森薫「エマ〜Emma〜」　-32-

19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと、ジェントリのウィリアムとの身分違いの恋を描く
伝統と革新のブリティッシュロマンス。
単行本1〜6巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、小説『エマ』vol.1、短編集『シャーリー』発売中。

森 薫（県 文緒）公式HP「伯爵夫人の昼食会」(更新休止中)
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/
アニメ『英國戀物語エマ』
ttp://www.emma-victorian.com/tvoa.html

前スレ：森薫「エマ〜Emma〜」　-31-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1127803519/l50


基本的に漫画や作者について語るスレですので、アニメの突っ込んだ話題は↓でお願いします。
英國戀物語エマ -16-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1122730846/l50

Ｑ．エマの時代はいつ？
Ａ．１，２巻は１８９６年、３巻途中で年を越して１８９７年

Ｑ．ドアが外開き…、模型飛行機の形が…、電話の使い方…
Ａ．散々既出、「シャーリー」や「エマ」１巻まではミスも多いがコリンを見るような暖かい目で見てあげましょう

Ｑ．エマが実は上流階級の生まれという可能性はないの？
Ａ．絶対無い！と断言するほどの材料もありませんが、可能性としては低いでしょう

Ｑ．雑誌、実在するの？
Ａ．ええ

Ｑ．踊る人形の初出は1903年のストランド誌12月号なのですが
Ａ．野暮ですね紳士

ﾄﾞｳｫｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯ

過去スレ
(30) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126532028/

過去スレ
(29) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1125671776/
(28) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1123683043/
(27) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1120737502/
(26) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118505657/
(25) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1116683961/
(24) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115735955/
(23) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114492456/
(22) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113566871/
(21) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112942156/
(20) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111924612/
(19) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108140919/
(18) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103507216/
(17) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098764993/
(16) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094919854/
(15) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092406760/

(14) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089294559/
(13) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086804692/
(12) http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085573889/
(11) http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083329100
(10) http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081010004/
(9) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076469651/
(8) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072325664/
(7) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069767135/
(6) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062897519/
(5) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/
(4) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/
(3) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/
(2) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/
(1) http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
　
月刊コミックビーム森薫担当大場氏の日記
ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/index.php3?mode=diary&id=18849
コミックビーム発展委員会
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/index.htm

>>1
紳士乙

紳士砲発射乙>>1

>>1　あえて淑女乙

フリージ第12軍団のケンプフ様が華麗に>>10GET!!!
.　 ,' ,.イ　　　　l|| 　 / l ll/ l |l/　| ll/　　　ｌ　 | l　　 　 ||l 　 　 |
　／　| lll　 /|　　　/　| /　| /　 | /　　　　ヽl !.ヽﾄ、　　　　　 || 　　
.　 　 |　　/ :l　lll　/─|/‐-l/、　l/　　 ,. -─ヽ!ｰ` ヽ　|ll　 |ll　|
　　　l ll /　 | r:､ / 　 　 　 　 `　 　 '´　 　 　 　 　 ヽ　 ,r‐､　| 　　　
　　　! ./　　|/| |ll|.＝＝＝=｡==　　　　==｡=＝＝＝ |l|ｌ|'-､ l　!
　　　|/　　　　| | |　 ｀　ｰ--‐ '　| :　　　ｰ--‐ ' ´ 　 |　!｀ i | ||　　　　

>>1リオス　貴族がそんなにうらやましいのかこのコンプ野郎(w
タ>>2ア　男漁りをする父を持って大変ですね(w
>>3イアス　戦術の腕は俺が圧倒的に上ですよ名軍師様(ｹﾞﾗ
オー>>4ン　やーい、反撃馬鹿(w　悔しかったら当ててみろ(w
ラル>>5　無駄死に乙(w
デル>>6ッド　お前、出る作品間違ってるんだよ(w
ナン>>7　お姫様なのに見せ場が少ねぇなオイ(w
ライン>>8ルト　出たよ出ましたよ、エルトシャンのパクリが(ｹﾞﾗﾌﾟﾘｯﾀｰ
レイドリッ>>9　みなさーん、トラ７の宿敵は小心者のレイプおやじですよー(ﾊｹﾞﾜﾗ

やれやれだぜ

ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_ccc5.html#comments

ターシャがあまりにも魅力的だからもっと出場回数を少なくしろ

まで読んだ。まったくけしからん。

>>1
乙です紳士

今読んだら絶対中途半端だから終わってから読もうと思ってたのに全部読んじまった・・・
すげー続き気になる
とりあえずまた何年後かに来ます

>>15
何年も待たなくても後せいぜい半年くらいで終わると思うぞ

ウィリアム勘当ＥＮＤでいいんじゃね？
二人は平民になって幸せに暮らしました、と。
ジョーンズ家はアーサーが継ぐ。
そのくらいやらないとウィリアムもかっこつかないよ。

>>17
いいかも
ウィリアムにとってははした金でも、平民の暮らしなら一生遊んで暮らせるだろうし
そして二人は幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたし

ついでに、没落して借金地獄で路頭に迷う羽目になったエレノアが転がり込むと
これはハッピーエンド？

エレノアはアーサーが頂いた

◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

エレノアと家督はコリンが・・・

ていうかエレノアはジョーンズ家とは縁切るべき。所詮は成り上がり。
住んでる世界が違う。わざわざ低いところへ降りていく必要は無いよ。
エレノアにはふさわしい立派な貴族の男と新たに出会ってほしいね。

エレノアパパンのような？

相手見つけるなら破産の前にしないとな。今ならまだ選ぶ余地がずい分ある。

エレノアなー。
あの単行本で描き足しした部分で
手紙をいったんは書こうとして、でも結局書かなかっただろ。
あの描写でああ、そういう少女な訳ね。と俺の中の評価が決まったな。
あそこで書き上げて送るだけの根性が見せてもらえたら
良かったんだけどね。

そんな根性持たれてもなーｗ　般若みたいな執念の固まりだ。

sequelってどういう意味？
辞書引くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰから教えてくれ

超御都合主義といわれるだろうけど
エマが上流階級の血筋という展開でも一向に自分は構わないな。
昔にはよくあった、お約束だと思えば全然W

エマがただのメイドであるかぎり、
どのみち駆け落ちか、
平謝りで押し通して平民
（将来ウィリアムが単独で成金になる可能性もあるが）
暮らしの平〜凡ラストしか、選択肢がない。

ウダウダ揉めた揚げ句、二人は庶民生活〜なんて夢がない。
萎える。

駆け落ちエンド、いいんじゃね？
上流階級嫌ってるのに、会社の人間私用で使ってひらきなおってるぼっちゃまみてたら、
こいつがとことん金に苦労する姿が見てみたくなった。

>上流階級嫌ってるのに、会社の人間私用で使ってひらきなおってるぼっちゃまみてたら、

それは俺も思ったｗ
なーんかウィリアムって、上流階級を好いてないような素振りのわりに
利用は思いっきりするんだよな。そこが時々んん？って感じだ。
まあ、今回はエマ探すためだから仕方ないとは思うけど。

＞あそこで書き上げて送るだけの根性
ぼったまにとって迷惑かと思ったんでない。自分の気持ちを押し付けるのは。

というかエレがもっと積極的に描かれてたら今頃もっと叩かれてただろうな・・・

どーでもいいけど、これ、種運命みたいな漫画ですね。

>>31
迷惑と思った…はないと思うけどなぁ。
単純に手紙とか書くのが苦手なんでしょ。
ちょっとロマンチックな気持ちになって書いてみようかな〜と
ペンをとってみたけど、やってみると何書けばいいのかわかんなくてポイ、って感じじゃね

絵が描ける人によく見るタイプだが、
言葉や文字にしようとするとまとまらない、
思いがあふれて、どう書こうと満足できない、という人がいる。

作者が自分を基準に、
こういう表現にしたのかも、

本編でアニーに
「ウイリアム様は・・・・
お忙しいのよね・・・・きっと」
というシーン。
婚約者の心が自分のところにない
ことを察している。でもまさか
そんなこと手紙では指摘できない。
でも書きたい・・・・・という葛藤とみた。

単純にエレノアの愛の未熟さを示す挿話でしょ。
エマとウィリアムの往復書簡と比べるまでもないわけだ。

ってか、エレノアってエマよりだいぶ年下だろ？
未熟で当たり前だろう。
現代で言えば、まだ高校1年の女の子と、一人前の大人を比較して、
エマの愛は深いのどうのって言うの空しいよ。

すぐ逃げ出すエマの愛が深いとも思えないし。

あれだけ、身分身分とうるさいガチガチの世界に生まれ育ち
身分差のある恋をして（愛人でもイイと開き直れるならともかく）
怯えないメイドがいたら、お目にかかりたいよ。

誰もエレノアの未熟さを責めているんではなく、
ただ単に未熟だったということを述べてるだけでしょ。
当たり前とかそういう問題じゃない。
例えを借りればぼっちゃんは
高校一年の未熟な女の子より一人前の大人の女性が好きだったってだけ
エマが一人前の女性かはさておき。

ていうか、エマに関しては「逃げ出す」ことが
よく欠点のように言われてるけど、そんなによくないことかな。
確かに逃げたりもう逃げないと思ったりかと思えばまた、と中途半端な感じはするが
まあ、初めはあまりに高い身分のハードル、後半は拉致とかあったわけだし…
少なくとも、愛が深くない行動とは思わないんだけどなあ。
逆にエマが逃げるのはいつだって「愛しているからこそ」的なことが多いじゃん
それの是非はまた別の問題だけど

今ならともかく
あの時代だからね。エマが逃げても責めてるの気の毒だよ。
障害がありすぎるんだもの。

>>34
同意。
初恋なんだろうからね。どうしたらいいのか分からない、
と思いばかりいっぱいで行動に出せない状況かな？
若さと未熟さと愚かさと健気さ、そういうのがエレノアにはいっぱいつまっているカンジ。
その点では、手紙のやり取りならラブレターのお断りなんか数こなしてるエマの方が経験豊富と言えるかな？
でも断ってばかりだから、おつきあいするのはぼっちゃまが初めてでやはり未熟者のエマ。
だからこんなにこじれたんだろうな。
誰かが世慣れた大人だったら、こんなにこじれず、
うまく別れるなり棄てるなりしてケリがついているんだろうに。

身分がつり合っていれば、エレノアのあの行動も
特に珍しいものじゃなく、可憐な令嬢として相手に好ましいものとして映るとオモ。しょせん政略結婚としてもな。

ただ相手の男が成金出身のなんちゃって紳士なのがいけなかった。
エマ一直線の想いも手伝って、エレノアのことなんか
眼中にない。

まあ…エレノアは可哀想だったけど
本当眼中に入ってなかったんだよな、エレノアは。
他の漫画だったらエレノアがモーションかけてぼっちゃんちょっとだけ揺らぐ、
とかいう展開があったかもしれないけどこの漫画はそういうのはないからね。

エレノア可哀想だよな
貧乏貴族が生活のために娘を成り上がりに売りはらおうとしてたってことに気づいたらさらに可哀想

ホントにマンガ？と思う程、坊ちゃん達の純愛は揺らがないよね。
あんな風にエレノアに耳元で囁かれたら
男心がグラグラこないか？w

ぼっちゃんはこないんだねぇ。
ぼっちゃんは色々駄目なとこもあるけど、
そうやってマジでエマに対してだけは一直線なとこはいいと思う。
婚約しちゃったけど、あれは仕事の一環みたいなもんだし

男って好きな女にはとことん優しいけど
どうでもいい女には冷淡にできるんだよ。

でも社交辞令を丸のみにしちゃうエレノアも何だな〜

エレノアも手紙を書けばよかったのにね。

ウイリアムさま〜（はぁと）　あはは　ウフフ

な手紙をさ

あのモニカ姉さまに守られて、上流社会っつーか人間の嫌な部分を知らずに
育ったからだろう。子爵が浮気してることも知るまいて。
お子様なんです。悪く言えば、世間知らず。
ってもうガイシュツですな紳士。逝ってきます。

もし手紙を出した所で
ウィリアム、怪訝な顔をしてスルーに間違いないw
で、返事がこないので
エレノアはジョーンズ家へ言い訳つけて訪問。
苦笑いをして迎えるウィリアム弟妹

じゃあ、これから上流社会の生き方を学ぶいい機会ではないか。
なあ。紳士諸君。
大人の階段登るエレノアに乾杯。

いい女になるのだな










しかし、切れて、姉の道を、、、、

ぐあぁ〜〜!!
ピーム思わず立ち読みしちまったよ。
超重要な回だったじゃないか。

単行本楽しみにしてたのに･･･。

ぼっちゃんが下半身に忠実じゃないっていうのが一番のファンタジー

・・・とか言ってみる。

それがイギリス紳士なのです

…というのは無しか？

>誰かが世慣れた大人だったら、

ウィリアム→エリノアと結婚、エマはメイド兼愛人（ｳﾏｰ）

エマ→私も若い頃はちょっとしたものだったのよ。（ｼﾐｼﾞﾐ）

エレノア→母から聞きました。恋愛と結婚は別物だと。（ﾆｺﾆｺ）

>>57
はげしくワロタ

坊ちゃんの恋愛受信機は不良品で、
なぜかエマのチャンネルしか受信できないんだよ。

>57
そのスレ具合と言ったらまるでお昼のメロドラマのようですな。

元々「エマ」にはソープオペラの要素が（良い意味で）たんと含まれてると思う。

「寄りを戻すでしょうか。」
「もちろん。もともと愛し合っていた２人だもの」
「おじ様振られる事になりますね。」

「さよなら　おじさま」ってね。

で、次の回でおじさまは思いっきりというか
イエリナさんに振られるわけだ。

エマとウィルがつかず離れずな状況をみると
↑のセリフが浮かぶのよ。なぜかね。

エレノアの不幸と引き替えにハーレム漫画にはならない
安心感を手に入れた俺ガイル

残り数回、見ておきたいシーンを挙げてみよう。
・ウィリアム、エマにメガネをあげる。
・エマとウィリアムでケリーの墓参り。
・再会、エマとターシャ。友情を再確認。
・対決、ウィリアムｖｓキャンベル子爵。
・対決、エマｖｓエレノア、モニカ。
・対面、エマとジョーンズ家一同。
・エマのウェディングドレス。
・ドロテア奥様、マーベラス！とかアンビリーバボ！とかなんか。
・寝室ではにかむエマとウィリアム。
・若奥様してるエマ。
・赤子を抱くエマ、そのかたわらに立つウィリアム。
えーと、とりあえずエマ大盛りな感じでひとつ。

ウィリアムを殴るハンス

ウィリアムの真面目な顔を見るたびに噴出しそうになる

・ウィリアムに罵詈雑言を浴びせるエレノア
・私は悪い女ですすべて私が悪いんです、と泣き喚き、許しを請うエマ
・私も着てみましたと、メイド服を着るエレノア
・服を着ても、仕事が出来なきゃだめですと嫌味を言うエマ
・この期に及んで「難しいわねえ」とピントの外れたオーレリア
・寝室でメイド服を着てはにかむエマ
・赤子にもメイド服を着せるウィリアム
・グレイスやヴィヴィーも・・
・オーレリアのメイド服姿だけは勘弁してほしい

>・オーレリアのメイド服姿だけは勘弁してほしい

ターシャ級に危険なメイドになりそうな。

>>67
ハキムガールズにもメイド服を！

じゃあシルクハット拾った女の子にも

エマを誘拐したおじさんにも

エレノアも頼む。

おまいら…
なんてピントのあった会話をしているんだｗ

子爵のメイド服姿・・・

ンまあ、パパまで！

日本冥途化計画。
俺にメイド服を着させろ！

みたいな感じになってきたなｗ

日本をエゲレスに！(しーてしまえー！)

ナゴムとかほんといけませんよ紳士

・眉ひとつ動かさずに人を殺すマリアとアデーレ

いいね。
実はマリアとアデーレはドイツの諜報機関のスパイ。
エマはMI6の情報員で、秘かにメルダース家の事情をさぐるべく
指令を受けていた。

ウィリアムも実はフリーメイソンの一員で、
エレノアとの婚約話は見せかけのもの。
エマとの恋愛話も周囲を欺くために仕組まれたこと。

うん、これでストーリーの破綻を避けられる。

ばかめ。全ての黒幕はコリンだろ。

ウィリアム「・・・っていう小説を読んだんだ」
ハキム「・・・・疲れてるんだな、少し休め」



とかいう最後

ああそれいいね

御者「着いたよ、旦那」
ウィリアム「ん…ああ、どうも」
御者「この辺でやってるんで、また声かけて下さいや」

去っていく馬車の音を背中で聞きながら、ケリーの家の前に立つウィリアム。
（おかしな夢をみたなぁ）
先生の家で会ったメイドと恋におちるなんて。
（なんて名前だっけ？そうそう、エマ。眼鏡なんてかけてたけど、きれいな人だったな。
父さんと喧嘩したり、田舎にいったり、アメリカにも渡ったっけ？）
ドアの前に立つウィリアム。
（おまけに婚約までしちゃってたっけ。…あれ？どんなひとだっだかなあ？）
ゴッ―！
「すみません、大丈夫ですか？まさか人がいるとは思わなくて」
「あ……いえ、全然平気です」
「ごめんなさい、本当にごめんなさい」
「どうしたの？エレノア」

とかいう最後。

すべてはメイドも雇えず一人孤独に自宅で枯死するケリーさんの末期の夢でいいよ。

「こんなメイドがいたらいいなぁ・・・」
「ああ、髪は茶色がいいわ」
「めがねもかけてることにしよう」
「名前は、そうね、エマということにしましょうか」
「うふふ、可愛いわ、私のエマ・・・」
「そうそう、私は金持ち商人の家庭教師になって」
「そこで跡取り坊ちゃまを教育するの」
「十年後、その坊ちゃまがうちを訪ねてきて・・・」
「エマと出会う。そうだわ、それがいいわ、楽しそう・・・♪」

そしてケリーは、静かに眠りについた。

ウィリアムの作り上げた妄想で、エマという人物は存在しなかった。

「みんな、
私の妄想です。」

森薫

>87
それはまんま杉だろｗｗｗｗ

すべて丸く収まってめでたしめでたし…
そして１巻冒頭に戻る。ドアに頭ぶつけて気を失っていたウィリアムが目を覚ます。
ケリー「まったく、運の悪い坊っちゃまだこと」
ウ「あ、あれ…エマさんは…？」
ケ「エマ？誰のこと？」
ウ「…夢か…」

>>89
恐いけど凄く想像できた

Always look on the bright side of life
C'mon William, cheer up!

Always look on the bright side of life
Always look on the bright side of life

Worse things happen at sea, you know?

>>91
なんだろ？

>>92
http://www.google.co.jp/search?sourceid=mozclient&ie=utf-8&oe=utf-8&q=Always+look+on+the+bright+side+of+life

>>93
それでもわかんねーよ

>>91エキサイト翻訳

いつもカモン、ウィリアムの人生の明るい側面を見てください、そして、元気づいてください!

いつも人生の明るい面の人生の明るい面Always外観を見てください。

より悪いものは海で起こるんでしょう?

