士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】14
このスレッドは、士郎正宗及びその周辺の話題について語るスレッドです。
基本的に士郎正宗ネタなら(アニメ・ゲーム等)士郎正宗が直接手掛けていない作品のネタも可ですが
・TVシリーズ「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・同「攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG」
・PS2ゲーム「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」
・映画「イノセンス-INNOCENCE-」
・映画「アップルシード-APPLESEED-」
・映画「警察戦車隊 TANK S.W.A.T. 01」
・フィギュア「攻殻機動隊」「アップルシード」その他イントロンデポシリーズ
等、現在展開中の作品に関しては極力当該板の当該スレを御利用下さい。
・参考サイト
SEISHINSHA WEBPAGES
http://www.seishinsha-online.co.jp/ Crossroad ONLINE
http://www.crossroad-online.jp/ これ以外の関連サイト・関連スレ・過去スレ等は
>>2-20あたりにあります。
乙かれ
死んだ子の齢を数えるスレはここですか?
この子には未来が欲しいの・・・
攻殻機動隊を読む上で参考になる本は何ですかね?
メカニカル解析読本は読みました。
欄外に書いてあった本も図書館で借りて読みました。
>>9 アップルシードとドミニオンCと仙術超攻殻オリオン
1000 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2005/09/04(日) 20:46:26 ID:65YK6lGg0
1000なら攻殻の新刊発売ケテーイ
−−−−−
この野郎!!!
茂木健一郎 と スチュアート・カウフマン と スチュアート・ハメロフ と ロジャー・ペンローズ
ブルース・スターリングって何処か欄外にあったっけ?
俺は「スキズマトリックス」で挫折したけど。
スターリング氏の小説を読まなければよかった
くそ すっかり毒されてしまって・・・何ともお恥ずかしい次第だ。
生物のドク、生物の吸着、生態システム、構造、不思議な習慣、 etc
ああもう千年の寿命があってもわしは退屈しないだろうな。
わしは宗教なんかないけどやはり神(仏でも何でもとにかくそういった存在)に
感謝したくなる瞬間というのがあって実に幸せだと思う。
だたもっと時間と知識が欲しい!
・・・だそうだ。
映画館でブレードランナーを観て衝撃を受けた時の、ウィリアム・ギブスンみたいな状態だよな・・・
>>14 ああ、それそれ。欄外じゃなくてエッセイみたいなやつだったね。引用ありがとう。
スターリングなら「蝉の女王」だろやっぱ。
青心社版初代カレンダーはなかなか読み応えがあったね。
ところで蜂の惑星の単行本はいつ出ますか?ていうか連載再開はいつですか?
作者からは林檎種みたいな終了宣言はまだ出ていなかったように思いますが。
ていうか終了宣言したのが林檎種なだけで、他は何も言って無いけど
続きが出ないだけだわさ。
連載打ち切りの時点で望み薄だわな・・・期待できん
アップルシードって連載終了したの?
>>21 攻殻&エロ絵関係の物を誰も買わなくなれば再開すると思うよ。
エロ絵が終わったらなんか暖めていた大作の執筆に
とりかかるとか言ってなかったっけ?2010年だっけ?
なんかあまりに待たされてるので忘れたよ。
攻殻機動隊2のイメージサントラって何ぞや?
これは同人物?
久しぶりに読み返して不思議におもったこと
1、ドミのブレンテンは地図を見るのが得意(1巻)なのか苦手(コンクリフト)なのか。
2、林檎の3巻の「ドリスの夫」は何者?ドリスはポセイドンの吉野の偽名ちゃうの?
ドリスの夫は、3つくらい前のスレで話してたね。
結局なんだったっけw
俺はフチコマしか認めん!
>>25 長期潜入中の吉野が偽装結婚してたんじゃねーの。
おもちゃ板に攻殻スレがあるんでそこで聞いてみては?
本物のドリスは既に死んでるけどばれないように戸籍だけいただいて
ドリスが生きてるように見せかけた吉野のESWATでの名前と身分じゃねーの?
■ジャンル
コミュニケーションRPG
■動作環境
専用ソフト不要。Webブラウザのみでプレイ可能
上記に書いてあるな。
ドリスは実在するし家族もいるんだよって
偽装工作かと思ってた
エロ絵すら描いてないよな
つーか、この際ぼくらのに乗り換えちゃおーぜ!
日本人漫画家に版権で遊んで暮らす奴がいてもいい
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/14(水) 02:10:28 ID:OitIkvumO
俺とかね
漫画よりアニメの売り上げのほうがすごそう
TV版とか映画版のDVDが売れるたびにこの人にかなりお金が入るんだよね
IGがある限り金にはこまらなそう
押井GISを企画した奴に感謝だな
それまでは2次利用に恵まれてなかったもんな
うんこアニメ会社に貴重な才能を消費させられて
ブラックマジックM-66のことを言ってるのか?
目を合わせちゃいけません!
やはりあの奴隷娘買いたいな
反乱を起こすロボット=低能 ってどういうことだ?
機械が「明らかに今までよりよい世界になる」と判断した時(時代)じゃないのか?
そのような状況は生まれないということ?
高機能と低性能は両立する
後は自分で考えてくれ
どう言う意味でとか状況でとか、もう少し
ヒントをくれませんかね?
人間にとって有用でないロボットは高機能でも低能ということじゃないのかな?
3原則に従う限り、反乱のしようがないけど。
正宗の漫画で一番絵がうまい漫画ってどれだろか?
かの三原則が適用されるのは陽電子脳を装備したモデルに限られますので
「セブロC-26」の読み方って「せぶろ しーにいろく」でおk?
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 22:39:21 ID:2ho8YdEv0
おい元ねたの CI5がDVDになるぞ!
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/15(木) 23:21:56 ID:qhWDdsLr0
アップルシードがオンラインゲームになるそうだ
もう受付開始されてるらしい
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/16(金) 00:01:25 ID:BywN/Ogf0
>>49 アップル4.5かドミC
>>45 反乱ていうか破局をまねくような行動を起こすのは愚か者って意味じゃね?よく状況がのみこめんが
>>48 機械の「性質」なんてただの文字列
0.1秒で変更可
56 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2005/09/16(金) 17:03:37 ID:KtyrxuVZ0
>>48 機械の「性質」なんてただの文字列
0.1秒で変更可
>>56 俺のバイクのガスとオイル食い過ぎる性質を0.1秒で改善する方法を教えてくれ
あと極低速でハンドルが切れ込む性質もどうすれば変更出来るのか知りたいな。
0.1秒で。
>なんでも士郎正宗氏は,RF onlineをたいそう気に入っているとのことで
漫画家がネットゲームにはまると
仕事がものすごく遅くなるんだが。
特に定期的な締め切りのない作家の場合はなおさら。
海外のインタヴューでトュームレイダーやってるとか答えてたな
虹板の方が情報が速いのはなんとも
アップルの方では絵やなんやらで参加してたりせんのかねえ
>>58 いやいや、性質ってのは「性格=プログラム」としての性質ということ。
物質的なものじゃなく。 そこの堅さが生物との大きく違うと言いたかった。
その昔ORIONの世界でPBMをやってたらしいけど
そんときはパッケージくらいしか
描かなかったんじゃなかったかと
オレが横殴りした中にシロマサいたりしたのかなぁ。
なんか親近感わいてきた。
普段の情報がでてこないから余計に。
そんなに面白いゲームじゃないけど、
ほんとに気に入ったんだろうか。
「俺がデザインしたアイテムが出てるよ!すげー」からお気に入り
攻殻機動隊にシャピロって出てくるけど、
これって大阪芸大の教授じゃないのか、
ぜんじろうが遅刻してきた際にすごくキレたとかいう。
ちなみに現在も現役。
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/19(月) 18:10:30 ID:hsdn8TBO0
っていうか、肝心の士郎は今なにやってるのよ?
エロ画集つくってるに決まってるだろ!
と思いたい。
>>69 ぜんじろうと言えば、最近新聞でロボットと漫才やってるって記事があった
>>69 全く関係ない話だが、ぜんじろうは俺の高校の先輩
ぜんじろうがぜんじどうに見えた漏れはドライアイ
人形使い編を1冊で描くってのはすごい事だと思う。
どっちかというと、タイトルのネバダが……
1.5を持ってないのですが。
サイトーとバトーがスナイパーとやりあった回に、スナイパーが日本に上陸した際に
部長が、「監視カメラに一瞥くれてる」と言ってて、注には「習性で自分を狙える場所を
探したのだろう」って書いてありました。
部長のセリフを読んですぐに、(あーこのスナイパーは自分が狙われるならどこからだろうって
考えてカメラの方をみたんだろうな)って、注を読む前に思った方はいますか?
素子ぉ━━━━━━(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア━━━━━━!!!!
お前らは、未だに士郎に期待してるの?
何かやってくれると…
>>83 釣り上げられるのが分かってるなら終了一分前まで待てばいいのに。
出品者から言わせてもらえばそんなことしらねーよってかんじだろ
やりとりはどーでもいいが、商品画像の手紙(?)文面で「いよいよソリッドBOX
発売となります」とか書いてあって、もうそんな昔か……と思たよ。
いやーあの頃は希望に溢れていたなぁ!未来も知らずにさ!!
1年待たされて未完製品買わされたのはいい思い出
エロ画集もどうせ延期するんだろうな・・・
>>90 封神抄だったのか
封神伝じゃなかったのな
>>49 アポーHNかドミC
もしくは攻殻1.5のFATCAT〜DRIVE SLAVE
攻殻1.5の後半からは上手いことは上手いんだが
絵のクセが強くなり過ぎて辛い
結局1.5のタイトル、PROCESS”E”Rの”E”は何の意味だったんでしょうか?
神山がGIGの続編を作るなんて今月のいつ言ったんだ?
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 20:49:45 ID:B8trnkqB0
はいはいわろすわろす
以前からあちこちの板のシロマサ関連スレに特捜班CI5の宣伝コピペが貼られているけど全部同じ奴の仕業か?
いい加減ウザいんだけど
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/25(日) 23:10:06 ID:Xal2tENiO
同じ奴=士郎
はぁ?
元ネタと主張するならまとめてサイト作ってくれ読むから
話題にもなってないドラマ見る時間的余裕無い
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/26(月) 00:40:42 ID:cNYS5wMc0
>話題にもなってないドラマ
ひどいや(つД`)
子供なら知らなくてもしょうが無いでしょ
知らねーよそんなクソマイナードラマ
>>100 毎日欠かさず士郎関連スレを巡回してるおまえがキモい
ごめんなさい。>100じゃないけど、自分も巡回してます…
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/26(月) 22:02:54 ID:rKdQfl6q0
>>106 マイナーどころかシロマサ並に難解なのに
視聴率イギリスでトップという、飛んでもない作品
ガンアクションは今の特殊部隊モノ並みにリアルで
微妙に地味だが、元SAS隊員にアドバイザーにいた
「犯人を殺すな、情報が取れん!
どうやって、わざと泳がしたりするのかね!」
とか部長が怒鳴る素敵ドラマ
攻殻1.5に出てくるQWERって素子の分身(?)の一つ?
また、FATCATで人間用のサンドイッチを間違えて買おうとしたトグサは、最初からサイボーグだったの?
>>100のどこをどう読んだら「毎日欠かさず士郎関連スレを巡回してる」
と解釈出来るのか俺にはまるで分からんのだが。
という訳で、
>>108 ネタだとしたら面白くないし本気だとしたら気持ち悪いし釣りだとしたら釣れたから
投稿した本人としては満足なんだろう。
こういう手合いは素直に徹底放置無視黙殺するに限るよ。
無駄に正宗っぽいな
>>110 手元に無いからうる憶えだけど
アズマの分を買おうとしてたんじゃなかったかな
>>113 ちゃう。自分が潜入担当するつもりだったからコーヒーとサンド買ったん。
自分の分だけ買う=自分だけオヤツ食べるつもりか、とアズマが怒った。
で、じゃあアズマに潜入よろしく、つーて全部渡して去った。
もちろんそれ(アズマを乗せる)を見越して買った可能性もあるけど。
あと、トグサは元々部分サイボーグでしょ。1巻でそういう感じの表現あったし、
1.5でもドア蹴破ったりなんだりの描写が人間離れしたパワーに受け取れる。
QWERは素子の一種っぽくも見えるが、その割にバトーとのやり取りとか、
あるいは動き方(素子はもっと前線向きっぽい)が違うかな、と。
>>115 部分義体かもしれないが、そういう描写は1巻にはない。
1巻見る限り、完全生身の可能性もあると思うけど。
1.5は完全義体の可能性高いよね
個人的にはかなりショック
子供がいるから部分義体ってイメージがあるんじゃないかな?
生殖機能系の話しはないからなんと言えんけど
ちなみにSACだと部分義体だな
電脳化をサイボーグに入れるかどうかがポイントか。
9課って基本的にサイボーグ部隊という気がしていたんだがな。
そういや1巻最終話のバトーの台詞で「工場でのたくる」という言葉があるが、
これってなにを指してるんだろ。
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/27(火) 11:34:01 ID:4nbWmUq0O
ごろごろしてる。
ノルプラントが あと1年
1巻最後の爆発シーンで機肺に炎を吸い込んだとか出てなかったっけ、トグサ。
1巻の件でついに完全義体化するはめになったのかと思ってた
>>111 キリ番野郎乙。
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>>124 少佐が「機肺に炎を吸い込んだらヤバカッタス」と言っただけ。
あ、そうか。んじゃトグサのサイボーグ度はまだこの時点では未定か。
>>130 自動車が激しく行き来する道路をわたるのは、危険ですのでサイボーグ以外の方は
おやめください。
>>131 つまり危険だと言ってるんじゃないのか?
機肺が...........のところで、トグサが骨折している
ところをみると、四肢はサイボーグ可してない。
ソーマの回で、腹から血出してるんで胴体も
多分生身。1巻ではそんなとこかな。
>>132 いや、トグサはサイボーグだからいいけど、ってことだろう。
アップルでもサイボーグじゃない人は
よそ見運転はしないようにってのもあったね。
つまりそういう書き方する人でしょ。しろまさは。
電脳や義体の電源ってなに?
単三電池
自家発電(チンチンシュッシュ
マジレスすると、サイボーグ用の食い物がある
ってことは、食い物が燃料になるはず。
あれは燃料補給が目的なの?
>>136 たぶん、神経伝達で使われる微量の電気を電源にしていると思われ。
攻殻とアップルでは動力源と廃熱はアンタッチャブル
なんでもリアルにすりゃいいもんじゃない
>>133 前にステアリングミシミシでトグサ義体説を唱えてた奴の立場が無いぞ
ギュゲスはタンデムミラー融合炉が動力源だったな
>>144 この回の会話でも25ヤード12発ピンヘッド3秒だっけ、トグサは
できない。ぶれないのはセブロの精度とサイボーグのなんちゃら
という記述もあった(?)
>>144 あー、そうそう、生身じゃ無理だよねアレ。
>>146 制御ソフトがよくなきゃダメなんじゃん。あと生来の性能(射撃勘とか)。
確かサイトーもできないっていってたけど、彼の場合は超精密狙撃が主体で
格闘戦や短距離射撃は重視していないってことだろう。
サイボーグ食は生身の習慣を楽しむ嗜好品か、
せいぜい脳にブドウ糖送るためじゃないの
身体の動力は別にありそう
ハンドル捻じ曲げるくらい生身でも出来るぞ
サイトーが出来ないのはやると身体フレームが微妙に歪むからじゃないかな。
制御ソフトなんてどうにでもなりそうだし。
>>150 制御ソフトで生身を制御するのは無理じゃないか?
サイトーは左腕と左目以外生身。
電脳化してないのは部長だけ
>151
>サイトーは左腕と左目以外生身。
そうなんだ。どこに書いてあった?
部長も電脳化はしてるだろ
電脳化=サイボーグ化のひとつじゃないの?
攻殻の世界だと電脳化=今のプロバイダ加入くらいのものだと思うが、どうだろ?
俺のアソコはサイボーグ
>>156 電脳化したら負けかな、と思ってるくらいじゃないかな
>>143 1巻の終盤で生命維持装置のバッテリーがどうのこうのとか言ってるし
>>142 それで無線の出入力ができるだろうか・・・
>>156 小説版攻殻に出てくる学生が電脳不適応と認定される。すると…
・通常の学習クラスから特殊クラスへ移動
・友達の目が好意から脅威へと変わる
・親類や近所の人から「かわいそう」という表情で見られる
これから考えると現在の携帯電話より普及してるかも
ただ士郎はどー考えてかは不明
パズって何で2ndGIGで専用話もらえるほど目立ってるんだろうなぁ。
原作じゃ、ボーマよりも、プロトやアズマよりも登場回数少ないのに。
あれは当初、バトーと、バトーに憧れる青年の話だった。
相手役を女に変更したついでに、バトーからパズに変更された。
パズ専用話を見るまで原作漫画でのパズの存在に気が付かなかった俺が来ましたよ
>>159 100キロくらいあるだろう義体を数十メートル跳躍させたりするのに必要な動力源は
生命維持装置とはくらべものにならない気が
ブラックマジックでは核融合炉とすごい廃熱があった
人工筋肉の発達がすごいんでしょ。
微弱電流でも急速な動作が可能になってるのだと思われ。
衝撃で自壊しそうだ
だから急速な動作を行うエネルギー源はどこなんだろうか
アラレちゃんみたいのなんだろうか
化学反応じゃないの?
乾電池から太陽の燃焼まで全部化学反応だとは思うが
ちょ!!
ドミニオンFって何??
これ新刊じゃないよな!?
昔出たやつだよな?
