◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！40◆

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
皆さんＧＷはお仕事ですか？
sage進行でﾏﾀｰﾘお願い。

※ 漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
　 関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

▼前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！39◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079124099/l50

▼漫画家に質問のある人はこっちにお逝きなさい。
漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075555170/l50

その他関連スレは>>2-5くらい
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 03:08 ID:nFh6DUkV
【姉妹スレッド】
漫画家達の愚痴ｽﾚ純情裸族孤軍奮闘編ですぞ信長様！ ＠漫画業界板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058280849/l50
※漫画家志望者・新人漫画家の愚痴スレはこちらに各種あります。
▼漫画サロン
http://comic.2ch.net/csaloon/index.html
▼漫画業界板
http://comic2.2ch.net/iga/
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 03:08 ID:nFh6DUkV
【過去スレ】
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！37◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071709448/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！36◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067282556/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！35◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063724319/
◆漫画家にも愚痴を言わせて下され、信長様！３３◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058305620/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・32◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056434808/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・31◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054530084/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・30◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050581394/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・29◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045128835/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・28◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1040/10404/1040435452.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・27◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1037/10373/1037342245.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・26◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10341/1034104487.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・25◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1031/10316/1031670565.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・24◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10234/1023409381.html
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 03:10 ID:nFh6DUkV
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・23◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10234/1023409381.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10193/1019382943.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・21◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10156/1015674726.html
◆漫画家達の愚痴はここだけスレ・20◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10133/1013355885.html
◆漫画家達の愚痴はここだけですレ・19◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10111/1011190320.html
◆漫画家達の愚痴はここだけでスレ・18◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10088/1008825999.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・17◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10072/1007232630.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ16◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10048/1004838939.html
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ15・原稿一枚下は地獄◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002167385.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・14～原稿用紙に滴る汗◆
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998506535.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・13～原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995698224.html
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 03:12 ID:nFh6DUkV
◆漫画家達の愚痴スレッド・12～主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992022147.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・11～死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988924085.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985523239.html
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド２●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 03:13 ID:nFh6DUkV
抜けてた。

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！38◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075944118/
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 03:30 ID:LcLplbc/
>1
乙!
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 03:54 ID:zx/LIOzu
いちおつー

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 08:28 ID:yVZlc+19
>>1
乙
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 09:29 ID:x6iYhx7q
おっつー

しっかり寝たのに肩こってたまらん
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 11:58 ID:7PW8Jzc5
何にも浮かばない事を担当に責められた・・・
もう漫画家失格みたいに・・・・
いつもじゃないのに・・・・
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 13:11 ID:G1EPgdDf
>>10
仕事中でも寝る前でも、とにかく
ゆーっくりゆーっくり首を回す癖をつけるのだ。
ついでに肩も回しておくと尚よろしい。

これだけで目覚めのだるさはかなり解消される（当社比）。
がんがれ～
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 16:44 ID:/LZYYTTM
おつ♪

なーにがＧＷじゃい！
渋滞４０キロ？わはははざまーみろ！ばーーーか。

・・・ああスッキリした。仕事しよう。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 18:31 ID:7nLV8eW2
>渋滞４０キロ？わはははざまーみろ！ばーーーか。

明日無理して家族につき合おうと思ったけどやめた。仕事する。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 18:57 ID:jFErozIJ
車を持っていない自分には、何故渋滞が起こるのか未だに謎｡
こんな無知でよく漫画家やってるな自分…
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/04/30 20:31 ID:88JFpxtb
>>11
なんかないですかーって言われても、考えるフリだけしてるよ、俺は。
そんなすぐに出てくるわけ無いじゃん。誰も苦労しないって。
それに出すネタ出すネタ否定されたらやる気なくなるしなー。

一番良いと思ったネタは、担当に話さずにネームにしてから見せることに
している。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/01 00:05 ID:CCAohek9
>>15
車の台数が増える→車間距離がどんどん狭くなる→
各車スピードが出しにくくなる→渋滞

車を運転しないので詳しくはわからないけど、多分こういった理由
でわないかと。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/01 00:13 ID:3ABL2SY7
>>15
一台ｱﾌｫがブレーキ→後ろはもう少し長く踏まなきゃいけない
→その後ろはさらに長く→続く

車の台数が増えれば後ろの方は止まるほど踏むことになる
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/01 00:16 ID:3ABL2SY7
ageちまった・・・
まじｽﾏｿ
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/01 00:19 ID:4Rm4x1JX
俺は田舎在住で、高速道路の抜け道を通って
数珠繋ぎの高速をみおろしながら缶コーヒーを飲んできたのね。







仕事ないって悲しいな…。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/01 09:26 ID:a4J0l44X
>12
10です。
ときどき首まわすけどﾌﾞﾝﾌﾞﾝまわしてたよ。ゆっくりがﾎﾟｲﾝﾄなんだな。
仕事中と寝る前にやってみたら今朝は首のまわりが少し軽いような気がする。
これくらいなら続けられそう。ありがとー
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/01 09:36 ID:7NLum2cZ
俺も御多分に漏れず凝りがひどいんだが
整体、マサージ、整骨、鍼灸、言うこと全部違うよね。
客がカチ合うから、お互いにお互いを「あんなんダメ」って言うし。

まあ、全員が共通に言うことはただ一つ
「運動せい」ですな…ｗ　
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/01 09:53 ID:kCNkv6iX
>16
あ、仲間だ。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/01 12:13 ID:FXjKu17O
車の渋滞・・・・
そんなあなたに「砂時計の七不思議」（中公新書）をオススメ
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/01 13:23 ID:UgTskxr1
>>20
哀愁漂うあなたの姿を想像して萌えﾀ。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 08:42 ID:TxWvdT90
以前科学番組で交通渋滞の先頭ってどこ？　を検証する特集があったなぁ。
もちろん先頭はなかったわけだが、渋滞になるメカニズムは面白かった。

ＧＷ明けにどこか温泉にでも行こうかなぁ。　原稿が上がればサ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 10:33 ID:31PvEicl
>>26
そんなのあったんだ。
俺、目の前で交通渋滞が出来ていくの見たこと有るよ。
運転手が老人なのかな、高速なのにやけにノロノロ運転してて、その後ろが
ドンドン詰まって行ってるの。
その車と前の車との車間距離は開く一方なのに。
あのとき、間違いなく渋滞の先頭はあの車だったね。

ところで、漫画家ってなんで映画を良く見る人が多いんだろ？
俺あんまり見ないんだけどな
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 10:45 ID:PA1xvooQ
職歴がアニメータ、ゲーム、漫画家だけど、どこも映画よく見る人多いな。
アニメ、漫画、小説、ゲームとかも。

他人の創作物が刺激になったり、インプットがないとアウトプットできなかったりとか。
そんなとこじゃね？

想像だけで創作出来る人もいるんですけどね。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 12:41 ID:JPhfESVN
構図とか、お話の組み立て方の勉強にもなるしね｡
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 14:57 ID:Rf8DoA0l
梅図か○お

に見えた
ちょっと寝ます
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 15:15 ID:KXjh5W2e
楳図です。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 15:22 ID:a94JjW/Z
梅酢です。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 15:51 ID:plBDjec/
オスギです。

「映画をもっと見ろ」って担当に怒られたことがる。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 16:10 ID:v3+c8puR
ＧＷ中に女の子と映画行く約束してたんだが延期されちゃった。


｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 16:25 ID:PD3yll0b
ｲｷﾛ
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 16:48 ID:yLOXvsKY
映画に限らず本も新聞も漫画も.......全くインがないよ
忙しすぎて首しめてる
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 17:56 ID:Tl2x9Kxd
観たいと思う映画があってもすぐおわっちゃうよ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 23:34 ID:rxR4keZX
俺、鬱かも知れない。
まず、編集部からの献本がうざくなった。
自分の漫画がどうと言うより、他人の漫画が嫌。
どうしてこんな絵が描けるんだろう、どうしてこんなに面白いんだろうって思うと
自分の漫画が振りかえれない。
そうこうしてるうちに、自分のジャンルの漫画は本屋で見ただけで吐き気がするようになった。
読む漫画は、全く畑違いの幼女向け漫画や、801など、自分のジャンルと絶対かぶらない物。
あとは自作パソコンの専門雑誌。

鬱でしょうか。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 23:53 ID:MjFbVNph
そんなもんだ。自分ののってる献本はほとんど見ない。
読み物としてたのしめないもん。
載ってないのは楽しめるから読むよ。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 23:54 ID:3qKRNWZh
知人でも「鬱だ」「そのうち死ぬ」と言い続けてる奴がいる。
理由を聞いても、正直俺や他の知人がもってる悩みと大差ないんだよな。
まああんたがどうだかは判らんが。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/02 23:57 ID:TTqAVg5G
私も他作家の描いた漫画見るのヤダよ…
なんか、雑誌スレ見てると、私の漫画を高評価してくれる人と、
滅茶苦茶嫌いらしい人がいて、どっちを信じていいか分からん…
そんな叩かれるようなモノ描いてないとは思うんだけど、
私の何が気に入らないの…何故ここぞとばかりに叩くの…
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 00:13 ID:S9I/7XKM
世の中みんなに好かれようなんて
幻想に過ぎないだろう
信者アンチ両方いて当たり前なんじゃないの
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 01:14 ID:rymk3G1V
>どうしてこんな絵が描けるんだろう、どうしてこんなに面白いんだろう

決まってるじゃないか。
お前より努力して、お前より漫画に殉じてるからだよ。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 01:15 ID:z9FLxvGR
アンチがいるって幸せなことだろ！
気にかけられなくなったら終わりよ。
マザーテレサも言ってたらしいよ
愛の反対は憎しみじゃなくて無関心だって
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 01:21 ID:35NLVw2G
>>41
滅茶苦茶嫌いってことは、それだけ作品の印象が強かったって
ことだから。
46 ：43：04/05/03 01:21 ID:rymk3G1V
>38
もう一つついでに。
他人になろうとしても、なれない。自分は自分にしかなれない。

あなたが、他人の漫画を羨んでる様に、誰かがあなたの漫画を羨んでる。
それこそ「どうしてこんな絵が描けるんだろう、どうしてこんなに面白いんだろう」って。
だからこそ、あなたに仕事が来るんじゃないか。
あなたが、そんな気折れしてたら、あなたを羨んでる誰かに対して、失礼じゃないか?
その人のためだけでも、がんがれ。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 02:08 ID:ziP3YvX/
>>43の言葉にはなんとも思わなかったが
>>46の言葉にはぐっと来た

>>43=>>46よ、ありがとう
…という漏れは>>38じゃないわけだが。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 02:41 ID:cf/fjg0S
2chでめずらしくほめられると、知り合いか、身内の人のカキコかな?
と思ってしまう。(´･ω･`)素直になれなくて。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 03:36 ID:gpiRaAz2
その気持ちよくわかる。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 03:44 ID:N6KNDKs5
＞38
というか、メンヘル板だとお約束のことだけど、
「自分が鬱かも。今ちょっと変かも」
と思ったら心療内科、精神科に行きなさい。
鬱じゃなくても安心できるし（別に健康でも診断のために病院行くでしょ）
鬱なんだったら早めの治療で早めに完治できる。
怖くないよ～。

と言う俺は鬱だったときの日記が
恐ろしくネガティブで参考資料になっている。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 05:39 ID:ZO/J09R9
まあな。

他人も悩んでる、普通の悩みが頭から離れなくてふさぎ込むのが鬱だから、
「こんな悩みぐらいでなんでこんなに落ち込むの？」って点に自覚したら
それは鬱だ。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 09:11 ID:enxKaZ1Z
自分が子供の頃から読んでて、ずっと好きだった雑誌…。
10数回投稿して、やっと賞とって。
なのに、あまりに編集に求められる作風と自分の描きたいものが違う。
やっぱり自分にあった雑誌に行くのがいいのかなぁ。絵柄もあわないし。
さみしい。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 10:10 ID:nzUuUyh1
>52
デビューしたて？賞とっただけでひょっとしてデビューはまだ？違ったらすまん。
ずっと好きだったということは、少なくともその雑誌の読者層が求める物と
52が面白いと思う物がかけ離れていないということで。
努力して何度もチャレンジしてデビューできたということは、努力の方向は
その雑誌に向けていたということで、絵柄がかけ離れていることはないような。
編集者に口出しされるようになって逃げてないか？
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 11:44 ID:YlpFZPsi
>>52
編集者なんざ馬鹿ばっかだかんな。
あいつらの言うことなんか聞くと十中八九潰れるぞー！

・・・しかし肩こったなぁ・・。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 13:03 ID:kSIR0VlY
編集が求めるものと、描きたいものが違う、って
よく聞くけど、皆はホントはどんなものが描きたいのかな？
ちなみに私は、救いのない暗ーい話が・・・
56 ：52：04/05/03 13:08 ID:enxKaZ1Z
レスありが㌧。

好きだった雑誌は賞取っただけ。載ってない。
他の雑誌で読み切り描いてる。

担当とは感性があわなくて（最終候補に残った時についた担当）
受賞したやつもネームとか観てもらったりしてない。
そこの担当、口が悪くて自分の作風をバカにするので。
問題のある作家（暴力作家）のアシに行かせられたり、散々。
マンガが嫌いになるほどだった。

きつかったので作風の合う雑誌に投稿して
そこの編集は普通の対応してくれる。
（すごくありがたいと思ってる。）

けど、最初の雑誌が好きで
そこに載るのが夢だったので今でも諦めきれないというか…。
子供の頃のその雑誌が好きだったのであって
今は変わっちゃってるんだけど。

受賞作はその雑誌の今のカラーに合わせて
絵柄を大人っぽくしたら受かった。
自分本来の絵柄じゃない。
（内容は変わらないんだけど）

逃げてるかも。つうか逃げたい。
未練があるだけ。
ホントに愚痴でｽﾏｿ。

同業者のこんな話できる知り合いいないから
何か励まされた。>>54、>>53、ﾎﾝﾄｱﾘｶﾞﾄ。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 13:57 ID:EXY+nrky
漏れ、偶然にも持ち込みしたらアシスタント先の先生の担当さんに見てもらえた。
先生はその担当さんに暴行寸前まで痛めつけられてて、俺も内心びくびくしていた。
先生がマジでおびえてる姿を見てるから、いつ殴られるんだろう、いつ全人格を否定されるんだろうって。
なんだけどさ。
なんかその人ね、いい人なの。
漫画に対して一生懸命の熱い人なの。
俺の周り、ちょっとヤンキー育ちみたいな人が多くて、荒い少年時代を過ごしたせいか、
机を蹴られたり、掴みかかられても平気なのね。
殴るふりをして振りかぶってもその人全然殴る気ないのね。本当は。
それにヒットメーカーだけあって言ってることは間違ってねーし。
なんか俺、すごく気に入られて、飲みにつれてってもらった。
その人は俺の担当さんになってくれたんだ。
FAXでネーム送るとすぐにチェックして返事くれるんだよ？
他の雑誌社にはいなかったタイプだ。
俺のアシスタント先の先生は、その担当さんから「このおたく野郎、氏んじまえ」っていわれて
鬱になっていたようですが、それは彼の挨拶みたいなもんなので本気で取らないで下さい。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 14:06 ID:4kxnqq4v
他でｶﾞﾝｶﾞｯﾃ有名作家になるんじゃ。
ほんでその意中の雑誌に引き抜かれろ。
ﾋﾞﾊﾞｶﾞｯﾂ!!
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 14:09 ID:z9FLxvGR
ほかでがんがってひきぬかれたことあるよー
昔賞を取ったときとは、こっちの絵柄もジャンルも何もかも変わってたけど。
あきらめるな！
60 ：52：04/05/03 16:53 ID:enxKaZ1Z
ﾐﾝﾅｱﾘｶﾞﾄ…。ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ。

正直、自分はその雑誌大好きだけど
漫画描いてるやつも、編集も、新人さえ
その雑誌を愛してない、惰性でやってるやつが多い雑誌で
それが悔しかったのもある。
素人の友人もなんでその雑誌に固執するのかわからないという、
そんな三番手な雑誌。

2chでも叩かれてるけど、
叩いてるやつらの方がきっとその雑誌を愛してると思う。
編集者のなかにもﾊﾟｰﾃｨとかで熱く漫画について語ってくれた人もいた。
そんな人が少しでもいるなら、まだ…と思ってはいるけど
学歴縦社会の編集部は変わらなそうだ。派閥とかあるらしいし。

名前が売れて意見が聞いてもらえる立場になるまで
ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ。あきらめるのはダメだね…。ありがとう。

>>57の担当さん、いいね。
漫画を愛してる編集者がまだまだいることが嬉しい。

ﾐﾅﾆｻﾁｱﾚ!
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 19:01 ID:z9FLxvGR
教えて厨ですみません。

ゴールデンウィークって何.............？
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 19:18 ID:ZO/J09R9
派閥はね、あるよ。　知ってる中では一人編集の成人漫画プロダクションを除いて
大なり小なり全てにあった。

意見が合う編集がいたりいなかったりっていうのも運みたいなもんだし。

好きな雑誌に振り向いてもらえないとかいうのもよくある話。　俺はデビューして
１２年目でそこに掲載してもらえた。

憧れて憧れてデビューしたにもかかわらず何年も投稿し続けてようやく報われた
雑誌。　今はスポイルされちゃってるけど、そんな雑誌の編集さん数人とはなぜか
仲いい。　そんな雑誌が２誌あるけど、どちらもいい関係。　まれに読みきりで描かせて
もらってる。

まあ、全てが運というのには辛い世の中と人生だが、嫌なことがあればいいことも
あるさ。

あと、オタク先生の底力を舐めちゃいかんと思う。　自分自身、オタクの域までは
とうてい辿り着けてないが、オタクかオタクじゃないか、と、漫画に真摯か真摯じゃ
ないかっていうのはまるっきり別のファクトだからね。　こんな商売してるせいか、
人としてオタクと付き合いたくない気持ちは人一倍あるけど、いい漫画を描ける
描けないって能力は他の全ての能力から独立してる。

俺の担当さんに「オタク作家を見習え」って怒られることが多いのさ。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 19:28 ID:KwdGeXHg
長いよ
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 22:40 ID:B4lPjKUv
経験から申し上げさせてもらうが

オタクオタクと言う奴ほどオタク
しかも自分がオタクじゃないと本気で思ってるからタチ悪い

大体オタク作家を見習えと言われる時点でその編集からはその要素があると見られてるってのに気づかんのかよ
編集に誰か見習えなんて言われた事ねーぞ
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/03 22:43 ID:S+MVAlBO
正直どうでもいい。
どんなやつでも仕事ができりゃそれだけで尊敬できる。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 00:58 ID:jkSJLDAD
ちょっとワケありで見合いなんぞをしてきました
漫画家やってるっていうと相手ちょっと引いてたw
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 02:59 ID:fVVs564q
俺は編集に○○○みたいな漫画描いてくれと言われてネーム描いたら
担当のＯＫが出て、原稿描いたら編集長に○○○みたいだから
ダメと言われたことがあるぞ。

○○さんみたいな作家を目指せとかも最初の頃はちょくちょく言われた。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 05:10 ID:PUxRFghW
新人の頃、絵は○○さん、落ちはだれだれさん、キャラはあれこれさんを参考に.......
とかいろいろいわれたことあったな。そんならそいつに書いてもらえよと無視してしまいました。

ところでマンが書いてる時点でオタクじゃないの？
大学でも会社でもマンが好きなんてひたかくしだったよ......
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 08:32 ID:GOa3k5SU
うちの担当は
絵やストーリーやノリの参考に
他の漫画を引き合いに出すと
漫画をいっさい参考にするな、と怒りだす。
アニメも然り。
要は「漫画を参考にしてもその漫画を超えることは出来ない」
ということらしいが
なんかそういう頭ごなしに決めつける姿勢自体が
説教臭くてうざい。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 10:21 ID:sTI9huQ/
今NHK教育でアニメクイズやってるんだけどさ
タイムアウトのたびに「しめきり～」って言うのやめてくれないかな・・・
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 13:11 ID:3Gl0dlFj
担当の言うとおり、あれも入れて、これも入れて、こんな人物だして
こんな展開にして、ってその通り70ページものネーム描きあげた。
なのに出すと、これは保留にして、こんなネーム描いてくれないかな～
と別の題材を言われた。今までの自分の苦労は？
人の指示を取り入れて（しかも全面的に）描くのってものすごく苦労したのに。

なんでダメなのかな～と同じ編集部の他の編集さんと
話す機会があったから聞いてみたら、
「ああ、あのネーム見たよ。○○先生の小説とそっくりでしょ～～っ　あれはダメだよ」
……と言われた。

知らんぞ、そんな小説家。
担当は読んでいたのかな……。なんにしてもやるせないよ、あんまりだ。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 15:24 ID:dr+37JOb
見合いの結果きぼん
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 20:25 ID:dmsRIM64
>>72
結果は正直よくわからんです
別れ際にまた連絡しますねって言われたけど
果たして次があるのかどうか
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/04 22:01 ID:GOa3k5SU
>見合いさんへ
不謹慎だけどさいい取材だね。
うまくいくのとそうじゃないのと
どっちがアナタにとっていい結果かはわからないいけれど
素敵な結果になりますように。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/05 02:36 ID:fVJVHxq/
>>57
「担当作家に合わせられないDQN編集」に過ぎないって事はないか？
まああなたに会うならいいのか。

でもその編集者があなたを重用する時、その行為が、自分に合わないあなたの
先生に対する面当てになる、という意識が全くない、と考えるのはナイーヴ過
ぎるな。それじゃその編集者は人間じゃない。そんなおキレイな人間はいない。

まあチャンスはせいぜい活かすべきだと思うが、その編集者、次はあなたのア
シスタントに乗り換えるのは時間の問題なんであんまり入れ込まない事だ。

一般論として申し上げるんだけどね。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/05 15:35 ID:+O8Umr2B
>「担当作家に合わせられないDQN編集」
もちろん程度はあるだろうけれど、そういう編集ってDQN認定していいのかなあ。

今、新連載用の企画を練っているのだけれど、
やたらと向こうの趣味の取材に引き回されるんだよね。
で、
「（取材したけれど）やっぱりあまり興味持てません」というと「わかってない」とキレて説教。
かといって、こちらの出した企画は、
「自分の趣味で漫画が売れるか」とボロクソに言われる。

これで一本でも大ヒットを出した編集の言うことなら
信じれるかもしれないけれど、
その人の担当する作品はどれも鳴かず飛ばずどころか打ち切りばかり。
その人の趣味が、よく出ている作品ではあるのだけれどね。

初めて連載持たせてくれた編集だから、恩はあるのだけれど、
このところの編集部内の派閥争いで、
その人は負け派閥になっちゃったし、そろそろ潮時かな…。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/05 18:11 ID:2A+nW8tM
漫画にかかわらず、自分の趣味に走る編集さんは多いね。
面白いものができれば別にいいんだけどね。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/05 22:37 ID:XZhVMj91
趣味に走るのはまあしょうがないとしても、
自分の趣味がさも「世間の一般」として
訴えてくるのは正直困る。

極端な例えだけど、
「やっぱり時代は忍者ですよ！」とか
言ってくるんだけど、自分で調べてみても
特に忍者が来てるとは感じない、という。
読者のアンケとかで忍者ものがよみたいという意見が多い、
なら納得がいくのだが。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/05 23:06 ID:0jpx87Ox
『時代は忍者ですよ信長様』
信長『ワシはそんな姑息な手は使わん！』
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/05 23:59 ID:IHqs0JD/
あー俺も同じ調子で時代劇描かされたわ。


地上波から時代劇の帯番組が消えるらしいけど。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 01:29 ID:gkaXA1Po
「時代は○○ですよ」ってのは、大抵の場合、担当が自分の趣味を通す口実。
でなけりゃ、勘違い。
「バガボンド」のヒットを勘違いして、「時代は宮本武蔵ですよ」でＮＨＫが
大河ドラマ作ったが、結果はあの通り。

時代劇か。いいなあ。
漏れなんか時代劇のネーム出しても「時代劇は当たらないんですよ、やめましょうよ」
と担当にボツられまくり。
その担当に言わせると「これからはラクロスですよ」との事だ。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 03:54 ID:nMbJEiiI
これからはカバディですよ
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 04:33 ID:NkqPoMBw
いや、テコンドーが来る予感
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 06:01 ID:WV0Q+/RG
ヨン様が来ますよ。

眠いよ。眠い。ああ眠い。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 07:14 ID:7Bx9hvty
シャアが
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 07:46 ID:+cq3GymO
白いワニが
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 08:15 ID:6xZe5VGl
セグウェイが
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 08:49 ID:Y7mPv2nu
ピンクの象が
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 09:18 ID:Jl25st3h
使途が
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 11:24 ID:JUPzlw9n
青い人が
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 11:40 ID:+cq3GymO
マ太郎が…
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 12:53 ID:92QzQkwD
>>89
おいおいその誤字、十二使途不明金って感じだな。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 14:06 ID:gpxuOGCA
今日ネームの締め切りだけど一枚も終わってないよ
でも全然平気なんだ
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 14:19 ID:8szIalTR
やさしいネズミさんがたくさん現れて、僕が寝てる間に漫画を描き上げてくれました。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 14:22 ID:Fg4duOT2
ねずみに描かせた方がまだマシだと思えてきた
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 15:16 ID:wAidB7kU
ウチのネズミは線がヘロる。使えねえ。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 16:14 ID:pOAhjjfW
実際のところ、次になにが来るんだろうか‥‥。

時代劇は衰退するばかりだが、自分がなまじ時代劇ファンなため、
時代考証とか資料集めを考えると「その力はありません」と断る
しかないよ。

などといいつつ犯罪漫画を描いてる自分の読みきりコンテは、漫画に
現実が追いついてしまって「今は時期的にまずい」と、見事にボツに
なってしまいました。

まあ、自分の考えた犯罪の考証実験をやってくれるのだと思ったら
それはそれでうれしいのだがな。　こんなこと描くとまた「漫画と現実
と区別うんぬん‥‥」って話になっちゃうよー。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 16:38 ID:6xZe5VGl
だからセグウェイ漫画だって！
２０１０年に開かれるセグウェイＷＧＰで初の表彰台に立った
鈴木ぁぐりの物語をプロジェクトＸ風に描くのがイマイんだって！
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 16:40 ID:PozapadS
描きたい漫画じゃなくて読みたい漫画を描く
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 18:37 ID:92QzQkwD
読みたいマンガ？

…エロマンガ…。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 19:11 ID:axytEiy8
うむ、確かにエロ漫画描きたい。　しかし画力が追いつかん。

それはそれとして愚痴なのだが。　みんな、母の日になんかプレゼントする？
おれ、お袋にねだられてゴルフのドライバー買わされた。　いや、正確に言うと
ねだられたので、ｺｿｰﾘ買った。　日曜日にいきなり渡して驚かす予定。

それにしてもゼクシオ２００４モデル。　定価で８万円、安売り店でも６４０００円
だったよ。　おれが中古1万円のキャロウェイ使ってるというのに‥‥。
昨日、とぼけてちょっと話をしたらアイアンセットが欲しいとぬかしやがった。
軽く１２万円するじゃんかよー。　それは無理だ。　ごめん。　甲斐性無しで。

ああ、こっちは金が無くてコースにも出られんというのに。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 19:24 ID:WV0Q+/RG
母の日はいつも花。何かねだられたことはないです。えらいね101.
えーそんなん毎年？
ツレの親にも父の日と母の日に贈る。誕生日は忘れちゃうからね。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 19:40 ID:KvQ9qvz8
声に出して読みたいエロマンガ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 20:20 ID:emwq2aA9
あらすじで読む日本の名エロマンガ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 21:18 ID:tXcQqBNV
めこすじで抜く日本の名エロマンガ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/06 23:05 ID:oGXLyeYZ
寝ている間に小人さんが描いてくれたエロマンガ
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 05:03 ID:eVObXHKo
>>97
>などといいつつ犯罪漫画を描いてる自分の読みきりコンテは、漫画に
>現実が追いついてしまって

実際加害者だったりして（w
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 07:56 ID:mYOQU5H1
安定保守のためｻｹﾞ
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 08:00 ID:JzKWA5jW

このスレってサロンに逝くべきじゃないの？

なんで漫画板にあんの？


晒しage
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 09:41 ID:lAA658ec
ん？ゴールデンウィークまだ続いてる？
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 10:11 ID:GBISHjXs
確か終わったよねＧＷ
この商売、曜日と祭日の感覚曖昧で
よく覚えてないけどｗ
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 10:34 ID:PgWXAbvE
GWはたっぷり休養もとれてこれからバリバリ働けるよ！
GWに仕事も溜まってないしね
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 10:38 ID:aih21vQz
サロンというより業界板かな
アシスレがいつのまにか移動してるし
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 10:45 ID:V55bjCpz
そー言やサロンに、
「どんどん絵が下手になってる漫画家」ってスレがあったな。
おまいらは大丈夫ですか。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 12:20 ID:OPGB7r0R
俺
もともと下手
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 12:20 ID:JzKWA5jW

次スレは業界板に立てるように。以上。

下がってよし。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 13:01 ID:ocxgFxDe
画力が今より下がる余地は無いな。　上がるほど努力もしとらんが。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 13:14 ID:PuKRph48
次スレかあ（遠い目）

下手になってるとこもあるが、
描きなれて来たとこもある。
そういうことにしておくよ。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 14:09 ID:CI73JJG8
「画力」を判断する基準ってのがイマイチわからん。
・・・ってもう散々ここで議論されつくしてることだが。
120 ：101,117なんだが：04/05/07 15:28 ID:ocxgFxDe
自分は何回か前のスレで株をやってると書き込んだ者だが、母の日の
お袋へのプレゼントの軍資金をひねりだすためにちょっと株を見直して
みたよ。