タイタニック？

ttp://www.wakachan.org/mai/src/1129044815119.jpg

<<91
相変わらずここにはパイソニアンが湧くなw
この曲は、少し前ＣＭにも起用されたが知名度はまだまだか〜

ふと思ったんだがエマの落ちは「というオペラがありました」とかじゃないよな？

全て、病院のベッドの上のおぼっちゃまの夢

もう来月最終回でいいよ。

どうせあと数回で最終回じゃん

次はどこのメイドの話？

>97
いい雰囲気が出てるな

>>97
果てしなく萌え！！
とりあえず貰いますた。

>>103
明治大正あたりの財閥の幹部に西洋かぶれのボンボンがいて
そいつが地方(東北)からでっちに来た小娘を道徳的範囲内であれやこれやメイドしてしまう

ってのはどうだ？

東北訛のメイドはちょっと萌えないなー

つうか日本人は勘弁。

>107
鈴木央が描けば絶対に萌えること間違い無しだと思う。（違

>>106

なにその龍(ロン)

ドラ○もん最終回かよ！

龍のメイド？は立派な大女優になったぞ

>106-107>109>111
おまいら何歳だよｗ


最初の頃から知ってる俺も俺だが。。。

つーか龍（ロン）終ったのか？

>>112
六三四の剣も知ってますが何か？

普通ムサシも赤ペガもリアルタイムで読んでるもんだろ。

分からない…
今このスレでは何語が使われているんだ？

まんず、わからねえっす

もなみたん萌え

ボンベイブラッド　ﾃﾗﾅﾂｶｼｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お父様・・・・・・
美しい夢を・・・・・とっても美しい夢を・・・・・
とてもきれいな生き物がメイドと呼ばれていて・・・・・・

とかいう最後

FSSか

このスレも、もはや末期症状か・・・

このタイミングでアニメの二期目制作決定したら、マシな流れになるのにな

あんのー、旦那さまぁ。
しょぐじのすたぐがでぎだなっす。
どんぞ、はやぐくっておくんなされ。

>124
最後の1行がメイドっぽくない。

メイド道は奥が深いなあ。

>107
荻上だったら普通に萌えるが。

風営法に抵触します

>>124
旦那様→お嬢様
なら、ベッキーだったのに

エレノアと結婚。
　　↓
それだとエマが可哀想なので帳尻を合わせるためにウィリアムが第一次世界大戦に従軍。
　　↓
ベルギーあたりで戦死。死因はドイツ軍の砲撃が司令部を直撃。
　　↓
ウィリアムの墓をエマが訪れる。
　　↓
その場で自殺。
　　↓
大団円じゃないけど大団円。


この展開に決まっている、きっとそうだ。

結婚は破棄したんだから無いよ。
二人、結婚するけどエマは今までどおりドロテア奥様の下で働くんじゃないかな。
ぼっちゃまも元の家に戻り、ジェントリとして生きると。
「まだまだ問題はあるけれど、メイドと貴族でも結婚できる。それだけでも新しい一歩を踏み出したのだから・・・」
てな大団円エンドだとｵﾓ

↑の二人結婚はエマとぼっちゃまね。
破棄した結婚は、エレノア。

政略結婚で本人が嫌だなんていうことに意味あるのかな

エマと結婚。
　　↓
それだとエレノアが可哀想なので帳尻を合わせるためにウィリアム夫妻がサウサンプトンから例の豪華客船に乗船。
　　↓
カナダ沖で沈没。
　　↓
ウィリアム夫妻の墓をエレノアが訪れる。
　　↓
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
　　↓
大団円じゃないけど大団円。


この展開に決まっている、きっとそうだ。

「本当に好きな人と一緒に居たいから」とわびるウィリアム。
エレノアとモニカ「エレノアちゃん（私）の分まで幸せにならないと許さないから!!」
と言いつつ、許す形で退場。

エマとウィリアム、正式にジョーンズ家に婚約を言いに行く。
その時のエマのドレスは、オーレリアのつきそいの時の格好で。
ヴィヴィー、ジョーンズなど、エマのあまりの変貌ぶりにビックリ。
ジョーンズ氏は
「それなら貴族としても生きていけるだろう。貴族として生きていく覚悟はあるかね？」
のような覚悟を決めさせ、エマうなずく。
大団円。

ジョーンズさん、貴族じゃないから。

豪商という表現が適切ではあるが、まあ貴族でもいいかと。

男爵になったらマジ貴族。

「女爵」ってないの？

モニカさんは、ウィリアムからすべての事情を聴かされた上で
それでも、手袋投げつけて決闘申し込むんじゃないかな
で、いざ決闘の瞬間止めに入るエマごとウィリアムを刺して
二人が病院のベッドで並んで寝てるシーンで手を握り合ってるコマで
手が離れて、床にパタってなったところでエンド

>>138
あるあ……ねーよｗｗｗｗ

公爵＞侯爵＞伯爵＞子爵＞男爵

男爵が一番位が低いけど、それでもジョーンズ家とは天地の差がある。

女男爵ってのはあったよね。

男爵ディーノもジョーンズ家より格上だったわけか・・

男爵ってのはただの当て字だからな。

>>142
ディーノ先輩を舐めちゃいけないぜ

>>144
男色ディーノの事か？

今月号見てなんか萎えてしまった。
エマ簡単に見つかりすぎだ。ご都合主義炸裂杉だな。

まともな長編の構成は初めてだろうからな。
かけおちのほうがまだよかった。

>>141　女男爵　　　　雪男のメス　みたいなもんか

一週間ほど過去にタイムスリップしたかとｵﾓﾀ

ル・コンテ（伯爵）
　↓
ラ・コンテス（女伯爵）

>>150
風の城壁思い出した。

魔女といっても魔男とはいわない。なぜだ。

坊やだからさ

>>150
伯爵は「ル・コント」だと思うが

>>117

ドクン

イタリーだからさ
ル・コンテ

御免なさい。ご主人様。
今のは適当に言いました。

エマとウィリアムが幸福になる道を思いついた。

ウィリアムがドロテア家にボーイとして仕えれば全て済む話じゃね？

今さらジョーンズ家の跡取りになろうなんて思ってないだろうし、
エマが自分らしく生きられる（＝メイド）＆エマと一緒に居られるなら
これしか道は無い。上がるのは大変だけど下がるのは簡単だしね。

ジョースター家はなんだっけかな
てかぼったまがエマ捜ししてるころに「貧弱貧弱ぅ！」とかやってる感じか？

はっ！まさかリサリサはウィリアムズとエマの子供なんじゃ…

ウィリアムズて・・・ヤンキースの選手かよ

日本の淑女なら一方的に婚約破棄とかの辱めを受けたら
自決する（キリスト教だからそりゃないか）、尼になるとかのイメージが付きまとうが
エゲレスはどうなんだろ?

エマをともないロンドンに帰ったウィリアムは復讐の鬼と化し、
リチャ−ドを糾弾し幽閉する。
ジョーンズ家の実権を握ったウィリアムは、
キャンベル家に経済制裁を行い断絶にいたらしめる。
拉致に関わった関係者はことごとく洗い出し、
余罪があろうが無かろうが刑場の露と消し去った。

坊ちゃん、なんとかするって言ってもなんとか出来るのかねえ…('A｀)

このまま消息たってアメリカで身を立てればいいじゃん。
跡継ぎだってまだいるんだし、エレノアにも身を隠すことが一番荒立てない処置だろ。
それとも家の財産は惜しいのか？

>>162
だよね。死んだことにするのが一番角が立たない。

この際、エレノアにエマをメイドとして雇いつつ愛人として囲う事を了承させた上で結婚するのが最良と考え始めた俺ガイル

>>164
それなんてえろｇ

ウィリアムはジョーンズ家を去るでＦＡ

じつは、家を出てからかなりの時間がたっているので、もう既に死んだも同然扱いになってると思ってる

>164
それ何十回もループしてきた話題だから聞き飽きた

でも最近の展開でみんな自棄になってるよな

エレノアと結婚するも、郊外に買い求めた小さな家で、エマと幸せに暮らす。
数十年後、ウィリアムは死の床に。
いままでないがしろにされていたエレノア、ウィリアムを屋敷に連れ帰る。
抗議するエマに一言。
「死に行く夫は妻のものです」
涙に暮れるエマのシルエットで　―完―

完全ハッピーエンドにきまってんじゃん

責任をとってエレノアはグレイスが嫁に貰う。
グレイスのほうの縁談を破棄

はいはい、おもしろいね。

親父の血を(リアリストで冷血)濃く継いだアーサーにこそ家督は相応しいとは思うが
なんだかんだ家や社交に拒否反応をしてるよな
きっとアーサーもどこかの地方の社交場で世間知らずのメルヘンにざっくりやられるだろう


じゃコリンに家督を……

>>168
王道路線を突っ走る森タンに、変化球好みの連中がついていけないだけだよ。

あと、異常にエレノアに感情移入している廚が投げやりになってるだけｗ

正直、今時この種の正統ロマンスを、堂々と緻密に描ききれる漫画家は稀有だな。

某少女漫画ではジプシーの娼婦と恋に落ちた一人息子の子爵様が
パトロンから彼女を奪い取って駆け落ちして家と縁切ってフランスからスイスまで逃げてたなあ
そういうの読むとウィリアムのへたれっぷりが際立つわ
ついでに森さんのドラマツルギー能力もね…

色々意見が出てるようだけど、とりあえず今までいた屋敷に戻ってしばらくは普通にメイドさんやり続けるって案は出たの？

この時代、貴族はどんどん没落して逆に金持ってるジェントリが成り上がって行ってる時代だよね
だったら、この先ジョーンズ家がエマとの結婚認めても、結局ほとんどの貴族はジョーンズ家に擦り寄ってくるんじゃないかな？
ぶっちぎって上にいる人たちはそもそもジェントリの事なんて気にしないだろうし

>>173

コリンは、立派なマザコン、シスコンに育ち、
年上の女性にじんわりやられるのです。

そうか、コリンはアデーレのてに・・・

アメリカに駆け落ちして
世間知らずの坊ちゃんがヒモになり
二人で顔がうつりそうな粥でもすすって
結核にでもなって喀血ぐらいしてもらわないと
エレノアばっかりが可哀想で可哀想。

エレノアは確かに可哀想だけど
最近そういうの多すぎてうぜー

あのままあの二人だけが幸せになるなんてふざけんじゃねえと
思っている人が多いということですね。
よかったよかった。

エレノアは確かにかわいそうですが、モニカとの馬上での会話が伏線になりそうな気がします。
一番愛してくれる人と結婚すべきなのは昔も今も同じこと。
地位も高いし、そう悲観することもないとモニカが慰めてくれるでしょう。
単行本派なので、見つかってよかったとしか思えません。

かくして、
ハキムは、英国貴族令嬢の
２号、３号をめとったのであった。

>>175
階級社会から逃げたという点で
ウィリアム以上のヘタレ確定＞一人息子の子爵様

>>174
なんでそんな難しい字を使うんだ？

うーむこうなったらエマはメﾙダース家養女としてウィリアムに嫁ぐ
が、面子を失う親父が息子夫婦をアメリカ部門を任せ二人は新世界へ
エレノアには改めてアーサーとの話がでる

これでいいんじゃまいか

エレノアが可哀想だからって
二人が幸せになるのが嫌っていうのは言いすぎだと思うんだけどね。
つーか、可哀想っつっても要は失恋だろ。
結婚しにくいとかそういうのはあるにしても皆大げさじゃね？

失恋じゃない、婚約破棄だ！

ってことでしょ

>>188
＞結婚しにくいとかそういうのはあるにしても
エレノアの人生台無しについてはあっさり片付けますね。
婚約パーティーまで開いてしまったのでただの失恋ではかたづけられません。

ぼったまはエマを一途に思いけて未婚を貫く気だったというなら、
今時珍しいベタベタ恋愛漫画だなと思うが、自暴自棄でいきなり婚約だもんな。
社交界の怖さは母親を見ていてよく知っていただろうに、ぼったまも残酷なことをするもんだ。

エレノアにアーサーをあてがうってのが多いけど、
それこそエレノアを侮辱してるよね。

そうそう。
あてがうのはハキム。

>192
でも子爵ならやりかねんぞ　不本意でも財力は必要なんでそ＞ｼﾞｮｰﾝｽﾞ家

や、財力が欲しいのはキャンベル家な

>>190
違うってそういう意味じゃなくてさ
ただの失恋、じゃないかもしれんけど
命に関わるようなことでもないんだし
このさき食べてくのに困るとかそんなレベルじゃないだろ。
エレノアは確かに可哀想だが、
だからといって二人が幸せになるのが嫌だとかそういう書き込みみると
そこまでかあ？と思うわけよ。

今日友達の部屋に飾ってあったカレンダーのキャラですが、どう見ても
猫耳シャーリーです。本当にありがとうございました。
http://www.littlewitch.jp/product/game/romanesque/character/tie_a.jpg

エレノアおよびエレノアファンには、もう謝るしかできないですね。
許してもらえるとは思いませんが、貧乏くじひいていただきたい。
その結果、エレノアが衰弱死とか、自殺とかって後味悪い展開になったとしても、
ウィリアムがエマを選んだことを責めない。
それぐらいの覚悟で、エマとウィリアムを応援しとります。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21625186

>>196
190じゃないんだが、過剰反応とは思わないでくれ。
貴族にとって誇りを傷つけられること、恥辱を味わうこと、
これらは食べていくのに困る〜ってレベルとは別次元の問題だろう。
この時代の価値観じゃあそういう割り切った考え方もできるかもしれないが、
俺らの国にも武士という存在が、侍という精神があっただろ。
同列にすべきじゃないが、それらに近いものはあるわけで…。

だからこそ俺はウィリアムに責任を感じる描写が欲しいと思うわけ。
なんでああいう無駄に冷たいところだけは親に似たのか。
誰かが言っていたが坊ちゃまは本当に両親の悪いところだけ遺伝しているな…。

>>200
訂正：この時代ってのは「現代日本」のことです。
エマの時代と混同されるかもしれないので一応に。

>>200
つか、エレノアに貴族の誇りとかあんの？
今傷ついてんのは「誇りを傷つけられた！」とか思ってるわけじゃないっしょ。

それにウィリアムは一応は責任感じてるでしょ。苦しそうな表情してたじゃん、
あれは責任を感じて「すみません」っていう感情が顔に出てたんだと思うんだが。
勿論、だからといってウィリアムが許されるわけでもなんでもないが。

別にエレノア可哀想ーっていうのはいいんだけど
「可哀想！可哀想！」
→「ウィリアムの馬鹿鬼悪魔！」
→「エマとウィリアムなんか不幸になれ」
的なこの流れは酷い。そこまで言うほどか、といってるわけ。

エレノアが可哀想で、ウィリアムを憎む気持ちもわかるけど、
あまりに極端になってないか？最近。
ウィリアムがどれほど苦しんでいようとしったこっちゃないが、
でも「責任も感じてないんだよあの冷たいぼっちゃん」みたいな扱いは極端すぎ。

>>202
勘違いしないでくれ、自分が言ったのはエレノア個人の誇りではなく、
キャンベル家を含めた貴族としての誇りのこと。
自家の体面も含めてウィリアムのやったことは最低のことで、
これは作中でも指摘はされているけれど、
それを本当に実感しているのかと。自分は思うわけですよ。

極端かもしれないけど、あれから放置されているエレノアを擁護する身としては、
坊ちゃんはもっと苦悩するべきだ。モノローグだけではなく。
ちなみに俺はエマには幸せになって欲しいと思ってるぞ。つか不幸になれなんて言ってねえんだが。

確かに誰も不幸になれ、とは思ってないと思う。
この時代的に考えたら、父親が恐れているように社交会追放→没落という結果に終わりかねない大暴挙に等しいわけで、向こうにエマ誘拐という引け目があるとしても、確たる証拠はないし。
作品のテーマが「伝統と革新」にあるなら、落としどころはどの辺にあるのか、気になるわけだ。

>>203
キャンベル家の誇りはまた別問題だろ。
あとなんかウィリアムがもっと苦悩しろとか勝手にそっちの話に持ち込むの辞めてくれ。
ウィリアムがどうこうはあんたが言い出しただけだし、そんな事言われても知らん。つか別問題。
俺は要するに、エレノア可哀想可哀想言いすぎでうぜーってことを言ってるだけ。
あと、お前さんに個別に物申したいんじゃなくて、そういう流れがうんざりといってんの
最近妙に不幸エンディングとか書いて満足してる奴ちらほらいるだろ。そういうのとか

とりあえずエマは幸せになってほしいというのは超同意。

>>205
私は不幸になれと思ってるよ。相応の酬いはうけないとバランスが悪い。
言い過ぎとかいわれても正直な感想。
理由は200さんとさほどかわらないので割愛。
＞俺は要するに、エレノア可哀想可哀想言いすぎで
＞うぜーってことを言ってるだけ。
はいはい。エマ＆ぼったんよりなのね。でもそうじゃない人がいたって
べつにかまわんでしょ。わたしは感想言うだけで不愉快だといいにでてくる
あなたのほうがうぜー、と感じます。

相応の酬いというのがどの程度のものなのか知らないが、二人を不幸にするほどの力はないと思う。
私が心配しているのは周りの人間。

何かを得るために何かを捨てるというのは宗教なのかなあ。

>>180
前にもそんなカキコあったような気がするのは俺だけか？

誇り云々はともかく、対外的にはエレノアがウィリアムを振った事にされるだろうな
爵位持ちが平民に捨てられるなんてありえないだろうし
それはそれで、エレノアかわいそ過ぎ

それだ！
振られたウィリアムが、すぐにエマと結ばれては辻褄があわんだろうと、
エレノアが結婚するまで、我慢することに。
ジョーンズ家のメイドでは、後々外聞が悪いので、エマはメルダース家で引き続きメイド。
週末ごとに尋ねていくぼったまとそっと愛を育みながら、いつかエレノアの心が和らぎ、
彼女に新しい恋が訪れることを願うエマ。

>>209
つうかね「お嬢さんの我侭で」で通した方が一番丸く収まると思う＞婚約解消の理由
実質的経緯がどうかは別にして、あくまで対外的な話としてね
レディが殿方に振られるよりかは逆の方がまだマシな印象があるし（特にこの場合、男の方が成金だしね）
で、なんのかんの言っても所詮は家同士の結婚でしかない事を考えると
さらに兄から弟に相手を「乗り換え」だと、もっと収まり易いので
やはりアーサー×エレノアの可能性が濃くなってくるんだよなあ…

二人に不幸になれとは言わんが、
ウィリアムがジョーンズ家を継ぎ、妻のエマと幸せに暮らしました、
というのいうのはやっぱり無理だよなあ。
第一、メイドを使う側になるエマってのが想像できん。

エマをアメリカに残しておいて現地妻にすればよかったんではあるまいか。

まあ、お兄さまを振って、今度は弟と？
　キャンベル家も一安心というところでしょうな
それで、振られたお兄さまはどうなさったの？
　今はアメリカだとか。ていの良い勘当ですな
さぞやお辛いでしょうに
　それが、むこうでメイドかなにかと睦み合ってるとか
まあぁ、よほどショックだったのね

エレノアが「ウィリアムは嫌、アーサーの方が良い」と言い出す（言い出した事にする）のが
両家の体面とエレノア個人にとってベターな解決法なわけか？
こういう乗り換えってアリなのか。

エレノア振った後のこの流れは、社交界のリアクションと同じ様なものかもね。
ウィリアムの失った信用(始めから無いとか言うなw)は大きいし、
それを取り返すのは、まさしくパパの言う通り、尋常では無く厳しい。
ただ今回は、それを踏まえた上での覚悟を決めているから、信じてやりたいと思う。
ただ問題は、その後の積み重ねを描く紙幅が足りるかなんだが…。

>209
お嬢さんのわがまま、じゃ、エレノア個人の名に傷がついちゃいますよ。
結婚披露パーティまで盛大にやっておきながら、婚約破棄なんて「最低ね」なことを、
エレノアがわがままでやったことになるわけで。次の縁談にさしさわりますぜ。
名実共に、ぼっちゃまがメイドと駆け落ち、ってのが、一番すっきりしていいんじゃないかな。
エレノアは社交界的に「メイドに負けた女」になるけど、それはぼっちゃまのせいで、エレノアの過失じゃない。
子爵は負い目があるからジョーンズ家をとがめられないので、
ぼっちゃまとエマはインドかアメリカの支店でほとぼりが冷めるまでおとなしくしていればいい。

あ、レス番間違えてた。217は>211宛ね。

ところでぼっちゃまはそもそも、エマを連れて家に戻って家督を継ぐ気なんだろうか？
「それぞれの階級から時代を変えて行く話」、だとすると、
ぼっちゃまは自分の考えを変えずに、社交界に受け入れろと主張することになるんだろうか？
しかし、しょせんは例の、あてにならない編集のあおり文句だからなあ。
エマと結婚するために、上流階級から身を引く、でいいと思うんだけどね。
あとにはアーサーもコリンもいるんだから。

vip死ね

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死んだはずだよウイリアム　駆け落ちしたとは　子爵さまでも　知らぬ貴族の　ウイリアム

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　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　爽やかな空気をお届けするVIPPER・・
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　　−=三レ　　ﾚ

>>222
お前何歳だよｗｗｗｗｗ

(　＾ω＾)

>>218
コリンは上手くいってもおまいの人生はうまくいかないお" 'ζ_,`"

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「ＶＩＰから来ますた」「ＶＩＰから来ますた」「ＶＩＰから来ますた」「ＶＩＰから来ますた」

空も飛べるはず
⊂＼　　　　　／⊃
　＼＼／⌒ヽ／／
((　＼( ^ω^) 　 ))
　　／|　　 ﾍ
　／／( ヽﾉ＼＼
⊂／　ﾉ>ノ　 ＼⊃
　　 レﾚ 　ｽｲｽｰｲ
　 彡

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 10:44:29 ID:PHl3IXh00
>209
お嬢さんのわがまま、じゃ、エレノア個人の名に傷がついちゃいますよ。
結婚披露パーティまで盛大にやっておきながら、婚約破棄なんて「最低ね」なことを、
エレノアがわがままでやったことになるわけで。次の縁談にさしさわりますぜ。
名実共に、ぼっちゃまがメイドと駆け落ち、ってのが、一番すっきりしていいんじゃないかな。
エレノアは社交界的に「メイドに負けた女」になるけど、それはぼっちゃまのせいで、エレノアの過失じゃない。
子爵は負い目があるからジョーンズ家をとがめられないので、
ぼっちゃまとエマはインドかアメリカの支店でほとぼりが冷めるまでおとなしくしていればいい。

218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 11:16:19 ID:PHl3IXh00
あ、レス番間違えてた。217は>211宛ね。

ところでぼっちゃまはそもそも、エマを連れて家に戻って家督を継ぐ気なんだろうか？
「それぞれの階級から時代を変えて行く話」、だとすると、
ぼっちゃまは自分の考えを変えずに、社交界に受け入れろと主張することになるんだろうか？
しかし、しょせんは例の、あてにならない編集のあおり文句だからなあ。
エマと結婚するために、上流階級から身を引く、でいいと思うんだけどね。
あとにはアーサーもコリンもいるんだから。

219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2005/10/23(日) 11:22:21 ID:glkuie+60
vip死ね



なにこの不自然な流れ

てすつ
>>219

>>218m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>219
おいすー＾＾

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tinko

VIP





















から








きました

vippre

　　　　　 ∧＿∧　　 　　　わっほっほ♪
　　　　(ﾞﾞヽ ・∀・）')
　　((　 ＼　　　　/
　　　　　（(⌒) 　(
　　　　　　｀｀ヽ＿,)

(ﾉ∀｀)ﾀﾊｰ

>>215
実際に当時の現実問題として許されるかどうかは不明だが
ほぼ同時代作家のオースティンの「分別と多感」にはそういうエピがある
リアルの場合、オーストリア皇帝フランツ・ヨーゼフと姉の見合いに同席して
姉を差し置いて皇帝に見初められてしまった皇妃エリザベートみたいな話ならある
（でもまあ、この場合は婚約もしていない、あくまで見合いの段階だけどな）

