表情で中卒で被害者面で自分語りしててとっても幸せそう
中卒でよかったね田島先生

中卒だろうが大卒だろうが稼いでるヤツが勝ち組み｡

いるよねぇ
良い学校に入学したら、それで満足しちゃう人

俺か

社会人になってから改めて大学に進学する仕組み作りがこれからは大学にとっても
個人にとっても大切になるから、それをどうこういう学歴厨は的外れもいいところ。
というか社会しらないニートはそんなものかな？

住吉タンはああ見えてもMです

住吉はヤクザとかじゃなくて
客でもないエロジジイに拉致されてほしい

おいおい、学歴すらない、2ちゃんでしか自己主張できないカスが
何を言ってるんだね？

・・・と自己主張しておられます

結局>>451のいうように、稼いでるヤツが勝ち組。
田島クラスだと、年収は少なくとも３０００万くらいはありそう。
印税の取り分次第では、もっとあるかも。
２ちゃんで自己主張してるヤツのほとんどが、
年収は田島の１割くらいだろうな。

仕事＝生きがいなら別だけど
稼いでても自分の時間が持てないと虚しいけどなぁ

連日残業の頃手取りで550万くらいだったが
金使ってる暇なんてなかったし
金イラネーから1ヶ月くらい休みクレよって思ってた

独立してからは収入は半分位だけど（青色だから手取りでは比較できないけど）
ある程度自由に動けるしこっちの方が断然いいなぁ

まあ稼いでる奴が勝ち、とか言ってる奴って大抵稼いでないんだけどなw

まあ稼いでるヤツのことを小バカにする奴って、たいてい稼いでないんだけどなｗ

あぶく銭でいいから稼ぎたいよ、使い道は決まってる

金が欲しい

ユダヤ人の金儲けのコツは出来そうにもない目標を立ててどうすれば稼げるか現実的に
方法を考える事だそうだ。

うちの会社の社長できるわけない営業目標ばかり立てるのはそれが原因か！ジューイッシュめ！！

ユーデユーデ

M ANKO商店

民法９４条１項

犯罪者ばっかりな依頼人

>>461-462
貧乏人同士が罵り合ってるのを見物するのは愉快。

今回も依頼人が犯罪に手を染めたから仕事は中止ですね。代書屋やってるのがいちばん。

田村さん　すきですV惚れてます　まじで　

田村たちは要するに自分たちの仕事料を確保するために資金源の確保をしているんですね？

つうか、慰謝料取るとか余計なことを考えなかったら、
保証人のサインがママだって分かった時点でさっさと動いてたら、
おばちゃんが犯罪者になることも無かったのでは？

>>474
それは結果論じゃん
依頼人が犯罪をしなければ、慰謝料取れた方が絶対いいし
まさか依頼人が犯罪するなんて、思わないだろ

そもそも依頼者の支払える報酬の予算の範囲で行政書士として許された仕事を行うのが
当然なので、こんな潜入だの個人情報の追求だのはとっくに行政書士の仕事じゃありません。
個人情報保護に対抗するのに弁護士でもなければむしろ田村たちが犯罪になるよ。

突然大野事務所に現れたおばちゃんが
｢実は会社の金に手を付けてしまったのです｣
と告白。｢げえ！｣と驚く田村、栄田、二日酔いの住吉。
｢あたしたちまで横領の共犯にされてしまうわよ！｣
とおばちゃんを追い出す。
深夜、玄関前で待ち続けた田村に付き添われて
おばちゃんが警察に出頭。
めでたしめでたし。

住吉のHｼｰﾝﾏﾀﾞー

>>475
結果論じゃないよ。

元々、事務所が受けた依頼は身に覚えの無い借金を突っ返して給料の差し押さえを解くこと。
慰謝料を取ってくれなんて頼んでない。
慰謝料を取ろうとしてるのは、あのおっさんに舐められた田村らの仕返しで勝手にやってること。

保証人のサインが贋物である事を証明できた、給料の差し押さえもすぐに解かれますよって、さっさとおばちゃんに教えてあげたら、
おばちゃんだって泥棒しようとは思わなかっただろう。

金と法律に焦点が当たってるが俺の見方は違うな

げに母親の子供に対する愛情の大きさは窃盗の罪より大きいんだな
げに男の性欲の強さと女の持ち家願望はは詐欺の罪より大きいんだな

>>479
差し押さえが解けるためには、

１．ダンナまたはママが、サインを偽造したことを告白し、サラ金業者から裁判所へ取下げ依頼が出される。
２．裁判によって、契約書のサインが贋物であることを裁判所に認めてもらう。

の、どちらかが確定しないと解けないよな。

どっちをとっても、すぐ解除できるとは思えないんだが。

>>481
先の見通しが立てばおばちゃんも焦る必要が無くなる。
当座さえ凌げれば良いわけだから、家財道具を質屋に持って行くなり、親類知人に頭下げて借金するなり、幾らでも手はあるだろう。
田村らがしっかり説明すれば、給料の前借もできたかもしれない。

今日明日の飯代も無いって知ってるくせに田村らの暢気さが不思議でならんよ。

若さゆえわからんのだよ
つうかわかりすぎても仕事にならんしな

漫画にならんということよ

あぁ　
俺って不法原因給付ばっかりしてきた人生だったな　orz

あぁ　
俺って不法侵入ばっかり
してきた人生だったな
orz

この漫画はもともと弁護士法違反促進なんだよな。

あぁ　
俺って不法チン入ばっかり
してきた人生だったな
orz

>>488
平たく言えば強姦ばっかしてきたわけですね？

住吉タンにチンコ踏んで欲しいでつ。



ついでに、ガンボはこの先の展開で、神崎の元彼女が出てくるような希ガス。

元彼女は借金背負ってないんじゃね？

最後に大金もらってヤケッパチになって使い果たして
他の男に食い物にされたりすれば別だけど

カバチ読むと、ラジオの人生相談の悩みがあれば、行政書士のところに行け
で問題が解決する気がしてきましたｗ

餅月あんこ商店？

「法務探偵」だな、大野事務所は。。。

今回も毎度毎度のご都合主義の偽善オナニーラストをやるくらいなら
依頼者のババァにガソリンでもかぶらせて焼身自殺させて
逆恨みで狂乱した依頼者の馬鹿餓鬼に薪割りナタで住吉が手首を斬り落と
されたり田村が内腿を割られ睾丸を叩き潰される展開にして欲しいよ

そんな展開なんか池沼のおまいしか望んでねぇよ。

みんなは住吉タンの嬢王への道を読んでるだけだからな

またもや行書が逮捕、送検

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060307-00000237-mailo-l33

裁判所に提出する手続きを教えた報酬として
裁判所に提出する手続きを教えた報酬として
裁判所に提出する手続きを教えた報酬として
裁判所に提出する手続きを教えた報酬として
裁判所に提出する手続きを教えた報酬として
裁判所に提出する手続きを教えた報酬として
裁判所に提出する手続きを教えた報酬として
裁判所に提出する手続きを教えた報酬として
裁判所に提出する手続きを教えた報酬として
裁判所に提出する手続きを教えた報酬として

「俺はプロの法律家だ」とでも唱えているのか知らんが、
こういった非弁行為で逮捕される行書が最近わんさか増えてんだよね。

ところで、行政書士会の役員連中は、カバチタレのことをどう見ているんだろう？

あ、それから一つ疑問なんだけど、行書の原作者・田島とやらは
この漫画のストーリーと同じようなことを実際の行書の仕事でやったの？
俺はやってないと思うが、そこんとこ、どうなんだ？

田島がやりたいことを書いてるだけだよ
こうすればあの弁護士どもに一泡吹かせられる、ってね！

原作者がなにかの専門家だったり専門家の監修を受けたりしているものでも、
現実にはほとんどありえない事件を描く方が当然多いのが創作物ってもんです。

行政書士って要は代書屋のことっしょ
車庫証明代書したりする
個人が書くと何かと意地悪される役所に顔が利くってのがとりえっしょ
今日中に車庫証明あげないと登録間に合わんから代書やに頼むとか

地味な作業がほとんどっしょ
これは探偵事務所みてえっす

行政書士（無資格の補助者でも可）が一度口を開けば
893は震え上がり弁護士は冷や汗を垂らし
検察は「こいつ鋭いじゃないか」と感嘆し
警察官は拝みポーズでペコペコ頭を下げる。

そんなファンタジー世界の物語。

アレだ、あすかあきお先生や谷村ひとし先生の
オカルト漫画（自身が主人公）のノリで読まないと。

リアルに黙々と申請書を書き続けてる行政書士の一日なんか描いてもヒットしねえよ。
田島も東風も印税のためにファンタジーを紡いでるんだ。

田島は本業なんかより印税の方で儲けてるんじゃないのか？

田島の金儲けなんかどうでもいいだろ

住吉に現実ではありえない派手な活躍をさせ続けてるのは、二度目のテレビドラマ化を狙っての田島の策略と見た。
田島は前回の常盤貴子のドラマ化で相当美味しい思いをしたから、夢よもう一度ってことなんだろうな。

>>506
じゃぁ弁護士漫画と事件屋漫画にしろと…

>>509
あれ詰まんなくなかったか？設定変えすぎなうえに登場人物全員お花畑だった気が。

なんとなく目新しければなんでもいいんだろ。

たしか、カバチの作者は、資格予備校の講師だよな。
だからカバチを書けば予備校が儲かるんじゃねえのか。

どの職業の漫画でも同じだが、
本当にリアルに日常の業務を描いてたら退屈なだけだよ。

だったら「実用法律漫画」とか書かない

>>514
自分がやる分には非弁行為にはならないから、
実用になるって言いたいんだよ。
行政書士を主人公で登場させてはいるが、
ホントはおまいらがこれくらいやれ、という田島の主張だよｗ

充分住吉たんで夜の実用になってましゅハァハァ

>>515
ということは、その主人公の行政書士は弁護士法違反であることは認めているのだな？

>509
あー、それは俺も感じてた。特上になってから
依頼者側の泥臭さが薄まって、何となく女性が
興味を持ちそうなネタに寄ってるような。

住吉を出して田村と相対させるのもいかにも…だし、
昨今のアニメ化やドラマ化にはありがちだけど
企画段階から既にドラマ化が内定済みで
続編連載を開始したのかもしれない。

>>517
カバチは実用法律漫画じゃなくてもともと非弁行為マンガじゃねーか。

>>500
行書としての実務経験は無いと思う。LECの講師だし。むしろ講師として
夢（妄想）を与えるスタンスでは。

>>518
同意。確かに妙な打ち切り方で、突如特上が始まったっつー感じだから
ね。

>>519
バタバタ終わったのは
青木の遺族が上納金よこせってうるさいから
「監修：青木」を外すためだけの処置だという話をきいたが?

