1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
あのように急にスレ立てしても
蒼天スレの器は
いかほどにも下がらぬ
そばに
>>1があればこそだな
>>1にうまいもんでも食わせて、腰でももんでやりたい
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/10 23:28:11 ID:wkxujdr/
ジャーン ジャーン
僕にはまだ書き込めるスレがある…
こんなに嬉しいことは無い
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/11 00:02:13 ID:wkxujdr/
おうおう
むむむ
ゲェー
ジャーン ジャーン
ち、
ち ん プ イ ー っ !!
1000
取ったどーーー!
>1
アモーレ!
「ンジャメナ」ってあれか、
水晶がツァオツァオに叫んだ最後の言葉だな?
「ンジャメナ」ってあれか、
カクカが息絶えたときにツァオツァオに叫んだ言葉だな?
「ンジャメナ」ってあれか、
カクカが息絶えたときにツァオツァオが叫んだ言葉だな?
要は、間違えたって事よ!
要はおれの口座に全財産振り込んじまいなっつー事だ
>21
ぐぐってみたらアフリカ、チャド共和国の首都らしいぞ
蒼天にでてきたかどうかは知らん
董卓が言ってたじゃん
東は高句麗!
北は鮮卑・匈奴!
南は南蛮!
西はテイキョウの
近隣民族を
支配下に治め
さらには西域を経て、ンジャメナ!
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/11 19:18:34 ID:vvP+/9we
口答えする気かぁ!痴れ狗めがぁ!!
ここで太古の迷ゼリフ
「ずこつをえぐれぃ!!」
要は、
それを考えると眠っちまうんだぉぉぉおおお
ってこった。
ヽ(・ω・)/ ズコーッ
\(.\ ノ
、ハ,,、
ヽ(・V・)/
\(.\ ノ .,ω
これが張譲の最後の姿か
宦官ってキンタマは残してるの?
一応残してるらしい
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/11 21:29:44 ID:0zGT9IAh
前スレで気になったんだけど
戦術と戦略って何が違うの?
アフリカ出身の人、たとえばエムボマとか頭にエムがつく人って
本当は ンボマなのじゃないかと思うけど、どうなのだろう?
>>36 戦略:会社全体の経営方針
戦術:各部門の営業計画
てなところか?
正確にはもっと細かくなるだろうけど
蒼天関羽はどんな風に負けるんだろうなぁ。
>40
呂蒙のチャージ2で
42 :
マンヴァさん:05/01/11 22:06:20 ID:15LyJxkD
戦略:チーム運営から経営までを含めた長期の展望。(やきゅつく)
戦術:その試合でいかにして得点し、いかにして敵チームに勝つか。(パワプロ)
ってあたりで手を打とうぜ!
>>37 そうらしい。より厳密にいうとンとムの中間だとのこと。
bやmやpの前のn音はmになります。
日本語でエンボマと言おうとすれば
勝手に正しい発音になるということか?
ェンボマって感じ?
先生、次の巻はいつごろでるんでしょうか?
今年!正月!多分!
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 05:44:18 ID:BAhmHw3X
とにかく北伐!! → 戦略ミス
馬謖が街亭で大敗 → 戦術ミス
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 05:55:55 ID:BAhmHw3X
蒼天航路で言うなら、
曹操が呂布を討伐すると決める → 戦略
郭嘉がどうやって討伐するか考える → 戦術
CCAで言うなら
私、シャア・アズナブルが粛正すると決めた → 戦略
人類をどうやって粛正するか考える → 戦術
つまり、某ゲームは「大戦術」に要改名という事ですね
政治:登るべき山を決める
戦略:成功できそうな登攀ルートを決める
戦術:実際に登る
銀英伝より
>>53の上は政略だと思うな
政略 戦いをするかしないか、どういう相手とどういう目的で戦うか
戦略 軍全体の動かし方、配置、戦争全体のデザイン
戦術 個々の戦場での勝つ手段
某ゲームは「大戦略」でいいと思う。
個々のユニットの勝ち負けに戦術があるんじゃない?俺らの知らないところで。
なんかみんなして、同じ事を言葉を換えて言ってるだけのように見えてきた
洋服屋に買い物に行くと、あまりにたくさんあるので
どれみても「もーどれでも同じだろ」と思う気持ちに似ている
戦略や戦術は思考方法の違いにすぎない
戦略は発想する事
戦術は発想に基づいて実行方法を考えること。
だから小隊規模の戦場でも戦略や戦術はある。
我らが賈?サマは両方イケるってワケですね?
>>54 一応どんな戦力を用意するかも戦略のうちなんで
小戦略+大戦術くらいかな。
まあ、戦略の細かい所と戦術の大まかな所は重なってくるから
はっきりと切り分けるのは難しい。
曹操からすりゃ安心して戦略できるって訳か
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 15:27:53 ID:S61YPlRC
戦略はデートの計画
戦術はHのテクニーク。
分かりやすい?
どこをどう責めるかが戦略で
指技舌技腰の動き等が戦術
なら公孫サンは一流の戦術家だな
曹操や董卓、牛緒もなかなかの戦術家
曹丕もテクニシャン
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 16:16:16 ID:W4IaZDVF
他スレでよく
だがそれがいいってレス見かけるけど蒼天からぱくってんの?
花の慶次
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 16:22:22 ID:W4IaZDVF
そうなんだ。おれいつも見かけるたびに蒼天厨うざいとか言ってたよ・・・
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
_,..---- .._
/ 、 、 ,,ヽ
/ ミ))))))))))) ッ')))
/ ,ィ。ニ>,;; ヾむi この痴れ狗がッ!
彡、 """ (,-、ッ, ヽ 利いたふうな
{-マ彡ィィッッ'' .. ,,__'_,,,_、i 口をきくな――!!
ハヽヽ彡' ::: ''"~ ,,;;;;;,,` l
/ミヽニ-)ii ''' /iii> ,}
(ミミミミミi`iiii;,, ,,,,,,,,,,,ノllll!,ii!
{ミミミ/⌒i: : : " ""'''!!!!!!!!!ソ"
(ミミミ( (`ヽ: : ; .::|
〉ノノノヽ \ ヽ ''';;, .::ト、
/ノノiii iii \ \ 、 ;; .::::| ヽ
// iii iii iiii \ \ :::ト、 ヽー
チンコ噛み砕いちゃうアルヨー
ってなんなの?
超笑ったんだけど
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 17:06:21 ID:1vZzoN7v
銀魂
既出かもしれんが、その百六十二「死に易き者」(単行本14巻、クロニクル5巻に収録)
最初のページ3コマ目、程イクの台詞にある
「なんの軍略も持たず将軍達を…」となっているべきとこが「将軍連を…」になってる。
×連→○達ということ。
クロニクル5巻でも直ってないとは、あのモーニング編集部ってえのは底抜けだッ!!
達って意味で連って使うぞ。あまりいいニュアンスではないのだが。軽侮するような。
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 20:37:36 ID:oXJ9XwiF
しかしこの後どうするんだろ関羽が後ろから来てたりするのかな。
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 20:45:50 ID:diYgMLLc
孔明と魏風が通じてるとか?
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/12 22:08:57 ID:EHd/6Hb9
あ、誤字 『魏諷』ですな。
孔明が魏諷の乱の計画を裏で手引きしていたとすれば、
丞相のお留守のお膝元を突けるのですから、ある程度時間稼ぎできれば
跡継ぎである曹丕・曹植の首も狙えるし。
個人的に劉曄殿がどう動くか見ものですわぁ
チンコ噛み砕いちゃうアルヨー
ごめん、書いてみたかったんだ。
さっき帰宅中スリにあって。
それはそれは…
噛み砕きたくなるのも已む無し
被害者自らの手で宮刑を執行
アルヨーと言えば文醜の配下の異民族武将
従って、チンコ噛み砕いちゃう奴には心の闇が無い
漢中戦、関羽の動き、魏諷の乱のコンボが孔明の策ってことか?
漢中に曹操を釘付けにし、魏諷の乱で曹操不在の都を内部から崩し、関羽の北上でとどめ。
そして関羽が都と天子を抑え、劉備と関羽で曹操を挟み撃ちにして終了というシナリオ。
でも5月には鶏肋して9月に乱では合わない気もするんだよなー
盛り上がれば何でも可。
サイコーに熱い漢中戦がこれからさらに熱くなるんだぜ?
想像しただけで失禁ものだ。
個人的には曹彰にご登場願いたいんだがね
烏丸討伐いってるみたいだからな
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/13 07:48:42 ID:+N5bpz0a
魏のチョウリョウが関羽と戦うって展開にして欲しい。
じゃないと「いずれ合いまみえよう」の伏線が
回収されない。・
>>89 顔さんぶった切ったとこで消化されたんじゃない?
関羽が曹仁攻めてた時に張遼も援軍率いて向かってたみたいよ。
着く前に徐晃が撃退したからそのまま引き上げたようだが。
蒼天で二人の対決も何とか書きようはあるかもな。
曹仁の奮戦振ぶりが楽しみだ。
やっぱ蒼天載ってないと糞つまんないな。>モーニング
モーニングをえぐれぃ
ジパング見れ。
さっき昼寝してたら、草加と一緒に海水浴してる夢見た
この痴れ狗どもぐわぁーッ!
ヒィィィィ!
結局、今年もずっと連載続くのかな??
>>98 休載したのが約2ヶ月だから今年の2月か3月におそらく終了。
あれ、何週間くらい休んだっけ。
もう忘れちゃったな
私はこのモーニングを必要としてきたか?
今 本当に必要としているか!?
劉備「オラァァァァァァァ」
曹操「URYYYYYYYYAAA」
こういうラストでも良いや
変態「次に貴様は『げえ関羽』と言う!」
げえ、関羽!!
ジャイアントが、逝っちまったよぉ〜
来週は巻頭カラー&表紙を飾って最終回だよ〜
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/13 20:44:22 ID:7GSrN/ff
モーニングって面白い連載次々切ってってる感じするんだが
いまはもう蒼天 ハツカ 大使 ジパング ブラヨロ
しか読むのないし。
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/13 20:59:12 ID:pzPYqh0n
もうそろそろ本編を完して外伝を描いて欲しい
特に蒼蒼の隠遁期とか
ごんたはズルズルひとつの作品ひきずるタイプっぽくないからそれはないんじゃないか?
個人的には劉備が逝っちまうとこくらいまでは見たいけど
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/13 22:24:56 ID:7GSrN/ff
できれば封神演技書いて欲しい。
主役はもちろん紂王で
な、なにいー
モーニング読む人ってジパング好きが多い気がするんだが何がおもしろいかわからん。戦争ものは好きだし沈黙の艦隊もすきだけど。俺って少数派?スレ違いスマソ。
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/13 22:58:43 ID:Xt8ILOFZ
今度は朱元璋を主人公にすえて、元末明初の漫画書いて欲しい、三国志の元ネタなんだし。
ごんたが朱元璋にどのような個性を持たせるかが見もの。
厨王ってネタとしてネームバリュー無さ杉でしょ
>>115 主人公に据えちゃったらあのキャラにしかならないじゃないか
また歴史物書くのだろうか
というか漫画を書くのだろうか
じゃあ水滸伝書いてもらう
>114
別に好きじゃない人も多いと思うが、
戦争ものも沈艦も好きでジパング好きじゃないってなんでだろう
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 00:40:35 ID:RPgClxQb
第二次大戦物書いて欲しいな。
>>114 ナカーマ。あれ読んでおもしろいのって戦争オタだけじゃないか?
登場人物に感情移入できないし、そもそも戦争物が好きでも
細かい流れまでは知らんから、流れがさっぱりわからん。
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 01:03:21 ID:HoZiDqEk
蒼天航路って教育にいいきがするんだけど
どうせなら戦国自衛隊書いて欲しいな
三国志を題材にした美少女格闘漫画なんてどうだろうか
>>123 小学生の頃学級文庫にあった中で「アドルフに告ぐ」が分けわかんなかったど
蒼天航路も分けわかんないだろうな
てかモザイクかかってないし・・・・
次は現代政治ものが見たいな。
ゴンタは蒼天での政を書くに当たって政治に対する自分のスタンスを意識した筈なのね。
で、それを古代中国の世界での表現だけに止めておけないんじゃないかなぁ…と。
漫画じゃあないかもしれないけど。
ゴンタは生粋のタカ派だと思う俺。
確かに蒼天航路読んで価値観が少し変わったけど…。
>>127 パンチライパーイでアニメ化もしたりな
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 07:27:42 ID:S8YkqTba
この作者蒼天最後で漫画家やめそう。
次回作とかないと思う。
>>129 もやしは大抵タカ派さ。軍経験者こそ穏健派という米国の矛盾。
戦争を開始させ悪化させるのはいつも文官というのは古今共通だからな。
>>116 箕子と比干との微妙な内部対立と、外部の周公と呂尚(呂望/太公望/姜子牙)
あたりからませれば面白いとは思うけど。。
贏廉(飛廉)とか脱気とか、酒池肉林なはなしとかネタてきには結構
なじみのあるものもおおいとおもうけどなぁ。
>>134 ジャンプですら「封神演義」やれたしな。やる気なら、やってやれない事はないと思う。
ただ、個人的にはあまりやる意義感じない。
「なぜ今、あえて殷周革命なのか?」
中国のお話を描いている日本人をアメリカの矛盾で語る
なんか地球半周以上してるぞ
もうナポレオンでいいよ
それはアワーズに任せようじゃないか
水戸黄門とか面白そうだ
カエサルとか面白そう。
最近文庫になった塩婆の本読んで、ちょっと曹操に似てるなと思った。
カエサルは小男だったていうしなー
●新帝国への道を開いたのに自らは皇帝になっていない(後継者が皇帝に)
●圧倒的な戦と政治のセンス、圧倒的なカリスマ
●文学史から見ても巨大な存在(ガリア戦記)
●わりと大器晩成気味
●人妻好き(w
●キャラ的に明るそう
加えて、一般人は名前は耳にしてても、実際どういうことをした人なのかは断片的にしかしらないと思う。
西洋での「皇帝」を意味する「カイザー」「ツアーリ」「エンペラー」、すべてカエサルにちなんだ言葉だって事とか、
「ルビコン川を渡れ」「賽は投げられた」「ブルータス、お前モナー」とか、「カエサルのものはカエサルに返せ」とか、
一般人が耳にしてる故事の類も曹操がらみに負けず多いと思う。
最近のアメリカや中東がらみを見てるとやっぱり地球史は欧米史に引っ張られてるなーと痛感してるので、
その欧米社会のスタートであるローマ史に目を向けるのは、あながち現代性がなくもないんじゃなかろうか。
他の作家で見たいとも思わんけど、ゴンタほどの力量で描かれるのなら見てみたい。
やってくれないだろうけどね。言ってみただけ。
●独自の政治的信念で、それまでの価値観を一変させる
ってのもあるな。
ある意味本物の曹操以上のスケールで蒼天曹操だと思う。
145 :
837:05/01/14 12:41:30 ID:PDBii95/
>>36 >戦術と戦略って何が違うの?