>>217
> エレノアは社交界的に「メイドに負けた女」になるけど、それはぼっちゃまのせいで、エレノアの過失じゃない。

社交界デビューから日の浅いエレノアじゃ、まだどんな人物かが皆によく知られて無いから
どっちが振った形にしても、結局変な噂が立ってしまう可能性は高い
（例：「婚約披露までなさったのに相手の殿方がメイド如きに走って破談になるなんて
　　　　もしや実は、彼女の方にも何かとんでもない欠点が…」）
まあ、どちらにしても破談なんてのは、当時としては「男と女の不名誉」な訳だが
それでも身分の低い男に振られる方が、レディとしてはそれだけで余計に笑い者にされそうだし
（ぼっちゃまが笑い者になるのは、この場合、言い出しっぺだし別に構わないと思うが）
だったら多少噂になっても、まだ「若い娘の気紛れ」で済ませてもらえそうな
「エレノアが振った」という形にした方がエレノア自身、幾分傷が少なくて済むと思うのだが
　
> 結婚披露パーティまで盛大にやっておきながら、婚約破棄なんて「最低ね」なことを、
> エレノアがわがままでやったことになるわけで。次の縁談にさしさわりますぜ。

だから弟に乗り換えというのが一番被害が少ない
加えて、何かの切っ掛けで二人が互いに好き合ってしまえば
その後しばらくの間は噂になろうが、もう無問題
エレノアの性格だと「好きな人と一緒になれる」のが何より幸せだろうから

ちなみにグレイスの「最低ね」発言は
「婚約発表までしておいて破談=レディに恥をかかせる」も大きいが
何よりエレノアの気持ちを踏みにじった事に対する非難が一番大きいと思うが

>>206
エマとぼったんよりなんて誰がいったっつーの。
エレノアにちょっとでもなんかいうとこうやってすぐ過剰に反応する。
そういうのがうぜーんだよ。お前らどんだけエレノアオタな訳？
感想言うだけで、って、もうそれただの感想じゃねーじゃん。
ただの恨みつらみじゃん。誹謗中傷に近い。
エレノア可哀想だから何言っていいってわけでもないだろ。

ていうか、その言い方でいうと俺がただ「うぜー」っていうのも自由だろが。
「エレノア可哀想いいすぎ」って2,3行書いただけでこんなにぎゃーぎゃー言う辺り
が本当嫌になる。お前の言い方でいえば、エレノアが二人が不幸になれというほど
可哀想だと思わない奴がいたってべつにかまわんだろ。

>>242
まあ待て落ちつけ要するに、

スルー汁。反応砂。これにさえレス不要。以上。

どう考えてもエマとウィリアムの結婚は誰からも祝福されないワケで
駆け落ち以外に結ばれる結末はありえない

せっかくこの時代のアメリカに来たんだし、「無法者」のウィル＆エマも見たいなぁ。
森薫嬢の絵柄で伊藤明弘(ベル・スタァ、ワイルダネス)をやって欲しいものだ。

別に見たくない

アーリーアメリカン下着は見たいぞ。

エレノア＆アーサーだけは見たくないな。
そんなのご都合主義の極みじゃん。

こうなったら、エレノアには下男を好きになってもらうしかないね。

ついでにアーサーもコリンもメイドに恋すりゃいいんだよ。
そうすればウィリアムだけが目立つこともない。

>>242
＞エレノア可哀想だから何言っていいってわけでもないだろ。

何をいっちゃいけないと言うのだ…。
誹謗中傷？話の内容からくる不満の感想いうなと？
あの時代のあの世界の婚約解消と言うダメージにたいして
単なる失恋とか食うに困るわけでなしとか
いってる人にあれは良しこれはダメなど決められたくもない。

エレノアはモニカ様のものですよ？　下郎には渡しません！

>>242
あーもー本当うぜーな
決められたくも無いって、決めてねーよ
うざいっつってるだけ。
エレノア可哀想とかいい加減言いすぎでうざいって言っただけで
よくこんなに絡んでこれるな。ったく
皆が皆エレノア可哀想ねとか言ってなきゃ駄目か。
単なる失恋と見るのも一つの意見だろ。

何を言っちゃいけない？あーもーちゃんとレス読んでないだろあんた。読解力ゼロ。
不満の感想は大いに構わないが行き過ぎたものは既に感想にすらなってねーといってんの
つか百歩譲って感想だとしても要するに行き過ぎたものはうざいといってんの
わかった？俺の意見がエレノアオタにウザいのはわかるけど
勘違いして思い込んでとんちんかんな事言うなよ

要はエレノアに新たなつり合う
（アーサーは出来杉とは思うがありえる線だな〜）
想い人が出てくれば
彼女自身は、それで幸福になれると思う。
若干そういう面はオーレリアに似てないこともないな・・・・
オーレリアは悪意の渦中になっても、守ってくれるジョーンズ父がいて良かったけどね。
単行本派なので、婚約解消がエレノア本人の心理にどう作用してるから
不明だ・・・・・・・。

子爵家令嬢の噂というダメージは、どう婚約解消の仕方をしても免れない、それなら主人公二人は、彼等なりに幸福を目指してもらって
エレノアにも覆面でも揶揄でも、いい男をゲットして幸福への道を歩んで欲しい。

>>252
あなたが一番空気を悪くしています。考えて書き込みしてください。読解力等もありません。
そしてスルー技術（ＮＧワード等含）を持たない人は書き込みも閲覧もどうかご遠慮を。
↑はルールではありませんが、マナーではあるでしょう？
もっとも貴方が釣りをなさっていた場合は自分がｸﾏｰですけれど。

>>250
彼に苛立つのは重々承知しております。自分も激しく同意です。
しかし反応するのはいけません。
自分もまた、乱暴ではありませんが慇懃無礼と取られる文を書いてしまっている以上、
マナー違反をしていることは理解しています。今後はお互いＲＯＭに回ることをお勧めします。
たとえ２ｃｈでも角を立てるのは気分が良くないでしょう。周囲にも、迷惑になりますから。

エレノアには今後男よりは１３歳メイドと出会ってほしいところ。
ウィリアムはあのパーティで出てきた男でいいや。
疲れて帰ってきたエレノアをシャーリーが出迎えるところで〆る。
もはや正直に言おう。男ｲﾗﾈ

>>254
あーうぜーな何でお前が仕切ってんだ？
空気を悪くしてる？お前らが絡んできたからだろ。
人のせいにするなよこの偽善者が。
んで、空気を悪くしてるから何？読解力が無い？ああ、お前のことね。

つーか今わかった。
エレノアオタはさすがエレノア好きなだけあって
被害者意識強すぎ。

お嬢さん一人くらい失恋したから何だっつーんだよ。
この先結婚できない？貴族のプライド？
それがどうしたっていうんだ？エレノア一人不幸になったから何？
メイドにも負けるような貴族の娘なんて最初からそんなもんだったんだよｗ

ﾜﾛﾀｗ
切れ過ぎｗ

この子は怒りっぽい。父親とよく似とる。ジェダイにはなれん。

「ジザイ」だ！

つーかエレノアなんて脇キャラだからこの先不幸になって死んだって別にいいじゃん。
エレノアなんて失恋して悲しみのあまりに変な男に言い寄られて
犯されて孕まれて殺されても別にいいじゃん。

ID:wEODTMsi0絶好調だなｗ
がんばれよｗ

エレノア頑張れ

わかった。頑張るぜ！

エレノアとか正直糞じゃね？
だってメイドだよ？メイドごときに負けてるんだよ？
貴族の器じゃなかったんじゃね？
ありゃ振られて当然だね。つか妄想女とか普通にキモいしｗ
ウィリアムにも女選ぶ権利はあるっつーのｗ
おっかねー姉持ちの色気もねーガキなんか普通にお断りだろｗ
あ、いい事考えた。もう一回ウィリアムがエレノアに謝って婚約するってのはどうだ？
んで結婚前日にエレノアの前でエマとセックス。今度こそ死ぬね、こりゃｗ

どうよ？

>>261
とはいえ紳士らしい立ち振る舞い言葉遣いを期待したいところだな。

よっしゃまだまだ行くぜ！

大体振られたときもマジで未練がましい。
お前は振られたんだからさっさと消えろっつーのｗ
何泣いてんだｗ頭弱いのか？エレノアｗ
あーそういえばピアノの練習もろくに出来ないし
手紙もろくに書けなかったんでしたねｗｗｗｗ
何この教養のなさ。これでも貴族かよｗ？
ウィリアムからすりゃーそりゃうざかったろーよ、
エマのことで頭いっぱいなのにいちいち色目つかってきやがるｗ
おまえ売女かっつーのｗｗｗｗｗ
案外婚約したのはウィリアムの作戦だったんじゃね？
もういい加減ウザイからさｗｗこてんぱんに叩きのめしてやらないといけないじゃんｗｗｗ

お、ノってきた。俺。

>>ID:wEODTMsi0
うわっ
真性厨房か・・・
初めてお目にかかったぜ
正直引くな・・・

カンビーム追い出されて悪態つく場所がなくなったんだよ…そっとしといてやれよ…

>>254
以後、反応はつつしみます。
>>263
あなたの感想を書くなと文句つける気などないですよ。

ではさようなら。

ｗｗｗもう文句つけてたじゃんｗｗｗｗｗ
自分の言ってたことも覚えてないなんて害吉かよｗｗｗｗｗｗｗ

エレノアって初登場時からガキすぎたし
しょんべんくせーガキなんかウィリアムも願い下げだったんだろーな
不幸なエレノア頑張って擁護してお前らも切ないなｗ
でも不幸には変わりないからねｗ
もうあの傷は一生癒されないよｗ
悲しみながら死んでゆくエレノア、
その横で幸せそうに新婚生活を送るエマとウィリアム…目に浮かぶようだね

もうお願いだからエレノアのこと悪く言わないでくれよ、お願いだから

ま、まさか・・・

でも僕漫画の「エマ」は大好きなんです。
エマもアデーレもマリアもターシャもオーレリアもだいだいだいすきなんです！
だからちょっと熱くなっちゃっただけなんです。許してね☆

ははは、こやつめｗ

僕アデーレたんだいすきだからね！うへへ！

この漫画バトル要素ある？あるなら買ってみようかな

ありますよ。
主人公のエマというめがねっこメイドが銃を持って戦います

主人公が冒頭からノックアウトされて、路上に倒れ付してるしな。
その後も立て続けに古傷を攻撃されて、グロッキーになってしまう。

もう血みどろだよ

ところで小説の発売日いつだっけ？

>>277
おお！面白そうだ！とりあえず一巻買ってみるわ。

>>276
いいですね〜。

>>278
10/29
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2005/4-7577-2490-X.html

作者がさりげなくエレノアにモーションかける若い貴族をsequelに描けばこの論議もチョンだな。

>282
婚約パーチーに来てたウィリアム友人筋の男あたりが
モニカ姉さま好みの情熱的なプロポーズをしてくれれば…。

ロバート？
がちゃがちゃ五月蝿い三人娘をさらりと交わしてるあたり案外タフそうだが
つか八万ポンドって今の日本円だといくらくらいなんだろ

つい最近、この漫画にはまった新参者です。
コミックス、小説、ヴィクトリアンガイド、シャーリーも皆そろえました。
しかし、はまるのが遅かったかなぁ。
なんかレスを読むと、本誌はクライマックスっぽいし。
サイン会とかオンリーイベントも過去にあったの今ごろ知って悔やんでます。
まあ、知らずじまいよりは良かったんでしょうけど。

>285
どんなところに惹かれたのですか？

そんなの
着替えシーンに決まってるじゃないか

アニメ化のため帯が付いていたせいもあるのか、本屋で目立つところにならべてありましたので。
それに好きな同人作家（ＴＳさん）のかたがエマとシャーリーを題材にしていたことがあったのも思い浮かび、ためしに買ってみたんです。
それなら面白いのかな？っと１巻だけを買って帰って読んで、１週間と経たないうちに全巻そろえてしまっていました（笑）

２巻まではケリーの死もあって、かなり密度が濃いですね。
私はマンガ喫茶で珍しい題材の本だと思って、当時揃いの４巻まで読んで、つい最近全巻中古買いしました。

３ヶ月前なら、このスレのふいんきも違ったのに、遅すぎたね。
今やもう、鬱憤晴らしのスレに変わってしまいましたよ。

しかし、全巻読んだのに、疑問を感じないあなたも不思議。

>>290
>３ヶ月前なら、このスレのふいんきも違ったのに、遅すぎたね。

まあ、それは確かにそうかも。
私、●も持っていないので過去ログも読めませんし（その１だけは読めますが・・・）。
でも、遅ればせながら楽しませていただこうと思ってます。

疑問持つのは連載派の人だろうな。

>281
ありがとう。大好きだ

横入りだが、
　新刊情報乙〜。tksです。

今月は付録が付いてなかったので立ち読みできた。

>>291
にくちゃんねるで読めますよ。２ちゃん初心者ですか？

>>284
彼はヴィヴィーとひっつきそうな気がする…

アニメーションガイド買ったけど酷いなコレ
フィルムブックかと思った
こんな物3冊も出すのか･･･

どうひどいの？

買えばわかる（とベタにボケる）

アニメ見ないからスルーかなあ。

次はフランスかドイツの物語を描いてほしい。
とある作曲家の生涯とか。
地味過ぎ？

昔々、岸田恋って漫画家がいてな…。
作曲家伝記モノ好きだったなあ。

>>301
ルードヴィヒＢの続きとか

>302
岸田恋好きだったな。
子供向けにバッハの伝記マンガ書いてた。
『ネオダイナスツ』は何巻まででたんだろ。

史実にあまり忠実じゃなくていいから、ドメニコ・スカルラッティなんかいいかも。
王女の側近として単身ポルトガルに移住、500曲を超えるチェンバロソナタを作曲。
生涯独身だったらしい。

>>302
>>304
やっぱ、このスレ平均年齢高めだなｗ

漏れは、故事成語マンガやアニメ三銃士のマンガ版とか好きだった。
（編集と喧嘩しながら描き上げたという）『戦争と平和』も探したんだけど、
見つからなかったなあ・・・

もう次回作の話？
ってか、この人って、メイドしか書かないのか？

書かないわけじゃなかろうが、読み返すとやっぱりメイドが一番生き生き書いてるよね
作家は自分の個性貫いてなんぼ
突き詰めすぎて袋小路にさえ入らなきゃどんどんやってほしい

ライパクの人だったっけ？
本人はファンタジー書きたかったのに編集部の意向で描けなくて、
仕方ないから扉イラストだけファンタジー万歳だったの

メイド拉致がライフワークになったりして

前に雑誌のインタビューで第一次大戦頃の話を描きたいって言ってたな。
ただ戦争は好きじゃないんで、戦場の話ではないようだが。

個人的にはP・G・ウッドハウスのジーヴス物のコミカライズなんかやってほしいな。
メイド分よりも執事分の高い話になっちゃうけど。

スレ違いとは知りながら…；　(だって、語るトコないやん！)

>302　ネオダイ多分、１巻で止まっている…。

>304　戦争と平和、イイぞ！
　　　　もろ、ナポレオン物になっていて、作者の趣味丸出しだ！
　　　　以前、ﾔﾌｵｸで見かけた。ガンガって手に入れてね！
　　　　ここ１０年、ミケの東と西を越えられなくて同人誌買ってない……。

アニメーションガイドが届いたぜ！ヒャッホー！

早っ！　Σ（−◇−；）

つーか普通に売ってたぞ＞アニメーションガイド

漏れも今日見た…

つか、エマがフランス語が分かる件に関しての理由は
物語上で明かになっているのかな？

>>317
妄想汁

普通に奥様にみっちり教えられたんじゃないの?

教養がある＝エマの将来はメルダース家のガヴァネスに決まった！思ったが、
この展開では…。この伏線も流れるのかな。

エマ6巻読み終わった
…
この漫画も迷走し始めたな…
終り時を間違えた漫画と言われなければいいが

「終わり時を間違える」というのは違うんじゃない?
「落とし所を間違えないでほしい」ならわかるけどね

んでもって迷走してきたとは思わないんだけど、どの辺でそう感じたの?

>>320
教養があるといっても、
「指導を受けたわけではなくて、一緒に暮らしていたケリーの教養が移っただけ」の
門前の小僧状態のようなので、それでガヴァネスなんて不可能では？

う、確かに。
でもメルダース夫妻の家庭教師云々の話、なんか気にかかるんだよな〜。
もちろんハイグレードな教師を探しちゃいるんだろうけど、ガイドによると、
ガヴァネスにもいろいろ質のバラつきはあったみたいだし、
ケリーはエマを実験台に「教育」を試してたような感じだし。

>>296
にくちゃんねる、確認しました。
知らなかったです。ありがとう。
>>317
出生にフランス方面が関係しているとか？
アデーレも不思議がってましたよね。ドイツ語は分からないのに・・・。

教養より、ガヴァネスになるには身分が低すぎる。
田舎の無料学校の教師ならなれるかも。
上流階級の子女のガヴァネスは、中流以上の娘でないとなれないよ。

身分は確かにあやふやだけど、ケリーおばさんは「教育がどれほどのものか」って言ってたから相当仕込んでいたんじゃないかな。
メルダース氏は英国の階級主義に辟易しているようだから、柔軟に扱ってくれるかも。

今ちょっと思いついたけど、
ナニーメイドなら可能かもしれないですね。
正式な家庭教師がくるまでのつなぎみたいな感じで。
メアリーポピンズとかもナニーですよね。

家庭教師展開は微妙だな。
フランス語もスラスラ読めるレベルではないし
教養も（おそらくは）断片的。
レディー層の大部分と比較しても、見劣りしない教養レベルであろうが
イギリス社会での地位向上に邁進しているメルダース家の家庭教師となるには
いささか実力不十分。
また、メルダース氏自身が「ドイツ人」意識の涵養を重要視している事からも
エマが家庭教師となる事は、まず有り得ない。

せいぜい>>328の意見ぐらいが妥当だろう。

ナニィと聞くとシティハンターを思い出す

エマはとことんお掃除が楽しかったりするタイプだから、家庭教師ってのとも違うカンジがするけどなあ。
誰かにモノを教えて喜びを感じているシーンなんてあったっけ？
まあ、メイドに比べりゃステイタスアップかもしれないけど、教師役が本人の適正かな？
どっちかっていうと、生涯いちメイドでメイド長までレベルアップか、
さらに登り詰めて家政婦のほうがらしい気がする。
ストリートチルドレンがそこまで上がって行けりゃ、たいしたもんだと思うけど。
とはいえ、実際にはぼったまの花嫁で「あがり」なんだろうけどさ。

家庭教師じゃメイド服着ないんでしょ？
当然却下。ありえない。

>>328
喪前ナニーメイド言いたいだけちゃうんかと

ああ、シャーリーを読みたい。
今の森さんが描いたシャーリーを。

>>328
ナースメイドじゃない？まだ

えげれすの何ーつーのは
ものすごー子どもにはつっけんどんなものでおま

そうだ、たまたまお忍びでお出かけの女王陛下の危機を救って叙爵されるってのはどうだいサー？

たとえお忍びでも女王陛下が危機に陥るなんてありえないのでは？
つかんなとこに居合わせたら加害者もろとも始末されそうですサー。

お忍びで出かけた女王陛下にエマがそっくり！
二人は互いの衣装を替えてみる。
そこへ御付の者が現れるが、本物の女王は間違って追い出されてしまい、
エマが女王となる…

ウィリアムとエマの立場は逆転することとなる。

>>339
つヴィクトリア（Alexandra Victoria Wettin, 1819年5月24日 - 1901年1月22日）

還暦もとっくに過ぎたバア様とクリソツですか、そうですか…

細かい奴だなあ

>>340
実はケリーさんとそっくりで・・・・
話がおもいうかばん。

あ、でも、ウィリアムとエマの立場逆転っての見てみたい
有り得なくても見てみたい

出会い頭にぶつかった二人の中身が入れ替わった

ウィルがエマで　エマがウィル

という展開ですか

こんな小さな板は攻撃できても
狼みたいなでかい板は怖くて攻撃できないvipﾜﾛｽ

？何の話だろう

エマは、やっぱりオールワークスが似合うと思う。

人狼板？確かにあそこはヒートアップした頃もあったけど、今はどうだろ？
まぁ単に、レス番が何かの倍数でやむなく突撃だったかも知れんしw

と、言うか次回作は『愛のドボン』を今こそ！と思いまつ。

When Britain first at heaven's command,
世の始まりに神が命じ
Arose from out the azure main,
ブリテンが紺碧の海より出で
Arose, arose from out the azure main,
海より出で、紺碧の海より出で
This was the charter, the charter of the land,
これぞブリテンの、国の命（みこと）なりと
And guardian angels sung this strain:
守護天使らはかく歌えり

Rule, Britannia! Britannia rule the waves;
統べよ、ブリタニアよ、七海を治めよ！
Britons never, never, never shall be slaves!
ブリテンの民は、決して、決して、鎖打たれじ！

キャンベル婦人の名前はミーア

>349は国歌？

>>351
英国国歌は「God save the Queen(King)」

これは第二国歌とも言われる「ルールブリタニア」だなや

Anarchy in the UK

「エマ・アニメーションガイド」はお読みになりましたか？
エマという名について、「庶民に多いけど王女様にもいたから、そういう場に出ても大丈夫」
と、森さんのコメントが。
やっぱり、社交界に挑戦する予定のようですよ。

イギリスの三大愛国歌
Rule Britannia
Land of Hope and Glory(エルガーの「威風堂々」の触りの部分に詩をつけたもの）
Jerusalem

特に二つ目のLand of Hope and Gloryは毎年アルバートホールで開催される演奏会「プロムス」の定番で、観客全員で歌うので非常に盛り上がる。
そういや前はBSでプロムスを放送してたけど、最近はやってないのかな。