ドラゴンボールＺとかセーラームーンＲみたいなもんか。

>>520
カバチタレの最終シリーズを｢極上カバチ｣の方に収録したのも
そのためなのかなぁ。

↑×極上
　○特上

ケダモノになって魔物の住吉たんとくんずほぐれつしたいでつﾊｧﾊｧ

今回のがんぼはいい感じだ。
なんというか、「特殊な空間、世界」を表現されるのは面白いな。

そして金子が今回はさすがにマジだ。
既に元ツレのおかしな言動は十分怪しんでるようだしどう展開していくのかが楽しみだな。
今回の標的もなんか企んでて仲間を騙して儲ける様な後味の悪い感じじゃなく
やり込める痛快な展開が期待できそう。

>>525
今週のイブニングにでているような街って本当に存在しますか？

漏れが思うに、今回のがんぼのネタって、
三重県の某島のことをモデルにしてるんではなかろうか。
最近の近況に（モーニングだったかも）、
「東海地方にがんぼの取材に行ってきた」ってのがあったしな。

そのものズバリを出すわけにもいかないだろうから、
設定を山奥に変えてあるんだろうと思うけど、
そこのシステムそのものは、マンガと同じだと記憶してるが。

住みよしの外ハネあほ毛が気になって仕方ない…

マホ？

今度は紫外線？

M anko 商店

今回で依頼人がパート先をクビになったことで、
栄田たちが慰謝料を取ろうとしてるのが、暴走でなく、
本当に依頼人の生活のためになったわけだ。
まずは、めでたい。

>>532
あー、そういう段取りだったのか、
またてっきり自首させて話を終わらせるのだとばかり思ってたｗ

あのまま警察に連れて行かれたらどのくらいの罰を受けるんだ？
横領罪だから懲役？

さい銭２円ドロに実刑判決

　神戸市の寺院のさい銭箱から２円を盗んだなどとして、窃盗などの罪に問われた
神戸市兵庫区の無職近藤誠治被告（２７）に、神戸地裁は１４日、懲役１年１０月
（求刑懲役３年）の判決を言い渡した。

　被告側は２円について「刑罰に値する違法性はない」として無罪を主張していたが、
佐茂剛裁判官は判決理由で「現金２円は刑法上の財物。結果的にわずかな額に
とどまったが、被害者からすれば参拝者が提供した浄財であり、刑罰で臨むほどの
違法性がないとは到底言えない」と退けた。

　近藤被告はほかにもコンビニ店で乾電池を盗んだ窃盗罪や、シンナーを所持、
吸引した毒劇物法違反罪にも問われており、佐茂裁判官はいずれも犯罪事実を認めた。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060314-0025.html

悪質でなきゃ初犯は執行猶予がつく場合の方が多いだろ。しかしおばはんのガキども
いい年してなんなんだろうな。

少し前まで会社の社長の子供ってことでチヤホヤされてた頃の甘えが抜けていないんだよ。

あのばばあも悪いんじゃないの？窮状をなにも子供に打ち明けないとかおかしいと思った。

今回の（も？）依頼者のババァは貧乏というよりストーリの都合上無理やり
貧乏を演じている感じがする。
（一般的に時給ウン百円、パートタイム＝非フルタイム＝８時間未満の）
パート労働で手取り２０万稼いじゃってるし、夕食シーンではいい年した
娘、息子が「夕飯がアンパンだけぇ？」「お母さんは大変なのよん」の
（私たちはお腹を空かした貧乏人、被害者ですよー、お客さんどうですかー）
の説明セリフの掛け合い、差し押さえで生活費が５万円足りない困ったなー
の設定を守るため、いい年した子供達は徒食に徹しアルバイトに行かない、
田島先生の神設定を守るため、２人で５万円入れれば崩壊を免れる家計を
子供達は傍観している

あのオバサンが口封じにオッサンを体でたらしこんで欲しかった

もちつけ

あのオバサンが逮捕でもされたら、ガキどもはすぐに飢え死にするな。

あのおやじの血を引いてるからな。その方が後々のためになりそうな気も

あのガキどもには、がんぼの神崎みたいにドロに塗れても
生きてやるっていうハングリーの欠片も無さそうだ。

きっと病弱か頭が弱いんだよ
それよかおばさんが売春温泉で働く展開になったらおもろい

産廃編ラストの所長がなんかカッコイイ・・・

きっとガキどもは働きたくないんだよ
それよかおばさんがソープで働く展開になったらおもろい

読者で住吉が結婚しているように勘違いしている人がいるようだが、住吉って離婚してるんじゃなかったか？

バツイチです

なぜか欄外読者欄に勘違い投書があるのが確かに変。

あんまり感想書いてくれる読者がいないのか？

元々青年誌じゃファンレターやアンケートなんて
送ってくる読者は少ないからな。
ヲタ向け漫画でもない限り、そこそこ売れてる作品でも
ファンサイトの少なさがそれを物語る。

少年誌じゃデビュー間もない頃から月に何通も
手紙をもらえてたのが、実績を積んで青年誌に
移った途端ゼロになったなんて話も聞くし
欄外コメントなんて編集が書いてんでしょ。

こまねずみのスレもよろしく〜

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142034407/l50

ホステスの住吉ﾀﾝ・・・・・・ﾊｱﾊｱ

今回でもう見られないね＞ホステス姿
田村の「よく言うよ」にワロタ
だんだん瓦解してきてる希ガス

>>530
見てわかったの？

あんな形のライトはあんまないしなぁ

しかし相手が契約書の現物貸してくれるとか
実務じゃありえんな・・

>>557
それは思った。

今回はなんとも単純な解決だったな．．．
単純すぎちゃまずいと言う事でわざわざ奥さんに犯罪犯させたんだろうか？

それと2000万も取れたんなら例え違法でも何でも追加報酬もらってしかるべきと思うけどな。
せめて何件も受理した形になった鑑定士のオジサンの報酬くらいはねえ。

まあ、50万素直に払うよりは3人が雁首そろえて謝ってる姿の方が笑えるじゃん。
特に抜け目ない住吉が謝ってるし、物語的にはいい感じだし。

交渉権限もないのに脅迫まがいな事まで始めて、もはやいつ犯罪になってもおかしくなくなってるが、
ほんと行政書士が逮捕されるわけだ。

>>560
そういやそうだな。
今回の最後の脅しは完全にがんぼの流れだし。
あそこまであからさまな脅しは今まで無かったかもなあ。

それでもまだまだ、連載開始直後に
殺人者を無罪にするべく恫喝も脅迫も厭わず
激しく立ち回っていた時期に比べれば

作者はどんなきっかけで二人をくっつける気だろう？

>>563
どこがくっつくのか言ってみろ

>>564
ﾏﾑｺとﾃｨﾑﾎﾟ

今回のカバチってダンナが本当の無資力者だったら
どうやって解決したんだろう？
住吉がレコーダー持ってる横でダンナとママが誰かに説明するように
名義工作の詳細と夜逃げの段取りをハキハキと述べるあたりが
ものすごく世界一自然体で実社会で頻繁に見られる展開だった
さすが世界一頭がよくてナチュラルな田島先生だ

>>565
ひねれよ！！

>>566
だから、漫画なんだろｗ

>>559
つ、つまり抜け目ない住吉ﾀﾝたちは
鑑定士のオジサンに50万素直に払うのが惜しくて
3人で雁首そろえて謝って騙したというわけれすね？
50万は三人で着服したのれすね？
なんて抜け目ない住吉ﾀﾝなんだ・・・・ﾊｱﾊｱ

つか・・自分らの報酬水増しして請求しろよ
んでそっから払え

彼らはあの大野事務所の所員なんだから
ちゃんと報酬水増し請求して受け取ってるはず。
鑑定士のオジサンは元公務員でその辺の裏事情を知らないから
今回も安い報酬で働かされたわけだ。
まあ、元公務員は栄田たちが自分に雁首そろえて謝ったんで
優越感味わえたんで、めでたしめでたし、さ。

今回の事件では結局何をしたの？
何かの書類の代書だよね。
代書の必要な書類なんてあったっけ？

保証人の取り消し同意書でも代書したんじゃないの？

最近、がんぼとカバチの差があまりなくなった印象があるな。

＞今回の事件では結局何をしたの？

栄田が絵を描いて、特に住吉が体を張って、賠償金を
せしめた事で、依頼人に莫大な報酬を請求しましたが何か？

こんなんじゃ体を張ったなんて言わないよ、
せめてSMクラブのM嬢にでもなってもらわなきゃ。

ホステス代はどうなる？
住吉がもらえるの？

抜け目ない住吉ﾀﾝだもん。
行政書士バッジをちらつかせながら、脅迫交じりに、
ホステスとした働いた分の給金をふんだくったに決まってるさ。

あんなおばちゃんたちじゃ2000万円なんてあっという間に浪費しちまうんじゃないのか？

>>579
そんな外伝的な話に興味はない。

いずれあのオバちゃんがまた慰謝料をふんだくってくれと
大野事務所にやって来るから興味を持たねばなるまい。

>>569
５０万じゃ３で割り切れないから、
三人で山分けする額でもめたんじゃないのか？

>>582
50万払うところを5万円ですんだわけだから、
手元に残るのは45万だろうがよ。

15万ずつ懐でめでたしめでたし。

>>583
簡易検定５万円＋本格検定５０万円＝５５万円を払う
べきところを、栄田たちが謝って、簡易検定５万円で
済ませたのだから、三人が着服したのは、払わなかった
本格検定の分５０万円だ。

結局は、栄田が、田村と住吉が分け前のことで言い争ってるのを
取り持つ振りをして、いつの間にかガッポリせしめてるのではなかろうか。

わかーれにー
ほしかげのーわるつをーうたおうー

謝れば５０万円払わずに済むのなら俺だっていくらでも謝るわい。

>>587
　　　　　　　　　　 ────-，
　　　　　　　　　　|　／ヽ＿ノく
　　　　　　　　　　|　］ヽ　　　/|
　　　　　　　　　　|６＝■＝■
　　　　　　　　　　|/ | 　└┘|＿＿
　　　　　　＿＿／ヽ |＿￣　j::::::::::|＼
　　　　/⌒丶::::::::::::::::|　 .x￣|:::::::::::|::::::＼
　　　　|::::::::::|::::::::::::::::::|／只 |::::::::::::|:::::::::::＼
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　　　　|::::::::::|::::::::::::::::::::::| 　 |:::::::::::|　/::::::::::/
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　　　　===　( ⌒j===========(⌒ )====
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　　　　　　-::::＼＼ 二二二二二二二 ＼＼
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　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::|　 |　|　 　 |　|　　　　(
　　　　　　|＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　)￣￣￣＼
ジュワ・・・|　 ＼=========( =================( ========= ＼
　　　　　　|　　　＼======= )============================= ＼
　　　　　　|　　　　 ＼==== ( =============================== ＼
　　　　　　　　　　　　ジュワ・・・

１０秒っすねｗ

がんぼは、何だかんだ言っても、結局は風俗ネタで持ってるようなもんじゃのう。

気合の入り方が違うよね。

ひょっとしたら神崎があの女に同情して余計なことしてヘタうつんじゃなかろうか。

土地を買おうとしたらマークされるなんてことは
金子は当然想定済みだよね。
結構面白くなりそうだ。

>>590
いつの世も、裏の世界と男の欲が絡むのは金と女だしな。
むしろ風俗を外して語れないと思うぞ。

これはパワーハラスメントって事になるのかな？

今回のカバチもおもしろくなりそうだな

つうか無茶苦茶な導入だな。
横の煽り文句「見て見ぬ振りをしておけば…」ってのも勘違いしてるとしか思えん。
まるで勇気と正義で悪に立ち向かった代償、みたいな言い方だが、
目の前に灰皿がある場所で煙草吸ってる人にイチャモンつけただけ。
禁煙の文字が無いとかいう以前の問題だな。
しかも動機が上司に説教されたイライラと、好みの女の前でええかっこしたかっただけ。

はっきり言って今回の依頼人に同情する気が起きない。
（まあ、それは毎回のことだけどなあ…）

はげどう。
明確な禁煙場所ならまだしも、灰皿が置いてある場所であの展開はないだろ
…と思った。

>>593
派手な戦争になるかな？

どうでもいいが、今週の金子は消し忘れが入ってるね。

導入部が無茶苦茶とは思わんが、設定を間違えた感じはあるな。
もっと禁煙を前面に出したところだったら不自然さはなかったのに。

「オリャ」って枕ことばが最後に出た以上あの依頼人は終わったな。

さすがに灰皿のあるところで喫煙してる人に文句はないな。
灰皿を置いている店に腹が立つけど。

昔の課長島耕作で今回のカバチとほぼそのまんまの展開の話があったな
シマコーのは、老人に席を譲らない男を公衆の面前で注意して喝采されたら
その男が新任の上司で取引先に難癖つけてシマコーの面子を潰すという展開

>>603
動機が違う。

席を譲らせよう、もっと言うなら老人に座って貰おうという意図で起こした行動と、
むしゃくしゃしてた、八つ当たりできれば誰でも良かった、清々したって行動じゃ。

だが、後者の方が逆に人間的とも言える。
何気ない平凡な人間がトラブルに．．．という演出のつもりなら
今回のような導入部も悪くはないか。

読んでる方からすれば全然同情できないけどね。電車の中で新聞広げたり
濡れた傘を縛らないまま持ち込んで周りに水滴撒き散らしたり。公共道徳は
自分が気がつかないうちに加害者になる事もあるから、相手のメンツも考えて
穏便に注意すべきだろう。

ただ、今回の場合は自分も注意すると思う。
自分にとっては周りのどんな影響があるかで判断するが、今回はおっさんの行動がひどすぎだろ？

となりで咳き込んでる人間がいるのに平然とタバコを吸う奴は屑だと思う。
自分もかつてはタバコを吸ってはいたがその手の迷惑行為だけはしないように心がけてはきた。
．．．それでも結局どこかで迷惑掛けると思い一年掛けてやめたんだけどさ。

>>607
咳き込むくらいなら灰皿の前に座るなと言いたいだろうな、喫煙家は。

今回のケースじゃ行書の田村が絡む余地はないと思うがなー。
おかしくなった依頼人が連発するミスを田村がフォローし続けるというパターンになるのかな？

いじめで退職を余儀なくされ、
金田先生再登場。

>>608
喫煙家はどんなに紳士ぶっててもそういう思考回路しか持ち合わせてないのが常だし、
それがため、たとえ相手が絶対的に悪い状況でも注意すると逆切れされそうだから注意できないね。

