【浦沢】20世紀少年 part29【漫画家失格？】

前スレ
【広げたﾌﾛｼｷ】20世紀少年 part28【どう畳む？】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077461462/
21世紀少年　しんよげんの書
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

コミック15巻まで発売中。

月曜日だけでも盛り上がってくれりゃぁそれで良いスレッド
プルートゥもよろしく。


過去ログと関連ログは>>2-12位

【捏造？】20世紀少年　part27【浦沢ピンチ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073483931/
【読者への】20世紀少年25【挑戦】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071315848/
【浦沢直樹劇場】20世紀少年24【服部の森】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066640753/l50
【プルートゥも】20世紀少年23【よろしく】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063323798/(html化待ち)
【若き神父】20世紀少年22【立ちあがる】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060665890/(html化待ち)
【ヴァーチャル】２０世紀少年21【２０世紀】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/(html化待ち)
【このｽﾚ】20世紀少年20【もうつまんない】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/(html化待ち)
【小泉ﾖｼﾂﾈ】20世紀少年19【七番十番のｽﾌﾟﾘｯﾄ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/(html化待ち)
【ｹﾛﾖｿ】２０世紀少年１８【ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｿﾊﾞ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/(html化待ち)
【ﾌｸﾍﾞｴじゃないよ】20世紀少年17【はっとりだよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/(html化待ち)
【ｹﾑﾏｷ】２０世紀少年１６【いや、記念にと思って】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/(html化待ち)
２０世紀少年１５【ﾓｯﾌﾟで床をﾌｸﾍﾞｴ・ﾎﾗをﾌｸﾍﾞｴ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html

２０世紀少年１４【明かされる１９７０年の嘘 】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
２０世紀少年１３「ついに『ともだち』現る！！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
20世紀少年 12 【ドンキーが見たものは？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
２０世紀少年　１１　【遊びましょ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
２０世紀少年　１０　【キリコは何処へ？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html
２０世紀少年PART　９　【せいぼこうりん】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
「２０世紀少年」８【カンナは誰の子？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html
「２０世紀少年」【フクベエ＝服部＝ともだち？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
「２０世紀少年」六【つーかケンヂって誰だっけ？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html
【２０世紀少年】Ｐａｒｔ５　ケンヂは生きている？
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
浦沢直樹　総合その５
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
浦沢直樹「２０世紀少年」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html
浦沢直樹「２０世紀少年」その２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html

２０世紀少年　５
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998363940.html
２０世紀少年　４人目
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995808067.html
＿＿２０世紀少年３＿＿
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987164291.html
２０世紀少年 by 浦沢直樹
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984533602.html
20世紀少年のともだちって誰？
http://salad.2ch.net/comic/kako/968/968367672.html
その他関連

【浦沢直樹】プルートウ.２【鉄腕アトム】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067736029/l50
SPINET　スピリッツ公式、カラーギャラリーなど。
ttp://spi-net.jp/
浦沢直樹先生インタビュー
ttp://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_28.html

我が生涯に一片の悔い無し

過激なスレタイですね。乙。

このｽﾚﾀｲは言過ぎだろ....

酷いスレタイ立てんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

埋め立て完了。
グンナイ。

>>1
乙

>>1
乙
ナイススレタイ

読み直した
70年の嘘と71年の嘘が何なのか分からん

>>12
そうなんだよな。
それすらこの段階になってもまだ、正式にマンガ内で解明できてないんだよな。

>>13
解説書出るから大丈夫だよ＿|￣|○

>>8同意　厨房は春休みに入ったんだろなw

浦沢が漫画家失格ならスピ連載陣はすべて失格だろうな・・・

浦澤が漫画家失格なら、ｿﾚ読んでる俺達は何だ？
人間失格か？

>>16 >>17
浦沢のｱｼがまた擁護しに来たんか?

>>18　なんだ？擁護しちゃいけねえのかよ。
擁護が駄目な理由をｷｯﾁﾘ書けや。

スピ立ち読みしてみた・・・・(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
陰ベータってアホ？馬鹿澤は？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?地球防衛軍？？読者舐めてる？？

前スレの自作自演は痛いな。
見てられない。

とかなんとか言ってオマエラ読んでんだろｗ

プププ

今のよろしくない展開も
この後にくる（はず）の大エンディングの
ためのものと願いながら、
読み続けますよ。
とりあえず最期まで描き通してくれ。

おもろいよーこの漫画

超能力が存在している設定にしたって事は、
この漫画のオチは、夢オチか、霊体オチか、未来人オチか、宇宙人オチのどれかだと思う。
「ただ単に超能力が使えるんです」なんて納得できないし。何か理由があるはず。
もし超能力が存在していなければ、
ともだちや黒幕が誰であろうと、
普通に正義が悪を倒して終わりって事になるんだろうけど。
それとも浦沢先生は今までにない新しいオチを考えついたのかな？

ケンヂの生死って、はっきりしてないですよね？

>>26
死んだよ

netabaremada?

ネタバレ明日お願い致します。

来週こそは･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・

オチ：じつは角田氏著の漫画だった。

７０年は万博に行ったうそ
７１年は理科室での首吊りでトリックしたってうそでしょ

http://www.comicpark.net/navireport.asp?reporter=5&comment_id=19
フランスで浦沢直樹２作品が販売

2002/07/23 20:16:46

６月パリにいってきたのですが、浦沢直樹氏の「モンスター」
「２０世紀少年」が翻訳され発売となっていました。
浦沢氏の作品は以前からフランスの関係者に出版を勧めていたのですが、書店での反応は上々のようです。
とくに「モンスター」はスタッフとして長年ドイツと日本を行き来して、東欧にも詳しい銃器評論家、床井雅美氏も参加しているので
ヨーロッパの人間がみても違和感ないのでしょう。

>>>32
７０はそうだろうけど
７１は不確定

ドンキーが逃げてから誰が来たのか、
そして何があったかによって更なるウソがあるかも

フランスでのともだち世界統一の所の反響が楽しみだな
フランス人は辛口だからな
覆面かぶって世界から崇拝されるなんてあり得ない
ともだち暦？世界の政治と宗教が軍備も使わずに軍門に下るか
何も知らないアフォ作家とフランス人にもいわれなきゃいいが

>>32
だからそれだと逆に辻褄が合わないってことでもめてるんだよ。
何で万博に行ったことを隠すためにVAの年号を変える工作をする必然性がある？
それを隠したいなら別のステージ構成にすりゃあ済む話だし、
万丈目達が何でふくべえがそんなウソを付いてたことを知ってるのか？
そしてそれを知ってることをフクベエに知られたらまずいと異常に怯えてたが
それほどのものか？

他の伏線や演出にも言えるが、何もかもが大仰すぎでハッタリ、こけおどしばかりで
中身（説得力や必然性）が全然伴ってないんだよ。
答え知っても全然「そうだったのか！」と感心させられない。
逆に「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　」「( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ」としかならず、どんどんファンを減らしてるだけ。

フランスでのともだち世界統一の所の反響が楽しみだな
フランス人は辛口だからな

１，最終話近く、友達と対峙したカンナ達の目の前でなぜかともだちが自分語り始める
２，「ともだちを止めてくれ・・・」とか意味不明の事を言いながら助けを求めにきた
　　瀕死の万丈目が「あれは７０年のことだった・・・」とか語り出す

どっち？

理科室の件だってドンキーが何見たかホントに解ったかどうか・・・

VA関係だったし

全巻をさらっと立ち読みしてきた

正直わけわからん

家でじっくり読みたい本だね

なんか盛り上がってないね。
ネタバレщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ!の活字さえ見当たらないや。

フランス人は辛口だからな

日本人もﾊﾞｶじゃないもん

http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-url/index=books-de&field-keywords=urasawa%20naoki&bq=1/ref=sr_aps_all/028-8869542-6168560
↑ドイツでの反響はこんな感じ

この漫画はある世代の日本人しか楽しめないと思うのだが

>>44
ぜんぜんわからん

>>45
いやその世代だがレトロネタにしてもつまらん。

ネタはいいんだけど
処理の仕方が・・・
気を持たすだけ持たして、尻拭いしないで放置
嘘に嘘を重ねて、自分でも何を言ったか判らなくなってる
次第に話がややこしくなって、最後にはかわいさあまって
嫌われる・・・そんなパターンだな
ど下手な自称ジゴロみたいだな

おれは別に今の展開で十分楽しめているんだが…。
みんな期待しすぎなんじゃないのか？

>>49
楽しめてるなんて正直、羨ましいぞ　

確かにフクベエの話しで持ち直すかなぁって期待したよ
でも、肩透かし喰らわさた挙げ句にあんな展開じゃもうﾀﾞﾒﾎﾟ…って思ってる人間が増殖中

>>49
俺も楽しめてるよ。
他のも楽しめてる人、かなりいると思う。
ここに書き込まれるのは9割否定的な意見ばかりだけどさ。

>>51
×他のも
○他にも

やたら早い段階で毎回同じようなスレタイでスレッド立てるヤシ
がいるから粘着してるアンチがいるのは確かだろうな
まー確かに最近の展開じゃしょうがないかもだけど。

青年読者相手に長年ヒット作を描き続けてる浦沢氏に対して【漫画家失格？】 はないだろう・・・。

http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-url/index=books-de&field-keywords=urasawa%20naoki&bq=1/ref=sr_aps_all/028-8869542-6168560
↑ドイツのamazonでも星５つが多いね。

まあこのスレだって１０巻超える位まではほとんどがマンセーだったからな。
海外でもＶＡ話ばかりになる１０巻超え、さらにグダグダになる１４巻以降でも
同じ評価を保てるかは甚だ疑問。

なんでともだちランドだかワールドだかで、ともだちの子供時代を追体験せにゃならんの？

>>54
あのストーリーじゃ漫画家失格だと思うが

>>53
擁護が必死だなｗ　失われた時間は戻ってこないよ、カワイソーｗ

ナンバガの向井シュウトクさんは、雑誌のページをファイルして
楽しんでます。
単行本買わなくて済むらしい。

とかなんとか言ってオマエラ読んでんだろｗ

プププ


俺もだｗ

他のクソ漫画に比べれば、数倍オモロイ！
と思うのは俺だけか？

>>60
向井が20世紀少年読んでるの？
ちょっと意外

>>61
１４巻でコミックは止めた。
スピもコンビニで立ち読みに切り替えた。
結末だけを見届けるために・・・

>>63
なるほど

で、ネタバレはまだですか？

？
ネタバレなんかしたことないよ。
月曜以降、ヒマなときにコンビニで読むだけだから。
最近は木曜あたりまでスピが売れ残ってるから
あせって月曜に読む必要もないしね。

ま、いいや
明日スピ買って読もうっと。
こっちは売れちゃうから
ただでさえ少ないのに・・・

ネタばれ

取り囲まれたサナエとカツオを、ｹﾞﾝｼﾞ一派が救う。
そこで、兄弟はヨシツネと会う。
カツオがヨシツネにオッチョのことを話し、ヨシツネ、オッチョ、神父が教会で再会を喜ぶ。
オッチョが氷の女王のことを聞くと、ヨシツネと神父の顔が曇る。

ネタバレ乙！！
でも展開早いよな。
やっぱ最終回は近いのか。

>67
サナエとカツオ別れて行動してるじゃん、今週は

結局、主要メンバーはみんな生きてんのかよ (・A・)
何が1％（6000万人）なんだか…

聖母が降臨したからじゃない？
だから１％じゃなかった。

じゃあ

そして人類は滅亡した

なんて書くなよな。インパクト欲しさになあ。

そしてうみほたるは滅亡した

>>72
>>そして人類は滅亡した

”世界”だよ。滅亡したのは。
人類じゃねえよ
世界滅亡ってのは、社会的機能が役割を果たせなくなったら
世界滅亡なんだよ
だがその後、聖母が降臨したから人類は生き延びた。

そして世界は滅亡したってのは
漫画太郎のパクリだな、モロに

画太郎＝ケンヂ
浦沢＝ともだち

>>74
浦沢信者なのかも知れんけど、そこまで好意的に解釈するのはどうかと思うんだが・・・
現実に各地で封鎖されてる地域があるにせよ、街がちゃんと存在してる以上、
「世界が滅亡した」って文言はハッタリや煽り文句以外の何者でもないと思うが・・・

>>74

こういうのを詭弁っていうのかね。
人類だろうが世界だろうが滅亡って言って真っ暗になったら世界中の人々が死んだと解釈するんじゃない？
それを滅亡したのは社会機能ってか？それは滅亡じゃねーよ。崩壊ってんだ。

それまでの世界は滅びてあの状態になってるんだから、
文脈としては間違ってないと思うが。

めつぼう　―ばう 0 【滅亡】

（名）スル
ほろびること。ほろびてなくなること。
「インカ帝国は―した」

ほろ・びる 3 0 【滅びる/▽亡びる】

（動バ上一）[文]バ上二 ほろ・ぶ
存在していたものがなくなる。絶える。
「国が―・びる」「一族が―・びる」

ほうかい　―くわい 0 【崩壊/崩▼潰】

（名）スル
(1)くずれること。こわれてしまうこと。
「堤防が―する」
(2)〔物〕 不安定な素粒子が自発的に分裂して別種の素粒子に変化すること。また、不安定な原子核が放射線を放出したり自発的に核分裂を起こしたりして、別種の原子核に変化すること。原子核崩壊。壊変。

部分的には好きなんだよね、この漫画。
ローマ法皇のエピソードとかけっこう泣けるような部分あるし。
でもダメ。浦沢って「HAPPY」以降は明らかに劣化してるんで見てられない。
前スレのタイトルが全てを語ってると思う。

普通に考えても人類滅亡（人類が滅びただけで地球・環境・生態系は存在）＜世界滅亡（地球は存在してるが、生態系・環境などは崩壊）＜地球滅亡だろ。
人類が何千万人かに減ったとしても、ちゃんと生存して社会を形成してるんだから滅亡なんかしてない。
あれで滅亡と言うなら、氷河期でも世界は滅亡したことになる。

そうだな。そんなに浦澤の擁護扱いするんなら
人類１％にしたらどうやって戦うんだ？
そもそも、話を続ける意味はあるのか？
ﾌﾞｯｼｭ様は黙ってるのか？
そんなに人が少なくなったら
残りの人間は生きていけるのか？

