森薫「エマ〜Emma〜」　-29-

19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと、ジェントリのウィリアムとの身分違いの恋を描く
伝統と革新のブリティッシュロマンス。
　
単行本1〜6巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、小説『エマ』vol.1、短編集『シャーリー』発売中。

　
森 薫（県 文緒）公式HP「伯爵夫人の昼食会」(更新休止中)
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/
アニメ『英國戀物語エマ』
ttp://www.emma-victorian.com/tvoa.html
　
前スレ：森薫「エマ〜Emma〜」　-28-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1123683043/

基本的に漫画や作者について語るスレですので、アニメの突っ込んだ話題は↓でお願いします。
英國戀物語エマ -16-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1122730846/l50

Ｑ．エマの時代はいつ？
Ａ．１，２巻は１８９６年、３巻途中で年を越して１８９７年

Ｑ．ドアが外開き…、模型飛行機の形が…、電話の使い方…
Ａ．散々既出、「シャーリー」や「エマ」１巻まではミスも多いがコリンを見るような暖かい目で見てあげましょう

Ｑ．エマが実は上流階級の生まれという可能性はないの？
Ａ．絶対無い！と断言するほどの材料もありませんが、可能性としては低いでしょう

Ｑ．雑誌、実在するの？
Ａ．ええ

(27) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1120737502/
(26) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118505657/
(25) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1116683961/
(24) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115735955/
(23) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114492456/
(22) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113566871/
(21) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112942156/
(20) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111924612/
(19) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108140919/
(18) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1103507216/
(17) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098764993/
(16) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094919854/
(15) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092406760/
(14) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089294559/
(13) http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086804692/

(12) http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085573889/
(11) http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083329100
(10) http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081010004/
(9) http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076469651/
(8) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072325664/
(7) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069767135/
(6) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062897519/
(5) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/
(4) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/
(3) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/
(2) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/
(1) http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
　
月刊コミックビーム森薫担当大場氏の日記
http://www.kanshin.jp/comic-beam/index.php3?mode=diary&id=18849
コミックビーム発展委員会
http://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/index.htm

>>1
乙

次スレには>>2に
Ｑ踊る人形の初出は1903年のストランド誌12月号なのですが

も追加だわね

乙る乙れば乙るとき

>>6
野暮ですね

>>6は、どこの田舎者ですか

>>8-9
つ〜か野暮な質問を封じる為の追加なのでは?

Ｑ．踊る人形の初出は1903年のストランド誌12月号なのですが
Ａ．野暮ですね紳士

>>10
Ａ．野暮ですね紳士

(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!粋なAnswerを考えたが思いつかんかった

>>1
乙


前スレの最後の流れに一言言いたいのだが
恋愛事にどっちが悪いもくそもあるめえ
ぼったまなんかに惚れたエレノアもｱﾎだ

エマの舞台はクラウン銀河の地球なので、我々の地球の史実とは
若干違います。

若干違ってても構わんけど、ヴィクトリア朝コレクターなんで外しまくりは・・・
クラウン銀河よりクラウン銀貨が欲しい（6枚しか持ってない。ヴィクトリアのは・・・）

>>12
私の嫁を侮辱しないでいただけますかな紳士？
エレノアの罪それは可憐過ぎる事ぐらいですよジェントル

まあ、箱入りの貴族のお嬢さんなんてあんなもんでしょ。

６巻、カバーも黒いが小口の黒いラインがおくやみ風でｲﾔﾝ

語尾はやはり紳士ですよ紳士

寝る前に最後これだけ入っておく
そんなのいやぁエレノアで飯３杯はいける
これは間違いないですな紳士

イギリス紳士もご飯食べるんですね？

麦飯です

前スレの>>992さんへ

ドレスから出る腕とか、脇とか(以下自粛
まあ、何て言うか
(;ﾟ∀ﾟ)=3

>>12
てゆーか普通なら、発言を自分の都合の言い様に脳内妄変換した挙げ句
「さも事実のごとく」人に語ったのがバレた時点で相手の方も引くと思うんだけどね
そういう意味で、逆にエレノアを増長させた（「私の事好きなのね」と確信させた）
ぼっちゃまの罪というのは、本当にかなり深いなーという気もしないでもない

>>15
ブサイコに同じ事（上の２行）やられても容認できるのか？w

＞発言を自分の都合の言い様に脳内妄変換

これは軽く引いた

>14
ヴィクトリア十字勲章が欲しい。
300万程積んだら手に入れられるかな？
米國議会名誉勲章やレーニン勲章が金で買える時代だし。

>クラウン銀貨
少し齧っただけだけど、ゴシッククラウンとか？
ttp://image.www.rakuten.co.jp/icoins/img10321681107.jpeg
ヴィクトリア女王の肖像。
プルーフの準未使用品、業商売値35万円。

>>11
その疑問をいいだしたの私なんですけど
小説内の時間は1898年の7月末のようなので、作者がそれにあわせた可能性はあります

もっとも初出が２０世紀であることは本当なうえに
ワトソンは日付その他は大雑把で有名

ゼンダ城の虜は1894年刊行

P.151でグレイスが両手を股のところにそろえてエレノア母に
軽くお辞儀していますが
ああいうアクションは実際にはしないと思うのですがどうでしょうか

マントルピースにひじをかけている子爵様ですが
私の背丈だとあれかなりきついです
それとも子爵家のは低めなのでしょうか

>>24
300万では買えないんじゃないかと思う。数が少ないし市場で見た事がない。

>26
そのネタずっと言ってる人がいるんだけど
駄目だという根拠がわからない　ソースがあるなら教えてほしいな

http://www.scythik.com/stuff/secretgarden/HappyPortrait.JPG

日本的な仕草だとは思うけど

>27
暖炉の大きさは色々あるよ
森さんが見てきたヤツはこれだね

http://www.amheath.com/titles/title.html?_a=title.show&id=40

>>29
>ttp://www.scythik.com/stuff/secretgarden/HappyPortrait.JPG

これは舞台のあいさつ映像ですよね
ネイティブから教わったのですが
女性が頭をさげるのはかなりマッチョな仕草に映るのだそうです

＞暖炉の大きさは色々あるよ

そうなんでしょうが
日本の某有名洋館をまわったとき
大鏡には首からうえしか映らなかった
なんかショックだった

１Ｍのもあるから
これだったら私でも楽勝なんだけど

本編と無関係な知識自慢はｲﾗﾝ

>32
ｺﾞﾒﾝﾈ

ヴィヴィーとコリンが、大人と一緒に
夕食しているシーンはいつも違和感
上3人はともかく、このふたりはまだ子供部屋で
夕食食べていたのでは？

>>34

昔は親子が別々に食事をとらなきゃいけなかったの？
何故でしょうか？

エマは家庭教師エンドで確定ぽい。
なぜならドロテアが、コリンの家庭教師を探していたから。
エマは多少の知識があるし、ドロテアもエマを気に入っている。
侍女兼家庭教師的な扱いになりそう。

つっこもうかと思ったが、やめとこ。

辻褄の合わない（ヴィルヘルムの希望は?）想像を確定ぽいと言われても。

明日から、まんがの森で森薫さんの原画展があるそうですが
見に行ける人はうらやましい〜。
地方のおいらは・・・。

>>32
ありあり

>>35
子供といえどナイフフォーク使いなどテーブルマナーが身につくまでは
ディナーなどの正式な食卓への参加は許されなかったらしい。
コリンもヴィヴィーもしっかり躾は完了済みという事では？

>>39
連載が終了したら原画集を出して欲しいよね

>36
イルゼの家庭教師では？

食事場面をよーくみると
パパとグレイスはいいのですが
ヴィヴィたんは右手にフォーク、左手にナイフという順番でした
ぼっちゃまもどうやら右手にフォークを握っている

さらにヴィヴィたんのフォークの持ち方を観察すると
人差し指をそえず
軸を５本の指すべてで握りしめてるんですね
パパもどうやら人差し指をそえていない

わざとなんだろうか

イルゼの間違いだな

ギムナジウムでのアーサーを描いてほしい。
「トーマの心臓」みたいな感じで。
アーサーが青春してるとこを見てみたい。
ああ、ｱｰｻかわいいよｱｰｻｰ

しかし6巻の、まったく可愛げのないヴィヴィーのわがままには辟易しましたよ紳士。

幼い頃からマザーに甘えられなかったんだから許してあげましょう紳士
泣いてるヴィヴィーに萌えたのは秘密ですよ紳士

>>46
そういう方は船戸さまのほうがよろしいかと

そこはまだマシでしたよ紳士。
でもウィルが婚約破棄したと聞いて、食事後ウィルにわがまま言ってるヴィヴィーは
まったく可愛げがなかったですよ紳士。
わたくしの気持ちを代弁してくれたのが、アーサーでしたよ淑女。

でナイフとフォークの疑問については

>>49
船戸って、船戸明里のこと？
流血女神の挿絵でしか知らなかったけど、読んでみようかなあ。

気にしているのは1人だけです

エレノアたちがみんなで買い物に行くときにコリンはヴィヴィーのせいで
一緒に行けなかったけど、泣かなかったね。なみだ目にはなってたけど。
なんか、とても健気だなーと。

>>41

ありがとうございます。紳士
我が子とはいえ、テーブルマナーが身に付くまでは同席出来ないのですか。
コリンきゅんは、母様と数える程しかディナーを伴にした事ないだろうなぁ
ｶﾜｲｿｽ

ハンスは元気かなぁ

オドネルにもみあげ攫われたらしいですよ紳士

>>49
船戸というと
船戸与一ですね？

とボケてみる

エマは眼鏡をかけてるときと外したときのどっちが綺麗だろうか。

どっちにしても所詮エマ

怒ってるときと笑ってるときがいい

６巻のエレノアの顔はあまり好きじゃない
３,４巻あたりのエレノアの顔が一番イイ

４１話の扉のスカートの裾を押さえている
エマの表情がなんかエロくてイイ

>>61
怒っているエマ・・・あれ？

記憶の中に見つからないのですが・・・

>>62
むしろあの泣き顔にやられたが。

ウィリアムだけが悪いとは思わないが、やけっぱちに婚約した後でエマと会ったら
その後結構の間エレノア完全放置で、久しぶりに会いに来たと思えば婚約破棄
しかも、理由は完全にエマなんだがそれは家族にもいえないのでグレイスに言ったり理由が「なんとなく」
っていうのは、流石に最低といわれても仕方ないな。

覚悟を決めたといっても、エマのことは一切家族に言ってないわけだしな。

>>55
ヴィヴィたんナイフとフォークの持ち方へんですぞ

いまホームズの冒険のVHSを二話ぶんチェックしたんですが
まだらの紐の依頼人は２２１B事務所を去る際には一度もおじぎしていないようです

曲がった男のなかでホームズがメイドをふたり別々に尋問していて
ふたりめのやや年を積んだ印象のメイド女史は
暗殺事件のあった部屋を去る際に
例の足をまげてぴょこっと背を縮めるアレをしていました

>46
英国だから、ギムナジウムじゃなくてパブリックスクールでよろしく紳士。

あ、淑女の方かな？>46
ちなみに船戸様のあんだろなら、男兄弟ばっかりの一家が出てくるけど学園モノではありませんのでご注意を。

曲がった男の中盤をよーく観察するに

家の主人が暗殺された部屋があって
ドアの廊下側よこにメイドさんと召使い（♂）が
軍人さんがするように目線を正面よりそらさないまま
並んで立っていて
殺人現場を検証すべくホームズ＆ワトスンが入室するとき
頭のみをぴょこっとさげて
再びもとの姿勢に

ヴィヴィたんはお絵かきは右手を使っていたから
右利きですよね
でも食事のときはなぜかナイフが右

ぼったまもフォークが右ですね
一こまのみのミスではないので
作者の意図なんでしょうか

右利きだったら、ナイフは右じゃないの？
左手がフォークで

切る必要がないときは、右手にフォーク
フランス料理たべるときは、いっつもこうしてるんだが

ナイフ左は危ないだろｗ

ああ右というのはフォークのことねヴィヴィたん
で彼女ナイフもお皿に立てて食べてます

コリンたんは左手にはなにも握っていないらしくて
右手はなんだろ
箸かな

やっと読めた…

婚約披露パーティー終盤でのぼっちやまの態度や、５巻での放置状態（「お忙しいのよね　きっと…」）を経ての婚約解消の申出、
そこで「え…何となく変だなと感じてたけど、やっぱり不安的中？」と思うのでなく、「ウィリアム様も私の事想っていてくださると…」と言っちゃうところがやっぱエレノアだ。（それが良い悪いじゃなくて）

と、読むたびに思ってしまうので、泣き顔アップのコマでは、袖口と襟のレースが自分的には「そこか　そこだ」だった。

アーサーはパパそっくりだよな。
女性の好みも似てそう。きっとママンみたいな天然入った
人がタイプだと思う。

>77
そこでエレノアですよ！
って、まあ有り得ないけど。
長男の不始末のお詫びに繰り上げ跡継ぎの次男をどうぞ、ってのは相当な醜聞ネタだよね。

跡なんか継がないぞ宣言

>78
うん、兄とダメだったからって、それじゃその弟でっていうのは非常識だろうね。
いくら金のための結婚とはいえ。
けど婚約破談のことは表向きはどういう話になるんだろう。
エレノアの方から振ったか、坊ちゃまに問題があってダメになったとかいう形に
してあげないとエレノアの今後の縁談に差し支えるんじゃなかろうか。
ああ、坊ちゃまがいきおいで婚約しさえしなければこんな面倒には…。

>>80
でも、婚約しなかったらエマさんと再会できなかった…。

ぼったま殺害・・・・と見せかけて渡米させるってのは？
ジョーンズ一家がグルにならんと難しいが。アーサーがなあ・・・・。
メルダース側で葬式やらせる方法があればいいんだけど。

世間に向けては、婚約破棄とぼっちゃま家督相続権喪失はセットでないとかっこつかないよね。
一応婚約破棄の非はぼっちゃまにあるんだから、
婚約までしたのにエレノアから振ったという話じゃ、相当なわがまま娘と見られかねないし、
エレノアにメイドふぜいに負けた、という汚点をつけないためには真実は隠さなきゃだし。
ママにならって病気のため転地療養とかかな？

ジョーンズパパは若い頃からお家のために
上流社会と縁を結ぼうと親主導ではなく自ら行動しているところがすごい
ほんとウィリアムとは正反対

ほとんど無の状態から爵位持ちに認められるまでの地位を築いたパパはすごいよな。

>>85
商家の出自なので、『ほとんど無』って訳では無い希ガス・・・。
あの頃のﾊﾟﾊﾟﾝは「財産はあるが・・・」って評価だったんでは？

アデーレとマリアが同室ってことは
この二人が一番の古株なのかなと
妄想してみる

ウィリアムが社交界で地位を築くために行動しないのは
母親の一件で、社交界を嫌ってたからなんですが、その割にインドの王族に親友がいる辺りなかなか面白いスタンスの持ち主
いったいどこで知り合ったのやら
一巻にはウィリアムがハキムを普段から訪ねていったとありましたが

>>88
東インド会社　中学で習うよね

きっとハキムも画一的な若紳士より、ちょーっと浮いてる
坊ちゃまに魅かれたのかも。
あ・・でもパパンのつてなのかなー。

>>89
東インド会社はセポイの乱の後解体、イギリス直接統治。ヴィクトリア女王が皇帝。
リチャードが成人した頃にはもうない。ウィリアムとはパブリックスクールからの仲だから、貿易行手伝い始めたころに
インドに行かされたんだろう。

ハキムが英国に留学していて、
実は同窓生、
とか

ウィリアムが象を見て、まさかここでこんなものを見ることになるとは思わなかったとか言ってますし
やはりインドで知り合ったのではないですかね？

>>91
貿易行×
貿易業○
変なとこで改行してるのもミス

>>92
とか
じゃなくて、その通りだろ。

植民地の権力者が子供をイギリス留学させるのは当たり前の時代。

ヴィクトリアンガイドに掲載されてるラフスケッチの中に，
ウィリアムと会った頃のハキムというのがあるよ。
コリンより少し年上の感じかな?

コリン、スクールに入ったらいじめられそうだな。

女の先生に

あたいこそが100げとー

ところでさ、６巻P43〜45の

P43
ウィリアム「婚約話（このはなし）無かった事に」
エレノアママ「このお話？　ええ、もちろんですとも」

P45
エレノアママ「現に今日の訪問は無かった事にして頂きたいと
　　　　　　　ウィリアム様がおっしゃったのですから」

の流れって、エレノアママのマジボケなのか確信犯なのか、どっちだと思う？

>101
発言を捏造しただけのこと。
既成事実にするのはﾊﾟﾊﾟﾝの役なんだろうさ。

>>101
P42『ご災難でしたわね』もよく分からないですな

リチャードの手紙を読んだ子爵がどんな説明を夫人にしたのか気になりますね紳士

最近6巻を読んだ
「兄様って最低ね」って言葉に激しく同意、
あんないい娘を泣かすんじゃねーよ

>>104
＞あんないい娘を泣かすんじゃねーよ



おまえ騙されやすいだろwwwwwwwww

エレノアへの同情が愛情に変わったアーサーが
子爵家へ婿入りする、と言ってみる紳士


子爵家の面子も立つ、アーサーも跡を次がなくてすむ淑女

相手がいい娘かどうかを差し引いても、坊ちゃんのやった事は「最低ね」と言われても仕方のない事だ。
つかグレイスはまさに板ばさみだよな・・・

と憤慨する>>104も、同じ立場に立てばやはり泣かすのであった。

>107
板ばさみ言うても、グレイス視点では完全に
「兄様、最低」「エレノア可哀相」だから、
立場は全面的にエレノア側で、挟まれてはいない気がする。

しかし三十七話とかで分かるが、
ウィリアムの事を兄弟で一番理解してるのは、一番仲悪げのアーサーなのよね。
なんつーか、奥が深い……。

>>109
ほんとだ
実に奥が深い

>103
うっかり手を出したメイドに責任を取れと迫られている。⇒災難
ボンボン育ちで世間知らずの愚息は、責任を取らねばと思っている。
婚約期間中の醜聞はエレノア嬢に失礼かと思っているらしいので、
バカな事を言い出すかもしれんのでひとつヨロシク。

ってとこじゃない？

「気が変わった」じゃそりゃ最低だろ

まぁ物語終了までこのまま立ち消えじゃなくてちゃんとしたフォローが欲しぃやね　＞エレノア

>108　？

3巻の47ページでグレイスさんと語らう紳士は誰?
あれがハキムに言った先約という奴ですか紳士

確かにアーサーなら「気が変わった」って言われても、文面道理には受け取らないだろうね
グレイスさんとしては、ショックが大きくて兄の性格とかまでは考えなかったのかも

6巻読んだ。単行本派なので、あんな引きをされるとつらいっす。

子爵ってあんなやばい筋ともつながりあるんですね。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
後、モニカ姉様はハキムの所に入り浸るようになったの？

センチメンタルジャーニー中だそうです

グレイスも兄の様子がおかしい事には気付いてたよ。まとも過ぎると。
それをアーサーやヴィヴィにまともならいいじゃないかと往なされてた。

>>101
そこは
「（メイド風情に責任を取らされそうになったりして）ご災難でしたわね」
だね。そして、
ウィリアム「いえそれほどでも・・・失礼ですが誤解がありませんか？」
エレノアママ「いいえ存じております」
エレノアパパ「メイド（風情に以下略）の件でしょう」
と続くと。

最後には
「このお話（今日婚約解消に来た話）？
　ええ、（メイド風情のことですから）もちろんですとも」
とつながります。

あからさまに語ることは下品だから、それを逆手にとって
都合のいいように話をつなげてる。
つまりウィリアムの本音を知りつつ丸め込んだってこと。

>119
なるほど。ただそれだと、
丸め込んだつもりでウィリアムには全然通じてないって事にならない？
（ウィリアムは「婚約話が無かった事になった、はず」と思ってる訳で）