会社の上司があらかじめ責任転嫁のセットアップするときの為に
対で用いられる単語。
「部長、例のプロジェクト、納期、予算各方面からどうみても不可能です」
「その範囲で実行しなければ全体の戦略に関わる。うまくやってくれ」
「うまくって・・」
「具体的な戦術は君に一任する。好きにやれ」
歴史ものはもうやらないと思うけどな
曹操「猫が可愛いのは何故か」
楽進「丸い! 柔らかい! 小さい!」
神話とか良いとオモタ
ギリシャとか北欧とか日本とか
国家主席 曹孟徳
「こごえるぜロシアっ!!老い尽きるまで孤島っ!!」
GONTAまじで連載終ったらどうするんだろう
HPとかこの人持ってないよね?
ゲームのキャラデザとかやってもらいたいですな
引き抜け!コーエー!
コーエーは諏訪原がいるから無理よ
糞肥に引き抜かれたとしても
ゲーム自体がアレじゃぁな
三国志にだけ拘ってもなぁ
チェンウェンみたいなのは勘弁してもらいたい
バカボンド書いてくれ、ゴンタ!
ゴンタってゲームは嫌っていそうなイメージがある。
コーエーよりかむしろ
システムソフト・アルファのセンスのほうが合ってる気がする。
手塚×浦沢みたいに、何かリメークしてほしい
そういうわけで、横山×ゴンタでバビル2世をリメーク
主人公はヨミ
>>158 今よりちょっとだけ休載が少ない程度ってくらいか
大分武蔵のキャラが変わるな…
*「小次郎さま!武蔵が来ません!」
小次郎「ならばよし!」
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 20:31:17 ID:voHBy3wp
小次郎「女馬ーーーーーー」
欄丸「あの旗はッッ!明智の旗にございまする!!」
信長「ならばよし!」
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/14 21:26:28 ID:UasIwNdO
秀吉「信長の死この巨大な死を秀吉が用いれば
すなわち暗黒の策となる。」
家康「秀吉は見たことがある
あ、あれは、り、龍ではない!
猿だ!」
家康が呂布かよ
電車男でいいよ
>>152 筆を折るかもね。蒼天始まる前から「漫画家やめるつもりだった」
なんて発言があったみたいだし。
荒木×欣太
承太郎… ママにボールを投げて
フフ おじょうず おじょうず
承太郎 あしたの運動会 ガンバッてね
うん
承太郎 なにか食べる?
家に帰って かあさんの料理の方がいいな
承太郎…
………
承太郎…
ねえ 承太郎
承太郎「やかましい!うっとおしいぞ このアマ!」
ホリィ「ならばよし!」
"ならばよし"と言えばいいってもんじゃねー
長い前フリにワロてしまた
ゴン太には中大兄皇子の話をやって欲しいなぁ。
蘇我入鹿はとうたくっぽく、百済での大敗北は赤壁っぽく。
普通に毛沢東やって欲しい。
そして、本質的に何も変わろうとしない国民党に農民兵の心火を叩きつけるのだよ。
忠臣蔵とかどうだろう。
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 07:49:43 ID:Qs5tDgEJ
できれば奇兵隊とかやってほしい。
黄巾兵みたいな感じで。
封神演技か、平妖伝かな。マイナーだけど・・・。
後は、春秋戦国時代を淡々と、とかw
古典読むと、中国の知識人は2000年前に全人口の中でもIQ5000くらいで、
だんだん他に抜かれてって、今60位になってる気がする。
日本史はちょっと無理そうな気がしないか?この作者。
突然ジャンルを変えてレースものとかどうだろう。
トップの車に迫る主人公、突然
「ぐ わ っ」
と口を開けて、トップレーサーがヒィイと
怯んだ隙にカッコよく抜き去る。
エロやってほしい。まじで
萌え??とかそんなんなしで。
ヲタがひくようないい女でまくりの
かっちょいいエロを
そりゃお前、島耕作で抜くようなもんだ
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 11:14:22 ID:GYtqYEie
コンビニで横山三國志の食玩を見た
するといずれは…
蒼天版作ってくれたら嬉しいなぁ。赤兎馬に乗って空飛ぶ呂布とか、殿で奮戦する張飛とか。
出してくれないかな。
ゴンタイマジネイションか
そそられるな
ペプシのボトルキャップでいいよ。人数多いし。
シークレットは曹操と孔明の同化時。
シークレットは運転手を引きずり下ろし殴っているゴンタのヴィネット
>>185 見てくれがいいのは断然呂布だな
あとはギャルズつき孔明も出して欲しい
ラフレシア付孔明…
シークレットはチョウジョウ様の木のおもちゃ
シークレットは立ちションしてる関、張、劉備と孔明だよ。
4体揃えて、君のお部屋であの名シーンを再現!
海洋堂で、「蒼天航路の名場面シリーズ」出して欲しい。
関さんvs.呂布や董卓in虎牢関、馬超vs.曹操とかを
AKIRAフィギュア並のグロと芸術を兼ね備えた美しさで頼む。
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 20:11:30 ID:ukcDKng6
扉絵とか再現したシリーズだしてほしい。
呂布が壊れた門の上で竜の尻尾つかもうとしてる奴や
子供曹操が笑いながら壊れかけの橋を笑いながら進んでる奴が欲しい。
扉絵だったら、詰んだボールの上に乗っかってる張既
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 21:23:09 ID:GYtqYEie
今文庫の11巻読み返してたんだけど…
泣けた。連載の時にはこんな気持ちにならなかったのだが
オサーンになったんだな、俺は…
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/15 21:28:59 ID:3SV3AGDH
休載・休載・また休載。
年内に完結っていうのは今年中の事だったんだね。
馬超が目当てで文庫14巻だけ買ってみた(他の巻は見たことも無い)
ところが読んでみたら馬超より馬玩がかっちょよくてどうしようかと思った
ごめんなさいやっぱこれから全巻揃えます…面白かった…
中途半端なとこから読んで、一巻を読むとかなり抵抗あるぞ
その鼻ピアスはなんだとか顔のペイントはなんだとか
扉絵だったら、「死せる董卓、童に珍宝突付かれる」の図。
確かに、友人に蒼天を勧める時、最初はつまらないとか言っちまったな…。
でも全員、今は蒼天仲間。
流れをぶった切ってすまん。
ドラクエ8のミーティアに
「駄馬め!」がやりたいのは俺だけではないはずだ!
君だけだったみたいですから
残念っ!!
見る夢はいつもオパーイのRPGを楽しめるのはDQ8だけ、
っ切り!!!
おうおう 拙者はゼシカのオパーイの夢を見たことがないでござる
DQ[を枕の下に入れれば見れるだろうか?むむむ
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/16 01:50:16 ID:VIA7vk8B
「蒼天航路・陳宮のリフティングゲーム」DSで発売。
>>141 塩婆の読んだのなら、ハンニバルはどうか?
ついにローマを陥落させられなかった稀代の天才を描いてほしいよ。
伝令「カルタゴからの指令です!イタリア半島から撤退せよと!」
ハン「ならばよし!」
パニックアタック 大人になる孔明
>>206 「蒼天航路・陳宮の人体パズルゲーム」Xboxで発売。
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/16 08:44:16 ID:wX5WT+6n
「蒼天航路・陳宮の呂布のためなら死ねる」NDSで発売
「蒼天裁判・逆転の陳宮」NDSで発売
蒼天航路「チンキュウ」GCで発売
巨大な敵に引っこ抜いたチンキュウ(3色)をぶつけるゲーム
豪華スター競演
映画「チンキューズ12」、絶賛上映中
>>210までは笑ったが
だんだん苦しくなってきたな
あんまり続くと面白くないよね(・∀・)
いやむしろおいらは後ろの方がツボ。
陳宮がなぜこんなに人気があるのだろうかとナポリタンな
疑問を呈する。
やはり敗軍の判官びいきなのだろうか 俺も好きだが
ナポリタンといえば魯粛なわけだが。
ゴンタは蒼天航路終わったら映画撮って欲しい。
地獄の恋人が見てみたいw
>221
誰が軍師のように(ry
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 07:37:35 ID:7h+5jf1u
さて今週は載ってるのかな?
カラーらしいけどなんか落としそう。
先週号までで11話貯まったから、今週のカラーが34巻の巻頭の一話目だな。
つまり最低でも後10話は続く。
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 12:00:35 ID:+3eTBCJ2†
つーか、222のIDカッコイイな
あんたも負けてないぜ
>227
その通り。パソが疫病(ウィルス)にかかってしまい神医に治してもらってるんだ。前までカッコイイ記号付かなかったのに何故だ?
なんでも携帯からの荒らし行為が酷いので特定の鯖から順次導入していくとの事だ
97 名前:root▲ ★[sage] 投稿日:05/01/17(月) 00:57:49 ID:???
>>85 荒らさなきゃ、無問題かと。
携帯からの荒らし、正直急増してるんで(特にau)、その対策で。
荒らししかいないのが2chだったのにずいぶん出世したな。
>>224 まだ漢中なのに後10話で終わらせるっつうのも無理あるよな・・・
扉を開けると曹操は撤退していた、といういつか見た世界
それで巻頭カラーは辛いんじゃない
カラーにするからにはやっぱり、何か
デカいことが起こるに違いないんだ
年内……、年度末である3月までと考えていいのだろうか。
少なくとも曹操の首より大なり
曹操が蜀の刺客に襲われ最期を遂げるところで「蒼天航路」は堂々終了。
次号、王 欣太 先生の新連載「影武者曹操」にご期待ください。
うむッ
軍師よ!
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 18:14:28 ID:AT6waP2v
クロニクル六巻いつの間にか出てた。
かなりいいね。
カクカの死あたりからのってきてる。
確かにカクカの死に際して、
「ンジャメナァァアアアアア!」と叫ぶツァオツァオは最高だな。
クロニクルにももうすぐ変態が登場か
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 21:17:18 ID:AT6waP2v0
ん?クロニクル6巻ってまだ出てないの?
うちの近くのコンビニ普通に置いてあったよ。
別に早売りとかする店じゃないんで
何処でも売ってるもんだと思ってた
毎月16日発売だったッけ?
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 22:41:59 ID:R77murox0
それもカダだー
カバダバダ
カバダバダ
カーバーダー♪
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 23:12:49 ID:yXZVb7hL0
クロニクル読んだけど
カクカの最後の絵単行本とちょっとちがうね。
目線がやや左向いてる。
カダや〜んやんカダやんやん
カダと〜んと〜ん
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/17 23:43:51 ID:Ht65CAVF0
>>247 すいません、もし差し支えがなければ御年齢をお伺いしてもよろしいでしょうか?
>>248 君ぃ、ここは貴族階級の麗しき御仁が仮面をつけて楽しむ社交の場だよ。
そういった質問はルール違反だと私は思うがね。
なるほど、高尚なる
>>247氏はただ道化のマスクをつけているだけでしたか。
失礼を致しました。
やっべ〜
ちょう卑猥(やらし)〜〜
流行らないかな〜、その言葉。
取りあえず、蒼天かるたの「や」はそれで決まりだな。
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/18 07:38:18 ID:0bQBZZFP0
カルタになったら
まの札は
女馬ーーーーー
しかないだろうな。
媽ー
お、ちゃんとシフトJISにあったか。まあコードは書いてあったけど。
いや何となく。
【へ】
兵卒の夏候淳です。よろしく。
【ん】
ンジャメナ
【な】
ならばよし!
【か】
かっこぇぇぇええええ・・・
【お】
お、おれは、り、りゅうだ!
>>256 そうしてみると、「ゴンタ節」っぽいセリフって
やっぱり初期に多かったのかな
「くどい」以降は、手をこう突き出してキメるセリフが少ない気がする
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/18 12:44:44 ID:1qc8Jo1x0
いつからか殿は天命という言葉を使わなくなりました
あいや!
「く」はクンニ公孫か糞するテンイさんで迷うな
どっちも捨てがたいが、話題性からすると前者になりそうだな。
「く」
首を出せい
「あ」はもちろん「アモーレ!」
「こ」はもちろん
この痴れ狗ぐぁーーーっ!!!
「お」は
おお!快なり!!
がいいな。
面白いので五十音全部やってくれ。
「く」は
くどい、しかあるまい
「だ」
誰だったっけそれ
【と】 頭骨をえぐれい
「つ」貫けよ
「わ」
わ 我はひとり ただ一人の呂布なり
つーかおまいら
やるのはいいが「あ」から順番にやれよw
「り」
り 竜の住処だ!
「ね」
寧言断つべし!
【よ】 要はで答えるな、玄徳
とりあえず2行まとめ
【あ】アモーレ!、あいやー
【い】
【う】
【え】
【お】お、おれは、り、りゅうだ! おお、快なり!
