【北斗】蒼天の拳21【南斗】

テンプレは>>2-10

2なら

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のvipなんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　vipを知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

過去スレ
1) tp://salad.2ch.net/comic/kako/989/989886502.html
2) tp://salad.2ch.net/comic/kako/990/990261653.html
3) tp://salad.2ch.net/comic/kako/991/991836521.html
4) tp://salad.2ch.net/comic/kako/995/995119137.html
5) tp://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10041/1004180997.html
6) tp://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10046/1004646334.html
7) tp://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10112/1011219957.html
8) tp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021332598/
9) tp://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10264/1026481194.html
10) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034082430/
11) http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048079794/
12）http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062929325/
13）http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078499909/
14) http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081177367/
15）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085892718/
16）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092144044/
17）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097535964/
18）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102788939/
19）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107609505/
20）http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110354203/

テンプレ
NHK大河ドラマとの比較は不可でお願いします。
（http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110354203/841
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110354203/865
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110354203/893）

さて、何の話がしたいねや？

⊂（⌒（つ´∀｀）つ旦~~乙。お茶ﾄﾞｿﾞｰ

強さランキング　
「」は修羅の国に住んでいない奴


ＳＳＳクラス　「ケンシロウ」

ＳＳクラス　　カイオウ≧ヒョウ（拳力的に↑と互角・北斗宗家の拳が使える分Ｓクラスより強い）　　　

Ｓクラス　　　「サウザー」 ハン　ジュウケイ　黒夜叉（拳力的には↑と遜色ない）

------------------------拳力的に大きな差------------------------------

Ａクラス　　　「バット＆黒王」カイオウ馬　ヌメリ　カイゼル　シャチ

Ｂクラス　　　ゼブラ　殺＆斬　カイオウ陸戦隊

Ｃクラス　　　アルフ　　１５５人を倒した修羅


-------------------------超えられない壁------------------------------


Ｄクラス　　　「ラオウ」「ファルコ」　砂蜘蛛

Ｅクラス　　　湾岸線の雑魚

Ｆクラス　　　「アイン」｢バット」
　

.　　　　　　　　　　　　　　【万引きしても捕まらない！？】
☆店の中にいて保安員に注意される→たまたまカバンの中に入っただけですよetc...
☆店の外に出て保安員に荷物検査を要求される→現行犯じゃないので無理です
☆けど保安員がずっと見てたって・・・→見てたって証拠は？無ければ違法逮捕
☆でもすっと見てたって・・・→カメラか写真で 確実に 俺がやった証拠だして下さい
☆無理矢理店の中にひきずり込まれ、荷物詮索される→違法行為、逮捕罪です
☆けど荷物没収されたら証拠になるんじゃ？→違法行為で得た証拠は無効
☆万引き対策の為、荷物を調べさせて頂くことがあります→店の勝手な押し付け
☆じゃあ怪しかったので緊急逮捕と言われた→緊急逮捕は私人はできない
　　　　▲保安員が店の外に出てからしか声をかけない理由▼
　店の中だと未遂で終わる。しかも買うつもりだった、
　　たまたまカバンに入ったなどと言われると、それ以上追求できない。
　でも、注意すれば、万引き犯はそこで犯行を止めるだろう 。
　しかし、保安員は自分の手柄(捕まえてこそナンボの世界)のため、
　　犯行成立する、店の外に出た時点で捕まえる。
　だが今回この法律的な結論が示された今、
　　保安員は犯行を未然に防ぐ注意しか出来なくなる
　　　　◆しかし万引き(窃盗)は違法行為なので止めましょう。◆
　　　　　・今回は法律的な観点から検証したにすぎません・
◎反論、賛同、修正などは (ちゃんとこのスレのログ全部読んでからにしてね) ◎
　　　　　　　　↓↓↓↓↓
万引きした後、外に出たら現行犯じゃなくなるYO!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1114257824/

おまえはもう読んでいる

ケンシロウがずーっと強くなり続けている、という確証はない罠。
むしろ普通に考えれば、少なくとも
ユリアとイチャイチャしてﾏﾀｰﾘと時間をつぶして居たブランク後は、かなり
弱くなったと考える方が自然なんでないのか？
たとえボブサップはデビューから一貫して実力が上がっているか？
ミルコもそうなのか？　けしてそうは言えないだろ。
そりゃ経験を得れば試合巧者になっていくには違いないが、
一方人間には加齢による衰えもあれば体調の好不調もある。
ケンシロウ（その他のキャラもだが）が登場から最終話まで
直線的に実力を上げていったと主張しているヤシは、
どうも格闘家やスポーツ選手に関する常識が欠落していると言わざるを得ない
俺は、北斗の拳がまだ曲がりなりにも拳法マンがだった頃、ファンになったから、
魔法使いというか超能力というか異次元の力で勝利、みたいな中盤以降の展開が
嫌いなんよ。たとえば俺は後半のキャラではアインが好き。あいつは現実の格闘家というか
拳法家たちとの接点が（かけらほどでもｗ）あるだろ。同じ理由でハンも好き。
あいつもかろうじて拳法使いだ。
「こんな破綻マンガに現実的解釈を持ち込んでどうする」、という批判というか嘲笑はわかるよ。
だけど、現実的解釈の（報われない）必死の努力をしないと、例えばファルコは海を越えても
全く疲労しないロボットになっちゃうし、ケンシロウも寝て暮らしてても最強、というツマラン話に
なっちゃうもんな。そういう安直さはドラマチックでないと思うので、不肖、脳内補完で、どんどん
この世と遊離していくブロン設定を現実につなぎ止めようとしているワケよ。
言い換えれば、俺にとっては、
ケンシロウ達＞＞＞∞＞＞＞地下プロレスの王者＞サップ・ミルコ＞＞格闘家たち
ではなく、
ケンシロウ達＞＞＞＞＞地下プロレスの王者＞サップ・ミルコ＞格闘家たち
あって欲しいってこと・・　長文ｽﾏﾅｶｯﾀ

>>7
氏ね

　　　　　　　　　　　　　　　ﾇ　ｸ　ﾓ　ﾘ
は、はらさん・・・・昔のように毎週連載を・・・

北斗のキャラの強さ云々はスレ違いだろ?
漫画サロン板にスレがあるので、そちらでどうぞ。

アシスタント雇っても、毎週は無理なのか・・・。
それとも、体力的な事じゃなくて先の内容を練ってるためなのか。

己の限界に〜
気付いたつもりかい〜♪

>>9
キャシャーン＞＞＞ケンシロウ

文章が長いと読む気がせんわ。
簡潔にまとめられんのかい。

次週から始まる「バイオレンスジャック」って、北斗の元ネタとなった漫画の一つだよな。
あと「聖マッスル」に「地上最強の男・竜」に…マガジン系ばっかりだな。他にもあったっけ？

>>13
先の内容が浮かばないからじゃないか？

北斗ならおれが一番詳しい

>>19
獄長ウイグルの発言「劉家北斗神拳」の示す劉家とはなんのことですか？

バイオレンスジャック？？
マジで？
一度完結してるだろうに、まだ続けるつもりか？永井豪は？？
こいつは原以上に、昔の名作をボロボロにし続けてるからな。

もういい！
やめろ！
はら！

もういい！
よむのをやめろ！
さいべえ！

オマエの毎週連載の秘密はこれだ！

は、あれは活殺孔！

や、やはり…
原の病んだ身体では漫画を描くことは出来ぬ。
かつての勢いのあるストーリーを得るために
敢えて命を縮める刹活孔を…原よ…！



















だが、イマイチ面白くないのだ、原よ！

すいやせん
昨日全巻買って一気読みしたんですが
結局北斗ってつくのは
神拳
劉家
曹家
孫家の四つあるってことでいいんですか？

昔聞いたレビュー
「蒼天の拳は北斗の続編と思わなければそれなりに面白い」

思った…蒼天の拳とは北斗の設定の上なりたっている、
だから北斗無しにはこの漫画は成り立たない…

俺敵にこの漫画は「北斗」の設定を冠しているからまだそれなりに面白いんであって、
「北斗」時代のファンが「北斗」の一応続編だから見ているだけで…
もし「北斗」の設定が無くなったら完全にマシンガンから逃げるだけの拳法漫画に(ry

>>26
今の所そうですね。

北門の拳

>>27
まぁ、よく使う手だな。
如何にも前作の設定や登場人物との関係を絡めて、
そこを強調することで読者へ営業するが、
矛盾やぬるさを指摘されて叩かれると、
これは前作とは別物として読んで欲しい・・・とかさ。

実際、北斗の拳と無関係なら、何もケンシロウやらリュウケンを出さなくても
良い。
何より、名前を拳志郎などと、前作と同じ名前にする必要など全くない。
否、むしろするべきではない。

>>28さん�dクスです

>>30
つか、「前作と別物」と言っているのは作者ではなくて>>27で引用されたレビューの
方なんですけど。

マシンガンから逃げる拳法家と、マシンガンを蹴散らす拳法家の実力差は、
大山倍達と江戸城本丸くらいと心得ていたのでよいかな？

玉玲のオールヌード
キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!

>20
琉拳も神拳も劉家だからだよ
簡単です
ｶｻﾝﾄﾞﾗでは武道の書物が豊富ですから

中坊が北斗神拳を使えたら面白いだろうなぁ・・・

ってのが発端だと聞いたが、具体的にどう面白いんだろう？
正確には中坊みたいな正確のキャラが…ってことか？

中坊の性格の面白さは、現状のお偉いさんたちが作り上げた社会システムから
逸脱して、人を食ったような横柄な態度が面白いと思うのだが。

>>36
北斗の拳のケンシロウは真面目一本みたいな人間だったけど、
中坊みたいな人を食ったところのある人間が北斗神拳伝承者なら〜ってことでしょう。

確かに、見てみたい気はした。
ふたを開けたら凄く微妙だったが、それは展開のせいであってあの性格のせいではない気がするし。

>>36
逆発想で、中坊がヤクザの用心棒だったら、面白くないだろうね。
さらにケンシロウの性格で公権力取締官だったら、これまたツマラナイと思う。
当たり前すぎるというか。

もうちょと、時の権力者たちを一歩引いた世界観から見下ろすような
そう、花の慶次みたいな展開が欲しい気がするね。
今のところ、溥儀をクソ袋呼ばわりしてだけだけど、あれも十分惨めな溥儀を
更に虐めただけな感じするし。
毛沢東やスターリン、ヒトラー、蒋介石、東条英機、ルーズベルト、チャーチル…
こういう連中を慶次が秀吉にやったように、ぎゃふんと言わせる爽快感があれば楽しいだろうに。

ヒトラーなんぞは、既に叩かれまくっているから、今更、蒼天に出してもつまらん。
今まで、触れる事すらタブー視されてた、毛沢東、スターリン、金日成あたりを
登場させてくれよ。
ブルジョアの文句は俺に言え！
とか言って、こいつら、２、３発引っぱたいて欲しいな。

いまだに咥えタバコに馴染めない・・・

>毛沢東やスターリン、ヒトラー、蒋介石、東条英機、ルーズベルト、チャーチル…
>こういう連中を慶次が秀吉にやったように、ぎゃふんと言わせる爽快感があれば楽しいだろうに。
世界中の英雄をぶっ殺しに来たお人がいるのでは？

>毛沢東やスターリン、ヒトラー、蒋介石、東条英機、ルーズベルト、チャーチル…

残念ながらこの連中は英雄ではない。

つーか北斗は文句なく人気あるし、中坊のキャラも評判いい
だからその２つ合わせちゃえばよくね？って程度の発想だと思うよ

南京大虐殺を実は中国が日本の悪名を高める為に仕組んだ事だって言う事にしてほしい。

それで実行されそうになった所をケンちゃんが食い止めると。

こうすりゃ　南京否定派はｳﾏｰで肯定派が文句を言ってきたら「フィクションに文句言うなよ(ﾌﾟ」と、

>>44
それだと南京大虐殺の元となる事実は存在したことになるから現実の歴史とは整合しないね

パラレルだっつ〜の！
最初から、異なる歴史を歩む事は
決まってるだろ。

だって、199X年に核の炎に包まれる世界の話だし・・・

>>44
それを宗武が一人でやったってことにするのか。

>>46
今のところ史実どおりな訳だが

根本的に解ってない厨・・・

今週号で確信した。
飛燕が南斗聖拳の始祖となる。
あの孤児達が百8人にな(ry

>>51 俺もｵﾓﾀよ。(^^)みなｵﾓｳことは同じ！

>>6 ﾜﾛﾀ。房というより アホ。

劉家拳と極十字聖拳は敵対してるわけじゃなく
普通に交流があるんだな。
てっきり、仲が悪いもんだとばかり思ってた。

前作しか読んでない奴が、琉拳が南斗の源流となると、はぁ？となるが、
蒼天読んでると、南斗が琉拳の源流と言われても、なんとなく
納得・・・力技ではありますが。

>>51
ていうか、生きてられるのかなあ？
「オラアの命つかってくれ」とか言ってたから、
宗武のかませ犬にさせられるのは確実と思うのだが。

飛燕の子供たちを、南斗の本山に送り込み、ことごとく南斗の拳士にするのに800パスカル。

最初はてっきり劉家拳＝極十字聖拳だと思って劉家拳がもう出てこないと思ったよ。
北斗当初だと仏教徒が外敵より守るために生み出した拳→宗家拳ってなったけど結局なんなんだ

>>55
なんとなく流れ的にそんな気がするね

ただ三国時代って仏教伝わってったっけ

飛燕、朋友かよ。
あのガキどもの首をスパパパパパーーーーーーー！！！

って跳ねてやってくれよ。

飛燕のレイ化が加速したな。
つーか、飛燕の方から拳志郎にポンユウっつーのはずうずうしすぎないか。
仮にもギーズを大した理由もなく殺した男だろ。
「俺の命を使ってくれ」だけならまだいいが、「ポンユウ」と言って
しかも拳志郎が「泣かせるな」だと。
拳志郎からポンユウと言って飛燕が泣かせるなというのがスジだろ。
レイもケンシロウに友と言っていたがポンユウよりは意味が小さいし、
アイリ救出のためという大義名分と説得力があったが、ギーズには説得力は乏しい。
一歩間違えば単なるロリコンだし、ギーズを殺すより
もっとマシな方法はいくらでもあったはず。
やっぱりセリフ回しがおかしい。

また北斗ファンからの小姑みたいなグチといわれそうだが。

>>61
いや、もっと言ってよい。
スレ住民に、変にコアな解釈をするフリークみたいな奴がいるから、俺も遠慮してるが、

あの「泣かせるな」って台詞には、正直、頭にきた。
なんつーか、物語が体を呈してない。
キャラたちの台詞が場面場面で、適当に思いついてるだけにしか思えない。
お前の言うとおり、違和感がありありだよ。

数年後、飛燕VS劉、断己相殺拳で相打ちだったら泣ける
琉拳は霞が水影心でｺﾋﾟｰしたのをｼﾞｭｳｹｲに教えてあげる

飛燕は、北斗史上　最低級のクズゴミ。

ヤツの所為で、すべてがグダグダになった。
さっさと破裂して、敗滅しくされや カスが。

>>61
>>62

か〜お前ら読み方が浅すぎるよ。
飛燕とは、ギースの死とか、北斗と極十時の宿命とかで、
唐突に、拳士郎に深く関わりすぎただろ？
ギーズの死だが、過去に起こった事は仕方がない。
自分は、前向きに生きなければならない。
今更、あ〜だ、こ〜だと愚痴らせても仕方が無い。確かにな。
というサバサバ（しすぎ？か　笑）した性格の貫禄がある。
まぁ、他人は到底理解出来かねない漢らしすぎるという点が
玉に傷か････。
それに、飛燕との決着で、殺そうと思えば、
殺せた飛燕を殺さなかったろ？
その時点で拳士郎は飛燕を許したんだよ。
後、死ぬ間際、ギーズも拳士郎に飛燕を殺せ！仇を討て！
とか怨みたらっしい愚痴も洩らしてない。
あくまで拳法使いの宿命で敗れたという事で拳士郎に解釈している。
ギーズも飛燕を許してたと解釈出来る。
ギーズも妹をぶっ殺した大炎を許してたし･･･
（まぁ、これは表面上は許してた感じ、大炎自体には根本的な怨みがある）

相当漢らしいと言えば漢らしい（いや、冗談ではなく）
と、文学部卒の私は解釈している。

やっぱ、毎回の蒼天だけを見てると
そういう毎度、毎度、展開が破綻してるかというか
魑魅魍魎としてるんじゃないかという錯覚
に陥りやすいよね････。

コミック派に変えては如何？

>>65

はいはい、ごくろーさん。

飛燕が奥村助右衛門殿に見えたよ
そしてその姿にレイの面影が見える。

やっぱりレイをやってた役者さんが助右衛門殿と飛燕も演じてたんだな。
レイが死んでからもう２０年くらいになるのか・・
懐かしいな

死鳥鬼だった飛燕はもう死んだから
ギーズを殺した飛燕も死んだってことかな。
体の大きな人は心もおおらか。

ひえんがちょ

レイとケンシロウがつるんでいてことが、飛燕＋拳志郎にかぶる。
ということは、ラオウ（宗武）にレイは瞬殺されるな。

そんなことより夏ちゃんの乳首が気になる

ケンシロウ→拳志郎
ギョクレイ→ユリア
飛燕→レイ
宗武→ラオウ（＋ユダ）
夏→マミヤ
ジュウケイ→バット（＋リュウ）
少女→リン
タイエン→ジュウザ
劉家のジジィ→トキ

飛燕は死なないでしょう。
宗武と戦うことはあるだろうけど。
宗武は拳法家として全うする気もなさそうだ。
ただ北斗の宿命として拳志郎とは戦うが。

夏はトウでしょう

ラオウもケンシロウのポンヨウのレイを殺して、リハク以外の五車星殺して、
悪人で仇なのに「あなたは強敵（とも）だった。」ってオイ！
そのあと神格化されてるしオイ！　
ふざけんな！　
蒼天の文句は原に言え！

とりあえず太炎に死んでもらいましょう。

金克栄って結局、李さんの死体を中国につれて帰った後、何してんだろ?

金さんはこの前、半日デモに参加してたよ

そういや卵をやたら買いこんでるのみたな

もまいらってホント冷酷非道、アミバどころじゃないよな〜。
あの夏文麗のチクービがあるかないか、これだけで１スレ消費してもいいくらいじゃないか。
乳房がえぐれてるんだぞ！？わかってんのか？超かわいそうじゃないか！！
でもチクービがもげてなければ、何とかなるはず。

飛燕が宗武にかませ犬のごとく殺されるというのが大方の予想だが、
重大なことを忘れている。
ジュウケイが琉拳の伝承者になるということだ。
しかし、ジュウケイが家出をして、宗武に仕えるようになるとは考えにくい。
魔界に入るような男だからそれくらいやってもおかしくないが、
ジュウケイは飛燕に弟子入りすると見た。
例えば、拳志郎が宗武にやられて、宗武に勝てる自信のない飛燕がジュウケイに
拳法を教えて敵討ちをさせるということも考えられるが、
主人公が死んでしまっては元も子もない。
そこで、飛燕がまず宗武にやられて半死半生になる。
直後にジュウケイが敵討ちのために拳法を飛燕から教わるようになる。
その後、拳志郎と宗武の最終決戦が始まる。
こんなところだろう。

↑
補足すると、ジュウケイは最初は極十字聖拳のみを飛燕から教わっていたが
それだけでは宗武に勝てぬなどと思い、禁断の北斗琉拳を学ぶべく、単身中国へ渡った。
それが悲劇の始まりだった。

もしかして、蒼天の舞台を日本だと勘違いしてない？

ちなみに飛燕は死なないって。

とりあえず極十字聖拳が南斗の源流かどうかに飛燕の生死がかかっている。

宗武という名前、この暗示するところはひょっとすると宗岳（むねたけ）、すなわち蘇我ではなかろうか？
とか思った。別に根拠はないけどね。

ところで、「霞」という姓の由来はなんだろう。
俺の妄想だけど、霞は夏（華）住みで、夏の人が住む、程度の意味かとも思う。

また、夏文麗の登場した際、この名前を見て俺は夏の文王ともいうべき伝説の禹を考えた。
禹の字形は双竜（というか蛇）の組み合う姿とされる。または魚の姿らしいが。
この、双竜（蛇）の組み合う表象はまた、中国文明（だけでもないが）の源流に連なるものらしい。
ちなみに羅門が赤子のケンシロウをかかげる、冒頭場面の室内装飾を思い出させる。

意味のない深読みのしすぎ。
作者がそんなことは考えてもいないに1ジュドル。

>>84
俺は総武線を思い出した
霞は敵に対するカスめ！って感じを表してるんだと思った
夏文麗はなっちゃんて呼びたかったんだと思う

まあ妄想ですから。
ところでｷﾝｶﾂｴｲは「喧嘩強え」なんだろうな、と。

>>84
自分が書いた話の前後も考えない作者がそんなこと考えてるわけねえだろ

>>83
飛燕ってくらいだからやっぱり三面拳だろ

飛燕が死ぬかどうかは別にして宗武と何かあることは間違いなさそうだ
それがキッカケでジュウケイと宗武の間に何かしらの因縁が生まれる。

で、拳志郎とやって宗武は敗れていつものパターンで改心する。
北斗琉拳が後々まで伝承されていることを考えれば宗武は死なないんだろうな
でそれを見たジュウケイが哀れに思って宗武に弟子入りする。
ってこんなところだろう。

まあ、ジュウケイに琉拳を教えるのは文霊という線もあるが。

くらえ躁欝の拳！！
(つ^ー^)つ
c(`Д´c)

宗武は日本人の要人を暗殺に行ったとき、拳志郎らの間近のところまで
到達したはずなのに、なぜ対決しなかったんだろう？
これは意図的に対決を避けているのか？
次は宗武とのぶつかり合いだと思っていたけど、案外それはもっと後か。

前にも書いたけど、
劉家拳の天才的達人から出、劉家拳をしのぐものとして練りあげたものが極十字聖拳なら、
飛燕自身の拳の錬成度なり才能なりはともかく、ジュウケイがわざわざ極十字聖拳を忘れて北斗劉家拳を学び、
あまつさえ“魔界に入る”危険を犯すことに合理性は少ないと思う。

よって、
蒼天のジュウケイはすでに、北斗でのジュウケイとは異なる運命をたどりはじめている、と思う。

つまり、エリカと飛燕の再会によって飛燕は避けられぬ死を避け得た、
ゆえにジュウケイもその瞬間に運命を変えはじめたんだと思う。

>>90
宗武というキャラが立つまでは手合いしないでしょ。
今週の展開も、ほとんどそのために費やされてる。
拳志郎と宗武の違いを際立たせるため、同じようなシチュエーションで対照的な言動をさせて。

どうでもいいけど…
うろ覚えだと何か最近出てきたヒットラー暗殺しようとした奴
突然ムキムキになったよな？

まさかいよいよ天竜(ry

飛燕流舞

蒼天の拳って、北斗の拳の前の話という設定なのですね。
知りませんでした。
作者が同じなので、絵が似ていて北斗神拳も出てくるのかなと思っていた
のですが・・・

ﾎｸﾄｼﾝｹﾝﾃﾞﾃﾙﾖ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

でも週間で、たまに立ち読みしてるくらいだと
全く関係ない話だと思われても仕方が無い話の時もある。

油ののりきった現時点の横綱・朝青龍が、５年ほど稽古相手も環境も無い場所で
相撲を取らずに女と静かな田舎で過ごしてたら、怪我こそしないが５年後に復帰
してもいきなり横綱として通用するわけないだろ（ｗ　むろんポテンシャルやかつての
猛稽古（修行）でえたものがなくなるわけではないから、半年ほどで肉体や胆力と
本場所での勝負勘を取り戻し再び横綱に君臨するだろうけどね。

２部のケンシロウが、ソリアやファルコ、ハン、カイオウ（初戦）程度のたいしたことない
相手に、煮えきれなかったのは精神面での殺気の無さがあるが、肉対面と戦いから
遠ざかったことによるピークにもっていけなかった側面も確実にある。
いくら、最強無比の拳である北斗神拳を伝承した人間でも、気持ちや肉体を
良い状態にもっていくピーキングには１年程度かかるってことだよ。










もっとも、罵力イ才ウ蟲に言わせれば

トキとシン、ラオウ、リュウケンが居た環境で２０年近く凌ぎを削った
伝承者になるまでの壮絶な修行ではたいして強くならず
１〜２年の珍道中（たまに強敵との戦いがあるが殆ど雑魚相手）で桁外れに
実力がアップし、挙句の果てに５〜７年程度の戦いも修行環境も無い安らかな新婚生活で
まったくなまらないらしいけどなｗ

ﾊｧ?