何の話だ
いやびっくりしたんだよ
本屋行ったらC1と同じ装丁で
ドミニオンFって
てっきり続編が出たのかと思ったんだよ
>>160 電脳って事は頭に埋め込むわけだから、医者も大変だな。
そうそう、耳から漏斗でサラサラっとね。
電脳化のみだと、首のコネクタ周り気になりそう。皮膚との境目どうなってるんだろ
俺、絶対かいちゃうよ。あとやたらと首ひねったりしそう
あと毛深い人だと襟足のうぶげの処理が気になりそう
>>173 今調べてみた。白泉社版(つまりオリジナル)+ファントム・オブ・オーディエンス
=青心社版ドミニオン
の、出し直し。
ファントム・オブ・オーディエンスがまたクソつまんねー話だったなあ...
お前はギャグをやるセンスがないんじゃボケェ>しろまさ
>>110-134 言われてみれば1は電脳以外生身で1.5では完全義体っぽいな。
今までサンドイッチはアズマを乗せようとしたんだと思ってたけど、
爆破で袖がボロボロに破れても出血してなかったり
サイボーグのアズマを平気でぶん殴ったり(アズマがぶつかった機械は粉々なのに)
ドア引きちぎったり。ワザとそうゆう描写多くしてる感じだ。気付かんかった。
1.5で一度もケガしてないから100%断言はできないけど。
S.A.C.から入った自分にとっちゃなんかすげーショック…。
だからドアを引きちぎったシーンなんてないと何度…
ああ同一人物かな
>>181 FAT CAT2話のケツから4頁目、違うの?
右利きのトグサがわざわざ左手に銃構えて
右側にあるドアを右手で引きちぎって銃構えたように見えるんだが。
隣の黒服サングラスが蹴破ったんか?これ。
手元にないから断言できないが
先に入った奴が千切ってトグサが押さえてると考えると一番ふつう
>>186 耳から漏斗で・・・
んなわけないだろ!それだけで首にコネクタが出来るわけ(ry
>>178 ところで電脳って月いくらぐらいかかるだろーな?
NTTの電脳通信費は高いよ
侵入される恐れがあるなんてwindowsだったら深刻な欠陥だな。
もう士郎は、働かなくても悠々自適の生活が送れるから
仕事してないの?
windowsだったら「仕様」だろ
俺の電脳、いまだにナローバンドなんだ…
ドクターウィリスが がんばってるうちは大丈夫
そういや、アニメのバトーって後ろ髪縛ってるよな。
原作じゃ、1.5のMines of Mindでしか縛ってないが、押井はそっから持ってきたのかな。
ヤツが監督をつとめたGITSのバトーは角刈りだが何か?
イノとSAC2って同時期だったっけ
フチコマって四脚レイバーに似てね?
どっちかいうとアキラの炭団
アニメだと全身義体だけど
バトーは素子に殴られて「俺も全身サイボーグにしようかなー」
なんて言っている
キリ番野郎乙
>>197 タカアシガニのことか?
甲殻類のモチーフにしたメカでは士郎が先駆者(最初かは知らん)
連載やアニメで登場したのがどっちが先かわからないけど
アップルシードに出てきた多脚砲台が先だと思う
四脚と言えば、メガテンに出てきた警視庁ロボもフチコマに似てるな。
多脚砲台のモチーフはゴミムシ(甲虫じゃないほう)
昔からクモ型ロボットはあるだろ
モビルスーツとかモーターヘッドみたいに
時間をかけて育ててるのはたぶん士郎正宗だけ
ダンバイン宮武
ダンバインもあったなそういや
でも士郎正宗のエグイのが好きです
>>200 なんか最近攻殻って神山のものかと錯覚する。
いやそれで正解だと思う。
押井のは攻殻ではないというのがオタの共通見解。
神山のも正直攻殻とは認めたくはないのだが。
台詞が面白くないと攻殻じゃありません。
>>209 攻殻ってかいてあるならまだしもちゃんとSACってかいてあるからそんな感じはしなくないか?
特にここの住人はSACと攻殻を別物と考えてるんだし。SACは神山のものだと思うよ。もちろん
攻殻はシロマサのもんだし。
漫画を描かないシロマサより
ちゃんと働いている神山の方がポイントが高い。
フチコマの版権がコナミに奪われたように、
攻殻も神山に奪われたんだろ
自分が創作せずに他人に2次創作させて
寝ながらあがりを上げるのが賢い商売の仕方ですが。
>>216 それを知られずに若しくは自然な形でやるのがな
あら北久保は?
アニメや映画から攻殻を知ったヤツが原作を見ると、多くはつまらんとか言い出す。
原作にしかない良い所も沢山あるんだが…なかなか理解されない。こないだテレビで
アニメランキングっぽいので攻殻が出てたけど、攻殻支持者の半分が10代だった。
やっぱり10代じゃ原作の面白さが分からないのかなぁ
んなこと言ったら1の連載開始時にすでにおっさんだった俺の立場がない。
ブラックマジック読んだけど、
結構へたくそだな。
>>221 それが感想の全てなら、キミはそこまでということだ。
>>221 昔の友達とか自分のアルバムを見ているようでいいじゃん。
「あ〜、こんな時期もあったなぁ」とか「えっ、この頃ってこんなんだったんだ?」とかさ。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/05(水) 21:25:01 ID:1Drnf0qd0
こち亀だって連載開始当初と現在では絵が違うからなぁ
>>219 そんな支持層があったのか・・・ゴーストの説明よりわけわかめだな
アニメは嫌でも簡潔化されるから、原作のぎうぎうさが気に入らないんだろ
>>161 ごめん あった
SACから入ったとかいって
あの時代のテロを乗り切ったイギリスの公安モノ
CI5に見向きもしない
馬鹿ども一緒ですね
ごめん
>225
個人的に原作ファンはハードなSFもいける中でシロマサも気に入った、
アニメファンはSFぽいのが好きでSACが気に入った、って印象がある。
どっちがいい悪いでなく、嗜好の問題。
十代じゃ原作の良さわかんないって。
三十代の俺等だって、松本零士の良さ分からないよ。
>>229 昔の松本氏はあの時代なりには良かったよ。
最近の絵ははもう見る影も無いが、
20年以上前の全盛期のは今見ても魅力があると思う。
原作の2巻ってトグサとかバトーって出てるの?
9課メンバーは?
>>221 あの当時のトレンドというか、あの頃はああいう絵柄が流行っていたんだよ。
まあ今見ても違和感がないのが林檎の三巻以降かね?
>>229 松本が本領を発揮したのはガンフロンティアとか男おいどんとかのアナーキー路線。
SF純化しちゃった最近のはイマイチだね。
絵が下手ってのなら普通に下手だろ。
だからどうした?って感じだけど。
>>230 30年前のSFマガジンに連載してたころの不思議な作風が好きだったよ。
縁ギザメーターは流行ったよなあ。
>>221 俺なんて「黄金炎柱祭」を読みたいくらいのノリですが。
俺が攻殻にはまったのはリア厨の頃だったな
恥かしいからやめなよ、ね?
ファンは銃器が好きな人も結構いるかなと思うけど、海外で射撃体験してきて
「xxヤードxxxxピンヘッドってのと超精密射撃っては違うな」とか「似たようなもの」とか
体験した人はいる?
何がいいたいのかさっぱりワカンネ。
>>235 それはたしかに読みたい、
あの絵柄で、アップが多いってのは見たいな
>>219 十代の支持者が半分ってのはSACの攻殻だろ。十代じゃシロマサの攻殻の面白さを理解できないだろ。
欄外にまで書かれた圧倒的な情報量が理解できないできないのかもな(俺も全てを理解したわけじゃないが…)
それにしても腹へった
一体、攻殻のファンの上限は幾つなんだ?
アニメで下限は知りたくもないが。
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/07(金) 00:03:50 ID:slisKS9X0
さすがに小学生にはきついと思うが、中高生なら普通に問題ないと
思うなあ。
SF好きなら全然OKだろ。
おれは高校の頃、原作読んでそれなりに楽しんでたよ。
押井版甲殻を先に見たんだが、そっちは何度見ても???な部分も
あったけど原作読んでみてああこういうことだったのかと納得できた。
丁度そのころガンダムのMS小隊をレンタルで借りてみてたんだけど
登場人物の軍人にあるまじきぬるさに辟易してたところに
少佐のあの容赦ない毅然とした態度☆
それ以来少佐フェチです。
ああ、ふまれたい。
そうじゃなくて、>243は攻殻ファンの最上年齢を聞いているんだが。
今なら50才でも新刊出れば買うだろうが
今から攻殻読み始める、、、ってなったらどうだろ40位が限界でない?
自分は今十代だが原作から入った。アポーも。
まぁ、アニメはアニメで楽しんだが原作にはかないと思う。
たしかに十代とかだと、原作つまんねとか言うヤシ多いかも
ジャンプくらいしか読まない人からすれば、しろまさマンガは難解だから、
年齢云々じゃなくて、マンガ読みかどうかが最初の分水嶺だと思う。
王道から外れたサブカル漫画が好きな人間が好むのであって
難しくてわからなくてもなんとなく好きな人間は多いと思う
>>249 そっか。
オレ自身インディーズ的なものが好きなんで、そこを考慮してなかった。
王道やメジャーを薄っぺらく感じるのって、普通の感覚じゃないんだね。
シロマサ作品を始めて知った年齢が一桁だった俺が横切りますよ・・・
今じゃ立派なSFヲタだ
士郎考案ウェポンズは独特な線なのに現実味があって好きだ
正直老眼にはつらい漫画なんだが
>>247 自分は今三十代だが原作から入った。アポーも。
まぁ、アニメはアニメで楽しんだが原作に儚いと思う。
あ〜、ワシがマリオ88見てた頃は押井などという言葉は出てこなかったモンじゃがのぉ・・・ゲホゲホ
88って新谷版か?w
>>210 原作に沿った展開の押井版より完全オリジナルシナリオのSACの方が
原作の雰囲気に近いってのも何か変な話だよな
>>257 そうか?
公安が扱うべきじゃない案件やってるだけで萎えるよ。
>>258 公安の意味が分かってないのは原作も同じ。
そもそも公安の別名が機動隊って時点で頭おかしい。
ちゃんと一話で「攻勢の」って入れてるやん
そんなことより、11月発売される予定の画集は…
どうなってるんだ…
まさかいつものおきまりのパターンですか…
>>262 kwsk
>>247 マジか?俺も十代だよ(あと半年で二十歳だけどな)
俺の周りはSACは面白いと言う香具師がいるけどシロマサの原作みせると
反応悪し。初めて同世代で原作を理解してくれる人発見
SACはハリウッド映画だからな
ハリウッド映画にしちゃ(いい意味で)ヲタ臭が強すぎるがな
SACは神山監督がいう通りどっちかというと「刑事ドラマ」だと思う
間口広げる事を意識してSF的要素よりもそっちを優先したらしいし
そういや1stシーズンのプロットってシロマサが作成したんだっけ
膨大な量に脚本家は驚いたらしい
・・・そんなの書けるなら何故新作を描いてくれなくぁwせdrfgyふじこlp
SACは優秀なはずの主人公たちが
「ライバルを演出するために」
無能にされるのが納得いかん
SACはなんだかんだ「ベタなアニメ」に過ぎないと思う。
押井のはちょっと漫画やアニメの流儀を踏襲しなさ過ぎという感じがする。だからオタに嫌われる。
押井が監督するとナニをやっても
(パトでもうる星でも攻殻でもない)押井作品にしかならんから
それを割引いてもGISは駄作だと思うが
正直、押井は奴なりの予定調和しか描けないと思う
笑い男は人形使い以下。
(´ι _` )アッソ
大阪芸大の書店に攻殻機動隊の1と2が入荷してた、
士郎正宗関連といえばコミッカーズのバックナンバーくらいだったのが。
↑1.5ってもう絶版?
SACは原作にあったSF要素も殆ど削ぎ落としてるよな
その点では押井版はギリギリありだったんだけど
SACは現実感がありすぎてなんか萎える
たぶん数年後見たら激しく時代遅れな印象受けそう
2ndの戦争ネタはいつの時代にも通用するな
1stの薬害ネタも実際は既に過去の時事だけど時代遅れ感はしなかった
つーかあんな現実にありえないハイレグが出てくる時点でry
>>261 攻性の公安ですか?
その時点で破綻。
斥候が強襲くらいありえない。
はいはいそうだね
めんどくせぇな。
>>274 普通に売ってる
TVアニメから入った奴が多い所為かなんかどうでもいいことに拘る奴が多いな
原作のサイバーパンク都市を見ればどれだけ自分の住んでる世界と違うか理解出来るだろうに
SACはパトレイバーの世界観に攻殻のテクノロジーを無理矢理乗っけて違和感が
>>277 斥候に爆撃命令権すら持たせる計画が米軍にあるそうな
NHKスペシャルで数年前にやってたぞ
揚げ足とりたいだけでしょ
>>280 爆撃命令権ならいいんじゃないの?
斥候が自ら爆撃するわけじゃないから。
公安≒スパイということを知らない人大杉。
>>282 歩兵に指揮命令権を一部持たせるってことらしい詳しくは知らんが
斥候に攻撃、撤退の意思決定をさせるのは攻性の公安と同じくらい革命的じゃね?
公安≒スパイというがレンジャー4課もスパイか?
9課は秘密部隊ってこともあるし
俺たちが知る公安と攻殻の世界の公安が違ってもおかしくない
共産圏の公安ってあんがい9課みたいな仕事してたかもよ
「攻殻機動隊」という作品に関しては
原作先に見た奴がアニメ見たら違和感感じるのは当たり前だし
アニメ先に見た奴が原作見たら違和感感じるのも当たり前
重要なのはそれぞれの魅力を見つけることじゃないかと思う
つまり士郎のエロマンガ最初に見た俺は勝ち組ってこった
>>284 じゃあ全部楽しめてる俺はさらに(ry
ともあれ良さがあればいいじゃんと思ってる俺は異端と自覚してるけど
もっと酷い原作無視なんてまだまだあるみたいだし。
それよりエロ絵情報マダー?チンチン
青心社のイラストギャラリーがつかえなくなったのは何故だ
内偵とか囮捜査とか色々やんじゃね?
そんなん普通の警察でもやるだろ
囮捜査は日本じゃできんが
スパイ組織とスパイもする組織を混同してるなって論点がずれてるな
一応公安部に所属はしているものの、既存の組織とは違う存在じゃないの?
表向きは国際救助隊として予算が出ているし、上は総理だけなんでしょ?
素子自身が自衛隊出身みたいだしねえ。
何かここの住人原作は十代には理解できないとかいって優越感に浸ってる人多いようだけど
普通に理解できるよ。これは十代だからとか30代だからとかじゃなくて単に好き嫌いの問題。
ここの住人が思ってるほど十代はバカじゃないですよ。まぁここの住人ほどすごくはないかも
しれないけど。原作派だったここの住人がSACでファンになった十代に辟易してるってのが
よくわかる。別にSACが好き=バカ、原作が好き=頭がいいってことにはならないと思うけどなあ。
何かここみてるとそういう風に考えてる人が多い気がする。まぁ原作派にしてみたらSACは
ぬるいのかもね。
結局原作4巻が出たのって高校生の頃だからなぁ・・・10代で嵌ってたし
年齢云々言うのは、まあアレですよな
>294 ミミガーおおっきくなっちゃった
まで読んだ
まあ、年齢や世代論だけで語れるモンでも無いからな。
とりあえず
>>294には、読点の使い方を覚えて貰いたいね。
シロマサ作品ではどうかわからないが、2ちゃんではこういうのは縦読みを疑っていくのが自然である。
何
普
こ
し
よ
何
ぬ
・・・・・
>>294 大変残念な事実であるが、過去ログ過去スレを見て貰えれば分かる通り、
このスレにそういう真摯かつ真っ当な内容のレスを付けてみたところで
>>296-299のように適当に煽られたり荒らされたり混ぜっ返されたり釣られたり
叩かれたりするだけなのがオチなので、このスレではそういう行為は
控えたほうが遥かに賢明だと思うのだが如何だろうか?
本スレなのにこんな愚にも付かないどうしようもないレスしか出来ず、
恐らく士郎正宗本人から見れば最も唾棄すべき種類の御莫迦な名無し
ばかりしかいないスレで本当に申し訳無い。どうか赦して欲しい。
ぶっちゃけ優越感なんざない罠。俺だって高校ではまった口だ。
今はいい年のおっさんだが、SACは面白いと思うしな。
【キリ番野郎の特徴】
・主にIG・士郎正宗関連のスレに出没
・キリ番(ぞろ目)を狙って書き込む
・決まった文句を数回使う。
・相当な漫画・アニメヲタク
・レスの傾向はネタ(情報)の提供と煽り
・イベントにも結構参加してる模様
・とにかく他人を見下してる
・萌えアニメも見てる模様
・多分オッサン
【キリ番野郎の頻出テンプレ文句】
「一体全体」
「これ如何に」
「揃いも揃って」
「それはそうと」
「最早このスレ」
「大変残念な事実」
「(´-`).。oO(いい加減〜どうなのさ)」
「まあ御前等が〜間にも〜いる訳だが」
「原文ママ」
「草葉の陰」
エーゲ海ってホントに十代?
シロマサを代弁してるつもりの厨房がいてごめん
諜報機関と防諜機関は分けて考えましょう。
意味が分からない人は調べましょう。
>>306 それはおかしい
言葉の意味はともかく
その2つの活動は分けて考えられるようなもんじゃないぞ
>>307 不可分だが、組織としては分かれている。
だから分けて考える必要がある。
>>308 例えば?
そもそもなんでこんな流れになったんだ?
公安スパイ馬鹿の自演か?