【か】かぁっこええ
【き】
【く】くどい! 首を出せい
【け】
【こ】この痴れ狗ぐぁーーーっ!
あくまでセリフということで
>>260は抜いたスマソ
【た】
【ち】ち、陳宮ー
【つ】貫けよ寒貧
【て】
【と】 頭骨をえぐれい
【な】ならばよし!
【に】
【ぬ】
【ね】寧言断つべし!
【の】
【は】
【ひ】
【ふ】
【へ】兵卒の夏侯惇です、よろしく
【ほ】
【ま】媽ー
【み】
【む】胸を出せ
【め】
【も】
【や】やっべーすんげ卑猥しー
【ゆ】
【よ】要はで答えるな、玄徳
【ら】
【り】り 竜の住処だ!
【る】
【れ】
【ろ】
【わ】わ 我はひとり ただ一人の呂布なり
【を】
【ん】ンジャメナ
ンジャメナって、どこのセリフよ
乙っす
呂布は口数少ないけどその分印象的な台詞が多いってことかな
【に】 イ尓イ門女子
【て】 天よ! ただ刮目せい!
【ひ】
ひとたび穿たれた天は、繕うことができません
【た】 誰が軍師のように語れと言った!
「り」
遼来来
【あ】
あんたに会えてよかったよ
「あ」はネタに困らんなぁ
【か】夏侯淵☆妙才!
セリフじゃないな
劉備顔をだせい
【い】戦好きの年寄りめ〜
【ち】ちっとばかしナニがでかいからってよ〜
【す】
すでにして
おいらの在る処が
天下だ!
【そ】孫家三代 天子にならばひれ伏す準備がある!
【な】
なめられたもんだな!天下!
【わ】
私は曹操に
穢された!
【さ】
最後の蛮勇をふるって参る
(´;ω;`)ウッ…!
【あ】アモーレ! あいやー あんたに会えてよかったよ
【い】戦好きの年寄りめ〜
【う】
【え】
【お】お、おれは、り、りゅうだ! おお、快なり!
【か】かぁっこええ
【き】
【く】くどい! 首を出せい
【け】
【こ】この痴れ狗ぐぁーーーっ!
【さ】最後の蛮勇をふるって参る
【し】
【す】すでにしておいらの在る処が天下だ!
【せ】
【そ】孫家三代 天子にならばひれ伏す準備がある!
【い】何時か、戦地にて
【た】たれ流すな天下人
【か】カクカクカクカク
【た】誰が軍師のように語れと言った!
【ち】ち、陳宮ー ちっとばかしナニがでかいからってよ〜
【つ】貫けよ寒貧
【て】天よ! ただ刮目せい!
【と】頭骨をえぐれい
【な】ならばよし! なめられたもんだな!天下!
【に】イ尓イ門女子
【ぬ】
【ね】寧言断つべし!
【の】
【は】
【ひ】ひとたび穿たれた天は、繕うことができません
【ふ】
【へ】兵卒の夏侯惇です、よろしく
【ほ】
【ま】媽ー
【み】
【む】胸を出せ
【め】
【も】
【や】やっべーすんげ卑猥しー
【ゆ】
【よ】要はで答えるな、玄徳
【ら】
【り】り 竜の住処だ! 遼来来
【る】
【れ】
【ろ】
【わ】わ 我はひとり、ただ一人の呂布なり 私は曹操に 穢された!
【を】
【ん】ンジャメナ
【し】
じゃあ
こうして許猪と話している時間だな
【あ】
あいつは牛(蜂、鷹、猪でも可)だぁぁあああああ
(狼ははずしました)
【そ】
それを考えると眠っちまうんだよぉぉおおおおおおお
これ、50音50キャラがかぶらないようにしたら凄いけどな一人一言で。
>>300 。・゚・(ノд`)・゚・。あのシーンはイイナァ
ち 父上の天っ…!
は はおおおお〜
き 奇襲時の速度にて!
も 森を抜けたぞ大魚を追え
【あ】
ありえんが
ありえんゆえに英雄か
また「あ」だよw
【ふ】ぶんぶんぶんぶん なんと煩くよく働く奴だ!
【き】貴様の口に用がある!
呂蒙にはもっといいのがあったような気もするが
【ゆ】
幽州の北斗七星劉備玄徳、いくぜぇぇええええ!
【ふ】
ぷるるるるん
【き】聞こえませぬ
【そ】
それがしが護って差し上げる!お残りなされ
孫策殿!ありがたやーッ
埋まってないもの
【せ】
【ぬ】
【の】
【ほ】
【み】
【め】
【も】
【ら】
【る】
【れ】
【ろ】
【を】
【た】
たのみの構えまでぐらついているぞ!
314 :
312:05/01/18 18:50:50 ID:5tSRVK270
>>304で【も】は出てたスマソ
しかし定番セリフを出し終えるとだんだん個人の印象度が出てくるね
仕方ないけど
というか、普通に好きなセリフを挙げているだけのような
気がしないでもない
「を」は無理なような・・・
ふつうのカルタだと「を」とかどうしてるんだ?
【せ】 全軍! 曹操孟徳の指を見よ!
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/18 20:06:58 ID:OOaGQXW70
ジュンイクの最後の言葉とかもいれてほしいな。
【お】は
お・・・・・・ お・・・・・・ あ・・・・・・ し・・・・・・ ご・・・・・・ ・・・・・・る
だろ!
【み】
道を開けなさい
袁紹のセリフが無いな、と思って考えてみたんだが
何も思い付かんな。
【う】穿かれたる天よ! どこまでその蒼さを誇るというのだ!
【そ】その言葉を信じ、その志(こころざし)を信じた
【き】君は誰だ?
【ゆ】ゆけい!曹操!
皆かっこよすぎ
【そ】壮心やまず 志は千里に在り
【き】 貴様は錦だ馬超!!
【そ】 叛くが故に我あり
【ひ】 ひたすら 殺し 誅し 弑し 戮す!
馬超(つーか西涼)祭りで。
【ほ】
ほおお
統おおーッ
331 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/18 21:26:06 ID:0LVEZQWW0
【こ】
今年!
【し】
正月!
【え】
宛城!
リズミカルで大変よろしい。
【み】
見定めるべきはただおのれの生き死にの置き場!
クロニクル6巻長坂趙雲。
【ほ】
ほな、行こか
【せ】隻眼将軍夏侯惇 今もっとも天下で慕われている将軍かもしれんな
【せ】聖戦じゃ!
【ん】見つけますた!
んふーーーー!とか、んふ!?とか(カンスイ)
【そ】そ 曹操はどこだ! 曹操孟徳はここにいるぞ!
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/18 21:35:19 ID:0LVEZQWW0
>335
GJ!
【き】 毅然!
え・・・?なんで【め】埋まってないの・・・?w
【め】め、めでたい
あと【わ】は除晃の
わからんもんは答えられませんわ!(うろ覚え)がいいと思う
「理解しきらんもんは語れませんわ!」
じゃないのか
しかし、私は「遼来来」を挙げたい
「き」
「気焔万丈夏侯惇軍の精鋭に告ぐ!!」
>>343 む、そうだね
【は】は呂布の最期の時に
劉備の牢屋に助けに来たジジイの
はいはい、聞くだけは聞いときますよ(うろ覚え)はどうか
「も」
「黙祷!!」
>>343 セリフとしての「遼来来!」だと温恢か李典か楽進のセリフになっちゃうわけだが
あ、でも楽進の「り遼…遼来来」は良かったな(ノД`)
連載続いているのに早くも懐古モード・・・w
それにしてもイイ(・∀・)台詞ばかりだね・・・
遼来来は蒼天オリジナルのセリフってワケじゃないからなぁ・・・
でも「遼来来」の使い方は蒼天オリジナルじゃないか
温恢と李典のコスプレに笑わせてもらったし
【う】
ウシャシャ!
連載終ったらこのネタ3戦板にたてて
最終的にイベント限定でカルタとしてうりだすとか
少数生産してゴンタに送るとかしたらどうだろうか?
夢か…
同人とかで売るなら俺は買うぞ。
じゃあ俺が一番好きな蒼天のセリフ、文台の
【め】
命は天より受く
だ
>>355 エロ分が足りない
フィギャアぐらいならあるのか?
>>354 カルタなんてそんな簡単に作れるのか?
著作権もあるだろし…
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/18 22:33:23 ID:l/QEpmYV0
【は】蜂蜜がなめたい。
>>354 二次創作品を作者に送るという行為は
場合によっては相手(編集部含む)にとって
非常に迷惑になる場合もある故に…
頭骨をえぐれい
って、トウコツだったんだね。
ズコツだと思ってたよ
同人は現状はある程度黙認だが、黙認はあくまで黙認であって
公認ではないから、作者や編集部に送るのは微妙だね
好意で「見て見ぬふり」ならしてもらえても、
堂々とやられたら場合によっては注意されるかも知れない
その辺は著作者側のスタンスによってケースバイケース
例えばディズニーやドラえもんやポケモン関係は規制が厳しいらしいしな。
ゴンタが「同人」って文化に対して好意的とも思えんし。
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/18 22:58:55 ID:HsoIxpgH0
ねーねー、クロニクルエディション見てんだけど
関羽が曹操の元を去るところが省かれてるんだけど、あれってフィクションなの?
それとも作者が描かなかっただけ?
それとこの画を書いてるほうのエロ漫画ありますか?
女の描き方が好きなもんで
蒼天の絵をそのままつかったら確実にアウトだろうな。
ファンが描いた蒼天のイラスト(トレスに非ず)でも微妙。
いずれにせよ堂々と送りつけるもんじゃないわな。
送りつけられた以上、無視するわけにもいかず
何らかの対応をせざるをいけなくなるから向こうも困る。
同人に抵抗のない作者とかならむしろ喜ぶ人もいるそうだが
ゴンタはどう考えてもそういうタイプじゃないだろうし。
嗚呼なんだか被ってる。スマソ
>>363 五関を破って六将を斬った話なら演戯でのお話
曹操の下を去るエピソードって、
青龍刀を投げ返すシーンだろ?
クロニクルで削除されたんか?
>>363 HEAVEN読むといい…
覚悟のススメの作者は、送られた同人誌を喜んで
単行本にも表紙を掲載+「百回くらい読んだ」ってかいてたけど、
作者にもよるんだろうね
じっさいはなんで関羽を返しちゃったの曹操?
普通にキョウイになる事わかってるのに。
ところでヘルシングみて思ったんだが
孔明ってヘルシングの少佐みたいな性格だったのかもな。
戦争好きっぽい。国を一つにしないで3つにしたのも
戦争したいからじゃないかな
天下三分は天下統一のための過程だ
あの時点で弱小劉備が駆け上がるにはそれしかなかった
>>369 劉備ってそんなに弱小勢力だったか?
中国史だったら劉備より弱小で天下取った奴なんか
結構いそうだが。
よく言われるのが魏・呉・蜀の国力、戦力の比率は6:3:1だったとか。
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/18 23:53:37 ID:HsoIxpgH0
>>365 あら、そうなんですか
横山光輝三国志しか見てなかったからなぁ・・・
実際は曹操に降ったんですか?
あと去るときはどのようなもんだったんですか?
○○読めと言わずに簡単に教えてくださいませ
>>367 ちょっと探してみます
天下三分の計が示された時点では
劉備は劉表のところに厄介になってる
傭兵団の団長といった程度のものでしかなかったわけで。
そこから、すでに中国の主要地の多くを抑えてる
曹操に対抗するとなると…
イスラエルとパレスチナみたいモンか
違うなw
アメリカとアルカイダみてーなもんじゃね?
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/19 00:05:14 ID:j6ahz/pt0
HEAVEN 覚悟のすすめ
まったく分からんかった・・・
377 :
367:05/01/19 02:09:22 ID:mgLCsHqm0
>>376 HEAVENはゴンタの旧作だよ。文庫で出ている。
古いから少し絵も違うけど、エロはいっぱいあるぞー。
覚悟のススメは別の作者の本ね。すまん。
同人誌の話が出ていたので、出しただけだった。
すごくクセのある漫画だけど、蒼天好きな人にお勧めしたいんだ
ならばよし なんだか知らんが とにかくよし
季語なし
379 :
孔明:05/01/19 03:40:13 ID:YbIGoE5R0
当方に迎撃の用意あり!
変化する事を望まぬ者達よ 貴様が一番不要なり!
劉邦だって弱小勢力だけど項羽には勝てたしな。
あんまいい作戦じゃなかったんじゃない?天下三分
>>381 >劉邦だって弱小勢力だけど項羽には勝てたしな。
劉邦は事情が違うでしょ。項羽以外に大きな勢力が無かったからね。
もし韓信が自立してたらどうなってたかわからんぞ。
というか、弱小勢力というが、関中を制した時点でそれなりの勢力だと思うが。
>あんまいい作戦じゃなかったんじゃない?天下三分
領土を持って数十年保っただけでも十分だと思うけど。
天下三分って、劉備に対して「あんたじゃ統一ムリ!」って遠回しに言ってるような気がしてきた
連載が無いと直ぐに三国板と区別が付かなくなるんだな
どっちも蒼天スレなんだからあたりまえだろう。
>>367 小池節直系劇画を蒼天ファンに薦めるのはいかがなものかと・・・
ケレンの質が全然ちゃうし
同じ山口作品なら「サイバー桃太郎」とか「炎のうさぎ戦士」薦めた方がいくない?
>>383 みんな劉邦を比べる対象にするが、劉備がもし中華の地を本気で
統一するつもりだったら、天下三分の計なんぞとらずに光武帝を
手本とすべきだったと思う。
王莽の新と魏じゃ比較にならんだろ。
最大勢力の曹操に狙われてる劉備ではただ力を蓄えようとしても
すぐに曹操に潰されてしまう。
そのための時間を稼ぐために呉を盾にするってのが天下三分だろう。
途中までは軍略として正しかった。
さっき昼寝してたら蒼天の夢を見た
↑首だけで夢でも見ていろー!