１年前に１００万円預けてたのが、営業マンの言いなりで売買してたら
知らんうちに３２０万円ほどになってた。　３倍以上だ。

とりあえず２００万円弱を現金化してみた。　証券会社の人に止められる
と思ったが、あっさりと「自分のお金ですから好きにしてください」だって。

よしよし、これで自分のドライバーも新調できるかもだ。　お袋のアイアン
セットをゼクシオに替えるかどうかは日曜日の喜び度合いで決めますわ。

これで自分の漫画も順調だったら何も言うことは無いのだが、そちらは
不調なんだよな。　本業が不安だと喜びもイマイチ。


>>102　あなたは結婚してるだけ私よりも偉いです。　自分はいい年して
独身なんで、こんなことぐらいでしか親を喜ばせられない。　あなたの
親の方が私の親の何倍も幸せだと思います。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 17:15 ID:P8jNGNwD
>>120
えー。いいなあ！原稿で稼いだ金を元に増やしたんだから、それも
立派なあなた自身の財産でしょう。
どうなってもいいやと思える１００万円…なんかその時点で俺とあ
なたの格の違いを感じる…。お母さん喜ばせてあげてね！
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 17:32 ID:nSfl+5M2
いい話のところ、スミマセンガ…
今月の原稿料振込み額、まちがってるぞ～～～！！！
一本分すくねーよ!!
ちゃんとしろよ!!!あーーーもう！！！
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 18:04 ID:3vt4dHge
>>119
”その人が何を目指してて、それがどれぐらい描けてるか”
じゃないの？

だからよっぽど似てないかぎり、他の作家と比較しても意味が無い
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 20:44 ID:MnxWK/ry
いやー画力の差というものはある。歴然とある。
しかし、画力と魅力とはまた別の話しだ。
あまりにも画力があると、それじたい魅力だけどな…
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 21:59 ID:3vt4dHge
>>124
いや、画力の差はたしかにあるが
池上遼一と鳥山明を比べることは間違いだよねって事
とかく、２ｃｈじゃ多かれ少なかれそんな議論になりやすい

それに対して意味ねーって話
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/07 22:36 ID:TK1ylxzf
金のかかった映画みたいな絵になってくれない
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 05:18 ID:Pcu9SV5f
どんなんじゃ！
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 05:25 ID:YM9xEMlP
しんどいよー
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 11:44 ID:WS4ylou5
とある崖の頂上付近まで登れたんだけどさ、他の既に登ってる面子の凄さに
自分も凄くなっちゃったのかと勘違いして浮き足立ってたのかな
あっさり足を滑らせて只今滑落中。
色んな所にザイル打ち込んでたから何とかまっ逆さまに落ちる事は避けられた
けど、そのザイル達も抜けかかってて結んだロープも切れそうだ。
色んな足掛かりを見つけてやっとここまで来たけど、どうも麓から登り直しみたい。
他の崖の頂上で後輩が弁当食ってるのが見えた。

なんてゆーか今の俺の状況をｸﾗｲﾐﾝｸﾞで表現するとこんな感じ。がんばろ。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 11:47 ID:NY7Y6pyN
>>129
がんがれ
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 12:43 ID:eK+nHLnK
>>129
オレの場合はどうも違う山に登ってたみたいだ。
もう一回別の山に登りなおししなくちゃ。とほほ。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 13:10 ID:YTwEJVVC
オレの山ガスッてる・・・orz
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 13:56 ID:N4uL8VdH
連載前は超低い山だと思ってたら、
実際は中腹にさえたどり着けず、水着のお姉ちゃんの方が先に進んでる始末。
はぁ・・・漫画以外に負けるのは辛い・・・
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 13:57 ID:Pcu9SV5f
２度ほど山が消えたことが･･･。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 14:17 ID:qe4jCygK
年の近い私の担当さんは私の描くものを気に入ってくれてるし、
アンケもおおむね好評なんだけど、
編集長さんにはあんまり好まれてないみたいだ…
やい、長さん!!いつの日か、あんたがプッシュしてる作家より
ずっとずっと上に行ってやらああ!!見てろよ！！！ちくしょーーーー
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 17:44 ID:raTNFeqK
>>129
おまいはまだいい方じゃんよ。
オレはザイル切れて下まで滑落、登りなおしてるとこさ。
今度は気をつけないとなぁ・・・。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 21:08 ID:GODz+VCB
低い山とはいえ、いったんはてっぺんまで辿り着いたが
そのあとは下り、ずーっと下り。
今たぶん谷。まだ下があるのかなと。
138 ：　：04/05/08 21:30 ID:tI68fJMi
>>137
かみさま、しごとをください。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 21:48 ID:9RrWRtk/
貴方が泉に落としたのは
この金の仕事ですか？　それとも
この銀の仕事ですか？　それともこの（ry
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 23:01 ID:xdyh7Ewb
いいえ、僕が落としたのはマイナー誌の代原のお仕事です。
でも金の仕事も銀の仕事も欲しいです。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 23:22 ID:9RrWRtk/
うふふふっ　この欲張りさん（はぁと
そんな貴方には　この出会い系サイト広告の
イラスト仕事をあげましょう。一枚千円です（ﾆｯｺﾘ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/08 23:50 ID:xEJcEI4K
原稿を落とす人に仕事くれるなんて、なんていい神様なんだ（w
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/09 00:41 ID:pNh+1rWF
正直者のあなたには、３本の仕事をさしあげましょう。

締め切りは全部一週間後です。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/09 01:24 ID:G36jz7Vc
ラフ出して原稿仕上げてると締めきり前日に全取っ替えのオーダーが出ると見た。
間違いない。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/09 21:52 ID:eHZnqF/o
女神様、仲間由紀恵にｿｸｰﾘのアシをください！
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/09 21:54 ID:GIv7G+SG
一生懸命ネタ出してＦＡＸしたら
ほぼ全取っかえのオーダー来ますた。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 01:51 ID:Gw+gBROs
仲間由紀恵にそっくりだが、性格は最悪、絵はど下手で何の役にもたたないばかりか
仕事の邪魔ばかりするアシ
と
ジミー大西にそっくりな女だが、超～絵がうまく技術があって背景はおまかせでオッケー、
料理もうまく気がきき、性格もいいアシ

さあどっち！？
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 02:02 ID:Sh0xg8GH
ジミー大西だな。
んで顔は整形させればよろしい。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 02:05 ID:q6rxgFlk
>>148
整形にも限界があるだろう。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 08:55 ID:H6B/NXsU
ジミー大西が仲間になった！　ピロリロリ～ン
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 08:59 ID:AUOKqku3
結婚するわけじゃなし、どう考えてもジミー。
いや、マジでこの条件なら結婚相手でも
ジミーを取るかもしれん。
女なんて年取れば誰でもババアだから
性格と能力重視だよ。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 09:13 ID:yUIc3umK
朝起きると・・
>>145の足が仲間由紀恵のそれにｿｸｰﾘになっていた。


神様も罪な遊びをなさるものじゃ…。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 09:21 ID:15C1EQed
仲間由紀恵にそっくりだが、
絵はど下手で何の役にもたたないばかりか
仕事のじゃまばかりするが性格はちょっとかわいいと
ジミー大西にそっくりな女だが、超～絵がうまく技術があって背景はおまかせでオッケー、 料理もうまく気がきくが、性格はちょっときつい
ってほうが実際リアルではないか？ アシならやっぱり後者だな。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 11:03 ID:IELbYZx9
両方雇って、状況に応じて呼ぶ人かえればみんな幸せになれるんじゃないの？
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 12:51 ID:yUIc3umK
>>154
稿料が安くて、二人も雇えないとみた。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 13:23 ID:ffTqepVh
性格がちょっと・・・というアシスタントと、ずーーーーーっと
ひとつ部屋にいっしょにいる、（その上二人きり）ってゆーのも
なかなかツライよ。
うちのアシは機嫌の良し悪しのスイッチの入り方が未だに分からない。
ちょっとストレスたまる・・・。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 14:35 ID:zhcPSH+k
まーーったく趣味嗜好が合わないアシと居るのも辛。
会話が続かずいたたまれない。
相手が自分の趣味を押し売りするタイプだと
一晩中独り言聞かされるし。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 15:09 ID:CUAka0jY
仲間由紀恵にそっくりだが、
絵は超上手くて仕事はもとより食事の仕度から下の世話までしてくれて
性格も超かわいいと
ジミー大西にそっくりだが、
絵はど下手で何の役にもたたないばかりか 仕事の邪魔しか出来なくて
性格すらぶっさいく

ってのもある意味リアル、その割合が問題だ
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 15:25 ID:0XPDGo5I
>>158
仲間由紀恵にそっくりな女が
そう簡単に下の世話してくれるわけないだろ
どこがリアルなんだ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 15:29 ID:BlZM1qSr
仲間を口説いて彼女にし、ジミーは便利に使う。

仲間には絶対仕事に触らせず「愛してる愛してる」と言いつつ色々開発し、
ジミーには純粋な友情と感謝の意を明確に示し続ける。

…アイタタタ何かイタイ、イタいです色ンなアレが痛い、すいません。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 15:35 ID:0TT/dJ6i
カンケーないが、うちにはガストでもらったジミーちゃん作の絵皿がある。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 16:45 ID:XsJsGbFo
ところで、どうして仲間由紀恵なんだ？
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 17:17 ID:H6B/NXsU
つか　仲間ユキエって誰？　な俺は
もはやダメなんでしょうか…　
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 17:50 ID:yUIc3umK
>>163
なこたぁない。
たいした女でもないし、知らなくてもどーってことはなーい。

怒るなよー>145 笑。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 19:16 ID:/71TWggE
…いや…俺は仲間を知らないのはだいぶ乗り遅れてるというか、
情報が必要な漫画家という仕事には、ヤバい部類に入るんじゃ
ないかと思ったが。
じゃあれか。トリックも知らないのか。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 19:19 ID:sNQ5nJp8
まあ現実には、仲間のように可愛いわけもなくジミーのように有能なわけでもなく
ついでに、女じゃなくて男。男なのに長髪。奴の長い髪の毛が、
カーペットにからまって腹がたつ、といううちのアシスタントなわけだが。
いや、いい奴なんですよ、うちのアシ君…しかし、風呂は入れ…
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 19:33 ID:o4b3uALQ
タレントやドラマに関する知識が必要な職業とは到底思えんが。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 19:43 ID:zhcPSH+k
ジャンルによる。

漏れは必要ない部類。
しかし仲間ちゃんは大好きだ。漏れ女だけど。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 19:48 ID:bZrs9kQe
しらなくても全然問題ないとは思うけど
堂々とそれを宣言すると一般の人には結構驚かれると思うぞ
>>163は広末涼子がブレイクしてた頃も
「広末ってだれ？」て言ってた人？
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 22:22 ID:q1p0yzEP
読者はなぜ頭身が高い絵をうまいと勘違いするんだろうか？
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 22:32 ID:CUAka0jY
>>170
勘違いさせようと思って描いてるから
それが出来ないお前はやっぱりヘタクソなんだろ
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 22:34 ID:yUIc3umK
>>168
「漏れ女」でﾜﾛﾀ。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 23:55 ID:q6rxgFlk
>>169
昔、仕事してる間に総理大臣が変わってたことがあった。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/10 23:57 ID:wLUZ4b8I
妖怪濡れおんなみたいでいいね。>172
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 00:39 ID:5cYpWINa
仕事してる間にペットのハムスターが死にますた
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 00:45 ID:6Ej828K0
>>175
（つд｀;）
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 01:19 ID:kSHHjwtk
やるきがでないでチューーーー！！
時間がないのに、ああ～ん俺のバカ！ネット何時間も見てないで
せめて掃除でもしろー！どこになにがあるかわからないと、
探してる時間が惜しいんじゃ～～～～。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 04:09 ID:ZbcsoYMj
仕事してる最中にイラクの事件があって、終わってたよ。　後で知った。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 11:56 ID:tvMQrxgz
冬だと思てたら夏になってた（涙
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 12:17 ID:GaLYv8Bc
今日は汗ばむわあ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 12:25 ID:vExnn1bl
所でイラクの事件って何ですか？マジ知らんです
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 12:32 ID:8wCwH/Bz
花見してー花見しなきゃ…と思てるうちに
桜なんかとっくに緑一色リューイーソー役満
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 12:57 ID:1/e8LOv4
>>181
おいおい、２ｃｈにカキコしててそれはないだろ（笑
テレビもラジオもＰＣも無いってなら分かるが・・・。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 13:17 ID:HGG9OXMX
あそこはいろんなことが起きてるから、イラクの事件だけじゃ何の話か分からんだろ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 14:28 ID:Q3tdR7AM
人質事件は修羅場明けてから知った。
仕事が3つぶつかって3週間おんもに出られなかった。
テレビは気が散るので極力見ない。
ネットニュースもサイエンスしか。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 15:58 ID:ZbcsoYMj
>181
クェート侵攻したんだよ。
187 ：　：04/05/11 16:27 ID:/ZmYhF6t
>>186
勝新は逮捕されるわ東西ドイツは統一されるわ、
スーパーファミコンが発売されるわおどるポンポコリンがヒットするわ、大変な年ですね
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 17:04 ID:0EjwDeDC
漫画原稿を守る会がいつの間にか終わっていた。
声をかけられたんだけど忙しかったんで断ったんだが、
いったいなんだったんだろう…？
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 17:19 ID:Q3tdR7AM
5日ぶりに風呂へーって来た。
チョ～～～～～～さっぱりしたんだが
一息ついたとこで便意が。

なんか損した気分・・・(´д｀）
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 19:21 ID:1/e8LOv4
原稿なんざいらねーだろ。
ってか、生原渡してる奴っているんかい？いまだに・・・
だいたい原稿なんかねーぞ、オレは。
コマ割はＰＣ、テキトーな紙に描いて取り込み、選択範囲ｺﾋﾟﾍﾟ。
どこに原稿がいるんじゃい！？
ＨＤＤの中にゃｱﾙｶﾞﾅｰ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 19:24 ID:/ZmYhF6t
1/e8LOv4←
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 19:44 ID:XihILbK4
徹夜明けに寝て１日寝て起きてテレビをつけると、
・地下鉄でサリン事件が！
・さかきばら事件が！
・貿易センタービルに飛行機が！

こんなことばっかですが何か。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 20:08 ID:t1SfSHsp
９．１１の時はマジでそうだったな。

朝に来た客との会話で、
客「ははあ、徹夜ですか。　それじゃ昨日何が起こったか知らないんですね？」
私「何か起こったんですか？」
客「それはねえ、いろいろとあったんですよ。　アメリカで。」
私「アメリカでいったい何が起こったというのですか？！」
客「大変なことが起こったんですよ。」
私「だから！　何が起こったというんだ！」
客「飛行機事故ですよ。」
私「飛行機事故ですか？（なんだ飛行機事故か）　日本人がいっぱい乗ってたんですか？」
客「ジャンボ機がね。」
私「ジャンボ機が？」
客「２機、超高層ビルに突っ込んだんですよ。」
私「はぁ？　そんな馬鹿なことあるもんですか。」

仕事場にTVがないから、あわててPC起ち上げてニュースWEB覗いたらなにやら大変な
ことが確かに起こってた。　コンビニ行って新聞買って歩きながらドキドキして読んでた。
そうしたら、たまたま道で会った近所のおばちゃんもTV見ない人で、新聞見せたら、

「あらまあ！　そんなことがあったの？　うそー。　あらやだ、ホントだ！」
浮世離れしてる二人で、一緒に新聞読んだよ。

結局、家に帰ってTVを見たのはその二日後だ。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/11 20:51 ID:DUEBT3r/
TVをBGM代わりにつけてるから
ニュースは結構見てるなあ。
195 ：192：04/05/11 21:06 ID:XihILbK4
>>193
そうそう、まさに、そんな感じでちゅ。

テレビで貿易センターに突っ込んだとこまでは知ってたけど、
その後すぐに出かけ、乗ったタクシーの運ちゃんに
ビルが倒壊したって聴いて「はあ？またまた～」でしたよ。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 00:20 ID:OKYpxlX0
>190には誰もかまってあげないのですか？ｗ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 00:39 ID:+PcELrYg
>196
だって普通のことじゃん。




俺は半アナログだけんど。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 00:54 ID:k/qfB25Y
>>196
まあ、そう思いたい人はそれでいいんじゃない？
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 00:54 ID:k/qfB25Y
すまん、sage忘れた。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 00:59 ID:igFMy5ze
俺はアナクロだよ。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 01:16 ID:bRUH8lc+
俺はエログロだよ。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 01:19 ID:++uqMlkY
俺はユニクロだ。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 01:26 ID:yGjpB7Xe
俺がザクレロ。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 01:30 ID:CCbYp9+K
ちゃ、チャイクロって知ってる？（おそるおそる）
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 01:39 ID:igFMy5ze
ﾁｬｲｸﾛと～一緒に～幼い心は旅に出る～♪
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 01:44 ID:i56qmBq5
♪ぶっくろ～ん　チャイクロ～♪

知ってるでぇ
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 02:39 ID:InEjHtcA
ああ、なんだっけ？
パルナスと同じくらい懐しい響きだな
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 03:52 ID:t7KRf+cl
絵本をローンで買わせる悪徳商人なんだ…
とガキの頃思ってました
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 04:02 ID:ENum3KeQ
絵本作家って儲かるのかな
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 07:20 ID:VOiJ+Is7
>209
はれぶた（つまりアニメ化？）ぐらいいかないと儲からないと
以前どこかで見たような気がする。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 07:26 ID:fXKtNIay
ああ、絵本は儲からないよ。俺の母さんが絵本作家関係
だった。あんな短い話にものすごい労力。少ない報酬。
子供には質の良い物でなければといつも必死で、割に合
わない仕事だと思った。
でも本人はほんとに満足そうだったよ。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 08:05 ID:Rln2R0DO
>>211
なんだか君の話を聞いていると
今日は気持ち良く仕事ができそうだ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 11:41 ID:ezJOdEU1
>>147
犯罪者の共犯を捕まえる。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 15:02 ID:duFg5HwY
初連載にしてやっとここで愚痴れる事ができる様になりました。
初連載、第一話目の掲載誌を手にして、
ラストの次回への導入部分がまるきり替えられている事を知りました。
しかも、既存の人気漫画からのパクリ風味です。
２chの雑誌専用スレを見たらその部分は
「アレ、パクリじゃんｗ」と指摘されていました。
本当は全然違うんだと書き込みたくなる心を必死で抑えました･･････。
もうね、泣きました(´-ω-`)こんなもんなんですかこんなもんなんですね。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 15:07 ID:8jH01WaA
セリフを直されたって事？
導入部分がまるきり替えられてたんじゃ、次の話と繋がらなくて困るんじゃ…
担当にはちゃんと言ったの？
216 ：214：04/05/12 15:23 ID:duFg5HwY
>>215
ラストの引きに主人公のモノローグってパターンなんですけど
それが全然違うものに。
話は繋がらなくはないもののパクリネタ元の漫画のモノローグパターンを
どうしても入れたかったらしく、中々ﾄﾝﾁﾝｶﾝな引きになってしまってます。
担当氏が「ちょっと替えますよ」って言ったものが
こんなになるとはﾄﾎﾎ･････････。新人だから強くは言えないし
でもここで言えてちょっとすっきり(´-ω-`)
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 15:38 ID:4I+l3Cnh
>>216
なんだそりゃ、最悪だな
担当に舐められてるんじゃないか？
今後のためにも少しオーバーに怒ってみせるほうがいいかもね。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 15:48 ID:8jH01WaA
>>216
変えるって言われた時はどう変えるのかと、理由を聞いた方がいいよ。
私もネーム変えるって言われた時は理由を聞いて、納得できる時しかOKは出さない。
世に出たものの責任は最終的に自分にかかってくるわけだしね。
新人さんじゃあまりキツく言う事はできないかもしれないけど
がんばれ。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 16:31 ID:y1/MgLJq
>216
かわいそうに
悪い人に騙されちゃったんだね。

でも、男の子はつらくても泣いちゃいけないよ。
さあ、涙をふいて空を見上げてごらん
きれいな死兆星が僕たちを見守っているじゃないか,,,,,
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 17:11 ID:8q5UQZ7M
何も言わずに、さも当然かのごとくセリフを変えられた。
しかし今は仕事がもらえるだけでもありがたいので文句も言ってない。
パクリさえやってなければ我慢することに決めたよ。
…でも担当、2ch好きなんだよなぁ･･･。
いつ2ch語使われるかと思って内心ビクビク。

＞絵本
子供の頃、好きだった絵本を買いなおしたら奥付が
初版：１９６９年
２０００年５月　１９４刷
ってあってビックリした。
一握りの印税長者とその他大勢、って構図は
アッチの業界も同じじゃないかな。
221 ：214：04/05/12 18:10 ID:Ww0QzaNg
>>217>>218>>219
ありがとう、もはや泣かない (`･ω･´)
担当氏へ慎重に言ってみる

今夜はきれいな死兆星が見えないといいね。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 18:22 ID:9Y/C+oCg
>220
親子2代読者は強いよな。
親も自分が好きだった物は懐かしさも手伝って安心して子供に与えるもの。
漫画で言うとド○○○○。未来の道具で言うとバイバイン。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 18:39 ID:0dpdDyDl
それにしても、作者が亡くなってからの糞商売、どうにかならんかね？

ド○○○んしかり、サ○○○んしかり。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 19:25 ID:gTxot02L
>>216
>パクリネタ元の漫画のモノローグパターンを
>どうしても入れたかったらしく

なんだそりゃ編集ゴミだな。一同でﾊﾟｸﾘマンセーｶﾖ。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/12 19:25 ID:LFHKdtXG
バイバインは恐ろしい道具だぞ！？
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 19:38 ID:9HGS4nBh
>>221
オレなんて、描いてもいない飛行場とかを描き足されてたっけ（笑

セリフ消されたのなんざ何度あったことか。

負けるなー！メジャーになっての仕返しを胸に秘め・・・。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 19:44 ID:ZhTvLA/b
ネーム変えるときは、どう変えるのか
聞いといたほうがいいでつよ。

さりげなく。。。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 21:38 ID:i56qmBq5
>>226
えええー？絵の描きたし？
それは凄すぎる、担当が描いたの？

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 21:50 ID:3+w4O6Z0
編集怖いよ～ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
みんなそんなに変えられたりしてるんだ･･･

特にギャグでも強調したいわけでもないセリフを
わざわざ太い文字で強調されたことくらいならあったけど･･･
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 21:57 ID:r6RdoSC/
>>229
あーーそれも嫌だよね。
太字にすることによって面白さが激減どころかマイナスになることってあるしなぁ。
通常フォントだからこそ面白いネタなのに
太字にすることで寒くなるというやつ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 22:01 ID:xSHJXSPP
そんなに頻繁にある事なんですかね。
僕は数箇所　出版社を変わったけど
どこもネームとか変えられた事はないけど…

でも　やたら誤字の多い編集は居たなあｗ
232 ：　：04/05/12 22:09 ID:0dpdDyDl
やたらとフォントにこだわる編集もちょっと…
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 22:14 ID:kUAj++D9
フォントその通り
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 22:18 ID:A0yQNiA4
オレはこだわりたいセリフは、書体と級数を指定するようにしている。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 22:38 ID:PP4ii5eY
作家やネームをいじらないと仕事した気になれない人って結局自分が何を
やりたいのか、や、何をやったらいいのか、がわからない可哀想な人です。
でも僕にも色々考えてることや目指してるモノや取るに足りない都合やら
があるんです。
あいつらバカだから目の前にある漫画がどんなモノかを見てないんです。
機械的に削ったりいじったり変えたりするところを見つけて削ったりいじ
ったり変えたりしているだけです。

漫画の事がわからないんだったら、必要がない人なので引き籠もるなり死
ぬなりして、僕のささやかな人生や漫画に関わらないで下さい。マジで。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 22:50 ID:bRUH8lc+
いやでも、そこまで勝手に換えることがあるのか、とびっくりした。
話の筋を変えるほどの変更って普通なの？

おれ、担当さんとが「どうしてもこの一言が納得いかん！」っていうから、
「いや、そんなにこだわりないんで、お好きに替えてください。」っていう
ようなのしかなかったよ。

発売されて１ヵ月もすると、どこを替えられたのか分かんなくなるし。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/12 23:19 ID:3+4F1FFU
>>216
そんな非道な編集は名前と誌名さらせ!


と　ニュー速板あたりならいわれてしまいますね(・∀・)。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 00:15 ID:K/YypULW
少女版の方で少し話題になってて、俺も気になってんだけど、
アシたちの食事ってどーしてる？
うちはいつもコンビニと店屋モノだったが、ある日臨時で入ってくれた
女の子が、すごく簡単なものだが飯つくってくれた時は、男一同感激。
しかも食費の浮くこと。それでも女の職場では文句たれるアシがいるなんて
信じられん。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 00:21 ID:76DkCQmw
>238
オ、オレ全員分（自分含め４～５人分）作ってる。
料理好きなんだよ…。
しかもかなり凝ったもの。
普段みんなあまりいいもの食べてないから
うちに来たときくらいちゃんとしたご飯を食べてほしくって。
だってほらちゃんとしたご飯食べるとがんばれるじゃん。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 00:27 ID:vGK/J7Wb
>>239
いいないいなー
俺も239の手料理食べたい！食わしてくれ
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 00:31 ID:+kl9HdfL
＞239
いいから黙って俺のとこに嫁に鯉
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 00:38 ID:toIB+TG6
>239
俺の所に嫁に来てくれ
ところでお主、尻の締まりはどうだろうな？
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 00:46 ID:PUPrxOgy
>>240と>>241はお尻でもいいのか？と、ツッコもうかと思ったら>>242はお尻でいいんだ！！（禿藁
244 ：239：04/05/13 01:08 ID:76DkCQmw
尻か。
その手の用途では未使用につき、それなりかと。

とりあえず先日のメニュー紹介
・出汁巻き卵
・納豆とカブのお味噌汁
・トロのあぶりとクレソンの和え物
・ブリの照り焼き
・水菜の即席漬けもの
・茄子の醤油芥子漬け
・玄米入りご飯

買い物はメモ持たせてアシに行ってもらってる。
これくらいだと全部で調理時間は３０～４０分くらい。
気分転換にもなるし。
後片付けはアシが交代でやってる。
こんなところかな。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 01:39 ID:toIB+TG6
>>244
そのメニウを３０～４０分だとぉぉぉぉっ！

結婚しないか？いや、結婚して下さい、なんならアシスタントでもいいです、
なんなら隣のうちに引っ越すんでもいいです。マジで。
246 ：245：04/05/13 01:41 ID:toIB+TG6
アシスタントでもいい、は失礼。
俺をアシスタントにしてくださいお願いしますだ
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 01:57 ID:eT2tRlPH
うわー素敵２３９.....