諜報がスパイなら防諜はアンチスパイでしょ。
前者が国外活動なら後者は国内活動だよね(物理的にではないよ)。
モサドあたりは当然両方やるんだろうけど、警察(公安)機関なんかは
後者を専門にやる連中がいてもおかしくないような。
まあスレ違いか。
MI6とMI5の違いみたいなもんか
でもイスラエルの国内向け機関、モサドと別にあった気がするが
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/12(水) 19:03:55 ID:OVFin3cU0
公安の名を借りた秘密部隊だろ?理解しろ低脳。とスレ違い続行
>秘密部隊
SACで「我々は公安9課だ」と名乗った時は苦笑するしかなかった。
多脚支援ヴィークルを堂々と連れまわしたり、戦闘服に銃引っさげて
雑踏の中歩いたり、一般警察に近い位置付けみたいだった。
そのお陰で別物と割り切って見れたけど。
実は原作でも公安9課と名乗るシーンはあるが
SACの知られっぷりとは全然違うよな
そうですか。
俺のアレの膨張率は凄ぇぜ
そうですか?
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/13(木) 22:59:30 ID:KGvj4f3O0
保守しとこうか
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/19(水) 23:01:32 ID:c66zAl5K0
応援コメントはいらんから画集をさっさと出せと
>>325 偽物じゃないか?
こんなコメントをするような人ではないと思う。
こんなコメントをする人だとと思う。
士郎暦があぽー1巻リアルタイムの自分から見てもこんなコメントをする人だぞw
これだけでも、ン十万貰えるしな
士郎正宗と同じ生体情報を持った私ですが
こんなコメントします。
シロマサの文章は括弧が異常に多いと思う。
(自分ツッコミと補足説明のため?)
>>330 たぶんギャラ安いぞ
でもタダでもやりかねんな士郎なら
>>327 なんでそんなすぐばれて大問題になるようなことするんだよ
>>332 二次板にも末期症状で苦しんでるヌルテカ中毒患者が大勢います。
症状が消えるまえに、画集の方をヨロシクお願いします。
>>332 新刊まだぁー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
アポーまだぁ〜?
画集まだぁ〜?
攻殻まだぁ〜?
ドミまだぁ〜?
シロマサに子供がいるとしたら
どういう子育てをしているか気になるよ。
士郎の子供のイメージがタチコマになってしまうのは俺だけ?
タコのイメージしか湧かん
フチコマじゃなくてタチコマを思い浮かべる人は罰として士郎正宗の全著作を3冊ずつ買って30回読むこと
テストの答案用紙が注釈で埋まってるイメージw>士郎の子供
そもそも結婚してるのか?
してるらしいよ。
過去にそれなりの偉業を成し遂げたのに
それが今ではしがないヌルヌルエロ絵描きだなんて。
自分の夫がそんなだったらやだなぁ。
と自分は何も成し遂げられず消費単位としての存在に過ぎない
オバサンは無自覚に空想に耽るのであった
横レスだが映画アップルシード2はどうなったんだ
どうもこうも2006年夏公開予定、それ以外はいまだ不明なままだろ
>>349 「それなりの偉業」からして、奥さんには理解できないかもね。
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/23(日) 05:09:25 ID:DOCpG61h0
同じ生体情報…
士郎双子説?
ベータならやったよ。
それなりに楽しんでたけど、840円は払う気にはならなかった。
358 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/23(日) 21:45:18 ID:DOCpG61h0
ID:DOCpG61h0
なにコイツ?
ID:DOCpG61h0
どこかの板でそういうの流行ってるのかな?
シロマサの注釈の真似じゃね?
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/10/24(月) 11:42:48 ID:s2+50isc0
359 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 22:32:42 ID:7EFohZ7h0
ID:DOCpG61h0
なにコイツ?
360 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2005/10/23(日) 23:58:04 ID:vpFISKSi0
ID:DOCpG61h0
どこかの板でそういうの流行ってるのかな?
攻殻2巻買ったんだがわけわからなすぎて(´・ω・`)ショボーン
ゆっくりじっくり読めばいいと思うよ。
何回も読み直していれば全体の流れがわかってくるだろうし
特に話題もないから、ここでわからないこと質問してみればいいんじゃね?
シロマサにとっては情報化=国や民族の消滅なのだろうか
知らないほうがいい事も山ほどあるはず
攻殻漫画の注釈のどっかに
知った方がいい情報 知らない方がいい情報 公開すべきではない情報うんぬん言ってる所なかったっけ
「ワシの目の黒いうちに公開できないかもしれん」のあたりかな?
攻殻1は、スチュアート・カウフマンやアルフレッド・ノース・ホワイトヘッドの影響が色濃いが、
攻殻2は、むしろバートランド・ラッセル的だと思う。
そんなん知らんがな
お金を儲けるのは難しいが、正しく使うのはもっと難しい。
世の中には「公開したらまずい」「公開しない方が好ましい」「公開すべきでない」情報がたくさんある。
何がそうかは難しい質問だが、なんでもかんでも公にすればよいという主張には賛成できない。
皆さんもネットワークマシンのリスク管理しておきましょうね。
>>371 自分の心にあてはめてみれば結構簡単に例えられる>「公開したらまずい」「公開しない方が好ましい」「公開すべきでない」
すげえこじつけだな。
さすがアンチ押井の怨念は強烈だ。
>>373 整理させてくれ。
要するに、こういうことか?
(1)押井のイノセンスは「公開したらまずい」
(2)押井のイノセンスは「公開しない方が好ましい」
(3)押井のイノセンスは「公開すべきでない」
情報ってことか?
1.5の最後のバトーの台詞はどういう意味なんでしょ…
わかる人いますか?
先のこたぁわからんからお前らアップルシード4巻のことも
ドミニオンC2のことも期待するなや
って意味でしょ。
4巻はもう出てるぞ?
ドミニオンは、ERみたく話の中心のキャラがすれ違い様に入れ替わるのがいい、と思うた
>>387 いゃあ…
居眠り運転の大型車に二回
脇見運転の小型車に二回殺された彼女の事を思うとなんとも…
っていう台詞をどう解釈したらいいのかイマイチわからないんです。
何度同じネタでスレを埋めれば気が済むのだろう・・・
いいじゃん、新作出ないんだし・・・
テンプレ入りしようぜwwwwwww
エロ画集まだ〜?
アニメ版と設定をごちゃ混ぜにしてる奴等多すぎだな
少なくとも1.5巻以降、トグサはサイボーグだっつーの
なんで今更その話題を蒸し返すんだよ
全然そんな流れじゃなかっただろ
そういや前にドミニオンアニメ化の話を聞いたような記憶があるんだが
どうなったか知らない?
>>386 LOST PAST で、アズマに「肉眼じゃ判らんだろうな」みたいことをトグサが
言われているので、眼は生身。
首より上で、眼以外のところを義体化して、眼を生身にする理由が
ないし、そんなことが出来そうにもないと考えるほうが自然なので、
多分、首より上は生身。
だとすると、消化器系は生身で残っているはず。
義体化していても、手足程度だと思うよ。
ちなみに、自販機でのサンドイッチの件だけど、
トグサが買っておいたのは、恐らくアズマが好きだと思われる
ツナサンドなので、最初から、アズマ用に買っていたと考えるのが
自然だと思う。
>>391 でも、バカでかい50口径(ミリの間違い?)ライフル振り回したり、
走ってる車の間を走って抜けたりを説明できなくなるよ?
部分義体ではそういうことはできないというのは、攻殻1巻に
書いてあるとおりで、今さら議論の余地はないしね。
トグサにアズマほどの視力がないのは、アズマがセンシングに
特化したサイボーグだからじゃないのかな?
鼻も利くってことになってたしね。
あと、ツナサンドはアズマが要求したもので、別にトグサがアズマの
嗜好を勘案して買ったものじゃないよ。
アズマはトグサが間違えて人間用のを買うとこだと言った際
ツナサンドを要求し、自分だけ食べるつもりだなと言っている。
つまり買ったサイボーグ用の食い物はトグサも食べられるものだと認識している
もしトグサが生身だったらアズマが何も言わないのはおかしいんじゃない?
まさか相棒が生身か義体かわからないなんてことは絶対ありえないし。
盛り上がってるのかループしてるのか解らんが
このスレの話題の99%は懐かし板がふさわしいぞ。。。
まあ作者本人が既に懐かしい人だからなw
士郎正宗はサイボーグは人間じゃないと考えてるんだろうか?
たとえアンドロイドでも人間そっくりで人間らしく行動すればそれは人間だ、みたいなこと
どっかで書いてたような気がする
仮にトグサが全身義体でも「人間用」「サイボーグ用」って言うだろうか?
あれはアズマに対する皮肉の演出だったと思う
後、俺でも走ってる車の間くらい走り抜けられるぞ
車だって人間を無視するわけじゃないし
50口径ライフルみたいな外見でも50口径ライフルみたいな反動があるとは限らないだろう
実際に生身じゃ堪えられないような反動の描写あったっけ?
人間の定義ができないならってことも同じ文に書いてあったでしょ、たしか
同じ目的でもアプローチの違いは区別するべきだと思うけど
398 :
:2005/10/30(日) 17:42:00 ID:PBS9joCC0
>>381 俺もわからんかったけど、
前スレに解説を書いてくれた人がいた。
が、なんとなく分かったようでやっぱ分かってない。
思ったのは、間違ってないかもしれないがあまり上手い表現ではない、ってこと。
それともちゃんと分かればもっとすっきりするのだろうか。
399 :
:2005/10/30(日) 17:49:08 ID:PBS9joCC0
と思って前スレを探してみたけどないな・・・
各一回は、物理的描写のあった殺人のこと・・・大型車はトラック、小型車は誘拐したやつらの車
もう一回ずつはバックで動いていた首謀者たちによって殺されたことを指している
とかこんな感じにしか理解していません。m(_ _)m
詳しい人、訂正お願いします。
シロマサも講談社の作家ではあるけど、
赤松作品が回収・絶版になることは考えられないw
どういう環境で育ったら、士郎みたいなイマジネーションの
持ち主になれるんだろう?
大学自体は、浜辺を歩いて油絵の材料になる貝を探していたって
本人のコメントを読んだが、孤独な毎日だったんだろうか…?
チチロー正宗にきいてみよう
イマジネーションって具体的にはどういうものについて連想しているのかな。
士郎の特徴としては構造主義者ってのが思い浮かぶな。
枠組みであるとか、関係性であるとか、体系とか、群れでもいいけど
そうした構造に着目するメタ的なアプローチを好む人。ある種の悲観論者なのかな。
もちろん人間の性質がたった一つだなんて思わないけど。
構造主義っていうのは同意だけど
悲観論っていうのは一寸違うと思う。
認識としては悲観的だけど物語の語り手としては楽観的じゃないの。
構造主義って使い方まちがってない?
>>405 もちろん楽観主義者な一面も持っていると思うよ。
一方でアップルシード、ドミニオン、攻殻機動隊どれも治安維持に従事する人達のお話だよね。
これって「管理しなければ秩序は破壊されてしまいますよ」みたいな概念が
前提になってる気がする。
逆に楽観論が色濃いとすればもう少し
「なるようになりますよ」とか「そのうち良くなるんじゃない」って概念が強まる気がした。
悲観論を感じるのはそこかな。
物語だから何か問題が起こってくれないことにはお話が転がりださないってだけかもしれないけれどね。
なんのよ?ぱっと見攻殻2巻の最後の方でしょ。弄ってあるとか?
攻殻なのか、高くて買ってなかったが絵の雰囲気全然違うな
>>408 >「なるようになりますよ」とか「そのうち良くなるんじゃない
それは楽観論とは言わないんじゃないかな?投げやりや諦観のたぐいだろう。
それより、「科学が進化し、ますますハイテク化した犯罪のあふれる世の中でも、
それに対応して秩序を守ることはできる」という意味での楽観論があると思う。
後書きでも「黙々と前進する科学に対してSFが倦怠感ばかりの未来を描いてるわけにもいかない。
未来は明るい方がいい」といった事が書かれてる。
「未来は明るい方がいい」
それって自分に言い聞かせてるって類の言葉じゃないの。
「明るくない(認識)」→「明るいほうがいい(期待)」
ドミニオンは異例ですね。戦車が最初にありました・・・
(中略)
普通はストーリーから作っていることが多いんですけど、この場合は、メカ=レオナという出発点です。
毒を持って毒を制すという・・・(笑)。
毒以外の何物でもありませんよ。だって、戦争もない世界で、戦車なんて毒以外考えられないでしょう。
もう、どないしよーもなくなったんで、犯罪にぶつけているという・・・。
もう、暴力の権化みたいなもんですね(笑)。
ドミニオンの世界っていうのは、戦争はないけど犯罪はあるし、細菌雲はあるし、管理でがんじがらめの社会やし、
どうしようもないところまで行ってるんです。
(中略)
要するに『正義』というシンプルな命題があるから、何でもできるんです。暴力だろうがなんだろうが。
だから正義の味方=タンクポリスっていうのは、たまたま正義と言うワクがあるから成り立つだけで、
実は破壊でしかないわけです。
ドミニオンでのタンクポリスは、基本的にはSWATであり、捜査はしない。
可能であればタイホもするが、通常の捜査班でタイホも説得も不可能な場合に出動する部隊なので、
市民の安全第一に犯罪を『排除』するのが専門の仕事である。
力押しに見えるのは、もともと犯罪者を描いていないからである。
自分の都合で他人の人生を銃弾で奪い、つみあげてきた財を労せず盗み、自分一人満足する為に、
他人の最愛の家族をレイプする──そんな悪人を描いて、それを殺すなり罰してホッとする・・・
こんなパターンは(時代劇がその方面の専門的仕事を多くやっている様に思う)否定はしないが
僕のガラではない。
ドミニオンのポリスタンクは歪んでいる。公的に否定されない偽善の鎧を着た、被害妄想の産物である。
何もない荒野の惑星にボナパルト一両だけ残っていても、そこがどんな文明に支配された星だったか推測できる。
(当然、部分的にであるが。)
戦車がない文明なんてつまんないからやだ。
引用してくれてありがとう。
こんな感じで割と殺伐とした世界設定が前提となるあたりに
悲観主義を感じるんだけど、どうかな。
コメディ色の強い仙術超攻殻でも破壊されそうになっちゃったね。
>犯罪を『排除』するのが専門の仕事である。
で気付いたんだけど多くの場合『排除』が目的になっているんじゃないかな。
多様性であるとか生命のゆらぎであるとか複雑さ雑多さが
重要なものとして扱われている一方で
犯罪者の扱いに関しては割りと単純。排除あるのみ。
これはどういうことなのかなって今考えてる。
一見破壊的でも、システムの安定化のために利他的に働くのが自然発生的な因子
この種の考察は盛り上がるが現在の士郎は只のエロ
>>418 犯罪者もまた必要です、みたいなお話ってあったかな。
泳がせて管理下におくことが重要で、とかいう話ならあったね。
これも可能なら排除したいものだけど現実として難しいから次善の策、みたいに感じたけど。
>>419 あれも何かの理由があっての表現だと思うが
漏れたちのような凡人には分かりそうも無い
犯罪がなければ、それが絶対にいいに決まってる。
ただ、望まなくても犯罪事件は起こるし、
犯罪事件が起これば、犯罪者が生まれる。
犯罪者の要・不要の問題ではない、というのが大前提で、
わざわざ書いたりはしないと思うが。
うん。確かに「犯罪」は避けられないこと。
でも個々の「犯罪」を描く上では様々なアプローチがあるんじゃないかな。
犯罪者が更正した、社会との協調共存を果たした、多様性の一部になった
排除以外の方法で決着したってケースが描かれたことがあったかな。
あ、ドミニオンC1の過積載運転手さんのエピソードはそうかも。
犯罪者っていうか違反者だけど。
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/01(火) 22:42:35 ID:Z7JXcXuW0
アップルシードの原作読んでから
映画観ると原作の良さを半分もだしてないな
と思う
CGは甲殻機動隊ぐらいで十分
キャラクターの表情も曇ってみえた
映画ってセルシェーディングの?
序盤の廃墟とかESWATの訓練シーンはどうだった?
原作の良さもなにも改悪してるようにしか思えなかったがw
続編あるのが信じられない
でも低予算だから利益は出たんじゃないの?
士郎ファンにもオタ一般にもただの一般人にも焦点が合っていない変な
映画だったな。
うーん。結構楽しんじゃったんだけどな。派手派手なシーンを。
なんというかムラがあるね。
戦いが終わったら、母になりたい
てか、そろそろ部屋の片づけでシロマサさんのコミックやらイラスト集をブコフにでも持って行こうかな…
もうず〜っと持っていても単に場所の無駄な占有にしか思えない…( ´・ω・`)
オクよろ^^
>>429
ラリー課長ですかっ
ノルプラントが後1年
画集期待あげ
アップルの映画は派手なシーンで
うっひょー!!とか思いながら見るのが正解。
あのメカ群をCG化してぐりぐり動かしたのはヨカタ。
ストーリーは時間から考えてハナから期待してなかったんで
問題なし。続編も皆このスタンスで見ればいいんじゃね?
ということにしておこう。
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 21:39:27 ID:jkO/duzK0
続編作るなら押井守でやってくれ
製作者は10回は原作読め
釣りのこと今度から「ひっかけ」と呼ぶことにした。
ひかっけ乙^^
フィッッッシュ!!!
のほうがいいと思うが
>>429 トレーラーにしてもコピーにしても、意識の引っ掛かりを残すためのものだから
なかなか成功したコピーだったと思う。上手に騙してくれてありがとうみたいな。
>>435 賛成。
デュナン、ブリアレオス、長老達、オリュンポスの風景、このへんは気合入っていたと思う。
イメージを損なっているとも思わなかったな。
派手なシーンって冒頭のマトリックスなバトルとかライディーン合体とかじゃないの?
タランチュラが暴れるあたりはよくやったと思ったけど、あの辺は地味だと思う。
そしてジョン・ウー
>>440 そういえば、とある英語新聞サイトでは、”つり”のことを、
trollとかいってたな。
Stop your trolling!