いや、・・・・だから・・・・漫画だからさ・・・
別に朝青龍引き合いにださんでも。

まあちょっとまじめに答えれば、北斗宗家の血は
人間の常識を超越してるから、何年さぼっても
タバコ吸いすぎても大丈夫なのさネ

>>100
コピペ基地外にマジレスカコワルイ

＞カイオウを倒せるのは宗家の封印を解いたケンシロウだけだと思っている

童貞バカイオウ厨の数々の恥ずかしい主張の中でも特にこの部分が最も痛い。
ラオウとカイオウが戦った場合、１戦目はカイオウに負ける可能性が（本当に僅かな可能性ではあるがｗ）あるが、
２戦目以降は何度戦ってもラオウが100％勝つ（それも圧勝で）というのが定説。
宗家の拳は宗家の血を引く者全員（ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ）に備わっているので、
封印を解いた者は宗家の拳を１００パーセント防げる（そのためケンシロウは２戦目で圧勝）が、
別に封印を解かなくてもラオウとカイオウは両方、宗家の拳が使えるのだから五分五分。
だから勝敗を決するのは宗家の拳ではなく、神拳と琉拳の差ということになる。
仮にラオウが琉拳を知らなければ、１戦目はカイオウに敗れる可能性がある （あくまで「可能性」のレベルだがｗ）。
が、２戦目以降は確実に琉拳を見切っているはずなので、確実にラオウが勝つ。

そして、おそらくラオウは過去にハンと戦っているので、その場合は琉拳を知っていることになり、
１戦目でもラオウがカイオウに勝利する可能性が高いだろう。
宗家の血を引く者５人（ケンシロウ、ヒョウ、ラオウ、トキ、カイオウ）の内、
最弱は言うまでもなく「宗家の嫡男としては劣等」なヒョウである。
残る４人の拳才に差はほとんどないと言ってよい。
そこで神拳と琉拳を比べると、神拳の方が優れているのはカイオウ自身も認めている。
また、トキは病のため、ケンシロウとラオウには劣る。

ケンシロウ≧ラオウ＞トキ≧カイオウ＞ヒョウ

これが北斗読者の一般的な見解ではないだろうか。

オラァはナマってねェぞ〜！

うぜぇ！c(`Д´c)

北斗キャラの強さの話だったら漫画サロンにスレがあるから、そっちで議論してきなよ。

>>105
放っておきなよ、こいつ分かっててやってるんだから。
あのキチガイの性格上
「カイオウ厨が議論で敵わないので必死に正論のフリして逃げようとしていますｗ」
なんていうのは目に見えている。

カイオウ厨が議論で敵わないので必死に正論のフリして逃げようとしていますｗ

…=ﾟДﾟ)ﾊｯ!!

北斗神拳を使わない拳志郎は金克栄と互角程度の実力。

それより飛燕はなんで東北弁なんだろう。
あの子供たちの中にオウガイもいるのかな？

元斗皇拳はどうなったんだ

７８９巻だけ読んだけど、これって北斗の拳と関係してるの？
あの拳志郎ってケンシロウの父親ですか？

別サイトでも言っているけど…

仏蘭西人「ケッツェクセェ？(コレ何？」
独逸人「ケツが臭ぇ？訳わかんねぇよ？」

部下「怪我無いか？」
田ちゃん「え、毛が無い！？」

〜ダス、〜でイッヒ、〜ソワ

こいつら…何語話してんの？
日本語でなけりゃこんな会話は成立せんぞ？

>>111
ケンシロウの実の伯父にあたる

>>２スレ目757
ブタオさんが痛がるシーンで、ブタオさんの右にコマに入りきれなかった奴が
倒れている。

ものすごい亀レスだな

飛燕は旧シリーズで言うレイのような
位置付けのキャラ？

むしろリュウガに近いような気もするが...。

アインもちょっと混じってる気がする。

公式

青年バット＋アイン＝ジュウザ≒ハンコウリン
レイ＋ユダ÷２＝タイエン
トキ＋髭などのオプション＝飛燕の兄
レイ＋ジュウザ÷２＝飛燕

脳内公式？
それとも誌面に載ってた？

ケンシロウやラオウが歴代神拳でも最強クラスってのが
そもそも根拠の無い妄想だし、無想転生を習得したものがおらんってのも
事実ではないリュウケンの情報操作的色合いが強いだろ。

なんせ過去からの伝聞しか情報はないわけだからな。

あと、リュウケンは無想の概念や発動条件、実践方法を
ケンシロウ（たぶんトキにも）にはきっちり教えているだろ。
だからこそケンシロウは出せたんだよ。
いきなり意思も無く技が勝手に出るわけないし、とつぜん
あみだすわけがないからな。

ラオウだけ知らなかった理由は、リュウケンがこいつはヤバイ男
だからと危惧していたからだろう。

あと、カイオウ信者は勘違いしているようだけど、究極奥義の
七星点心（分身全てに攻撃判定がある化物奥義）と神拳習得者が
自然にその動きになるという七星の動き（カイオウが卑怯先鋒で
地形を利用して封じた動き）とは全く別物だぞ（ｗ

まぁリュウケンが七星点心のような伝承者限定秘奥義の数々をきっちり
ケンシロウに教えていたかどうかは不明だが、たぶん教えていないだろうね。

ラオウの拳を封じて、トキが病で死んでから教えるつもりだったんではないだろうか？
それまではリュウケンの性格からして、秘奥義を独り占めして自分が最強という地位を守ろうとしていたはず。

>>120
ぶっちゃけ　脳　内　公　式　
多分作者はこんな感じでキャラを出したんかな〜っていう

そういやヨウさん初登場のシーンで散々　銃＞北斗神拳　にされてたけど
第一話の回想でマシンガンとか持っている紅華会の奴等に勝ってる１コマが…

時と場合によるんだろ。
２〜３人相手なら何とかなるけど、軍隊相手にはどうにもならん。

> いきなり意思も無く技が勝手に出るわけないし、とつぜん
> あみだすわけがないからな。

しかし、血を継いでいれば、なぜか継承できる世界だから。

>>121
> ケンシロウやラオウが歴代神拳でも最強クラスってのが
> そもそも根拠の無い妄想だし、

コウリュウが死ぬ時に言ってます。

>>125
しーっ!耳かせ耳！
ﾎﾞｿﾎﾞｿ…いいか…こいつは今まで散々
＞「現実世界で修行無しにインフレはありえないのでケンシロウもインフレは有り得ない」
＞「現実世界にリップサービスがあるようにラオウ以外のキャラ賛美もリップサービス」
＞｢現実世界で精神が肉体に影響を及ぼすようにシンが敗北したのは精神が不安定だったから」
なんて言う屁理屈を捏ねる馬鹿だ…大体次に来るパターンは読めるから止めとけ…

>126
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
いいか、こいつは
＞「漫画の台詞には作者の意志を代弁した発言とただの勘違いハッタリがある」
＞「ラオウ賛美が作者の意志を代弁、それ以外はハッタリ」
なんていう奴だ…もちろん基準は何だと言う問いに未だ答えていないが…多分
＞「俺は北斗スレを仕切っている。カイオウ厨を論破したからな。だから法律は俺だ」
とか２ｃｈで誰かが強さ議論スレを仕切るなどありえないのにこんな事いう池沼だからな…
以降スルーしろよ…

イメージ的には鎖国状態で拳法を学んだ修羅達(琉拳)は相撲取り。
なんでもアリの国で修行したラオウ側(神拳)は総合格闘技。
って感じがするな(個人的意見だが)。

原作者も言っているように‥‥
『北斗琉拳』は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳。
魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
『北斗神拳』は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした。

拳法の格がこれほど違う以上、極端にラオウとカイオウの能力が違わない以上
神拳(ラオウ)＞琉拳(カイオウ)は動かないだろう。
「北斗神拳を習得したものはすべておいて北斗琉拳習得者に勝る」というのは原作者の完全なる設定。
これを曲げることはいかなる場合にも不可能。

カイオウは宗家の拳を使えるとか言っているヤシがいるが
言わせてもらえば、宗家の拳は茶道や華道のようなものだろう。

とりあえず、はっきりしているのは、作者の二人(原・武論)が
ラオウ＞カイオウと断言してる事。
（他にも武論尊氏は、レイｖｓラオウ戦とファルコｖｓ砂蜘蛛戦は
作者として意図した拳士の強さとは違った印象を読者に与えてしまってマズかったとどこかで言ったとか。
つまりレイはあのままだとヒューイとかと同レベルに感じてしまわれ易いがそれは作者の意図ではなく、
またファルコが砂蜘蛛にやっと勝つみたいな印象を作者として与えたかった訳ではなかった。
原作者の二人が述べている様に砂蜘蛛は強さ設定の致命的なミステイクだった。
原作者自身がレイはジュウザより強いと言っている。
レイがラオウに一撃でやられたのも「あれは設定のミスだった」と認めている。）

マジレスなんだけど、作者二人がはっきり言ってる事なら絶対覆らない事実。
それさえも認めない童貞カイオウ厨は作者より偉くなったつもりなんだろうか。
あまりに痛すぎるな。

悪いが、あんまり面白くない。

誰が強いもなにも最初からケンシロウ（北斗神拳）が強いに決まって
るだろう。馬鹿じゃねー。

>>128
レイvsラオウは劇場版だと断己相殺拳が決まった場合をラオウが脳内シミュレートした映像が流れる。
それだとレイが全身から血を吹いて撃墜されるが、その時ラオウも人間達磨落とし状態に。
で、「相討ちか……」とレイの狙いを見切ったラオウはマントを手に……。

レイはマント１枚でやられたという人がいるが、むしろラオウに拳脚以外の物を使わせた強者と見るべきでは？

第一回戦でカイオウがケンシロウに勝っていたのはどう説明すんだ。
カイオウがその気なら、ケンシロウはスッ殺されていたんじゃねえか？

スレ違いだから他所でやれってばよ。
強さ議論スレがあんだから。

ここで旧作の思い出話に花咲かすなよ。
蒼天の拳の話しれ。

実は霊王が拳志郎に次ぐ強さではないのか。
拳志郎の腕を折ったし、拳志郎に点穴を会得させたわけだし。

ならば章元帥と大炎を除いた紅華会の面子で誰が一番強いかでも語るか?

銃の速撃ちの呉
カツラ付き頭突きのイタそうな田
跳刀地背拳に匹敵する跳躍と不意打ちの拳、土掘りで鍛えた腕力・脚力が侮れないモグラの普
強化マシンガンの破壊力の陳さん
...他にいたっけ?

北斗の者達のような超人相手じゃなければ、いずれも手強いと思うぞ。

>>135　>拳志郎に点穴を会得させたわけだし。
会得前は強さもそこそこだったともいえるわけで。

>>136
ア・イ・タのリズムが素敵な黄さん

蒼天でも一応、キャラのインフレは起きてるという事ですか？
霊王は銃をもったギーズに手こずって撤退したし。

今のところこんな感じ？

宗武（？）＞飛燕＞太炎＝白鳳≧霊王＞ギーズ

>>136
無駄にカッコイイ呉の車椅子係

及びキャラクターは立っていたのに死ぬ描写も名前も無かった
ポグポグ、バルダン星人←この人達も伏線か？

ポグポグの名前、誰か教えてくれよ。

気になって気にって、破裂しちまいそうだよ。

ポグポグの口調が明らかに前半と後半で変わっている件について

>>121
いや、公式だよ。
北斗神拳２千年の歴史（正しくは北斗宗家２千年の歴史）において、
無から転じて有を拾うという北斗神拳究極奥義無想転生を極めた者は、
ケンシロウとラオウの２人だけ。
トキは北斗史上最強の柔拳の使い手だったが、
死の灰（核攻撃の放射能汚染による白血病）を浴びて病魔に冒され、
死兆星を見てラオウに敗れた。

ケンシロウやラオウが北斗神拳を極められた理由は、強さではなく、
哀しみを背負った漢だったから。
ケンシロウが友の拳をすべて背負ったのに対し、
ラオウの拳は北斗神拳＋南斗聖拳など数々の拳を吸収した拳法。
北斗剛掌波など剛拳が中心だが、
レイやシュレンの拳を無効化するなど、南斗聖拳にも通じていた。
ケンシロウには兄ヒョウと同じく北斗宗家の血が流れているため、
覚醒後は、北斗南斗などの宗家の拳は一切効かない。
最後に勝敗を分けたのは、ケンシロウには多くの友がいたが、
ラオウには、トキとケンシロウしかいなかったからだ。

残念なことは、世紀末の南斗や元斗には、
たまたまラオウやケンシロウに匹敵する最強拳士が現れなかったことだ。
南斗最強拳である一子相伝の南斗鳳凰拳伝承者サウザーや、
元斗最強拳である一子相伝の元斗皇拳伝承者ファルコは、共にヘタレだった。

北斗神拳にはリュウがいて、元斗にはファルコとミュウの子がいるが、
南斗や北斗琉拳にはいそうもないことについて。
サウザーには子がいるはずもない。
シュウにはいたが、爆死。
ユダやレイやシンにいるはずがない。
ユリアにいたとしてもそれはリュウ。
ジュウザやリュウガにもいるまい。
カイオウ、ヒョウ、ハンにもいない。

拳志郎は北斗史上最も「奔放苛烈」だとか。
北斗史上「最強」とは書かれていないのがミソだな。

>>144
トキが白血病だったこと、元斗皇拳が一子相伝あること、は
原作にはどこにも書いてません。

北斗孫家拳の霊王と戦わなかったら、天破活殺が使えなかったような
ニュアンスを感じさせるセリフは好感持てなかったな。
北斗神拳（究極）秘奥義「天破活殺」がただの奥義になって安っぽく
なったような。また奔放苛烈な拳さんには天破の構えなんてウザいの
かもれんが。

飛燕がコミック１２巻の最後で使った（ヒョウの）万手魔音拳（うろ覚え）
のようなのを、途中で止めれば拳志郎の右腕をスパって切れてたんじゃな
いの？と思った。右腕掴む前にスパっと切れるじゃんと。

>>148　>北斗神拳（究極）秘奥義「天破活殺」がただの奥義になって安っぽく
究極だからこそ修行段階では体得出来なかったんだと解釈してるから安っぽいとは感じない
ぶっつけ本番であの技を使った格好になった（ある意味無謀だった）北斗のケンは、
実戦の中での成長著しかったからこそ、ラオウとトキも「あいつならやるかも知れん」
てな感じで見守ったんだろう　（おそらくケンと同じく未体得だった）ラオウやトキもあの戦いを
見たことで技の原理を肌で感じて使えるようになる一方、ジャギレベルでは無理
・・・なんつーことも起き得るのが「究極奥義クオリティ」鴨な

>>144
公式ってなんですか？

あと極めたことがない奥義に名前があるってのも・・・スマソ

おまえら勘違いも甚だしい！！

北斗神拳ってのは、奥義のみで成立してるんだよ。

技名のある奴＝奥義っつー事か

北斗百裂拳もゲームでは奥義だと判明したし

>>149
北斗の拳では、確か“究極”秘奥義となっていたけど、蒼天の拳では天破活殺はただの奥義なんですよ。
コミック12巻では。蒼天の中ではどこにも究極なんて形容ないので、北斗の拳のサウザー編のことを
持ち出さなければ（思い出さなければ）、安っぽく感じてしまうってことなのよ。

千手羅行で飛燕が会得した対北斗神拳の技が北斗孫家拳の技であっけなく破られたような描写が、
余計にそう感じてしまうのです。

>>150
いい歳したリアル池沼の口癖

[その奥義をみいだした。 ]
までよんだ。

>>154
>北斗の拳のサウザー編のことを
>持ち出さなければ（思い出さなければ）、安っぽく感じてしまうってことなのよ。

ああ、それには同意　確かにしょぼかったが、まぁ、>>152-153の言うように全部奥義と考えれば、
使い手の気分とその場の盛り上がり次第で「究極奥義」「秘奥義」を使い分けたりするかも知れんから、
天破活殺が「安っぽいただの奥義」でもオレは別に構わないがな　むしろ、
「神拳に千の手など不要　この指一本で充分」
「俺には千一本目の手がある」
「天破活殺！相手に触れずして秘孔を突く」
この3つのセリフに何かすっきりしないものを感じて嫌だった　千一本目の手を強調すると、
触れずして秘孔を突く天破活殺の設定が死ぬし、天破活殺の設定を生かすと、千一本目の手のセリフが死ぬから

究極ってゆうのは昭和６０年の流行語だったんだよ
漫画からラーメンまであらゆるものに究極がついてた

拳志郎の「ごくろうさん」って言葉がこのスレに向けられてるような
気がしてならない

誰の信者でも無いし　否定も肯定もしないが

>ケンシロウには兄ヒョウと同じく北斗宗家の血が流れているため、
覚醒後は、北斗南斗などの宗家の拳は一切効かない。

カイオウ ラオウ トキにも宗家の血は流れているはずだぞ。
ケンシロウがカイオウに7つのアザを見つけたシーンだ。

ケンシロウにもアザあるんだよな?>北斗七星のアザ

本来の天破活殺は天乱れし時天をも破る技
北斗神拳の奥義の中でも最高峰に位置する

そして本来北斗神拳伝承者がこの技を使うべき相手は、
地上にただ２人しかいない
１人は天帝であり、
もう１人は南斗鳳凰拳伝承者の極星十字拳に対抗するため

まぁｽﾄｰﾘｰの矛盾にｹﾁつけてたら
面白くなくなっちゃうよな。

おめぇよぉ、蒼天の拳でマシンガンに打たれているとき
拳志郎が闘気のオーラで跳ね返して剛掌波や天破活殺の飛び道具で攻撃したら
おかしいだろ？　北斗は空想漫画、蒼天は近代歴史漫画なんだから。

>蒼天は近代歴史漫画

・・・ちょっと違うと思うぞｗ

かなり違うなｗ

じゃあ浪漫時代劇

上海拳法浪漫譚 蒼天の拳

北斗蒼天拳

まああれだ、おまえら男塾を見る時の気持ちを思い出して、
もうちょいおおらかな眼で見てやれや。

最初から、北斗以上に面白くするなんて、原自身も思ってないから。

男塾には、なにか矛盾を笑いに変えるパワーがあるんだよな。
まぁ、仕方ねーかｗ　って感じ。

蒼天の方は、なんか色々とネチネチ突っつきたくなるんだよな。
なんでだろ。

レイはラオウ、ケンシロウ以外に対しては相討ちまで持っていける実力がある。
己の死と引き換えになんていうのはある意味反則だから
それをもってレイが強いというのも、なんなんだけどね。
まあ、断己相殺拳抜きでもそれなりに強いとは思うけど。

レイの惨敗は、ラオウの方が単純に強かった。というのもあるけど、
それ以上に、ラオウがレイの火吹き男との対決や雑魚との対決を見て
レイの拳や性格を見切ったからというのが大きい。
ここの住民(大抵の北斗読者)が考えているよりレイは遙かに強いよ。

んで、旨いラーメンはまだなのか？

>>172に
天誅ラーメン一丁！！

ここの住民は「大抵の北斗読者」ではなく「蒼天読者」だから、層が違うと思う。

一瞬蒼天航路読者かと思って焦った…

ケンシロウって、マシンガンの弾を跳ね返すのか？

>>172
断己相殺拳は南斗宗家の究極奥義。
水鳥拳の奥義とは別。

読切版「北斗の拳」では、機銃掃射から逃げる
拳士郎が思いっきり描かれてたけどな。
だから暗殺拳（忍び込んで殺す）という設定だったし
連載版では最終戦争後にして、銃火器を無くしたわけだし。