ヒィィィィ
>>390 けど結局語呉に足元すくわれてるからな。
蜀倒す前に呉倒すべきだった。
蜀×
魏○
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/19 20:42:58 ID:kvJT31450
昨日上司が朝の訓示をしてるときに
だれが軍師のように語れといった!って小さい声で
言ってたらとなりの仲悪いやつにチクられて
おもいっきりきまずくなった・・・OTL
>>394 それだと、国力や人材で勝る呉に苦戦しているうちに魏に攻められて終わり。
蜀との戦いで疲弊した呉も魏に攻められて終わりになりそうなんだが。
>>396 こういっちゃぁ悪いがその科白を言うおまいさんも、
それをいちいちチクるそいつも、、、
なんというか、、、つまらん会社だな
【の】 飲むか益徳
【の】りおくれ・・・orz
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/20 00:06:45 ID:fsA3NkM9O
うおぉ!
今週のモーニングの表紙は永久保存だ!
【し】 ショボイ
>>388 光武帝は華北に拠ったからなぁ
魏に完全に華北を固められてた劉備には参考にはならんでしょ
荊州と益州を取るしか道はなかったんだよ
ゴンタの孔明の扱いは結局変わってないな(w
>403
まあ、荊州持っててこその天下三分だからねえ。
魏呉双方を攻めるにあたっての要所だったわけで。
あの星の赤さを見紛うことはない
魏は蜀と呉が争ってる時に呉を攻めるべきだったな。
そいで魏と蜀で最終決戦してれば物語としては
盛り上がったと思う。
なんちゅーか、関さんがもうちょっと呉と仲良くしてくれれば、あれほど気まずくならなかったのに…
と思う今日この頃。
キョチョのコントーロルがもうちょっと良かったら歴史が変わってたと言う話でした
関羽と呉の接点って、暗黒の策使われて幕舎に小一時間問い詰めに言った時だけだったかしら?
唐突だが「抜かずの徐晃」というフレーズが頭から離れない俺。
>>411 オナヌーべたを「抜かず」と称す駄法螺の大将
そういえば、テレビでやってたジャッカルって言う映画で
陳武が出ててワロタ
今週の孔明。これがスレタイにもある
大人になった孔明ってやつですか?
>>413 陳武??
あれか、ジャッカルに大砲を載せるリモコン台座作ってあげたのに
試射の標的にされて死んだやつ?
許緒は三島よりすごいぞぉぉぉおおおおお
鶏肋鶏肋
418 :
sage:05/01/20 14:50:57 ID:DKtT8Yzt0
また休載だよ
そうか?
「抜かず」の意味が違う
>>412 兄ちゃん少年やなぁ
421 :
sage:05/01/20 16:49:10 ID:DKtT8Yzt0
笑う前にちゃんとsageをしまいなさい
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/20 17:25:42 ID:WS1g2Jep0
あの投げた石、素で当ればいいのにと思ってしまった。
でも俺だけじゃないだろ?
立ち読み直後の素直な感想
このままでは赤壁の二の舞ィ〜!!
今週のモーニングの表紙は、いつもと色合いが違うので見つけにくかった。
でも豪華でカッコイイな。
>>424 赤壁の苦い味が俺も蘇ってきたよ…なんなんだあれ。
またカコイイ撤退にするんだろうか。
今週の内容は正直、
( ゚д゚)ハァ? って感じだた
まぁ、その辺はね…
ツァオツァオが主人公っすから・・・
結局なんで曹操ころしたら駄目なの?
このまま最終決戦にしてほしんだけど。
ここは許どのが変態に白目を剥かせたことに溜飲を下げる人の多いインターネットですね。
>>430 多分ここで曹操を殺した方がいいと思ってるやつより
殺さない方がいいと思ってるやつのほうが多いから。
おそらくゴンタや編集もそう思ってるから。
曹操の生死云々より、せっかく役者が揃っているのに、
知と兵と勇将がしのぎを削り合う戦争そのものを描こうとしないゴンタに苛立つ。
>>433 だって実際にはこんな形で相見えてませんから。残念
史実だと曹操来てから争わないの?
ヨウシュウが完膚なきまでにスルーされてるけど、
やっぱり「鶏肋」に切れる曹操がゴンタ的にアウトなんだろうか。
今週号見る限り鶏肋撤退も曹操の判断にするみたいだし。
孔明が小さく見えてイヤだった。
今週の感想
許殿ナイース。
孔明はなんだ?生まれ変わったのかと思ってたが、まだ曹操にやられたこと根に持ってるというか、
考え方変わってないよねぇ?丸くまとまるか漢中編!
今更史実云々など言われてもなぁ
赤壁で投げようとした石が返ってきた感じ。
なんか肩透かしだったなー
これで終わりじゃ、法正がただのアホみたいじゃないですか。
ここで孔明が曹操を七縦七檎すれば面白いんだけどな。
【子供に戻った】蒼天航路part25【孔明】
なんだ盛り上がってないじゃないか?
今週漏れ的にはおもしろかったのに・・・
>>440 ワロタ。
蒼天孔明はやっぱこうじゃなくちゃな、と思った。
でも、(おそらく)、魏風の乱、関羽北上作戦で
曹操の心胆寒からしめるわけだろうからいいじゃん。
んで、それを魏側が防ぎきって、防ぎきったところで曹操昏倒!!→死、で完かな。
そろそろ出る新刊が33巻で先週までの分、
今週号の巻頭カラーから始まるのが34巻、
で、35巻で完結、と見た。
どんなに伸びても36巻だな。
孔明が相変わらず電波で安心した
曹丕「結局俺の言った通りじゃないですか」
黙れい!!
(´・ω・) 劉備にスルーされちゃった・・・・
史実はともかくとして物語的にあの場面で兵を引いて
曹操の首獲らないってどう考えても損だよなあ。
実質魏国の皇帝同然の人間が殺されることが
どれだけ魏にとって損失かわからん。
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/20 22:34:03 ID:PgGQehcX0
蒋済が魏の陣営で一番切れる参謀って感じだな
>>447 あの場面って前々回の事?
あれは一応「恐らくは取れない」
「そういう危ない賭けの上に成り立つ危うい勝利を求めてもしょうがない」
って判断じゃないかい?
魏国本国にはもう曹丕・司馬懿の後継者体制が磐石に敷かれてることが示され、
ここで曹操が戦死してもそれは単なる「建国の英雄の死」でしかなく、
魏国の天下には深刻なダメージはない(=劉備の天下取りに劇的な可能性が開けるわけではない)。
で、今週号の孔明の発言を考え合わせて見るに、
「曹操の力、カリスマをボロボロに剥ぎ取った上で倒す」事ができれば、
それはすなわち魏国のカリスマさえもはがし弱体化する事ができ、
それは劉備の最終的な勝利にかなりの力を与えるであろう」って判断じゃないかな。
こういう目算は、蒼天ですでに以前にも例がある。
それは、曹操対袁紹。
「巨獣を倒すには、そのもっとも光り輝くところを撃てばよい」
逆に、そうでなくては、頭だけを倒したところでその勢力をそう簡単に解体までは
持っていけないのではなかろうか。
確かに蒋済が一番わかってる人って感じに描かれてるね
ジュンイクもそういう風に描かれるときあったけど
劉備が荊州から逃げるときにd兄が言ったことと似てるな。
劉備を倒せばそれで勝ちじゃあないよなってやつ。
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/20 22:56:31 ID:GU6887ZY0
孔明をあそこまでコケにせんでもいいのに。
ここまで来ると演義コンプレックスじゃないか
あの石をジャイが打ち返します
俺はゴンタは孔明ってキャラに愛があると思った。
史実を見て気に入った、ってより、自分が作り上げた「蒼天孔明」ってキャラにね。
絶対気に入ってると思う。
>>452 しかし、あの状況でも、許殿の投石術の前では蜀の首脳の命のほうが風前の灯火だったとも言えるが…
孔明なんで最後気絶してたの?投石にビビッたから?
要は、許緒の300kmの直球にビビったってことよ?
な!孔明!?
来週は退却戦だよ。張・趙・馬の武の彩りが、
そして劉備に起こされ冷静さを取り戻した復活孔明の智略が、
誌面を所狭しと化けめぐる!
要は、来週は色眼鏡付きで3D誌面ってことよ!
来週はあぶり出し。これに限る。
"要は"で語るなニイメンハオ
孔明は荊州で錬兵にも腰抜かすヤツではあったが・・・
>>468は刺客ではない?
厨!?
わからん! 熱い!!
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 00:20:27 ID:VSxWwJR00
孔明と劉備の曹操観が正反対だったのは、それぞれが曹操に抱いているコンプレックスの
質の違いですかね?
許殿なら孔明を何に例えるだろうか?
まさかいまだに「妖怪アヒィ」ってことはないよな。
なんかゴンタって演技で活躍した奴は
徹底的に評価下げようって漢字なんだろうな。
孔明の扱い酷すぎ。孔明は三国志後期の主役
なんだからもっと格好よくかいてほしい。
それとどうでもいいキャラ活躍させるのも止めて欲しい。
法正とか。
孔明は「おめえ曹操みたい」と言われてた割には
可愛げが残っててよかった。
白目むいたりして、ああいう間抜けな感じは悪くない
そういえば劉備には許チョみたいに、付き従ってるボディーガードがいないね。
つーか赤壁んときも
一番クローズアップされてたけどな
逆説的に
結構キャラ立ってると思うけど孔明
>>470 張飛や趙雲がその位置だったんだろうが
とにかく今はボディーガードに1将を裂くのすらもったいないくらいに
フル稼働、と言うことなんだと思う。
いわゆる「小国の渾身」って雰囲気が出てて悪くない
>>473 前半はなんとなく同意。
後半は…法正ってどうでもいいか?
>>437 君の様な人には横山・吉川がお似合いだよ、凄く。
だから蒼天は合わないんだよ… それだけ。
蜀厨としては、曹操漫画な蒼天がよくここまで蜀を面白くかいてくれてると思う。
孔明の扱いも悪くないと思う。
面白いけどなんかムカつく酒見賢一のよりはずっとマシ。
今週の許どのは
地蔵投げて李烈の部下ぶっ殺したころを思い出させるな
>473
貴方の言い方に則ると、
諸葛は三国志ではなく三国“演議”の後半の主役
このまま最終決戦かと思ったら撤退とは・・激しく盛り下がったな。
劉備は別にボディーガードつけるまでもなく
強いんじゃないの?
蜀攻めの時も2将斬りすてたし
魏で言う所のカコウトン位の強さはありそう。
曹操も張譲の屋敷に乗り込んだ頃はすごかったのにねぇ…
ああみえてもいい年のおじいちゃんだしねえ
劉備とそう年は変わらんだろ。
さらに言うんなら時速300キロの豪速球を投げた
現役バリバリのキョチョとも幼馴染設定なんだから年はたいして
変わらない!
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 11:01:18 ID:2eR/XDWq0
孔明とハウルってキャラ被ってませんか?
491 :
孔明:05/01/21 11:04:08 ID:znjpWkEd0
>>489 許殿は戦闘民族だから若い時代が長いんだよ。
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 11:13:25 ID:pL4GzHCI0
カンチュー終わり?
最後の盛り上がりどころがなんでこんなつまんないわけ???
あほ?
いや「ピリオド」ってのも編集の勇み足だろうか
来週はガーっと頼むよゴンタ
>>485 こう言ってはなんだが
正史でも十分主役だと思うぞ
この漫画。孔明ってキャラの存在が今ひとつ分からない。
彼は劉備に対してそれなりに価値ある存在だったんだろか?
取り巻きの変な陰陽双子たちはどこへいったんだ?
>>495 あの宇宙人や女たちは、浮世離れした孔明の仲間なので、
もしかすると、孔明の作った幻なのかもね。
曹操に拒絶され、ブチギレ(庵生活ではそんなことはない)して
自分の居場所をみつけた孔明には
そいつらと遊ばなくてもよくなっちゃった
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 12:09:06 ID:pL4GzHCI0
ってか今日、めっちゃくちゃ腹立つ。
今日に有休とったから映画観ようかなって思って当日返し予定でビデオ借りたのよ、昨日にね。
でさ、昨日は疲れたから明日の朝観ようかなって思ってさ、7時に起きて観たのね、今日ね。さっき。
でも長くてさぁなっかなか終わらなくて開店20分前にやっと終わって
自転車で走っていけばギリギリ間に合う時刻なわけで
行こうと思ったら電話がプルルルルって鳴ってでてみると
会社のムカつく上司なわけで、急に仕事の話になっちゃってね。話が終わって受話器を戻して時計を見ると
なんと9時50分。もう無理なわけよ。もうそれが腹立つこと腹立つこと。
延長料金200円とられるよ。でね、今日さ、TBSで観たいドラマがあって
昼ごろにやるわけなんだけど、ほら、今日晴れてるじゃん?だから
やっぱり外に出かけたほうがよいか知らんって思って
ビデオの予約録画っつーのをやろうと思い立って
ビデオデッキをいじくっても、できない。開始・終了時刻の設定ができない。
っていうかね、それらしいボタンが見つからないんだよ、っていうか無い。無いの。
無いんだからできるわけないじゃん。腹立つなあ。
説明書探すのもムカつくから適当にボタン押しまくってたんだけどやっぱりできないわけで
怒り激昂した俺、なにをしたかというと
近くに置いてあった金槌で憎らしい不細工なビデオデッキめを粉々に破壊したんだよね。
ははは、この糞ビデオデッキめ、人間様に逆らうとこうなるんじゃ
完全に粉砕した時、「あ、俺何やってんの?」って我に返っちゃって
時既に遅しと言うべきか、覆水盆に帰らずビデオデッキも元に戻らず
ビデオ録画もできなくなってしまい、というより明日返す予定のビデオまで観ることができなくなってしまったの。ははは。
もうこうなればやけくそだからね、俺、どうしたかというと
家中の物を壊しまくったんだよね。もう、すごいすごい。こうなったら人間終わりだよね。
これ冗談だったらいいんだけど、冗談じゃないから駄目なんだ。パソコンも今から
ってか今日、めっちゃくちゃ腹立つ。
劉備に三顧の礼してもらったから曹操釣ろうかなって思って赤壁で(ry
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 13:18:08 ID:pL4GzHCI0
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
見たいドラマ、ケーブルとかに加入してねぇと見れないやつじゃん!!!!!