なんか微妙に間が抜けてるよーな、エレノアママ。

>120
「なかったことになった」と安心させておいて、外堀を固める、と。
婚約披露はあっても、破棄披露はないから、話を周りで推し進めてしまう。
例えば、したたかに酒に酔わせて、エレノアと既成事実があったように思わせてしまうとか。
しかしエレノアママはオーレリアに嫌味一つ言わなかったし、
婚約者を信じろとか、いい人風だけどどうなるんだろう？

そこで全く分かっていないエレノア投入ですよ。
勢いに流されて婚約するような、しょせんへたれぼっちゃんだし、父親はこっちについてるから、
あとで誤解されて話が通じてない、とぼっちゃんが思っても、
２度目の婚約破棄申し出が出来るほど根性はなく、またずるずる流されるだろうとタカをくくっていたとか。
おそらく、ウィリアムのメイドふぜいへの本気の度合いをリチャードも子爵夫妻も信じてはいないんだと思う。
そこが計算違いだったわけですが。

>>111>>119
解説ありがとうございます紳士
坊っちゃま：婚約解消
紳士夫妻：坊っちゃまがエマ(太刀の悪いメイド)との関係を釈明しに来た
とゆう事では会話は成り立っているようで、実は全くなりたってないですね…

ちなみにちょい前で出ていた、ハキムとウィリアムの出会いはハキム英国留学中、て設定はどの辺りの出ていますか？
漫画じゃ出ていないよね？小説とヴィクトリアンガイドにもなかったと思うんだけど。
インドの上流階級の指定が英国留学するのはよくあることなのに、
二人の間で学生時代の話題はなくてウィリアムがインドに行った時に見た象の話しか作中にないし、
パーティで出合うウィリアムの友人もハキムを知らないってことは、ハキムに英国留学の経験はなくて、
父親の仕事の関係でウィリアムがインドに旅行して、向こうで知り合ったのかとばかり思っていた。

しかし淡い恋物語と思って読み始めたころはこんな愛憎と打算溢れるどす黒い物語になるとは
夢にも思わなかった。これはこれで興味深いけど。

アニメではパブリックスクールからの付き合いと言っていた

確かに最近の展開にはSilhouette of a Breezeが似合わン

間違えました。
×　紳士夫妻
〇　子爵夫妻

紳士夫妻って(((;ﾟДﾟ)))

ただいま放送大学のオンエアで，地域文化研究という題目でイギリスの階級社会を取り上げてます。

>126
アニメか。それはノーチェックでしたorz
しかし英国留学の経験アリであの破天荒さですかいハキムさん。
ついでに指定→子弟の間違いです。

そういや１巻ミューディーズで学校時代らしい
昔の話をしてる

>>130
一応レディを立てることくらいは心得てるようですが。インドでは学びませんよ。
王族だと破天荒だろうと許されるし、友人が少ないと自分でも言ってるし、公式行事でちゃんとしてればいいわけですしね。

>123
あの場面では、婚約解消の申し入れを「なかったこと」にするのが
キャンベル夫妻の至上命題。
それさえ成功すれば、ウィリアムがごまかしに
ぜんぜん気がついてなくてもなんの問題ないわけ。

本音で語り合う必要も、理解しあう必要もまったくない関係だからね。
キャンベル夫妻そのものだね。貴族って怖いｗ

どうしてそんな両親の元で
ｴﾚﾉｱたんのような子が育ったのか…

アニーのおかげですね。

>>134
ヒント：子供を育てるのは乳母、侍女等の使用人

親と親しく会話する機会はないだろうからね。

キャンベル夫妻といえば、モニカ姉さんがハキムのとこへ行っていた
ことをどう思ってるんだろーね。
夫妻からすればあんまり大したことじゃないのかな。

>137
飯くらい一緒に食うんじゃね？

>139
あぁ、そういうことじゃなくて、
馴れ馴れしい会話をしたり打ち解けあったりしないってこと。
キャンベル家のような家風ならなおさらそうでしょう。

キャンベル子爵って、家族で食事中に皿下げに来た人に音を立てるな！っていうような人だからね
あれ、かなり怖い
打ち解けるなんて絶対無理

>>138
だなぁ…
伯爵夫人が、肌露出禁止なのにあんな服着てイギリス帰ってきたら（単行本派だったらｽﾏﾝ）…
しかも、たとえ何もなくとも男の家に行ってたわけだし
世間体よろしく無さそう…そういう事はキャンベル夫妻気にするんじゃないかな？
エレノアが絡むと外聞あんまり気にしないのかね、モニカ姉は

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/37/Piccadillycircusshaftesbury1896.gif
UK:Wikipediaで見つけたヴィクトリア朝時代1896年当時のピカデリー・サーカス


ttp://en.wikipedia.org/wiki/Piccadilly_Circus

４巻で１７〜２４ページでウィリアムが座ってるでっかいゆったり型の椅子イイ
５巻の２１ページで若かりし頃のウィリアムパパが座ってる椅子に似てる

>>143
銀座かと思ったぜｗ

それはさておき、エマでは服装とか風景での季節感が乏しいので
年中暖炉に火が入ってるような気がします。
実際そうなの？

最近やっとシャーリーのコミックスを手にいてて読んでみてるんだけど
なんか、芦奈野ひとしの ヨコハマ買い出し紀行のイメージとダブりまくるんですが
既出ネタだったらすまん
気のせいかもしれんけど

>>146
どっちも大好きだが一体どこが・・・？
箇条書きマジックは禁止ナ。

>>145

当時はロンドン名物の霧がはげしく、
それに備えて暖炉の準備は一年中必要だった、
とかどこかで読んだ気がする。

シャーリーが冥土服でルンルンしてるとこで萌えたのは内緒ですよ紳士

>>147
どこがと言われると説明しづらい
集中線とかあせり汗とか、影や背景トーン（背景を書き込まずに楕円のトーンを貼ってあると事か）の使い方とかかな？
喫茶店の女主人ってのは別にどうでもいいんですけど、絵と言うか漫画の記号みたいなとこが妙に似てるなと

エマを読んでもまったくそんなこと感じなかったのに自分でもなんでだろって感じです

ハキムとウィリアムって、DVD２巻のおまけ冊子のビクトリアンガジェットに
”ちびハキム”と”ちびウィリアム”が見合ってる絵もあった。

でてくる貴族は子爵男爵クラスだけで
公侯爵クラスは登場せんな

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　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　俺は他人に自分の噂を
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　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　用件を聞こうか…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
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シャーリーがおっきくなったらココナ

シャーリーは大きくなってはいけない。

>>152そりゃ数居ないし、公爵は王族つながりになるし。

>>152
そりゃあもう上流階級の中でも特別なレベルですからねえ。
絶対王政期フランスと戦ったマールバラも公爵だったっけか。

×　ココナ
○　ココネ

ココネの家はここね！

6巻と全然関係なくてｽﾏﾝが、4巻のエレノアがぼったまに告るとこで
2人が観ていたオペラ（セヴィリヤの理髪師）のCD聴いてみたけど
すごく良いな。
好きな人と観に行ったら気持ちが盛り上がっちゃうだろうな〜というか
思わず告ってしまったエレノアの気持ちが分かるよ。
歌詞がもう「私は絶対あの人を手に入れるわ！」みたいな感じだし。
いやもちろん、オペラだけじゃなくて何かタイミングとかいろいろあった
んだろうけど。
でもあの流れに持っていくために、オペラ座とこの演目持ってきた
森さんの演出はすごいね〜。

まぁ、確かに公侯爵を登場させたら
ジョーンズ家もキャンベル家も影うすうすで
物語に現実味がないな

>>103
「メイドに付きまとわれてた」とかだったんじゃないの？

キャンベル婦人は夫がああだから、貴族の結婚には愛情は必要ないし、
社交界で体面が保てれば愛人作ろうが全然かまわないと思ってるだろう
災難でしたねってのは、分をわきまえた愛人じゃなくて責任を取れと迫る
悪質な愛人にひっかかったと認識してるからでは

まあ、実際この結婚は政略結婚なわけで、キャンベル婦人の考え方は
至極当たり前ではある
むしろ真剣に恋愛しているエレノアや、愛情が無ければ結婚できないと言う
ウィリアムの方が非常識

そらまーそうなんだけど、結婚するからには好きにこしたことはないと思う。

メルダースの奥様のラブラブっぷりに（*´Д｀）ｱｧﾝ

でフォークの持ち方については謎のままですかそうですか

>>146
むしろ初期はふくやまけいこのニオイがするんだけど、自分だけ？

じゃあヨコハマ買い出し紀行の人はふくやまけいこに影響されているのか

>>162
マンガのキャラは、だいたい非常識なものだわな。

政略結婚の相手を好きになるのは
別に非常識では無いと思うが

>政略結婚の相手を好きになる
そういう思考回路を持てることが、まともな貴族の条件

>>159

貴方のレスを読んで、非常に聴いてみたくなりました紳士
オペラってジャンルは何にあたりますか？

JPOPSではないようです淑女

>170
そう言っていただけると何だかうれしいですよ紳士
オペラはクラシックです。
あの回の冒頭の曲のタイトルは「セヴィリヤの理髪師」の中の
「今の歌声は」です。恋する喜びが伝わってくる一曲です。
ちなみにちょっと聴いてみたい、というだけでしたらCDもDVDも
大きめの図書館に行けば置いてあると思いますよ。

ふと思ったが、もしエマがメルダース家に再就職せず、婚約パーティで
坊ちゃまとエマが再会しないまま、坊ちゃまが婚約街道を驀進してったら
どうなってたんだろう。
エレノアを妻に娶って、３巻の17話みたいにジェントリとしてあるべき姿を取って、
無理矢理自分を型に嵌めて生きていくんだろうけど、４巻の22話みたいに突然空しさが
襲ってくるんだろうな。そのくり返しだと躁鬱になりそうな気が…。
で、だんだん身体を弱らせて、エレノアに見取られながら

ウィル「愛してるよ…」
エレノア「あなた、そんなことおっしゃらないで」
ウィル「…エマ」
エレノア「……え？」

みたいな愁嘆場になるのか。暗いなあ。
とどめに亡くなった後、遺品を整理してたら日記から溢れんばかりのエマへの
思いが綴られていたら、女としてこれはどんくらいのダメージなんでしょう。淑女方。

>>173
これ以上無いダメージでしょう淑女。
自殺レベルですよ淑女。

淑女でない方は、性別逆にして想像してみて下さい紳士。


ところで。
「エマ」からオペラに興味持ってオペラ関連の本を読んでみたんだけども、
ロッシーニの「セヴィリヤの理髪師」もモーツァルトの「フィガロの結婚」も
原作は同じ作家のものなんだね。
話も繋がってる。

「フィガロの結婚」にもロジーナとアルマヴィーヴァ伯爵が出てる。
「フィガロの結婚」のあらすじ読んだらちょっと(´･ω･`)となった。
悲劇じゃないんだけどさ。

これだからイタリア男は…って感じだよなw

>>146 >>165 >>166
何かどっかで芦奈野ひとしさんと高橋葉介さんが好きで（初期作品を見直すと特に）影響受けてますね〜みたいなご本人のコメント読んだ気がしますよ紳士。
タッチからして葉介さんですが、メアリさんの髪形はブンみたいにしようとした名残りが有るし、
「おきますおきます」の寝起きな奥様はまんま初期のヨコハマの顔してますよ淑女。

やっと６巻読めた。

ところで今回のキャンベル子爵の陰謀って、仮に世間にバレたらどうなるんだ？
殺人とかいうわけではないが、誘拐だろ？
坊ちゃん側に有利な材料になったりはしないんだろうか。

でもそうなるとエレノアがあまりに可哀想だが…。

>>173
エレノアと結婚してたら、エレノアを好きになってたと思うよ。
体を重ねると、やはり親近感沸くしね。
昔好きだった女のことを忘れはしないかもしれないけど、
生活を一緒にしてきた女には別種の肉体的親愛を感じる。
観念じゃなくて。動物的愛？とでもいうのかな。
母と幼子が動物的に感覚繋がってるのと似てるかもしれない。


いち紳士としてはそう思います。

「この先、長く付き合ったら、どちらかが飽きを覚えるかもしんない。でもね、愛情から愛が消え去った後には情けが残るんだよ。」
つって女口説いてた同級生を思い出しましたよ紳士。
でも今にして鑑みると情けだけかけられる関係ってのも、相手からしてみりゃ馬鹿にした見解じゃなかろうか。

>>178
>体を重ねると、やはり親近感沸くしね。

そんな、そんなの・・・・いやぁ

>180
どこぞの性コミじゃないんだからやめてくれ('A`)

踊る人形は１９０３年なのに

野暮ですね紳士

ナイフとフォークの持ち方は

揚げ足取りなんて、紳士のする事ではありませんな。

淑女かもしれないのにね

淑女なら尚更控えたほうがよろしいでしょうな

エレノアはもう少しもっちりして胸もでかかったらいいのに
でも将来母親のようになるんだったらまぁいいか(; ･`д･´)

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

いまだに電話のかけ方がどう間違ってるのか分らないのだが

少女かもしれないのにね

それからグレイスたんいいとこのこはああいうときにはお辞儀しないの

>>190
存在

ドイツ語わかる紳士淑女に伺いたいのだが、ヤンのイニシャルは「Y」ではなく
「J」じゃなかったかなと思うのだが、間違ってますか？

ﾓｳｲｲｯﾃ('A`)

サイン本手に入れたぞ紳士。
お茶するｵﾚﾘｱﾀｿの絵が入ってますた。

あれが踊る人形だなんてどこにも書いてないよ紳士
同じトリック使った三文推理小説かもしれないじゃん

P174のハキムと一緒にいるご婦人て誰だ？
スレみるとモニカらしいがなぜモニカがハキムと？

6巻買ったがヴィヴィーたんに萌えました

>>198
あとがき参照。

エマ終了後はヴィヴィと気弱な青年貴族とのツンデレ漫画で・・

破裂の人形のシンボルマークで実はエマは人形使い

相方はターシャ

>>200
サンクス
書いてあったけどなぜ居るのかは書いてないな
この人結婚してたよね？

>>202
FSS噴いた
しかしターシャに星団三台HMは分不相応なｋ（ｒｙ

ヤな人形遣いだなオイ

HMはエルガイムですよ紳士
三大MHですよ紳士

グレイスがエレノアと結婚できれば丸く収まるのに・・・
グレイスがジョーンズ家を継げば丸く収まるのに・・・

>>58
船戸ひとしですかい淑女。

>>196
３時頃行ったんだが、もう無かったｏｒｚ
やっぱ、入荷数めちゃくちゃ少なかったのかなあ・・・

ところで、絵って森たん直筆の？

ﾔｰﾏﾝは根絶やしだ！

>>115
＞文面道理
文面の道理なのでしょうか？
文面通りですよね。

もしエレノアとうまく運んでいたら
ジョーンズ＝キャンベル家となって念願の子爵をGETか

>>212
そうもすっきり、いかないでしょう。

キャンベル子爵は1ペニーでも多く金をジョーンズ家から引き出そうと、
リチャードは爵位も含めて社交界における孫の地位を確実にしようと、
ウィリアム&エレノア夫妻はそっちのけでじーさん同士の壮絶な空中戦を
展開するのでは。

>>198
えーっとあそこはインドらしいのですが
時差があるはずだからロンドンの夜と並列してあそこにコマをおくのは
よろしくないのでは

既出だろか

>>197
そういう作品があればシャーロッキアンがとっく探し出していると思われ
ポーのは人形ではなかったし

>213
薔薇の咲き誇る庭で、満面の笑顔でお茶を飲むエレノアとやっぱり少し影のあるウィリアムの上で
ドラゴンボールのように宙に浮かんで戦う子爵とパパンを想像して吹いた

ﾂﾏﾝﾈ

>>214
絵心というものを持ち合わせては居られないようですな紳士

>>209
本日朝10時に整理券配布、その時点で終了しますた。
本日配布分は19枚だったようで、それ以前に31枚配布してあったみたい
(どういうシステムなんだ???)
また、サイン本は50冊だった模様。


絵はもちろん直筆(のはず)。

>>172
図書館でCDを借りられました。早速、訳つきの歌詞カード片手に聴いています。
何度も聴き直しているので、まだ第一幕の半ばにも来ていませんが、伯爵の情熱は伝わって来ますね

セヴィリアの理髪師は名作です。
ロッシーニ万歳。

続編でフィガロの結婚というオペラもあります。
こっちはモーツァルトが作曲してます。

>219
整理券、今日だけで50枚配布だったみたいだよ。早朝から来てる人がいて
列が邪魔なんで8：30頃その31枚配って「また後で集合」って列をなくしたらしい。

ｷﾞﾘｷﾞﾘ入手したが絵は色々あるみたいで（前の人が話してた）
自分のはドロテアが旦那に抱きついてるとこだった。

>>221
確か前に作ったメロディーをそのまま流用とかで仕上げる人だっけか＞ロッシーニ

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25160909
たけえ

6巻読んだばかりなのにもう続きが読みたい・・・orz
エマってだいたい半年で1回の周期でしたっけ？
連載されている雑誌は読んでいないからこの続きをしばらく待たなくてはいけないのか・・・。
あと、大人になったヴィヴィーを嫁さんにして尻に如かれたいです

>>224
やっぱり転売屋が混じってたか。2冊買おうと画策してる奴もおったしな(店員に撃退されてた)。

何処の世界にでも転売厨は沸くもんですね。

日本刀オクでもよく見かけるし。

>222
うｐ！うｐ！

>>222
なるほど、そういうことね。教えてくれてありがと。

それにしても、ギリギリってことは私の前後ですな。
お互い、無事もらえてほっとしたねぇ。

エレノア絵あったんかなー？
気になって髭の手入れもままなりませんよ紳士

>230
巻き毛を増やせ

>>231
ヒゲにですかな？ターンＡ並みの強度を誇りますゆえ困難ですな紳士

>>230
俺のんはエレノアが日傘さしてる絵だよ。
服や帽子まできっちり描き込まれているのに感動した。

絵柄選べなかったけど、結果的に思い切り満足してる。

そんなの描いてるから本編が月刊なのにあの量なのか

>>233
死ぬほどうらやましいですな紳士
日傘差してるエレノアですか・・・・思い浮かべるだけで可憐ですな
糞転売野郎にいかなかったこの奇跡に感謝です紳士

またﾃﾝﾊﾞｲﾔｰが現れたぞ。
今度はメルダースの坊ちゃまと嬢ちゃま。

メルダースにくらべて母上がやや適当な気がするのは気のせいですかな紳士

自分もサイン本購入できました。色々な絵柄があって面白いですね。
自分はメイド仕様エマの顔アップという、極めてオーソドックスな絵でした。

>>235
にこやかなエレノアに、日傘をくるりくるりと回して欲しい。

>>239
泣き顔もいいけどやっぱ笑顔がいいですな

だれかオドネルとか当たった紳士はいませんかな？

>224が入札されててﾋﾞﾋﾞｯた･･･。

というか奥の画像見たけど丁寧に描いてあるな
自分が購入したのは50冊もあって大変だったんだな･･･と思わせるような感じだったが

>>241
どうか誰の絵か教えてもらえませんかな紳士？

>242
ドロテアさんでした

>>224
こういうことする奴がいるなら、
サイン本は止めてしまったほうがいい。転売ってホントにクズがやる行為だと思う。

>>243
ありがとう感謝です。ドロテアさんですかファンタスティックですな
手に入れられなかった私にはどなたもうらやましい限りです特に>>233

経済の基本だろ

いっその事はじめから公式オークションにすればいいのに
そうすりゃ、地方在住者も平等にチャンスが回ってくるのに

>>247
そっちの方がえらい事になりそうな気がするのは私だけですか？
オークションより応募者プレゼントがいいと思いますよ紳士

身分証明書を確認のうえ、本人の名前を必ず入れるとかすれば、少しはマシになるかも。

>>249
サイン会じゃないときは森先生本人がいないからなあ。
店員が宛名書きするとかだったらすごく嫌だしね。

愛ある人にこそ届くように、読書感想文コンテストとかにすれば?