>>177
公式設定によると『北斗』のケンシロウは跳ね返すらしい。
アニメではジャッカルのマイトにどう見ても巻き込まれてたのに傷一つ無い、
そしてナパーム爆弾を手で受け止めて少し熱がる程度ときているし。

そんなにお笑いマンガにしたいのか？

玉たん、夏たん主役の外伝『昇天の拳』きぼん

お笑い漫画道場！

司会は現職の国会議員、
リーダの車だん吉はフェイドアウト、
川島直美はワインといっしょに犬と結婚、
漫画家２人はあの世のコンクリパイプの中です

泣くことはまた、ひとつの権利である。悲劇的な理由によって、人はそれを知る。1930年代は、まさにそのような時だった。

そしてユダヤ人こそは、ひとつの象徴であり、あらゆる政治思想・軍隊・（エホバの証人と少数の個人を除く）宗教は、その流血になんらかの責任を負っている。

気取ったつもりで漫画の内容と無縁のことを書くのはご遠慮願います。

エホバ最悪 しつこい
二度と ｸﾙﾅ！(AA略

三家拳編が終わって、次は何編だ？
日本軍と壮絶に戦って、これが日本人の正体か？
とか言って終わりですか？

今考え中。

元斗皇拳が出てくるんじゃないのか？

>>179
確かに暗殺拳らしく最初にシンの城に忍び込んだときなんかは
暗闇のなか忍び込んでいたが
そもそもそんなことする必要があるのか？
相手に気づかれようと悟られようと、どうせころすんだから
なんの関係もないだろ。相手が逃げちゃうんだったらべつだけど

暗殺拳だから、必殺仕事人みたいに
一撃で相手を確実に殺せる技が一つあれば良さそうな気もするんですな。

過剰に対南斗や対元斗のような技が大量にあるのも、暗殺拳という名前に
対して、なんとなく違和感を覚えてました。

戦場の拳というのなら、違和感なく分かるのですが。
どっちなんだろ？

近代化するにあたって暗殺拳に成らざるを得なかったんだよ
蛮人がはびこる世の中とは違うからね

シュケンが編み出した時点で暗殺拳だったんじゃないの？

暗殺拳であり、かつ、戦場の拳でいいじゃない？
信徒を異教徒勢等の集団的攻撃から守ると同時に、
時の権力者の庇護を受けるために暗殺拳の側面も必要だった
(権力争いの場面に於いては、病死に
見せかけて殺した方が都合がいい場合も
あるでしょう。)

まあ別に忍び込んだり病死に見せかけなくても、真正面から乗りこんでいって拳で頭を握りつぶしても暗殺だけどな

権力者の地位が未だ微妙なときなどは、
争いの波及を恐れる場合もあるでしょう。

>>194　＞拳で頭を握りつぶしても暗殺
リュウケン.｡ｏＯ（ぶっちゃけラオウのアレは暗殺拳ではない）

つーかラオウ御本人が暗殺からかけはなれてますから。

暗殺って、テロ行為だよな？

でもやっぱ何家拳とかなっちゃって所属がもろ明らかになってるからやったのが誰かがもろわかりだとやっぱまずいかな

南斗宗家は天帝の６つの門を守っていた門番、
北斗宗家は天帝の近衛軍、元斗皇家は天帝の執事が出生だ

たしかにラオウが暗殺なんてチマチマしたことをするとは思えんな。

どうでもいいけど南斗宗家ってなに？

北斗宗家もあるように南斗宗家もあるだろ。

一応、水影身だの南斗双斬拳だのの存在で完璧あって無きが如しにされたとは言え
表裏一体という設定なんだし。

表裏一体なら、北斗に宗家があって南斗には宗家がなくてもいいじゃないか

ダイの大冒険で喩えると、
北斗はキルバーン
元斗はミストバーン
南斗はマキシマムの軍団

>>204
マキシマムって誰だっけ?素で忘れた

>>205
自称・最強の王（キング）
必殺技はキィ〜ングスキャ〜ン！（相手の強さを計る・・・それだけ）
また会おうぞ〜！デュワッ！（と言って逃げる途中に爆死）

>>206
THX　オリハルコン軍団のやつだっけ?
ラーハルトかに軍団潰されたってスレ違いだなｽﾏｿ

オフィシャル扱いであるファミコンゲームには
南斗宗家は出てきている

南斗宗家っていわゆるユリアの家系だろ。

北斗の拳の続きですか、コレは？

unko!!!!

エリカの子孫は誰だ？
天帝のリンか？
南斗のユリアか？

>>209
でも鳳凰拳の伝承者ではないのか？
複雑だな

北斗の拳の頭突きです。

尾てい骨割りだろ？

もう、サウザーとユリアも兄弟でいいよ

サウザー含む六聖拳は、すべて腹違いの兄弟。

>>217
極十時聖拳創始者の言からすれば血縁は無いな
直系の末裔はユリアだけだろ

何とも浅い直系だなぁ・・・

蒼天ネタだけどボルトでヅラを締めてて最後風呂でおぼれて水死したやつってマシリト(鳥嶋)じゃないよな？

カッパハゲの田↑

破壊されたのは右腕なんだよなアイツ…。

しかし自分の命より大切な物が自分の命を奪ってしまうとは皮肉だな…。

ｹﾝｼﾛｳとかすみさんはどっちが強いの？

>>223
それは分からんが、会話は噛み合わないだろうな・・・。
同じ時代じゃなくてよかったよかった。

霞羅門(リュウケン)がラオウに殺されたからな。

>>223
ストFなら後者の圧勝

トキは過大評価されすぎだって。

なんの実績も残していないんだよ？
まじで０勝２敗。被爆した気の毒な境遇と、人間性から
リュウケンやコウリュウ、ラオウやケンシロウがなにかと
持ち上げる発言はしているけど実績は全然無いって。

被爆後のトキは、レイとどっこいだって。
被爆前のトキは全盛期シンやサウザーに匹敵すると思うけどね。

コウリュウがいった北斗3兄弟が歴代でも最強にあたるといった妄想や
無想転生を体得したものが歴代でもおらんといったリュウケンの
情報操作臭い台詞は年寄りの戯言だから、あまり真に受けないほうがいいよ。
2000年見てきたわけでもなく、なんの根拠も無いしね。
ケンシロウの言った身内賛美「トキは北斗の歴史で最も華麗な技を持つ」
ラオウの言った兄弟賛美「病に冒されても技は衰えていないようだな」
も同じく。

本当に衰えていなければ、そんな余裕こいた台詞はでてこないって。
トキの拳にもはや自分を脅かすような力がないからこそ、弟への配慮から
持ち上げる台詞が出てくるんだよ。ケンシロウも原爆の被災者への配慮から
トキの拳を最大限に評価する台詞を吐く。

火魔人

玉玲は黒ｶﾞｰﾀﾞｰ込みで評価されるべき。

獅童は結子の死環白を・・・・・

>227
馬鹿だなお前
実績なんてﾗｵｳも同ﾚﾍﾞﾙだろ
ﾚｲや五車を倒した数に大した意味ないだろ

俺は北斗琉拳一族のほうが凄いと思うよ。
北斗神拳伝承者クラスの力を持つラオウ　トキ　の二人を送り出して
カイオウ　ハン　ヒョウは修羅の国を作って完全支配していた。

シャチでも群将クラスまでは倒せるんだから残してほしかったな。
ジュウケイ老師にはもっと多くの弟子をのこしてほしかった。

シャチでもっていうけど、赤シャチの息子ってだけで何もしなくてもそれなりのもん持ってるはずだぞ

オレとしては扱いが宙ぶらりんになったままの南斗いついて早いところ決着つけて欲しいかねー。
極十字が南斗になるのか、別に南斗聖拳が存在するのか。

ユリアの裸体を原先生に描いてほしい
モザイク無しで

ここでちょっと整理してみるか。
・核爆弾、トキ、死の灰シャワー浴びる
↓
・ケンシロウ北斗神拳伝承者ケテーイ、ジャギ北斗八悶九弾にて顔あぼーん
↓
・ラオウ、リュウケン屠る、トキだけが察知、シンせいせいする
↓
・ラオウ、去り際にカイオウのことをケンシロウに仄めかす、たぶんトキも去る
↓
・ジャギ、シンに悪魔のささやき
↓
・ケンシロウ、ユリアを影から泣きながら見るジュウザ、たぶん去る
↓
・ケンシロウ、シンに七つの傷、ユリア奪われる
↓
・ケンシロウ、ジャギに谷底へ突き落とされる（映画のみ）
どっか矛盾はないかなあ。
シンにユリアを奪われた時点でラオウ、トキ、ジュウザあたりは不在のはずだよな。
どっか根本的な矛盾があるように思うのだが。

無想転生なんて、余興でしかないけどね。

カイオウが事実上ボロ負けした2戦目で決めてになったのは、無想転生でも
なんでもないただの北斗神拳の平凡技だし。
当たり前だが、後から会得したものでもなんでもなく少年時代ケンシロウが
身につけたもの。

カイオウやヒョウは暗琉天破のトリックが見破られた状態では、北斗神拳伝承者クラスに
勝つのはまず無理。ラオウ、ケンシロウ、リュウケンだけではなくコウリュウや
被爆前のトキでもな。

さらに言えば、暗琉天破がまともに通用したのはケンシロウ戦の一回だけで
それ以外はことごとく作中不発に終っている。つまり暗琉天破が強いのではなく
ケンシロウがポカ（対策無さすぎ、知識無さすぎ、ノー天気すぎ）だったということ。
暗琉天破がケンシロウ以外の、あらゆる流派（北斗以外も含めて）に対しても
通用する、圧倒的効力を発揮するという考え方は恥ずかしいね。

黒夜叉程度に破られるんだから、お馬鹿なケンシロウ以外には絶対通用しないという
意見も痛いが、通用しない拳士、通用しない拳士（相手の拳の特性を見抜く能力に
秀でた人間や、過去にえた知識や経験から機転をきかせる能力を持った人間）ともに存在するだろう。

うぜぇな…
漫画サロンでやれよ。

ここソウテンのスレだよね？

あの扇子のことは某掲示板で知ってたけど、
改めて「ソワ〜」「イッヒ」は氏の009好きからだったんだな〜と思った

南斗が皇帝の門番であったという前提が有る限り、極十字から南斗が生まれた
というのはほとんど有り得んと思う。その根拠は蒼天の時代背景である1930年代は
既に中国最後の王朝清朝は滅びており、南斗が1930年代以降にすれば皇帝の門番には
成り得ない事になる。また、満州国も、今蒼天で描かれている時代1937年の8年後に
滅亡するので、飛燕がこれから弟子を取って南斗を仕込んだとしても時間的に満州国
皇帝の門番（しかも6人）になれるのはかなり微妙。ちなみに朝鮮の大韓帝国も1910年に
日本に併合されるから朝鮮皇帝の門番でもありえない。この頃は飛燕はまだ生まれて
いないかもしれない。

夢精昇天を会得した　これで俺は北斗最強の漢って事だな。

>>242
ｷﾓｲけどﾜﾛﾀ

>>241
まぁ、極十字から南斗が生まれたというのはありえないとは思うけれど、
日本皇帝に触れないのは、なぜ？

>>244
それは日本も今蒼天で描かれている1937年の8年後、つまり1945年に敗戦を迎えるからです。
占領国のアメリカが天皇周辺に武人の護衛を許すとは考えられない。結局、飛燕以降の
世代には南斗が守るべきエンペラーが東アジアには存在しないことになる。

北斗神拳秘奥義！
北斗百烈百人斬

今週号のナチスのやられ役、「リッヒ」とか変なコトバいわなかったな。
最期は「たわば」「あわび」とか言ってくれると期待したのに・・

>>241
朝鮮半島には王はいても
皇帝はいないんじゃないの？

>>247
立ち読みしかしてないからうろ覚えだけど
びふで、ばびで、ぶーだったっけ？
覚えでは十分面白かったけど。

しかし懺悔に来ただけで…酷いや拳ちゃん…

ﾛｼｱの皇帝なら可能だよ

ｶﾞｷみたいな拳志郎が考えたんだよ
｢じゃあその南斗は皇帝の６つの門を守る門番だったってことにしようぜ！かっこよくね？｣

毎回タバコネタが好きでしょうがない俺。

あと
「今　神はお許しになりました　その上官を殺しなさい…と」
「えっ　いいの？」
でｸｿﾜﾗﾀ

>>248
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E5%B8%9D%E5%9B%BD

日本が日清戦争に勝って朝鮮は清から独立できたのだ。そして皇帝を
名乗ったのである。

いたって書くだけでいんだよ！
また、右だの左だの、歴史ヲタだのが
湧いてくるよな事すんじゃね！

徳川将軍家をお守りする門番だろう。
お庭番の棟梁が北斗、埋蔵金の守護者が元斗。
将軍家は、現在もご健在であらせられるぞ。

江戸城の門
大手門・北詰橋門・平川門・不浄門・高麗門・桜田門・桔梗門・清水門・中門
まだまだあるな。

宗武と拳志郎は面識があるんだろうか？
あと飛燕も。

>257
じゃあ南斗は御庭番衆になっちゃうね
いくらなんでも抜刀斎には負けないでしょう

紋付袴だから脚技が発達しなかったのか･･･。
しかし髷姿の南斗拳士、それはそれで面白いかも。
あと、どうしても妄想出来んのが「なぜ南斗六聖拳がすべて日本にいたか」ということだ。
元斗登場の舞台もおそらく日本だろうし･･･。
霞鉄心や羅門に挑戦する為に大挙して日本に渡って来たのか？
もしくは日本に帰国した拳さんを追って来たのか？
どなたか妄想よろしく。

とりあえず「中原」を音読みしたのを辞典で調べて百回ほど読み返してこい。
そうすればいやでも中原の王の意味くらいわかるだろ。

>>259

「世界で唯一残された海」の近くで、かつ｢修羅の国ではない場所」に移住したら、
自然と日本があった場所に集まっていたんじゃないのか？

蒼天の拳　1巻〜１３巻は　北斗で言う　１巻〜３巻ほどの中身しかない。

サウザーが死んでから２０年も経つのに
未だにサウザーはただ内臓逆位症なだけの拳士だという読者が多数いる。
基本拳力はファルコやハンより弱いと言う甘い読者がそのほとんどだが、
中にはレイやユダ、シュウと同じくらい
ひどい奴になると、モヒカン並みだという大愚か者がいる。

ケンシロウが怒りだけでなく、サウザーの幼少エピソードを聞き
愛をも背負った聖帝十字稜での戦いは、作中でもラオウ戦に並ぶハイパフォーマンス。
そんな状態でのケンシロウの拳筋を手に取るように見切ることができた。
最後は天破活殺という事実上最強の反則奥義が決め手となったが、
これは言い方を変えれば、このような反則奥義でなければサウザーを倒せなかったということ。
仮にサウザーの秘孔が逆でなくとも、天翔十字鳳に対抗する奥義は天破活殺しかない。
ケンシロウはシンをはじめ、ラオウ、カイオウはこういった奥義を使うまでも無く拳だけで倒せている。
つまりサウザーの実力は、シンは勿論、ラオウやカイオウより上、と考えてもなんら不思議ではない。

ラオウが戦いを避けた「最大の」理由は確かに体の秘密に不明な点を残すことだが
もし仮に体の秘密が無かったら真っ先に戦いに行っていたなどと言う考えは、あまりにも安易過ぎる。
何年か前、才兵衛とはまた別の某ホームページで
「もし秘孔が逆でなかったら、サウザーはラオウに一撃でやられていただろう」
という文章を目の当たりにしたが、ホームページの管理人をやるほどの者が
これほど甘い考察だったのは正直がっかりした。

サウザー派 推奨ランキング

SS　救世主　ケンシロウ≧サウザー

S　覇者　　 リュウケン＞ラカイオウ

A　元帥　　　トキ＞コウリュウ＝霞拳志郎≧劉宗武

--------------永久に超えられない壁-----------------

B　将軍　ヒョウ＞ジュウケ＞ハン＞黒夜叉＞闇カーネル＞シン

─────────────────────
C　衛将　　カイゼル＞シャチ＞ファルコ＞レイ＝シュウ＞ユダ＞ジュウザ　

>>263
お前は馬鹿だなぁ

>>265
お前のような無能に馬鹿とか言われる筋合いはない

ヒョウやカイオウがサウザーを倒すのはほぼ不可能だと思われ。

闘気技への依存度が北斗神拳より琉拳のほうが高いけど、天破のように秘孔を遠距離から
付く一撃必殺の技術は無いっぽい。
これはおそらく宗家のころにはなかった概念で、神拳進化の過程で生まれた暗殺技であろう。

暗琉天破が、サウザーに通用するかどうかは憶測しかできないから不明だが、例え通用
しても、そこから闘気や物理攻撃によってちまちま攻撃しても頑丈なサウザーがあっさり
大ダメージを負って昇天するとは考えにくい。ならばとばかり破孔も狙うだろうが、何故か
爆死しない。そうこうしているうちに、サウザーの天才的な才能（ケンシロウの拳も見切った）
で暗琉が対策されて、一撃必殺の十字拳をもらうような気がする。

同じくファルコやソリア（こいつらはカイオウより格下だが）が闘気技によってサウザーより先に
拳を当てることが出来ても、致命傷を与えられるわけもなく火傷や凍傷程度でてこずっているうちに
サウザーに見切られて十字拳を喰らって惨敗するだろう。

見逃している人も多いと思うが、ケンシロウがサウザーの肉体の秘密を見切るまでにかかった
時間と並行して、サウザーもその時間でケンシロウの拳筋を見切っていたというのがキーポイント。

今週号を読む限り、飛燕は拳志郎の為に宗武と闘うような真似はしないつもりだな。
つかどうもギーズ欠けたニッチを飛燕が埋めてるような感じだ。

思い起こせば、太炎が飛燕のかませ犬になるとか騒いでいたが、
結局、太炎と飛燕は絡まなかった。

ところで、今週号のナチは、フランス人の変なオヤジとケンカしてた奴か？

今週の劉宗武、なんか霊王みたいになってるなあ・・・。

ユダってレイの拳の美しさに惚れた欠点はあるけど、実際は強かったのだと思う。

南斗の５人中２人がケンシロウに完勝するエリート集団だし、ユダが言った台詞の
「ケンシロウの拳は見切った」（ケンシロウの拳をあてさせずに自分が先に致命傷となる拳をあてる自信がある）
ってのはあながち嘘やハッタリではないと思うんだが。

ユダって性格のせいで過小評価されてるような気がする
ぶっちゃけ南斗六聖＞ファルコ　だと思う

サウザーのインパクトばかりがでかいけど、南斗は技をちゃんと決めれば殺傷力はトップだからね。

ユダの技がまともにはいったら、ケンシロウの打撃技（秘孔は除外）がまともにはいったのとはわけが違うダメージがあるはず。

ファルコの闘気技が２〜３発まともに入っても、一流所に決定打となるダメージを与えるのは困難だけど、南斗はまともに入れば即死する。
砂蜘蛛戦を見たらわかるように、捨て身（相打ち前提）の秘奥義でやっと南斗と同じぐらいの威力（一流の拳死が死亡）だった。
それ以前の闘気技はたいしたダメージを一流どころ（砂蜘蛛やケンシロウ）には与えることができんかった。

北斗：指先にオーラを注入し精密な精度でツボをつくことで経絡の働きを作動させ爆死させたり治療したりする。
南斗：オーラを刃とし人間の掌を刃物と化す。生身の人間ではありえない殺傷力、破壊力を生み出す。
元斗：オーラを利用した温度変化で焼いたり凍傷させたりして細胞を破壊する。

何かそういう風に書かれると、波紋と似た性質がするＺＥＥＥＥＥＥＥＥＲＹ！！

西斗：ただ己の拳に最大の力をこめ敵の身体を貫くのみ
東斗：物理攻撃は一切使わずサイコキネシスとデムパでピピピっと攻撃

ここで千歩氣功拳の投入を図ってみる。

北斗スレで無視されるコピペヴァカ虫が潜り込んでるな。
スルー推奨。

http://nakata.net/jp/hidesmail/hml241.htm

中田さんも読んでる蒼天の拳！

劉宗武みてるとかわいそうになってくるよ

まだ若いんだから一度一般企業に
就職でもしてみたらいいんじゃないかな。

>>276
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |

拳法悪用し暴行繰り返す　少女監禁の小林容疑者
ttp://www.sankei.co.jp/news/050513/sha033.htm

御曹司だしけっこう美男だし、狂った原因が「母親の早死」だったというあたりまで
張太炎そっくりだなーと、不謹慎ながら思った…。

>>277
パチスロでもいって息抜きしろよ

劉宗武は遊びを知らん男だから、
ああやって煮詰まってしまう

横山まさみちでも読んでなさい

私が最強だと思うキャラは「ラオウ」である。

以下にその理由を挙げる。

１．ケンシロウに負けたのは致し方ない。もし勝ったら話が前に進まなくなる。それに本人がそれを望んでいたのだから。
しかし「もしユリアに闘気を与えていなかったら負けていたかも。」とか「彼はこの世でもっとも強く、熱い男だった。」とケンシロウは言っている。
それにラオウの息子・リュウを次期継承者にするつもりでいると思われる。


２．ケンシロウはファルコと同等の強さのように描かれているがなんのことはない。ケンシロウは手を抜いていただけである。
このことは無想転生を使わなかったことや修羅の国でのこと（ケンにやられた傷がもとで思うように闘えなかったかもしれないが、
ケンには全くそのようなことがない。）を考えると、やはりラオウの方が上手であると思われる。ファルコは右足を失う前勝てると言っているが、
その時ラオウは無想転生を身につけていなかった。「そんなん卑怯や！」と思うかも知れないが、ファルコもまた右足を失ってから強くなっているのである。
「俺は片足故に攻守に一切の死角を・・・見切れるか、この蹴りを！」よって、ラオウはファルコよりも強い。


３．ハンとケンの闘いを見ればラオウは当然ハンより強いと思われる。しかもハンは「ラオウでなければヒョウは倒せん。」と言っている。
つまり、ラオウはヒョウよりも強いということだ。また、「貴様では決してラオウに勝つことはできん。」（ｂｙケンシロウ）、「闘っていればきっと負けていたことでしょう。」（ｂｙリン）
からわかるように彼らはラオウがカイオウより強いと思っている。
ケンシロウが言うのだからほぼ間違いはないだろう。またジュウケイの言動などからラオウならば北斗宗家の秘拳がなくてもカイオウに勝てるものだと思われる。
すなわち、ラオウはカイオウよりも強い。

４．ストーリー全般における彼の存在の大きさ。

王朝ごとに北斗何とか家拳とかが有るのかな？

>>277
千昌夫！？

>>283
直江兼次じゃないの?