だから人類が存続してるのに「そして世界は滅亡した」なんて
煽り文句を書くなって話だろが・・・

ルチアーノ編でともだちの「よげんの書」がいずれ聖書にとってかわるって言ってたのにさ
神様が言うには法王のおかげで神になれたんだからキリスト教を潰せないとか言ってるのは
さすがに浦沢はカトリックに遠慮した？というか怖がった？

てゆーか人類なめるな。
あんなガキの戯言が聖書以上に崇拝される書になる訳ないだろ。
マジョリティーがあんな幼稚でうさん臭い”ともだち”信者になる訳がない。
それとも生き残った人間は池沼のみなのか？

てゆーか
これだけ議論してきたら、明白だろ
設定に無理がありすぎ、荒唐無稽でくだらなすぎ
って事よ
真面目な議論に値しない内容なんだよこの漫画

てゆーか
『まだ誰も知らない”理科室の真実”が、今まさに明かされようとしている!!
　次号、衝撃の巻頭カラー』
の責任取れ、浦沢 (`Д´)

てゆーか
こんな所で真面目に議論しようとしてる奴って
寒いな。

てゆーか
無理がありすぎ,くだらなすぎ

深く考えるな
全部夢だから

>>84
解釈しろよ・・・文章をありのまま読み取るなんて。
「世界が滅亡」≠「人類が滅亡」
「これまでの世界システムが終焉を迎えた」ってことだろ？
「人類あっての世界」だと思ってるお前のような香具師を地球から消し去りたいんだろうよ、浦沢は。

>>92
てゆーか
とにかくこのマンガを貶したいと思っている奴に
マジレスするな。

人類が滅亡しましたって新予言の書にかいてあっただけじゃねーの？

>>93
ごめんね、てへっ。
春だからつい・・・

5巻まで立ち読みしたら面白かったんだが、こんな評判悪いとは・・・

確かに冗長ではある。

>>95が一番春厨であることがわかりました

>>84
普通にわかれよｗ
世界滅亡が何故、人類滅亡につながるのかな？
これまでの世界が滅亡したから「世界滅亡」なんだよ。
西暦の世界が終焉を迎えて、新たな友歴の世界が始まっただろ
それを浦澤は「世界滅亡」と表現したんだろ
世界＝人類だって？
世界が滅亡したら、何故人類まで滅亡する必要があるのかな？
ここでいう世界は、地球全体ではなく、いままでの世界（社会）が
滅亡したことを意味してんの。
大げさ？そんなことは浦澤に言え！

国語の授業終了ｗ

せかい 1 【世界】

(1)地球上のすべての国家・すべての地域。全人類社会。

>>99
んじゃお前は太陰暦から太陽暦に変わった時も
世界が滅亡したと言うんだなｗ

信者は必死だな。
普通の常識人が読んだら、例え西暦が終焉して、新たな暦の世界ができたところで
「そして世界が滅亡した」なんて言葉は使わないんだよ。

まぁまぁ、そんなのはどうでもいいじゃないか。
実際“世界は滅亡した”の一言だけで、何がどうなったのか詳細はわかってないんだしさ。
もしかしたら日本以外死滅してるとかかもしれないじゃん。
いや、知らんけどさ。

まだ大袈裟とかそうじゃないとか語るレベルに達してないと思う。

>>96
そのころは面白かったと思う。
それ以上、読まないほうがいいかもね。無理だろうけど。。はぁ…

>>101　んじゃお前は太陰暦から太陽暦に変わった時も
>>世界が滅亡したと言うんだなｗ
>>100

は？馬鹿か？お前？
何も理解できてねえなｗ
暦が変わったことで、世界の社会システムが変わるわけねえだろ
いままでの世界が維持できなくなったから、世界が滅亡したんだよ
まさか世界滅亡を人類死滅、地球崩壊と勘違いしてるんじゃねえだろうなｗ
確かにそういう意味もあるかもしれんが、
この漫画の物語での「世界滅亡」のこといってんだよ
ここでいう「世界が滅亡」ってのは、いままでの世界が終焉したことを意味してるんだよ
そのひとつが西暦の終焉。
ただ暦が変わっただけで、世界は滅亡しねえよｗ

>>(1)地球上のすべての国家・すべての地域。全人類社会。

だからいってんだろ
社会システム、地域のことだってｗ

最近やたらと擁護してる香具師って新参者か???

ここの住人は元々アンチは少ねえんだぞ
ただ目先を変えて同じパターン繰り返すｳﾗｻﾜに愛想を尽かしてるのが多いんだよ

謎 → 作中、展開に期待させる煽り文句 → しかし放置 → 新たな謎… 以後ループ…

今までの煽りに煽った多くの謎を回収しながらラストに逝けよ と。

>>104
別に俺自身が暦が変わったから滅亡とか思ってる訳じゃないんだがな。
お前の方が「西暦の世界が終わって友歴の世界が始まった〜」と言ったからだ。
世界の前に「〜の」と付けたら確かにそういう解釈も可能だが、浦沢は付けてないだろ？

例えば「ｗｗ２後に国際連盟の世界は終焉し、新たに国際連合の世界が誕生した」と表現したら
多少表現上の言い回しに不自然さはあるが、意味は通じるし、叩かれるほどではないだろうが、
これを単に「ｗｗ２は終わった。そして世界は終焉した」なんて解説したら、総叩き喰らうだろ？
そういうことを言ってんだよ。
無理矢理好意的解釈しないで、一般常識であの文言とコマ演出、そしてその後の友歴での社会描写を見たら
誰だって「おいおい、世界が滅んだってなんだったんだよ」って思うって話だろうが。

行間を読み取れない香具師が「ツマンネー」といって張り付いてるスレはここですか？

ここは、設定の矛盾に気づくことができない頭の弱い厨房が必死に浦澤を養護しているスレです。

浦沢はうまくいけば傑作になると言ってたけど結局は駄作になりつつあるね
ここまで読んできたから最後まで立ち読みで見届けてやるけどな

皆叩いてるのも最初は期待してたからなんだしさあ。
今の延々引き延ばしまくりで設定がどんどんこんがらがってる状況じゃなきゃ皆褒め称えてた差。

早い話が釣堀ですな。
やれやれ本編が面白けりゃこんな事には為らんのにね

みんなもっと生活の他の部分に楽しみを見つけた方がいいですよ。

蕎麦屋
・・・ケロヨン？

まぁ俺も叩きつつも毎週見ちまうよ。
何だかんだ言ってマガジンやジャンプの様な
少年系の陳腐な漫画よりは許せるレベルだよ。

>>106
お前は漫画と現実の区別ができないのか？
素直に漫画として楽しめよ
１巻の時点から非現実的なのはわかってるだろ
そんなにあのたった１ページの一文が気に入らないなら
浦澤にいえよ
漫画の中の話を本気にして、国際連盟だぁ？
本当の莫迦だなｗ
この漫画にそんなのが通用するかよ
そんなに気に入らねえんなら読まなきゃいいだろ

最初だけだな、傑作だと思われてたのは。

>>115
何も言ってないに等しい意味なしレスだな。
お決まりの「マンガと現実の区別」「気に入らないなら読むな」
言ってて、空しくならない？

上で批判してる人々の個々の真意は知らないけど、
別に現実と区別ついてない訳じゃないだろうし、
心の底からのアンチもそう多くないと思う。
設定に明らかな無理の積み重ねや、話の引き延ばし、
異常なまでに不必要な煽り・宣伝的描写、
そういったものが我慢できないレベルに達したから
叩いてる人が大多数だと思うぞ。

事実、細かい設定の粗やリアリティの部分でのツッコミどころは
あんたの指摘通り１巻からあったさ。
でもスレの初期では叩きより遙かに大多数の人間が
「名作になるかも」「連載漫画ではピカイチ」と絶賛の声を
書き込んでたのを覚えているだろ？
ストーリーが文句なく面白ければ、誰もこんなことで
叩かないんだよ。
現状のあまりのひどさに可愛さ余って憎さ百倍、とか
少しでも読者の声を制作側に気付いて欲しいとの思いで、
書き込んでる人が大多数だと思う。

こう書くとまたお決まりの「編集や作者がこんなスレ
見てる訳ないだろ、自意識過剰の思い込み野郎」とか
必ず言い出す奴がいるから言っておくが、出版界で
２ちゃんのスレチェックしてない編集はもはや存在しないし、
作者も意図的に自分の作品のスレを見ない人はいるが、
スレの存在自体を知らない人間も皆無なのは事実だからな。

>>116
ご苦労様ｗ
やっぱりこの漫画は糞だな
結局今の展開に満足してる奴は少数
もちろん２ch＝世界じゃないけどなｗ

>>116
週刊少年漫画版や少年漫画版にスレ立つ様な
漫画は幼稚でお子ちゃま向けなストーリーなのに
2chでは盛り上がってるな。

もっと言えば、適当な絵で誰が強いかとか〜萌えとか幼稚な
事しか語る事ないハンタでも２ch的には盛り上がってるな。

>言っておくが、出版界で
２ちゃんのスレチェックしてない編集はもはや存在しないし、
作者も意図的に自分の作品のスレを見ない人はいるが、
スレの存在自体を知らない人間も皆無なのは事実だからな。

あんた何者？

とりあえずケンヂ出せってことで結論にしないか。

そうだな。
とりあえずケンヂ出せってのが結論として最もふさわしいな。

とりあえずケンヂ出せ。

67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/03/28 16:53 ID:kbK9GSf3
ネタばれ

取り囲まれたサナエとカツオを、ｹﾞﾝｼﾞ一派が救う。
そこで、兄弟はヨシツネと会う。
カツオがヨシツネにオッチョのことを話し、ヨシツネ、オッチョ、神父が教会で再会を喜ぶ。
オッチョが氷の女王のことを聞くと、ヨシツネと神父の顔が曇る。



くそ！　騙された。
ヨシツネもオッチョも神父も出てこねえじゃねえか。

きっと来週のネタバレなんだよ

世界は滅亡したって表現すごいかっこいいね
上のほうで表現おかしいって言ってる人いたけど
おれはこの表現すきだな。
現実おれら世界滅亡したことないからむずかしいかもしれないけど

あのページのインパクトは凄かったね。
ハッタリにしても、漫画の表現＆展開としては(・∀・)ｲｲ!!と思う。

俺は萎えたな

浦沢の今まで作品の連載期間って7年ぐらいだよね?
20世紀は4年ちょっとだから、あと2年半で計25巻ぐ
らいまでは行くんじゃないかな。

まだまだ話しを収拾する必要は無いでしょう。
そこそこ売れてる限り。

前にも書いたがコンビニで売られる限りはそこそこ売れるだろう。
>>105
アンチにも結構新参者はいる気がする。
つーか同じ叩くならもっと違う内容で書き込みしてほしい。
この漫画も愛想尽きそうだが、アンチの書き込みも無駄にスレを消費してるだけで
愛想が尽きた。
援護してるヤシの中にはもうこの漫画に愛想尽かしたのを通り過ぎてるヤシがいる気がするな
どうせならとことん付き合ってやろうじゃないかみたいなｗ

コミックの売り上げなんて
同人ヲタ、アニヲタ、腐女子、お子ちゃま
に受けるかどうかで左右される中
これはがんばってる方じゃねーの？

「そして世界は滅亡した。」って、角川映画の「復活の日」のコピーにそいう
フレーズなかったかな？
地下道の→は未来少年コナンの三角塔の地下を彷彿とさせる。

つまりパクリまくりってことでつね？

パクリじゃない！

引　 用 　だ　！

パクリじゃない！

オ　マ　ー　ジ　ュ 　だ　！

パクリじゃない！

無　断　盗　用　だ　！

パクリじゃない！

本　当　の　こ　と　さ

早くフクベエ編の続き描けよ
１ヶ月以内に描いたらまた単行本を買ってやるよ

ケンヂの姉ちゃんがエロい

まああれだ、この漫画が楽しめない奴は北斗の拳も
ドラゴンボールも楽しめないクチだな。

荒唐無稽、矛盾だらけだもんな。

楽しめない奴は人生損をしていると思うよ。

これをあれこれ文句言わないで読む方が
ある意味勝者だな。

てか、スピはもっとまともな漫画連載できんのか？
これ以外読む物ねえぞ。

>>138
πがあるじゃないか

>>139

そうだな、πがあるな。

でも、今週号の展開はいやだ。

まぁ、結局>>129に行き着くんだよ。
2ch的に盛り上がる漫画なんてさ。

そのどれにも当てはまらず現在連載中で一般性があって売り上げも良く
コンビニでも単行本販売してるなんてこれとバガボンド位だろ。

>>138
どっちも連載中はもの凄くハマったてたし、楽しめたよ。
どっかのクソマンガと違って、話が佳境に入りかけると、
急に場面が変わって、全く新たなエピソードが始まるという手法を
延々繰り返して、寸止めすることで読者を煽るような卑怯な
展開はＤＢも北斗も一切なかったからね。
それにストーリー展開が面白いうちは細かい矛盾や、荒唐無稽さは
全然気にならないんだよ。
展開が遅い上に、寸止めの繰り返しだから粗に目が行くようになるんだよ。
前２作だって、結末の不満や連載引き延ばしはやっぱあったけど、少なくても
作者を殺したくなる程のストレスは溜まらなかったね。
>>141
ＢＪよろ、ベルセルク、あずみ、医龍・・・いくらでもあるし、ビッグタイトルの
Ｈ×Ｈのワンピもお子ちゃまだけじゃなく、成人でもかなり購入してるし。
しかもこのクソマンガは昨年出した１２〜１４巻は１２巻がコミック総合１１位、
１３巻が１５位、１４巻が１７位と着実に売れなくなってきている。
２チャン的に見ても１〜５巻までは神がかり的に盛り上がってたのは事実だが、
２章突入→ＶＡ→３章突入と確実にスレ進行が落ちていき、レス内容も
ＶＡ辺りから批判意見が目につくようになり、ここ数スレではほぼアンチ一色。
もう過去のマンガになりつつあるんだよ。

>>142
だよな〜
読者を煽る漫画家なんか漫画家失格だよな

フクベエ少年時代が最後のチャンスだっただろうに、
また中途半端に終わらせて完全にジエンドって感じかな。
もう浮上は無理であろう。

>>143
物語の進行の中で、ここぞという場面で果的に１回くらい使う分には何も言わないんだけどねぇ。
２章突入時には、そう思うことにして我慢してカンナ編も購入して読み続けたんだが、
２章内でも更に３〜４回繰り返して、ついには３章突入で全く同じ事やられたら、もうね・・・