>355
そういう場＝ぼったまの婚約パーティーでは？

のこのこ戻るのかよ・・・

駆け落ち→エマメイドをやって生計を立てる→坊ちゃん基盤がないと何もできず→
→現実を思い知り結婚生活に疲れるエマ→勤め先の旦那と不倫

くらいリアリティのある展開にしないと。

ってのは冗談にしても下敷きにしてるストーリーが、駆け落ちor悲劇なのに御都合主義で
戻って結ばれて幸せに暮らしてめでたしってのはなんか冷めるな。

ぼったま＝メルダース家の家庭教師就任

男家庭教師はあり？

戻るにしても、それなりの修羅場がほしいところではあるな
あの二人が陰謀や策略ができるとは思えんが

半年も放置プレイを受けてるエレノアは既に精神崩壊してるんじゃないの？

いいね、それ。
エレノアがかつてのオーレリアのようになっているわけね。
ウィリアムはどうでるのか？

イギリスに戻らなきゃ
「イギリスの中には二つの国がある」という『エマ』の重大な作品背景が意味をなさんでしょ。

何かこの数ヶ月、新大陸駆け落ち展開を推奨する香具師が多くて
そっちの方が萎え萎えｗ
そんな展開にしたら、ウィリアムとエマが真のヘタレカップルになるってのが分からんのかねえ・・・

森さんの描こうとしている作品コンセプトを読み取ろうとしない連中が増えたなあ。
最近の（＝森さんとは正反対方向の）メイド萌え層が流入した弊害かな？

誰だよおまえｗ

最近の（＝森さんとは正反対方向の）メイド萌え層だろおまい…

>>363
何？　この人？w

>>363
あんた巧妙に森さんを責めてるよね。お見事！
イギリスに帰って、きっちり落とし前つけるべきだよ。
今後の展開が見物だ。

>>367
いやいや、賞賛する事しきりだよ。＞森女史
最近の新人の中で、実に稀有な力量を持った漫画家だと思ってる。

新大陸展開を期待して盛り上がってた連中を嘲笑ってはいたがなｗ

では、皮肉にしか聞こえない私の心が汚れているのでしょう

>359
男家庭教師はチューター
でもぼっちゃまはしょせんぼっちゃまだからなあ。人の下で働けんのかね？

戻って色々揉めても、イギリスでくっついてほしい。
（どちらかというと、自分はメイドにこだわりないし
森さんがフェイントくらわしても平気w）

オナニーメイドって何だよっ！

エマとウィリアムがロンドンに戻ったら、エレノアにはもう別の男が出来てるんだよ。
で、「私のことは気になさらずに、お二人はお幸せに！」というご都合展開に一票。

そんなことしたら、今度こそモニカお姉さまが壊れてしまひまふ。

モニカ姉ちゃんが、それなりにい男を用意してくれたに１票

エレノアは肺を病んでしまったのでロンドンを離れました。
フィアンセに伝染したら大変なので、治るまで一緒にいられません。

新大陸駆け落ち展開は嫌だけど、
だからといって、これからイギリスに戻って
「イギリスの中には二つの国がある」っちゅー背景をうまく使って終わらせる
ってのが、ここ最近の展開で無理になってきたから
皆それくらいなら新大陸にでもいった方がまだマシだ、って意味で
駆け落ち展開を推奨してるんだと思っていたけど、違うんだろうか。
イギリスに戻って、身分の差とか婚約解消騒ぎとか
そういう風呂敷をきれいに畳めるようなハッピーエンドがそりゃ一番好ましいんだけど、
もうここまでこじれちゃ無理でしょう。だからこそ皆嘆いているのでは。

エマ打ち切りで新連載メルダースでいいよ。

これが日本の浄瑠璃なら、お話がこじれ過ぎてにっちもさっちも行かなくなったところで
二人してあの世で夫婦になりませう　ﾍﾞﾍﾞﾝ ﾍﾞﾍﾞﾝ と入水するんだがなぁ。

ギリシャ悲劇なら上から機械神が降りてくるのかな

>>377
> 「イギリスの中には二つの国がある」っちゅー背景をうまく使って終わらせる
> ってのが、ここ最近の展開で無理になってきたから
どこら辺が？

> イギリスに戻って、身分の差とか婚約解消騒ぎとか
> そういう風呂敷をきれいに畳めるようなハッピーエンドがそりゃ一番好ましいんだけど、
もしかして、登場人物全てがウィル＆エマのカップルを祝福して
さらに登場人物全員が幸福で、ジョーンズ家も後継者の結婚で益々栄えました、めでたしめでたし、
って結末を期待してるのかい？

だとすると、森さんの連載当初の絵柄から誤解したのかなあ・・・
本人も言ってたが「結構中身はダークですから」という御仁だからねえ。
安直なハッピーエンド展開はしないでしょう。

最終巻で、本誌連載分最終回につづいて、sequelが数十ページ続くようなエンディングはどうだろう。

>>380
＞もしかして、登場人物全てがウィル＆エマのカップルを祝福して
さらに登場人物全員が幸福で、ジョーンズ家も後継者の結婚で益々栄えました、めでたしめでたし、
って結末を期待してるのかい？

いや、（私に限って言えば）違いますよ。
というか、377の書き込みは
駆け落ち展開がいっぱいかかれる理由を推測しただけですから、
別にあなたに反論したわけじゃないです。

ちなみに、あなたはどんな展開、結末なら
「森さんの描こうとしている作品コンセプト」に合うと思っているのですか？

>>380
だよねだよね〜♪
エレノアがひきこもりになっても、
モニカが発狂しても、
子爵が破滅しても、
ジョーンズ家の名声が地に堕ちても、
家督を押し付けられたアーサーの夢が消えても、
グレイスの縁談が破談になっても、
パパンの悪事露見でオーレリアが一層おかしくなっても、
コリンがますます誰からも相手にされなくなっても、

ぼったまとエマの身分差を越えた歴史的な愛があれば、
それでもう、文句のつけようのないハッピーエンドだよね。

>>382
> 駆け落ち展開がいっぱいかかれる理由を推測しただけですから、

うん。そういう趣旨のレスだろう、とは思ったが
あえて分かりやすく書き込んでみた。
気分を悪くされたようなら、陳謝しよう。スマソ。

> 「森さんの描こうとしている作品コンセプト」に合うと思っているのですか？
個人的には、『エマ』の基本コンセプト＝「メイドとジェントリの正統的ラブロマンス」と捉えており
森さん自身の認識もそうであろうと思っている。

この認識を中心に据えたハッピーエンドで、
かつキャラの感情・思考において安易な展開が為されなければ
多少後味が悪くなっても（おそらくそうなるだろうが）良し。

アニメーションガイドをようやく読んだ。

エマが持つシェークスピアやフランス語の知識は一緒に暮らしていた
ケリーの教養が自然にうつったもので、指導を受けたわけではない、
という森センセの重要なコメントがさりげなく書いてありますね。

設定画の類がもう少し掲載されていると良いな、とも思いました。

>>384
なんだ、大真面目だったのか、つまらん。

んじゃ大真面目にﾏｼﾞﾚｽ

>この認識を中心に据えたハッピーエンドで、
>かつキャラの感情・思考において安易な展開が為されなければ
>多少後味が悪くなっても（おそらくそうなるだろうが）良し。

この認識を中心に据えたハッピーエンドにしちゃうと、
キャラの感情・思考において、すっげー安易な展開が為されるか、
すっげー後味悪くなるか、

そのどっちかしかないと、皆が憂慮しているのだが？

教養が自然に移ったくらいで、家具用ワックス（だっけ）の
使い方が読めるようになるかっつーんだよ。

仏語もそうだが、伏線の張り方と消化が下手だな
子爵への手紙と坊たまの口論が何か引っ掛かる

特別に講義したんじゃなくて
「これなんて書いてあるんですか?」みたいな
自然（な会話のやり取りなどで）移ったとかそんなんじゃないかな

>>387
だから前に
>だとすると、森さんの連載当初の絵柄から誤解したのかなあ・・・
と言ったのよ。
漏れ自身は
>本人も言ってたが「結構中身はダークですから」という御仁だからねえ。
と言ったように、（脇キャラにとっての）悲劇展開は十分有り得ると思ってたし、
（作品に厚みが増すなら）ある意味で「すっげー後味が悪く」なっても
前述したような視座からのハッピーエンドなら、大歓迎。

ただ>>383の言う展開は（ネタである事は先刻承知だが）
極端で有り得ないし、望んでもいないがな。

>>389
下手と言うよりは、読者が（と言うよりはこのスレの住人がｗ）
過剰に反応しているだけだな。

一時の「エマの家庭教師化」を言い立ててた向きは、そんな所だろう。
冷静に読んでれば、普通、森さんコメントの見解に到達する。
（自信なさげに仏語を読む描写、「（真夏の夜の夢を）読んだことはない」発言等々）

５年間で自国語の読み書きを学習しながら外国語まで？

テキストに沙翁その他の文学作品を用いていたら、
部分的には教養として身に付くことは考えられるかも知れない。

ケリーの言う教育が、家事や一般常識の他に知識や教養も含めていたのなら、
学習時間も１日数時間を割いていたかも知れない。

エマが来るまでは寡婦一人の質素な生活で、
家事もケリー一人で事足りていたのなら、
ハードなメイドの仕事を一日中というわけでもなかったかも知れない。

エマがよほど物覚えがよく、理解力に優れていたのであれば、
成果も着実に上がっていったのかも知れない。

かも知れないかも知れないかも知れない…。

>>391
この期に及んで「作品に厚みが増すなら」なんて明るく前向きな気分で
いられる、おめでたいあんたがちょっと羨ましくなったわｗ

>>393
一応言っておくが、ノルマンコンクエスト以降の英仏の政治的近接性の影響で
英語と仏語は近似性がある。

分かりやすく言うと、日本人が中国語の文章の大意を何となく読みとれるのに似ている。

>>394
まあ、そういう意味での「後味の悪さ」がいやなら
さっさと『エマ』読者をやめた方が、精神衛生上いいと思うよ。

能天気に楽しめるマンガなら、他にも山とあるわけで。

＞冷静に読んでれば、普通、森さんコメントの見解に到達する。
＞（自信なさげに仏語を読む描写、「（真夏の夜の夢を）読んだことはない」発言等々）

自信なさげではありましたが、割りとしっかり読めていましたから
あのシーンを見ると「ケリーに教えてもらったのかな」と思う人がいても、
勿論森さんの見解（教えてもらったわけでなく自然に移った）通り思う人がいても
おかしくないと思いますよ？冷静に読んでれば普通はこうだ、と言いきるのはどうでしょうか。
はっきり言っているわけでもないので、この程度ならいくつか解釈が生まれるのは当然では？

>>395
言われなくてもわかってるよｗ
だから関連してフランス文学なり文法なりのテキストも用いたかも知れないね。

>>391
＞（作品に厚みが増すなら）ある意味で「すっげー後味が悪く」なっても
前述したような視座からのハッピーエンドなら、大歓迎。

このようなエンドが可能だ、と思っているということでしょうか？
可能だと思っている場合、あなたにとってそのエンドは
例えばどんなものが考えられますか？

>>396
「後味の悪さがいや」なんてとんでもございませんよ。
こうなったら、いかにマイナス部分を最小に押さえるかと考えて
セコく無難にまとめられるより、後世に名を残すほど、
思いっきりお口ポカーーンな爽快なラストきぼんですのよ

>>397
うーん、まあ考えてみると
イギリス好きにとっては常識ともいえる「英語と仏語の近さ」も
一般的日本人にしてみればそうではないかも知れんからなあ・・・

「英語と仏語は全くの異言語」と思ってる人からすれば
エマの仏語読解描写に
「ケリーから高度の教育を受けていた」
と思ってしまうのも仕方ないかもな。

フラ語と英語ってカナーリ違うと思うけど、詳しくないから突っ込めないｗ

>>401
いえ、近い事に関わらずです。
「高度の教育」というより、
「基本的なことくらいは教えてもらった」程度のつもりで言っています。
教えてもらわず、自然に移った、という考えもあれば
教えてもらったのではないか、という考えもどっちもあって自然だと思います。
近いとかに関係なく、仏語が少しわかる描写が有る場合、
「仏語も習ったのだろうか」と考えるのはそんなに不自然でしょうか？
中国語が少しわかる描写が出た場合、
「日本語がわかるからソレに似た中国語もなんとなくわかっていったのだ」と思うよりは
「中国語も習ったのかな？」と思う方が自然な気がします。
ですからどっちの考えがあっても不思議で無いと思います。

>>402
文法的にはかなり違うけどね。
単語などは、仏→英という方向で影響を受けてるものがたくさんある
（うろ覚えだが、-tionという名詞化接尾辞は仏語の影響だと思った）

>>387
>だから前に
>>だとすると、森さんの連載当初の絵柄から誤解したのかなあ・・・
>と言ったのよ。

それにしても、
絵柄一つで、そこまでいろいろ思い込めてしまう突き抜けたあなた素敵。

>>403
いやあ、きっと、絵柄一つで決まってしまうのですよｗ

>>403
普通に日本語の読み書きが出来るように漢字教育を受けていれば、
（繁体字ならば）中国語の大意は（確信は無いだろうが）なんとなく読み取れると思うよ。

あのエマの読解描写は、そういう雰囲気があった。

>>405
後味が悪くなるであろう展開に異を唱えてる向きがあまりにも多かったんでね。
それが極めて不思議だったので、漏れも想像を働かせてみたｗ

>>408
あなたちっともわかってない！
後味が悪くなるのが嫌なんじゃないのよ。
そんないい加減なシロモノを数年にわたって読まされてきたことが
悲しくて耐えられないの。だからブツブツ言いたくなるの！

で、あなたの想像によると、エレノア婚約破棄はどう処理されるの？

>>407
…私の言いたいことわかってませんね？レスが的外れです。
あなたのように考える事も可能ですが
仏語を読んでる描写を見て「仏語を習った」と解釈するのも別に自然だといっているのです。
ですから冷静に読んでたらそういう考えにたどり着くのは当然というのは早計だといってるんですよ。
そういう雰囲気があった、というのもあなたがそう感じただけです。
そう感じなかった人もいるということです。そしてそれは別に不自然なことではないといっています。

>>409
何がどういい加減なんだか、君のレスからはさっぱり分からんな。
もっと明確に言い給え。

>エレノア婚約破棄の処理
基本的にもう終わってるぞ、その話。
ウィリアムが破棄に伴うリスクを全部背負い込む覚悟を示した時点で
ストーリー構成的には終わってる。
まあ誘拐ネタがそのリスク軽減に影響する可能性は残っているが。

物語も残りわずか。
いまのうちに議論を楽しんでおくがよろし。
そして、現実を素直に受け入れること。
ご都合主義を批判するのと、予想と違うからって八つ当たりするのは別ですからね。

>>ID:+w9mLlp90
それとアデーレが結構驚いていましたから、
英語喋れるから似たような仏語がケリーから移って何となく読めた、とは
ちょっと厳しいですよ。大体ケリーも通常は英語を使うでしょうに、
たまに出る仏語だけで移ったのでしょうか？
それだけであれほど読めるようになるのなら、
アデーレもそう驚かないのではないでしょうか？
そういう諸々の事を考えると、
「仏語も習ったんだな」のほうがよっぽど自然だと思いますが。

それと、399の質問に答えていただけますか？

>>410
いや、君の方こそ漏れのレスをよく読み給え。
英語と仏語の関係の知識の無い人は、そういう解釈しても仕方ない（＝自然）、と言ってるよ。

そして、漏れは
ある作品で日本人キャラが自信なさげに中国語の大意を読み取る描写があった場合
そのキャラが中国語を勉強したとは思わんなあ。
（それがハングルなら話は別だが）

日本人でも漢字の読み書き苦手な人は多いし。
そんな人には中国語もただの漢字の羅列にしか見えないらしい。
まして簡体字は記号にしか見えず、繁体字は旧字体に親しんでない人には難解文字。

仏語と英語が近いと言っても、文盲の多い時代にメイドがフランス語読めるってのは、
結構なポイントになるでしょ。

エマがポリッシュの説明書きを読む時に「私はフランス語が読めます」ってな感じじゃなくて、
自信なげだけどそんなに意識せずに自然に読んでるような描写だから結構慣れてるのかも知れない。

でもそこで一番のポイントは「そうよ」とサラリと受け流して冷静に報告するアデーレたん(´Д｀;)

>>414
あなた随分高みからものを仰ってるようですが、
言語板に逝った方が宜しいんじゃなくて？

>>413
＞399の質問

多少周囲が不幸になり、また周囲の完全な理解が得られなくても
イギリス社会の中でウィルがそうした事から発生するリスクを全て背負い込み
エマを守る覚悟をしてエマと結ばれるエンド

あくまで例なｗ

>>415
> そんな人には中国語もただの漢字の羅列にしか見えないらしい。
これもゆとり教育の弊害かのう・・・（決まり文句だがｗ）

> 仏語と英語が近いと言っても、文盲の多い時代にメイドがフランス語読めるってのは、
> 結構なポイントになるでしょ。
それは全くその通り。

>>414
ですから「近いことに関わらず」です。
知識があっても、なくてもそう解釈するのは不自然ではないです。
そして後者の例えはおかしいですよ。
エマには家庭教師をやっていた主人がいるのですからその観点が抜けるのは変です。
「家庭教師をやっていた主人が居る」「なんとか読める描写」「驚くアデーレ」
ここから「教えてもらった」と判断する人がいるのは近い事を知っていても自然では？
「ケリーがたまに（頻度はわかりませんが、通常は英語でしょうし）使う仏語が
移った結果、なんとか読めるようになっていた」と思うのは･･･うーん。

大体私は中国語の大意なんてとても読み取れませんし、
大学で英語も仏語もかじりましたがそこまで似てるとは思えませんでした。
でもその辺りも絶対的なものではないので、
結局その辺りは個人によって思うところは違うと思うんですよ。仏語知っていてもね。
とりあえずお願いですから、様々な解釈がある事を理解して下さい。
自分と違う理解だからと「仏語と英語が知らない人はそうかも」という結論にしないで下さい。

>>418
ゆとり教育以前に国語教育、漢字政策の問題。
もっとも興味のの無い人にはもとより珍文漢文。

>>417
＞多少周囲が不幸になり、また周囲の完全な理解が得られなくても
イギリス社会の中でウィルがそうした事から発生するリスクを全て背負い込み
エマを守る覚悟をしてエマと結ばれるエンド

「多少」の辺りで無理が生じると思います。
多少どころではないエレノア、信頼を失ってしまうジョーンズ家、
家族はこのエマの件で皆様々に傷ついていますし。
完全な理解どころか完全に理解してもらえないと思いますし、
ウィルがリスクを背負いこみきれるのかどうかもウィルの今までの行動を見ると
とてもそうは思えませんし。エマと結ばれるというのは結婚ということですか？
結婚なんてしたら余計にジョーンズ家はどうなってしまうのか。
メイドに負けたと知ったエレノアはまた傷が広がります。
これが、「多少」ですか。ゆとり教育ですか？ｗ

>>419
ああ、何となく君と漏れとのズレが分かった。
「ケリーの教養が自然にうつったもので、指導を受けたわけではない」
という辺りだな。
漏れは「自然にうつった」というのを、普段の読み書きの指導も含めて「うつった」と考えてるわけで
「指導を受けたわけではない」というのは、
特別に仏語の時間・テキストを用意して指導されたわけではない、と理解したわけよ。
つまりエマの仏語知識は、英語の読み書き指導や日常の中で触れた仏語の知識だと、
森さんのコメントから理解したのです。
そういう意味では広義の意味で「ケリーの指導」の賜物だろうし、
森さんもそういう意味でいったんジャマイカ？

漏れが違和感を持ったのは
エマの仏語読解描写→ケリーからメルダース家の家庭教師が勤まるほどの高度な教育を受けた
という理解をした人々ね。

>>421
「メイドとジェントリの正統的ラブロマンス」という中心命題からすれば「多少」だな。
どこに視角を向けるかを誤ると、作品それ自体の価値も見損なうよ。

>とてもそうは思えませんし。
どうして？
少なくとも、ウィルは家族全員にその覚悟の旨を宣している（やり方は色々だが）

実際にそれが成就するかどうかはまた別問題。

＞漏れは「自然にうつった」というのを、普段の読み書きの指導も含めて「うつった」と考えてるわけで
「指導を受けたわけではない」というのは、
特別に仏語の時間・テキストを用意して指導されたわけではない、と理解したわけよ。

……えー……なんてややこしい解釈の仕方…
とりあえず普段の読み書きの指導ってなんすか？

＞森さんもそういう意味でいったんジャマイカ？

んーつまり「俺の解釈は森さんと同じ、お前は間違ってる」といいたいのか。
その偉そうな態度どうにかなりませんかね？

>>407
自分は中国語を齧った程度の人間だけど、それでも、日本語と中国語の
例えは無理があると思う。
415が書いているようなこともあるし、中国語と日本語では意味の違う
漢字もある。「走(歩くという意味)」「老(高齢とは限らない)」などなど。

だから、「漢字というだけで引いてしまう、漢字を使わない文化の人
よりはマシ」という程度かと。
仏語と英語のことは分からないけど、上に挙げたようなイコールでは
ない(のに紛らわしい)表現もあるのでは？

>>424
> んーつまり「俺の解釈は森さんと同じ、お前は間違ってる」といいたいのか。
誰もそんな事は一言も言っとらんがｗ
要するに、森さんのコメントを、本編の描写と整合させた上で、どう解釈するか、
という問題だということよ。

> その偉そうな態度どうにかなりませんかね？
書き込む際はこれがスタイルでしてな。御寛恕を願いたい。

＞「メイドとジェントリの正統的ラブロマンス」という中心命題からすれば「多少」だな。

メイドとジェントリの正統的ラブロマンスが中心命題でも、
他の全ての事が「多少」扱いになる、という事ではないと思いますよ？
あとその見下すような言い方やめてくれや。
そういう風だから最初もあんなレスしかつかず釣りとしか思われなかったんだよ。
そしてその中心命題は、あくまであなたが勝手に言っているだけだし。
というより、最初はそうだったかもしれないけど、今は逆に
エレノアの事やらジョーンズ家のことやら風呂敷広げすぎて、
それが中心ですからその他は｢多少」の事です！では済まされなくなってきたんでしょ。
ていうかそれが中心だからその他は多少、とかいう姿勢でいったらただの糞漫画だぞ？
さすがにそんな事はしないと私は森先生を信じたい。
とりあえず、あなたは「エマとウィリアムが幸せに結ばれれば他のものがいくら不幸になろうが問題ない」
といいたいのだな。それはわかった。
でも、このスレはそういう人はほとんどいないと思うし、それでは読者は納得しないと思う。

