【カバチタレ!】田島隆・東風孝広【極悪がんぼ】

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
「モーニング」連載の『カバチタレ！』
「イブニング」連載の『極悪がんぼ』
に関するスレです。

過去スレ
「カバチタレ！」＠週刊モーニング
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/949/949271493.html
【カバチタレ　がんぼ】青木雄二系【こまねずみ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1039/10393/1039309659.html

関連スレ・懐かしドラマ板
『カバチタレ！』　２が出るまで語ろう！
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1054193831/
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/21 20:27 ID:JuRcBC5O
>>1
乙カレー
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/21 20:30 ID:sA0VADLp
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ！！！
100％来なさい！！！！
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/21 20:44 ID:kK4kuTyf
乙。今度は沈みませんように・・・
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/22 06:18 ID:a/EcjsuF
漏れは、カバチも好きだが、どっちかというとがんぼの方が好きだな。
神崎がどことなく好感でつ。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/22 17:15 ID:7Oxa68Fi
俺もがんぼのほうが好き。
神崎、どんなに叩かれても復活してきそうだったが、
前回、初めて弱音を吐いた。

これからどう成長させていくのか、楽しみだｗ
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/22 17:17 ID:YDutIP4q
ドラマ化したらまた中居が主役やるんだろうな・・・ケッ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/22 17:24 ID:7Oxa68Fi
>7
やらんやろ。
中居はナニ金の色がつきすぎ。

やるんなら、TOKIOあたりを連れてくるんじゃねーか？
いずれにしても、ジャニ系には変わりないか・・・

ふぅ。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/22 17:31 ID:x1msD22J
長瀬智也だとはまりそう。ジャニ系だが演技はいけるよ。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/22 20:22 ID:S4F6fbpx
カバチよりがんぼの方が田島も東風も楽しんでストーリー考えて、
ノビノビと描いてる気がする。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/22 22:51 ID:ZdhLFymZ
ドラマ化してほしい
12 ：あびゅうきょ：03/09/22 22:53 ID:p5/COyJT
常盤貴子
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/23 06:03 ID:kaeywy5q
がんぼ、トキオの松岡が主演するとかしないとか、噂がなかったっけ？
カバチ２は、公式ＨＰでは確定してることになってるけどな。
実際はどうなんだろ？
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/23 07:55 ID:qsIW9Bui
青木雄二本人が毛ほどもからんでないイブニング誌だけが
追悼ページを設けたっつーのはどういうことなんだろう。
（モーニングもスペリオールもほとんど触れていない）
（極悪がんぼに青木雄二は名前すら貸していない）
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/23 10:37 ID:VHvuS6sw
>>13
フジテレビでカバチ作った山口プロデューサーは
「テレビ版カバチは、まだ話が完結してないので、必ず続編を作る」
と書いていたが。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/23 11:24 ID:Jhil2nEB
こまねずみの話しない？
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/23 12:05 ID:qeTMv8vU
ガンボは主人公が毎回最終的には踊らされてるだけで上昇気配がまったく無く、爽快感がなさすぎ。
でも面白いんだけどね。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/23 15:33 ID:VHvuS6sw
>>16
田島も東風も常次郎と無関係だから、スレ違い。
ひょっとしてスペリオールスレに本スレへのリンク貼ったのもアンタか?
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/23 20:17 ID:h/ozeNu0
ガンボの方が面白い。でも展開が都合よすぎる。特に秦所長はビック過ぎる。
あの権力の持ち具合はずるい。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 07:04 ID:bg56+WGp
ずるいと言われてもねえ・・・
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 11:46 ID:DGh/n3sJ
>>15
ドラマはどんな終わり方？
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 12:39 ID:JAaTRWkc
>>14
単に締切の都合だけなんじゃないの？
次回のモーニングに載ってなかったら、載せない方針だってことで。

がんぼ、ドラマ化するなら、
神崎はTOKIOの城島あたりにやってほすぃ。
金子は安岡力也。
夏目は哀川翔で、
冬月は豊川悦司なんか、どう？

所長は・・・

誰がいい？ｗ
へるぷみーっ！！
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 12:46 ID:l2qHwBtk
城島はちょっといい人っぽすぎる気が。
安岡力也は良い感じだ。夏目でもいいかも。
所長は・・・なにわ金融道の緒方拳みたいなハマり役いないかなー
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 14:30 ID:AxSTbm1Y
西村晃が生きていたら所長どハマりだった気がする。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 17:50 ID:asa9pBY5

神崎に押尾辺りがねじ込んでくると鬱だ。
金子・・・力也
夏目・・・斉藤洋介or白竜
冬月・・・
秦・・・ケーシー高峰or坂上二郎

冬月は難しいな。。。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 17:52 ID:ZvLb0Kp1
結局所長って何者なのよ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 18:02 ID:AxSTbm1Y
冬月…田中邦衛ってどうかな？
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 18:23 ID:asa9pBY5
>>26

在日。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 19:32 ID:MsxzAT0b
>>26
顔だけで判断すると竹下登なんだがな（藁。
漏れの知り合いに、ちとヤバ系入ってるヤシがいるんだけど
そいつがいうには、許栄中とか、笹川なんとかとか、いわゆる
裏社会のフィクサー的な存在らしいよ。その系を知ってるヤシに
とっては、なかなかリアルだと言ってたけど。
できれば、一生かかわらずにすませたい世界でつな。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 20:55 ID:/EldQP4q
>漏れの知り合いに、ちとヤバ系入ってるヤシ
まあ、そのレス読むかぎりじゃその知り合いとやらも
「裏モノＪＡＰＡＮ」とか読んで知ったかぶってるだけな気がするがな
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 22:47 ID:FTMoWnUG
>>22
>>25
トヨエツの冬月、白竜の夏目
なんだかよさげｗ
トヨエツの冬月は長めの髪で、ちょい線が細げで、
イヤミったらしいねちっこさがいいかもｗ

白竜、夏目のイメージ、めちゃ近い。
23がいうように、安岡力也でもいいとも思うが。

それにしても所長がいない・・・

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/24 23:55 ID:28Zmb0Xt
冬月・・・柴田恭兵
所長・・・笑福亭仁鶴

などどうか
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 02:12 ID:x+AA5sNB
冬月の柴田恭兵はいいかも。

所長は…笑福亭と聞いて思ったんだが、この際漫画と見た目はまったく違っても、
「にこやかに話しながら目が笑ってない、恐るべき腹黒さ」を表現できる俳優として
鶴瓶はどうだろうか。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 02:28 ID:HOmJHnSE
田村って何歳なんでしょうか？

あと俺は冬月のファンです
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 06:14 ID:/EhlreqI
>>34
いいけど、釣瓶には所長の持つ「老獪」というイメージがちょっと足らなくないか？
オレには横井英樹のイメージがあるよ。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 10:43 ID:Ir1IEdQC
田村は結局試験受けないの？
最初の頃は学校通ったり参考書
読んでたりしてたけど、最近そんな
描写無くない？
俺単行本しか読んでないから
最新事情は分からないけど。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 11:15 ID:ywxWrmbE
>>34
連載開始当時は25歳という設定だったと思われ。
今は・・・やっぱり25歳か？
いつまでたってもしゃべれない、イクラちゃんと同じだな、ﾌﾟﾌﾟ

>>36
「試験に合格すれば、自分でも行政書士になれる」
ってなことをほざいておりましたが・・・？？
ま、受けなきゃ受からないよな。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 11:22 ID:A9G7GAjt
>>37
今週号で四年経ったって言ってなかった？
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 11:59 ID:QqFy/uhJ
>>38
いくらDQNでも4年くらい勉強したら
行政書士試験くらい受かりそうなもんだがな･･･
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 12:36 ID:A9G7GAjt
行政書士試験の倍率は１０倍くらいだぞ。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 14:14 ID:HOmJHnSE
俺は、自分の妹守る為に法律勉強したい…
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 15:16 ID:6wxXR47d
>>41
何も聞いてやらない。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 16:31 ID:/4IbluAk
>>39
仕事におわれて試験対策やれてないんじゃない？
１ヶ月前くらいの回で、誇りをかぶった参考書のアップと惰性で
すごす毎日に疑問をもってる田村のシーンがあったし。
昔と違って、最近の行政書士試験は、他士試験ほど難しくないに
しても、かなり難関だから、仕事におわれてると合格は難しいと
思うよ。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 16:43 ID:9pfXf/Dw
知り合いの某業界関係者スジから聞いた話では、がんぼ、再来年に
連ドラでやるらしい。カバチ２の後というのが基本路線だと聞いた。
ネタ元の知人が、フジ関係者じゃないだけに、信憑性の高い情報だと
俺は思ってるんだけど・・・。
本当なら、もっとはやくやってくれといいたいぞ！
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 18:15 ID:viD/RlO8
>>39

法学部の知人は前日に勉強しただけで受かったぞ。
別のサムライ業の浪人をしているので、その業界では基本的に
「行政書士？(´_ゝ｀)フーン」扱いらしいが。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 20:04 ID:Knvqmz5B
>>45
それは浪人中の士業の試験と、行書の試験範囲がカブってるからだろ。
司法試験浪人が、司法書士試験に比較的簡単に合格するのと同じ。
試験範囲がカブってりゃ、短期合格はあたりまえじゃん。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/25 22:53 ID:L1yriVUP
＞知り合いの某業界関係者スジ
聞いてるこっちが恥ずかしいよ、バカ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/26 00:54 ID:MyqZdKZg
>>44
「再来年に連ドラ」って時点でガセ認定。
今時、連ドラの原作チョイスやキャスティングは初回オンエア前1年以内だろ。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/26 01:14 ID:QxOVYkle
結構面白く読んでいるんだけど、感想書けといわれると書けない空気マンガだな。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/26 02:00 ID:B5Jkztyw
>>47-48
やさしい人たちだね。わざわざ反応してあげるなんて。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/26 19:25 ID:Erjpqtq3
>>49
というか、どうしても感想が法ネタにいきがち。
法ネタに触れると、万年司法書士浪人やってるヤシと
が、噛みつきそうだしさ。
かといって、漫画論をぶてばナニ金ヲタが噛みつくん
だろうな。
そんなわけで、ついつい、腰がひけてしまう。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/26 20:54 ID:HQlIYPHA
法ネタもともかく、キャラクターが好きで読んでる。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/26 21:01 ID:uL8baXUO
>52
漏れもでつ。
>51
そうそう。
カバチが好きとカキコしたら、絶対に叩かれるよね。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/26 21:19 ID:LFgubm9C
ttp://idoldream.hp.infoseek.co.jp/
法ネタといえばこのサイトを避けては通れない！。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/27 18:04 ID:aIG8ykgL
あげ
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/27 18:37 ID:yIK74WSs
カバチは６巻の離婚のエピソードが好きでした。
栄田の過去を思い出してのセリフに、涙が出そうになりました。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/27 18:48 ID:EMl5U61q
展開遅くない？ 4話1エピソードぐらいにならないのか。
今週も零細企業の悲哀を描いているけど、そんなものは過去に散々描いて
いるんだから、ちょっと触れるだけで話進めろよ。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/27 20:19 ID:G/XHRlca
>>57

４話じゃ書ききれんだろうからせいぜい１エピ／単行本には収めて欲しいな。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/27 20:43 ID:TEnEJsIK
>>57
っーか、それがカバチのテーマみたいなところがあるから（笑。
そもそも、ナニ金なんかは１エピに、コミック３巻くらい使ってた。
カバチは法律テクの手順を追いかけるだけで、４話くらいつかうだろ。
となるとメインキャラの事情やゲストキャラの事情を描いてると、展開
が遅くなるのも仕方がないような・・。
漏れ的には、ドラマ４話、法テク４話くらいが調度いいかと。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/27 21:11 ID:o+j9xsGG
がんぼは展開早いけどな。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/27 23:57 ID:8x2m1g5v
五巻いつでるんだろうな。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/28 17:07 ID:R2W2/KgK
追悼文上の、帝国金融とカバチキャラ並んでたカットは良かった！
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/28 21:47 ID:6cGg1i6t
カバチの5巻のあれは、金子なんでしょうか…？
雰囲気と着ているシャツはやや違いますが、スーツは全く同じだし…
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/28 22:14 ID:tkX6EIz5
定食屋のオヤジがさんざん泣きを見る展開希望。
ムカつくわ、あいつ。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/28 22:24 ID:kdJ8vQ97
さすがに主人公様が味方についてるから最終的には何とかなるだろ。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/28 23:44 ID:QIiue3ZN
>>63
裏道盛治
金子とは鼻の形が違うから別人・・・・だと思う（藁。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/29 04:02 ID:awcHczll
>>66
神崎も偽名使ってたからな・・・（会社乗っ取りの回で）
裏道盛治ってのも、金子の偽名じゃないのか？
もしそうじゃないとしたら、作者のデザインセンスの貧相さがよく出てることになるぞ？（藁
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/29 06:11 ID:HVjXQrTE
>>67の想像力の貧相さがよく出てるだけだと思うが
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/29 16:37 ID:BkGu+Ybl
>>68
というか、アレだけ似てるからには
何か理由があるんだよ、やっぱ。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/29 18:46 ID:6zRZzAXn
東風スターシステムだしょ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/29 21:19 ID:sjPRc95l
がんぼで「これだからシロウトは困るのー。マグロ漁船は不況で人が余ってるんや」
という金子の台詞が１巻であったけど、あれって田島センセが同じ青木系統でライ
バルの「こまねずみ常次郎」を煽ってんのかな。
ちょうど連載が同じ頃に「こまねずみ」では主人公がマグロ漁船へ送られるという
設定を使ってたから。（たしか、１ケ月ほどこま常の方が先行してたと思う）
そもそも、こま常の作者達とカバチの作者達は仲がいいのか疑問。
カバチで墓地のネタをやってたときに、こま常でも墓地のエピがでてきて、互いに
法の解釈が違ってたし。（本職だけにカバチの方が説得力があった）
どうなんだろか。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/29 23:37 ID:aYUSKwOq
仲は良くないんじゃないかな。
作風も顧客もかぶるわけだし、はっきりいって商売敵じゃない？
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/09/30 21:32 ID:B1JrbswC
>62
ほんとだ。そのカットのために買いそうになった。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/01 01:55 ID:fJO1d/Wo
>>62
読者プレゼントにしないのだろうか。
激しくほすい！
75 ：16 ◆bDnKIgBZQ2 ：03/10/02 12:58 ID:Jz4yx/FH
>>66
同意

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変なこと言い出してｽﾏｿ・・・・
GBAと比較してみてどうなんでしょうか？(シェアの事は抜きで)
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/02 20:44 ID:tIadoqOV
>>75
新手の荒らしか？？？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/02 21:34 ID:l71bDJOL
>>75=16

>突然変なこと言い出してｽﾏｿ・・・・
あやまるくらいならここにくんな。

お　ま　い　は　氏　ね
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/02 22:27 ID:FSydzON7
コピペにマジレスするな
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/03 03:44 ID:/cVbhbSE
極悪ガンボちょっと極悪すぎ…心臓の弱い僕にはちょっと厳しい…
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/03 12:24 ID:lCLFz62T
ところで、金子のカウンタックもニコイチなんでせうか？
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/03 12:30 ID:cLz9eIVA
冬月は初潮のヘルプしかやらないので、事務所に看板代を納めている意味が薄い
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/03 18:31 ID:k2Q8RdA5
今週のカバチは面白かった。通帳に質権って設定できるんだ。
俺は法ネタよりが好きなんだなと改めて感じた。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/03 20:30 ID:OCr1OuAd
>>82
漏れも少々感心・・・。
一応、法学部出てるんだが、質権なんてキレイに忘れてたよ。

>>81、79
そう見えつつ、何かやってそう。漏れは冬月は結構好きですな。
もっと極悪にふってほすい！（笑
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/03 23:42 ID:CwOjqYna
冬月怖い
神崎がうまくいくとホッとしてしまう
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/04 12:53 ID:brxZiW28
外伝で大野のおっさんの成功物語とかそのうちやりだすんじゃないか。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/04 17:23 ID:8IWVtF1H
それなら冬月がこの道に至るまで、がいいな
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/04 21:09 ID:mjKfUwam
>>85
漏れはみたい気がするが（藁
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/05 08:05 ID:zGbOogtu
常盤貴子あげ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/05 14:25 ID:tvL0/mBs
>>85　>>86
コミックスの登場人物紹介だと大野センセがトラックドライバーからのし上がってきた
苦労人だとか、冬月が若き日は警察官僚の道を歩んでたとかいう設定があるが、
ストーリーの中にはその辺が全然出てこないし反映されて無いのが確かに不可解だったので、
外伝でなくても何らかの形でストーリーに出してほしい。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/05 14:47 ID:F3BXRIdl
冬月って実は妹守るために頑張ってるらしいね…可愛い妹なんだろな…
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/05 16:56 ID:1E5sHNIz
これみたらがんぼ思い出してしまってこのレスに貼っている漏れって。。。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031004i303.htm
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/05 16:57 ID:1E5sHNIz
スミマセン。ｈ抜き忘れました。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/06 21:46 ID:7gjhAMBa
>>91
↓これ？　世の中って、おとろすぃなぁ・・・。

スロットマシンのコインを数える計数機に細工し、実際の枚数より６％少なく表示して客に本来の景品を渡さなかったとして、
岡山県笠岡市のパチンコ店経営が、同県警に詐欺容疑で逮捕されていたことが４日、わかった。
同被告はすでに起訴され、公判中だが、２年１０か月前の開店時から細工をしており「これまでに２億数千万円分を客に支払
わずに浮かせた」と供述している。
県警はまた、八杉被告に計数機の改造方法を教えたとして、岡山市元同店長と広島県廿日市市パチンコ台販売業も詐欺ほう助の
疑いで４日までに逮捕した。調べによると、被告らは今年７月２６日、客３人が持ち込んだメダル計約２８００枚を３０００円安い
５万６０００円と計算して景品交換した疑い。
計数機に特殊なチップを埋め込み、客に気付かれないよう、メダル数が２３４枚を超えた場合にのみ、少なく表示するようにしていた。
被告は「６％減らすくらいならばれないだろう」とたかをくくっていたが、不審に思った客が枚数を数えたうえで計数機に持ち込み、
不正を見ぬいた。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/06 22:28 ID:EogMkwOg
　
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/07 01:28 ID:BQjNPGpF
冬月いいわぁ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/07 02:32 ID:9ZKIIyGP
冬月に萌えだぁ・・
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/07 14:47 ID:4Sob/40W
青木系マンガは主人公がオナニーしたら一人前。
カバチもがんばれ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/07 17:55 ID:WA/Jl82Q
>>97
神崎はオナニーしてたが、イキそびれｗ

　　　　　　　　　　　　詠み人知らず

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/07 18:04 ID:ZPFwvh9l
>80
カウンタックの事故車を２台も集められるコネがあったら
ニコイチなんて危ない橋は渡らねーって
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/07 18:58 ID:WA/Jl82Q
>>99
いや、漫画的にそーだったらおもしろいかなーって思っただけだＹＯ！
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/07 21:53 ID:2vGjIB1G
>>99
カウンタックの事故車って、そんなに珍しくないよ。
解体屋や専門ショップをあたれば絶対にあるもの。
ただし、後ろ半分とか、前だけとか、完全なもぎ取り用になるけどね。
前に３００万でエンジンなしの後ろ半分のが雑誌にのってた。
ま、それでも、フェラーリやディアブロよりは少ないか・・・。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/07 23:51 ID:OQjp/RCu
むしろランボルギーニミウラの事故車が（ry
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/08 20:11 ID:QFT8UkTG
>>102
そんな30年以上前のクルマの事故車なんて、
よほどでなければあるわけないだろ。

国産車でも探すの大変だと思うが。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/08 20:18 ID:VGgkcvGj
神崎は借金を返せるのか
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/08 22:14 ID:QFT8UkTG
>>104
たぶん最終回の前あたりで、借金返済完了！！となるんじゃないか？
いきなり返して、あとはサクセスストーリーってんじゃ、
あまりにも面白くなさすぎ。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/08 22:19 ID:51Ge99vw
>105
最高の盛り上がりを目指すなら
ハタの連中を叩き潰して、自分がトップに立つくらいの展開が欲しいな






そして、直後に刺されて死ぬとｗ
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/08 22:22 ID:qA42Vsbz
冬月の借金返したら今度は今までの事務所の看板量払えとか言ってくるんじゃないかい
それより妹エッチしたい…
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/08 22:32 ID:kwhS7fE4
sukebe
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/08 23:19 ID:sR2apPN8
>>107
近親相姦願望？？

>>103
国産車だからねーんだよ。
高い外車、特に名車の類は、コレクターやその車に思い入れのある
ヤシ達のニーズがあるんだよん。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/10 02:20 ID:FDe0HhvB
金子のカウンタックは金融モノじゃないの？
もっとも金子なら新車をふつーに買える位の金は持ってそうだが……。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/10 02:43 ID:yw5LFAzw
>>110
笑った！　なんか、とってもリアルだ（笑
でも、カウンタックって、もう新車はないでしょ（たぶん・・）
それにしても、漏れ達、３０代以上のオヤジにとって、あの車は
やっぱりあこがれだなー（汗
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/11 00:11 ID:Kj+w6hcs
>>110,>>111
どっちにしたってオチがあると思われ。
作品的にこのまんま終わらせたら面白くないと。
特に田島氏はオチをつけないと気がすまないようだし。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/11 05:34 ID:p1SnRrUM
>>112
マンガには必ずオチがあるでしょ。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/11 05:44 ID:6fFbYiV8
田村には社会人としての自覚と落着きと責任感が欠けてるよな
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/11 07:55 ID:jpIzA9n1
>>114
アンチは去れ。
お前みたいにくだらねー突っ込みしてたら
マンガなんて読めねーよ！
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/11 09:54 ID:SfHwNYO8
思い返すとナニ金は突き放すようなオチが多かったね。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/11 12:40 ID:PLXvowHF
>>116
そうだね。
その点では、カバチは初期の頃から、ナニ金と一線を画していたな。
最初はその生ぬるさが不満だったけど、いまにして思えば、最初から
そういう路線でいくつもりだったのかと。。
単に生ぬるさに慣らされただけかもしれないけど（ｗ
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/11 14:16 ID:yB5G08/g
age
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/13 07:58 ID:tmlCvY2M
生ぬるさがいいんですよ
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/13 12:58 ID:mgzeVqzu
ａｇｅ
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/14 11:58 ID:HfG8Yvoi
がんぼはドラマしないの？？
ドラマ化、禿げ上がるほど きぼん。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/14 16:55 ID:qEXWi6hZ
>>121
もうすぐキミは桜井君
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/14 17:27 ID:JFSSqlWO
>>122
あうぅっ
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/15 01:18 ID:iSaqywu3
今回がんぼは車ネタ（事故車のニコイチ＆保険金詐欺）出してきたけど、
そーいえば田島氏ってカーキチなのかな？
コミックスの写真だとどの巻でも車の前でポーズ取ってる写真ばっかだし。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/15 06:35 ID:p3abCAtr
鎌切
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/15 13:35 ID:16+ODDMt
>>125

カバチタレのときのイニＤをパクッたギャグのシーンは全編通して唯一笑えたシーンだった。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/15 22:10 ID:9CiJNaaZ
>>124
あれは全部本人の所有車らしいぞ。
だとしたら相当なカーキチ。
128 ：124：03/10/16 20:34 ID:FXkIc1VN
>>127

>>127

マジ！？
「実際には行政書士はそんなに儲かるものじゃない」という風に聞いてたが、
だとしたら、田島氏は行政書士＆海事代理士＆予備校講師　で何台も車が買えるほど儲けてたのか？
（「カバチ」「がんぼ」の印税収入が入るようになってから買った車があるとしても）
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/16 21:25 ID:Hp7IO1M3
>>127

実はその車も全部ニコイチとか金融モノとかいうオチだったらやだな……
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/16 23:04 ID:8B9e8RnT
でも、あの手の車はあんまり値段が下がらないから、
前のを下取りで次のを買うって繰り返しだったら、
そこまで追金はかからないかもしれない。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/16 23:20 ID:+6Cd3bdD
年金差押はきついと思いました。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/16 23:44 ID:OTgt4lyU
>>127

＞全部本人の所有車

ソースｷﾎﾞﾝ。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/17 00:13 ID:UTzBgGSJ
>>131
５００万円の賠償義務があるのは息子だろ？
老母には法的には息子の不始末の支払い義務なんか無いはずなのに
年金を差し押さえていいのか？
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/17 01:12 ID:gPAo4MGg
>>128
田島氏の講演会を聞きにいったことがあるんだけれど、２８歳のときに氏
は年収が１０００万円を超えていたそうです。
家庭が貧乏だったせいで１５歳で社会にでて、独立して生活。３０数種類
くらいの仕事を経験し、最終的に独学で資格をとって２３歳で事務所を開
いたそうです。行政書士ではめずらしい成功者です。それまでの苦労が役
にたったんでしょうね。