>>141
まてまて、ベルセク以外はコンビニでは
「売れない」から置いてない作品だぞ。

それにハンタって何だよ・・・。
買ってる成人なんてヲタどもじゃん。
あの絵でしかも語り合ってる事といえば
「○○は〜〜より強いでしょ」「あいつの能力はきっとこうなんだよ」
「ネフェ萌え〜」
とかお子様レベルのものばかりじゃねーか。
ワンピなんて大学生の俺でも単行本買うの恥ずかしいよ。

別にこの漫画マンセーしてる訳じゃないぞ。
消去法で消してったら
>>141の様な結論になるんだよ。

>>144
ワンモアチャンス！！

２０世紀少年は万人向けの漫画じゃない
浦澤世代向けの漫画
懐かしいと感じられるかどうかで評価は変わってくる

【浦沢直樹は反共】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080203144/-100
ご意見・情報お待ちしてます。

要するにマンセー漫画じゃないけど
大人が普通に読める漫画なんて限られてるんだから
大目に見てやれと。
ベルセルク、あずみ、バガはジャンル似てるし
BJよろはエンタテイメントとしては評価分かれるところ。

ジャンプ、サンデー、マガジンの少年系は展開と内容が
お子様ではじめの一歩以外はついていけない。

>>138じゃないけど浦沢しぼんぬしたら
数少ない大人も読める漫画なくなっちまうよ。

半端なウィルスなんか作るんじゃない
どーせならT-ウィルスを開発するのじゃ

洋館（首吊り坂の屋敷）の周りで怪奇な事件が発生。
調査に乗り出すケンヂたち。
館の中にはバイオハザードによって漏れだしたT-ウィルスに感染したゾンビが…
数々の謎を解き進め黒幕に辿り着け
息をのむホラーアドベンチャーでリスタート汁

＞2GDmo+2K

＞浦沢しぼんぬしたら数少ない大人も読める漫画なくなっちまうよ

だからこそ、煽りまくりでさっぱり話が進まない現状に苦言を呈して
もっとスピーディでストレス感じない展開にしてくれってことなんじゃないの？

>昨年出した１２〜１４巻は１２巻がコミック総合１１位、
１３巻が１５位、１４巻が１７位と着実に売れなくなってきている。

「ともだち」の正体を晒したのは戦略的な誤りだったかも。

スピリッツ自体がダメダメだというのはあると思うし、その中では頑張ってると思うよ。
浦沢は安定したヒットが望めるから、使えるうちは使おうってことなのか。
いっそ浦沢は小学館から移籍したほうがいいんじゃないかな。

てゆーか
今週もひどい内容だったなあ
内容無いよう

また面白くなってきたなぁ、と思ってるんだが・・・。
叩かれまくりだね。う〜む。

ケンジの同級生ってドリフターズがモデルだよな

なんで目が細くて釣り目の悪そうなキャラが多いの？

うらさわくんはキャラの描きわけができないから。

カンナが使ってる携帯と似たような形のが出たら
ﾎｼｲと思ってるのは漏れだけ？

【浦沢】20世紀少年 part29【漫画家失格？】

次スレのタイトルは【漫画家失格？】 から『？』がとれただけになるのではと
早くも心配になる今日この頃。

ふと気付いたんだけど、ここのところ擁護レスって
午前中にのみ集中してるんだよね。

ちなみに普通マンガ雑誌のエディターって午前中に
各々出社してきて、事務処理をして、午後から夜は
担当との打ち合わせや張り付きで外出するんだよね。

毎朝、会社からご苦労さんですｗ

この漫画素でおもしろいよ。僕はコナンとかお子様漫画が好きじゃないんで。かってに改造も好きかな。しかし、後半の展開はわかり辛いね・・

>>163
まだ後半じゃないよ
中盤ってとこだから完結はまだまだ先

>>163
コナンなんてもう小学生以下限定って感じで受け付けないな。
H×Hなんてカイトしぼんぬの時ネトゲ板までスレ立ててヲタが
騒いでたんだぜ？どんな香具師等が購入してるか目に浮かぶよ。
真剣に「あいつはあいつより強いに決まってるだろ！」とか
語っちゃってるし・・・。

売り上げだけ見たら週間少年誌系が占めてるけど
２０代さしかかろうとする年齢ともなると
あれらの内容にはついていけないよ。

中だるみ感は思いっきり感じるがこれは数少ない
読める漫画だよ。
つーか、ベルセルクといいバガといい展開遅いのが
多いな。
BJよろも医療批判、説教うざくなってきたし
唯一少年系で読んでた一歩も武戦の意味わかんねーし。

何かお子様向けじゃなくて同人臭くもなくヲタ向けっぽくもない
先の展開が気になる様な漫画ないかなぁ・・。

このマンガの途中まで。

このマンガの５巻まで（百歩譲って９巻まで）とあずみ

青年系でなら医龍かな、漫画としてはブラよろより断然好き、最近熱いし。

氷の女王ってすげーネーミングだなｗ

第１話の設定って結局どうなったの？

あの間抜けな「ともだち 」の組織がスパイなど送り込むとは…
こんな高度な手口を使うとは、やはり以前の「ともだち」とは別人だな　w

でも、この作者の続きが見たくなるような、手法は久しぶりに見たいい漫画だと思う。
何か俺精神年齢高いかも・・・モンスターも好きだし・・

>>172
んな恥ずかしい事言ってるのはガキの証明ですが？

>>172
少年よ マンガばかりでなく、いろんな本を読め

>>171
今度は自称少年でつか・・・
毎朝ご苦労様です。
たまには１０時前後だけじゃなくて夕方や深夜にも擁護しないとバレちゃいますよ（ｗ

なんか嫌厨もｼﾞｴﾝばっかしに思えてきたな。

ところで、「氷の女王」の元ネタは何なのだろうか？

今読んできたんだが、内容が触れられてないな。

刑事さんが出てきたってのに・・・。

カツオとサナエがここまで活躍すると思わなかったよ
つーか細身でガリなオッチョはあの穴くらい余裕だろｗ

そういえばオッチョは関節外せるよな
もしかして浦沢は忘れてる？

間接外せたって限界あるだろ

叩かれてる理由のひとつに中途半端な科学考証もあるんだよな。

今回のレーザー銃、過去の巨大ロボットなんかはどこぞの某理科雄本から
仕入れたのバレバレな浅い知識で一応、現実の科学技術と物理法則を考慮して
リアリティを最優先して考証してるくせに、
あまりに何でもありで万能すぎてリアリティゼロで、都合良すぎるＶＡとか
細菌とごっちゃにしたり、現実にはあり得ない性質持ったウイルス出したりと
一貫性がない。

他にも、友民党の活動・工作・政策なんかが全く描写されてないから、
何であんなインチキ丸出しのともだちに世界中が崇拝するのか全く説得力がない。

本格科学マンガという煽り通りにリアリティを追求するなら、あんなＶＡやウイルス、
説得力ゼロのともだちの政治力なんかの描写は問題外だし、
多少荒唐無稽でも面白さを追求するなら、もっとスピーディで、
読んでてストレス感じないよう、互いの攻防をしっかり描けと言いたい。

遠藤ケンヂは「20世紀少年」だから、
21世紀の世界で生きることを拒否して妄想を膨らませているってオチなんだから細かい事はどうでもいいんだよ

まぁ、MONSTERの場合は、リアリティを大切にしながら描いてただろうし
（実際、「もうひとつのモンスター」読んで実話と勘違いした人が多数）、
もっとはじけたの描きたいと思ってたんじゃないかな。
荒唐無稽のようでも、 地球の平和を守るような男のドラマを描きたいんだよ、浦沢先生は。

>>181
漫画と現実の区別が出来ない痛い人。

なんでわざわざ超能力が使えるなんて事にしたのかな
神永の予知夢はただの正夢でいいはずだしカンナも恐ろしく勘の良い子って事にすればいいはず
一見現実的な話の展開だと思わせておいて核心部分には必ず非現実的なＳＦ的要素が絡んでくると思う
だからいまだに７０年の嘘も７１年の嘘も明かされない
なぜなら単にフクベエやらともだちの正体や秘密を解き明かす以上の真実が隠されているからだ
ただ宇宙人や夢オチの類はやめてほしいなぁ
精神世界や別人格オチも嫌だ

カンナが超能力で校長の首絞めたり
ゲーセンのゲームのプログラムを書き換えた辺りからおかしくなった
高須たちは覚醒したとか言ってたが…
ともだちも喜ぶとか…

後半はAKIRAなのか

とりあえず１０巻まで買ったんですがカンナがエロ過ぎです
誰かエロ画像うｐ希望

>>184
お前が俺の文意もくみ取れてない痛い奴なだけじゃんｗ
俺はリアリティでも荒唐無稽でもどっちでもいいから
どっちつかずの中途半端は止めろって言ってるだけだよ。

荒唐無稽でいいと思いますが

ていうか、超能力は作中では神様だけのものにしてほしかった…

>>188
俺もあんたはちょっと痛めだと思う。
漫画と現実を区別できてないとは思わないけどな。

そんなこと言い出したらドラゴンボールから幽遊白書からスラムダンクも何もかもどっちつかずだろうが。
人間って種が出てきてる時点でリアリティが皆無というわけではないんだから。
要するに程度の問題か？
こういう程度のストーリーがあってもいいだろう。

こういう普通「漫画だから」で流す部分にまでケチつけるのは、無闇に擁護する連中以上に痛い。
アンチやるならちゃんとアンチやれ。

萌え話もサクッとスルーされる程に荒んでるんですかこのスレは

>>193　っていうか、このスレでカンナは鬼門です。
どっちかというと「コイズミ萌え〜」とか言ってた方が賛同を得られます。

あまりにもリアリティを重視されすぎると、専門用語や専門知識が多くなって理解するのが
困難になってしまうと思う。

非現実でもいいんだが、テンポが悪いよ

2部以降テンションが上がってｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!って思えば、
いきなり奈落の底へ突き落とすの繰り返しじゃ。
フラストレーション溜まっちゃう…
ケンヂの頃の流れの良さがあるから、逆にカンナ編の手法で苛々させられる

>>196
あんた分かってる。
俺が言いたいのはまさにそういうこと。

リアリティ追求するなら、徹底的に考証や設定を綿密に練って
ストーリーの流れが多少遅くてもいいから、重厚で大人がうなれる説得力のものを描け、

ストーリーの面白さを追求するなら、荒唐無稽でもいいから
一部の最初の頃のように、畳みかけるようなスリリングな展開で
ストレス感じない演出にしてくれって話。

>>192が言ってるような「マンガだから」で流す部分にケチ付けてる訳じゃない、
ストーリー展開、演出に統一性を持たせろってことだ。

とりあえずまだ10巻までしか読んでないけど
「レベルＥ」みたいに犯人不特定で終わりそうな予感がプンプン

レベルＥ、野球の話か？
アレは犯人特定できるぞ。
そういう風に作られてる。

>>174 何か最近読みたい本がないんだ・・・・教えてくれよ

>>200
アルジャーノンに花束を
前にあった糞ドラマに比べて泣ける

>>200
象の時間ネズミの時間

「渚にて」
本当に世界が滅亡します、いやまじで
でも下手したら３０年以上前の作品かも。

復活の日　小松左京
これもウイルスで人類が壊滅的打撃を受ける話だが、
非常に重厚で迫力あるストーリー。

結局フクベエの過去は謎だらけなのだが・・・

要するに「本格科学漫画」ってのが無ければよかったんでしょ？
それが無ければここまで議論しないでしょ

超能力ものなら筒井の七瀬３部作がオススメ

浦澤に良い話書いて欲しいから批判なのだが。

ごめんなさい
浦沢先生の書く女の子の絵でヌキました
ごめんなさい

(ﾟ�听)誰も続きが読みたくなければ文句なんて言わねーよ

>>208
>>210
言える。激同！
なんか盲目的に擁護して、そんなに言うなら読まなきゃいいだろ、だの
現実と混同してんじゃないの？たかがマンガだろ、だのと
見当違いの発言してる厨がたまに沸くけど、
批判ってのは、もっとよい作品に成り得る題材だったし、
浦沢の過去の実績からももっといい作品に出来たはずだろって
思いで、批判を書いてるってことを分かって欲しい。
筒木を読む気もしなくなったら、誰も矛盾点をついたりしないし、
スレに書き込みする手間をかける気もなくなるよ。

すいません。
下着姿のカンナでヌいてしまいましたｗ

まぁ中には批判する事だけが目的って奴もいるけどな。

>>213
どうでもいい漫画だったら誰も批判しないだろ。
結局皆この漫画が気になるんだろうな。

でもさあ、サナエとカツオがケンヂの子供って言うのはないよなあ。

ユキジほっといて子供作ってたら、殺す

この作者って泣き顔上手いよな
特にカンナの泣き顔がﾀﾏﾗﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ローマ法王暗殺の話ひっぱりすぎじゃねえ？

まあとにかく最初の期待を裏切ってるのは確かだな
チープな科学とイライラする展開　モンスターと一緒

一話完結の話は面白いのにな。

展開遅いと粗探ししがちなんだよなどうしても。
浦澤さんペース上げたってよマジでさ。

矛盾や在り得ない描写は在ろうが無かろうがどうでも良い。
寧ろ在っても全然構わない。
が、それはそれをそうだと全く感じさせない話の創り方や描き方の実力が
伴っていないといけない。
浦沢は矛盾を創り出してしまってもそんな事を読者に気にさせないくらいの
勢いの話の作りを構築するべきだった。
だからまだ浦沢は下等作家の域を出ない。

これだってコミックス全○○巻書き下ろし、とかにすりゃ
綿密に話を作れて、相当面白くできたと思うんだけど。
週刊誌連載とか制約のある漫画の限界なのかな？

コイズミは、今は初々しいが
浦澤の顔の書き分けからして、成長したら
MONSTERのエヴァやHAPPYの蝶子、YAWARAの記者の姉ちゃん
タイプになるんだよ……