ラオウの少年時代(ジュウザに卵ぶつけられた頃)の顔見てみろ！
劉の生き写しじゃねーか！！

メッセンジャーはもっと派手に割れないと

>>277
実生活で一度言ってみたいセリフだな。

で、シコシコですが、（中略）
力を入れるとシコッ・・と（中略）
その感触があまりに気持ちいいものだから、
あわててそれを繰り返そうと、何度も（中略）
すると、これがシコシコという感触になるんですな。
このシコシコは実に恐ろしい（中略）でして
シコシコ　シコシコいつまでも（中略）続けたくなるんですよ。
するとですな、（中略）からにじみ出て来て・・・
ああ、我を忘れてシコシコ　シコシコと、ああ・・・

劉の強さの秘密はね、宗家の拳を部分的に習得しているからさ。
で、こっそり長兄のカイオウにだけ物心つかない内に伝授しておいた。

孫でし

>1->290
俺の名を言ってみろ〜

>俺の名を言ってみろ〜
ID:L/2S2B0S0

極十字聖拳が劉家拳の流れをくむまではよかったけど
分かれたのが先代からというのが設定ミスだな
もう少し前の時代に分かれたことになってれば
極十字＝南斗という図式が成り立ったんだろうが
人のため（エリカのため）に生き（レイ）、子供に未来をあたえ（シュウ）、
戦うときは血化粧をし（ユダ）、拳は十字拳（サウザー）となれば
明らかに南斗聖拳の要素を持ってるんだけど唯一歴史的に成り立ってない。　残念。

聖帝様の体の秘密が、また一つ明らかになったそうだ。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20050512k0000m040141000c.html

>>289
4部ジョセフの如くヨボヨボになった劉が
ジュウケイの目を盗んですやすや寝ている幼カイオウの耳元で
必死に宗家の拳をレクチャーしている場面を想像した

「劉」「カイオウ」の単語が目に入った瞬間、合成されて「劉海王」になった。
ここは蒼天スレだったか。あぶねぇあぶねぇ。

顔の皮

>292
いきなり正解だよ
おめでとう

豪華版北斗の拳第５巻のサブタイトル
「ジャギ滅殺編」だってさ。
これほどバカにされてる北斗兄弟もほかにいないな。
滅殺されるためだけに存在意義がある。
シンを免罪、レイの登場時の七つの傷の男を殺すのつじつま合わせ
のためだけのかませ犬としての悪役。
でもそんな悪役すら蒼天にはいないね。

居る必要は無い。

ジャギは北斗に欠かせない男だと思うけど
仮にトキを削れてもジャギ削っちゃまずいだろ

今週号のドイツ軍の下っ端、命令に従って女子供を殺すのを誇りに
してる悪人なわけだが、台詞だけで説明されても全然悪人っぽく
ならない。むしろ下っ端を思いっきり愚弄したあげくに面白半分に
殺す主人公の方がよっぽど悪人に見える。

なんで下っ端が女子供を平気で殺しまくる描写をいれないんだ？

>>301
北斗にあって蒼天に欠けているもの　:　ジャギのような同情不可レベルのボスキャラ
>>302
こういうご時世ですから残虐描写は不可　従ってジャギを超えるキャラも登場不可となる

結論　:　北斗＞蒼天

所業は悪だが人間的には無知なだけって感じだったな。
そういった人間を虐めて惨殺して悦に入る下劣な人間にしか見えん。

わざわざ女子供って言ってんだぞ？
よく解ってるじゃん。

ジャギみたいなのも出してほしいが折角なんだから北斗には出なかったのを出してほしい。
たとえば…

生まれた時から殺人マシーンとして育てられた神経はあるが感情が無い青年。
過去フドウとは違い、自分が強いとは思ってもそれをどうとも思わない。
周りの奴は自分を殺せないが自分は周りをたくさん殺せると知っても恥にも
思わないが誇りにも思わない。どうでもいい。
育てた者に金を貰うか、『なんとなく』な気持ちを起こせば誰でも殺す。
事実過去に、幼稚園児や小学生達が公園で遊んでいるのを見て『小さいのがたくさん動いていたから』
(つまりは何となく)幼女も少女も幼児も少年も、バラバラにスライスハムの如く輪切りにして皆殺しにした事がある。
彼にとっては主人に言われて男の拳法家を殺すか、『なんとなく』子供を殺すかの違いなど
育てた者に成功報酬を貰えるか、それとも育てた者が後始末に翻弄した後どやされるかの違いでしかない。

人を殺すという行為自体『返り血がかかるので後でシャワーを浴びるのが面倒臭い事』
程度の認識しかないのだ…。

ってな敵キャラ。
長くなったけどようはバトルロワイヤルの桐山みたいなの。

女子供殺したとは言ったけどそれはそういう命令だったからなわけで、仮に女子供を守れって命令だったら守ってたんじゃないかと思った
それを深く考えもしないで思いつきで殺しちゃっていいんだろうかって俺も思ったな
なんつーか拳志郎が自分基準で気にさわったら殺すってキャラならそれはそれでいいんだけど、
周りの善人風に描かれた人間が、みんな拳志郎を信頼してるってのが納得いかないんだよな
慕って寄ってくるのは悪党ばっかで善人には忌み嫌われてるくらいだったらいいんだけど

>299
というか話が進むにつれどうしてジャギがあそこに居れたのか
辻褄が合わなくなってくる。
宗家とか劉家門とか言う話になるとなおさら
というか辻褄が合ってることの方がすくないのか
この漫画は・・

つーわけで俺が出してほしいキャラは例えば、
ヒョウみたいに人々にも慕われてて情を知り愛を知る拳士だな
今回みたいにちょっと悪党風の顔してる男がちょっと調子に乗っただけで、拳志郎がおもしろおかしく惨殺したら、その男はその拳士の婚約者の兄で親友だった男だったって感じの流れで

そーゆー主人公に一方的に非があるってのもねぇ…。

いやはや、ジャギって処刑されたA級戦犯みたいなもんだ。
A級戦犯に指定された者の中には戦後名誉を回復して
首相になったり勲章までもらうやつも出てきたのに
ジャギだけはいつまでもブザマな死に方をした悪役のまま。
シンやラオウは死後も名誉の回復がはかられてる。

本来、才能もなく性格も悪いﾂﾞｬｷﾞはキム同様、破門されるはずだった。
だが・・・
男児に恵まれなかったリュウケンには一人の娘がいた。
ﾂﾞｬｷﾞはその娘を妊娠させてしまっていた。
ﾂﾞｬｷﾞは伝承者として最悪だが、生まれてくるﾂﾞｬｷﾞの子はリュウケンの孫であり、宗家の血も引いている。
リュウケンは孫が成長するまでの繋ぎとして、ﾂﾞｬｷﾞを伝承者にするという手もあるか、と考えた。
というわけで、ﾂﾞｬｷﾞはケンシロウ、ラオウ、トキと並ぶ伝承者候補になったのだった。
しかし・・・
199X年、世界は核の炎に包まれた。
放射能によってトキやユリアは不治の病を患い、リュウケンの娘は胎児と共に死んでしまった。
もはや、リュウケンにとってﾂﾞｬｷﾞは無用の長物、それどころか単なる邪魔者と化した。
リュウケンがラオウに殺されていなければ、ﾂﾞｬｷﾞは拳を封じられるどころか命も奪われるところだった。

つうか実はジャギって超強くね？
ファルコくらい？

ジャギはかわいそうだ。
ケンシロウとの組み手のときに「ジャギはいずれお前に災いをもたらす」
とまで言ってのけた。
ひいきだ！差別だ！
たとえ含み針を使用した卑怯者だとはいえ、同じ弟子に対して
こんな差別待遇はない。
ジャギがこんなに歪んだのはリュウケンのせいだ。
ラオウしかり。
リュウケンはだめぽ。

ラオウも同じことをファルコ−ジャコウにやってのけた。
ラオウがあそこでジャコウにつらく当たらなければ
ジャコウはあそこまで歪まなかった。
結果的にジャギもジャコウもリュウケンやラオウの予言どおり
きっちり歪んだとはいえ、師であるなら覇者であるなら
歪む前に抑止することが役割であったのではないのか。
無責任に煽るばっかりであれでは師でも覇者でもない。

リュウケンこと羅門がこんなにだめなのは兄・拳志郎の奔放苛烈さのせいだ。
ジュウケイしかり。
拳志郎はだめぽ。

俺も中学入って初授業のときに授業始まったとたん初対面の先生にいきなり｢出てゆけい！！おまえのような奴はいらぬ！！｣とか言われたな
あれはなんだったんだろう
その先生けっこう話のわかる風で人気あったんだけど、俺はずっと嫌いだった

ユリアも同じ事をシンにやってのけた。
「あなたに想われていると考えただけで死にたくなります」
とまで言ってのけた。
ラオウに拉致られたときは手当をした上に、自分を殺そうとするラオウに気を遣いまでしたのに、
自分のために全てを注いだシンには冷たい仕打ち。同じ横恋慕・拉致者に対して
こんな差別待遇はない。
ジャギにそそのかされて道を踏み外したシンだったが、
仮にユリアがラオウに見せたような慈愛を見せていれば、そこで正気に返ったに違いない。
シンがKINGなどという組織を作って無茶苦茶やり出したのはユリアのせいだ。
想いを寄せる男(しかも殉星の宿命も知っていたろうに)の気持ちをわざわざズタズタにする
なんてあれでは慈母でもなんでもない。

リュウケンはラオウより強いよ
病に負けたのさ。

>>317
多分その先生も北斗の拳を知ってて、
ぽまいが北斗ファンだって知ったから仲良くなろうとして溝作っちまったんだよ。

>>294
他にも lefty、nodal、pitx2 などいろいろあるよ

確かに、「死にたくなります」はあんまりだよな。
あんまりというか、幼稚としかいいようがないな。
手下の前であれだけ恥をかかされたんじゃ、
シンだって収まりがつかないよな。

>>322
ユリアは自分の兄に「お前の命をくれ」とか言うような女だから。

北斗４兄弟の共通点見つけた
奇数は鬼畜で傍若無人
ラオウ、ジャギ
偶数は優しい
トキ、ケンシロウ

な、あ、つ、釣られそうだ〜
ケンシロウは・・・

>>307
＞女子供殺したとは言ったけどそれはそういう命令だったからなわけで、

つーか戦場といえども、敵とはいえ本来ならば戦力にならないはずの女子供まで殺したら、
命令した上官・実行した下っ端とも極悪人だろ？
日本軍は中国戦線でさんざんそういう事をした（とされている）から袋叩きにされているわけで
アメリカ軍が東京大空襲や原爆投下で特に恨まれているのもそのため

こういうあたりはスレ住人どうしでも結構　感覚が違うのでびっくり

>>戦力にならないはずの
という点に関しては、異論は色々あるけどな。

>>326　＞アメリカ軍が東京大空襲や原爆投下で特に恨まれている

アメリカ･･･「原爆による非戦闘員の大量殺戮」という最大の愚行を犯しながら、
　　　　　　　何ら反省が無くても常任理事国
日本・・・・・反省し続けても常任理事国入りが難航

>>302
＞なんで下っ端が女子供を平気で殺しまくる描写をいれないんだ？

例えば、「敵となれば女子供だろうと容赦なく殺しまくり…」の台詞を聞いた拳志郎が
とっさに、エリカや飛燕から話を聞いていた、エリカの父母や幼い兄が惨殺された
場面や、武装SSの追っ手がエリカの頭に銃を突きつける場面を連想する―と
いうような演出にすればよいのか？

命題：ユダは死兆星を見たのか？
答：見ていたらあんな言行にでているわけなので、見てない。

そこで疑問なのは実際はあの直後に死んだこととの整合性だ。
恐らくいちばん説得力があるのが
１：レイの執念が死兆星をマミヤの頭上からユダの頭上へ動かした。
これだろう。
しかし、まだ考えようはある。
部下のコマクがマミヤが死兆星を見たことを報告している。
ならばコマクも死兆星を見てないと考えるのが自然だが、
コマクも直後に死んだ。
いったい、死兆星を見ることは死ぬことの十分条件なのか必要条件なのか。
２：死兆星を見ることが死ぬことの十分条件。
と考えればとりあえず矛盾はない。
後のトキ、ラオウとの戦いなどの一部で例外はあるけれども。
あと考えうるのが、
３：北斗、南斗の関係者のみが、死兆星を見ることが死ぬことの必要十分条件。
という説だ。
マミヤも北斗、南斗の血をひくと考えてもおかしくはない。
極十字の白鳳も同類の血筋と考えていい。
ちなみにサウザーが死兆星を見たかは不明だ。

>>326
あの下っ端にも妻やかわいい子供たちがいたかもしれないぜ

中国人やユダヤ人を虫けらとしか見てないって描写があったならあれでも良かったろうに。
命令を忠実に実行することに誇りを持ってたって告白だけだったからなぁ。

だから、懺悔質で"わざわざ"女子供云々口に出すって事は、
その意味を充分理解していたって事だろ。

死兆星を見るのは、単に視力の問題だろ？

死兆星のアイデアってとっさにでたんだろうがすばらしいよね。
以後ドラマに深みが出た。
蒼天でも登場だし、やっぱり武論はすげえ。

>>326
＞つーか戦場といえども、敵とはいえ本来ならば戦力にならないはずの女子供まで殺したら、
＞命令した上官・実行した下っ端とも極悪人だろ？
軍隊ってのは軍隊というのは命令されれば、好き嫌いにかかわらず、そもそも好き嫌いなんて考えさせずに実行しないとならないわけで、
まあ聖人なら軍法会議にかけられてでも、そのような非道徳的な行動はしないのかも知れんが、
通常の軍人なら、命令されればそれがどんなに非道徳的なことでもしないとならない。
そして命令通りの行動ならそれが法や道徳にふれても実行者は罪に問われない。
そういう意味で、実行した下っ端は極悪人と決めつけるのはできない。
これがやくざ組織なら親分が命令したからチンピラが殺したとかなら、親分もチンピラも極悪人だけど。
軍隊ってのは国家からそういう風に決められてるわけだし。

もちろんその行動に責めを感じていない時点で悪人なんだろし、しういう人間は戦時中の軍隊でしか生きていけないってのはわかるけど。
326さんはちょっと軍隊ってものを甘く見ている気がする。

太平洋戦争での愚行も、命令者（上官）・部隊・軍隊・国家としては責められてるし、責められるべきだけど、
それを実行した個人に責めを負わせるのは筋違いで、行われてないし行ってはならないし。

軍隊で俺はこうしたほうがいいと思うとかいって下っ端がみんな自分の意思で動いてたら勝てる戦も勝てねーよな
馬植が斬られた時のこと忘れたのかよ、おめえら

ちょっと書き間違いが多いな。

追記
この軍人は悪人と言うより、命令なら考えもせずに従うっていう盲信タイプかと。
つまりは、馬鹿。

仮にサウザーやユダが死兆星を見ていなかったとしたら、そ
れはケンシロウやレイと全くの互角の力を持っていたと言う
事じゃないかな？

サウザーが星を見て思いをはせるところなんて想像つかないな

ストーリーは北斗＞蒼天だけど、
絵は蒼天＞北斗だよな。
北斗の時も十分すぎるほど上手かったけど、やっぱり今と比べると見劣りする。

今頃やっと理解したが、受け技が開発されてしまった北斗宗家の拳
その受技を受け流すのに北斗琉拳は魔闘気を使うが、北斗神拳はひとつの型に
はまらず千変万化して対応したということか。
宗家の拳＝琉拳では無いのだな。

どうでもいいけどこの北斗神拳が生まれるときの話で
このオウカというのはなんで死ぬ必要があったんだ？

んで天帝を守護する為に北斗宗家があって更にそれを守る
高僧たちがいるのか。
とどのつまりこの坊主が一番強いのか？
なんかこの北斗の家柄を守るというかこの家に仕えているような
人間がたくさんいるような風に書かれてるけどこいつらは一体何なんだ？
ジュウケイがリュウケンに挑んだときもフドウが来襲したときも
なんかいたけどな？
フドウがきたときなんかリュウケンはなんで黙って食料やらなんやら
くれてやったんだ？何人かころされてんだろ？おまえこそ人の命を
なんだとおもってるんだ？

>>341
絵が上手くなるほどに
ストーリーは（ry
ﾓｺﾞﾓｺﾞ

しかしｼﾞｬｷﾞの戯言ごときに 動かされたｼﾝはｱﾎだな。

あ　い　た

「乳房を…乳房をえぐり……」

取った！！で「とめった！」を思い出した。

絵が上手くなった？
ちがうよ、ジャンプの時に比べて時間を掛けて丁寧に描いているんだよ。
だから、休載も多いし、視力も低下するし、ストーリーの方に力が入っていない。

>>344
あれは全部ジャギの責任じゃないよ。
シンの最後の背中を押したのがジャギで、もともと力づくで
ユリアを奪おうとはずっと考えていたんだよ。

あいうえ痛だだ

ソリア

>>302
＞今週号のドイツ軍の下っ端、命令に従って女子供を殺すのを誇りに
＞してる悪人なわけだが、

読み返してみたら、正しい台詞は「敵となれば女子供だろうと容赦なく殺しまくり任務を全うして
参りました」だった。
つまり、女子供まで殺せと上官から命令されたかどうかは不明で、むしろ本人が任務遂行に邪魔
だからと女子供までかまわず殺してしまったように見える。
しかも、懺悔しに来た直接の理由が「敵方の女子供まで殺した自分が許せない」でなく「上官を
殺したいと思っている自分が許せない」だから、歪んだエリート軍人という感じで、まあ殺って
よしだろう。

しかし懺悔しにいったら偽神父で、そこがしゃべったことが原因で殺される羽目になるってのはキリシタン的にはどうなの？

>>351
確かにゆがんでるね。
まあ、やってよしだな。

「敵となれば」だから、

実際にゲリラ攻撃してきたり、肉の壁になって出てきたりしても、
情に惑わされることなく任務をこなしてきた

であって、非戦闘員だとか、降伏したのとかまで殺しまくったとかそういうのではなく、
むしろ敵が女子供であったと一々意識している点に非マシーン性、一般人的感性の残滓を見るべき。

と好意的解釈してみた。

タバコをもらって帰っていれば、それで済んだんだろう。銃を向けたのが悪かった。

まあ、顔が悪役っぽかったから仕方がない。

勝敗は常に顔で決まるのだよ

自慢したかっただけだろ？
娘の裸撮ってたバカ親父みたいに。

ケンシロウが、聖帝サウザーを倒した時に使った北斗神拳奥義『天破活殺』 北斗孫家拳の霊王こと、芒狂雲から拳四郎が会得した技だったとは…恐るべし！北斗神拳！
な〜んてな！

すっかり、臨週連載になっちゃってるよ・・・。
もう駄目だ。

蒼天って不定期連載じゃなかったの？

ストーリーを考える週と、絵を描く週ってことでも別にいいんだけど、その割にはおもしろくないのが問題だ

隔週連載って初期からの確定事項じゃなかったの？

体力が落ちてるのか他に仕事やってるのかどっちなんだ。
何の説明もなく「今週は休載します」だとガッカリする。まして今週は当然載ってると
思ってたのに。

ジャスコでバイトしてるよ

ｼﾞｬｽｸと

>363
今まではせいぜい、１ヶ月に１度休載だった。

おれは毎週の連載も許さぬ！
帝王を支えるのは連載ではない！どんな連載も許さぬ隔週の休載なのだ！！

しかも休載明けが10ページなんてこともある。

北斗／蒼天を通じて一番歪んでいるのは、「時代はラオウよりもケンシロウ
を必要としている」と「自分が納得するため」、ただそれだけの目的で、
女子供老人トキを虐殺しまくった、ユリアの兄貴だと思うのだが。
懺悔ドイツ軍人のほうがまだマシだぞ。

全くだ…。
ケンシロウ怒らせるのならトキの飾り見せて、
保険としてリンとバットをさらって殺したような言い方すればそれで十分なのに…。

サウザーなんかも自分が好きな人を殺したから愛を否定だの、
訳の分からない動機で全く関係の無い幼児虐待やってるし。

なんか、漫画もスレもネタ切れっぽい

まあもうはるか昔に終わったマンガだしな
いつか話題が尽きる日が来るとは俺も思っていた

原御大も、ここは思い切って半年ぐらい休まれたらどうだろうか？
無理に連載続けても、ますます破綻してくるだけだし、ページも
枚数すくなくなってくるだけだし。

>>374
完全失明までのタイムリミットが無かったら、それが一番なのだろうけど・・

>>373

北斗は滅せず。

そんな事言ったら、来年以降開始される映画はどうなるんだ・・・。
そっちで忙しいんじゃないかな、たぶん。
もう来年早々公開だから、大詰めの段階だろ。

>>375
おい！
まさか失明確定なのか？

角膜を移植すれば、治るだろう。

ひこう　けんめい　をつけば治るさ

>>380
よし、おまい両手の親指を付きたてて米神を突きに行ってやれ。

奥様の2005/1/3の日記でも、
＞さて、昨日から哲夫さんはもちろん仕事！　しかし大仕事ありありの今年はパチスロで
＞盛り上がった昨年以上になりそうな。身体を壊さないことを祈る（文字通り祈るだけ）。
となっているからねえ。
とりあえず、６月頃には「森の戦士ボノロン」の２作目が出るらしい。