>>251
聡明な御仁ですな、すばらしい案です
私めが書いたらただのエレノアへの恋文になること間違い無しですな

おまいらｳﾗﾔﾏｼｽ

本人が、1枚500円とかで通販しちゃえばいいんだよ。
旨みがなくなれば、転売馬鹿はいなくなる。

アニメ化して一番得したのは森さんだな

コミックもかなり入荷数増えてたし

>>255
むしろｴﾝﾌﾞﾚが儲かった。　とゆーか、助かった。

あー、以前そういうサイン会とか握手会開く側で働いてた事あるけど
転売とか酷いもんだよ。

平日の朝から並んで
「会社の同僚に云々なので・・１０冊下さい」
「５０冊買えます？大丈夫？じゃあ１００冊でも大丈夫？」
「（いかにも独り言のように）こんなに買いたくないんだけどなぁ〜」

「言い訳は聞いてねぇよ氏ね転売厨。
どうせなら転売するんで買えるだけ下さいって言ってみろ、あぁ？タマ無しが。」
って店員は思ってます、笑顔で。

転売は第二流通的役割があることを忘れてはいけない

>>202
烈の字が間違ってますよ

>>258
転売乙

>>258
知るかボケ

>>261
どこの田舎者ですかな？紳士らしくいきましょう紳士らしく

転売屋自身なのか転売屋から買っている人間なのかわざわざ擁護するために湧いて出てくる人がいるね、どのスレでも

画集だして欲しいんだがサイン会でそのこと聞こうと思ったんだけど
先生を前にすると緊張しまくりんぐで「が、、が、､､がんばってください」しか言えんかった

連載が終わったらマジでまとめて欲しい

10月29日 小説　エマ2 (仮)
(著者)久美沙織／(原作・イラスト)森薫
\640

ということで。8月末からコミックにアニメガイドに小説にと
ほぼ毎月月末はエマ関連で楽しめますね。

これでアニメ第２期発表がくれば至れり尽くせりですな

どうでもいいんだが、３巻の裏表紙。
帯かかってるんで気がつかなかったんだが、外すとえらい印象が違ってくるな。

帯付き→実業家夫妻の肖像。会社の創業者を称えるコーナーに銅像とともに飾られてそうな感じ
帯外し→お子様ｓがあらわれるので途端にアットホームな雰囲気に。しかも子供抱えているのが
　　　　　　父親の方なので、こんな髭の威厳ある紳士なのに子供にゃメロメロなんだなーと
　　　　　　妙に微笑ましく思えてしまう。しかも上着の第一ボタン以外外れててなおさら
　　　　　　砕けた雰囲気。帯付きの時に感じたお堅いイメージを180度覆してて驚きさえ感じた。

ちょっとしたヨハンナ

>>267
ホントにどーでもいいことですな紳士ｗ

>265
久美沙織か･･･1巻読んだけど、あまりにも品のない内容だったので、
二度と読みたくないと思った。2巻読みたくない。

でも森さんの絵は見たいし、ほしい。

激しく葛藤してしまう。

アニメガイドはもう買うの無理？

>>271
まだ発売されてさえいないけど？

皆さんは何巻が最も気に入っていますか？
理由も一言書いて頂けると話が弾むと思うので、お願いします。
私は、坊っちゃまとエマが再会を果す四巻最も好きです紳士淑女。

私は４と６ですな
とてもよいエレノア分が補給できますからな
もちろんエマも大好きですよ紳士

>>135
ナニー（乳母）とアニーをひっかけてる？にしてはアニーは若いなあ。

4と5
再会とエマさんジャンプ抱きつき

私は5巻です
4巻の「エマとウィリアム」も捨てがたいですが
やはり「ハワーズ来訪」が一番です
あの見開きは今作最強の破壊力でしたとも紳士

3と5かな。
二人が出会って抱き合うのも良いですが、使用人パーティの夜に
泣いてしまうエマさんや「好きです」と手紙で連呼するエマさんなど、
ウィリアムと遠く離れてなお恋慕を押さえきれないエマさんが切なくて好き。
この辺の話では月並みですが「私を泣かせて下さい」が心のBGM。

>>274

４巻Ｐ５０で坊っちゃまの後ろから寄り添って耳元で想いを告白するエレノアには今までに無い魅力を感じましたよ紳士
>>276
私は４巻末の泣き顔にやられてしまいます紳士

>>279
> 私は４巻末の泣き顔にやられてしまいます紳士

そこには自分もやられてしまいました

漏れの大事なエレノアはどうなっちゃうんだよ(; ･`д･´)

私は７巻です。
感動の最終回は涙無くしては読めません。

そ　し　て、

愛しき人の元へ旅だったエマ。
喧噪が去り、
再びハワースの日常が戻る。
時代の変化に緩やかに移ろいつつ
メルダース家の営みは続く。

メイドたちの物語は
抱腹の『ターシャ』へと
続いていきます。

わたしは森薫漫画全集版のエマのほうが好き
初出のものにはなかったエマの腹違いの妹がかわいいから

>281
既に問題はエレノア個人よりもキャンベル家との問題にまで発展してしまっているから
今更エレノア自身の気持ちがどうのって言うのは焦点にはならないだろうし
このままフェードアウトか坊ちゃんを完全に吹っ切るか、アーサーとくっついて終わりじゃない？

やっと日曜に6官買えたがな(´･ω･｀)

好きなのは4巻と5巻。
やっぱり再会と来訪のシーンは圧巻だと思います。

手紙のやりとりが秀逸

ビームの販促栞が有ったので貰ってきたが既出？
画像 ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up54691.jpg

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

キャンベル子爵、一晩500万円も払ってたら、家計も傾こうというものです
それが1シリング（1200円）の女にでもなれって台詞（エマさんなりかけた）から、やっぱり貴族の世界はとんでもないとこなんだなと
ましてジョーンズ家はそのはるか上というから
エマさんが嫁ぐのはいくら何でもと思うのもよくわかります
ジョーンズ家のハードルは高すぎて超えられそうもないので、何とかわき道を探してほしいものです

そう考えるとジョーンズ家の財産って相当なものなんだな。
俺が一生働いても数十分の一とかかもなあ

確かに、金持ちだと言われているけれど実際どうなんだろう。
紳士淑女な上流階級中にあっては爵位はないので格は下の方だろうけど、
所有する財産はどんな具合なのか。

商人だからなー、持ってそうだなー。

>>289
前、「ぱふ」の表紙飾ってたやつかな？

あの号のインタビューでの森さんはすごかった・・・。
流石だと思った。



エレノアママは最初からジョーンズ家の財産狙いっぽいように見える。
エレノアとウィリアムが初めて会った時の
ママの表情とそれを見つめるウィリアムの友達の視線が意味深なんだよな。


ところで、
以前ここに「フィガロの結婚」の内容知って（´・ω・`）てなったと
書き込んだんだが、こないだまた違うオペラの本読んだら
「セヴィリヤの理髪師」「フィガロの結婚」の更に続編の話を知った。





やっぱり（´・ω・`）となった。

年収８万ポンド以上って書いてなかった？

>>295
3バカ小雲雀ちゃんの一人の結婚相手の条件じゃなかったっけ

>>296
ウィリアムはその条件を満たしてるとさえずってたね

約200億円ですね
日本に何人いるだろってレベルが、結婚の最低条件ですか
何かが間違ってますな
しかもウィリアムはそんな生活しててそのことに気付いてない
相手が一日で稼いでる額が、自分の生涯賃金並みってのは乗り越えられる壁じゃないと思うんですが

爵位持ちと商人
武士と商人

あたいこそが300げとー

そしてそのジョーンズ家の土台を自分のわがまま（終始エマ一直線なら兎も角、婚約した後では流石に…
で傾けさせようとするウィリアム。
ぶっちゃけこの結婚をおじゃんにした後で再び表舞台に復帰するのは
成り上がりといわれていたパパンの時よりも条件厳しいのでは…
約束を反故した直後では、これからの行動で誠意を示すって台詞もむなしく響くしなぁ。
アメリカENDの場合はやっぱり口だけってことになるしな。

年収200億の男に交際を申し込まれる庶民の女性
少女漫画の世界ならシンデレラストーリーだけど
現実の世界だと、うっかり機嫌損ねたら命に関わる申し出ですね

考えてみたら、はじめから全部ウィリアムが悪いんじゃないか
相手がエマさんならしょうがないけどさ

>>298
計算合ってる?

王族のハキムは更にその上をいくのか...

>>303
1シリング＝1200円　1ポンド＝20シリングで計算したんだけど間違ってるかな？

ふつうは親族会社がずらーとあって、親族がぞろぞろ出てくるはずなんだが

>>299
下は聞いたことが有るな、商人の娘を一度どこかの武家の養子にしてから嫁がせるってやつ

成り上がりですから

>>305
物価がまちまちだからねえ。だいたいその計算でもいいけど、幅とって100億〜200億でもいいんじゃない？
爵位持ちでその条件満たしそうなのは１００家あるかな？伯爵以上で地代＋副業で大きな商売に成功してないと無理そうだ。
ちなみにジェントリ層は最低でも１０００エーカー（４００ヘクタール）の土地持ちがほとんど。１エーカー１ポンドの地代。

>>283
ターシャかよ！ｗ

>301
婚約破棄をジョーンズ家とキャンベル家で口裏合わせてうやむやにするっきゃないよなー。
ジョーンズ家はこのことが公になったら上流階級の付き合いが難しくなるし、
キャンベル家もエレノアの次の縁談に差し障りでてくるし。
表沙汰にしたくないという点ではある程度利害が一致してんだよなー。
キャンベル家側は愛だの恋だのウィリアムの意思などどうでもいいだろうし、ぼったまが
拒否してても納得はしないだろうから、モニカ姉を破棄推進派に取りこむのが先決だな。
モニカ姉も破棄には腹立つだろうが、もっと腹立つだろう事実として、
「ウィリアムはエレノアのこと好きでもなんでもありません」というのがあるからな。
モニカ姉さんにしてみれば「そんな男にｱﾃｸｼの可愛い妹を渡せるかーーー！」となるだろうし、
どんだけ腹たっても破棄に同意せざるを得ない。
ぼったま。話を納めるための第一歩はモニカ姉の説得からだ。

ただし両頬が倍に腫れあがるほどのビンタの嵐は覚悟したほうがいい。

江戸時代だと下級武士の権利買うのに数万両払ったようだ。イギリスでも子爵までは爵位売買の対象になってたとの記述が在るけどいくらだったんかねえ。
ちなみに子爵クラスだと１００００エーカーくらいか。領地。

>>311
っていうかもう婚約披露パーティーしてしまってるじゃん

婚約解消しても、紳士たちは何事もなかったように振舞ってくれるよ

子爵は顔だせないだろうけど
あ、これあのセリフの伏線か

やっぱりどう考えても婚約はすべきじゃなかったなあ
エマと会うのはもう無理と腹をくくったとしても、
エレノアと結婚する必要はなかったし
独り身を貫けばよかったのに

あそこで婚約しちゃったのは場の雰囲気だけが理由なんだろうか。

爵位を買ってエマさんにプレゼントってのはありなのかな？
そんなんで解決しちゃ、今までの苦労はなんだったんだろってなりそうだけど

ターシャを嫁にしたら大変そうだな…


いやっ、愛があれば卵の100個や200個ぐらいっ！ｗ

>>316
いくらイギリスが爵位売買に寛容でも上流の間だけのような・・・
傍系でＳｉｒなしジェントリに落ちた富裕層が買うとかなら不自然ではないけども。

>>317
3巻の
『今度こそ・・・続くといいなあ・・・』
は良かったよ

>313
一番いいのは坊ちゃま急病か。破棄するのは表向きはあくまでキャンベルサイドで。
これなら破棄しても誰も悪くないからな。

>>317
今と違って卵は高い件
>>319
続きそうだが、給料棒引き分が多すぎて外出着買い替えにも苦労しそうな件

今日やっとコミック６巻を買いに行って、
ついでに雑誌を立ち読みしてきたんだけど、
PASH!に載ってる、エマさんやウィリアムのカラー絵って雑誌掲載時の扉絵？
周りが額縁風のとか素敵過ぎて、思わず買いそうになった。

うわ、あげてしまった。OTL
スマン。逝ってくる。

そ　れ　し　き　の　事　で

ウィリアムの心理描写がもっと欲しかったな〜。エマへの想いと婚約者や家族への責任感
との間で悩んで悩んでそれでも最後に何もかもを失ってでもエマを選ぶ覚悟をする描写が
あれば｢無責任男｣って評価はそんなに出てこなかったとおもうんだけど。

>>325
それだけ真面目だと実家を選びそうだ。

でもほんとにターシャはいい娘だよな。

ところでターシャって何歳だろ？
「２年も続けばいいほうで」なんて言ってるから
結構メイド歴は長いのかな？

>>327
１５〜１６歳ぐらいからが普通かと。ハウスメイドなら良縁があれば結婚退職

>>327
エマが２０歳、ターシャも年齢近いんじゃない？

>>329
近そうだけど落ち着きが…ｗ

メイドから老主人に見初められて奥様になり、
執事出身の義理の息子と仲良くケンカしつつ
お互いを労わりながら暮らすのです。

>>325
エマさんにジャンピングホールドなんかされたら、誰だって一瞬で決心ついちゃうでしょ？
私だったら「世界中を敵に回しても！」って思っちゃいますよ

ヴィルヘルムさんのウィリアムへの「それではどうするか？　はなしあおうか？」
というシーンが、唯一ハーピーエンドへの伏線になりそうではあるけど
ヴィルヘルム側の経済力がジョーンズ家にとってキャンベル家を切り捨てるほど魅力的だったとしたら、可能性はある
ヴィルヘルムはジョーンズ家とつながりが持てれば、商売上すごく有利だろうし
両家とも貿易がメインみたいだし手を組めば結構うまくいくかも

このサイトに当時の英国貴族年収ランキングみたいなのがあった。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/4036/

これによると、当時の収入がトップの貴族で29万ポンド。
ベスト10で12万ポンド。

ジョーンズ家の8万ポンドってのはベスト10には届かないものの
それに次ぐ大金持ちって事に。
他の爵位持ちと比較してもかなりの資産家になるんじゃないかな。

そういやメルダース氏の手紙だか電報だかはその後どうなったのかね？
「ミセストロロープ」に出したんだよね？オーレリアはまだ受け取ってないのかな？

>332
エマさんにジャンピングホールドなんかされたら、とあるところを
ジャンピングニーパッドとうっかり読んでしまい、
しかもその様をうっかり想像してしまったではありませんか紳士。
エマの膝がぼっちゃまの顔面にとても華麗に決まっているのですが紳士。
何とかして下さい紳士。

貴族じゃない金持ちは居るわけだが。ジョーンズ家も貴族じゃないしね。

爵位の売買には、女王の許可がいったはず。
ちなみに貴族の結婚にも女王の許可がいる。

>>337
そりゃ当然。だから上流でないと売買は無理だろうって書いたんだが

>>335
ﾜﾛﾀ




ところで、ハンスとかってどんな仕事をしてるんでしょう？
そのような人たちのことは何て呼ぶんでしょう？

>>335
貴方の文を読んで思わず吹き出してしまったよ、紳士。
そして、想像してしまったではないですか。

>>335
ニーぐらい受け入れようではありませんかエマのならいっそウェルカムですよ紳士
顎に綺麗に決まったら膝ガクガクして落ちましょう。・・・恋にね

爵位が公爵で年収８万ポンド以上あったら無敵だな。。。orz

ジャンピングホールド→バックドロップ

>>331
グレースはアレでも一応、学はあったりとかするからなあ…

>>312
数万両？
御家人株は一番安いので数百両あれば買えたはず

>>345
地域、時代によりやたら違う件。たとえば坂本竜馬の先祖は7万2千両で坂本家200石郷士株を買っている。

醤油入れを落っことして中身をあらかたぶちまけてしまった・・・
ターシャを笑えねぇ orz

何でグレイスはあんな…たった一言で納得つーか思考停止しちゃったんだろう。
最低呼ばわりして、エレノアに感情移入するだけで終わらせるひととも思えないけど。

アーサーもコリンきゅんじゃなく、グレイスに聞かせるべきだったね（っても、それを話すアーサーじゃあないか）。

そりゃ、グレイスにしてみれば
ジョーンズ家の醜聞とか信用がって事より
上流社会の女の立場として、婚約決まって披露パーティも盛大にやった後で
婚約解消された女がどれだけ辛い思いをするか、知っているからこそだろう。
たぶん社交界では、嫁かず後家や離婚した女性より、評価は下がるだろうし
エレノア自体に問題がないだけに、女を社会的傷モノにした男を許せないってとこでは？
友人ということを差し引いてもね。
実際、ぼっちゃまの婚約〜婚約解消はかなり非道いよ。

うーん、どうなんだろう。
ウィリアムって金持ちだけど貴族じゃないし、
「身分の低いお家に嫁がなくてすんでよかったですわね」
って言う女性の方が多いんじゃないかなあ。

349につけ加えると
ぼっちゃまは「母親を追い出した社交界」を無意識に嫌悪しているんだろうが
エレノアを「婚約解消された女」にして、彼女への社交界の好奇の目と
風当たりを強くした自分の罪は自覚していない風なのが
甘いお坊ちゃまなんだなって感じだね。

>>312
>>346

２００石？！　郷士でもそんなに石高があったんだ
さすが，土佐24万石の国持大名
200石でも郷士か･･･小大名なら家老級だぞ
鬼平の長谷川家は四百石取りの旗本だったし

勝海舟の曽祖父も3万両で旗本の男谷家の株を買ったらしいし
江戸後期に100石以上の武士の株を買う場合は
１万両以上は確実みたいだな

>「身分の低いお家に嫁がなくてすんでよかったですわね」

言葉ではそう言っても、そこはホレ、社交界の人の口は恐ろしいとね。
陰口は世の常だろう。裏では何を噂されるか……
エレノアが駄目だから、問題があったからetc..
今後、いい縁談があるとも限らない。
エレノアという「貴婦人」の評価は一度地に落ちるだろうよ。

ていうか、エマへの想いが忘れられなかったこと、婚約自体は勢いだったこと
この二つにグレイスが気づいていたとしてもウィリアムの取った行動は「最低」といわれるくらい
当たり前のことではないかと…
女性の視点で見れば特にね。

貴族は貴族同士しか同じ人間と思ってないとこがあるそうだし、
エレノアの評判が落ちるよりも、厳しい目が向くのは、
成り上がりのジョーンズ家に対してだと思うな。
貴族の女性に酷い扱いをした酷い男ってことで。
ぼっちゃまこそ、貴族との縁談は二度とないだろう。
アーサーの縁談にも響くと思うぞ。

「そんな格下の成り上がりが婚約破棄したんだから、よほどの欠陥が・・・」
などと噂されるのは必至じゃないか？

もちろん、ジョーンズ家も叩かれるだろうが。

家同士の関係としては
「ジョーンズ家には念願の爵位付きだ」「それだけは金では買えませんからね」
「財産だけなら貴族並み」「キャンベル家だって願ったりでしょうよ。あそこだって内情は…」
なんて言われる位利害が一致しているのに、婚約発表した後でご破算になったということになれば
婚約者同士になにか問題があったのではないかと思われるのが自然な流れだろうしな。
ウィリアムはこれからの態度で誠意を見せるといっているが…
結局、いくら明白だとはいえ、婚約破棄がどのような考えがあってと父親にちゃんと言ってないしな。

話ぶったぎるけど６巻最後、どうしてモニカ姉さんはハキムと一緒にいるの？
教えて優しいお兄ちゃん☆

説明されなくても想像できんの？
エレノアの婚約ショックから逃避してんだろ。
ロンドンじゃあそこだけ非現実空間だからさ。

はっきり言ってエレノアが幸せになる道はもうないよ
作者はどうするつもりだ(; ･`д･´)

まさか禁断の「これで私たち永遠に一緒よね」ENDとか……

そこでコリンですよ

と言いたいところだが、結局は予定調和でアーサーなんじゃねーノ？
萎えるけどさ。

紳士の皮被った最低野郎だな、坊ちゃまは
最初からエレノアにプロポーズなんかすんなよ
半端にエマに関わんなよ
て部この顔･性格･意志が糞ったれな馬面野郎が悪い
親父を少しは見習え