恥かかせてやったぜざまあみろなんて考える奴の言葉って、不思議に悪意が丸わかりなんだよな。
つぶされちまえ。

そこで田村のお節介が始まるわけですよ。

お年寄りが咳き込んでるのに、いくら禁煙じゃないからといっても平気な顔で吸ってたら俺も注意するな。
シルバーシートじゃなくても、お年寄りには席を譲ると同じ事だよ。

灰皿があるからといって吸う権利があると思うのもどうかと。
周囲の状況を見て吸うのを留まるのも人かと思うがな。

あそこがきちんと分煙された場所なら、灰皿がある場所＝喫煙エリアなのだから、
タバコを吸ったヤツに非はないと思う。
ただ、駆けつけてきた警備員のセリフを読む限りでは、非常に曖昧だよなぁ。
灰皿を置いておきながら、なるべく控えてもらう…っていうのは、無理がありすぎる。

それは言える。他に座る場所がなかったから年寄りが喫煙場所に座ったのかもしれないが、
アメリカなんかだと逆に喫煙できる場所の権利は非常に強く守られる。進入した方が悪いという
論法で裁判でも喫煙者が勝ったりしている。

少なくともココは日本だ。
喫煙者の権利などというものはないに等しい。

>>616
分煙されてなくても灰皿がある場所＝喫煙エリアだと思うぞ。
あれは嫌煙家の横暴。のはずなんだが警備員の態度が異様だ。

実際、俺は灰皿の置いてあるような店には行かないしな。

あのリーマンは田村に「手違いだから書類を持ってきてくれ」
と言うべきじゃなかったのか。
あのキャンセルは取引先が、書類がないとはどういうことだ、
と嫌がらせをするためのものなのは一目瞭然だろうに。

どうせなんじゃそりゃというこじ付け的な話で田村たちが絡むんだろう。

リーマンが「なんで書類を用意しなかったんだ」と
大野事務所に八つ当たりで駆け込んできて、
おせっかいな田村が、他の事務員の忠告も聞かずに、
一肌脱ぐ、という展開になると思う。

この章も田村主人公なのかな？ﾛｰﾃｰｼｮﾝでいくと
そろそろ重さんか大ｾﾝｾの活躍編が挟まりそう
なんだけど。

でもそろそろ金ちゃんの活躍があってもいいかもね。
事務所はなれてちょっと蔭が．．．

事務のオバチャンだろ

そろそろ股倉玉男の再登場を・・・

>>626
あいつはいい加減で変な志向を持っててどうしようもない感じだけど
根は悪くないんだよね。
てなわけで結構好きなキャラだったりする。

再登場したら、もうちょっと成長できるような話が期待かな。

アホではあったが桃口とか今回の犠牲者たちに比べると股倉はかなりまともに思える。
とにかくトラブルにどう向かい合うかは自分の責任だと自覚してたしな。

>>623
あの手の自業自得の男のお守りは田村の役目でしょ。
重さんや大センセは大物の敵との対峙用のプロ戦士
なんだから、今回の依頼人の相手させるのは勿体無いわい。

>629
そうだよねえ。でも立場を利用してのパワハラだから、
相手も相当悪足掻きするだろうし会社間や契約の
イザコザに持ち込まれる展開もありそうだから
田村じゃ力不足かも。
本来なら栄田あたりが力を発揮しそうな案件なんだけど。

>624
金ちゃんは徐々にフェードアウトさせて水野司法書士位の
位置に持って行くつもりでは？彼の切れキャラは旧カバチで
やり尽くしてしまったから既に新鮮味も無いし。

反自由化の砦、行政書士さまは最高に偉いのです

あんな堂々と灰皿の置いてある場所は喫煙エリアだろ
老人はともかく、女性は煙が迷惑なら他の場所に行けばいいだけ
役所が設置した灰皿の前で喫煙してて非常識と思われる筋合いはない。

バス停で灰皿置いてあるのに禁煙と大書されてる所もあるでよ

大書されてないじゃん

漏れ的には栄田を食おうと狙ってる住吉の目が
妙に濡れてるのが気になったが。
しかし、栄田も住吉も今回の依頼人のお守りには
一切関与しそうにないからなー。

で置屋街のモデルってどこよ

SEX島

住吉早く犯されろ

この間の潜入調査で一線を越えた＆フラグ立ったよなｗ＞住吉
・潜入調査が対象にバレてﾚｲｰﾌﾟ
・潜入調査でラブホテルに田村とカップルを装って→そんなムードになって
･･･のどっちかではないか？
前者なら、唇を噛んで涙をこらえる住吉萌え。
後者なら、あくまでも強気の仮面から女の素顔を見せてしまう住吉萌え。
どっちにしろオイシイと思うぞｗ

住吉は栄田と一緒でなきゃ潜入捜査なんてしないと思うぞ。

全館禁煙だけど禁煙場所だと知らずにタバコに火を付けてしまった人が
火を消すための灰皿がおいてある美術館がアメリカにあるとか

喫煙がどうこういう問題を起点にすると、作中異常な
喫煙量を誇る大野先生も一枚噛んできそうだけどな。
結論は「マナーを守って吸いましょう」でなんとなく
誤魔化されてしまいそうだけど。

>>636
有馬とか大きな温泉街には普通にあるよ。

>>636
>>643

>>527にあるとおり、三重県のＷ島だと思うけどな。
オレもそう思った。
このシリーズが始まる直前、
東海地方へがんぼの取材に行ってきたって欄外に書いてあったし。

>>640
住吉を栄田と一緒に潜入捜査なんかさせたら、
住吉が仕事そっちのけで栄田を押し倒して食べちゃうから
ヤバいでしょうが。

>>645
お前その妄想好きだな…

いつか白馬に乗った住吉が俺を犯しに来てくれると信じてる。

同伴出勤のお誘い良かったねｗ

団塊世代というのはガキみたいなオヤジが多いのは事実
ヒッピーがそのままオッサンになっただけだし

こんなアホのせいで俺も世間から干されたようなものだから
今は悠々自適の山師生活。あまり褒められたものではないが
糞に頭下げるよりは有意義なものだと

ハッキリ言うが、その書き込みではお前こそただの社会生活不適格者にしか見えない。

春だな

しかしまあムカつく親父だな。
こういう奴はどん底まで落ちそうで楽しみだけどさｗ

あの課長あんな事してて自分のクビ絞める事にならんかね？

案外今回のオチはそれだったりして。

田村が、課長の私的な嫌がらせで自社に被らせた損害を
課長の上司にチクって、課長を失脚させて
めでたしめでたし、だったりして。

そういうのはサラリーマン金太郎とかでやるべきだと思うんだ

しかし喫煙者は馬鹿といわんばかりの展開だな

まぁ、実際喫煙者は馬鹿だけどね。

馬鹿だから吸ってるんだから仕方ない

なにおうっ！

しかし漫画の中でそう結論してしまっては、片時も
タバコを手放さない検備沢や勇ちゃんの立場が無いので
意地悪課長の人間性に的を絞っていくんだろうな。

なんとなく前にあった原下自動車がタクシー会社を
内部告発したネタと似た展開になりそうなﾖｶﾝ。

しかしこの作者は完全に憎みきれるキャラばっかりを描くのですがすがしい。

余談だがＢＪに「怨み屋本舗」という漫画があるのだがこちらも憎いキャラが多くでる、しかし
滅茶苦茶憎たらしいキャラなのにどこか憎みきれないような設定が来るのが「ニクイ」

今回は田村は傍観者のままで終るんじゃないの？
あの自業自得のリーマンのために田村が体を張る義理なんかないし。

>>663
「自分の責任だからほっとけ」と言われても
それを無視して助けに入る、鬱陶しい田村が見られると予想

>>663
田村が体を張るのに理由があったことがあるかい？
他の人や事務所に迷惑かけてでも体を張ってきた男だぞ

法律で人助けをするとか言うわけのわからない動機で仕事してる池沼だから仕方がない。

まあ男の動機がどうであれ、あの程度の行為で会社も築き上げてきた全てを失うのは酷過ぎる。
ぜひともあの親父には全てを失ってほしいものだ。

前前回の依頼人みたいにあのリーマンが自滅して犯罪を犯して
田村に付き添われて自首してお終いなんじゃないの？

つーか、喫煙所でタバコ吸っている奴に対してあそこまで言いがかりをつける雑魚リーマンって、そんなに同情できないけどな。
いまや、禁煙ファシズムが跋扈して、禁煙エリアなんて山ほどあるだろうが。
きわめて希少ともいえる喫煙所においてまで禁煙を要求する奴のほうが、よっぽど厚かましいんじゃないの？

そういうバランス感覚もなしに、喫煙者をただただ極悪人に描いて、あとは「俺様超正義」よろしく、自己満足ストーリでオナニーっていうのを期待してるんですか？
広島修道大学法科大学院（ﾌﾟ

>>669
よく見ろ。
あれは喫煙所じゃなく灰皿の置いているただのスペースだｗ
喫煙所でタバコ吸ってる奴に今作のような事をやってたらただの馬鹿だろ。

最後に渡されたマンションの資料からどうなるんでしょ？
マンションの設計受注されたと感違いして、下請けに発注とか
して会社に損害がでそうなんで助けて　だったら、さすがに
ついていけんな

「雑魚リーマン」みたいな言葉を使うと、一行目から矮小に見えるな

>>670
施設の管理者が灰皿を置いているんだから喫煙所として使えってことだろ。

>>672
ウンコ行書って片言雙句に難癖をつけて悦に入るチンピラなんだなｗ

喫煙者って空気読まないよなあ。
灰皿あればどこで吸ってもいいと思ってるからな。

灰皿ないとこですら吸いますから
しかしタバコのポイ捨ては本当に閉口するわなあ
でも俺もこういうマンガみたいな事態にならないように注意しないけどね

見て見ぬふりの出来ない奴はキレた相手に殺されるのが現実だから当然だろ。

悦に入ってるのはどう考えても669だなｗ

>>674
禁煙者って空気読まないよなあ。
灰皿あるところでも絶対に吸ってはだめと思ってるからな

>>677
はい、>>677は>>669の内容に対して何一つ反論できないウンコ確定ｗ

広島修道大学法科大学院（ﾌﾟ

ここは君がやりたいようなことをするのに向いてないからさ、頼むから他いっておくれよ。
ニュー速+とかタバコ板とかあるよ。そっちの方が楽しいよ。

荒らすのが趣味だから行きたくないと申しております

>>671
なんか展開としては、そっちに行きそうだね。
資料を渡しただけで発注した訳では無いとか課長が言いそう。

＞資料を渡しただけで発注した訳では無いとか課長が言いそう。

それはまったくの正論なワケで。
どうも、今回の依頼者（になりそうな奴）に肩入れできないな

今時喫煙所でない公共スペースに灰皿おいてあるわけないのになに強弁ばかりしてるんだ？
常識ないのかな。

作中でも他の人に迷惑になるなら吸うのを止めてくれと明言されてるのに常識はないみたいだな。

”恥かかせてやったぜざまあみろな注意”のし方を弁護するなんて常識のかけらもｒｙ

>>683
いまさら、「灰皿はなかったことにしてくれ」ですか？

>>684
タバコがいやなら禁煙スペースに行けばいいだけの話なのに常識はないみたいだな。

広島修道大学法科大学院（ﾌﾟ

もうほっておこうか。
どっかおかしい奴がかまってほしいだけみたいだし。
下らん書き込みを繰り返すよりもっと有意義な事しろよと。

以後スルーしよう。

ひょっとして今週号読んでない人間多い？
今週号で灰皿のある場所でタバコを吸っていて注意されたと
課長が嫌味いってるじゃんか。

君は何を言ってるんだ

>>682
それは必ずしも正論とも言い切れない部分があるんだけどね。

ぶっちゃけ　あれだけの失礼やってしまったのだから常識としては最初の挨拶のあとに単独ですぐに
自腹切って菓子折とか高級な酒でももってお詫びにいくってとこかな。
高級料理店で接待とか。

謝るだけですぐ仕事もらえるんだったら営業なんて意味ねーよ。

そういう甘ちゃんの相手にこそ田村くんが待機してるんですよ

自分の上司に言って担当を外してもらわんといかんだろ。
と、なぜ誰も言わない？

>693
取引先があの男だったと発覚した時点で上司に
打ち明けていればよかったんだけど、既に被害が
重なった後で言い出すのは全部責任を被される
形になるんで難しいだろうな。