それに比べて女でしかも主婦の愚痴です。
子供ができる前は、一日１５時間は仕事してたのです。
毎日たくさん仕事して楽しかった。
子供ができて、着替えさせたりご飯食べさせたり保育園に連れてったり風呂に入れたりで
一日７，８時間は取られる。一日の仕事量は半分になりました。
子育て甘く見ていたので、仕事はあまり減らしてなかった。（ショートです）
ここんとこで一気にいっぱいへらさざるを得なくなった。編集にたくさん迷惑をかけた。
いい加減な仕事してたじぶんがいやでいやで仕方ないです
今まで夫には家事をあまりしてもらってなかったのですが
家事育児をせず、
私の倍寝てる夫を見て理不尽にも当たりたくなったりします　しないけど
かなりやばい感じでストレスで頭痛や喉の奥が引きつったようになったりしています
もっと仕事したいです、子供はかわいいけど.....
ホントふがいないです

いやな話でごめんなさい
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 02:13 ID:RfTEXVfq
一日15時間仕事に費やせたってのは凄いことだよ。
いまも仕事したいのはわかるけど、子供を作った時に人ひとり背負うって決めたんじゃないの?
247のやることはただひとつ、

旦　那　の　再　教　育　。

人の旦那に言っちゃ悪いが、どうして家事育児をしないグ－タラが多いのかな。自分の子供なのに。他人を搾取して生きてるって気づけと言いたい。
生活に必要なこと少しくらいやれよ。いやせめて覚えろ。
嫁が倒れてからじゃ遅いんだぞ（`･ω･´)
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 02:52 ID:wKxKjc7E
自分はこの仕事、描く環境を整えるのも実力のうちだと思ってる。
まわりの協力を得られるように自分が事を運ぶしかない。
得られる人がいないならベビーシッターなりを雇えるほど稼ぐしかない。
247も旦那ととことん話し合うしかないと思う。
250 ：249：04/05/13 03:08 ID:Sfj1duXl
1行目は普通に暮らして行く日常でのことということで
介護などを抱えている場合はまた別の話ということで…

メガネかけてて耳が痛いよ…
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 05:15 ID:j50mxudG
喋らない、笑わない、緊張してしかめっ面でいると頭痛がするようになった。
最近はマメに顔面体操して、なるだけ笑うようにしてます。
顔のコリ、侮りがたし。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 07:29 ID:HluC6hqR
そっかー、どうもダルくてやる気が起きないのは食事が外食ばっかりだからかも
しれねえな。昨日もファミレスだったけど、青いものといったらほうれんそうの
ソテーしかなくて、もう食べあきてるしなー。
でも料理するの、めんどくせー…
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 07:32 ID:nCg4COEg
>248に激しく同意。
結婚してどちらも仕事している以上、家事分担は、当たり前だと思うよ。
＞理不尽にも当たりたくなる、なんて理不尽でもなんでもない。
知り合いの作家さんは旦那が家事の全てと子育てをしている。そこは旦那さん
が仕事をしていないので主夫をやるのは当然だと思いますが・・・。

その知り合いの作家さんいわく、
女は、男よりもストレスを限界までためこむことができる種類らしい。
でも、結婚した以上自分だけ我慢するのはイヤだから、
って言ってました。(w

247さんのレスを見てると、えらいなー、女って。と思うけどそれでは旦那の
為にならん。なんだったら僕が嫁に行きますが。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 07:51 ID:W3DGg5gn
>>253
漏れが家事までしたら原稿落とすよ
こっちは睡眠時間との戦いなんだが、、、、

ケース毎に違う話をさも大勢の総意に当てはめようとするなよ
なんかブサ田島の「だって当然でしょ理論」を聞いてるようだ
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 08:25 ID:nCg4COEg
>253だが、ごめんな、254。
総意に当てはめようとはしてないよ。
つーか君は247の旦那さんか？247旦那は247さんの倍以上寝てるわけだから
違うよな。
で、俺は結婚してなくて、週刊でやってるんだけど、アシスタントが来るまでの間
こうして２ちゃんやってる余裕も少しはある。独身だから洗濯も掃除も自分でやるしなー。
さすがに締め切りまぎわにはなんにも出来ないけど。
君も２ちゃんのぞいてレスつける余裕があるんならゴミだしくらいできるんじゃないの？（w

ケース毎に違う話もなにも、247のケースしか出てきてないだろ。(w
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 08:29 ID:Vb9j/PNZ
最近、漫画家不在なスレになった気がする
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 08:29 ID:HluC6hqR
朝から元気だなー
俺は昨日から寝てないんだが、ここ読んで何か食べようと思って
冷蔵庫のぞいたら昔もらったそうめんがあったんで、
あと鳥のささみとらっきょうと梅干しをおかずに喰ったよ。
駄目かしら、このメニュー。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 08:31 ID:r+UTVUIL
面白いスレがあがってますね。
＞　 関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
占有目的のスレは削除依頼だぞ。厨ども。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 08:51 ID:e7eY08iz
>>258
学校逝け、厨。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 09:47 ID:W3DGg5gn
>>255
あんたの薄っぺらい価値基準に反応しただけだよ
あんまり気にすんな
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 09:51 ID:G8QSmg2b
>>259
おやおや、逆切れかね？
こりゃ、信性の厨だな。やれやれ。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 10:32 ID:76DkCQmw
＞258
こちらへどうぞ。
削除整理＠2ch掲示板
http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
我々は２ちゃんねらーとして
削除ガイドラインに則った削除人の削除であれば従います。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 10:34 ID:FJhGmBXd
あんまりつまんないケンカすんなよー。

でも247大変だな。やっぱりこういう仕事って、マンガ
関係者以外から見たら遊んでる楽な仕事に見える部分が
あるから、旦那も言ってもらわないとわかんないんじゃ
ないかな。
家族のことはなんにもしてやれないが、マンガの仕事も
立派な職業なんだから、理解を得られるようがんばりな。
ぼんやり考える時間が一番大事なんだって、わかっても
らえないとこの先もっと大変だぞ。
なんなら旦那にここ見せたっていいじゃないか。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 13:04 ID:HrD69Tgw
私も主婦母親兼業。
旦那（リーマン）から見ると、私は家で好きなことして
遊んでるようにしか見えないようだ（ｗ
喧嘩したとこに、ヤなこと言われたこともあるよ。
でも仕事のことがわからないのはお互い様。
私も勤め人の仕事はわからないし。
腹の中で何思ってても、口に出さなきゃいいです。
わからないくせに余計なこと言うのはルール違反だと思う。お互いに。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 13:30 ID:mfEIxgH5
んー？また人の愚痴にケチつけて揉めてんのかー？
今手が離せなくてログ読めないからちょっとまったりしててね
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 14:34 ID:N5DUwgmZ
説教のやたら好きなヤツがいるけど、これは遺伝的特質なのかもしれないな。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 14:36 ID:eT2tRlPH
みのもんたのテレビみたいな愚痴を言ってしまった>>247です。
みなさんありがとうございます。
夫と話して、
　休日出勤はなるべくしない
　休日は朝から子供を見る
　毎日皿洗い（夫が外食した日でも）
　双方の親、宅配サービスなどの活用
などをお願いすることにしました。夫は今まで休日は昼過ぎまで寝ていたので、
子供に合わせて６時の起床は大変だと思いますが、了承してくれました。

>>248ありがとう。夫が悪いのではなく、私が、どこまで頼んでいいやらわからなくて
話し合いを持たなかったのがいけなかったです。
>>249
>自分はこの仕事、描く環境を整えるのも実力のうちだと思ってる。
ホントそう思います。そう言うのも含めて仕事ですよね。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 14:36 ID:eT2tRlPH
つづき
>>253
お嫁さんに来てください～
旦那さんが主夫ってちょっとあこがれてみたり......
実際には大変でしょうけど
>>253,254
すいません私も２ちゃんしてる暇はあるわけで........
>>263
ありがとうです
楽してると思われてはいないと思うけど、言わないと伝わらないですもんね。
>>264
お疲れです
まあサラリーマン（つうか夫）より遙かに楽で楽しいことしてるなとは
実は内心思います。言うとこれはこれで角が立つけど

デビューして10年、マンガを書くのはとても楽しいです。
子供とも、時間があればずっと遊んでいたいです。

これでとりあえずやってみます。
ここで愚痴ったせいで夫とも感情的にならずに話せたかなと思います。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 15:18 ID:nGCkrrLt
だんなの休日出勤をやめさせるのはいかがなものか？と
ちょっと思ってしまった…
しなくていいのに出勤してるんだったらやめても構わないんだろうけど。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 15:19 ID:qQhql80j
初めて39度の熱を出した時からだった。
つれあいが家事をしてくれるようになったのは。
それまで身体だけは丈夫だったんで、堪えてないと思われていたらしい。
こっちはこっちで旦那は家事なんかできないﾔｼだと思い込んでいた。
できるんならもっと早くから自発的に手伝えﾓﾙｧ（´д｀+）

どーてもいいけど奥さん作家多いね。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 15:40 ID:e///KVfZ
トーンこすりヘラの先っぽに欠けた刃の破片が食い込んでて、それで
原稿こすったらヒドイことになった・・・がくぅ～
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 15:45 ID:NK51aQiz
>271
怪我しないようにな
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 15:49 ID:n54eMRmW
うん、旦那の休日出勤って、漫画家の締め切り破り寸前状態とおんなじだよね？

「なるべく」でも、それをするなってのはちょっと‥‥。


担当さんから言われた締め切りを過ぎたら、もう落とせっていわれるのとおんなじ
じゃないの？　それはつらいよ。
みんな、スケジュールどおりに仕事をしたいと思うけど、ままならないのはしょうが
ない。

ちなみに、今の自分はスケジュールを立てるとどう考えても締め切りまでに仕事が
終わらないことが分かってるよ‥‥。
仕事の請け方、間違ってるよな。
274 ：273：04/05/13 15:56 ID:n54eMRmW
ああ、すまん、別に>>267に対する怒りみたいなのは全然無いのよ。

たぶん、行間でも表されない夫婦の呼吸があっての双方の納得だろうから、
それは他人がとやかく言うもんじゃなかったよ。



で、別件の愚痴なんだが、首チョンパのコンテ切ってるところであの事件が
あったもんだから、たぶん、「時期的にまずいでしょう」ってまた担当さんに
言われるのが目に浮かぶよ。　打ち合わせでは「いいですね」ってなったけど
自粛すべき内容だと思った。　まず、自分で描いててダメだ。

こちらから連絡して、内容の変更を申し出てみます。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 20:37 ID:EMBD3oyo
ぶっちゃけ手作りの良さはコストと栄養であると思う。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 22:28 ID:eMBW8fqF
>267・268
このレス(と前述の分)だけ見る限りじゃ、おいおいと
突っ込みたくなる所だらけだが・・・。

>270
>どーでもいいけど奥さん作家多いね。

女性作家のための愚痴スレは別にあったとも
思うんだがね。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 22:54 ID:izJx1jRl
でも、別にこのスレ、女性作家出禁じゃないし。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 23:13 ID:oi9fKxL2
みんな自分に興味のある話題に書き込んでるだけだろ。
もやしの話が出りゃ貧乏漫画家が多くなるし、株の話が出れば金持ち漫画家が
多くなるし、出会いがない話を振りゃ独身漫画家が多くなる。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 23:18 ID:P+ErpqfZ
よし、全裸漫画家集合！
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/13 23:40 ID:Aw6e3QUJ
>>279
ﾉ　風呂上りでつ
281 ：270：04/05/14 00:40 ID:zfdY9sjZ
ノ　風呂上がり2

>276
同じ奥さん作家が多いのでナチュラルに驚いてるだけっす。
ハミゴにしないでくれよう。漏れ少年～青年誌作家だもん。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 09:14 ID:d4sbpYrH
奥さん作家の愚痴を読むのも、
男性作家には新鮮でいいんでないの。
女性キャラを作る参考にもなるし。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 09:26 ID:0aKjEtQG
少女漫画の愚痴スレでは、
やたら盛り上がるひとたちがいて、主婦語りうざい、子育て，嫁姑、家庭の愚痴は別スレ立てろ、生活板にでも行けと
必ず突っ込まれるから引っ越ししてきたのでは？
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 10:37 ID:Pp/XqXQv
昨日はからとみのせいでネームが進まなかった・・・
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 13:30 ID:UmfslYCT
>283
独身の中にも自分の未来の参考にしてる人や興味のある人も
いるんだからいっそのこと独身を決め込んだ人のスレを別にたてればいい。
そこでは家庭内の話はいっさい禁止。これで解決。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 13:52 ID:7Zwi5L5X
禁止はしないが、引っ張るのよそうよ・・・
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 15:37 ID:zfdY9sjZ
はるか過去スレの話だが、
いつぞやMac用の便利なネームツールを紹介して下さった方ありがとう。
本当に便利だ。ありがたく使わせていただいてまつ。
しかしページ数が多くなってくると超重くて不安定になる。
かなりメモリを大きく割り当ててもダメっぽい。
一話を小分けにするしかないのかなあ。

お世話になっといて愚痴ってごめん。
俺にはああいうツールの開発技術はないしな・・・＿|￣|○
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 15:51 ID:jSYOthIE
アウトラインプロセッサみたいなやつ？
絵とか描けるのかな？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 17:10 ID:461GyvaZ
>>287
なにそれ？
なんていうツールかきいてもいいですか
漏れもMacなんだけどネーム作業なんとか便利にできんものかなと思って
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 19:38 ID:zfdY9sjZ
>289
ttp://www.win.ne.jp/~juan/misc/jnw/NameWriter-index-J.html

漏れ的には非常に便利で好きだ～このソフト。
似た感じのシェアウェアがあればいいんだけど。
291 ：新米：04/05/14 20:01 ID:SIuD5pfN
Ｂ６版の単行本を出す場合、表紙用の原稿はＢ５本用（縦１８２横２５６）
のものでよいのでしょうか？担当さんが中々見本紙を送ってくれなくて
分かりません…同人誌もやった事ないので…
教えてチャンですみません。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 20:13 ID:1HA+4QZX
俺んとこは原寸。つか、そんな質問は担当に教えてちゃんしなさい。
適当ぶっこいてるかもしれない連中の言うこと聞いてちゃダメ！
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 20:35 ID:CMJ+Qabn
他のやり方が通用するかも判んないしね。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 22:16 ID:pgv3tBVs
>>284
まとめサイトまでできてるのか…
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 22:22 ID:bq9Veoyq
http://yumeiro23.at.infoseek.co.jp/karatomi/
最高に笑った
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 22:51 ID:U1wp2IAO
笑ったけど。
これは、からとみ君だけが特殊なんだと考えていいの？
若年層の国語力が落ちてきているのじゃないかと、
前々からとみに心配しているのだが。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 23:12 ID:JjSJnamZ
>>295
だめだー面白すぎ！！！
ネームすすまねー！！！
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 23:22 ID:vcwu32ur
からとみくん面白い！
>>296
落ちてるのは国語力だけじゃないと思う。
小説家の友人も言ってたけど、このごろの読者は
読解力も想像力も落ちてるし、伏線も覚えられない。
過去の伏線をあわせて読み込めない。
もちろんきちんと読める読者もいるけど、昔に比べて減っている。

ゆとり教育のせいで、訓練されてない脳みそがとろけているに違いない。
つーか、今の若い奴に必要なのはしつけと道徳の強化だと思うよ。マジで。
昔は老人教師が教科書にないモラルや義理人情を教えてくれたなあ。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/14 23:59 ID:7Zwi5L5X
流れ切ってごめん、
数年前から担当や編集長と詰めている企画があるんだけど
プロット上で切ったり貼ったりして当初のものとは全く別モノになってしまって・・・
プロット的には良くなっているけれど、当初の想いはすっかり行き場をなくしちゃった。

今その企画のプレ版(?)ネーム中なんだけど、ぜんぜん面白くならない。
他の案を・・・と提案したこともあるんだけど、
「これは絶対面白くなるから」と編集側は別案を受け取ってくれない。
そこまで言われたら、やっぱり頑張りたい。
けど、描けなくて何度も何度も約束を伸ばしてる現状を見ると
いっそ「ごめんなさい」したほうが良いのじゃないかとも思う・・・。

こういうとき、どうやって乗り切ってますか？
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/15 01:03 ID:tn3B5C0z
そっと自我を引っ込める‥‥。




>>298
自慢じゃないがな、読者としての俺は伏線のほとんどを覚えてない。
自分で描いてて言うのもなんなんだが、昔っから伏線に感動したり納得したりって
ほとんどできないのよ。　なので、刹那的に盛り上がる漫画が大好き。

自分の漫画は結構、伏線張ります。　ファンレターやアンケート読むと、自分の
意図以上に読み込んでる読者が多くてわりとびっくりしてる。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/15 03:12 ID:OJW08wli
読者はけっこう伏線好き
伏線があればいろいろ受け入れてくれるし、作家をすげえと思ってくれる

と編集にいわれました。そうかも。でもこれは読者の年齢や層によって違うだろうなあ

299
ちょうど今そんな状況。とりあえず自我引っ込めてみてる。
今までの作品の百倍くらいネームに時間かけてるが、そんな苦しみを自分に課してみるのもいいかなと。
しんどいよー。でもなんか、脱皮できるか、ただ無駄に苦しみと打ち切りを味わうか
ちょっとドキドキする
とりあえず力ずくでネーム作ってしまってみるってのはどうかね
納得は後回しで
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/15 13:17 ID:Y8bXFD9t
>299
風車が風車にしか見えないヤツは、漫画家じゃないよ。
風車が巨人に見えて、回りの人間にも巨人に見えさせてこその漫画家。

面白がれないなら、ごめんなさいしたほうがいい。
どうせヒットしないし、ヒットしても、「俺が面白く思えないものがヒットするなんて」
と鬱入る。経験者が語るんだから間違いない。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/15 14:14 ID:LsFtCTsh
かもねぇ・・・
それに、思いついてから何年も経って描く漫画って、なぜか絶対に面白くならないんだよ。
構想○年とか。
月日を重ねるうち、ああした方がいい、いやこうがいいと、いじり倒すのがいけないのかも知れない。
思いついて面白さを感じて、すぐそれを形にしちまった方が、割に良いもんが出来上がる。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/15 16:03 ID:Mc2gWcXU
まあまあ。描いてるうちに立て直すってこともあっただろ。
俺なんかも、はじめ嫌で嫌で仕方なかった上に読者からも「今回はダメ」と
言われた連載を、くやしくて必死で続けた。自分がだんだんそれを好きにな
った頃、読者の手ごたえも明らかに変わったりして。
編集長までまざってるなら簡単にはやめられないし、どこがどんな風におも
しろいと思うのか聞いてみなよ。
いいなあ、何年もそのネタに付き合ってもらえて、期待されてるんだから。
きっとすごくおもしろい所があるんだよ。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/15 16:18 ID:ApFBj5qc
描く前から面白いも面白くもないんだよな。
どんなネタでも、面白く描くか、面白く描けないかしかない。

304みたいに自分で面白くしようと言うガッツがあるんなら別だけど
編集長が、担当が、何年も付き合ってくれたからと
周りを言い訳に、面白く描けない自分をズルズル許すくらいなら
やめちまえ。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/15 20:22 ID:8p7ivnaH
>>299です。
ご意見ありがとうございました。
・・・すみません・・・
今朝になって何か降りてきたように進み始めました。
・・って書くとネタっぽいかもしれませんが
自分自身で「コレは面白いぞ」というポイントが見つかったというか。
そんな感じです。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/15 21:18 ID:yzExoTO0
304はいいヤツだなー。好きになりそうだ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 00:57 ID:fRhQmwoP
おー
まじかよ306
いい話だ　こっちも元気出るよ
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 11:26 ID:ZZ6NW9hj
打ち合わせの時でも、それまで全然ネタ出なくて編集に相談したとたん
思いつくってことあるよな～。オレだけか。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 12:27 ID:gw4v8mG6
まあ結局答えは既に自分の中にあったってことかな。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 13:50 ID:yh2F3Ejl
まあなんだ、なにかの拍子にポーン！とそれまで考えもつかなかった
アイデアとか出るときはあるわな。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 17:05 ID:8py0HSeQ
俺は家の中でさんざん悩んで
ふと自転車でコンビニに出かける時などにアイデア出ることが多いよ。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 17:31 ID:x932yoMd
自転車でアイデアってよく聞くし良さげだ！　とは思うんだが
家が山のてっぺんにあって・・・行きはよいよい、帰りはしんどい。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/16 17:53 ID:QE4PO6Rf
い　家が山のてっぺん…？　見晴らしはｽﾊﾞﾗｼそうですな…
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 17:59 ID:Y2r8mP6B
ちくしょう落とした…落としてみて初めて分かる、落とした時の気分…
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 19:01 ID:4M0dZvnI
人気ありません。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 19:24 ID:fyEuHblf
>315
どんな気分？
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 19:42 ID:IqOy324g
サラリーマンだった頃に任された仕事を俺のミスで台無しにしてしまい、
当時厳しかったけどとても俺の事を気にかけてくれた社長に失望される
…という内容の夢を見た。

そんな夢を見た理由は簡単。打ち切りが決まったからだ。
会社がかなり大変な状況で、人手がとても足りなくて困ってる時に
「お前のやりたい事なんだから気にするな」と笑顔で送り出してくれた社長。
単行本出た時、結局その会社は潰れてしまったのにとても喜んでくれた。
まだ打ち切りの事は伝えていないし、伝えられない。申し訳ない気持で一杯だ。

今朝は、漫画家になった事を喜んで応援してくれた実家の近所のおじさんが
夢に出てまた酷く失望された。明日は母親が出てくるのだろうか。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 19:59 ID:7V1pFYqs
打ち切りを経験したことがない漫画家を探すほうが難しい。

今回の負けを次の勝ちに生かせ。1セット取られた位跳ね返せよ
と、女子バレー見ながら。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 20:26 ID:K0wbVLUy
打ち切りか‥‥。　何もかもみな懐かしい‥‥。



いや、そうじゃなくて、ケツから血が出たんだわ。

すげえゲリが続いて、昨日の午後、ケツを拭いたトイレットペーパー見直したら
真っ赤な血がべっとりと。

「やべえ、切れ痔か？！　俺も漫画家らしくなったのなあ、おい。」

でも痛くも痒くもないし。　繰り返したらトイレットペーパーに血が付かなくなった。
しばらく置いといて、ただ紙で拭いたが何もなし。　ちょうど前の担当さんと温泉
旅行中で、いい雰囲気壊しそうで言い出せなかったよ。

次にクソしてケツ拭いたらまた血が！　やべえ、これが血便か？
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 20:34 ID:m0bTjL0V
>320
あまり重篤でない腸炎と思われ。
でも念のため医者に逝くべし。
大丈夫、ケツに指はつっこまれるだけで恐いことは言われない。
あと、お酒は控えめにね。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 20:54 ID:BKXoeRTv
>>320
漏れは何時からそうか思い出せないぐらい前からそれだわ
なんか慣れちゃってもう何も思わん

出るのは酒呑んだ後とストレス感じた時←締め切り前はだいたい出る
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 21:05 ID:K0wbVLUy
おお、そうかい。　腸炎かい。
それじゃ大丈夫なだな。

いや、朝から酒の飲み倒し旅行だったから、それが原因か。

ブルーが入っちゃって旅行を楽しめなかったよ。
続くようなら病院に行ってみるよ。　まだケツに指を突っ込まれたくないからな。
でもいい漫画描くには経験かもな。

前に血便診断されたときはウンコがどす黒い色してたから、真っ赤な血が紙に
付いたときはどうしようかと思っちまったよ。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 21:13 ID:BKXoeRTv
漏れと同じならその内血便じゃなくただの血が出るようになるよ！
その内これはダイエットにいいかもとか思い始めるぐらいダメ思考になるよ！

病院行こうと思った事はあるんだが全然痛くも痒くもねーんだよなー、、、
もしかしてやばい？
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 21:25 ID:loL530lB
俺も血が出るようになって
痛くも痒くもないので放っておいた
2～3年くらいしてから毎回排便後には血が出るようになり
痛痒い感覚が気持ち悪かったので肛門病院行ったら切れ痔だって。
恥ずかしいカッコさせられて指つっこまれたよー
そんで一応腸内調べましょうということでなんか変な器具つっこまれた
ｷﾓﾁ(･∀･)ﾜﾙｽｷﾞ!!
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 22:31 ID:lnIDqlDP
俺は1年くらい切れ痔で痛みはないけどたびたび出血していたが徐々に
レベルアップしてとうとう疣痔にクラスアップ。さらに1年後に手術しました。
その後７，８年快調だったんだが


最近また出るんだよ、血が・・・・・・・・・・・・
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 22:40 ID:BKXoeRTv
、、、、、、時間が出来たら病院行く事にする。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 23:18 ID:zojomi0z
痔の話は毎回盛り上がるなｗ
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 23:36 ID:ssu0xm9T
むくみはどうよ?
これだけ座ってりゃエコノミ－クラス症候群になってもおかしくないやね
さっきあるあるでむくみにはお酢が(･∀･)ｲｲ!とかやってたな
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 23:56 ID:pBbPDA2r
祖母が血便で痛くなくて放っておいて、ようやっと病院いったら
直腸ガンと診断されたよ。
早めに病院行く事おすすめするよ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/16 23:58 ID:tXsZdSlH
早く死なないかなあ




俺。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 00:43 ID:yrQi8mpP
>>331 ｲｷﾛ！

とはいえ、
自分もどうやったら、兄弟とかに迷惑かけないで死ねるかなあ、と思う。
結婚してないんで。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 00:59 ID:BjJvTT6k
あっしも５年に１回くらいで切れ痔。
その度に「キヲーレオピン」っていうにんにくエキスを飲む。
だいたい１０日で治るよ。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/17 01:09 ID:RVBGub37
＞333
えっ…？　その薬、昔　重症のＧに悩んでた
俺のお袋愛用してたけど…　なんも効かず結局手術した…
症状と進行度によると思う。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 01:09 ID:Av8dlf7n
>>333
キヨーレオピン…
なぜか昔から知っているような響き。
なんでだろ、有名なのそのエキス（？）

それにしてもにんにくかあ…はげしく不味そう
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 01:11 ID:RVBGub37
あの薬って、痔の薬つーより単に強壮薬じゃなかったけ？
いや痔にもいいかもしれんけど。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 01:13 ID:BjJvTT6k
そう、激しく不味い。しニオイ強烈。
カプセルに茶色い液体をたらし込んで、飲むんだが
でかいんだな＞カプセル
一回飲むの失敗して、口の中でカプセル崩壊。
発狂しそうだったよ。
３３４さんのお母さんには効かなかったんだね？
たぶんあっしのは軽症なんだろう。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 01:17 ID:BjJvTT6k
>>336
強壮剤として売られているね。
たぶん体調が弱くなったときに「痔病」がでるような人には、
効くんだろう。
レオピン５（ファイブ）っていう、より強力なのもあるよ。
339 ：３３４：04/05/17 01:18 ID:RVBGub37
＞337
うん、ｶﾅｰﾘ重症だった。
昔、たまにウチの和式便器が全面鮮血に染まってるのを
目撃してガキん時の俺はギョエーー！！！！だったさーｗ
340 ：333：04/05/17 01:22 ID:BjJvTT6k
>>334
うわー鮮血に染まる便器・・・
あっしは数滴程度だったから、あんな街場の薬で治ったんだな。
で、お母様は手術して治癒なさったのかな？

341 ：３３４：04/05/17 01:29 ID:RVBGub37
おかげさまで今はすっかりですー
でも　今は俺にその遺伝がありそな気配で…
俺も数年前に一度脱稿…脱肛気味になって痛かった。
いつ呪われた血が目覚めないかとヒヤヒヤｗ
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 01:31 ID:D+AmSPju
脱肛…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
343 ：333：04/05/17 01:44 ID:BjJvTT6k
<<334
よかったですね＞母上
自分も父親譲りの体質ようなので、痔関係だけでなく
歯のことなんかも、同じ年齢の頃の状態を聞き出している。
食いしばるクセも父譲りだったようで、
歯、ボロボロっす。ﾄﾎﾎ
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 01:53 ID:zKqK60PN
…この話になると何でこんなに盛り上がるんだろうか？（w
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 02:57 ID:G2T54HhQ
こちらもどぞ

【腰痛】漫画家が職業病と戦うスレ【痔】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1072222045/l50
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 03:08 ID:DEap3mVT
切れ痔には紫雲膏がきくよ。
霜焼けで膿が出て変型しかけた指もこれで治った。
そしてキヨーレオピン。うちは親子３代飲み続けている。
ロクマク煩ったじーちゃんもこれで長生きしたよ。
俺もある程度はこれで切り抜けられる。
ひどくなったらレオピン5、もっとやばいとレオピンロイヤル。
ドリンク剤よりあってるみたいだ。
こーゆーのにかかる金ってバカになんないよな。
いや、親が心配して送ってくれるんだけどさ…。
いつか逆にプレゼントしてやりたいな…。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 04:10 ID:CQVtsKQl
>>344
だって、いろいろと武勇伝を語りたくなるんだもん。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 04:54 ID:3oZPWNVz
紫雲膏は、漢方の怪我の薬だけど効くよねえ。
赤いから目立つとこに塗りにくいけど。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 16:10 ID:G2TAMq0M
医療費って十万超えたら控除になるんだよね？
たしか薬局で買った薬でも対象になると聞いたが
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 17:57 ID:ehUvvmTS
痔じゃないが、15万円かかった入院費
控除で6万円返ってきたぞ。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 19:14 ID:gu50d5pU
>>349
上限がセコイがﾅｰ。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 20:16 ID:oke7epGg
薬局で買った薬とかシップとかだけだと、
なかなか１０万行かないんだよこれが。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 20:26 ID:E3InmPYm
ネームの仕上がりがだんだん早くなってきた
やっほう(空気嫁)
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 20:58 ID:/vVab5vP
だめだ、ちょっと仮眠とろう。
１１時前には起きよう…ozn
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 21:10 ID:pt8T5iat
書き込んどる場合かーーーーーーーーッッ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 21:24 ID:rpcxwCbO
うちの母も血便出して病院行ったらガンだったよ。
異常があったら早く診てもらった方がいい。

…と人に勧めるのは簡単だが、自分ではなかなか重い腰が上げられない。
アシ時代に健康診断受けたのが最後で、もう十年以上経つな。
あの時「糖尿の恐れあり」と言われたんだが、
大丈夫なんだろうか、俺……。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 21:38 ID:LcgBuuQa
1年前に大学病院で親知らず抜いたんだが、
そのときに「隣の歯ボロボロだから処置したほうがいいよ」と言われた。
「ここでやってくださいよ」と頼んだが
「地元の歯医者行って」と言われたので（そこは抜歯専門）
めんどくさくなってほっといた。
今朝奥歯に痛みを感じたので近所の歯医者に行くと
「どこも悪くありません」だって。レントゲン見ても異常なし。
虫歯って勝手に治るもんじゃないよね…？
どうなってんだろう。そんでこの痛みは一体なに…？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/17 22:52 ID:RVBGub37
虫歯以外で歯が痛くなる原因は
「歯根に雑菌が入って、根元が膿む」
「ごく稀に、歯の高さがやや高くなり（原因は不明）
その歯だけにかみ合わせの圧力が一点集中し痛む」
「神経だけが、なんらかの原因で痛んでいる」　　などが考えられる。

まだ痛むなら、他の歯医者にも診せる事をお薦めしる
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 22:54 ID:JpRLKGMV
>>317
なんと表現してよいやら
不甲斐無さ、申し訳なさ、不安、焦り、虚脱感、その他もろもろ
とにかく今はひたすら悲しい
そして今まで以上に良い作品にしようという前向きな気持ちが
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 22:56 ID:CQVtsKQl
>>354
起きたか～？
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 23:05 ID:QxlpW0gk
>358
自分は肩凝りがひどいだけで歯が痛くなったりもする
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 23:25 ID:tWv0jxog
>>358
髄膜炎だよ。マジですぐ医者へゆけ。ほんとシャレにならんから。お願い。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/17 23:44 ID:E3InmPYm
357とほぼ同じ症状なんだが
親知らずはあるけど

そのせいか？
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 02:21 ID:SX7KYzQ/
>>357他
心筋梗塞の疑いもあるよ。運動不足の漫画家で酒飲みでタバコ吸ってて
30代後半ならマジで心配したほうがいい。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 02:28 ID:N59gCOLp
もういっそ全身精密検査じゃー！ｗ
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 02:38 ID:DpIpUlXs
このスレで人間ドックオフでもやるか！
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 02:49 ID:N59gCOLp
大勢で一緒に飲むバリウムは格別じゃろうて！
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 03:32 ID:jmSRZEQO
眠い・・・・
眠いと意味無しに勃起しっばなしになってウザイ
疲れマラっていうの?、とても邪魔
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 03:59 ID:Fo+cfDby
>>368
俺でよければ・・・
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 04:12 ID:32iwmgUS
ウホッ！
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 09:06 ID:8AZuY15P
歯周病菌は血管内に入り込み心筋梗塞の原因ともなる。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/18 23:18 ID:RRtsvoSy
病気の話になるとイキイキとする漫画家って・・・
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/19 03:08 ID:lao6mhgr
イカシてんだろ？　ん？　ウホッ
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/19 06:51 ID:DdWApz0C
歯茎に雑菌が入って腫れて痛いとき、自分は風邪の時に医者から貰った抗生物質
飲む。　てきめん効く。　あんまり良くないが。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/19 07:04 ID:k3j97Y7X
俺、頭痛やら風邪やらで処方された
ロキソニンやボルタレンを大事に取ってある
いざというときに役立ちます
ロキソニンは慣れたのか効きにくくなっちゃったけど
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/19 09:48 ID:2H21NyR0
使用期限には注意してね。
成分が劣化しないとも限らないし。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/19 19:18 ID:M+cS1/S4
ヤクザがかなり入ってるな（w
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 05:24 ID:2nRLK+PC
４０をこえるとマジで体にガタがくる。
時々心臓がおかしな動き方をしたり、単に原稿を描いてるだけなのに
血圧がどんどん上がっていってるのが感じられたり
２、３日耳鳴りがやまなくて、うるさくてテレビの音も
よく聞き取れなかったり・・・。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 06:40 ID:51eM7Bcg
寝てる間にポックリ逝けねーかと思いながら床につく。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 06:56 ID:7+jhXwyZ
４０才目前にして油がダメになった。