>>133
というか、年金受給権は差押禁止債権だから、差押そのものがムリ。
母には賠償義務もないんだから、そのあたりは次回でちゃんと説明が
あるんじゃない？


135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/17 01:16 ID:hxUcnnMS
差し押さえなくても、あの母親なら説得だけで自主的に払ってくれそう。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/17 12:30 ID:4udvszz2
>>132
何年か前、田島氏の講演会の後で田島氏がみんなと話をしてたとき、
誰かに「コミックに写ってる車は先生のですか？」って聞かれて
「ええ、まあ…」って答えてたよ。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/17 12:37 ID:R9kMqjw6
肉代をケチろうとしただけでこんなことに…
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/17 12:44 ID:4udvszz2
>>137
つか、客に出す前にちと自分で食ってみれ。
自分が食中毒→休業→スーパーに損害賠償→田村賠償金獲得のため大活躍…

一件落着じゃねーか、ちゃんちゃんｗ


139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/17 17:36 ID:lBcrePKy
>>138
最初から傷んでたんじゃなくて、傷んだ肉を使ったから、
日持ちというか、料理の保存が難しかったんだよ。

>>136
コミックにのってる田島氏の車って、全部違う種類なの？
漏れも外車は好きな方なんだけど、結構レアな車がのってる
よね。誰か全部の車種名わかる？
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/17 23:21 ID:WUTyGA78
飲食店で衛生管理なんて基本だし、まだ500万で済んでよかったと思うしかないんだよ、本当は。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/10/17 23:58 ID:vMijjJZA
しかし弁済期がきてない（つうか弁済義務もない）のに一気に回収って・・・
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 01:03 ID:04ZI+y6Y
>>141
法律とか知らないんだけど、口座の差し押さえに同意した(通帳を預けた)
時点で、賠償に同意したことになる・・・とかそういうのない？
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 16:50 ID:Z+fnOBqj
>>141
あの店主には明らかに賠償義務があるじゃん？　
不法行為なんだから、原則的に弁済期もきてるし。
田村が店主に与えた１週間の猶予も、店主が口座から預金を
引き出そうとした時点で、担保の毀損行為だし、質権者の権利を
害する行為だから、期限の利益は失われる。
だから、一気に回収するというのは理屈にあってる。

>>142
そのとおり。賠償がいやなら法廷でトコトコン争うべきだった。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 17:59 ID:fT6KVhUa
つまり田村は相手の無知に乗じていっきに追いつめてるわけか…。
栄田が「（いきなり通帳差押えとは）キツイことするのー」といってたのは
そういう意味だったのね。
145 ：１４１：03/10/18 18:25 ID:b3tAJzRH
＞１４３
賠償義務が５００万だという債務名義はないんじゃないの？
つうかなんで３５０万全部が質権の対象になるのかがわからん、
別に同意があったみたいでもないし主人公の文書偽造か？
＞１４２
あれは預かるといっただけで引渡しだと言い張るのはムリじゃねえの？
なんか今回被害者がマヌケすぎてうそ臭いんだよなぁ。
146 ：１４３：03/10/18 19:14 ID:QqT2nxbr
>>145
債務名義は執行手続きをとるのに必要な、いち書類に過ぎないじゃん。
質権（権利質）は直取り立てが認められてるから、裁判所を通す必要
はないよ。だから債務名義はいらない。エピソードの事例とは違うけ
ど、質屋の質草だって、期限がくれば裁判所を通さず（＝債務名義な
しで）質流れ（＝換価＝質権実行）になるでしょ。もっとも、民法上
は動産質の質流れは許されてないけどね。

＞つうかなんで３５０万全部が質権の対象になるのかがわからん、
別に同意があったみたいでもないし主人公の文書偽造か？

質権の目的物については、店主との間で書面を交わしてるじゃん。そこに
合意事項があったと読めば成立するよ。っーか、漏れは普通に読んで、
そう受け取ったけどな。

＞あれは預かるといっただけで引渡しだと言い張るのはムリじゃねえの？
なんか今回被害者がマヌケすぎてうそ臭いんだよなぁ

実務上は、口頭で「質権設定します。わかりました」なんてやんないよ。
設定行為の合意は、すべて書面。ちなみに引渡しは、権利質の場合では通帳
の交付（占有移転＝現実の引き渡し）があればいい。田村と店主とで、通帳
の引き渡しは実際にされてるから、引き渡しについては、全然問題にならな
いよ。
論点とすべき余地があるのは、質権設定の合意の有無だけど、これもマンガ
だから、質権成立の細かな要件を１つ１つ丁寧に触れなかっただけだろな。
田村と店主との間でかわされた書面に合意事項があると読めば、ちゃんと
法的につじつまがあうよ。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 19:36 ID:3++djSum
＞あれは預かるといっただけで引渡しだと言い張るのはムリじゃねえの？

裁判の実務では、賠償義務を認めたという、かなり不利な証拠になってし
まう。漏れは、いまけっこう大きな法律事務所に勤務してるけど、その
経験からいえば、普通に事件のスジ読みをして、まず勝てない事案だと
判断する。

ちなみに漏れは、司法試験にはまだ受かってないが、弁理士資格をもっている。
・・・関係ないか、スマソ。。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/10/18 20:04 ID:b3tAJzRH
なるほど、書類に債権質なりなんだり書いてあれば
引き出しになんて行かないだろと思ってたよ。

＞質屋の質草だって、期限がくれば裁判所を通さず質流れになるでしょ
質草も期限前に質権実行するなら直接取り立てじゃなく差し押さえだったか
譲渡命令だったか必要じゃなかったっけ。
つうか今回定食屋側に期限の利益ってないの？
債権質では確定期日（とは言わないか、なんていうんだろ）ってないのかなぁ。

う～ん、教えてクンで悪いねぇ。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 21:05 ID:PJDRlbYJ
かなりレベル高いスレの予感
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 21:15 ID:QU7I5oVB
カバチの主人公の事務所はこの仕事でいくら位報酬を得られるの？
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 21:39 ID:lq4G2Y50
うまい棒２本
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 22:09 ID:OExQbcc+
>>148
>なるほど、書類に債権質なりなんだり 書いてあれば
引き出しになんて行かないだろと思ってたよ。

「・・書いてなければ・・」の間違いかな？
でないと意味が通じない。

＞質草も期限前に質権実行するなら直接取り立てじゃなく差し押さえだったか
　譲渡命令だったか必要じゃなかったっけ。

期限前なら訴訟を提起しても敗訴となるから、原則差押はできない。
ちなみに、債権差押では転付命令を得れば、債権者に当該差押債権が
移転する。その後、債権者が第三債務者から取り立てを行うことになる。
しかし、権利質の直取り立てとは全然別の制度。
この転付命令と権利質とを混同してるんじゃないのかな。

＞つうか今回定食屋側に期限の利益ってないの？

そもそも定食屋の債務は、不法行為によるものなので、期限の利益
はないのが原則。しかし、定食屋には、田村の情によって１週間の
期限の利益が与えられていた。が、担保物の毀損行為（に準ずる行為）
により期限の利益は失われたと考えるべきでしょう。
当然、田村と定食屋との間で交わされた質権設定合意書にも、喪失約款
が入ってるだろうから。
実際、ストーリー的にもカバチの作者はそれを前提としていると思われ。

>>150
行書の報酬は、１枚（１ページ）数千円だから、一通で２．３万という
書類が多いみたいだ。
だから、３万×通数。１５万円くらいだと思う・・。よくわからんが。
弁護士なら、地方にもよるが着手金と成功報酬とで３０万から６０万
くらいだ。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 22:16 ID:gDKfl8Fh
このバカチョンが！
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 22:18 ID:e1O3wn3N
来週、行書の試験な訳だが、田村は3年も事務所にいてまだ受けないのか。
155 ：１５２：03/10/18 22:20 ID:OExQbcc+
不法行為による賠償債務発生（期限の利益なし）
↓
賠償債務に１週間の期限利益をあたえて質権合意
↓
定食屋、担保物を毀損しようとする（口座からの引き出し未遂）
↓
毀損行為（に準ずる行為）により期限の利益喪失
↓
質権の実行が可能となる
↓
直取り立て（第三債務者である銀行への直取り立て＝口座からの引き下ろし）
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 22:21 ID:lq4G2Y50
そろそろウザい１５２
157 ：１５２：03/10/18 22:22 ID:OExQbcc+
じゃあ、そろそろやめトコ。
すまんね。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/18 22:48 ID:CfUmog3S
[email protected]、渡辺洋香
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/10/18 22:51 ID:b3tAJzRH
う～む
「通帳には指一本触れさせん、社長の給料分しか払わん
　どうしても５００万でなきゃ納得しないなら
　裁判でも何でもして債務名義とって家でも何でも持ってけゴルァ」
って定食屋はブチギレしたほうが結果よかったんじゃねえかって
やっぱ疑問に思ってしまうが、まあそうするとストーリーにならないか・・
オレも落ちるよ、ありがとね。
　
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/19 01:17 ID:LLosHo5Y
152さん、ためになりました。
しかし弁理士資格持ってるとは凄い。あれ合格に何年もかかるんだよね。
管直人が弁理士資格を持ってると知って漏れは一気に彼を尊敬したよ（ｗ
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/19 03:59 ID:XaXmTxG4
合格に何年もかかるとかは本人の資質だけど、理系で法律職を選ぶところに感嘆する

>>115
超亀レスだが、アンチじゃないよ。コミックス全巻読むくらい好き。
ただ、毎回田村は物事を深く考えないタイプの人間なんだなと思うのよ。
自分から頼み込んで入れてもらった事務所の上司に逆らうのは普通の人の感覚ではないと思うよ
彼の失敗は事務所の失敗、好きなことをやりたいなら自分で責任を取れる地位についてから、ってのが当然でしょ

まぁマンガだし別に完璧な人間を描いてほしいわけではないし、別にそれを不満に思っているわけではないよ
あの時はあんまりにも過疎化してたから下らぬ感想を書いたと思ってください
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/19 07:44 ID:fu71LhSU
>>161
みんなでこのスレを盛り上げようよ
同じカバチ読者、一緒に楽しめたらいいよね
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/19 08:29 ID:P+v4Tbre
なんだこの馴れ合いな雰囲気は。
そんなカバチみたいな雰囲気よりもがんぼのピリピリした雰囲気の
ほうがいいよ
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/19 18:15 ID:k73VDVpE
皆さんは行政書士の資格はもっていらっしゃるのですか？
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 01:04 ID:vLzVsLvO
>164
昨日買ってきたよ
ﾛｰｿﾝは取り扱ってなかったけど、7-11で280円で売ってた
最後の一個だったからラッキ～
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 01:19 ID:+0vfG12m
>>165
行政書士の資格を？
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 01:38 ID:ghl/mApW
意味不明すぎてﾜﾛﾀ
みんな行政書士なんて持ってないでしょ。
大体このマンガあんまり行政書士らしい仕事して無い気がするよ…
劇中にも出てきたけど、弁護士の領域に踏み入ってるのが殆どだから、
証拠つかまれたら即非弁行為で逮捕と思われます

そんな自分は大学二年の司法試験受験生、でも経済学部。法律と経済の両立はえぐい
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 01:53 ID:0CUmqlFM
>>167
ま、せいぜいがんがってくれｗ

何年かかるやら…ｗ
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 11:48 ID:GfGt7L5Z
あのう、教えて君で悪いんだけど、｢がんぼ｣って何？
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 12:26 ID:T0iLFbA/
>>169
コミック嫁
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 16:33 ID:Tk+NsVSD
>>167
経済学部で無理矢理今の制度で司法試験を突破するつもりか？
感動した！
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 16:35 ID:Tk+NsVSD
>>168
【がんぼ】：非常用

①「簡易保険」の略
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 16:41 ID:b4xnu/7s
>>167
よく非弁行為だって、いうけど実務的にはあまり関係ない。
非弁行為で検挙されることなんてまずないし。
悪くて弁護士会から警告書がくる程度なんだよ。
ほとんど黙認状態。地方では弁護士過疎もあって、行政書士に限らず
けっこうみんなやってるよ。
検挙されるパターンは、依頼者あたりが事件をおこして、そのからみで
イモヅル式に逮捕されるとき。そのときに非弁行為を検挙理由にされる。
あとは、全国的にも、ごくごく稀に見せしめとして弁護士会から告発され
るくらいかな。

・・・まぁ、だからといって非弁行為がいいというつもりはないんだけれど。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 17:13 ID:BQ7bKkqn
うちの商工会議所では食中毒の保険を取り扱ってるよ。
確か１０００万位までは出る。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/20 18:14 ID:tXOjo9oZ
非弁行為は麻雀のドラみたいなもんで、それ単独ではまず検挙されない。
なにか他の事項でとっ捕まったときに後付けについてくる役みたいなもん。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/10/20 18:38 ID:EGuhqkzm
逆にあなたは相手にしません、食中毒被害者に直接来るか
弁護士よこすように伝えてくださいってわけにいかないの。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 11:59 ID:s3P12LGh
カバチの5巻と10巻ってちょっと分厚いよな？
俺が妹の事想ってｵﾅﾆｰするときと同じようにちょっと太い…
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 12:55 ID:d0pl+iux
>>175
そうだよなぁ。漏れの住んでる地方では社労士や行書が非弁行為をしても、
弁護士会は何もいわないよ。他士業者がやってるのは知ってるけど、無視。
それよか、司法書士会の方がうるさい。自分たちは平気で行書の職域を
荒らしてるクセにさ。

>>176
言ってもいいけど、そのあとは問答無用で法的手続きを取られて、事が
大きくなるだけ。田村達と話し合いで治めるのがいいのか、争うのがいい
のか、素人は判断に苦しむと思うよ。たとえ、弁護士つけて裁判にしたっ
て、負ければ５００万（近く）払うことになるわけだし。
弁護士料の負担と、長年心配事を抱えるリスクが増える。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 13:05 ID:56yMXtL/
最近よくある法律ネタのバラエティつまんねーよ。
ゲーセン行ってトイレだけ借りたら有罪！とかいって
みんなで「えーー！？」とか行ってるの。死ね。
それにくらべたらカバチもナニ金もたいしたもんだ。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 15:24 ID:dRZMDSLc
>>179
主婦層に人気あるのよ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/10/21 15:26 ID:NnQFMX+c
５００万の損害賠償を求められたら
「ホントは４００万位なのに吹っかけてんだろ悪党が」と逆恨みして
（実際田村も裁判になったら５００万はムリかもと言ってるし）
弁護士に１００万、相手に４００万払ったほうが納得できる俺は
恩知らずの根性曲がりの社会適応者ですがなにか？
（まあ定職屋が善人な描写はさんざんされてるが）
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 15:35 ID:6LrWcSpC
>>181
相手方に４５０万、弁護士に１００万という結果になったりして（ｗ

>>179
あれなー・・・。ホント、つまんねー。
知識としても、何の役にもたたないしねぇ。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 16:50 ID:HAREMQMj
>>179
伸介のヤツはトークが面白いので法律ネタは関係なく面白い。
みのもんたのヤツは何もかも面白くない。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 16:52 ID:HAREMQMj
>>178
なにを持って非弁行為とするかを突き詰めるにも行政書士といえど法律家だから
いろいろ面倒だしね。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 17:34 ID:G8m8W54c
>>183

agree
186 ： ：03/10/21 17:40 ID:tovSJJ0M
>>179
ところで、ゲーセンでトイレは有罪なの！？
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 18:26 ID:wh2sMVwz
>>186
一応有罪ね。だったらどーなんだよって話だけどな。
どうせだったら転び公安でも取り上げてみろってんだ、クソ番組が。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/10/21 18:47 ID:nwqgMosv
>182
食中毒で損害賠償なんておいしい話
二倍くらい吹っかけるのが相場感だろ。
悪の土建屋と戦え定食屋（ｗ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/21 23:48 ID:BiaZmZyD
>>187

どーでもいいが「転び公安」じゃなくて「転び公妨」。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/22 12:40 ID:ECvWlRsG
くだらん法律番組、マジで増えたよね。
でも、それはカバチあたりから始まったんだよなぁ･･･。
法律を庶民に近づけるというのはいいんだけど、
トリビア的に使ってほしくないな。

ゲーセンでトイレっていう話じゃないけど、
実際には全く使われないであろう設定で、
視聴者を驚かせようとすることが目的みたいなクソ番組は、
抹殺きぼんぬ。

その中で一番まともなのは、NHKで仁鶴が司会のあの番組だ。
お笑い芸人が出てきてやるやつ。
やってる内容は面白おかしくやってるが、
内容は他のクソ番組とくらべたらまともな方だ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/22 15:09 ID:K5vHQvoi
なぜカバチに出てくる当事者の母親は病弱者ばかりなのですか？
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/22 16:38 ID:qgHFWrqI
泣かせる話に持っていきやすいと作者が考えてるから。
あざといだけで全く泣けないけどな
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/23 13:13 ID:f1JnSSZU
>>192
こんな底の浅い人をはじめて見たよ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/23 13:39 ID:JFTCBR7z
>>192
息子がどうなろうと一円も払えん。帰れとか言われると
話がぶち壊れるというか、違う漫画になる。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/23 14:23 ID:9dlY2BJH
定食屋が首吊って土建屋もすぐに倒産
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/23 15:23 ID:xr8lD7d+
>>194

それがこの漫画の底の浅さ。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/23 17:03 ID:ksCvnTMZ
>>181
いしかわじゅんの「鉄槌！」を読んでみるとよろし。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/23 18:26 ID:ioNMuz5L
>>197
いしかわじゅんを参考にするなんて、
アホとちゃうか？w

人のことばかり批判する香具師だから、
漏れはめちゃめちゃ嫌い。

自分のあの絵を棚に上げて、
青木雄二の絵を「目が腐る」と言い放った香具師だからな。

さっさと逝ってほすぃ。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/23 19:19 ID:ud1CFtef
>>191、192、196
カバチの母親が病弱者ばかりって、誰が決めた？
違う母キャラも出てるじゃねーか。
そもそも病弱者の母親なんてキャラは、ナニ金や他の作品でも
定番の、いわばごくふつうの設定だ。カバチだけを取り上げて
批判しなきゃいけない理由はないだろ。登場のさせ方も、他の
作品によくある強引な登場、というほどでもないしね。
そんなこともわかってない方が底が浅い。まして、作者の都合と
言い始めると、ただのアンチ。

>>197
いしかわじゅん　の批評なんて、まともな批評じゃあないって（ｗ
映画界のお杉みたいな存在。ただのお笑い者。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/23 19:58 ID:7pFdIuEd
いしかわじゅんの「鉄槌！」って批評本じゃないのはわかってるよね
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 01:18 ID:+3qqU87/
全額回収ｵﾒ。
定食屋のオヤジ殴り込んで来たけどどうなるのかしら。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 01:29 ID:HE15E0mK
尋常な表情じゃないな
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 01:34 ID:bHOWhclS
ｶﾞｿﾘﾝ→ｱﾎﾞｰﾝ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 02:08 ID:jA+Nvl03
気持ちは分からんでもないが完全に逆ギレだよな、定食屋の親父
205 ：191：03/10/24 09:57 ID:01gYK13m
>>199
それぐらい分かってるって。別にアンチでもないしな。
熱くなるなよ。
君、友達いないだろ？　周りの意見を否定ばかりしてそうだもんな。
206 ：199：03/10/24 18:20 ID:h7kvZuYd
>>205
熱くなってスマソ。。。
無礼な点はお許しを。
実は、昔、別スレでカバチが好きといって、散々叩かれたトラウマが
あってさ。。。それで、ついね。
一応、こんなオレでも友達はちゃんといます（ｗ

でも、マジでカバチはおもしろいと思うけど。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 19:08 ID:9Q73KnuZ
>>204
まったくだ
まるで田村を加害者扱いだな

女房も勝手なこと言ってるが元はと言えばこいつが原因だった(w
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 19:13 ID:Mn2Ui61k
＞まるで田村を加害者扱いだな
まあ、加害者と言えば加害者だしな。
もっと穏便な方法はいくらでもあったわけだし。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 20:34 ID:9ANTWX2A
でも、田村の立場としては、できるだけ零細興業の債権を
守らないといけないわけだし・・・。
穏便な方法をとろうとしてて、失敗するリスクは背負いた
くないよな。
なんだか、田村も定食屋も世の中のひずみみたいなところに
はまっただけのように思えてしまう。
誰も悪くないんだよなァ・・・。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 20:43 ID:wvNOn4aH
これって、甘い見とおしの店主がドツボにはまってって話だったハズなのに。
また安いお涙頂戴の話になってしまうだけなのか。作者の限界か。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 21:20 ID:NryCS2Wh
>>210
甘い見とおしの店主がドツボにはまって、ムチャクチャになる話しが
読みたかったの？　そんな底の浅い話しが好きなら、こま常読んでりゃ
いいじゃんか（ｗ

いまの時点でも、漏れは「安いお涙頂戴の話」には思えないよ。
むしろ、立場によって、加害者にも被害者にもなり得るという世の中の
矛盾をうまく指摘してると思う。
もともとカバチは、そういう資本主義社会の現実、限界といったものを
訴えるところがあるし、作者もそうしようとしてるとしか思えない。
まぁ、地下鉄の中でサラッと読み飛ばせば、ただの安っぽいドラマにみえ
るかもしんないね。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/24 23:19 ID:JXU2HGLK
なんか信者が必死で怖いんですけど。ここ数日。
213 ：２０５＝１９１：03/10/25 00:15 ID:HT3n2ORS
こっちもキツイ事書いて申し訳ない。
漏れ、カバチもガンボも全巻揃えてるファンなんだよ。
同士だな・・・。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 01:51 ID:ZfJEy6Ax
>>206,>>213
このﾏﾀｰﾘ感が、カバチの最大の魅力かもw
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 09:02 ID:mX96O8QH
ageて書く奴にろくなのがいねぇ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 12:58 ID:XdyvDwvq
どちらかが滅ぶしかないのだから、それは加害者がなるべき
これ当然。つうか定職屋の親父っていつになったら自分の
甘すぎ・ナメすぎな商才０の自分に気づいて反省するんですか？
つうか加害者って自覚ある？
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 13:47 ID:koTLy0o7
>>216
自覚はないだろう。
運が悪かったくらいにした思ってない。
もしくは、古い食材を買ってきた奥さんの責任。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 14:48 ID:uIejD256
どーでもいい疑問なのだが……
「がんぼ」「かばち」っていう方言、広島では現在実際に使われてる表現なの？
広島県民or広島出身の方、教えてつかあさいや。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 16:07 ID:MwIWVAGV
>>218
「がんぼ」は使わん。
「かばち」も、爺さん婆さんが使うかどうか。
わしらが高校生の頃は使うとったが、最近は聞かんのぅ。
県北の方ではどうか知らんが。

ほれから、「つかぁさい」いうのんも、最近は聞かんわぁ。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 17:48 ID:+gfjY/Hu
>>218
ワシャ、広島の瀬戸内側じゃけど、ワシの住んどるとこじゃ
かばちもがんぼも、まだ使うヤシがおるで。まぁ、ジジババの
類じゃけどの。
つかぁさい、ちゅんは商売人が下手に出るさいに、いまでも
よう使うとるで。
ほいじゃが、ワシが子供の頃みたいに、よう聞くことはのう
なったのー。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 18:08 ID:4dDtcS0u
よくしゃべってる最中に
「～はぁ、～」
ってのが載ってるけど、
これも普通に地元では
使ってるの？
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/10/25 18:41 ID:3x77EyF8
しかし今回の年寄りの年金からの回収、
定食屋がやけになって裁判する前に５００万分追い込め的な
悪徳業者のにおいがプンプンするぞ。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 19:00 ID:f6sQ5lxo
「法律家はお上ご公認のヤクザなんじゃ」
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 19:21 ID:ANBqSjlu
ageて書く奴にろくなのがいねぇ
225 ：199=206：03/10/25 20:13 ID:fZzlu1fC
>>213
漏れも全巻もってます（ｗ
なんだか、嬉しいよ。

>>223
ワラタ！
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/25 23:40 ID:aVk08uE/
しかし1日の売上が15,000円ってのはどうか。1人500円としても30人しか来てないのか。
ってことはやっぱ奥さんの料理の味に問題があるんでは。
食中毒の原因も奥さんだし、何気にこの人クラッシャーだな。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/25 23:49 ID:IFtH0uQG
>>.226
最初の方の回で
「立地は良いのだが何故か客が寄りつかない場所」
という事を不動産屋が言っていた。
そのうちこの謎も解説してくれるのではないかと期待しているのだが、
多分放置されるんだろなと思っている。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 04:58 ID:CpuqlzjA
>>221
電話の途中の、ちみらでいう「ハイ、・・・ですね、ハイ」
ってな言葉の代わりに使うよ。
特に自分のほうに余裕がなくって、
相手の言い分に相槌を打つときに良く使う、あの表現だと思われ。
漏れはスルーですた。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 14:57 ID:0uWGklrL
>>227
漏れの近所にも、６回も飲食店の倒産した貸し物件がある。
その場所も立地的には悪くないように思えるのに、
なぜか客がこないらしい。原因不明。
ちなみに2回ほど、食べに行ってみたが味は普通。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 14:58 ID:0iM37ExB
おどりゃ、しごうしたるぞ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 15:36 ID:CY5/Y1nZ
>>227
漏れの知り合いもその手の物件にハマった。
やっぱり、半年もたたずアウト。
不動産屋がいうには、なんで全部ダメなのか原因不明。
飲食業界、不動産業界の謎だそうだ。
漏れ的には、最初にこの設定が出たときから説明される
ことはない（できない）と思ってますたが。。。