友達暦３年、もうすでに成っているかもしれない
ヒヨコから鶏へ、もう昔のコイズミは居ないよ。

ああ、歳と共に壊れるタイプね。
杉田かおるのような・・。

スレ違いですが、最近モンスター読んではまったのです
それでモンスターの特別版？みたいな本が出てるみたいなんですが
それも面白いですか？買う価値あります？

漫画で、「書き下ろしだけ」っていうのは厳しいんじゃないか？
よく知らないけど、あまり前例は無い気がする。

>>226　結構面白いと思う。
ちょっと高いけど、活字ならあんなもんだし、買う価値はあるんじゃないかな。

つーか、モンスターもヨハンの正体や動機を
引っ張るだけ引っ張って、あんな程度の人間だったし、
あのラストに向けてのショボさ加減で、あの作品は・・・

　モ
　ウラサワ
　アンナ
　カンナ
　ン

万博の最後どうなったとか
そういった謎は解決されないまま？

お前ら浦沢の漫画を楽しんでる場合じゃないぞ
この２０世紀少年の裏に隠されたメッセージに気付け
そう、"ともだち"とは創価学うわなにをするやめr

>>231
吐き気が出るほど既うわなにをするやめｒ

ここは黒服が暗躍するインターネットですね。

いやぁ〜ものすごく盛り下がってますねぇ。
ここより上は聞いたこともない漫画のスレがいっぱいです。

どう考えてもヨシツネとオッチョは歳をとりすぎだと思います

何歳だっけ？

>>235
俺も思った！

1巻で秘密基地を作ったのが1969年だから
あれが10歳の時だとしたら2014年で55才

ヨシツネ・・・・・・(ﾉД`)

>>224
小泉は富士子さん系顔じゃないか？
224の言うとこの系列は敷島教授の娘がそうだと思われ。

で、結局「ともだち」って誰よ？
フクベエって死んじゃったジャン、オッチョの目の前で・・・。
やっぱさぁ、やっぱさぁ、・・・・・ケン●×▼・・・グエェ・・・・。

もはや別に誰がともだちでもいいよ( ´_ゝ`)

ここまで引っ張ったらもう明かすに明かせなくなってると思う　＞ともだちの正体
普通にサダキヨでよかったのに・・・・・・・

あれ？友達って誰やねんってまだやってんですか？

自殺の真似事してたあの人がそうじゃないの？
名前なんてんだっけか？

サダキヨと頭いい奴とあと乞食みたいなの１巻で死んだ奴いたじゃん。
あいつが「そんなんとりっくだボケ」って言って２階の理科室から
脱出してたじゃん、あんときのクビッテモしにませんよーんってやってた
香具師がラスボスじゃないの？

レス読むのだるいから教えてよ。

ともだちなんていないよ

ﾁｮｰさんの葬式見ててふと思った

仲本工事がﾖｼﾂﾈにそっくりだ

ともだちはカツマタ君なんだろ

>>245
じゃあ、たぶんチョーさんは復活する。
チョーさんが生き返って、全員集合させたら
人類は滅亡するよ。

ところでネタバレまだですか？

>>238
ユキジとマルオは少し若い。

ひえひえ　カンナ出ました。

ネタバレまだ〜？（ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ

だから、ともだちは、ドンキー。
ふくべえは傀儡。

ネタバレ頼んます

ﾈﾀﾊﾞﾚ いらない
どーせ大した事ないだろうし

からくりサーカスも最近微妙。
やはりこういうストーリーが全てな週間連載漫画がダレダレになるのは運命なのか。
ベルセルクやリアルみたいにある程度ﾏﾀｰﾘ描けばいいのにな。

友達の正体、別人かもしれないと思わせる為に
覆面しているのかもしれないけど、
深読みしない普通の人は、フクベエだと思っているしね……

普通の人を騙して別人→やっぱりね。
フクベエ本人→あっそ。

どっちにしても面白くないや

もうすでに主人公グループが高齢すぎだから、
どんな結末でもハッピーエンドにはならないから、どうでもいい・・・

まぁ首吊りトリックに失敗して入院中のフクベエが見てる夢の中の話だからな。
引き延ばせるだけ引き延ばして、たくさんお金を稼いでください。

ああああ

もそもそと苦言を呈しておく。

そばが食いたくなった。

さて立ち読みしてくるか。

今週も「なんだかなぁ・・・」って感じ。
浦沢さん、本当に読者に「絶交」されるよ、そのうち。

>>254
バガボンドも売上失速してるね。こちらもダレ気味。
こういう作品の作者さん達って落としどころ分からないのかな。

書いてくうちに勝手に盛り上がっちゃって
書きたいことが一杯あり過ぎて何がなんだかわかんなくなるんじゃないかな。

で、結局今週の展開はどうですか？

さぁ〜て、今週の２０世紀少年は〜
・オッチョ少し語る
・オッチョ神父に出会う
・サナエ、カンナと出会う
こんなところかな。

>>262今週も「なんだかなぁ・・・」って感じ。
今から立ち読みしてくるが、見る前に萎えちまったよw

>>267
俺もｗ

どうせ、この板に巣くって、２０世紀少年叩いてる香具師らって、
創価学会の人達だろ？　おまえら目さませよ。

友民党≒公明党だと思われるのが痛くって、
こんな２にちゃんねるに居座ってるんじゃねぇよ。

おまえら回線切って、念仏でも唱えてろよ。ｗ

>>263
本当に大人が普通に読める漫画で面白いのってダレ気味。
これもバガもベルセルクも一歩も・・。
残ったのは感性に合わない医療物と
程度の低いガキ向け週刊少年誌系だしなぁ。

ベルセルクも明らかに駄作に向かってるな
ガッツがパーティなんか組んじゃってさ
ロードオブザリングの悪しき影響か…

>>271
それはおまいの趣味と会わないだけでしょ。

なんか浅い考えだ

ダレるのはいいが、
最終的には謎の回収はキッチリやってくれて、なおかつ引っ張るだけ引っ張った価値は
あったなと俺らを大泣きするほど興奮させ、連載途中で賞を取れるだけの証拠として
のちに名作とうたわれるほどの終わり方をしてくれたら途中少しくらいダレてもいい。

>>269
友民党＝日本共産党、もしくは社民党の可能性は？
今までの浦沢manga的には、社会主義＝邪教のパターンだったし。
左をカルト扱いしてる可能性もある。誰か、情報あれば↓によろしく。

【浦沢直樹は反共】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080203144/l50

>>269
基地外やカルト信者に自分達の同類が出てくる作品を見せても、
絶対に連中はそれを自分達に結びつけたりはしない。
奴らは自分がただの善良な一般市民だと信じてるから。

浦沢信者とかな

　　　　　(ﾉД`)

　　　　　(ﾉД`)

>>274
ここんとこ勘違いしている人が多いけど、
共産主義の最終目標として宗教の否定というものがある。
今の２０世紀少年がどーなってるのか知らないけど
ともだちが世界の支配者として独占的に崇拝されるような社会は
（存在すれば）当然共産党の批判の的になることだろう。

>>271
ロードオブザリングの悪しき影響って・・・・原作何十年前の小説だと思ってるんだ
ファンタジーの原点なんだからベルセルク描く前からチェックしてるだろ

今週もまた勿体ぶったストーリーだな

オッチョ＝いかりや
ケンヂ＝志村
ケロヨン＝加藤茶
ヨシツネ＝仲本工事
マルオ＝高木ブー
フクベエ＝荒井注

俺も立ち読みしてくる。

俺は勃ち読みしてくる。

　　　　　(ﾉД`)

>>284
カンナで？

２０１５年のときって、神様とカンナグループのからみってあったかな？
神様は小泉とラーメン食っただけじゃなかったけ。
神様と神父の接点が思い出せない。

カンナが出てくると黄色信号。とたんに話がつまらなくなる。
まあ今現在どん底なのでこれ以下にはならないか。

多分。

実際の展開も６７の嘘と対して変わらんな。

122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/03/29 17:23 ID:xXDyzwTC
67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/03/28 16:53 ID:kbK9GSf3
ネタばれ

取り囲まれたサナエとカツオを、ｹﾞﾝｼﾞ一派が救う。
そこで、兄弟はヨシツネと会う。
カツオがヨシツネにオッチョのことを話し、ヨシツネ、オッチョ、神父が教会で再会を喜ぶ。
オッチョが氷の女王のことを聞くと、ヨシツネと神父の顔が曇る。



くそ！　騙された。
ヨシツネもオッチョも神父も出てこねえじゃねえか。

123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/03/29 17:41 ID:BOoSSKej
きっと来週のネタバレなんだよ

神父、カンナとなつかしの面々がでてきたのに
何なんだろう、この盛り上がりのなさは・・・。

なつかしの面々つっても前回登場時から大して話進んでないし。

ラストのカンナのさめた表情は◎。

すごいね
みんな１％に選ばれたんだ
きせきだ
わーいわーい

>>269
あの方勃ちが唱えているのは念仏ではなくお題目ではないかと。
>>270
はじめの一歩が「大人向け」とは思えませんね。
>>274
そうなんすか？この作者は辻本元議員を支援してるって前のスレに書いてなかったけ？

９９％の人類が死んでも、これまでの登場人物は誰一人死ななかったんだね♪
ケンヂ一派すら２０００年の大みそかに全員生き残ってるくらいだからね♪
ドラマッチクないいマンガでつねぇ

書きたいことあるけど、アンチの中傷が恐くて書けません。

気にしないで書けばいいじゃんよ

あーもうだめだ。カンナ出てきた。あー最悪。スピリッツ焼却炉で燃やしたい。

エヴァっぽい。

そうか？おもしろいから俺普通に楽しんで読んでるぞ
期待しすぎなんじゃないか？

２０ＣＢも結構面白いと思うけどなぁ・・・。PLUTOほどじゃないけど。

一読者として俺は許可するから
ロボが爆発するとこからもう一度やりなおせ。

今日、古本屋で12巻〜買って来たんだが
12巻の図書室のﾒﾓが見つかる所に

ひみつ集会のお知らせのｺﾋﾟｰが入っていた。

これは、仕様か？もしくはｵﾏｲﾗの仕業か？

>>303
仕様です

ケンジって生きてたよね？

>>303
俺も古本屋で買ったら、4枚ついてた。

>>296
だぁかぁらぁ、アンチは少ないって言っとるだろうが
不満を持ってる香具師（含 オレ）は多いと思うが…

多分、ラストは20世紀（西暦2000年）からやり直すことになるんだよ、2001年〜ともだち暦とかなかった事にして。
で、生きてる香具師全員20世紀少年。

あれから３年も経った上にあんなに荒んだ所を見ると既に蝶野とやったんだろうな・・・。

なんで最近エヴァとかいう人が出てくるの？
作者が同年代だから似てくるとでも？
それとも２０１５年が出てくるからか？
あと２０００年にデカイ事があったからとか？
・・・全然似てないと思うんだけど
ノリが違うし、主人公も似てないし、キモ絵じゃないし…

>>299
ここのエヴァはモンスターのエヴァじゃないの？

あっ・・・赤面（汗
エヴァで新世紀の方を連想する自分がキモいです…
ですよね…浦沢スレでエヴァはＭＯＮＳＴＥＲですよね…

どうして読んでる本にベルセルクがあがってるのに
「エアマスター｣は挙っていないのだろう。
エアマスは絵で好き嫌いが分れるのか？
私はあの熱さが大好きなんだけどな。

20世紀少年は中だるみすぎ。伏線の回収を早めにして欲しいんだが。

まあ喪前ら、これでも見てもちつけ。
ttp://asame.web.infoseek.co.jp/namihei.html

お前ら「２０世紀少年」を読んでると思ってるから腹が立つんだろ？
これはもう「２０世紀少年」じゃないんだよ。
「２０世紀少年」はともだちの日本征服を止められなかった時点で終わってるんだよ。
今はその続編の「２１世紀少女」なんだよ。
編集が売りたい一心で浦沢が書いた「２１世紀少女」のロゴを書き換えてるだけなんだよ。
浦沢がこんなクソな展開のマンガにする訳ないだろ？
全部編集のせいなんだよ。






と、漏れは思うことにしますた・・・(´･ω･`)

　　　　　(ﾉД`)

お詫び

これまでの展開はなかったことにしてください

絵が雑になりすぎ。線がはみ出てるぞ。

ついでに、目玉がサバの腐った目をしてるぞ。
ちゃんと黒く塗りつぶしてくれ。

しかし、ここと違ってプルートゥのスレはものすごい評判いいな。
２ちゃんじゃないみたいだ。
20世紀少年も始めはあんな感じで評判良かったのだろうか・・・

PLUTOは面白いよ。
先がどうなるかはわからんが、原作つきだから期待できる。

これ以上無いってくらいつまらないカンナ再登場の仕方だったな
蕎麦屋って事はケロヨンと関係あるのか？

今日モンスターか

ひえひえの格好・・・
もうちょい普通の服装にしてやれよ

角田氏がオッチョの話を聞きながら書いている漫画です

プルトって面白いんだ。
初回だけ読んでそれっきりだからコミック出たら買ってみるか。

みんな12巻にメモ入ってた？

手抜きの絵が掲載されると単行本では修正されたりする
ケースが多いんだが、最新単行本では汚い手抜きのまま
の絵が載っていてあきれた。

富樫

今週のカンナは可愛かった。服装も良い感じ。

コミックス派なんで今どんな状況かわかんないんですが（15巻まで持ってる）
　糞化したんですか？直りようの無いぐらいなら今から捨ててきます(｀Д´)
売るのメンドクサイし・・・・・・

>>330
残念ながらアトムの方がかわいかった

氷の女王ってくらいだから、人の心がなく冷酷極まりないはずなので
カンナは違うと思われ・・・もしかして又大げさに書いたんか？
こりない男じゃのう〜(ﾉД`)

そんなことまで叩かれるのか･･････。
浦沢も大変だな、っと。

ま、それはおいといて。
もういい加減まとめに入ってるのかな？
多少強引でもいいから、広げた風呂敷はちゃんとたたんでほしい。

MONSTER放送日age

放送は日付が変わって０：４０からです

氷の女王っていうから、カンナがどんなになったのか期待したが、ただのふてくされ女になったくさい。

モンスターの放送局ドコ〜？
もしかして関西は放送無いとか？

PLUTOってマジ面白くないんだけど…俺。
キートンから世界観のリアリティを無くした感じの漫画。

>>337
日本テレビ　04/06(火) 24:40〜
読売テレビ　04/12(月) 25:35〜
中京テレビ　04/12(月) 25:50〜
山梨放送　　04/12(月) 25:30〜
札幌テレビ　04/12(月) 25:15〜

カンナの冷酷さはこれからだよ。
たぶんサナエは氷の女王組織の連中の慰安婦にされるね。(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