うっはあああああああああ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>497
コピペかなんかしらんが
ワラタよ
>>43 すっげー亀だけど
戦略核は核を持っていること
自体を外交手段などにに使ったりすることで
戦術核は実際に使う核(小型?)じゃなかったっけ?
>>497 ゲームボーイでウィズ外伝やってて、思わずムカツイて画面に肘打ち食らわせて液晶ダメにした事思い出した・・・
>>473 つうか孔明に限らず、蒼天では、総じて軍師の扱いが悪い。
正史とは真逆に文醜に追い詰められた筍ユウしかり、張飛に轢き殺されかけ泣きべそかいたカクカクしかり、呂布にボールのようにされた陳宮しかり…
孔明が許チョの投石で白目を剥くのもこれらと同レベルなだけかと。
この漫画での軍師は、(たとえ敵でも)君主の器の大きさに圧倒され、猛将の武に怯え、基本的に引き立て役。
孔明だけが酷い扱いのように見えるとしたら、それは孔明の扱いが良いのが当然だと思ってるからかと。
孔明に匹敵する法正をどうでもいいと思ってる時点で馬鹿なんだからレス付けるなよ。
黒髪孔明、登場までもったいぶったわりには
凄みある描写が物足りない。
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 17:51:51 ID:pL4GzHCI0
孔明は元からそういうアホ&エロキャラなんだから気絶してもいいよ。
>>500 俺が今日書いた文のコピペです。実際、今日起こった話なんですよ。今ネットカゥフィ。
ネカフェなのにさっきとIDが同じなのはどういうこと?
それとも6時間以上ずっとネカフェにいるの?(・∀・)
許猪って多分神仙か何かの類だったってオチになりそう。
6時間以上ネッカにいるのはそれほど稀有じゃないと思うけどね
許殿は天が曹操に与えた使いな訳ですよ。
(蒼天2話参照)
つまり天使です。成長期を過ぎると年は取りません。
つまるところ孔明は活躍させたくない
ということだけはわかりました。
法正ムダ死にじゃん……。
史実より物語優先で、ああいう形で法正退場させたんだったら、
最後劉備と曹操と思う様議論を戦わせて、
満足したところで曹操ぶっ倒れ、
「やれやれ、俺も天に追いつかれてしまったか」
にしても別にいいじゃないかとすら思う。
先を知ってる人は我慢できるけど、
先を知らない人は釈然としないだろうなあ、今回の締めは。
今週の孔明の役を法正にして
法正に石当たって退場とかにして欲しかった。
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/21 20:16:55 ID:jIUSNjEF0
細木数子?
占 い 師 の 言 葉 に 耳 を 傾 け た 君 主 の 国 の 末 路 は ( ry
軍師が活躍してないってのは、武将がでっかく描かれてるからってのはあるかもしれんなあ。
ピンチを打破する策を出すのが軍師なところを、武将が力で押し切っちゃってるんだもん。
まぁ、あんま弱すぎる武将(一般兵数人相手でイッパイイッパイ)も見映えが無くてこまるしね。
アタフタしてる軍師、あれはあれで好きだし…。別にいいんだけどね。
張飛きらいだけどクロニクル6巻のケツの方の活躍には惚れちゃうわね。
あと、d兄も荀攸コケにしててカコいいわ。
まぁこのあと軍師の時代がやってくるわけだが・・・
個人の武なんて意味無くなってくるし
関張レベルの武人も出てこんだろ
軍師が活躍してないって言ってる人々は、北伐の時の郭嘉をすごいと思わなかったのかな。
>>519 ちょうど今クロニクル読んで「かあっこええ〜」となっているところ
嬲
無双4で張飛の娘でるみたいだな。
なんかな無双も無理出てきたな。
軍師がビーム出す世界に今更無理も何も
曹操の軍師は結構待遇いいと思うけどなぁ。
ジュンユウ以外は死亡や引退の話にかなりページ割いてるし
北伐なんかはカクカのためにあったようなエピソードだし。
>>522 蒼天で出たとしたら
…好みの別れるところであろう
今週、孔明と許猪とが石の投げ合いをはじめるのかと思った
>>513 俺は知らんのだけど、まだクライマックスに相当できる何かがあるってことか、この戦に。
とりあえずこれでエピローグには入れんよね、さすがに。
>>528 残念ながら漢中はこれで終わりだと思う。
しかしまだ最後の山場、荊州争奪戦が残ってる。
魏蜀呉三つ巴の戦いになるので期待していいはず。
でも曹操は参加してないからあまり盛り上がらないか?
>>529 関さんのやつか。
これで終了ってことは無いだろうから、やっぱそこまでやるのかな。
この戦を演出派手にして終わらせるんだと思ってた。
けど孔明が簡単に撤退させるかな?
孔明のねらいは辱めて曹操撤退させることでしょ。
それこそ演技の赤壁撤退時みたいに曹操情けなくしないと。
曹操を深追いすると逆に痛い目に合いそう。
逃げ上手な大将もいるしなw
ゴンタもうダメポ・・・。
赤壁の時といい、今回といい、そんなに曹操の敗戦描きたくないかね?
周瑜や法正とのガチ対決で負ける曹操をスルーする為に、無理矢理変態に
仕立てた(今回は戻した)孔明引っ張り出してきてはグダグダの展開ですか。
曹操マンセーする為に他のキャラを貶めるんじゃねーよ。
・・・徐州虐殺を肯定的に描いてた頃に気付くべきだったなあ。
まぁ、感想はチラシの隅にでも書いてなってことだな
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 01:10:34 ID:C7RW8D2r0
曹操は『語られる理』を天下に示してきた。
孔明が言う「曹操の首より大きいもの」はそれ。
曹操の『語られる理』は曹操の肉体が死んでも残り、人々はその理をたどることができるからだ。
曹操の天下が他の連中と異なる点はここにある。
トウタクとの炎の問答もそれが議題になったわけだが、トウタクの天下は個人のレベルで確かだが
その天下を人々は後追いできない。トウタクが死ねばその天下も死ぬ。
曹操の『天意』=『語られる理』。劉備の天意は『語る人』にあるわけだが、
孔明は曹操の『天意』をなぶり殺しにしたいと思っている。
だが、それをどのように行うかは未だ示されていない。
確か曹操の最後の出陣なんですよね、漢中って。
アレで終わりなのかなぁ。
2005年内完結
というか今の時点でどうこういうのは早計な気がするが。
エンの時もジジイが中々活躍しないんで駄目だこりゃみたいなレスが多かったが
このエピソードの最後でジジイがエンを切ったら手のひらを返したがごとく
好意的なレスが増えたし。
最近は盛り上がったところで水を差すような展開ばっかりだからなぁ
>>539 確かにその通りなんだが、先週の展開が結構自分の中で燃えるものがあったんで
それで今週がああだったから興奮してしまった・・・orz
来週に望みをつなぐよ。
>>539 >このエピソードの最後でジジイがエンを切ったら手のひらを返したがごとく好意的なレスが増えたし
それほどでも無かったような気がするが
>>542 うむ、ここではそうでもなかったよな。手のひらを返したのは
三戦板のほうだったかと。
関羽が「江南随一 孫家の娘か」っつってたから、
孫権が荊州攻めた一因となった「虎の子を狗の子にやれるか」発言は
描かれないのか…
むしろ黄忠がエンに斬られた時のほうが盛り上がってた
>>522 無双スレでも史実史実と喚いてるのがいるしな。
漫画やゲームと史実の区別をつけろってんだ。
正直あの絵で鶏助をしゃぶってる曹操と惇さんの反応が見たかった。
ハハハ
こやつめ!
とり助、にげてぇー
(^(^^)
、(,,, ( )、
ミ ノ ( )ヽ
ミ| ● ノ●ヽ
ミ |||||(´`ヽ|||ミ トリ。
ミヽ | ヽノ ミ 肋のお肉は滋味。
彡ミミヽ,,,,.|∪| 彡\ マジでお勧め。
/ _ ヽノ /´> )
ミミ(___) ( )/ (_/
《巛ミ彡^| /
(巛ソ^ ソ| /\ \
《 | / ) )
∪ ( \
\つつつ
あの…ヨウシュウの登場は…?
待ってるんですけど。
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 13:01:24 ID:aIcIx8Jw0
どんどんつまらなくなる&ストーリー飛ばされる蒼天航路
関羽の暴走は楽しみだ
ここから撤退戦あるんちゃうんか?
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 15:03:53 ID:kVYNcQ+20
「年内完結」の四字が天下にはなたれたのはいつか?
夏頃だったか
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 15:07:03 ID:5/EDFPc40
酉年だからな。
鶏肋を今年に持ってきたかった説
年内完結はモーニングの他の作者に
やる気を出させるための編集の策だったんじゃないかな?
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 18:44:25 ID:jbYLL/pX0
「年内完結」の四文字を天下に放つべし。
2004年とは言ってないわな。
年内完結につられて三国志漫画書き始めるやつもいたしな。
「年内に迫っておりました連載完結ですが、
皆様の夢の中で終了させて頂きますれば、これに勝る幸せはありません」
とゴンタの語った言葉は多くの人々の涙を誘っている。
未完で終わられても困るわw
しかも週刊少年漫画板だったら通じなさそうなネタを・・・
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/22 18:57:16 ID:jbYLL/pX0
>>561 どこでそのような言葉を・・・
ゴンタは、過去の作品ことごとく末期を混乱の渦にしている。
それだけに今回、最後の締めに注目している。
今週の孔明漏れは好きだったよ。
変態というよりも悪魔的な表情にハアハアしたよ。
「嬲り殺してやる」!
って,本当にやりかねない印象を持たせてくれたよー。
休載なかったら年内に終わってただろ
どっちでもいいよ。面白けりゃ。
祭りになるかと思って来たらたらそうでもないのね
良くも悪くも来週待ちですか
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 05:28:59 ID:M/XRrvWU0
法正よりも知能の足りなさそうな軍師って・・・
石が飛んできて気絶してるし・・・
はぁ〜あ
年を越しての「何に気になったのか」が「ショボイ」のひとことでしかなかったしなぁ
鶏肋鶏肋。
ところでこれちゃんと読めた香具師何人いるんだろなw
とりすけとか読んだアホいたりしてwwww
>>568 は?ただの音読みだろ?
特殊な読み方するわけじゃないが‥‥お前読めなかったのか?
>>569 きっちりageて「煽りでーす」と言ってるんだから、
スルーしてあげるのが
>>568に対する礼儀だ。
ハッキリいってここで曹操殺しても
劉備の天下は安泰の気がする。
だって曹操死んだら曹否継ぐってわかってるし。
曹操がいなくなれば魏の地盤も緩みそう。
>>572 おまいはあの恐ろしい指使いができる太子を過小評価しすぎだ
まあ、ここで曹操を殺しても、曹操の名は残り生き続けるっつーことじゃん?
むしろ曹操いなくなったら反曹で成り立つ蜀の基盤が揺るぎかねない、と
曹操遠征先でシボンヌ→大騒動→カクみたいのが野心丸出しで独立(赤壁参照)→
蜀側も曹操が居なくなったので劉備に頼る必要がなくなり反乱続出→群雄割拠再び
1代目が戦死した王朝で上手く行った所って有るんですか?
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 11:42:59 ID:MDfmBScO0
嘘つきゴンタは謝罪しろ!!!
嘘つきゴンタは謝罪しろ!!!
嘘つきゴンタは謝罪しろ!!!
あそこで曹操死ぬ→連載終了→自分たちの存在も消える
→史実の上に成り立ってたこれまでの内容の価値も全否定
という論も、あの変態なら言い出しかねない。
なんてマルの多いIDだ……
ID末尾 0 はPCからカキコじゃない?
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 12:13:16 ID:pDKPvsKV0
関羽が死なないまま連載は終わるのか?
この際、週刊誌ながらも月いち連載に変更してはどうだろう?
一応毎週連載の形だから、休載の文字を見て腹がたつ訳で
あのページ数で月いち連載なら、休載しなくて済むんじゃないだろうか?
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 13:01:50 ID:w1hqLIGMO
佐和子さんがあの変態の書き方にいい加減腹を立てて打ち切り
が真実らしい
PCから書き込むと最後必ず0になるの?
昔はそんな決まりなかったように思うけど。
そんな決まりが出来たんだよ
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 14:50:47 ID:w1hqLIGMO
残念ながらそれは違う。なぜなら私は…
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 14:53:14 ID:/ZxT7NLk0
てt
携帯だと最後がOになるんだよ。知らなかった?
>581
ワラタ 本当に社長がそこまで、自分トコの全出版物チェックしてたら凄えな。
>>583 けどコレって漫画板だけどよね。
週刊漫画板だと普通のIDだった。
いつまでもうっとうしい奴だな。板によって違うんだよタワケ。
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 16:50:12 ID:BxV4lpkQ0
591 :
王貞治たる将:05/01/23 16:59:22 ID:frGisYcM0
次号で蒋済は「荊州南部を孫権に譲って関羽を攻撃させよ」と
進言するのかな?
やっぱここで劉備と曹操が刃を交えないってのは
違うと思うな。
ここで全面衝突とかされても困るんだが、
劉備と曹操が会話すらしないんなら、なんのためにニアミスさせたのやら。
孔明を失神させるため
その消化不良っぷりが鶏肋なんじゃない?