>>230
しごうするというのは、酷い目にあわせるってことだよね？
（カバチの注釈によると・・）
知人の元広島県人は、酷い目にあわせることを、ぶちまわす
と言うんだと主張してまつ。（しごうなんて聞かないと・・）
現役の広島県人さんどうでつか？？
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 16:26 ID:3MnuqehS
オレの子供の頃も、国道と県道の交差点でいかにも流行りそうな場所だが
飲食店が半年以上もたないという場所があったな。
しかしその後その場所はマクドナルドが入って今も近辺の高校生で繁盛している。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 17:34 ID:qscCyoj2
俺の実家の近くにも、いろんな飲食店のテナントが入っては潰れ、を繰り返してる
場所があった。
そーいう物件（場所）ってあるもんなんだなって思うよ。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 21:28 ID:587T/Ten
>>231
ぶちまわす　は、殴るの意味。
しごうする　は、カタをつける（物事を処理するの意を含む）
　　　　　　酷い目にあわす（殴るを含む）、など、ぶちまわすよりも広義の意。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/26 23:43 ID:CpuqlzjA
魚をさばくときもしごうするっていうし。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 00:52 ID:rwLa7yN3
あの定食屋の親父、自分が他人の会社潰し掛けてるって自覚全然無いみたいだ。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 02:25 ID:brQX+xxU
>>236
あると思われるんでつか？

人のことより自分のことが優先。
他人の会社のことどころじゃないってのが本音と思われ。

自分が定食屋の立場だとしたら、みんなそうでしょ？
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 03:13 ID:9VcUSt1Q
今回のがんぼ、初めて神崎が金子を出し抜いたというか、はめてやった形になりましたな。
自分はまだ莫大な借金を抱えてるにもかかわらず、古市に気前のいい神崎。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 09:31 ID:QyytDKQr
飲食店がすぐ潰れるテナントってのは祟りがあったり、死者が霊界へ向かう通り道だったり、悪霊が巣くってたりする呪われた場所なもんなんだが。
しかし、この漫画でそんなオカルトチックな話題は出せないだろうな。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 11:35 ID:RiuhQ8zM
ﾊｧ?
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 14:57 ID:bogFRc4d
>>238
そんな話は知らん。
テンプラすんな、しごうしたるぞ。



‥‥‥ん？テンプラの使い方これであってるか？
いや、当方広島県民でも何でもないので。
はだしのゲンは読んだけど。
242 ：238：03/10/27 18:18 ID:9VcUSt1Q
>>241

最寄りのコンビニでも書店にでも行ってイブニング最新号読んで来い。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 19:07 ID:sfrCKTf5
>>238
神崎、人よすぎて憎めない ｗ
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 19:36 ID:Lsuf9Mdk
定職屋の親父逆ギレしまくりですが、田村もそろそろ
キレて「いい加減、自業自得って自覚してくだはい！！」
ってことくらい言ってもいいんじゃないだろう？
つうか言え
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/27 22:36 ID:1lDHRY0I
刃傷沙汰の悪寒
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 00:23 ID:gpyQ6//X
少し流行は過ぎたがペットボトルに何やら液体を入れて町金強盗の悪寒
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 00:27 ID:IXnpOnhN
大人しく反省と謝罪と賠償をして滅んでいればいいものを・・・
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 01:57 ID:7ZaeDGxy
キレたおばちゃんが乗りこんできたこともあったね。
多分作者は忘れてるんだろうけど。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 03:48 ID:v16A12ZI
茸本3回目の登場はあるのか！？
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 10:56 ID:tIo6T0jz
>>239から宗教の香りが漂ってきます
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 15:43 ID:pYsi3o8Q
>>242
最新号は、28日発売だ。
お前は、話題に出すのが一日早い。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 17:18 ID:816SoEVn
あげ
253 ： ：03/10/28 17:54 ID:6geQLsrm
ほんとに「客の入らない立地」ってあるよな。
どこかで誰かが解明してないもんだろか
コパとかじゃなくて
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 20:00 ID:a3IUNi2s
ここから先は社会学者や心理学者の領域なんじゃ・・・
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 20:41 ID:28fFud12
>>253
うちの近くにもあるなあ。
マンションの一階の３軒並びのテナント。

夜だけのレストラン、COCO壱カレーは順調に営業しているのに、残りの一軒だけが
うどん屋→ラーメン屋→お好み焼き屋とどんどん入れ替わり。
現在のお好み焼き屋も客の入りは…
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 21:41 ID:dXByemHV
がんぼって時々原作者の稚拙さがでるな…。

いくら非常識な小僧でも金払ってない保険が即日適用
されると思うか？そんなんできたらなんぼでも代理店の
連中と事故した人がぐるになって後付で保険加入できる
じゃん。無理やりあの展開に持っていくために強引すぎたね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/28 22:06 ID:AckGazqy
がんぼのラスト、あれ金子が保険に入ってたらばれるんじゃないのか？
絶望していた様子からして入ってないんだろうけど。


258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 02:50 ID:B9CkZ6oC
>>256
古市が賢いと思うか？
賢くないから神埼程度の香具師に使われてるんじゃん。

>>257
金子が保険に入っていようがいまいが、
神崎が金子名義で掛けておいた保険を適用したってことなんじゃないの？
つか神崎、そう言ってるやん。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 07:13 ID:Yws6le5h
>>256のレスってときどき稚拙が出るな…。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 10:27 ID:fF0LeUpf
カバチは食堂編が片付いたら辞表出すのを取り下げ、田村の一皮剥けた表情で
颯爽と仕事に出るところで連載終了というベタな終わり方がする予感。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 13:50 ID:jEWeVEIC
漏れのカバチへの不満は、毎回の終わりのページで上下２コマの大ゴマで
無理やり『引き』を作ろうとしてるところだな。連載で読んでるのにはいいのかも知れんが
コミックスで読んでるとすごく不自然、っていうか浅はかに見えるから止めてください
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 17:37 ID:eB3Dwm3T
>>260
ん？終了するの？
俺、単行本しか読んでないから
知らなかった
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 17:42 ID:fF0LeUpf
>>262
yokan to kaitearu
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 18:21 ID:1tWImwlw
>>263
全文が予感なのね。
終了することが決まっていて、
その終わり方がどうなるのかを
予想してるのかと思った
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 19:18 ID:2muMXaic
>>256
原作者が稚拙なんじゃなくて、原作者がワザとそうしてんだろ。読者向けに。
だいたい古市が、保険のことまで知ってるなんて話しの方がウソくさい。

>>261
マンガ編集が「引き」にこだわるのは有名な話しだよ。
カバチも編集の要求で、すべてを承知であえてそうしてるんだと思われ。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 19:21 ID:/9dnY/qf
がんぼは最後は何とか丸く収まるから安心して読めるというか
ドキドキしないというか。

金融道だったら神埼も古市もカタにはめられて人生終わってるだろうなと思った。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 21:12 ID:RhItULDe
>>258
とゆうか、同一の車に二重に保険ってかけられないと思うのだが？
だから、金子が神埼が金子名義の保険をかける前にすでに
保険に入ってたら、無理だと思うのだが？
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 21:31 ID:8fs2HK1H
最後に事故ってる場所ってやはり流川通り？
だとするとあの海兵隊の撃たれた？
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 23:26 ID:jHVGYYlS
>>260って何で得意げなの？
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 02:05 ID:ZJifwDWA
>>267
そんなもん、どうにだってなるぞ。
当の金子がいないわけだから、
カウンタックの保険を他の車に車両入替して、
神崎が金子名義で保険に加入。
事故して保険金を受け取った後で、
元の通りに再度車両入替。

保険会社からの通知が、金子の手に渡らないようにするくらいは
朝メシ前だろうから、
それでバレることもない。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 05:15 ID:zFA+8Unq
行政書士を受けませんか？P4

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1067181644/l50


行政書士試験が大難化
皆様、泣きが入っております。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 15:42 ID:D535p4ML
なんだかんだあったが最後は丸く収まりました。めでたしめでたしかよ。ちょっと温いな。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 19:31 ID:SdIu/USj
あれだけ殺伐と話を進めて、激しくヌルい落ちだな。
どうやって八方丸く収めるのか期待していたのに、何だありゃ。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 20:53 ID:vYwLNhaJ
しーっ！
いつもの必死くんがまた必死に擁護に走るじゃないか！
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 00:34 ID:y63Qo8B4
150万払ってもなお商売続ける余裕があったんじゃねぇか。まったく肩透かしな話だったな。今回もまた
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 08:47 ID:HvShX+DA
＞しーっ！
＞必死くん

アホがいるな・・・
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 10:12 ID:7gUARmYU
カバチ、いつも途中までは激しく面白いのに、
なんでオチはいつもユルユルなんだ……
まるっきり三文芝居じゃねーか。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 12:32 ID:0f48eIri
対抗相手、必ず事務所への依頼者を見て、
ショックを受けて改心する。

This isカバチのお決まりのパターン。

激しくつまらん。

最初から辞めないだろうとは思ってたけど、
「撤回汁」「ハイ」

…なんなんだ、こりゃ？

カバチ、もう終わってるよ。
そろそろやめて、他のネタで新連載始めたほうがいいんじゃないの？
あんまり引っ張ると、作者の評判落とすよ？
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 13:00 ID:vhxDmWME
作者が「いい話、泣ける話」を作ろうとしてるのがミエミエ。そういうのは意図的にやってもダメなんだよな
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 13:41 ID:MRf/aOa3
今回の話でジーンと来た俺はオヤジ化が進んでいるのだろうか
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 19:46 ID:p+0Vl9PK
今回の教訓は
「年寄りは意外と金持ってる」でした。

年金貰っても使わないしね。
元教師とかだったら恩給もありで
ﾍﾀしたら億いっちゃう
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 20:12 ID:7VRzEEb7
なんの教訓だよ
年寄りが金持ってるってことが、今回の話とどうからんでくるんだ？
商売下手でも、責任転化しても、年寄りをアテにすればそれでいいとでも？
寝言は寝て言えよ
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 00:10 ID:5vflRF4v
＞今回の話でジーンと来た俺はオヤジ化が進んでいるのだろうか

同じくジーンと来た私はオバハン化が進んでいるのでしょうか…？
真木さんも田村も、苦さを味わいつつ成長したってとこがわりかし
いい終わりかたじゃないかなと。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 00:47 ID:jBF3SAgQ
良い悪いじゃない、飽きた飽きないの問題だ
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 00:50 ID:oIdWDT8I
ラストの展開が安直過ぎたからなぁ…
店も失って、年金も否応なく取られて、それでもなお女房と母親と共に立ちあがり、
田村も最後まで無慈悲にならなければならないって経験をして
（真木さんが自ら慰謝料を支払うのではなく、田村がむしりとった形のまま）
でも辞表を撤回して、これからもがんばるんだ、って最後にして、はじめてジーンときたかもしれない。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 03:20 ID:4cifkffD
ナニ金の市会議員や教頭のように
何もかも失ってなお生きていこうとする姿のほうがジーンとくる。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 03:38 ID:c0lS4ztX
こうなる事は予測できた。 でもその通りになるとホっとするのよ…
なんだかんだ言ってお約束が好きな私。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 06:51 ID:2lCNPGyZ
ラストは裏技的な法律で逆転しろよ。それこそがお約束だろ・・・
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 23:44 ID:j4ud0UvS
｢辞表撤回すれ｣
｢うぃむっしゅ｣

田村は強引に引きとめてもらうのを待ってたようだな。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 01:42 ID:SuCy9o8q
松岡洋介と一緒です。
一度担架切ったら面子やら何やらで自分から振り返る訳にはいかないのです。
でも内心止めて欲しかったりするのです。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 16:02 ID:EKNXzMfq
>>288
予想を裏切るような展開の連続、
そして話を引き延ばせるだけ引き延ばす。

それじゃ「カイジタレ！」になる

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 16:27 ID:jVTu2iVR
ある意味、今回のようなつまらんラストこそが予想を裏切る展開なのだが。
もうちょっと読者を惹きつける努力しろよ＞作者
法律ネタの漫画で、法律の裏技の例が飲酒運転による逮捕の回避だけか？（ｗ
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 21:35 ID:6MrYbWa2
法律ネタの漫画で、法律の裏技の例が飲酒運転による逮捕の回避だけか？（ｗ

↑　すでに、実践者が逮捕されてます。
大きく新聞載ったんですけど？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 06:46 ID:ggdmULmE
その逮捕者は、不服申立に行政訴訟までやったのかな。そこまで抵抗したら神。
罰金払って済ませたらヘタレ。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 12:31 ID:JX0D7ro5
行政書士で法律ネタってのが無理があるな、そもそも
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 13:55 ID:I2v2fSt8
所長AAとかないの？
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 01:21 ID:o+Q/lzRn
全く関係ないけど、最近イチローってどうなってるの？
マイナー落ちした？？
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 12:33 ID:Bcl/seTz
カバチ、そこまで悲惨じゃない話を、
いかに悲惨そうに描くかに神経を使いすぎの気が・・・。

・・・考えすぎ？
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 13:47 ID:3eczsGJi
無理やり涙を誘おうとしてるからな。
そこがまた果てしなくつまらんのだが。
素直に法律ネタで勝負しろと言いたい。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 13:54 ID:Je6PfrKr
宿に売り飛ばされた女の人の話が
今までの話の中で一番悲惨じゃない？

ところで質問
最後のほうでお守りが壊れたときに
「これもう必要ないですかね？」
って聞かれたらなんて答えるのがベターなの？

「そんなもん捨てちまえよ！」
って言えばあの女の人はついて来たのかな。
俺なら田村と同じように
「大事なら持ってた方がいいんじゃない？」
って言っちゃうような・・・
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 18:04 ID:Bcl/seTz
>>300
なつかすぃ～ｗ

たぶん漏れでもそう言っちゃうと思うぞ。
つか、それを捨ててしまうことと、
今後、田村に守ってもらうことは、
全く別物だと思うのだが、どうだろう？
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 18:25 ID:8WSFIiEB
優しくされることに慣れてないから
じゃない？
「はぁ？お守り？馬鹿じゃねぇーの！！」
って言うような男に惹かれてしまう性分だったとか。









そんな知ったかこいてしまう俺はさくらんぼ男。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 22:12 ID:3eczsGJi
道程
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 00:19 ID:pi1y/gau
＞273.275.278.285.286.288

おまいらは、ナニ金みたいに悲惨な話や法の裏技が好きなわけね。
だったら、カバチでなくてもいいじゃん。
かんぼかナニ金を読めば？　エグイだけの話がいいならこま常もあるし。
カバチはそういう作風なんだから、文句いっても仕方ないじゃんか。
漏れはいまのカバチでいいよ。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 01:09 ID:RhDqSUo+
>>304
カバチは、意図的に悲惨な話を「エサ」に使ってるだろ
最初の話の、旦那が仕事で殺されて借金返すためにソッチ系で働く女の人とか、
ちょっと前に話題が出てきた置屋の話とか。
自殺をしかける花屋とかもいたね。
悲惨な話が見たいからケチつけてるんじゃなくて、
カバチが悲惨な話でひっぱろうとしていながら、それなりの話の結末のつけかたをせず、
いつも安易・無難なオチをつけてるのが気に食わないわけ。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 01:23 ID:jWk3HV+n
>>305
まぁ>>304はそこまでひっくるめて好きだって言ってるんだからこれ以上はラチがあかないよ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 03:43 ID:RlcYSrRo
モーニング買ったら載ってるので、もったいないと思って読んでいるだけだけど。
さすがに今回の落ちは糞過ぎるから、読んだ時間の無駄だった。
うち切ってくれないかな。シマコー並みの御都合主義漫画だよ、これ。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 05:04 ID:sF4yghc+
なんだかんだ言っても、こまねずみよりは大分ましだろ。
あれは不快感しか感じない。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 10:40 ID:Lz/kkZWC
>>308
あえて不快感を感じさせる作品に仕上げているのなら
立派な事だと思うが。
大衆うけはしないけど
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 12:08 ID:AloGpSM0
>>304
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 12:20 ID:4G5cHEMt

漫画・アニメ文化・インターネットが潰される？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
自民党マニフェストに表現・ネット規制法案アリ

自民党に政権を握らせたままだと漫画がなくなるぞ！
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 12:53 ID:XqO2/kFY
カバチは｢子供｣の出し方があざとい
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 13:13 ID:QUEFcMYq
東風ってストーリーに関しては
一切口出しできないのかな？

それとも、大まかな枠組みだけ田島が作って
あとは東風が肉付けしてるのかな？
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 15:52 ID:z7XH1wjr
著者近況の所のコメントが、インテリぶってナルシストはいってるけど
全然共感できないって感じ。顔は漫画家にしてはかっこいいほうだと思うけど。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 17:07 ID:oIrL3rLe
単行本が出るたびに
新車自慢する
田島も
いけ好かない
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 18:01 ID:d/l/YIsY
>>314
東風、あんなにかっこ良かったかなぁ・・・。
実物見たことあるけど、もっと太かったよーな・・・。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 17:01 ID:bpcvGrDL
毎回オチがつまらんのは本当にネタがないかららしいな。こう毎度毎度休載ということは。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 00:34 ID:Fsyi6hsd
ガンボもカバチもオチがぬるいのは監修さんが死んだせいかの？
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 01:35 ID:HLPu3gBI
>>307
じゃあ最初から読まなきゃいいじゃん。
そういう作風の作品にケチつけるおめーがおかしい（藁
人気がなきゃ、自動的に打ちきられる。人気があればおめーがココで
いくら喚いても連載は続く。簡単な話だ。おめーが嫌いなオチのつけ
かたも含めて人気があるということだ。


>>305
＞カバチが悲惨な話でひっぱろうとしていながら、それなりの話の結末のつけかたをせず、
＞いつも安易・無難なオチをつけてるのが気に食わないわけ。

なんとなくわかんないこともないけど、安易・無難っていう感じはしないけどなぁ。
確かによくありがちな演出だけど、他の作品よりは大分マシだと思うよ。
漏れなんかは、悲惨な話しのままでオチをつけられる方が読めなくなる。
でも、ほとんどの読者もそうなんじゃない？　確信犯的に毎回そんなオチをもって
くるということは、人気アンケートでも読者受けがいいんだろうし・・。
ま、漏れは現状支持ですな。

>>317
カバチが定期的に休載するのは、がんぼを描いてるから。
モースレいって、過去レス嫁。

>>318
がんぼに監修はいないよ。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 02:02 ID:AyNsBZDV
唐突にあがったから何かと思った・・・

おいら、ちょっと前に行政書士を狙ってたことがあって、その予備校で
主宰してた原作者の田島さんの講演会にいったことがあるんだけど。
そこで、カバチはセリフからコマ割りだけじゃなく、１コマ１コマ表情
の指定やアングルまで田島さんがやって、編集者と打ち合わせてるって
質問に答えてたよ。
どうも編集部にムリヤリやらされてるみたいでした。ストーリーもかなり
編集者の意向が影響してるらしく、編集部から提案された演出を入れるように
いわれて、入れる入れないで１晩かけてバトルしたこともあるそうです。
青木さんと違って、新人だから編集部にはさからえないっていってました。
でも、講演会じたいは、とてもおもしろかったです。田島さん自身も苦労
したきた人らしく、なかなか好感がもてる人でした。
東風さんの講演ってないのかな。今度は東風さんの講演会に行ってみたいっす。。

321 ：３２０：03/11/08 02:17 ID:AyNsBZDV
アップした後に前レス読んでなんなんだけど、オチのつけかたが話題になってるみたいだけど、
３２０で書いた、ストーリーに編集が絡むっていうのが、まさにそれでした！
泣かせる（？）オチは、編集の意向が強いらしく違うオチをボツにされたこともあるみたいで
なかなかさからえないといってました。

あわてて書いたんで、文法めちゃめちゃだ・・・スマソ。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 03:01 ID:BSfR1Y0z
なるほど・・。
モーニング編集部が作家に介入するのはマンガ業界でも有名だからな。
過去には他誌の中堅作家がモーニングで連載して、あまりの介入ぶりに嫌気が
さして連載やめたこともあったしな。
いまモーニングで自由に描いてるのは、弘兼とかわぐち、井上くらいじゃないか。
ＢＪの作者も初潮の作者も編集がストーリー作ってるって噂だしよ。
青木の威光があるにせよ、カバチがデビュー作の田島・東風クラスだと、まだ編集
に逆らえないだろう。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 07:44 ID:ei5zjN98
319は安上がりに感動できてうらやましい。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 08:17 ID:mELx3GAV
>>232
で、おまいが感動するのはナニ金か？
でなきゃ、何よ？
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 09:09 ID:3/uoTdEd
>>324
???
>>323では？
ｶﾅｰﾘあわてたな
(￣ｍ￣〃)ﾌﾟﾌﾟ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 12:50 ID:I0kKQVyM
>>319
必死君ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 13:00 ID:NwFTSDEL
たぶんこーゆー人は島耕作がご都合主義だから駄目だとかいうんだな
あれは親父版いちご１00％だから真面目に読む方が間違いな訳だが

思い入れが強いから真面目に読んじゃってるのかしら
それとも類似作品の信者？
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 13:06 ID:vFURMwT+
定食屋ｖｓ土建屋編といい、ボケ親父＆三人兄妹編といい、
途中までは二進も三進もいかない苦境に追い込まれて、ここからどう挽回するのかを期待していた。
カバチが法律マンガである以上、表と裏の法律知識を駆使して解決するものだと思っていたわけだが、
婆さんが金を持ってたから助かりました、兄弟愛に目覚めて助かりましたじゃ拍子抜けなんだが。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 14:21 ID:3/uoTdEd
>>328
え？カバチってまだ法律マンガなの？
今回の話、法律なんて出てこなかったから、
すでに法律から離れて、独自のマンガ世界を作る予定なのかと・・・。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 18:58 ID:VIyx1VqI
>>328
それはいえるな。
法律マンガなんだから、もう少し法律使って解決してほしいよな。
だけど、裏ワザはカバチではムリかもな。
漏れ知人で司法書士目指してるヤシがいるけど、カバチでちょっとでも
裏ワザっぽいテクを使ってるシーンがあるとすぐに「脱法行為だ！」
なんて叫んでるもの。そいつによれば、当の行書連中も同じだそうで、
昔、何かの脱法エピソードがあったときに、一部の行書連中がマジ切れして
原作者を個人攻撃したらしい。行政書士会まで動かしたとか。連中としては
法律家は正義だっていうイメージを守りたいんだろね。
カバチが勧善懲悪のお涙頂戴になるのは、そんなこともあるのかもな。
でも、何にしてももう少し法律でスカッとさせてほしいよね。
お涙やるなとはいわないからさ。

>>329
法律ネタはちょこちよこ出てるよ。というか、いつもよりネタ数だけは多かった（ｗ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 19:33 ID:MzVBmaBv
カバチの場合、あの木訥な絵柄に騙されてるところは多分にあるような。
これがもしもっと劇画タッチの絵だったら鼻について読んでらんない

例えばもし今回の話を「ブラよろ」の作画でやってたらと想像したら、
吐き気がしてきた……
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 19:42 ID:SJxGzDbJ
問題の解決に主人公が決定的な役割を果たしていないんだよ。
婆ちゃんが息子のために金を出すなんて、当たり前だろ。
婆ちゃんが出し渋ったり、出せない理由があって、それを主人公が
解決するから盛り上がるんじゃねーの。
今回の話は、別に田村じゃなくても成り立つのが問題。

それで、その決定的な役割を果たす特別な能力が「法律」だろ。
カバチは別に法律漫画じゃ無いというなら、田村にそれ以外の
問題を解決させる能力がないと。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 20:17 ID:ZCK5xLry
さて、必死くんの明日はどっちだ！
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 23:53 ID:P1CXxdvg
田村って合格率１９％の１４年度試験に受からなかったのかな？
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 00:40 ID:YJFQTLwZ
>問題の解決に主人公が決定的な役割を果たしていないんだよ。
>婆ちゃんが息子のために金を出すなんて、当たり前だろ。
>婆ちゃんが出し渋ったり、出せない理由があって、それを主人公が
>解決するから盛り上がるんじゃねーの。
>今回の話は、別に田村じゃなくても成り立つのが問題。

は？　
そりゃアンタのマンガに対する勝手な持論だ。
却下。以上（ｗ
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 01:19 ID:Me4vtzwj
>さて、必死くんの明日はどっちだ！

バカがいるね。
煽るにしても、もっとマシなこと考えられないのかな～
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 01:32 ID:zrLzqxkm
>>332
えらそうにカバチをたれてるが。。

①田村の役目は賠償金をとるということ。
②カネのないオヤジから、いかにカネをとるかという問題があって
③主人公の田村が法的には責任のないババアに出させることで一応の
　解決をみてる。

田村が法に照らして判断し、その上で責任がないにもかかわらず
ババアからカネを出させるという決定的な役割をはたしてる。
田村じゃなきゃやらない判断だ。
どこにも問題はないな。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 01:51 ID:gYWVXvRg
>泣かせる（？）オチは、編集の意向が強いらしく違うオチをボツにされたこともあるみたいで
>なかなかさからえないといってました。