−と読者が思う部分までは想定済みだと思う。
前回同僚に打ち明けてしまったことで、この件は
近々上司にバレる。結局責任を問われてクビ→いよいよ
大野事務所に依頼って段取りを組んでるんじゃないかと。
そこまで追い詰めないと、この漫画らしい話にならず
ｼﾏｺｰの理屈で片付いてしまう。

>>693
俺が書き込もうと思ったのに！！

ここは、大野事務所よりハタ探偵事務所だな。
今の立場で免責を欲するなら、
シマ背広を押さえ込む担保をとらなきゃムリ。

>>694
完全に社労士とかの分野です

つまり今回のシリーズはリーマンが究極まで追い詰められて
田村に相談し、田村に付き添われて上司に頼んで
担当を外してもらって、めでたしめでたし、という展開になるのですな。

田村が絡むからいつも異常な事件に発展するんじゃなかろうか。

依頼人が犯罪行為に至るのが最近の傾向だから
刺したりして

>>697
大野事務所は〈特社〉事務所だよ。社労士業務はできる。

あれ？タイーホ？神埼放置？

>699
旧カバチの母子家庭の話でもさんざ言われてたけど、
田村は面倒見とアフターケアはしっかりしてるものの
依頼された仕事については先を読む以前に
後半放っらかしなんだよな。

だからいつも依頼者が途中で自分の欲に迷ったり
思い詰めた行動に出てややこしい揉め事に発展する。

今回は神埼躍進の話か。
金子無き今、どう踏ん張れるかだな。

つーか、神崎が何とかして金子を救出するんじゃねーの？
んで、救出された金子と二人で反撃、と。

ほっといても2,3日で出れるんだからいいじゃん。

その二日三日が危ないかと。
神埼は土地買おうとしたり聞き込みしたりとやばい事ばかりだからな。
土地を追い出されるかフクロにされかねん。

２、３日は単に希望的観測だろ？生け贄を待っていたんだからかなり厳しい取調べと
拘留で場合によってはそのまま実刑という筋書きじゃないの？

状況は708のいうとおりだが､そこを何とかするのが金子の技量｡
金子が2､3日といった以上､必ず出てくると思われ｡
問題は､その間に神埼が嵌められるか凌ぎきるか

あの女って､以前｢その気になれば｣とか言ってた人だよね？
あの女がトボうとしたとき､便乗して嵌めるという筋だと思う｡

神埼が真っ青になってハタ事務所に電話で相談するんじゃないの？

そこまで神崎が考えが回らないバカだとは思いたくないけど。一歩間違えれば
所長に手を回されて二人とも一巻の終わりだろ。所長は関東の組織と込み合わないように
自分と全く無関係のまま関東に拠点を築けと命令したんだから。

だな、下手すると所長が死ぬまで搾り取られるかもしれんし。

金子って実は結構頼れるヤツなんだね
つかあの温泉でそんな大金つかめるなら広島に戻れなくてもいいんじゃないかと

裏の商売では地元の利は大きいんだろう。まともな正業と違って勘が狂うと取り返しがつかなくなるだろうし。

金子の資産はいくら位なんだろうな。
十分遊んで暮らせそうだけど。

ここの人たちは裏世界にも詳しいのね。
金子は生贄で普通は２〜３日じゃあ出て来れないのか。
所長を頼ったらかなりやばい状況になるのか。
参考になるなあ。

想像するのも連載モノの楽しみだぞ。
皮肉もいいけど、きっと君は何かを損してるｗ

金子達は結構所長に吸い取られてるみたいだし、
監査の度に大打撃みたいだからねえ．．．
下手に独立とか足抜けしようとしたら妙なちょっかい掛けられそうだし、
下手すリャ追い込まれそうでなかなか抜けられないのかも。

うむ。儲ける時は百万千万単位だけど損する時も
それと同規模。一般人と感覚が１ケタ2ケタ違うだけで
収入支出のバランスは変わらないのかもしれん。
もしもの時に払えなきゃ一般では考えられないような
リスクを背負わされる品。

スマソ。思ったままに書いたが、皮肉に聞こえたか。

金子の資産は結構あるんじゃないか。
出入りの単位はでかいが、マイナスのようには見えないし。

闇金で得た大金なら税金の関係から足がつく事もあるだろう。当然ローンダリングが必要になる。
それを所長の扱っている闇金融に仲介させているなら、いくら金があっても糸で操られている
凧みたいなもかもしれないな。

神埼が真っ青になって我が身かわいさに
金子の旧友の子分になっちゃうんじゃないの？

軍資金をどうしてるかだろうな。

今回のカバチはあり得なさすぎ

うん、あり得ないね。
見積もりも出さずに、下請けに正式発注するなんて非常識だ。
１００％ワカゾー＆会社の上司がバカ過ぎ。

それとも、広島あたりじゃあれがスタンダードなのか？

どんなに昵懇な仲の会社同士でも目標の1割にもなる大口な取引になるんだったら契約書にサインぐらいする。

若造が馬鹿なのは仕方がないが、上司で止まらない組織って……

カバチ世界に、島コー世界がリンクすれば、
一気に鏡課長に死亡か失脚フラグで円満解決。

また依頼者を切羽詰るまでムリヤリ追い詰めてるけど、
状況だけ考えれば依頼者のポカが会社にもバレた事で
担当も外されて万事丸く収まるんじゃなかろうか。
田村がヘタな横槍を入れて事を蒸し返す方が余程マズい。

今回の話は課長を憎憎しげな最低キャラに仕立ててるけど
注意した依頼者の態度にも問題が有るし、前回心の底から
お詫びするような事を言っておきながら（課長側は信頼できる
ビジネスパートナーかどうかテストしただけかもしれないのに）
自分の迂闊さを棚に上げて即行逆ギレでは話にならんな。
どうも今回の依頼者には同情する気になれない。

いや、同情できる、できないのレベルじゃなく
状況がありえないから、今回は。

無理やり無関係な田村に様子見に行ってくれとか、行ったら包丁持ってるところを
覗き見してしまったとかもうむちゃくちゃ。

この作者って、ホントに行政書士の仕事でこんなことやってるの？

元請の課長は、あんな事やってたら自分の評価が下がりまくりだな。
結局は仕事を止めてるだけだし。

>>732
普通に考えたらできんよな。
部下も思いっきり引きそうだし。
ある程度の規模の会社でアレはありえんだろ。

ネタが思いつかなかったのか知らんが今回のは完全に失敗くさいな。

そりゃ漫画だから普通じゃありえないようなこじれたトラブルでないと
人気でなくて順位下がるのかもしれないけどさあ、ポカーンにしかならないよ・・・

今回のシリーズは依頼人が田村を振り切って
元請の課長を刺し殺して終わりでいいです。

つうか殺すの？自殺するの？

がんぼの欄外に法科大学院に入ったって書いてあったね。

もうカバチの連載は無理じゃない？
俺の友達に法科大学院生数名いるが、みんな学校の勉強に追われているぞ。

社労士やりながら早稲田ローに行ってる人もいるから大丈夫だろ

誰にも共感出来ない話だなー。殺害か自殺かどちらかを本当に実行してくれたら面白いんだけれど。

その人は社労士の仕事ほとんどやってないんじゃない？
カバチはどうでもいいが、がんぼの連載は続けて欲しい。
時間足りなくなったらがんぼが切られそうで不安。

依頼人が自害した後に、遺族がミラーマンに謝罪と賠償（ｒｙ
を請求し、ミラーマンが田村に依頼して田村が鬱に入るという
くらいに斜め上の展開にはならんのかねぇ〜

がんぼは金子がいれば神埼いらないしカバチは栄田がいれば田村はいらないのが前回証明された。

主人公必要ないな。

カバチは元請の課長を刺し殺そうとした依頼人が
止めようとした田村を弾みで刺し殺して終わりでいいです。

田村は正式に依頼も受けてない人間の事が気になるなら、
一日中街を徘徊して営業活動してればいい。

実動部隊は栄田と住吉の二人で片付くっていうか
二人だけの方が仕事も確実で速いだろ。

>>740
献立を考えてるだけだろ

カバチは、田村が、依頼人が元請の課長を刺し殺す気
だと勘違いして、包丁を取り上げようとして、
弾みで依頼人に刺し殺されて、終わり、でいいです。

部屋の呼び鈴がなってるのにまだ包丁を持ったままで自殺しようとしてるなんてｗ

あのリーマンは未だ依頼人ですらないと思うが。
とにかく奴の頭の中では仕事で怒られた事は、おろか
泥酔して貰ったばかりの給料全額を無くしたことまで
元請の課長のせいだという事になってるんだろうな。

>>748
呼び鈴が鳴ったから、包丁を構えたんだろ。
自殺する度胸なんかなさそうだし

普通に放心状態だから呼び鈴なんて聞こえてないだけだろ

田島も三振してリーマンと同じ運命を辿る希ガス

>>733
あの設計会社が下請けに発注までしてると知ったら、元請けの課長もビックリだと思うぞ。
そこまでやるつもりじゃなかったのに……って感じだ。

>>753
元請が責任感じる必要なしだよ。
正式発注してないんだから。
逆に口頭での「よろしく」が正式発注になるなんて、
あの課長どんだけ権力持ってるんだ。

カバチワールドでは大野事務所が天誅を加えるまでは、悪役の人物はどんな役職であろうと
無限の職権を乱用できます。

あの風俗嬢も逮捕されてこその
ハッピーエンドなんだがな…

それを求めるのは無茶かｗ

乱用→薬物
権力→濫用

>>756
風俗嬢が逮捕されても、給料全額が戻ってこなければ
リーマンにとってはハッピーエンドにはなりまへんでぇ
当然リーマンは田村にそこまでしつこく要求しまっせぇ

そんなヤツなんか見捨てちまえってんだ
住吉以外の大野事務所メンバーだってそう言うだろｗ

チンピラってさー、小市民のささいな行為に難癖つけたりしてるじゃん。

このリーマンもまさにそれ。

このリーマンを「スーパー行政書士」が「勝利」させるために、
元請けをあらん限りの罵倒描写で悪人に仕立てるわけ？
そんなのに「感銘」する読者なんているんですか？ｗ

広島修道大学あたりには、そんな程度の読者がいるのかもな。

何でこのスレには粘着アンチがいるんだろ。
そんなに人気のある漫画なのか?

>>754
予想外の大事になったらビビるもんだって

でも、正式契約は後でも、
内示という形で
「これ、オタク持って帰って」って書類を預かるっていうパターンは
オレも経験したことがあるぞ。
しかも、結構大きな仕事だった。
担当者同士が結構ベッタリだったからかもしれんが。

>>762
実際はけっこうあると思うよ。
口頭で話すすめて行くって。
当然信頼関係とかがあっての話だから、一回でもひっくり返したら
次は無くなるけど。

建築関係はかなりいいかげんな（というか証拠を残さないためみたいだが）仕事の
やり取りみたいじゃないか。姉歯とヒューザーとかを見ても。

>>762
いや、内示で受けたのに下請けへは正式発注はおかしいでしょ。
小額であったり、担当者同士に信頼関係があっても粗見積もり
くらいなきゃオカシイって

>>765
お前は建築関係の仕事なのか?