気まぐれで物事を決めるな！と親父に怒鳴られて
気まぐれじゃありません！と怒鳴り返しているが


エレノアに婚約申込んだのは思いっきり気まぐれつーか
気の迷いなんだよな……
その時は本気だったとしても。

竜馬の実家別に金で払って　郷士株買ってない　んじゃないかな
藩が坂本家にしてる借金の額が　馬鹿馬鹿しいぐらい有って　　払う事出来ないから
そんな額で　買った事にされてる

基本的に　石高×７割が　その国の年収　（２４万石なら　税収１７万両程度）
藩の年間収入の半分近も払って　買うわけ無い

１８００年代に入ってからの親藩の大藩姫路の年の収益が１５万両
１７００年代　庄内の豪商本間家が３０年間で寄付した金額の合計が２０万両

上にあげられた勝の３万両、竜馬の先祖の７万両　実際はその十分の一も払ってないと思う

間違えた　譜代か？　姫路は

さっきから連続ゴバクってるけど、どのスレに書きたいんだ？

対象このスレです
３５２に対するレス

今から１００年前だと　アメリカの鉄道王とか銀行家の娘さんが
公爵家に嫁に来る少し前じゃないの？

ぼっちゃん訪問で
エマさん飛びつき抱きつきシーンのとこが、
エマさん飛び掛りラリアットだったら、

色々と凄いことになっていたでしょうね紳士

>>369
もう遅いんだから、早く寝なさいよ紳士

最低の男って知っとるケのケ♪

>>360
エレノアの一人称でまとめるとか（紅のなんとか風）

今ロンドン住んでます。
先週まで日本に里帰ってたんでエマとシャーリー一気買いしちゃいました。
好き好きこーゆーの、と盛り上がってますが、実際にこっちのヴィクトリア時代の生活についてのサイトとか見ると
エマ、ありえねー。って感じですね。
坊ちゃんがしていることはジョーンズ家そのものを終焉に導くものらしいですよ。
もし坊ちゃんとエマが結婚になんてなった日ニャー、兄弟姉妹にも社交界からそっぽを向かれてしまうとゆー。

実在で名家の当主とメイドの結婚ってあったみたいだけど、秘密婚だったみたいだし。
エマの話みたいに純朴な話じゃないけど．．．
結構有名なんで、本も出てる様子。
参考にほんのレヴュー貼っとくね。
ttp://books.guardian.co.uk/review/story/0,12084,876076,00.html

>>373
だから、英国サイドではケリー先生以外はエマとくっつくのに反対してるじゃん。
ありえねー話ではないでしょ？

ハキムのそそのかしは、「面白い騒動見たい」という煽り厨なんで放置。
メルダース夫妻は独逸帝国なのでまた規範が違うんでしょう。

エレノアがエクレアに見えた今日この頃

Wikipedia　ダイアナ妃
ダイアナの旧姓はダイアナ・スペンサーである。オルソープ子爵エドワード・スペンサーと子爵夫人フラン
セスの三女としてイングランドのノーフォークで生まれた。父のオルソープ子爵は1975年、第8代スペンサ
ー伯爵を相続した。スペンサー家は15世紀に欧州でも有数の羊商として財をなし、チャールズ1世からス
ペンサー伯爵の地位を受けた。



プリンセス・エレノアきぼん

ハキムは面白いほうを煽るって事以外に、両方娶ってしまえばいいんじゃないかとか
考えているんじゃないだろうか。

そういえば、坊ちゃん「何故婚約をしてそれをいきなり破棄したのか」っていう
一番答えにくい質問に関しては一切応えてないのな。

エレノアがアーサーとくっつくのはないと思う
むしろ吹っ切れて開き直る方に一票(; ･`д･´)

>>376
５００年掛けてプリンセスメイキングですか…

壮大なプロジェクトですな

>>373
>坊ちゃんがしていることはジョーンズ家そのものを終焉に導

子爵家についてはスルーですかそうですか

>>381
脇役はどうでも良いんじゃね？

>>382
子爵様の行動は貴族界のスタンダードなのかもしれませぬー。

子爵様のふいんきは好きです。

角度によってはカワイラシイお方にも映る
でも難しい方だとかなんとか言われているようですし
ダメージは子爵家のほうが大きくなるかもしれませぬ

そもそも彼はジョーンズというか成り上がり系のことあまり好いていないはずです
そのくせ娘の縁談となると行動力豊かであらせられる
こわれちゃ困ると思ったのか
単にメイドごときがと燃え上がったのか

２人のハッピーエンドはほぼ確定にしても大団円は無さそうになってしまったのが悲しい。

>>373
>坊ちゃんがしていることはジョーンズ家そのものを終焉に導くものらしいですよ

あたりまえざんす。草津の大温泉旅館の一人息子が
早大商学部を卒業して家業を継ぐために実家に戻ってくるときに、
足立区の都営住宅で生活保護受けてる創価学会員の９人家族の
堕胎経験ありの中卒のガングロ娘をいきなり連れてきて
この人を愛しているから結婚しますと宣言するようなもの。
エマ本人がどうであれ周囲にはそういうふうにしか見えない。

男女が逆転してたら、エレノアがやる事はただ一つなんだがなぁ。
泣き崩れてる場合じゃない、ウィリアムを誘拐してむりやり手籠めだ。

ライバルの男を誘拐してる場合じゃない。

たとえが…w

>>386
滑ったな

いやまさしくその通りなんだろうけど、なんだかなぁ('A`)

妙に具体的な…

現代ならそれでもアリかもしれん。
でも昔だからねーしかも格式高い大英帝国ですからねー
メイドにお手付きして子を生ませるとかはあっても
正妻になることは有り得ねえ。

平民出の女でも見目よければ后候補になって
一気に最下層から王妃へ、なんて国じゃなかったんだよイギリスは。

それでもジョーンズ家が、元々すごい貴族なら話は別だけど
成り上がりから何代かでやっと築いてきた今の地位。
しかもリチャードが苦労して維持している状態を
息子が積み木崩しつーかちゃぶ台ごとひっくり返しかけてる。

エマさえいなければ
あるいは誰かさんがエマをメイドにしてなければ
なにも面倒ごとには至らなかったと思われ

あの人さらいはエマを殺すのかと思ってたら
ただの誘拐で拍子抜けした

エマが主人公なんだからしょーがない

>>394
あいつは悪そうに見えるし、そう誤解されることも多いけど根はイイ奴なんだよ
わかってやってくれ。
奴には人殺しをできる度胸なんてありゃしない。もってのほかだ

でもエマかわいそうですよ。
坊ちゃんのヘタレな気まぐれに振り回された人の一人なんだから。

>372
「その答えは私とエマさんだけの　ひ　み　つ　」

>397
だな、身分違いでどうしようもないことはエマは重々承知だったのに
ウィリアムが空気読まずに突っ走るからだ。

こうなったらもう、傷心のエレノアが女に走ってエマに一目ぼれして
「エマさんは私がもらいます！」と宣言して坊ちゃまをギャフンと言わしたれ。

>>394
殺すと死体処理がめんどうだから

そういや坊ちゃん、エマの同意とか取らずに行動してるな。
エマと約束したわけでもないのに家族に話してるし。
水晶宮ででもプロポーズしたのか？
でなければやってることはエレノアと同じだなあ。

エマさえいなければ
なにも面倒ごとには至らなかったと思われ

エレノアさん
「わたしがジョーンズさんをあきらめます。」
さおりんみたいになるのか？

>>401
死体処理が面倒ってどういうこと？
海に出ちゃえば、はら開いてそのまま放り込んで終わりだよ
浮いてくる心配もないし、何より後片付けが簡単、海水で汚れたもの洗えばそれで終わりだから

それをわざわざ海の向こうまで運んだ上にそのままリリース、こんな心温まる展開他になかなかない

>403
矛　盾　し　て　な　い　か　？

殺すまでしなくても、傷モノにするくらいはしそうなものだが。
傷モノになった女だから、ジョーンズにはもう近付けないって
エマに思わせるためにも。

同人誌でありそうだな、りょーじょくネタ

しかし子爵に知らせたリチャードの真意がよくわからん

おれは逆にとてもリチャードパパらしいと思ったが

>405
手間よりも出来るかどうかの問題じゃね？
簡単だからってやりたかないっていう。
依頼主と誘拐犯の倫理観次第だけど。

どうしてオドネルはエマの居場所を知ってたんだ？

まさか
オーレリアﾏﾏﾝが「エマは今メルダース家で」と
リチャードに話す
↓
子爵にリーク

なのか？

それ以外ないでしょ。
「子爵は大変行動力のある人物ですから」

>>386

なんだよ、妙に具体的な例えの割に思いっきり滑ったな。
てっきり「・・・まあそれが今の俺の嫁なんだが」くらいのオチを期待してたのに。

ブロガーの人ははやく！！！

ttp://www.muzo.jp/column_muzo/home/flash50/archives/blog/main/2005/06/27_214530.html
↑ページ一番下

今エマのOPがちょろっと流れてたな

ヴィルヘルムからの手紙がジョーンズ家に届いた後、
オーレリアがリチャードに対してどんな態度を取るのかも見物だ。
ｹｺｰﾝに反対でもそこまでは賛成できないでしょ。

sage忘れスマソ

ドロテアとオーレリアって
どうやって知り合ったんだろ・・・

>396
アメリカの娼館向け女衒にでも売る気なんじゃないの？
バラすなんてもったいねー飲み代にゃあなるだろう、っていう
時代劇でいうとだるま茶屋に売る感覚

キャンベル子爵がオドネル使ってエマを拉致ったのって犯罪だよね？
これがバレたら子爵の方が社交界にいられなくなるんじゃ

娼館と言や、椿姫の間男どうしたかね？
逆恨みして、子爵をやっちゃうってのはどうかね？
子爵亡き後、路頭に迷いそうな未亡人とエレノアをエマが見かねて、
「私は一人でも生きていけますから」と、また旅立ってしまう。

>>419
エレノアには悪いけど、その辺ウィリアムが利用して婚約解消認めさせるんじゃないかな
むしろ、リチャードが結婚あきらめて積極的にキャンベル子爵に脅しかけたりしそうで怖い

やっと6巻読めたー
「ｾﾞﾝﾀﾞ城の虜」て「まんが道」にも出てたよな。
「まんが道」作中ではページの都合で省かれてたお姫さまのエピソードがあんなにイイものだったとは…
ﾙﾄﾞﾙﾌﾙﾄﾞﾙﾌﾙﾄﾞﾙﾌー。

＞４２１
そのへん幾らでも揉み消せるくらいの力は持ってるんじゃね？＞子爵
オドネルみたいな奴飼ってるってことは、今までもヤバイ事やってきたんだろうし。
いざとなれば蜥蜴の尻尾切りでオドネル消しちゃったりとか。

とは言え、ドラマ的にはやっぱここから切り崩していくのかな。
娘の婚約者に言い寄る女を遠ざけたのではなく、
メルダース家の雇用者に不法に手を出したって方向から攻めれば…。
この場合、メルダース夫妻がどれくらい問題に首を突っ込んでくれるかだろうな。

「エレノアと結婚して爵位を手に入れ、エマはお妾さんにする」という思考ができないウィリアムが全て悪い。

ヴァイオレットの件を完全に忘れたところでアルフレードが子爵を襲ったら、
読んでるこちらとしてはえらい驚くだろうなあ。もう思い出しちゃったけどw

>>424
そんな発想をする男だったら、エマもエレノアも惚れなかったと言ってみる

エマ愛人はいくらなんでもなので、ハキムに頼んでインドで正式に両方と結婚してしまうのはどうでしょうか？
ウィリアムの両側にエレノアとエマで結婚式
この場合、イギリスに帰ってきたらどういう扱いになるんでしょうか紳士？

そもそも宗教違うから認められないと思う

しかしエマはウィリアムを好きなのは間違いないが、身分違いなのも知っているし
ジョーンズ家の土台をゆがめてまで一緒になりたいとは思ってないと思う。
ウィリアムが勘当されているなら兎も角ね。

ビーム今月号のハキムに期待

ハキムが動くというならもれなくセットでモニカ姐も…

モニカは一旦キャンベル家に戻ると前号のラストに出てたぞ。

>>424
そんな漫画は読みたくありません

もしかして男性作者だったらそんな展開もありなんだろうか･･･

野朗が作者ならこんな漫画は描けなかったと（ｒｙ

紳士ならそんな無粋な妄想はしないものなのですよ。

>>433
そのくせ、ウィリアムの行動は非常識、エレノア可哀想とか言うんだろ


わけわからんよ
エマとウィリアムが幸せなら、誰が泣こうが気にする必要なし

もうウィリアムは一旦死んだことにするしか手はないんじゃ？
そうすりゃ婚約解消とかいうレベルでなく話はなくなり誰の世間体も傷つかない。
あ、アーサーは貧乏くじか？
で、名前を変えてアメリカかインドで、エマと二人で人生の再出発。

できればコリンたんを主役に(*^^*)

エレノアが失恋から拒食症で死亡
↓
ウィリアム独り身
↓
エマ奪還成功
↓
二人は幸せに暮らしましたとさ

流れを読まずに日記投下。

近所の本屋、相変わらずエマに並々ならぬ気合を投入。
６巻発売で
・エマ専用テーブル（？）に当然のように全巻平積み
・等身大POP設置
そんな気合入りまくりの店員さん、ゴメン、６巻は
早売りしてた紀伊國屋書店で買ってしまったよ……

>>437
自分もそう思うんだけど、　それだと結局「階級重視」から逃げるだけなんだよね。
エレノアやその他諸々の貴族様の不自由な生き方と、
エマ達の自由とは言い難いけど、力強い生き方を較べてんのかな。

>>429
４巻までならそうだったかも知れんが
再会以降のエマさんは覚醒モードだからどうかわからんな

エマのなにが魅力かいまだにわからない。
美人という設定だけど絵はあそこにでてくる女性のほとんど大差ないし
気のきいたことや洒落た会話ができるわけでもなく、性格も暗い。
本来の出来は良いのだろうけど、小さいころからさまざまな教養を
身に付けた令嬢とくらべるほどでもないだろう。
好条件の子爵令嬢を振って、家族に大迷惑をかけてまで
付き合う価値のある女性にはとても思えん。

エマさんは覚悟決めたっぽいよね
迷いがないって言うか、そんな感じ

ウィリアムにしても、他の解決法なんて考えてもない感じ
ただ、彼の覚悟がどれほどのものかは疑問だな
周囲の反対無視して無理やり結婚なんかしたら、エマがつらい思いするの目に見えてるし

やっぱり金もって駆け落ちが安易だけど一番確実かな
ウィリアムなら一生遊んで暮らせる額持ち出すのも簡単だろうし

>>443
確かに。
でもそれを言うならウィリアムもなんだよな。
モテモテのエマがウィリアムに惹かれた訳も、あんなに酷いことされたエレノアが
それでもウィリアムがいいというのがわからん。

まあ、恋愛に理屈つけても無粋なだけですよ。紳士

>>443

ぶっちゃけ同意。
正直言うと６巻読んでもエレノアに感情移入してしまった。
ウイリアムってなんか嫌なヤツと思った。
それは本編のエマが常に受身で男からするとあまり魅力を感じない描かれ方をしているせいかも。
もしコンパにエマとエレノアが参加したら確実にエレノアのほうが人気出ると思う。
エマはおとなしくていい人だけど、実際に話をすると物足りなくなるんじゃないかな。

きんもーっ☆

流行ってる言葉をただ使いたがる奴は迷惑この上ない

自分はああいう思い込みで勝手に好きになられてのほうが恐い。
このマンガは「エマ」というタイトルです。

なんかエレノア不幸死しそうだ(; ･`д･´)

エマもウィリアムも似たもの同士でくっついた感じ。
どっちかというと人付き合いに関しては奥手で、社交好きな人間に
くっつかれてぴーちくぱーちくされると疲れて面倒みたいな。

確かに大人数のコンパだとエレノアが場の華になるような気はするが、
二人で付き合うとなるとウィリアムは結局エマを選ぶと思う。

なんか自殺者が出そうな気もするなー

はいはい、さっき６巻読み終わった漏れがきましたよ

で、オドネルがあからさまにジューダスな人への差別表現になっているんだが・・・
いいの？
いいか、ここ日本だし。

エマやウィリアムのどこがいいのかわからん、て言い出す人が時々
いるけど自分はそれのどこが問題なのか分からん。
たとえ読者に魅力が分からなくとも、ウィリアムとエマは好きあってる
これだけで十分なんじゃないの？物語はこれを軸に展開してるんだし。

自分の好きな人を論理的に誰にでもその魅力がわかって好きになってしまうように説明できる奴なんているのか？

そうかもしれない。恋愛は理屈じゃないから。
エマにしても修羅場をくぐっているから、自分の立ち位置は理解している。
それでも、好きな人に会えるとなると、ついときめいてしまう。
どん底の生活の中で、やっと手につかめそうだった小さな幸せ…。
それだけにウイリアムに会えるという幸せから一転、麻袋に詰め込まれたエマの心情を察すると
エレノアがかわいそうなんて思えなくなる。

エマの生い立ちから考えてみると、ずっと不幸だった少女だけに
なんとか幸せになってほしい、という視点を持つと
エマに魅力がない、なんてことは言えなくなる気がする。

>>454
「裏切り者」を差別して何が悪い。




judas と jewish の区別が付かないなんてのは勘弁してね。

主人公たちの恋愛に感情移入出来ないとつまんない、と感じる人もいるんでは？
私はエマとは男の趣味が違うなあ、と思いつつも作品自体は充分楽しめますが紳士。

>>454
＞で、オドネルがあからさまにジューダスな人への差別表現になっているんだが・・・いいの？

って、ジューダスな人ってなに？
なんで差別になるのだ？

空間コミックビームの掲示板で黒みつという人に反論したいのですが、
あいにくビームを持ってないので登録できませんわ紳士
お暇な方に代行をお願いしますわ紳士
はらわたが煮えくり返っていますわ淑女

>>457
エマが不幸なのは知ってるが、だからといって
三代かかってのし上がったジョーンズ家のこれまで苦労が大ナシになり
婚約破棄された貴族令嬢が社交会でどんな扱いをされるかを想像したら
悪いがエマが不幸になった方がいいや。

さて、今回の事件をマザーグースの歌でたとえるならなんだろう。

普通の少年漫画や少女漫画に登場するヒーロー・ヒロインのイメージからは明らかに外れてる
ウィリアムは人より秀でた才能があるわけでもないし、訓練無しで喧嘩が強かったりもしない
エマは外見的には美人に描かれてるが内面は地味そのもの、好きな人のためにって着飾ったり相手を楽しませようとするでもない

でも、なぜかそんなふつうな二人が激しく恋愛してるのがうれしいんですよ

>454
自分も教えてほしい。
ジューダスをjewishかと一瞬思っちゃって、
ああ、確かにユダヤ人ぽい外見かも、とか思っちゃったくらいのバカな上、
しかもどっちだとしても結局どこが差別表現なのか分からないモノ知らずなんで。
どこらへんがまずいの？

>>464　つまり、こんな人間関係であると？

坊ちゃん　　＝のび太
エマ　　　　＝しずかちゃん
ハキム　　　＝ドラえもん
モニカ　　　＝ジャイアン
エレノア　　＝ジャイ子　

>>466

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

ウィリアムが婚約破棄というジョーンズ家にとって破滅的な選択肢を取っておきながら
これからの挽回でなんとかなる、と考えてるのが浅はかというか無理がありすぎて嫌。
いっそ親父との言い争いで｢エマさえ居ればジョーンズ家がどうなろうと知った事か｣
ぐらい開き直った方がまだわかる。

>>441
>それだと結局「階級重視」から逃げるだけなんだよね。
それもでいいのではないかな？
階級社会の中で戦うのもいいけど、それ自体をアホらし、って捨てて自由に生きるのも悪いことじゃない。
世界は広いんだし。
この後の英国はふたつの大戦、植民地の独立、経済不況といった長い斜陽期に入るわけで、
そんな英国の社会システムにはじかれた二人が新興国アメリカか英国から独立したインドあたりで
裸一貫から再出発して見返してやる、ってのも皮肉かつ痛快なエンディングかなあ、と。