フライとか、揚げ物が全然受け付けない。　食べると必ず胸焼けする。
肌にもすぐに油が浮くようになる。　冷奴とかさっぱり系の食事でないと
辛い。　昔みたいにスタミナ付けなきゃとか言って肉食べるの、絶対無理。



>寝てる間にポックリ逝けねーかと思いながら床につく。

あ、俺も同じだ。　このままぽっくり死ねたらどんなにラクだろうなあ、って
四六時中考えてる。　保険もいっぱい入ってるから家族も喜ぶだろうな。
「今、このタイミングが死に時だ」ってよく思う。

「自分が死んだら誰が悲しんでくれるかな？」って考えるとあんまりいないんで、
自分が死んだら悲しんでくれる人を一人でも増やすために、と思って仕事をしてる
節がある。

いったい、前向きなんだか後ろ向きなんだか。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 07:45 ID:AdPV6VRz
後ろ向きだよ。（＾＾；）
人生もったいない。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 08:11 ID:Z7qFW4cu
更年期障害をぶっちゃけてる奴がまじってねーか？
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 08:37 ID:fdzEssIx
前向きになろうとしても身体がついてこない（つAT）
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 09:15 ID:XuLUzB2Z
おいらも30だが、油ものが駄目になったよー。
すぐ吐いちゃう。
年のせいだったんだ…
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 09:30 ID:E4Ac832k
ふと気づくと「オヤジ趣味」のものを自然に愛好するように
なっていた…。行く所も静かな温泉宿とか田舎の方が良くな
り、音楽や読むものも趣味が変わり…。
でもこれって悪いことじゃないと思ってる。オヤジになった
というのは、年取ったということじゃなくて「やっと理解で
きるようになった」と前向きに考えようかと。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 10:21 ID:IdUI7TBl
スタミナつけるのに肉食べればいいって思うようじゃダメだよ・・・
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 12:34 ID:t4oE9TYu
近くのスーパーの精肉売り場では、エネルギーの源はお肉なの～♪
みたいな曲がいつもかかっている。
なぜかマンボ調で最後に「タレつけ戦隊焼きレンジャー」と
歌ってるんだけど、妙に耳に残るんだよね。
……しまった、また頭の中でリピート始めてしまった……
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 17:40 ID:b1RCCTVP
30あたりから「人間って食べ物でできてるんだなー」って感じるようになった。
食べた物が顕著に体に影響する。
米ばっかとか薬ばっかとかコンビニばっかとかそんな生活もう怖くて絶対できね。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 17:50 ID:yGULXOSb
いやホント
若い頃は「体を作る建設資材と燃料」で済んだが
ある年齢過ぎると「もう資材燃料ちびっとでいい　いろんな
潤滑油や手入れ道具ﾖｺｾ」という体の声が聞こえてくる。
しかもだんだん　声高になっていく・・・・

若者はジジくさいと笑わば笑え、ｵﾏｲﾗも嫌でもすぐ聞こえるさ、
って気分。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 18:58 ID:F8cTGTLR
建設資材入れすぎるとかえって体が錆びてきます…
ビール好きのﾜﾀｼは尿酸値上がりすぎ。ﾔｳﾞｧｲﾖ～痛風一歩手前だ～
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 21:54 ID:n/3QLgMa
その資材は粗悪品ですよ！
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 22:21 ID:4d+TQR5p
返品汁！
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 23:23 ID:fdzEssIx
２０半ばで茶碗半分の米燃料すら受け付けてくれませんが何か
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/20 23:46 ID:CKWa5OT1
>>393は普段なにを食って生きてるんですか
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 02:00 ID:j0Gq4kkV
揚げ物は揚げてる香りが良いからついつい食べたくなる
でも最近ひき肉系が苦手になってきたのでメンチ、肉入りコロッケはダメ
天ぷらは大丈夫だからやっぱ和食？

そしてやはり食事する事を楽しみながら食べたいね
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 05:07 ID:7aDcGykI
徹夜できなくなったから、早寝して今起きた。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 07:41 ID:OmFYGKWV
おごってやると言われて寿司を選ぶか焼肉を選ぶかで若者とおじさんの分かれ目です
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 09:04 ID:z8eI0Fbh
私も中年だけど、油ものがめっきり苦手になったなー。
回転すしで、調子に乗ってマグロトロやトロサーモン食べたら、
てきめんに胃にきたよ。もたれるもたれる。
女だと、年取ると前のセーリと次のセーリの間隔が縮まってきまつ。
女性ホルモンが減少したり、卵子が老化してくるためだそうでつ・・・。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 10:11 ID:AEY6T+jc
>>394
うどんとかお湯かけご飯とか流し込んで生きてる
休めば食欲も戻るのかもしれない
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 11:10 ID:239e3EV9
仕事中って、緊張してて食欲自体がかなり減らない？
寝てないから胃が弱ってるせいもあるけど。
仕事終わって寝ると、ちょっとづつ食欲も戻る。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 11:13 ID:7aDcGykI
あ、俺は逆にずっと腹が減り続ける。いつも少しずつ何か食べながら
やるよ。あとで胃に来るけど。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 11:26 ID:S1KYWqJn
夜中は胃を休めた方がいいね。
しかし脳は甘い物を欲する。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 13:47 ID:jUaCHh5+
おれも仕事中は眠くなるの防止の意味でも食べない。
むしろ食べたくない。　うん、食欲は無くなってる。
それよりも締め切りが迫ると、時計が目に入ると胃がキリキリしてきます。

臨時アシ出張時は、徹夜でコンビニおにぎり２個ぐらいで十分。　同僚の
女性の方がもりもり食べてるぐらいだ。
自分仕事の時は喫煙ＯＫにしてるので、口寂しくもないし、ほぼ無食。
ペットボトルの麦茶でしのいでます。

それにしてもなあ、自分が臨時とはいえアシに出るのに、自分仕事では
アシを呼んでるってのは、なんか仕事のバランスが偏ってる気がする。
栄養のバランスも偏ってるけど。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 14:10 ID:9n211zgf
>403
1. 臨時アシで稼いで、その金でアシを呼ぶ。（現状はこれだね）
2. 臨時アシ出稼ぎはやめて、アシには来てもらう。（資金源が問題だね）
3. 臨時アシで稼いで、自分仕事は一人でがんがる。（金は残るだろうけど･･･）
4. 臨時アシ出稼ぎはやめて、自分仕事は一人でがんがる。

403タンの理想はどれですかい？
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 15:46 ID:+zxCDCt+
5. 印税生活で金蔵建てる。子供に水飴なめさせる。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/21 23:16 ID:AhMhEOwS
水あめﾜﾗﾀ
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 00:22 ID:Z1aHEa9V
裁判員制度成立したね。
仕事を理由には休めないんだって。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 00:45 ID:aNyEyECW
>407
裁判員候補者の中から選任手続を経て裁判員を選ぶので、
この段階で裁判官に理由を述べて辞退を求める事はできるみたい。

どちらにせよ裁判所には出頭しなきゃならないみたいだけど…。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 00:58 ID:Z1aHEa9V
気軽にお休みできる大先生達と違って、こちとら一度でも穴あけたら
もう仕事こないって・・・
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 02:06 ID:EKqid4H2
でもちょっと興味あるよな。
実際は、弁護士と検事が会議して「この裁判員は裁判時に不利にならないかどうか」みたいな
基準でハネたりするらしいですぜ。
だから無作為ピックアップといえども、マスコミ関係とかはハネられる可能性の方が
高いのかな。
う～ん、でもやっぱ一度は出てみたいなあ。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 02:44 ID:5nPM4nU/
なんでそんなに米国化するのを急ぐのかね？
なんか無意味に弁護士の卵増やしてるし。
まぁ多分貧富の差を大きくする時に裁判で無理矢理押さえ込む
＋凶悪犯罪を裁判ショー化してＴＶ見る奴を更に馬鹿に仕立て上げる
（＋米国的文化に染めて属国化しやすくする）のが目的だろうけど
＃ちなみに米国企業の裁判費用と日本企業の接待費が
＃ほぼ同じ割合（約３割）らしい。両国の性格が見て取れる

よし、今こそ陪審員漫画を！
・・・と思ってる奴は結構いるだろうな
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 03:22 ID:KHsooHVe
早く呼ばれないとネタがかぶる！ｗ＜陪審員漫画

でも正直一度はやってみたいかも･･･
でもやったらプレッシャーとか罪悪感みたいな
妙な気持ちになるんだろうな。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 03:53 ID:VY38wnKl
いや、料理できるやつ限られると思うし
いいんじゃね
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 05:25 ID:Keja4ngX
バイシンマン。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 05:27 ID:AVF9jZeJ
バイキンマソ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 05:44 ID:Keja4ngX
新造人間バィシィーン。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 06:41 ID:UPutREAp
陪審員漫画か…
「十二人の怒れる男」
「十二人の浮かれる男」
「十二人の優しい日本人」
って先例を踏まえなきゃならんわけで、難しそう。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 09:28 ID:lR53zjTC
十二人のかわいい妹
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 09:47 ID:DVwc77K6
言うと思った
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 09:50 ID:Bwe0tQpC
裁判ゲーム買って来て勉強しやう。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 11:42 ID:DwmlKfAr
あーいいなここ、楽しそう。

なんで俺はこんなつまんない漫画描いてるんだ。
読者にも編集にも見放された漫画。だけど既定枚数書き終わるまで毎月描き続けなければならない。

ﾕｳｳﾁｭ
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 12:21 ID:ba4yeXPw
>>421
読者にも編集にも見放されたら、普通打ち切りだろ。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 12:45 ID:XM9yZOSX
>>421
打ち切り宣告されるまでは必要とされてるってことだからｶﾞﾝｶﾞﾚ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 13:07 ID:ZOf0jtcL
>>421
何でも良いから描かして欲しいと願っても全く描かせてもらえなくなってしまった作家もたくさんいる。描けるだけ幸せだよ。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 13:13 ID:abZJneyj
ゲームのことはぜんぜんしらないんだけど
裁判ゲームなんてあるんだ

テレビの生活小百科みたいなのキボン。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 13:17 ID:dFbsd2x/
>425

「ギャクテン裁判」って名前のゲームきいたことない？（ギャクテンは漢字）
おもしろいよ。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 14:04 ID:Ldx11dtc
>>426
ゲームとしては出色のできだけど、あれは日本の裁判制度を
根底から無視してるので参考にはならんと思う。

日本の裁判って「異議あり！」って言わないんだよね。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 14:28 ID:lR53zjTC
そもそも裁判員制度を取り入れてないから
今後の参考にならんよね

好きだけど
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 15:00 ID:mA9iMVD8
裁判員候補として審査によびだされたら、終始落ち着きなく
キョロキョロしたり、突然立ち上がったリ大声で叫んだりするつもり。
仕事に穴あけるくらいならキチ○イのマネでもなんでもするよ。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 15:43 ID:fbKCooz+
裁判員って強制なんかい！
とびっくらこいて調べたら、べつに強制じゃないんじゃん。
http://www.asahi.com/national/update/0521/007.html
＞裁判員には日当や交通費が支払われ、７０歳以上や、病気・仕事などのやむをえない理由がある人は辞退できる。

>429
はやまるな。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 15:50 ID:w8DoJqNT
>>430
漫画家だからという理由ではまず除外対象にはあたらない
そんな事よりこういう重要案件が誰にも騒がれずに可決されてる方がどうかと思うが、

半年ぐらい前から静か-に進んでたやり方が気に入らん。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 16:02 ID:dtVKFAGv
裁判員は仕事を理由に辞退できないと聞いてたんだけど、
今日の新聞では「仕事で著しい損害が生じる場合」も
辞退理由になると書いてあったな。
連載落とすってのは「著しい損害」と認めてくれるんだろうか？
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 16:09 ID:KpgVqI87
事前に知らされてんだから、予定立てるのは可能だと言われんじゃないか。
しかしこんなチャンスを断る奴は漫画家にはあんまりいないんじゃ。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 16:12 ID:5QGvNSOB
零細企業の経営者が、今休むと納期に間に合わず、会社の存続があやうい
という場合なら認められる様な気がするが、個人だとどうだろうなぁ。

というか、430のような自己申告で仕事を理由に拒否できるなら、
ほぼ100パーセントの人間が拒否すると思うが。
ところでこれって報酬でるの？
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 16:19 ID:fbKCooz+
＞裁判員には日当や交通費が支払われ、

誰がタダで働くか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 16:24 ID:IwH+yF3w
日当も交通費も微々たるもんだよ。交通費なんてうちからだと片道ぐらいだし。
結構前の情報だからもしかしたら改善されてるかもしれないけど
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 16:41 ID:UPrUORCe
一回人を死刑にしてみたかったんだよな～
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 16:48 ID:5QGvNSOB
題材は一見おもしろそうだけど、実際きちんと漫画にすると
地味～～～～～～～～～～～なものになりそう。＞＞裁判員制度
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 16:52 ID:jJj84ZPF
陪審員制度って裁判官が足りないアメリカ開拓時に無理やり作った
制度だと思ってたが、どうやら違うようだな。

日当でるんならやりたいけど、たぶん守秘義務とかがあるだろうから
漫画のネタにするのが難しそうだね。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 17:13 ID:w8DoJqNT
>>439
日当より仕事に穴を開けられる方の損失の方が果てしなくデカイ
ここは漫画家限定のスレだぞ

大体読者ありきな仕事なのに裁判してるから休みで読者が納得するかよ

それよか陪審員制度が成功してるわけでもないのに後追いするこの国のなさけなさにガックリ
ペテン師みたいな弁護士が増えるだけだろう、、、
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 18:23 ID:OmRpfCHI
映画やドラマに法廷物の傑作が多いのは
セットの使いまわしができて浮いた制作費を脚本や俳優に回せるからだ、
と星新一氏が書いてたな。
マンガや小説だとそのメリットは無いね。残念ながら。

まーアレだな。うかつに死刑判決を出すとプロ市民が怖いから
責任を分散させようという姑息な考えではあるよな＞陪審員制採用
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 18:42 ID:fbKCooz+
裁判漫画なんか描けなくていいから
できりゃ一生したくない。
凶悪犯罪起こす阿呆どもに割いてやる時間などない。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 19:30 ID:pk7Ok+Ky
おいおいお前ら、裁判員制度が始まるころにまだ仕事に追われている保障は
あるのでつか？俺はありません（涙
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 20:08 ID:AVF9jZeJ
つか　罰則付きの守秘義務あるなら
マスコミ関係や作家は敬遠されると思うがなあ
選抜が全くランダムなのか　誰かの意向が介在するのかは
知らないけど。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 20:31 ID:w8DoJqNT
>>444
まったくランダムだから困る
今カキコしてる自分の問題じゃなくて
例えば新人が３０歳になって初めて連載貰えて２話目を描いてる時に裁判で呼ばれると多分その人の人生アウトだよね
編集が裁判終わるまで待つとはとても思えない、代原連載が始まって終わりだろう

じゃぁ裁判終わったら連載始めれるのかといえばそんなわけない
雑誌の枠は決まってる、それに文句をつけて裁判に持ち込むのもありかもしれないが
文句をつけれるのは出版社か国か、
出版社を訴えたところでせいぜい稿料２話分だろう
どちらにしろ新人が出版社を訴えれるわけない

それらはその人の運かもしれないが、わざわざこんな法案通す意味が無いよ
腹が立つから何度も言わせてもらう

こんな悪法今すぐ廃案もしくは改正しろ！
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 20:38 ID:lR53zjTC
今もし呼び出されたら
子供みたいに道路にひっくり返って手足ばたばたさせてでも
行かないよ........
まさにいま３０歳になって初めて連載貰えて２話目を描いてるようなかんじだ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 20:40 ID:w8DoJqNT
行かないと５０万以下の罰金、、、、
あ、それでいいや
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 20:42 ID:w8DoJqNT
飲酒でつかまったと思えば同じ金額だし
免許も無くならないし

連カキスマソ
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 20:44 ID:DVwc77K6
仕事では陪審員を断れないっていうのは、
サラリーマンの場合、代わりの人がいるからって理由じゃなかったか？
自分が見たTVじゃそう言ってたが。
自営業や漫画家で代わりの人はいないって説明できたら
大丈夫だったような。

まあ今から心配するのも早杉とは思うが。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 20:45 ID:5svKVPy0
2ちゃんで裁判やったら、滅茶苦茶荒れるだろうな。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 21:10 ID:XM9yZOSX
>>446
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 22:57 ID:sKgVsCGv
そうだ！あの被告人の顔とか描いている仕事をさせてもらえばいいんだ。
・・・でも「似てねーヘタクソ！」とか言われて落ち込みそうな気が・・・
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 23:06 ID:AVF9jZeJ
漫画家って、たいてい似顔絵は苦手だし…ｗ
一般の人は絵が描ける＝似顔絵描けると
思ってる人多いけど、そういうもんじゃないんだよー
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/22 23:26 ID:1BkZv2Y1
漫画家って自画像ですらイメージ違うことが多いね。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 02:08 ID:IBIgD04G
でも、おれ、似顔絵のバイトしたことある。
結構似てるって評判良かったよ。

自画像はねえ、いろいろと思惑が入り込むから‥‥。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 02:32 ID:pn55SEov
＞任務のため仕事を休むことによる解雇などの不利益な取り扱いの禁止

これ編集部とか読者が許してくれるのか…？
そもそも陪審員になったことは編集部とかにバラしてもいいのか？

時間的拘束はどのくらいなんだろ…連載休まずにできるようなものなら
行って見たい気もするが。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 03:34 ID:M3R1hAng
なんか400ページ以上ある調書を全員が読まされるんだって。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 07:32 ID:wruzfXZu
無理矢理召喚されていきなり延期だの休止だのやられたら
それでまたもう一件裁判沙汰になりそうな気がする
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 09:37 ID:wMq5hltK
サラリーマンだって無理だろこんなの。日本人向きじゃない。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 10:28 ID:nmz4C3fZ
こんな制度より訪問販売やDMやキャッチセールスを何とかして欲しいもんだが
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 10:58 ID:cZh3Eu5o
いや、マジレスだが年金をなんとかしてもらいたい。
もう払ってんのばからしくなってきたよ。
462 ：446：04/05/23 13:02 ID:QyyMX0Rm
>>451
ありがとう

道ばたで似顔絵書いてたがけっこう好評だった。たいして似てないんだけどね、
金出して似顔絵書いてもらおうなんてやつは幸せで余裕があって
似てないことで文句なんかつけないんで。客を口説いて付き合ったりして楽しかったよ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 15:17 ID:U7F0hGN+
おまいら、
ランダムなんてなぁウソだぞ、本気にすんなって。
少なくとも有名でない「漫画家」にはこないから心配するな。
アメリカでもな、ちゃんと選別してるんだよ。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 21:27 ID:cWDO5s17
少なくとも、精神科に通院歴のある俺のところには
こないだろうから安心じゃい。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/23 21:31 ID:Xl9nqNG+
その手があったか。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 12:28 ID:eiMAlmYj
流れ無視してごめん。

某売れっ子漫画家さんと編集部がもめているらしい。
だからってオレに
「その漫画家の嫌な話とか知りませんか？」
と小学生並の情報収集をするのはやめてくれ。
ましてや
「ね、ね。ひどい話だと思うでしょ。どんどんこの噂流しちゃってくださいよ」
などと陰口の流布を頼むのもやめてくれ。
話を聞いた限り、とても編集部よりに話が偏っている気がするし、
だいいちオレの漫画とはいっさい関係ない。

オレは打ち合わせをしに来たんだっつーの。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 12:42 ID:imM7TheM
>>466
うわ、最悪。
それは編集部全体の意志なの？それとも編集個人？
全体なら、さらして欲しいよ。絶対近寄りたくない。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 12:52 ID:IV+QOfsQ
466がさらしたら編集部の思うつぼではないですかＷ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 12:56 ID:JF9TJeth
うっかりその売れっ子さんの悪口とか言ったら
あの人こんなこと言ってました・・・と次は自分におはちが回ってきそうだな。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 13:11 ID:SOWPWTQt
>>469
「きそう」ではなく、絶対首謀者にされるね。
なにも言ってないのに、悪口言ってたことにされたことあるし・・
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 13:22 ID:2HlPByz7
ゴシップ好きの編集者にロクなのはいない。
（仕事の質も含めて）

君に他の漫画家の悪口・噂を言ってくるヤツは、よそでは
同様に君のことをボロクソ言っている。間違いなく。

ただ、これは編集に限った話ではなく、漫画家についても同じ。
気をつけよーぜ。



472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 13:24 ID:232LVIhC
おーいみんな～。
なんで黒豆ココアアイスヴァージョンについて話さないの？
飲んだ人いる？
今年はガリガリくん箱で買っちゃうぞお！
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 13:42 ID:/GSW1z2C
メシもちゃんと食えよ。
474 ：466：04/05/24 14:50 ID:eiMAlmYj
＞467
＞それは編集部全体の意志なの？それとも編集個人？
全体ではないらしい。
ただ現編集長に冷遇されているいち派閥数名。

＞471
＞君に他の漫画家の悪口・噂を言ってくるヤツは、よそでは
＞同様に君のことをボロクソ言っている。間違いなく。
だろうね。
自分も同じ穴の狢にならん世雨期をつけるよ。
愚痴るのはここだけにしとく。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 14:54 ID:IV+QOfsQ
そういえば、悪口と言うほどでもないけど、自分の担当のとある漫画家を低く言う編集がいて、
でもその漫画家はそこそこいい作品を書く人だったのでふーんと聞き流してたら、
その編集と漫画家、兄弟だった。
単なる身内謙遜だった。頷かなくて良かった。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 15:04 ID:S0v4n7EY
>>475
へえー
漫画編集者と漫画家の兄弟か
なんか面白いね
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 15:26 ID:BG+C3RvC
血縁者の担当と作家だったら、腹わって何でも意見言えそうで
打ち合わせも気兼ねなしで出来そうだな。いいな。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 15:38 ID:6qk5iku/
「だからお前は昔からダメなんだよ！！」「うるせえ！あんたにゃ云われたくねえ！！」
と深夜のファミレスで打ち合わせ中にリアル兄弟ゲンカに突入か？
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 15:47 ID:vizJMOQT
「ふーん、お前昔っからこのテの女に弱いよな」とかニヤニヤされたら
絶対ぶっ殺す。俺はやっぱ身内はパスだ。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 15:51 ID:AlS0AfcI
親兄弟に読まれたくないわな…
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 16:31 ID:Qz6GOoLX
Ｈさんかなー＞兄弟
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/24 23:08 ID:SOWPWTQt
>>481
死、脳、効、笑、エタ、否認、ＳＦ作家、漫画家、編集者
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 00:21 ID:Xr0ad46Z
昔、「士・農・工・商・編集者・漫画家」と描いて、後で
不適切な発言だったと謝った先生がいたな。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 00:46 ID:A+lc4xzP
今は　歴史の教科書てのは
どう教えてるのかね　その辺。俺はもう遥か昔の話でﾄﾝﾄ…
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 05:22 ID:vI0AVQSp
>472
それより黒豆ココアのストロー差し込み口のシールは
いつからあんなに開けやすくなったんだ！？
久しぶりに買ってびっくりしたぜ…




つか、眠いのに今眠っとかなきゃいけないのに眠れねぇぇぇぇ！！ﾀｽｹﾃｶﾐｻﾏ…
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 08:21 ID:MaPqFciU
氷川きよしの笑顔がおもいっきり購買意欲を低下させるな。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 12:28 ID:K5YMSmUc
2ちゃん歴も長くなったけど、見るのはここと漫画関係周辺。
時折とち狂ったファン崩れの恐ろしいカキコなんか見て閉口してたが
オタクの言う事だしと寛容になってた。

ちょっと遠出して町板とかペットスレとか見た俺が馬鹿だった。

こ　え　え

自覚がないｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝのがよほど怖いと思った（；´д⊂）
ここは和みますね。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 13:32 ID:XNBs7Jra
デジタルで作業してる人（デジタルデーターで原稿管理してる人）にお聞きします。
データー保管用の専用ハードディスクって用意してますか？
自分はCD-Rに焼いて保管していたのですが、２０００年頃作成したＲ、
本日開いたら１０枚のうち数枚がデータ破損してました。
保管状態はケースに入れて、専用缶ケースに入れて押し入れで。
バックアップがあったからよかったものの…。
原稿料が入ったら専用のハードディスクを買おうと思うのですが、
皆さん外付けですよね？
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 13:38 ID:oB+YvWND
外付け保存用に使っているよ。以前のMOがいくつか開けないよ。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 14:40 ID:VKEuJWga
>>488
安いＲ－メディアってそういうことがよくある。
オレはハードディスクに保存してるしバックアップもとってる、
常に２箇所にデータが存在してないと安心できん。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 15:30 ID:XNBs7Jra
488です。
お察しのとおり安いRメディアでした。
４年近く経ちましたがまさか数十パーセントの割合で
読み取り不可能がでるとは…！
即HD買い増します。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 15:57 ID:tw32SUeA
CD-Rは容量少ないんでバックアップに使うのやめたけど・・・
DVD-Rはどうなんだろう・・・((((；ﾟДﾟ)))ﾄﾞﾙﾄﾞﾙ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 16:22 ID:ELk1KQqk
塵は塵に・・・　　
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 16:34 ID:mmoH9zp8
「CDやDVDの寿命は意外に短い？」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040514305.html
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 16:53 ID:9s+sOP6N
>>494
情報古いぞヽ(`Д´)ﾉ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 22:54 ID:Xi8YELPX
ええええ。２枚ずつ焼いてるけどダメなのか…

そりゃそうと、鯖落ちばっかだと思わないか。comic4に来てから。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 23:15 ID:M/n3HDx7
メール添付で送った原稿は向こうで保存してくれてんじゃないかなーと
人任せなオレ（一応Ｒにはしてるけど）
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/25 23:20 ID:DyPhROHv
>>491
安Rは止めとけ。マジで消えるから。
せめて殻入りRAMか、↓くらいは用意しておくべきかと。大事なデータだし。

ttp://www.thatscd-r.jp/shop/goods/goods.asp?goods=74MY&shop=
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 00:04 ID:TMRvFZyN
100円のじゃダメなのか～
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 00:29 ID:fHj1nk4I
最近MO使わなくなったなあ・・・
MO引っこ抜いて外付けHD買うか。と調べてみたら
最近は内蔵でも300GBまであんのね。
次の稿料で・・・(･∀･)ﾜｸﾜｸ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 02:05 ID:dtbl2CGL
コピー機欲しいなぁ…デジタル複合機もいいなぁ…(´∀｀*)
とか思ってメーカーサイト覗いてみたりしたんだけど、A3対応のって
企業向けっぽいな、ドーンとしてて。
ああゆうのってメンテとかなんか月額いくらとかかかるんだよね？
中古で買ってメンテに来てもらって…ってのもありなのかな？
仕事場にコピー機置いてる人、その辺どう？
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 02:10 ID:O4FJYIWi
中古でもメンテ来てもらってるよ。
一回一回出張費掛かるけど。頼めば普通に来てくれる。
小さい新品を持ってたときは何とかパックとかいって
定期的にメンテ来てくれるのに入ってたけど。
今の方がトナーヤフオクで買ったりで安い。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 02:26 ID:dtbl2CGL
>502
おお、即レス感謝です！
小さい新品というのはコピー機？中古だけど
新たに新品購入したって事ですか？
トナーはネットで安いなーと思ってチェックしてたんだけど
トナーがカートリッジ式でメンテ不要？というタイプも惹かれる…

あとでっかいから床が抜けないか心配だ～
原稿のコピーにはA3までいるけど、背景とか資料のコピーなら
そんなに大きくなくてもいいのではと思案しながらネット徘徊中。
ネームからの逃避が…この購買意欲か…！
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 03:51 ID:VxbEFGjs
えっ編集部で保存してくれてないの？！
ショック！！
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 04:19 ID:VuN9gBk1
>>503
おれも中古でコピー機をヤフオクで買った。
ちゃんとメーカーのメンテ受けられるよ。
5000枚用のトナーが4万円。
ってことは、紙代抜きで1枚8円・・・
その代わりトナーをメーカーから買えば修理・メンテがタダになる。
コンビニ行く手間は省けるからまぁいっかって感じ。

コピー機が重いといっても100Kgはないし、
100kgで床が抜けるならデブでも抜けるし
ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ中のベッドも抜ける。
そんな欠陥住宅でもない限り心配無用。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 04:49 ID:dtbl2CGL
結局逃避しながらこの時間まで色々調べてしまった…