俺大手電気関係の営業もしたことあるけど　５００万くらいでもきちんと見積もり書いて出してたよ。

何で>>762は見積もりださなかったこともあるといっただけなのに
>>765>>767はそんなはずない、見積もりださないなんてありえない。>>762はどうかしてる。と強弁してるんだろう。

そういう馴れ合いの契約の仕方は、互いが友好関係に
ある時に何となく成立するもんだろ。
そもそもあのリーマンと元請けの課長の間に
友好関係なんてあったっけ？
あったのは最初に出会ったときにリーマンが偉そうに
面前の前で元請けの課長に屈辱を味あわせたって事だけじゃん。
最初にそんな事しながら、ちょっと頭を下げただけで、
もう元請けの課長と馴れ合いの契約が出来る間柄に
なったと、書類を預かっただけで、内示を取ったと
偉そうに上司に自慢し、大威張りしだしたリーマンの
図々しさが今回の事態を招いたんだろが。

最近ガソボ読み始めたんだけど、所長ってチョソなの？

>>769
そういうのは個人ではなく会社同士の友好関係で普通は成立するものだからだよ。
飛びこみでもなければ、談合なんてたいていは営業が出向いた時点で手続きだけ
済ませればいいようになってることのほうが多いぞ。

その定年退職した前任者が長年築いてきた友好関係を
あのリーマンが一発で壊した上に、その自分が壊した
友好関係にまだ胡坐をかけるんだ、と甘えたことが
今回の発端だと思うんだが。

建築とか土木関係だとホントに口頭でやりとりしてるよ。
工事の丸投げなんかも５分もしないで決まるし。
それぞれの業界での業者数はきまってるし、いいかげんな対応すると
相手にされなくなるから、約束は必死で守るよ。
会社対会社の話しだから、個人の好き嫌いが入る余地なんて
ほとんど無いよ。

法律的には口頭だろうが書類を預かるだけだろうが、
黙示の申込と承諾があったと評価できれば契約は成立するけど、
もしその観点から田村が攻めるようなら、また住吉に怒られると言うか、ネタ使いまわしすぎだな。

>>770
中国人じゃね

>>773
つーか、ただの課長にあそこまで権限あるとは思えんけどな

>>770
単行本に素性は書かれてるよ。ageてるし荒らしのつもりなら嫌韓板にお引取りを。

>>774
その口頭による契約成立をどうやって立証させるのさ。
書類を預からせたんだから、貴方の業界では契約成立したことになるんだ
とでも元請の課長に詰め寄ったとして、それが通るのか？
百歩譲って強引に通したとしても、その騒ぎを起こしたせいで、
リーマンの勤めてる会社と元請の関係はお終いになるんじゃないの？

それとも田村に、リーマンのプライドのためなら構わない、と暴走させる気か？

女が旅館に売られたときのネタのパクリっぷりはひどかった

ここまで話がこじれては課長とリーマン（とその会社）の
間に和解を持ち出すのは不可能。お互い
殺るか殺られるかの次元になっちゃったからね。

しかし状況を見直してみると、リーマンの失態が招いた
損害は今のところ会社が被ってくれる様子。
リーマン自身もたかだが就職して5年目だし、
あいつが退職してしまえば課長と会社の関係も
修復されるだろう。リーマンもこれ以上悩み苦しんだり
責任を背負わされるリスクもなくなる。
田村が余計な事せずにクビ宣告でも受けた方が
誰の為にも良いんじゃない？

今回はやたら「風俗店の営業許可申請」という言葉が
出てくるし、リーマンが給料を巻き上げられたのも風俗店。
大野事務所が退職したリーマンをむりやり新規風俗店の
店長に押し込んで、客として現れた課長にピンポイントで
仕返しさせるセコい段取りだったりして。

＞あいつが退職してしまえば課長と会社の関係も修復されるだろう
されるわけないと思うけど。

>>781
修復されるんじゃないの？
元請の課長もあの若僧以外に恨みがあるわけじゃなし。
設計会社の方は損害に目をつむれば今まで通りでしょ

それより先週、設計会社の上司が前任の営業者が
退職前に何かやったんじゃないかと疑ってた。
疑われた前任者のが災難だ。

課長の会社、課長の所業を知れば即刻処分すると思うぞ。
てか普通それが頭に浮かんでここまでの事はできんと思うが。

原作者の頭の中は２０年くらい昔の会社組織のイメージしかないんだろ。
だからどんどん職権乱用する。

ま、行政書士試験に合格していない補助者が、
司法試験に合格して司法修習所で訓練を受けた検察官を、
きりきりまいさせてしまうような「メルヘンマンガ」ですからねえ。

この「メルヘンマンガ」、プロの法律家の監修者をつけるべきだな。
もちろん、行政書士以外のね。

>>785
でもメルヘン要素だとしても、それなりにぶっ飛んだ世界と登場人物でないと
この手の漫画はつまらない。
リアルで、一定以上は無理しない奴らばかりの依頼だとつまんないでしょ？

>>786
リアルではありえなさすぎる設定のマンガもしらけると思うが。

ゴルゴ１３は「２キロメートルの距離からでもヒットが可能」っていう、現実からほんのちょっとだけはみ出たぎりぎりの線だから人気があるんだろ。
「１０キロメートルの距離から片手で、高速で移動する標的をヒット可能」なんていうありえない設定のマンガをありがたがって読む奴なんているのか？

>>787
ゴルゴをよく読んでないね。
後半の設定をありえないと信じて書き込んでるんだろうけど、読者があきれるほどの狙撃は
そんなものでは収まらんのよ。
距離については限界があるが、狙撃して、自由落下する重さの殆どない銃弾の落下地点まで調整したり、
兆弾で見えない敵を撃ったりとか、第三者のいつあるか分からないアクションにあわせて
ランダムに動く標的を撃ったりとか。
ゴルゴが現実よりちょっとはみ出た程度、などと評したら笑われる事間違いなし。

これに比べればこっちの漫画の設定などありえなさ過ぎる、とまでは言えないんだよね。

・・・どうでもいい

ま、関係ない話だよな。すまん。

ゴルゴのありえなさとカバチのありえなさはまた意味合いが違うんだけどね
カバチの方は理論上つじつまが合うからまだマシ

つまるところ、納得できるかどうか、だろ？
ありえないことでも、超人となってしまったゴルゴ13がやることで
違和感がそれほどないんじゃないのか？
ゴルゴワールドでは多少のありえなさも、ゴルゴの仕事であれば、ありえてしまう。
元々リアリティがありそうで、ない世界だろ。狙撃だ、暗殺なんてさ。

現実のビジネスや法律を扱っているマンガでは基点となる設定が気になってしまう。
基点に違和感があるから、その先に巧妙な工夫があっても受け入れずらいんだよ

>>783
しかし、課長は資料を渡しただけだぞ。
どういう名目で処分するんだ？

とおもったがそういえば他にも色々やってたな。

いちばんありえないのは、様子を見てくれと言われただけで家の中まで覗き見してしまう田村の神経。
オナヌーしてたらどうすんだ。

若造を陥れる目的で資料を渡したのは明白だし普通に処分できるでしょ

>>795
なにしろ他の部下達が事の顛末を見てるからな。
あの課長が社長の息子とかならともかく、会社で内部操作して
更に上の上司に質問されたらいつでも課長は破滅だろう。

課長、どれだけの権力者よ？とは思ったｗ

>>778
いやだから3行目を読めよ
そのネタで何度も住吉に怒られてるだろ

原作者は雑誌で「法律相談」なんてやっちゃってるわけだろ。
そのすぐそばで、ありえない設定やら、全く同情に値しないリーマンを勝たせるために課長を「極悪人」にしたてあげるとか、ありえない「スーパー行政書士」が弁護士も検察官もやっつけますみたいなメルヘンってどうなのよ。

しかし田村が課長を責めるにしても、リーマンが自殺（？）
まで思い詰めたのは勝手に自分を追い込んだだけだし、
課長も相手を見て取引を継続するかどうかの権限を
与えられていれば（実際リーマンは自分の手落ちで逆ギレも
してる）「担当者が信用できなかったのでコンペに戻した」と
言えばビジネス上何の問題も無いんじゃないの？

この先課長を更に悪人に仕立てる為に幼稚なネタを
噛ませるようであれば、上で色々言われてる
面白さの為のリアリティを逸脱してしまうように思うけどな。

これがリアルなら田村がリーマンを説教して
人生について説く、という流れになるんだが、
このマンガはそういうモノじゃないからなぁ。

あのリーマンが包丁持ってる姿を見て、
数年前に起きた池袋や下関で起きた通り魔殺人事件を
思い出して、背筋が寒くなった。

>>798
LECの回し者だから

ところで、給料全部盗られたってことは、もしかして現金渡しの会社なの？
振込みなら普通は必要分しか下ろしてないよな？

hint:ｶﾊﾞﾁﾀﾚ

給料取られるって描写はいらねえんじゃない？
いくら法律駆使しても、そこまで面倒見切れないだろ

資格板の既知街書士ヴェテ連中はこんな所にまで出張してるのか…

>>803
当人たちのセリフから察するに
給料全額盗られたとするのが妥当だと思う。
確かに常識的に考えりゃ、その日の飲み代分だけ
下ろすもんだが、あのリーマンにはそんな常識なんかなく、
あるだけ使っちまえというデタラメな性格なんだと考えるしかなかろう。

とカキコして次回で実は盗られたのは当日の飲み代だけで
給料の大半はちゃんと口座に残ってます、なんて事に
なってたら、俺は大恥を晒したことになるな。

もしあのリーマンが給料全額無くしたんだったら、
殺人や自殺じゃなくて、銀行強盗の準備に包丁を
持ち出したとも考えられるぞ。

リーマンはもちろんだが、田村にも全然共感できないよね。
「注意してやったぜ、ざまーみろ」みたいな程度のリーマンだろ。
「リーマンも悪いが課長はもっと悪い」なんていう、広島修道大学レベルの説明に終始するんだろうかねｗ

>>809
まあリーマンが自分に都合の良いように説明するんだろ。
女の前でいいかっこしたかった、ムシャクシャしてた、ザマミロと思った、なんてのはリーマンが言わなきゃ分からんのだし。

でも、これって法に訴えてどうかなるんだろうか？
元請けの課長を訴える　　→　仮に賠償金やら取れても、その後の付き合いはなし
元請課長の悪行を元請会社に陳情→上手くいけば課長が失脚。でも損害そのまま
会社上司を精神的苦痛で訴える→　会社にはいられません
風俗店を訴える　→　立証困難

何を助ける気だ？

>807
安心すれ。作中のリーマンの台詞で「給料は全額下ろして
持ってる（だから居酒屋のついでに風俗ハシゴして
全額盗られた）」のが説明されているから。
実は包丁を持ってたのは自殺目的ではなく、晩飯を
自炊するためだったなんてベタネタじゃないだろうな。

>811
リーマンが大人しくしてれば加賀見課長の嫌がらせは
止んでるようだし、手前のせいで損害を出してるものを
訴えたってどうにもならんと思う。
それよりも次回予告のタイトルを見る限り、田村が
栄田流に課長を罠にハメて個人的に仕返しをする
手段に出そう。

>>812
大人しくしてれば、嫌がらせは止んでるってどこの事？
資料持って帰らせたのは、リーマンが謝った後でしょ。

普通に担当を外してもらうように頼んで、左遷されるか自主退職するしかないだろこんなもん。
実際どうにもなるものじゃない。取引先で相性の悪い担当者に卑屈になるくらい平身低頭するなんて
どこにだってある話だ。

おまいら、大切な事を忘れていますよ！

田島は世の荒波から逃げた人間だ。

>813
大人しく、というのは骨抜ハウジングと今後一切関わりを
持たなければって事ね。課長はあのリーマンに
個人的な恨みで嫌がらせしたいだけなんだもん。

田村が会社に掛け合ってあのリーマンを別の部署に
異動させて、リーマンが別人のように生き生きしだして、
めでたしめでたし、になると予想する。

上場するくらい売れてる大型ディスカウント店で、たまたま能力があってバイヤーに昇格した高卒族上がりの
ヤンキーに超一流大卒の大手電気メーカーの営業担当が、さんざんいびられて土下座までしたってのが
世の中なのに何眠い話書いてるんだと思う。

リーマンの「注意してやったぜ、ざまーみろ」のような、下層庶民のささやかな鬱憤晴らしを解消しました、程度の話が関の山なんだろうね。

あの、行書の原作者って、ホントにこういう仕事やって、こういう「成果」を出しているの？
それとも「机上の空想」なの？
「行書がこんなこといいな、できたらいいな」っていうかんじ？

>>814 >>818
どこにでもある話だな。
東大京大卒も例外ではなく、若手の奴らおおむねそんな経験はしょっちゅうだが、さっさとテキトーに済まして出世していくね。
前に、警察官が特定の店舗に対する嫌がらせを目的として権力をかざして些細な駐車違反を取り締まるって話があったけど、
田村がやっていることってこれとほぼ同じだな。
だから、全然共感が沸かない。
「依頼人のためならなんでもやる」とでも言いたいのかどうか知らんが、そういうチンピラ行書をマンガの主役にして何が楽しいんだかね。

820がネタバレなら今日は寝ます

なんでマンガにそんなに熱くなれるんだ
面白ければなんでもいいと思うけど

面白くないという話をしてるんだろｗ

>>812
＞「給料は全額下ろして持ってる（だから居酒屋のついでに風俗ハシゴして全額盗られた）」

つまりは全額使うつもり、使っても構わないくらいの気持ちで持ってた金なわけだ。
使って無くなるのも、盗られて無くなるのも結果は同じ。
どんだけ散財するつもりだったんだよｗ

全額下してもせいぜい手取りで20万いくかどうかってとこだろ。飲み屋とソープかヘルスはしごしたら一瞬で
なくなるからな。パチスロに酔っ払って入って5万すった経験のある俺としてはあまり笑えない。

