【蒼天】蒼天航路　Part19【已死】

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 02:35:45 ID:JMhav8/k

あ、違うわ。原因の「一つ」だ

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 02:37:07 ID:ltllWBZZ

蒼天での植の話は、この前ので終わりと思う。
杜甫が現れるまで中国の文学の神の座にいた･･･ってやつ。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 02:40:02 ID:ltllWBZZ

そのあまりの詩才に周りの人間が後継者候補に考えてしまうけど、
「文学が政から生まれるわけねー」「曹植の生きる道は文学｣
ってことで蒼天での曹植後継者話は終わったと思う。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 02:43:47 ID:JMhav8/k

曹彰の烏丸（だっけ？）討伐は～？

描かれないだろうなぁ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 02:48:56 ID:Ruy4iosZ

>>954
後継話はそれ以前に丕が太子になってるから終わってるって。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 02:51:28 ID:Ruy4iosZ

>>955
彰と植の兄弟愛良かったなあ。

植は飲んだくれになるのかな

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 03:03:29 ID:7BEH+2tX

けどソウヒは植を殺そうとするんだべ
権力者としては当然なのかな？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 03:14:31 ID:Ruy4iosZ

そこまで描かれるかどうか分からないけど
ゴンタ流の解釈を読みたいものだ。

曹丕って何度も出て来てるわりには
キャラクターがつかみにくいというか、おとなしいというか。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 03:33:30 ID:TM2VW3S6

>>937
曹否にときめいてたけど早死に（オヤジに比べ）そのため重しがとれたように覚醒？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 03:36:21 ID:bAoZ0aR2

曹丕は人間に対して冷たい男、心の冷えた男、みたいに描かれることが多いと思うんだが、
蒼天曹丕はそういうわけでもないしなあ
脱走兵を自ら処刑とか、鶏肋とか、匂わせるところはあるが、植とは普通の兄弟付き合いをしてるし

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 04:00:19 ID:ltllWBZZ

けど、史実でも、別に献帝や曹植も最後まで殺さなかったし、
中国の歴代皇帝の残虐行為と比べて取り立てて残虐でもないんだよなあ､実際は。
功臣を殺してしまった劉邦の方がよっぽど嫌な印象が。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 04:08:26 ID:bkPAflgR

あれソウヒは兄弟一人殺してなかったけ？
それに植はかなり地方に飛ばされたんでしょ。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 04:20:03 ID:JMhav8/k

自殺したのが一人いた記憶があるけど、別に「自殺しろ」って命令した訳じゃなかったような
（自殺させる実質的死刑があるけど、別ってことね）

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 04:21:43 ID:ltllWBZZ

飛ばされた、くらいかわいいもんだと思う。
国としての政策の範囲内でしょ。一般人の情レベルでの冷たい､優しいとは別問題かと。
他の例と比べての程度の差を考えてみてよ。

曹熊は自殺じゃなかった？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 08:54:20 ID:Ad/S5Z67

>>965
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
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　 |　　　　( _●_)　ミ　　呼んだ？
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
/　＿＿　ヽノ　/´>　 ) 　
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　|　/　　　 )　 )
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　　　　　　＼＿)

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 09:03:32 ID:1PDHxNmK

史実での後継者争いは確かに存在するし、曹熊は事実上殺されたようなものだ。
ただ、それは蒼天とは関係ないからエピソードとしては登場しないってことだろな。

>>942
相次ぐ諸葛亮の北伐を防ぎきり、その間にも遼東半島を平定しているのがシバイ。
三国時代を最終的に晋として統一する礎を築いた人物。
その割には扱いが「普通の人」過ぎるんだよな。
本当は、「すんげえ胡散臭い」のかもしれないけど。まだかかれていないだけで。

968 ：942：04/10/23 09:08:47 ID:Ad/S5Z67

>>967
遼東半島って公孫淵？
北伐とリャオトン半島ってうん千キロ離れてるけど
両方指揮とってたのかな。。

うむ，普通の人じゃないのはわかった。
もう少し調べてみます。
㌧。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 09:28:01 ID:jm+wh62T