必死くんが必死に擁護している「なかせる話」は作者の意向とは全く関係ないところにあるんだね。
こりゃ愉快だ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 01:53 ID:IjfbBp/+
定食屋のオヤジが泣きつける相手は母親しかいないから、田村が脅さなくても
いよいよ破産か夜逃げかという段階で事情を話せば、母親は息子に金出しただろ。
息子が夜逃げしても眉一本動かさずに金を出さないようにも見えないし（ｗ
てか、まず母親から金借りろよ。利息もかからないんだから。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 02:25 ID:/0jZh/kz
＞337
あんな、いかにも子供のために金出しそうな親から取り立てても
意外性も何もねー
絶縁状態の親とか、親戚縁者から無理やり取り立てれば面白くなったのに
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 03:10 ID:SM/0XRy5
>>340
法律家が法律上義務のない者にカネを出せというのは、かなりの試練だと思うよ。
アレでもかなりきわどいことやってるなーと思った。ひとつ間違えれば恐喝罪。
多少なりと法律の世界を知ってると、けっこうスリリングだったんだけどな・・。
田村も手形の決済までに時間があれば、あそこまでやんなかったんだろうな。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 03:38 ID:n0nFKKml
>>340
そういうのを悲惨な話しって言うんだよ。
悲惨な話しが読みたければナニ金読めよ。

>>338
粘着アンチはさっさと消えろ。
低脳のクセにうざい。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 03:49 ID:/0jZh/kz
>>342
別に悲惨な話が読みたい訳じゃねーよ
ハッピーエンドで面白い話なら文句無い。でもあんな都合のいいラストじゃ
感動も出来ねーな
別にナニ金と比べてるわけじゃないから、ナニ金にも矛盾があるとかいうなよ
てか、ナニ金と比べてるのお前だけだぞ
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 04:38 ID:dEnzmG+y
そもそも行政書士が第四の法曹などとふてｂ(rya
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 07:52 ID:e/cM9/hO
↑
ん？誰も行書の事を第四の法曹なんて言ってないよ。
カバチにもそんな事書いてないし。
司法書士のことを「第四の～」とは書いてあったけど。
って俺単行本しか読んでないから分からんけど。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 11:17 ID:FAwBous5
もっと精神的に追い込まれて鬱になってる田村が見たかった。
それが叶わないなら定食屋も土建屋も首吊ってそれでもヘラヘラしてる田村が見たかった。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 16:16 ID:OOqWATQ/
作品の擁護が論理的に不可能になると、けなす人間が悪いことにしたがる奴がいる。。
それを「信者」という。そして信者は、自分に反論する人間はすべて「アンチ」で片付ける習性がある。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 16:46 ID:d07ZyWAt
まあ実際に役に立つ保証の無い　漫画の法律裏技なんて
無理にやる必要無いだろうけど　一旦金返しちゃうのってどうなん？
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 22:08 ID:hsSAlD9J
>>348
甘ちゃん
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 00:09 ID:oquckSmU
>>345街の法律屋だったっけ？間違えてしまったよ
まぁどっちにしても微妙さ
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 05:14 ID:vNcALOhW
定食屋の経営改善もウヤムヤだったよな。ラストで唐突に展望が
開けていたんだが。
普通に考えれば、ババアの預金食いつぶしていずれｱﾎﾞｰﾝだろ。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 13:05 ID:WHcd/M0f
正直、もう連載終わっていいよ。
このまま打ち切りでいいから
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 15:16 ID:vqa0HnN/
今回の話は所謂｢人生の選択肢｣だろ
そんなでっかい転機をこんなちゃっちいまとめ方しか出来ないようじゃあねぇ。
この先期待できないぽ。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 18:31 ID:QqjA3IeS
次回のストーリーは
まだ発表されてないんだね。
355 ：　：03/11/11 22:37 ID:EftisgXj
田島氏が苦労人だということを考えると、安易なご都合主義・甘チャン的なストーリーなんて嫌いそうなもんだが、

・原作の田島氏は現役の行政書士なので、立場上、行政書士・法律家のイメージダウンになるようなことはうかつに描けない
・モーニング編集部がコマひとつにいたるまで内容に口出ししてくる

その辺の制約がこのマンガをスポイルしている、ということか？

それに対してがんぼの方は、田島氏も東風氏も楽しんでのびのび描いてる気が伝わってくるのは俺だけ？
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 22:42 ID:vfX/tP4E
＞原作の田島氏は現役の行政書士なので、立場上、行政書士・法律家のイメージダウンになるようなことはうかつに描けない

このへんの理屈がよくわからん。
357 ：355：03/11/11 23:04 ID:EftisgXj
>>356

>>330の　
>昔、何かの脱法エピソードがあったときに、一部の行書連中がマジ切れして
>原作者を個人攻撃したらしい。行政書士会まで動かしたとか

この辺のことを指したつもり。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 23:11 ID:L2fQF0Ww
昨日がんぼをコミックスで全巻買ってきたんだが、カバチよりずっと面白いな
主人公の職業的には田村のほうが上だけど、神崎の頭のほうが回転が速いし物覚えも良い
ハタ所長も大野先生よりよっぽど登場回数もインパクトも強いしね
>>355でも言われてるように、のびのびと思い切りよくかけてる感じ
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 23:55 ID:hMK9p01u
最近のがんぼ、金子が結構ヤバイ
２話連続同級生登場で
ドンドン丸くなって行く…

このムードでズルズル神崎の
良いアニキ分とかになっちゃったら如何しよう
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 01:26 ID:pDqmFSwP
>>359
ならねーYO!
それより、金子のいなりずしが見えますが・・・
その方が問題ｗ

見たくねえ・・・
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 08:15 ID:hw5Wwehj
>>353
>今回の話は所謂｢人生の選択肢｣だろ
>そんなでっかい転機をこんなちゃっちいまとめ方しか出来ないようじゃあねぇ。
>この先期待できないぽ。

というか、この方が現実感があると思うけど。
そもそも人生の選択肢にまともに答えてるマンガなんてないしさ。
大きなラストだとご都合すぎないかなぁ。

>>351
定食屋の経営改善は、田村の仕事じゃなかったから
いいんでない？

>>352
だったら、もう読まなきゃいいだろ。
うざいから、もうこのスレに来るなよな。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 08:41 ID:zIgTsKHZ
>昔、何かの脱法エピソードがあったときに、一部の行書連中がマジ切れして
>原作者を個人攻撃したらしい。行政書士会まで動かしたとか

そうそう、漏れもその話を同業者連中から聞いたことがありまつ。
カバチを罵倒批判する内容の文書を行政書士連中に回して、賛同者は直接原作
者の事務所にファックス攻撃するよう煽ってたらしい。かなりの同業者が直接
原作者の事務所にファックス攻撃をかけたと聞いたが。
たしかなんでも、普段マンガなんか読まないジジイ書士どもが、行政書士が主
人公ということで読んでみたら「人情に反しても法律に違反しないからいいんだ」
みたいなセリフとか法の裏技の紹介みたいなのがあって、それが気にくわなかった
みたいだ。
行政書士は、行政書士会で行政書士としての品位に欠けると判断されたら登録抹消（営業
禁止だす）されてしまうから、行政書士会まで動いたとなると、かなりのプレッシャー。
ジジイ達は行政書士会内部では発言力があるから、会も動いたんだと思う。
田島氏本人は実務家としてもかなりデキる先生で、キャラもおもしろいそうなんだけど。
漏れの仲間が講演会のあと、少し会話をしたことがあるらしいが、そいつすっかり信者に
なっちまってるよ。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 12:24 ID:5Pn0Depr
>>355
いまのモーニングが安易なご都合主義マンガをもって良しとしてるからじゃないのか？
シマコー、初潮、シバオー、三党か、太子、全部安易なご都合マンガだろ。
がんぼはおもしろいのに、カバチが違うということは編集部が原因だとオレは思うが。
もしかしたら、さっきあげた作品の担当が全部同じヤシかもしれないな。
がんぼがおもしろいんだから、カバチでもがんばってくれ＞作者
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 13:15 ID:XMEJASOV
>>361
また懲りずにｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
365 ： ：03/11/12 15:45 ID:wqKueuAH
現状維持を奨励するのって、
何によらず良くないよな…（ﾎﾞｿｯ
　
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 22:35 ID:Ey5lhKKB
>というか、この方が現実感があると思うけど。

運転資金が全くないのに何事もなかったかのように店が続くことのどこが現実感があると？

>大きなラストだとご都合すぎないかなぁ。

今のオチのつけ方以上のご都合はないさ

>うざいから、もうこのスレに来るなよな。

ｦﾏｴｶﾞﾅｰ(w
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 23:00 ID:C2Mo4byM
ageて煽るとあのｱﾎと一緒に見られるぞ。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 01:49 ID:KWFB4w4u
がんぼさえもテンション下がりまくってきやがったな…
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 12:19 ID:XtokT+Rn
がんぼ、あの1回目のピーンと張り詰めたテンションはどこへ？

ネタ切れ？

それとも時間がないせい？

おもしろいもん作れるのはわかってんだから、
がんばってくれ＞作者
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 15:43 ID:2g0CC0zS
コミックスでしかがんぼ読んだことないんだが、
イヴニングでは一回の連載であんだけ長い一話を載せているの？
週間のモーニングよりも月あたりのページ数多いよね。
それで思ったんだが、田島と東風は長いエピソードを短く区切るのが下手なんじゃないのかな
オチの上手い下手とは関係ないかもしれんが、無理やりな引きを作らされてない分すごく読みやすい
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 16:07 ID:iciwanOr
文句が湧いて出てくるカバチと、それすら出てこないガンボ、どちらがいいのか。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 20:56 ID:kxjes/6O
がんぼの場合、主人公がうまくいくと全然面白くなくなるところがミソ
ドツボにはまったほうが面白い。ある意味一番面白かったのは第1話
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 22:59 ID:Z27qeo//
でも、ドツボにはまったあと、うまくいくと安心してしまうよ。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 13:02 ID:Z5dEkkJw
がんぼ、次の話で友達がドツボにハマって、
金子と神埼がｺﾞﾙｱ!!って暴れて、友達を助けて、
ちゃんちゃんってわきゃないよな、やっぱ。

友達が金子も手が出せないくらいまでドツボにハマって、
再起不可能だけど、金子にはどうしようもないけど、
それでも二人して頑張っていくとかいう話がいいかなと思う。

・・・でもそれじゃカバチだな・・・ボソ
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 13:39 ID:qKTcIL/H
>>374
友達が金子を裏切って何かやらかすがいろいろあった挙句
竹馬の友は裏切れないとかいって神埼がニヤニヤして終わる、
展開に妹のパンツ賭けてもいい
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 14:41 ID:NNNTTgD/
神埼ニヤニヤオチは結構面白いよな
選挙の回の、金子『うらぎっとるものがおるんか！』神崎『俺じゃ！』はワラタ。ポーズも含めて
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 15:39 ID:Gwoiw0Bx
＞＞竹馬の友は裏切れないとかいって神埼がニヤニヤして終わる、

いやガンボは裏カバチだから、金子が友達裏切るんじゃねーの。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 18:13 ID:Z5dEkkJw
>>376
カウンタックの回の、
「もう絶対バレねー」もﾜﾗﾀ。
神崎の「今夜は俺がオゴるけん、パーっと行こうや」って、
神崎、初めて金子にオゴるの巻かよｗ

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/19 09:20 ID:AtxcEPHN
でもこの回は神崎が妙に冴えているような・・・
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 16:22 ID:va2IiKB9
ナニ金の再利用してるし。作者が死んだからって遠慮しないのがあさましい。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 18:10 ID:f2e4HrhC
正統継承者ですから
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 20:05 ID:ss0qAEf4
>>380
どうせなら業者も再利用してくれてたらニヤリとできたんだけどｗ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 20:27 ID:zCLXb9UP
今回の話。
話が凄く不自然なんだよ。
あんな初歩的なトラブルの対策なんて、まず最初にマニュアル化されていそうなものだし。
会社としてもそういうトラブルがはじめてっていうのもありえないし。
あの漫画だとそのあたりが完全に欠落している。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/20 22:32 ID:6q09E5JI
>>374
裏切り者の代表格の金子なだけに今後の展開に期待だね。
>>380
もう残っているのは農地売買だけかな？
海事代理士編は田島氏のアイデアらしいからね。
>>383
言っていることは真っ当至極だがそうなると法律屋の出番は無くなる罠。
まあ、依頼人は経験浅そうな人間だってことで。
（つーか今の若い人には豊田商事はわかるのか？？俺はナニ金で知った口）
この販売員の依頼終えたら、商法に引っかかってる人の依頼も受けるんだろうな…
そういやリアルでは大豆が数年来の高沸らしいね。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 22:37 ID:aMz9vh0J
普通に忙しいとかいって依頼は断ればいいんじゃないの。確かに行政書士法には
正当事由がないと依頼は拒否できないとあるが。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 00:13 ID:XztDS4+K
公序良俗に反しますよとクドクド依頼者に言ってれば
ことわってこないかな
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 00:49 ID:NtNmun7/
殺人犯と言っても言い過ぎではないような依頼者だって平気で助けてるんだよ。
金をむしり取られるくらいで何を今更。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 21:19 ID:Ue30EfCs
落振はそのうち普通に出てきそうだ。名前だけじゃなく。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 03:07 ID:T1uffS6y
10
巻がよかったです
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 03:24 ID:VP1wslxM
最後は、勧誘員 VS DQN会社になるのかな。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 17:22 ID:H6Y/+k1b
何も考えていないだろ、まだ
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:38 ID:x96wna/3
大野事務所の方針は、依頼者なら人殺しでも利益を守れ、じゃないの？
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 02:25 ID:JII2vjCN
「お前んトコは悪徳会社とわかったから断る、じゃ、そゆことで」
ってやったらそんなにマズイのか？
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 03:41 ID:/Q+fEq8T
>>393
まだ、悪徳会社だと断定できんから悩んでるんじゃないか。
もっとよく嫁。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 08:57 ID:XCyHue1V
俺らにはもうわかった、田村に早く教えてやれ
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 19:56 ID:izNIb9th
あんな言い訳通用するのかな。しかも、金子と同級生なんて調べればすぐに
わかるし。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 01:47 ID:NliuGrZY
このスレの宿敵、フジテレビプロデューサー山口雅俊
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 04:55 ID:0oKuPhuz
最近のくそテレビ番組みたいに話の最後の2ページくらいが次回の最初の
2ページくらいと重複してるのがむかつく。コミックではかなりせこく見える。
青木雄二が死んでからこんなせこいことするようになったのか？
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 10:15 ID:fgaL0+9P
金子の間接脅迫シーン、またナニ金ネタの使い回しだね
いくら何でもちょっとひどくないかね
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 10:35 ID:BjwTc/S1
先にかきこされた・・。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 18:49 ID:6BxrCX9U
なに金読者に対してのサービス・・・ってのは考え過ぎか
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 19:01 ID:0oKuPhuz
青木雄二のチェックが入らなくなったからな・・・実力を勘違いしてやりたい放題できるんじゃないの
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 21:05 ID:rR5y0SP6
>>398->>402
それならおまいら、少なくともあれ以上のモンは書けるんだろーな？
書いて、売れてから文句いえ。
書けないんなら文句いう資格なし。
掛け声だけの某首相と同じじゃねーか、ボケ。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 21:08 ID:Q7TqZoQL
ぷ
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 21:17 ID:0jsta0CT
久しぶりに必死くん登場
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 22:09 ID:ZhT7nUXa
しかしここまで純度の高い厨房もなかなかレアですね
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 22:45 ID:0oKuPhuz
>403
青木雄二がいなければそもそも売れてないわけですが・・
てかあれ以上のもん書けるかって読者に漫画書くこと要求するなよ。筋違いだ。
青木雄二公認なのでぱくりは不問にするとして最後の2ページと
最初の2ページ重ねるってせこいことすんなっつってんの
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 22:47 ID:DbdvfBDV
>>402
がんぼには青木はタッチしてなかったのでは？？

にしてもな…ここまでくると…（他にネタないの？？）って思う。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 23:46 ID:wltxjHjG
チェックというか無言の圧力というか遠慮というか。文句言われたら面倒だからな。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 00:25 ID:xA9oZeS9
つうか、漫画家としてのプライドとかはないのか？
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 00:28 ID:ovq6m1OT
前回の引きをかぶらせるのは、週刊誌・隔週刊誌だと、
前回の引きを入れることによって、
読者が前の話を思い出しやすくなる。
マンガの基本的な作り方じゃん。

ま、コミックベースだと要らないが。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 01:35 ID:qXqXzS5N
全然基本的じゃねーよ。モーニングは人気漫画そろえてるわりには編集者のやり口がせこいな
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 23:47 ID:fWvkfedD
しかし今週のモーニングの表紙は凄まじいな。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 00:38 ID:WU9KWUDI
まーたどっかで見たことある、登記簿の話をやりやがって。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 15:59 ID:LgbdBP8o
じゃあ登記簿ネタ禁止令出しておこう
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 20:40 ID:LvzvD3rv
今回の食堂で他人のフリしてプレッシャーかけるシーンはまるっきり
ナニ金じゃねーか！と思いつつ面白いから許す。
ナニ金のわりとドライだった灰原もウジウジ悩む田村もどっちも好きだよ
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 23:23 ID:O8oi1a7s
>>416

灰原はドライではあるけどその一方で悩みつつ、金融マンとして一歩一歩成長していく姿が描かれていたが、
田村はウジウジ悩んでばかりで、何年経っても法律家として、というか社会人として成長してない気がする。
そこがカバチタレの物足りないところだと思う。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 23:48 ID:DSDx8aAu
田村が入所してから何年？
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 00:07 ID:UKmfZNdO
依頼主より被害者の立場に立って行動しているんだけど、食中毒事件は
いったい何だったんだ。また好き勝手に行動してるじゃないか。
法律上、正当な理由がを持ち出して依頼は断れないと言っておきながら、
顧客の利益の最大化のために動いてないからなあ。そっちの方がよっぽど
違法だろ。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 09:18 ID:GPc+eOOR
私情に流されるだけだからなぁ
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 20:46 ID:4HItn7xq
１３巻で大野が連帯債務は連帯保証よりもずっと苦いといっていたが
連帯保証人にも催告と検索の抗弁権はないんだから
主たる債務者の支払能力に関係なく保証人に返済が請求される点では
変わらないと思うのだが
司法版でも聞いてくるか
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 02:32 ID:1w+ar+SI
ところで、立地条件は悪くないはずなのになぜか客が入らない場所とかいう設定はどうなった？
結局、その後なんの影響も及ぼさずにあのシリーズ終わっちゃったのだが。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 09:11 ID:jjWSyUxS
>>422
客があまり入らなくなって赤字→材料の質低下→食中毒
じゃなかったか？
うろ覚えなんだが。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 12:45 ID:+Q7Www9z
そうじゃなくて、資金も尽きて立地条件も悪くてという設定はオチの話では全く無視されていなかったかっつーことだろう。
実際そうだった。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 16:32 ID:0v502Tyg
しばらくしてやっぱりダメになって閉店だろう。
「愛の貧乏脱出大作戦」とかいうクソ番組でよくあったな。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 19:18 ID:D+vX1Yto
隔週連載なの？ 不定期休載？
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 07:43 ID:j2a3axR+
ダンナがロクデナシでパートして頑張る奥さんの話で抜いたことがある。
スーパーの制服のままバックから、という妄想で。
何気に色っぽい表情を描ける作者だと思わん？
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 14:26 ID:n/ojC3g3
>>426

もともと「カバチタレ！」は週刊だったけど、イブニングで「がんぼ」が始まって、
その後しばらくして最初月刊だったイブニングが隔週刊になったので、がんぼがイブニングに掲載される週は
カバチはお休み、となった。
という経緯で現在は隔週連載という形になってる。＜カバチ
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 08:46 ID:DuYhhJMN
ボクが２年前まで勤めていた会社の会長が盗聴容疑で逮捕されました。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 15:47 ID:PhGdmPWX
今週のモーニング本誌のカバチタレの広告
「金融機関」というセリフ、
連載時には「サラ金」
じゃなかった？
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 04:19 ID:xMJ1vYOm
>>427
あの奥さんが一人で生きていくと決めたときの、最後の笑顔がよかった。

……抜けるかはさておいても。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 17:59 ID:HiUL7wkZ
>>427
君はきっとサザエさんでも
抜けるはずだ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 12:41 ID:tRiD9XLE
>>427
き、君もそう思うか！？漏れもあの奥さんスケベ心くすぐるな～と思ってた。
抜きはしなかったがあの絵結構エロもいけるんじゃないかと思った。
路線転向してエロ色強い漫画描いてもらいたいなんて思ってるの漏れだけじゃない
だろうな。勿論あの奥さん主役でドスケベアングル全開で。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 07:45 ID:eMcnZEc3
>>433
おお、親愛なる同志！
オレもガキの頃はセーラー服だランドセルだとロリ道まっしぐらだったが
いろいろ経験するうちにすっかり年上好みになってしまったよ。
あの幸薄そうな奥さんをヒイヒイ泣かせてみたいよねえ。
もしくはすごいテクニックでこちらがヒイヒイ泣かされてみたいというか。

>>432
イクラちゃんの目の前でタイ子さんを騎乗位でズンズン突きあげる妄想なら
抜けるね。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 12:42 ID:ssvWnrld
>>434
ロリ趣味は無い（無かった）けどなんかアニ絵のエロ漫画嫌いなんだよね。
時流かも知れないけど萌えない抜けないでなんとも思わない。
２０年くらい前は太い描画でスケベ度高いエロ漫画いっぱいあったのにここんとこ
本当にみなくなった。普通の漫画で中にはいい素材あるんでエロ路線でやってくれん
かな～なんて思う時歩けどあの奥さんいいキャラだ本当に。同人誌でもいいから無いかな。
青木雄二も中には抜きキャラになっていい人物出てきたな。銭田すり次朗の女とか。
スレチガイだけど美味しんぼの二木まり子もエロ度高し（個人的には）。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 13:14 ID:moMNU2qr
＞４３５

青木雄二作品でしたら、枷木の女の槍間（やりま）も良かった。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 14:49 ID:CF2iazPw
青木スレっぽくなってきたね～
スナックＭＥＫＯでダベりながら話てえ
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 17:40 ID:ssvWnrld
ピンサロ「マグワイ屋」に逝って>>427の奥さんに抜いてもらって
その後本番。想像したら村々してきた。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 19:49 ID:QlhzwdTE
まぁ、この漫画にアレな名前の店がよく出てくるのは今に始まったことじゃないが、
それにしてもモーニングの表紙に「勃起王」はどうかと思うぞ、東風よ。

それとも、今までもこういうのあったっけ？（ありそうだな……）
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 12:45 ID:uGrXH/Gj
なにげに抜き寝たになる漫画ってあるよね。別に脱がなくてもムラムラしてくる
キャラクターって。青木系の絵って意外とそういうのオオいんかな。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 22:57 ID:HbWCxS6d
カバチの今後。
三宮教頭の逆パターン、「損はさせません」「絶対儲けさせます」の言質をとって〆。
と予想してみるテスト。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 18:13 ID:ou5ceOJr
まあ、最強は肉欲棒太郎の奥さんなわけだが。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 18:12 ID:f+DMl0il
冬月
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 22:57 ID:o6DjX90V
>>439
漫画の内容が内容なだけに、あまりにも実際に近いものがわかっちゃうと
まずいからそういう名前にしてるんじゃないの？
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 23:16 ID:fcrsVjlV
だったら、もっと淫靡な名前の店を出してくれ(^o^)//"""
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 00:21 ID:QafHLAhv
なんか空気マンガになってきた。安定したぬるさというか。
法律ネタも裏ネタも減ってるので、意外感がない。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 15:12 ID:VV219SLq
あれ、今週号新しいの出てない？合併かな…？
448 ：資格板住人：03/12/18 23:20 ID:76MQhmb8
LEC広島本校に田島隆専任講師という人がいるのだけど同姓同名かな？
ttp://www.lec-jp.com/gyousei/koushi/hiroshima.html
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 01:48 ID:iMkGi8/K
そういえば秦所長って４巻の登場人物紹介のところに
朝鮮・済州島出身って書いてあったけど、やっぱりあっち系なんだろうか？
神崎が逮捕された話でも公安を気にしてる節があったし
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/19 08:03 ID:lp5dQ6io
>>449
パチ屋の親父がパチンコ店＆焼肉店＆ヤクザと繋がりがある、
しかも秦センセはパチ屋の協会の幹部だったから間違いなくアッチ系。
あと多分神崎の台詞から察するに東風氏と田島氏は２ｃｈねらー。


451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/21 18:09 ID:72Vz5CL/
しかし、がんぼ新刊のオビはどうよ？本気でアホかと思ったぞ
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 00:34 ID:+4tAXlvC
>>448
本人でつ。
講義受けたことありまつ。
わかりやすい講義ﾀﾞﾀｰﾖw

>451
帯のアオリを考えるのはたいてい編集担当者らすぃ。
それにしても、なぜブッシュ？
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 13:12 ID:l3f5dTOv
まぁ世界一ビッグ、というか権力のあるヤクザだからな＞ブッシュ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/12/22 18:42 ID:ei7cIr4U
かんぼ新刊の東風氏の写真、激ワロタ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかよくやった！ある意味尊敬いたします。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 19:37 ID:/dTGZ3P5
俺も法律屋でメシ食いたい(^O^)／
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 21:45 ID:fmCYRWHS
法律事務所にお弁当持って遊びにいけば
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 22:44 ID:+4tAXlvC
>>454
あれ、マジでだいじょうぶだったんだろーか？
茸やいなりずしが見えてないんだろーか？

東風氏の度胸に合掌。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/22 22:45 ID:95KTJ/h0
ゴルラァ