この状態が続くのなら、思い切って「コンシェルジュ」と交代で隔週２０数ページずつ載せる、
という風にした方が良いとも思うが、これ以上バンチの部数が下がったらやばいしなあ。

オラァは中指が武器だぁ！
オラァの爪は全てを切り裂く鋼鉄の刃！

ｵﾘｬﾝﾀｲﾀﾝﾎﾞ

ノースス夕ースﾞ匕ﾟ勹チャースﾞのHP見れん　｀Ａ´

そういや飛燕は鶴やら血化粧やらユダ的描写が有ったが

　　　　　　　　　　　−北斗曹家拳
北斗宗家の拳−北斗神拳−北斗劉家拳（北斗琉拳）−十字星聖拳−南斗聖拳
　　　　　　　　　　　−北斗孫家拳
　　　　　　
　　　　　　
では無いのか？

もうええよ。その話しは。

最大の失敗は、やはり北斗の拳と設定を共通化しなかったことだな

『今更南斗聖拳を出してもだめぽ』
『現実世界のムエタイだのを出されても弱い者虐めみたいで萎える』
『いっそ近代兵器との戦いを見てみたい』
と言う意見を複合して今後の展開を考えてみた。

いっそ孫家拳とか曹家拳とか南十字聖拳は当分無しにして、
ナチスからメタルギアソリッドシリーズのボスキャラのみたいな個性派強敵を出しまくる
なんてのはどう？

だれかシャチよろしく御大に目玉くれてやれ

「献血・献眼を〜」という看板を見たが、献眼ってどうやるんだ

例え仕事が増えても連載のノルマは果たすべき。何を出すのか知らんが
読者には関係ない。準備期間はあったはずなんだからそれで連載ペースが
落ちるなんて言い訳に過ぎん。死んでもいい覚悟で筆を進めて下さい御大。

>>392
ぬあんだあ　その目は！
うるせえ　おれは連載がすべてだとは思ってねえんだ要は儲ければいいんだ
どんな手を使おうが儲ければいい！　それがすべてだ！！　おれさまが伝承すれば北斗利権はますます強くなる！！
うっ！！　あいひひ　ぶけけ・・・　こ・・・このやろう　休載してやるう！！
隔週で連載すれば・・・・・・・・・　あ　あら！？

テツオって奴はダメな奴が多いね
俺の近くにいるテツヲも全く使えねえんだ。
何一つ機能してね。消えてくれって感じだ。

確かに今のペースは「・・・」ってなるよな。漫画は本人しか描けないんだから
極力そっちを優先してほしい。最近の漫画家はワガママやマイペースが多いなあ。（富○や井○やゆ○○まごとか）

>>394
金田ぁ〜！

連載があっても、なくても、バンチを手にして読み終わるたびにむなしい思いをするのは何故だ？

十字星聖拳は南斗の一派だってさ

13巻はいつになるやら・・・。

多分、極十字は南斗の一派でしょうね。
北斗と蒼天をうまい事つなげるにはもうそれしかない。

　＠　＠　％

瑞鷹が創始者と言ってたのにそれじゃおかしい。
この時代から60年の間に108派に分派して北斗の連中が二代目という事にすればよし。

つまり、飛燕が面倒見てる子供の中にオウガイもいる。

初代…瑞鷹
二代目…白鳳、飛燕（飛燕が南斗聖拳に改名）
三代目…オウガイほか108人（108派に分派）
四代目…南斗六聖を頂点に無数の拳士（鳳凰拳以外は一子相伝でないので、108派それぞれにに多くの弟子）

瑞鷹が、この時代に南斗の流派をひとつ興したんだ。
それが南斗十字星聖拳だよ。

一部では極十字星聖拳と呼ばれているらしいが。

栄枯盛衰
南斗の流派は興ることもあれば滅することもある。

もちろん、南斗人間爆弾や鼻毛真拳は、この時代のあとに興った流派。

12巻の登場人物紹介の欄
「伝説の極十字星聖拳を蘇らせた」
みたいな事書いてなかったかな？

南斗人間爆弾・・・・・・。

南斗人間砲弾の間違いでは？

人間砲弾だね。あと南斗列車砲もあるなぁ。懐かしい＾＾

1800年代に生まれた南斗の流派
・南斗人間砲弾(人間を大砲で飛ばす)

1900年代に生まれた南斗の流派
・南斗爆殺拳(爆弾で吹き飛ばす)
・南斗列車砲(電車で突っ込む)
・南斗ヘリ操縦拳(アニメオリジナル)

1900年代に復活させられた、いったん消滅していた南斗の流派
・南斗極十字聖拳

南斗ヘリ操縦拳考えたの俺なんだけどな。
まさかアニメ完成の飲み会で（このとき当時北斗の拳担当のグループも遊びで来てた）、
ネタで言ったのが採用されるとは思わんかった。

南斗美女の服だけ切り刻み拳！！！！！！！！

>>411
実はそれこそ
「断固相殺拳」

>>399

蒼天コミックス第13巻は７月発売。
もうア○ゾンでは６月新刊のAHなどと一緒に予約も受け付けている。

テ　ツ　オ　！　！

も　っ　と　気　合　い　れ　さ　ら　せ　！　！　！　！　

極十字と劉家の関係が気になってたが今週はそれが
多少描かれていてよかったな。まあ休載増えてもゆでや井上みたいに中止にならないだけいいか。

>>409
南斗人間砲弾の創始者は現使い手のガレッキー様ですよ。
>>412
断己ですよ。
断固じゃ意味が少し変わっちゃいますよ。

ぎずいようって何であんなに下品なんだ？
食いながらつば吐くなよ頭いかれてるなｗ

おい、今日本屋に行ったら蒼天の拳がエロ漫画コーナーの隙間に
移動させられてたぞ。　終わったな。　

あの情報屋が名前聞かれたのはなんで？
てっきり名前よぶとアボーンする曹家拳の技を使うのかとおもったんだが。。

あの情報屋が呼ばれたのは、死んだ部下の処理にあの情報屋を使うためじゃない？
こいつを殺した奴の情報は珍に聞け、みたいな

劉宗武って聖拳に負けた分際で何であんなに傲慢なんだ？
飛燕でも勝てるんじゃないか？もしかして

>>421
あれを負けたっていうのか？

汚ったねぇな瑞鷹
何を食ってるんだアイツ？
吐くなら骨とか種にしろよ

タンを飲まされた奴のシーンに比べれば・・・・

多分あのシーンの哲夫はうんち出るコピペを最初に考えた奴と
同じ頭をしてたよ…

南斗ヘリ操縦拳　南斗列車砲て　もはや拳法でもなんでもないよなw
ケンシロウも「それのどこが拳法だ」て言ってたし。

テツオ〜しっかりしろよ
お前の仕事だろ〜。人に迷惑掛けんなよ。
やる気ねえならやめろよ。ふじ・・・・あっヤベ。

劉家拳は、貫通技もポピュラーなんだな。
そういえばシャチも南斗聖拳ばりの貫手で、ヒョウの胸を貫いたっけ。

北斗琉拳はいつになったらでるんだ？

>>428
霊王は頭を素手で切り刻み…
霞拳志郎と謎の爺さんはコップを指で突き通し…
タイエンは金持ちお坊ちゃんと付き人殺す時…
平然と南斗聖拳を使う北斗拳士…

このスレで南斗にまだ期待している一部の人間はもう本当に諦めた方がいい…
絶対出す気無いよ哲夫…

見た目がモロ南斗聖拳な極十字聖拳が出て
南斗＝極十字？とか思う読者も居る状態で
今更南斗聖拳が新たに登場する意味はない。

拳志郎と霊王が腕を交えるシーンは本当にカッコよかった…

霊王が死んでから何も面白くなくなった…

霊王は生きているよ、拳志郎の心の中に、強敵（とも）として・・・
そして愛・哀しみを知った拳志郎は夢想転生を（ｒｙ

飛燕は自分より強い奴に会った事がねえとか言ってたのに劉宗武は強いぞ〜
って会った事がないからか。

>434
いや、ある
だって尼さんと知り合いじゃんか

霊王はもっと玉玲を愛してて欲しかったな。
シンと被るぐらい。

霊王みてるとあまり哀しさを感じない。

拳志郎と宗武は思ってたより歳が違うんだな・・・
ガキ呼ばわりということは、10歳は上なのか？

ウルトラマンが悩みを聞いてあげるスレッド

1 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:05:58 BE:83277874-#
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　│　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　 │　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　 ジュワ！
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿


2　（'A`) New! 2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？


3 ('A`) New! 2005/05/20(金) 21:07:27 BE:107071294-#
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　 │　
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│　
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>2日本語でおｋ　
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　 │　
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>438
禿げワラｗ

宗武のキャラって霊王と同じじゃねーか。言葉使いとか特に。

宗武と霊王、兄弟だったりしてな。

ラオウとカイオウの関係

旧作での主人公の最大の壁はラオウだったが、
蒼天では未だに誰になるのかハッキリしてこない。
宗武になるのかはたまたこの後、また出てくる
北斗枝分かれの強敵になるのか。

昔、章烈山が「俺に最適の軍馬は見つかったのか」と言ってスルーだったが
（元帥自体今はスルーだが）今では平和を唱える者となっているはずの元帥を宗武が始末して
その馬に乗る展開だったら感動するな。

ゲスラオウ

木圭哥欠丈乙

次から次へと番長が出てくるのは
ジャンプ時代と変わらない。

まだ終わりそうにないの？

>>447
まだ始まってもいねえよ！

オレ連載初期以降全然読んでないんだけど早く終わってほしい。
終わったら一気読みするから。
宗武（そう たけし）って誰？

>>449
ラオウとカイオウとトキのじいさん（多分）
北斗琉拳の伝承者
ナチスドイツの将校
元恋人の乳房をえぐり取る鬼畜

>>449
ああ、この前ペラペラッと立ち読みした時にラオウに似てるやつが出てるなあと思ったけどそいつか。
宗武って名前なのにドイツの将校なのか。
まあいいや。
このスレが懐かし漫画板に移る頃オレは全てを知ることになるであろう。
即レスｻﾝｸｽ

宗武の師父ってのはまだ生きてんのかな？
魏瑞鷹は何で死んだのかな？

謎じじい何やってんだろう…

ラオウ教祖派ランキング

SS　救世主　ラオウ
S　覇者　ケンシロウ、リュウケン
─────────────────────
A　元帥　トキ、サウザー、コウリュウ 拳志郎　宗武
--------------永久に超えられない壁-----------------
その他

蒼天終わってから絵本やれよ。漫画家・原哲夫に対して世の中がどっちを
求めているのか考えろ。自己満足の為に本業をサボるなんて
学校行かないでバイトばっかしてる学生と同じだ。

まるでお前みたいだな

その通りだ。「俺の事だがな」と連投しようと思ったが突っ込まれたか。

蒼天の拳のパチスロでねーかなぁ。

>>443
おれ、あのとき黒王の先祖でも出てくるんじゃないかと期待しちまったよ。

尼さんは乳ガンでほんとは優しい宗武が胸ごとエグリとっってあげたけど、やっぱ転移してたって事でＦＡ？

元斗皇拳なら細胞ごと消滅だよね。

ということは宗武は触診したってことか。
見ただけでは癌は見抜けまい。

元斗皇拳は放射線治療みたいなもんか。
北斗神拳は針治療みたいなもんだからな。
南斗聖拳も極めれば外科手術的に患部を切り取ることが
できるかも。

南斗聖拳は心霊手術だよ。癌や腫瘍などを
ささっと取り出してしまう。

魏瑞鷹を「創始者」でなく「先代」にすれば極十字＝南斗にできたのに。
無理矢理南斗にしそうな気もするが。

魏瑞鷹には､白鳳･飛燕以前に弟子が100人以上いた…
と､俺の脳内設定から引用

魏瑞鷹が南斗に手習いを受け、極十字を創設したと語ってみる

>>464
心霊手術に近いといえばむしろ修羅の国の群将の拳法の方だと思う。
「血一滴流さず内臓を抜き取る事もできる」と明言してるし。

>>461
極めればガン細胞だけ殺すなんて事もできるかもね。
真偽の程は知らんけど気功の実験で複数の種類の菌を培養している所に
特定の菌を殺す様に念じながら気を放射したら、どうたらってな実験が
あるらしいし。

まあとはいえ元斗を極めてしまってると問答無用に全部滅殺だわな。

劉家拳は、まんま劉家拳で良かった気がする。
別名、琉拳などとしてしまったのは、いかがなものか？

劉宗武の北斗神拳は1800年続いたんだから云々発言は、完全に
神拳に対して優位に立った発言である。
ではなぜ分家のはずの琉拳が本家神拳に対して優位だといえるのか？
実は琉拳は神拳の分家ではなく、神拳よりも古くからある流派なのだ。
世間的には三国志の時代に神拳から分派されたとされるが、実は表に
出たのがその時代で、実はその前から存在していたのだが、「暗殺拳中
の暗殺拳」いわば、北斗の裏稼業を担っていたゆえに、存在そのものが
ステルス化されていたのであった。三国志時代の混乱で表に出たのが、ちょ
うど曹家拳と孫家拳の創設時と重なっただけなのだ。
それ以前は、漢王朝の表の北斗神拳と裏の北斗琉拳が並立していた。
だから北斗神拳は「劉家北斗神拳」とよばれることもあるのだ。

君は誰だい？

僕テツヲたん。

白鳳･飛燕は孤児だったからたまたま連れ歩いてただけで、弟子は他にいてたまにそいつらのところ寄って居候したりしながらプラプラしてたって感じでいいんじゃないのか？

ガキは嫌いなんだ！って言っているような。

宗武はカイオウと同じで、井の中の蛙って感じがする・・・

>>475
カイオウはたまたまケンシロウのほうが強かっただけで世界中どこいっても通用するような気が

ギーズが飛燕にやられたから、太炎は宗武のかませ犬になると思う。

バイオレンスジャック終わったの？

人間犬は今の時代登場禁止だろうな、流石に

さすがに飽きてきたな、この漫画。
２〜３年忘れて離れ様と思う。
そうすれば単行本で５〜６冊はすすんでいるだろう。

マジレスだが、その頃には終わってると思う。今まで読んできて、よく今になって飽きたと思えるな。
俺は今でも毎週楽しみで仕方ないけどな。

俺は三年ぐらい前から、なんとなく惰性で読んでる感じだな。
単行本も、３巻から先は覚えていない。

というか面白くなって来たのはここ最近だけどな。
極十字がでてきて、天破活殺がでてきて、琉拳がでてきて。

元斗が出てきたらもっといいんだな。

>>483
ちがうな、そのちょっとまえが最高潮だ。

麻薬売人の用心棒 ■■■□□

宋家曹家拳登場　　■■■■□

南斗聖拳登場！？ ■■■■■！！MAX！！

極十字聖拳判明　　□□□□□　ﾎﾜﾝﾎﾜﾝﾎﾜﾝ〜…

北斗琉拳登場　　　 ■■□□□←今ココ

麻薬売人の用心棒 ■■■□□ 　中々北斗神拳つかわねぇな〜まぁこれからか

宋家曹家拳登場　　■■■■□ 　お、久々の北斗同士の対決か！

南斗聖拳登場！？ ■■■■■！！　うぉぉぉぉついに南斗聖拳までぇぇぇ

極十字聖拳判明　　□□□□□　期待させといて…ぬわんだそりゃあああ

北斗琉拳登場　　　 ■■□□□←さて…どうなるかなて

482は微妙にパロディーやってるのかな？

南斗と思って名前が極十字だった事に誰もが失望したようだが、むしろ
何らか南斗と繋がりがあるように思えて嬉しかった俺みたいな人はいないの？
「聖拳」が共通してるだけでも良かったんだが。あと待ちに待ったラオウ顔が出てきただけで言う事なし。
影武者の柳生宗矩以来だし、あれは下っ端役だったから。

>>487
ハン様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

というわけでボノロン第２話スタート。
ttp://www.coamix.co.jp/polamelu/

>>488
う〜ん、俺としては、まだ聖拳ってついてなければ、救いがあったんだが・・
言ってる意味わかるかなぁ・・・

フッフフ、描いた漫画の内容は
1ページ前から先は覚えていない。

北斗の流れを汲む「極十字拳」とかだったら良かったといいたいのね。


ｼﾗﾈ

個人的な最高潮は霊王との戦いでお互いの腕が折れたとこ

>>494
おれはあの瞬間
「骨折と言う概念があるとは、この漫画は北斗とは世界が違う…」
とがっかりしたものだ。

>>494
同意。あの辺りはホント鳥肌たった

俺としては、最高潮は、
飛燕初登場でスパスパやって南十字星の入れ墨みせたところ。
レイが出てきたのと同じぐらいワクワクしたよ。

そしてもっとも最低調だったのが、ギーズを殺したあたり。

ところで国民党政府は、こらじょうを殺されたケジメはもう付けないでよいのか？

孫家拳では究極奥義である秘孔変位が、神拳の前では単なる技の一つであるというのを拳志郎が言ったあたりで拳の格が判明してヘタレ化だったなぁ…。

498
誇りのために拳法家には軍隊を使わず拳法家で倒す…と言っていたので、凄腕の拳法家を探しているか、もしくはいないので諦めたか…

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18764544
変な顔

初対決始まったのに盛り上がらんね
最大の掲示板なのに‥

重症を負った拳志郎を飛燕又は太炎が命をかけて助ける。
多分こんなパターン（北斗と同じ）じゃないかな。

そうだな、なんか展開が見えてしまうから盛り上がらないのかもな。
せめて太炎も混ざって四強そろい踏みってなってくれれば、少しは
ワクワクするかも。

飛燕がかませ犬になって、死ぬというパターンだと
またか・・・って感じだが。

なんか設定もストーリーも、行き当たりばったりだし
唐突に対決してるような印象なんだよな・・・。
いつも思うけど、充分キャラが立ってないうちに対決して
消化し切れてないうちにキャラを殺すような印象。

よって感情移入出来ない。

今回の騒動で飛燕死んだら本物の南斗登場に期待できる
死ななかったら後の南斗創始者かも？

飛燕死んだら、スパスパ拳法はとりあえず手仕舞いなんじゃないかな？
生き延びたら、逆に南斗創始って可能性もありそうだが。
御大も悩んでるんじゃない？

魏瑞鷹が劉家を出る時に何人か一緒について来たっての
はありかな？
それとなにげなく魏瑞鷹は金持ちの様な気がするんだが。

墓まで壊されて・・・
ギーズが悲惨すぎる

南斗は別にあって北斗の技と混ざったのが極星十字拳ではないのだろうか？
それが南斗の頂点に立って後の鳳凰拳になったとかで。

>509
夢だ・・それは夢だよ・・・

ケンシロウ−ヒョウ、黒夜叉、シャチパターンかな。
まず、次回の冒頭でタイエンが現れて、自壊螺糸で腕チョンパ。
その後、宗武が北斗宗家に目覚めるも時既に遅し。
最後攻撃のとき、飛燕が後ろから宗武を貫く。


そして４人が和解。

総武が天を指差すところとかもろにラオウのパロディなのは気になるけど、なんか最近けっこうおもしろいから許せる

まあ、霊王のときも大炎のときも飛燕のときも2回ずつやってるので
今回のは最初の手合わせなんだろう。
剛の拳、柔の拳というのは有らしいから、トキみたいに闘気流したりして

いやぁ、情報屋に懐かしいコマク様の面影を見たよ・・。

劉宗武のかぶってる帽子が男塾のキャラみたいで笑える。

劉宗武は男塾出身かもしれんな。
三号生筆頭辺りかもしれんぞw。

まあ最初は自分の好きな時代のマンガを描きたい、それにあたって北斗神拳というブランドを利用したいと思って描いてたんだろうけど、
最近は北斗の拳の過去の話を描いてる感じだよね
自分の好きなようにやるんじゃなくて、ちゃんとベースがあってそれを元に描けば原哲夫はまだまだやれると俺も思ってたんだよ

宗武も指先から闘気を発射

いい加減太炎出してくれ。宗武との絡みの為に温存していると信じているが。

存命中なのにそれ以外使い道考えられん。

あと烈山に最適の軍馬ってのを、宗武がブン取って乗る展開を期待している。

死してなお、ムチ打たれるギーズ

ここまでされるなんて・・・

ギーズが一体何をしたというのだ？

え？おい？

この作者キャラ殺しすぎだし
飛燕ぐらいはもう殺さないでやれよ

ケンシロウも拳志郎もたいがい右肩を最初にダメージ受けるね。

北斗もキャラが死にすぎた。
北斗でも面白かったのは猛者たちが揃い踏みしているときだった。
ケン、トキ、レイ、ラオウ時期
ケン、トキ、シュウ、サウザー、ラオウ時期
殺すなよ！原さんよ。
全猛者どもを一ヶ所に集めて温泉のなかで酒でも酌み交わせ。

>>512
ラオウぐらい圧倒的な強さがあればこそなのに創部がやると滑稽だな

「ユダヤ人が安心して暮らせる大都市」ということでは、あの頃すでにニューヨーク市などいくつもあるのですが、
ギーズ大佐が上海に拘ったのは何故ですか？

>>523
北斗もというか北斗が原の殺人マニアの象徴的作品でしょ。
そんなんだから終わりの方はキャラがいなくなってつまらなくなるんだよ

頂点を極めるほどの三者での睨みあい構成は、緊迫感を持たせやすく、面白く仕上げやすい

>>525
サタンの想念の世界だからですよ。
東京と上海を初めとした中国の一部地域だけサタンが想念を凝らして作り上げたので、
上海っていうか、満州に拘ったわけです。