>>425
あくまでニュアンスとして、例えに用いただけだからね。
漏れも中国語と日本語の違いはよく理解している。
資料を読むために、独学で中国語を勉強してるから。
でもやっぱり、中国語の読解だけなら、日本人にとってかなり習得しやすいと思うよ。

もうめんどくさくなってきた。
>>426
わかった、じゃあ今後気をつけてな。
あなたのレスはそういう風に読み取れてしまうから。

んで、普段の読み書きの指導って何よ？
森さんがどっちの意味でいったのかは確かめようがないしどっちでもいいけど、
とりあえず描写だけ見た場合様々な解釈が可能だから
「冷静に見れば普通こうだろう」というのは違うだろ、というのはわかってくれた？

>>427
うーん、君はレス読解力に乏しいようだな

＞「エマとウィリアムが幸せに結ばれれば他のものがいくら不幸になろうが問題ない」
こういうように、人が一言も言ってない事を人の発言とするのは失礼千万だぞ？

>>430
えーっとそうとしか読み取れませんが？
あなたは自分の伝えたい事を書くのが下手なんだね。

>>429
>とりあえず描写だけ見た場合様々な解釈が可能だから
>「冷静に見れば普通こうだろう」というのは違うだろ

エマがどの程度仏語の指導を受けたか、という事に関しては確かにそうだが
>エマの仏語読解描写→ケリーからメルダース家の家庭教師が勤まるほどの高度な教育を受けた
という理解が（冷静に本編を読めば）過剰反応だという認識は変わらないな。

>>428
だから、例えとしても不適切では？と書いている。中国語と日本語
の違いを理解しているのであれば、尚更。

あなたの意見は、少なくとも今の時間帯では少数派。そういう
人間が、他の人間を納得させようとしたら、そう言われてみれば
そうかも・・・的な、説得力のあることを書かなければ駄目でしょ。

中国語と日本語の例え一つとっても、あなたのレスにはそういった
説得力がないんだよ。だから、反対意見の人などに突っ込まれて
しまう。

＞ケリーからメルダース家の家庭教師が勤まるほどの高度な教育を受けた

ごめんこれ誰が言ったの？
少なくとも今の流れにはなかったように思うんだが。
アンカーで示してくれますか？

>>431
書いてる事が読み取られないのは、書き手・読み手のどちらかに問題があるが、
一言も書いてもいない事を読み取るのは読み手の問題だな。

>>434
ずっと前のスレで、こういう流れが生じた事があったのよ。
で、そういう推測にはすごい違和感があったわけ。

>>436
んじゃ今の流れには関係ないじゃねーか
いい加減にしてくれよ。

>>435
＞多少周囲が不幸になり、また周囲の完全な理解が得られなくても
イギリス社会の中でウィルがそうした事から発生するリスクを全て背負い込み
エマを守る覚悟をしてエマと結ばれるエンド

＞この認識を中心に据えたハッピーエンドで、
かつキャラの感情・思考において安易な展開が為されなければ
多少後味が悪くなっても（おそらくそうなるだろうが）良し。

これをまとめて
「エマとウィリアムが結ばれるハッピーエンドならば
周りのキャラが不幸になっても（＝多少後味が悪くなっても）良し。」
と読みましたが、違うそうなので、本当は何が言いたいのか教えて下さい。

>>433
英語の読み書きが出来る英人の仏語に対する位置と
漢字能力が漢検２級（高校修了）ぐらいの日本人の中国語（繁体字）に対する位置は
似たようなもんだと思うがね。

まあ、あくまでニュアンスと言うか感覚的と言うか、厳密なものじゃないからね
こればっかりは、人それぞれだな。

>438
対立で感情的になってるんだろうけどね、
それはまとめすぎだと私も思うよ。

>>439
見ず知らずの他人ばかりが集う公共の場所で、「感覚的」「厳密なもの
じゃない」ことを他人への反論レスに書かれても、理解出来る人間は
殆どいないでしょ。

だから、433に書いたように、あなたのレスには説得力がない。436の
あなた自身の言葉を借りるなら、書き手に問題がある。そのことを
あなたが理解して、書き方を改めない限り、この議論は不毛だと思う。

>>437
エマの仏語読解能力の事なので、関係大有りなんだが。

まあ、過去スレにまで話がいくと議論が分散しちまうし
瑣末な話だからどうでもいーやｗ

>>442
いや、あなたの仲ではずっともやもやしていた事なんだろうけど、
今ではそれは問題になっていないよ。

＞ケリーからメルダース家の家庭教師が勤まるほどの高度な教育を受けた
という理解が（冷静に本編を読めば）過剰反応だ

って、今は誰もそんな理解をしたと言っていないから。

>>438
君が引用した内容でとりあえず全て。

というか、それ以上要約しないでくれ。
こっちがいくつか前提を付けた意味がなくなってしまう。
前提が異なれば、同じような結末でも意味が全然違ってきてしまうからな。

>>444
要約から漏れた前提ってどれ？
もう少しわかりやすく頼む。
あと結局あなたがこのスレで何を言いたかったのかも頼む。
もう眠たくなってきたので終わりにしたいからさ。

ていうか、ちょっとズレてきたな。
そもそも427で言いたかったのはそんなところじゃなく前半部分。
そこは正直半分煽り目的で書いた。
でも半分本気であなたはそう思っているんだと思っているけれど。

みんなダダ漏れ過ぎだ。
続けたいなら寝て起きてからやんなよ。

>>445
レスから抜き出すと
「イギリス社会の中でウィルがそうした事から発生するリスクを全て背負い込みエマを守る覚悟をして」
「キャラの感情・思考において安易な展開が為されなければ」
という辺りか。

まあ結局のところは、６巻のウィルとパパンの対決シーンのウィルの台詞に
結末への方向性は示されてると思うんだがね。
で、漏れは、そうしたウィルの覚悟とその一連の行動を見て
そこに示された方向の結末を期待している。

>>448
んーとその前提の上でなら、
他のキャラが不幸になっても些細な問題ってこと？
キャラの感情思考において安易な展開がなされなければ、というのは
たとえばエレノアとアーサーがくっついちゃうとか
ジョーンズ家が簡単に信頼戻しちゃうとかそういう事？

とりあえず、あなたとこのスレの多くの意見の違い（というか私のか）
は、ラブロマンスが中心であっても、
エレノアの事、ジョーンズ家の事と風呂敷を広げすぎて、
今からウィリアムが何をしようが、
とても多少のレベルで済まされることではないと思っているところだと思う。
で初めに戻るけど、だからもう駆け落ちしちまえ、という流れになっているんじゃないか？
どうせウィリアムが何をしようがとても多少じゃ済まされない、
んじゃもう死んだことにして駆け落ちしたほうがまだマシ、って事だと思うけど。
だからそういう意見を「最近の（森さんとは違う）メイド萌えだから」
「作品コンセプトを読み取らない」と切り捨てるのは良くないだろう。

>>449
後半部分はその通り。

前半部分については、些細な問題等とは思っていない。
逆にある程度重要だからこそ、ストーリーの中で意味を為してくる。
具体的に言えば、そういう不幸を乗り越えて（無視ではない）
またそういう不幸を修復していこうという覚悟を
ウィルがどう行動して具現化していくか、ということが
ストーリー展開の重要な要素となってくる。

ただストーリーの構造、キャラ配置上、エレノアにとっての悲恋展開は不可避だ。
これを避けようとすれば、『エマ』の基本コンセプトそれ自体が崩壊してしまう。
そういう意味で、エレノアをはじめとする幾人かが一時は不幸となるのはやむを得ない。
ただ、彼らが結末時に（不幸であるのは変わらないにせよ）
全くの救いの無い不幸な状態で終わるのは望ましくない、とも思う。
最終的には、森さんの手腕に期待するしかないが。

>>450
>「最近の（森さんとは違う）メイド萌えだから」
その辺りは、多少煽りの部分もあったなｗ

>「作品コンセプトを読み取らない」
これは真面目にそう思う。
エレノアに過剰に感情移入して（感情移入それ自体は問題ない）
作品を論評している一部の姿勢は、そうとしか見えなかった。

>>451
些細というか、多少、と言ってなかったですか？
あとそういった不幸を乗り越えるのは、ぼっちゃんではなく、
エレノアやジョーンズ家その他いろいろでは？
不幸を負わせてしまった負い目という意味ですか？

＞ウィルがどう行動して具現化していくか、ということが
ストーリー展開の重要な要素となってくる。

どう行動しても、もうほとんど修復不可能な域に達していると思います。
だから皆呆れている。修復する態度だけ見せても、実際に修復できないと。

＞ただ、彼らが結末時に（不幸であるのは変わらないにせよ）
全くの救いの無い不幸な状態で終わるのは望ましくない、とも思う。

勿論です。しかし、この状態からではほとんどそのような絶望的な状態で終わるか、
もしくはあなたの言う「キャラの感情・思考において安易な展開が為されなければ」
の前提を壊すしかなくなると思うのです。思うからこそ、スレがこんな状態なわけです。

>>452
まあ、煽りなんでしょうが、
あなたいちいちそういう言い方するから相手にしてもらえないんですよ。

エレノアに過剰に感情移入はあなたが言っているように「一部」です。
全てではありません。本当、マジで言い方気をつけた方がいいよ。
そうすればもっと他の人にもまともに相手してもらえると思うし。
まともに話あいたいわけじゃないならいいけど。
…いや、よくないわｗ煽っちゃいかんよ。

んーそれに、あなたが
「エレノアに過剰に感情移入してる」と思っていても、
その人なりにコンセプトを読んだ上での話なのかもしれないし。
ちょっと視野が狭いんじゃないか？
もっと「こういう人もいるんだな」という風に構えられないか？

とりえあずさ、その煽る言い方とか、
偉そうな言い方とか「俺が正しいコンセプトを読み取ってる」的態度
（あなたがそのつもりなくてもそう伝わってくる）
そういうの治してから書き込んだ方がいいよ。

もう言いたいことはあらかた言ったし落ちるわ。
皆さんスレ汚しすみませんでした。

>>453
> 不幸を負わせてしまった負い目という意味ですか？
そう。「周囲の不幸」と書くべきだったね

> どう行動しても、もうほとんど修復不可能な域に達していると思います。
今の時点でその判断は出来ない。
ただ、おそらく本編中で、完全に修復される描写はされないだろう。

> 修復する態度だけ見せても、実際に修復できないと。
ストーリー構造上、その描写の必要はない。
修復の方向さえ示せれば十分（結局、時間が解決する部分も大きいのだから）。

>この状態からではほとんどそのような絶望的な状態で終わるか、
>もしくはあなたの言う「キャラの感情・思考において安易な展開が為されなければ」
>の前提を壊すしかなくなると思うのです。
その辺りは作者の力量如何によって、いくらでもクリアできる問題だと思うが。

>>454
別に相手してもらおうとか、
異なる意見の人を論破して変えさせようなんて微塵も思っちゃおらんよ。

ただ自分の見解を表明して、「それは違う」と思ったレスを批判するだけで。
あと反応があれば、賛否にかかわらずレス返して、
場合によっては議論になるけどね。

>>411
ごみん、眠いから寝ちゃったよ。

ID:+w9mLlp90 にとって、ご都合主義なお話ってあるの？
最低だと思った本・マンガってあるの？
どんな本・マンガが素晴らしいの？
そこからすり合わせしなくちゃという気になったよ。

あれ、ID変わってるけど、あたしは>>409だよん

お仕事か講義がお休みだったのでしょうか。
いやあ、羨ましい。

紳士淑女の皆様は、珍しい方向で議論が熱かったご様子
お疲れ様でございました

意外とエレノア本人は受け入れるかも知れないと思っている。
それは前に書いたように、モニカとの馬上での会話があるから。
長年楽しんで来た連載派読者諸兄は、もう少し落ち着いて成り行きを見届けましょう。

ウィリアムは糞
それ以下ではあるがそれ以上ではない

伯爵夫人の昼食会っていつまでほったらかし
なんだろー。永遠に？
新しいのは作らないのかなー。
忙しくて時間ないかー。

ウィリアム好きには華麗に美人を蔑ろにしてみたいって願望がある
んじゃないのかな？　エレノアが傷つくほど箔があがるみたいな。

それはﾊｧ？としか言えない。

>>466
喪前岳

あ

い

ID:nFWtdRVk0

もうこうなるとウィリアムがエレノアと婚約したことが(ストーリー展開上)完全な勇み足だったというよりほかないな。
アレさえなければ単なる恋の鞘当てで終われたのに・・・。
住む世界の違う２人の恋愛話に、無駄に高いハードルを設定したとしか思えない。

なんか…真夜中のラブレター状態だね

ID:+w9mLlp90 は今日はもう来ないのかな〜

この人って「川原で取っ組み合いの喧嘩して、仲直りで握手」みたいな
展開も何の疑問もなく、受け入れられる人なんだろうか。
すべては謝れば許される、過去の過ちもきれいに水に流せるって感じ。

例えば、
怒り狂うモニカ、ウィリアムに直談判。
それを追うエレノア「モニカ姉様、やめて、もういいの、もういいのよ」
モニカ「あたくしはエレノアちゃんを不幸にした、この男が許せないの」
エレノア「ウィリアム様がお情けで私と結婚してくださっても私は幸せに
なれない。私の本当の幸せは、愛し愛されることにあるのですもの。
次は、次は・・モニカ姉様みたいな恋をするわ」
モニカ「エレノアちゃぁぁぁぁん」エレノア「モニカ姉様・・・・」

エレノア「エマさんと幸せになって下さい。ウィリアム様・・」
ウィリアム「・・・・・・ありがとう、エレノアさん・・」

のような、陳腐すぎて言葉にならない展開。

ID:B+M6bucs0　=　 ID:BeKyXCA90

いや、もういいよ。
口出さなかったけどあなたのレスは見ていてつらい。
はっきり言うがいやらしい。
議論は大いに結構と思うが人を小馬鹿にした言い方は改めてくれ。

>>475
いいんだってば、ID:+w9mLlp90 は同類なんだから。
間違っても475ﾀﾝのような人をおちょくったりしないから安心して。

無意味にスレを荒らしたくないからこれ以上レスしませんが、
目障りだと言ってるのを理解してください。
ここはあなたのＨＰではありません。

3行以内に纏めようルールがまた必要になってきたね

何だかありきたりな展開を嫌う人がいるので、満足できそうな展開のたたき台を一つ。

ウィリアムチームとエレノアチームが孤島で銃撃戦をして決める。
ウイリアムチームがエレノアを殺すかエレノアチームがエマを殺せば
勝負が決まる。
その後の展開をどうするかは作者次第だが、私としてはエノレアが
エマをスコープにとらえて引き金を引こうとするその時
ウィリアム死亡の知らせを受けるというどんでん返しを考えている。

叩き台、とは田舎者の>>479をみんなで叩くという地元の風習かね？

スレの流れぶったぎる。

１巻「このかたが旦那様ですよね　初めて見ました」
「そうよ　生きてた頃のね」

このケリー先生の言葉、意味わかんね。

そのまんまの意味じゃないの？
まだ生きてるなら確かに意味不明だけど、実際あの時点では亡くなってる訳だし

>>477
あなたのHPでもないでしょうに。仕切りやさん。
真面目で紳士的なレスばかりだとつまんないんですよ。
でも、だからと言って「つまんないからやめてください」
なんて言いませんよ。私のHPじゃないもんね。
いろんな意見があるからこそ面白いわけで。

>>479
妄想としちゃ、百点満点。なんかすっきりだわあ

なんかいつ覗きに来てもここは
学級会での叩き合いみたいな事になっているな。
もうちょっとまったり行きませんか紳士。

殺伐としたスレにケリー先生が！



余計に殺伐しそうだなｗ

>482様
ありがとう
ございます（エマ風に）

おっしゃるとおり、「亡くなった時の（またはあとの）写真」
なんて普通ないでしょ。だからわざわざ
「生きてた頃の（写真）ね」なんていう必要ないのでは？
と、思っただけ。

エマはケリーの夫のことは何も知らなかったみたいだし、
死んでもういない、ということを表現したんだろうね

>>484
自分はもう諦めたましたよ。
ウザイと思ったら即NGワードorz

このスレ住人は平均年齢高そうなのに
どこにでも困った人間がいるんですね・・・

この前、英語の授業で過去完了やりましたが…

死ぬ(die)ってのを過去完了して和訳すると、
『死んだままでいる』
とゆー矛盾した訳になるわけです。

なんか英国だし、森さんはそんなNuanceを含めた台詞まわしにしたのでは紳士

それは日本語に直訳したから矛盾しているんであって
英語では矛盾していない・・・はず・・・

英語の授業とかおっしゃってるとこ悪いんでつが



…離婚ではない、ってことじゃないんですかね紳士

それより、ぼったまの写真は飾ってあったのに、
なんで旦那の写真は飾らなかったのかな？
エマもあのとき、初めてみたわけだし。

>>493
そりゃ枕元にいつも置いてあって、独り寝が寂しい夜には…

写真をなくしてたのではなかろうか

>>494
エマはケリーのベッドのベッドメイキングするんじゃない？

>>495
なくしてたら、必死で探すんじゃない？

初夜の前に氏んだんでは？

ケリーさん処女説急浮上



・・・んなわけねーだろｗ　
あれでも若い頃はしっぽりぬっぽりですよ。

マジレスすると…故人を思い出すのが辛いから
写真しまってたのだと思うが。

そう良心的に解釈かなあ。

死んだ人の写真は目立つところには飾らないほうがいいのは確か
見てもうれしくなるもんじゃないからね

第６話で、この時代ってすごい死亡率高かったから写真とか遺品とか、とにかく
故人につらなるものを身近において常に「死」を意識する習慣があったみたいな
こと書いてある。とはいうものの、雨漏り騒動の後片付けでエマが写真見つけた
こと考えると、やっぱり見るのが辛くてしまいこんでたんでしょう。
だって結婚して２年で未亡人だよ？そんときケリーさんまだ２０歳だよ？

ん、ここで大騒ぎしているのはどこの田舎者かね？

>>490
過去完了進行形だったら東映アニメｗ

旦那の写真、多分唯一かもしれないしね。
ツーショットなら余計にね。

劣化しないように大事にしまっていたとかね。

>>505
でもって、自分も老い先短いのを感じ取って
「そろそろ毎日見て過ごすことにしましょうか」って思って出してきたんだ・・・

悪いんだけど、やっぱり、薫ﾀﾝが何も考えてなかっただけのような
希ガス＜写真

ああぁっ、前向きに解釈していたのにぃぃっ！w

そんなことより紳士諸君。
行く末を案じるべきは、ハキムガールズではないだろうか

言葉尻を捕まえてうじゃうじゃ言うってもうまさにヲタクのやることだとは思わないかね紳士

前略、竹本泉です(中略)うじゃうじゃ。

ハキムガールズのカーストってなんだろ

そりゃきみ　ハキムガールズだよ

ノベライズ2巻が売っていたので買った

が、まあどうでもいいことだな

いつのまに発売になってたので紳士か？

>>515
正規発売日は10/29だから普通の本屋にももう並んでるよ

あのねちこい描写具合は如何成りましたかな紳士。
まあ成ってても成ってなくても買いますが。

今頃エレノア嬢はリチャードの肉壷に

それだとぼったまがエレノアに掘られてる事に…
リチャードウィリアムＨＧ？

反対プレイ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>517
やあ、子馬だ。

子供の名前ランキング

カナダ1位　エマ
フランス1位　エマ

（*´д｀）エマの国ﾊｧﾊｧ

sage忘れスマソ

>521
春風猫丸様であらせられるぞ！

小説版、読んだ。
うん、ねちっこい。

個人的には、グレイスの心境がフォローされていたのが良かった。
ウィリアムとエレノアを共に気にかける様が、何とも良い妹です。
コミック6巻での豹変ぶりなどここからは予想も出来ませぬw

しかし一巻の「やさしきくびき」の引用は素敵だったな。

小説板の細かさと言うか、説明過多なところが
エマの世界と相容れないカンジがあって２巻を買う気になれないんだよね。
森さんのイラストは気になるんだけど。

画集まだ？

画集は全部終わってから、DVD関連のも完全網羅でお願いしたいですな紳士

小説の描写過多は、淡々とした漫画の補完のつもりかも知れないが
漫画が月見蕎麦だとすると
小説は油そばなんだよな。大変に濃ゆい。

だ　が　そ　れ　が　い　い


アーサーとウィリアムの掛け合いなんか、漫画とはまた違って面白かったなｗ

>>525
小説版だと、グレイスもケリーさんの教え子だな、と実感できる。

>>525
グレイスにとっては
エレノア＞ウィリアム
だから、6巻のあの態度も、まあ仕方ないわな。

小説は俺のハキムが別人みたいで途中で読むのやめたなあ

小説版にせよアニメ版にせよ、それぞれの作り手による原作漫画の
解釈の違いが見て取れて面白い。
逆に原作の単なる引き写しなら読んだり見たりする価値は無いよね。

しかし小説版は水晶宮での幸福度はほぼ倍、ハキムの渋さは2割増、
グレイスの気苦労30%アップに、エマの過去の生々しさも大増量。
そしてなにより、エレノアが悲しいほど無邪気だ。

小説版第２巻買った
↓
挿絵見た
↓
本棚の１巻と並べた

以上。

小説版で出てきた設定は、
漫画版に付加して考えるべきなんだろうか？

その設定が森さんによるものなら、
漫画版だけでは理解できない点が多々あるということになってしまう。

ここで話に上がっていることで、時々「？」となることがあるが、
自分は小説未読なので、小説での設定と知って、初めて話がわかったりする。

>535
小説は小説でいいんじゃないの？

>>535
個人的にはあまり小説版の設定はスレに登場していないと思うけど・・・
漫画版と矛盾しない無難な設定であれば、準オフィシャルとして扱って
楽しんで良いと思います。

例えば小説版ではケリーの家の住所が「リトルメリルボーン122番地」である
という設定がありますが、これは番地を除けば実在した地名で、すなわち
村上リコ女史の監修が入っているものと思われます。
アニメ版でも採用されている住所ですし、森センセも含めてコンセンサスが
出来ている設定と見て問題ないと思います。

他方で贈られたハンカチのレースの柄とか、最新刊でのケリーの最期とか、
如何にも小説版ならではの想像だったり漫画版と矛盾する点はアナザー
ストーリーとして、想像の一つのネタとして楽しめば良いのでは。

小説の最新刊で気になった設定は、エマが住んでいた村についてかな。
北海に面した寒村で、スカボローという町までとりあえず列車で行って
探すつもりらしいが、エマも村の名前までは覚えていないとのこと。

Are you going to Scarborogh fair...