がんぼ5巻、買ってきました。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 15:48 ID:jQ5fC5oi
>>454　>>457

どう見ても合成写真だが…

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 18:59 ID:PSBOSunN
法律相談って３０分５２５０円（消費税込み）くらいするんだね。
今日始めて知った。けどぼったくりじゃねえか？せめて３０００円くらいに汁！
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/23 21:09 ID:q51jO1WM
>>460
有料法律相談ならナニ金に載ってたじゃん
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 01:50 ID:MzPhQq6f
>>459
合成じゃないでしょ。
たとえもし合成だとしても、
作者紹介のところであの写真を載せた東風氏に対して、
漏れは敬意を表するが。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 01:53 ID:R5H5ROzo
>>462

合成だよ。
水面の静かさとしぶきとの関係が不自然すぎる。
人ひとり飛びあがってあんなわけないじゃん。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 10:50 ID:MzPhQq6f
>>463
ま、合成でも漏れには何にも影響ないけどな。
合成でもそうでなくても、アレを載せた東風氏はスゴイw
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/24 12:32 ID:S3DDBVUa
東風氏、イジラレ役一直線だな。
もしかして、撮影者は田島氏？

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/25 01:12 ID:Hij3VL7u
秦所長がやっぱり一番恐い。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/25 03:42 ID:nHphyOEY
ハニーホールのコンピュータはコーマン社のボボ・タイプⅡにﾜﾗﾀ
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/25 03:59 ID:rOn/xGtV
このスレ、ときどき作者が書き込んでいないか？

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/25 04:03 ID:3wTVZdv3
がんぼ新刊で他の？
がんぼ読みたいがイブニングは買いたくない。
モーニングは買うので結果カバチだけ読む。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/25 15:42 ID:iQOksNtN
>>469
五巻がでたよ。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/25 20:16 ID:rXrh3b1f
既使用のものと全く同じノートパソコンが店で売ってるなんてありえないだろ。すぐ新型に入れ替わるんだから
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 01:40 ID:PXdr0usT
かばちたれで食中毒だした店の被害者の言い値で法的判決無しに500万円請求
できるのか？
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 01:43 ID:PXdr0usT
カバチタレって前回の終わりのページが次の回の先頭1ページとかぶってるんだが
コミックですごい損した気になるのでやめてほしい
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 02:15 ID:IXFKRQuV
請求はできるが払う義務は生じてない
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 09:02 ID:Nn2Yht3h
>>474
そそ。
それで不満があるなら裁判にすればいいだけの話。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 13:24 ID:9AhRySV5
秦所長はリアル詐欺士の立崎見たいなもんか？
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 22:26 ID:Pxu5PVX3
>>475
その程度で預金とか差し押さえられますか。
なんでそんな無体な法律になってるんでしょう？
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 22:56 ID:uTcnj1dp
>>477
あれは定食屋が自分から差出した（形になってる）でしょ？
それに対して質権を設定しただけの話。
別に差し押さえしたわけじゃないじゃん。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/26 22:58 ID:0RGtxwMd
つまり無知より怖いものはないってことですか？
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 00:25 ID:knyiZl30
>>478
そういや通帳預けてましたか。
騙まし討ちとは 主人公もあんな顔して なかなか鬼ですな。
悪徳会社と変わらないような。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 04:04 ID:KzxM+RhR
田村は言い値の500万のチェックしてないよな。あれが5000万の請求でも差し押さえてた
ということか？食堂のおやじが無知なのにつけこんで通帳を奪うのはあとで訴えられたら
取り返されるんじゃないのか？
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 05:29 ID:BUC4LV7Y
だから請求はできるが払う義務は無いって言ってるだろ
俺が今お前に突然500万出せっていえるけどお前は拒否できるってこと
払ってしまえばそれまで。錯誤でもない限り取り返せない
500万払うつもりで5000万取られたら詐欺

無知なのは無知なのが悪い。法の不知は許さず、まぁ刑法の話だけど民法も基本的に同じ
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 09:48 ID:D8VOPBI6
あれだけ田村が動いて、事務所の売り上げはいくら？
たかが数万円の代書代の為に、あそこまで必死になるものなの？
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 11:28 ID:PtYfYtJp
田村だから
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/27 12:44 ID:KzxM+RhR
テレビドラマのカバチタレ２とがんぼができる話はどうなった？
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 19:23 ID:SADjq541
なんで和解を必死に潰してるんだろ。依頼主は騙されたおばさんじゃなくて、
販売員だろ。田村の仕事はおばさんを丸め込む事じゃないのか。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/29 20:36 ID:GJvHh02o
田村だから
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 02:28 ID:5JH1+qv5
神崎は今、ＢＭＷの３シリーズに乗ってるね。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/30 07:44 ID:dw6SkstN
神崎だから
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/31 12:23 ID:3qdiMx97
a
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/01 22:26 ID:a4jrL4my
カバチに影響受けて行政書士取ったけど、もうからねえ！
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/02 00:55 ID:WqEv7cjF
>>491
そんなに世の中うまく行くもんじゃねーよ。
つか、普通の会社を立ち上げたとしても、
普通３年くらいは赤字だからな。

もうからねえって言ってる時点で、
おまいは定食屋のおやぢと一緒だ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/02 02:46 ID:Y4oo5O+0
がんぼの五を読んで。
「ヒットマン」差し向けておいて、
仕返しに警察にチクられた後に、
「ここまでされたらわしも本気で腹をくくるしかないわい」
はねーだろ。ｗｗｗ
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/02 07:00 ID:vRb30k/h
っていうか「～～に影響受けて……になった」みたいな糞が成功するわけなし
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/02 10:42 ID:f1F1gjE0
同じ色のカウンタックの廃車なんてそう簡単に見つからないだろ
そもそも当時でさえ日本に何台かしかなかった訳だし
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/02 17:08 ID:OQmmHF7F
カウソタックという別の車です。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 02:48 ID:a7DA4mPS
>>495
どうせ板金塗装するんだから、色なんてどーでもいいじゃん？
それに、部品取りでネット検索してみたら、見つかる可能性は高いぞ。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/03 14:40 ID:4AKfarPf
あと車両保険いくら何でも早く出すぎ
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/05 21:39 ID:CSfbOXm4
昨日満喫で>>427の奥さん出ている話読み返したけど２つの意味でよかった。
１つは労働問題取り扱った作品で漏れも以前似たような経験あるから面白く読めた。
もう１つはあの奥さんの色気満喫できた。
誰か同人誌でもいいからあの奥さん主人公のエロ漫画描いてくれないか。
あの単行本今度花王。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/08 01:40 ID:Lpj49huF
神崎萌えー
だんだん絵に目が慣れてくるとイケメンに見えてきますた
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/08 15:21 ID:M05DtBMs
神崎のあの異常なまでのふたえまぶたの強調ぶりからして
おそらく作者はかっこよく書こうとしている
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 04:29 ID:vkwlto0R
依頼人にハメられたように見えて、先に依頼人を裏切っているのは田村な罠。
依頼人の代理人が、被害者の会を結成したら依頼人の会社での立場がなくなる
だろ。いつからこのマンガは勧善懲悪になったんだ。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 12:18 ID:qZqHEkaf
>>500

古市のあの顔だけ妙にあえて作ったような気がするのは漏れだけか？
何となく柳葉風味テイストが感じられるが。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 13:26 ID:b0Qa5r3K
>>502
田村だから
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 15:29 ID:5RwkFhn2
がんぼの連中ほうがカバチより堂々と悪党やってるから好感が持てるよ

田村をハメるのが金子だったらきっともっとえげつない手を使うだろうな
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 19:03 ID:a71pVvA1
誰か教えて欲しいのですが、
服（布地）からでも指紋は採れますか？
もし、採れるのなら、田村の冤罪は証明できるかなと思って。
（たしか、紙からは指紋は採れると記憶している。）
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 19:20 ID:FI/y5cxT
あの程度の事件じゃ警察はそこまで調べません。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 22:31 ID:/VpYy/ir
神崎はかっこよく見える･･･

ナニワ金融道初めて読んだ。朱美が
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 22:32 ID:9tU5Ayct
元暴力団幹部に逆転有罪判決－－福岡高裁　／熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000007-mai-l43
　福岡高裁（虎井寧夫裁判長）は２５日、暴力行為の罪に問われ、１審の熊本地裁
では無罪とされた元暴力団幹部、鳥山明被告（４５）に対し、懲役１年（求刑・
懲役１年２月）の有罪判決を言い渡した。

　判決によると、鳥山被告は昨年３月、熊本市内のスーパー駐車場で男性（当時３７
歳）に対し、同じ相手に金を貸していたことを巡るトラブルから、暴力団の名前を
出して「打ち殺すぞ」などと怒鳴り、脅迫した。
　熊本地裁判決は「男性の行動には不可解な部分もあり、供述も抽象的で疑問を感じ
る」として、鳥山被告を無罪とした。しかし、福岡高裁は改めて男性への証人尋問
などをした結果、「男性の証言は信用できる」と認定した。（毎日新聞）
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 23:12 ID:WqkDCv/v
田村に感情移入できん。
自分勝手すぎだ
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/09 23:18 ID:tdxSoRw/
大野事務所の方針は、依頼人が神、ではなかったのか？

しょっぱなの話で、依頼人だからという理由で過失致死クラスの犯罪を見て見ぬ振りして、
夫を、父を殺された家族を奈落の底に叩き落としていた筈なんだが。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 01:08 ID:w/wNbFzU
>>511
どんな話だったっけ？最初から読んでたはずなんだが、思い出せない。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 01:12 ID:NP0Mh8H7
依頼者が過失致死の揉み消しを頼んで、大野事務所はそれを受けた。被害者の家族は水商売逝き
こういうこともやる仕事だぞと田村は因果を含められたはずなんだが、
今回の話はそれをサッパリ無かったことにしているんじゃないかということ
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 01:34 ID:i3Z2Juth
田村
半人前な上、事務所の方針がわかって入所していながら、上司の命令に無闇に歯向かい、主に失敗する。
自分ではいい人のつもりだが、自分が信じる事=正義と妄信しているだけ。近くにいたら極めて迷惑。多分ケチ。

神崎
独立して仕事をこなし、自分の目標のために入所、上司の命令には歯向かうが、主に成功する。
自分では悪人のつもりだが、実は人情家で太っ腹。友達ならにくめないいい奴。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 14:53 ID:+Hgm59w+
>>505
金子ってでてきてませんでしたっけ？温泉芸者の回で
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 15:02 ID:zsxyh8jm
田村は青木雄二系のマンガの主人公で唯一オナニーしてないからな
オナニーしたら一人前
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 23:16 ID:liK4+aXu
ていうか、田村が成長しちゃったらこの漫画終わりだよ。
だって書くことなくなるじゃん。

そういう意味で、「極悪がんぼ」の方がストーリー作り易いだろうね。
今回の「カバチタレ」はなんか内容が極悪がんぼに近いじゃん。

でも、大野行政書士事務所とハタ探偵事務所の全面対決がみてみたいな。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/10 23:22 ID:L6PhggXP
田村もあんな死角のあるところに座ってまずいと思わなかったのかね
でも別に首にならないでしょ、ケビ沢弁護士出てくるし重さんも田村を信用するだろうから
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/11 19:30 ID:ESRBeniV
>>515
偽名つかってなw
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 17:56 ID:82hede/w
さっきモーイブ見てきたが、主人公がどっちもハメられてた

カバチもあんなハメしたら、服から指紋とか取られたらすぐ分かることなんじゃないだろうか？
その後業者は警察にマークされて自滅とかなるもんじゃなったりしないんだろうか？
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 20:00 ID:iLNlMdyh
あの程度の事件じゃ警察はそこまで調べません。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 20:53 ID:ekjYPFZ/
警察が来る→一応警察署に連行→業者に告訴するかどうか聞く
大野所長が業者に虚偽告訴になりまっせと言う
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/12 21:06 ID:wzHhrk2e
ばれたら脅迫だぞ、
そんなことするなら使えない田村を切って残りのメンバーの話を書いてほしい
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/13 05:09 ID:vOfTTX6D
>>520
>>521
たしかに、服からでも指紋は採れる場合がある。（採れない場合もある。）
だが、服や紙からの指紋の採取は難しく521の言うように
この程度の事件でそこまでしないのが通常のようだ。（証人もいるし）

関係ないが、最近、死体などの人体からも指紋が採れるようになったらしい。
（ダメな場合も、たくさんある。）
ただ、やはり大変らしいので、殺人とかでないとそこまでしないようだ。

せっかく、新しい技術が開発されているのに、警察は忙しく、
事件がしょぼいほど、警察の捜査はいいかげん。もっとなんとか
ならんのかな。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/13 22:52 ID:7Ye7aKKE
そこで警察官5000人増員ですよ
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 00:16 ID:393eaBMz
今回のがんぼの話がよくわからないんだけど、あの社長って金子たちに
報酬を払わないで使い込んじゃったの？
神崎が登記簿を見て倒産寸前って金子に教えたとき金子も怒っていたけど、
別に報酬さえちゃんともらえれば相手の経営状態なんてどうでもいいのでは。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 02:36 ID:qXP1W+6p
>>526
……いや、展開わかってる？

あの社長は金子の幼馴染で金子に債権回収の仕事頼んだんだよ。
トラブルがあったものの債権回収の目処がたち一安心というところに
神崎が幼馴染の会社は既に左前でガタガタなのを知る。
神崎は「俺の報酬は大丈夫か？」とかいって金子にこのことを伝えるが…って展開。

金子は「何で今まで黙ってたんだ！！」てな感じで怒ってるんでしょ？
で、口では好きにさせてもらうとか言っているが実際は社長を助けようと
策を練って…ってなわけ。
キーワードは「債権者集会が終わるまでは一切資産を売却するな」か。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 12:18 ID:WqYaCcJJ
一つ疑問なんだけどカバチやがんぼの登場人物の学歴もしくは経歴ってどんな感じなのかな？
田村君っておそらく高卒って設定ですよね？？　栄田や重森、金田は？　それに金子や夏目など
そういう風に思ったらふっと気になってしまって　　
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 18:40 ID:fvUdPkZ8
田村　高卒
栄田　高卒
重森　高卒
金田　大卒法学部

だと思う
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 18:52 ID:wrSQowDc
行書の資格持ってるのって誰誰？
仕事しながらでも二年あれば余裕でとれると思うんだが、それが叶わないと言うことは勉強のできる連中じゃないのかしらん。
金田は持ってたっけ？
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 19:44 ID:sTsbyhlT
まず一回読めよ
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 20:24 ID:nkVsJnNa
田村と栄田は中卒か高校中退といわれても納得が行く
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 21:57 ID:wFV0tfja
>>530
行政書士は余裕で取れる、とよく言われているけど
最近は公務員試験、司法試験受験組でも泣くレベルになってる。

で、近頃の公務員試験は最底辺の警察官ですら
国立、上位私立でしか合格できない状況。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 23:01 ID:WqYaCcJJ
でも俺みたいな学生から見たら高卒でもよくこんなに法律に詳しくなれるなあと思うんですよね～
実務だけで身についてるのはすごいと思うんだけどその割には金田意外無資格っぽいとことかかなり？？なんですよ
漫画だからかな？
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 23:01 ID:q2C55mxX
　　　　|￣￣￣￣￣|　　私達ﾆ
　　　　　　　　　　　　　| (*ﾟーﾟ) しぃ.|　　ﾏﾀｰﾘｦ返ｾｰ!!　　　　　　　私達被害者ﾉ
　　　　　　　　　　　　　| ﾏﾀｰﾘ同盟 |　　虐殺ﾊﾝﾀｰｰｲ!!　　　　　　叫ﾋﾞｦ聞ｹｰｰ!!
　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿|　＼　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　／
　　∧∧　　∧∧　　　∧∧ .||　　　　　　 ∧∧　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧
　　(*ﾟ－ﾟ)　(*ﾟ－ﾟ)　　(*ﾟ－ﾟ)||　　　　　　(*ﾟ 0ﾟ)')　　(*ﾟ Oﾟ)')　　　＿　(*ﾟ 0ﾟ)')
　　∪　 |　　∪　|　　　|　つつ　∧∧　　∪　ノ　　 ∪　 ノ　　／／|￣∪￣￣|＼
　～(　　| ～ヽ＿つ ～(　　|　　(,,ﾟ－ﾟ) ～(　　|　　～(　　|　　￣|＿|＿＿＿＿|￣
　　(/"ヽ)　 　し'　　　　(/"U ＠（,,＿ﾉ　　(/"ヽ)　　(/"ヽ)　　　　　　　(/"ヽ)


カスどもからしぃを保護しよう。
反論は「正当」な弁解で根拠も明確にしましょう。
運輸板＠しぃ同盟
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073921206/l50
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 23:05 ID:WqYaCcJJ
>>531
なぜ田村と栄田は中卒か高校中退でも納得できるんですか？　田村はまじめな感じだし
真面目だだけど頭はあんまり良くないってことかな？　　後、栄田は結構切れ者じゃないですか
大卒でももっとあほな人がいっぱいいるように思うのですが
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/14 23:37 ID:zaJKUbps
>>536
糞法律TV番組のせいで、ちょっとした知識だけで凄く法律に詳しいと思う人が出てきているのかもしれないが
この漫画で出てくる条文は基本的なことが多いと思うよ。
っていうか、実務に出ててこんなことも知らないようでは給仕にしかなれないんじゃないのか。
行書の試験は見たこと無いけど、司試と同じなら論理的な起案が出来なければならず、
それに見合う論理的な文章もかけなければならない。

田村は思考が短絡的なところとか。行動が子供じみてる。
まぁ学歴の理由にはならないけど、高等教育を受けてる感じがしない。
栄田は家庭環境のみ、義務教育満了後は学問を修める経済的余裕がなさそう。

大卒でももっとあほな人はいくらでも居るだろうけど、そんなの論外だろ
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 00:09 ID:webrC7A2
今日が行書の発表日。多分落ちてる＿|￣|○...
ちなみに受験資格ないから、中卒だろうが外国人だろうが受けられる。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 01:50 ID:Wir1J3w0
栄田35 28歳に時に大野事務所に拾われる
金田30大学卒業後から大野事務所勤務
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 02:06 ID:dtcsJTnJ
>>539
～２８歳までは何を？
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 12:36 ID:QFpyh1uR
がてんけい
542 ： ◆AWVb4JLPfg ：04/01/15 13:39 ID:97Pa+CWW
今日はモーニング休刊？
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/15 15:22 ID:UmPX7Yfj
>行政書士は余裕で取れる、とよく言われているけど
>最近は公務員試験、司法試験受験組でも泣くレベルになってる。

過去問をやっただけで合格しましたが...
だから、カバチの法学部卒でも難しいとかいうのは、
ちょっと大げさというか嘘。ちなみに俺は理系大卒。
合格は簡単だが、開業が難しいそれが行政書士。なので、
漏れは金田と同じく登録せず、いまだにサラリーマン。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/16 08:54 ID:t/ABEREp
>>543
それはおまいが優秀か、誰でも合格できた年（14年度）に受験したからでは？
↓は15年度の数字なんだけど、これは一般的に見れば難関としか言いようのない試験だよ。

島根県
　申込者数　442
　受験者数　353
　受験率　　 79.86%
　合格者数　 2
　合格率　　 0.57%

全国
　受験者数　81242
　合格者数　2345
　合格率　　 2.89%
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/17 20:03 ID:KWR7HPNM
>>544

合格者数の変動幅がなんであんなに大きいの？
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 17:29 ID:GjOts+hb
去年は問題に不備があって、
全員がその問題を正解にしてもらった。
そのため合格率が２０％弱にまでハネ上がったので、
今年は問題を難しくした。

だが受験生にとっては、出題者の思いよりももっと難化してしまったので、
今年は合格率が極端に下がった。

平均するとだいたい合格率は７～８％だと聞いているよ。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/18 23:22 ID:SpS6Zks9
山田洋次や青木雄二のような生粋のマルキストが作るストーリーは
いつも頑張り屋で心優しいのが貧乏人でがめつく悪どいのが金持ちです
カバチタレを読ませて頂きましたがこういう設定が割りと多く
高校中退の叩き上げの田島さんからこのような思想が出てくると言うのは
考えにくいのでやはり青木雄二に相当影響されたのでしょう
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 00:40 ID:V7spVCxw
カバチもガンボも性根の腐った貧乏人はよく出てくるし、金持ちはそんなに出てこないけど？
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 01:40 ID:jRvddqG1
>>548
ガンボの脇役には金持ちが4人ほどいるようだが…
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/19 04:30 ID:Lem8ONBo
>>506
取れるよ
わりと最近開発された技術で
551 ：(･∀･)：04/01/22 13:16 ID:0ZACZmJW
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(･∀･)
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/22 13:36 ID:dkCG2c9T
今回のは、証拠保全まで行かなくてもテーブル下の指紋採取するように言えばいいのに。
553 ：524：04/01/22 16:07 ID:5aeby+hb
>>552
たしかに、テーブルの下の指紋なら、簡単に採れるだろうけど。
やっぱり警察はしょぼい傷害ではそこまでしないのが通常。
それになんとでも言えるし。こっちは被害者なんだから。



おそらく、これからの展開は被害者をたくさん集めて
詐欺罪かなにかに持っていこうってことなんだろうな。
向こうはそれをおそれているみたいだし。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/22 16:33 ID:IMGpYD3h
田村が爪をきれいに切っていたために、あのような引っかき傷は物理的にできっこないとかいう展開だったら萎え。

田村を見捨てていいから蟻地獄物産を叩き潰して終わりだったら最高にいい展開だし、それで最終回なら有終の美ってやつだ。
マジ久しぶりにこの漫画に期待してる。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/22 21:14 ID:Fo0gSYg8
事務所の人たちカコいい

田村はともかく
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 02:01 ID:hhevr7Od
破目太郎は出世したのか？
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 12:34 ID:yO5ktvCA
久々に重森（・∀・)ｶｺｲｲ!!
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 14:00 ID:rtffJXVy
確かにラストの重森はカコよかた。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 14:14 ID:mFZtQb6l
重森かっこよすぎ。
早くスカっとしたいもんだ。
個人的にはスーツの模様とかネクタイの柄とか背景の店の名前とか
ものすごく楽しみだ。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 16:22 ID:I4WLfhb9
そんな所が見どころかよ！
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 22:11 ID:08qhC6CJ
森重は体臭が臭そうだ。なんとなく
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/23 23:58 ID:TqFij/p4
森重って誰でつか？w
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 00:49 ID:Qfq4weAY
蟻地獄物産といえば三ノ宮教頭先生は包茎である。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 00:57 ID:PySZL3Z/
ムケール博士の手術で今はズルムケ
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/24 07:21 ID:ASYuLby/
まぁ頼もしい同僚なのは確かだな
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/28 12:33 ID:9jbr9VF2
cafeヘルペスとか？
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 18:35 ID:oD9RHqbp
なんでケビ沢弁護士は虚偽告訴をすぐに思いつかないんだよ
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 21:26 ID:uybXU72M
>>567
ページ数が稼げないから。ｗ
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/29 21:52 ID:K8DOWVe2
今回のがんぼ見て思ったよ

ナニ金ってやっぱ画期的だったんだなぁと
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 05:00 ID:h1tJtBAX
検察は告訴状受理しても捜査義務がないんじゃない？
放置されてしばらくしたら不起訴で終了。。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 12:39 ID:g9OitQ56
>>570
被害届だったら捜査義務なしで
告訴状だったら捜査義務が発生するんじゃなかったっけ？
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 16:22 ID:Td4/EhSf
検非沢センセー全然ダメ！
悪徳栄先生のほうがやり手！
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 17:01 ID:MNINcrRc
警察は告訴状を受理したら捜査義務が発生するけど
検察が告訴状を受理しても捜査義務はない。
まあ形は捜査するだろうけど警察が傷害で捜査していれば
検察は動かないんじゃない？多分…
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 19:00 ID:Wch6WDia
>>572
ハーバート大学「本校の卒業者名簿には悪徳栄という名はありません」
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 20:49 ID:LZ04D4QN
悪徳先生の出身校はハーバードじゃない！ハーパードなんだ！
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/30 22:23 ID:vb5cInCy
でも弁護士が告訴状出してんだから無視って事は無いと思うんだけどどうだろ？
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 00:52 ID:mf+scq/j
田村が犯行認めてしまったというオチ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 05:18 ID:SDYpX7hZ
重森が思いついたことは検察に告訴することなの？
何か新しい証拠か奴らをはめるトリックを思いついたからじゃないのか。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 06:32 ID:mf+scq/j
重森が思いついたのは虚偽告訴罪で検察に告訴は検備沢弁護士じゃない
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 06:36 ID:hD26jvTx
以前やったみたいに被害者の会とか作って田村をはめようとした
動機を裏付けていくんじゃない？
マスコミみかたにつけたりとか。。。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 19:34 ID:1RjLz2EA
んで、今まで田村に助けられた人たちに嘆願書書かせたりする展開とかやりそうだなぁ・・・
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/01/31 21:58 ID:Bfr8Cmlz
>>581
それやると最終回っぽくなるな、まぁ望むところだけど
583 ：司法試験受験生Ｘ：04/02/01 06:12 ID:cIt/241D
行政書士試験情報