カンナは処女？

>>341
たぶんそうなんじゃないんの？

氷の女王を守るはアマゾネス軍団 ι(´Д｀υ）ﾊｧﾊｧ

>>338ま、俺もそう思わないでもないが・・・
でも「世界観のリアリティ」がキートンに（ｒｙ

「世界観が確立されていない」って意味ならば同意。統一感が無いというか
浦沢の鬱漫画ワールドになっちゃってるし。

>>338
原作は読みましたか？

カンナのコラ出てる？

この人は一話完結のお話を描いてる方がいいと思う。できれば原作つけて。
モンスターもこれも個々の小エピソードはいい話描いてるのに
全体のストーリーはボロボロ。

ＰＬＵＴＯが評判がいいのは、あくまで鉄腕アトムのリメイクという意味だからな…
単に浦沢漫画という意味なら面白くないと思う

…勘違いのうえにスレ違いってことはないだろうか？

>>349に同意。

２ちゃんにくるようなヤツってのは、時間の洗礼を受けて尚現在も支持されてるもの、
又はそのような作品を原作としているもの、欧米で高評価を得たもの…　以外自信もって
ｲｲ!と言えないんだよ。








　まぁ、たまに例外もあるがな。
　

>>351
言いたい意味が分かりませんよ

要はアレだろ？
ＦＦやらＤＱやらは売れてるけど、他のＲＰＧは落ち込んでるみたいなもんだろ？（ｗ

>>351まま、下手に洗脳されるよりはマシでしょ？
・・・ゴメン禿樹に脳をやられてました。

関係無い話だけど、一部の2chねらーだって、
果たして「洗脳」されていないのかどうか疑わしい所だ。
誰ぞが何の目的で書き込むのか分かんない掲示板の情報を
一方的に吸収し、「アングラ」ってだけで有難く信じ込んでる奴らを見るにつけ。
特に、2chの力で世の中を変えられると思ってる奴ら。何を勘違いしているのか。

というか、２ちゃんねらって身の程知らずのくせに辛口コメントを出すよね。
しかも少しミスがあった後にいいことしても評価を出さないというか、過去をひきずるというか。

融通がきかない。

そのくせ、人にはそれ以上のものを求める。
ひきこもりの典型というか、社会に出てないか協調性に欠けてる部分が多くみられる。


評論家：武蔵野 猛

話が全然分からないんだが
これまでの事は全部VAの中の出来事でした

ってのだけはやめてほしい

>>345
原作は読んでないです。
この原作が面白いなら、
浦澤が変に手塚の２１世紀感や人間味を変えるのに拘って
元からあった、メッセージせいや面白みは、
伝わらなくなっているのでは……

１６巻っていつ出るんですか？

今月末

>>360
サンクス

>>357
1970年のケンヂが見ていた長すぎる夢でFAだろ

>>362
1970年代の少年は
あんな21世紀の風景を想像しない

そうだな、全ての問題が存在しない理想社会を想像するだろう。

理想社会といっても北（自主規制）じゃないよ。

氷の女王がカンナってポケモンっぽくない？

どーせサダキヨだろ。
あの宇宙人とか地球防衛軍って発想は

カンナが氷の女王ってのは予想通り過ぎる。コイズミがカリスマになってるとかでも良かったのに。

>>366ハッ！確かに・・・眼鏡とポニテとローヒール！
今考えても萌え要素多いなカンナ様ハァハァ

>>355-356
まあそうでしょうね。情報源を２ｃｈに限定するならば素でダメでしょう。
でも情報仕入れる場所の一つとしてなら良いのでは？
信用できる情報源なんて、極論すればどこにも存在しないんだし。

>カンナが氷の女王ってのは
多分ﾀﾞﾐｰだろ。浦澤の得意技。

今、主役誰？サナエ？

ずっと主役不在のまま

みんな勘違いしてる様なので、ここでハッキリさせようじゃないか
主役はオッチョ!!!







と思いたい今日この頃…

第一章の主役がケンヂだったから全体を通して「主役＝ケンヂ」みたいに
捉えてしまいがちだよな。

敷島教授の娘の事がイマイチ理解できてないんだけど･･･。

風俗店では実際に働いてたんだよね？でも何のために？
長髪の男が誘い込んだんだけど、まさか教団の資金作りとかじゃないと思うし。
ケンヂを騙した理由もよくわからないし･･･。

誰か頭のいい人教えてください。

ケンヂ誘い出すために風俗情報誌（？）に載っただけじゃないか？

>376
375です。早速のレスありがとう。
その、誘い出すっていうのが、何の為なのかわからない･･･。
結局ケンヂを誘い出して騙せた→計画は成功、ってかんじで終わってたけど、
何が目的だったのか理解できないなあ。

彼女って最初は教授を利用する為の人質だったけど、
結局洗脳されてともだち側になっちゃったって事？
ちなみに教授ってもう亡くなってたんだっけ？覚えてないです。

ケンヂ達に関わって欲しかっただけ。
無視されたくない、と言い換えてもいいかも。
ちょこちょこヒントは出すけど、結局は自分達が勝つ、みたいなゲーム感覚なんじゃない？

昨日から始まったアニメの鉄人２８号見たらさ
コンチとか敷島とか出てきたな

だけどさ、あの娘ってケンヂが捜す2年くらい前から風俗やってただろ?
なんでそんな前から手の込んだことするかな
ひょっとすると見つけてもらえないかもしれないのに…

あっ、そういう状況を見兼ねて誘き寄せてやったのか！
フクベエ　優 し い な w

>>375
君の感覚の方が正しい。
どう考えても不自然な設定だよな。
>>380の言うようにケンヂを引き込むためとしたら
恐ろしく不効率だし、時間経過上もおかしいし、
そうでないとしたら、なおさら風俗嬢させる必然性もないし。
（その後国連招へいメンバーに入ってるってことで最高幹部扱いされてるしｗ）

浦沢の頭の悪さを表してるアフォ設定のひとつだけど、
浦沢ってほぼ一事が万事、こんな感じだよな。

資金作りだったと考えたほうが自然では。
風俗で資金あつめしてたとしても不思議じゃないじゃん。
ともだちに従順な適当に功績のある能無し人間を集めたのが
最高幹部だと思うし。
リアリティーよりも読者サービス、浦沢万歳。

その風俗店自体も組織のものなんだけどもな。
まるっきり同じじゃねえか。
ヨドバシ？ビックカメ？とかさ。

>>381
風俗嬢をやってることのは教授への脅迫のネタ扱いだったんじゃないの。
だいたいが「ともだち」の影響力が強すぎて誰の言うことも
信用できない世界観だし。

でも確かに通してみると結構辻褄あわないことが出て来るんだよなあ
もうちょっと何とかならないかねえ

まぁ、それでも１０巻までは読めたんだけど・・・
それ以降は一話完結の話が面白いだけ、って感じかな？

浦沢（２０世紀少年）ファンとしても、可愛さあまって憎さ１００倍・・・って言葉がピッタリくる∴゜(つД`)゜∴
ココの所のダレダレを吹っ飛ばすくらい面白くなるのを願っています。
そう、願っています・・・・。

１０巻まで→１０巻辺りまで　ね。

では、今後どのような展開になったらこれまでのグダグダ感を帳消しに
できると思う？　もしくは、納得がいく？

カンナが素っ裸で股広げて誘惑するシーンを書けば帳消しにしちゃる

誰かコラ作ってくれ！

結局カンナを出した事が失敗だったと思うんだ。
キャラが立たなかったから小泉を使わなきゃいけなかった訳で。

素っ裸じゃないけど、パンツ一丁で大股開きはあった（ｗ
でも、正直カンナはあまりエロ妄想欲かき立てられないな・・・・
そんだけキャラ的につまんないのか・・

カンナ嫌い。

学校にいるときのカンナってお前らみたいだよな

赤ん坊のころが描写されていたカンナの成長は
読者にとって娘の成長を見るようなもんだ。
そんな娘のエロなんて欲する気にはならない

あの風俗は単純に男に貢いでたんじゃなかったの？
んでｹﾝｼﾞ騙し終わった後に昇格みたいな感じで読んでたんだけど。

組織の規模もある程度大きくなった後、
ロボット制作のため、騙して誘い出した頭の弱い女子高生が
風俗経験を経て、日本を席巻して世界征服を成就しようという組織の
最高幹部の仲間入りですか・・・
他の何百万人という信者はデクのボウの集団でつか？
細かいと言うかもしれないが、こういうネームの段階で
ちょっと考慮したら、出てこない描写とかがあまりに多すぎるんだよ＞浦沢

要はあれだろ？敷島教授の娘が風俗で働いてる際の事細かな描写が無かったから
みんな怒ってるんだろ？

ただ単に敷島教授の娘の性格がヒネクレで、
前々から小遣い欲しさかなんかで風俗で働いてた。
で、ともだち集団に利用された後色々あって最高幹部の仲間入り・・・
とか、
敷島ゼミの生徒に風俗雑誌を見せてその情報がケンヂに行くようにともだちが仕向けて、
地下にあるガオ−・・・・をケンヂ達に見せたかったとか何とか、
色々妄想できるな。

まぁ、別段重要キャラでも無いし、どうでも良いよ。

>394
だよね。それが普通だと思うよ。

おそらく、ケンヂになんかする、ってのがポイント高いんだよ（ｗ
ともだちはケンヂを意識しまくってるんだから。

ここ数日は敷島教授の娘の話か・・・　　いつのこっちゃ。
こんな古い話題でしか語りあえないところに、
今の「20世紀少年」の盛り下がりがあらわれてるわなぁ。
まあ、肩の力抜いて月曜を期待するか。

みんなのテンションをもひえひえにさせる「氷の女王」が出てきちゃったからな・・・

>>402
プライドの？

ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040331180530.jpg

ほんとカンナって結局何がやりたいんだろ。
そして今まで何やってたんだろ。

今は『プルートウ』に全力投球中なので『20世紀〜』は無かった事にしてくれ















って浦沢の心の声が聞こえた気が汁

なんで犠牲者が出るのにスパイを泳がせておくんだよ・・・？

↑なにげにネタバレ

おいおいおい、イラクの邦人３人がテロリスト集団から解放されましたよ。

3人が帰国して英雄になったら20世紀少年そっくりな感じですね。

自作自演・・・・
浦沢の予知能力は健在だな・・
・・ただし２ちゃんねらーは当初から彼らを疑っていたが・・

自作自演だけで今回の事件と結びつけるのかよww

なに言ってんだ
アレは日本政府の自作自演だぞ

( ´ー`)y─┛~~~ ふー♪
それにしても全く盛り上がらないマンガになっちまったな・・・

全然変わってねぇな＞カンナ
顔はおろか、髪型すら変わってねぇっぽい（分からんが）

カンナが出てきたあと、どうなったのか教えてください。

今週の展開はどうでしたか？

>>406
彼はいつもそうだよ

ネタバレまだー？？（ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ

だから407氏がネタバレだって

今週もなんだか・・・・
カンナ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>416でも別のスレの人は「モンスター始まったから、プルートウは
ちょっと置いておきますね」という声が聞こえたそうな。なんだかなあ！

期待して見てこよう！

>>407過去最低文字数のネタバレ乙

387・・・売上げ減で悩む浦澤の編集者がこっそり来てるようだ。

ラーメン屋スパイカンナ見破る
カンナもワクチン接種してた

とりあえず、磯野姉弟の役目は終わった。

ネタバレ乙！

カンナが出てくると途端につまらなくなる法則

スパイって誰なの？

>>428
ニーナ

磯野姉って、オッチョのこと、カンナに話したのかなあ。無反応だけど。
なんで地下鉄の線路にいたのか説明しないのは不自然だろう。

>>428
ラーメン屋の中川君

設定も面白いし、絵も上手いよ。
話、普通に面白いって思うはずだよ。
でもあまりに焦らすから嫌い。
いい加減にしろよって感じ。

65万人しか助からなかったのか？

どんなウィルスにも全人類の１％は耐性を持っている。

という山根君の理論が本当なら６０００万人以上は生存しているはず。
とりあえず来週にでも東京バリケードの向こう側を見せてほしい。

来週、休載

今日、3巻を読み返して思ったこと、

フクベエって本当に少年時代の“フクベエ”なのかな？
同窓会で自らは名乗ってないんだよね。
ケンヂが勝手にフクベエだと言っているに過ぎない。

」ヽ
ヽ「　流れがよく分からないんでここにムカツキマークおいときますね

次に講談社に一本釣りされた（ｒｙでも

長崎尚志が
銭場家だからありえるな

マジでこれ終わったらスピリッツとヤンサン発展的解消しなはれ

俺はずっと我慢して見てた
ここでの罵倒にも耐えた。そんな俺も「新展開→新たな謎→据え置き→新展開」の繰り返しと、今号のようなヌルい展開にもうどうでもよくなっちゃった

ｹﾝﾁﾞが戻れば、という希望はまだあるけど、もう終わっていいよこの漫画。普通にこの漫画の住人だったらいまさらともだちの悪を暴いたって誰も信じねえよ。５、６巻から誰か書き直してくれ

次号以降の展開についてだが、この調子でいけば、２１世紀になってから何があったのかを
知りたがってるサザエが氷の女王に何があったのか聞く、ＯＲ、女王がサザエからハルク
ほー元の話を話を聞き、女王が教会に会いに行って再会する、ＯＲ、落合が神父から現在の
友達の状況を聞くなんてところが考えられるが、全部話をまとめる方向だからなあ。

また、複線を貼る方向に行くんだろうなあ。

次号でもっとも望ましい展開：１９７０年９月１日の朝、ベッドで目覚める服部。「なんだ夢だったのか」
次号でその次に望ましい展開：１９９７年のある日の朝、布団から起きるけんぢ。「なんだ夢だったのか」

まぁ、突然、有り得ない程最悪な事態になった時点で

ガバっと起き上がるケンヂ→「夢か…」→地球滅亡の前日
→夢のように好きにはさせないぞ！→浦沢先生の次回作に（ｒｙ

くらいが妥当だと思うな。

甘いな、、、来週は話しが明後日の方向（無関係な）に飛ぶぞ
小泉の話しとかにさ w

だいたい無茶苦茶な浦沢がまともに話しを続けると思うか???
そんなの有り得ないに 3 0 0 0点

浦沢も連載当初は自身最高作にしようと志してたはずなのに・・・

(･∀･)ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

売上を考えれば前作MONSTERが浦澤の最高作だな。

まだ５巻？のｹﾝｼﾞ達が乗り込む所で終わって
謎が残ったままの方がよかった・・。

カンナが読んでいた漫画は例のコンビのもの。
気だるげな顔をしながらも実は２人を応援していたという心温まるエピソードが用意されているとみた。

どうでもいいよそんなの

ルックス：カンナ＞ニナ
キャラ：ニナ＞＞＞カンナ

あらすじ

カンナ「私は今でも夢に見る・・・」
　　　　　　　↓
　ワカメ「ひえひえ」
　　　　　　　↓
　　　今週号の話

442

まあ浦沢が気まぐれ起こして終わらせようとしたら３、４週で終わらせる事のできる話だしな。

ゲンジ一派とゲンヂ一派（先々週あたり？）ってあったが、さすがに誤植だよな？
ともだちマークの二重丸と三重丸なんかは後々の展開を考えて描き分けてたんだろうが、
ここまで来ると「すでにスルーしてますよ？」って感じなんだろうなぁ…。