今回のもめごとは行政書士が出る幕ないと思うんだが。

展開が無理やり過ぎる。

同じ土俵で仕返ってｗ

>>828
どっちかっていうと大野事務所じゃなくてハタ事務所の出番だよなｗ

>>829
まあ、ハタ事務所は金にならなきゃ動かないからね

でも、若僧も認識してる筈なのにな
「加賀美にハメられたちゅても　結局は早とちりした俺がバカだっただけ」

わかってるのに、来週仕返しですか

上司にも相談した、課長もそろそろ許すと言ってる
会社もなんだかんだで庇ってくれてるし
反省文を読み上げた事で端はかいたがケジメはついた。
誰にとっても円満解決なのにねえ。

今回のリーマンは田村が一歩成長するための踏み台に
されるんだろう。これまで重さんや大センセが
口を挟んでないところをみると、おそらく課長をハメて
人生ボロボロにしてしまった後で
「ワシらは依頼者の権利は守るが、セコい仕返しの為に
存在してるんじゃない。お前が人を助ける法律家に
なりたいと言ったのはこういう事ではないはずだ」みたいに
説教されるオチなんだろうな。

>>831
つうか、もうすぐ東京に転勤で居なくなるしなｗ

これで仕返しした奴が容認されるようなら世の中終わりだよ。仕返しして会社としての取引
ご破算になったらどうするんだろ。

課長変わったら同情して少しは多めに仕事くれるんじゃないの？

課長の異常行動は東京への栄転という背景があったことが判明したね。
>>831
問題はそのことを当事者達が知らんということ。
まあ、課長の発言は飲み屋の話。まだまだいたぶる可能性はあるかと。

だがこれは対応を誤ると東京への転勤がなくなり逆効果になるってことだよな。
解決しようとすれば課長の破滅だが、そうなると事件屋の範疇に．．．
確かに831のとおり、説教で終わる展開もありかも。

どうせなら課長が自害するような顛末キボンヌ

田村が関わった以上、課長は栄転取り消し、家庭も崩壊、リーマンも結局辞表出す羽目に
なるのが目に見えている。事態を悪化させる天才田村。

重箱の隅をつつくようだが、玄関のドアポストの隙間から
部屋の中を覗き見るなんて、構造上あり得ないんだが……。
田村じゃなくて押し売りセールスマンとかだったらどうすんだよｗ

リーマンも給料全額なくしたくせに、
よく居酒屋でクダまくカネがあったもんだ。

ある程度会社に勤めてるんなら消費者金融はカネを貸してくれまっせぇ。

あくまでも一時しのぎだと肝に銘じてしっかりと返済できればいいが、
甘ちゃんはそのまま多重債務者への路に堕ちて逝くのさ・・・・

なんで4勘発売日なのにアマゾンで予約のままなんだろう・・・

>>837
非弁で逮捕される行書は、たいていそんな奴らばかりだと聞いたことがある。

今回は住吉は出番無いの？

課長を色仕掛けで

>837
そうなると恒例の「俺は今まで一体何をやってたんだろう」
って田村の呟きでオチだな。
最初の振りだと喫煙問題に絡むのかと思ったのに
そっちの話はどっか行っちゃったよ。

>838
他にもカバチワールドでは携帯電話の音量も大きすぎ。
旧カバチの子供の交通事故の話では、帰ろうと
車検工場から出た栄田の耳に工場長と話す携帯電話の
主の声がまる聞こえ。
あと最近の巻でも車で移動中に携帯電話かけまくってる
場面が多いのはマズイだろうに。

恥ずかしながら、842で思い出した。こいつ弁護士じゃないんだよな
申請手続きでサービスで法律相談することもあるって立場だろ。

なに正義感ぶってクビ突っ込もうとしてるんだ

ある意味来週の展開は興味深いけど

そろそろイブニングの発売日だけど、がんぼはどうよ？
城岡ＶＳ金子・神崎の決着は？

しかし東風・・・下手な絵だと思っていたが、よくみりゃ描き分けすげぇ。

>849
青木ラインを継承しようとしているが、時々素の上手い
（つっても普通に描ける、レベルだけど）部分が出てきてしまい
同じページ内で食あたり起こしてる事も。
カバチのゲストキャラクターなんかは多分タレント名鑑から
話のイメージに合うのを探してるな。

>>835
課長の栄転話って今回までに前フリがあったかな？
もし突然出てきた背景だとすれば、原作者が話の落とし所に
迷ってむりやり持ち出した条件だと思う。
イジメ描写に少々ページを使いすぎてる事といい、今回の話は
終始グダグダになる可能性もあるなあ。

反省文読み上げって前にもでてこなかったっけ？

なんかこの手のトラウマでも抱えてるのかな田島は

次回どうするんだろ、課長を法的に追い詰める術なんてあるのか？

オチは読めた
課長が泣きながら反省文読み上げます

カバチタレ読み終った

警察ってのは１１０番通報で本当にあそこまでするもんなん？

940 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/04/22(土) 15:43
>>929
心から応援します。

ちなみに俺も先日、タバコを吸ってる男と口論になった。
そこは禁煙場所ではなかったのだが、明らかに周りの人が迷惑していたので、
それとなく、タバコを吸うことをやめてくれるよう、お願いしたのだ。

しかし、向こうはキレて、更に開き直ってきた。
でも周囲は俺の見方、言い争いの中、そいつの方がバツが悪くなって退散した。

しばらくして、俺の異動があり、新しい担当会社に向かって驚いた。
そこの課長が、まさに俺がタバコを注意した、あの人だった。

発注は他社に変えられるわ、みんなの前で謝罪文を読まされるわ、、、
個人的には、ソープで財布をなくすわ・・・弱り目に祟り目というトコでしょうか、
自殺まで考えました。

でも、なんか応援してくれる行政書士の人がいるので、少しずつがんばっていきたいと思ってます。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145581433/l50

>>855
これは実話ですね。カバチじゃソープじゃなくてソーヘルだったし。

>>854
それなんの話？
死亡保険金で花屋が強盗未遂ってやつか？

むしろカバチの警察は、訴えは門前払いにするわ
上申書は放ったらかしにするわ交通違反は捏造するわで
クソミソに描かれてるんだけどな。
対する行政書士がいかに有能かを示すための引き立て役だけど。

>>858
だがその手の描写はあながち間違ってもいない。

だがそれに憤って行政書士の仕事の範疇にない事を描写する理由にはならんけど。

中学までろくに本も読んでいない
高校までろくに勉強もしていない
大学の法学部も出ていない
司法試験に合格もしていない
司法研修所に１秒も出入りしていない

行書が「法律家として人を助けたい」と思い込んで振舞うことが、たとえ無料・「良心的」低報酬であっても、人々にいかに多大な迷惑をかけているか、頭の悪くてひとりよがりな行書は思いつくことすらないんだろうね。
看護師が「俺は病院で『実務』を経験しているから、下手な医者よりは知識があるから」と、患者の体を切り刻んだりしたら、即刻逮捕だからね。
「無料医療相談」で間違った「回答」を示すことすら、極めて危険なんだよ。

わかってます？

メンヘル漫画にマジレスいくない（笑）

行政書士は法律家ではなくて、法律書類作成事務の代行業に過ぎない。法律家と名乗るのがそもそもおかしい。
元々は役所の転職先として作った資格だからな。

さらなる嫌がらせ
↓
田村しゃしゃりでる
↓
パワーハラルメントと気付く
↓
課長追い詰める
↓
しかし課長＆宮塚あぼーん
↓
新章へ

広島だと親しい友人をちゃん付けで呼ぶの？

>864
広島に限らず日本全国どこだって、間柄により
そういう呼び方するだろ。

それよりカバチやがんぼでよく用いられる
「裏で絵を描いてるのは誰じゃ」って表現が耳慣れない。
筋者だけじゃなく商店の親父も使ってるから
広島じゃ普通に出る言葉なのかな？
ドラマなんかだと「裏で糸を引いてる」という言い方が多いけど。

「絵を描く」という言い回しはナニ金の時から頻出してたよ
「もうちょっとうまい絵かけやぁーコラァッ」てな感じに

住吉のホステス姿を3週で切るなんて考えられないよ全く。

まだやってたりして。

がんぼは明日か。少しはフラストレーション解消させてくれよ。

この漫画コミック出るペースが早い

がんぼは明日で決着つくかな？

糸を引くと絵を描くはそもそも意味が違うでしょ
糸を引くってのは操ること
絵を描くってのは計画を立てること

>872
厳密に言うとそういうさも出てくるけど、場合によって
同じ意味で使われてるんじゃないかな。

背後関係を探る用語では「ケツを持っとるのは誰じゃい」
なんてのもあるよね。
「絵を描く」のは行動に出てる本人の計画って事もあるけど、
「糸を引く」のは明らかにバックに何物かの作為が見える時。
「ケツを持つ」のは背後の組織にまで言及する場合で、
脅す相手の格を見てどこまで追及するかランク付け
してるのかなあ。

質問です。

ナニ金の第一話で面接を受けに行った金融屋で、
領収書を捨てながら「領収書が多いほど税金が高くなる」と言ってたけど、
これってどういう仕組みなんでしょうか？

憶えてないがあるとしたら
客に発行した領収書の控えのことじゃね

ある程度返済した後に�dだ客とかなら
全部貸し倒れとして処理しても発覚しにくいだろうし

>>862
法律書類作成事務の代行業。　それがまさに法律家だろ。

がんぼのほうが面白いな

城岡の名前で暴れて城岡を住めなくするのか。
でも、実行するのは金子神崎だから、後釜に座ろうとしてもあいつら暴れたって
ことで結局駄目なんじゃないの？

>>874
客（借り主）が金借りた時に領収証書いて貸主に渡す、だから
それだけたくさん金貸して儲かっていることの証左になるから。

4巻の130ページ（第29話の表紙）の重さんが妙に笑える。ちなみに特上カバチの2巻から巻頭に有名人が描かれているみたいだが1巻にも描かれてるんかな？

>877
まあカバチの方が形なりにも理に沿ったオチを
つけなきゃいけないのに対し、がんぼは
「気が変わったんじゃ」一言で終われるもんね。
話作りの自由度は高いでしょ。

>880
１巻には無いと思う。
3巻もちょっと分かり難いけど、中央下にいるのは
杉村ﾀｲｿﾞｰや小池ﾕﾘｺ達かな？

>>876
あれが法律家ならまるっきり法学なんて勉強もした事なくても、うちの課長より昭和の頃の法務書類に詳しい
パートの○井さんは資格がなくても法律家で通るな。

>>873
いや、同じ意味で使われてることは普通無いよ
あと、ケツを持つって言うのも意味間違ってるよ
ケツを持つってのは、最終的に責任を取る、けじめをつける役目のことだ

大野事務所にいる阪元さん（おじちゃん）と
おばちゃん（名前忘れた）はどういう位置付けに
なってるんだろう。
阪元さんはボードにも名前が書かれているので
補助者として実務に出ている事もあるんだろうか。

やっぱり1巻には有名人出てないのか。2巻はホンジャマカの石ちゃん、パパイヤ鈴木、亀井静香
3巻は小池ユリ子、杉村太蔵、武部幹事長、4巻は荒川静香、南海キャンディーズといろいろ見つけて
来たが、他にもいるよって人いたら教えて

>>882
法律家ってのは資格と商売で定義されるだろ。
能力なんか無関係だ。

じゃあやっぱり行政書士は法律家じゃないじゃん。法律を解釈する家言はもてないぞ。
決められた書式のルールをどう守るかを判断できるだけ。

辞書的に定義されるところをみると
例示的に弁護士、裁判官、法学者となっているところから
検察官を類推で含むとしても
司法書士さえ含まれてないんだから、行政書士はおこがましいかと

普通に考えて違和感バリバリ。

>>887-888
じゃはっきりさせよう。判事、検事、弁護士は法曹と呼ばれる。狭義の意味での
法律家。広義での法律家は法曹と隣接法律専門職者、学者等である。司法書士、弁理士、税理士等
である。

住吉の言うことがものすごく正論だな

司法書士は、研修と試験通れば簡裁代理権貰えるから一応法律家扱いだな。

>>890
日常用語に広狭二義入りません、狭義で十分

>>892
まぁ貰ってからだな

作者は「お前らのいいたいことはわかってるよバーカ」と言わんばかりだが、
正直もはや資格の悪用と言うしかないだろ。意趣返しなんてどこの国の法律だって
みとめちゃいないワイ。