なんか終わったとき自分好みのエンディングじゃないって大荒れしそうだなｏｒｚ

20年ちょい先には第一次大戦終結、イギリス経済破綻、貴族階級没落という状況が未来に待ち構えている以上、
アメリカ拠点の交易商になるほうがジョーンズ家にとって結果論的には良い選択だった・・・とか漫画だからしかねんかもなあ・・・

薫タンがうまく広げた風呂敷たためればいいけどね。
まあ、誰ひとりとして文句言わないエンディングなんて、そもそもどんな作品だって有り得ないでしょ。

メルダース家とのコネを使ってドイツで暮らす手もあるが、
それだと「伝統と革新のブリティッシュロマンス」にならないしなー。
しかもこれからドイツナチ色が徐々に出てくるし、他民族排斥の風潮も高まるし、
今はまだいいけどWW1〜2始まったら敵対する英国出身のウィルもエマもﾔﾊﾞｲよな。

何故このスレには�_ｦﾀが常に湧きますかね

誰でも世界史ぐらい習ってるだろ

歴史物は歴史を勉強して読むと、面白さが何倍にもなる
ってことをみんな知ってるんだよ

ウィリアムはエマと一緒にアメリカへ渡り
その息子は考古学者になり
マタハリと恋をしたりナチスと戦ったりインドで邪教を滅ぼしたりするよ

ジョーンズ夫妻・キャンベル夫妻の内誰か一人死にそう

史実は当時の雰囲気をつかむには役立つけど、未来を前提に作品読むのは間違いの元
第一次大戦前は戦争なんて1月もあれば終わるもので国同士の力比べだったんだし
国同士のつぶしあいの雰囲気をこの作品に持ちこんじゃだめよ？

>476
息子の名前はインディアナですか？

まあ、ここまでこじれて関係者全員ハッピーで大団円ってのは難しかろうなあ…

>>478
⊃ボーア戦争

おなまえ　　悪い点
ウィリアム→婚約破棄とか色々含めて最低。
エマ→彼女さえいなければこんなにこじれなかった。元凶の元。
エレノア→まだ恋に恋する子供。「エーン、好きだと思っていたのに〜!！」知るか。
モニカ→妹の事になると常識ハズレのDQNと化す。婚約が決まったのも彼女のせい。
ウィリアムパパ→根は善人だろうけど、一番腹黒いのはこの人。
子爵様→わかりやすい悪役。

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　結論：みんな悪い

読者が一番わるいと思うよ
わがまま言いすぎ

>>482
すっかり忘れられてるコリン(ﾉД`)

>>484
コリンはショタ用お供え物だし。

エレノアがある日突然大人になって悟ってしまい
ウィリアムの2号さんとしてエマを認知
そしてドロドロの物語へ

おなまえ　　　　　　　悪い点

コリン　　　　　→　　かわいい

そ　し　て、


アメリカで再会した二人。
二年が過ぎ、
とある劇団の一員としてイギリスに帰ってきた二人。
ウイリアムはリチャードの名前を捨てて、
リーガルと名乗っていたのでした。

二人の物語は
抱腹の第八巻へと
続いていきます。

>>488
捨てるんならジョーンズと突っ込んでみる。親父の名前捨てても名あ・・セカンドネーム？

>>455
その突っ込みはちょっとおかしいような。
読者から見ても魅力的なキャラに見える（見させる）ようにするのが
作者の力量ってもんだと思うけど。
まあエマやウィリアムというキャラにに魅力を感じるかどうかは人それぞれだけども。

まあしかしどうせエマやウィリアムの恋なんか背景でしかない

真の主人公はヴィクトリア朝イギリスの空気なんでしょ

誰でもいい、クソ間抜けなオレにあらん限りの罵声を浴びせてくれ・・・orz

>>487

悪い点　→　かわいい(*´∀｀)b

…悪い点！？(;ﾟдﾟ) ﾊ?

>>491
正確には作者の妄想するヴィクトリア朝。スコットランド人はでそうにないな。

>>488

＞ウイリアムはリチャードの名前を捨てて、
＞リーガルと名乗っていたのでした。

今気づいたけど、ウイリアムのフルネームってウイリアム・ジョーンズでしょ。
リチャードっていうのはウイリアムのお父さんの事だから
この文章自体めちゃめちゃおかしくないですか？

>490
そのキャラ自体にそれほど魅力を感じなくとも感情移入はできる。
エマもウィリアムも普通の人で、こういうところがイイというほどのものを
読者が持てなくても、二人がお互いを好きになって一緒にいたいと思う
気持ちは理解できるだろ。
分かりやすく言うと友達の恋を見守るような感じかな。

なんで誰も>>488に突っ込まないの？
もしかして放置プレイ？
それならいいけど。
紳士たるもの華麗にスルーするのもたしなみの一つなのか。

ウィリアムの根幹には、母親を追い出したジェントリ社会に対する嫌悪があり
一方で、社会とはそういうものだと自分を納得させる理性と諦めがあった
そんな彼を突き動かしたのがエマに対する愛情ですた

ウィリアムは十分魅力的だよ

それは、それとして、エレノアはかわいそうだ。

そうだ、そうだ。エレノアはかわいそうだ。
ついでにいうと>>488もちょっとかわいそうだ。

>>496
感情移入っていうか、
例えばエマなんかは作中でモテモテキャラとして描かれてるわけだから
読者にもエマがモテるのが納得できる描写がなければ説得力ないやん。

このままいくと、このスレも某マリみてスレやいちごスレみたいな
それぞれのキャラ信者同士の壮絶な叩き合いになったりせんだろうね？

紳士ですから大丈夫ですよ

>>496
友達になるならエマよりエレノアの方がいい・・・
だから自分はエレノアを応援したくなる。　
そしてエレノアを不幸にする邪魔者は
どっか他所へいってくれないもんかと願う。

南ちゃんとその他大勢ぐらいの容姿の描きわけ差別がないと
美人だと思えないのです・・・

ウィリアムは小さい頃から田舎貴族とはいえ、一応貴族だった母親ですらあれだけ攻撃されるのを見てたんだし、
最終的にエマとくっつくにしろ社交界にはもう関わらないようにするだろうな。
自分に対する嘲笑や批難はいくらでも耐え抜きそうだけど、エマに対する風当たりの強さも
容易に想像できるし、エマに母親のような辛さ（しかも身分が無いだけ倍増）だけは絶対味合わせたくないだろうし。

エマもオーレリアのような目に合わされたら、芯が強い分耐え抜きそうだけど、
やがて深く静かに壊れていきそうな気がするぞ。

イングランド筆頭公爵家ハワード家がいよいよ登場

>>505

あだち充の書いた漫画のヒロインって
全員並べられたら誰が誰だか絶対わかんないよね。
それに比べたら森薫の描く女性キャラは見分けやすいし
あんまり書くと本人が調子に乗りそうだけど絵もどんどん上手くなってるからすごい。

目下、エレノアを最も不幸にしているのが
誰であろうウィリアムその人であるという事実。

>>508
>全員並べられたら誰が誰だか絶対わかんないよね。
それはそうなんだけど一物語に特別に可愛い子は一人で
そこそこちょっととブサイクたくさんだから「美人である」というのが
よくわかるけど、エマってその他の若い子と大差ないし。

エマさんて、周りの人たちが味方しちゃうって言うか、手を差し伸べたくなる所あるから
社交界でも、案外味方ができるかも
モニカさんとか、一度打ち解ければとことん守ってくれそう

むしろ年頃の主要キャラでは一番不細工…

>501
自分はエマは十分美人だと思うので問題ないな。現代とモテ基準が
違うだろうし。結局個人の感じ方の違いだね。
まあ491も書いてるけど、この漫画の真の主役は舞台であるヴィクト
リア朝イギリスなのでストーリーやキャラは添え物程度に思っとくと
いいんじゃない？そういう漫画の読み方もあるよ。

>504-505
わかったわかった

>>508
絵は確かにすごく上手になってるよね。
何年前に発表した作品かは知らないけどシャーリー見た時あまりの絵のちがいにびっくりしたよ。
ペンのタッチとかがすごく繊細になってるのかな。

>>510
エマは眼鏡かけてるから一発でわかるし、
メイドも一人一人みんな顔立ち全然違うよ。
他にもおばさんをおばさんとしてきちんと描いてるし
描き分けはしっかりできている方だと思う。

>>514
そうそう。シャーリーと見比べると同じ人物が描いたのか？
と思うぐらい上手くなってる。
手馴れてくることで絵が崩れる、雑になる漫画家も多いのにすごいと思う。

>>513
＞自分はエマは十分美人だと思うので問題ないな
うん。それは個人の見方だから違ってて当然だと思う。
だから逆に美人だと思えなくて違和感感じる人がいても当たり前だよなってこと。

自分もそういう点でなく「エマ」という漫画に漂う空気とか雰囲気に特に魅力的に感じてるよ。

話ぶった切ってスマソ

オレーリアさん初登場時、えらいおばさんに見えたんだけど、出てくる度に若返ってないか？

>>515
キャラの描き分けは出来てると思うよ
ただ特別な美人であると言う描き分けが出来てないのだと思う
エマが美人ならエレノアもその他のメイドでもみんな結構美人だもの。

×オレーリアさん
○オーレリアさん

>>516
それほどたくさんの漫画を見てきたわけじゃないけど
エマの魅力は台詞がない場面にこそあるような気がする。
とにかく表情とかカット割りの演出が抜群に上手い。
こまごました小物も手を抜かずきちんと書いているのにも好感が持てる。
手書きの読者アンケートハガキにも人柄が出ているし。

>>518
あえて言うなら主役は目立つけどブスが群をなすよりはいいと思う(笑)

エマの魅力うんぬんは、メルダース家の男衆の会話で出てきただろーが

子供には分からない魅力なのさ

>>521
>メルダース家の男衆の会話で出てきただろーが

いやだからそれもエマは美人であると言う設定といっしょで
そういうことになっている、ということでしょ。

グラビアねえちゃんのような華やかな美人とは、対極にある美人
派手ではないが端正な顔立ち、もってる雰囲気

すれ違ったら、つい振り向いてしまうんだよ
まあムーミン顔のときのエマは、どうかと思うけど

ムーミン顔のエマも妖精みたいでいいんだよ、多分。
地味、いやストイックな雰囲気がいいんじゃないかな。
あの「たたずまい」がさ。

ところで、ハンスに萌えてしまってたまりません・・・。
モミアゲかっこいいよモミアゲ。

>>524
ハンス達って、何て呼ぶんでしょう？
メイドじゃないですよね。ｗ

そもそも仕事は何でしょう？

>>525
フットマン。給仕とかやったりしてる。

トマスが結構好きだったりする

マルセルのエピソードの内容次第でハンスの印象が決まりますな。紳士

>>514
ペンの使い分けが格段にうまくなったのだと思われ

「助けてあげたい」と思わせる薄幸なキャラは、人気の定番だと思うのだが。

最近きかないエマ＝のび太のママ

エマに魅力を感じないのは
コリンきゅんのキャラが立ちすぎてるせいだな。
あとエーリヒきゅんとか。

自分もハンス好きなので、もうちょっと絡んでくるとおもしろいんだけどなぁ

>>533
ハンスの絡み方・・・・武闘派な活躍しか思いつかない。

ぼったまに向かって「エマは俺が貰う」発言なんていかがでしょう。

>>440
リチャードぱぱ「ウィリアム、紳士たるもの観賞用・保存用・伝道用の最低３冊は買うモノだ。」

>>535
しかし思わずネイティブであるドイツ語で言ってしまい、
ウィリアムもエマも「え？何て言ったのですか？」
と二人から素で問われ、
(二度も言えるか、こんな事！)
と思いつつも、「．．．いや、もういい」と足早に去るハンス。

それをアデーレは無表情に黙って見つめているのでしたとさ。

>>506母親のオーレリアの家柄は古くからのジェントリではあるけれど親の世代で貴族ではなさそうなことから（呼称に貴族につけられるものがないし）旧騎士階級ではと思ったり。

>537
そんな超展開になったら、それだけでご飯三杯はいけそう

エマ救出にハンス大活躍。鈍感おぼったまが新婚家庭の執事に抜擢。
燃える恋心を胸に秘めたまま、エマ一家に仕えて一生を終わる。

次回作『ハンス』

エマ似の少女（少年）を連れたアデーレが、墓参りするシーンで〆るってのはどうですか？
メイド萌えと執事萌えとロリ（ショタ）で是非三冠の女王になって下さい、森先生。

そ　し　て、

使用人を束ねる威厳
来客を迎える礼節
主人に仕える忠誠
そして奥様へよせる、かなわぬ恋慕

執事たちの物語は
片恋の『ハンス』へと
続いていきます。

今まで当然のように思っていたので今さら言うのもなんだと思うが、
それでもあえて言わせてもらう。


ハンスｲﾗﾈ

仮に家庭教師と坊っちゃまの結婚ってゆうのは釣り合い的に大丈夫なんですか？紳士
＊エマがメルダース家の家庭教師になったという仮定です

アデーレみたいな超いい女が側にいるのに
エマに現を抜かすハンスが解らない…

ハンス「あいつは俺にとっては戦友だ」

>>543
わからんがガヴァネスというのは没落したいいとこの娘がつく職業とされていたので
エマではちいとばかり足らないのではないかと

そういえば雇い主が家庭教師に求婚するが袖にされてしまう話がホームズにあった
（孤独な自転車乗り　http://www.aozora.gr.jp/cards/000009/files/43523_17368.html）

アメリカ行って、公立学校の女先生になるエマさん
はどう？

白人にとって身分の上下がないアメリカで学問を修め
教師としてイギリスに凱旋

>白人にとって身分の上下がないアメリカ
えーと、どこからどうつっこんだらいいのやら。

ここまでくると新大陸脱出が無難な落し所っぽいな。
アメリカならイギリスほどしがらみないだろう品。ただぼっちゃまがそこまで踏ん切れるかは難しいけど

旅芸人になって世界中回れば良いのに。
タンポポ一座とかさ。

>>549全部つっこまんといかんからスルーしかないんじゃないか？アメリカは別な形の階級社会だっつーの。
この当時既に。金持ちほど身分が上といえばいいのか。そこまで簡単でもないしな。

ウィリアムはパパンに結局エマのことは一切言わなかったが、エマと結婚するのと
社交界でのジョーンズ家の信頼を取り戻すのと、キャンベル家に対して誠意を見せて謝罪する
っていうのを、全部こなすのは不可能に近いと思う。
アメリカENDとかだと後者二つは無理だしね。

「覚悟がある」と言っても、勢いで婚約してすぐに破棄してしまうような坊ちゃんに
そこまでの覚悟があると思えないというか、周りの人々に与えた迷惑とそれぞれの心情まで
頭が回ってない期がするな。

>486
エレノアがある日突然大人になったら
『どうしてあんな世間知らずの坊ちゃんに夢中になっていたんだろう』
って思って万事解決するかもね。冷静になったらウィリアムへの恋心が持続するとは思えん。

>>551
お願い、ナージャだけは勘弁して。

(; ･`д･´)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>エマと結婚するのと
>社交界でのジョーンズ家の信頼を取り戻すのと、
>キャンベル家に対して誠意を見せて謝罪する

エマと坊ちゃんの二人はアメリカで先生と小商人としてくらし、
イギリスにおいては、坊ちゃん失踪扱い
キャンベルさんちには、アーサーを持参金付きで差し出す

OK!!

>>554
今布団の中で泣き寝入りしてるエレノアだけど、ある日ふと
「なんで泣いてんだろ自分」てな感じで醒める瞬間がいつかきっとくる。
女とはそういう生き物ですよ紳士。

>>558
実際に女はそういう生き物かもしれないけど、それを漫画でやられても説得力ないしなあ

>557
それウィリアムがジョーンズ家の信頼取り戻してないような…
パパンとのあの口論で、やっぱウィリアム世間が見えてないなぁと思った。

>559
説得力はある、ただありすぎて萎えるだけだ。

イギリスにいられなくなったジョーンズ一家はアルプスを越えてアメリカに亡命。
この場合リチャードは家庭教師の後妻をもらうフラグが必要。

つまり…

エマは売られて嫌々ながらも娼婦にされちゃう
ぼっちゃまと再開はずっと後。
エマが性病で余命半年の頃。

「・・・人違いです。私はエマではありません。」

>>561
フラグフラグっていうなー！

DVDのオーディオコメンタリで小林監督が「立った。フラグが立った。（ハイジ風）」な事言って
森さんにドン引きされてたんだよなー。

しかし何ですね。
「方恋の」って二つ名は切なく響きますね。

>>563
詳しゅう

コミック６巻購入。

既出のようだけどやはり書かせて欲しい。
表紙カバー黒すぎｗ
コミックコーナーを２周して新刊コーナーも探して
売り切れかと店員に聞いたら新刊コーナーの目立つ角に
平積みされていたにもかかわらず表紙の色で気づかなかったよ…
そして思わず「黒っ！」って言っちゃう私がいました…

>>565
ケリーさんが捻挫したとき
「あ、ケリーさんの不幸のフラグが立ちましたね」
十二国記の脚本の人（名前失念）がフラグが立ったっていうんですよ

ええー、フラグー（ぶーぶー）

みたいな流れがあったんどすえ。

>>561
イギリスからアルプスを超えてアメリカ。
もしかしてユーラシア大陸横断＆カムチャツカ〜アラスカ経由ですか紳士。

ハッピーエンドは今までの作者の話等を考えるとそうなる
確率が高いと思えるだけで確定要素ではない筈。

エマがメルダース家に戻り今までの生活を選択し、年を
とったエマが新入りの後輩メイドに昔のちょっとした話を
するかもしれない…

>>568

きっとアンデ(ry

>>568
561はサウンド・オブ・ミュージックの事が言いたかった訳だクマー

ラストは、エマさんがジョーンズ家に迎えられて幸せに暮らすとかはやだな
せっかく階級差を乗り越えての恋愛してるのに、ラストでエマさんがジェントリになちゃったらちっとも乗り越えてない
結婚後は上流階級の仲間入りより、上流階級から阻害されながらも商売で成功して金に物言わせて上流階級に殴り込みが面白そう

アメリカに渡った後、ネイティブアメリカンのウィーピング・オウルと出会うエマ
娼館に売られ、各地を転々とするが、ウィシャの生き残りと出会い…

らいふ・いず・びゅーてぃふる

>>567
えーとどなたが座談会してらしたのでせうか

あと数年して20世紀に入ると社会保障政策の大転換が起きて
それからわずか7〜8年で下層階級の暮らしが大幅に底上げされます。
さらに6〜7年たつと第一次大戦で
貴族はいよいよ金策に困って激しく没落していきます。
その時代まで描けばおもしろいんだが、まあ大河ドラマ的な物語じゃないから
無理でしょうなあ・・・

無理でしょうなあ

ドイツのユンカーはこの時代既に金策に困ってるわけですが。

最終回でいきなり数十年後という手はなくはない

日本の1975年と1990年がたった15年で全然違う社会なのと同じように、
イギリスの1895年と1910年はたった15年で全然違う社会らしいんだよね。
1910年にはメイドはもはや誰もなりたがらない仕事になっていて、
『エマ』の世界観自体が成り立たないんだけど、そのとき
エマとウィリアムとまわりの人々がどうなっているかに
興味がそそられるんだよね・・・

>>569
「ちょっとしたエマ」？

>>579
夢オチは？

>>581
「あの子英語わからないの知らないのかしら」
「説教したいのよ」

そうだよな、ハッピーエンドっていってもいろんな幸せのカタチが
あるから覚悟しておかねば
ついつい二人は結ばれる、って思っちゃいがちだけど

>>554

「助けてくれた御恩は決して忘れません。
　でも貴方と共に生きることはできません。
　さようなら、ジョーンズさん。もう会うことはないでしょう」
ウィリアムはエマを永遠に失った。
家族を裏切り、社交界を裏切り、独りぼっちになってしまった彼は、
それでもただ一つ自分に残されたものに気づく。
そんなウィリアムを、これまでずっと慕っていてくれたのはエレノアなのだ。
それを悟ったウィリアムは、雨の中、息を切らせながらキャンベル邸に走る。
かつてのモニカのように絨毯を濡らしつつ、彼はエレノアに初めて愛を告げる。
しかし、やや熱しすぎていたウィリアムの告白を受け止めたエレノアは、
沈痛な面持ちで、そして意外にも冷静だった。
「私の、ウィリアム様への気持ちは冷めてしまいました。
　どんな時も、御自分とエマさんの事しかお考えにならないその自己中心ぶりに。
　私は、ウィリアム様がエマさんを想うののほんの百分の一でも、
　私を想ってほしかった。私を見てほしかった。でももう、疲れてしまいました」
ああ、百年の恋も冷めることもあるのだ。
エマの、ウィリアムへの恋が冷めてしまったように。
そして事実、冷めてしまったのだ。
「壊れてしまったものは壊れてしまったものです。
　私は、既に壊れてしまったものの欠片を拾い集め、繋ぎ合せて、
　継ぎ接ぎだらけのものをずっと眺め続けているよりはむしろ・・・
　それが美しかった時のことを思い出していたいんです。
　ウィリアム様がこれからどう生きていけばよいか、
　見守りたい気持ちはあるけれど、それすらもう今の私にはできないんです」
それだけ言うとエレノアは、立ちすくむウィリアムの横を静かに通り過ぎる。
そして、そっとウィリアムの肩に手を触れざま、穏やかに告げた。
「でも、決してウィリアム様を恨んではいません」


「エマと共に去りぬ」ならこうなるな。人間冷めちゃう事もある。

島を丸ごと浮かせる位の大金持ち（かつ王様）だったらメイドでもOKなんだがなぁ

当初の予定だった2巻までなら悲哀の物語だった。
もう一度悲哀で落とすのもまた良し。

でもエマの顔にひとめぼれってあたり、結局顔なんだよな

どうせなら4巻の姉貴に問い詰められたとこで｢私には愛する人がいる｣と言っちゃった方が良かったなー。
盛り上がりに欠けるけど婚約パーティじゃなくてもエマをオーレリアに貸し出したりするなら合う機会はいずれあるわけで。

>>582
そのときは薫たんを赦さぬ

ぼっちゃんのそっくりさんを探し出してさ、それをエレノアに宛がって、
本人はアメリカに行ってエマと結婚、幸せな生活へ、エレノアには知らせず・・・
なら、まあ大体諸々の問題は解決されるだろうけど、
読者は納得いかないだろうな

エマって格好いいじゃん！！！
ttp://zip.2chan.net/7/src/1126030544353.jpg

ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆﾔｲﾔ

・・・ﾔﾝﾏｰﾆ?