最悪の双子はどうなったんだっけ？もう忘れちゃった。

小泉死んでたら浦沢なぐる。

細かい謎いろいろ考えさせられたけど、
世界がああなったら
どうでもよくなってしまいましたわね。

>>455
だよねぇ・・・
今更ともだちを倒したところでカンナ以外はみんな老人な訳だし、
悲惨な人生としかいいようがない。
何の達成感もないだろ・・・

・山根は本当に死んだの？
・高須の体外受精計画はどうした？
・蝶野＆ルチアーノ対１３番はどうなった？
・ケロヨンたちはキリコに会えたのか？
・ケンヂ生きてる？
・壁の向こうを見せろよ

もうキリがない。

>454
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　　￣￣'　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 大丈夫だ。私は生きている。
　　　ヽ　´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

伏線と謎出しは面白いのに、その消化がつまんない

森総理はどうなったんだ

神の国に召されますた

伏線と謎出しは面白いのに、垂れ流しのまま消化しないからつまんない

伏線と謎出しは面白いのに、消化しないから溜まるばっかでもういらない

浦澤は何も考えていない

なんか泣かせようとしてるのがみえみえでいや

フランスでのともだち世界統一の所の反響が楽しみだな
フランス人は辛口だからな

浦沢は、適当にたくさん複線をはり、ネットで読者にいろいろ推測させ、
自分が気に入って、かつ辻褄が合う展開を出してくれるのをずーっと待ってんだよ！

浦沢の為に、もっといろいろ考えろモマイラ！

>>467
もうとっくに古参常連はそんなことに気付いたから
カキコが減ったんだよ。

ＶＡの年号間違い指摘があった後、１〜２ヶ月後に「７０年のウソ」が出てくるわ、
細菌とワクチンの混同の指摘後にワクチンオンリーに統一されたり
サダキヨとの出会いが小４なのはおかしいと指摘されると、次号（年末進行のため修正可能）で
辻褄合わせの見苦しい言い訳がましい描写・・・etc.

どっちにしても、もうマジで面白くも何ともないよ、このマンガ・・・

コミクスで訂正したりした方がマシだよね

ケンヂ死んで主役がカンナになってからつまんなくなった
ペレストロイカはちょっと面白かったけど。
そういえば、女性ファンの中にはオッチョの変化に衝撃を受けた人も多いはず…

ただの三文芝居ﾄﾞﾀﾊﾞﾀｺﾒﾃﾞｨ

もう２０世紀は終わりにして新しいの描いてくれ

それもそうなんだがもう見ないと思う＜新作

２０世紀始まった直後は、今が作者の絶頂期かと思ったが
今にして思えば、ＹＡＷＡＲＡ〜マスターキートン書いてた辺りが
作者のピークだったんだな・・・＿|￣|○

ハッピー、モンスターに続いて３作連続でこんな展開では、もうだめぽ・・・

今のところプルートゥは面白いと思うが・・・。

だって短編は上手いじゃん浦澤。JIGORO!とかな。ｗ

グレートアントニオ猪木は、技を受けない超人ハルクホーガンをセメント攻撃でつぶしました

>>474
つーか、ｈａｐｐｙもＭＯＮＳＴＥＲも２０世紀少年も出だしは
とてつもなく面白かった。
要は読者を引きつけるハッタリは得意なんだよ。
それを収斂させることが苦手なだけ。

>>477
禿道
ハッピーはともかくモンスターもこれも名作になる可能性は十二分にあった。

Happy連載終わったら一気に単行本で読もうと思っていたのが金欠になってそのまま読んでないからコメントできないけど。

MONSTERは充分名作だと思うがな。

あれが上手く終わっていないというならなら、ほかの作家で上手く纏まって終わった作品を紹介してほしい。

他の作家ってなんだよ
別に比べるようなものじゃねーだろ？

うらさわはMONSTERをうまく纏められなかった。ただそれだけだぜ

>>479
あれで名作ってﾎﾝﾄに思えるの？
ヨハンの殺人の対象も手段も動機も、理詰めで見ると全然穴だからけで
とてもモンスターなんていえる程の悪のカリスマなんて感じなかったんだが・・・
あんな程度の犯罪人なら現実世界ではとっくに逮捕されてると思わないかい？

いい加減スレ違いだから。
続きはモンスタースレでやってください。

だいたい「何故」上手く纏まってると言えるか、「何処がどう」穴だらけなのか、
理由の発端となるべく部分を書かない討論なんて意味ねー有り得ねー話になんねーＹＯ！

まぁMONSTERが大きな賞を総なめしちゃったことは
其の他の作品がそれ以下・・
漫画業界のレベルが低いってことを表わしているんだがな・・

もうとっくに古参常連はそんなことに気付いたから
カキコが減ったんだよ。

ＶＡの年号間違い指摘があった後、１〜２ヶ月後に「７０年のウソ」が出てくるわ、
細菌とワクチンの混同の指摘後にワクチンオンリーに統一されたり
サダキヨとの出会いが小４なのはおかしいと指摘されると、次号（年末進行のため修正可能）で
辻褄合わせの見苦しい言い訳がましい描写・・・etc.

どっちにしても、もうマジで面白くも何ともないよ、このマンガ・・・

同意だけどなんかウゼえ文章だな
ageてるし、何回も見たような気がする意見だし

>>485

>>486ハア？はっきり言えや蛆虫
僕が言いたかったのは
何度も書かかれてきたお腹いっぱいな意見を
ageてまで見せるのはどうかと思うっていう事ですよ。
はい

いやー、裏沢ってもう10年位前から終わってんだろ。TAYARAくらいっから。

便乗のTAYARAはあいかわらず元気なんだがなｗ

MONSTERのラストは、あれで良かったと思うけどなぁ・・・。
生と死の戦いは、ずっと続いていくんだから。
作品の繊細なテーマ上、すっきりしたハッピーエンドになんてなるわけがない。
ブラックジャック（テンマ）とキリコ（ヨハン）、どっちが正しいなんて手塚にも浦沢にも俺達にもわからない。

２０CBにも、きっと良いエンディングが待ってると信じてるよ。

>>487
>>468
>>484

いつも浦沢は、物語のオープニングは面白くて、
先の期待でドキドキするんだけど、だんだん尻つぼみに
なってきて、最後のまとめで、え？？ってなる感じ。
せっかくの素材を活かしきれてない。

や○らもはっぴーもMONSTERも私にとってはそうだったなあ。
20世紀少年は辻褄の合わないところや、引っ張りすぎで「？」
な部分が多いながらも楽しく読んでるけど、これも似たような
ラストなのかなあ。
期待したいところなんだけど。

言うなれば、５巻当たりまで、丹念にうず高く積み上げていた積み木を、
突然、ドシャーン！と壊しちゃったもんで、今度は何が始まるんだろうって皆が見てる中、
又積み木を積み始めるんだけど、元通りにするんじゃなくて、
今度は放り投げるように凄い適当な感じで、あちらこちらに別の山ができたりして、
まぁ最終的には、全体で何かオブジェのようなのが出来るんだろうと思いつつも、
積み木だから大したものは出来そうでもないし、あまりにも時間がかかり過ぎているので、
飽きてちらほらと帰る客も居るという例え話。

できかけの積み木の数が尋常でなくなってるから
まとまった建造物に見えないんだよな

>>492
何故「YAWARA!」だけ伏字に？

伏字じゃなくて、○＝輪わのつもりじゃねーの？
ともだちもともだちじゃなくて
本当の友達だったりしてね

YAWARAで思たが
今度のアテネも金だと
やっぱり国民栄誉賞？
日本人やめようかな。

おまえは死んだんじゃないのか
に当てはまるのは、
フクベエ以外に
�@ドンキー
�Aモンちゃん
�Bサダキヨ
以外にいる？

　田村、いや谷がせめて上村愛子なみの顔だったらなぁ…。

>>498
ジミヘン。

>>492　柔は割ときれいに終われた方じゃないか？>>499 はげどー

俺も柔の終わり方は好きだな。
当時は確かに物足りない気もしたけど。
あーでもめぞん一刻みたいな方がよかったかな。

ＹＡＷＡＲＡはよかったんだけど現実世界で続編の「ＴＡＷＡＲＡ」が始まったから萎え
面白いんだけどね。結婚式編とか。

昨日の夜、笑いの金メダルがどうのっていうお笑い番組で
ヨシツネの実写版のような漫才師がでてきたんだが・・・

みんなみてない？やヴぁいほどヨシツネだった・・・まさに生き写し。

マーク・ボラン

クボ・マークン　ラ
ランボー・マーボー　ク

カンニングのツッコミの方か？
言われてみるとそんな気もして来た

>>498
ヤマネ

ともだち心肺停止の影に隠れて訃報が一言も出ていない。

積み木で低いピラミッドがある砂漠をイメージしてる漫画ってことでいいの?
オアシス=友達ってことで

>>504
リーマン時代のヨシツネか。
確かに似てるなｗ

ここ数日は 浦沢は反共スレの方が書き込み多いな w

単行本まだ？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　u　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜小泉響子は生きてるだろうか？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

死んだはずの人間が実は死んでいなかった！…ってのは、同じ漫画の中で
２回も３回も使う手じゃないよな。それをやってしまうと描かれてる事
全ての説得力が弱くなり、重要なシーンで読者に与えるインパクトが少なく
なってしまう。この漫画の敗因のひとつはそこだよな。

>>512　響子は生存中、ｱﾆﾒｰﾀｰとして活躍中のようでつ

http://books-support.softbank.co.jp/cg-contest/award_anim3_page.html

>>513
同じ漫画っていうか同じ作者が繰り返し使うべきものじゃないだろう

伏線とどんでん返しだらけだから
読むほうも素直にストーリー・展開を受けとめられなくなってきている
これもスレが廃れた原因のひとつでしょ

今月末に発売の新刊の売上がどれだけ落ちるかが楽しみだな♪

まぁ俺は買うけどな・・

最初の頃は

書店やネットカフェ（漫画喫茶）でも
オススメ！コーナーにあったのになあ

>要は読者を引きつけるハッタリは得意なんだよ。
>それを収斂させることが苦手なだけ。

ホントそうですよね。。。

>>520

苦手つうか、まともに収束させたことあんのか？

ＹＡＷＡＲＡとキートンはラストの展開は上手くまとめたと思う。
ハッピーとモンスターはクソだったが。

アングレーム国際漫画祭の広告では
浦沢直樹は、信じがたい想像力を持って次々と謎を展開していく
この作品は私達を1分たりとも退屈させない
とあるが・・・
外人が何処まで読んで講評してるのか知らんが
まだ未完結の漫画だし、終わった時に
失望の嵐のようなバッシングを
海外からも受けなければよいが・・・
と思う今日この頃

ネタバレまだー？？（ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟ

多分浦沢は悪くないような気がする。
今の展開は浦沢も最初の段階では考えてなかったストーリーなんじゃない？
間違いなく当初のストーリーをかなり変えて話を延長してるでしょう。
スピに強力連載がないから、無理矢理編集部から延長するよう要請されて
しかたなくやってるんだと思う。
この名作足り得た作品をダメにしたのは編集部。
間違いない！

はぁ？
編集のいいなり？？
なら、作家として自己主張出来ない浦沢が悪いんだろ

>>526
通常作家は編集には逆らえないのだよ。
　冨　樫　を　除　い　て

カンナの中途半端な冷酷さにはあきれた

富樫は逆らってるんじゃなくてただサボってるだけだろ
やる気がない上に、下手に当座の金があるから
編集にはどうしようもない

外国版って名前とかはまんまなんだろうか？
あだ名とか理解できるのかね
肝心のふくべ＝服部ネタとか

>>529
普通は編集に縛られてサボれない所をサボってるんだぞ。
「学校に来い！」って言われてもサボってこない不良学生みたいなもんだよ。
・・・ってワケワカラン例えだが。

>>530
今日「セブン」やるから、それ観てよく考えてみろ

久ぶりに来たけど、寂れたね。このスレ

>>533
肝心のマンガがあれじゃしょうがない

http://www5.ocn.ne.jp/~t-ae86/i-mode/gazou/jp/kimutaku.jpg

遠藤カンナ超カワイイねー萌えた

今週号買う気しね〜
誰かネタバレきぼんぬ！

ブクオフに1〜15巻まで売ろうかと思うんだが、いくらぐらいが相場？

これからカンナの超能力をネタに
アクションシーン満載のサイキックバトル漫画に
シフトすれば人気は出ると思うよ。

>>537
1〜5までは200￥
６集からは・・・

>>539 それすっげえ読みたい

>>537
休載

若くて冷酷な指導者！氷の女王！？一体誰だ？？
結局、冷酷でも氷でもねえいつものカンナ＝氷の女王　
じゃ氷の女王の由来は何よ！と言われる前に
「誰かが勝手にそう呼んだ」だと？
誰かが勝手とかそんなんでいいなら何でもありだよな。
つまらんネタで続者煽るのやめて放置された伏線回収を
やったらどうだ。
浦澤いよいよ行き詰まったと言うか、まったくやる気なしｗ

休載か・・・
益々どうでもよくなってくるな。

うかつ賢二のほうは
ハッタリや意外性を打ち出しすぎたために──
物語につじつまが合わなくなり
全く収拾がつかなくなっていた！

「まずい…
　もう…どうやっても物語が続けられない…！
　このへんで適当にテーマらしい事をにおわせて…
　幕を下ろすしかない……
　これまでか……」

（島本和彦『燃えよ。ペン』より）

16かん
はいつ発売？

発売しない、ってなったら笑える。

>>543
はげどう
何で、何が氷なんだろうね？
酷いヤツになってたとかならわかるのに

だから、それは釣りだろ。
カンナ→本当はユキジって流れだろ。

どっちにしても懲り懲りではあるが。

サラリーマン＞毒まく＞霧が虹になる＞世界が滅ぶ＞ともだち歴

この後どうなってるの？
つまり15巻以降の話のネタバレ希望！

15巻で終わってますが何か？

何でこんな時期に４号も休載するんだ？
もうこのマンガ完全にｵﾜｯﾄﾙな・・・

子供の頃に何があったのか知らんが世界を滅ぼしちゃいかんな。説得力０
ラストは決まってるて聞いたから収拾つくんだろうけど

>>552
４号も休載？　４週休むって事…？

さすがに切羽詰ってるって事か。

本気で思うけど、もう週刊連載やめようよ。
ビッグ系の隔週誌のどれかに行ってカンバンにすりゃいいじゃん。
ただでさえトロくさい進行のマンガなんだから、それをさらにぶつぶつ細切れで読まされるのはかなわん。