エリカと飛燕がアメリカに渡らず、いつまでもノコノコ上海にいる時点で、
この漫画にはアメリカは存在してないのです。

Wellcome to this crazy time

このふざけた時代へようこそ

飛燕が南斗創始者って書いてくれれば、あと5年以上は負けても死なないだろうね

>>524
宗武は弱いのか？

> 全猛者どもを一ヶ所に集めて温泉のなかで酒でも酌み交わせ。
「花の慶次」かよｗ

だが それがいい

>>525
ニューヨークが候補にならないのは、当時のアメリカはナチスから逃れるユダヤ人難民の
受け入れを原則として拒否していたからだと思う(著名な学者、芸術家は別)。

上海に拘る理由はよくわからない。当時の支那人には、ユダヤ人と基督教徒の欧州人の
区別が大きな問題ではないという利点はあるが、仮に本当にユダヤ人が大量に住み着いていたら、
文革の頃に、独逸ではなく中国でユダヤ人虐殺が起こっていたかもしれん(しかも今も真相は
闇の中)。

やはり一番納得いかないのは一話でケンシロウが生まれた時にリュウケンがいたのに
最近になって中国から送られたと北斗の設定を持ち込んだ事だな。しかもジュウケイ出た時と二回説明してるし。
一話の冒頭をどう解釈すりゃいいんだ。絵がこういう漫画なだけに余計納得いかん。

って書いてて途中で思ったが、弟リュウケンがラオウに殺されたように
拳志郎もラオウと何らか関係あると思われる宗武に殺される（相打ちでも）とすれば
この漫画見直す。拳志郎は最後は死ぬ事が確定してるけど。でも琉拳は神拳の影として歴史から
抹殺されてきたってあったしなあ。どうなるんだろ。

飛燕が助けに行くフラグが立った所を見ると
拳志郎、一度負けるんじゃないか？

劉宗武に負ける
→上には上がいることを知り、修行することにする
→北門の一族と巡り合い、鍛えてもらう
→南斗の使者が現れ、さらに負ける。
→何らかの因縁で、南斗と飛燕が闘う。そして飛燕は死ぬ。
→悲しみを力に変え、拳志郎は何斗を倒す。
→何斗を倒した拳志郎を見ていた劉宗武は、拳志郎の実力に喜びを感じ、自らを鍛えなおすといい姿を消す。
→拳志郎はいくつかの強きものと闘い、数年が経過。
→第二次世界大戦で勝った大日本帝国の某将軍を操る劉宗武が再び現れる。
→次回作をご期待ください

しかしおまえら、劉そうぶに拳志郎が負けるとすると、再三にわかって出てきた
この漫画の魅力は圧倒的な強さの主人公が格の違いをみせて闘うところ…とか
いう原則が崩れてしまうぞ。

拳志郎は病死じゃねぇの。
リュウケンも実質、病死みたいなもんだし。

原哲夫はいつも最初だけ…
途中からは完全に作品を投げてる…
これも４巻まで…

普通に考えて、ここで宗武が負けたら蒼天終わるだろ。

そうぶも霞もｻｳｻﾞｰの先祖（心臓逆）に困り果てる
特にそうぶはいつまでたっても謎を解けない

→羅門編

鉄心と瑞鷹の勝負のように
「決着は次の世代に。北斗琉拳を極め直せ。
　　誇りある者からの挑戦を北斗神拳は逃げはしない」って言って

ソウブの秘孔といて死合終了ってことになったりして・・・・。

>>537
そして殺戮魔である作者は飛燕を生贄にするわけか

キャラクターが次から次へと死ぬ割に、主人公がそれを背負っていかないから安っぽく見える
主人公、悲しむのはその時だけって感じなんだよな

>>534
>ニューヨークが候補にならないのは、当時のアメリカはナチスから逃れるユダヤ人難民の
>受け入れを原則として拒否していたからだと思う(著名な学者、芸術家は別)。

知らなかった。
ニューヨークはユダヤ系が多くて彼の人々には安心して暮らせる都市だと思っていたけど、科学者や芸術家だけとはね。
アインシュタインやチャップリンのイメージが大きいから。
飛燕やエリカがアメリカに逃亡しない理由はそれか。

ところで実写映画（ケンシロウが吉田秀彦でレイがガクトとかいうの）はどうなってるの？ガセ？

>>548
アメリカがユダヤに優しいと思ったら大間違いでな。
あの頃はアメリカもどこも全体主義に傾倒していたし、
あの時期にドイツに正面切って対抗した国はない。

上海のユダヤ安楽地化に関しては、安江大佐でググれ。

北斗の拳の続編だと言うことで
昨日古本屋で蒼天の拳10巻まで読んだけど、
北斗の拳と比較にならないな。
話にならん。
1巻までは期待させる物があったのだが、話が進むにつれわけ分からん抗争の話ばかり。
よく読者がまだついてると思った。

蒼天の拳はみんなどんな感じで読んでるの？

平行世界の話。

>>547
北斗の頃からそうだったけどね

現代でなく、1930年代の上海を舞台にした堀江のせい。

蒼天でジュウケイが出てきたが、意味あったのか？
なんでジュウケイが出てきたのかがわからん。

ジュウケイってカタカナ表記なの？

>>555
蒼天時代には普通に伝承されていた劉家拳（琉拳）は、
何らかの理由（おそらく宗武が原因？）により、北斗時代には伝承を禁じられていた。
ジュウケイも元々は琉拳の使い手ではなく、別の拳法を使っていたと思われる。
蒼天で飛燕に拾われたことから、おそらくそれは琉拳からの派生である極十字聖拳で、
リュウケン戦の後、再び琉拳を封印したジュウケイが、
核戦争前カイオウ・ヒョウらに教えていたのも極十字聖拳という可能性もある。

北斗に繋げる為にリュウケンが出てるんだから、琉拳出したらジュウケイ出すしかなかった
だけだろ。数ある北斗キャラの中からジュウケイを出す理由はそれ以外ない。あと北斗でジジイじゃなきゃ駄目だし。

宗武、飛燕、ジュウケイの関係が今後どうなっていくかがみものだ。
果たしてジュウケイに琉拳を教えるのは誰なのか？

来週はおそらく飛燕と宗武がなんかしら絡むのだろう
極十字と劉家拳の因縁もあるし。
宗武と劉家拳にもなにかもうひとつ裏があるような気がする。
で、飛燕はそれを知っている。

文麗の存在からして宗武は死ぬのが妥当だろう
2人仲良くやっと一緒になれるという悲劇の後のハッピーエンド
見たいな感じになるのでは？
文麗の乳房取ったのはホントに乳癌の切除だったのかも

宗武の死を哀れに思った飛燕が劉家門に入り琉拳を伝承し
ジュウケイに伝承する。この時点で極十字はついえる
というのはどうだ？

だめやん。
それじゃ、だめやん。

宗武の兄弟（人間的に優れている）がいるんではないでしょうか？
北斗みたいに。
伝承者である宗武が独に行く事ができたと言う事はある程度劉家を
まかせることができる者が上海にいたと言う事では？

それはトキ顔じゃなきゃ嫌だ！
そうでなきゃ、尼さんはそうぶの子供身ごもってる

ソウブの他に優れた伝承者がいてそれが教育担当なんでは？
その人がジュウケイを鍛えていったと思うけどな。

黒夜叉みたいな最強の従者が警護+教育していると。

そもそも北斗に繋げれるとか本気で思ってるの？
北斗単体でも辻褄あわな過ぎなのに

そこが御大の腕の見せ所よ

御大のサービスはここまでだ。
ここから先は、再び掃天の世界に戻っていく。

張大炎って今何してるんだっけ？

>>567

>>567
書く前に投稿しちまったorz
電車乗るシーンが最後だったから、
蘇州に帰って、女三昧じゃね？

>567
夜総会でどんちゃん騒ぎしてたぞ

ギーズの死を知った太炎は墓参りに来て合流します

>>571
枝豆持ってな
で総武が｢なんだお前、枝豆持って墓参りか？ｗ｣
｢いやあいつ、枝豆好きだったんだよ｣
｢・・・ちょっと待て、たしかここに来る途中で・・・あったあった、さっき、さきいか買ったんだよ、行商のおばちゃんから
つーかよさそうな酒持ってんじゃねえか、拳志郎｣｣

みんな、もっと大事なこと忘れてるよ。
それは、ユリアの父母、祖父母のことさ。
きっと５車星の先々代も絡めての登場になるだろうな。

黒夜叉が飛燕に似てるような感じがする…。気のせいか…。

極十字聖拳は黒十字星拳のもとになると見た。
解説ではdvd7巻参照とさらりと注が・・

墓場に到着した飛燕が粉々になったギーズの墓を見て
「極十字聖拳の奥義を尽くして切削した、おらぁの傑作をよくも壊したな。
ギーズに申し訳がたたぬ。死ねや宗武ーーーっ」

そういやなんかやたらでっかい奴が兄にいる敵っていたじゃん、
どうなったっけ？
生きてる？

>>577
消えたッハ

それは消息不明って事？

やたらでっかい奴が兄にいる敵＝大炎

再三にわかって

ぬ、きさまはゾブリ

ｷﾞｰｽﾞに顔×の字切りされたｲｹﾒﾝはまだ死んでないよね？

皆太炎待ち焦がれてるみたいだな。期待に応えよ御大。

孫家拳の者(霊王・ギーズ)だけ死んでるけど、曹家拳と劉家拳の正統伝承者は生き延びるのだろうか…

少なくても曹家拳はなくならないとな
となるとやっぱり微妙なのが極十字。テツヲ決着をつけてくれ！

無理に全部殺すなよ
テツヲいい加減にしる！

もう一人ぐらい強敵を出せよ。
テツオ

けんしろは、原爆にウタレテ往生します。

蒼天の拳
Z蒼天の拳
蒼天の拳ZZ
北斗の拳
逆襲のラオウ
Seed蒼天の拳
Seed蒼天の拳Distiny

蒼天の拳〜ポケットの中の戦争

>>582
む、おまえはヌメリ

羅虎城の拳〜ポケットの中の戦争

うそだと言ってよ　バーニィ！

旧型ザク　シン
ザク�U　レイ
シャアザク　白髪レイ
グフ　ユダ
ゲルググ　シュウ
シャアゲル　両目シュウ
ジオング　サウザー

蒼天の拳〜北斗の残光

相手を退場にさせる田中の超烈破弾＞＞＞退場になる早田のファール

すまん誤爆

【無修正】蒼天の拳〜無断中出しで失神泡吹きレイプ

しかし我々がガキの頃は毎週漫画とアニメで北斗が見れて、社会人となって多忙な現在では
少ないページと大ゴマですぐ読み終わる内容で掲載ペースもまばらである蒼天と、実によくできてるな。

バンチ１冊で　かつてのジャンプ　北斗＋キン肉マン＋ドラゴンボールの価値さえない

ドラゴンボールは時期が違うだろ
その時期だとアラレちゃんじゃなかった？

いや、あってるよ。
北斗の途中から始まったと思う。

でももう終わりの方じゃない？
DBも本当に勢いが出たのは青年になったあたりだし。
その辺だともう黄金期の作品は軒並み終わってたような。

上海の話である以上、元斗は出てこないだろう。
南斗も出てこないと思われる。

ＤＢがホントに輝いてたのは武道会がらみの頃で、
宇宙人だの人造人間だの言い出してからは、
もう惰性だろ。

>>607
フリーザ編は惰性の勢いが半端じゃないけどな

フリーザ編は界王拳１０倍とか重力１００倍とか、フリーザ対悟空で、
スーパーサイヤ人覚醒とかインフレ燃えの見所満載ですよ。

>>607
あそこまで露骨に連載の引き延ばしを公言してても人気が衰えなかったからな

フリーザ編でクリリンが撃ち抜かれたシーンは、燃えた。

手抜きと惰性で終わってＤＢ以降読み切りちょこっと書いただけで、もう何もしてない鳥山に比べれば
現在でも作品作りに手抜きせず、ソロで蒼天をヒットさせている原哲夫は偉大だと思う。
原哲夫には鳥山より金持ちになってほしい。

スターシップトゥルーパーズを見てて、
空飛ぶバグズに首や頭を半分チョンパされるシーンみて、
南斗聖拳でやられるとあんな感じで死ぬんだな。。。って思ったよ。

鳥山明も編集の意向で引き伸ばしにあっても最後まで一定の緊張を保っていけたのは凄いと思う。だいたいはグダグダになるが、彼はなかなかきっちりやっていた。一応、今でもドラクエのキャラデザとかやってるし。

原哲夫も明らかに一生分稼いでるのに漫画家として作品を描き続けているのは凄い。しかも漫画の描きすぎが原因で眼病に冒されつつ…である。

鳥山はDQのイラストだけでも十分生活に困らないだけ稼げるだろう。

パチスロ　北斗の拳　ＳＥ（セカンドエディション）がでれば
また１０万台以上売れて大ヒット。
うはーっっはっはっはっ！
鳥山明など我が足元にも及ばぬは。　滅せよ！　えっ？
パチスロ　ドラゴンボール？？？
ちょぉぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗおまぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はゾンビが人間の体を手でえぐりとるのをみて、泰山天狼拳の実写版を知ったよ。

休載

休載週は作者と編集者の内輪話を載せれば番地売上が（ちょびっと）伸びる鴨しんないの荷ね

北斗の裏話（ﾚｲとｼｭｳの修行時代やｼﾝとｻｳｻﾞｰの雑談）を載せればいつも以上に売れるよ

見たいなあ、それ。時代が違うけど。個人的にはコウリュウの登場を期待したい。

蒼天って無敵ｷｬﾗ（北斗の時代にも生きてる人）がでしゃばらないのは、緊張感の為なんだろうな‥
ﾘｭｳｹﾝ、ｺｳﾘｭｳ、ｵｳｶﾞｲ、ｼﾞｭｳｹｲが前面に出ても、絶対死なない分、男塾になっちゃうもんね

テツヲはキチガイ殺人狂なんだから殺せないキャラなど活躍させるわけない

ｼﾞｭｳｹｲ殺したらもう誰も原ｾﾝｾを止められないね

まあジュウケイって名前の子供を一人殺しても、別にその子供が北斗のあのジュウケイだとは限らないからな

飛燕死んでくれー
ギーズ殺しといて拳志朗に「ポン用だろ」が許せん
元斗も南斗も出なくていいから北斗対決だけで終わればいいよ

ギズイヨウに矢を刺した（ささせた）
ジジイの名前知ってる人いる？
カコイイ

また休載・・・。今後もこんなペースなんだろうな。これを不満と捉らえるべきか、楽しみが先延ばしになって完結まで
長く読めるとプラスに考えるべきか。ガキの頃感動と楽しみを与えてくれた北斗及び原哲夫
への義理に免じて長い目で見てきたが・・・まあ御大自身やる気はあるんだろうけど
ジャンプ時代みたいに無理しないでOKな状況なんだろうな。休載してる分、質の向上を
期待してるがもう名作は無理にしても最後はやっつけじゃなく納得いく形でまとめ上げてほしい。

そろそろ武論尊に原作書いて欲しいな。
一区切りしたらまた正式にコンビ復活してくれ。

ギーズの扱いがあまりに酷い。
今度の墓ぶっ壊しの原因も、拳志郎の墓参り。

そういや、リュウケンも墓を蹴り壊されてたっけ。

あれもケンシロウの墓参りかｗ

テツヲ〜働けよ。
どうしてテツヲってやつはこうどいつもこいつも使えねえんだよ。
怠けることばっかかんがえてんなよ。

>>627
白夜叉

>>634まぢすか？

絵はかなりウマイが、
話の内容が悪すぎる。
テツオは絵に専念しとけ！ちょっとはラクになるだろ！

「ニイイチンスラ」と「○○の文句は俺に言え」がすっかり忘れられてる件について

>>636
話の文句は原作者に言え！

蒼天は武論尊じゃないけど。

>>638
だから原が原作者じゃん。
なにを申しておるか、うぬは！
。

>625
「このジュウケイのの手により後に・・・」というコメントがあったような気がしたが。

南斗水鳥拳の鋭い手刀は大気の中に真空波を生む

違います。
それは風のヒューイ。

>>642 641であってるでしょ
ﾋｭｰｲは｢我が拳は風を友とし…｣

そうか？

>644
「ふっ、つまらん芸だ。そんな大道芸でこの俺と戦うつもりか？」
のあと、ラオウが出てきて、
「引っ込んでいろ」といって、相手を倒した後にレイがはいたセリフだな。

南斗水鳥拳の奥義は華麗な足の動きにある。
切断や真空波の技は他の南斗に比べ地味ではあるが
動作は六聖拳の中でもずば抜けて速い。多分。

まあ手が早そうではあるが

それはどっちの意味だ？

北斗琉拳の劉宗武（ラオウ顔）・・・・いいぞー
ヒットラーを見て「こんな奴が歴史をつくれるのか？」と
虚しさを覚えるのも解る。でも世の中そんなもんだ。
最後はラオウのようにかっこよく散ってもらいたいものだ。

まともじゃない奴がなぜか歴史を作っているんだよな・・・。
それを殺したいソウブは以外にまともかもしれん。

しかしちょっと寝姿がかっこよくないってだけで、殺そうと思ってたけどやめたってほどの小者呼ばわりもひでーよな

ヨン様萌えのオバハンと同じ

１回目、軽く手合わせ。２回目、本戦。のパターンは辞めて
宗武とは１回目で決着つけてほしいな。

ぶそうとけんしろう戦ったら連載終わるなら 戦わず異母兄弟とか出てきて 連載をノバシテ欲しい。

つーか結局北斗同士の内輪話になってるよな
なんつーかもっとこう世界を回って、羅漢仁王拳の伝承者と死闘を繰り広げたり、ローマ帝拳の伝承者に半殺しにされたり、ギリシャで黄金聖闘拳の伝承者と友好を深めたりしてほしいよな

>>655
男塾でやれ

アマゾンの秘拳とか、インディアンのバッファロー殺しの秘奥儀とか、マサイの戦士との交友とか、アボリジニのアルマジロ拳法とか。

天帝の守護拳 vs 皇帝の守護拳

意外と燃えそうな気がしなくもない。

カリフの守護拳 vs　大ハーンの守護拳も

ついでにとんちん拳

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　目あるものは読みなさい。
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ 南斗は将の星として輝かず。
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ
　　 ＼/し'（＿）

天空にふたつの極星あり。
すなわち北斗と南斗。
経絡秘孔を突き内部の破壊を
極意とする北斗と陰とすれば
外部から突き入れ全てを破壊する
南斗は陽。

どっちも極星なんだよな‥
どっちが勝っても極星
南極と北極、どっちが偉いわけではない

だが常に優遇されるは北斗。
まあたまたまあの時代に史上最高の天才が3人揃っただけみたいだけど

まあたまたまあのあぷぱ！！

宗武はラオウ・トキみたいな兄弟愛はなく、悪に徹した一匹狼であってほしい。

ラオウの先祖であれば宗家の血筋。
つまり愛に目覚めるだろう。

>>665
おもしれー。
非常に、おもしれれぽばぱ！！！

史上最高の三人が〜
とﾘｭｳｹﾝからも言われてるけど、ｹﾝｼﾛｳって何が凄いの？
ﾗｵｳ、ﾄｷは判りやすいけど

>>669
潜在能力が最強

史上最高の三人が〜
とﾘｭｳｹﾝからも言われてるけど、ｹﾝｼﾛｳって何が凄いの？
ﾗｵｳ、ﾄｷは判りやすいけど
真面目で素朴そうだが、ｻﾞｺへの意地悪さは霞ゆずりだね

｢ﾗｵｳ､ﾄｷ､ｹﾝｼﾛｳの三兄弟により 北斗神拳は今､最強の時代に…｣
ｺｳﾘｭｳじゃね?

>>669
漫画の主人公に選ばれたこと。

>669
性格の悪さ。二重人格性。

ｺｳﾘｭｳでした、ｽﾏｿ
ﾗｵｳかﾄｷが主役でｹﾝｼﾛｳが出て来た場合、これと言って拳の特徴なさそうだね

やっぱ今回も様子見程度じゃね？
北斗のバトルセオリーは
・手合わせ−強敵（とも）化
（レイ・シュウ・アイン）
・前座ザコ倒す−中ボスにボコられる−回復してリベンジ
（サウザー・カイオウ）
なんだが。

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　ア　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　　テ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　ク　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　　シ ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　 し ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か ＞
　─────────＜　 感 　い ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　 い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　 ,,-━' '━-　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　　　" ,　l､ ~^　 l:: 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　ノ `- ' ､_　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 '" ｀-〓-' ｀

＞ケンシロウ何が凄いの？
強敵の力で強くなるとか
それでラオウにも勝ったし

ケンシロウの強みは霞拳志郎、亜門（リュウケン）の直系という家系だけだろ？

北斗の拳でケンシロウが伝承者に決まった時にジャギが
「なぜ、ケンシロウなどが正統伝承者に！兄者達はなんとも思わぬのか！」
と怒りに達したとき、トキとラオウが
「しょうがあるまいジャギ。　ケンシロウはリュウケンの甥だからな。」
「うむ、先々代の嫡子である以上、最初から決まっておったのだ、ぬはははは笑止。」
と言ったら北斗の拳もとっとと終わっていたよな？

でも結局ラオウに勝ったしケンシロウ。
まあトキが万全だったらトキが一番だった気はするが。

鉄心弱いな…。
極十字聖拳にほぼ互角。
劉家拳と戦っていたら負けそうな予感。
確実にソウブには負ける。

霞拳志郎と亜門（リュウケン）って実の兄弟だったか？

霞拳志郎と羅門は､おそらくは鉄心の実子

森の戦士ボノロン
御大は絵本作家になるんだろうか。暑苦しい男の世界と殺しをテーマにしてきた漫画家には
良い転機であると思う。

自分が学ぶなら劉拳がいいな
神拳は掟が面倒でやりたくない。

宗武みたいに自分の好き勝手に生きたい。

役目の終わった登場人物をコロコロ殺すのは止めてほしいね。

飛燕が今度は死ぬのか？
エリカｶﾜｲｿｽ
というかこれで死んだら生かした意味が無いが。
テツヲだから殺しそうだけど

ここでﾄｷばりの正義でｸｿ強い柔拳使いが出た方が盛り上がる
元斗の柔拳使いはカッコ良さそう

北辰＝北極星＝天上皇帝。
北斗＝天帝の守護者です。
ちなみに元斗皇拳はあり得ません。あえて入れるなら元寇の際に汗一族が詐称。
極十時聖拳（南斗＝南十字星が正しい）など天帝を抱かぬ劉家拳の亜流です。

霞家が日本で神拳を一子伝承にしたのは天帝（＝宗家・・・末裔にユリア・リンがいる）
それが理由です。

千年前何があったのかは中国史に詳しい方ならご存知ですね。

1005年に何があった？

安倍晴明、死去。
紫式部、源氏物語一部成立。

>689
元斗は太陽

>>669
ケンシロウの一番の特徴は、作中でラオウの言っていた
相手の拳を一度見れば、見切れる性質だと思う。

ラオウやトキはできないの？

トキはいい人だったのと、才能あったのに途中で病になったから、ケンシロウやラオウたちに多少なり美化されてるんだと思う

>>694
ラオウやトキの拳の場合、それを一度見た相手は必ず氏ぬから.............