要するに田村の今回の目的はリーマンの代わりに
課長を酷い目に合わせて、リーマンの仇をとってやる
ということなんですな。

田村、行政書士なんか止めて、復讐代行業でも開業したらどうなんだ？

法律で人助けしたいって人前で謳うなら弁護士になって公然と行うのがスジだろ
現実世界に田村みたいに人前で弱者の味方、法律による救済する仕事がしたいと
声高に言っているのに弁護士じゃなく行政書士を目指していたら、言っている
ことの本気度も疑わしいし、とんだ横着者だと思われるだろ

>>878
金子が今の状況を既に読んでたからな。
神埼のこざかしい復讐法よりも更に大きな手を既に準備していると思われ。
今までの作品を見ても、冷静な金子ほど頼れるものもないしな。

逃げた女を何で城岡が助けに行くの？
金持ってるし部下ぐらいはいるような気がする・・・

×助け
○捜索

面子に関わるからでしょ？
少なくとも自分が陣頭指揮を取る必要があると感じたんだろう。

金があるかどうかは微妙だな。
当然それなりの金はあるだろうが、その「手打ち」とやらに
相当な費用がかかったことも想像に難くないし。

いくら田村でも、あのリーマンのだらしない態度を
目の当たりにしたら、住吉の忠告通りに手を引くと思うが。

それでも思考停止して突っ込むのが田村クオリティ

作中で「弁護士とはバッジの厚さが違う」とか
「しょせん代書屋」などと（原作者の立場からは）謙遜
しながら、一方で「専門の枠にとらわれず自由に動けるのが
行書の強味」みたいな事言ってるしな。

きっと田村さんに頼めば北朝鮮拉致事件でも竹島問題でも
一発で解決してくれるさ

酔って調子に乗って全額下ろした給料全部無くしたのも
無断欠勤したのも、パチスロでどっから工面したのか
分からん五万円をすったのも、課長を懲らしめれば
スッキリ解決ですかそうですか。

>>896 >>903
リアル世界では、行書が非弁として逮捕される例はうじゃうじゃ報道されているよね。
マンガでは、行書の田村、補助者（笑）の栄田が「必勝不敗の法律家」という設定で、
弁護士・警察権力・保険会社・検察官に対しても常勝。
そして、なぜか、敵は田村・栄田の非弁の疑いを攻撃しない（笑）
カバチの最初の頃に、大野の非弁の疑いを告発しようとした弁護士がいたけど、結局、うやむやに。

非弁は犯罪（弁護士法違反）です。
事務所ぐるみで非弁をやれば組織犯罪処罰法違反。
（例、弁護士兼国会議員の西村某の事務所）
大野事務所も、事務所の体面を守るためには、田村・栄田を捨てる必要があるんじゃないの？

広島修道大学（笑）

最近の事件で行政書士がなぜ犯罪に手を染めてあっさりばれて逮捕されるのか、
漫画で解説しようとしているんだよきっと。

>>860
田村ってそういえば、行書になる前はどこぞやの土建業の労務者だったよな。
それで、いつ「法律の勉強」をしたのかと思えば、行書補助者業の傍らで、「行書試験対策」をやった程度だろ。
まして、栄田なんかは、マンガの中でも「勉強しない」キャラクターさんだろ。
要は田村未満。
田村・栄田は、世の中を舐めきっているとしか言いようがない。

訂正するとレストランなどの店舗クリーニング代行の清掃会社員だった。

でも行政書士の業務を忠実に漫画にしたら・・・漫画にならないかも
　官公庁に提出する書類・事実証明・権利義務に関する書類を代理作成・
提出、それに関わる相談までしか生業にできないからね。

漫画として書くにはこうするしかなかったと思うが。
「弁護士並みのこと(示談交渉)ができる」と勘違いするイタイ人が増えない
ことを祈るだけ。

>>907
　田村のほうがただ勉強だけして、資格を取った人よりは実務を経験している分上だと思うが。(住吉との経験値の差は否めないが)

じゃあ漫画のモデルの選択を間違えてるわけで

重さんって大野事務所の番頭役だし経歴20余年の
ベテランだけど、何一つ資格は持って無いのかな。

プロフェッショナル補助者。
ある意味ｶｺｲｲ

重さんは大センセに男惚れしたんだろうな。
資格取った者はいつまでも独立せずにいられないから、資格とらないで
いるんじゃないかな？
または、事務所に勤めたのが年とってからだからあきらめただけかもしれん。

>>909
今回の思考からすると田村の実力もたかが知れてる。
行書の資格取っても、書類作成に長けるくらいで法律駆使して
人を救うことをできる程のアタマはナシ。
花屋さん救ったり、ＤＶ回避させた栄田の方はマシ。

>>909
行政書士事務所の人間模様とかならいくらでも漫画にできそうだけどね。
事件を解決する役割として行政書士を選んでるのはミスだと思う。

補助者やってると実務は強くなるけど試験対策は、うまくならないって知り合いの司法書士が言ってたよ。
その代わり、どっかの事務所で補助者やらずに資格とって速開業すると足元掬われかねないとも。
新人資格者は、詐欺師とか犯罪者に狙われやすいんだと。

薬局の薬剤師が診療まがいのことをするようなもんだ。

田村が行政書士の限界を思い知り
ロースクール編が始まったりしないもんかな

今は規定が変わってきてもいるが行政書士なんて公務員で10年以上働いていれば
特に苦労しないでも資格はもらえたわけだし、そういう元公務員なんて法律そのものは
まったく知らない人も現にいる。死んだうちの親父だが。実際の仕事自体とてもじゃないが
田村はおろか栄田レベルみたいな事やる資格なんか絶対ないよ。

>>916
どっちかっていうと
MRが薬作るようなもんだろ

>>918
元公務員でも代書屋業務はできるだろ、あなたの親父がワープロ打てんとかなら
ともかく。カバチメンバーみたいな興信所まがい、示談屋もどきの仕事はできん
かもしれんが、それはもはや行政書士の業務ではないから無問題

>>920
話が噛み合ってないかと

栄田が田村の非弁行為に荷担しだしたという事は
住吉も栄田目当てに仲間に加わるかもしれないという事だな。

一般に、原作者にないものは、原作者には描けないよ。
この原作者は行書だから、行書のことは描けても、弁護士のことは行書のことほどは描けない。
「法律家」を描く漫画でありながら、法律家である弁護士の登場頻度が極めて少ないのもそれが原因だろう。
もし、原作者にないものを描こうとすれば、取材をする必要がある。
行書である原作者が、弁護士を描こうとすれば、弁護士を取材する必要がある。
もっとも、原作者に、何度取材してもＯＫというような弁護士がいるかどうか。
原作者が、それなりのしかるべき大学で、それなりのしかるべき勉強をしてたというならば、それなりのしかるべきコネもあるんだろうけど。

がんぼにも「元キャリア官僚」がいるけど、やはり、知り合いにキャリア官僚がいないと、等身大のキャリア官僚が描けないだろう。
取材しないと、現実離れした空想でしかものを描けなくなる。

>>897
なるほど。次回は金子がどんな手を使うかが見物ですね。

>>924
事件屋に天下ったキャリアなんていないだろ。等身大の冬月なんてリアルに存在
しないから無問題。

>>925
>>924は別に事件屋に天下ったキャリアなどとは言ってないだろ。
まあ、事件屋かどうかはおいといても、
漏れは仕事上キャリアと付き合うこともあるけど、
キャリア官僚ってあんな感じのヤツは多いがな。

>>923
んなこたないでしょｗ　単に作家の能力の問題に過ぎない。松本清張や有吉佐和子たちは
別に法曹界の出身でも新聞社の出身でも元医者だったわけでもないが精密な取材で
専門家たちが驚くほど迫心力のある物語を書いている。

冬月はどっからどう見ても、現実離れした空想の塊みたいなキャラだろ
斜に構えて煙草ふかしながら「フフフ・・」て笑う図は昭和５０年代あたりの
コロコロコミックなんかに出てくる、ベタな漫画家が小学生向けに描いた
「この人は切れ者ですよ」的な説明記号の集合体みたいなキャラじゃん
冬月の後輩の現役警察官僚と冬月が喫茶店かなんかで公然と会って堂々と守秘
義務違反バリバリの内部情報を不特定多数の人々がいる中ペラペラと垂れ流し、
神崎には平然と自分の身分を名乗る描写を見る限り
原作者の田島先生は少なくとも実際の警察の内部規定も知らないし取材もして
いないことがよくわかる

>>928
漫画的表現って知ってるか？

いかにも癖も何もなさそうなキャラじゃ逆に見てる人間からみりゃつまらん。
そしていつも密会がホテルの一室だとどのページ見ても同じような印象になるでしょ？
こっちはそんなリアリティにはあんま興味がないし、わかりやすければいいかと。

エヴァンゲリオンの同姓のキャラと被る部分が多いのは
もうちょっと味付けを変えるべきだったと思うが、
遊びのつもりでインスパイアしただけかな？＞冬月

カバチｎ大センセがトラック運転手等から行書に転職した
苦労人というのは、原作者の経歴と重なるから自分を
キャラに投影してるんだろう。
最終回は親戚の売れない漫画家志望者が相談に来て、
そいつを顧問の漫画家のアシに紹介するとともに
原作を書いてやったら法律漫画が大当たり！
なんて安易なオチだったりして

…………被るか？

>>857
それそれ

相続戦争今日コンビニで買った
泣いちゃったよー

>>933
初期の名作だと思う。
個人的にはダークなエンドは嫌なのでよくあそこまで戻ったものかと。

>934
同意。あの話は火病った三子の対照に、なんもかんも
大きな心で抱え込んでくれるニ郎が都合よすぎる
キャラだったし、大野先生の行動が常に良い目に
出てしまう安易さ（この後の夕暮電気乗っ取りの話も
そんな感じだった）はあったものの、なんと言うか
根本のストーリーが地に着いててドラマがしっかり
面白かった。
長男が時々陰で涙する場面は素直に共感できる。

特上カバチになってからは何か話の規模が小っちゃいよ。

作家の能力はいずれは消耗するものだ

漏れはがんぼの本間編が好きだ。
あれは読みながらマジで泣いてしまった・・・。

三子にはキツう　言うちゃいけん

田村が取り返しのつかない失敗をして大野事務所を止めることになると予想する。
そして大野から事務所の名前を出さないで関東に拠点を作ってこいと・・・

行政書士は業務としては出来るよ。カバチの内容も。

でも最近弁護士会が業務拡大を恐れ、検察サイドに持ちかけ、
行政書士を逮捕するようになった。カバチを恐れたんだね。

大阪の法務探偵だって、結局法的には無罪だしね。

>>940
>大阪の法務探偵だって、結局法的には無罪だしね。

詳しく

>>940
だったら代書屋さんは堂々と交通事故示談、離婚調停、債務整理、
慰謝料、損害賠償請求、代理人交渉、競売代行等、有料にて承ります
と広告を打ち事業所の看板に表示できるんですね、それは知りませんでした。
ここ一連の行政書士の非弁関係の逮捕は、カバチ（田島先生）を恐れる弁護士会
の恣意的な意図によって検察は正当業務を行っているに過ぎない善良な行政書士
さんたちを逮捕していたということですね。このような不当逮捕による明白な
人権侵害、正義への弾圧が行われてることを報道しないマスコミは怠慢ですね。
真実は新聞やTVにはなく講談社発行の週刊モーニング（一部イブニングにも？）
にのみあるとは知りませんでした

>>941
大阪法務探偵事件についての記事
２００４年９月２３日　産経　大阪朝刊　から一部抜粋します。
大阪弁護士会副会長の竹岡富美男弁護士は「未解決のまま放置され、
実害も生じており、極めて悪質。行政書士の非弁活動の告発は
おそらく初めて」と話す。

だが、大阪地検が立件したのは告発案件ではなく、独自捜査で
掘り起こした損害賠償請求の交渉案件だった。

告発案件となった交通事故の示談交渉は、実害がでているものの、
今後裁判などの「法律事件」に発展する可能性が低いため、
特捜部は「非弁の『程度』が軽微として起訴猶予処分におさめた。
「何が非弁活動か」の判断の難しさを浮き彫りにした判断だった。

事件の端緒は、大阪弁護士会の告発。兎澤被告に
交通事故の示談を依頼し、百万円を支払った女性が
大阪弁護士会の相談を持ちかけた。「さらに百万円
を要求され、不審に思った」

とありました。そこまでしないと逮捕まではしないのでしょう。
相当悪質な行政書士だったのでしょう。

産経から。２００４年９月２３日
田島氏も「立法が現状に追いついていないのではないか」と
疑問を呈する。今後も非弁活動の「線引き」を
めぐり、弁護士と法律専門職による「綱引き」
に拍車がかかることも予想される。