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 23:05:01 ID:jkO/duzK0
ジョンウーは鳩が好き
>>442 終盤はあまり好みじゃなかったな。
特に多脚砲台に取り付いたあたりから。スピード感が失われてしまった気がした。
ああ、この絵をもっと見ていたいのに、って気分にさせるくらいの速い切り替わりが好みだからかな。
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/02(水) 23:53:22 ID:jkO/duzK0
FF7チルドレンのスタッフだったら
もっと凄いの作れたはずだ
パクッてもあそこまでバージョンアップすれば
文句なし
FF7ACの絵は金がいくらあっても足りね
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/03(木) 00:24:05 ID:j41HjOQ40
CGの新たな境地、メカと建物の雰囲気という面では成功した作品だよ。
自分は最初の人形を戦車が踏んでいくシーンは本物と見間違えたし。
ストーリーはおまけ程度。台詞や構成等はかなりボロボロだったから。
だから次回のアニメシリーズはストーリーを期待
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/03(木) 01:40:55 ID:j41HjOQ40
10年以上前にも1回OVA作ったよね
原作のサイドストーリーとして観れば
当時としてはそこそこの出来だった
もう探してもないだろうな
おいおいおめーら、アポー映画は贔屓目で観てもかなり酷い映画だっただろ??
士郎オタって他の映画とかあんまり観ないの???
>>449 どこにフォーカスするかだろうな。
アルテミスを野性味のある不思議な美女に描いて両陣営の攻防戦を描くとかどうかな。
彼女の持つ情報と行動の目的が最後のカードってことにしておいて。
>>451 イノセンスが酷過ぎたから贔屓目に見てる部分もありそう
少なくとも士郎らしさはアップルの方が上だったかなと
イノセンスのどの変が悪かったのか教えてくれ
というか、翻訳でもないのに、原作らしさなんかが必要なのかね?
原作以上に原作らしいものなんかないのだから、
原作らしさなんか求めていたら、
原作ほど原作らしくなかった、なんて変な感想になるのでは?
原作より原作らしくなる必要はないが、より原作の良さに近付けるのは悪くないだろ。
具体的にどうすりゃいいと思う?
原作の良さってことでいえば人間とバイオロイドの
イニシアチブ争いってところは汲み取ってあったと思うけど。
人工的な楽園っていう幻想とかも。
アポーの映画の一番の戦犯はヒトミ
あの役者と作りはいただけない
最近の流行はゲームもアニメもフラッシュぽいつくりでPVみたいな
見せ方に向かってるんですかね
予算考えるとかなりのものなんだよな。あの画は。
士郎らしさ、というか少なくとも脚本レベルでは消化しきれてなかった。
冒頭では聖書から引用したと思えば原作から台詞をもろに引っ張ってきたり、
とにかくコンセプトが定まっていないんじゃないの。
>>458 デュナンに気合が入っていただけに残念だったな。
そういえばドライブのシーンではあまり違和感がないんだが
見せ方の違いも大きいのかな。そこではあんまり映ってないからか?
原作の特徴と言えば
登場人物がいまいち何をしたいのかがわからん
っていう特徴を見事に再現していないか?あの映画。
そりゃ原作が途中で止まってるだけだろ
それもあるかもしれんけど登場人物の動機付けの問題。
撃たれるから撃ち返している以上の動機が備わっているのかってこと。
その事か。それは
>>408‐423あたりの話題にダイレクトに絡んでくるな。
>>451 お前みたいに映画ヲタじゃないからな。セルシェーディングを使った映画であの予算なら
オレは満足だよ。お前みたいなやつを納得させる士郎原作映画つくるのは大変そうだな。
お前がつくったら?
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/03(木) 16:54:30 ID:HrKquQ+8O
つまり同じような顔の女が怪物やら触手やらに汁まみれにされる映画がみたいと。
>>466 まぁ2億円の予算で上っ面だけ小奇麗にまとめた映画に完成してりゃなんでもいい
ってんならアレでもいいのかね?
シロマサ物なら何でも良いって連中には丁度いいのかもナ
日本のアニメも人材がどんどん減少してるみたいだし、あの手の薄っぺらいCG映画が
あるニッチでは全盛になるのか。せめてトレース元の役者にもっとマシなの使えよ・・・
誰だよこのバカ呼んだのは
ぼくでーす!
468はどんだけのモノを望んでいるんだか・・・。
どんだけ知ってて言ってるんだか・・・。
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/03(木) 21:24:15 ID:ViO82naB0
トレース元の役者はあれでいいんだよ・・・前からファンだし
>>472 ファンだからいいというのは違うと思うよ
>>468 ならばオマイがここに脚本書いてくれよ。
しかし、一体毎日何時間位机に向かって作業してるんだろうね
構想練るのに時間使うのかな
>>468が映画アップルシード作ったら凄く低予算で凄くハイクオリティーなものができそうでつね
僕は是非
>>468に士郎漫画を映画化してほしいでつ
つーワケで、そろそろこの人のマンガや画集をヤフオクにでも出そうかな。
もういいや、イラネ。
だってもう、場所ふさぎにしかなってねえんだもん。
>>482 出すんなら早く出せよ。止めて欲しいのか?w
映画板や映画雑誌、客アンケ等で「とにかくセンスのお寒い映画」とボコスカに叩かれてた
アップルシードがここではかなり好評みたいでビックリかつ意外。
俺はWOWOWでタダ観したせいか全然平気だった(むしろ金出して観たイノセンスが・・・)けど、
やっぱ世間のパンピー共と俺ら士郎ファンはかなり感覚が隔絶してるんだな。
悲しいがシロマサ物についてそこいらの人と楽しく語り合える理想の世界は来ないのかもしれない
押井もあのザマだし
>>468 まともな神経の持ち主なら二度とこのスレにレスなんてしない。
何食わぬ顔でレスしているのだとしたら二度びっくりだ。
>>482 そう思わないか?
カス。
>>484 そうだな。押井を必死になって叩く士郎オタにその傾向が顕著だな。
>>451 >>468 >>484 日付けが変わったら叩き再開ですか。おめでてーな
>>426からあの映画を一人で必死に叩いてるのお前だろ?
>映画板や映画雑誌、客アンケ等で「とにかくセンスのお寒い映画」とボコスカに叩かれてた
そりゃセンスのない人間が観れば例えセンスのある映画でもそう見えてしまうだろうよ。
文句のある人間はまず自分で映画作ってくれ
愚民は程度の低いお脳でしょーもない批評を行う前に、億単位で製作資金を供出するか
自分で映画を作ってみるべきだ。それが出来ない奴は外野から文句を言うべきではない。
脚本?演出?
出されたものを喰うしか能のない評論屋や観客が何言ってんだってぇの。
観客の役割は金を落とす事。それを口を出す事を取り違えてる人間が多過ぎる。
>>488 最後の二行だけは違うな。観客は金を払って見た以上発言する権利はある。
勿論続編を見ない権利もある。士郎の熱狂的ファンじゃない、まさしく愚民が
興行成績を握っている筈だけど。
随分偉そうだけどキミ何者?w
>>471も言ってるけど、「本当は映画の事はよくわからないけど
とにかく叩いておけばカッコイイ!」と思ってる人間が多くて見てられんわ。
あの映画に掛かっている労力と才能を考えれば、「上っ面だけ小奇麗にまとめた
映画」なんて言えないはずなんだけどねぇ。ある種の革新なんだよあの映画は。
>>489 でも
>>468みたいのは発言とすら呼べない代物でしょう。
偉そうって言うならむしろあっちの方だと思うんですけれども。
だから総攻撃を喰らってる訳で。というか君、誰?
>>491 >>468の言ってる事は確かに滅茶苦茶だが「観客の役割は金を落とす事」
なんて傲慢な事は言っていない。
>>492 傲慢かどうかはここでは問題じゃない。
物の良し悪しが判らない人間は口を出すなって事。有害なんだよ。
はい、この話題はもうお仕舞い。寝る。
>>484 まあ批判するのは勝手なんだがな。
センスのかけらもない批判だから反論される。
誰々が悪いと言ったから悪いに違いない〜
権威主義者っぷりをカミングアウトして一体何がしたいのかわからん。
そこまでして馬鹿と言われたいのか?
>誰々が悪いと言ったから悪いに違いない〜
>権威主義者っぷりをカミングアウト
そうそう、そこからして笑えるw
評論屋やミーハー共の無価値な意見なんぞ豚にでも食わせてしまえばいいわけだが。
つまりはそんなもんなんだよ、批判する人間っていうのは。
>>490 発生のメカニズムとしては、常に批判しておくってスタンスがイージーなんだろうな。
どっかで見かけた批判意見をそのまま受け売りしてりゃいいんだから。
自分の言葉で語ることは最初から放棄しているわけだ。
なぜ
>>468が叩かれてるか。ここがシロマサスレで世間と隔絶してるから?だから一般人感覚の
>>468が叩かれたのか?違うと思う。俺が思うにここの住人はオトナの目線でASの映画を評価
した。予算その他もろもろ含めてね。たしかにASは決して名作!と声を大にして言える映画では
なかった。だけどそれなりに革新的な作品だったしそれなりに評価できる映画だったと思う。ところが
そういうことを一切考慮しないで
>>468は「何このくそ映画。脚本も演技も全然なってないじゃん。
士郎作品のよさをいかしきれてないじゃん。」と安易に評価した。そしてあたかもここの住人がそこらへん
をわかってないように書き「ここの住人あほ?全然よくないじゃん。俺みたいな映画センスに恵まれてる
やつじゃないとこの映画のクソさわかんないのかな?」的にかいたからたたかれたんだと思う。
まぁ実際こんな極端じゃないけどね。
で
>>468に言いたい。ここの住人はお前の思ったこと言いたいこと全部分かってんだよ。それを踏まえた
上で評価してる。それをなんも考えないでくそくそいってるお前のイタさがここの住人の反発をくらってんの。
はっきりいっておまえのイタさは曙級。
だと僕は思いますた。間違ってたらスマソ。
かと言え、たかが数行のイチャモンにここまでヒス全開で反応してる連中もなんだかなぁ・・・
このスレってこんなに炎上しやすかったっけ?
トゥーンシェーダーについてはまだ黎明期の技術だから
現時点で薄っぺらいCGなんて断罪するのは近視的意見だとは思うがな。
気まぐれな厨が1匹紛れ込んできて「観客は口出すな〜」「愚民は金だけを
落とせば〜」とか言い出してるのは幾ら何でも話が飛躍し過ぎだろう。
それと、ど素人達が演出が脚本が云々とか言っちゃってるのは
確かにみっともない話だけど、甘甘なのもどうなのかね。
オタク業界の観客って、何のかんの言って金の面では寛大だから
ちょっと作り手に舐められ過ぎてると思うよ。
「この客層相手にはこの程度でいいんだよ」みたいな裏話を聞くにつけて感じるな。
あ、上で押井犬監督がちょっと出てるけど、あの人は映画が成功してるか
どうかはともかく映画をガチで作ってる感じはする。
映画として作ってるかどうかは謎だがな
イノセンスは「押井の絵」としてしか見れなかった俺ガイル
押井オタとしては(その観点では)十分な出来ではあった
>>498 >かと言え、たかが数行のイチャモンにここまでヒス全開で反応してる連中もなんだかなぁ・・・
なんか自分のレスで勝手にセルフバーニングしちゃってる奴が何人かいるみたいで。
以前なら空気読めない阿呆が来ても、ユーモアを交えて適当にあしらってたんだけどな。
士郎が仕事しないから皆フラストレーションが溜まってるのか、住人層が変わってきてるのか・・・
というかよく読んだら2〜3人が長文レス連発してるだけなのね・・・
士郎センセも大好き!!
つかパクリまくり!!の
CI−5のDVDが出ますよ!!みんな買うよーに。。
一つ確認しておきたいんだが
>>498 「かと言え」
「たかが数行のイチャモンに」
「ヒス全開で反応してる連中もなんだかなぁ」
「現時点で薄っぺらいCGなんて断罪するのは近視的意見だとは思うがな」
こういう言葉を使えるってことは
>>468とは違う人なんだよな。
間違いないよな?
恥知らずな
>>468による自己擁護だったりしないよな?
理屈無しの印象批判に終始しているところが
>>468と良く似ているが気のせいだよな?
こんなレスすると
>>468と混同されるから嫌だなとか思わなかったわけだよな?
まあ同一人物であろうが無かろうがおまえのイタさも曙級なんだがな。
>>502 そうだな。
押井耐性の無い人にはなかなか推薦しにくい映画に仕上がっていたと思う。
逆にGHOST IN THE SHELLは押井色が薄かったわけで悲しいパラドックスだな。
>>504 エスパー発見。
というか能無し決め付け厨か。
理屈で対抗できないから揶揄するしかないなんて、もう哀れとしか言いようが無いな。
だいたいこのスレ見てる奴なんて人それぞれなんだから、
自分だけの住人像を想像していたなんて、もう阿呆としか言いようが無いな。
ニートテラキモス
キチンと商業ベースに乗ってる作品にホイホイ文句付ける人間は全部低能だと思うわ。
死ねばいいのに
>>498-499 >>468が低能な意見しか言ってないから叩かれてるんだろ
お前そんな事もわかんねーの?
観客が甘甘とかそういう話じゃなくて、どうせお前とか
>>468みたいな
低能は碌な事言えねーんだから黙ってろって言ってんの。
全然話は飛躍してない。
この話題はもうお仕舞いって言ってるのに蒸し返すな阿呆。首括って死ね。
>>506 そのおまえのイタさ曙級ってのはセンスのいい言い回しだなw
>>468にそういうセンスがあれば多少は話を聞く人間もおるかもしれんのに。
まぁそういう感性が皆無だからこそ具体性ゼロの文句しか言わないわけで。
とにかく
>>468はAS制作関係者全員とここに来てる人間に土下座して詫びろ
でなきゃマジ死んどけ。読み返したらまたムカついてきたわぁーもう!
オリオンのまんがビデオ見た人います?
キャストってどんな面々なのでしょうか?
YmKYzk8N0
こいつも相当自演臭いな。
>それと、ど素人達が演出が脚本が云々とか言っちゃってるのは
>確かにみっともない話だけど、甘甘なのもどうなのかね
だからなんでそこで最後の11文字が出てくんだ?
マジでボノ級のイタさだな。
他人を飛躍し過ぎとか批判する前に自分のレスを読み返してみ。
客は作品を選べるが、クリエイターは客を選べないからな。
頼まれもしないのにノコノコ観にやってきて、脚本があーだこーだ、演技が
あーだこーだ口さがない印象批判をする低能がいるわけで。
つーか中立気取りでカスの擁護をする
>>499みたいのキモい。キモ過ぎ。
カスの擁護をしてる時点で自分もカスだって事にいい加減気付け。
まぁ何言っても無駄だろうからやはり死んどけという結論になるわけだが。
>>424 原作と映画は完全に別物だろ。
原作には原作の、映画には映画のよさがある。
CGは甲殻機動隊ぐらいで十分→そりゃ単なるあんたの主観
キャラクターの表情も曇ってみえた→同上
>>426-427 ところが一定の評価があるから続編があるわけでw
いやー、停滞気味だったスレが盛り上がってきて士郎さんも喜んでるでしょう
>>516 お前みたいに、論理的に反駁出来ないからと言って
客観性を装ってちゃかす事しか出来ないのが一番駄目な奴
518 :
468:2005/11/04(金) 15:51:29 ID:7EZkSedF0
一定の評価というか、続編作るのは予定通りでしょ。
SWやLoRを引き合いに出すのは場違いかも知れないが
どう転ぶかはまだまだ未知数。
番宣でモーションキャプチャをやたらクローズアップしてたのは
どうかと思ったけどな。
>>517 お前みたいなやつの「一番」ほど当てにならないものはないな。
お前、非難する時「一番だめな奴」とかいうフレーズよく使う香具師だろw
と言うよりもそれしかボキャブラリーない香具師
話題にひかれてアップルを見ました。
バランスよくできてますね。
脚本のダイナミズムは日本人以外にもわかりやすいと思うし、あの空間感は、従来のセルアニメやマンガでは
絶対に出せないでしょう。
それにモーションの役者さんもがんばってたし、後は表情かな。
これは何か技術的なブレークスルーが必要なのでしょうね。
イノセンスはベースになったエピソードが短編だからやはり基本ラインはアップルに譲りますよね。
箱庭的で展開もテーマも内へ内へ向いてるし、日本的なしっとり感というか、じめじめ感が持ち味。
少なくとも、こんな映像化をしてもらえる士郎はすごく幸せなんじゃないかな。
>>521 脚本も演出も尺を考えればほぼ穴がなく、映像技術も邦画の中では明らかにトップクラス。
なのに
>>468みたいなわけわからん事を言う馬鹿が必ず出てくるんだよね。
よく出来た映像作品は、観る側の頭の悪さもあぶり出してしまうからある意味残酷。
この映画に関しては、全然判ってない評で馬脚を現した評論屋がメディアでも沢山いたわ。
>>520 「理屈で批判されて」「シンプルに罵倒されて」「茶化されて」
割とバラエティ豊かに批判されていたと思うんだが。
それでも自分の非を疑いもしないところが偉い。つか怖い。
ボキャブラリーがないなんてその目玉は飾りですか?
いまどきの小学生だってもう少しまともな返しをするんだけど?
お前はやっぱり世界で「一番」駄目な奴。
曙に謝れ。
>それでも自分の非を疑いもしないところが偉い。つか怖い。
ここまでくるともう殆ど信仰だよね。
権威至上主義と印象批判のみに基づいた執拗なアップル批判。
多分それだけがアイデンティティーなんだろう。
俺も言っちゃうけど「イタさマケボノ級」w
批判のボギャブラリーですら差が現れてしまうとは、本当に残酷な話だw
ボキャブラリーって言いたいだけでしょ?