鶏肋だすならだすでせめてヨウシュウたんをだしてほしかった。
まあ来週でてることに望みをつなぎたいが…
優勢に戦いを進めてたはずの劉備がガクブルで引き篭もって、
ついさっきまで死の危険に晒されてた曹操が「出て来いやゴルァ!」な
勝ち誇り退却で終わっちゃうと嫌だよ。なんか辻褄があわねえ。
「前線に出た曹操を止めることはできん。このカクカクですら」
と言ったのに、あっさり止めることができた蒋済
カクカクの立場は!?
ここで曹操が負けて敗走の時に関羽と会い土下座
してほしい。それぐらいの事やってほしいな。
>>599 曹操はわざわざ荊州経由で帰還ですか?
それとも劉備が「これから関さんをこっちに呼ぶから」と曹操を引き止めるとか?
絵がうまいなって思ってこの漫画が気になってたんですけど
面白いですか?集めようか迷ってるんですよ
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/23 23:03:14 ID:OvbTRiFQ0
今夜は離しませんから…
>>601 単行本かクロニクル立ち読みして自分で決めろ
>>601 主人公が完璧すぎても構わない、
孔明が変態でも構わない、
濡れ場が多くても構わない、
意味不明の言動をノリで誤魔化しても構わない、
というなら買って損はないかと。
まあこの漫画の絵は漫画界でも
TOP5にはいると思うけどな。
迫力は最高クラスだな。
で君は人の評判だけで纏め買いするのかね?
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/24 05:48:17 ID:GmXg9k0aO
天下人のように話すのね
なんかスレ伸びないな。
この漫画一番の山場なのに。
ゴンタは絵も巧いと思うが、それ以上に台詞回し(ネームっていうの?)が魅力だと思う。
勢いとハッタリ効いた台詞が読めれば俺は満足。
どころでクロニクルって何のことですか?
生徒会長やっぱり女なんじゃないのか?
今回散々「いない暦17年」とか「だから恋人いないのよ」とか言われてたけど、
「【彼女】がいない」とは1回も言われていない気がする。
>>613 そう思うよなあ。アレは性別を隠す伏線だよね…
ところで蒼天に生徒会長ってでてきたっけ?
>>613 心配しなくても全員女ですよ。
アレの話だよな?
みんな心の闇を取り除くと女の子になるんだよ。
ならばよし!
>613-616
頭骨をえぐれい!
>>611 世間一般でいう「総集編」のことです。
今、蒼天航路のやつが出てるでしょ?
619 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/24 16:10:33 ID:GMEjPdUC0
曹操と劉備が対面して語り合う場面は
必要だと思うのだが
クロニクルってまだ一巻から買えるんですか?
コミック全部持ってるんだけど、クロニクルの大画面に魅かれてるんだよねぇ。
立ち読みしたら欲しくなっちった。
で、生徒会長と総司令官、どっちが偉いのよ?
黙らっしゃい!
生徒会長 劉備玄徳
風紀委員長 曹操孟徳
動物委員長 孫権仲謀
番長 董卓
>>613 は素で誤爆なのだろうか?
とりあえず、614
にはSWEETパンチラ噴いた。
せめて飼育委員にしとくれ
呂布 特●学級
俺は中学生のころ、姉が買っていたRocking'onに載っていたfucking onという
2ページしかないエロい漫画でハァハァしてました
そして今日、姉の部屋にあったRockingonを見つけ、そういえばあの漫画描いてたのって
誰なんだろうと思い見てみたらGONTAとありました
うちにあるのは3冊くらいで94年6月号〜95年6月号まで連載していたそうで
最後の号に
一年間お疲れ様でした!GONTA先生はモーニングで掃天航路をうんたら
という宣伝が書いてあり、なにいい!あの人だったのか!と衝撃を受けました
誰か当時Rocking on 読んでた人いませんか?
>>626 高校より降りて
中学の巷間を這い、英語に塗れて出直してこい
Rockin' on だよ
>>620 雑誌扱いなので、バックナンバーを取り寄せるとか
古本屋で買うとかじゃないと手に入らないかも。
とりあえず本屋に聞けばわかるかな。
626読むとゴンタはエロ漫画書いてたの?
それとも別の作家?
ところで33巻が見当たらんのだが
・・・・まさか出てないのかね?
>>630 「赤き壁より降りて漢土の巷間を這い、人に塗れて出直してこい」
曹操vs文醜ショーグンのとき
兵数がデジタルフォントなのがスゲー気に入った
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/24 20:33:48 ID:GmXg9k0aO
ところでIDにGONTAって出た椰子いる?
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/24 20:50:34 ID:mQWgFT9e0
koroserukamosirenai
>>629 地獄の家の連載終了後にロッキンオンの編集長に連載を頼まれたそうだ。
地獄の家文庫版下巻のあとがきにカットが載ってる。
エロではなさそう。
>>629 地獄の家の巻末に、その連載のコラムがあるよ。
エロかどうかは知らないが、ロッキンオンで描いてたのは確か。
そういや張遼いつのまにか青龍刀じゃなくなってたな。
>>636 ( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )
素朴な疑問だけど、ゴンタって何処の国の人?
一応、倭の国
一応とかいうな。
今は中国人のフリをしてます
関西っていう治外法権の国の人
MADE IN HEAVEN
スレ住人のみなさんこんにちは!
クロニクルではまりました!
曹操ファンなので、「赤壁やだよー」といってたら、ソウテン航路世界では、
赤壁すらもなんか曹操のビックマンぶりをアッピールする場でしかない、と言われました。
ほんとですか?
あの大壊走をどうやってまとめたんですか?
お箸の国の人
>>629 >>639 とりあえず内容
2話目
女子高生が満員電車に乗る
男に囲まれる
身体がうずいちゃう
?話め
銀行強盗エロしりとりとロシアンルーレットで人質を殺す
主人公犯人のチンポをしごきつつしりとり開始
?話めつづき
しりとりはつづく
女「フェラチオ」(銃をナメながら)
犯人「オルガスムス」(射精、ピストルも発射)
女「スーサイド・・・」
信じたくないかもしれないけどエロだよ
で、結局
>>613の元ネタは何なの?
ちなみに俺は覇ロードの趙雲は女じゃないかと踏んでるんだがw
むしろ男だと思ってる奴がどれだけいるか
【そ】 そこと違う(ちゃう)
>>649 厨房のときリアルタイムで読んでたけど、あれはエロかった…
単行本にはならんだろな。
>>649 しりとりの方、えの素の話って言われても全く違和感が無いな
【も】
もっとおれを褒めろ!!
>>649 そのあらすじを見てもしりあがり寿みたいな絵しか浮かんでこないのだが
もう赤壁から10年も経ってるんだな…
0縛り?
歴史上の人物を女にしても結構きつくなると思うけどな。
劉備や張雲 女にしても活躍するの50代だし。
>>659 天才ょぅι゛ょ曹冲タン(;´Д`)ハァハァ
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/25 09:22:57 ID:NIiTgkRA0
【は】 はふぅ
携帯だとOかな?
荊州争奪戦開始→ホウ徳死亡→于禁投降(削除されそう)→関羽関平死亡→呂蒙死亡→ッァォッァォ死亡
こんな感じでいいんじゃない?
休載込みでも今年中に終わらない気がしてきた
>>664
休載する位ならとっとと書き上げて連載終了してゆっくり休めばいいのにと思う俺は素人ですかそーですか
今週は荊州戦?漢中がえらく竜頭蛇尾だからあと1週ぐらい
劉備と問答をして欲しいが。
休載中に遊んでいるわけじゃあるまいに
先週の蒼天見逃しちゃったよう
アレで退却して終わったら曹否がどう思うんだろうな。
爺さん何しに行ったんだよ、って感じだろうなぁ。
法正
決戦前に再起不能
孔明
化けの皮をあっさり破られる
劉備
改めて「越えられない壁」を自覚
曹操
そして雄大に撤退
漢中の全ては曹操マンセーバンザーイ!!、に収束。
紛うことなき蒼天航路よ
イヤミだな。負けて終わってどうするよ。
蒼天考でもここでも漢中戦が竜頭蛇尾、煮え切らない、肩透かしだとさんざんだけどさあ、
史実の漢中戦がそうなんだからしゃーないじゃんと思うよ、俺は。
GONTAとしても描きにくいところだと思うよ。むしろなんとか盛り上げようと頑張ってる。
そもそも曹操の人生自体、それどころか三国志自体が前半面白くて後半しょぼい。
それをGONTAは政や唯才や対儒に焦点を当てて
これ以上ないほど工夫してうまく盛り上げてると思う。
漢中戦、とか荊州戦、と、局地戦で見るな。
多分「最終章」とは、漢中戦・魏風・関羽北上の3つを絡めた
中国全体を見据えた大計画、曹操包囲網というべき大ピンチ、と言う視点で盛り上げようとしてるのだ。
ここで収束、と見るのではなく、中華全体を舞台に、ラストに向けどんどん盛り上がっていくと見るべきだと思うよ。
無論、博多弁で喋ってくれるよな?
>>672 でも関羽裏切りでヌッコロサレルから
そっちも尻窄みの予感
アンチ曹操はたぶん気に食わんかもしれんけど、
それこそ曹操の(魏側の)起死回生の策としてかっちょよく描き得ると思う。
つまり孫権の篭絡。
結果を知ってればともかく、やはりあそこで孫権が魏についたのは
劉備側にすれば驚天動地、青天の霹靂だったわけで、
劉備・孔明(法正?)の完璧な曹操包囲網を打ち破る起死回生の策だったんではないだろうか。
実際語を動かすのは司馬懿の進言だったらしいし、司馬懿の不気味さ(有能さ)も描けるし、
ここに重みを持って描くんじゃないだろうか。
関羽が傲慢でバカでした、って描き方よりずっとお互いかっこいいと思う。
語を動かす→呉を動かす __| ̄|○
>>675 >関羽が傲慢でバカでした
これを描いて、他の三国志漫画や小説とは一味ちがうとこを見せてほしい。
りょもう、りくそんにぼっこぼこにされる関羽キボン
最後は呆けて失禁しながら斬首ですか。
>>672>>675 アンチ曹操とか言ってる段階で(ry
そもそも演義からして主人公設定の劉備がイリョウでボロ負けして
終わりなんだし、負けたっていっこうに構わん。
>>680 言葉尻ばかり見ていないで、ちゃんと顔も見ておやんなさい
蜀の呉遠征は曹操死後なんだから、文醜パターンで考えて
後の事なんか知ったことか、と魏に実力で負けるパターンやりそう。
呉の裏切りや糜芳・傅士仁の寝返りは各一コマで報告が入るのみ。
なんでイリョウで劉備負けたんだろう?
孔明とかもついていけば勝てたと思うんだが
孔明の中じゃ
天下三分の計>>劉備の命
なのかな?
>>684 まず何故に「孔明とかもついていけば勝てた」と思うのか、
自分なりの仮説をきっちり立てた上で三国板にでも行けば
誰かしら答えてくれるんでないのかな。
孔明って大敗したことないよね。だから。
無茶な作戦はとらないし。
孔明さんは内政型だから関羽やら法正やらその他イリョウに
連れていった諸武官が死んでやむをえず軍師をやってた
んだからイリョウには行きませんよ。
大体イリョウに連れていって誰が蜀守るんですか。
>>688 蜀なんて守る必要ないと思うけどな。
だって漢中とイリョウに兵いれば
敵入ってこれないでしょ。
蜀はどうやって滅亡したか
剣閣スルーされてアボンヌ
>>689 千歩譲って敵が入ってこなくても蜀内での反乱が起きる。
ところがそれも孔明の策略。
イリョウに孔明がついてったら結局実際に戦闘しないで撤退
した気がするな。
陸遜vs諸葛亮が見てみたいというのなら分かるな。
まあ陸遜が勝ちそうだが…この頃の諸葛亮は実戦経験皆無だし。
そもそも、経験豊富な劉備が諸葛亮に戦術を頼るとは考え難いけど…
>>696 そんなこといったら陸遜だって経験少ないだろう。
孔明よりはあるよ
>>697 陸遜は蛮族討伐の功が認められて中央に上がってきたわけですが…
>>699 局地戦でしょ。
大軍使った経験なら孔明のほうがあるんじゃん。
>>700 大軍…
大軍?
孔明の本格的に指揮を取ったのは南蛮鎮圧がはじめてだけど…
>>701 南蛮戦が孔明の軍事演習って感じだもんな。
弱いもの相手で。
孔明らしいイジメだな。モウカク可哀相。
蛮族って言ってもそれなりの軍で戦闘してたんでしょ。
呉は異民族で散々苦労してるみたいだし。
実戦において孔明の方が陸遜より上ってことはないだろ・・・
劉備のが孔明より戦上手だろ。
リクソンなんてイリョウでしか活躍してなくないか?
死せる孔明、生ける仲達を走らす
という言葉すら知らない人たちばかりのようですね
でも孔明マンセーで釣るのはあまりにも安易ではないかね。
死せる孔明、生ける707を走らす
ゴン太の孔明対シバイが見たいなぁ。
死せる孔明、大暴走
ちにゃー
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 10:46:38 ID:ozkupgmaO
マジネタ。
蒼天航路アニメ化進行中、深夜枠で連載終了後。
早くて今年の夏から放映予定との事。絶対無い!と思っていただけにかなり驚いたさ・・・
>>707 結果的に勝ったのは仲達のほうだけどね。
マ蒼早?
>704
山越>>南蛮
山越も魏に降ってから消えた人ダネ。
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 18:14:31 ID:9GJCZKUX0
>>713 もちろんエロシーンは30分フルでやるんだよな?
とうたくとかこうごうとか
ふとったこうていとかこうごうとか
とうたくとたくさんのおんなとか
こうきんぞくとまちむすめとか
ちょうじょうとすいしょうとか←激しく見たい
ちょうせんと・・・・ちょうせんはいいや、ブスだしぺちゃぱいだし
関羽のアオカンもばっちり再現だぜコノヤロウ!