>>538
脳内で、汽車の中のシーンでその曲が流れてしまった。
ミセス・ロビンソンとかもいいよな

徳川さんちのメイドさん　ｏｒｚ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051030-04071023-jijp-soci.view-001

Parsley, sage, rosemary and thyme
remember me to one who lives there
she once was a true love of mine

tell her toってこれ、止まらなくなったじゃないか>538うるうる。

よしっ

次はチャイナで漫画描いてくれ

そっちは沈夫人のなんたらっていう先達がいるからなぁ





愛蓮たんﾊｧﾊｧ

>>沈夫人のなんたら

なんかこう毎回弱いものイジメでアレですよ。

みんな読んでるんだアレｗｗｗｗ
さすが漫画板

次回連載は中世教会物でひとつ

>>539
時代的に、サイモン＆ガーファンクルではなく原曲の方でヨロシク

ちなみに、意外と原曲知らないやつもいたりするので一応貼っておくことにする

ttp://fuji.sakura.ne.jp/~makiron/midi/data02/scar.mid

あ、間違えた、こっちが原曲、上のはS＆G版ね

ttp://www.interq.or.jp/sun/solaris/midi2/mid2/scarb.mid

>>547-549

あー、はいはい、そっちの方か。大丈夫、音楽の授業で聞かされました。
その頃はカケラも興味無かったけど、まさかこんな形で思いを馳せる事になるとはw



でもオレは携帯厨…ＯＴＬ
そこには飛べんのよ。

「Scarborough Fair」みたいに、エマを読んでいて思わず脳内に流れる
曲ってあります?

ベタベタだけれども、「満月の夜」で慰労パーティから部屋に戻る途中で
エマが泣いてしまうシーンでは「私を泣かせて下さい」が脳内に流れます。

エマのサントラ

何、
エマの息子が酔っぱらった？

>>553
誰との子だよｗ

>>551
一巻で楽譜がでてくるが
シュトラウス（二世のほう）の春の声・序曲
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/youchan/midi/sp0.MID

>>551
ヘンデルのほうっすか

>>555
今1巻を確認出来ないのですが、エレノアと踊った舞踏会のシーンでしょうか。
だとすれば、このメロディだと微妙にイメージ変わるかもｗ
>>556
そうです。これまたベタですが歌はサラ・ブライトマンで。
劇中のシチュエーションとは全然違うものの、
「苛酷な運命に涙し、自由に憧れることをお許しください」
ってあたりがなんとも。

センチメンタルな旋律はどうもエマには似合わないように感じるのですがどうでしょう
ＴＶのほうのなんとかというピアノ曲はよくできていたけど
あんなの女神さまっでも使えるやん
わたしならギター曲でいくのに

>>558
感じ方は人それぞれでぃす

あそこまで無味無臭っつーか時代色がないのも困りものっす

＞＞５４０

こういうの逝きたいなあ

小説２巻、読了。
マンガとも、アニメとも味わいの違う「さよならエマ」でした。
続きが読みたいけど、アニメとのタイアップ企画ってことだと２巻で御役御免かなぁ・・・

小説２巻、１巻よりも違和感なく読めた。
鈴蘭のリフレインとか小説ならではの演出もなかなか。

書き込みの多さは変わらないけど、かなり好感が持てました。
３巻以降も読みたい。

コリンが一番萌える

>>564
おまいも「コリンきゅん（はぁと）」などと考えている香具師か。

＞＞563
鈴蘭は、原作・アニメ・小説とステップを踏むにつれ象徴の度合いが強まってイイですよね。
続きがあるなら、原作４巻前半にあたるウィリアム・サイドの描かれ方に注目したいです。
今回、ジョーンズ家の描写が細かくて良かったですから。

イギリスでは「エマ」をメディアで取り上げたりしてないの？
反応が少々怖い。

賛否両論ありじゃない？　あっちにもオタはいるし、コミックのＨＰも見かけた
ことある。もしあーだこーだ言われてるとしても、ハリウッドが訳のわからん
アジア人像をつくってるみたいなもん？

しまった、日本語がおかしいな。
「ハリウッドが訳のわからんアジア人像をつくってるのを、わたしらが鼻で笑う
ようなもん？」
でございました。絵的には多分いい評価を受けるんじゃないかなあ。４巻ラスト、
ウィルとエマの再会シーンではウィルの目に浮かぶ涙のカンジに萌え〜。

日本人のうちらがオペラ「蝶々夫人」を見た時の
「結構調べてあるし、大体間違ってはいない、いないんだけど微妙に惜しい」
ぐらいの評価はされてると思われる。

ラストサムライを見て、
「かなりよく調べて作ってある、がんばってるな。でも日本の森はヤシ系じゃないよ」
ぐらいの（ｒｙ

今度のゲイシャ・ガール映画を見たら、
日本人はどんな感想抱くことになるんだろうなあ…

そもそも、初期は勉強不足が随所に見られるし
本場の人間が見たら、笑える箇所だらけかもな

アニメ版の方だが海外のフォーラムやブログではよく調べているなあという、好意的な評価が多い。
イギリス人がハイドパークのリスが北米種だと書いてるのがあったが、ガイドのコラムにあったように間違いというわけでもない。
そういやオーストラリア人がエマを見て、「こんな地球の果てじゃなくてヴィクトリア朝ロンドンに住みたかった」って叫んでるフォーラムがあったなあ。

今日は日本人が初めて紅茶を飲んだ日だそうだ

紅茶っていつ日本に入ってきたんだろ？　大正時代だかの華族をかいた映画では
もう飲んでたような気がするが。

ところで紅茶を注ぐときは、ミルクが先か、茶が先か、それで階級がわかって
しまうってホント？

これだね
ttp://www.tea-a.gr.jp/dic/day.html

ファンタスティック！

>紅茶を注ぐときは、ミルクが先か、茶が先か、それで階級がわかって
しまうってホント

どうだっけ
ガイドになんかあったような記憶が

アニメのコメンタリーでも、当時のマナー本を調べてると本によって書いてることが全然違うのでかわけがわからなくなるなんて話が出てたな。
書評からの孫引きだけど「紅茶の世界史」（文春新書）によれば、お茶が欧州に入ってきた当初はカップから受け皿に注いで大きな音を立てて飲むのがマナーだったとか。
当時は中国や日本の茶碗をそのまま使っていたので、そのままでは熱くて持てないから受け皿に注いで冷ました。
音を立てるのは空気を含ませて味にまろやかさを出すのと、高価なお茶を飲んでいることを誇示するのが目的だったとか。
そういうマナーが上流階級から下に伝わり、上流のマナーが変化しても下の方では古いものがそのまま残っていたりしたこともあるだろう。
そういう経緯で階級によって飲み方が違うっていう現象はあったかもしれないな。

マナーなんてよく考えれば出所不明の文化だよなあ
この作法は文化的、これは野蛮の境界線というかその根拠みたいなものって国によっても違うし

まぁまぁ紳士淑女方、
議論はそこまでにして、アフタヌーンティーでも如何。
お茶請けはエマがうっかり紅茶に落としたスコーンでよろしいか？

お茶請けはうっかりなエマでひとつ…

うっかりなエマって、うっかりハチベエみたいなもんですか？

古の少女漫画のようなエマが脳内に展開された（エヘ★なポーズ付き）

エプロンが裏表なのを直すエマを見ながら紅茶をすするという
鬼畜極まりないアフタヌーンティー。

>>585
キャンディ×２みたいな少女ですか？

眼鏡を落として目が×印になって床を這い回りながら
眼鏡を探す様子を想像しました＞うっかりエマ

εε　←眼鏡無しの時の目はこうでなくちゃ

エマとなんも関係ない話なのだが
黒沢明が松原の豪邸を引き払う際
裏庭のすみだかどこかに
大量の割れた皿や食器をみつけたのだという
メイド･･･でなくて手伝いさんが
怒られるのが怖くて
そこにこっそり隠していたというのがオチだったりする

そんなうっかりメイドさんもエマがやると
萌えとか騒ぎだすんだろうな

エマ「ぼっちゃんの相手するのめどいです。。。」

さっきから聞いてりゃお前ら。
うっかりはターニャの持ち芸ですよ。

黒沢さんちのお手伝いさんもターニャ系だったのだろうか。

映画がらみのメイド話もういっちょいきやす

先日明治村というところにいったのですが
ザビエル天主堂の入り口のところに写真が何枚か飾ってあって
そこで結婚式を挙げたカップルの記念写真のとなりに
篠田監督の『スパイ・ゾルゲ』のスチール写真があった

あそこには旧帝国ホテルの玄関が移築されているので
そこでロケしたものであることはすぐにわかった
玄関を内側ななめ上より撮ったものだった
でよくみると
メイドさんが玄関横にすっと立っている
着物にエプロンという
和風メイドさんであった

あれは戦前の昭和１０年代の話だったときいている
その頃は帝国ホテル級のところでも
洋服メイドさんではなかったのだ

>>593
それをいうならターシャ…

>>593
ターニャだってｗ

ウィリアムがケリーを殺して「天才は社会に貢献するんだから人を殺したっていいんだ！」
と絶叫する革命漫画・・・はソーニャか。

何はともあれうっかりエマさんがおれは見たいんだ！

えっちなのはいけないと思います！

エロいうっかりエマさん‥‥

>>579
ＶＧには載ってなかったですよ。
ミルクが先か後かって話、アニメの教育ラジオ（総合かも･･･）じゃなかったっけ？

↓因みにこの本にその事が書いてある。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4816917187/qid=1130850824/sr=1-6/ref=sr_1_8_6/250-1137226-2800251
それによれば、ミルクを先に入れるのは茶渋が付かない様にする為で、
つまり自分でカップを洗う必要のある労働者階級、
逆に紅茶が先なのはカップを自分で洗う必要が無い、
つまりメイドさんを雇っている中流以上の階級出身だそうな。

そーいや、あゆみゆいの『チム・チム・チェリー！』って漫画にそんな話があったなー。

>>579
で、どっちがどっちなの？

普通はミルクが先だけど（マイルール）
ミルクは紅茶の熱で過熱されると臭みが出るので
先に紅茶を入れてしまうと、入れ始めのミルクが紅茶の熱で温まりすぎるからだそうな

>>597
そしたら、それを見ていたエマもついでに斧でカチ割られるんだが。
で、弁護士は……。

ア ー サ ー ？！


>>593こそがターシャ。

船で運ぶうちに腐った茶葉を飲んだのが紅茶の始まりという件

腐った葉っぱ・・・。あ、発酵したってことか。
「あー、腐って黒くなっちゃった」
「もってーねーな、飲んでみっか？」
「お、いけるじゃん！」
ってか？勇気のあるやつらだ。

>601
「…などという俗説が流布しているが眉唾だ」とばっさりやっているエッセイを読んだことがあるよ。出口保夫だったかな。
まあ、諸説芬々ってとこだろう。

>>603
ありがと

紅茶を先に注ぐとカップに茶渋がついて、見た目が悪くなって使えなくなってしまう。
ミルクを先に入れれば茶渋もつかず、カップがきれいなまま長く使える。
だから、
紅茶が先→新しいカップを買える上流階級。
ミルクが先→度々カップを買い替えられない下流階級。

だっけ？

マジレスすると正解は
右手と左手に紅茶とミルクを持って同時に入れる
だな。通はミルクをわずかに先に入れる
理由はカップの保護＞熱で割れないように

英吉利人でミルクを先に入れるのは***人中---人。
トリ○アの種にならないかな。
すんません、逝ってきます。

個人的には興味ある実験だけど
一般人が食いつかないからダメだろうな

紅茶を先に入れれば割れるほど薄いカップを使っているからミルクを先に入れるのが上流、という説もありまっせ

ビールを注ぐ時にコップを濡らしておくと
膜ができてビール本来の旨みを壊さないとか

同じ原理ですね　紳士（'A`)？

チキンラーメンを作るときはお湯を入れる前に丼を温めた方が美味しくいただけるのと同じですよ紳士

それはﾋﾃﾞﾖｼがﾉﾌﾞﾅｶﾞの草履を懐に入れて
暖めておいたのと同じことですかな紳士？

>>535
久美さんはノベライズするとき、
設定の疑問点があれば原作者に質問状を送って確かめると何かで読んだ覚えがある。
なので、森氏と合意は取れてるんじゃないかと思うよ。

>>617
合意はあっても、原作に適用できる設定とは限らないんじゃ。
アニメでもそうだし。

例えば、リチャードは、ウィリアムがメイドに惚れていると知ったところで、
わざわざそのメイドを確認しに行ったりはしないと思うんだよね。

>>618
そんな話になってるのか…
パラレルワールドだな

「コリンは大きくなったらモテる」
…うん、私もなんとなくそんな気はしていたよ。

若いお兄さんから？
年期のいったお兄さんから？

ここだけの話しコリンは攻めだよ。紳士。
もう夜は凄いんだぜ
魔王だよ

>>618
そんな話になっていたっけ?

>620-621
老若男女をとわず、ありとあらゆる人種から。
なのでいつも困り顔のコリン

>>594
「女学生手帳」という本がありまして、
その中に、
「少女倶楽部　昭和１０年４月号」からとして、
洋風メイド風のウェイトレスの写真が乗っています。


帝国ホテルの場合、
当時、外国からの客が多かったですから、
日本情緒として、和風メイドにしていた可能性は有るかと。

監督が、史実に忠実なフリで
自分の趣味を出していただけかもしれませんが。

>紅茶

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E8%8C%B6

>紅茶とミルクをたしたもの、いわゆるミルクティーをいれる際に、ミルクを先に入れるか、
>紅茶の中にミルクを落とすかが、紅茶好きの間では常に議論の種になる。
>イギリス王立化学会が2003年6月24日「完ぺきな紅茶の入れ方 (How to make a Perfect Cup of Tea pdf)」
>として発表した論文によると、ミルクを先に入れたほうが良いとのことである。
>これは、熱い紅茶の中にミルクを注ぐとミルクのタンパク質が変質してしまうことが、
>化学分析の結果明らかになったためである。

まあ、Wikiですが、リンク先のソースはちゃんとしている様です。

この発表の後、英国で何か変化が会ったのかどうか、、、

>>625
その本興味あり

>>627

スマヌ、「女学生手帖」が正しい書名。

http://www.bk1.co.jp/product/2546333

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309727425/qid=1130941928/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-7732036-5250711

こんど図書館で調べてきやす

ついでにスパイゾルゲのDVDも借りねば

>626
精霊狩りでもそんなような事を云ってたっけね。
続編のほうだったかな？

今日書店でこんな本を見かけたよ
「写真集 よみがえるロンドン―100年前の風景」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476012781X/qid=1130945273/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-8261073-0772252
題名どおり１００年前のロンドンの市街風景や有名な建築物、クラブハウスなんかの写真集。
路地裏の風景とかはないけど、馬車が行き交う通りの写真などもある。
ただ値段が￥9,975ってのは・・・
背景資料に使えそうだから、森たん購入するだろうなあ、建築科卒だからこういうの好きそうだし。

まるごとトレースとかすると
いろいろめんどうになる
らしい

でも１００年前のだから
どうなんだろねー

>>631
「100年前のロンドン」と言う本もあります。

今なら「写真集 よみがえるロンドン―100年前の風景」の10分の1と言う
非常にお手頃なお値段でお買い求め頂けます紳士
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837307205/249-0234306-0482775

日本映画が駄目な理由なんて簡単だよ

監督やってる連中の映画の勉強が足りないし、
脚本書いてる連中はテレビドラマやエッセイしかかけない薄っぺらだからだよ

映画作る前に、お前ら他にもっと勉強することあるだろと小一時間だ

映画の話は映画板で

>>623
あ、いや、ケリーの見舞にかこつけて、エマを確認しに来た、と思ったんだけど。

原作では見舞い時にはそこまで仲は進んでいなかったとおもわれ

紅茶をかきまわしたあと、ミルクをゆっくりと入れる。
渦を巻くミルクを目で楽しみながら、そのままかきまわさずに飲むのが美意識。

>>636
アニメ版でも小説版でも、そういう雰囲気は無かったと思うけど?

アニメ版なんかだと、ケリー邸へ見舞いに向かう馬車の中でリチャードが
「お前は私が言うまで一度も先生のところに顔を出さなかったと言うし」
と小言を言うと、ウィリアムは「その忠告だけは、感謝していますよ」と
と答える。

これに対するリチャードの反応が(( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ?なんですよね。
ケリー邸のエマのことを知っていれば、こういう反応は無いはずでしょう。

大阪帝国ホテル
シングル一泊6300〜
ttp://www.osakateikoku.com/

ここにはメイドさんなんて洒落たもんはいないな。

>背景資料に使えそうだから　×

単に萌えるからだろう、森たんなら
萌えた背景描く為に舞台が変わる

神戸・東灘の旧乾邸が生花展で公開中というので行ってみた。
ジョーンズ邸の数分の一の規模ではあるけど、エントランスホールの吹き抜けにある階段とか、
ゲストルームの暖炉とシャンデリアとか、昔の邸宅は細かいところまで手がかかってていいねー。
無論メイドはいなかったが、ジャパニーズ・キモーノの淑女達が午後の茶会の準備中でしたよ。
明日の午後3時までなんで、近所で時間が取れる奴は良かったら行ってみるがよし。無料。
建物はこんな感じね↓
ttp://sano567.web.infoseek.co.jp/inuitei/inuitei.html

そういやこんど明治村に神戸の芝川邸が移築されるのだ

今ヤフオクに出てるサイン本って何時頃売られたのか分かる人いますか？
誰か教えて下さい。

>>644
何巻ですかな？
とりあえずはＵＲＬを。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e50724865
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d56270332
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21599392

ゼンダ城の虜をよんだ
予想はしていたがローマの休日とかカリ城の源流ですた
必要もない（それどころか逆効果）のに人を殺しているのが気になるが
姫さまとのからみが泣かせる
ただ主人公が愛の逃避行をそそのかすのはよろしくありません
もっともそれゆえに姫さまがひかるんだが

国王さまがけっこうおまぬけなのが拍子抜け

皆さん最終回が近いようなことをおっしゃってますが、本当ですか？もっと長くつづけて欲しいのですが… でも確かにエマが見つかるの早すぎですね。まるで単行本におさまるようにたたみかけるような…

>>648
これ以上続けても「続いてるだけ」じゃまいか？

最後は
子持ちになってシアワセに暮らしてたよ

ターシャと

森さんが書きたくて書いてるのなら、何年でも付き合うよ
むしろ、ひとつの作品にこだわらず、そのときそのときで書きたいものかいてくれたほうが見てるほうも気が楽ではあるが

そうだね。めざせ！王家の紋章って感じ。
ああなってしまえば、もう誰も突っ込まない。
中途半端(・A・)イクナイ!