>505
RIｺｰとかだと中古は一切メンテ保証しませぬ！とかサイトにあったんで
びびってしまったですよ。
トナーを…というのはキット契約の事？
毎月の枚数考えると中古で買ってキット契約というのがベターな
気がしてきた…
ｷﾞｼｱﾝで抜ける床かはｻｯﾊﾟﾘわからないのが切ないが('A`)
マンションだったらひとまず安心ってことか。ﾖｶﾀ
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 04:52 ID:fKapMx1C
疲れてんのかな…。
「ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ中」読んだだけで勃起しちゃた。
508 ：505：04/05/26 05:46 ID:VuN9gBk1
>>506
うちのはシャープです。
最初に電話したときびびったけど、
中古でも普通にメンテしてくれました。
キット契約ってほど大げさじゃなくて、
「割高なトナー代にはメンテ料も込み」って感じ。
リコーの中古は注意っすね。
コピー中古屋を色々回ったけど、観音は総じて画質が悪気味。
ゼロクスは高機能だけど高い。
あと、コンビニでのコピーに慣れてると、白黒コピー機の画質にげんなりします。
コンビニのはモノクロ印刷でも元々がカラーコピー機だから、
トナーにオイルが入ってて黒がツヤツヤしててキレイ。
白黒コピー機はトナーがマットだから、なんとなくきちゃない気がする。
あと、無理してもデジタル機を買った方が、ベタがキレイにでる。

自分はそれほど漫画が売れてるわけでもないから、
コピー機買うまでに2～3ヶ月悩んだよ。
来年何やってるかわからない状況じゃ、
怖くてリース契約なんか出来ないし。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 05:50 ID:59DHoC/u
映像関係でＣＧやってる人に聞いてみたが、ＣＤだろうがＤＶＤだろうが、
いつかはダメになるのは確定しているんで、本当に大事なバックアップには
大手のＣＧ会社では使ってないそうだ。
じゃあデータのバックアップの長期保存はどうやってるかと言うと、保存した
ＨＤＤの中身のドラムを取り出して、厳重にパッキングして保管しているそうだ。

現場では最近の書き込みの早い大容量ＨＤＤじゃなく、ちょっと古い、
書き込みの遅い外付けＨＤＤを何十台もつないで使っているらしい。
なぜかというと最近の回転の速いＨＤＤの方がクラッシュ率が高いん
だそうで…
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 07:46 ID:nJOiK1Ov
デカイHDDにまとめておくんじゃなくて外付けのほどほどのに入れて
何個もHDD用意した方がイイと思う
今リムーバルとかもあるし入れ替えは楽っしょ
511 ：510：04/05/26 07:49 ID:nJOiK1Ov
ゴメンなんか変な文ﾃﾞｽﾀ
外付けも、内臓タイプをリムーバルケースに入れるタイプも
両方あるのでHDDは何個もあってもいいかな、という感じです

一つにすると壊れた時一気だから・・・
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 09:41 ID:M07zbfAq
HDを「デカイMO」と考えるのれす。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 10:28 ID:njSmp9ve
>>506
オレは７年位前、ミノルタの営業所に連絡してアナログ機をリース導入して、今も使ってる。
当時はデジタル機高かったので手が出なかった。
５年で価格分払い終わったので（一括払いしなかったので）、２年前から年6000円程のレンタル料に切り替わった。
ちなみにカートリッジ代は実費だが、調子が悪いときのメンテは無料。狭いアパートの和室に置いて使ってます。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 12:34 ID:fHj1nk4I
わしんとこはゼロ楠のモノクロコピー機をリースしとります。
さすが書類用、モノクロの画質が超キレイですよ。
今はﾄﾞﾗえもんの出てくるCMのやつを5年リースで、月額19,000円ちょっと。
引き出し4つ付けたのでちょと高いらしい。
3ヶ月に一度、カートリッジ代かと思うが別途8,000円ほど取られる。
会社ほど使わないのでいつも基本料金。↑

昔はコピー機が便利でバンバン使ってたんだが、今は半デジタル化で使用頻度が激減した。
でも使うときは使うし、全く無いと困る感じ。
Macに繋げてスキャナ&スレーザープリンタのごとく使えないものか、仲介の営業に相談中。
A3スキャナも欲しいんだけど、買ってももう置くところないし、
漫画の原稿なんて1200dpiもあれば御の字てすからな。
で、ゼロ楠じゃなくてキャノンの機械にそういうオプションがあるらしいんだけど
専用サーバ増設になるんで、リース料が2万円近く跳ね上がるんだ。
今のリース終わってから考えることにした・・・(´･ω･`)
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 13:18 ID:rOCfS8LA
重要なバックアップは複数のメディアに。
これ重要。
昔マスターアップ直前にHDDが飛んで、バックアップのCD-Rが読めずに
発売延期に追い込んだ俺が言うのだから間違いない。

昔ここでHDDとDVD-RAMと複数のメディアをつかって
別々の場所に保管してるって人がいた気がするが、そこまではやってないけど。
516 ：514：04/05/26 13:36 ID:fHj1nk4I
＞スレーザープリンタ　＞スレーザープリンタ　＞スレーザープリンタ　
と自分で突っ込んでみる・・・

>515
＞ 発売延期に追い込んだ俺が言うのだから間違いない。
おうぅっ・・・(嗚咽)

内蔵HDD2台とDVD-R1枚に常時保存でつ。
一度HDクラッシュして、全データがぶっとんだことがあった。
ノートンでなんとか復活できたけど、HDすべてが数日前の状態に戻り
作業中だったデータは帰らぬ人に・・・
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 14:00 ID:B64WgJ2N
漏れは某無線LANスポットのレポートをして
外付けLAN接続のHDD（120G）をちょうどもらったところ。
データーが１０Ｇとかだと転送に１時間以上もかかるが、
２４Ｐだと自分のバヤイ３００メガ位なので充分使用に耐えうる。
せっかくもらったので宣伝しておく。バッファ□ーさん、ありがとう！
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 15:03 ID:dtbl2CGL
>505
シャープはコピー機のイメージがなかったんで検討に入れてなかった
ので、おお！という感じっす！「トナー代にメンテ料」が自分の希望する
ものなんでシャープも色々見てみます！
ﾚｰｻﾞｰスレとかだと一般に使う印字用の評価が多いんで、同業の方の
使用感は参考になります。
自分も売れてない作家なんで、これから悶々と悩みまくりそうっす。
リースは…高いですよねやっぱ…月に５０枚も取るか？って状態で
一万以上は…

>506
ミノルタはネット徘徊してる最中に怪しげなｺﾋﾟｰ機業界話しのサイトで
コストが一番安いと言われててぐいぐい惹かれてます。

>514
ｽﾚｰｻﾞｰ(・∀・)
>Macに繋げてスキャナ&スレーザープリンタのごとく使えないものか、仲介の営業に相談中。
A3スキャナも欲しいんだけど、買ってももう置くところないし

自分もコピー機入れる代わりに今使ってるA3対応のプリンタやら
スキャナやら手放せればな～と思ってたりします。
いっそのことﾚｰｻﾞｰの複合機はどうだろうと思って調べたらｴﾌﾟｿﾝが
そうゆうの多く出してるみたいですね、コピーユニットがオプションだったり
しますが。（本体７万くらいだけどオプションつけてくといい値段、という感じで）
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 19:13 ID:adlZk6yn
トーンの粘着力が弱くなってしまったんですが
復活させる方法知りませんか。
流れ豚義理スマソ。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 20:15 ID:4pbNFSGs
貼る前にスプレーのりを軽くかけてみるのはどうだろう。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 20:45 ID:PQ06dnSk
>>519
PCでトーンを作れ。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/26 21:00 ID:ITZvzd09
>508
観音、画質悪いの？
今、観音のアナログのコピー使ってて
（これはもちろん画質は良くないんだけど、アナログだし）
メンテに来てもらってるから、その流れでデジタル複合機の
リースに変えようかと思ってパンフもらってんだけど……。
誰か使ってる人いねがー？
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 01:41 ID:hmYGFlQv
>519
裏紙かぶせて思いっきしこすりつけ
しかるのちに浮きそうな所をメンディングテープで押さえる。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 01:47 ID:CoQTCdpb
>>520
スプレーのりはベタベタになるよ。
紙用の普通の糊で圧着、面ディングテープがいいよ。

でも粘着力が弱くなったのはトーンの寿命だから
素直に買い換えるかしたほうがいいね。

20年前買ったレトラトーンはまだ使えるよ。
高かっただけあって、質も良かったなあ。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 02:22 ID:QDwLjOix
兼業漫画家で昼間はＰＣとかコピー機とか売ってる俺が言うが。


Ａ３スキャナー欲しかったら、デジタル複合機でスキャナー機能付がお奨め。
Ａ３スキャナー高いです。　でも、複合機なら場所も取らないしパーソナルユースの
奴よりもしっかりと作ってある。　しかもメンテ契約すればスキャナーまでメンテ対象。
気になるお値段もスキャナー機能なしとあんまりかわらない。

それから、今は中古買っても保守管理契約は万全ですよ。

何でかって言うと、本体で利益取るような商売は、無知な個人事業主相手以外はあんまり
しないから。　たいてい合い見積もりになるので、本体価格はギリで行きます。
利益は保守メンテやトナーで取るんです。　だから中古で保守メンテ契約してくれる人は
とてもありがたいんです。　嫌な人は保守契約しないで、トナーもリサイクル使う人。



私のバックアップはＨＤ。　一応、紙出しでもとってある。　酸性紙でも２０年ぐらいはもつ
だろうと踏んでいたが、先にトナーがダメになりました。　やっぱり一番強いのは生原稿
ですわ。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 02:45 ID:h8prCFnB
>525
＞A3スキャナー欲しかったら
これはA3コピー機でもあてはまると考えていいの？
保守メンテ…リコーがサイトで書いてたのは建前上って事かな。
兼業漫画家って事は自宅で導入済みですか？
よければメーカー等教えて欲しい…けど、自社のモノ使ってたら
書きづらいか…
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 03:51 ID:s5qeCmWE
あーもうアシがうざい！！！
夜中ゲームで騒ぎまくるし
休みくれとやたらごねるし
お菓子のカスすてねーわ
机散らかすわ真剣10代や
だめんずうぉーかーに出る男ばりに
だらだら夢語るわ作画やたら遅いし
あからさまに手ぇ抜くし殴りたくなる！！！
大体アシ五人いるのに最後の仕上げ
俺10ｐアシ一人平均2ｐで同じ時間ってなんだよ、、
若いアシはやたらチーフアシに質問してるし
、、、、プライベートの時間とられてつらいよ、、
ただ言える確信として言える

こいつら漫画家として大成しねー絶対
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 04:30 ID:CjyIa3b/
＞＞527一番ひどいヤツを見せしめとして、
クビにしてしまってはどうか。

多分アシさんが、「なあなあ」な態度で仕事をすることに
慣れてしまってるのだと思う。
うちは一人しか入れてないけど、カスが出るような間食は
させないし、ゲームはさせない。
あと、チーフアシがよく質問されて時間をとられてしまってるとの
ことだけど、作画に直接関係のない質問は休憩時間に、といった具合に
けじめをつけさせるのも必要だと思うよ。
（えらそーな書き方になってしまったかも。ごめん！）
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 04:50 ID:wsR3as/R
うちのアシはイイ感じになって来た。
本当に信頼できる。でも１０年かかった…
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 05:37 ID:016bsXAK
>>527
アシスタントの中から漫画家になれる香具師が
１０人のうち１人。
さらにその後残るのは、でぶうした香具師
１０人のうち１人。

しかし…俺の聞いた噂。
女向けホモ漫画家の中には、全くストーリーが作れず
担当が詳細なネームを切ってやる「売れっ子」先生もいるそうだ。
どうよ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 07:48 ID:CjyIa3b/
まあ、噂だからね…。
自分も同業者に（本人のweb日記などで）変な噂を吹聴された
経験があるけど、動機は要するに「あいつが気に食わない」
程度のものだったりするからね。

とりあえず、噂・悪口も人気のうち、という側面はあるよね。


532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 09:56 ID:tK0BcBHj
トリビアの泉の確認ＶＴＲのマンガの依頼が来るぐらい
有名になりてえ。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 10:28 ID:Y6/7zqYs
>530
どうよって、編集と作家がよければいいんじゃないの。
自分の体験でも、ストーリーからオチからほとんど編集が考えてた作品もある。
別に隠す事とも思わん。
いい担当とは二人三脚、ストーリー考える割合がどっちにふれてもいい。

あと、私は編集からのだめ出しを断ることはほぼ、無い。
言われたアイデアはそれなりに取り入れる。あまりにもしょうもない編集でない限り。
職人漫画家とか言われる。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 10:32 ID:5TipXiMG
まあ編集が話考えてくれる分にはいいやね。原作料取られないからｗ
しかし編集の出した案に絵描きはダメ出ししにくいという諸刃の剣。
俺は勘弁だなぁ・・・
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 10:36 ID:UBkvVb+c
>>533
オレもそうだ。生活のために漫画描くようになってから、なるべく波風たてないように・・・
たまに切れてストレス発散しちゃうけどｗ
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 10:57 ID:u713gFIw
＞530
下らん噂話するなや。
女向けホモ漫画家って言い方にも、ヤな差別意識感じるぞ。
だいたい、絵が上手いが話が作れない漫画家なんて、ゴマンといるだろ。
原作つきなら金払ってるからオッケーって事？
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 11:04 ID:Zv7tE50D
>>527
昔、ある大先生がプロダクションに一人女性アシ入れた途端、他のアシ達全員浮き足立っちゃって、仕事のペースが極端にダウンしたとか。それで、その女性を切ったら、元に戻ったそうだ。
要するに、周りに悪影響を及ぼすアシを見極めて切るべし。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 14:03 ID:MmUyi4rk
>530

ホモ漫画家じゃなくって、結構売れ線の少年誌で描いてる作家で、そういう人
１人知ってるよ。絵柄のウケがいいから、担当がその作家を売るのに必死で
ストーリー作れないその作家のために、毎回ネームつくってやってるらしい。
担当編集自身から愚痴きかされたから間違いない。何だかな－と思った。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 14:27 ID:h8prCFnB
>538
全く逆の話し聞いた事あるよｗ
売れ線少年誌の作家で、担当が毎回話しを押し付けてくるんだが
それが「…」っていうデキで、どううまく取り入れたように見せながら
自分の話しに摩り替えるか苦労してるって愚痴られたｗ
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 14:29 ID:s5qeCmWE
>>537
腐ったみかんは周りのみかんも腐らす
ってわけですな
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 15:08 ID:016bsXAK
>>531
そこで創作脳内日記の登場ですよ。
俺もけんかを売ってくる同業がいるんで、そういう日記つけてるんだ。
持ってない車のチューニング情報や、行ってもいない会社の愚痴、
会ったことのない担当の悪口、呼んだことのないアシスタントの話など。
そうすると相手の作家がどんどんおかしな攻撃を始めてくるんだ。
あいつは脂ぎったおたくで、女編集にセクハラをしてるとか、
アシスタントを殴ったとか、淋病をもらったとか、100パーセントありもしないことを吹聴する。
一応ここで書いておくが、
仕事が減ったので大学に社会人入学してる。会社には勤めてない。
免許はとっくに失効した。しかも原付しか持ってなかった。
仕事が少ないのでアシは呼んでない。
偶然にも担当は２人とも小学校と高校の同級生。
何よりも私は女だ。以上。


542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 15:30 ID:LgsV8O9n
ひがみや嫉妬で他の作家の悪口いいふらす作家は最低だね。
私も被害にあった、というか今も継続中なんだが。
もう同業者は信じられないから知り合いになりたくないなと思った。
いや、もちろんいい人もいっぱいいるんだろうけど。


まぁ、最近はその同業者への怒りを「てめぇはそうやっていつまでも、ひがんでやがれ」と
自分の躍進を目指すための活力に変換出来るようになったんで、いいんだけどね。
ひがんで他人に色々噂ながしてる時間を創作にあてて作品で応戦してきてくれよと。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 15:37 ID:0eEQ+8uh
＞540
この場合女性アシは悪くないと思うんだけど…
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 16:46 ID:H0m4QEzY
変な流れになってきたな…
人間関係に距離感が大切なのはどの世界でも同じなわけで
愚痴と中傷がごっちゃになるのは良くないと思うぞ、自分にも相手にも。
545 ：会社からレスする525：04/05/27 17:57 ID:IFsL2RQa
>>526
全てのコピー機にスキャナー機能が付いてるとは限りませんので、事前に
カタログなり営業マンにご確認ください。　ただ、マックは不対応とか、オプション
ボード必須とかの機種がままあるので要注意です。

ウチはリコーを中心に扱ってますけど、モノクロ出力なら今はどこも似たりよったり
なので、特にお奨め機種はないです。　あしからず。　もし漫画家と商談できたら
私以上に事情を良く知ってる営業マンはいないと思うんですけどねえ。　残念な
ことにまだ漫画家のお客様はいらっしゃいません。


>>537
よく考えたら、その女性アシかわいそう。　その先生、ちゃんとまわりの男どもに、
「お前らのせいであの子をクビにしたんだ」って反省させたんでしょうかね？
今なら女性差別だって裁判になってもおかしくない話ですよ、それ。　先生と
してみたらみんないいとこ見せようと頑張るって踏んでたんですかね。

ウチの会社は女性社員一人しかいないし、その子も「辞めたい辞めたい」って
いつも愚痴言ってるし。　漫画の仕事場も普通の会社も人間関係はうまくいかない
ことが多いですよ。　私のアシは男性ひとりだけですけどね。

ちなみにウチの仕事場（兼自宅）にはゲーム機はありません。　ＰＣにもWindows機に
ソリティアぐらいしかゲーム入ってないので、アシは休憩しても漫画を読むかTV観るか
ぐらいです。　個人的には、いくら休憩時間といえども職場でTVを観るのはどうよ？って
感覚ですが。　やっぱり働く場として緊張感は大切だと思いますよ。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 20:10 ID:1p64GB1O
友人がリース（メーカー問わず）の営業してるんだけど
コピーの画質の品質はゼロックスが最強だって言ってたなあ。
それなりにお値段はるらしいので
最近のコンビニはゼロックスを導入しているとこが多いそうなので
コンビニ店頭で試して確認してくるといいかもネ。
547 ：514：04/05/27 20:42 ID:hmYGFlQv
>525=545
いろいろ情報ありがとうございます。参考になります。

あれからちょこちょこ検索してみましたが
やっぱ観音が一番現実的っぽい。
中古はまだ出ないだろうからリース2万上乗せしかないかな～。

>546
ゼロ楠はそりゃー線は綺麗ですが、
タッチパネルが使いづらいったらありゃしません。
71、86、115、122、141%以外の拡大/縮小は
100%からいちいち1%ずつボタン押し続けで目的の数値にしなきゃならない。
テンキー付いてるのに、テンキーから任意の数値を設定することが出来ない。
急いでる時はキレそうになりまつ。
画像処理的に使える機能は、鏡像、モノクロ反転、縦横変倍くらい。
トーン風の模様を入れることも出来るが、一部だけ指定するには
原稿に専用の赤い蛍光マーカーで指定しなきゃならない。
しかも原稿に使える精度のものではない。
これはほとんど全機種に共通する仕様で
とてもｲﾏｼﾞｵの様にはいきません。も、力いっぱい文書用マシン。

まあそんな愚痴も、デジタル化した今は関係ないのでつが。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 23:04 ID:30TB3Qs0
おお！ここは無事か！
あちこち重いし書き込めないし変なウワサは飛びかってるし。
ま、ここが無事ならいいやｗ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 23:38 ID:OgsQvjbg
どんなウワサですか？
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/27 23:43 ID:z+RM5MzU
２ｃｈ閉鎖のうわさは消えないね・・
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/28 01:12 ID:DIsH20xe
鯖移転しまくっとるようですな
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/28 01:34 ID:jO2A0ZXj
運営板より↓
---------------------------
事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２～３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html


上はテンプレです各板に張ってください

各人、混乱に乗じた鯖落ち回避のために書き込み自粛するように
すみやかに2ちゃん以外の掲示板などへの避難
そして、運営板を死守するように
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 04:25 ID:QKIY+yZO
テスト
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 05:36 ID:eXr26Mw2
回避できたみたいだね。

ところで。
デジタルの人、自分の作画環境ってどこまで教えてる？
俺はデジタル出始めの頃からやってるんだけど、ちょっとむかつく教えてちゃんから
メールが来たり、人にものを訪ねるにしては失礼な香具師が多いので、
一切公表してなかったんだ。
でも、ある雑誌の取材で、仕事場拝見みたいな企画があって、
俺の作業環境を見せなきゃいけなくなったんだけど、
こういう場合、嘘ついてもいいものだろうか。
さしあたってパソコンはクアドラとpowerbook2300にしておいて
「漫画は白黒ですからこれで充分なんですよガハハ」と言うつもりなのだが。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 05:50 ID:Du87cSBU
何故ウソをつく必要があるのかわからない。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 06:08 ID:/Oy+h+BM
太田出版かどこかから同じような企画の本が出てたきがする。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 08:32 ID:tWtOXe/O
>>527
ゲーム機撤退
作業中の私語間食厳禁
クリンリネスの徹底
でいいんでない？そういう仕事場もありでしょ

作画の遅さは出来高制にするなりすれば改善する可能性もあるが
やっつけ仕事に拍車がかかる危険性も

若いアシさんのチーフへの質問くらいは許容してあげようよ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 10:39 ID:d9v9tXHQ
>>555
本当のことを言うと、また教えてちゃんにたかられるからじゃないの？
554からはそう読み取れるんだけれど。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 10:53 ID:EcWVrMmx
取材ってまさかノーギャラじゃないよね。
だとしても単行本の宣伝になるから、プラスはあるはずだけど。

仕事なんだから、どうすればいいのかは自分で考えれば
判るんじゃないだろうか。
教えるのが嫌なら、そう先方に伝えれば済むだけの話だし。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 10:54 ID:QKIY+yZO
>>558
失礼なメールなんて無視すりゃいいかと思うんだが・・・
ウソついても・・・「ボクもクアドラ使ってるんですが…」とかいう質問きそうじゃん。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 11:02 ID:ZMuhI4Ua
>554
俺は聞かれたら何でも答える。1聞かれても10くらい答える。
俺の拙い文章でちゃんと伝わるかどうかは別として。
たいてい煩雑な長文になるので、嫌気が差すのか2回目の質問は来ない。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 12:11 ID:GeU961AH
>561
自分もそうだ～。
何度も返事するのめんどくさいし、やりとりが最小限で済むように
相手が質問を返してきそうな事まで予測して返事してしまう。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 19:32 ID:463rpRtn
逆に「教えたがり」な人って居るよね。
教え上手というべきか。説明を面倒くさがらないタイプ。
そういう人は結構アシとか育てるのも巧い。
554はそうじゃないようだが
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 20:19 ID:IImx3cpn
自サイトで普通にマシンスペックとか公開してる人もいるしね
そんなに気にすることか？
565 ：554：04/05/29 21:17 ID:eXr26Mw2
失礼な香具師からはメールでなくて編集経由で話がきたりしたんよ。
「このコマはどうやってこうしてるんですか」とか、
オリジナルで作ったトーン柄を譲って欲しいとか。
自分よりﾒｯﾁｬ売れてる某先生なんかは「ホトショップぴこって」だったもん。
自分で編み出したテクは誰にも教えたくないんですよ。
本当はデジタルでやってるところも、全部アナログだと言いたいぐらい。
デジタルﾒｯﾁｬ楽なんだもん。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 21:34 ID:EcWVrMmx
>自分で編み出したテクは誰にも教えたくないんですよ。
じゃあそう言えばいいのではないでしょうか。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 21:40 ID:JWiaXfGR
565はﾌｧﾝﾚﾀｰに「ｲﾗｽﾄ描いて下さい！」って返信用切手はいってたら
文句を言いつつもｲﾗｽﾄ描いてあげちゃうﾀｲﾌﾟだろうか…
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 22:12 ID:whcVW0nj
人がいいのﾈ＜565
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/29 22:56 ID:pOW+jORC
俺は今Ａ社で連載していて、
Ｂ社でも連載の話を進めてるんだが（企画はまだ通っていない）、
Ａ社の担当にはどのタイミングでそのことを話せばいいんだろうか？
連載が決まってからではさすがに遅いと思うが
今すぐにでも断わっておいた方がいいのだろうか？
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 00:34 ID:EhmKbH+A
ｆ
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 00:41 ID:eazrLVNF
>>569
なぜＡ社の奴に話さなければいけないのか？
どこの仕事を取ろうが〆切り守れればイイわけで。
Ａ社の担当が、嫉妬深くて陰湿な性格ならば・・・話は別だがﾅｰ。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 01:34 ID:qm1tt438
「○×先生の作品が読めるのは跳躍だけ！！」とか言ってる会社だとアレかもﾅー。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 02:08 ID:iZg7OkW1
>>571
いや、以前にＣ社で仕事を貰った、とＡ社の担当に言ったら
「裏切り者！」と散々怒られたので、
仁義を通さないといけなかったのかなと。
因みに専属契約はしてない。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 02:36 ID:TWZjHlPJ
以前怒ったＡ社の担当と今回のＡ社の担当は同じ人？
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 03:02 ID:iZg7OkW1
>>574
違う人です
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 05:49 ID:QDYFIbuU
自分、本当に世話になった担当さんには他社からの依頼のこと話したよ。
持ち込み時代からずっと面倒見てくれた担当さん。

「良かったですね！　ウチだけでなく、他所からの仕事もバンバン取って下さい！」

って、一緒に喜んでくれたよ。　　それが普通だと思ってたが>>573の担当さん
みたいな反応する人もいるのか。

ボツったときのことも考えると、早めに「話が来てる」ぐらいは話しといて、あとは
企画が通っても通らなくてもその後のことは黙ってるってってのが良いと思います。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 09:18 ID:H0cwaVmX
>>576
俺のときは編集に話したらロコツに嫌な顔されたよ。
「良かったですね！　ウチだけでなく、他所からの仕事もバンバン取って下さい！」
っていう編集も中にはいるけどねー、そういう奴は実際甘いんだよ云々……と
ぐちぐち聞かされました

で、実際他社の仕事をかるく入れたらその後の態度が変わりましたよ
それまではなんだかんだで親切だったけど、妙に厳しくなった
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 09:42 ID:aWeevAlD
新人の頃から育てた場合、持っていかれたって気分なのかね
他でも名前が売れたら相乗効果で売上あがって良さそうなのにな。
まあ、何言われてもこっちだって生活がかかってるんだから
身体が無茶きくうちに仕事先は増やしたいよ。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 09:51 ID:2qQcrY15
あー、まーねー。そこらへん複雑なんじゃないか？
気持ち悪いけど、担当と作家って男女の関係に近くない？
大して好きでない相手でも、他に男（女）が出来たらちょっとこっちからは
引けない、とか。
前に担当と揉めて喫茶店で向かい合ったままずーっと気まずい沈黙を
続けてたとき、妙に既視感があってさ。あー、これって彼女と別れ話を
してた時の空気じゃん。と思った
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 13:27 ID:9NNPWgPf
その辺の反応は、単に担当さんの性格にもよるでしょ。
あと極端に言えば、編集部内での仕事の評価が「良い作家を独占する事」
だったりするところもあるだろうし。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 16:13 ID:jjc9vrQE
オレんときは編集長じきじきに「よそに描くな」とお願いされた。
担当ならいろいろ言っちゃえるけど編集長だとなあ。
「はあ・・・」って返事しかでけん。ケコーン式で挨拶もしてもらってるし（ｶﾝｹｰないけど）
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 17:19 ID:TWZjHlPJ
結局言ってみないとわからない罠…

自分は他からお話があったとき、いつもお世話になってる担当さんに
「担当さん的には他社での仕事については、どう思いますか？」と尋ねてる。
いまのとこ全員
「活躍の場が増えて良かったですね、でもうちの原稿落すなよ」っていう返答。

まぁ出版社によって傾向があるのかも
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 17:24 ID:Qyvrt46S
>>576
そうですね、余計なトラブルを避ける為には早めに言っといたほうが良いかもですね。
ご意見感謝。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 17:44 ID:JTJ5IuRa
話ぶったぎってスマン。

時間が無いのに手が動かない。
気が着くとぼーっとしてたりうたた寝してたり
もっと逃避してくると掃除したりネットしたり漫画読んでたりする。
人が居てくれないと(見張っててくれないと)出来ない。
実家に居た頃は、家族がいる居間の隅で手を動かしていれたんだが。
情けないし甘えだとは思うんだが本当にダメだ。
明日アシさんが来てくれてもほとんどやってもらう所は無い。
でも居てくれれば下書きも進むので、いつもお願いしてしまう。
アシを雇う金もキッツいんだがどうしようもない。
情けねー。


585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 17:51 ID:TZdB3pQs
わかる！！>>584

先日とうとうアシに「仕事がある日に呼んでくれ」と言われた鬱。
アシがいると、サボれなくてせっせと仕事をする　ふり　をしているうちに
原稿が進むのが不思議だ。
いなくなると考え事が増えてボーっとして時間が経っている。

良い表情や良い絵を描けるのは、一人でだらだらやっている時。
とにかく記号的な絵で画面を埋めて原稿を終わらせられるのはアシがいる時。


それよりネームが上がらないんだよママン。
アシに気を使うのに疲れたから少しでも自分で片付けたいのに
ネームが上がらないとまたアシに頼る事になっちゃう。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 17:52 ID:CWvJeZm4
>>584
わかるよわかるよ・・・・
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 18:14 ID:eazrLVNF
>>584
>>585
おまいら・・・みんな（語弊があるかな）似たよーなモンですよ・・・
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 18:52 ID:BCcVJzb1
>>584
(つД｀)ﾉｼ


俺も最近自室で一人でネームが出来なくなった。
近所のファミレスは一時増殖した自習質代わりに居座る受験生の
おかげで飯食ったら出てけの張り紙が張られて使えなくなったので
最近はマンガ喫茶（一席ずつ仕切られててＰＣの無い席）でネーム
やってる。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 20:26 ID:eazrLVNF
デッサンとかやってるとき・・・
なんてへたくそなんだよオマエ！カス！やめちゃえ漫画！
…とかブツブツ言ってまｽ。
デッサンさえ終われば天下取ったも同じ、
ペン入れ仕上げﾁｮﾛｲﾁｮﾛｲ　ははは。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/30 22:38 ID:AzBD7N0E
>584-588
ﾉｼ
ネーム進まない時は、場所を変えると気分が変わって存外にはかどるんだが
最近はネームもデジタルなので移動できない。
ﾊﾟﾜｰﾌﾞｯｸ欲すぃ。