2002年度試験の合格率が約２割と破格の過去最高だったためか、2003年度試験の合格率は2.83%と超急降下。
2ch司法試験板の情報を総合すると
・法律の問題は難化傾向。（単に昔の問題が簡単すぎ説多数）
・マイナー法律の問題が多い。
・理論上は、民法０点でも合格、という意味不明な問題。
・一般知識問題は廃止しろ。受験生を落とすためだけに存在。無価値。

実務については、
・試験に合格しても金にならないからほとんど開業しないという意見が大半。
・司法改革の一環として、「準法律家」として再評価されるかも、という意見少数。疑問視大半。
・いわゆる非弁については、司法書士との縄張り争いが主な原因。弁護士はおそらく「金持ち喧嘩せず＆小さい儲からない雑用は行書へ」
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/01 06:18 ID:Bmy3qZOY
結局がんぼは福本のパクリ臭がしてつまらんのだかのー
カバチタレは面白いのにのー
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 00:23 ID:rdyhzJl2
>>584
どこらへんが福本のパクリ？
そんなふうには全然思わないんだが・・・
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 00:45 ID:/h6nGF/2
しがない人間描いたら福本のパクリなのか・・・
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/02 21:28 ID:ov+zZY8M
ざわ…
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 12:19 ID:R2gdd8x8
ざわわ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 14:35 ID:maybWZOX
結局指紋でカタがついたんなら
何で毛日沢は不起訴に持ち込もうとしたんだろう
告訴状を検察に持っていく手は栄田が使ったことあったな
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 16:30 ID:eIDFTNQk
毎度毎度、なんでいつも話を盛り上げると見せかけてすぐ盛り下げるんだ？この漫画
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 17:22 ID:HHYq2fvy
>>589
つか、作者が言いたかったのは、
こんな事件の場合、警察は捜査を充分しないで、
結構いい加減に被害者と目撃者の証言だけで決め付けてしまう、
そんなやり方なんだよ、ということを言いたかったわけでしょ。

ただそういう場合、容疑者側が
やっていないという証拠を出さないといけないわけで。
やっていないということを証明するのは並大抵のことではないから、
検備沢は不起訴に持ち込んで、実を取ろうとしたってことじゃん。

前の痴漢冤罪の話だって、被害者の話だけしか聞いてないしね。

漏れが法律事務所に勤めてたとき、似たようなケースを見たけど、
こちらが確固たる自信がないときには、受理してもらうのさえ難しいみたい。
でも、一度受け取ったら、検察は捜査するよ。
マンガにもあるとおり、検察にとっては無罪を出すことが恥だから。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 17:23 ID:rGOavZSi
>>589
告訴状じゃなくて、告発状な。
検察が受け取った場合。
告訴状は捜査義務がある
告発状は捜査義務がない。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 19:31 ID:QJlY/L56
最近よく野茂とホモの違いがわからないという質問をよく受けます。

野茂は投手だが、ホモは同種
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。
野茂は講演をするが、ホモは公園でする。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
球を投げてチームを守るのが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる。
野茂のプレーはすばらしいが、ホモのプレーは凄いらしい…。
完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのをいやがるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて玉を揺らすのがホモ
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/05 21:46 ID:5mcGXf7i
金好って帝国債券の社長だろ？代表権のある人間が逮捕されたら銀行は即手形取引
停止にするから、実質倒産になるはず。そしたら訴訟を起こさないと被害者に金は永遠に
戻らないんじゃないか？田村が力んでたけどもうどうしようもないと思うが。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 00:12 ID:4UCxRzOC
間抜けな悪徳業者と、間抜けな弁護士と、間抜けな警察の三位一体。
誰かを間抜けにしないと、事務所の連中を格好良く描けないのか？
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 00:54 ID:Sw0My9yV
作者が間抜けだから仕方ないよ
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 01:26 ID:JJNZUKHn
現実に縛られた話を書くなら実際のところはこんなもんだけど。特に金融事件なんて
こんな一朝一夕に解決するような案件は、マヌケな関係者で役満が作れるよ。
”本物”が関わったら実に静かに全てが終わるか、モーニングが休刊するまで同じ話が続くかだ。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 01:44 ID:+9P/3Vty
日本の裁判では有罪判決が99パーセントやから、無罪なんて汚点だよな。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 03:17 ID:8qEUXVQY
>>597の言ってることがいまひとつよくわからない
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 08:13 ID:tL5uw2uj
>>599
暴力犯罪として立件されるようなへまをしないか、被害者が決して有利にならない民事訴訟で
だらだらと会社に有利な和解に持ち込むといっているんじゃないか？民事裁判は法に抵触していなければ
契約書が絶対だから。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 08:32 ID:Xx9PLK9R
中途半端な行書を主人公にしたのが悪かったとしか
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 09:33 ID:r5kujIBs
なんでまだ逮捕されていなかった金好の掌紋だと
すぐに分かったのですか?
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 12:59 ID:ZnEa5wRk
SAGE
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 14:52 ID:ypwBIISP
>>602
「田村の指紋ではなかった」からでは？金好の指紋しかついていないのでしょう。
>>591
同意、指紋調べれば事実関係はすぐにわかるのにこんな簡単な捜査ですらしない
ってことでしょうな。

あとは警察は「噛み付いてきた奴には徹底的に潰す」ってネタかな。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 15:05 ID:G7S2oZkr
検察事情に詳しい方に聞きたいので死宇賀

広島検察って普通の検察官の初任地なんでしょうか？
漫画に出てきた検察官はベテラン風だったので、広島検察っていうのは結構ベテランが行くところなんですか？
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 16:22 ID:TP5FB3Us
>>602
その前にメガネの指紋を調べてたからじゃない？持ち主である
金好の指紋しかついてなかったんでしょ？
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 20:03 ID:Bxzs6UD8
>605
別にどこそこだから初任地，どこそこだからベテラン揃いなんてことはないだろ．
んなこと言ったらどこかの地方検察局は右も左も分からない若いのしかいないとか思ってるの？？
どの局にも上の役職付きはそれなりのベテランだろ．
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 22:46 ID:my0Ytgml
>>605
初任地は出身地が配慮される場合もあるけど基本的には、日本全国全てが対象。
知ってるか知らないけど大体三年から五年で転勤になるから、ベテラン云々は
あまり関係はない。ただ能力があるとか大きな事件を処理した実績がある人は
当然大きな事件が頻繁に起きる大都市中心にまわらされることになる。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/06 23:03 ID:+Z4YJLdN
>>602
警察の捜査では、被害者の掌紋も採りますよ。
つーか、警察は何かにつけて採りたがる…
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 01:48 ID:AyPvokLP
昔の豊田商事みたいな現実がフィクションを超えた展開はむしろ漫画ではむずかしいんだろうな。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 02:58 ID:zA1eeDel
なんつーか、見せ場は告訴するところじゃなくて、テーブルや眼鏡に指紋が
ないということを思いつく場面だと思うんだけど。
話の溜めの作り方が逆じゃない？

検備沢が検察に告訴する手もあると重森に教えて、重森が指紋の証拠を
探し出す展開にすればすっきりしたと思うんだけど。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 04:40 ID:i5PbpERu
>>611
重森が指紋を取るわけじゃないじゃん。
それに、重森が指紋を再度チェックしる！と言って、
警察に乗り込んだところで、一蹴されておしまいを思われ。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 05:27 ID:sGA93+Wr
検察官と一緒にいたおっさんって検察事務官でしょ？
検察官木曽川とは全然違うね
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 08:15 ID:2rlW6DMt
がんぼもああ言う整理屋の手口は今ではよく知られているから、素人の経営者でもあんなに簡単に引っかからないし
銀行なんかあんなのすぐ対抗出来ると思うよ。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/07 23:00 ID:r5vd9SZ5
そろそろ禁断の領域
「被害者のフリした加害者」ネタを本格的にやってくれないかなあ。
「生活保護の悪用」とか。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/08 00:19 ID:LiMIgpLX
そらまずい。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 11:27 ID:s7nxiddz
侘びしすぎるぞ本間
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 17:04 ID:h8laD7oy
>>614
このテのマンガに実際の例を持ち出して突っ込むのはカッコ悪いからやめとけ。
あくまで法律をネタにしたマンガなんだし。
>>615みたいな突っ込みなら話が広がりやすくて面白いけど
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 19:02 ID:hA4QfySD
>>615
おいおい、そりゃ無理だ。
そもそも、漫画家や法律屋って、左の人が多いし。
だいたい、（監修の）青木雄二って共産主義者だったろ。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 19:17 ID:EPXvtQL2
>>619
死人が何を監修すると？
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 21:00 ID:DN4zF5XO
今回の「がんぼ」・・・


読み終わって気分が暗ーーーーーーくなる漫画、久し振りだ。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 21:01 ID:1DR/VYAl
本間・・

ｶﾜｲｿｳﾃﾞ　ﾁｮﾄﾅｲﾀ
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 21:51 ID:SRKZKoCt
バッチリ死んだな
ドラゴンボールとか出さない限り無理っぽい
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/09 23:04 ID:feaGsmZV
漫画家や法律家に左翼が多いとは何を根拠に言ってるんだ
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 00:43 ID:kUEVAppv
今週のカバチはすげーよかった。
久々に読みごたえあったっていうか続きが気になったよ。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 01:12 ID:prR1F/6q
>>618
だって・・・あんなに簡単に銀行が手を引くわけないから。というより原作者があれで銀行が引っ込まないで
対抗手段立てた場合の対処を思いつかないからあそこで終わらせたわけでしょ。つまらん。
それじゃあゴラクのミナミの鬼と一緒だよ。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 06:22 ID:NJjuIS0p
今週のカバチはよかった
こういう勧善懲悪ものなら楽しく読めるのに
いつも自業自得な被害者ネタ多すぎてうんざり
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 12:55 ID:pA3M9Esn
雑誌の表紙と内容の差がこれほど極端に違うのも珍しい。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 17:53 ID:vJlGrGII
>>628
表紙の、神崎の隣にいるおねえちゃん、ﾊｧﾊｧw

・・・つか、最近何気に女の表情がよくできてない？
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 20:49 ID:Kh3SAR/m
>>613
あの事務官って、以前自殺未遂した花屋のオッサン！？








ではないよね…
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 20:52 ID:bmJ4UxvV
冬月はやっぱり居ないな。。。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 21:12 ID:Ldh5k6Bh
なんか部長島耕作の自殺話みたいでつまらなかった。単なるお話の世界でどう自殺されても
ばかみたいなだけだ。現実に起こる自殺とその後の遺族の悲惨さは凄まじ過ぎるだけに、
フィクションで上っ面だけなぞられても読んでて不快なだけだな。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 21:16 ID:F5MSvgOH
>>632
今週のが浅い演出に見えますか？
オレは良かったけどな。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 21:16 ID:6KGClway
>>632
島耕作なんか読んでるヤツがカバチ読むなよ。キモっ
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/10 21:47 ID:bP5mRldv
>>632
まあ、島みたくちんこで仕事とれる奴はいないからなあ。

枕芸者といい墓石屋といい主人公達の努力をパーにする
展開は少々萎える…
あ、自殺した後敵打ちしたのでは某帝王の不動産屋と同じになるからかな。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 00:56 ID:sz2+6OnV
>>635
仕事上の努力が報われるとは限らないのは、現実でも多々あることさ。
まあ、鬱鬱とした展開ではあるが。
カバチはまだいいんだ。まっとうな仕事で、働いた分で報酬もらうんだから。
やるべき事はやったとも思える。
ガンボの探偵業？は成果からしか利益が得られないんだから、失敗したら丸損。
人死まで出るしな。
あと、仇討ちといっても、誰に仇討ちすりゃいいんだ？
会社が傾いたのは、もともと順調にはほど遠かったんだから、銀行のせいとは
言いきれないし。
自殺にしたって、勝手に悩んで勝手に死んだというだけでしかないし。
友人の努力を無にしてしまう身勝手な死さ。
残されたものが、彼以外の誰を恨むのも筋違い。
まあ、追い詰められた人間の心理としては、共感できなくはないが。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 09:34 ID:BrUl8iwS
>>636

「がんぼ」は元々カタルシスを描く漫画じゃないんだから。
つか、神崎にとっては始めての関係者の死に直面するんだから
それをどう描くかに俺は興味がある。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 10:56 ID:vs5xqukX
パーーーン




639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 12:59 ID:8p40Xq0z
>>637
適当にお涙頂戴で終わりだろ？現実に会社の代表が自殺したりすれば遺族が債権者の
標的になってそれこそ死んだほうがマシな目に会うだけだよ。だから一家心中するんで、
漫画で収拾がつくような話じゃないよ。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 15:44 ID:4sl3asi9
これはおそらく自殺するだろうなーって何話も前から予測はできたが
金子の必死さとか、無常感が演出できてていいと思うよ

ご都合主義漫画のシマコーなんぞと一緒にせんでくれ
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 15:57 ID:v2ZOsxG8
ｶﾞﾝﾎﾞｶﾞﾝﾎﾞ…
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 17:36 ID:BrUl8iwS
ヤン島ではダメ人間殺してたな。
話の決着の付け方としては最悪だった。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 19:28 ID:c91qkm0Y
>>639
債権者といってもねえ。妻が連帯保証してるのは多分銀行債権だけだろうし
他の債権は手形くらいでしょ。描写見ても兄弟いないし家族も会社経営には
タッチしていないみたいだしね。モデルは広島だから父親が死んで
母親と子供残ると色々と公的補助もあるよ。
あの程度の子供なら広島なら申請すれば２０万くらいは補助がある。
家賃は５万前後だからね。義務教育中は多くの支払いも免除されるし
ここ数年で何人か自殺する４０代の経営者知ってるけど家族は
何とか生きてるよ。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 20:05 ID:GCQYRJH8
そもそも生命保険が出る（のを計算の上で自殺してる）と思うんだが
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 22:39 ID:zyCFMrDI
>>644
いくらなんでも５億は出んだろ。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/11 22:51 ID:GYfbuxUv
がんばは次回以降がたのしみでつね。
それにしても、今時こんなに毎回毎回楽しみなマンガもないよｗ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 03:17 ID:7JJRWK4l
>>644
確か酒と一緒に生命保険の書類があったな。

つか実際は自殺で生命保険おりるの？？
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 04:07 ID:KM7mqKXI
>>647

自殺についていえば、自殺の場合でも生命保険金が支払わ れるとなると、
保険金受取人に保険金を得させようとして自殺 覚悟で生命保険に加入
し、契約後に自殺するケースが発生す るおそれがある。
それでは生命保険が不当な目的に 利用さ れることになり、契約者間の公
平も保たれないばかりか、保険 会社が社 会的非難を受け保険の運営上
問題が起きてくる。
何よりも、保険金の支払が「 偶然の出来事の経過」によって左 右されること
になっているのに、その要素を 欠き、契約上の信 義にも反するからだ。
ところで、商法では、被保険者の自殺について、全保険期間 にわたって免
責の扱いになっていますが、多くの保険会社は、 約款をもって、「契約日ま
たは契約復活日から１年以内に被保 険者が自殺したときは保険金を支払
わない」旨 定め、この法 定免責事由を緩和しています。
１年後の自殺を決意して保険 に入 る者はごく少ないし、その目的があったと
しても、１年以 上自殺の決意を持ち 続ける者はさらに限られる筈であるか
ら、すべての自殺を免責にする必要はな い（健全な保険制度 の維持・発展
に重点を置く）と考えての措置ということに なりま す。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 04:07 ID:KM7mqKXI
自殺とは 故意に自らの生命を断つことであるが、被保険者がそのこと を意識
し、これを目的として死亡の結果を招くことを指す。つま りは、自由な意思決
定に基づき意図的に行われた自殺に限ら れます。
そうなると、分裂病、中毒性精神病、精神薄弱その他の精神 障害者や心
神喪失中の被保険者の自殺は、そのときの状況 にもよるが、ここにいう自殺
に該当しないこともあり得ます。
被 保険者が重度の精神障害状態にあったとすれば、 １年以内 の自殺でも
生命保険金が支払われることになる。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 16:24 ID:eIDnv5fR
あの保険はずっと以前に入っていたものだと思うが。
ふつう社長が急死したりしたら周りがみんな困るわけだし。


かつて実際に、会社を倒産整理する資金にするために
殺し屋を雇って自分を殺してもらった会社経営者がいた、
って殺し屋の人がアングラ本のインタビューで話してるのを見たことがある
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 18:51 ID:H+FQqyWN
ゴンだのブブカあたりの情報を鵜呑みにしてる奴はDQNだろ。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 19:09 ID:4zhDFjbK
>>651
裏モノＪＡＰＡＮもいれておいて
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:19 ID:jxzmwiWA
田村はもしかして帝国債券の被害者を調べて、一人一人交渉を請け負って同じ方法で
損金の回収をして帝国を潰すつもりかな？大野事務所が全力を挙げて潰しに掛かるんだから
ローラー作戦くらいはやりりそうだけど。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:27 ID:PwhWu8xJ
行政書士ってすごいな(藁
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/12 21:36 ID:/zEa4xJI
自分を殺してもらおうとした会社社長ならいるよ。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/18/20031018k0000m040109002c.html
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/13 23:37 ID:lWCxzQo+
灰原は傷害罪で逮捕されても別に泣かないよ。
上司も別に何とも思ってないよ。

田村は傷害罪で逮捕されて泣くよ。
上司も動揺しているよ。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 00:36 ID:qL7NGuJd
そもそもあの程度で傷害はおかしい
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 01:08 ID:DJB/vZAb
ガンボは平凡な展開を臆面もなくやれる漫画になっちまったな。
まあそれでも、それなりに面白いんだけど。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/14 10:53 ID:+uaKtSaf
>>658
いままでのがんぼが平凡じゃなかったから、
逆に平凡で、ありそうな感じのストーリーが新鮮な気が。

・・・でも、今後一つ二つ波乱がありそうだな。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/15 14:12 ID:JYxiHrcU





パアアアーーーーーーーン







あの社長の飛び降り死体の潰れた顔面は多分描かれないだろう
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 00:42 ID:PEXxNSy+
>>660
あれで「重体です」とかで
三宮教頭のパターンに持ち込めばある意味神。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 00:49 ID:w0PbseiJ
六階より上は確実に即死だからなぁ
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 01:09 ID:NMGBgkqz
そんであの未亡人を金子と神崎が行きがけの駄賃にマワシて
風俗に売り飛ばすわけか。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/16 01:55 ID:tpHVOZzO
そしてカバチタレ第一話にループするのか？
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 11:31 ID:MoeTJ3cF
カバチは依頼者が契約書の特約を知らなくてはめられたから
今度はそれをやり返すつもりなんだろうな
刑事では訴えないとしておきながら民事で訴えるとか
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 13:19 ID:LVmZGTDg
所長が介入してきたりして
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 13:24 ID:huK40m1H
重さんに初潮がきたりして
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 13:35 ID:/WOXsgql
青木とちがって微妙に絵がうまいもんだから
ナニワ～とは違う印象を受ける。
日本風中華料理という感じだ。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 14:24 ID:n9rHfBNp
そもそも、悪事を行っている人に対して、訴えないと書面で約束を交わしたとして、
その書面は、どれほどの法的な効力を持つ事になるのですか?

約束を破って訴えた場合、訴えが取り下げになったり、約束を破ったことに対する
制裁を受けたりするのですか？


670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 21:37 ID:rspKxJYy
>>669
普通は公序良俗に反する契約は無効
例えば殺人を依頼して前金で500万払って持ち逃げされても契約不履行で訴えることはできない
殺人の依頼と言う公序良俗に反する契約だから
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/17 21:57 ID:qKWg5/dP
>>628
青木が亡くなって追悼文みたいのが載ってた号もゴージャスな表紙だった気がする
がんぼ
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/18 12:17 ID:cUg68QK5
>>665
なんか末期の灰原みたく成長しつつあるね、田村。
スーツの柄も変わるのだろうか？早く有資格者になれ～
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 08:22 ID:/UFdYyqf
受験の資格はもう満たしているんじゃないのか？
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 13:03 ID:gTV0YsyZ
刑事事件で告訴したからおそらく別件での告訴だな。帝国終了。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 20:00 ID:qFo+2kBo
マスコミ利用かよ……ま、世論が動かねば検察警察は動かないのは事実
かもしれんが。
しかし現実には帝国とズブズブになっているマスコミの方が多そうだが。ｗｗ
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 21:20 ID:0bWJ0RHD
なんかの大口スポンサーでもやってれば別だけど、帝国程度ではマスコミと癒着はしてないだろ。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 21:23 ID:haT47gNr
こういう展開になったら普通、田村刺されんか？刺すぞ普通。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/19 21:59 ID:kSIaE5Vy
ベタだけど面白いよ、うん。
なんとなく伊丹十三の映画みたい。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 01:51 ID:reijgRGI
>>677
「田村が告発状を出した」ということは一応帝国証券は知らないはず。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 09:27 ID:IA82DsEv
今後の展開、ああいう念書？を交わしたってことはそれを踏むって言う展開でしょ？
また他の被害者も救済に動くでしょ、展開的に。動かんのかな。
警察につぶさして被害者の会作ってて言う展開かな、ふーむ。
でも俯瞰すれば中心で動いているのが誰かはわかるよね。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 12:45 ID:Z200xIMk
>なんとなく伊丹十三の映画みたい。

それって「どうしようもなくつまらない」って意味だよな！
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 21:28 ID:uytGhWXz
>>681
伊丹萬作の面白さがわからないとは、、、
人生の7割５分を無駄にしてるぞ
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 21:36 ID:ZGwBUeGC
>>680
多分銭鳥との契約違反で告訴しています。悪意ある依頼に対しての告訴だから
念書や和解書は全く別な話。結果的に損金は取り戻せたけどあれは予定外。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/20 23:15 ID:t+tDmiRZ
>>682

ついでに言えば息子の池内万作もどうしようもない大根だよな
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 15:53 ID:fiFNwRKa
>>683
依頼者が悪意を持って法律を悪用する目的で法律家に依頼したと判断されると、へたしたら初犯でも
執行猶予つかないぞ。銭鳥完全にアウトじゃないか。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 20:05 ID:Sh7FMTAM
今後の展開は、田村はそのまま告訴状を提出。

帝国があわてて、
田村の差し入れた示談書や告訴取下書を出してくるが、
その示談書や告訴取下書は、
「依頼者の代理人として」帝国と結んだものであって、
田村個人ではない、というオチっぽいが。

・・・でも銭鳥って、何気にこの事態をクリアして、
別の悪徳商売を始めそうなんだよなぁ・・・。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/21 21:50 ID:4xkZMhKC
歩合のうまみを味わえる営業力があればまたやるかもしれないな。それ位普通の
サラリーマンより稼げる可能性があるのがあの手の商法だし。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 03:32 ID:QDSled8e
>>686
念書は単なる私人間の取り決めにすぎないから、それがあったからといって告訴・告発の
効力が左右されることは無い。
違反を理由に損害賠償請求ぐらいはできるかもしれないが訴訟経済的にやってられないし、
そんな悠長なことやってる余裕も無いとか。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 19:47 ID:DaGehr/O
そんな話の展開ではぜんぜん面白くないな
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 22:50 ID:wCFCg/Y3
適当だけど
詐欺罪って親告罪じゃないから告訴取り消しなんて関係なくない？
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/22 23:18 ID:zZF9qpNS
基本的には被害の主体が無いとだめなんで、帝国債券そのものは社会的に認められている
商取引行為である以上被害届が存在しなければ警察は動けないよ。会社が犯罪を犯しているのか
社員が勝手に違法な商取引をしたのか今の時点ではわからないんだから。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 11:30 ID:am0VlqG5
今回のカバチは被害者が嵌められている所はオーバーながら
悪徳会社の汚さや巧妙さと被害者の迂闊さなど結構リアルに
描いていたのに、解決編は見事なドリームっぷりで萎えた。

現実はこうあっさりいかんだろう・・・
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 12:23 ID:QN2UNyMl
>>692
ん？すでにこのシリーズ終わったのか？
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 13:03 ID:19GeY0Gt
がんぼ、最後の掃除する嫁さん、、、･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 19:13 ID:4IzHCc7r
あんなに血が飛び散って。
どこまでも迷惑な屑だったな。
金は返さんわ汚い血を飛び散らかして死ぬわ。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 19:50 ID:c7b9YUXI
>>695
釣れますか？
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/23 21:40 ID:pv5ecMZR
>>692
連載から3年くらい経って「あの事件は帝国債券の全額返還による和解になりました。」
だけが一こまだけ使って報告されても読んでるほうも困るしねえ。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 13:50 ID:hkG2J0Os
とにかく、がんぼの嫁さんが掃除するシーンは、表現としては秀逸だったと思う。
・・・正直予想ができんかった。


あ、あとあの今のカバチタレの展開は、時代劇な展開で作品としては良くできていると思うよ。


・・・漫画で現実を語っちゃいけませんよ。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 13:51 ID:4OclLoKW
さすがにがんぼはあまり書き込みないな・・・
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 15:40 ID:r1Gdpcl4
…こんなのドラマ化は無理だな
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 15:44 ID:r0qMwRQH
>>698
同意
不覚にもそれぞれのキャラに感情移入してしまった・・
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 18:03 ID:U4Pi7rRN
>>698 あれは漫画でも見ていてツライ気分になった。
漏れメンヘルで自殺考えたりしたけど、いろいろ考えさせられる。
今回のがんぼ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 19:07 ID:nFFZcFtu
ホテルの従業員の名前が「東出」なんだね
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 20:53 ID:NOp7yMgO
実際、あんなに飛び散るもんなんかな、血。