多分、この漫画終ってもスレ必要だろうなあ。
次スレお願い↓

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 09:40:45 ID:jE4wobHp

【終わりの】蒼天航路　Part20【始まり】

か？　素直にいくとすると。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 09:43:09 ID:8xhgE4hN

【生き残った】蒼天航路　Part20【者の勝ちだ】

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 09:56:50 ID:mfEVxyHG

魏諷って徐州出身なの？

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 10:07:11 ID:tSa9EBSb

何アンとか、以前の孫権陣営とか
司馬イについて思わせぶりに、凄い人間であることを
ほのめかす会話が何度か出ているけど

司馬イ本人は今のところ、そこそこ仕事のできる
真面目な臣下（しかもびびったり感動したりして
すぐ冷や汗を出す）という程度の描き方しかされてないので
なんかギャップを感じる

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 10:28:07 ID:nCEBFYAS

司馬イも最初から魏を簒奪しようと考えてたわけじゃなくて、
曹操や曹ヒがいなくなり、自分は生き残っていく、
その過程で野心に火がついたんだろうし。

その意味では優秀な臣下、でいいのかも。
後の行いから、やたら野心家で悪っぽく描かれることが多いが。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 11:22:12 ID:nl7r5dx9

蒼天のシバイ対孔明が見てみたいなぁ。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 11:30:51 ID:tp9s220i

今のところ、司馬イは特に凄いことをしているわけではない
単なる優秀な臣下だけど

初登場のときから見ても、ゴンタは司馬イを
なんらかの別格的存在として意識しているのは
確かではあるな

蒼天の中でそれが生かされるのかどうかは知らんが。

ただ単に「後年活躍する人物だから、蒼天の範囲内では大したことやらないけど
一応敬意は表して扱ってやったぞｺﾞﾙｧ！」という程度の気持ちで
描いているだけだったりして。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 12:09:01 ID:e2vmUkU0

>>976
いや、そうでしょう。＞一応それっぽく

今の段階じゃ野心家にしようが無いけど、何も無いのもアレだなぁみたいな。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 12:43:48 ID:t1jRnwd3

シバイはいつから野心持ち始めたの？
ソウヒ死ぬあたり？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 13:08:02 ID:FsSwYt4j

一度、曹爽に権力闘争で負けた頃から。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 13:22:25 ID:qbNFuMBD

司馬いねぇ～
まったく、おたくら司馬いぜ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 13:25:50 ID:MbHneuO/

司馬懿も曹操同様に政府の実権を握りながらも帝位にはつかなかったんだよね
蒼天でこのことについて触れることがあれば、これも曹操の影響ですよってことにしてしまいそうだ

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 14:04:45 ID:fcoqkhhP

孔明が魏諷を預けた件について。

孔明はその時点では誰につくか決めていなかった。
一番強い曹操、人気のある劉備、兄の居る孫権など対象が複数。
その上で何処にも仕えないと言う可能性もあった。

だからこそ曹操以外の陣営に着いたときのために一番強い曹操陣営に爆弾を送っておいた。
もしも自分が曹操陣営に就けば魏諷を見つけて殺せば良し。

と言うのはどうか。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 14:23:51 ID:ltllWBZZ

>>983
俺には「気まぐれ｣の一言で説明つけたほうがスッキリするように感じる。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 14:35:52 ID:Kk2wux0M

>>983は気まぐれ

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 14:42:10 ID:O4QKieBX

>>976
＞なんらかの別格的存在として

首の回り方が別格。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 15:38:10 ID:WiqSe3SJ

アナホリフクロウって可愛いよな

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 16:08:49 ID:e2vmUkU0

カーマは気まぐれ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 16:55:47 ID:AM9wVgG1

次スレはどうなってるの？