527 :
468:2005/11/04(金) 21:21:54 ID:2GdZUpW10
う、なんか自分の無神経なレスで酷いことに・・・
ほんとスマンです・・・映画館で漫然と観ただけなのに文句ブーたれてごめんなさい
CGとかよくわからないのに薄っぺらいとか言って全面的に悪かったス
色々言われてみれば自分の勉強不足かも
図々しいですが謝らせてください、ほんとゴメン!
>>485 それ俺じゃないよ・・・
自分は原作系限定主義者なもんで、間違っても売っぱらったりなんかしないっス
528 :
468:2005/11/04(金) 21:26:18 ID:2GdZUpW10
うわ自分で自分を晒し上げちまった
まじ恥ずかし
>>497 そこまで言ったつもりはなかったけどそうとられて仕方のないレスだった
頭が悪くてスマン、謝ります
全面的に自分が悪かった
必死こいて叩いて、イタイやつとか言ってるやつもかなりイタイよ。
士郎スレなんだからそろそろ脱線から戻ってこいよ。
映画リンゴも大多数が評価してるしここらで批判もろもろ
------------------------終了-------------------------
530 :
529:2005/11/04(金) 21:50:51 ID:HDklLUtx0
∧_∧
<=( ´∀`) 客観的に見ると、必死こいて叩いて、
( ) イタイやつとか言ってるやつもかなりイタイよ。
| | | それにこの話題、板違いじゃないか?
〈_フ__フ
ガイナックスのアニメの時は、原作者自ら書いた脚本の内容が濃すぎて
予算や納期や尺の関係で没にされた。
ブラックマジックM-66も、初期案ではかなり込み入ったストーリーになるはずだったし、
完成版のシンプルさと比して異常な程に裏設定が充実している。
結局、士郎本人がプロットをよこさなければロクなモノにならないだろう。
>>530は
>>529の心の声を代弁したんだろ。
中らずといえども遠からずってところか。
それにしても
間違うな〜
だなんて妙な突っ込みもあったものだな。お前に何の関係があるんだ。
中立気取りでカスの擁護をするって奴か。確かにキモいな。
それとも
>>532=
>>529なのか。
一応言っておくけど
>>529の人は俺じゃないよ
上でも何人か自分と混同されてる人がいるみたいだけど俺が悪いですね
ホントスマンカッタ・・・
どうせ
>>468は同じことを繰り返すんでしょ。
そういう胡散臭さが身に染み付いちゃってるよ。
手のひら返して自己弁護を始めちゃう変わり身の早さが信用ならない。
本当に反省している人はその場を取り繕ったりしないで黙ってるもんだ。
誰もなんとか主義者かどうかなんて聞いてないし。
自分にまでレッテル貼りして楽しいのかな。もう習慣になっちゃってるんだろうな。きんもーっ☆
>>533 ども(^^;)
こいつ『謝る』の意味が全然判ってないよなぁ。
住所氏名顔写真を全て晒して、その上で謝って、謝罪ってのはそこで初めて意味を持つもんだ。
>本当に反省している人はその場を取り繕ったりしないで黙ってるもんだ
>誰もなんとか主義者かどうかなんて聞いてないし
小手先の謝罪なんて誰も求めてないってのにな。
本当に反省してんなら黙って首括れっての。
自分がどれほどの事をやらかしたのか全然理解してない。
極端な話、
>>468は製作者とアップルに感銘を受けた観客全てを侮辱したレス。
そればかりか、上映自体は終了しているとはいえ、書き込みによりDVDの売り上げなどに
実害が発生している可能性すらある。そういう想像力が欠如してるんだな。
名誉毀損や損害賠償の訴訟でも起こされない限り何も学ばないよ、こういうアホは。
多分自分が何をしたのか未だに判ってないだろ。
よく見たら
>>520は携帯接続だな。
木曜の
>>468のIDが変化してないから、おそらく携帯で自演擁護したって所かな?
この調子だと今までアップル批判をしてたのは全部
>>468だろう。
ほとぼりが冷めた頃にまた批判を開始するのだろうか。
イタさ曙級
連続レス乙であります
新しい楽園はここですか?
>>535 今まで散々このスレを荒らして来たみたいだから
おそらくまた同じ事をやるだろうね。
よせばいいのに、一々それを擁護する極めつけの馬鹿もいるわけで・・・
まさに堂々巡り。
>>539 楽園になるかどうかは皆の心がけ次第と言った所でしょう。
お前みたいのがいる内は無理そうだ。
確かに
>>521は微妙だ。
確率を言えば70%くらいかな。
そうすると微妙じゃないってことになるな。
まあ気の利いた皮肉だかユーモアだかつもりなんだろう。
一生懸命考えたわけだ。
>>544 皆はアップル種は70〜80点映画だと言ってるわけで、そこを
まるで95点映画だという言い様は明らかに自演臭いな。
>>461と
>>468の
間にも明らかに自演臭い叩きが多々入ってる所を見ると、おそらくは
回線を複数本持ってるのか。
誤:
>>461-468 正:
>>451-468 >>535 とりあえず基地害が一匹紛れ込んでる事は明らかになったわけ。
なら対処方はある。どうせまた懲りずに同じ事を繰り返す、つまり理論や根拠のない
印象批判を始めるんだからその時に皆で徹底的に叩き潰せば良い。
>>537 流石に損害賠償は当事者でもない限り無理でしょう。
アク禁か情報開示請求みたいな手段の方が現実味があると思われ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`) ヒィィィ
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
VIPPERでも呼ぼうか? ( ゚∀゚)
ここ、こんなに気持ち悪いスレだったっけ?
明日の朝あたりに中立気取りのマヌケの「そろそろ他の話題に移ろうよ、終了」か
もしくは468のミエミエの自演擁護レス「そろそろ他の話題に移ろうよ、終了」が入る予感。
今時いないと思うが。fusianasanはトラップなので引っかかるな。
頼まれてもいないのに自己紹介する奴
脈絡もなく「このスレこんな〜なスレだっけ?」とか言う奴
ほとんど病気だわな。
>>545 は?
ネットカフェから接続すりゃ自演なんて簡単に出来るんじゃないの?
アク禁成功するまで続けろ!wwwwww
痴話喧嘩はよそでやれ
まあいいんじゃない>痴話喧嘩
>>544 521 だけど、変な認定しないでくれよ。
558 :
546:2005/11/05(土) 08:48:39 ID:BSf8cvGI0
∧_∧
<=( ´∀`) 客観的に見ると、対処『方』はある。
( ) 皆で徹底的に叩き潰せば良い。
| | | 変な認定しないでくれよ。
〈_フ__フ それにこの話題、板違いと思われ。
559 :
546:2005/11/05(土) 09:51:46 ID:2jHMKThS0
∧_∧
<=( ´∀`) なんかスレが伸びてるなと思ったら、言葉の不自由な在日が火病ってただけ
( ) ってのが一通り読んだ印象だね。自演を織り交ぜた「高度な議論」を
| | | 繰り広げているつもりなんだろうけどバカは何をやってもバカ。
〈_フ__フ それにこの話題、板違いと思われ。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 釣り宣言まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
NHKスペシャル見てる?
攻殻の連載が始まったのは15年以上前だけど
あと10年もしない内に全身擬体ができそう。
今付けた。
でもさ、パワースーツが先にできると思う。実用レベルで
すげー。本当に擬体できそうだよ
俺も見た
マジで電脳化だった
絶対その内、頭とネットが繋がる
電脳化して、頭とネットがつながると
脳に2ちゃんのカキコが流れ込んでくるのか?
なんか、すっごい、怖いことだな。
ポセイドン製強化外骨格は、数年中に町を歩くね!
しかしなんだ、アニメ板やらなんやかんやのシロマサや攻殻スレがこの話題で持ちきりなんだがな。
やっぱ、やっぱ反応しちゃうよな。
実際、これすげーし
でも、、、これの基盤には数え切れない屍が・・・
未来技術板のスレって落ちたんかな?
まーなんだ、士郎が続編描かないのが一番悪い
頭にコネクタ挿す辺りが何とも。
つか、攻殻貸したら嵌った姉がもとこもとこって煩かった。モルスァとは云わなかったが。
>>567 ああやって映像見せられると、やっぱ予想以上のインパクトだよな。
>>568 ネズミやサルとかで実験重ねてるから
それほど犠牲者がいるわけでもなさそうでね?
モルスァ
(゚д゚)モルスァ
>>572 副作用が0だとでも?
動物とは脳の性能も大きく違うし
変な絡み方するなぁ。
>>576 士郎関連スレに一人変態が住んでいるようだ
残念ながら一人じゃないと思う。
複数居なけりゃあんなに大荒れにはならないだろう。
あれに付和雷同するバカがいるか?
やっぱ一人なんじゃないの。
みんなそろそろ、スルーって技を覚えようぜ。
しかし、昨日のNスペを観てショックだったのは
少なからず注目を集めたあの人工視覚が
いまではメンテナンスもままならない状態だってこと。
いくら開発者が急死したとは言え
その程度のバックアップも無いのが現状なんかな?
サイボーグ・アンドロイドの登場する近未来物やサイバーパンクの
漫画・アニメはかなりの数が存在するのに、
昨夜のNHKスペシャルを見てかなりの数の人が
攻殻機動隊を連想したというのは面白いな。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/06(日) 21:08:46 ID:ST1B+KSy0
画集11月にでるって聞いた覚えがあるんだがなんの音沙汰もないな。延期か?
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/06(日) 21:26:40 ID:gO41osON0
>>582 だって普通に知名度・描写の深度からいってもトップクラスじゃないの
正直、このスレで言われても…ってカンジだけどねw
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/06(日) 22:29:54 ID:xa5dlMQgO
>>582 ほんの10年前ならブレードランナーだったろうな。
20年前なら009か仮面ライダーだろうな。
たまには銃夢のことを・・・
やっぱ忘れといた方がいいか。
何にせよサイボーグ製造の瞬間を具体的に描写したのはそれまで皆無
のはず。
何だかワケワカメなうちに改造されたというのが殆どだったからね。
>>590 ヤメローぶっとばすぞーーー
こんな時は
チビノリダー
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/07(月) 17:58:22 ID:Sf7YYmLBO
メイキングオブサイボーグは、ターミネーター2 の予告編の方が僅かに早い。 サイボーグの解釈が異端ではあるが。
クローン製造ならルパンVSクローン
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/07(月) 20:36:37 ID:Sf7YYmLBO
ブラジルから来た少年 だと思う。
疑似体験なら未来世紀ブラジル
追憶売ります だろう。
NHKスペシャルは
今日の深夜に再放送されるので
見逃した人は観た方がいいよ。
11月5日(土)放送の「立花隆 最前線報告 サイボーグ技術が人類を変える」
【総合テレビ】にて11月8日(火)午前0:15〜1:29(7日(月)深夜)の放送です。
明日だと思うんですけど・・・地域によって違う?
激しくゴメンよ。勘違いですた
今見てるけど、正直、攻殻機動隊より、
鋼の錬金術師を思い出しました。
鋼のが攻殻にインスパイアされてるからだろ、以上
興味深い番組だった。
電脳化とは情報を高密度かつ直接的に取り入れる手段だと思っていたけれど
少なくとも初期の電脳においては逆だということに気付かされた。
脳に映像を送り込むにしても記憶を取り出すにしても
情報は荒く密度の薄いものになる。
デジタル画像を見たいのだったら脳で直接見るよりも
視覚を経由したほうが解像度が高く色の数も多いものとなる。
それでは視覚を持つ人にとって電脳化は無意味なのかと言えばそうではなくて
情報の正規化というメリットがある。
現在のデジタルカメラの表現力はまだフィルムカメラに劣るとも言われる。
それでもデジタル化の利点は大きかった。
電脳への入力と視覚からの入力も同様の関係になるのではないだろうか。
攻殻やそれをパクったマトリックスだと
首にコネクターをつけていた。
でも、Nスペをみると、どの患者も
使用する脳の部位に近い頭部にコネクターをつけていたなぁ。
GMでは側頭部だったね。
小脳の下に信号変換用のコンピュータを埋め込むから
というのが首のインタフェースの理由かな。
本当は首みたいな可動部にコネクター付けるメリットないだろ。絵的にはいいかもしれんが。
あの位置だと、上向いたときとかに干渉するのは間違いない。
つーかよほど柔軟な素材でも使わないと、上向けない。
ではどこがいいと思う?
「絵的にはいいかもしれんが」って指摘でようやく気が付いたことだけど
頭部にあったら髪に埋もれて何が何だかわからないね。
>>607 だから、攻殻に登場する女性キャラはショートカットが多いんだよな。
首にコネクタがあって、ロングだとまず髪をかき分けないといけない。
ちょっと絵にならないな。
ところで、脳殻って必ずしも義体の頭部に収めなければならないのかなあ。
腹部とか臀部に収めてもいいような気がする。
>>608 脳が頭部にないと重心が狂うから
義体の設計からして人間とは違ったものになるのでは。
猫背になったりしたら見栄えが悪いじゃん。
しかし考えてみると攻殻の世界では
人型以外の義体ってほとんど出てこないな。、
アップルシードでは腹部に脳を納めたサイボーグが出ていた訳だが。3巻な。
まあアップルシードと攻殻ではサイボーグのデザインがかなり異なるがね。
脳の近くにコネクターがあるのが配線上理想的なのは認めるが、
別に腕でもどこでも構わないと思うんだよね。
視認できない首の後ろよりも、鏡などを見ながら操作できる額とか
側頭部あたりを使うのが本来の姿だろう。絵的に映えないが。
まあ一度、首の後ろに手を当てて頭をぐるぐる動かしてみるといいよ。
結構動いているのがわかるから。
肉に埋もれているのがわかるだけかもしれんが。
>>609 ジェイムスン…あれは義体じゃないか。
現実的な解だと人工内耳の少年みたいに埋め込み受信機+外に送信機だろうか。
頬骨の峠に沿ってカバーなんて、ちょっとアレだよね。攻殻じゃないけど。
個人的には外付けの送信機を首に載せておきたい。身代わり防壁みたいに。
ついでにアニマックスのイノセンスも見たんだが、原作にある話がベースだったのね。
>>602 義手を機械で、なんて昔からよくあることだろ。
いちいち攻殻を発祥にしないと、気が済まないのかよ。
攻殻オタ、きんも〜っ☆
>>610 目立たないからじゃないの>首の後ろ
しかし、単にイントラネットに繋ぐだけなら有線なんて不要なような
無線でアクセスしてる描写も有るが
セキュリティの問題で有線でのみアクセスできる領域が有るっぽいけど
有線は速度面とセキュリティかね。大臣(セキュリティ高そうなボディ)でも
有線だと乗っ取れたし。警官くらいのレベルなら無線でも乗っ取れる技術(と速度)
はあるようだが。
つーか攻殻2だと有線のほうが危なげな描写もあったりする。
目立たないというなら首そのものじゃなくて頭蓋でもいいと思うんだよね。
髪をかき分けてジャックインってのが絵的にどうなのかは好みの分かれる
ところだと思うけど(俺は嫌いじゃないが……)。それともジャックに
髪や脂、埃が入るのがマズいからかしら。半生身の電脳化も多いようだし。
厳密な意味の電脳化じゃないが
ガンパレードマーチのコネクタは左手首(の内側)だった
左手が塞がるがアクセスしやすいので悪くない場所だと思った
>>616 アニメだとひっぱり出した後に巻き取りコードみたいにスッと線がコネクタに戻ってたが
髪があると邪魔になるんじゃないか
>>618 それはうなじでも同じことでは。サイボーグにうなじの毛があるかどうかは
わかんねーけど、肩くらいまでの長さがありゃ十分でしょ。
>>619 いや首の下のほうならかなり髪の干渉は防げるよ。さすがに頭よりは合理的だろう。
>>620 そうか?特に女性の場合、うなじの相当下の方まで毛が生えている人が多いんだが。
個人差はあるし、サイボーグ(特に全身義体)ならデザインでカバーできるだろうけど。
それよりも可動域のほうが問題だけどね。
うなじ周りは睡眠時とか枕にあたったりして不具合起きそう。
基本的に皮膚の伸縮が激しい&日常生活でぶつけやすい部分は避けるべきだろうな。
首の辺りで云えば、耳の後ろなんかどうかな?下が堅くて皮膚が安定してるし。
そこに皮下埋設型の非接触型端子を埋めて、メガネのツルのような接続端子で
皮膚越しにデータ信号やり取りする。
これなら見た目的にもほぼ問題ないし、感染症や端子破損にも強いだろう。
そしてなにより有線状態がスマートで、端子の掛け外しが今のイヤホン並に気楽。
昔(つーても20年くらい前)の和製SFでのサイボーグ女って、耳の下に
端子というかアンプみたいな機器くっつけてるの流行ったよね。ダミュソス
素子入れてる入れ物みたいなやつ。
つうか、↑ぐらいさりげないものでないと、そもそも普及しないと思うね。
いくら便利でもうなじにジャックピンぶっ刺すなんて、よほど変わり者でないと
受け入れがたいだろw
脳のみではなく脊髄と一緒に移植されるように描写されていることからも
脊髄は脳と密接に連携している組織だという認識があるみたいだね。
ジャックは脳と脊髄両方へ連絡できるよう設計されているとか。
他にも髪をかきあげてうなじをさらす仕草への憧憬があったりするのかな。
脳に電極を刺し込む手術の映像があったけれど一歩間違えば悪趣味な拷問に見えるね。
そうした脳や神経に手を入れる禍々しさみたいなものも表現してあるんじゃないかな。
マトリックスの話だけど首にやけに長い端子を突き刺す様子はインパクトがあった。
ロボコップでも側頭部からえらい長いボルトが出てきて息をのんだ。
すべて無線でまかなえばいいんじゃないのって発想もあるけれど
好みとか習慣の問題で利用者が使い分けするものじゃないかな。
音声入力の精度が向上してもやっぱりキーボード入力は人気を失わないだろうし。
>>617 ガンパレードマーチの左手結晶が画期的なのは
左手の機能を若干損なうとしたことと
性器のメタファーを含ませたこと。
しかもそんな設定がゲームとは何の関係も無かったこと。
お前ら、士郎正宗か。
シロマサだとしたら
もっと設定を考察するときは
言い訳が多くなっている。
2のレブリスは耳の後ろにジャックあったんだし
どこでもいいじゃない
趣味だよ、趣味
夢は膨らむねー。
ピアスしている人いる?