>>586
島を丸ごと浮かせる位の大金持ち（かつ王様）

それはヘンタイマザコンのことでつか？

>>592
ｶｺｲｲ!!w

メイド服きて戦う女がでてくる漫画って何だっけ？

鋼鉄天使くるみ

まほろまてぃっく

これが私のご主人様

マラッカ海峡あたりで海賊がどんぱちする漫画で

花右京メイド隊

>>592
誰の画？広江礼威？

_>>592>>601
ブラックラグーンのロベルタチンでつかｗ

>>595
FSSのアマテラスですかな紳士？

>>586
84世な人のことですか？

＃エイダスフォース

エマをドラマ化するなら
エマ役は雰囲気見た目で安めぐみと思う。

演技力は厳しいと思うけど

いや、イギリス人にしましょうよ

もうちっと上品な人がいいな

じゃあ、のび太のママで。

(´･ω･`)⊃市原悦子

>>610
家政婦じゃん !!

エマラジより

そういやエマラジオも痛かったなー…

今更ですが。。。
６巻読みました。第六感が働いて本屋へふらりと行ってなにやら黒い山積みが…
「エマ６巻でてるんじゃん！」
そのときのｵｲﾗの格好はエマがきているメイド服の半袖･帽子なし･エプロンは胸当て無し･膝丈スカートです
もちろんコスではないです。ﾊﾞｲﾄの制服です。
そんなんでふらつくｵｲﾗもｵｲﾗですが…(ーー；）
コミック派のｵｲﾗは休憩中に読み切り、７巻早く読みたい!!ってﾊﾞｲﾄ中萌えてました。
早く７巻でないかなぁ、、、

ドイツだと爵位持ちと中流との結婚は割りとある時代なんだが・・・メルダース氏のいらだちもわかるような。

1-2巻は中古屋で立ち読み
3巻は新品で買った
3巻を中古屋に売る1巻150円で売れた

4巻を新品で買う
1−3巻を新品で買う
1−4巻を売る。今度も1冊150円で売れた

5巻が出る・・（同略

6巻が出る･･１〜６巻を新品で
もう、売りません！

俺、いつも間違えているんだよなぁ･･･

今では、単行本はおろか、ＤＶＤも、ヴィクトリアガイドも、全部、全部
買っちゃった。

いいのさ、エマが好きだから紳士･････

>>613
そういうのはシックスセンスとは呼ぶまいに

>>615
エマのピアノ曲を耳にしたのだが
エマでなくどの作品でも流用できるものだと思った
わたしが演出家なら
こういうのは困ると作曲家の方には語ることであろう

近年稀にみる紳士スレ

よせやい、照れるで紳士

>>461の話が何故か気になったので覗いてみた。
ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/?mode=bbs&root=722255

うわ・・・。

ごめん、うっかりＡＧＥてしまった・・・ｏｒｚ

所で、エマってそういうメイド萌えな漫画でしたっけ・・・？

斜め読みしたけど、読む価値なさそうだぞ

合わないって人は別に普通にいるでしょう。
特に怒るような事でもないかと。

漫画で一々腹を立てたり不機嫌になったら社会生活は出来ませんよ紳士。

>>621
俺、「階級違いの二人による恋物語」として読んでるなぁ。
最初「エマ」が始まった時、ビーム買ってたんだけど、
「げ、なんだこりゃ？"エマ"？オタク向けメイド漫画ですか。奥村パパもいよいよ
オタクの財布を狙って色仕掛けっスか(ぺっ)」と嫌悪感すら持ってた。
＃皆さんすみません、でも正直に当時の心情を吐露しています．．．。

まあ一応勿体無いから、流し読みはしてたんだけど。
．．．で、まあ。
エマとウィリアムの再会、涙の抱擁inジョーンズ家で、ズガーンと
ヤられちゃったんでございますの。ほほほ。
そんときゃ、もうそのシーンの入った4巻出てたんで、1〜4巻まで即注文。
ネットは危険だね。お金が何故かよく飛んでいく。

「エマ」6巻は「よつばと」4巻の次に売れているようだ（3件ほど本屋の新刊平積みコーナーを調査した結果）

メイド萌え漫画が読みたいなら他のを読めばいいだけなのにね。

>>575

563参照。だけじゃ不親切ですね。
セル版のDVDにはアニメ監督の小林氏と森先生、村上先生が「ぐだぐだになってる解説ｗ」を毎回１時間みっちり
ぶっつけ本番でやっているのが第２音声として収録されているのです。

森先生の鼻歌とか、メイドがたくさんでてもうめろめろ。というくだけ声とかが味わえます。
その中でケリー先生が〜という発言があったのです。
では。ごきげんよう〜ｗ（某薔薇様アニメじゃないですよ。コメンタリきいてね）

>>627
花右京とかこれわたとかの世界でエマを見てるね、この黒みつって人。

ジェンダー論とか言葉遊びに始終してるかわいそうな人。

大場さんのコルセット論（違　を３万回声に出して読めと。

連投は別にかまわないがsage進行でよろ

萌えとかどうでもいいんだが。
森薫の言う「メイドもえ｣は要するにメイドフェチだろ。
なのにシャーリーとかああいうことやるから…ああうざい。

自分たちだけは違うってか。
素直にコリンきゅんにﾊｧﾊｧしてるって白状しちまいなよ。

メ イ ド 萌 え の 、何 が 悪 い 。

俺はドジっこメイド・ターシャたんでﾊｧﾊｧするために、エマを読んでいる。
ターシャたんが居なくなれば、俺はエマを読まない。
なぜなら、ターシャたんは特別な存在だからです。

ターシャの寝呆けた顔で、パンの耳を軽く10ポンドはいけますよ紳士

しかし、なんで人さらいはエマを辱めたり、殺したりしなかったのだろう。
やっぱり紳士の国だからか。

そこが大豆なんです

やりたくなかったのか、やりたいからなのかどっちかでしょう

森ﾀﾝのエマへの愛情の深さは優しさで出来ています。

>>626
両方とも買った。ついでにガンダムオリジンも買った。
まだシャアセイラ編だった。いつになったら大好きなザクレロが出てくるのだろう。

>>636
やりたいとかやりたくないとかなんて破廉恥なｗ

>>634
労働者階級同士の同情とか？
後でまた偽手紙を書かせる必要が出てきた時の為に、
挙式までは生かすつもりかもしれん。
大体あの消印だって、バーンレーで投函しても、
エマがバーンレーにいると見せかけてるだけかもだしなあ。

だから、これから埋める場所に行って殺すんでしょ。
身売りが暗黙のうちに横行してる社会なら、死体にするより生かしといた方がよっぽど移動が楽じゃない。

埋める前には犯すだろう。もしくは殺してから犯すかな。

希望する展開としては、汚されてしまったエマをウィリアムが救出。

で、うわクサっってｴﾏを放り投げるｳｨﾘｱﾑ。

そして「しょじょでもない人と結婚するつもり！？」とわめくヴィーヴィー、
そんなヴィーヴィーの横面をはたくグレイス。「いくらなんでも失礼よ！」

そんな泥沼展開になったら勃起ものだなこりゃ。

なんか殺伐としてきたね。
でもエマは汚れてないって誰が証明できる？
素性が知れないって点で親族に敬遠されるのはむしろ当たり前の反応だと思う。

それじゃあ、エマはこれから埋められて殺されて犯されるのか・・・

この漫画の1〜3巻までは雰囲気から普通ならありえない｢皆幸せEND｣を大いに期待できた。
4巻でウィリアムのために黄信号出たけどまだ｢驚愕の展開で皆幸せEND｣は期待できた。
6巻でウィリアムが普通に無責任男になってしまったので｢皆幸せEND｣はありえなくなった。
最近のエマに不満持ってる人はこんなところかな。展開が妙に毒々しくなったし。

猟奇的な順番だなｗ

でも、実際に犯されたかどうかはともかく、
ああいう状況で男たちに拉致されて救出されるまでに数週間かかりましたじゃ、
世間的にはもう「アウト」なんじゃないか？

「風と共に去りぬ」では、移動中に馬車が壊れて仕方なくどこぞの令嬢と
一夜を野良で過す羽目になった（当然ヤってはいない）レット・バトラーが、
その家族に責任取って令嬢と結婚しろと言われて、
断ったらその令嬢の兄に決闘を申し込まれ、決闘で兄を返り討ちにしてしまい、
それで故郷には居られなくなって故郷から飛び出してきた、という話がある。
それは南アメリカの話ね。南アメリカの常識はイギリスから受け継いだもの。

エマは「傷物にされた」と見るのがあのイギリスの世界でも普通だろう。

>>645
とても猟奇的な順番ですねって突っ込もうとしたら先越されてたorz

>>645
なんでそうなるｗ

>>646
皆幸せになるなんて、現実だってありえない。
ホリエモンが笑いが止まらないぐらい大儲けをしていると同じ分、
名前も知らない大勢の人間が大損ぶっこいてるのと同じ。
エマもエレノアもお花畑で微笑みながら進む展開じゃ読む価値もないっしょ。

>>649
ひとつ言っておく。

＞エマもエレノアもお花畑で微笑みながら進む展開

すげぇ読みたいよｗｗｗ
人が不幸になればそれの方がリアルでいい、みたいなのが嫌だな。
「人が死ねば名作になると思ってんじゃねーぞ！」ってやつ。
ガン種はリアルか？　観る価値あるか？　ってこった。

ttp://zip.2chan.net/7/src/1126079394955.jpg

「エマが汚されて」云々のヤツラに燃料投下

種、種死があの時間帯にやってて、小学生が毎週見ないと
仲間はずれにされるような状況は意図的なもんだろ。スレ違いすまん。

エマの貞操が守られてるあたり、オドネルのプロ意識を感じるのですが、いかが？
彼は彼なりに仕事に誠実なのかなとおもったり。

微妙に古いネタ
ttp://ranobe.com/up/src/up55143.jpg

エマのエロ同人なんか、オクあさればいくらでも出てくるだろ

>>650

ちょっと待て。不幸になればそれの方がリアルなんて言ってないぞ。
ドラマとしては主人公が次々と不幸な目に遭いながらも
それを乗り越えていく過程がおもしろいわけで、不幸そのものがおもしろいわけじゃないぞ。
それにガンダムは関係ないだろ。

今このスレを森先生が読んだらさぞかし悲しむだろうと思わないのかね？紳士淑女

くっ、それを言われると紳士としては引き下がるを得まい。
我らとて森先生を悲しませるためにこの場に集まっているのではないからな。

仮面紳士？

410 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/09/07(水) 07:45:00 ID:KR+ztDEe
コメンタリーで、パパへの手渡しシーンの
公式見解がなされてたな。

416 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/09/07(水) 19:50:45 ID:GXwsrX4E
>410
詳しく。

419 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2005/09/08(木) 11:16:19 ID:zW1P9p/7
>>416
エマは「好きな人のお父様」と言うことでひとり舞い上がってしまっていた。
リチャードがアームアクションした先にたまたまカップがあったため
ソーサーを掴んでしまった。
リチャードは「ウィリアムが入れ込んでいるメイドがいる」という情報はまだ持っていないため
エマがカップをどうするのか少しとまどっていたが、正式なマナーには反するが受け取ることにした。

エマは「しまった！失敗しちゃった！とさらに舞い上がり、スコーン入り紅茶を作ってしまった。」
しかも注意は半分以上２匹の蛇がシャーシャー言ってる戦場に向いているわけで。


…だそうです紳士

全然関係無いけど、あのヅカな夫人がいるじゃん？
あの人って結婚してんのに、勝手にインドの王子の部屋に入り浸ったりそのままインドに
ついていったり…ってどうなの？じつは未亡人なの？

モニカ「つっこみ拒否！」
エレノア「お姉さま、発言が卑猥ですわ」

無難に新天地アメリカで新たな人生…って所だろ。
階級うんぬんのしがらみも少なそうだし。
イギリスにいたままでハッピーエンドは正直難しいと思うし。

>>663
そんな安易な。はっはっは。
かの誉れ高き森先生がそんな庶民が思いつくような安っぽい紙芝居を描くはずがなかろう。
それこそ、神話の時代から誰も想像つかないような素晴らしい
その結末はあまりにも美しく神をも嫉妬させるような作品を描いてくれる事だろう。

>>664
そんな誰かさんの脳内にしか存在しないような結末はイラネ

>>660
エマミスでありますか

>>645、>>648
亀だがそのネタは基本ですから。

>>664
そりゃそうだ(笑)
冗談はともかく話自体は終焉に向けて進んでいるわけで
エマinアメリカ編がだらだら続くような展開は勘弁して欲しい気がする。

ミスった。>>664じゃなく>>665だった…orz

船上でエマを助けようとした坊っちゃんが
悪漢にやられて瀕死の重傷
なんと記憶喪失に！
↓
振り出しに戻る

確かにアメリカ行きになると階級はほとんど関係なくなるが
その頃のアメリカって無法地帯だと思うしどうなることやら
金があれば何とかなるかもしれんが

エンディングを予想してみる。）

エマを救い出し、アメリカから帰国したエマとウイリアム。
ウイリアムは再びリチャードに求婚するが、断られる。
とぼとぼと歩く２人。そこへ待ち伏せていた子爵からの刺客がエマを狙撃。
エマをかばって凶弾に倒れるウイリアム。悲しみをこらえて歩き出すエマ。

舞台は変わって港。アメリカ行きの船を静かに待つエマ。
そこへ待ち伏せていたエレノアがすれ違いざまに隠し持ったナイフで腹を一刺し。
エレノアは逃げるように走り去り、ゆっくりとエマは崩れ落ちるのだった。

　The End

>ウイリアムは再びリチャードに求婚
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ

エレノアは、象に乗ってインドへ。

ハッピーエンドへの解決法はさっぱり見えないものの、
ぼっちゃまの頭の中には一応、事の収め方は入っているのでは。
五巻のメルダース家での「『それではどうするか』話し合おうか？」で
ほんとにメルダース氏と話し合って、メルダース家協力の下に
エマをぼっちゃまの妻に迎え入れるための秘策が出来あがっていたのでは。
見通しついたからこそ、６巻で婚約破棄という行動に出たと思った。

>>673
あっ！Σ（ﾟдﾟlll)

コミクス派でやっと６巻買いました。確かにぼっちゃま無責任すぎ。
しかし無責任は無責任なりに誠実にみせられる言い回しもあるだろうに、
その点では森薫氏のネームにちょっとがっかり。
「確かに自分のしたこと、これからすることは最低だが、このままエレノア嬢と
結婚することはもっと最低だ。せめてその最悪の事態だけは回避したい」
という論法を降りまわせばよかったのでは？
例えば「エレノア嬢と結婚したら自分はいずれ死ぬだろう。自殺するわけではない。
でも判るんです。このまま感情を殺し紳士としてあるべき態度だけをとり続けて
いくのは僕には無理だ。エマさんが僕の前から姿を消した数ヶ月でそれが実感できた。
息が詰まってじわじわと死んでいくのが判った。彼女のいない世界は僕を窒息死させる。
そんな僕がエレノア嬢と結婚すれば、後に残るのは夫に先立たれた、夫から一欠けらの
愛情も与えられなかった寡婦だけだ。その後再婚も許されず、実家にもこのジョーンズ家
にも居場所なく、残りの人生を灰色に過ごせと？　何の楽しみも喜びも与えられず？
そこまで彼女を巻き込む権利が果たして僕にあるんですか？　今ならまだギリギリ
引き返せます。彼女ならもっとよい愛し愛される良縁が望めるはずだ」とかなんとか。

>>677
ちょ…気持ちはわかるが、もっと文を完結にまとめないと読みにくいぞ。
一方的にマシンガントークされても受けｔｋちぎおれｋｆｋｒｋ

>>677
> 「確かに自分のしたこと、これからすることは最低だが、このままエレノア嬢と
> 結婚することはもっと最低だ。せめてその最悪の事態だけは回避したい」
> という論法を降りまわせばよかったのでは？

だから、そーゆーのは当時の貴族社会においては罪悪でもなんでも無い訳ですが…
むしろ「愛がないから婚約破棄した」ぼったまの考え方の方がヘン

>>677
それではエレノアのために別れるといっているような物ですよ紳士
自分の過ちをエレノアの幸せの為だからなんていったら私ゃ怒りますよ？
全部自分のせいにして嫌われるコトを選んだ坊ちゃん方がまだ好感持てます

唐棣の華、偏として其れ反せり。
豈に爾を思はざらんや、室是れ遠ければなり。
子曰く、未だ之を思はざるなり。
夫れ何の遠きことか之あらん。

というラストを想像している。ハッピィともバッドともいえないラストだけれど
あとは読者に託すのが一番なのかなと。

前にも触れたが
婚礼当日にアメリカ人の嫁が昔の彼氏と遭遇してそのまま失踪という話が
ホームズにあった
ちなみに婿のほうは公爵の次男坊

>>680
いちいちａｇｅんなよ
このスレに得体の知れない奴がいるのは嫌なんだよ

>683
ｳﾏｲｗ

>678
すまんかった。ちょっと紅茶でも飲んで落ち着くことにするよ紳士。
しかしあれだな。自分では意識してないが、ぼっちゃまに対して煮詰まっているのが
やっぱり文章に出るんだな＜マシンガントーク
自分では普通に書いているつもりだったのだが。活字ってこわいな。
ネットの文字でさえこれなんだから、手書きの文字なんかもっとわかるよな。
＜筆跡を見れば大体そのひととなりはわかる　BY　ミセス・ヴィーク

>>661
そうなんだよな。
当時インドには船で行くしかなかったろうし、そんな何週間も（もしかしたら何ヶ月も）
夫人がいなくなるなんて、いくら家庭に無関心な貴族の夫でも不審に思うだろうに。
つか、社交界の付き合いも夫人不在じゃ格好付かないだろう・・・

>>614
ドイツだと爵位って安いからでは？

イギリスだと相続の際に厳密なしきたりがあって
簡単に言うと長子しか爵位を継げないけど
ドイツは子供全部が爵位を名乗れる。だからネズミ算式に増えていく。

>675
個人的にはウィリアムがそんなに考えて行動しているとは思えない。
婚約破棄だって、エマに黙って行ったみたいだし、エマを含めて周りの人間の心情を考えてないと思う。
パパンは全てを得ようとするのは無理なことを知っているが、ウィリアムはそれでも
エマもジョーンズ家の信頼も、キャンベル家（エレノア）に対する謝罪と誠意も
全部出来ると思っている（思っているというよりは、どれも切り捨てられてない）

ウィリアムはやっぱりよくも悪くもぼっちゃんなんだなと思った
紳士じゃなくて、ぼっちゃんのままだ

>>685
いえいえ、エマを愛する気持ちは皆同じですよ。
お気になさらずに、また書き込んでもらえればうれしい。

気のせいか、エクセルとハイアットが連れだって通り過ぎていったよーな

奇跡体験アンビリーバボーに、イギリス王室でてきたな
諜報部員顔負けのタブロイド記者ｽｺﾞｽ

9/16に「魔女の宅急便」放送つーことで
シャーリーage

>>693
上がっていませんぞ、紳士

ゼンダ城の虜をエマの登場人物に当てはめると。

悪役＝攫ったオドネルあるいはキャンベル子爵場合によっちゃジョーンズパパ
王様＝虜になってるのでエマ
ルドルフ＝本来の連れ合いではないのにその代わりのポジションにいることから
　　　　　　　エレノアってことで
姫君＝ぼったま

というわけで悪のパパンと戦うのだエレノア!!