>589
ﾉｼ
手が早い作家は下書き無しの一発描きだ！
とかって聞いて、若気の至りで試したことがある。
……いや、下書きは大事だよな。
あれは新人潰しの呪文だ騙されてはいかんと思ったよ。
下書きだけは納得いくまでやるよ。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 00:05 ID:ph6Vm6Dv
>>590
すみませんがmacでネームやるってどういう風にやってるか
教えていただけませんか？
当方地方都市在住で、誰も来ないファミレス（たとえ客がいなくても
営業時間は守らなくてはいけない）などいーっぱいありますので
A4サイズのタブレットをブリンブリンふリ回しても気にもされないのでつ。

□←ここに12inchぱわぶく置いておきますから。
592 ：590：04/05/31 00:54 ID:ImHybmgJ
>591
ありがとん…(´･ω･`) □

セリフと大雑把なコマ割のみのサムネール作成に
ﾌﾘｰｿﾌﾄのJuan's NameWriterを使わせていただいてまつ。
セリフ編集の自由度が高く、全ﾍﾟｰｼﾞ一括管理出来て便利なので。
それで32ﾍﾟｰｼﾞ絵入りでｻｸｻｸコンテ作れると有り難いんですが
ﾍﾟｰｼﾞ数が多いと激重くなって不安定になるので辛い。
で、
そのサムネールを参照しながらPhotoshopで作った見開きのフォーマットでコンテ作成。
セリフをコピペし、ネームバルーンをつけて、
太さ設定した直線ﾂｰﾙでコマを割る。
大ゴマや段抜きの人物のみ、ラフスケッチを取り込んでレイヤーで配置。
○　←こんなレベルの絵は後でまとめてマウスでざっと描き入れ。
ﾉ ??ヽ
　ﾊ
Photoshopのフォーマットは2ﾍﾟｰｼﾞ(見開き)単位、
雑誌に載った時の実寸を72dpiで作ってるので軽いです。
自分はPhotoshopしか使いつけてないので、レイヤー管理が面倒なのを我慢してますが
多分、同じことするならイラレの方が便利なんじゃないかと思うですよ。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 01:53 ID:YfO9gqc4
やあ。

裸族ってる？
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 02:36 ID:qw25fG4J
自己嫌悪しながらここにきたら仲間がｲﾊﾟｰｲ…。
近所にファミレスがあったらなあ…(´･ω･`)
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 02:43 ID:AnCm2Gj1
>>593
そろそろシーズンだなや。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 07:16 ID:ph6Vm6Dv
>592
ありがとうございます。
Juan's NameWriter、早速インスコしました。
まだ自分が描いたＰが１Ｐ２Ｐだから軽いのかな？
これならぱわぶく＋タブレットでできそうです。
ちなみに自分は未だに黒いぱわぶく愛幼虫。
動作が不安定になったら見開き単位で管理します。
あ、OS9使用してます。
ヒラギノフォントでネーム作れば、担当氏も喜んでくれるよ！
ありがとう>592
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 17:23 ID:UAjAyWgk
いや～、最近日が昇るの早いからなー。
ついさっき仮眠から起きたんだけど、もうこんなに明るいや。
これから昼までにペン入れ終わらせて、まぁ今晩中には仕上げも完了だ。
よしよし、予定より大分遅れたけどこれなら担当さんも怒るまい。
これからめざましテレビでも観ながら一日頑張るぞ!!!ははははhahahhhhhh
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 17:29 ID:CefHJAmF
↑
おーい大丈夫かぁ？
午前と午後入れ替わって
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 17:36 ID:lhQ7/IWb
…という夢だったとさ。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 17:41 ID:T2JnqQnV
低血糖ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!
手ぇプルプルｷﾀｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 18:00 ID:qB65USNe
漫画のBASTARDで人気投票やってるから、
みんな「ミカエル」に投票お願い！！！
1人３０票までOKだからビシビシ投票してください！！！
http://www.ruce.net/
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 18:11 ID:OoPWp45o
>>600
ガムシロ飲め
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 18:42 ID:f4G5lclM
>>601
なんかムカツクな
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 19:28 ID:3gY5+yS8
>>601
スレタイ読み直して出直してきな！ｳﾞｫｹが。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 19:54 ID:ImHybmgJ
>604　上がってまんがな…

最近眠くて眠くて目ェ開けてらんない。
いちおう午前中に起きるんだけど、おやつ時まで意識朦朧。
もーいくらでも寝れそうだ。
ネームが進まないよママン・・・。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 21:40 ID:/bz5nWF9
おまえら、いつまで戦後日本を弱体化させるための
歪曲された歴史問題でペコペコ萎縮している気なの？

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田（世界２位）に匹敵する。
資源のない日本が石油輸入国から、石油輸出国に生まれ変われる。
マスコミは「日中記者交換協定」によって、役に立たない！
このままでは中国に根こそぎ石油を持っていかれます。

油田まとめサイト
http://mobius1.nobody.jp/

テレビでは中国に不利な議論や討論はスルーされる。（日中記者交換協定）
実際は「中韓国ふざけるなよ!!ｺﾞﾙｧ!!」と思うようなニュースが毎日いっぱいある。

しかも、一番人が集まる[ニュース速報＋]が彼らのサイバーテロによって
中国、韓国系ニュースは別板に移動させられてしまった！このままでいいのか？

[東アジアニュース速報＋]
http://news17.2ch.net/news4plus/

とりあえず、あちこちにコピペ貼ってくれ
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/05/31 23:44 ID:2UOtJh6Y
俺も眠い。
ネームが進まんから逃避ってやつかなー
２ちゃんやってる間は眠くならないんだけど'`,､('∀`) '`,､ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬｰ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 03:44 ID:UMORn3TR
今ってハードディスク３００Gなんてのがあるのね。
ちょっと前までハードディスクは１２０Ｇの壁を越えられないなんて言ってたくせに。
３００Ｇか。俺の原稿なら何枚はいるだろう。
１万枚か。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 04:10 ID:zh7ZVFeX
それがアボーンするかもしれないなんてね。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 04:34 ID:CsSVUwnm
自分は一括ｱﾎﾞﾝがこわいので適度な容量のリムーバブルHDに分割保存してまつ。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 08:08 ID:NibL4mru
>>608
「あるのね」もなにも、こないだテラバイト容量の
コンシューマー向けのが発表されてなかったか？
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 08:53 ID:1LX+61na
>611
300Gは内蔵HDDの話じゃねーですかい？


そーか120G以上はまだ不安定なのか…
リムーバブルのがいいな。
ありがとん＞610
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 09:17 ID:1LX+61na
夜型治そうとｵﾓﾃゆうべ早く床についたが
へたったマットレスに腰が痛んで眠れず
読んでた文庫本の栞が落ちて目に突き刺さるし
気分最悪でつ。
昼にはアシが来るのに仕事用意できてないよ。
今からやるしかないが・・・・ﾅｾﾞｶﾁﾗ・・・チョー眠い・・・。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 09:50 ID:+f9wc+zt
なんとゆーか、こーゆー気温とか天気の激変に耐えられんのよね、年取ってくると。
東京はきのうが31度できょうは18度だと？
サハラ砂漠かっての！
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 11:13 ID:XBUCZiay
>>614
砂漠の夜は、もーっと寒いゾー。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 11:24 ID:owHGQ/VK
>>612
全然なんともないですよ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 12:43 ID:2NlbAB5A
暑いのは平気なんだけど寒いのがダメだ.....
夏になるとファミレスには入れないよ..クーラー効き過ぎで。
夏場は、ファミレスにこもるに当たり
薄手のセーターに厚手の靴下。なにやってるんだか。そこまでするな。
その隣の席では、ショートパンツにキャミソールにサンダルの姉さん。元気だなあ。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 12:49 ID:XBUCZiay
しかし、ファミレスとかでよくネームなんて出来るもんだね。
オレはネームの時って、人無し音無し状態でないと出来ないヨ・・・。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 14:23 ID:TLytUdWz
話の流れぶった切って申し訳ないですが、
ファンレターは出すと作家さんの励みになるのでしょうか？
それとも仕事が忙しくてほとんど読んでないのが現状でしょうか？
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 15:17 ID:CsSVUwnm
>613
漫画家長く続けようと思うなら、椅子とベッドに金ケチってはいけませんよ。
へたったマットレスは危険ですらある。早めの交換をお勧めする。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 17:58 ID:mZJEA17j
>>620
禿同
俺は家にある家具の中で椅子が一番高い・・(´･ω･`)
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 19:17 ID:8G7BV2SZ
ネームやってると、消しゴムのカスなどで結構まわりがちらかるし…
前に図書館でやろうとしたけど、激しく目立ちそうでやめた。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 20:30 ID:gHDpJGkH
>619
ファンレターはマナーのなってる礼儀ただしいのとかなら嬉しいけど
「返事ちょうだい」とかだけで感想もほとんどないような
レターだと逆に疲れちゃってげんなりする…。やたらテンション高いのとか。

そういや担当が変わってから半年になるけどファンレター転送されてこない。
前の担当は月イチペースでマメに転送してくれてたんだけど今の担当は忘れてそうだなー…
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 21:04 ID:1LX+61na
>620
ありがとう・・・ほんとその通りだ嫁。
わしらマットレスと椅子の上にしかいないもんね。


・・・金をケチってるんじゃないのだ
金がないのだ (つдT) ｵｳｩｯ
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/01 21:18 ID:qRaP/xQb
俺なんてファンレターもらったことないぞ！
俺の漫画、読んでる人いるのかなあ…。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 00:01 ID:etz/uMZ3
自分が出したことない　どんな好きな作家さんでも
だから来たとき驚く　ほんのちょっと引く
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 00:10 ID:yrlAXywu
年金払わなきゃ…と思いつつ生活費だけでいっぱいいっぱいだよ。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 00:50 ID:kynHFtyG
>>627
俺も貧乏だった頃、未納の時期が続いた。
払えるようになって、まとめて払いに行ったら、
二年の時効を過ぎちゃって払わせてもらえない部分があった。
ペナルティで、支給額が少し減るんだと。
時効の話なんてそれまで知らなかったよ…
いまは口座からの自動引き落としにしたんで未納はない。これオススメ。

まあ、満額貰えたとしても、あの金額で老後を生きるのは大変なんだが。
いまは余裕が出来たんで民間の保険会社の年金にも加入したよ。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 00:55 ID:wtDI1URC
最近ベッド買ったっすよ。
買う時は今日は丸1日ベッドデーだと決めて、
家具屋回ったりメーカーのショールーム回ったり、ベッドに寝まくってきた。
最終的にはちょっとしたベッド博士になったし。
30万までは出そうと思ってたけど、
寝まくって決めた渾身の1台は、結局ダブルで10万円のベッド。
そんなに高価ではないけど、
散々寝まくって決めただけに、柔らかすぎず堅すぎず、
仰向けに寝たときは腰はまっすぐで、尻だけがしっとりと沈む極上の寝心地。
毎日寝るのが楽しみですよ。
寝れないけど。

次はイスだな・・・。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 00:56 ID:DEeGyczE
いや、確かこれから特例措置で満額払えるんじゃなかったっけ？
しばらくしたら５年以内になるそうだけど。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 04:07 ID:hXAjY00Y
もらえない年金払い続けてどうする
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 05:51 ID:mn1NEPA+
>629
いいな～
ちなみにマットレスは何ですかい？
漏れは今マットレス買い換えで悩み中。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 06:16 ID:ApHtphf5
ほんの少しだけ仮眠と思ったのに6時間も…ありえねぇ。
この原稿描けないっぷりも…ありえねぇ。
睡眠も悪夢で叩き起こされた。
いやこれは良かったんだが。
仮眠予定だったとはいえやっぱ床上で寝たのが原因か。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 06:34 ID:iTYANQ58
テンピュールのベッド（マットレス？）てどうなんでしょ。
いいのかな？
あとお値段が気になるところ…
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 07:21 ID:pLBoEFSg
床とか椅子で仮眠するとむしろ疲れが取れずだらだら長寝してしまう罠

どうせなら布団でぐっすりした方がその後の効率良くなる罠
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 08:32 ID:NI3KkCAs
俺は早く布団が買えるようになりたい新人…。
穴の開きまくった安物マットレスに毛布で過ごしてます。
頑張って冬前には羽毛掛け布団買うどー！ｵｵｵｰｵｵｵｰ！
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 16:06 ID:bYu6InBn
>>634
テンピュールは夏蒸れるらしいよ。
俺も考えてたんだが、布団スレでそう言われてやめた。汗っかきだから。
高くない布団でも5年おきに買い換えればいいそうだが。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/02 18:43 ID:6Rkfcl9p
>>631
将来自分に何も無くなったときに、生きがいとして年金返せ運動に参加するため。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/03 07:06 ID:U7UzUgqA
>>638
いいなそれ。
まー自分は離れて暮らしているばーちゃんへの
おこずかいと思って出しています。
ばーちゃんこないだ会ったら小さくってたよ…
原稿終わらせて金ためて会いに行こう。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/03 07:07 ID:U7UzUgqA
>>638
いいなそれ。
まー自分は離れて暮らしているばーちゃんへの
おこずかいと思って出しています。
ばーちゃんこないだ会ったら小さくってたよ…
原稿終わらせて金ためて会いに行こう。
641 ：632：04/06/03 07:45 ID:e6zs5D2F
昨日から重いね。
マットレス、こないだまで断然ラテックスだと思ってたんだが
マニフレックスも捨てがたいと思い始めた今日この頃。
だれかこの揺れる乙女心を静めてくれ。
男ですまんが。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/03 14:08 ID:rKfPGT9T
担当が何を思ったか
私のことをヘンリエッタと呼び
自分のことをジョゼと呼べと言ってきてます。
何かの漫画の影響らしいのですが勘弁してください。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/03 17:48 ID:e6zs5D2F
俺はいつもジャーマネをマリラと呼んでるよ
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/03 18:46 ID:0Ye+Xc63
そうさのう……
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/03 19:04 ID:2xYRDyWC
最後にＥの二つ付くジョゼで呼んで下さる？
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 00:26 ID:pVRuXLRF
>>642
当方男だがｼﾞｬﾝ×ｼﾞｮｾﾞ(642)を推奨する。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 00:28 ID:IyLKAwX/
643「まあ！今日はなんていいお天気なんでしょう
　　　ほら、雪の女王様が外へおいでって私を呼んでいるわ
　　　こんな素敵な日に一日中家の中に閉じこもっているなんて
　　　とても罪深いことのように思えるの。
　　　そう思わないマリラ？」

ｼﾞｬﾏﾈ「あたしゃそうは思わないね！
　　　さっさと言われた仕事をするんだよ」
648 ：漫画家さんたちへ：04/06/04 01:15 ID:Rj6tzE61
comic4サーバは現在携帯アクセスと共有しており、
ドコモ定額制が始まってからえらい事になっております。
完全復帰は二ヶ月戦後と言われております。
とりあえずこちらを参考に↓

鯖監視所
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=comic4.2ch.net
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 01:29 ID:GaG3zkoo
自分のデビューした雑誌がなくなるらしい。
ショックっていうより寂しいな。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 01:32 ID:GaG3zkoo
ああ、ＩＤがギャグだ・・・
わかったよ神様、しばらく仕事空いてるけど俺は確かにギャグ作家だ。


がんばってネーム描くよ。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 02:29 ID:Atq+N1Ev
涙ぶくろというか、下まぶたのケイレンが収まらない。
疲れかなあ。ストレスかなあ。
見づらくて困る。
似たような症状の人、いますか？
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 02:37 ID:odsVHvr4
ちょっと質問
単行本が出たので知り合いに配ろうと思ってるんだけど、
以前声かけてくれた他社の編集さんにも送ってもいいと思う？
そこの依頼断っちゃったんだけどね
送る必要ないのかな～とも思うんだけど、
本（そこの出版物）を送ってくれたりしたことがあったので、
こういうときに音沙汰なしってのも悪いのかなぁと。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 03:19 ID:LHR9yejD
>>652
嫌味として送るのでなければやめとけ
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 03:28 ID:m5RtvfTG
私は送るよ。好きな編集にだけだけど。
ま、またいずれよろしくみたいな営業の意味もある。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 04:07 ID:EgnNNEkX
＞651
目が疲れて周りの筋肉が痙攣してるんだと思われる。

青いクマができるタイプの人なら暖める、
クマはできないがはれぼったくなるタイプの人なら冷やすのが
良いと思うよ。眼科医の受け売りだけど。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 04:25 ID:MpJqzVlN
>>618
周りの人や音が自分に全く無関係なものなので、
感覚的には人無し音無し状態と変わらんのだわ。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 04:38 ID:gylQrOP6
>>649
俺が歩いた後は草木も生えませんが何か
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 08:54 ID:+Z1VkzJI
>>655
ありがとう。
早速冷やしてみます。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 17:33 ID:Dq2m/s23
当方週刊作家なんですが
アシが休ませろ休ませろうるさいので
に月に一週は丸ごと休めるシフト
作ったのですが僕の人生にとって
大事なネームやるからさらに休みくれって
言ってきた、、まあほかのアシに示しがつかない
のでその人には辞めてもらったけど
自分デビューして以来一度も休載
してないけどそんなに休みいるのかな？？
うちのアシ週休３日で月一度ゴールデン
ウィークばりの休み与えてるのに、、
皆さんアシの休みどうしてます？？？

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 17:58 ID:WDvUDGp+
どこをたて読みだ？
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 18:32 ID:iydvjC6L
>>659
どこをどう読んでも意味がつながらない。
普通にレスすると、時間があっても無くても
ネームやる奴はやるし、遊ぶ奴は遊ぶ。

でも週間やっててちゃんとシフト作れるなんて偉いと思う
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/04 19:10 ID:LHR9yejD
>>659
その体制で満足できんアシは辞めてもらって正解
どうせ仕事もタラタラやるような奴な気がする

ついでに休みやってもどうせネームなんか書かないに５０００億ガバス
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 08:25 ID:vn9CXRZ5
>659
そのアシさん持ち込みの結果が芳しくなくて焦ってるのかもよ
とにかくネーム量産したいってことじゃない？
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 08:26 ID:vn9CXRZ5
上げちった、スマン…
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 19:18 ID:b3G/pn0y
新担当、日常特に意識しないで行って身についてるようなことを
言葉で説明できないからって知らないと決めつけるのはやめてくれ。
絵でなら描けるから。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 20:19 ID:i68ZLEDU
>>665
人とのコミュニケーションをもっと頑張ろうよ

馬鹿だと思われてるって事は馬鹿と思われる発言、もしくは説明出来ないからだよ
絵でなら描けるから。 ってあんた、、、

だから馬鹿にされんだよ。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 20:40 ID:2u9gqGSy
>>666
そこまで言うことか？
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 21:07 ID:J//YyBNR
ﾓﾁ（´∀｀）ﾂｹ
669 ：665：04/06/05 21:23 ID:xS9XTfrr
説明ができないっていうか…たとえば木のまあるいボタンを留めてる絵を描こうとして
担当「くるみボタンですね？」
俺「え？あー…そうかな…（くるみボタンっていうのか…）」
担当「…くるみぼたんっていうのはですね（と説明がはじまる）」

こんな感じ。
最近疲れてて弁解するのもめんどくさいし馬鹿だと思われてるならそれでもいいや…。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 21:50 ID:UDsw5EqP
>667
きっとなにかツボっちゃったんだね。
悪気はないんだろうて。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 21:51 ID:05ALmOin
>>669
知識が増えていいじゃないか
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 21:54 ID:OQ4IOIFA
なんか・・・＞６６６の一行目そのまま返したいかんじ
いや、ちょっと思っただけ
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 21:56 ID:6PqireQg
木のボタンはくるみボタンとは言わん。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 21:56 ID:6PqireQg
木のボタンはくるみボタンとは言わん。
大丈夫か、その担当。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/05 22:09 ID:GUcC0tY2
クルミは木じゃないよおおお。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 01:49 ID:FBzNijpq
くるみボタンって布とかでくるんだボタンのことじゃないの？
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 02:21 ID:zo3zIuRS
そう
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 02:22 ID:5rKmtImH
もしかして今くるみが熱い？
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 02:27 ID:1od9+7mJ
くるみボタン、ぐぐるとそのまま出てくるよ。
>>676の言うとおり布でくるんだボタン。

>>665はもうすこし気持ちに余裕を持って担当と話した方がいいと思う。
コミュニケーション足らないと、この先お互い困るよ。
向こうも不安だろうし>>669を見る限り665は全然解ってないジャン。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 02:48 ID:nsm09F+/
くそ～やる気が起きん、、、
アシ来ないと筆が進まん
でもアシ来る前に仕事渡せるようやらなきゃなんね

つら～
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 03:37 ID:lhmhAH8F
俺ももうつかれたよー
美少女なんてかけねえよー･･･
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 03:58 ID:cLVB9dtN
>681
うあ、俺と似た状況…
もう萌え系ギャル漫画なんて描きたくねーよぉ、興味ねーよぉ
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 04:36 ID:lhmhAH8F
＞682
魂の兄貴と呼ばせてくれ。

俺はえろえろな乳とかむちむちな尻とか
うまくかけねえんだよー･･･
最初は参考資料でエロ本とか買えてラッキーくらいに思っていたのに
最近は資料見るのもキツイよ
684 ：682：04/06/06 05:05 ID:tZmIpwAh
>683
おお、兄弟よ。

俺も資料見るの苦痛。自分の漫画の女の子キャラが
ねらったポーズとってるの見るだけでも苦痛。描くのはもっと苦痛。
乳とか尻とかも本当に好きな人じゃないとどう描いたらいいのかわからんと思う。
萌え系読者と自分の感覚の差に疲れる…

「萌え」じゃなくて「燃え」な漫画がやりてぇなー…
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 05:10 ID:6dTi+Utb
同志よ！
おいらも本当は「燃え」の漫画が描きたいんだ。
パンツヒラホラ見せながらよくこける女なんか
手が腐るから描きたくないんだ。本当は。
だけど俺の男キャラって烈しくきもいとアンケートで大不評なんだ。

この時間まで起きてしまった。
さあ、掃除をするか。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 07:14 ID:zMzYpV3E
なんだ？美少女漫画描きが多いのか？
俺は萌え系ギャルを描けないので
乳とか尻とかそんなのを要求されたことなんかないぞ
…それはそれでなんか哀しいな
うまく描けないのであまり描きたいとも思わないけど
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 08:11 ID:KTP2BADj
>>675
クルミは木になるんだが。
もっともここでのくるみは関係なかったがな。

萌えであろうが燃えであろうが、目の前の仕事を淡々とこなすしかないよね。
誰もが好きなように最初から描かせてもらえるわけじゃない。とりあえず実績。
688 ：675：04/06/06 10:34 ID:e65pakDY
>>687
うん、書き方が悪かったね。
もしかしたら件の担当はクルミの殻の材質と木そのものの材質をゴッチャにしてるんじゃないかと思ってさ。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 10:49 ID:KReXUrtA
同志が多いな
俺も自分描くのコテコテサービス展開は寒くて鳥肌が立つ
・・・で劇画系に行ったんだが、やはり何か違うんだよねえ

本心では少年誌がやりたいんだが、いつも絵柄で跳ねられる・・・
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 12:13 ID:xyeBrJDw
>688
だから「くるみボタン」は木でも胡桃でもないんだってば。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 12:18 ID:kQuQpeWK
>>690
もういいよ、くるみは。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 13:03 ID:hmCnECtg
森下くるみ
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 14:12 ID:omaMwtbu
赤ん坊に着せるのを「おくるみ」とかゆーぞ。
694 ：632：04/06/06 14:44 ID:xyeBrJDw
ﾏﾆﾌﾚｸｽ ｷﾀ━━━(･∀･)━━━!!!!
楽天で25kだったんで衝動買い。
ケツだけふんわり沈み、ウエストがしっかり支えられる心地よさ！
今日から熟睡だ。寝るぜ寝るぜ俺は寝るぜ!!
おっとその前にカラーのラフ出しだぜ(´･ω･`) ﾌｫﾙｧ…
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 15:16 ID:v3BDxklK
切羽詰まってるのにやる気が出ない時ってどうしてる?
ホントやばいんだけど何も手に着かねーべ。
風呂でも入ってくるかな。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 16:38 ID:ii3kXtYJ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　なんか狐にくるまれたみたいな　　 　|
　話だな・・・。　　　　　　　　　　　　 　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　
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　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　 （　　　　）
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　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 18:50 ID:ntJjVQf+
>>696
つっこんでやろう。

それをいうならつるまれた、だろうが！ﾋﾞｼ
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 19:03 ID:jo5Uxc5C
>>697
・
・
・

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ネタです、釣りでしたは認めない。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 19:19 ID:eZIvUXTQ
>>696
そのAAｶﾜｲｲね。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 19:20 ID:eZIvUXTQ
あ、あげちゃった！スマソ～～！！
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 19:23 ID:gyh+YG4C
パクリ画像を発掘！

http://magical.s6.x-beat.com/futaba/doujin/src/1084425870400.jpg
http://magical.s6.x-beat.com/futaba/doujin/src/1084425898023.jpg
http://magical.s6.x-beat.com/futaba/doujin/src/1084425921047.jpg
http://magical.s6.x-beat.com/futaba/doujin/src/1084426036604.jpg
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 20:02 ID:/M2P00rr
>>695
それは本当に「切羽詰って」ないと思う。
切羽詰ると他のことは考えられなくなる、原稿仕上げること以外は。
その仕事がなくなってもどーにかなるという考えが、心のどっかにあるんじゃ？
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 20:10 ID:0tBzn+vX
>>702
いや、そうかもしれんけど
695は別に心理分析をして欲しいわけじゃないと思うんだが…
それでやる気が起きるんならともかく

漏れもフロ入るかな
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 23:25 ID:KQv5BpQN
>>697
野暮ですまそ。

「つままれた」ね。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/06 23:52 ID:sf00kiLX
あー、やっべー、ネーム全然出来ねー。月曜〆きり厳守だってーのーーー
５０ページ真っ白じゃん。




寝よ…
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/07 00:27 ID:bCfVTao4
面白くないと思いつつ送ってしまった…orz
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 00:06 ID:AcQKk4I3
背景描きたくねぇ…
後どれだけ描けばいいんだ…
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 00:53 ID:ixWitW5F
>>707
良いトーンが売ってますよｗ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 02:19 ID:mS+Zqyfb
良いトーンが「なにを」売ってるの？
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 02:30 ID:FRtlxWhJ
売られてますよ、じゃないのか?
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 02:35 ID:RIQS+B3L
「ええトーンが売ってるがな～」
とか言うよね。関西だと。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 03:58 ID:XpO1EixV
うちの方だと
「いいトーンが売っとるて」
だな。
別に普通に使う気がするが。
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 04:18 ID:bxszT8/h
でも背景トーンってバレバレだから読者視点で見るとあんまりいい気分しないね。手抜きっぽくて。


あー、ネーム一本終わったよ。担当さん遅くなってゴメン。
そしてあと５時間で別社のネームもう１本ー…。眠ー……。遊びにいきたーい……。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 04:59 ID:UAnhlchq
ネームって5時間でできるもんなの…！？
俺めちゃめちゃ時間かかるほうだ、鬱
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 06:01 ID:BRY52pDZ
>>709
この場合の「が」は主語をしめして居ないな
716 ：713：04/06/08 07:51 ID:mCJOypBu
>714

５時間でやろうとしてたネームは外伝分の１２ページだから。
普通の３０～４０ページのネームならもっと何日もかかるよ。言葉足らずですまん。
自分は月刊連載だけど、週刊の作家さんは２０ページくらいのネームを
それこそ２～３時間で書き上げるらしいね。すごいな。自分には無理。

さーて、ネーム終わった。見直して手直ししてファックスして寝るか。お疲れ。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/08 19:48 ID:7XTl0EpT
おらもﾈﾑOKでたんでちょと寝るどー。寝不足でｱﾀﾏ痛い。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/09 00:32 ID:BGtIgLWG
元漫画家の友人に単行本をやったんだが
いろいろダメ出しをいただいた…しょぼんぬ
絵には激しく自信がなかったんだけどネームは結構いいと自分では思ってたんだけどな
編集にもほとんど一発で通ってたし…

まあでも素直な意見をくれるということ自体が嬉しいから無問題なんだけどね
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/09 10:54 ID:ZjDySNA4
>>718
元漫画家の友人て、何故漫画家を辞めたかによっては、そのダメ出し素直に聞いて良いんだかチョット疑問。
オレは、素直な意見ならむしろ単純な読者としての友人の意見を聞くけど。
いや、別にキミの友人をけなすつもりはないので誤解しないでね。
ただ、自分も担当も良いと思ってるなら、その勢いを大切にした方がいいと思ったんで。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/09 18:23 ID:EEL73M+v
もと漫画家なんぞに駄目だしされてもへこむこと
ないでしょ所詮は目の肥えた漫画オタクの意見だし
読者に相手にされないより1000000000倍まし
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/09 19:46 ID:XZq9m5wA
誰に見せても褒められるけど売れない　そんな漫画を描くよりも
誰に見せてもこき下ろされるけど売れる　そんな漫画を私は描きたい
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/09 19:48 ID:usO0xztH
同業の目からの意見は、組み立てとかの作りに関しての
編集的な意見もあるだろうけど、作家個人の個性を知ってるからの
アドバイスもあると思う。
普段の発想とか考え方で、もっと面白く出来るんじゃないの？ってこと
友達に言いたかったりするんだが・・・
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/09 21:38 ID:CP405PYm
>>722
でも趣味の違いもあるよねぇ…
こうしたほうが面白くなるのに！ってのは
確かに時分にとってはその通りなんだけど
他の人が同じようにその案を面白がってくれるとは限らないワケだし。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/09 23:35 ID:wg4t04cm
スマンが誰か教えてくれ。
「乳首トーン」とか俗称で呼ばれている丸いグラデが飛んでいるトーンって
どこのメーカーの何番なんすか？
以前アシに買って来てもらったんだけど切れっぱししか残ってなくて
ネットで注文しようとしたら番号わかんねえっす。
誰か、親切な人お願いします。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/09 23:37 ID:RBDFcLpM
IC S-931　の事だろうか。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/10 00:08 ID:IQtbL1c5
>725
ネットでカタログ確認しました。それです！
ありがとうございました。
トーンも種類が増え過ぎて把握しきれなくなったよ。
そろそろ新しいカタログもらわないとなあ。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/11 19:56 ID:8PXtWKum
腹減った。
メシ係が外食と買い出しから戻って来ねー。
もう手がプルプルじゃよ。描けんよ。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/11 20:15 ID:jYGlKQOE
>>727
それ、アル中じゃ？ｗ