今回は感情を押し殺してる金子の描写が秀逸だと思った。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 21:19 ID:KYfQ9bJV
実際はああいう専門の掃除会社があるのかな？
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/24 21:49 ID:Blu8SBXd
ヤンサンの殺し屋１でそんな事かいてたな。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 06:51 ID:RL3ZEapC
今号のは深みを感じさせる内容だったなぁ。
人が一人死んだ直後のエピソードでしかないと言えばそれまでなんだけど
電話を受けた直後に金子がぽろりと煙草を落としたり、（これだけで１ページ）
同じ構図の奥さんが徐々にアップで描いてあるだけだったり（これもほぼ１ページ）。
もう一度読み返してから気づいたんだけど、上手い。
マンガを読んで久々に感動してしまった。

ところで>>703を見て気づいたんだが、「東出」。
作者達がやっぱりカープファンらしくて笑った。
こんな話の時にも細かい芸を見せてくれてるんだな。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 08:44 ID:wQ3/CyMg
保険金殺人の連続もあって今自殺に対しては保険会社の査定が厳しいから、支払いをはねられるかもしれないな。
裁判所で争うと言う方向に変わってきているから。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 13:07 ID:cqcvW3p7
>>708
その辺の解決の話になっていくんじゃないか？でないとあれで今回の話は終わりになってしまう。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 13:41 ID:Ere2u+X4
あの奥さんって、金子が仲を取りもってやった子なのか？

だとしたら、会社を潰してでも奥さんと子供に金を残してやるって方向に転換するかも
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 17:51 ID:SWB4M+yX
>>710
ケーキのローソクに火をつけるのを金子に頼んだ、
あのときの彼女が、今のヨメだっていうくだりがある罠。

でも、会社潰して奥さんと子供に金を残す方向へはいかないと思われ。

やっぱり金子の心情としては、本間のカタキをとるために、
銀行をハメに逝くような気がする。

・・・つか、そうでないと金子じゃないよな。

でも、今回の金子はいつもの金子と違うからな～。

(-ω-;)ウーン・・・・・・。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 21:53 ID:Ere2u+X4
>>711
実は金子も学生時代から彼女のことが好きで、ってな展開は有りか？
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 22:12 ID:6OXTMOOO
ありかもしれないけど今頃持ち出されても仕方が無いだろう。今回は正直銀行が悪いとか
そういう勧善懲悪にしないで、このまま割りきれない後味の悪い終わり方にわざとするんじゃないの？
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/25 23:44 ID:OiSmRxAo
>>713
騙されかけたあのオバちゃんが、さっそく別の悪徳商法にノセられるのを
偶然見た田村が苦い顔してエンド、とかで妥当なんじゃない？
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 00:05 ID:cdNUmiLV
がんぼって、神崎が騙されつつも軽妙に成り上がっていく、半分ギャグの
漫画だと思って読んでいたから今回の展開は好きじゃないな。
がんぼがカバチ化してきた。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 02:27 ID:lkmR6T8L
事務所への上納金を納める期限が迫ってしまった
金子と神崎が、背に腹は変えられず、会社喰い潰して
更に本間の未亡人を風俗に沈める、ってな展開は有りか？
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 05:04 ID:jdYF/5DF
つーか今回で終わりじゃないの？
立ち読みだから細かく見てないけどさ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 05:43 ID:ueLRtD79
神崎はともかく、金子はそんなに金にこまっとりゃせんだろ
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 07:00 ID:qA9xCR7L
しかし、金子の尻の穴のティッシュの話のころにはこんな展開になるとは思わんかった。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 08:18 ID:1FyoqK1w
カバチ天国がんぼ地獄な今週でした。ひでー。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 12:13 ID:PJBTfF5e
>>686
見事に当たり。

関係者でつか？
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 13:51 ID:CWxpa3gP
果たして銭鳥の悪徳商法は成功するだろうか？
顧客リストっていっても、あの程度の規模の会社で何百人もいないだろうし、その中でもカモは一部。
そもそも下っ端営業マンが会社全体の顧客リストを持たせて貰えるとも思えないから、あれは銭鳥の客のリストだろうし。
二度三度と金を出させることもできないだろうし、新規開拓できるルートもないから今のカモを食い尽くせばそれで終わりのような。

それにあのリストは、ちょっと突っつけば金を出すカモでもあるが、”悪徳商法”に騙された被害者のリストでもあるんだよな。
一度引っ掛かって痛い目にあった奴って警戒心が強くならないか？
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 16:49 ID:PJBTfF5e
>>722
名簿屋から入手したのもあるやろ。
それに、部長が細かく記入してるということは
銭鳥個人の顧客リストではなく、帝国の顧客リストだと思われ。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 16:52 ID:6K25Nwij
名簿といえばヤフーＢＢ、最悪だな。
あんなもん契約する連中もアホばっかりだから同情もしないけどな
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 17:49 ID:JVodRJW0
ドキッ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/26 18:23 ID:05JxTKI5
YBBのリストは全員Ｂランク。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:35 ID:x3tPhGXZ
ドキドキッ
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 00:42 ID:ou3vJ3T7
>>714
713はがんぼの話でつが・・・。
流れをよく嫁。

>>719
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀw

漏れ的には、今後の金子の動きが禿しく注目なんだが。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 16:20 ID:3c/u8U7K
ちょっとまえの話になるけど田村がはめられた金を売ってる業者って豊田商事が元ネタか？
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 18:00 ID:HILIiGmd
>>729
一番有名になったのは豊田商事だが、
悪徳商法としての債券商法そのものはいくらでもある話。

今でも形を少しずつ変えて、棲息してるよ。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 21:04 ID:AHmbluB3
>>726
Bランクって部落のことか？
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 21:18 ID:/u4dM4it
バリケードのＢだ。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/27 22:21 ID:DB8l8pO8
>>731

銭鳥のリストで言えばだろ？
金を出した奴。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 06:21 ID:KimQlkCz
青木雄二先生はあの世から監修してますか?
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 10:25 ID:CvFXW5+j
あの世から金とってますｗ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 18:00 ID:/L33F7es
>>705
便利屋にいたときに「今から飛び降り自殺をするので、後片付けをお願いしたい」っつー依頼があった。
金だけもらって、片付けは警察にしてもらった。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/28 19:24 ID:Kq3Ldmly
>>736
･･･まあ賢いやり方だな。
「内密に処分してくれ」とかリクエストはなかったのか？
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 15:13 ID:2G0kNpm0
>>724
謝礼としてひとり５００円の金券だってな
客もナメられたもんだよ
まあＹＢＢ利用するくらい程度の低い人間じゃしょうがねえか
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 15:22 ID:7Q+T1DMo
>>738

お前が一番程度が低い。
俺は使ってないけどね。ＹＢＢ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 16:51 ID:3cawKsUw
>>738のレスに怒っている>>739は…
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/02/29 22:18 ID:VGaILG0f
町の法律屋さんかな？
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 07:11 ID:hxaKDV/i
眠れない夜は歌を歌って眠りたい。
ちっちゃい話だけど、このごろのがんぼのサブタイトルってどうよ？
こんなもんみてるの漏れだけだろけどな。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 12:09 ID:wI0WIHpz
ガイシュツかもしれんが、田島先生はＬＥＣの広島校で
行政書士の講師をしているね。
資格には興味ないけど、一度授業を受けてみたいなー。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/01 12:26 ID:rx6odcQy
>>743
第一課は橋の下で魚を捕って自給自足で暮らす法らしい。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/02 07:34 ID:JkpjulIt
釣った鯉の生き血で乾杯するとか？
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 01:26 ID:kz63Ss/P
今週のカバチはブラックジャック・キメラと一緒にお休みです。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 05:59 ID:1BoQqhp3
鯉の生き血ってどんな味がするの？
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 09:16 ID:wcMI7o6d
血の味。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/04 12:41 ID:Ghm8RodX
>>744
どちらかというとそれはもう一つの肩書きの海事代理士の方だろう。
750 ：ZB185138.ppp.dion.ne.jp：04/03/04 19:01 ID:fFlbJ8Lp
まあまあ、あまりヤフーの悪口を言ってはいけません

プロバイダーを選ぶのも結局は個人の責任の問題ですから
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/06 14:09 ID:SH1Tczag
おしえて
本間の飛び降り自殺で、愛車を血で汚されたホテルの客は
未亡人に損害賠償を請求していいの？
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/06 19:11 ID:xQkMav7i
>>751
列車飛び込み自殺で遺族に請求が来るんだから当然のような気も。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/06 19:18 ID:ej0t/KdR
どうなんだろ。
あそこはホテルなわけで車も当然客のもの。
ああいう状態になったら車は当然つかえんし、
地方から来てる人なんかどうしょうもないからなぁ。
当座はホテルがレンタカーとか出すのかしらん？
ホテルが客にお詫びとして何がしかのことするんじゃないのかな？
ホテルが未亡人に請求は‥せんだろうな。大きいところだと特に。
よくあることとして予備費とかで処理するのかな。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/06 21:36 ID:l8vV790q
相続放棄すればいい
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/07 11:05 ID:443vnCIB
でも列車の場合は列車の運行を狂わされた損害が重要なんであって
掃除代を請求されているわけではないだろ

されるのか？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/07 15:12 ID:MTphOhU8
自殺で死んだ後に損害が出たのかどうかによるかもしれないけど
死ぬ前に汚したのであれば負債も相続されるだろ
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/08 08:28 ID:0c9k3y0W
遺族に損害は請求できます。子供の自殺で親に請求が行って支払いを命じられた判例があります。
自殺がろくなもんじゃない証拠でもあるな。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/08 22:55 ID:Xe2swqsB
頭の中で現実の養鶏場の話とだぶって、とんだタイムリーな感じで鬱。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/09 22:42 ID:3D14qv2B
あれは息子の社長がバカボンなのを悲観したと言う話もあるみたいだな。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 12:16 ID:0wIaVGa9
がんぼ、いくらなんでもあの展開では、
銀行員は気づくぞ。

つか、気づかせて、神崎と金子が共同戦線を張って、
銀行に復讐というパターンか？

それから・・・
社長の奥さんと専務がハァハァになる展開はありえませんか？＞作者
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 17:20 ID:PrsA/QOp
>>756
相続放棄すれば、負債は相続されません。

>>757
ソースがみあたらないんだけど、
それは、未成年だからであって、(親の監督責任とか？）
この場合は成人だから、無理なんじゃない。

ただ、自殺した本人の財産にからなら、
賠償してもらえるんじゃなかったかな。

（漏れは、自殺は人間に残された最後の尊厳だと
個人的には思ってるけどね。
自殺する時に、死んだ後のことまで考える必要はない。
考える余裕のある奴は自殺しない。）
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 17:45 ID:PrsA/QOp
電車に飛び込み自殺すると、遺族は賠償金で破産するとか聞くけど、これって都市伝説??
http://www.issei.org/diary/_20030224/d200102a.html#02

公営企業委員会ニュース
http://www.kitanet.ne.jp/~wadamune/kouei-news.htm
>損害賠償の費用請求の根拠としては、民法７０９条の
>「故意又は過失によって他人の権利を侵害したる者はこれに
>よって生じた損害を賠償する責に任す」を根拠としております。
これは、本人に対して有効なのであり、遺族は関係ない
ような気がする。未成年でない自分の息子が、犯罪を
犯しても、親に賠償責任がないのとおなじように。
763 ：756：04/03/10 17:51 ID:i33VCLzq
>>761
相続放棄くらいわかってるよ、論点がずれてる

自殺が最後の尊厳かどうかも、何も関係ないだろ
死後の迷惑を考える余裕もない奴には、もはや尊厳もなくただの無責任
死後の責任を取れて初めて尊厳が生まれるというものだ
まぁそんな奴死んだ方が劣等な遺伝子が淘汰されていいのかもしれないけどね
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 18:42 ID:DxhKleMF
確か死んだ人間による被害は請求できたはずだぞ。交通事故なんかで加害者が
死亡した場合でも複数の被害者が生まれた場合、保険が適用しきれない場合の
判決があったと思ったが。前にＮＨＫの笑百科で言ってたと思ったな。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 19:30 ID:TrlqmyeF
>>763
このスレは自殺について考えるスレじゃないから、
カッコでかこんだのに。なにが論点がずれてるんだ。
しこも個人的にと書いてあるのに。

お前のような強者で自殺など考えたこともない奴に
なにを言っても無駄だろうから、辞めておく。
>まぁそんな奴死んだ方が劣等な遺伝子が淘汰されていいのかもしれないけどね
こういう考え方を優勢思想というんだよ。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 20:19 ID:i33VCLzq
>>765
前段と後段を分けて書いてるのも解らないんですか？
カッコで囲むくらいなら最初から書かなければいいんじゃないんですか？
それともカッコで囲むのは自分の意見に対する反論はするなという意味なんですか？
誰の意見だって個人的でないものはないだろ、個人的にはなんて書く意味がない。

優勢思想で何が悪いの？選民思想でいいよ
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 20:24 ID:TEnXtx6N

えっと、優性思想じゃないの？
優生保護法とかの。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 21:43 ID:cZFIc7p5
っていうか、銀行ってそんなに酷いことをしてたか？
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 21:45 ID:TEnXtx6N
>>768

貸し剥がし。
あれが自転車操業の起点になった。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 22:47 ID:TrlqmyeF
>>766
>優勢思想で何が悪いの？選民思想でいいよ
おお、怖い。お前みたいのが、障害者を差別し、
やがては民族浄化を行うんだよ。
今の日本に、自分が選民思想だと公言する奴が
こんな所にいるとは。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 23:19 ID:I1W+x0oq
なにカバチぬかしよるんじゃ。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/10 23:56 ID:i33VCLzq
>>770
え？だから何が悪いの？
急に知能障害起こさないでくださいよ。障害者の方ですか？
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 02:06 ID:ZxVsd8Re
○優生思想
×優性、優勢
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 02:56 ID:aw2tyJ/6
優生思想とか選民思想こそ、このスレから論点がずれてる。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 06:11 ID:TbgWXyEE
ペット編（・∀・）キター！
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 10:05 ID:TkrZ/kDr
>>772
こいつって何時も自分の立場が悪くなると、
相手を障害者認定して、勝ち誇ってるんだろうな。
やれやれ
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 12:25 ID:uYOlbRR7
まあ、馬鹿はほっといて

でも、田島隆は銀行に対する敵意がすごいね
銀行のさじ加減１つで中小企業が倒産するって構図が多いよね
（カバチでも花屋の話があったが）
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 13:34 ID:VQB6vhjJ
この世は生き地獄じゃ～
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 14:09 ID:r4Td+MDU
>>777
銀行に対していいイメージ持ってる人なんていまどきいないだろ。
考えてみたら漏れは銀行に好意を持ったことがないよ。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 16:31 ID:Z3zdLPQR
>>777
金を持ってる奴の方が強いからしょうがないね
出てくる企業の社長が不幸で無謀なのが多いのも悪いけど
っていうか出てくる銀行員の上司が毎度同じ奴で、嫌な顔過ぎるｗ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 17:45 ID:h2Hb99TW
仕事に厳しければ大体あんな顔つきになるよね。気を抜いていられない仕事ならなおさら。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 17:52 ID:uYOlbRR7
>>780
初島部長のこと？

そういえば「がんぼ」の作業船の登録詐欺のところで、若い
初島君がいたけど、初島部長の息子って設定なのかなあ？
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 20:08 ID:Z3zdLPQR
>>781
まぁたしかにそうかも。でも営業スマイル(らしき笑い方)が皮肉に口の端っこ上げてるだけだからね

>>782
そのひとそのひと。息子いるのかね。40~45くらいに見えるから、17,8～22,3くらいの息子はいそうだね
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 21:39 ID:uYOlbRR7
初島部長って結構カバチにもがんぼにもちょくちょく出てくる
最初に出てきたのは、カバチの花屋の話
その後、警察官の嫌がらせの話にもさりげなく出てる

がんぼでは最初に出てくる。また、その息子？らしいのが
新入社員として作業船詐欺のシーンで出てくる。

田島氏にとって、典型的な腹黒い銀行幹部の典型例なんだろうな
確かにああいう見た目の銀行員って多いよね
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 22:23 ID:nikieF5l
初島耕作って、島耕作の親戚？
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/11 22:37 ID:rzeCmiTG
あの犬ノーリードだったみたいだが、ボーガンで射たれたのは飼い主側の責任なんて展開やめて欲しい。愛犬家より
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 00:33 ID:Q2cbkLsl
つーかさ、何で家の中に入れといてあげなかったの?
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 00:36 ID:rZoo8q1x
伏線かな？
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 00:46 ID:8qxM5hMQ
犬を殺しても器物損壊にしかならないってのは過去の話、だよね？
ペットを保護する法律もできてたよね？
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 02:01 ID:0DN8yemO
犬ﾀﾝ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 08:44 ID:E7Ql+hFd
かわいそうだけど、多分飼い主の責任が厳しく問われていく展開になるんだろうなあ。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 08:51 ID:ZzNlhkVu
タロ、反撃しる！
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 14:19 ID:QaXa8pli
なんか最近顔の描きかたがヘンだぞ
別人が書いてるような・・・・
そう思わない？
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 14:24 ID:A9Wia/np
>>793
漫画も２作品掛け持てばそうなるんだろうねぇ・・・
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 17:54 ID:ZzNlhkVu
>>793
日程的に苦しくて、雑になってるのかもｗ
田島氏がストーリーを作るのに苦しんで、
東風氏にしわ寄せがきてるとか。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/12 17:59 ID:xBbsPy60
この手の話は安易にやるとつまらなくなるんだよな。
一応、期待してるけど。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/13 12:28 ID:kULn4xYt
うん…
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/15 08:17 ID:iRhvbXDn
田村が出てきたら犬がよりよく吠えるとか、糞の始末を飼い主がしていないとか、毛が良く飛んで
周りが迷惑しているとかそんな苦情がポロポロ出てきてアウトになるんだろう。犬保健所行き決定。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/15 15:45 ID:NNHjYrmO
矢犬なんて古いワ
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/15 17:57 ID:bkwq4z2h
ボーガンってどこで売ってるの？
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/15 18:11 ID:fgMQzJ0K
スポーツショップじゃないの
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/16 20:58 ID:lPy8WCa8
以前はドンキホーテでも売っていたがもうないみたいだね。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 07:33 ID:r8aOmDAn
ペット編、タロやっちゃった。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 08:56 ID:VnAdRxKk
犬ﾀﾝ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 13:17 ID:sdzakXN2
やっちまたな。
証拠押さえて、器物損壊か動物愛護法違反で告訴していれば、
ハッピーエンド確実だったのに。


相手に大怪我負わせたとなると、ハッピーエンドは無理だろうな。
今から、告訴する手もあるけど。
その場合には、こちらも確実に業務上過失傷害に問われるし。
何事も順序だてて行動しないと。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 13:35 ID:kmyVscZE
といっても犬が暴走してしまったんだしなあ。

動物愛護法みたいなのって無かったっけ？
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 16:42 ID:COmK0Q7G
Ｎ速＋でスレが立ったら圧倒的に飼い主支持なんだろうけど…
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 18:02 ID:9NAXv1vO
危害加えた犬は問答無用で処分処分♪
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 19:00 ID:tZtl3PBW
関西ではあのようなオバサンが標準仕様ですか？
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 19:35 ID:d2sP/g7r
>>809
広島です。広島。
まあ、あんな母親だから動物虐待を趣味にするようなDQN兄弟が
育ったのだ、と解釈すればよし。
逆の立場だったら「シルビアちゃん（仮名）は私の家族なのよ！！」
とブチ切れること間違いなし。

犬に噛まれたきっかけが「その犬に怪我をさせたから」ってのだからなあ。
テーマ的にも田村がメイン張る事件になりそうだな。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 20:08 ID:3+ivUGjJ

そういや保険漫画では犬轢いて土下座してなかったか？
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 21:58 ID:N7Hpjt2Z
慰謝料で相殺は無理でも器物損壊に対する損害賠償と相殺すればいいんじゃない？
調べればあのガキ達がボーガンで犬撃って遊んでた事実も出てくるだろ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 21:59 ID:XerDAzm2
少年漫画のような，すっきり解決にはならないからなあ，このマンガ……
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 22:45 ID:t907XhwL
まったく。広島にはチョンが多いからウッカリ犬も外で飼えないな
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/18 22:54 ID:27Qued48
広島って行ったことないけど、大阪や福岡よりもちっこいのーーー？
神崎がなげいていたなー。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/19 17:06 ID:yLEfORfK
あのバアさんを説得して、うちのDQN息子の方が悪かったから
告訴はしない、みたいな展開にならないことを祈る。
それじゃあ、法律漫画の意味がないし。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/19 19:56 ID:wuoBKxxu
>>812
器物損壊では、千切れた指の治療費＋慰謝料を相殺出来んダロ。
仮に犬一匹死んだとしても、同種犬相当の犬の市場価格に飼ってた年数分
原価償却させた料金を払えば済むはなし、4～5万程度。雑種だったら只？
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/19 21:47 ID:jPHQHZV1
>>816
３回目の検察宛告訴じゃないか？
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/19 22:24 ID:mAi+R0xN
動物愛護法で告訴→息子に前科付くぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

って展開？
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/19 22:47 ID:XxCW9nCg
それありそう。でもカバチの作者じゃ、そんな面白そうな展開はやらないかもな。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/20 09:40 ID:kFeTCT+5
>>819
漏れもそれが一番妥当だと思ったけど、未成年にも愛護法って適応できるの？
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/20 14:21 ID:9dvehi+E
未成年とか関係ないでしょどうみても14歳未満ではないし
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/20 15:24 ID:zWxjnmni
>>818
いくらなんでもそれはやらんやろ。
どっちかというと、検察を敵に回した上で、田村がどう出るか。
そのほうが見たい。

>>822
タバコ吸ってたし、バイクで逃走してたし？ｗ
でも、あんなＤＱＮ、死んでしもたらええんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/20 18:41 ID:z7stp1Mc
飼い主側の全面敗訴みたいな展開になったら、
DQN一家の住所、顔、氏名、全部ネットで晒されるんだろうな。現実なら。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/20 18:48 ID:bVsXDgAC
その展開いいなぁ。神崎がＤＱＮ側につくとかもやってほしい。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/20 20:51 ID:eJBxy0dE
動物ネタだからマスコミを味方に付ければ強そうだけど、
それはやったばかりだからなあ。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/21 02:33 ID:+fj/WeYc
>>821

動物障害罪（器物損害罪）でいけばェェ
飼い主側は、刑事がらみで攻めるしかないか
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/21 03:43 ID:+GgLIbgy
それでとりあえず刑事の方はお互いに牽制して
民事でどうするかでしょ、でもなんか面白そうじゃないな
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/21 10:23 ID:hkubOjEL
>>828

前回でマスコミ動かしたから、今回はイソターネットか？ｗ

そしてディル事件とリンク。。。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/21 10:58 ID:rn+rErMn
このテの話は「ハッピーピープル」の作者に描かせてみたい
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/21 12:43 ID:bJSq6Gfp
タロを自分の手で薬殺した飼い主が死んだ後ウジで腹がパンパンに膨れたタロを
あのＤＱＮ親子の家にお詫びとして持っていきますが。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/23 16:32 ID:tAG7mkFV
ho
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/23 22:28 ID:3k4DJKDZ
>>830

いいねぇ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/24 08:29 ID:5NJM3C7D
やっぱケンカしてなんぼだなこの漫画。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/24 09:02 ID:bXhFMFdF
がんぼは「身内への『なあなあ融資』を暴露」＆
「その影での経営者が自殺をマスコミに公開」っぽいなあ。
それで融資復活。
個人的にはミナミの帝王みたく地銀一つ潰すくらいまではやって欲しいのだが。
結局金借りるんじゃあなんか救われない…
銀行潰すとなれば金子も所長に頭さげるのかなあ。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/25 12:27 ID:qk0tbbT2
タロを撃ったのが誰かわからないなら、矢の指紋は取れないかな？
でも警察が動いてくれないかな？
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/25 12:55 ID:wkgWEuAd
こういう時に出番なのがプロ市民なのだが。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/25 19:53 ID:Rk4KC816
今回は警察を人情味ある感じで書いてるね
そのかわり検察は逆
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/25 21:09 ID:9Ros8fqM
>>836
もう残ってないだろう。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/25 21:10 ID:9Ros8fqM
生命保険加入して１年後、保険金目的で自殺した人にも払うべし！

という判決が出てましたね。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/26 20:19 ID:oTWdFb1O
予告タイトルが「没収とは処分されること」だよ…
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/26 21:51 ID:GdIQ33P/
犬ごとき処分されたからってどうってことないじゃん。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/27 00:04 ID:+CJnyBbD
タラコクチビルのｵｻｰﾝが「例外を期待するわけにはいかない」って言ってたけど、
実際の法律家の考え方も同じなの？
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/28 12:55 ID:50yUZmdo
>>843
例外はあくまでレアケース。
圧倒的に多いのは、原則通りの判断なわけよ。