じゃあ読むなって言われるかも知れんけどさ。

1ヶ月も休むの・・・？
いつ終わるんだこの漫画・・・

読者様へ

ここでみんながいろんな間違いを指摘するから一生懸命なおしたんだけど、
決めていたラストに結びつけることが不可能になっちゃいました。
辻褄を合わせるために1ヶ月ください。
よろしくおねがいします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浦沢直樹

休載とか言ってもう本格的にダメぽだな
もしやその間に誰かに救済してもらうのか？

カンナ編が始まった時もすごい叩かれ様だけど、あの頃はまだ
弁護派がけっこう多かったし、自分もそうだった。
大人になったカンナは冒頭から出ていたし、ちゃんと伏線回収する気があるだろうと思ってたから。
ヤマネ君登場あたりから嫌な予感がして来て、ヨシツネの「1971年 首吊り坂のお化け屋敷」発言が意味のない
勘違いだとわかって、スレでずっと前から予想されてたフクベエ＝ハットリが的中しちゃって、
「そして世界は滅亡した」で、もう、どうにも弁護のしようがないと思った・・・

毎週毎週、だめだめって書き込んでいることにﾜﾛﾀ
なんだかんだで大人気なんだな。この漫画ｗ

なんとか単行本１冊分を描き終えては休憩してないか？
2014年編の半ばくらいからいきあたりばったりで描いてるだろ

σ(o･ω･o)ｵﾚｯ！！は最近このマンガに出会った香具師なんですが
今、5巻まで読みました（買った）。カンナ可愛くて中々面白いです。
みなさんは何巻がｲﾁﾊﾞﾝ面白かったんですか？
5巻ﾒﾁｬﾒﾁｬよかったー

>>562
７巻まで読んだら思い切って読むの止めろ。
そして自分で続きを想像しろ。
その方が名作だ。

>>563禿同

表彰式出席で仏に逝きますた
取材旅行も兼ねているので独にも寄ってきまつな

　(´-`).｡oO（ホントは編集共々 Webサイト巡りなんだけどね…）

断じて「さいしゅうかい」から書き直せ。頼むから。

実は単行本用の修正作業してんじゃねぇかな？
サダキヨまわりの設定とかさ

古本屋で15巻まで買った。
12巻にメモが入ってたんだけど他の巻にもこんなのあるの？

浦沢直樹様

20世紀少年の大ファンであるウチの祖母が老衰で氏にそうです。
しかしこの漫画の最終回をみないと氏んでも氏にきれん、
化けて出ると遺言しております。
祖母成仏のため速攻伏線回収＆最終回突入ｷﾎﾞﾝよろしく
お願いします。　　　　　

>>568
他の巻には無いよ
ただケンヂの歌が入ったＣＤ付きの限定版が出た巻はあった


個人的には波雄が描いたともだちの似顔絵入れて欲しかった
つーかあの絵見せて欲しいし
フクベエの死に顔とクロスオーバーするように見せるのが普通だと思うんだけどな
小泉がサダキヨに見せられた写真も然り

>>570
そんなのあったんだ…
で、感動したん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　______　　　　　__,.........._　　 ,..､
　　　　　　　　　　　　　　 ,. -,'-一'__ー- ､／-'""`ー､ヽ/　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 ,.-'"'",.-'"_,..,..`　　　 ,　　　 ,　 `　 ､､}｝.
　　　　　　　　　　 ,.-'"'"-',.-,.'-'"　 ,.　 ,-'ノ　 ,.,.ノ　　 ）ﾉ.））}ー ､_
　　　　　　　　　／',.' <.-'"-' ,.　-／',.-'／ ,.-'"／.,ﾉﾉノﾉ ﾉ} ｝ﾄ､ヽ､ヽ､
　　　　　　　　,.''／／／ ,.-'",..-',.-'"-",.-,",.-'",. '/,/'/, 'ﾉﾉ ト､.ヽ＼､ヽ､
　　　　　　 ,イ' ,/' ,/'.／'-'／／,.-",.-'"_,.-'" ／／/ ./ ./ﾉ　j　ヽ､ヽヽ､｀､
　　　　　　//.'/"/'／-／',.-'／-'",.='-' '" ／／//／／ノi,ﾉﾉ' ヽ､ヽヽヽ`}
　　　　　.//,./,./'彡ﾆ'ノ'"-'-一'"´,-'"_,.-彡"/ ノ"／ ,.ｲﾉ"ﾉ　　lヽヽヽ､ヽ}
　　　　　ｌ lli' /-' '""-,.'-','-,..-,.'.'" ,.-'／,,-ｯ_,.━､,,_／ﾉノ ﾉ　　 .｝ }.ヽ',､} }}
　　　　　! |`ﾅ-==''"='一'",..-,..一"／ '／-'''",-'"／ノ'" '/　-'''"'-v} ハヽ}｝
　　　　　 （ｲヽ___ニ ＝'"_,.-'"ノ-'"_,-'-'　　__,,_　　　　 '"　 ,　　　.川 |.} ｝ ｝
　　　　　/卅､__,..-'-彡'"ノﾉ'"ﾗイ"'" 　 ,-ﾁ'J;}`ｰ､　　　　/,..,,_,,.. 从ﾊ} }｝}｝
　　　　 /卅ー='_,..'"_-_,.-',..-'//'　　　　 '".| '"}　　　　　　　ﾄ';｝`ｼﾐﾐ/リ' ﾉ
　　　　｛井{二..-',..'-'"_,. ' './//, 　　　　　 '''''""　　　　　　　!..'_ ｛川《'"ﾉ
　　　　 {_川,`_, -'_,.-／_／///　　　　　　　　　　　　　　 ､　　　 lミ､ヽ＼_
　　　　 ?'/,/_'--'彡,イ,'/人　　　　　　　　　　　　　　,...　ﾉ　　　}ミ､｀ｰ､_
　　　　 ///〃,イ '"`> ',＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / `ヽ､
　　　 .//`//''"j-'/／i'＼　　,　　　　　　　　　　 ｰ- ........._　　 ,/
　　　／クヽ_//_,.=''"l l 川;;;;'　 ､　　　　　　　　　　　==-　　,/'
　 ／／///,ｲﾉ/// j./}l.l.l|　　　 ｀ｰ､_　　　　　　　　　　　 ,/'
`'""´ノ/／///,'///_!_!j.jj_____　　　　`ｰ､,,_　　　　　　　,／
　　_'彡'"/'/'"//ﾉ//7//.}　　``==- ､_　｀､;;ｰ-､ _____,／
　　　 _ノ／'ｲ/／ノ::ﾉﾉ:ﾉ::::::::::::::ヽ::::`::-`ｰ-ヽ,/',',',＼','､

そのうち萩原みたいに連載投げたりしてな…

ウルトラジャンプ新人賞の審査コメントより

●荒木飛呂彦先生…欠点はあっても、爆発するような一部分がある作品が見たいし、期待する。
●大暮維人先生…一番気になったのは絵のレベルの低下。
　　　　　　　　　　　　UJはビジュアル指向の強い雑誌なので、絵の上手さは重要。
●萩原一至先生…みんなー、女の子はもっと可愛く(＞_＜)巨乳もキボンヌ。

↑誤爆？

>>570
その限定版は買う価値ある？
どんなかんじなのそのCDは

>>575
買う価値あるかどうかは人それぞれでは？

ただ、連載ここまで見てきた今となってはCDなんてどうでもいい気がする・・・。（遠い目）

オッチョとかカンナとかゲンジ一派とか、一体何が目的なんだかよくわからない。
ウィルスばらまかれた後に何やってももう遅いんじゃないのか？

それを言ったらケンジ？らしき人物が生きていた
意味が全くない訳だが。。。

>>575
正直ほんとにおまけ程度のもの
感動も何も無い
少なくとも劇中のケンヂとはイメージ違うなぁ
すげー素人くささがあるって意味ではケンヂっぽいと言えるのかな
でも波雄の話だと実は凄かったみたいだしな

突然ごめん、さっきカラオケで歌わざるを得なくなって
あたらしいうたを歌ってきたよ。
自分もカラオケは歌わない主義だったよ。
物語の冒頭で泣いたバンドマン、何人いるよ？募集。切ないよ。

>>569
私事で恐縮ですが、先月の7日に長兄を亡くしました。

彼は、キートン連載中から浦沢作品を好んでおりまして、昨年暮れに入院してからは
パイナップルをはじめ、通常書店に置いてあるような単行本はすべて揃え読破していたようです。
そんな兄が亡くなる一週間前、死期を悟ったのか私にこんなことを言いました。
「なぁ、俺あとどのくらい生きれるかな？尚子(私)の好きなプルートウは、まだ始まったばかりだから
最後までは読めないかもしれないなぁ。
でも20世紀少年だけは、結末を知りたい。もし最終回までもたなかったら、お兄ちゃんの
かわりに尚子が最後まで読んでおいてくれよな。」と

正直言いますと、20世紀少年はプルートウやモンスターほど面白いと思えません。
けれども26歳の若さで亡くなった兄の無念さを思うと、必ず最終回まで読み続けるのは私の使命だと思います。

お祖母様、一日でも長く元気でいて下さると善いですね。

なんかスレがかわるたびにネタがループしてますなｗ

>>582
ふぇぇ・・・ちなみにあたしのはネタじゃないよぅ・・・？

確かに切ないね。
あそこがじゅんじゅんしてきますね
（C)飯島愛

MONSTERがビックコミックオリジナルで終了したのって
何年の何号だっけ？
探しているんだよ・・・まじで知ってる人いたら知恵をくれ

>>584
しまった！セクースャルはらすめんとダ！(((（（　｀Д´)⊃`Д)ﾉ･∵.
まともなひとーーー！！！

おまいら初めの２巻ぐらいでこれはダメポと見切った漏れは漫画を見る目が
ありまつか？

>>587
正しい日本語で書いてみろや。

はじめの２巻のペースと主題で話しが進んでたら
絶対に名作になった。
よって見る目全くなし。
その後、話しがどんどん変な方向に曲がっていき、
伸ばし延ばしの状況に陥ったのは編集と浦沢のせい。
漫画を読んで見切ったのではなく、編集と浦沢の
これまでの実績からこうなると予想してた奴は見る目あると言える。

>>589
ん？それは僕のことかい？
(これまでの実績から5話目ぐらいで読むのヤメタ。このスレはageられてたから通りすがり。)

おれははじめの２巻きつかったなぁ…。浦沢直樹だからと読んでみたが、
全然ハマれそうになかったんでしばらく放置してたよ。

序盤で挫折した人は、回想と現実が交互に進んでいくストーリーに
なじめなかった人じゃないか？

冗談抜きでこの漫画最後はタイムマシンで歴史を変えるんじゃないか？
少年時代のケンヂにフクベエともっと仲良くしてやるようにカンナが説得
そして歴史は変わりカンナの存在は消滅する

しかし２０００年カンナはやはりキリコの娘として存在し
何故かともだち暦まで生きたカンナの記憶を共有していた
そして血の大晦日は再び訪れてしまう
あの１巻冒頭のシーン
そうともだちはフクベエでは無かった…ﾁｬﾝﾁｬﾝみたいな

タイムマシンが登場すると考えると
登場人物の見てる予知夢て
実際に見てきた記憶だったとかも考えられるね。

・・あれは実は3度目の1970年だったとか。　うん無茶苦茶。

>>593
それだ!!!

冗談抜きでこの漫画最後は、サイキックバトル漫画に
シフトすると思うよ。
マトリックスみたいに仮想空間でカンナと“ともだち”
が対決！
手塚チルドレンであると同時に、大友チルドレンでもある浦沢はＡＫＩＲＡ的な
漫画も描きたいはず。

AKIRAの終盤で、金田と鉄雄の子供時代が出てきて
金田が「本当はあの時、友達になろうと思ったんだ」とか言うよね
20世紀少年も、ああいうのが絶対あると思ってるんだけど。
金田＝ケンヂ
鉄雄＝フクベエ、って感じで。

>>594
プッチ神父によって何巡かした世界で・・・って方向でケテーイ。

浦沢が手塚手塚って言い始めたのっていつ頃からなの？
描き手も読み手もそりゃ手塚好き多いだろうし俺も好きだけど、
なんか鼻につく。つーかプルートゥとか描いちゃう俺ってグレイト？って感じが嫌。

600だったら小学校で首を吊る。

ちょっとまて、
>>599
いつのまにかきこんでるんだよ、殺すぞ。

さあ死んで貰おうか

>>602
ちょっとまて
>>602
ともだちだって死んでねえぞ

>>600-603
ﾜﾛｰﾀ

>>603
いいのか、そんなこと言って。
“絶交”だ。“絶交”だ。“絶交”だ。“絶交”だ。“絶交”だ。“絶交”だ。

HAPPY!読んでみたけど何ていうか嫌なキャラばっかだなーと…

ネタばれして良い？

手塚治虫を超えられそうな漫画家は、今いるのですか？
浦沢も井上雄彦もイマイチになってきたし・・・。
誰か「この人はすごいから、一度読んでみて！」と言えるような
漫画家と作品名があったら教えてくれますか？

（　　）の（　　）は最高だ！

（ ）を2つ埋めて下さい、スレ違いｽﾏｿ

>>600

おい！洒落にならんぞ！！！！！！

↓今朝、高校の校庭で首吊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000302-yom-soci

>>599
長崎が手塚の末期の担当をしてたのでその影響かと。

>>608
（昔）の（浦沢直樹）は最高だ！

（ｷﾑ･ｼﾞｮｿｲﾙ）の（ﾍｱｰｽﾀｲﾙ）は最高だ！

（君）の（体）は最高だ！

（俺）の（かあちゃん）は最高だ！

（原作者付）の（浦沢マンガ）は最高だ！

（か）の（ん）は最高だ！

（タモリ）の（今夜）は最高だ！

（あお）の（り）は最高だ！

（日本＜中川・麻生・石波＞）の（大臣）は最高だ！

（き）の（こ）は最高だ！

（このスレ）の（住人）は最高だ！

（サダキヨとフクベエの出会い）の（ご都合主義）は最高だ！

（ち）ん（こ）がビンビンだ！

（　・　）（　・　）は最高だ！！

ネタバレしていい？

>625
ONE

>>625　いいよ、ネタバレщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ!