通常の耳たぶにするファッションピアスだと、鏡なしで
ピアスを装着するのはかなり慣れが必要だよ。穴が探れない。
だから、コネクタはつけるとしたら、よくって、耳の辺りだと思う。
現に、攻殻1で、素子がバトーと有線するときも、バトーに
つないでもらっていたと思う。
あと、攻殻1の第1話の素子の額、眉の上辺りになんか
丸いふたがあるんだが、あれは何?
>>628 荒巻素子は髪にさしたかんざしみたいなところに
コネクタがついてたよね。
攻撃を受けることを考えると頭部で首の後ろが一番攻撃を受けにくいんじゃないかな。
何かで(拳、バールの様な物)殴られたり蹴られたりするとき頭頂、側頭部は当り易いし
後ろから殴られるときも普通後頭部だろ?首の後ろピンポイントで狙うのは結構難しい
んじゃないか?もっとも組み合って首絞められる状況には弱いか?
鼻ですよ鼻。鼻の穴をソケットにしてしまうわけです。それが2051流。
と言うとねたにしか聞こえないんだけど
下垂体腺腫の外科療法には経鼻的手術と
開頭手術の2つの方法があるってことからの発想。
脳に到達するアプローチは一つじゃないよということで。
>>632 素子が鼻にコード差し込んだら
鼻からウドン状態でかっこ悪いだろ
バドならそんなに違和感ないかも
ヒント: *
そうか!耳の穴ならカッコ悪くない。
人工肛門を脇腹に付ければお尻の穴が自由になる。
それなら人工肛門のところをジャックにした方が早いと思うが、
>>636はどうしてもお尻の穴に入れたい派なのだなw
jack-in は漢の浪漫。
オウム真理教の教祖様脳波受信装置、あれの名前何ていうんだったっけ?ヘッドギア?
強制認識音声ってかなり危険だな。
どういう仕組みなのやら
>639
そうヘッドギア 受信装置でもなんでもなくてもともとは
てんかんの人が発作を起こして倒れたときけがを
しないように頭を保護するためのモノ。
オウム事件当時患者さんが信者と間違われてアホの正義漢に殴られたとか
予めインプリメントされている行動を実施するためのコードみたいなものかな。
たとえば義体には脊髄反射的な行動も含めて
意識を喪失していた場合にも回避行動をとるようにプログラミングされているとか。
内部的な制御コードで本来なら他人に操作される筋合いのものではないけれど
そこはシステムの悲しさで正規のコードであれば素直に実施に移してしまうとか。
強制といえばロボットマウスだったっけ、快感中枢への働きかけってのがすごかったな。
ひげの触覚が伝わる部位に刺激を与えられて方向転換すると快感中枢が刺激されるってやつ。
これに勝る強制はないんじゃないかと思った。
>>640 強制認識音声って電脳に働きかけるんだったっけ?それとも義体?
そのうち脳の特定部位に直に影響を与えるような音声波形とかも発見されるのかな。
>>641 あの電極もケーブルも飾りだったのか。信仰とはたいしたもんだ。
結局権力ってのはロボトミーを欲しがるんだなぁ。
「笑うな、泣くな」
ロボトミーって去勢手術のことじゃなかったっけ?
違うよ、分裂病患者の対処療法でノーベル賞も取ってたはず
詳細はしらないから去勢効果もあるかもしんないけど
>>643 信者に罰と称して電流を流したりはしていたようだよ。
あーオイラ、ガキの頃
『絶対服従トミーロボ』とかゆーマンガ
考えたことがあったわ。
>>644 RMA(Revolution in Military Affairs)だっけ?
兵士個人の裁量権を増す方向で軍が再編されるってやつ。
不安定な人に強力な火器の使用を決定させるわけにもいかないだろうから
メンタルの重要性がさらに高まるのかもね。
ロボトミーって
前頭葉を切り離す手術だったような
猿の惑星で別人のような同僚の
頭のキズを見てハッとするシーンが
ロボトミーを示唆してたのかと
>640
三重かどっかで女の人に泥棒とか言われて、
皆に取り押さえられたお爺さんが死んだ事件があったけど
「火事だ!!」「泥棒だ!!」「ひったくりだ!!」なんてのには皆反応するでしょ。
敢えて言うなら女性の叫び声とか
赤ちゃんの泣き声あたりの周波数で発すると効果がより高まる、としておく。
シロマサ?w
>>652 シロマサ風解説かよ(w
改変
--
スーパーで泥棒と間違われて取り押さえられた老人が圧死した事件で
発端となったのは女性の「泥棒だ!」という指摘だった。状況や場面によって
強く認識させられる言葉と言うのは存在する。あとはタイミングや視線など
幾つかの既知のテクニックの組み合わせに過ぎない。
敢えて言うなら女性の叫び声とか、赤ん坊の泣き声あたりの周波数で
発せられるとより効果が高まる、としておく。
>>654 面白い。シロマサ風に会話するスレとかないのかな?
アップルシードは未完作品、としておく。
逃げたんだっけ
>>657 「老」女じゃなかったような・・・
声あげただけで、じーさんを警官が押さえた時にはもういなくなってたはず。
その後名乗り出るように呼びかけても音沙汰なし、だったかと。
監視カメラで録画された映像を確認しても
老人はまったく泥棒らしい行動を
とってなかったというから、
結構怪しい事件。
犯人扱いとゆーのは非常〜〜〜にバレにくい暗殺の手段の1ツであると思う。
(痴漢の犯人扱いだけで容易に相手を社会的に抹殺できる)
死を確実なものにし、しかも自分が安全でいる為にいくつかのテクニックが
必要不可欠であると思われるが、ブッソーなのでここでは述べない。
真似する奴が出るとイヤだから。
二番煎じツマンネ
シロマサの漫画どこにも売ってない(´・ω・`)ショボーン
攻殻1.5巻ってCDROM付きなんだっけ?
どういうコーナーに置いてあるの?
講談社のとこ?それとも大型コミックのとこ?
青心社の漫画なんか置いてあるの見たことないよ(´;ω;`)ウッ
店員に聞けばいいんじゃない?
電話だと向こうも都合いいかも。
士郎正宗なんて10年前まではブックオフの100円コーナーの定番だったのにな
俺はほとんどの作品を100円で手に入れたもんだが
士郎の作品の値段はおいといて、あそこの値段設定基地外。
生殖機動隊を作らせれば年に1巻は書いてくれるはず
10年前にブックオフって
ブックオフ14年前からあるみたいよ
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/13(日) 17:03:15 ID:4dT+zMpR0
俺は何気にブラックマジックが一番のお気に入りなんだが。
アップルシードの面白さが全然わからん。
しかし、世間やクリエーターの間では攻殻とアップルシードが
大人気で、スポンサー様も付くんだよな…
アップルシードは既に2作目が創られる予定みたいだし。
攻殻機動隊S.A.C.公安9課ファイルDVD+BOOKを
とり・みきの吹き替え王番外編目当てで買った
そしたらBOOKに川元利浩がイラストを寄稿してた
原作タッチで(クリソツ)、しかも、原作衣装で
(人形使い回の序盤のサブリナパンツ)
少し嬉しかった
次はサンライズで原作版として作って欲しいなぁ
個人的には、士郎正宗作品の場合、物語のおもしろさよりも、世界観や
ガジェットに引き込まれるという部分が大きいから、そういう意味では
アップルや攻殻が頭一つ抜けてると思う。
ブラックマジックの描く未来は結構ありきたりだし、士郎正宗の躁の部分が
大きく出ていて、鬱のほうが稀薄だから、いまいち深みに欠けると俺は思う。
俺はアップルのデータブックだけでも大満足ですよ
>>671 躁鬱じゃなくて作家としての深化とか言ってくれ
思わせぶりにする技術と
遅筆さだけが深化していっているような。
まあ攻殻にしろアップルシードにしろ
テロの危険性を大きく扱って
執筆時から相当経った21世紀過ぎてからテロ全盛期だもんな
コミックガイア9号 以降を探しているけど見つからない。
10年前にはどこにでもゴロゴロしてたのに・・・・
ハイパーノーツ収録分とは一部微妙に違ったはず。
テロにおびえる先進諸国って、異民族にもてあそばれるローマ帝国みたいだね。
つーかSACで新作をださないことによって〜ってあったけどあれ元ネタサリンジャーだっけ?
あれがシロマサを揶揄してるように思えてならない…まぁ考えすぎだろうけど。プロット出してるし。
揶揄っつーか、普通にサリンジャーとシロマサを被らせてるでしょ
そういえば、ターミネーターも97年に核戦争の後、2030年ごろの世界から機械がやってくる話だな。
80年代のSFヲタからすれば、2030年は特別に見えたのか?
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/14(月) 22:04:57 ID:7VF7tRuz0
>>683 ただ著者自身が生きてるか微妙な年にしただけじゃね?
生きてたら見てみたいが、死んでたらまーいいやみたい感じで
ターミネーターの場合、ヒロインの息子がレジスタンス組織の指揮官として人類を勝利に導くのは、45・6年後くらいがまあ妥当。
攻殻に関しては、APPLESEEDのポセイドン編への導入をなかなか自然に描けなくて悩んでたらしいので、
オリュンポスが完成した2030年頃のポセイドンを中心とした世界情勢を描いておきたかったか、
もともとAPPLESEED用に考えていたネタを流用するのにその舞台設定が好都合だったからだと思う。
ターミネーター:何故45,6年後くらいが妥当なのか解らん
攻殻:何故舞台設定が好都合なのか解らん
「半世紀」「世代交代」
なんぼでも思いつくけど。
だからそれなら2030年である必然性なんか無いんだって
ま、ただ偶然の一致だろうけど。
┐(´ー`)┌
690 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/15(火) 22:58:42 ID:O2Cu5TOF0
テロは昔からたくさんあったずらーぜよ。
ただ世間一般的に「正義」に近い立場の大きな当局が攻撃されることが
少なかった(表面化しなかった)だけずら。
ヒント:冷戦
冷戦当時は両陣営とも、いつ攻撃してもいい敵国があって、
そういうところを狙わせてテロリストのガス抜きをしていた。
ということ?
何で少佐と部長だけフルネーム(しかも漢字)なんだろう
他の連中はカタカナで苗字(?)だけなのに
>>693 おそらく、9課限定の話なんだろうが、
登場人物としては
加賀崎宗平
相馬亨
とか、漢字フルネームはいるよ。
荒巻に関しては、おそらく偽名ではないだろう。
なぜそう思うかを書いてくれなきゃ困る。
いや、みんなフルネームなのかも知れないぞ。
トグ・サ
バ・トー
イシカ・ワ
サイ・トー
ボー・マ
パ・ズ
タチコ・マ
荒巻は表に出る立場(国内、国外)だから偽名使っても意味が無いのでは?
>>698 とりあえず、タチコマ(フチコマ?)のあたりは、
無理にフルネームでなくてもいいような気がするよ…
と、書いて思ったのだが、オペレーターは、
オペレ・−ター
か?
皆さん、聞いてください。
先日某BOOKOFFの百均コーナーで攻殻の1巻を見付けて何の気なしにサルベージしたのですが
奥付を見るとこれが初版で、よくよくページをめくるとなんと未記入の愛読者アンケートハガキが入っていたのです。
ハガキの裏には「オリジナル・テレホンカード200名プレゼント」とあり、アンケートに回答した者の中から
抽選で200名にテレホンカードをプレゼントする旨記載してあったのですが、どなたかこのテレカの
絵柄を御存知のかたはいらっしゃいますでしょうか?
ここのスレッドの人なら分かると思いました。
宜しくお願いします。
オペr・eーターじゃないの?
お前ら、オペレータは職名だろ。
だから名前はお・ぺ子
>>700 気になって自分の見たら初版だったが(当時新刊で購入)
ハガキもカードの記憶も無いっす。
・・・そういや2のマウスパッドどこいったろ?
1.5巻だと石川と斉藤は漢字だっただろ
あとは仮定だが戸草とか馬頭とかかも知れん
あとアニメ設定だがボーマは元ボマーってのが判明したし
童貞・・・
あれは義体化前に童貞だったってことで
義体化した後にちゃんと卒業してんじゃないの
トグサは「十種」だとどこかで読んだな
もう2年以上SEXしてない……。
童貞に戻ってるかも。
トグサとかの名前って、どっかの神か何かから取ってきたって昔聞いた気がする。
クサナギにすりゃ違和感無かったのにな(荒巻は公の場に出る事が多いからこれでいい)
ところで「自衛軍」って最近色々な作品で見かけるけど、この名称ってシロマサが初?
バトーも元ネタがあるんじゃなかったっけ
馬頭観音?
713 :
709:2005/11/17(木) 21:42:32 ID:k4MoBmDO0
思い出した。
ttp://gispki.myhome.cx/modules/bwiki/index.php?FAQ#content_1_5 名前に関しては
草薙素子(くさなぎ・もとこ)
記紀における三種の神器の一つ「草薙の剣」から?
素子(そし)→「装置・電子回路などの構成要素となる個々の部品で独立した固有の機能をもっているもの」、から?
バトー
六観音・八大明王の一柱である馬頭観音から?
トグサ
日本の神話の「十種神宝(とくさのかんだから・とぐさのかんだから)」から?
フチコマ・タチコマ
記紀の「天斑馬(あめのふちこま)」から?
「たち=姿を絶つ・断つ」で「姿を消す馬(乗り物)」から? ←この辺スレ内で他にも意見いろいろあったと思います。
>>706 「前」じゃなくて「以前」。それに時制的条件じゃなくて条件的条件。
それに何度も何度もガイシュツだがアニメと原作は別次元。
原作ではボーマが元爆弾魔なんて文面ない
条件的条件ってどういう日本語だよ
>>714 アニメ屋の簡単な脳の構造がよく分かるな。
ボーマだからボマーにしちゃおうぜなんて、素人ですら考えない短絡。
"条件的条件" の検索結果のうち 日本語のページ 約 6 件中 1 - 5 件目 (0.16 秒)
中国人がいるスレはここですか?
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/20(日) 19:49:43 ID:kcDfWy0A0
>>722 いいえ。士郎正宗及びその周辺の話題について語るスレです。
>>723 皮肉だと思う。早く気づいたほうがいいよ。
-------------はい。仕切りなおし----------------
>>724 ネタにマジレス風ネタにマジレス格好悪い
ワロス
エロ画集はまだでございましょうか?
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/21(月) 23:06:09 ID:TNPJV8YG0
日テロで財前直見主役の「警視庁特殊部隊512」ってのをやるみたいだけど、少佐を元にしてそうだなw
財前じゃ老けすぎだし貧弱だけど....
>>731 スレタイ読め。
アップル、攻殻、オリオン、ドミニオン以外はスレ違いだ。
そういえばなんでブラックマジックないんだ?
ヒント:文字数
>>735 じゃ、エーゲ海のこと書いてもいいのか?
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/22(火) 18:39:00 ID:d3vt+8dv0
>>733 >>1ぐらい読めば?
>このスレッドは、士郎正宗及びその周辺の話題について語るスレッドです。
>基本的に士郎正宗ネタなら(アニメ・ゲーム等)士郎正宗が直接手掛けていない作品のネタも可ですが
最近はネタにマジレスが流行してますか?
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/22(火) 19:04:32 ID:njJQIrJz0
突っ込まれるとネタや釣りと言い張る人も多いみたいですから
>737
UJで漫画化してるじゃん
そもそも現状新作書いていないんだから板違い
金出してみたイノセンスよりアップルシードのほうが良かった気がす(ry
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/23(水) 16:23:12 ID:YvrnPs2E0
ああそうだな
あ麻生だな
バトルオンメカニズムで初めて知った。
未だにあのドキドキは忘れない。
俺も年とったなー。
デコーズはかっこいいしオサレだけど髪型変わるからなー
う、すみません誤爆。
FSS乙
うはー、士郎版読んでみてえな。
副読本がない代りに欄外が文字でびっしりだな>士郎版FSS
デュナン救出で期待の新人たちが活躍している。周辺地域の捜索では馬頭・和久(DFD489)と
クロード・ウェイブ(EQQ645)が、襲撃を仕掛けてくるゲリラの撃退ではtaka・satoh(CCZ667)と
アムネリア・カーレンリース(LMU183)が活躍。ニケ参長は「本編でもうちに来ていただきたい人材ですね」
とコメントしている。(2127/09/01)
バトーキター
スマソ、誤爆
>>754 いやこれ無料だよ
有料βと無関係なTRIALWORLDってのが追加された
やっぱ、士郎好きってEDENとかも見てるのか?
EDENは序盤面白かったけど途中で飽きてきた
近況がシロマサ病に罹ってるな>エンドゥー
テクノロジーと社会を密接に結びつけた作品って
エデンよりも攻殻の方が先だったっけ?
それをEDENと攻殻の2択にするようじゃ、視野が狭すぎる。
EDENって良く知らんけど、テクノロジーと社会を敢て切り離す方が特殊な気が。
EDENはまんま士郎正宗のインスパイヤンやん
マイクロ・マシンってサイバーパンクものによく出てくるけど
実際の現実世界ではどのような効用を果たしてるの?
身近なところでは、ロールプレイングゲームのAIとかにも
組み込まれているんですか?