真面目に勉強して汗水たらして働く人間がいないと
社会がだめになる。
芸能人やスポーツ選手が法外な報酬をもらって
浮ついた生活しているのを見たら、子供達は誰でも
真面目に働くのが馬鹿馬鹿しく感じてしまう。
それでは、国の行く末は危うい。
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 18:53:29 ID:9GJCZKUX0
そういや呉のエロない、なんでやねん!
トラ娘とりゅうびのセックスシーンきぼんぬ、別冊できぼんぬ、100ページくらいきぼんぬ
りゅうびのきょこんをペルラチオしてマングコから潮吹くの!
おっぱいボインボインって揺れまくるの!
はうっ
地上波であんなに血が出るのアニメ化できるの?
大虐殺シーンなんて絶対放送できなそう。
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/26 20:50:34 ID:yn0fGZqx0
ディミトリフロムパリスの曲で変に有名になる展開希望。
「少年アシベ」が「ゴマちゃんアニメ」に「Drスランプ」が「アラレちゃん」に
タイトルが変わったように、アニメ化といえばタイトルが変わるのが常識。
さて、蒼天航路はどう変わるかな。
曹操と愉快な仲間たち
ガンダムアシベドカベンあられちゃん
おそまつくんハイジ
しかしどこまで続けられるんだ?
>「Drスランプ」が「アラレちゃん」に
これちょっと変
Drスランプ が Drスランプ アラレちゃん に変わったが正しい
『中華英雄伝 ツァオツァオ』
『眼球イーター 惇』
『ど根性夏侯淵』
『頭文字S』
曹操モードでーす
鎖で首絞めたくなっちゃった
>>713 アニメ製作放映の事情と連載終了後って関係なくない?
一応アニメの最終回を、連載終了時のゴンタの意図に合わせたくて・・・とか?
いやまだ俺は信じぬ
信じたいけど
いっそNHKで人形劇
人形は主要キャラ以外前作のを使いまわせばよい
・・ってどこまでが主要キャラなのだ>蒼天
サンデーでも連載終了後にアニメ化とかあったな
ダンドーにうえき。
どっちもアニメ化にあわせて復活したな
蒼天もアニメ化にあわせて復活しそう。
きっとこれも孔明の罠だ
い、いかん!そこら中に罠があるぞ!
引け、引けーー!
*仲達は生きた心地がしなかった*
*それほどまでに孔明を恐れていたのである*
ジャーン!ジャーン!!
>>734 よい!とか聞こえませぬとか
人形で表現して欲しい
死せる蒼天生けるアニメを作らす
>>629 >>639 >>649 凄い遅いレスで済まないけどロッキンオンのゴンタ2頁連載。
たしかにエロがモチーフだったけど、
1頁めが左頁で、2ページめを開くと
ドーンとでっかいエロっぽい絵でびっくりさす、
という趣向でやってた、わりに洒脱な企画だったと思う。
これの後が蒼天なんだ。
10年連載して、いい意味で劇画らしい泥臭さが出ていいと思うなあ。
また、あんなちょっと違うフォーマットで連載するとなれば、
初期のようなひねった表現が出るのかもしれないけれど。
なんにせよ近年めずらしく職人魂と美学のあるいい漫画家だと思う。
しっかしゴンタは曹操死後まで描くつもりがないからいいかもしれんが、
あの孔明が出師の表書くようなキャラに変貌するのはとうてい納得できんのだが。
もうちょっと考えてほしかった。
つまり、あの関羽がジジイと同格にされたことに腹を立てたところを、
あの孔明が関羽をおだててなだめるわけですよ。
実際におだててなだめるのは費詩だけどな。
曹操に振られて劉備に拾われました!
ってことを物凄い顔で記しまくるんだろうな…>出師の表
>>745 ああそうだ、勘違いしてた。
前将軍になったときじゃなくて馬超が入ってきたときだ。
あの馬超とあの関さんを
…論ずるに術がござらぬー!って悩んでいる費詩
関さんって
馬超が蜀に入ってからはずっと荊州にいるんじゃなかった?
>>749 荊州にいるときに馬超が自分より上の役職についたと知らされる。
↓
ショックを受けて、孔明に手紙で「馬超はどれくらいすごいですか?」と聴く。
↓
孔明が「馬超は張飛くらいすごいです。でも髭の方がずっとすごいです。」と返答。
↓
関羽ご満悦。孔明からの返事を他人に見せびらかす。
また今週も休載だって。
もう連載は打ち切りにして、残りの話は
コミックスで発売すればいいんだよ。
読者を舐めてるよマジで。
詳しい休載の説明とかも一切ないし。
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 07:22:00 ID:6t+KBzyCO
今週は予定どおりだぞ?
>>750 馬超って関羽より上の役職についたの?
ケイシュウ守ってる関羽より上の役職って何?
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 10:24:28 ID:Ft0PgOiH0
>>707 司馬懿は、「生きてる人間なら何とかできるが、死んだ人間はどうしようもない」と言ってさっさと撤退。
魏としては、蜀の鷹派筆頭の諸葛亮が死んだ事だし、無理して追撃する必要もないので、あっさり撤退しただけの話でしょうね。
五虎将軍に新参のじいさんと雑巾が入ったから髭がすねた。
「蜂は我らとともに蜜を吸ってきたから許せるが、要は、と義兄弟である胸毛猪と我が髭の立場はどうなる!」
お前はガキか・・・
関さん的には、ベッカムが入ってきた時のイエロみたいな心境だったのかな
>>753 関羽は劉備の部下としては高い地位にいたけど、
馬超は漢王朝の役職として関羽よりも高い地位にいた。
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 12:39:22 ID:9VPHjDcH0
馬超と関羽は結局出会わなかったの?
会ったことはない
>>756 僻地で頑張って自身満々でいたらオーウェン加入で何時の間にか疎まれてたモリエンテスの心境
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 14:25:42 ID:Qn0n0Lsh0
筆をやめてペンで書くようになってからひどいひどい、
背景までいい加減に書いてるし。トーン使いまくりだし
>>761 それっていつごろなんだろう?
ふと気づいたら(孔明登場くらい)、スッキリした感じになっていた
三度の飯よりならばよしが好きな人にも必見?
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 15:16:18 ID:Qn0n0Lsh0
>>762 多分官渡終了後くらいから、そうそう孔明登場くらいからだよね。
昔は良かったね。うくく
いやーでもさあ、
呂布戦(いなごドバー)や官渡も、リアルタイムでこのスレがあったら
「何じゃありゃ?」「結局曹操のデムパマンセーかよっ!」って展開だったと思うよ
絵は好きずきかな
個人的に、曹操本人の風貌は、今のジジイスタイルが好き
だけどエンショウみたいな感じの、アブラっこい人物は、もう出ないかと思うと寂しい。
本初は太らない方が良かったかもしれんね
>>761 今も筆で書いてるだろ?
特に服なんかどう見たってペンじゃなく筆でかいてる。
サイン会の時に書いてた絵は今の細い線で顔を書いたやつだけど、
全部、筆で書いてたしね。
線が細くなったのは単純にゴンタの腕が上がったんでしょう。
筆って筆ペン?それとも習字みたいに筆に墨(インク?)つけて描くの?
スゲーな。絵心のない身からすれば未知の世界
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 17:58:04 ID:Qn0n0Lsh0
うそ、どう見てもペンじゃん。目悪いの?
1巻とか2巻と見比べてみろよ、最近のと。
よし、家に帰ったら見てみるぞ
劉備の売ってた豚ちゃんから、目がはなせなくなる予感
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 18:28:56 ID:fMe+wKXy0
つーか成年コミックはやくだしてよごんざぶろうさん
>>772 クロニクルの対談に筆って書いて会ったよ。
つまるところ、「ゴンタは嘘をついている。あの線が筆なわけがない」
という主張であるか。
描きなれてきたってだけでしょ。
ヒゲなんかを見るとわかりやすい。
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 19:09:05 ID:Qn0n0Lsh0
>>775 だから、それは昔の話だろ。最近ペンを多用してんじゃん
>>778 髪、髭、服、顔、特に顎のラインを見ろ、ペンで書くともう少し硬くなる。
というかなんでそんな必死なんだ?
多分、今の画風が嫌いなんだろうけど、それをペンで書いてるからとか言ったら
笑われるからやめといたほうがいい。
筆でペンみたいな線が引けるってことでいいんじゃないですかね
ただ批判したいが為に絵のタッチを持ち出してきただけだろ
間を取って、筆ペンで書いてるってのは…うわなにをすr
ドッかのサイトにサイン会で
ゴンタが書いたサインが見れるとこあったけど
それ見たら筆だってわかると思うよ。
ガンダム THE ORIGINは全部筆で描かれてるぞ。
>>783 あんなにシュルシュルっち書けるもんなのなー!とおどろいた
ゴンタは絵画の心得があるな。
専門的に学んだかそれとも独学でかはわからんが。
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 20:28:29 ID:Qn0n0Lsh0
最近はアシスタントに任せてるっぽいんだけど。
>>788 いや流石に本人書いてる出しょ
こち亀見ればわかるがアシスタントって
作者とは違った絵になるし、
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 20:48:53 ID:Qn0n0Lsh0
>>789 こち亀はいつからアシスタントが書くようになったの?
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 20:49:52 ID:Qn0n0Lsh0
>>789 っていうより、既に絵柄変わってるじゃんw
1巻と30巻を見比べてみてよ。
まぁ1感は特殊すぎるかもしれん。10巻とか。
792 :
ゴン:05/01/27 20:53:40 ID:n14p3gRxO
次巻はいつ?
30巻以上連載してれば、一人の人間の絵柄なんか普通に変わるよ
>>791 ハンター×ハンターみてみろ
1巻と連載中の絵を比べて(ry
冒頭で「指」について云々いってるけど、その後触れられていないね。
トンという貪欲な怪物なら、その後も画面にチラチラ登場しているけれども。
最終話あたりで「指」に触れたら、かっこいいかも。
799 :
ゴン:05/01/27 21:19:30 ID:n14p3gRxO
793 796 ドモ
モーニングに目もくれず、単行本のみで蒼天楽しんでまつ。
連載の大きな絵で楽しむのむのもアリだと思うんだがなぁ
>>800 筆だとかペンだとかどうでもいいけど、やっぱ巧いなゴンタ。
単行本の折り返しのコラムとか見ていると
建築か何かをやっていたように見受けるけど。
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/27 22:37:53 ID:Qn0n0Lsh0
>>794 変わりすぎってこと。それに明らかに昔より質落ちたじゃん。
>>795 ジャンプは読まない。こち亀も数年前からやめた
>>800 いや、サイン会は特別でしょ。その時だけ筆を使って綺麗に書いたってのも
十分に考えられるし、普通に絵柄違うじゃんw最近のとw
なんか、このスレはあほばかりなのか・・・???
どうして、最近の絵をいいと思えるんだろ。
いいもの悪いものなんて人それぞれって意見もあるだろうけど
どう考えても昔の方が絵が綺麗だったし、細部が凝ってたよね?
くどい
人それぞれって意見でいいじゃん
お前が少数派なんだっていい加減気づけ。
はっきりいってどうでもいい。
うだうだ粘着するな。
ファッキングオンを携帯で2コマくらい写真とってうぷろうかと思ったけど
なんか面白いのが沸いてるんでしばし傍観
そのゴンタのエロ画像って文庫版地獄の家に載ってなかったっけ?
記憶違いだったら頭骨を抉るよ。
演義の孔明対シバイの知恵比べとやらを史実と思ってるヤツがいるな・・・。
出師の表は史実だから。
>>812 誰へのレスだよ・・・唐突過ぎてよく分からん。
蒼天の孔明はどんな風に北伐に行くんだろうなぁ。
そこまで見てみた良いけど書いてくれないだろうな。
蒼天は曹操の話だからな
諸葛孔明…
なんと素晴らしい男であったか
あの世ではゆっくりと教えを乞いたい
*それから程なくして、仲達は静かに息を引き取った*
↑間違えました。
「諸葛孔明」と「仲達」を入れ換えると正しい文になります
仲達って、弟へ孔明を馬鹿にした手紙送ってるしな。
なんでも、十万の大軍で攻めて来たところで孔明は決断力無いからどうせ何も出来ないとかなんとか。
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 01:14:32 ID:+PQGuObD0
仲達はいざとなったら、女装も辞さない。
820 :
818:05/01/28 01:17:18 ID:/2MvbLaP0
>>819 民間伝承か何かだと、仲達は孔明の前で女装姿を披露して、
その姿をみた孔明は血を吐いてあぼーんしたんだっけ。
822 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 01:40:32 ID:TTzF7buw0
ちょっと質問
なんでこのスレこんなレスつくの?w
みんな蒼天を憎んだり愛したり大変だからさ
>>821 普通に考えれば、蒼天人口が多いだけだが…
蒼天の孔明はどうみても正攻法をしそうにないんですが
曹操の死をキッカケに、「正を奇を操る陶酔」 とはまた別の方向へ進んでしまうのかもしれんね。
蒼天シバイはどうみても普通の人なんだよな。
シバイと孔明のキャラ取り替えたほうがいいと思う。
どう見たって普通の人だから簒奪できたんじゃないか?
ほかの三国志みたいにいかにも腹黒そうな奴だったら、君主だって警戒しす
るだろう。
大体、簒奪したのは司馬懿じゃねーし…
>>822 要は、流石にコミック1000万部って事よ!
要はで語るな
>>830 新しいねぐらをぶったくったんじゃろ
さっさと出ていかんか居候
単純に考えて、約三十万人が単行本を集めているってことか
すげーな
要は、日本中で約三十万人が
「ならばよし!」とか
「お、おれは、り、りゅうだ!」とか言ってるって事よ!