冗談はさておき、非常用の食い物くらい常に置いとけや。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 00:18 ID:hWBnfVYw
つまらん!!　お前の話はつまらん!!
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 00:24 ID:PGYcjtqF
でも実際カロリーと水分は大事じゃ。集中してるといつの間にか切れてんのな…
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 02:19 ID:t1QhJX09
最近、怠惰になーんもしなかった日にはごんごん眠れるのに
何徹かし終わってぐっすり寝たいときに限って熟睡できなくなった。
寝る時間はあるのに3時間くらいうとうとした後に起きちゃう。
年とったからかなあ……？
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 11:43 ID:iEBHxAW9
税金徴収ｷﾀｰ！

…今年は振込口座を変えようと思っていたのに
変更期限が先月末とはどういう事だｺﾞ━━━ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ━━━ﾙｧ!!!!
書類送付が堂々と6月●日とはどーいう事だｺﾞ━━━ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ━━━ﾙｧ!!!!
以前の指定講座にはつゆほども残っちゃいねえよ

このお役所仕事が。あーﾏﾝﾄﾞｸｾ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 11:44 ID:y1NDjmD5
>>731
バリバリ仕事やって、
脳内にアドレナリンが溢れてると寝れないな。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 15:12 ID:z89t53Yd
>731
神経が高ぶっちゃってるだけじゃない？
内科行って軽い睡眠導入剤でももらってくれば
一発で解決ですよ。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 16:03 ID:hWBnfVYw
安易に薬を勧めるのは感心しない。
人によっては効果が変わったり仕事に影響する場合もあるんだ。
そう言う漏れはﾄﾞﾘｴﾙ飲んだら10時間は起きれない(;´Д`)
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 17:00 ID:1okOeRfj
>>732
うちも来たよ。
税金が4倍になってた。
去年1年分の税金が、今年の一期分くらい。
収入はそんなに増えてないぞ！！
しかも消費税まで取られるらしい。もうどうすりゃいいのよ？
プータロー時代の借金返済とアシスタント貧乏で、
貯金0どころかキャッシングしてアシ代払ってるのに・・・
そろそろ税理士使った方がいいのかなぁ・・・
でも来年の収入なんて0かもしれないし・・・はぁ・・・

コミックスを初版10万部くらい刷ってもらえる漫画家になりたい。
そしたら健康保険も払ってやるぜ！！
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 17:18 ID:t8UzwsAX
明日は竹書房の麻雀大会だが、ここの人誰か来るのか、な？
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 17:23 ID:80XhqccR
麻雀好きじゃないしな
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 17:41 ID:xQyNGwU7
アマゾンのランキングってどのくらい正確ですか？
はじめての単行本が予約受付中ですが、半日置きにアクセスするたびに一桁違う結果が表示されて
一喜一憂してます・・・。
ちゃんと売れるのかな・・・・・・。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 19:25 ID:a+jqut0M
収入が少なすぎて、市民税が２割免除だったよ…

>>736
人としてキャッシングはやめれ。出版社に借りれ。

健康保険は払え。いざというときに本当に困るから。
税理士使う前に、せめて青色申告で１週間かけてまじめに計算すれ。
うちは、帰ってきた所得税で年金保険市民税払えてる。
アシも最低限の人数と日取りに切れ。

本当に金に困るなら、求人雑誌買ってきて
１日や２日の超短期バイトがあるからそれやれ。
ネーム練る日とかに気分転換になるし、外の刺激を受けると
すすみが良かったりする。

>>729
余程のベストセラーでなければ、あてにならないから気にするな。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/12 19:40 ID:hWBnfVYw
うるさいなあ。おかーさんはあっち逝っててよ。

とはいえ、収入にもよるけど税理士はかえって高く付くよ。>>736
格安で税務処理してくれる会計士の知り合いがいないかぎり
会計ソフト使って自分で申告した方が安上がり。
最近はネットで簿記の勉強もできるし。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 00:21 ID:4Imi3VXE
竹は麻雀チョコなんとかしてほしいのだが

もらっといて贅沢言ってますが
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 01:44 ID:PfL4YL81
takeのバカーーーーーっ!!!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

…ワケは詳しく言えないが物凄く理不尽な扱いを受けたので。
もう２度とあそこと仕事しない。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 02:09 ID:sMGUM220
ｺﾞﾒﾝ、詳しく言えないなら伏せてちょ。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 11:17 ID:EvcvvU/t
>743
takeでも編集部によるからそういう書き方はやめれ。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 14:17 ID:atU/ULiI
消費税は4年前にさかのぼって換算するらしいぞ。
4年前1000万収入があったやつチェックしろよっ！
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 21:18 ID:05nBv8Np
>>745
Takeは糞だろがよ。
なーにきれい事いってんだｳﾞｫｹが。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 22:08 ID:hpp5PnfQ
あなたのことを知っているかもしれない
近麻の人ですか？
749 ：748：04/06/13 22:15 ID:hpp5PnfQ
下げ忘れ失礼
ちなみに>>743へのレスです
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 22:41 ID:EvcvvU/t
>747
同じtakeでも4コマも近麻もBL&TLもある。
会社自体と言い切るのはどうかと。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 22:55 ID:WyU0Rlq3
takeは、特にホモ小説を出してる部署はくさっとるらしいな。
他の出版社の少女漫画をまんまコピーしてつなぎ合わせて挿し絵にしてるんだと。
それ聞いたときは「スゲーｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!」って感じだった。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/13 23:41 ID:/ez3o9Ec
＞７５１
いやあの…それは某作家がパクラーだっただけで
編集部が率先してパクリ絵を書かせてるみたいな書きかたはどうなの？

なにはともあれ、出版社特定で書くのは火のないところに煙立たせたい人とか
引き寄せるからやめといた方がいいのでは…。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 02:29 ID:Jyj0UVkp
良い感じで仕事できたので、糞だとか聞くとショックだ…。
ちゃんと支払いしてくれるかなぁ…なんて余計な不安も出てきた。

出版社・編集部・担当・作家のどこでトラブルになったのか
聞き伝えではわからないし、特定は避けませぬか。
まぁ、ヤバイところは事前に知りたいってのも本音なんだけど。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 03:54 ID:1XRMGTgK
うちはばんぶーさん全く問題なしだけど。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 04:41 ID:aNYIb2VR
金の話？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 05:52 ID:r9gSdZ3v
地方者だと特にその辺の編集部の内状には疎くなっちゃうなー。
電話で打ち合わせしかないし、作家仲間も出来ないから。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 09:54 ID:TTqvhR6b
私はあそこは本当に世話になってる。複数の編集さんに、何度も励まされたりありがた泣きしてきたよ。
あそことは絶対縁を切りたくない。すごく大事に思っている。

会社全体をひとくくりにした話の仕方はやめてください。お願い。
758 ：757：04/06/14 09:59 ID:TTqvhR6b
あでも自分が直接被害にあった話はどんどんどうぞ........ってなにしきってんだ。すみません。
いや、757が批判自体するな！みたいな言い方だったので........
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 15:00 ID:rAvnbTjT
みんなの担当は囲い込みする人？
ていうかふつうはするのかな。
恩着せがましく色々言われてちょっと鬱
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 15:34 ID:xkrI+eUC
>>759
そんな担当にはあったことないなぁ。
そいつおかしいんじゃない？

雑誌が次号で休刊になりますって言われて、
あ、そうですかって淡々と話をしてたら・・
「なんでそんなに落ち着いていられるんですかー！！」
って叫びだした担当ならいたけど、喫茶店でｗ
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 15:45 ID:YIzWel1N
>759
週刊少年誌系だと多いんじゃない？
俺の前の担当がそういうことしょっちゅう言う人だった。
「君は俺が育てたんだ」「だから他の編集と仕事をするのは許せない」てな感じで。
あまりにうざかったんで編集長に頼んで担当替えしてもらったけど。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 18:05 ID:aIoo3gbN
やっぱり普通はしないのか…。俺週間じゃないしな
俺も>>761みたいなこと言われたよ。
「俺が育てた」とか「君にはこんなによくしてやってるのに」とか。
ちなみに俺そいつに拾われたわけじゃないんだけどなあ
論点ずれまくりでキレかけたけど今後のつきあいもあるし黙っといた
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 19:45 ID:mj6JP3KZ
昔「雑誌が休刊になります」と挨拶に来た編集＆編集長に、一応社交辞令のつもりで
「いや僕ら漫画家にも責任がありますから…」と言ったら
もっともだと言わんばかりに深々とうなずかれた。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 20:37 ID:EbAbvtNA
>>759
その出版社でデビューしてその編集部メインで活動して
そこで知名度や人気が上がるまで育ててもらった
（活動の場を与えてもらった）なら
囲い込みされても文句は言えないというか、恩は感じるべきだよね。
編集会議で通してくれたり、宣伝うてるよう努力してくれるのは担当だもん。

でもまあ、独占欲ばっかりで、こっちの生活費のことも考えてくれないなら
「うぜえ」って思っていいというかさよならしていいと思う。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 21:01 ID:NatZAdnD
>763
いや、それはでもそうだろう……＞漫画家にも責任
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 21:22 ID:mj6JP3KZ
>>765
いや…まあそれはそうなんだが…
俺の単行本より売り上げ悪い雑誌を、個人でどう救えばいいのかと…
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 21:48 ID:EbAbvtNA
>>766
単行本までは待ちきれずに雑誌を買いたくなるような漫画を描く。
単行本サイズより雑誌サイズで見たくなるような画面を作る。
雑誌で描いたカラーなどは再録しない。

こんなところかな？
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 22:33 ID:LQfueDxY
>>764
なるほど。たしかにそうかもな
デビューは他社、数年間細々と漫画を描いてた
イマイチぱっとせず今のとこに移ったんだけど…
今の担当は、口はうるさいけど前のとこより確かに扱いはいいかも。

…でも囲い込みされるほど売れてないんだけどね、漏れ
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 22:50 ID:Z2D1yzLX
俺を育ててくれた担当さんは異動しちゃって、今は漫画とはとてもかけ離れたところで
働いているが社内でもかなり注目の人らしい。　今でも連絡を取り合ってるがそんなこと
おくびにも出さない気の置けないいい人だ。

その人が異動する時に言った言葉は、

「自分を育ててくれてありがとう。　僕の枠に収まらない漫画家になって下さい。」

でした。














スマン、今オレは筆を折ろうとしている。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/14 23:08 ID:OIWoVTWN
ぜーんぜん関係ないんだけどさ。


実家が相続問題で血で血を洗いそう…
頼む。仕事に専念させてくれ。
なんでとっとと弁護士でも何とか士でもやとって平和的に解決しないんだ
恥だとでも思っているのか？
いつまでもいつまでも子供の喧嘩みたいに領地を奪い合う壮年の大人どもの方がよっぽど恥ずかしい

自分はまだ相続しなくても一人生きていけるだけの仕事が合って良かったぜ


…でもすっきりしないから人死にが出る前に早くしてね
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 00:57 ID:5VlhgxnI
単行本の売り上げは大事だけど
雑誌の売り上げのことはあんまり考えられないなあ...........
盛り上げ企画とか多くてちょっぴしめんどうです
単行本にもならないし
色紙とか直筆テレカとかは原稿料でないし（でる会社もあるんだろな）
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 02:49 ID:vnG+PVTG
昔描いた雑誌から再録の話が来たんだけど
原稿料はもらえるのだろうか？
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 03:21 ID:pT5+JGiy
（´_ゝ`）あーあ漫画家のともだちが欲しいな・・・みんなはどこで出会ってるんだ？出版社のパーティ行けなかったし、なんだか孤独だ・・・
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 04:00 ID:hZzkKMS3
>>772
大抵初回掲載の半額分もらえる
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 04:48 ID:KigwXKZu
出版社によってマチマチじゃない？＞再録
高い所は稿料の７割くらい（元が高いから再録でも1マン近くに！ウマ～）
安い所は３割くらい（しかもページ数も少なかったりする）
だけど全く支払いがないということはないだろう。前もって話が来てる事だし。
ということは未許可、未払いでの再録なんかも世の中にはあったりするのだろうか。
気付かなければ出版社のやったもん勝ちみたいな。
うう、やな想像しちゃったな。もう寝よう。

そういやプチカットが毎月流用されているのにも再録料1000円位もらってるな。
もう２年くらい使われてるから（そろそろ変えろよ）ちっちゃいカットだったのに
累積するとえらい高い稿料になってる。ごちそうさまです。
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 09:58 ID:LRcHii9G
>761
うわ。
青年誌だけど、モロそれだよ。
はした金で囲い込み。

いい加減飼い殺しはいやだし、
他誌からも仕事の話はいただいているので
やんわりとはした金を断ろうとしたら
「仕事する気がないのか」と２時間おこられた。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 10:20 ID:S+92VEiz
>>775
俺も毎回流用されてるカットがあるが再録料なんぞ一円もはいってこない。
買い取りだったんだな…
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 10:39 ID:on+yWs3s
明確な契約事項に則って仕事してるわけじゃない漫画家という職業、結局は
編集のいい様にコキ使われるのが宿命なのさボクちゃんたち・・・
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 15:42 ID:GxaENXPw
>776
はした金というのがいくらなのかはわからんが
しょぼい金額で飼い殺しされるのだけは嫌だよね。
自分はそんな専属金もない所で飼い殺しされそうになったので逃げましたが。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 17:27 ID:TiBwBArs
専属金ってだいたいどれくらい？
専属契約しないかって言われたんだけど
どれくらいもらえるのか聞いてみたら
なんか結構ショボいみたいなんだよな
メリットなさすぎるんで断ろうと思ってる
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 18:28 ID:tPBWr04l
>>780
どこよ？
集○社だったらやめれ。

安い稿料で連載開始、担当は「もっと書き込めｺﾞﾗｧ！」
借金してアシ雇ってガシガシ描くも、人気ランクの脚きりでｱﾎﾞｰﾝ。
よそへ持ち込もうにも、年間30万だかのお囲い金でその年は動けません。
残るは借金のみ。

その担当の口癖、「単行本で稼ぐんじゃーーー！！」
ま、いいけど、誰にでも同じ対応するなよな「集」

友人は故郷に帰りました。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 18:34 ID:AHT2jEOQ
俺は風の噂で年１００ﾏｿって聞いたけど・・
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 18:43 ID:tPBWr04l
>>782
風の噂かよｗ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 18:52 ID:aDPwX+t6
新人で年100万。
毎年10～20万ずつ上がる。
原稿料は新人で1万2千円。
やっぽりこれも毎年1千円ずつ上がる。

少女漫画はもっと安いかも。
白○社がめちゃめちゃ安いから・・・
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 19:19 ID:BANeFYVe
なんか仕事する気なくなってきた
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 19:52 ID:xnRx9jwX
>>778
平気で稿料踏み倒すしね…
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 20:59 ID:5VlhgxnI
少年飛翔（要英訳）で600万ってきいた＞専属
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 21:18 ID:OsXsXoTj
>>784
それ、飛翔？
1万2千円ってすげー高いと思うんだが。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 22:24 ID:tSn495S8
＞787
それは多分看板作家レベルなのでは？

＞788
値上がりしてたんだね。同じ出版社で10年前9千円でスタートだったなあ。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 22:46 ID:GsUWr3r5
専属料はその作家の重要度や人気度で全然違うよ。
新人や、一応押さえで５０万から
某ベテランの３０００万までは聞いたことあるよ。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 23:22 ID:aDPwX+t6
新人が50万てことはないと思われる。
連載ゲット前の研究費でさえ年48万もらえるのに。
それも契約書なしで。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 23:35 ID:hZzkKMS3
>>791
いやあるある
10年前だが某大手誌の新人の専属料は年間24万（月2万）だった
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/15 23:51 ID:QdJAGp4q
へー
なんか上下差が激しいみたいだけど
俺が提示された金額って破格の安値ってわけでもないんだな
専属料って普通に高いのかと思ってたから
バカにされてるのかと思ったよ

でもよそからの依頼があるのにわざわざ専属契約する必要性が
感じられないんだよなあ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 00:52 ID:9jyR4w4D
作家側もそうだけど、出版社側の専属のメリットってなんなんだろう。
今でも○○先生の漫画が読めるのはウチだけ！っていうのが売りになるんだろか？
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 01:08 ID:1aWW/i8y
それもあると思う。雑誌の差別化は必要。
大人向け女性誌なんかどの雑誌買っても描いてるメンバーがかぶってて萎える。
出版社に莫大な利益をもたらしてくれる作家には
そうそう印税はいじれないから専属料として
儲けをバックしてるんだろ。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 02:59 ID:DOj4lGRv
「（出版界が）商業にもなってない」と書いた理由について、もう少し具体的に書いておくべきかもしれない。
ぼくは、日本の出版界における最大の悪弊は、雑誌に関しては
「1）原稿料の額や支払い時期が発注時に明示されないのが当たり前であり、
2）最終的に支払われない場合も少なくなく、
3）しかも、よほどのことがないとそれが問題とならない」ことであり、書籍については
「1）刷部数や定価、印税率といった仕事の対価に結びつく数字の決定プロセスに、
著者（あるいはその代理人）がほとんど関与できず、
2）出版社によってなされた決定の根拠も著者（あるいはその代理人）に示されない」ことだと思う。
つまり、作家やライターは出版社から対等なビジネスパートナーだとは見なされておらず、
原稿を書いたり本を出したりすることが、そのことで生計を立て得るまっとうな
経済行為としてみなされていない。ということだ。

出典元http://d.hatena.ne.jp/solar/20040614
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 03:16 ID:Xi9mzGRr
>787
いつもその和訳に疑問感じるんだけど＜少年飛翔
それじゃ「フライング」じゃん？「少年跳躍」だと思うんだよなあ。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 03:27 ID:GcUl9nCu
新人で年100万。
毎年10～20万ずつ上がる。
原稿料は新人で1万2千円。
やっぽりこれも毎年1千円ずつ上がる。


、、、、おいら年間100マソで契約してるけど
原稿料連載3年目にしてようやく1000円アップだよ、、
一応週刊ね、、、自分ごねる漫画家たちが大嫌いでそうなりたく
ないから出版の人にはそーですねといいともの客のような対応してるけど
ごねたら金増えるんかなー
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 04:53 ID:1aWW/i8y
「新人で年100万。 毎年10～20万ずつ・・・・ 」

どっかでそんな情報を拾ったなりきり君じゃねえのって気がする。
おいらもそうだったらいいなと思うけどね。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 09:04 ID:hbh7hg+O
>796
ある程度の部分は間違ってないと思うけど、思い込みによる断定が多いなぁ。
801 ：787：04/06/16 09:56 ID:4bH5pfK3
>>789
うん、看板さんだった。今は別のとこで書いてるけど
>>797
そうだ！だめじゃん。失礼　跳躍が正しいよな
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 11:59 ID:VmUighPI
飛翔は801同人女系の俗語で、性格には跳躍と言ってほっしーな
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 13:29 ID:CwIh/DiP
ま、慣用句みたいなモンだ。
正しい用法を使われてる語句が違うのはままある事。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 13:30 ID:CwIh/DiP
用法と、だ
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 13:47 ID:x3tkcWTu
オレなんかデビューしたとき１P3500円だったぞ。
漫画スクールの入選作が転載されたんで2作目から4000円になたけど。
・・・今は12000円なの？新人って。ホント？いいなあ。めぐまれてるなあ・・・
オレのときは１００００エン越したときホントうれしかったけどなあ。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/16 21:29 ID:fmoXgsch
ペラ一万超えてからが漫（万）画家、って話もありますな。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 11:52 ID:bdu/4VkQ
飛翔なんて言葉は最近になって初めて知ったぜ。まあ同人そっち界隈では有名なのかも
知らんが、つーか俺も同人やってたんですが…「同人女の中で有名」な言葉なのかな？
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 12:20 ID:TBIsI1j4
同人女のアシが
「出資するなら貴方の漫画の同人誌を作ってあげる」
とかぬかし始めた。



あのな・・・・・・_|￣|○
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 12:30 ID:z27jl1GW
いるのか…そんな奴が…
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 14:38 ID:sFk5Kx2+
いや待て、それはいいアイディアかも‥‥。
と思ったが、自分で自分の漫画の同人誌を作ったほうが絶対に売れそうだ。

その前に、そんなこと言い出すアシはクビにしたほうが良いと思う。
と思ったが、そんなこと言い出すアシなら、クビにされたらどんな同人誌
描かれるか分かったもんじゃないな。

ネームやってるから、どうも思考が逡巡してしまうな。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 19:27 ID:RGB0XF6L
>>810
２ｃｈなんぞにカキコしてないで、ネームに集中することを、




お薦めする。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/17 20:17 ID:pUVrLp9x
>807
飛翔、といえばク○ッシャージ○ウなわけだが。

・・・古すぎか。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 20:28 ID:RGB0XF6L
>>812
クマッシャージロウなら知ってます。
痔ろうになった熊が校門医を脅して手術させるんですよね・・激藁でした。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 20:39 ID:JZmZT154
ﾈﾊﾞｰｴﾝﾄﾞ
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 21:59 ID:02dMloTy
旅に～終わりはない♪
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 22:02 ID:9IKklQDZ
>>808
そのメス豚アシ金目当てだぞ！！
おれもかつてアシにただで同人描かされて
アシかなり美味しい思いしてたよ
それ以らい人が変わって金ヅル扱いされて縁切るのが
面倒だった（ちなみに相手は30過ぎのドリーマー男）
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/17 23:51 ID:tIIT4inn
>>808
そんなもん「経済誌出版社」を名乗る総会屋と同じじゃねーか。

表面的には「お仕事満了ありがとう」的に関係を終了して、相手の名前と活動状況晒せ。
818 ：808：04/06/18 00:40 ID:jUkOIW02
>816-817
ご心配ｽﾏｿ。いや、即答でキッパリ断ったよ。
その女いつも言動がDQNだから金蔓のﾖｶｰﾝもしたし、
普通に考えてもスジが違うもんな。
ていうか人の仕事をなめくさっとるよな。
あと半年したら今の連載が終わるから体よくお払い箱にしてやる。

ちなみに生息地域は「踊る」だそうだ。
踊る踊るうるせー。漏れは秋刀魚御殿しか観ねーっつーの。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/18 17:38 ID:hnMn9b0k
漫画家生活７年。今まで７～８人の編集さんと仕事したんだけど
編集って、「作家は俺の駒だ」「俺のいうとおりに描け」って態度の人ほど
仕事が出来なくて、作家にも礼儀を払ってて落ち着いてる人ほど仕事が出来る気がする。
あくまで自分の出会った範囲内なんだけど。


新しい担当が前者のタイプの人だったので困ったなという愚痴でした。
自分の否くらい認めてください。自分が悪いのに謝りもしないし。あー、もう。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/18 18:25 ID:eyhPitq7
>>818
そんな失礼なアシ切って当然。
普通「同人誌出してもいいですか(?･∀?･)ｱﾏｰ」だろうが。
売れてないんだね、そのアシのサークル。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/18 19:08 ID:ONd9sOqg
>819
編集云々は関係ない。仕事相手に人並みの敬意を払えないやつは
どの業種でもダメだろ。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/18 19:44 ID:OBl7e10t
>>819
「作家は俺の駒だ」意識強いのは「集」に多いな。
駒が当たれば、下駄履いて出社しても誰も文句を言わない。
それをやりたい馬鹿編集が結構いる。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/18 23:56 ID:7KjKU9g1
そんなにエリート意識強いなら
民間企業なんぞに就職せずに
官僚にでもなればよかったのに
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 00:21 ID:Dv41mhTD
>>823
誤解を恐れずに言えば、
現行の体制内に安住することで高給や身分の保証といった利権を確保した上に、
時と場合によっては反体制を気取ることも可能なポジションが許される。
これは漫画だの出版だのに限らずマスコミだけに許された大いなる特権。
ま、俺には縁が無いけど。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 08:02 ID:/BAht18d
学歴をひけらかす編集がいるんだが、彼の出身大学は
俺が滑り止めに受けて、特待生で合格した所なんだよね…。
それを「すごいですね」って相づちうつのは滑稽じゃないだろうか。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 08:47 ID:qyO9zNgg
>>825
うっとおしいのはわかるが。
しかし２行目以降の書き方なんかをしてると
同じ穴のムジナ的に思われてしまうわな。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 09:21 ID:ZG3XI8Zi
その編集が勝手に恥を晒してるだけだなあ。
と思ってホットケ。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 09:34 ID:6iD7ATiv
俺そこの特待生で合格しましたよって言ってやればいいのに
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 11:07 ID:ExC0EL7c
つかすぐ学歴の話を持ち出す卒業後何年も経ってるいい大人を見ると、
「あぁこの人の人生はその頃がピークだったんだね」と
生暖かい気持ちになってしまう漏れはひねくれてますかそうですか
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 11:43 ID:pHkBaxHb
どうせ高卒だよ学なんて無いさー。
でもそんな漏れさえ分かるような誤植と校正ミス大杉ですよ
6大学出のへんしうさん。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 15:15 ID:krP+4uuD
漫画家にとっては学歴なんて屁のつっぱりでしょうが、一般社会ではまだまだ
学閥って大切ですよ～。

先日も事務所の家賃交渉でビルのオーナーに会ってきたんですが、雑談で
オーナーの元同級生が私の実家の近くにいるって話題になって、聞いたら
私も知ってるおじいさんでした。　そのおじいさん、慶応出身なんで、
「オーナーさんも慶応出身なんですか？　あの時代に慶応ってのは大した
ものですね～。」って持ち上げたらいきなり交渉してた家賃をどーんと落として
くれました。

知人の会社でも有力役員と同じ出身校だったりするとおぼえめでたく出世
しやすかったりするらしく、会話の端々に学歴の話題が上るのはむしろ一般
常識のようだぞ。


まあ、ただな、漫画家相手にその話題はスルーなんだがな。　昔は可愛い
後輩のためにページをくれる先輩編集者ってのもいたらしいが、今では
あんまり聞かないね。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 15:28 ID:FpOdW1TF
それはあるなあ。
昔バイト先で、副社長と同じ大学だとわかって得をしたことが。
漫画家は関係ないね。
無駄に学歴高くても話のタネにされるぐらい。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 16:54 ID:Nw1wcJwS
大出版社には大学ごとの学閥があるらしーぞ。前に編集から聞いたことがある。
やだね～サラリーマンって。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 17:45 ID:AWq9/ZfU
この前覚醒剤で捕まった俳優さんが同じ俺と大学だったなあ・・・
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 17:56 ID:wTCLEN+j
>>833
漫画家の方がもっとやだよ。
金稼いでる奴が、言いたい放題やりたい放題だもの（どんなアフォでも）
金至上主義の典型世界。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 18:03 ID:EC/YhiG1
その方が健全と思うけどな。
学校で勉強が出来たのと社会に出てから仕事が出来るのとはイコールではないから
学歴とか学閥とか過去の栄光みたいでどうもね。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 18:09 ID:qUQEWnRD
外側から見てる人間としてはよっぽど漫画家の方の正常に見えるが。
学閥やらなんやら言ってるよりは。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 19:57 ID:pHkBaxHb
せっかくの学歴も生産活動に生かされない=社会貢献できてないのでは
意味無しなんだけどな。
まあいいや。大学生活楽しかったんだね。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/19 21:32 ID:d3GL4Kra
>838
学ぶためもあろうが
表に出て悪させんよう隔離する機能も
あるんでは?