ビームが廃刊になるんじゃね？それでその前に終わらせようと（ｒｙ

エマの奇妙な冒険　第一部完

ビームが廃刊になってもエマなら違う雑誌が
拾い上げてくれそうだけどなあ。

>>654
第二部はいつか本当に始まるのか？

私はようやく登りはじめたばかりですから。
このはてしなく遠いメイド坂を…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---　未完 ---　　

もちょっと続くからねー

「もうちょっと」のが長いアレですか>>120

いや…だから…本当に終わっちゃうの？王道をいくマンガだからハッピーエンドで良いと思うのですが、じっくりと話を進めて欲しいものです。

とりあえず宇宙からメイド軍団がせめて来るくらいまでは続けてもらわないと…

>>660
何の王道?w

ハッピーエンドって何かだよなぁ
ローマの休日のあれってハッピーエンド？
漏れはあれでもいいと思うんだけど……

ローマはハッピーでもアンハッピーでもない
ノーマルエンドだと思うが。
王女と新聞記者じゃ初めから目は無いし。

みんな、それなりに幸せ不幸せ併せ持ちつつ生きています。
ていう程度のエンドでいいよ、エマは。
無理に終わらなくても、無理に引き延ばさなくても良い。
「初めから始め、終わるべき処で終わるまで、続けよ。」だ。

>>664
ノーマルエンドってなんだおｗｗｗｗｗｗ

しかしまああんな感じで終わるのが一番いいんじゃないかなぁと…
最近のマンガだとかドラマだとかってくっつくか相手が死ぬかばっかりだから非難は免れないだろけどねぇ

エマ中尉

664 同感です。それが王道だと思う。ドラマもマンガも最近演出過剰なものが多いと思うので

>>664, 667
ということはエマは2巻で終わっておけばベストだったと。

そういうことだね。

あげあしとらんといて

>月刊コミックビーム連載作品、人気沸騰の単行本第3巻！　
>貴族ウィリアムとメイドのエマ、
>かなわぬ恋と知り、ロンドンを去ったふたりは、それぞれの階級から緩やかに時代を変えていく……。
>19世紀末、華やかなりし英国ヴィクトリア朝を舞台にした、伝統と革新のブリティッシュロマンス！！

　この内容紹介で示された、今後の「方向」の実現が、
ダメと決まったわけではないのに、早すぎる疑問かもしれませんが、

この三巻出版時点では、
作者、この紹介文の方向を追及していくつもりだったんでしょうか？

それとも、編集がこういう風に進んで欲しいと作者に持ちかけ、
編集と作者が相談しているうちに、作者もこの方向で良さそうに思った、
つまり編集主導の方向だったんでしょうか？

ひょっとして、編集が勝手or一方的に作った紹介文なんでしょうか？

「勝手に」ってことは無いと思うのですが。
ネタバレにならないよう配慮したら、誤解を生みやすい表現になっちゃったってとこですか。
ビクトリアンガイドや２巻あとがきから予想した、３巻以降の展開は、
「登場人物が増えて、それらの人々の理解を得て、結婚でエンド」
緩やかに時代を変えるのくだりは、貴族とメイドが本当に恋することもあると周囲の人が思い至るってぐらいで
社会運動に身を投じるとか、社交界に認められるまでの苦労を描くとかではないと思うのです。

結婚したら速攻終わる

こんどは、おぼっちゃまがマグロ漁船に乗せられて、それをエマが探す展開。

思えばケリーの死も唐突だったよな。当時はあれも演出の一部かと思っていたが、
こうも行き当たりばったりな展開が続くと悪い方に勘繰ってしまう。

>>675
そもそもは、前後編で６４ページくらいの作品だったらしい。(DVDコメンタリーより）
玄関でぼったまと出会って〜ケリーさんが死にかけて(前編終）　ケリーさんが死んで、野良メイドになるところだったが、次の家主が家を下見に来た時
エマを気に入ってそのまま住み続けて、ケリーさんの思い出がある裏庭の花壇を守りつづけてＥＮＤマーク。

起承転結の転の部分がずっと続いてるって感じなるのかな

なんかもう突然打ち切りになってしまっても
惜しいとは思わなくなってしまった

心残りはアデーレの入浴シーンくらいかな

>>676
何か……スゲー話だったんだなw
それ、面白いのか？
ただ作者が薄幸なメイドを描きたかったのか？

>679
メアリ・バンクスみたいな、しんみりほのぼのな中編作品になったのかもね。
ぼっちゃまの扱いが気になるところだけど。

>>676
>野良メイド

ちょwww
つーかその話の流れだと別にぼっちゃまいらなくね？
その家主がぼっちゃまだとかいうならまだしも。

>>676
で、その新しい家主が偏屈爺さんだったら

>671
ウィルはジェントリであって貴族じゃなかったやうな？

なんか｢テス｣みたいなノリを期待してしまいました。

確かテスって、ずーっと不幸だったっけか？
映画しか見た事ないけど。

>ずーっと不幸w
そうだね。結婚前とした後一瞬だけは幸せだったけど。
エマはテスほどバカじゃないから、あそこまでの不幸にもなりきれないカンジ。
だからといって、幸せを追求するために思い切って自己中に、したたかになる覚悟が出来るほど賢くもない。
だからこんなにグダグダが続くんだよなー。

エマはテスよりかしこいわけじゃない。
ただラッキーなだけ。

テスってのが誰かは知らないけど、エマが愚かしいマネをした事ってそんなにないのでは？
深夜に電報につられて屋敷を出たくらいでは。
ケリーさんに、いろんな事教わったみたいだしねぇ。

>>688
「ナスターシャ・キンスキー テス」でぐぐれ。

実はエマは黒豹でウィリアムとＳＥＸすると元の姿に戻ってしまう…

ナスターシャって聞くとGガンダムのやつしか思い浮かば（ｒｙ

なに？　今月号･･･
せっかくだから、エマのカレンダー付けてよね、もう

>>689
こんなの見つけた…
ttp://matsumo-web.hp.infoseek.co.jp/actress/page87.htm
　ナスターシャ・キンスキーの特長は美しさと共に清楚さがあることだと思います。
　しかしながら，実際の彼女は史上最高のロリータであったようで，マリアンヌ・シンクレア著「ハリウッド・ロリータ」
［�開ICC出版局］によると15歳の時からロマン・ポランスキー監督と関係し，自分がポランスキー監督の幼い情婦
であったことを誇りとしており，後に，以下のように言っていたそうです。
　「彼と他の女の子たちのことで私に忠告してくれた人達もいました。でも，彼は私に優しかった。・・・・とっても素敵で，
誠実で，寛大でした。私に色々なことを教えてくれました。そうです。私は彼を愛してしまったのです。彼は私を色々な
所に連れて行ってくれたり，色々な本をくれたり，劇場に連れて行ってくれたりしました。親切な人でした。」
　すなわち，彼女はセクシーで天使のような顔をしていて，自分をかまってくれる
40歳過ぎの男に感謝の念をいだいているという理想的なロリータでした。
　そして，ロマンスキー監督は彼女が17歳の時に彼女を主役に「テス」を製作しました。

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）…
スゲエな…

確かに映画のテスはあからさまではないが
エロスに満ち溢れてたなあ…。
高校生で見てドキドキしたぞ。
しかし、17だったのか、すげえな…。

エマと坊はお互いのどこにそんなに惚れたのか？

「神は細部に宿り給う」ですよ！みなさん！
ストーリーが破綻しようが、設定が矛盾しようが、
メイド描写が良ければそれでいいんです。

>>696
Goddess is in her heaven,All's right with the world.

>>696-697
あんたたち、何かが根本的に間違ってるような‥‥

「何か」が具体的に指摘できないなら、間違ってないんだよ。

えー、やっぱメイドじゃないのっで、萌半減…。

>>697
女神さまスレへゆけ

ジョーンズ家って上から
ウィリアム
グレイス
アーサー
ヴィヴィアン
コリン
だよね？
ケリー先生は誰まで教えてたんだろう。
何となくアーサーまでな気がしてたんだけど、
小説2巻でヴィヴィが「先生」って呼んでるんだよね・・・

>>702
ジョーンズ家ではないが ハキム とも知合い。

>>702
漠然とグレイスまでかな、と思っていましたがケリーが
引退した5年前は時期的にはアーサーがイートンに
入る次期と一致しますね。

いずれにしてもケリーが家庭教師としてジョーンズ家で
働いている様子はヴィヴィも傍らで見ているでしょうから、
直接指導は受けていなくともヴィヴィがケリーを「先生」と
呼ぶのはあまり変ではないと思います。

小説版の設定は知らんが他の弟妹には他の先生が付いていたかもよ。

ん？ケリー女史はギリシャ語やラテン語にも堪能なのか？
相当な才女だな。

１巻を読む限りでは、
「１０年近くも連絡もしないで…」とか、「あなたの４年間を見ていた私に…」
などのセリフがあり、ウィリアムが１３歳の時の写真を本人知らずで持っているとこれから、
ケリーが家庭教師をしていたのはウィリアムが８〜１２歳位の時かな？

>>701
『君はどこの田舎者かね？』

Robert Browning (1812-1889)：英國出身　詩人。
pippa passesの一節。


THE YEAR’S at the spring,
And day’s at the morn;
Morning’s at seven;
The hill-side’s dew-pearl’d;
The lark’s on the wing;
The snail’s on the thorn;
God’s in His heaven?
All’s right with the world!

エマの時代には有名な詩人として上流階級ではちょっとしたもんだったそう。
ま、ジェントリクラスで701みたいな事を言うと冒頭の返事が帰ってくると思われ。

>>707
どこを縦読み？


エ
ま　　か？

神は天におわし、世はなべてことも無し。ぐらいの意味だっけ？
ま、自分もヲタだからNERVマークに書いてあったな、程度の認識だがw

エマとセックスしたいよな
バックからぶち込んで妊娠させたいぜ！


お父さんお母さんごめんなさい

ブラウニングだ。詩人だぜ。
拳銃のブラウニングじゃない。

>>710
セックスだなんて…
エマは観賞用に置いておくものだよ
いろんな制服を作って着せ替えにするんだよ

6巻まで読んだけど、おもしろいねこれ。
４巻あたりで再会した後の部屋でウィリアムと会うとことか、
ウィリアムがたずねていったとき、何も気にせず抱きついたとことか、
まさにファンタスティックｗ
物語の中の人間くらい幸せにしてあげてほしいもんだ、作者さんよ。

>>707

　知　っ　て　て　い　い　ま　し　た

>>713
ウィリアムが訪ねたときに、抱きついたのは、いくらなんでもやりすぎ。
普段は落ち着いてるのに、恋に激しく燃えるエマを描きたかったのはわかるが。

あのシーンは風と共に去りぬ（映画）で、メラニーがアシュレに抱きつくシーン
と酷似してるのも、なんだかね。

>>715
単発のエピソードとして見るならアレですが、「変わった人」「往復書簡」と
続く流れでとらえるのであれば、あれでよいのではないかと。
普段は云々というよりも、ロンドン出張や文通を通じてエマがどんどん変化
していく「どうにも止まらない」様が面白いと思うのですが。

ご都合主義でも、皆に幸せになってもらいたいと思ってしまう。

>>717
同意
妾とか老後再会とか心中とかは勘弁
夢見させてくれー

　
婚約パーティから屋敷に戻ったエマが　メイド服に着替えるシーンがあって
鏡をみて決意したような場面があるけど、
あれは坊ちゃまとの愛を貫こうという決意ですか。

>719
メイド(戦闘)服に着替えて「浮かれてらんないぞ！」みたいな感じかと思ってた。

そう、だと思ってたんだけど、結局身を引こうとする。
その奥ゆかしさもエマの魅力だと承知しているが、見てて歯がゆい。
エマの不安を取り除けない坊ちゃんにも問題あるしねぇ。
だから今月（もう先月？）の坊ちゃんは、ちょっと良かった。

すごいメイドで守ります！

>>719
720と大体一緒でスイッチ切り替え！架と思ってた
お仕事モードエマさん

抱きついたのは、手紙のやりとりでの募る想いと、目が悪いんだから
近くまで走って確かめて、その勢いのまま抱きついちゃったんじゃない？

>>724
いや、目が悪くてもウィリアムだというのは一目見てわかった。
既にその時点でパニクってるわけだが。

明後日か…

やはし、作者の考えとしては、今までの単行本の最後の次回予告のように、
変化してゆく階級思想って事で良いのでは。

つまり、無理があっても二人はくっつきそうなﾖｶｰﾝがする。

>>702
今さらだが、英語で表現すれぱ教授や博士なんかじゃない限り
先生でも女性の場合は「Miss.　or　Mrs.」な訳だが＞敬称
英語圏の映画やドラマを見てると、普通に先生に呼び掛ける時や
会話の中でその先生が話題になる時も「ミス○○」って感じで
わざわざ「Teacher」と表現する場合の方が少ない
でも、日本語に訳される時は大抵「先生」に変換されてるんだよね

・・・と、あえて好意的に解釈してみるﾃｽﾄw

先日ｍIRCでチャットしてたらマンディー嬢登場。
日本からのアクセス過多はびっくりしたけど、批評は別にして
サイトを見に来てくれるだけでうれしかったとのたまってましたよ、紳士。＾＾

>>728
それはそれは、ここにURLを貼り付けた甲斐もあったというもの。

設定厨が大杉て読むのに一苦労

気分は森薫

（ﾟдﾟ）バニーガール

>>729
実物もおもしろくて気さくなお姉さまでした。
AIMのアドレス教えてくれたけど、AIM持ってねぇーー｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
海外のエマファンサブやってるチャンネルにたまーに現れます。
そこの掲示板でもエマさんがいなくなってから45話辺りまで、
時間がどれくらい経ってるかわかんねぇーー！の人が多いです・・・

マンディーとななにか
ノーベル平和賞をとったあのひとなのか

マジレスすると
以前このスレにリンク貼られた海外のエマコスプレーヤーさんですよ

エマ゛

今日ビームの発売日だっけ？

今月号。
「お願い」っつーのは、やっぱりあれかねぇ。

うわぁ、ネタバレぷりーーず！！！
ちょこっと教えてね

メルダース家にとりあえずぼったまと一緒にかえってきたけれど・・・

のこのこ帰ってきたの！？
なんだそら。

それで？それで？

結局エマはメルダース家を出るようで、ターシャがさみしそう。

「内地人のずるいところは」
「ハーイ発売日にビームが読めることでーす」

orz

イロっぽいバニーさんがなんともはや‥‥

>>744
ぶっちゃけエマ本編より
10周年おめでとうページのほうがよかったな

定期購読の配達がまだ来ない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺は来た

>>743
定期購読でも遅れる？
漏れ北東北で今日届いた

１０年カレンダー　激しくｲﾗﾈｗｗ

あれっ？今月こそラブシーンだと思ってたのに…

エマの世界ではもう、
メイドを描くのがただ楽しかった時代には戻れないんだろうなあ・・・

>>742
さんくす。
この沈滞ムードのなか、これ以上突っ込むのはやめておくよ。

いいじゃん　メイドいっぱい出てきたし

めがねバニーさんて、よく見るとエマに似てないですか？

薫ﾀｿって、渋谷在住なんだね。
渋谷のBook1stからチャリで5分のところらしい。
あの近辺でペット可の物件かぁ。

>>755
まぁその種の話題は無しにしましょう紳士。
迷惑かかるといけないし。

45話の終わりらへんの、
「思い切るならこちらに」の意味が
よくわかりません、紳士・・・
こちらって？？

自分についてこいってことさ

あぁ・・・そうなのか・・・
なんでそんな遠まわしな言い方するかな、ぼったま・・・orz

やぱーり奥様が好きだな。

>742
ターシャも連れて行けばいいんじゃね？

うーん。これだけラブシーンを待ち焦がれたのは｢めぞん一刻｣以来だな…

エマの「お願い」ってなあ「メルダース」の姓を使わせて欲しいってことなのか……。

今月号、読まれた皆様・・・
で、どうですか、もうすぐ終わりそうな雰囲気醸し出してましたか？

>>764
バリバリに。

>>765
うぅぅ、そうですか。ありがと！
早く読みたいなぁ。
単行本出るまで待てないよ・・・
明日本屋めぐりしてみよっかな・・・

エマは暗くてもエマだが、ターシャは暗いとターシャじゃない。

じゃあ、「ター」か。

ベイビーできた？

エマの「お願い」

�@ジョーンズ家に相応しいレディへの教育依頼。
�Aメルダース家メイド原隊復帰。
�Bアデーレ冥土長によるキャンベル子爵への仕置き依頼。

他に何かあったかな？

アデーレは必殺仕事人か何かなのか

虎眼流中目録

＞＞770
�@、が妥当かと思うが、女同士うんぬんが引っかかるかなぁ。
ウィリアムに秘密にすることでは無いように思うんだけど。
そう考えると、つい、下世話なほうに考えがいっちゃいますねぇ・・・

>770
2は無いんじゃないか？その直前に辞める話をしてるんだし。

>770-771
　この恨み、地獄へ流します。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::あ な た の 怨 み 、 晴 ら し ま す 。::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::|　　　キャンベル子爵　　　|:::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 送信 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::￣￣￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

附録付いてるの？
紐かかってたら立ち読みできないじゃん…

読んできた。
せめてエマにもうちょっとまともな服くらい買ってやれよぼったま…

ホンマに。金ないのかと思ったさ。

>>772

エマが奥様にお願いしている横で直立不動で鼻血を垂らすアデーレ。

「ターシャってのはどんくさいし、アデーレってのは口がきけねぇって言うぜ！」
「田舎メイドならぬいかれメイドってか！」

趣向がよくわからんが鼻血アデーレにはもえる気がする

>>777
紳士淑女のお召し物は誂えるのが当たり前だから
古着屋に飛び込んで買い替えるという考え自体が
ぼったまにはなかったのかもしれん。

今回はターシャがよかった。
しょげてるターシャはターシャらしくないけど。

エマがやめちゃうと
ターシャの「おおおおおおおおお」が
毎日聞けるかも知れない

エマの帰還、清楚な貴婦人姿で出てきてほしかった。
んで、メイド隊きゃあきゃあ、男性陣にやにや、ハンスむっつり…みたいな展開。
ぼったまもハキムも、気が利かねーなー。

あるいは逆に、奥様へのお願いは、こんな格好だから洋服一揃貸して、で、
来月号でじっくり、エマ貴婦人に変身！の巻なのかな？
奥様大暴走。

真面目な予想としては、ロンドンに乗り込む前の下準備として、
ミセストロロープに内密につなぎ取ってくれ、とかかと思ったけど
それは女同士でしなきゃならない話でもないしなー。

エマの服は、とにかく急いで来たって表現でもあるんでしょね。
眼鏡も直ってないし。
それより、メルダースにはエマが消えた理由はどう伝えたんでしょ？
誘拐って正直に？それとも一時の気の迷いとでも言いつくろってる？
最後に、今月のヒットは10周年記念バニーとアルマ。
面倒見が良くて、貧乏クジ引いてそうな、班長っぽさが好き。

エーリッヒぼったまとコリンきゅん、お友達になれるかな？

エレノアのことは何も出てこなかったの？

顔に傷が付いて少しワイルドになったウイリアム坊ちゃんのこれからの行動…

�@ミス・エマからミセス・エマになる為の根回し。
�Aエレノア嬢に対するケジメ＆モニカ姉上対策。
�Bキャンベル子爵に対するお礼参り。
�Cコリンとイルゼのカップリングによるジョーンズ家とメルダース家同盟計画

あんなに残っちゃうような傷だったのがビックリだったな

つまりアデーレは、駆け出す他のメイドたちを横目で見おくりながら、
自分は後から、ちゃんと表仕事用エプロンに付け替えて出ていって、
堂々とお茶出しかなんかしつつちゃっかり客間に居残って全部話を聞いていたりしたんだろうか？
メイドを叱るミセスヴィークの後ろに控えてたし。

ぼったま、エマを貧乏服のままで自分と同じ1等の船室に乗せてアメリカから連れて帰って来たのか？
急いでたって、既製服くらい売ってる時代なんだから、気が利かなさ過ぎ。
船員にだって不振がられたろうし。

>790
ぼったま、ハキムの船で移動してるはずだから、一般客船に比べたら人目を気にすることはないかも。
でも、蒸気船での大西洋横断の具体的な日数とか詳しくしらんけど
のんびりぼったまは気が利かなくても、
ハキムがエマを、あのぼろ服一枚着た切りで、着替えも用意せずほっとくのかな？
まあ、単に森さんが深く考えずに、前号のつづき、という感覚で同じ服を書いちゃっただけなんだろうね。

>>791
>まあ、単に森さんが深く考えずに、前号のつづき、
>という感覚で同じ服を書いちゃっただけなんだろうね。

それって森センセにしてはすごく詰めが甘いと想うのは俺だけだろうか。

ｏｒｚ　お集まりの淑女紳士の皆様、これはメイド萌え漫画なんだ

そうなんだよｗ

アメリカ〜英国は、大型の最速船で８日〜10日かかったはず。

>792
エマのコスチューム設定、という点では、詰めの甘さなんてありえない！と思うんだけど、
時間経過の表現の甘さ、という点では、こんなうっかりもアリのお人かと。
すでに、誘拐以降の展開は、時間経過とか、混乱していて読みにくい、とかさんざん指摘されてるし。
物語の展開のつめの甘さがここにも出たのかな、と。

前にロンドンでドレスで帰ってきてハンスに不審がられてるよね。
あの時に居心地の悪い思いをしたエマさんが断ったってのが正解では。

エマが貧乏服＆壊れ眼鏡のままなのは、
何らかの意図（作戦）があると思いたい。
いっつもあれだけお着替えﾊｧﾊｧな森さんにしては
うっかりミスと片付けるにはなんだか不自然。

やっぱり最終回で、ジョーンズ夫人となって、華麗な変身を見せるため、
今はじっと我慢の時期なんだよ。

アメリカから一緒に戻ってきたんなら
何回かやってるだろ
ヨカッタヨカッタ

そして生まれてくるインド人

>>800
ぼったま 「・・・とりあえず、お疲れ。」

>>801
うわーんそれじゃ駒田だよ＞＜

とりあえずウィリアム・クソ・ジョーンズが死ね

ビーム発売された割には書き込み少ないね。
今月は、メイド山盛りなのに。
外伝「サーシャ」ネタ消化しちゃったし。

サーシャだってｗ

エマはエッグのエマ

>796にﾄﾞｳｲ。
キャンディキャンディじゃないんだから、華麗な服で帰ってこられてもｗ

前にぼっちゃまに眼鏡をかってあげると言われたときも、丁重にお断りしてたよね。
眼鏡に思い入れがあるとはいえ。
もしぼっちゃまがドレスを買うと言ってたとしても、エマなら普通の服でいいですからって断ってると思うよ。

だったら少しでもそんなシーンを入れくれても・・。
どーせもうじっくり書いているんだし・・。

雰囲気でわからないかい？それくらいは。
エマの性格からしてさ。
ゴージャスで帰ってこられても・・・ウイリアムの家に入るわけではあるまいし

アデーレ「いいか貴様ら！口からクソ垂れる前と後ろに「ご主人様」とつけろ！わかったかクズ共！」

掃除中にて
アデーレ「ピッカピカに磨き上げろ! 聖母マリアでもウンコしたくなるようにな!」

外国の軍隊ってそういうこと言うのかｗ

映画「フルメタル・ジャケット」を見よ見よ見よ(残響音含む)

コリンきゅんとエーリヒが友達に→戦争で友情引き裂かれへのフラグが！(*´д｀)