要は、日本中で約三十万人が
「あいつは牛だぁぁあああああ」とか
「あいやー」とか言ってるって事よ!
やっぱり蒼天といえば「ならばよし!」につきるんだな
要は、ならばよし!って事よ!
アモーレ!
天子も真似するくらいだからな
曹節かわいいよ曹節
昨日現れた、至純の絵柄について語ってた布馬超の祭りに乗り遅れてしまったが、
どうやら三戦板でも同時期にタッチがどうの書き込んでるな。スルーされてたが。
要は八時間(14時頃〜22時頃)近くも粘着してたんじゃねーかって推理したわけよ!
すまん
厨を見つけた時と同じなんだ
>>843 稀に珍しい光を放つ原石を見つけると すぐにそれを煽ってみたくなる
くどい
はぅっ
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 14:36:31 ID:1Q1dDxen0
筆使ってないし
じゃあクーピーで。
>>848 クーピー知ってる人間が何人いることやら
とりあえす(^o^)ノ 一人目
ノシ 二人目
>クーピー
あれは美しすぎて画材ではない
一身是芯
読めん!
クーピー、小学校でよく使った
今は小学校でも使わないのかな
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/28 17:58:55 ID:1Q1dDxen0
クーピーって幼稚園じゃないの?小学生はクレヨンと色鉛筆だろ
クーピー クレヨン クレパス
アシカ トド オットセイ セイウチ
榊原芳江 柏原郁恵
盧植 魯粛
似ているようで違うということがよくわかった
馬忠と馬忠 王双と王双
耳があるのがアシカ
ヒラメ カレイ
ウミウシ アメフラシ
ザルソバ モリソバ
なんかスペリオールの三国志
曹操が小物にされてるな。
武論尊だもの
クーピーは眺めたり舐めたり齧ったりして楽しむものだ
絵など書いてはならない
ああ、黄緑なんか死ぬほど美味そうだったな
あれを子供に食うなつーのは絶対_
まじかよ…
金色とか銀色とかパクられたことはあるが
削りカスがチョコの破片に見えるんだよな
削りカスを砕いてばら撒くのが好きだった。
なんかキレイで。
通ってた小学校、クーピー禁止令出た。
クーピーの白が全然減らないw
孔明の異形の才はいつ見れるのだろうか
ここまでは異形の軍師ではあったが、異形の才能とは言いがたい
悪くすればただの変態軍師でしかない
そうだなあ
徐庶の破裂した甲斐があった!ってくらいのところは、一回くらい見たい
孔明は結局何がしたかったんだろうな。
降伏論が大勢を占めていた孫呉を会戦に踏み切らせたのは孔明の策だろ?蒼天では。
偽の「曹丞相よりの書状」で周瑜含めた呉を手玉に取る、演義並の活躍とも言える。
魔の符の賈文和より上?
でも周瑜は全部読み切った上で動いてたように描かれてたからね
周瑜は、緒戦の後
「奇襲を受けたことさえ信じられぬというような表情か?」
のときに気付いたと思うが?
何にせよ開戦した時点で策は達成されている。
気づかないのか?単にみんなスルーしてるのか?
>>856の榊原と柏原が逆なのだが...
どーでもいいですね〜♪
>>874 カクカクはイイキャラだとは思うが正直魔の符はコントかギャグに
思えた。
存在自体がギャグです。
カクカクはゴンタに気に入られてるよな。
881 :
874:05/01/29 11:20:55 ID:DaZj54bLO
>877
書き方悪かった、>876は「周瑜も緒戦の後まで諸葛の策だと気付いていなかった」という意味。
確かに文和vs孟徳の出来は良かった
魔の符って何か効果あったのかな
あとで周ゆの心を引き裂いたとか威張ってたけど。
関さんはヤラれてたね
孫権「孟徳の事に触れぬ公瑾が心配じゃ」
劉備「何でもひとりで抱えこんじまう奴だからよ
もしかすると江陵に来る前に患ってたのかもしれねえぜ」
周瑜の病気悪化の一因になっているように思う。
周瑜ダメージ受けてたじゃん。
「ふんっ」とかいって強がってたけど。
魔の符ってどんなのだったっけ。
暗黒の策?
>>886 1 2 3 4
. __ __ _
,i,_,i_ ,-,_ ,-i,_,l 、 :.. :. ≡=-i'__l,
| `i /'-' `i //l l iコ==ラ`'i ti
| lヽi li, → | lヽl li → l i,,l l | → ./ /l/
| l-'l |,l | | // l `"|iコ='' / /
. 'Fヲ|,H E三l_l_A | .i .| / /
,i_| .| | | || | i' /l .l,
-'‐' | || |_ l l .ヽ,ヽ,
‐' ' `‐' -'-' -'-'
符を拾う 読む 『丞相の首級を 「ご主君!」
返せ』
孔明のチョンって指で触れる奴は
どんな効果あるの?なんかされた奴岩っぽくなって炊けど。
はぅっ!
さわるとせきか
さわるなせきと
>>888 北斗劉家拳だろあれ。
ニイイチn(ry
>887
ワロス
>>888 点穴(飛孔)をついたことにより相手の動きを一時的に止めた。
劉備もやられてたよね
関さんやられそうになったけど未遂だった
程普やられた
ケツ掘られたみたいな言い草だな…。
ゴンタが演義を取り入れたとしたら、馬超も危なかった
>>895
赤壁に馬超が?
ジョショもやられたことありそう
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 22:26:11 ID:vn/u80IW0
コンビニに三国志マガジンとかいう
三国志マンガ雑誌があったよ。
巻頭の司馬懿が主役のヤツは
絵も迫力あって今後ちょっと期待。
最近三国志マンガ多いね。
でも、読んでおこうかと思えるのは
覇くらいだな。
蒼天ほどには期待できないが。
>>900 創刊号が蒼天巳死号っていうのはどうなのかと。
意味深な名前だ
何かの当て付けかな
誰が軍師のように語れと言った!
うむ!軍師よ!
はぅっ!
>900
迫力。。。。
カクカがなぜか暗殺部隊だったあれのことだよね?
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:05/01/29 23:20:15 ID:eelcT7lI0
正直、三国志漫画は横山と蒼天があればあと十年はいらないや。
最近三国志漫画は多いけど
ちゃんと完結までこぎつけるのは少ないだろうな。
マガジンのも良くてコロウカンぐらいっぽいし。
覇ロードは地味に続きそうだけど
作者長期連載やった事ないみたいだから
霧のいい所で終わりそう。
池上武論三国志は、収拾がつかなくなって明後日に行く展開になるか
清々しいほどに打ち切られるかどっちかだろう。
読んでないけどチャンピオンのやつも忘れないでください
>895
程普の直前に周泰が肩の秘孔を付かれてる
忘れたくても忘れられない一騎当千のこと、時々でいいから……思い出してください。
アニメにもなったわけだし有名ではあると思うのだが
>>880 カクカクはもう場を和ませるキャラを極めてるね。魔の符関連では、
逆風渦巻く心象風景の中を鬼気迫る笑顔で突き進むカク
↓
その脇の川で美味そうに魚を齧る曹操
という場の転換にワラタ。せっかくカッコつけてたのになァカクカク。
>>910 池上のが打ち切られることはないだろう
あえスペリオールの看板みたいになってるじゃん。
スペはほかに面白いのあずみと医龍しかないし。
池上って戦国漫画も書いてない?
以前は戦国物も描いていたけど現在進行形で描いているのは幕末物。
>>918 モーニングでやってるのは昔書いたのの
再録って聞いたんだが本当?
たまにさらりと立ち読みする程度なんで詳しいことは知らない。すまん。
今度は掲載あり?
でもま、コンスタントなら隔週ペースでもいいよ、ゴンタ。
>919
流月抄スレに書いてある
しかし一番盛り上がってる所で休載されると萎えるな。
>>921 隔週なんてハイペースは無理。
月いちで精一杯ですから。残念!
休載すると最終回が遠のくからホッとしたりもする
ま、かなり終盤な事は明確だからな
週刊でも充分やっていけるだろ。絵に関しては。
やっぱ話作るのに悩んでんじゃないかな?
今のうちに描き溜めしてて最終話だけ50ページ越えとか…無いか…_| ̄|○
苺は甘い?1にファッキングオンの携帯写真をうぷりました
まぁこんなかんじだったというのを分かっていただけるかと
up6239.zip
馬玩の食べたものはなんだろう?
あたりだったやつ。
ロック鳥の卵(アラビア産)
タマゴの殻で口中血だらけになっても
泣かないのが漢
>>931 どうも。
あの柄だと、なんか子供の頃、図鑑とかで見たことがある恐竜の卵って感じ。
カンスイも最後地味だったな。
もう少し取り上げて欲しかった。
1頁で病死
>>924 なんのことやら判らぬが隔週で行け
月イチでは俺が持たん
937 :
929:05/01/30 22:44:27 ID:7UfzBqeJ0
ねえ、みんな見てくれてる?
>>937 半角板じゃないので、もうちょっとヒント出さないと無理っぽいぞw
せめてリンク貼って本文にパスワード書きなさい。
(でもCtrl+vがわからん人も多そうだから半角英数でな)
つーか、なんでああいう特殊なうpローダ使うかねぇ。
939 :
929:05/01/30 23:35:50 ID:7UfzBqeJ0
パスはついてねーよ
珍しいタイプの構って君だな
む、言われて普通に取って来れた僕は半角住人。
んゴ
俺はデスノネタバレ板の住人なので普通にとってこれました
サンクス ノシ
板? スレダターヨ (´・ω・`)
>929
つか、押したら見れるのをここに置いたら?
というか、小さすぎてよくわかんなかったよ
フルサイズのをうpキボリしたら頭骨抉られますか
946 :
929:05/01/31 13:15:19 ID:h1Iqdeik0
とりあえず君がイイヤシなのは分かった
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…
人それを誤爆という
い`
ロム兄さん!
砕蜂と趙雲ってなんかにてるな。
そういえば。
孟逹とオセロットって似てるよね。
山崎たくみの声って故・塩沢兼人に似てるよね。
…グスッ
>>952 似てない。
生きてたら蒼天アニメの諸葛亮やって欲しかった。
つうか蒼天アニメって
>>953 MGS3やってみて。びっくりしたもの。
制作サイドも狙ったとしか思えない…
スレ違いでゴメ
似てるっていうか、わざわざモノマネしたんだと思うよ。
ということは、諸葛亮は山崎たくみもいけるか。
似てねーよ
声の話全然わからんな。
蒼天アニメ化したら声は声優使わないで
俳優つかってほしい。
声優の話なぞ語らんでもよろしいからモレの質問に答えてくれ
劉備が叫びながら渡った橋は具体的には何を意味してるの?
なんとなく抽象的には分かるんだが
蒼天の拳スレはここですか?
本体にピカチュウの張り付いたゲーム機出しておいて
子供向けじゃないとか言ってるのか?
誤爆御免
“このはし わたるべからず”
ポクポク チーン♪
徐庶「『はし』じゃなくて真ん中を渡ればいいのだな」
張飛「民草にゃ一歩たりとて近づかせるかあーッ」
ドドォオーン
>>958 反曹の民を引き連れて乱世を続けていくということ。
孔明の「ここであんた(劉備)が死ねば乱世はおわるのに」って問いに対する行動だと思う。
あの橋の時の表紙で子供曹操が簡単に橋渡ってるんだよな。
なんか芸が細かいって思ったよ。
認めたくない気持ちもわかるけどな
欣太曹操は、赤壁緒戦の死線を越えてから、自分も死ぬべき寿命を知り、それを知ったことによって、自儘に生きる境地に至ったんだな。
次スレは立てないの?
史実と巷間いわれているものは、実は、フィクションに過ぎないものだということを、ゴンタは知っていそうだな。
見るものによって、万物は、異なって見える。アインシュタインが、端的に、証明してくれている。
残るものは、主観だ。それは、印象派の絵画にも通ずる観点だろうと思う。
>>968 事実などは存在しない、ただ解釈だけが存在する………ニーチェ
舌を抜けい………董卓
しょぼい………孔明
言葉そのものでさえ、窮屈な枠組みでしかない、ということだ。
>>968 相対的であることとフィクティフであることとは違うので注意したほうが良いでしょう。
三十数巻にわたって三国志を解釈したゴンタはえらい、と思うです。
なるほどそれはそうだな。常に実験できる事象を扱うのと、過去の主観の立脚点を扱うのとでは、それはそれで違うわね。
そろそろ次スレ
若気のイタリーが多くなってきた
>>974 ゴンタの偉さは面白さを持続したことにあると思う。
うぉー。今週の連載はあるのか!?
やっぱ三国志物では蒼天が一番面白いな。
小説じゃ三国志の面白さ伝えきれないと思うもん。
週刊少年マガジンでやってるのは最悪
おいこそが1000ゲトー!!!
三国志専門の漫画誌もできた昨今、蒼天の横に一騎当千が置いてあって笑いそうになった
なにもそんな対極のものを並べなくても…と思いながら一騎当千を手にとってみると
おとなしい本好きの眼鏡っ娘になってる劉備に衝撃を受けた。というか惚れた。買いそうになった
要は、これはとてもよく考えられた商品配置と言えるのではないだろうか
そうかさようなら
ネトカフェで読んだヨ
見た目は天上天下の劣化パクリっぽいよなあ
ランペイジの続編マダー(AArya
なんか長期休載みたいだな。
この機会に北方全巻読んどこうかな?
漫画だと蒼天に変わる三国志漫画無いからな。
ぇ、なに
また載ってないの?
体調不良だってさ。
急病につき休載=実際の体調に関わらず、落とした
体調不良につき長期休載=逃亡し行方掴めず
次スレどうする?
もし立てられたら立ててくるが。
992 :
991:05/02/03 10:59:33 ID:7LkCF/eC0
ダメだった…_| ̄|○
誰か頼む
>>996 すまん、次スレに貼り付ける分を間違えた!