主婦も負担が減るし。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/19 23:06 ID:mecch/jE
獣医学部なんだけど「かわってるね」とコミケでスカウトしてもらい、
大学で学んだことをネタにしてるので
自分にとって学歴はけっこう大事でした。（もちろん佐々木倫子さんではないですよ）
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/19 23:31 ID:C05CebRR
>>840
それって学歴って事じゃなくてさぁ…（略
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 00:16 ID:Oox2VxFr
単に「いろんな経験してると漫画に便利」ってだけかと・・・
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 00:31 ID:8aHKBk8M
低学歴なほど言葉の定義にこだわりますわな。しかもそれが独自の定義。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 00:37 ID:Nqe4EjNX
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　…低血糖だったのでつい口に入れてしまったクマ…
　　　　　　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 03:02 ID:Pqa2gpTW
高学歴なのにつまんない漫画描いてる奴見るとﾌﾟｯて思うよね。なぜか知らねど
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 04:06 ID:FMbvajoq
>>842
その通りだなあ。漫画家なる前に就職とかしてるのと同じ。

漫画家に学歴は関係ないけど、
デビューも決まって無いのに、ガッコやめて漫画家志望に専念します、
とか言うやつには、とりあえず行っとけ、と言うことにしてる。
時間が無いと言うやつは時間があってもしないし、
余分な知識と思っても、あとでつかえたりするし。　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…保険と言うこともある。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 04:44 ID:hp4liazF
10年前に描いてた雑誌の元担当から電話が来た。
なつかしいな、まだ覚えててくれたんだ、という気持ちと
仕事の依頼かな？ﾜｸﾜｸという気持ちで受け答え
そしたら

「○○先生のｱｼに来てもらいたいんですが」って…　＿|￣|○

おりは一応連載もってるのでｱｼには行けませんと答えました。
まあジャンル変わったんで仕方ないか。
売れっ子にならなければ業界内でも認められないのだな。ｶﾞﾝｶﾞﾛ
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 11:37 ID:fZsi3ezY
>>847
＞「○○先生のｱｼに来てもらいたいんですが」

よっぽど切羽詰まってたのか、それとも、昔の担当相手の動向なんか、
これっぽっちもつかんじゃいなかったのか。





99：１で後者。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 16:48 ID:msID4mjN
>>848
どうでもいいことだが
改行位置を変えるとちょっと読みやすくなるよ
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 16:55 ID:dqt0W4mK
ちょっとﾜﾗﾀ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 22:20 ID:dlDpwi1B
>>849
あのままでも十分読みやすいが？
なにが言いたいのかな？
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 22:36 ID:rK+efpLv
一応ものかきを生業としているからには
「ちょっと」問題があると思いますよ。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 22:36 ID:rK+efpLv
一応ものかきを生業としているからには
「ちょっと」問題があると思いますよ。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 23:00 ID:9iiSWsx2
愚痴の、それも「ちょっと」程度の問題にまで、ダメ出しされんのか。
やれやれ。この世にぁもう、気の休まる所なんてねえってか。
やりきれんな。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 23:11 ID:dlDpwi1B
>>852
こちらも「物描き」を生業にしてるのは同じさ。
２ｃｈのカキコまで問題にするような「野暮」は、よしなって言ってるだけ。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/20 23:27 ID:dqt0W4mK
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/21 01:12 ID:ZQpwseTr
そういえば、以前すごくスケジュールがきつくて
編集に泣きついたら、臨時アシをよこしてあげると言われ
来た人は同じ雑誌で連載してる若手作家.........
当然その号の仕事はもう終わってた

担当さん！拷問ですか！？穴があったら入りたかったです
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/21 01:54 ID:O6Tx8kW1
>>857
今からでも遅くないぞ。

　　　　　 ⌒　⌒　⌒ ｼｭﾙﾙﾙ
　　 ＿＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/::::::::::Λ＿Λ:::::::::::::::::/
　/::::::::::(∩;´Д｀)∩:::::::/
/::::::::::::( >>857 ／:::::::/
￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ

　　ﾎﾞｯｼｭｰﾄ
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/21 04:22 ID:FAqJK7yV
>857
久しぶりに身の引き締まる話を聞いたぞ(;´Д`)ﾓﾙｧ…
気分が乗らないからって昨日一日ダラダラ遊んでごめんなさい漫画の神たま。
今日ラフの締め切り。死んでも間に合わせるよ
生まれ変わるよ洩れ。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/21 04:49 ID:uExT+oXr
サッカーとF1が俺をダメにする…
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/21 07:50 ID:V2YCqXhk
上に同じ、EUROのおかげで生活リズムおかしい。
アシさんにも迷惑かけてるし。ゴメンよ。

サッカー漫画描きてぇよぉ。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/22 13:08 ID:BompusHG
ウチに訪ねてきた人がＦ１について熱く語って帰っていった。

すまん、おれ、Ｆ１のこと全然知らないんだよ。　知ってるのは
ボンベイブラッドぐらいなただの漫画描きなんだよ。　ＷＲＣの
ことなら「今年のバーンズはピリっとしませんね。」ぐらいは
語れるんだがなあ。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/22 22:19 ID:a9nmS/p5
EURO終わったらツールが始まって、そしてアテネへ…
誘惑が多い夏だよホント。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 01:05 ID:YoZ0L2ex
１、サッカーワールドカップ
２、オリンピック
３、F1グランプリ

イベントの人を集める順位ってこうじゃなかったっけ
一応どれもそこそこいける('A`)
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 08:06 ID:IU+k5Ar3
ぶっちゃけ秋葉のプロントでWRCのビデオがかかってると
見入ってしまうが
F1だったらどうでもいい。

車の漫画界描いてるのになー。

でも担当からは「Ｆ１はやめてくださいね」と言われてたしな。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 20:58 ID:89omPX4+
車っていまだにうまくかけないよ。
出来るかぎり逃げてる。
車漫画書いてる人って
やっぱり車かくの好きなの？
そりゃあスケジュールの都合で
アシに任せなくちゃいけないこともあるだろうけれど。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 21:32 ID:YoZ0L2ex
何を言ってるんだ
ちゃんと描いてるよ

トレースでorz
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 22:13 ID:Qy+yp3iy
アシ時代に空冷バイクを描かされまくりだった頃を思えば、今の作画なんて
屁のようなものだ。　あのころが手が覚えてたなあ。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 22:32 ID:IU+k5Ar3
俺ははっきりいってエロシーンより萌えるんだが。
ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)━( *´д )━( 　*´)━(　　)━(ﾟ 　 )━(Дﾟ　 )━( ﾟДﾟ ）ﾊｧ?
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 22:36 ID:rAsMb2dz
「くるま！くるま！」のクイズ番組。
さて来週は、あの台に何が載っているのだろうか？
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 22:47 ID:c0Nvm19A
セナもマンセルもプロストもピケもいないF１なんて・・・と言ってみるオレはジジイ。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 23:30 ID:v7WwyAEg
>>871
でも琢磨のレース、燃えるよ。
今のF1レーサーの中じゃ一番エキサイティング。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/23 23:42 ID:SlEkxEVN
かわいい女の子以外は全然書いてて楽しいとか思ったことないよ...............
背景苦手　機械苦手　おっさん苦手....................
いちど美少女出てこないまんが書いたけど苦痛だった。
こんな狭い守備範囲でこの先やっていけるか不安ではある。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 00:36 ID:Y2JULaVk
挿絵の仕事で犬とか猫とか馬とか…逃げたくなりますた
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 01:18 ID:1BfxXm7p
>>852-853
字切りの良し悪し気にしてたら、
フキダシの中なんか見ちゃいらんねーって（ｗ

むしろ848は「これっぽっちも」を強調したに１票。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 02:27 ID:HOK4Q5mO
874のかわりに書きたい
動物書くの大好きだ　実力はともかく（ともかくじゃねえ）
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 03:23 ID:CNh6+7RR
兎も角！
ﾄﾓ（･∀･）ｶｸ!!
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 03:29 ID:rVMCNnJj
背景もメカも大好きだ！モブのオサーンなんて萌え萌え。



だってアシにろくに描けるヤシいねーし（好きなのはほんとだけど）＿|￣|○
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 04:04 ID:8BqMotZb
上手くかけないから、描くのが楽しくないんだよ。
地道に練習すれば、上手くなって描くのが楽しくなる。




って判っちゃいるんだがねぇ～♪
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 04:28 ID:wZ9LwooI
主人公ヘタ。ヒロイン魅力ナシ。
脇役のオヤジやオバァに真の力を発揮する俺様。＿|￣|○
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 04:46 ID:0AJWys4W
話の流れ切るようでスマソ

近頃、画像の無断転載とか直リンクの話題をよく耳にするんだけど
（ぱど厨とか海外サイトとかね）
他人事だと思っていた。

あるわけないと思って、ためしに自分の名前をローマ字でうって、ぐぐって見た。

　あ　り　ま　す　た

ご丁寧に並べてありますた。
サイト用に描いたらくがき、雑誌のカラーページ、同人誌まで…

これからは警告文載せるよママン。
どんなに「自意識過剰」「異常なまでの神経質」と自称信者に叩かれようとも。
警告しないサイトは「どんどんやってくれ！止めないから！」と受け取られるそうですよ。
諸兄らもご注意ください。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 05:55 ID:Vb/jMQ6/
>>881
そんな貴方にお勧め警告文サイト
ttp://www3.to/ofp/
英語圏ならこれで通じるはずだ、参考にするだけも由
余計なお世話だったらごめん
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 10:01 ID:h+1TWfxB
麻雀牌描くのタルイ…
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 10:07 ID:bZ6AAEDm
>>882
問題は日本人に日本語で書いても通じない奴らが居ることだ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 10:08 ID:ZoaP4Huw
麻雀牌描き専門のアシがいる、って噂で聞いたのだけれど本当だろうか？
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 12:50 ID:xalApCnz
>>885
普通にいます。　編集さんが紹介してくれます。
カキヌマの自動卓を資料ナシで描ける人もいます。
887 ：876：04/06/24 19:59 ID:HOK4Q5mO
>>877
おう！うさぎもかくよ！
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 21:18 ID:ftPvgbYR
あのー
仕事終えて、何度問い合わせても原稿料の支払日を教えてもらえません。
なかなか決まらないもんなんですか？　それとも…（ｒｙ
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/24 21:32 ID:9djXQY7Y
>>886
んなもん３時間もかけりゃ描けて当たり前だろ。

>>888
そいつは・・・危ない・・・おかしい・・・変だ・・。
890 ：886：04/06/24 21:42 ID:/AA5m2io
>>889
あなたのところには麻雀牌を３時間かけて描くアシが来たんですか？
私の知ってるアシとは違うようですね。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 01:11 ID:9b4r2j+0
うちは10センチ四方の校舎の絵を丸1日かけたりする
能無しアシいるよ、、、、、いい子なんだけどね、、、
才能が無いっていうのはこういうのかと、、
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 03:27 ID:fJbBVlun
>>891
多田野くんみたいなのはホントにいるんですね・・・
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 03:57 ID:I79PmwLY
>891
うちも昔、10cm四方のモブシーン(学校の卒業式。しかもトレース)で
3日間もかかってたアシがいたが、時は流れて今ではメインアシだ。
最初はどうなるものかと暗澹たる気持ちで見守っていたが
超巧い連中が脱落していく中、コツコツ仕事を続けてくれて
手先の技術もスピードも年々向上し、今では主線すら任せられる。
そいつはPCに長けていたので、特にデジタル化してからの活躍はめざましい。
誰がどう化けるかわからないよ。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 04:17 ID:83RBBNA+
>>893
すごいなあ、何年かかった？

正直使えるようになるまで勉強代を出してやる気にはなれないんだよね。
１０センチ四方で３日なんて、時給か日給で計算してたら、もう首だよ…

>>892
多田野くんて何？
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 10:19 ID:0QRTQn4X
>>893
そういう広い心で仕事できる環境が、羨ましいというかあこがれます。
いや、オレももうちょっとコミックスの発行部数が多くて、収入に余裕があれば、気長に面倒見たいんだけどね。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 10:33 ID:B08JZBgA
>>894
>10センチ四方の校舎の絵を丸1日かけたりする能無しアシ

当のアシさん本人がここを見ているかもしれないのに…
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 10:40 ID:m5qlrR9z
うちにもそういう人居たな。＞校舎に１日かけるアシ
だけども同じようにデジタル化したあたりから彼はめきめきスキルアップして
フルデジタルの込み入ったトーン貼りから文字入れまでを１枚２０～３０分で
できるようになった。しかも他の原稿をスキャンしながら、だ。
ここまで１年ほどかかったけど、もう彼が居なくてはもう原稿をあげることすら出来ない。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 10:47 ID:m4320A6/
＞もう彼が居なくてはもう原稿をあげることすら出来ない

そういうアシさんが出来るとヘヴン。
でもそんなアシさんが抜けるとゴゥトゥヘル
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 12:10 ID:B08JZBgA
結局はやる気と練習量なのよね
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 12:27 ID:m5qlrR9z
俺の仕事場は８畳に常時４台のパソコンが稼働中なのだが、デジタル化するようになってから
妙に暑い。５月の終わりにはクーラー全開なんだけど、こんなもんですか？
ディスプレイは予算の関係でCRTなんだけど、これを液晶にすると
発熱押さえられるかな…？
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 12:54 ID:J8jMraQa
>>900
ＰＣ４台か、そりゃ暑いわな（笑）
おまけに人も４人ぐらいいたら、発熱量たるや・・・
液晶に換えれば、ずいぶん違うと思うな。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 12:58 ID:m4320A6/
常時PC4台稼動、しかもCRT？　
そりゃ　もはや一種の暖房器具ですがな。
でも　モノクロはいいけど、カラーを液晶で
描くのは不具合出ませんかね？
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 13:36 ID:fJbBVlun
>>894
漫画「いつでも夢を」に出てくる主人公。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 14:09 ID:I79PmwLY
>902
液晶でも全く問題ないすよ。当方林檎純正ですが。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 15:15 ID:Av/JZdO4
俺は液晶きらいだなぁ
でかくて大変だけどCRT使ってまつ
Apple純正で一度えらい目にあったから今はEIZO
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 15:48 ID:wOgw0E4/
友人のデサイナーの仕事部屋、狭いのにパソコンが３～４台置いてある。
その部屋ではラジオが聴けないのよ。あまりの電磁波？で・・・。
そーゆーとこに一日中からだ置いておいて大丈夫なわけ？
ちょっとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだけど。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 15:52 ID:J8jMraQa
>>906
それってなにか他の原因じゃねーの。
オレとこも、ＰＣ３台、モニタ３台なんだが、フツーにラジオも聞けるぞ。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 16:00 ID:83RBBNA+
>>906
うちは一番多かった時期に８畳にパソコン５台だったけど
普通にラジオ聞いてたよ。

>>900
クーラーのフィルターをまめに掃除しる。
クーラーと一緒に扇風機も動かす。
人間が一番の発熱元だからね。

カラー描くのに液晶はやっぱり無理なので
１台だけCRT残して、あとは液晶がおすすめ。
電気代の節約になる上に省スペースで感動する！
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 16:46 ID:CdezjMlG
あの～なんで液晶ってだめなんですか？
液晶持ってないんですけどね。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 17:04 ID:m4320A6/
受け売りな話だが
カラーを描くには、液晶はまだまだ
色の信頼性、忠実性がCRTに劣るとか。
まあ、その人の拘り具合にもよるだろうけど。

もう絵を描く目的以外では、液晶はなんら不足はないんだが。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 17:07 ID:hBUv9xtQ
液晶でカラーもやってるけど全然問題ない
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 18:33 ID:EzM9Vm1Q
17'以上のTFTでグラフィックに定評のある奴買えばオケ。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 22:35 ID:JkiE5Fq6
液晶がヤヴァいのは、色の表現力よりもモアレ防止。

計算上で分かってても、実際を見ないとなんとも言えん。
「間違ってた」の一言が言える漫画家と、許されない漫画家
との差でしょう。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/25 23:02 ID:CLqm+ruT
>>906
そのデザイナー氏はPCのケースにアクリルのものとか使ってない？
電磁波の対策をまともにしていない自作用ケースは結構存在しているから、
その辺をまずチェックした方がよいと思いますよ。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 09:59 ID:MaFHYMDq
>>913
えっ、てことは液晶ってモアレが出てても確認しづらいの？
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 16:50 ID:2K2A3Cpl
液晶は24ビットまでしか表示できない。
ＣＲＴは32ビット。

液晶とＣＲＴを並べて同じ画像を出してみるとよく解るんだけど
階調がとんでしまうんだよ。
5パーセント以下がすごく見づらいし、表示できない。

モノクロの場合はグレーの数値入力で作業するからいいんだけど
カラーは目で確認しながら塗るので、やっぱりＣＲＴがいいよ。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 17:53 ID:j/Q00fz1
先輩方に質問
2ちゃんに専用スレが立つのってどんな気分？
純粋に嬉しいものなのか、うわー立っちまったよ…と鬱入るのか。
俺も専用スレ立つくらい売れたいな
つーか別にスレ立たなくてもいいから売れたいぜ畜生
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 18:14 ID:AxLH5z8N
おちつけ
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 19:34 ID:mp0vpJTR
>916
おお！ためになりました。
そうするとまだまだこの巨大CRTとおつき合いする羽目になりそうですね
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 20:02 ID:qcyZ4rUD
ＣＧのフルカラーって24bitで、残り8bitは余りなんだが。
それとも俺の知らない間に32bit（何色？）をフルに表示できる規格が出来たのか？
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 21:16 ID:lCWdekJS
32bitって何億色じゃね？
今のハードが処理しきれるもんなの？
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/26 23:00 ID:DHqzNpl7
920の言う通り、PCが表示する実際の色数は24bitまで。
が、PC的に半端なので、処理速度を上げるためダミーの8bitを追加して32bitにしてある。
人間の目で識別できるのは300万色程度。（20年前のパソコンサンデーby小倉智昭で得た知識）
すでに24bitフルカラーの1600万色で人間の目にはオーバースペックで、
24bitとを32bitを見分けることは不可能だし、そもそも32bitカラーは存在しない。

と、ここまでして>>916を追い込む必要があるのかと自分に小一時間。
いや、おれもCRT派なんだけどさ。
EIZOのHPをみると、液晶でも色再現性が高いとかしきりに売り込んでるので、
実際にその手の液晶を使ってる人の意見を聞きたい。
普通の液晶ならまさに>>916の言う通りだけど。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 01:02 ID:gWZgIKeK
パソコンサンデー見てたなあ毎週・・・←遠い目
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 01:04 ID:bsToFGk6
ザナドゥ特集やってたなあ・・・←遠い目
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 01:15 ID:15LLLYns
がんばれ>>917
２ちゃんにスレが立っても売れるわけじゃないしね
926 ：920：04/06/27 01:22 ID:acZ20xfE
この手の場所で数字とか書くと、それを鵜呑みにする人もいるだろうし
ついつっかかる様な書き方をしてしまった。すまない。

いま普通に売っている液晶モニターの色再現性は、一年位前のとは比べ物に
ならないね。好きなほうを買えば良いと思うが、値段とか考えたらＣＲＴ
だろうな。
あと中古とかの、世代が古い液晶は歴然と性能が劣る場合があるので注意。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 01:50 ID:1uE2t5qQ
同雑誌で絵と小ネタ真似されて（交流無しのヤツ）精神的にまいってる
どうしようもねぇなぁと始めはスルーしてたんだが
みるみる間にそっくりに・・・しまいにゃトレース
シロウトさんからは間違えられ始めるし
失礼だかそいつの漫画はクオリティ高く無く・・・
正直、間違われたく無いと
もう、かんべんしてくれと
俺は（その雑誌では）俺しかこう描いていないだろうと思われる
とあるパーツの書き方を変えますた！ヤツに差し上げますた！
持ってけゴルァ～！こんなもんくれてやる！・・・と
脳内でゴロ巻きながら

そしたら・・・・みなさん、もうお解りですね？
俺について来るみたいでつ・・・何処までも

せっかく上げたのにせっかく上げたのにせっかく上げたのに
せっかく上げたのにせっかく上げたのにせfgcgdhげたん；kojcv
・・・・・・・・・・・・・・・・_|￣|○川

以上長文スマソ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 02:30 ID:CampEKPg
（；ﾟДﾟ)もちつけ
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 02:34 ID:dpaVHF3t
>>927
　　　　ﾌｫｰｰ!!　　　　　　　　　氏ぬまで一緒ﾆﾀﾞ！
　　　　　｡ 　 ∧＿∧｡ﾟ　　∧＿∧
　　　　　 .ﾟ .（.'ﾟ∀ﾟ　ﾟ）'. 　<｀∀´　>⊃
　　　　　　 .ﾐ≡≡≡ﾐ～⊂　　　./
　　　　 　　.（⌒）::≡ﾐ.　　 | 　（⌒）
　　　　　　　 ~^⌒ヽＪ　...　し⌒＾~
　　　　　　　 　 '''''　　　　　　'''''
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 02:37 ID:w9vyeTix
>927
一度りぼんとかなかよしとか少女向け雑誌見てみるといいよ。
巻頭から巻末まで同じ絵に見えるから…
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 08:26 ID:Pr6gSdeC
>>930
それとはちょっと事情が違うんじゃないか。
りぼんとかは特定の誰かの絵に似せてるわけじゃないけど、
明らかに狙い撃ちされたらそりゃ不愉快だよな。
他誌でもむかつくのに同じ掲載誌じゃなあ。目立つわな

まあ927はフォロワー産むほどの画力があったということでここはひとつ。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 10:14 ID:Llj1emq5
>>927
まるで西宮の絵をパクッた平みたいだな・・・
そのうち母屋盗られたりして。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 10:25 ID:tJQdpHko
読者は「あーこいつ○○のマネしてんな」くらいはわかってるよ。
その上でもしもそいつが売れたなら、なんかそいつならではの魅力が
あったってことだ。
それにしてもこの業界、盗った盗られたがあまりにも多いなあ。
ちょっと変わった作風のが売れると、雨後のタケノコみたいにフォロ
ワーと称する工夫のないやつが湧いて出る。自分ががんばるしかない
んだけどなあ。やるせないなあ。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 10:42 ID:rcaKudFF
>>927
気持ち…わかるよ。私も理不尽な目にあった。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今はどんな慰めの言葉もプラスに思えない時期だと思うけど
いずれ必ず正しい結果が出る時が来る！
と大先輩に諭されて気持ちを落ちつけたよ、自分は。

ガンガレ。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 12:23 ID:3xwzREHO
あ～突然締め切りが早くなったー
コンビニのバガヤロ
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 13:48 ID:15LLLYns
935エロ系？
シールのおかげでキビシイよ...........
もう石原慎太郎には投票しねーぞ
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 18:43 ID:lSa7tl8n
>933
>それにしてもこの業界、盗った盗られたがあまりにも多いなあ。

ほんとやるせないと思う。
同業もさることながら、ラノベやゲーム業界もなんだかなあと思う。
今流行りの女向けのゲームとか。あれもかなり人気のある漫画を食い物にしてる
だろう。それでヒットしたのアニメだのと舞い上がられちゃ食い物にされた漫画の
方の作家達はじくじくたる思いだろうなあ。
と担当に言ったら「あれは案外、ゲームでハマったファンが漫画の方に流れてきて
思いがけず売れるって美味しいトコもあるんですよ。先生も食い物にされるくらいの
モノ作ってくださいよ」と言われて、、、鬱、、、。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 19:04 ID:dpaVHF3t
(･∀･)ｼﾞｸｼﾞｸ
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 19:19 ID:bsToFGk6
ゲームはそりゃあもうこれでもかといわんばかりにパクるよね…
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 19:51 ID:+7/Zf+8q
>937
からとみってるぞ。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 20:22 ID:nwtjqHbI
>>927
｢部品｣に天地逆にして小ぃっちゃ～く｢パクるな｣とか書いとけ。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 20:40 ID:lE5b7ZV4
みなさん彼女はいますか？
いる人はどこで知り合いになりましたか？
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/27 21:33 ID:Llj1emq5
>>942
！よるい共子と房女、－せっる
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 02:25 ID:UDg/SeMa
ネットで知り合ったよ。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 03:16 ID:NANKqX9P
近隣業種ごちゃまぜの飲み会。
かわゆらしい新人声優とかもいるなかで、そんなこんなでつきあってんのはなぜか同業者（w
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 20:42 ID:SXEjZPUu
30歳ですが24年ほど彼女が居ません。
小学校が別になっちゃったので自然解消。
お医者さんごっこもした仲だったのに。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 20:53 ID:jaFfV83O
>>946
それが漫画家の愚痴かよ・・・・
おまえの描いてる漫画は見たくないな。

あ、何描いてるか言わなくてイイ！言うな！！
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 21:18 ID:L8xT8hDo
いわゆるコミケッコンってやつでした。子供もいる。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/28 22:13 ID:11ffg8G+
鬱とストレスでそんな気分じゃない…。
950 ：927：04/06/29 00:02 ID:JFd+nI3F
レスくれた人々ありがとう
人気商売の職業って歌でもなんでもこういうことってありがちと言うか
仕方の無い事なんだよな・・・と頭でわかってても辛い訳で。
悲しいかな一番の問題点は俺が、知る人ぞ知る（小規模）的な存在だと言う事で。
パクリ、２ちゃんでは話題にはなったがライトな読者層にはしったこっちゃ無い訳で。

売れっ子だったら孫悟空を手の中で転がすお釈迦様になって
気にしないのだがなー

まぁ、こんなプロ意識の低いヤシに負けるか！食われるものか！
と言うのをバネにしてがんばりまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
誰にもこんなグチ言えず、吐いただけでも少しラクになりますた。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 05:34 ID:q8m+nhcD
>>946
30まで童貞だと魔法使いになれるらしいよ。
妖精目指してがんばれ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 10:10 ID:6uP4oBlM
>>951
屋敷妖精ドビーかよ（笑
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 10:28 ID:aPUPE4ul
私も結婚したい…。
ネットで探すのもなぁ…。
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 11:14 ID:KUzUXXxE
とりあえず２４年前の相手を彼女とカウントしてるうちは
新しい彼女は出来ないと思うが
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 11:58 ID:qbqmCLFw
もうこのさい、仕事がびしっと進むなら
妖精にでも妖怪にでもなってしまいたいのだが。
このところの暑さで夏ばてしまくってしまい、もうだめ。
ファミレスじゃないとネームできないのだが、もう外出して
日光を浴びるだけでヘトヘト。さらにファミレスのきっつい冷房が
とどめを刺してくれる。夏ばてってどうやって治すんだ？とりあえず
ユンケル飲んでみたけど下半身の異常なだるさが…オオゥ
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 12:31 ID:RCDo4/Sh
ええ？　ま　まだ梅雨の中休みで
夏はこれからが本番なんだけど・・・大丈夫かいな。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 13:23 ID:sxvo/cqs
　　　　　　　　　　　　　　　↓>955
梅干しを喰らえ！( ﾟДﾟ)?i?a●(Д` ;)
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 13:38 ID:We+54Psx
>>955
夏バテだと思ってたらビタミンＢ１不足だったりするらしいよ。
症状が似ているとか。
ユンケル飲むより安上がりだし、摂取し過ぎた分は尿として排泄されるらしいから試してみたら？
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 13:58 ID:jaPIIYAK
158 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/06/26 19:40 ID:H8StcQAX
688 名前：文責・名無しさん ：04/06/09 20:00 ID:BvfAuFAW
まあ講談社に限ったことではないのだが漫画家には在チョソストーカーの一方的言い分を
美化するかのような下敷きシナリオのオコボレに預かっているヤツがザラにいるね。そんな
アコギな真似を平然と行い続ける盗聴ストーカー末端のお前らが「匿名文書」ぐらいで
被害者ヅラするだなんてねえ…。当たり屋とかヤクザのパシリと大して変わらないんだなww

「それは盗聴テロの自由に対するテロなんだ～」って？？？

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 14:00 ID:MldLtUQs
たまにでいいので室内プールで泳ぐことをお勧めする
俺はこれでだいぶ体調が良くなった
食欲も戻るし血のめぐりが明らかに違う
問題は眠くなってしまうことだが
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 14:29 ID:XrjvxDRn
実は昨日、運動不足でダルいのかと思って室内プールにいったのだが、
25メートルかける4でもうへとへと、さらに腕でエイって懸垂やって
プールから上がろうとしたら、胸とふとももの筋肉がつりました。
一番問題なのはなんだろー…
Bの錠剤も飲んでるんだけどなー。梅干しっすか。試して見ます。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 14:45 ID:VF/rhn6K
またの辺りがね・・・・臭いのよぉ・・・
それは、もう、目に染みるぐらいに。
でも・・・ついついかぎたくなってね・・・手が伸びちゃうんだ。
早く、夏、終わんねーかな。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 15:49 ID:RCDo4/Sh
＞962
松本０痔先生ですか？　押入れにキノコは？
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 15:49 ID:0v7RpRk4
>962
あのニオイを嗅ぎたくなるのって、俺だけじゃなかったのか
俺、自分を変態かもしれないと思ってたんだが安心したよ。
なあんだ
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 16:42 ID:VF/rhn6K
いや、二人して変態なのかもしれない。
ツーンとした刺激が薄れていく余韻を楽しんでいる余裕はないよなぁ～
気付け薬じゃあるまいし。
せめて1日ぐらいはもってほしいのに・・・・クーラーが欲しいぞォおおーーーー
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 17:47 ID:vEUn9Qnw
おまえらっ漫画家のくせにナンだ！漫画家なら全裸だろう！
全裸になれば臭いも気にならないし単行本も飛ぶように売れるようになるぞっ。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 17:54 ID:x1QFxAiM
裸族が乱入でござる。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 17:55 ID:4z9tSjO2
私は杉本彩師匠に倣って全裸生活を送っておりますが
いっこうに単行本が売れません
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 18:17 ID:MldLtUQs
>>961
あまりひどいのなら漢方という手も
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 18:58 ID:RCDo4/Sh
不潔ってのは別にして、
腋臭（わきが）のオマタ版の…なんつったっけ　
名前忘れたけどそういうのもあるらしいね。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 19:11 ID:uMeXzSPQ
全裸だと陰嚢が股に密着するので蒸れてしまい臭います。
ですので折りたたんだティッシュを陰嚢の下に敷くのですが
汗をしっかり吸ったティッシュの臭いをかぐのをやめられなくなります。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 19:31 ID:4z9tSjO2
んま！
足の間に汚い物をはやした動物は大変ですこと！
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 19:51 ID:6uP4oBlM
>>962
>>964
男なら消毒用アルコールをぶっかける。
亀頭にかかると飛び上がって走り回るけどｗ
慣れればなんてこたぁないッス。

女性にはお薦めできません。


ちょっと上げますね。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 20:25 ID:Yj5shFzS
なんであげんのよ？
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 20:28 ID:6uP4oBlM
>>974
上げたかったから。
文句あんの？
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 21:04 ID:5dGY1hCs
次スレは業界板に越すのん？
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 21:25 ID:GkaY7i9g
越さなくていいんじゃん。
板違いだと削除人等に言われるまでは。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/29 23:27 ID:M2KY6UnV
おまいら、クサイ奴だと思われてますよ。
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/06/30 02:24 ID:bMawAHka
そうだ！眠くなったら小俣にキンカン塗ればいいんだだだだだ！
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
つらいつらいつらいつらいつらいつらいつらい。

なんでつらいのか、理由を書くのもつらい。
でも昼までにコンテを編集部に送らなきゃならない。
もう２日もコンテUP伸ばしてもらってるから、描かなきゃならない。
ここで描かなきゃ、作画する時間もなくなっちまう。

つらい。

初の週刊連載で張り切ってたのに、こんな事になっちゃうなんて。

つらいつらい。

はぁ…　

すまんす。
…頑張って…　コンテ…　描いてみます。
敗戦処理キツー…

くぅぅぅぅ。