>>681

遠く離れていますが、
あなたのことを愛していますから気になりません、
ってか？

>>603
正解

もうね、エマとウィリアムの恋なんてほっぽっちゃっていいからメルダース家の日常を
おいしんぼペースで書いちゃってくださいよ。何年続いても読むから。

>>684
どこが

「身分違いの恋」は物語の題材としてメジャーだと思うのだが、
他の作品でのまとめ方をご存じの紳士がいたらご教授願いたい紳士

>>700
澤井健の「華族な人々」ってーのがあったけど（主従は逆だが）、
ラストは滅茶苦茶だったわな。

スポーツ漫画なら脇役が身分違いの恋、というのはかなりあった。
浦沢直樹　HAPPY!が似てるんじゃないの？

映画のローマの休日　
ベタで申し訳ない

「ポーの一族」でエピソードの一つに出てきた、隠棲する主とメイドの恋は、
無事に成就したはず(主の独白で展開自体は終わっている)。

>>677

薫たん、絵はうまいけど、台詞はあまり上手じゃないから、許してやって。

趣はまるで違うけど、鬼平犯科帳の長谷川平蔵と密偵のおまさも身分違いの恋って
感じだね。平蔵にそこまで意識があったかと言えば、ないんだけど。
平蔵の無頼の時代に懇意にしていた店の娘がおまさで、明らかにおまさは惚れてる。
平蔵がまた武家の社会に戻り、隣家の娘を奥方にもらい、おまさも連れ添いが
出来たりするんだけど。
ある日平蔵が、おまさを前に呟く。
「俺も、武家の身分も、何もかも捨ててしまって、暮らしたいと思ったりしたもんよ。
なんとなれば、今ごろはおまさ、おめえと所帯でも持って子供の一人も、もうけて
いたかもしれねえぜ．．．」
なんとなく嬉しいおまさ、そして、それをちょっとだけ複雑な光を浮かべながら、
優しく見つめる御内儀。
エマは、そうならないで欲しいけどね。

>>700-704を見ると単純に結ばれるハッピーエンドは無理っぽそうですね。
上手くいった>>704でさえ、その場面は描かれていないわけだし。
ダメだろうと思いつつ、想像さえできない"ひょっとしたら"を期待して待つしかないか・・・

「ポーの一族」で思い出した。
拾われっ子のメリーベルは、伯爵家に養女に貰われていって、
後年「名目は養女だが、第二夫人や第三夫人とかじゃないか？」
みたいな事を言われていた。
良くある事なら、エマはメルダース家の養女になればいいのにな。
勘当されたウィリアムが婿入りして、ドイツで頑張るというのはどうだろう。
エレノアはこれを機会に自立を目指すとか。
ぼったまに嫁入りするより、本人の為には幸せだと思うな。

「チャタレイ夫人の恋人」と「モーリス」
どっちもアメリカ行きエンドじゃなかったっけ？

ドイツ行きENDなら
ウィリアムとアーサーがソンムで殺し合うってのはどうだい

んで、エマとエレノアが生んだ両方の息子が
さらにその次にノルマンディーで殺し合う

>>710
ウィリアムはさすがに年取りすぎだろう。ノルマンディは孫だろーな。

作者は伏線とか考えてるのかいな

アメリカへの駆け落ちが一番無難だよな、と。

要するに風呂敷を広げすぎたと？

ここまでこじれる前なら、
「ローマの休日」エンドでも良かったんですがね、、、

こうなったら社会主義成立でロシア亡命まで引っ張るしかない

良識的市民の人がエマを差別的表現と指摘してます
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_ccc5.html#comments

>>717
頭おかしいね

ジェインエアって主と家庭教師だっけ？

そう。叔母にいびられて寄宿学校に入れられるけど、
もとはいいとこのお嬢さん。

なんでみんなそんなにアメリカに行かせたがるんだ？

幸せにしてやりたいからさ

アメリカにいったら必ずハッピーエンドになるというのか

イギリスにいるよりはマシだろ。しがらみ多すぎるし

そしてウィリアムは賭け試合に出る事になるのさ。

地下ﾊﾞﾄﾙか

薫ﾀｿの画力では無理

アメリカに渡ったウィリアムは安い小麦を大量に英国に
輸出してボロ儲け、安い輸入小麦の影響で農園経営が破綻した
英国貴族達が没落しまくり、結果社交界への復讐を遂げる。

どう転ぶのもいいけどさ
ウィリアムとエマが会えるのは何号先なんだ？？
５巻のフライングボディプレスはよかった
７巻ではこれまでの悶々とした空気をかっ飛ばすことしてくれること期待

>>717
ユダヤに直行するのが凄いね。俺はアラブを思い浮かべた。

7巻どうなるんだろ。ちゃんと全部に決着つけけられるのか不安

>>730
全部なんてどうでもいい。ただ一つ、ウィリアムとエマが幸福そうにキスしていれば、
それでいいのよ。

>>718
いや、俺も案外似たような心配をしたのだが。
>>717は世界標準云々で思考停止してしまっているくだりがあれだが、
無用なクレーマーを呼び込みかねない描き方だとは確かに俺も思った。

>>731
俺もちょっと前はそんな感じだったんだけど、
6巻読んでから、ジョーンズ家の今後とエレノアの将来が凄く気になるようになった

エマとウィルは、くっつけばいいんだろうが、
エレノアはどうなったら救われるんだろうか？

>>733-734
そんなん、おいてけぼりにした方が、外伝でさらに儲(ry

そこまで詮索するのは無粋ではありませんか、紳士。
我々は物語を只楽しむのみ。

さすが紳士スレ

このスレ、ハッピーエンドへの期待が大きすぎて
いざ森さんが話を終結させたら
どんなエンディングでも非難轟々になるんだろうな・・・

非難GoGo!

当時の情勢を考えると伏線らしき物はそこら中にあるんだけど
それを使いこなせるかが著しく不安

エマ、行方不明のままエンド。
時折、目撃者が出たりとかの大菩薩峠。

非難囂囂

>>730
＞ユダヤに直行するのが凄いね。俺はアラブを思い浮かべた。
当時のステロタイプ的ユダヤだから、じゃねーの？

エンドが思いつかないので抗議させて打ち切りする気
最悪の事態が延々続いたのはそのため

ぶっちゃけ、あとがきの「むかしのひとさらいのビジュアルは〜」は
あれ？とは思った。そ、そんなんでいいの？と。

今週のSPA!にエマ紹介されてたね
一気読みするなら今、みたいなこと書いてたからやっぱ7巻で終わるのは確実なのかなぁ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　殺伐としたこのスレにコリンの描いたウサギが！　　　　　　　　　　　　　　

後で見るから泣くなよな

ネズミ?

あのときの兄弟のやりとり、大好き

漏れ的理想エンド

エマ＞流されてアメリカへ→それなりに社会に溶け込む。
が、坊ちゃまへの思いは忘れられず、日々を淡々と鬱々とすごす。

坊ちゃま＞お仕事＆社交界には最低限の参加をするが、
エマへの想いは抑えきれず、身内の反対を押し切り、
エマの行方を捜し続け遂にはアメリカヘ。

エレノア＞あの方の瞳には、私はうつっていなかったのですわ・・・
諦めると同時に、次の恋を探しにいこう･･･
後ろ向きながらも、前向きなエレノア。

やがて出会う二人。
「ハワース訪問」以上の抱擁を交わす二人。

end

家名がどうとか、詳細とか、その後あの人がどうなったとか、イラネ
全部読者の想像に投げかけるエンドキボン

エマとウィリアム、階級差を越えたふたりの愛は、
いよいよラストに向けて波乱の展開を招く。
６巻が描き出すのは、華やかなりし大英帝国の、もうひとつの顔……！
単行本だけの描き下ろし後日談"Sequel"も、もちろん収録！

こりゃ十中八九
7巻でENDだな。
引っ張って8巻ってとこか

そ　し　て、

ふたりの物語は
蛇足の第八巻へと
続いていきます。

わろた

60点てとこだな。

>>706
おまさは初恋が平蔵だからなぁ…
幼女の時分にやんちゃしてた平蔵を女房のごとく甲斐甲斐しく世話するおまさたん…
他の男とくっついても心の中じゃ平蔵ラブなんだろうな。
自分から平蔵の狗になりに来ていたし。
あとおまさを助けるために平蔵が一人で盗人宿に乗り込むシーン好きだ。

バーンレーをバーレーンだと・・
中東に連れてかれるのかと思ってました

>>757
それはそれで燃える

NHKのホームズだと
家の主一家の食事の際に給仕しているのに
メイドさんは手を後ろに組んでる
（『曲がった男』とか）

>>759

私が後ろに手を組んで立っているメイドをイメージすると、エマやターシャじゃなくてアデーレが思い浮かびます。紳士

衣装とか小道具には死ぬほどこだわるが
しぐさの類はあんがい詰めが甘い
それが薫ﾀｿなのだろうか

>>759
＞NHKのホームズ
グラナダＴＶが製作した、世界中のシャーロキアンが賞賛したという
あれか。確かにあの作品はすごかった。

エンディングを予想してみる ２）


アメリカで新生活を始めるエマ。
アメリカでのエマの淡々とした生活描写が続く。
（イギリスではコリンのサービスカットが続く。）

そこへイギリスでの全てを振り払ったウイリアム登場。
大きな声で仕事をしているエマの名を呼ぶ。
なかなか気づかないエマ。
やがて、ゆっくりと振り向いてウイリアムを見つけるエマ。
そこで、カメラは一気に引いて遠景モードに。
そのまま青空をバックにさわやかに終了。

　The end

(End 5 その後のことは読者のご想像にお任せしますエンド）

コレとか見ると

http://www.pbs.org/manorhouse/theproject/slideshow32.html
http://www.pbs.org/manorhouse/theproject/slideshow.html
http://www.pbs.org/manorhouse/theproject/slideshow02.html
http://www.pbs.org/manorhouse/theproject/slideshow07.html

後ろ手＝男
前＝女

という＜解釈＞もあるみたいだよね

>>764
ホームズがメイドさんたちをひとりひとり尋問していくときは
みな手を前に組んでおりました

実際
＞http://www.pbs.org/manorhouse/theproject/slideshow07.html
まんなかのかたは後ろで組んでいるようにみえるんですがどうでしょ

なるほどユダヤ人の陰謀だったわけですな

>>743
俺730なんだけど、そもそも論点ずれてるねｗ
読み返してみたら恥ずかしかった

>>767
ユダヤ人なんすか彼
インド人のだれかさんのほうが差別といえば差別描写にあたると思うぞ

糞坊主が死ねば許す

エレノアがんばれ

エンディング予想、すごく気になるんだけど、あんまり森さん追い詰めるのもどうか？
作者はラストシーンで読者の期待をいい意味で裏切るのがひとつの目標なんだし、うっかりあてちゃっても困るしね

でもやっぱり、その話って盛り上がるよね

>>768
エマの作中にユダヤ人の記述はどこにも無い。
717で紹介されたサイトのヤツがユダヤ人じゃないか？あの絵は差別につながるんじゃないか？
て、言ってるだけ。

激しくすれ違いだが
あの絵をユダヤ人が見てどう思うかだな
差別的表現なんて、被害妄想だろうが思い過ごしだろうが不快に感じる人がいるならそのことを考慮すべきってのが今のメディアのスタンスだから
うっかり他人にプロポーズしたらセクハラで訴えられたりするのと一緒で、受け手しだいなんだから線引きできるものでもないし

あれはユダヤ人のイメージなのか？
オイラてっきり「ロード・オブ・ザ・リング」に登場する
ドワーフのパクリだと思ってた…orz

6巻あたりでウィリアムとエマが再会して、
ドロテアの手引きで1週間ほどどこかにみっちりしけこんで
セックス！セックス！骨盤が疲労骨折するほどセックス！
子種を過剰に仕込んで、エマは刺客を逃れてアメリカへ
そこで子供を生み、美しくも痛ましい思い出とともに生きる
結局ウィリアムはエレノアと結婚してそれなりに彼女を愛して生きる
お互い人生の忘れられない一ページだったというエンド

631 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2005/07/04(月) 20:05:56
エロまんがは描きたくないです。エロは見せないほうがいいんですよ。
見るもんじゃないんです。想像するもんなんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――森薫

だから、>>775は無いだろう

駆け落ちか否か論争のときの面々をよーくみると
靴磨きの坊主もさりげなくいる










それだけだ

ビーム買ってきた
アニメーションガイドは製作遅れたようだ
10月24日発売予定になってる

エエエエ、もう売ってるんだ！明日探しにいこっと。

ネタバレ回避のためスレを離れないと

>>779
早売りやってる店なら月曜発売の雑誌は金曜夕方に置かれる場合が

ユダヤ人を悪人に描く＝差別
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_ccc5.html

火のないところに煙を立てるの典型的悪文だな。

ふたたびのホームズねたで恐縮なのだが
まだらの紐をいま再生していて
依頼人のご婦人がホームズ＆ワトスンの現場検証に付き添うとき
両手はへその前でくんでいますね
股のところにだらんと組む場合に比べて
両腕がやや開くのねこれ

曲がった男だと
ホームズに尋問されてるメイドさんは
らくだ色の服のフリルなしのエプロン
でも回想シーン（夜）だと
黒地にフリルつきエプロン
さらにあたまのキャップより腰まで布地が垂れていた
昼と夜とで着替えているようですね

実在の人はあまり出てこないね。

>>782
うわ、昨日より滅茶苦茶コメント増えてるｗ

住人各位に業務連絡

差別問題はあまり盛り上げないでください
この程度なら、特に問題ないと思いますが
どこの馬鹿が、出版元に抗議するかわかったもんじゃないですから
関係者各位にご迷惑とならないよう、くれぐれもよろしくお願いします

え、ここの奴らが書いてんの？あれ

>>782
何だろうと思って覗いてみたらいつも見てるサイトでびっくり。

>>789
違うんじゃない？　いや、でもそうかも
どちらとも言えない･･･カトゆーとかヲタク関係のニュースサイトにもリンクされたからなあ、その記事
祭りがしたい方々が突っついている一面もあるかも

まあオドネルという名前からは一応O'がついてるあたり
ユダヤでなくアイリッシュってことだと…

アイルランド人→テロリスト

でまた差別とか言いがかり付けられそう（ｗ

６巻のあとがきで「どう考えても偽名だってバレるだろうオドネルくん」
て書いてあるから、偽名なんだろね。

今書いてて気づいた。偽名て手紙のことだ。
１９世紀まで逝って来る。

故なき有色人種差別なんかはいけないと思うけど、差別されるような行動してきたやつらが
「差別だ」とか言うのはなんか納得いかん。

>>796
ハン板へようこそ。

>>785
エマ本編では省略されてるけど午前と午後で着替えていたようですよ紳士。
午前は掃除など汚れ仕事も多いので、それに適した色やプリント生地のドレス。
午後からはご主人や来客の目に見苦しくないよう、改まった印象の黒ドレス＆エプロンに。

でも頭のアレから腰まで布地とは長いな。
激しく仕事の邪魔になりそうな。
どこぞのターシャなら一日最低５回はどっかに引っ掛けて立ち往生しそう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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あたいこそが800げとー

>797
いや、ユダヤのことだけど。
韓国もうそうだけど。

＞６巻のあとがきで「どう考えても偽名だってバレるだろうオドネルくん」

薫たん墓穴を掘ったか…

エマさん・・
エマさん！
エマさぁーーーぁあああああん！
エマすわぁぁぁぁぁああああああああーーーーーーーん！！！


坊ちゃま「夢か・・」
「エマすわぁぁぁぁぁああああああああーーーーーーーん！！！」

そんな兄を半泣きになりながらドアの隙間から覗くコリンきゅんであった。

そういやコリンきゅん・・・すでに６巻まできたってのに、
ぼくちゃんのセリフはまだあの一言だけなのかい？

http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_ccc5.html#comments
マンガと差別問題「エマ」

そうそう、ペリーを天狗みたいに描くのだって差別だよな
知らない人には当時の日本が妖怪に侵略されたと
勘違いしかねない

うわ、やっぱり漫棚へのリンク貼ってあったｗ

>>806 ざっとみたけど、なんだかくだらないことを難しそうに書き連ねているだけにすぎないようですね。
読み手はそこまで深く観ていないって。ちびくろさんぼが人種差別だといって騒ぎ出した連中と同じ感覚のような。

普通に楽しめば良いものを。

>>806
香ばしいな

>>798
ヴィクトリアンガイドにあるある

んなこと言い出すと例えば水タバコをくゆらせ女に囲まれた怠惰なハキムはインド人差別じゃねーの？

ユダヤ人だなんてどこにも書いてないのに、
「黒髪・ヒゲの人物が誘拐する描写」はダメだと？
じゃあ、例えば黄色人種なら納得したの？？ってカンジ。

問題ではなかった「靖国神社」を紙面で取り上げ騒ぎ立て、、
外交カードにまで仕立て上げた朝日新聞みたいな役割を>>806のサイトが果たしそう。

差別問題は別板へどうぞ

アホか。エマについての話題だろが

>>815
ヒント：空気嫁

いつの時代も重箱のスミをつつきたがる勘違いヤローがいるのさ。それも思いコミで。
漫棚でギャーギャー騒いでるヤツら、考えすぎだって。作者に悪意なんてあるはずないのに。
悪人＝黒サンタにしたことで、見るからに胡散臭そうなヤツに仕上がってるし、表現としては
成功してんじゃん。それがたまたま当時のユ○ヤ人のステレオタイプにあてはまるってだけだろ？
それこそユダヤ人に対する偏見じゃねーのか？ユ○ヤ人じゃなくても、ああいう格好のヤツが
いただろうしさ。

だいたい当時の社会風俗を正しく描写するのがなぜ悪い。純粋にエマの世界を楽しんでいる俺は
こういうあらさがしをする奴らには反吐が出る。

「今は本当に正しい見解というのがなくなりました。新しいブログがかかるというので観に行けば
騒がしいばかりで。時代とはいえ近年の質の低下は見るに堪えません」
「全くですね」
「子爵はいかがですか？　近頃何か変わった事でも？」
「…………ないですね。退屈なものです」