まじで質間してるバカなのか、ネタなのか判らん
どっちにしても、面白くない
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/26(土) 21:30:24 ID:ftjWOMKHO
攻殻1巻のP152に、「生憎わしはメトセラほど長生きせん」というのがあるけど、
このメトセラってハインラインの『メトセラの子』のメトセラなのかな?
それとも聖書のほう?
欄外には「聖書に出てくる〜」とあるけど、聖書ではメトセラだけ特別長生きって
わけじゃないし、あえてメトセラを出すにはハインラインとの関係があるんじゃないか
と俺は思う。士郎氏はハインライン知らないということはないだろうし。
大したことじゃないと思われるかもしれないけど、部長がSF読む人なのか、
それとも聖書読むタイプの人なのか分かるし、ハインラインのほうなら200年
くらいしか生きないけど、聖書のメトセラは約1000年生きたわけで、皮肉の
度合いにも違いがあるかと。
小説、聖書を熟読してるわけではなく、
キリスト教圏では、メトセラは長生きの代名詞な気がする。
舞台は日本だけど、参考映画が洋ドラマだからセリフ回しもそれっぽい。
>>769 そうなの?
やっぱエノクの子どもという点で特別なのかな?
俺はEDENのほう先に知っておもすれ〜って思って
その後に攻殻知ってすんなり入り込めた
現在の連載マンガで上位に楽しんでるよ
その次はリヴァイアサンだなぁ
シロマサ44歳になったのか。
もう結構なおっさんだね。
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/27(日) 16:11:43 ID:K0xW/Hrp0
大阪芸大って関西では有名なんですか?
関東では東京学芸大か多摩美が有名だけど。
>>772 教えてくれてありがとう。ためになるスレだ。
素子はなんで軍国主義者と思われたんですか?
>>774 有名かどうか知らんけど、シロマサ世代当時、関西方面で美術・芸術系の総合大学は
大阪芸大ぐらいしかなかった。そのせいか、大阪芸大はシロマサ以外にも漫画家や
イラストレーター、キャラクターデザイナー等を排出していたりする。
克亜樹・島本和彦・士郎正宗・中平正彦・原田将太郎・村田蓮爾
これぐらいか?
ほかにヲタ系クリエイターでどんなのがいたっけか?
アンノとか山賀とかガイナックス系の連中
>>776 それはアニメの監督も良くわからないとか言ってた
たぶん真実はシロマサしか知らない
おそらく軍っぽい服の奴は問答無用で殺される地域だと言う演出か
士郎正宗の漫画には膨大な脚注ばかり注目されるが、たった一言二言で、世界感の説明までしてしまうことがある
例えば「エスパーより貴重な人材」→エスパーが存在する世界である&草薙のようなリーダーとしての素質のある人間はさらにレアである
良くわからん上に漢字間違えてる
素子はリーダーとしての素質じゃなくて、AI級のハック(ダイブ)能力が
レアだっつー話だろ。
てか別にエスパーが存在しなくても普通に成立する台詞のような。まぁ存在する世界なんだけど。
情報網云々も、ネット上だけじゃなくて現実の人間関係含めた台詞じゃないかな。
>763
エプソンがCMしてるじゃね
素子の能力全部、でFA
素子は最後の方でダミーの脳をスナイパーに破壊されますが
あの脳をもつ擬体は誰が操っていたのですか?
それと、船の上で緑の髪をした人を殺したことがなぜ
裁判沙汰になっているんですか?暗殺計画をたてていた犯罪者なのに
アニメ設定持ち出して申し訳ないけど、狙撃されたボディはリモートコントロールしてたんじゃない
犯行前のテロリスト、しかも子供で名乗りでることのできる親もいる
マスコミに情報開示できるような捜査でもないだろうし、人権屋とそれに乗る世論がどう動くか漫画の通り
そもそも、射殺の現場をモニターされてることと、後の展開からイスラエルに嵌められてる訳だし
最終的にはイスラエルを釣り返して結果オーライとなるという所まで読んだ上で裁判に応じたのでは
二つとも納得できました!
教えてくださってどうもありがとうございます。
政府の暗殺部隊だから世論が許さない。
警察が包囲・説得した上での狙撃でも世論がうるさそう(現実にもそうだし
わざとその辺キツめに描いてるだろう)。それをさらに殺しのライセンス持った
非合法部隊がいるとしたら大問題に発展させられるだろう(野党とかに)。
ダミーのほうはリモートコントロールか、あらかじめ設定しておいた
プログラムに沿って動かしている可能性があるかな。
しかし脳はどっから持って来たんだ?
The crucial point is that in creating the human brain, evolution has wildly overshot the mark.
”重大なことは、人類の脳の創造とは、限度を遥かに超えた過剰な進化だということだ”
A.ケストラー
>>789 電脳にもスペアはあるだろう
SACの24話では使い込んでない電脳が云々という会話もあるし
関東では東京芸大が一番有名だと
「芸大」と言ったらここを指す
デザイン科の倍率が50倍だったかな
芸大 武蔵美 多摩美 女子美 学芸大 造形大
この辺が主要な芸術系大学?
医学はある種の精神分裂や躁鬱病の治療法を見出している。
となれば医学によってある種の酵素化合物が発見され、
それを使えば新皮質が古い脳の愚行に対し拒否権を持つようになり、
進化のひどい過ちが修正され、情緒は理性と和解し、狂人は見事に人間になる。
そんな考えももはやユートピア的ではあるまい。
まだ他の手段も開発されるのを待ち受けているだろうし、それが間一髪人類を救済してくれるかもしれない。
ただし、世の中に・新しい暦・から生まれた危機感が存在し、
しかも生命科学への・新しいアプローチ・をもとに
人類の状況が正しく診断されると仮定してのことだが・・・・・・・
唯一の望みは、生物学的進化にとってかわるある種の技術を発明し、生き延びる事である。
つまり、今日の状況をもたらした人類特有の生理機能分裂の治療法を、われわれは探し求めなければならない。
もしそれを見つけ損なったりすれば、人類の妄想傾向が、その新しい破壊能力と結びつき、
いずれ人類を絶滅へとおいやるに違いない。
しかし私は、その治療法が現代生物学の手に届かぬ所にあるとは思っていないし、
適切な努力をすれば、人類は生存競争に勝てると信じている
アーサー・ケストラー『ホロン革命』(原題:Janus)より
脳コピーできる世界なら、頭吹っ飛ばして一件落着じゃ済まないと思うがなぁ
>>795 生死不明でも少佐にとってメリットあるからいいんじゃないの?
>>795 電波でゴーストダビング可能だっけ?
完全コピーも出来ないし
すくなくとも本人じゃないという証拠が無い死体があれば追跡の手は緩むはず
だから炸薬系の弾丸で撃たれるつもりだったのでは
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/29(火) 12:33:22 ID:22Hi0/MJ0
ジェイムスキャメロンが見た攻殻ってアニメの方なのそれとも漫画?
キャメロンの実写版なら見てみたい気もするが少佐役をルーシーリューにしそうだなあw
アニメの方。士郎には興味ないのかな?
>>777 ttp://sf-fantasy.com/magazine/interview/030501.shtml グループCAS(漫研)出身者
矢野健太郎(漫画家)、浜博昭(SF作家)、小山田桂子(アニメーター)、平谷美樹(SF作家)、
清積紀文(アニメーター)、島野のぶ(漫画家)、山本典和(漫画家)、田中政志(漫画家)、
克・亜樹(漫画家)、岩田一彦(イラストレーター)、MEIMU(漫画家)、刈谷夏姫(漫画家)他
大阪芸大出身でCAS外
魔夜峰央(漫画家)、中島らも(作家他)、牧野修(牧野ねこ/ホラー・SF作家)、
島本和彦(漫画家/未確認情報だが一時CASに在籍したとの噂あり‥‥)、
士郎正宗(漫画家)、山賀博之(アニメーター)、吉田稔美(イラストレーター)、
川口まどか(漫画家)、赤井孝美(アニメーター)、庵野秀明(アニメーター)他
>789
プログラムか
漏れは「人形使い」の技術だと思ってたよ
>797
ダビングは出来なくて、移動は出来るんだろ
>>793 学芸大って教員養成系じゃないっけ?
ま、教員養成なら美術も音楽もあるだろうけどさ
>>786 法治国家って知ってるか?
狙撃されるシーンのみであれば、どういう方法を使っても結果的には同じかもしれないけど
大局的に見た場合は、移動とダビングの違いは大きいと思う
移動は技術的には配線の繋ぎ方の問題で、事象としては直列的
ダビングの方は、並列状態で存在できる、まぁ2のことだけど
コピーワンスとムーヴみたいだな。
きっと、「業界」の規定で決まってるんだよ。
>>807 どこらへんが?
他のレスに触発された思いつきなんで適当なこといってるだけかもしんないけどな
>>805 >法治国家って知ってるか?
法で治められている国家、って意味ですよね?
つまり少佐たちの船上でしたことは法に触れる行為であった、
ということですか?
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/29(火) 23:25:33 ID:ATL7+OQF0
えーと、
>>789とか見れば船上でしたことがバレれちゃったら
問題になるだろうなーってのは理解できるかな?
そもそも9課の活動が非合法なこともしてるって分かってる?
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/30(水) 12:37:36 ID:Nj/5hPS10
>>810 相手がテロリストだからって一公務員が勝手に判断して射殺して良いわけないじゃん
逮捕して裁判にかけたうえじゃないと罰を与えられないのが法治国家
例外的に射殺が許されるのは正当防衛が成立した場合のみ
一般人と何ら変わらない
ただ、警官が犯罪者を射殺した場合、その是非はまず警察内部で審査される
お仲間だからよっぽどのことがない限り武器使用の正当性が認められて起訴なんてされない
少佐のケースはテレビで大々的に報道され、射殺された犯人の親が刑事告訴してきた
多分実際にあったこの事件にインスパイアされたんだと思う
http://homepage3.nifty.com/tetuh/022.html
>>812 リンク先読んで来たが、警察の対応もアレだが、被害者(と言っておこう)が
悪いだろ、これ。
本質的には珍走が逃げて事故って死んだら警察のせいだ、的な訴えだよなあ。
バトーのぼやきもよくわかるってもんだ。素子ほど達観してりゃ別だが。
>>811 どっちもわかります
>>812 少佐のケースは正当防衛にはならないんですか?
銃を取り出したってことは殺意がある。
少佐も「私を殺す可能性」といってるし
>>814 映像の角度で、少年が銃持ってるところは映ってなかったんじゃなかったかな?
だから正当防衛が証明できない。
そもそも垂れ込みで始まった作戦だぞ
暗殺計画自体殺した後にAIに潜って発覚したことだろ
9課側は射殺したことの正当性を証明できない
>何で裁判沙汰になったか
別の視点、てかストーリーの中で考えると、
・TVライブ中継されて民意?を煽ったから
って事だろうけど。
当然相馬を殺した時なんかは裁判になってないし。
違法捜査がバレたってだけで
バレたら当然裁判になるだろ
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/11/30(水) 23:17:09 ID:Nj/5hPS10
荒巻と法務省の役人が車で会話するシーンで分かると思うけど
作戦自体の正当性は裁判で立証できる(ことになっている)
問題はあくまで少佐が犯人を射殺したこと+犯人の親が告訴してきたこと
そもそも告訴されない限り裁判にかけられることはない
相馬の射殺について告訴する者はいなかった
で、少佐の罪名は「業務上過失致死」となっている
これは、いわゆる過剰防衛または誤想防衛に当てはまるってことを示唆してる
ちゃんと法律論もふまえた上で設定が作り込まれてるよ
何となく雰囲気だけで法律用語や省庁の名前がでてきてるわけじゃないのが凄い
>過剰防衛または誤想防衛
これは実際に少佐がこの罪を犯したの?
それとも映像を見てこの罪があるとしたの?
>>820 どう訴えるかは原告次第だろそんなもん。
判決は当然別。(無罪勝ち取っても9課はダメージ有り)
裏設定上は9課に対してやる気満々の検事いたみたいだし。(1.5で出てきた)
報道画面から当然リークも「暗殺」のバイアス掛けてるよな
あれは法廷だけじゃ済まない面倒な事になっちゃったってとこが重要でしょ
>>819 民事と刑事の区別もつかないのか?
人殺しても告訴されなきゃOKなんて、どんな教育受けてくれば考えられるんだ?
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/01(木) 00:04:45 ID:yrYZUevP0
>>822 >>812も合わせて読んでもらいたい
敢えて補足するなら
「警官の職務中の殺人は」そもそも告訴されない限り裁判にかけられることはない
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/01(木) 00:08:33 ID:Nk5PBBi80
もっとちゃんというと「警官が職務中に犯人を射殺した場合」だね
関係ない奴を殺したらもちろん逮捕され起訴される
>>823 これはお恥ずかしい……。
勉強して出直します。
勉強しろとささやくのよ 私の母さんが
>>824 うんにゃ。ちっとも恥ずかしくないぞ。
そうやって突っ込んでくれたおかげで
>>823-824のレスが引き出せた。
やり取りを読んで勉強になった。
ところで相馬に関して
というか公安9課の課員が手にかけた犯罪者はみな
激しい抵抗の末警察官によって射殺された、扱いになっているのだろうか。
記録として残されるのであればいくらなんでも数多過ぎってことにならないものだろうか。
警視庁には監査機関もあることだろうし。
かといって公文書を偽造するわけにもいかないだろうし。
そういうやつを殺すのが九課なんじゃないの?
実態は暗殺集団以外の何者でもなかったとしても
対外的に「暗殺集団ですよ〜」とは言えないはず。
法治国家とは何ぞやの話に戻るけど。
九課の記録が表沙汰に出ることは基本的になかろう。
報告書は書くにしても。
扱いとしちゃ抵抗したので射殺、だろうな。
ただ監査はされまい。少なくとも一般の監査には。
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/02(金) 09:15:04 ID:NOE2e6w20
CI-5の傑作選DVD、攻殻の元ネタで有名な話はあんまり入ってなかったね。
スージー作戦くらいは入れてくれれば良かったのに。
>>831 うぜぇスレ違いだ出て行け
誰もしらねぇよそんなマイナードラマ
頼むから一人で騒いでないでパクリまとめスレでも作って説明しろボケ
このスレでそれだけ煽りする奴は、めずらしいな。
まぁ、なんだ
とにかくだ、新刊だしてくれ〜
お前こそ、このスレ読んでるのか?
>98、>227、>505のように
頭悪そうな宣伝書き込みがあるから
>100、>106、>832のような反応が返ってきて当たり前だ。
それともCI5のアンチが宣伝してるのか?
>>835 残念ながらメッセージは伝わらなかったようだな。
差し出がましいが
>>832に代わって説明しよう。
まずは自分を知ること。そして他人を尊重することを覚えてくれ。
今日できなかったことは恥ではない。明日できるようになればいい。焦るな。
原文
「頼むから一人で騒いでないでパクリまとめスレでも作って説明しろボケ」
意訳
「攻殻と密接に関係すると言われるCI5ではあるがその具体的な類似については詳しく知られていない
せっかくお詳しいのであれば他の人にも理解されるように
両者を対比する形で紹介してもらえないだろうか
お頼み申し上げます」
838 :
832:2005/12/03(土) 09:09:14 ID:AjlDl5rj0
お前らまとめて出て行け。
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/03(土) 12:15:10 ID:wCils3oF0
推薦NGワード:CI-5
俺らは士郎は好きであっても、士郎が好きな物を好きになる必要はない
¶ ¶
⊂( :◎:)つ━・~~~
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/03(土) 13:52:02 ID:I2kD8lqh0
スタンドの後まだつづくの?才能のないヤツラが群がりしゃぶってる気がする
好きなモノの、好きなモノを知ろうとするのはごく普通のことじゃないか?
気になるあの娘の好きなアーティストやら
自分の好きなアーティストが推薦するレコードだったりを聴いてみたりしない?
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/03(土) 14:08:12 ID:arTnD5hb0
>>844 分からんでも無いが、それを強要するのはどうかと思うな。
>>844 しつこく元ネタ元ネタと詳細も話さず
士郎正宗が元ネタと公言してるならともかく
完全にスレ違い
CI5見る前から嫌いになった
強要してないよ。
というか自分はCI-5は無料DVDしか観てない・・・。
BOX買うまでふんぎりがつかないから
ちょっとシロマサスレ住人の思いが聞いてみたい。
思いじゃないな。
>>845みたいな情報を観てどういう言葉を交わすのかが気になる。
>>848 強要してるってのは君の事じゃ無くてな、上の方で宣伝してた人(達?)。
>>848 強要してるってのは君じゃ無くてな、上の方で宣伝してた人(達?)の事。
二重投稿スマンorz
>>849 お前、一個人の興味で話題あげんじゃねーって言ってんだよ。
このスレでイギリスマイナードラマを話題にさせたいのお前ぐらいなもので
大多数、興味はねーの。
それに買ってもいないのに元ネタ云々うるさい。買ってからひとりでに騒いでろよ。
CI5の名前が出るたびに煽ってんの荒らしだろ、スルーしとけよ
そろそろ士郎の話しませn?