白鳳殺さないで、極十字の柔拳の使い手にすればよかったと思う（剛拳は飛燕）
白鳳と飛燕は義兄弟で流派は同じ。宗武と白鳳は実の兄弟で異なる流派。瑞鷹は劉家門の天才の、まだ
拳法の心得のない弟に自ら編み出した拳を仕込んだ。
そして宗武と拳志郎が戦い始め、苦戦する拳志郎の前に現れその柔拳の凄まじさを披露。とかだったらよかったと妄想。

何故､劉家拳の宗武が北斗神拳の拳志郎より｢確実に強い｣なんて自信有り有りなんだろ…
飛燕ですら｢劉家拳を超えた｣らしいし､少年時代とはいえ宗武は魏瑞鷹に殺されかけてるのに…

劉家拳の宗武と鉄心を比べてるんだろう。

劉家拳を超えたのは宗武の方じゃないかね。
今までの劉家拳の中で魔闘気を極めたのが宗武だけだった
とすれば、魏瑞鷹や飛燕が宗武の事を特別扱したのが解る
ような気がする。

>>700 やはり宗武の魔闘気ぶはー→暗流天破で拳志郎ぴんち→そこに飛燕が!!
みたいな感じですかね…
俺的には魏瑞鷹の魔闘気ぶはーが見たい

対神拳という意味で『劉拳を超えた』んじゃない？
直では戦ってないし
南斗が中国ならば、飛燕が創らないと、飛燕より弱いという世論になるね
南斗は門が広い、陽の拳だけど飛燕は中国一強いと評判だから
終盤で三人が『俺らも次の代で決着つけようよ』と誓って、みんな女しか産まれなかったというのはありえそう
飛燕の娘の子がﾚｲとｱｲﾘで

アイリの両親はジャギに殺されたわけですが・・

年齢的に考えると

ケンシロウ・ヒョウは拳志郎の孫
ラオウ・トキ・カイオウ・サヤカは宗武の孫
レイ・アイリは飛燕の孫

つまり拳志郎の息子や宗武の息子や飛燕の息子がカス以下だったから
代わりに拳志郎の弟リュウケンや飛燕の養子１ジュウケイや飛燕の養子２オウガイが伝承者として活躍したのだよ

>>704
ジャギは太炎の孫
バットは羅将ハンの息子にてさらに潘の正妻系の孫
マミヤは潘の妾方の孫でバットとは祖母違いの従兄弟になる。
リン、ルイは玉麗と霞拳志郎の孫なのでケンシロウとリン、ルイは従兄弟
玉麗の姉、潘の妹が南斗の慈母星でその孫娘がユリアなので
ユリアとマミヤは親戚である。　似ていて当りまえ。
最後にキムは韓国人

オチにややﾜﾛｽ

御大が公式サイトのメッセージで「今年は種をまいた企画が芽を出す」って言って
もう半分が過ぎたわけだが、期待していいのか。「アニメ化」に。でも向いてないからなあ・・・。

>>689
>霞家が日本で神拳を一子伝承にしたのは天帝（＝宗家・・・末裔にユリア・リンがいる）

ユリアが？
嘘つくなよ。

>>707
今まさに蒼天の拳がやっと芽を出し始めてるじゃないか

アニメ化の文句は俺に言え！

>>709
それは最近ようやく面白くなってきたということなのか？

オレ的には速く中国編を終わらせて日本に帰ってほしい。
そして一女子高教師として復職して欲しい。
体育教官（実はSMマニア）の烏丸先生やいやみ教頭の高潔一郎、
ついつい女子生徒においたしがちな保健の網場先生を懲らしめたり、
女子生徒に扮装して学校にもぐりこんでいるオカマの湯田丈二と
強くてかわいい女子のヒーロー間宮ユリとの友情とか、
まあいってみれば学園モノのなってほしい。

ありえない、
霞は日本には帰らない。龍拳が後継者になったんだから・・・

設定が系譜と化してきているので
後でまとめて見直さないと読めない本になってきている

物語の最初の方で上海で死んだっつってなかったっけ？

言ってない。
拳志郎が上海に渡るとき、弟の羅門（リュウケン）に
「俺が帰ってこなかったら、伝承者はおまえだ！」と言ってたが。

ま、普通に考えて、死んだからリュウケンが伝承者になってるはずなんだけど。

神拳はリュウケンに任せて、自分は上海に残って
「劉家拳」をジュウケイに伝えるとか・・・？

それだ！！
それで、ケンシロウが海を渡ってきたんだ！

もしそうなら、新北斗の拳のﾗｽﾎﾞｽは霞

拳志郎は死んだと受け取れそうな羅門のセリフだけど
俺は死なないような気がする。単に日本に帰らなかっただけで。

姿をくらましてアメリカに渡り、
しばらくアメフトの練習生をやった後、
こっそり日本に帰って来るんだよ。

自由に生きて世界各地旅して死んだのでは？
面倒なことは全部弟に押し付けてw

北斗の拳のコウリュウが霞でないかと思ったんだが。

>>722　＞北斗の拳のコウリュウが霞でないかと思ったんだが。
いつまで言ってんだばかやろう。

ラオウの子供の母はだれ？

>>724　＞ラオウの子供の母はだれ？
いつまで言ってんだこのやろう。

教えてよ！！！

喪主はどっちがやるのかね

>>722 葉子英
>>724 ﾄｳ
俺的脳内設定より

>>726　＞教えてよ！！！
２ちゃんねる的にはリハクだよはいありがとうは？

ﾗｵｳの子の母はﾕﾘｱ
同人誌でしっかり中出ししてるだろ ボケ

つうか冷静に考えると、ラオウの子なんてあちこちあわせて１０人くらいいてもよさそう
よく考えると１人ってほうが違和感ある

ﾗｵｳは膝を着かないから駅弁

究極秘奥義がでてきたぞ。

どっちの？

暗流天破！

拳志郎　初の敗北！

白目剥き出しに「ぐはぁ〜」
ってケンシロウの時と同じパターンじゃないですか！

夢想。

俺の予想だと、霞の無想が出るんじゃないかな？
ｿｳﾌﾞは賢いからひと目置いて警戒するかんじで
このｽﾚの誰よりも北斗に詳しいからこそ言えるんだけどね
今まで、北斗でもほとんどの展開を当ててきたし

あっさり出てきた究極奥義無想転生。
いきなり切り札かＹＯ！

飛燕がもし、南斗だったら、旧作では描けなかった
南斗vs.琉拳って、嬉しい構図になりそうなんだが、残念だな・・・

拳志郎にとっての悲しみってのは、一体なんなんだよ？
ギーズがかつて言ってたが、恋人も生きていたし、朋友も生きていた。
師匠はちょっとユーモラス。
なにかトラウマになることなんてなんのか？

>740
お前さんは弱いな。

リュウケンは死ぬ間際「無想転生を会得したものは居らぬ」と言っていたが・・・。
やはり、もう会う事が無かったんで、知らなかったという事だな。

ケンシロウって、拳志郎の子供じゃなくて「孫」の代だよな？

>このｽﾚの誰よりも北斗に詳しいからこそ言えるんだけどね
ちょっとまておまえら。
こいつにかまってやってくれ。

どうでも良いけど、拳志郎は後世のみんなが知らないだけで、ケンシロウより強かったんですよー
ってのは絶対やめて欲しい

どうでもいいのか
絶対やめて欲しいのか
どっちなんだ

夢精転想キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!
ネタは玉玲と夏との3Pか！？

闇にうごめく無数の精子を見たら、さしもの劉も引くよなぁｗ

夢精転送の方が技としての完成度は高くね？

【夢精転送】
北斗神拳究極奥義。
対格闘家に対しては、男子最大の屈辱である顔面シャワーを浴びせて戦意喪失させることが可能。
また、その女性のことを想いながら本人に精子を転送し、妊娠させることも可能。
歴代伝承者にはそれを会得した者も少なからずいたのだが、公表すると自らの格闘歴＆華麗な系図に傷がつくため、誰もが知らぬ存ぜぬで通したという。

『北斗大事典』民明書房より

【夢送天精】
これこそケンシロウが史上初めてできるようになった人類究極奥義。
天からケンシロウの精子を雨のように降らせ、周囲をドロドロのイカ臭さに満ちることができる。
人間の女性はおろか、動物の雌、微生物にまでケンシロウのDNAを注入でき、付近一帯
の生物の格闘レベルを飛躍的に高めることができる。

『新・北斗大事典』　民明書房刊

つまんね。。。
また、エロ厨のお出ましか。
BJでも買ってろよ。

【夢想転生】
北斗2000年の歴史でケンシロウした体得できなかった技とされ、北斗神拳の究極秘奥義とされた。
そのため、この技は伝授する者ではなく北斗宗家の血筋であればＤＮＡレベルで記憶されており、
覚醒さえすれば鍛錬を要せずして使用できる技である。覚醒には「哀」を背負う必要がある。
しかしながら、原哲夫という一絵師が、原作者である武論尊先生の設定を思慮無くぶち壊し、
ケンシロウのわずか２代前の伝承者が、それも悲しみを背負うことな簡単に発動したという
ストーリーを描いてしまい物議をかもし出している。　
。　
『カサンドラ地上格闘術全巻』　民明書房刊　著者　ウイグル=ハーン

>>752　てめー今日の夜中おれさまの夢精転送くらわすからな！！
寝苦しい夜を過ごしやがれこの野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無想陰殺の方がよかったなぁ。

夢精飲殺だろ
用意しとくからな

この話のスタートからして、全体がリュウケンの回想だと思っていたけど、違うのか...。
それとも、拳志郎のは未完成だとかそういう逃げ道でもあるのかな?

霞は何も言ってない
今のところ、ｿｳﾌﾞが無想かも?と勝手に思ってるだけ

冷や汗をかいた宗武だが、その後の落ち着きからして何か秘策がありそう
（いよいよ無を破壊する魔闘気かな？ワクワク）
いっつも血まみれにされてから本気を出す拳志郎って余裕なんだな。
宗武くらいは一気呵成にやっつけて、読者を呆れさすほどあっけなく倒してよ

>>759
今までのあっけなく倒し加減に、いい加減呆れ果てきってる僕がいるんですが

龍牙系登場きボーン

今回の戦いで無想転生が発動され、宗武がやられるとは思えないな。兆しを見せるが哀しみが不十分
なので使えない。そして初敗北。宗武がポンヨウを次々と殺し、第二戦で完成するのだろう。
何か簡単に予想できるな。

あれ? 無想転生? 無相転生じゃない? 微妙に違わね?

今回も、格の違いを見せ付けて宗武を一蹴。
一旦引き下がる宗武。

無想転生、暗流天破ときたら飛燕には天翔十字鳳みたいな
技だしてもらいたいもんだね。南斗じゃないから無理か。

南斗を始祖にもつ独自拳法だから、似たような奥義はあるかもしれない。似たような名前で。

天翔十字鳳ｖｓ断己相殺拳が見てみたい
蒼天終わったら「南斗の拳」描いて南斗の内輪もめ話を・・・

宗武はこれまでの敵と違って拳志郎だけが戦って終わりではないだろう。
太炎・飛燕とも絡むのではなかろうか。

>>762
また無駄な大量虐殺かよ
キチガイて虐殺狂のテツヲならやりかねんが

>>763
記憶違いかもしれんが「北斗」だと会得したものは過去の歴史上いないみたいな設定が
あったから、あれじゃない、不完成というこで違う字に・・・

>南斗を始祖にもつ独自拳法だから

はあ？いつそんなの確定したんだ？
脳内妄想乙。

>>763
ん？「無想転生」で合ってるけど？
そう書いてなかったか？

兄と次代が極めたのに自分は極められず、しかもつるっパゲになり兄の宿敵似の弟子に
やられた羅門は伝承者史上随一の不出来ではなかろうか。

あ、でも親父も弱かったか。鉄心の右腕ない理由って何だっけ？

原御代、乗ってかいてるのが判るな。
手のひらから、ビーム出して来るナチス軍人という
構図もすげえなあ。

しかし北斗神拳究極奥儀である無想転生が唐突に出てきた割に
このスレ静かだね

もう北斗関係は馴れっこです。
出てきても当然かと。
修羅の国のエピソードが出たのと、
劉家拳が北斗琉拳だったのが最大の驚きだった。

聞きしにまさる天才児だな，クキコキと余裕ぶっこいといて
宗武にぼこぼこにされるのも滑稽ですけど，いつものように
格が違うとか言い出したらあと数回で蒼天は最終回？

つうかさ、拳志郎はラスボスなんだからさ
主人公が一回戦って負けてラスボスの仲間になったりとか、負けて死んで終わりとかおかしいじゃん
総武には負けても、見逃してもらって修行して強くなって対等以上に闘えるようになってほしいね
普通そうじゃん、主人公って

馬鹿かおまえら
今回は飛燕が不意打ちで助け出すに決まってんだろ
頭悪杉

夜中の１時、２時に熱くなるなよ。
早く寝ろ！

助けだすかどうかは別にしても，この場では決まらないでしょうね．
大体今拳志郎スーツですよ？

君達浅過ぎ
やっぱり俺が北斗に燗しては一番詳しいから

夢想転生がでて連載終了する可能性が一気に高くなったな。
ところでバンチにちょっと前まで乗ってたバイオレンスジャック
ってどうなった？最近全く見ないんだが。

>>770 宗武の台詞からだと｢無想ｰ｣なんだよね…
>>772 北斗の拳では｢無相ｰ｣じゃなかったっけ?

>>784
シリーズ連載だそうです。

>>767
それだ！

「北斗の拳」でも「無想転生」だったってば

>>776
いや、結構盛り上がってると思うｗ

来週は休載ですか？

こんなあっさり夢想転生が出てきていいのか？
ていうか、夢想転生ってケンシロウにしかつかえないんじゃなかったか？
まあラオウもつかえるようになったけどさ。

ていうか、気配がなく拳を出すのは夢想転生でなくてラオウが使った
無想陰殺じゃなかったか？

っていうか、劉家拳が北斗琉拳というのもありなのか？
じゃあ、宗武はあのトンデモ技の魔闘気や暗流天破をつかえるってことか？

てことはなんだ、ラオウやカイオウやトキと宗武には血縁があるってことか？
つーか、冷静に考えてみると、劉家拳の方が血統が優秀なんじゃねえか？(w

>>791 劉家拳の方が血統が優秀なんじゃねえか？(w
おれもそう思う

宗武がカイオウやラオウやトキの祖父か何かだとすると、宗武はリュウオウの血をひいていることになり北斗宗家。
対して拳志郎や羅門は、ヒョウやケンシロウのように北斗神拳創始者シュケンの血をひいているわけじゃないので血統しては劣っている…。

カイオウも最後には琉拳よりも神拳の方が優れていると認めたので、血統では宗武、拳法では拳志郎が優れているはず。

>>793
頭に北斗七星の痣＝宗家
拳志郎の頭に頭に北斗七星の痣＝拳志郎は宗家
拳志郎と羅門は兄弟＝羅門も宗家

今回、どこのコンビニにもバンチおいて無くて休刊かと思った。

>拳志郎や羅門は、ヒョウやケンシロウのように
>北斗神拳創始者シュケンの血をひいているわけじゃないので

どうしてそう言い切れるんだ？

拳志郎が総武に勝ったことで真剣の優位が確定。
そこで、優位な真剣を身に付けようと、総武の子供達が修羅の国を出る。
但し、カイオウだけは修羅で劉権を身につけた。
何故か。それは、北斗親権から伝承者出ずば〜の掟があるから。

新刊いつ頃でるよ？

>>793
>宗武がカイオウやラオウやトキの祖父か何かだとすると、宗武はリュウオウの血をひいていることになり北斗宗家

１/４の確率でな

>>780
じゃあ仕切りなおし戦で宗武のチャイナ服姿が見れるんだね

ヤローの衣装なんてどーでもいい
おまえって
ふーーーーーーー？

火事で死んだﾗｵｳ達とｹﾝｼﾛｳ達の母二人は姉妹だっけ？

そういや今はスーツと軍服だからカッコ良く見えるんだな
これがまた両方変な中国服になったらつまんねえよな

ﾌﾟﾛﾚｽ用のﾊﾟﾝﾂ＆ﾀｲﾂじゃないからいいべ

>>788 ｽﾏｿ｢無想転生｣でした
文庫版買ってきて確認しました
申し訳ない

｢北斗神拳から伝承者が出ない場合は代わりに北斗劉家拳から出す｣という掟には前例があるのだろうか？
北斗神拳を学ぶ者に才能溢れる人物がいなかったら｢伝承者無し｣という判断も有り得るってのはなかなかシビア…。

>>802
それはシュケンとリュウオウの母親たちの設定

オウカとシュメの姉妹だな。
オウカ姉さんが、妹の子シュケンを創始者に決めてくれと
飛び降り自殺。
リュウオウは母を失い、シュケンは２人の母の愛をもらって育った。

ゆえに、リュウオウの子孫は代々愛を知らず、彷徨していると。

人材の量質を総合的に考えると明らかに北斗劉家拳のほうが優秀なんだよなあ・・。
神拳は伝承者条件が厳しすぎて後の人材が育たないのでは？

>798
新刊は７月８日じゃなかったかな

近頃は発売周期が3ヶ月と4ヶ月で交互にきてる。

ん？
水かぶったｶｲｵｳﾗｵｳの母（母者）は覚えてるけど、ﾋｮｳ、ｹﾝｼﾛｳの母は出てなかったっけ？

>>808
未だに良くわからんのだが、オウカはなんであそこで死ぬ必要があったんだ？
結局シュケンだってものごころついたときには親は死んでたんだろ？
リュウオウだって親のその話をきいてグレるか？
んで、グレて北斗琉拳を創始したのか？
どうもこの辺がようわからん

テレビ版では知らないけど，原作では琉拳の創始者がリュウオウだと
は言われてない（その点では，蒼天で初めてわかった，琉拳が神拳から
分派したという記述に矛盾はない）
愛に彷徨している家系が 1800 年（？）も続くというのも謎．

カイオウのハイキックが肘で返されたシーンとダブる

リュウオウが母と叔母の話を聞いたとしたら、母を怨むか誇りに思うかだろうけど、多分前者だったんでしょう。

あと少年ラオウの飛び蹴りが返されたシーンともダブるドラゴン

あの蹴りは飛燕と対決した時に飛燕からもらったもの

あの蹴りは飛燕と対決した時に飛燕からもらったもの

>>813
まあ、あの話は「神話」みたいなもんだから。

どっちの血筋も残るとしたら、いつか仲間になるんだろうね
死ぬ時は2人で突撃して死ぬんだろうか
相手が気になるが

こりゃ決着はつかんな。

・今回は宗武がボコられる
・来なくていいのに飛燕とエリカがやってくる
・エリカを盾に宗武逃げる
・宗武あまりの悔しさに魔界の入り口をうろつく
・色々悪いことする
・なんちゃって無想転生 VS 魔界の入り口暗流天破
・ごちゃごちゃやって拳志郎勝つ
・文麗乱入して宗武の目の前で倒れる
・宗武涙を流して，あの世でまた愛し合おうぞ
・我が生涯に一片の悔いなし，で宗武昇天（文麗が宗武の子を
　産み落としていたことは後でわかる）
・拳志郎徴兵される
・おれの墓標に名はいらぬと言いながら戦場で活躍するが
　どっかで戦死
・アメリカ大統領からカスミがあと 2 人いたらアメリカは
　負けていた，と言われる（終劇）

赤紙キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!

>823
お前頭いいな
ｻﾏﾝ島で木嶋をかばって死ぬんだろうな

無想転生には正直驚いたよ･････唐突というかなんというか
蒼天はそんなに強く無いどっちかっていうとドラマ主体だと思ってたが
無想転生ねぇ・・・・・なんか重みが無いなぁ

今時、無なんて、中学生のテニス選手が平然と
つかってくるような手垢のついたネタだしなあ。

ケンシロウが完成できなかった
知られざる究極奥義を出してくれ

>>823
で、それだと結局誰が天帝なのよ？？玉玲？？

ま、実際は『「無想転生」なんじゃないのか！？』と宗武が伺ってるだけなんだが。

拳志郎は「（そんな奥義の事までよく知ってるね）まさに聞きしに勝る天才児だな」と言っただけ。

実際「無想転生」繰り出してるわけじゃないしな。
宗武が勝手に思ってるだけで終わる可能性大。

今思うが、劉家拳を琉拳とバラす意味あったのかな？
それより拳志郎と戦ってる最中に琉拳の技を出してニヤリとさせて欲しかった。
もう遅いが。

字が書けなかったり灯籠流しの意味を間違えてたり、玉玲って最初天然キャラなんだと思ってた

馬賊に入って変わったんだろ。

＞832
まだ宗武は奥義を出していないから、これからだろう。

>>832
多分それしようとすると書いてるうちに忘れるんだろう。
殺してしまってから「いけね、琉拳てことにするつもりだったのに。」みたいな。

１５巻で終わりか

>>832
暗流天破じゃなく魔天破とか。
創始者竜王以来の悲願とか。

北斗神拳第６４代伝承者　ケンシロウ
６４代も毎世代、神拳と劉拳の決闘を続けてきたんだな。

宗武って所詮は魔界入りしてない程度の技量なんでしょ？
そんなに強くないってば。魔闘気も出してないし。

宗武　魔闘気で手からビームだしていなかった？。
これから魔界に入って霞がやられそうな予感。

いずれにせよ、総武が負けた後、
拳志郎が「お前もガキでも養って人の心を持て」と言って、
汚いガキを渡すんだろうな。
総武に名前を聞かれたガキが「ジュウケイ」と言う姿が想像できる。

宗武は乳房をえぐりとった時点で魔界に落ちてるん
じゃないかな？で、魔闘気をget.