つーことは、圧倒的に多い原則通りの判断を基準にして、
業務を遂行していくのがスジ。

それに、かなり分が悪いということを
前もって納得してもらったにもかかわらず、
負けたらゴネるＤＱＮな依頼者も多いし。

だからタラコは例外を期待するわけにはいかないといって、
やんわりと断ってるんじゃないかと。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/28 16:31 ID:HmP3izw4
警察が最近は公共道徳に関わる問題を受けつけてくれる事はあるけど、告発でもない限り
大体説諭どまりにしてしまうからねえ。他にも動物虐をしている証拠が出てくれば、市条例
に照らして摘発したり話は違ってくるんだけど。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/28 16:34 ID:Rane+1fX
所長にはモデルがいるんだろうなあ
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/28 18:01 ID:ZQanFtvZ
前科とかいってるけど、少年の場合は履歴書の賞罰に前科を書かなくていいんだよ
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/28 19:39 ID:om5vhcZv
はっきり言って、人間の子供の虐待ですら手を拱いてる連中に動物の虐待ごときで…
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/29 19:18 ID:2x3MCjlm
>>846
パチ屋シリーズのときもう一歩踏み込んでくれればなあ。
パチンコ、焼肉店、ヤクザ、秦所長の過去（幼いころ来日）
と素敵なキーワードが揃っていたのに。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/30 00:55 ID:3gyQamxk
>>649
それは極悪？カバチ？
パチンコの話ってあった？
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/03/30 12:23 ID:n2YiUjsr
>>850

がんぼ嫁。

神崎がパチ屋を乗っ取ろうとする話があるぞ。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/02 00:01 ID:PO8OuNDX
前回で、飼い主とタロとの戯れ（バーン、コロッ）描写は、犬の死亡フラグなのね。

今回は、苦い話になりそうだね。おそらく、犬は薬殺。サラ金から引き出した慰謝料
も、戻ってこない。ドキュン母子はお咎めなし。って流れだろうね。おそらく、
今回の話って、タロの理不尽な死を通して、ペット関連の法の不整備問題を提言
するのが目的？
まぁ、作者ができる唯一の救済としたら、ラストで、怪我から回復したあの
DQN息子が、性懲りもなく今度はヤクザか右翼のボスの飼い犬に手を出して
ボコされて、その上型にハメられて、多額の賠償金を払うことに。っていう
方法くらいかな？
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/02 00:32 ID:vFiFtvha
つまり田村は今回もまったく活躍しないということで
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/02 05:45 ID:PO8OuNDX
痴漢冤罪ネタの時も、DQN女子高生は、ラストまでお咎めなしだったね
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/03 02:21 ID:+Mvhg0tn
もっとババアが叩かれて盛り上がってると思ったら
やっぱ田村同席で交渉しなきゃ駄目だね、少なくともサラ金で借りる羽目にはならないし
ちゃんと領収書も取るし
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/03 10:23 ID:a/hJAx5g
田村も相手があんなDQNだって分かってるならちゃんと「自分のいない時に一人で交渉したりしないように」って注意しておけばよかったのに
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/03 13:44 ID:XmOjJrhR
冬月って学生時代モテていそうだよな
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/03 17:57 ID:2jlfgy/I
ババアの理屈って滅茶苦茶じゃん
慰謝料を本人が払おうと本人の家族が払おうと同じなのに
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/04 00:05 ID:g1xlvMMX
>>858
どんなに滅茶苦茶でもババアの気分しだいでタローの命運が法律上
決まってしまい正しく検察もババアの味方だからな。
江戸時代の生類哀れみの令は悪法だと思うがこのババアとその息子達
のは適用してやりたい気分だ。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/04 08:16 ID:uY1K9JM+
すいません質問なんですが、
労働基準監督署についての話が出て来る話は第何巻なんでしょうか？
参考に読みたいと言ってる人がいるので買って読ませたいのですが。
どなたかよろしくお願いいたします。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/04 12:32 ID:klY30PLE
>>860
同じ買うなら専門に解説してる本を買わせろ。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/04 12:54 ID:9fvqH0lI
本当に参考にしたいなら脚色してある漫画なんか参考にしたところで
まさにカバチたれになる
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/04 21:50 ID:Xfl8v3Eg
頭の悪い高校生なので、マンガとかから入らないとだめなんですよ。
その次に専門書読ませますので、教えていただけないでしょうか？
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/04 22:49 ID:seIZYl4C
食中毒が食虫毒になってた誤字はガイシュツ？
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/05 03:42 ID:+oT4FcbF
>>860
わかんないけど金ちゃんメインだから金ちゃんを主張してる表紙だと思うよ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/05 06:31 ID:VFbt4EEQ
　
867 ：860：04/04/05 07:56 ID:hH+yf+l2
>>865
ありがとうございます。これですね？
１１巻
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=3288382
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/05 09:30 ID:zjMYrHYB
本当に頭の悪い高校生ならその次に参考書読ませても駄目だと思うけど…
君が上手に講義するのが一番じゃないの
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/05 12:43 ID:dpiLQN0b
>>868
頭悪い香具師に講義するなんてのは、
めちゃ神経がいることなんだＹＯ！

例えば、犬虐待のＤＱＮ息子に講義して、
理解させるのはほぼムリっしょ？ｗ
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/06 06:53 ID:touHmM6P
ところであのババァ、慰謝料を請求するとき飼い主にサラ金から限度額ギリギリ
に金を引き出させてたけど、あの辺りつつけないのかな？
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/06 11:52 ID:79GmfuBL
慰謝料はあくまで任意なんですよ。飼い主が常識なさ杉。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/06 12:30 ID:HFpicqGJ
ま、就職して間もないガキんちょだからな、飼い主もｗ

ある意味飼い主もＤＱＮだな。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/06 17:47 ID:yomYDXfN
この手の漫画でほかにおもしろいのありますか？
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/06 18:41 ID:touHmM6P
ところでさ、犬が抹殺された場合、サラ金から引き出して払った慰謝料は、
返してもらえるの？
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/06 18:50 ID:HFpicqGJ
>>874
返してもらえるかもって思えるおまいのアタマはめでてぇｗ
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/06 20:20 ID:touHmM6P
>>875
そうしたら、今回のケースは救いようが無いね。ペットは殺され、飼い主は
ＤＱＮ母子から罵られ、あげく、待っているのは、サラ金から限度額
ギリギリまで借金させられた80万＋利息の返済。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/07 02:31 ID:7dgqqbLt
示談（和解）も契約なんだからババアが嘆願書を提出しないことを債務不履行として
解除→金銭返還って無理？
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/07 06:59 ID:2VPIzxhi
↑無理だろ。
だいたい、慰謝料を払ったという証拠が残ってないんだから。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/07 08:54 ID:Zv5LF+9V
>>878
アレ？先週、慰謝料渡した時に領収書を渡さなかったっけ？
ババァＤＱＮだけど、スナック経営してるだけに、その辺しっかりしてるなと
思ってたよ。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/07 12:22 ID:MT3Lodwv
>>877
嘆願書を出すか出さないかは任意だと思われ。
「示談が成立した」から「許してやってつかぁさい」ってのが嘆願書。

つか、正式には示談は成立してないじゃん。

>>879
確か「とりあえず今日の領収書は渡しとくよ」っていうセリフあったよな。
だから、カネを払ったって証拠はある罠。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/07 20:47 ID:V9djgZ1z
ミナミの帝王ってナニワ金融道のパクリ？なの？
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/07 22:22 ID:NR+Fvsyi
学校の側の喫茶店に一巻からコミックスが置いてあるのを発見
第１話を初めて読んだがこういう流れだったのね
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/08 00:12 ID:d+lBMf14
>>881
ナニワに「ミナミのセンズリこと千田掏二郎」なんていう悪役が出てるのを見ると
青木氏が気にしていたのは間違いないだろな。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/08 12:32 ID:noVcfLQR
つか、青木雄二がミナミの帝王の作者を盗作だといって訴えて、
裁判で勝訴して、ミナミの帝王側は謝罪文を載せたって話は、
もはや風化された伝説ですか？ｗ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/08 22:31 ID:ertHE43Y
>>877
同じ器物でも人間に大怪我させていると、圧倒的に”被害者”の方が有利になってしまうから、
あのままだと難しい。器物が”危険物”の場合は本来行政が処分するのが大前提なんだよね。
なんで弁護士を挟まなかったのか・・・司法書士ではああいう場合まず役に立たない。法の執行に
介入する権限が無いから。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/09 02:13 ID:PWz8nntz
急病って…
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/09 03:37 ID:7GrUHuJJ
あそこまでブッタ切った作品掲載初めて見たよ
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/09 06:02 ID:+SEUkBrM
>>887
カバチは以前も同じことやったじゃん
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/09 12:23 ID:C9Uy93SA
>>888
急病とは原稿が間に合わなかったということでは？

もしホントに原稿が描けないくらいの病気なら、
1ヶ月くらいは休むもんではないかと。

そんな風に思ってるのは漏れだけでつか？ｗ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/09 13:25 ID:qt4VWVnn
じつにうまく「あの人」で引っ張った。誰だろ？
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/09 16:57 ID:Z3FoIj2x
>>887

スピリッツのツルモクとかもっとすごいことやってたけどね。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/09 21:18 ID:a3TR6N1D
江口寿史にはかなわない。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/09 23:21 ID:9jUxl2Hz
>>886
急病ってことは、次回のがんぼも同じ状態かも・・・
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/10 09:34 ID:sEr81aiH
>>893
がんぼは先に仕上げてた可能性もあるな。
それに隔週だから、その間に復活して仕上げて、
無事掲載ってこともありうる。

さすがにカバチとがんぼを並行して作ったりはしないだろうからね。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/10 12:42 ID:Lq2IF3Q/
原作者が倒れたんだから、どちらかの原作原稿が出来ていれば書きあがるだろう。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/11 19:48 ID:c+sSNxOB
>>892そりゃ白いわににはかなわんさ
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/14 00:13 ID:YYEYmPJN
他には富樫・・・まあいいや。
がんぼ犯罪モード突入ですな。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/14 13:04 ID:8mEj23Nx
脅迫の場合は、警察に届ければ賭けマージャンでも調書でかんべんしてもらえる事もあるけどな。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/14 13:22 ID:DoIrbIfY
がんぼはどの話も犯罪モードなんだが
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/14 16:23 ID:9jsQ2llE
9・0・0
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/14 23:30 ID:4je3JN7G
犯罪は犯罪だけど
万一捕まってもたいした刑は食らわないギリギリのところで
どれだけ大きな稼ぎを生むかががんぼの連中の生き様だろ
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/14 23:40 ID:DsuV9W5j
>万一捕まってもたいした刑は食らわないギリギリのところで

はぁ？神崎が逮捕されたときの話読んでないのか？
万が一にも捕まらないのが最低条件だろ？
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/15 12:29 ID:L1Lqz6rr
捕まったらクソ扱い・・・。

・・・神崎は捕まらなくてもクソ扱い・・・。

ふぅｗ
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/17 17:00 ID:yfMSh78m
たぶん次の話あたりで、金子が経理書類を元に
銀行の不正融資あたりを見つけて、
役員を脅しそうなﾖｶｰﾝw

だいたい、銀行を脅すなんてので、
一番アタマに浮かぶのが、不正融資だもんな。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/21 18:52 ID:lnQyOdpA
ビックになるんじゃ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/23 13:16 ID:6v6VO+CG
広島というところは人の弱みに付け込む連中しか生息していないんでしょうか。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/23 15:33 ID:h3tRTekB
帝国証券社員に帝国金融の社員居ない？グラサン掛けたおやじ。
話は変わるけど大野事務所VS帝国金融呉支店ってやらないのかな？
秦探偵事務所もからんできたら面白い。つーか、逮捕者続出っぽい。
トップの実力だと　秦探偵事務所＞帝国金融＞大野事務所　というところかな。
でも、どこが勝者になるかという結論は出ないね。
異種格闘技戦みたいなもので。。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/23 20:09 ID:Z4l8G9U8
>>906
YES。広島には自分の事しか頭にない底脳DQNしか住んでいない。『はだしのゲン』でもそれは明白。
みんな原爆で死んじまえばよかったんだよ。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/23 21:20 ID:PxKx0/7J
帝国証券の連中の低級な騙しを見ると、作者が一般市民を見下しているのを感じ取れて激しく不愉快。
一般人はこんなのにアッサリ騙されてしまうみたいな。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/24 01:11 ID:toGUvJwX
>907
青木雄二なき今、それはない。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/24 15:10 ID:kKvnPdu6
>>909
だまされちゃうんだけどね。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/24 23:48 ID:WBBRWfYT
>>910
でも大野事務所VS秦探偵事務所はできそう。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/25 20:08 ID:AO7obNzO
「カバチタレ！」

今の話、途中から読んだんだけど犬に噛まれて指を切断した
息子の事件に便上した「金のゆすりたかり？」

最後は「正義は勝つ！」でスカッと終わって欲しいな、初期
の温泉枕芸者の話みたいな終わり方は嫌！
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/25 20:17 ID:uESChap1
＞最後は「正義は勝つ！」でスカッと終わって欲しいな

そんな話をみて何が面白いのか小一時間（ｒｙ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/25 21:51 ID:lItMhUQx
>>913
お前は少年マガジンかジャンプでも読んでろ。
主人公特権発動しまくって、ハッピーエンドみたいな話にならないからこそ
カバチタレなんだよ。
（まあたまに発動してるけど。）

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/04/26 03:31 ID:N6u22MwX
>>915
でも悲しいことにミナミの帝王がナニ金やカバチより受けがいいのって
大半の話が「悪役は最後につぶれる」からなんだよな…
べつにそういう方向性ねらってないからいいんだろうけど。

ハッピーエンドとかはともかくこの漫画全然解決が図れないまま中途半端に終わってる
ような気が。枕芸者の最後とかわけわかんないし。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/26 20:07 ID:I9ykkRqH
>>909
>>916
ま、だからこそのカバチだという気もするが。

ミナミの帝王みたいに、
「民法○○条で××なんじゃあ～～！！！！」
「ひえぇぇぇっ！！」っていう展開じゃ、
なーんもおもろない。

オマケに、最初は法の理論をふりかざしてるが、
法のつじつまが合わなくなると、
「ワシら、最初から法の外側で生きとるんじゃあ！！」
って叫んで終わり。

ああいうＤＱＮマンガのほうが、よほど読者を見下してると思うが。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/27 12:37 ID:xvROE8RV
>>917
あれはあれでいいんだよ。現実の法的解決なんてほぼ100％お上と金持ちが勝つ
無制限レイズのポーカーみたいなものなんだから。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/27 14:04 ID:fer4nlfn
がんぼをずっとイブニングで読んでて、
この度はじめてカバチを一巻から集めて読んでるんだけど、
田村のローンって何。
家も明らかに賃貸だし車もないし特に高額の電化製品もない様子。
生活苦で借金でもしてたん？
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/27 14:25 ID:GX6bRIUQ
らーりるーれロォォォォォン！
921 ：どーでもいいけど：04/04/27 16:24 ID:ptqms392
がんぼの3巻で神崎の取調べしてる刑事（？）って木村祐一？
5巻で古市の部屋を家宅捜査してるのはフットボールアワー岩尾と
ブラマヨ吉田、サバンナ八木・高橋かな。
こちんぽは大阪に住んでるし。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/27 19:41 ID:6Mh9eGmB
>>918
あんまり卑屈な生き方してると周りから嫌がられるぞ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/28 08:23 ID:vImBrVh6
>>919
ナニワじゃなくてカバチ？
ローンの話なんて何処で出てた？
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/28 10:08 ID:K31kw+cT
>>923
確か第２話目だったと思われ。
仕事をクビになり、アパートで職探しをしてたときに
ボソッとつぶやいたよーな記憶があるが。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/28 12:08 ID:9mHFghXu
ローンがあるかどうかは忘れたが、
神崎は親に捨てられ児童施設上がりだから相当生活苦ではあったと思われ
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/28 12:25 ID:K31kw+cT
>>925
誰も神崎の借金の話はしてねーＹＯ！

つか、神崎は現在、冬月に月利１０%で４０００万の借金を負っているじゃん。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/28 22:36 ID:Bs8WdJoY
すまん919です。

一巻で、クビになった田村が
「貯金はローンに充てたらなくなったし」
みたいなセリフがあるんだ。
最新刊まで揃えたんだけど、いっこうにローンの話が出てこないんで
なんだったんだろうと。
田村大卒？奨学金かな。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/28 22:44 ID:9mHFghXu
大卒で奨学金貰える程度勉強してるのにあんな土建屋で働かないと思うが…
良くて高卒くらいだと思う、時計とかかったんじゃないの？
そもそも貯金をローンに当てられるなら一括で買えばいいし
ローンの一回分の支払いでなくなる貯金かもしれない。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/28 23:01 ID:77u6lOUG
>>928の一行目以外ハゲ同
あと高校までの奨学金って可能性もあり
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/29 14:47 ID:9QjGvsY8
カバチ15巻age
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 22:33 ID:yw/4PCIV
＞時計とかかったんじゃないの
女に貢ぐ時計を買ったのだな。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 22:58 ID:rT/XmHbr
＞928
それもそうだな。
高校までの奨学金か。それが一番ありえそう。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 23:11 ID:pjh0sR7B
>土建屋

土建屋じゃないだろ（ｗ
934 ：吉村：04/05/02 17:37 ID:cgloCCO+
関係ないが、ナニワ金融道で仕事で失敗した灰原を励ます為に
朱美が作った料理は全然美味そうに見えない。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 18:30 ID:qvIkDaMe
田島の本一冊読んだけど、作品はともかくあいつ自身はすげー頭悪いな。
マルクスがどうたらとかキャバスケ自慢とか、笑わせるつもりで書いてるとしか思えん。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 11:43 ID:hTdRJDrz
>>935
田島の本？
青木雄二の本の間違いじゃないのか？

少なくとも田島の本には、マルクスとかキャバスケ自慢とか、
そーゆーモンは載ってないぞ？

作者の名前も覚えられない>>935の方がすげー頭悪いw
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 14:22 ID:06/tKseH
キャバスケって？
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 17:52 ID:ndbuwT3J
キャバクラスケベ太郎
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 22:01 ID:nC0MBzaX
カバチタレをコミックス読みしてるんだが俺が思うに１５巻のヒーローは検事さんだな
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/05 22:27 ID:oyBOXENU
>>939
金好に対する刑事さんたちの手の平返しっぷりもなかなか
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 13:40 ID:KyL5/8eT
さあ逆襲の時間ですよ！

しかし、動物虐待の被害者を集めても証拠があるわけでなし。
例え集団訴訟であのDQN親子を訴えて多額の慰謝料を請求できても、
タロー家が支払うべき慰謝料と相殺できるわけでなし。
訴えられたくなかったら請求を取り下げろと言っても、他の飼い主が黙ってるはずもなし。

つーか、前科持ちの大型犬、リードも付けずに公園に連れて行くなよ。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 13:47 ID:eILs9ARx
ずいぶん今回はあっさり片付くな。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 18:17 ID:cD1S4gVp
|　すいません、タロはうちで処分しますけぇ。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　ちゃんと処分したって証拠くれるんやろな。
　　　　　　　　　　　|　（五百万円五百万円五百万円・・・・・・）
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　　　∧＿∧　　∧　∧　　　　／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）　(・∀・　)　　 ＜　俺にこんな怪我負わせたクソ犬なんてさっさと
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿＿|＿＿　|　殺しちまえよ。何なら俺が手伝ってやろうか？
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧ ￣￣￣　／／／／| |　（公開虐殺公開虐殺２ちゃんねるで有名人２ちゃんねるで有名人・・・・・・）
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／| ＼＿＿＿＿＿
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣|　 |
|　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　　　　　　|　 |
| 　 　　　　　 　 （＿（＿）　　　　　　　　　　|／
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 20:15 ID:kiyb9FZy
>>941
つーか、両方DQNにしか見えんが。
両方、撃沈すれば個人的にはハッピーエンド。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 22:03 ID:/rqoWA1u
飼い主も飼い主の家族も法律の素人なんだから勝手に話し合いするなよな
つーか今回も前回みたいなパターンかよ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 22:39 ID:KtmAMjrT
単行本一冊分のページがたまればオートマチカリィで事件解決するのが最近のパターン
（逆に言えばどんなにお手軽に解決する道があっても、ページがたまるまでは解決しない）
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 22:46 ID:2y2gVgyr
被害者を集めて反撃つーのもパターン化しつつあるな。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 01:32 ID:qr56UQyy
水戸黄門みたいだな。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 10:58 ID:lMh1FVIp
だがそれがいいのかもさもありなんて、ありあんて。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 14:07 ID:MNStXr8y
ない
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 19:41 ID:a1on+Mas
いや、ある
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 20:07 ID:zzTxWHkk
今回の話、あのDQN親子が世間の晒し者になってってオチで別にいいけど、
あの犬も結局なんかの理由で死んでしまう、くらいの毒がほしい。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 09:25 ID:viF1quha
スサノオ人生
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 23:04 ID:G0Do3/nh
がんぼ泣ける…
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 01:37 ID:EvAO+0OC
>>952
韓国の話ならとっくに食べられｒｙ
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 19:49 ID:Tx+3bqRt
今週の読んだが、あれって今回で終了？
にちゃんねるで晒して祭りにしてﾀｲｰﾎになるまで描いて欲しかったんだが
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 21:28 ID:sPQTntfW
なんか金子イイ奴じゃん・・・
読者の憎悪を一身に受けるタイプの悪党にしづらくなるようにも思えるが。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 02:09 ID:8eLa9xSG
>>957
銀行の不正運用をウラの人間が裁くっていう話を作りたかった
のだろうけど…
キャストがちょいと悪かったなあ。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/15 13:19 ID:F+PluWGK
原作者の体調が悪いんで両方ともまとめちゃったのか？いやにあっさり終わってるな今回は。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 00:35 ID:glsPW19f
ｶﾊﾞﾁあれで終わりじゃないでしょう？
動物モノに弱い俺としてはあのクソガキとクソババアは徹底的に追い込んでいただかないとスッキリしないわけで
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 14:41 ID:BVhA6+Cy
終わりです。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 16:32 ID:kk8e5oBZ
ていうかカバチタレもう終わりでいいよ。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 17:29 ID:zsI+gpLB
連載第一回で「映画の影響で広島弁は大阪人にとって８９３のイメージが強い」と解説があったけど、
大版民国以外の人間にとっては「珍獣」くらいのものなんだけど。
「かばちたれよんなら」とか、凄んでるんだろうけど
一切怖くもなんともないというか。サルが吼えてるようなもの。
つうか、集中線やベタフラやトーンの使い方が下手すぎて
そういうシーンが毎回笑いどころにしか見えない。
別に笑わないけど。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 23:34 ID:VlpZUhzo
打ち切り漫画なんかである「戦いはこれからだ！」みたいな終り方だな。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 18:01 ID:S0zQ7K3t
なんだかんだ言っても緊張感維持させた監修の青木雄二はすごかったのか。
死んでからはなんか気の抜けたビールみたいな話ばかり・・・
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 12:27 ID:EpvKBSr9
>>965
カバチには青木雄二監修とクレジットはあるが、
青木雄二が一言も口を挟まなかったのは周知の事実。

あれこれと口を挟んだ挙句、作品自体が迷走したこまねずみなんかとは
えらいちがいだ。
967 ：富田派 ◆asNiGHT84c ：04/05/18 17:26 ID:2ZK853X2
>>965
肩書きだけ貸してお金をせしめようっていうあの人らしい発想での監修なんじゃないの。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/19 12:36 ID:Fi5pqXmk
青木雄二が手を出したマンガで
売れたのはナニ金くらいじゃん。

カバチには監修ということで名前はついてるが、
>>966が書いてるように、一切タッチしてないし。
（しかも、ただの1ページも見もしなかったらしいｗ）

たまたまナニ金が売れただけで、他に何も描けてない青木とくらべて
田島・東風コンビは
カバチに続いてがんぼも結構売れてるし。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/19 19:46 ID:AOLD04Rd
ナニ金の柳の下の泥鰌だという事実も見逃せないけどね。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 04:02 ID:52/9wQBT
どっちがどうという話ではないけど現実的な問題処理に重点を置いている分、カバチは話が
小さくまとまってしまうきらいはあるような。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 12:42 ID:COZB6z2u
がんぼの6巻まだっすか？
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 21:48 ID:Lt4mIqcP
７月頃じゃない？
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 03:04 ID:nSLmDC0W
カバチは現実的な問題処理に重点を置いてるように見せかけて、
素人にもわかるような嘘・非現実的方法で解決してしまう点に違和感を感じる。
しかもその点について、作者が素人にはわかるまいと考えつつ書いているようでさらに変な気分。

一方がんぼは最初から非現実的、うさんくさい非合法。
しかし、ほんとはこんなことできるんじゃないか、捕まるだろうけど面白いな、
というアウトロー的な夢があって面白い。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 20:29 ID:ziSvuTMf
＞作者が素人にはわかるまいと考えつつ書いているようでさらに変な気分。

ていうか素人をバカにしてる。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 21:37 ID:a+nGzEHM
おい！トリビア見てみろ
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 21:37 ID:1Ai3mUoY
トリビア！
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 21:37 ID:Z6UZ5mqO
トリビアあげ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 21:38 ID:a+nGzEHM
大野事務所の面々が出てるぞ
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 21:39 ID:Z6UZ5mqO
ていうか、豪ちゃんが出てるんだ、今週
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 21:40 ID:dSlZrKBp
宣伝かよw
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 22:14 ID:6Z94p4jE
マサカアノ人ガオ亡クナリニナルナンテ
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
今日に限ってトリビア見てなかった。
何があったんだ？