ぼっちゃんの傷の治り具合とかエマの服、眼鏡等の感じだと森さん的には3日くらい
しか経ってないのかな。どうやって海を渡ったかは秘密ということでw

ノーチラス号であることはナイショだよ

エマはもうメイド服着ないのかよ・・・

ぼっちゃんの趣味で、時々着る予定

坊ちゃん金持ちだからなぁｗ

もう…色々辛いから雑誌読むの止めようかな…。
で、薫タンがコミックスで大幅に改稿して下さるのを待とう。

期待し過ぎるからそうなる。しかし原点であるメイドエマが失われたのは非常に痛い。
メルダース家の面々も魅力的ではあるのだが。

>>815
当時の大西洋定期航路は最速で6日ぐらいの行程らしい。
ウィルのチャーター便だろうから、作中ではもっと短いだろう。
今回の描写も別に不自然じゃないな。

ま、コミックスのｓｅｑｕｅｌでのファローを期待ってことで。
次回からはケリーのお古に着替えてるってとこですか。
あるいは奥様のもと、ドレスで花嫁修業？

「エマさん誘拐されて海を渡るよ」と友人にネタバレされた
コミックス組の漏れが来ましたよ。
2巻でウイリアムがメイドが好きだと兄妹達にカミングアウトした際、
ヴィヴィたんが「警官じゃあるまいし」って言ってるが、
これは「警官は上流階級な職業じゃないからメイドとの結婚もありえる」
ってことでOK？

オケです。
警察の上級職でもない限り、岡っ引きみたいな下っ端のおまわりさんは
ﾄﾞｷｭのなるような職と見られ、収入も低かった。メイドもどっちかというと低賃金なので、
収入や生活レベルが似通っていたため、ありがちな組み合わせだったようです。

メイドと警官の結婚は定番、みたいな事がＶＧに書かれていた。

メアリーポピンズ（原作）でも、ナンパしてたよね。
通りを渡るのに、手を引いたりして。
平和な時代だ・・・

エマは奥さまにもらった服を好きで着ているだけだろ。割れた眼鏡をかえていないのと
同様に。

読んだ。面白かったお！

「貧乏服のまま」での時間経過について
船の中では服を着ていなかったんじゃないか！

突然ひらめいたんですが、オイラはもう終わってますね

最近「エマ」の存在を知って既刊コミックス読破しましたが、
6巻の最後、ハキムと一緒にいる女性はモニカ姉様ですよね？
伯爵夫人モニカ姉様失踪？
キャンベル家的には、これも「それしきの事」なんでしょうか？

もうターシャ主人公でいいよ

>>830
いや、ぼったまはエマ着せ替えに走るべきたった
いや、もしかすると来月の増ページが延々と着せ替えが

>822
チャーター便でも、この時代はかかる日数は変わらないよ。
なぜなら、途中で燃料足さないと、たどり着けないから。
むしろ天候次第で、もっとかかる可能性のほうが高い。
最速を誇ったタイタニックより早いってのは、時代的にむりぽ。

だから、ドロテア奥様の着せ替えごっこの餌食になるために、あのぼろ服で帰って来たんですよ！

まあ、ぼろ服とか言ってるけど、実際、エマの私服なんかに比べて、どれくらい粗末なものなんだろう？
上流家庭に勤めるメイドに与えられるお仕着せ一式と交換で、
買い取った側がおそらく得してるくらいの品なんだよね？

漫画喫茶で一気に読んできた
面白かった。

ところでこの話、ハッピーエンドと悲劇エンド、どっちを望む層が多いんだろう

そりゃもう圧倒的にハッピーエンド

５〜６巻みる限りだが、ターシャってレズっ気ありなん？？

>>790 エマは完全に身を引くつもりなのでは？だから坊が服や眼鏡を買って与えたとしても拒絶したのでは？それは次回以降回想シーンとかで描かれるのでは？奥さまに相談したのは、坊に悟られず身を隠すため…とか

>>839
ターシャとの寝室でのお話で、「結婚するの？」と聞かれて「分かりません」と答えているから、身を引く、
ということに決めているかどうかも分からないな。あそこで嘘をつく必要もないし。
ただ…ぼったまとの関係を今後どうするのかはｻﾊﾟｰﾘ分からん、という事でしょうな。

まあこのスレでは森氏の技量に疑問を抱く香具師は多いみたいだけど、漏れは今の感じで全然ﾓｰﾏﾝﾀｲな者の一人です。
森氏がこのストーリーをどう決着させるのか、それをﾏﾀｰﾘ見守る事にしましょう。

>>834
タイタニックは当時の世界最大級であって全然最速じゃない。
『エマ』の時代の最速船は、
処女航海時のタイタニックとほぼ同じ平均速度で航海できる。
で、タイタニックはアイルランドからニューヨークまで4〜5日の行程。
エマのいたアメリカの港がどこかは分からないが、
総合的に考えれば、6日以内にアメリカからイギリスに行くのは可能。

>>841
いや可能なのはわかるけど色々苦しいのも確かじゃん。つうかむしろそういった時間
経過等展開上の無理があってもまあ構わないいう人がほとんどだろうし、あまりムキ
にならないでもw

はいはい、流れ豚切りで失礼しますよ。

クイズやりに秋葉のレジャーランドにいったわけですよ。
そしたら、とっくに無いと思われた、ガチャのレリーフプレートが
まだあったんですよ紳士！
で、ネリーが３連続で出ましたが…ＯＴＬ


では元の流れﾄﾞｿﾞｰ。

>839
完全に身を引くつもりで相談、なら女同士でこっそり…てのも納得だな。
奥様がどう答えるか分からないけど、そういう展開も、それはそれで面白そう。

>>839
その展開だったら、何もわざわざここまで遠回りしなくてもと思うけど、
それが一番無難だろうね。

身を引くつもりならわざわざ相談しないのでは？
既に仕事も辞めて、事は二者間の問題ですむことだと思う。
紹介状でも頼む様な雰囲気でもないし、
折り入っての話なら前に進める内容ではないだろうか。
眼鏡や服など、そんなところまで話作りに気は回ってないように思うし。

もしや、復讐…

>>839
メイドが転職する時には女主人の紹介状が必要だから、多分新しい勤め先を紹介してほしいっていうお願いでは？
メルダース家にいることはもうばれてるから、また誘拐されて迷惑をかけかねない。
だからメルダース家とつながりのある家に雇ってもらって、しばらくどうするか考える時間がほしいってところではないかと思う。

それで、紹介されたのがオーレリアの家だったりしてね。
これならメルダース家の面々の出番は今後もあるし、リチャードやオーレリアとの絡みもつけやすい。
あれよあれよという間にオーレリア邸に連れて行かれて慌てるエマ。
「あなた、ここに勤めなさい！」と笑顔で強要するドロテア奥様って展開に次回なるんじゃないかな。

ねぇ、７巻いつでるの？はやくしてよ

閃いた！

エマの頼み事は「メルダース家のメイド服を譲って欲しい」だ！

>>847
その展開なら、かなり許せるかも。

>>849
その展開なら、かなり許せるかも。

>>847
ていうかその展開なら、まだ結構続けれそう。

>>847
だから紹介状を書いて貰うのに、
なんで女同士の秘密の話で、深刻な場面にならないといけないのか？

誘拐の心配があるのなら他の家でも同じ迷惑を掛ける可能性もある。
事情を知ってて、なおかつ理解のあるメルダース家の方がまだ無難。

エマがメルダース家を辞めてなお、まだ両家と微妙な関係を維持したいと考えるだろうか？

>853
坊ちゃんは連れて帰る気ﾏｿﾏｿだからだろ。

ぼっちゃまとの今後について、
味方になってくれるつもりだろうから信頼してなんでも話せて、上流階級を知る第三者で、
しかも同性である奥様にぶっちゃけた相談するつもりなのかな、と。
悪いけど、ぼっちゃまはボンボンで見通し甘そうだから、たとえ大丈夫だ任せろと言われても信用できないw
もしかしたら、別れることも選択のひとつには入れてるのかもしれない状況で、
どうするべきなのかエマの立場について相談に乗ってもらうとするなら、
考えが決まるまでぼっちゃまには内密に、女同士の打ち明け話だからこの場合メルダース氏も除外するだろう。
別れるなら、今後身を立てるのにも、紹介状とか、奥様の世話になる必要はあるしね。

ひょっとしたら、当座の生活費を貸してくださいとか…
メルダースにも残れずジョーンズにも行けず、
まして苦労知らずの坊ちゃんに相談したら、
アメックスのゴールドカードを作ってくれそうでかえって言いにくいし…。

流れぶった切りですまんが、須藤真澄のサイトの絵日記が愉快なことに。

えーっ、ドロテアってまだオーレリアがウィリアムの母だってこと
知らなかったんだっけ？

>>858
知ってる
少なくともダンナが言ってるから

あんまり細かく考えても疲れるだけだぞ。その辺の期待はキン肉マン程度にしとけ。
メイドさえ出てればいいんだよ。

>>857
笑った。笑った。須藤真澄のひねくれたセンスは大好きです。

しかし森さんのサイトの更新が無くなって久しいですなぁ。

乱暴されて身ごもっちゃったので堕胎したいとか・・・は、さすがに無いか。
エマの様子が深刻なので、悪い方に考えちゃいます。
夜の夫婦の営みについて教えてください・・・だとエロ同人だしなぁ。

>>842
ろくに調べもしないで、「時代的にむり」なんて言う手合いが多いからだろうね。
まあ、文句言うのもいいんだけど、
時代考証的なものは、もう少しきっちり調べてから言った方がいい。
「最速を誇ったタイタニック」なんて知ったかぶりほど、みっともないものはないから。

ところで、エマが上陸したこの町ってアメリカのどこら辺なんですか?
一寸走ったら郊外なんて大きさなのに、ジョーンズ商会の支店があるし、
１９世紀末のアメリカってもう少し拓けていたのでは?(まるで独立以前)
ひょっとしてカナダ???

1900年頃の英−米航路が最長で2週間とどっかのサイトに書いてあった。
話の流れからして米へは（チャーターか持ち船かはともかく）ハキムの船で往復したことになる。
軍艦みたく速度最優先じゃなくクルーズを楽しむ船なんだろうし、8〜10日ってところでは。

>>864
舞台装置の書き割りと思ってくださいｗ

確かに都合よく支店があるとも思えないので、
営業所、連絡所みたいな物と見ています。
今でも個人商店がメーカーや流通の取次店や特約店の看板上げてるでしょ。
お米屋さんで宅配扱ってるとか。

>>840
「わかりません」って答えてるのは
「（結婚はしたいけどできるかどうか）わかりません」
って言う意味だと解釈してたけど違うのかなあ。
どう転んでも現状じゃ障害多そうだし
ぼっちゃまがなんとかしてくれないことには
一介のメイドがどうこうできる問題じゃないと思うので。

メイドのお尻がぎゅうぎゅう詰めのコマは、絶対森センセ楽しんでますね。

>>164
開けてるっていっても、広いアメリカ大陸一律に開けてるわけじゃないだろうし。
日本でも、田舎に真新しいコンビニがぽつんとあったりするから、そんな感じじゃない？

やっぱエマは出来すぎなのがｲｸﾅｲ。
誘拐されたヒロインを、はるばる海の向こうまでヒーローが追っ掛けて行ったのに、
「救出」じゃなくて「再会」になっちゃうんだもん。
これがターシャやエレノアなら、さっさと悪者にとっ捕まって娼館に売られてヤク中にされて
ぼろぼろになったところでヒーローに「救出」されて
「アナタがいなきゃ生きていけないわ、私を一生守って！」とかなりそうだけど。
エマは一人でしっかり生きていけちゃってたもん。
ありがちな三角関係なら、エマの方が「君は一人で生きていけるから」と捨てられる方だよ…

一人では生きて行けない方を捨てた方が、後腐れがなくていい気がする。

そういうのが生き残っちゃうと恨みつらみで昼ドラ展開に陥る可能性が

確実にやるしかないな。

こえー

奥さんへの相談て、単純に結婚にかんする不安や悩みを、既婚女性に聞きたいというだけではない度廊下と思うんだが。
案外、ぼっちゃん訪問時のメルダースぼっちゃん会談みたいに、何を話したかもわからんまま、終わるかも知れず。

>>863
いや今回の件で言えばそりゃ最速でいけば可能だけどそれにしても流石に無理ある
よなあwて感じなんだからそんな攻撃的にならんでも、という話だと思うのだが。

エマさんが奥様に話し切り出すのにすごく申し訳なさそうなのは、単に自分が抜けたせいで
メルダース家メイド隊がその穴埋めのために過密スケジュール状態になってるの解ってるからでしょ、もともと人手不足だったんだし
そんな状態で辞めるのに、自分のために動けってのは元メイドとしてはいいにくかろう
ただ、主人とウィリアムの会話聞く限りでは、メルダース家としてはジョーンズ家とのパイプがほしくて仕方ないって感じはしてたけどね

奥様(既婚者でなおかつ経産婦）つまりセックスの経験のある女性であるということが重要。
メルダース家のメイドは基本的にみんな独身。
つまり、ウィルぼっちゃまととろとろにとろけるようなセックスをしたいがどのようにしたら良いのか？
という女性ならではの問題を相談したと思われる。

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後見人にでも、なってもらうんかなー

早くエマのほんとのお父さん出てこないかなあ。

>>879
後から来て、えらそうにすんな。ヴォケ！

先に来ていると偉いのか？
まるで先に生まれているだけで偉いという儒教思想だな。

>>883
偉いね。

>>883
そうそう、長幼の序ね。

>>879
そのAA初めて見た。すっごくいいね。

>>884-885
朝鮮人乙。

まあ俺は貴族だからいつ来ようが偉いに決まってるんだが

やっぱり田舎の港町ですか。

新大陸でもヴィクトリアンライフをお望みの方は、
今すぐお近くのジョーンズ商会加盟店に！

ところで、入国審査は？

>> メイドのお尻がぎゅうぎゅう詰めのコマは、絶対森センセ楽しんでますね。

最近こういうシーンが減って寂しいよなぁ。
なんかこう、森嬢がシナリオの展開に苦しんでるのが読んでてわかるのでつらい。
何も考えず、シーンの切れ端を短編で好きなだけ描かせてあげたいよなぁ。

エマが終わったらしばらく読みきり連載とかにした方がいいかもな
シャーリーの続編とか

おれは本格SFを描いてほしい

宇宙船の中でメイドが洗濯や掃除をするＳＦ

それいいかもｗ
原作はとり・みきがいいな

竹本泉あたりがやってそうな気がする

意味深な台詞が終始やり取りされる「マリア」が読みたい。

SFなら「歌う船」とか
「たったひとつの冴えたやりかた」みたいな感じでひとつ

ふと思ったんだが。
この話ってさ、外開きのドア、飛行機の模型、張られっぱなしの伏線、などなど、うっかりなところがあるよね。
本当は、『ターシャの回想〜私の親友エマ』なんじゃないだろうか。

エマって偉い人に頼みごとばっかしてるな
メイドの取る行動じゃないわけだが
ご気分を悪くされたら云々の下りは上の人間からしたら
不快にしか感じない表現だろうにさ

メイドとしての分をわきまえてない感じだよね。
丁寧にお願いすればいいってもんでもないのに。

それはエマの血がなせるわざ。
本来人の下で働く人物ではないのです。

という伏線

メイドだけに関しても考察甘いよなぁ
漫画だから、という色眼鏡通してなら許されるかもしれんが

最近ではメイドを描きたいというより、メイド服着たキャラを描きたいのではないかと思えてきた
それならそれで良かったのに、なんでシリアスな話に持っていったんだろ

ＴＶアニメ化だから

森嬢に「まじめが肝心」を漫画化して欲しい

>>898
うっかりなところのない作品なんて古今未曾有だけどな。

まあ、初期の世界描写のうっかりは森タンの考証不足から来たものだが
伏線に関しては、回収できなくても支障のない張り方をしてるよね。
ずるいっちゃずるいが、ある意味巧みだわな。

>>899
>>900
今回の話の時点では
既にメルダース家の方でエマをメイドとして扱ってないからな。

>>902
つか、メイドは職業であって階級ではないしなあ。
メイド＝隷属階級って感覚もどうかと。

>>906
相手がたとえ貴婦人のように扱っても、
自分はメイドとして振るまうエマであってほしかったってことだよ。

メイドという職業についてる限り、
英国の階級制度では、労働者階級の下だよ。

>>905
よく、「あの伏線は回収してないではないか」などと憤る人がいるけど、
伏線は回収消化されてこそ伏線。
何もなければ初めから伏線でなかったただのエピソード。
それを鬼の首を取ったように、未完成だ、不親切だ、投げっぱなしだと騒ぐのはどうか。
つーかそんな深い話描いてないべ？

そんな事言い出したら、
「あそこの通りを歩いていた人物はエマと関係があるのではなかったのか！」
などとそれこそ収拾付かなくなる。

>898や>905は、例えばどんなところが気になってるのかな？＞伏線

多くの人が、後で回収される伏線だと思って読んでいた、
意味がありそうで完結してない中途半端なエピソードがあったのに、
それが、後でフォローされないそれっきりのエピソードで終わるとしたら、
それは読者の勝手な思い込みだけでなく、森さんのエピソードの入れ方が下手だと（ry

とりあえず、回収されてないエピソードだと私が思っているのは、メルダース氏がミセストロロープに出した手紙の件。
アレっきり何も触れられなかったら、そりゃちょっと薫ちゃん、構成が下（ry

つーかあんたがた
森薫、これが商業誌デビュー作だって忘れてないか？新人だぞ？

それで？

それで？っておめぇ



まあいいけど。

森薫はメイドの萌え絵だけで食っていけるから大丈夫。へぼシナリオが気にいらなかったら
アドバイスでも送ってやれ。

>>910
基本的に>>909と同意見だよ。

漏れが言わんとしたのは
森タンは、シチュエーション描写それ自体に隠喩的意味を持たせる傾向があるので、
後になっても意義の見えにくい描写がけっこう有るが、
それは作家の個性なので、伏線回収云々は批判として的外れだと思うって事

単純に力量不足だと思うお(；＾ω＾)

>>911
新人なら新人らしく、周囲と相談して描けばよかったのにね。

森薫は次回作からどうするのかな。
正直、引き出し少なそうだから、また、メイド漫画をかくのだろうか？

のび太姉さんでマンガ描いてくれ

月刊なのにページ数が少ないね
増量されてる今で荒木の週刊と同じか

「メイド」「イギリス」以外の森薫の好きな物と言えば、「バニー」か…

あと4話くらいで終わるとするとめっちゃ尻すぼみな感じだな・・・
拉致編の構想はどうだったのかなぁ。

＞＞843
レジャーランド情報、サンクス。
あきらめていたエマＡを、ついに手に入れました。

勝手に伏線だと思いこんでいるだけだろ……。
なんだろうね。ここの人たちって。

グラップラーエマ

>>838
ちょっとレズっぽく見えるのは「女の友情」ではよくあるパターン。
つーか、本物ならピアノ室に呼び出されて押し倒されたりするらしいから
（女子高出身者・わかぎえふ談）あの程度ならレズっ気に入らないと思う。

>>924
>>924
>>924

>>904
いいなあそれ
ワイルドの生涯を漫画にするとか･･･無理か

イギリス古典ものの原作付きキボン。

いっそのこと、ゼンダ城やってみるとか。

うおおおいっ！なんでみんな連載終了を前提として話をしてるんだ？盛り上がるのはこれからだろう？

>>910
ref.　新世紀エヴァンゲリオン

>>930
王様がとことん情けない男になる予感あり
怖い

ここの人の好みではないだろうけど
個人的にはジョーン・エイケンか
フィリップ・ターナーやって欲しい

拉致でだらだら使ったページをメルダース家に回して欲しかった。

>>924
ここだけに限らないけどな。

おんなのひとのはだかがいっぱいでるまんがをかいてください
もりせんせいのわきのかきかたがすきです

このスレってさ、昼の住人の方がエロイよな

>>934
エイケン…？
というと、まさか…

顔に傷を負って精悍になったところで、アデーレに殺人術を仕込んでもらう。
そしてキャンベルと対決。

ぼっちゃまが？むりむり。いっそエマの方が根性も体力もあるんじゃないかね？
ストリートキッズあがりをなめちゃいけない。

>>939
そう、奴らこそ『サザエさん』の製作を行う部活！

エマが終わったら
バニー物として新田真子のをリメイクして欲しい。

よし！次の作品はラスベガスのカジノで働くバニーちゃんが成金に見初められる話だ！

>930
だってあの話王様殆ど出てこないじゃん
しかもあんまりいい感じの王様じゃないし
あれはルドルフよりも王様よりもヘンツォ伯爵がいいよ

だからワイルドの「まじめが肝心」をお願いしたい

映画タイアップで「高慢と偏見」はどうだ。
小雀ちゃんたちの恋愛模様を延々描写するような話だけどさ。

森薫の描く三四郎が読んでみたい。夏目漱石の。

森薫の描く・・・・・究極超人あ〜る

森薫の描く……めぞん一（略

森薫の描くホームズ。
ベタだが、ｼｮﾀからおじさま、未亡人から王族
働くご婦人までよりどりみどり。

しばらくは、サイドストーリーが続くのでは?
「エーリヒ〜アデーレ」ネタキボン。

今月の見せましょう
森薫の「○○○○」

946に一票
森さんの美形ダーシー…ちょっとハンスっぽいといい

水を差すようだが、次回作はファンタジィとどっかで見たぞ。
時代考証から逃げたって気もするが、森や荒野も雰囲気良く描けてるから、面白く仕上がるかも。
小説の折込みたいなちょっと頭身抑えたキャラで、辺境警備みたいな感じが見たいかなぁ。
あとは、アリスとか指輪物語もいけそうか。

妖精が洗濯や掃除をするファンタジー

森薫が描く、スタイルズ荘の怪事件。メアリキャベンディッシュきぼんぬ。

森薫が描く、トムは真夜中の庭で。1905年のハッティ嬢ちゃんと1954年のトム少年の出会い。

森薫が描く、秘密組織。トミーとタペンス。

あ、もう「エマ」はどうでもイイってことじゃないですよ。
でも、2ヶ月前より心に余裕があります。
わざわざイギリスに戻ってきて、やっぱり上手くいきませんでしたってことは無いでしょうから。
納得のハッピーエンドか、苦笑のハッピーエンドか。どちらにしろ許容範囲なのです。