とありました。

資格詐欺に近い行為が横行してるから摘発を始めたってだけの事だ。普通に仕事をしている
行政書士は本来飛び込みの仕事なんてあまり扱わない。紹介仕事か免許の書き替えがほとんどなんて場合の方が多い。
昨今のリストラ資格開業幻想に乗っかって、なんでもやりますみたいな嘘八百書かれたら
真面目な行政書士が迷惑する。

>>940 943
あなた前にも同じ事例挙げて行書は金とって非弁OKとか言ってた人でしょ。
943の事例で現実の行書が金とってカバチのようなことができることの説明
になっていない。強いて拡大解釈してもこの事例の交通事故示談交渉が
被告の行政書士の業務によるもの故に軽微とみなされた訳ではなく、仮に
被告が法律関係の資格を持っていない暴力団系事件屋だとしても「非弁」の件
においては同様の起訴猶予処分になる。

この件についての田島氏のコメントは余りに厚かましい我田引水。現行法の
制約を批判して自分達の非合法行為を正当化する田島氏の主張は、１７歳の
女子高生を買春して淫行条例違反で捕まったオッサンが
「きょうびの１７歳なんか児童じゃない、２０歳過ぎの女と変わらねえだろ、
立法が現状に追いついていないのではないか、オレは被害者」
とぬかしているのと同レベル

その話題はやめとけ。
何度もループしてるし飽きた。

どっちも主張を曲げないんだからここで語るなと。

いや、続けていいよｗ

ｵﾛｵﾛ

>>945
交通事故示談交渉なんて、民間の保険会社同士が堂々とやってるじゃん。
本人の代理でやってるとかほざいて。

そこには行政書士はおろか、弁護士も出てこないよね。

保険会社って交渉することに金取ってたっけ？

なるほど、交渉することに金を取らないようにすればいいんだな。
書類作成代金だけ取って、他が無料なら問題ないわけだ。

保険会社も業としてやってるからね。

>>951
警察もそんなに甘くはないよ
知能犯担当は強行犯担当と違ってキャリア系の指定席
「名目を偽って金銭を受け取っていた」ってことなら即逮捕だ

今回の依頼人がひどい目に会ってるのって
全部自業自得で同情する気に全くならないな…
財布盗まれたのもスロで4万飲まれたのも
取引先のせいにしてるし。

>>952
それでは、なぜ保険会社は逮捕されないのでしょう。
やはり「業界は強し」ですかね。

>>954

ttp://hokennote.blog12.fc2.com/blog-entry-100.html
上記に詳しいです
保険会社自体が、当事者になることで、自賠法１６条「被害者直接請求権」
によって自身の示談として進めることができるという解釈らしいです

カバチ系の人々のやってることは、交渉結果の賠償責任を自ら負わない、
単なる報酬をとっての代理示談交渉なので明白な非弁行為です

ちなみに保険会社も示談の進め方によっては業務の逸脱になりかねないって事は確かにある。
あるから保険会社は法務部に弁護士資格者が必ずいるし、顧問弁護士もいる。
準備が万全な保険会社と、資格のない行政書士じゃなにかあっても対処が全く違う。

なるほど、よくわかりますた。
やはりいろんな意味で「業界は強し」でしたね。

極上だって保険会社には手も足も出なかったじゃない、法律のプロだとか大きなこと言う割には。

行書が、法務部に弁護士資格者がいてさらに顧問弁護士もいる準備万全の保険会社にも勝ってしまうというのがこのマンガ

「カバチはもうええ！」
「カバチばっか抜かしとったらシゴしたるど！」

と開き直られるといつも黙りこくってしまう　それがカバチタレ

ならばなぜ、モーニング編集部はこのような非弁犯罪漫画を掲載しつづけて
いるのかわからん。

まあ俺のようなバカが出張のときに暇つぶしに単行本勝ってしまうからだろうがな。

>959
大野事務所のひ弱な兄ちゃんを突っ突くと、やり手弁護士やら
検察官や検察審査会まで引っ張り出してくるけんのう。

ところで昨日ようやく特上カバチの４巻買ったけど、
旧作含めて今までで一番つまらん話だったかもしれんな…
準備不足からムダ足の繰り返しでページ稼ぎて。

保険会社のほうがはるかに「やり手弁護士」をそろえていると思いますが
非弁をちくれば検察庁も動くだろうし
検察審査会が簡単に勝つというのはメルヘンそのもの

いやだから桃口の時保険会社に手も足も出なかったし。あそこの世界はお上がこの上なく
庶民にやさしいのよ。

>965
桃口の時は明らかな保険金詐欺で庇い様もなかったし、
もうちょっと頑張ればいつもの「奇策」やらで
抗いようもあったかもしれないけど事件が拉致監禁に
シフトしちゃったからな。

一応旧カバチの三兄弟遺産相続の話では大野先生が
保険会社をペテンにかけてるし、子供の交通事故の話でも
栄田が査定員と渡り合って金を引き出してるから
”あのファンタジー世界では”行書最強なんだ。
非弁＝人助けなんだから問題ナスw
それ以上現実と突き合わせてもしょうがない。

じゃぁ朱美には勝てないって事で

田村がでしゃばると最近とたんにつまらなくなる。

>>966
非弁＝犯罪、非弁は国民を不幸にする、というのが弁護士法７２条の精神だよ
非弁は人助けにはならない
弁護士に限らず、医者でない奴が手術したり、ふぐ料理の免許のない奴がふぐをさばいたり、こういうのはいくら「実務経験があるから」と独りよがりな口実をもってしても、結局はリスクが国民の自己責任となる。

それ違うよ。代理権の考え方がそれでは成り立たない。でなければ説明が足りないよ。

非弁云々でいつも無駄に盛り上がるから、
権威ある人がまとまった解説を一発ビシッと決めてくれないかね。
レスを費やす割にお互い話を聞いちゃいねえから全然収束しないし。

>>971
「契約その他の書類を代理人として作成」の「代理人として」とは、契約等につ
いての代理人としての意であり、直接契約代理を行政書士の業務として位置づける
ものではないが、行政書士が業務として契約代理を行い得るとの意味を含むもので
あると解される。また、この規定により、行政書士は契約書に代理人として署名し、
契約文言の修正等を行うことができることになる。
（地方自治平成１３年９月号「行政書士法の一部改正について」
二瓶博昭・総務省行政課）


たとえば交通事故示談にあって、加害者側が事故責任を否認しているのに対して、
代理人として責任追及的に交渉し賠償金を一方的に請求するといったことは、裁判
所での民事紛争「調停」の代理と同質的なので弁護士業務に属しよう。それに対し
て事故責任を自認する加害者と過失割合や賠償金額等の話合い協議を被害者から受
任した範囲で代理し、合意示談書をまとめて自賠責保険支払い請求につなげること
は、行政書士の合法的な契約締結代理業務に当ろう。また、遺産分割協議において
も、相続人間に調停・訴訟の因をなす紛争状態があれば行政書士は代理介入できな
いが、助言説得を含めて相続人間の合意形成をリードし、遺産分割をまとめる代理
行為は合法であって、そうした場合、両当事者や複数当事者の代理を務めて契約
書・協議書を作成することも民法108条の双方代理行為に触れないものとも解さ
れよう。（兼子仁・東京都立大学名誉教授「行政書士法コンメンタール」北樹
出版40P）

何の事はない、法律を解釈する権限と法定で自分の解釈を主張できる権限が
あるかないかだけのことだよ。それもあまりに行き過ぎてしまったと言う反省が
今の色々な改正の焦点になり、弁護士などだけの特権を解除しようとしているのが実情。
非弁が国民の不利益なら裁判員制度なんて作れないよ。素人が法解釈を判断する事になるんだから。

非弁と裁判員制度は全然趣旨が違うだろ、何言ってんだ
そもそも弁護士にだって法律を解釈する権限は無い、法解釈は裁判所の職責
またさらに、かりにそういう流れがあろうとも、行政書士まで拡大する日は来ない
これから司法試験合格者が更に増えるのに、下級資格者を登用する実益は皆無

さて、金子がもともとどんな絵を描いていたのか。
そして神埼のアイデアからどんな戦略に方針転換したのかが楽しみではあるな。

>>971
いつも盛り上がるっつーか、毎回同じ奴が同じ事
蒸し返して御高説垂れてるだけに見えるけどな…
自分がリアルの司法制度に詳しいところを見せて
利口ぶってるつもりなんだろうが、何度も指摘されてるように
漫画のファンタジーを理解できない所は多分
”頭の偏ったバカ”としか見られてないよ。

きっと美味しんぼの山岡を指して「あんないい加減な新聞記者は
居ない！そもそも現実の記者たるもの…」とか
「ウルトラマンのハヤタ隊員は緊急時にいつも現場放棄して
許されるはずが無い！」とかネタでなく真剣に語り始めてしまう
タイプの人なんだろうな

漫画と現実の区別がつかなくなってしまった可哀相な人なんだよ、きっと
そっとしておいてやれ

田島は、「カバチタレはメルヘンマンガです」というスタンスなの？

マンガで法律相談とかやっちゃってるけど

>>975
どんなんだろうね、次回は。
城岡と組合との仲の悪さからすれば、乗っ取り成功は見えているが。

>>979
そうなんだよね．．．
神埼の絵の通りに進めても、少なくとも城岡を追い出すことには成功していたはず。
ただし自分らが後釜になれるかは不透明だから、当初から自分らが利権を得る為に
どうするかを金子は考えていたに違いないし。

神埼をダシに、どんな展開があるのかが楽しみだ。
しかし下手するとまた神埼は借金生活かねえ。
まあ借金はどうでもいいが、またツレとの関係が悪化しない事だけを願いたい。

>>976
その反論は違うな
マンガでも譲れない一線、絶対に妥協してはいけない一線っていうのがあるだろ。
その一線をクリアできなければクソ同然というレベルが。

おいしんぼの場合は、料理に関する考察の程度が大事であって、主役がどういう仕事をやっているかなんてのはマンガの本題と比べれば瑣末なこと。
ウルトラマンはよく知らんが、これもウルトラマンと怪獣との対決（あと特撮技術？）がメインであって、一隊員が緊急時に現場規則を云々というのも、やはり瑣末なこと。

そのマンガ特有の基本的なレベルすらダメなのに、「ネタだから、ファンタジーだから」と言い逃れするのは通らないんじゃないの？

つうか引き合いに出すのがウルトラマンってﾜﾛｽｗｗｗ

>>981
>マンガでも譲れない一線、絶対に妥協してはいけない一線っていうのがあるだろ。

ないよ。

あると思いたいんだろうからまあ好きにしてくれと。だけどそんなに気になるなら
モーニングに投書でもすればいいだろ。ここで一生懸命自説を開陳してみんなが大賛成したら満足なの？
じゃしてやるよ。あんたはえらい。いじょ。

まぁ法律や犯罪の壁と、単なる性格や運勢の壁は違うんじゃない？
ルール違反を肯定するのを前提にするのと、
ルール違反を否定するのを前提にそれをこっけいに描くのは違うと思うよ。
例えば前者がカバチ、後者ががんぼって感じかな

また田村が問題を悪化させました。しね。

このマンガに出てくるメガネ君は、相変わらず「法律家ゴッコ」が好きだねえ（笑）
非弁をすると逮捕されるから、「法律家ゴッコ」にとどめているのかな？（笑）
一種の、精神的コスプレみたいなものなのかな？（笑）

田村は勿論だけど、思い起こしてみれば金ちゃんも
依頼をスムーズにこなせた試しがないような気がする。
スーパーを潰したりタクシー会社と工場をケンカ別れ
させるしかなかったり、取り返しのつかない事態に
追い込んでいるのは田村より悪質かも。

金髪に黄色スーツのサド法律家って真剣に物事を
頼む気にはなれないな

他人を落とし入れるために芝居を打ったらその時点で詐欺罪だってこいつらわかってんのか？

次スレ↓

【特上カバチ!!】田島・東風【極悪がんぼ】 その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147351645/

三人も人員割いて何やってんだこいつら

悪人退治のつもりで普段の憂さ晴らし

>>990
乙カレ

>>989
詐欺罪の構成要件学習しなおしたら？

>>994
これと同じ状況で詐欺罪が成立しています。自分で調べろボケ。

財物の交付も利益の提供もまだ無いじゃん

１０００ＧＥＴ　　　

１０００ＧＥＴ　　

１０００ＧＥＴ　　　

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。