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/03(土) 16:12:15 ID:DJ3z6cj00
9課の「攻性の公安組織」という発想、荒巻部長の外見・キャラ、ランスの
キャラ、ウォーキー・トーキーのデザイン、通信時にコードナンバーで対応
するところ、マグスの顔、トグサの顔・キャラ・経歴。部下を死なせて
落ち込む隊長・それを慰めるため上手いモルトをを奢ろうと言う部下(は違うかw)。
キャラのやり取りのノリ。同僚のサンドイッチを買ってくる相棒。
刑事モノの形態を取りながら、政治等の社会的バックグラウンドを詳細に
描くところ。
事件現場での主人公達のアクションとは別に、独自に政治家や公安組織の
高官と政治的駆け引きをして事件を解決に導く部長。
同じ政府秘密組織が黒幕だったというオチ。その黒幕の思惑を知らずに
任務に励む隊員。
そもそも、士郎的、と感じる攻殻のあの雰囲気が、CI-5からのものだ。
士郎氏はよく再現したと思うけれど、オリジナルでないのは確か。
で、それが悪いとは言わない。俺もシロマサ作品は全部好き。そして
ロボットアニメがガンダムの影響を受けたことを恥と思う必要がないように
シロマサがCI-5の影響を受けていることを恥と思う必要も無い。
ただ、CI-5抜きにシロマサ作品については語れない。それくらい絶大な影響を受けている。
俺は836だけど1000 01xx番台で購入したぞ。
>847のように嫌いになりかけ予約取り消そうとまで思ったけど。
尾行確認のために左折2回とか、
車の窓を開けっ放しにして爆弾仕掛けられたかも、とか
「おまえサディストだな」とか、細かい所でも元ネタかも?という部分はある。
それを抜きにしても面白かった。
ファイナルオプションは戦闘シーンの演出は良かったが、
ドラマ部分があまり好みじゃなかったな。
M66絵コンテのあとがき、DATABOOK、攻殻の欄外等で
何回も言及してるし、士郎ファンなら見て損はないと思うんだが。
アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン/ブラックマジックおまえらこの中で何が一番すき?俺は攻殻。これから入ったて言うのも多いかもしれんが
>>859 俺も攻殻。
というか、電脳にはまった。
電脳さえ出てくれば、アップルにもはまったと思う。
長文書いて読んで貰えるとでも?
まず頭の悪さ治せ
>>861 10秒もかからず読める文なんて長文いわん その頑なさには同情する
うぜーよ
↑短文
>>848 お前が
>>468でないことを祈っているよ。
聞かれもしないのに自己申告するところとか無意味な自分語りとか。
シロマサスレ「住人」なる勝手なステレオタイプを振りかざすことに何の疑問も感じていないこととか。
「まあ同一人物であろうが無かろうがおまえのイタさも曙級なんだがな」
「手のひら返して自己弁護を始めちゃう変わり身の早さが信用ならない」
その話題はもういいよ。
>>863 主人公のブリアレオスはサイボーグで、ヘカトンケイルと言う空母を一人で操作できるという電脳の化け物
全身義体のサイボーグは電脳化しているような描写もあったような気がする
電脳のじじい委員会みたいなキャラも
>>869 そういえばそうだね。
なんで面白く感じなかったんだろ?
もう何年も読んでないから、もう1回読んでみるよ。
どうもありがと。
原作って読み返すたびに発見があったり設定の作り込み加減に感心したりするけど
アニメは見返すたびに・・・
だだをこねる子供が一匹まぎれているようだが、排除するべきかどうか。
種もまかずに収穫だけ欲しがるタイプだな。
¶ ¶
⊂( :◎:)つ━・~~~
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
未来をつくれ
>>860 俺はアームスーツが一番気に入ってる。
なぜ今日に限って書き込みがこんなに多いんだ?
ギュゲスがしろまさ作品のなかで一番かっこいいと思う。
そろそろ士郎に動いてもらいたいんですよ
>>876 そう思うがあれ装備したら絶対内腕に被弾すると思う
>>878 設計思想の違いだなきっと
装甲があろうがなかろうが被弾したらおしまいなのかそうじゃないのか
例えば自衛隊がつかってる防弾服は小銃弾を防げずスパスパ抜かれる
なぜなら戦場での負傷最大要因は爆弾の破片であり、それを防げれば良いから
ギュゲスも外腕の動きを重視したんだろう
刑事ものみたいな攻殻ってアニメだけじゃねーか
1.5オススメ
1.5は、オカズにもオヌヌメ
攻殻2を読んだときの感想 なにこれ
攻殻1.5を読んだときの感想 これこれ
ゴーストインザシェルを見たときの感想 すげーよこれ
イノセンスを見たときの感想 やれやれ
>>887 原因
攻殻+士郎+押井=GITS
攻殻−士郎+押井=イノセンス
もう、新作漫画は望めないのかなぁ・・・
891 :
887:2005/12/04(日) 18:13:36 ID:qzJXMVBq0
>>889 理解出来た気がする…
あくまで個人的な感想だけれども、
イノセンスの説教臭い取ってつけた感一杯のセリフに違和感を感じた。
同じ説明臭いセリフと薀蓄でもシロマサのはカラッとして笑えるが、
イノセンスのはジメジメして胸焼けを起こす感じ。
後、イノセンスは全体的にイヌコロ臭い。
イヌセンスはオーディオコメンタリー版が最高におもしろい
イヌセンスのパンフがこれまた凄い
1.5の最後の話を完全に分かった人居る?
大型車トラックの居眠り運転って事故じゃなくて陰謀なんだよねえ
運転手の電脳ハックによる
その黒幕がわかんないんだけど
素子シリーズ
>>891 俺は押井免疫が出来てるのか(信者ともいうのかも知らんが)、
うざい台詞は全部フィルタリングして結構楽しめた。雰囲気映画だな。
話とか整合性とか原作のノリとかそういうのに期待すると・・・
>>891 うざいと思って、フィルタリングしちゃったら信者じゃないんじゃね?w
俺もフィルタリング出来るか試しに、イノセンス見てみるかな。
>>896 の間違いだ、視覚がフィルタリングされとる…
ウザさを楽しむくらいでないと
攻殻もアップルもドミニオンもオリオンもその他の作品群も、基本となるキャラ・設定が同じなだけで
原作もアニメ版もゲーム版も別物であり、これら全てが士郎正宗作品の部分であり全体なんだ。
草薙素子1つとっても原作と映画とTVシリーズとで外見や性癖が全然違う。それと同じ事だ。
>>888 これぐらい許してやれよ
IGの商売の仕方よりはマシだ
あの会社は攻殻しゃぶりつくすまで色々出して来るだろうからな
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/05(月) 10:49:15 ID:q4LcOFaf0
この人は音楽的なこだわりはないのかね
アニメ化で切られちゃった少佐のエロ要素を士郎正宗プレゼンツでアニメ化して
かっちょいい音楽のっけて欲しい
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/05(月) 11:11:23 ID:q4LcOFaf0
エロで思いついたんだけど、攻殻の元ネタっつうか原型としてギリシャ神話
ってのがあると思うんだよね。
人間くさい神様と人間界の交流ってモチーフ。
エロくて陽気で一見脳天気な人間くささ全開の女神様。
とはいえ神様だから不死身で知恵者で強者で支配者。
だけどアニメ化でエロ要素が削られちゃったせいでなんか辛気くさくなっちゃった。
一見クールでパワフルなんだけど実は弱いウェットな部分を抱えていて、
自分が何者かについて悩んじゃったりする。
日本の私小説的な、結局自分探しかよ!的なお寒い話に。
俺がアニメ(特に押井GIS)を見てすっきりしないのはそこら辺じゃないか。
スケベ心が満たされないせいだけって可能性もあるけど。
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/05(月) 12:21:10 ID:wnWJ2nmW0
生命をテーマにしたもうひとつの傑作
寄生獣について、士郎ファンはどう思ってるの?
この作者も初めて書いた漫画が偉い衝撃的だったし…
>>903 見当はずれすぎて面白い。もっと書け。
>>904 「風子のいる店」がそんなに衝撃的だったか?
少年?ヒトミじゃなくて?バイオ復元カウルの話題はヒトミがしてたでよ。
ヨシツネだとしても「少年」ではないけどなー。まあ見た目だけ青年。
ああ。そうだった。デュナンたちを送るシーンだったかな。
しばらく読んでないので忘れてたよ。
バイオ系カウルっていいアイディアだと思うけど、思うような修復をして
くれないんじゃないかと思った。形までは記憶しているはずないしね。
やっぱり餌ワックス食わせる→復元→整形、がワンセットなんだろか。
1巻の頃は出てくる技術に夢があってよかったな……
日産が傷を自動修復してくれる塗料を開発したばかりですが
>911
単に傷溝に周囲の樹脂が「溶け入る」ってだけだよw
だから日に当てて暖めないと駄目。
冬の北海道でも7日で効果出すのは凄いけど。
911と906をよく見るんだ。
誰も、906のニュース記事を読まなかったってこと?
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/06(火) 12:13:58 ID:cuKvJc3c0
攻殻機動隊以外では何がオススメ?
昔の作品って絵柄が古くてなんか食わず嫌いしてるんだけど
>>917 判ってるなら、どれでも良いから食ってみろ。
全部。
と言いたいところだが、絵柄の安全牌で「仙術超攻殻オリオン」と「ドミニオン コンフリクト編」。
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/06(火) 12:25:28 ID:H54vcVDm0
アップルシードの3巻から急に絵柄が変わるね。
それ以前にもシャワーとか、サービスwシーンはあったけど、
それと気付かないほど色気が無かったw
オリオンはなんか他と毛色違うことない?
ドミニオンやアップルシード、攻殻は
現実の延長線上にあるSFって感じだけど、
オリオンは物理法則やらなんやらが独特だから
異世界のファンタジーって感じがする。
内容は全部一緒だけどさ。
ブラックマジック:ある意味一番「SF」してる作品。オムニバス形式
アップルシード:近未来サイバーSF(80年代風)
ドミニオン:アップルシードよりギャグ風味を増やしたSF風警察漫画
攻殻:アップルシードの頃より要らん知識を増してしまったサイバーSF
オリオン:日本神話+クトゥルー風味のファンタジー
絵柄の古さはあまり気にならないなあ。むしろ今の萌え絵の叛乱に
反吐が出そうなので。
パイルアップ
高い高すぎるけど
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/06(火) 19:27:35 ID:cuKvJc3c0
アップルシードって完結してないんだね
検索したらスーファミのソフトにもなってる
クソゲー扱いだったけど
925 :
GR―6:2005/12/06(火) 20:02:46 ID:a3scMo0zO
映画版アップルシードの跡地が酷い事にw
スーファミのアップルシードのパッケ絵は凄かったなー
広告切り抜いたの何年も持ってたよ
アップルまだ〜??
弾数ないんだから全部買え
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/07(水) 04:35:28 ID:bHJdbwdS0
アップル史観には未来に宇宙人がやってくるんだよね。
士郎はどんな宇宙人描くんでしョ?
「蜂の惑星」には色々出てきてたけどやっぱ基本はグレイっしょ。
でなきゃ蟲系。
自画像は伏線だった・・・・!!!?
当初の構想ではブラックマジックの流れを汲むことは間違いないから、
普通の人間型だよ。アダムスキー型金星人とでも言うべきか。
ツノが生えてるかもしれないけど。
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/07(水) 15:25:14 ID:bHJdbwdS0
データブック見てたら2005年は光学迷彩実戦配備だってさ。
パンピーは知らないだけで実は・・・
ないな。
>>926 HPの事か?確かに笑えるな
続編つくるのにあのアドレス放棄するのも不思議だ
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/07(水) 16:21:08 ID:ftfyQ+6z0
実写版攻殻機動隊
オープニングだけでもちょっと作って欲しい
>>937 少佐やバトーができる日本人というのはいるのか?
ブリちゃんのコスプレうp!
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/07(水) 17:29:51 ID:ftfyQ+6z0
バトーはチェホンマンの目にコーラの小瓶を打ち込んだ形で
チェはなんというかデクノボーくさい。
シロマサキャラで言えばコットスっぽい感じ。
>>937 SACのDVD13巻のオマケに少佐の実写(日本人)ある。ヒドイ。
実写林檎種もなかなかしんどい代物だったが
がイナックスのアップルシードアニメもひどかったですが
478 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 22:19:55 ID:FQgalHlW0
お前らいい加減ガンドレス ユン・ケイ データスーツ バージョン 完成品フィギュア買ってやれよ!!
「そうしろとささやくのよ 私のゴーストが」は
GITS,SAC,原作の中では一番原作がかっこいいと思う。
直前の台詞とかもあわせて。
漫画だと好きに行間埋められるしね。
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/08(木) 23:18:45 ID:VjPwKV1u0
最近満喫で攻殻読んでファンになったんだけど、昨日ブクオフで
アップルシードの総集編を初めて見たので掘り出し物だと思って350円も出して買ってしまった。後でアマゾン見たら普通に市販されてたのか...
草加を儲けさせたと思うと腹が立つ。
>>946 原作はキャラの性格がさっぱりしてるから
ちと臭いセリフでも決まるよな
SACは婦女子受けを狙ってんのかキャラの性格に
妙な湿り気を感じるんで臭いセリフはそのまま臭い
「ネットは広大だわ」はアニメの方がかっこいいと思うよ
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/09(金) 09:58:21 ID:af46FvWy0
お人形っぽい義体もスタイリッシュだしね
スタイリッシュ、てw
約2ヶ月で、やっと950か・・・
「あーあ もう体バラバラ
若い警官がレイプしてる」
押井版はともかく、SACはこっちにして欲しかったな。
「も〜とこ〜」なんてバトーさんじゃ無ぇ。
>>948 ハイパーノーツに限らずシロマサの出してるコミック全部100円で買えるよ
今日古本屋で『マシンヘッド 001』っていう本を見かけたんだけど、
シロマサの担当量がよくわからず結局買わなかった。
これ確保しといたほうがよかった?
内容知ってる方がいたらjy
いやあ最近はシロマサが次に何を描いてくれるのか普通に楽しみに待っている自分がいる。
攻殻機動隊2読み終わりました。
最後に珪素生物に進化するとは・・・これでブラムスに続いていくんですね?
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/10(土) 14:33:24 ID:0R9KziUm0
2巻ってエロシーンがカットされてるんだってね
なんで?
有害図書指定対策?
講談社はモロエロに厳しい
でも黒人の姉ちゃんには萌えない
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/10(土) 14:37:43 ID:0R9KziUm0
1巻のレズはモロエロじゃないっていう判断なのか
出たころは規制がゆるかった
70年代なんて自衛隊がロリコン写真集に協力してたり昔は良かった
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/10(土) 14:43:40 ID:eyQ8AX5L0
珪素生物、と聞いて、サンダーマスクを思い出した。
目に見えないくらいゆーっくり動く素子w
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/10(土) 14:48:29 ID:0R9KziUm0
このスレで素子って書くと少佐なのかdeviceなのかが区別付かない
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/10(土) 16:53:39 ID:7lQH3Mbr0
ブクオフで功殻機動隊のプレミアムボックス(LD)が千五百円で売ってた。
アキバのリバテーでは通常盤が4千円もしてたから転売すれば儲けられるかな?w
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/10(土) 17:05:24 ID:gA0H7I+c0
>>937 何年か前に、巨乳系のグラビアアイドルが少佐のコスプレしてたのを見たことがある。
たしか、銃器系雑誌の企画だったような……。
感想は、まぁ実写ならこんなもんかな、って感じ。
>>963 ちょwwwwwwww自衛隊wwwwwwww
>>966 そういう事やって、月100万近く稼ぐ人がいるらしいよ
>マシンヘッド
001〜006までだったと思う。
1は表紙とインタビュー
2以降は薀蓄コラム
今はどこにも収録されてないっポイ。
虫の関節の話とか。
宇宙人の話とか。
探査船の二人組が海賊にやられたりする短編漫画が在ったような気もする。
烏賊にかじられたUFOとかナノマシンが砂漠惑星の緑化とか。
アップルシードデータブックだかに収録されてたマンマシンヘッドとはちがうのか?
ハイパーノートに収録されてたね。
でもアレ、入って無いページも在ったりする。
973 :
956:2005/12/10(土) 22:15:37 ID:/km+OokG0
>>970 情報ありがとうございます。ネットで調べても、ほとんど情報無くて困ってたんです。
表紙はデポ1に収録されてるので、買う価値ありなのは001のインタビューくらいですかね。
虫の関節の薀蓄コラム読みてぇ…。
俺はマシンヘッド全巻買っちゃったよ。
ブコフの100円コーナーで。
>>959 YES,ちなみにスターシード計画の方がトライガンに続いてる
年代的には
攻殻→アップル→トライガン→(1000年単位の経過)→BLAME!
プラントはバイオロイドの進化系ね
>975
つまり、攻殻機動隊の時代の後期に文明の断絶があって多くの技術が失われた?
この時珪素素子一派は地球外脱出?
新たに台頭したのが新しい技術体系(プロトの進化系?)の文明?
これも窒息を起こして衰退?世界規模の大戦?
ほぼ全てのテクノロジーが一時的?に断絶する。
全世界的にローテクな時代?徐々に復興?が起こる。
どの時点からか珪素素子が介入?
再び高いレベルの文明が興る?栄える?
何らかの事故?によりこの時代の中枢?機能が壊れる?される?
そしてBLAME! へ
妄想難しいネ
テラウザス
?の多さに乾杯!
>>976 石川御大に描かせりゃ全部「虎無戦記に突入」ですんじゃうだろうな。
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/12/12(月) 12:45:33 ID:1zwaYMor0
なんで士郎作品って、映像化されると士郎ワールドが
あんなに見事に歪曲されるんだろう?
やはり、一般受けを狙うとどうしてもそうせざると得ないのか?
雄山が後ろで手を回しているからだな。
おまえらドミニオン買う?俺は地雷くさいからスルーするつもりだけど
↓次スレ立てヨロ
↑嫌!
買う
うぇw
>>981 あの独特の世界観は歪曲でもしないと利用できないってことじゃ?
世界が作りこまれているからこそ、おいしいとこ取りで都合よく歪曲しやすいともいえるかな。
個々人の受け取り方がそれぞれかなり違うとかね。
というか、おまえらの頭を通した世界が、
士郎や、他の読者のそれと全く同じなんてあり得ないと思うが。
センター試験の国語の問題じゃないのだから。
読者の数だけ作品世界があるってのはあの作者のことだから当然了解してるであろう