>815
つ【ガッツワイフ】

言いたい事があるやつが、言いたいことを言える場がある。
それに異論のあるやつが、反論も出来る。いいことだ。

「差別」と「差別的表現」の違いをごっちゃにして論じてる辺りは
読むに耐えないが、当人達は楽しそうだ。いいことだ。

くだらないことがきっかけで連載中止になった作品もいくつかあるんだから、こういうのはほんと勘弁して

わかった。
じゃあ、オドネル君は、ユダヤ人っぽく変装した金髪碧眼の英国人ってことで。

なんでユダヤ人ってことになってるんだ。アホか。

>>812
名前がなぜかアラブ系だから
アラブ人差別とか



サクラ大戦はこれで壊滅

流れを切ってすみません紳士

エマのドロワーズの資料を探しているのですが
ちょうどいい本などはありませんか

あんま真面目に考えると楽しめないな。

『エマ』の時代だと、あと十数年で世界大戦が勃発し、
将校として出征したイギリスの若き紳士はのきなみ戦死している。
ジョーンス家の兄弟はちょうどその世代なんだよな。

>>824
ttp://www.knowlesville.com/matt/vintage_fashion/lingerie.html

>824
別のスレで紹介されてた、この本などはどうかね？紳士。
ちょっと高いけど。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0896762173/249-2499858-4545144

今後の予想。
作者サイドが差別的意図はないと発言。

漫棚叩きが加速。
漫棚周辺のマイナー文化人の誰かあたりがコメントするか何かをする。
擁護→反発、批判→便乗で事態が拡大する。

漫棚サイト閉鎖
そのうちみんな飽きて収束。

そろそろやめにしないか紳士淑女。
今このスレを森先生が読んだらさぞかし悲しむだろうと思わないのかね？

我々はここでこうして、ユダヤ論争でささやかな一時を過ごしているが
あまり熱くなりすぎると本当に熱に浮かされて森先生に抗議の手紙を送る田舎者が出てきかねない。
それに我々はユダヤ人について語りたくてここに集まっているわけではない。

エマを愛する気持ちは皆同じ。
そこを理解していただけるとうれしい。

日本で日本人が出てる漫画でも筆禍で打ち切りはあるからね
そっちの方が恐い

＞今このスレを森先生が読んだらさぞかし悲しむだろうと思わないのかね？
いや、別に。
そんなこといちいち気にしてたら漫画家なんてできんだろ。
考えすぎもいいとこ。

>>827
へーこういうのあるんすか
どうしよう欲しくなってきた

>>832
Amazon.comの方だと少しだけ挿絵も見られますね。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0896762173/
やばいな、俺も欲しくなってきた。

少し以前にオクに流れたアニメ版の設定画、出品した行為は袋だたき
で当然でしたが、あの絵自体は結構好きなんですよね。
特にペティコートをたくし上げてドロワーズが覗いている絵が。
今月末の「アニメーションガイド」に掲載されないかなぁ。

>>826
船戸さんのほうのまんがで
じぶんとこのメイドを部屋につれこんで後ろよりナニをアレしてる長男坊がいました
彼女のは股下んとこが解放状態になっているので
はいたままでも彼のお相手できたわけですね

知識としてはしっていたが
写真でようやく確認できた

>>833
エマの頃の章は味見できんようですね

>>831
おや、これは珍しい。
紳士のたしなみも理解できぬ田舎者がまぎれこんでいるようですね。

>>836
紳士が2chかよ

うーんそうきたか

全裸でも紳士は紳士。

ぼろは着てても心は紳士。

>833の本、自分も欲しいな。しかし\4000か、うーむ。
こういう本見てると絵が描きたくなってくる。

9/8の木曜洋画劇場の映画を観た紳士は居ないかね？

アルバート公と娼婦がカトリック教会で制式に結婚してしまって、
やっちゃって、それでいて子供を産んでしまって（王位継承権が）。
それじゃあ王室の危機なんで、口封じの為にその娼婦や結婚立会いの娼婦仲間を虐（ｒｙ
な所謂切り裂きジャックの映画なんだが（99年のグラフィック・ノベルが原作）。
上流階級のフリーメイソンやらなんやらの15Rの一部エグい映画。
デップ主演。

時代設定がヴィクトリア朝期1888年のロンドンだったし、劇中ハウスメイドも一部出ていた。
表向き紳士出まくり

森さん心細そうだから
囲碁の漫画みたいにならなきゃ良いけど。

心配。

>>833
>>778
アニメーションガイドは10/24発売に延期

>>841
着てみたくなるというのはナシですかい

真摯には絶対的なランクとしての紳士と、
他に比べて紳士、
と言う相対的用法が有るわけで。

2ch内では紳士、と言うのもありますえ。

よそではどうか知りませんが。

黒猫紳士とか？

>>845
ttp://www.knowlesville.com/matt/vintage_fashion/getting-dressed.html

>>843
奥村パパがいるから。たぶん逃げないで壁になってくれるっしょ。

まあ、あれだ
人気あるモノに問題提起

マスコミはその手法で数字を稼ぎ
ブログはアクセス数をあげる
それだけのことだが

問題なのがユダヤ人が日本のご近所の民族と同じレベルかどうか

一緒にしたらユダヤ人に失r(ry

違うのはIQだけで他は似たようなもんだ。

まあ、アニメ化するときは、山高帽でなくハンチング帽になるでしょうよ

前から気になっていたのですが、39話の郵便屋のサミーがエマへの電報を届けて去り際の『新しい署長がうるせくてよお――』
「うるせくて」
何処の方言ですか？紳士

>>848
もうみたよ

>>847
露口茂声で喋る

あとがき漫画の、「偽名だってばれるだろうオドネルくん」のくだりは
どういう意味？オドネルってのが偽名ってことか、
それとも>>795が言ってる意味なのかどっちだ？

紳士の皆様ありがとうございます。
ID変わってるかもですが>824です紳士。
エマの立体物を製作中なので資料が欲しかったのですが
アニメーションガイドが出るそうなので待つ事にします。
載っていると期待して。

>824
＞エマの立体物
詳しく

誰かネタばれヨロ。

>>854
古典落語の本とか読んでみ

>>839
それ、"心の"なんだよね

亀頭の下の部分をネクタイといいますで紳士

ネタばれ


エマは消えてしまいました。

holmes登場

>>864　鮫の餌　エンドですか？

ていうか、拉致されたのに、騙し手紙書くだけで
アメリカに行かせて終りってないんじゃね？

警察屋さんに彼（ドイツ人のなんとかというひと）
相手の男（ぼっちゃま）が何者なのかは話さなかったのでしょうか

オチ

実はエマなど最初からいなかったのです

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

でも、正直に言うと、最初からエマがいなければ
というかウイリアムがエマと出会わなかったら、全てうまくいって
エレノアもウイリアムも幸せになれていたと思う。
エマはジョーンズ家にとっては疫病神のようなものなのかもしれん。

そうすれば、我々読者も二人のことに心を煩わせることなく、
平和な人生を歩めていた、と。

そんな事言い出したらキリがない
つーか、エマは特に悪くないのに存在自体を否定するような言葉は余りにも可哀想だ

お嬢様が主人公のラブストーリーでは
森薫が描く意味ない気がするよ。

ラブストーリーよりもヨコハマ買出し紀行みたいなのが合ってたきがする。

>>875
シャーリー連載化希望

って流れになるのかまたｗ

アルファさんがメイド服だと万々歳ということですな。

ヴィヴィアン・エレノア・グレイス・コリンにメイド服着せたい・・・

>>878
ちょっと待て。約1名・・・いやなんでもない。

そこが(ry

うむ。
エレノアはメイド服は似合わなそうだ。

コリンのメイド服姿見たいなあ
志村貴子先生の絵で見たいかも

俺、コリンのドレス姿が見たい。
むしろ着させたい。

セーラー服はすでに着ているな

まああれは狙って着せたと思うがな

>>881
髪型しだいではないかと

>>884
そりゃそういう服が一般的だからだろう。男の子の

コリンきゅんに無理矢理セーラー服を着せるのが一般的とは・・・時代は変わったな！

同人でやればいいだろ

俺はむしろ着せて脱がせたい

"小公子"を最近読んだが、貴族がアメリカでメイドと結婚して勘当される話だった。
原点はここか。

エレノアの家が没落したら、エレノアのメイド化もあり得るのか

あんな何もできないお嬢様がメイドなんてできるわけねー
姉ちゃんの世話になるか売春婦の二択だろ。

そもそもセーター服自体が元々は男の服なんじゃないの？
発祥がいつだか知らないけど、水兵さんとかポパイとか

セーター服??

sailorとは船員のことだから、元々セーラー服が男の服だというのは
アタリマエ。

単にタイプミスです、悪かった

無理矢理着せるとかなんとか言ってるから、
無理矢理着せるも何も男の服何じゃないの？って言ったわけです

　世の中に　絶えてメイドのなかりせば　ヲタの心はのどけからまし

日本の女子学生がセーラー服来てるのって、外国の人が見ると相当変らしいよね。
男物の服が女子の制服になってるんだから。

ひさかたの　光薄げな　このすれに　しずこころなく　エマさんもえもえ

>>898
丸刈りみて囚人のようだとも言われます。

900ｹﾞt

例のブログの管理人、回答すべきことには一切答えず、
言い訳だけしてコメント取っ払ってとんずらしましたね。

エレノアの家が没落すれば話は早い。
エレノアにはモニカ姉がいるから無問題でしょ。

キャンベル家が没落したら、
モニカ姉様の方は大丈夫なのかな。

没落の原因が子爵の行動（愛人、誘拐示唆ｅｔｃ・・・）の場合、
下手したら離婚とか・・・。

まあ、相手がベタボレらしいから大丈夫だろうけど。

>>相手がベタボレらしいから

求婚当時は、ね・・・


## 結婚する時は本気なんです。
## 口説くその時は本気なんです。

>>898

セーラー服は、19世紀末から20世紀初頭にかけて、
児童・少年期の服として、男女ともに着用された。

探せば、欧米の若い女性がセーラー服をきている画像はちょいちょいある。

ここ数十年の身近なあたりしか知らない人は
奇異に思うかもしれないが。

>>902
そうか？

しかしやつらはアメリカでガンダムを放映させないくらいの力を持ってるからな。
内容を理解してるのか、正直アホかとも思うけど。

海外の画像でセーラー服を探しても、セーラームーンのコスしか見つからん。

モニカ姉様の服、カッコイイ

オスカルの格好をさせてみたいと思ったことのあるひとは私のみではあるまい

私
エマさんに女の子の服を着てほしかっただけなのに
オスカルって男のかっこばっかりしてるんだもん……………

>>909

ttp://members.tripod.com/~histclo/sailors.html

ttp://www.milkywayjewels.com/vintagephotos/Sailor-Blouse-w-Cross.html

ttp://www.xdcr.com/mwj/Pince-Nez-Glasses.html

ttp://www.bricksandbrass.co.uk/people/child/cclothes.htm

ttp://www.fiftiesweb.com/fashion/girl-sailor.gif

ちなみに、自称「 日本で最初のセーラー服」の学校ではこう書いています。
ttp://www.fukujo.ac.jp/js_new/05intro/intro_uniforms.html

それにしてもあの父親から
ああいう娘ふたりというのも
いまひとつよく分からない

>>914

>あの父親から

それは、母親しか分からない。

>913 の書き込みをして、今、ふと思う。

もともとは、セーラー服って女性が着用する場合、
コルセットは当然していたわけかや？

キャンベル夫人の人生もおもしろそうだ。
あの旦那と台所事情で良くやってるとも言える。

くー！コリンを食べたい（≧▽≦）ノ

>914
3人姉妹ではなかったか？
ｴﾚﾉｱにはもう一人姉がいたかと思うが。
出てくることは無いみたいだけど。

そういや妹の婚約パーティーに出てないのか、姉二人…

ウィリアムの婚約パーティーで、侍女であるはずのエマを逆にエスコートしている
オーレリアが、娘の社交界デビューに同伴している母親みたいで（・∀・）ｲｲ。

エマはイギリス領内で爵位手に入れるのが無理なら、外国人経由ってのはどうかな
ハキムの養女ならいきなり王族関係者だし
ドイツ系かフランス系でも大丈夫かも

>914
それはモニカ姉様が提唱しているように、エレノアは地上にくだされた天使だからですよ。
上二人と別物で当然。

>>909 サウンドオブミュージック

やはりここは貴種流離譚で収めるしかないのではないか…と思えてきた

貴種流離譚の意味を履き違えてるような・・・

アニーは年取ってるのか？

俺は、エマに関しては、その巻の終わりで
一応ハッピーエンド（厳密には終わってないけど）じゃないと、その巻が読めない。

具体的には、3巻を買ったとき、帯に「引き裂かれた〜」とあったので
この巻では別れたままだろうな〜と思い、その話を読んだ後の気持ちで
4巻まで待てない(つД｀)って事で、4巻が出るまで読まず
ようやく4巻が出て「涙の再開」ってあったから、一気に3、4巻を読んで泣いた。

今回の6巻も同じ様な事が当てはまるような気がして、まだ読んでいない。
なんつーか、カバーや帯、チラシのから察するに
また二人が離れ離れになるような・・・。

6巻はどんな話？ネタバレは困るけど、漠然とした感じでは
何か事件が起こって、次の巻まで続きそう？二人も会えなくなるのかね・・・。

>>927
６巻の話と言ってもエマがユダヤ系の人さらいにさらわれた事ぐらいしか印象にない。

ほーらもうユダヤ系て書く人が出てきちゃった

入れ食いの釣堀ですね

エレノアがんばれ

ウィリアムが勘当されて死ねばいいな

グレートブリテン物語が、来月からはグレートアメリカン物語となります。

>>932
その場合勘当されなくてもよかないか

「兄様って最低ね」って言うグレイスの軽蔑しきった表情うまいね。

ムーミン(1、2巻)
スマートになりつつある(3、4巻)
輪郭が細くなりタッチが洗練された(5、6巻)
およそ二巻毎に進化を遂げる薫ﾀﾝ次の進化は…

>>909
確かニコライ二世の家族写真や映像で子供達がお揃いのセーラー服着てたのがあったと思うんだけど

>>934
勘当されてどっかでのたれ死にすれば
ジョーンズ家と関わりもなくてせいせいするということだろうｗ

グレイスは立場も複雑だけど、いつか自分も嫁に行く事を考えたら悩むだろうな。

＞936
６巻は絵柄が悪いように進化したような…
目の書き込みがくどくなって、輪郭が横長になりすぎ。馬面の面影はなくなったが。
４巻あたりが好みかな。

>>938
>勘当されてどっかでのたれ死にすれば

それこそスキャンダル

ａｇｅないでね、なるべく

それより投票はいきましたかや皆様

行ったけどスレ違いだから控えましょうよ紳士

６巻１２ページ。
ヴィヴィー『赤ちゃん生まれたら　私　お姉様よね』
グレイス『ちょっと違うけど……… まあそうね』

あたりでの一瞬の間に
　 なに言ってんのヴィヴィーは、お姉さんじゃなくて叔母さんでしょ
　 お、お、お、オバサン？！　　私も？　　イヤー！
　 まって、ここで私がダメージを受ける時でもないし気付かれては駄目。
　 アーサーは？ よし、黙っている、気が付いて黙っているの？？？
　 まぁ、良いわ。あの子は賢いから無駄な事は口にしないはず。
　 ココはスルー、スルーの一点突破あるのみ。
　 ヴィヴィーは分からないはず、分かっていないはず…
　 さあ、おちついて一言、悟られないように「……… まあそうね」

という葛藤がグレイスの中で発生したという妄想をしてしまったのは
紳士に有るまじき行為でしょうか…。

つ「英語圏」

英語圏でも、
「新しい兄弟ができる。
私、年上の姉妹」
ぐらいのことは言いそう。

叔母さんとオバサンのほうじゃね？

タラちゃんとワカメちゃん

http://www.dt01.co.jp/relax/top.html

メイドの主人はダンナじゃね〜

亭主ですか

ジョーンズ家のメイドもアデーレも「旦那様」って呼んでいたけれども
そういうことではなくて?

　何、此在ノAVハｗ

>>952
Yes,My MASTER.

とりあえず、人さらいによるエマのレイプシーンきぼんぬ。

ビームて今日発売？
紳士淑女諸君教えてくださいませ(ぺこり)

>>957
一部地域を除いてだいたい１２日が販売日

毎月１２日発売だけど、１日〜２日早いところもあるようですよ

ありがとうございます紳士淑女。
今からかってきます。今月どうでした？

今日エマ読んだけど、なんかゲームのバッドエンドのひとつみたいな感じですな・・・
こーゆう引っ張り方するとは思わんかった

詳しく

�D以降、自分で動いてるウィルには好感が持てるんですが。
�Eは、アーサーを始め男性陣が魅力的（好悪は別にして）に描かれてて結構お気にです。
何か目元見てると「メトロポリス」のドーランメイクを彷彿とさせますが。

コリンきゅんって、もしかしてリアクション要員なのか？
あ、勿論ショタ萌もだけど

あれはアメリカなんですか？

なんか釣られているような希ガス

>>962
連載ネタバレは、正式発売日の日付以降推奨でｵﾅｶﾞｲしまﾂ

今月号の引きは［第一部完］という感じ。

>>966
つまり今日以降ってこと？

第一部のエンディングはヤマトよ永遠にend

ぼったまの髪の毛は海に放しても、レースのハンカチは胸にしまうあたりは
まだ未練ありあり、ですかね

なに？連載終わったの？

>>969
エマはサイボーグだった

こんなこともあろうかと手足に爆弾が！

起承転結の「転」が終わった、て感じだね。
ここでケリーさんの教えが活かされてくるかー、やっぱり家庭教師ＥＮＤ？

単行本派なんでそろそろお暇します。
また半年後に会いましょう紳士。

ビザンチンとロマネスクなんていう、レディーの一般教養さえわからないのに家庭教師は無理だって。
ピアノなんかの楽器も弾けないといけないし。
この時代の資料本を読んで思うに、ケリーさんのいう「教育がどれほどのものか」っていうのは、
ストリートチルドレンだって教育を与えればちゃんとした暮らしができるようになるっていう程度の意味だと思われ。

そろそろ次スレ、よろしくお願いいたします。

前回の予告に出ていた、モニカの行動については全く触れてなかったな

>>976
作者はまいへあれでい好きだった

さすがにネタも底を尽き始めているようですね。
再び過疎化していくであろうこのスレを見るのは忍びない。
また７巻発売の折には寄らさせてもらうとしよう。
では、ごきげんよう紳士淑女。

>>980
んま。今月号のネタ解禁になったらすんげーあれるかもかもｗ

エレノア〜

あの展開だと間違いなく荒れるよな…

あしたの弱音の書き出しが同じ感じでワラタ

自分が勝手に思い描いている展開にならないからといって荒らさない。
それが紳士というものだよ。

非常に気になるが、ビームを購読してない自分はこれ以上このスレにいることは出来ない。
さらばだ諸君

しかしまあ、どうやって収拾つけるんだろ

しかしアメリカかよ……。しかも自分から消息を絶っちまうとはな。

エマ、本当にそれでいいのか？

え〜。エマってば、まーた自分からあきらめて逃げちゃったのかよ。
うざ〜。
主人公のくせに流されるだけかよ。
読む気なくなってきたよ。

あの引きでは再会は十数年後か…

３年後、真面目に働きコツコツとためた蓄えで、小さな食堂を開くエマ。

開店の日、やってきたのは一人の英国紳士（プラス、印度のマハラジャ）。
思わず逃げるエマを、後ろから抱きすくめる紳士。

「…………もう、放さない」
「…………ジョーンズさん」

泣き崩れる二人。肩をすくめるマハラジャ。それを見て囃す野次馬たち。

二人はアメリカで幸せに暮らしましたとさ。

……で終わったら、オレは怒るべきなのか？

巻末の近況で、アニメの打ち上げに行ってきました。って今頃？

森薫「エマ〜Emma〜」　-30-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126532028/

次からは950辺りでとっとと立てた方がいいと思われる

>>993
乙です

ご苦労

>>993
ありがとう旦那様!!
あなたに神様のお恵みがありますように!!

新大陸篇期待埋め

もうメルダース家とはおさらばなのかい

踏み台

９９９ならエマは銀河鉄道に乗る

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。