日本で最も強い魔闘気を出してるのは、筑紫哲也。

なんでやねん

>>841
やられそうな瞬間に飛燕が盾になってくれます。

ふう〜、いや無想転生とはちょっと違うな。
いかに俺でも究極奥義の極意は掴めてないのさ。
教えてやろう。今のは無想陰殺ってんだ。
しかし飛びのいたのは賢明だったな。そうしてなかったら即死だったよお前。

てな具合になるのかのう

だいたい、魔界入りはただの過ち。
技量もクソもあるか。

しかしケンシロウがいつも余裕かましてるから緊迫感てのがないよな
北斗ではケンシロウは実質４回負けてるからな

>>823それいいね

4回敗北…？
シンとサウザーとカイオウと誰だっけ？

>>793
何言ってんだ？
ヒョウ、ケンシロウはシュケンの血を引いてるんだよ。
毛１回読みなおせ。
ケンシロウもラオウもカイオウもトキもヒョウもみんな結局宗家の血筋なんだよ。

なんか　夢想転生まで出てきて
終わりっぽくない？　もうすぐ終わるのかな？

>>850
ラオウ？
それとも子供の頃のシュウか？
後は記憶喪失の時ぼこられたか。

続かせる方法は、いくつかあるが、
劉家拳編ののち、宗武を生かしておきながら、さらに強大な敵としてパワーアップさせて
拳志郎と闘わせる。
その過程で、またぞろ五車星みたいな流れをつくる。

宗武を超える敵を出す。
しかし既に腕から光線をだすレベルにまでなっているので、難しいと思われる。

最終ボスは宗武じゃないだろ。

>>850一回目のラオウ戦
レイが矢を打たなければケンはやられてた
だから実質４回と書いた

しかしこのままじゃ強敵が出ないまま終わっちゃうな
ケンシロウ最強北斗最強じゃなんも面白くない
最強になる為の努力をしてないからな
初めっから最強じゃなんも面白くない

無想転生極めたのは過去にも先にもラ王とケンだけじゃなかった

>857
>>830

もし拳志郎も会得したとしても、日本に帰らずにリュウケンが知らなかっただけ。

>>856
最初から最強というかなんというか世紀末の方のケンシロウと違って
常に血流しながらのストーリーじゃなかったから今ひとつ霞の方が強いとは感じないんだよな
時代のせいもあるんだろうけどさ

劉家拳の次は宗家の拳がでてきそうだな。

コウマジョウショウや千手魔音拳みたいな技がみたい。

な、なんだこの小宇宙は！？とか言ってりゃいいんだよ、総武は
んで見開きで拳志郎がアッパーしてその背後で軍服破けちらしながら｢ぐわあああーーーーー！！！｣とかいってふっとんでりゃいいんだよ、ボケが

あれは小宇宙ではなく、蠢く霞の精子だってば

あれは魔闘気（霞が発明）。
霞はﾜﾙだから魔闘気まとっても全然おかしくない。で霞が勝つ。
それを宗武が必死にﾏﾈしてﾘﾍﾞﾝｼﾞするが、待っていたのは霞の無想。
→格が違う。

奥義とかほとんど使ってないのにいきなり無想転生だされても萎える

もう無想転生が出てくるとは…
この時点で霞は、ケンシロウとラオウの勝負の時と
互角か？
もうクライマックス？？
原さん、俺らをナメてるの？

ほんと最初から最後までどうしようもねー漫画だな
折角戦争中の中国大陸が舞台なんだからどっかの軍に襲われて
孤軍奮闘するも銃の前では北斗神拳をもってしても太刀打ちできず
瀕死の重症を追いながら逃げ延びる話とかがあってもいだろ〜〜〜

あとラオウっぽいキャラは霊王がいただろ〜〜
いい加減にしてくれよ〜〜〜

北斗の拳より花の慶次の方が好きな俺が来ましたよ

来なくてよろしいｗ

なんて言うか、戦闘が盛り上がらないのは武論尊じゃないせい？
あそこは原の力量だと思ってたがなんちゅーかワクワクできないな。
昔を思い出してくれ。

孫家拳で２人の使い手がいたってことから
長い歴史の中で北斗を冠する拳（非公認）は他にも分派してそう

北門の方々が出てきますよ

極十字も分派みたいなもんじゃないか
北斗は冠してないけど

北斗に伝わる究極奥義だから宗武も知ってて、拳志郎は使うつもりで出したのではなく兆しが見えた
のでは。しかし哀しみが半端だから完全ではなく初敗退。宗武はラオウ役だし、拳志郎のみの戦いで
終わらないと思うからラオウみたいに太炎とか生き残りキャラと戦う（五車星みたいに）
で、最後に無想転生を身につけた拳志郎に敗れる。それでカイオウの代には夢想転成破りの暗流天破が
開発されたのだろう。

新たに変な憲法家出すよりも普通に戦車とかと戦った方が盛り上がるよ
ケンシロウとヒエンとタイエンが組んでどっかの要塞落とすとか

戦車にかなうはずねーだろ

鉄心や羅門が全く生かせてな〜い。
やっぱり原は脳無し〜！

>>876鉄折り曲げたりするんだから勝てるんじゃねぇの

次回､ぶちぎれた北大路さんが私設軍隊を組織し､世界列強に宣戦布告!!!!

鉄心の片腕が無い理由は明かされるのだろうか？

原御大が原作つかなきゃ全くダメダメなのは、
過去にすでに証明されていると思ってたが？>>877

>>876

甥のケンシロウは砲身に槍のついた戦車に勝ってたじゃん。

>>874
アンリュウテンパ開発の悲話か。

>>882
俺の予想だと、
あれは多分、ほっといても壊れた。

つまらない方が読み返す事も少ないメリットもあるがな。単行本通して読み返したが、
紅華会編（1〜10巻）なんかこの物語、漫画にする必要があったのかという感想を覚えた。

極十字聖拳ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ttp://may.2chan.net/b/src/1119360200048.gif

>>885
というか、その話が今イチだったから北斗の拳路線に戻ったのでは。
エンジェルハートもいつの間にかシティーハンターになってるし。

888もらったぁっっっっっっっっ

南斗列車砲マダー

作者としては路線変更したのかなあ。三家拳は初期から考えてたみたいだし、徐々に戦いを激化させて
いく計画だった可能性はないか。初期は歯痒い展開ばかりだったが
実は今に繋がる前菜だったとか。まあジュウケイや琉拳・無想転生などやたら北斗のネタ出したのは
そうかもしれないが。

>>882
テリーボガードも戦車をブッ壊してたな
一撃で

今も充分歯がゆいです
ブロンソンじゃなくていいから誰か作者つけてくれ

あっさり夢想転生を出したのは琉拳がそれを破った実績が未来にあるからだ！

天破活殺→無想転生
あるなら
天将奔列まだ〜
剛掌波まだ〜

北斗羅漢撃マダー（ＡＡ略

なんだかんだ言っても、宗武編になって
一気に盛り上がってるな。

ｺﾐｯｸ ｳﾝﾁ

>>896
その盛り上がりのほとんどが北斗ネタのような気がするんだが・・・

まだ「無想転生」と確定してないと
何度言ったら・・・。

900とは、何を意味するか知っているかね？
私こそ、

>>900
クサったブタ

>>900
臭い息を吐くのはそれぐらいにしておきたいんだろう？

天破活殺も指一本で実際に出した瞬間は描かれなかったし、無想転生も
分身じゃなく違った描写で出される気がする。

いやギースや狂雲の影が現れるよ。
大炎とかまだ生きてるから出ないけど。

天将奔列、剛掌波はラオウの技だよな。
元は劉拳の技で宗武が使うんじゃないの？？
どうせさっ！！
原はそれくらい単純なことしか思い浮かばないんじゃないのかな？

飛燕が到着して「二人の拳は同質だぁ。拳志郎、今は逃げろぉ」
宗武「レイのつもりか？」
飛燕赤面

宗武も、なんか取ってつけたような登場の仕方してるから、
全然、威圧感も緊迫感もないんだよな。
連載の初期段階で、霊王、太炎、宗武の三人が、三家拳最強のトリオとして
登場するような場面があっても良かった。

>>907そうそう
それに霊王とキャラかぶってるし

しかし伝承者になった羅門って中坊林太郎の柳川にそっくりだよな

主人公はみんなケンシロウ顔になっちゃう人だからね

はい、休載

>>907
三面拳最強トリオ、月光、飛燕、雷電

読み返してみたんだけど、話そのものは北斗の拳もものすごいうんこなんだよね
モヒカン雑魚の存在と荒野ファンタジーという世界観が、ものすごく広大さを感じさせた部分で
魅力を感じていたんだろうね

>>910
慶次は違うんだよなあ。
完全版の表紙だと、更に今までのどの漫画とも顔が違う。
でも意地悪そうでこんなの慶次じゃないよ、って言いたいんだよな。

けいじはｼﾞｭｳｻﾞだよね
けいじも雲みたいなもんで、ｼﾞｭｳｻﾞもかぶきものだし

そうかぁ？
完全版は知らないけど連載当時の顔を見る限りケンシロウが丁髷結っただけにしか見えんが

>>913確かに舞台を限定してしまった事で面白みが無くなってしまった部分もあるかもしれない
でも、中国だって広いんだからどうにでもできそうだけどね
戦時中の中国を舞台にした必然性が感じられない

久々に盛り上がってるところに休載ですか

何だよ、まだ読んでないけどまた休載なのかよ。もう完全に隔週かよ。一言も言ってねーじゃねーかよ。
何考えてんだよ。腐る程金持ってんのに何で同時に別の仕事すんだよ。終わってからやれよ。看板を引き延ばして少しでも雑誌を生きながらえ
させようと悪あがきかよ。いい加減にしろよ。でも来週載っててもまたその次休みかよ。またかよ。

雑誌を生きながらえさせようとしてるのは編集ちゃんだからな
察してやれ
まあ、俺はもうこれ読んでないからどうでもいいけどナー

もうよそう やはり原作者なしでは酷というものだ
読者の痛烈な批判ももしかしたらそれはそれで正しいという見方もある
これ以上連載引き延ばしても無駄なので近々連載は終了とする だがこれで完結とは思うなよ
やはり原作者さんさえ加えて連載に臨めば、北斗神拳のアイデアをフルに活用すること自体不可能ではないでしょう
そうやって対策を練るなどして真剣に話し合おうという気はないのかよ
俺はただ新連載するには作戦が必要だというごく普通の意見だぞ
すぐ喧嘩腰にならずに話し合うべき 反対意見も良いんだが賛成派もいないのかよ
俺は一つ（連載中止の事）は譲ったんだからそっちも少しはこっちの意見を認めてもいいのでは？
あんまり頑固になる過ぎるのはよくないでしょう
結局まともに反論できなくなってそうやって無視するのかよ
卑怯なんだよ

つか、先週号のバンチの予告ページ及びハシラには「蒼天」が載っていたのだが。
２ちゃんではありがちな嘘フライングかもしれないので、念のため明日本誌をチェック
した方がいいぞ。真に受けたおかげで１週読み飛ばしたりしたら救われん。

とりぜずキャラの無駄殺しが多いよな
ヒエンの兄弟子とか霊王とか

もうこれはとっとと終わらせて
次はリュウを主人公にして書いてくれ

勝手な推測だが、北斗の時修羅の国編あたりはテツヲのオリジナルなんじゃないだろうか
だから今回も琉拳を出してきた。
しかし、それ以前はブロンソンが書いてるのでそのころのネタは出せない
だから南斗聖拳も出せない。
で、極十字という似たようなのを出したのでは？

武はんと仲悪いのか?

あるとしたら著作権の問題だろ。

北斗時代はジャンプ発売日が楽しみだったが、今はそれが無い

>>926
お前、自分がいくつになったと思ってるんだ

ジャンプ自体、もう何年も読んでない

ぶっちゃけコンシェルジュおもしろい。
あと独身寮のやつと高飛び込みの漫画。

ついに総武のいい人化現象が始まったな・・
これは生き残るぜ

いや
別に生き残らなくてもいいだろ？

ﾈﾀばれ禁止

いい人程殺したがるのが北斗とこの漫画のキチガイさ

ジャンプはドラゴンボール第一話から全部買ってる。
それ以前は、兄貴が買ってきたり、買えなかったり、、、（小学生の小遣いで月4冊は厳しかった。）

>>917氏ねよカス

魔道の北斗琉拳。
でも堕る理由は大体マザコン。
因みに南斗はファザコンもしくはシスコン。

俺もｼﾞｬﾝﾌﾟはｼﾞｬｷﾞ編〜るろうに剣心終了まで買ってた
色薄くなったけどまだ保存してあるよ

今週の展開を見るにまた敵の雑魚化が始まったね
またまたまたまたケンシロウの余裕勝ち
つまんね〜〜〜〜〜〜〜漫画

で、結局「無想転生」だったのか？？
よくわからんまま、話進ませてるな。
展開は全く無いけど。

来週は完全に休みだな。

意外だったがｿｳﾌﾞの両親は強くなかったのか
盗賊が鉄心とか心臓の位置逆だったら別だけどさ
先祖のほとんどが劉家絡みだと思ってたよ

ジュウケイも孤児だし。

天下の北斗なのになんでこんなに人居ないんだよ‥
北斗ｽﾛｯﾄのﾚｽの方が1000倍はあるね

懐漫にもスレあるしな

ところでヤンマガに紅華会の面々が出てるぞ

>>943
>ヤンマガに紅華会の面々
詳しく

日清ラオウ・・・誰でも一度は思いつくネタを実際にやってしまうとは・・・

>>944
木多なんとかって人の漫画
今週分だからまだ見れるハズ

>>939
あの状態から無意識の攻撃を出すとなるとあれは無想陰殺だな。

一瞬、宗武が天将奔烈を出すのかと思ったのはおれだけか？

俺も含めてこのスレの住人なら誰もが思ったはず。しかし二代に渡って不発だなｗ

要するに、同じ北斗神拳のライバルがいないから、
盛り上がらない。
最初から神拳が最強という前提があるし。

ラオウの拳とかいいつつ、実はじいさんが使ってたとかしょぼいから、宗武が天将奔烈とかやめてくれ
俺は劉家拳を進化させた！俺の編み出したシン劉家拳をくらえ！遊昇総武！とかにしとけ
それなら許してもいいぞ、腹哲夫

>>946
�dクス。
木多康昭って事は「幕張」描いてた人か。よく他の漫画のキャラ出してたし、
なんとなく納得。とりあえず、見に行ってくる

単行本の表紙で拳志郎以外のキャラで二人載ったのは５巻の太炎だけだったが、
バンチの表紙を眺めつつ13巻はこれ（14巻目の1話の号）だろうと予想してたが見事当たって嬉しい。
拳志郎と軍服の宗武が向き合う絵。

今週号読んだが、このまま打ち切りでも納得してしまうような内容だったな

>>549それもあるし、原はバトルシーン書くの下手くそだよね
これは北斗からなんだけど
北斗の場合は泣きのストーリーとか勢いでどうにかなったけど
今回ばっかりはなぁ

話的にもバトル的にも、盛り上がらない今週号だった・・・。
いつもなら、もう一山見せ場があるんだが。

>>954
そう？北斗は他の格闘漫画と比べてもバトルは格段に良かったと思うけどなあ。
技も凄みがあったし。蒼天はキャラもドラマもバトルも全て北斗は勿論、並の漫画以下
だと思う。上回ってるのは画力だけ。ご都合主義で全然意外性がないんだよなあ。
北斗がイバラの道を進んできたなら、蒼天は平坦な道を歩いてるだけな感じ。

13ページ

ケンシロウも無想の拳を使おうとしてたが繰り出さずに終わったのう。
最後の一撃がそうなのかも知れぬが

いつかきっと出ると思って早10年、ついにラオウなラ王が出るのか。
一般販売もガンガンして欲しいのう

>>956
主人公最強でヒエラルキーが決まってるストーリーテーリングだから、
要は脇役をどう描くかが
面白いか面白くないかの分岐点なんだねえ。

俺なんか解っちゃったよ。
原哲夫ってさ、北斗の拳の設定のこと良く分かってないんだよね。
愛情や情熱を全く感じないもの。
原が情熱を注いだのは影武者徳川家康とSAKONだけだね。
どちらも打ちきりだけど。

北斗の時の戦いは止め絵でも躍動感つーか、動きが感じられた。
今は止まってるだけにしか見えん。

拳志郎がボコボコにされて、負けるようなシーンが正直浮かばないな。
最初、そこそこやられるけど、途中で敵が、冷や汗ながして、
「コイツは・・・・！？」
みたいなパターンが全てだね。
拳法の戦いを描きたいわけじゃないみたいだし、ある意味、読者サービスと
割り切って戦いの場面かいてるんじゃないかね？
もともと描きたかったのは、ヤクザの任侠劇なんでしょ？

こんな漫画さっさと終わらせて中坊林太郎の続きを書けばいいのに

>>963
確かに最初の設定では拳法漫画を書くつもりではなかった感じだ。
主人公は確かに北斗神拳を使えるけど、メインのテーマは上海の黒社会の抗争だったはず。
でその中で北斗神拳伝承者が必殺仕置き人のように現れて敵を倒す・・・みたいなのを
書くつもりだったのでは？

でもやっぱり北斗を知っている世代から見ると正直物足りない。拳法同士の戦いを望んでしまう。
天破活殺が出てきたり、北斗琉拳が出てくるとやっぱり　「おっでた」とか思ってうれしい。

やはり設定を過去に持っていくのは制限が多すぎたのでは？
それこそ戦国時代とか三国志の時代とかまでさかのぼってしまえばよいかもしれないけど
20世紀というのはちょっと現実感がありすぎる。

大阪夏の陣とか面白そう。

安倍晴明を北斗伝承者にして、平安京の悪をぶった切り！
鬼や妖怪変化は、実は中国大陸から訪れた天帝＝天皇殺害をたくらむ暗殺者たち。

お主はもう死んでおる

あぴゃぴゃぴゃ！

>>967
頭大丈夫？

>967
ダメだろ
「磨呂は北斗神拳の伝承者でごじゃるぅ〜」
「死兆星がいと輝かしきでごじゃるぅ〜」
ｾﾘﾌが合わない
むしろﾊﾞﾌﾞﾙ時代に何してたかが気になるが

コミック13はどこまで収録されるんだい？

宗武登場まで。

↑夏はでる？

そろそろ新スレ立ててみます。

無事立ちました。

【神拳】蒼天の拳22【劉家拳】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119696579/l50

拳志郎が敵をバカにしてるのが、北斗をバカにしてるように思えてむかつく

>>967-969
笑いましたｗ

>>975
何となく言いたいことわかる。

我ながら蒼天は完璧に面白いな。やはり原作が違い過ぎる。 すごいな、
見事に完璧な原作で読者を打ち負かしてる。 この頭の良さは憧れちゃうなー。
俺は今まで作画専門だったけどこれからは原作者を名乗るぜ。 それにひきかえ読者ときたら無様すぎ。
漫画ばっか読んでると知性が低くなるという事実が証明されてしまいましたね。
判定
読者は知性が低いだけでなく揚げ足取りだということも証明されて 今日の勝負も作者の圧勝
今日も作者が余裕の圧勝か。 読者はこうも毎日弱すぎると作者としても執筆する気すら起きないなー。
もっと白熱したご意見・ご要望が読みたいぜ。 作者は強すぎるので手加減すべきだなｗ
どうやって自演したって証拠だよ？ ＩＤなんて他の人と偶然同じになる事がよくあるらしいぞ。
だから決め付けて適当こくな。 今日のところはこれくらいで勘弁してやる。
連載が終わった後で調子こくなよ。 読者を完全論破。 勝負あったのでそろそろ終わる。
これ以上読者にムチを撃つのは気の毒だからな。

北斗百烈拳

元斗皇拳究極奥義横光切斬

大往生流鶴足回拳！！

アミバの「ん〜〜〜〜〜間違ったかな」拳

あれは北斗神拳なのか？

>>981
アミバ流神拳とそのごいわれた

時代設定をもっと昔にすればよかったのに
戦乱の時代ならばケンシロウみたいな活躍が期待できた。
元々北斗神拳は戦場の拳なんだから。

>>983
いい漫画家なら、この時代と北斗神拳で十分おもしろい漫画ができたはずだが

>>984まったくだね
第二次世界大戦なんてそのままでも面白いのに
戦時中の中国が舞台ならなんでそこをもっと利用しないのかな
今までの漫画の流れだとあの時代でなくても別にいいんじゃないｋと思う

あんまし昔になると修羅の刻のパクリだと思われちゃうからね。

修羅の刻は歴史物加減と陸奥園明流加減がけっこう絶妙でいいよな
ウエスタン編とかすげー好き

そういや修羅の門なんかも主人公最強物だけど、あっちはその辺もけっこううまくやってるよな
まあストーリーじゃ争点の方がちょっと上だけどな
向こうは超一本道でひたすら戦ってるだけだしな

北斗の場合は全員秘孔で爆殺ですからな。
修羅はまだ甘い。

修羅は絵が楽だからな。
ストーリーにも気が入るだろうが、
原は絵描きで１敗一杯だから、ストーリーはそっちのけ。