>>624( ´_ゝ`)ﾜﾗﾀ

（かーちゃん）の（i）は最高だ！！

(>>600)の(馬鹿さ加減は)最高だ！！

ネタバレしてください。お願いします。

>>585
いまさらだけど、２００２年の１号で完結なはづ。
てか、あのころの浦澤は帰ってこないのか
一週間なげー。
楽しみな長いじゃなくなってきてるんよ

本気で泣けるので詳しくは、月曜日以降。

このアホ…
俺Live2chだってのに

>>632
ありがとう。もし本バレなら、さっそく単行本全てブクオフに叩き売る決心がつきました。

そのうちブクオフに２０世紀が溢れる日が来そうだ
神様ならもうその夢見てるかも

まあ、小泉って言ってもいろいろいるからなぁ。

MONSTERアニメの視聴率糞らしいな。
やっぱ完結してみると、改めて見るほどのものでもないつまんねえ作品だったんだな。

つーか、ネタバレもなにも再開が２５号からなんだから
まだ浦沢自体、ネームすら書いてもない罠

>>638
今週の22・23合併号から再開してますが何か？

第186話「絶望の始まり」
ともだち暦元年。
オッチョと共に隔離施設を逃げ出してきた人々が
お互い仲間意識を持ちながら、最後には１本のワクチンをめぐって
殺しあってしまう、人間の悲しさを描いたお話です・・・

設定自体、荒唐無稽なんだから
そういうデティールのリアルさにマニアックに
こだわらなくて良いのに
どうも浦沢はその辺のマクロ的なバランスを
取るのが下手だよなあ
なんでそんな枝葉末節の小ネタに
こだわって本筋から横道にそれるんだろう

>>639
それマジネタでつか？
また本筋と全然関係ないところでの話でつか、ああそうでつか？
一体どれだけ話を引き延ばすのだろうか？
とっとと伏線を全部収束させた上で、最終決着つけてくれよぉ・・・(;´Д`)

>>641

マジネタです。
また本筋と関係ないエピソードで一話消化。

…いい加減にしてくれ。

これはアレか？
スレタイの「?」を取ってください。
という浦澤の訴えか？そうなのか？とるべきなのか？

５巻くらいまではおもしろかったのにな。
惰性でコミックは買い続けてるけど、、

>>634
奇遇だね、俺マジで今日全部ブックオフに売ったよ。
１５巻で３５００円だっけか。

何で素直にフクベエ回想編で続けなかったんだ
久々に面白い展開で見なしてやってたのによー
浦沢よー完全に進め方間違えてるぞ

>>639
あれ？そうなの？
先週号には２５号から再開しますって編集部コメントが載ってたような・・

三谷が嫉妬したらしいな。
２００３年時点での話だがｗ

横山光輝の追悼で小ネタが来そうな予感

まだ連載続いていたのか。

【20世紀少年】
MONSTERやYAWARAで有名な浦沢直樹の漫画、原作者は無し。
●第6回文化庁メディア芸術祭優秀賞受賞。
●第48回小学館漫画賞受賞。
●第25回講談社漫画賞受賞。
と世間ではかなり高い評価を受けているようだが、2ch内での評価は低い。
要するに服部だけの漫画。少なくとも作者達の力量に見合っていない 。
もっと短いサスペンスドラマになるはずだったと思うが、
人気が出たので、いつものやり口で、ずるずると話を拡大していって、
舞台をあちらこちらに移動させて、新しいキャラを逐次投入し続けるという、
間延びした展開が繰り返されている。
結局は錯綜したストーリーと底の浅い服部と言葉遊びだけ。
過大評価されている漫画の代名詞とも言えよう。
ちなみに少年漫画を少し卒業し始めたような厨房の間では絶大な人気を誇っている。

企画、設定自体はすごくいいと思うけどね。
どんな傑作も伸ばしすぎたらダメってことか。
つまりは商業主義丸出しのマンガだな。

>>652
＞企画、設定自体はすごくいいと思うけどね

だよな・・・

だからこそ完結する前なのに各種の賞を総なめにしたし、
２ちゃんでも初期のスレでは絶賛とともに書き込みもすごい量だった。
それが今やこのような総アンチ状態に閑散カキコ・・・

信者？も最近出てこないし。

浦沢って読んでないけどすごい人なんだろうとなんとなく思ってた。
違ったのか。

本格科学漫画ってことは593のタイムマシン説ってかなり
有力だと思うんだけど。
ていうかこの漫画充分おもしろいじゃん！
展開遅いから最後に一気に謎が解けていくんだろうって思うし
完結編が待ち遠しいな。

このスレはじめて来たんですが、やっぱ見限ってる人多いのね・・・
モンスターよりはましなラストを願いたいんだけど、やはり無理か。

>>651
賞をもらってた頃は、それなりにおもしろかったけど
ここ最近はグタグタもいいところだ。
謎解きが中心にあるマンガは、終わってから評価しないとダメだという
見本だね。

シメが良ければ全て良くなる可能性がまだ…

俺はもう読むの止めつつあるけど

高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。

手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から 「やあ、元気？」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「悪い、あとでかけ直すよ。」
そういうと男はトイレを出て行ったようでした。

>>651
世間ではお子ちゃま向けな印象で実際に内容も
とても大人が読めるレベルではないが
２chでは盛り上がってる漫画＝少年漫画。
そしてコミック売り上げも常に上位がこの低LV漫画の部類。

これ考えると2chの評判だとか世間の評判とか
もうどちらも信用できんよ。

少なくとも世の中の漫画がジャンプ系みたいなヘボイ物ばかり
にならない事を祈るのみだ。

>>661
商業漫画なんて売れてなんぼの世界だからな

＞コミック売り上げも常に上位
売れてるってのは強いよ
君が言う大人の読めるレベルってのがどんな漫画なのか知らないけど
商業漫画なら人の目に触れなきゃ意味無いね

キリコ姉さんのＡＡってないの？

>>661
結局、一番信用できるのは自分自身って事だね。

>>662
まさに編集者や作者が言いそうなセリフでつねｗ
俺ら読者は別にそんなんどうでもいいのよ。
自分が読んで面白いことが第一義。
売れて、読者側にプラスに作用するのは
周りの友人もその面白さを共有してくれれば
さらに楽しみは広がるって程度のこと。

極端なこと言えば、全然売れなくても何も関係ない。

そしてハッキリ言えるのは、今の２０世紀少年は
全然面白くないってことだ。

>>665
全然売れなきゃ打ち切られて、無理矢理に終わらせられるでしょう。
途中まで盛り上がってきたのに１３週目で
「少年達の旅は始まったばかりだ」「●●先生の次回作にご期待ください！」
で終わったら面白いか？
TWIMがそうだった。
終わり悪ければ全て悪く見えるよ。
売れてくれなきゃ困る。

おいおい、スピ発売日とは思えないほどの寂れっぷりだな。
まあ意図的に書き込まないんだろうけど。
それほど今の２０世紀少年はつまらんということだろうな。
つうかいいかげんにしろよ。浦沢、編集。

どうでもいいがコンビニでのスピリッツの入荷部数が激減してる気が

>>666
ワールドイズマインて打ち切りだったのかよ・・・
あまりにむちゃくちゃすぎて逆にガチだと思ってた・・・

今週号を読むと「国民全員に発信機でも埋めこんでるの？」って
思わないと納得できない部分があったんだけど考え過ぎかな･･･

しかし、今週号の様な極限状態における人間の
行動を素直に描くってのは俗に言う「売れてる漫画」＝「少年漫画」
にはあまり見られないからなぁ。
少年系の場合は理不尽に一致団結or主人公系の人物が感動的な言葉言って皆を説得
ってパターンだしな。

部分部分で最低限のレベルは保ってるとは感じる。

＞今週号の様な極限状態における人間の
＞行動を素直に描くってのは俗に言う「売れてる漫画」＝「少年漫画」
＞にはあまり見られないからなぁ

あんまりマンガ知らない人でつね。
北斗の拳、デビルマン、漂流教室・・・・ｅｔｃ．
むしろ終末的描写のあるＳＦ系作品では常套手段で使い古されたパターンなんすけど・・・

あんなワクチン巡って数人が殺し合うくらいで、
レベルを保ってると思えるあんたには確かにこの作品は面白くてたまらないんだろうねｗ
あんたが上に例示した３作品読なんか読んだらレベル凄すぎで死ぬんじゃない？ｗ

>>670
来月に採用されるかもな。
そのネタ

おい今週の内容きぼんぬ

>>666
WIMが打ち切りになったのは売れてないからではなく、編集長による誌面の方針変更が理由だが。
殺し屋１も同様。そして両看板を切ったヤンサンはすごい勢いで部数が減った…と。

度胸星のやっつけっぷりに勝る終わり方はない。

今週は面白かったが、あの郵便何だよ(((( ；ﾟДﾟ)))？
どう考えてもぁゃιぃだろうが・・・
何で将軍がぁゃιさに気付かないんだ・・不自然だよ

>>674
639にも書いてあるけど

友達暦元年
感染の可能性がある市民が郊外の隔離施設に収容される。
そこから逃げ出してきたオッチョ、リーマン、若者、妻子持ち
他人ながらも助け合い東京へ戻ろうと試みる。
道中ガスマスク装着の郵便配達員が登場
その中の一人に郵便物を渡す。
恐る恐る開けてみれば中身はなんと一本きりのワクチンだった。
途端に目の色が変わり奪い合いを始める仲間達
制止するオッチョまでも岩で殴られてしまう。
最後に残ったのは妻子持ちのみ
オッチョ「何て事だ…」

今週オッチョ以外のメインキャラは出てません。

>>677
だよな。
てゆーか、施設から逃亡中なのに、郵便が届くはずがない訳で、
郵便局員が自分たちの居所を知ってる時点で罠１００％と思うのが人間だろ？
そんなワクチン、何仕込まれてるか分からんのに信じて我先に奪い合って
打とうとする奴なんている訳ない。
オッチョほどの人間なら、逆に郵便局員を締め上げて、目的を吐かせるのが当然の状況なのに・・・

だからハッタリだけでリアリティゼロってこき下ろされるんだよ・・・

藁にもすがる思いってのもあるんじゃねえの
生か死かって状況ならあれこれ考える余裕ないのかも


んなことよりまたストーリーが脱線気味なのがどうも・・・
終わらせる気あるのかこれ

たしかにインパクトのある描写だとは思う。
だけどよく読めば６７７や６７９の言うように
不自然極まりないよな。

普通の漫画家はそういう場面を思いついても、
登場人物になりきってみて
（オッチョならこの場面でどう動くか？）
とか推敲するもんだが浦沢作品には残念ながら、
そういう熟考、練りに練った描写というのが少ない。
思いついたはったりの聞くインパクトある描写を
チェックせずにバンバン書き込んでいく。
だから底の浅い作品しか書けない。

なんというか

ま　た　丸　投　げ　で　す　か　？

16巻の付録は何？

注射器

飽きてｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━ !!!

この失速ぶり、
密かにオッチョの老けっぷりが原因だったりするだろ。

ここまでエンディングを先延ばしにしたのって、コミックの売れ行きがいいから編集者とかにせがまれたりしたんじゃないか。って思ったりした。ドラゴンボールみたいに

そういえばガスマスクみたいのつけた郵便局員ってアラレちゃんにもでてきてたよね

もう20世紀少年はなかったことにしないか？

Ｈａｐｐｙよりはましさ

…今のところは
はかない望みだろうか

今週のは別につまらなくはなかったけどね。
ただ、ゴールに一歩でも進んでる感みたいなのがないのがつらい。

俺は「つまらない」とは思わない。
ただ、その、「解決に近づいてない感」がイヤなだけ。

伏線１つ潰すのか？って感じで次週へ→回想もしくは新キャラ


↑の無限ループ

ごめん自分はつまらなかった…

>>693
そんな感じ

Ｈａｐｐｙは面白いと思うんだが

誰か…かわいそうだから>>660にオチは？
って聞いてやれよ。
泣いてるぞ、今ごろ。

てかブクオフで20世紀少年見かける率が高くなってきたような気がする。
しかもゴッソリ。

まあ飽きるよね。同じパターンの繰り返しは。

モンスターもこれも、話広げるだけ広げて収拾つかなくてグダグダって印象ですが
読解力不足ですか？

マスターキートンは全巻トイレに常備してますが

最近になってこの漫画集め始めたんですけど
本に紙切れが挟まってる巻があるって聞いたんですけど
それって何巻ですか？初版だけですか？
教えてください。

＞本に紙切れが挟まってる
「バーヵ」って書いてるだけなんで急いで買わない方がいいですよ。

何巻だっけ、素で忘れた・・・

全部売ってしまったので覚えてないです

スレよく読め

今にして思えば、あの紙切れも浦沢のハッタリ体質を端的に表した仕掛けだったな。
もう理科室の話なんかすっかり放置されて忘却の彼方だもんな・・・

本格科学冒険漫画

これ詐欺で訴えれないかな？

９〜１２巻のどれかにはさまってる
ｵｯﾁｮが学校で本探してる話が載ってる巻。

ヨーロッパの国際漫画賞とったって言う話だけど
どんな賞なの？

たしか１２巻

ブックオフ寄ってきたらマジで20世紀少年いっぱいあったｗ

今日、単行本売ってたぞ
買わなかったけど

悪いことは言わないから、ケロヨンの結婚式で飲みすぎた
ケンヂの夢落ちってことで終わっとけよ浦沢。

私は札幌人なんですけど
今日の夜中に16巻って出るのですか？

はやく教えてね　まんこより

>>712
おれもそれでいいや

引越しを機に売った。
今ならまだ高価買取リストに載ってる。
ケンヂ編はもちろん小泉が頑張ってた位までは面白かった。
神父云々の当たりから退屈してきて少年フクベエの回想が途切れた時に遂に売った。

何度も言うけど、カンナの性格が可愛く無さ過ぎた。

>>716-717
同意。
ケンヂと小泉を全面的に出して、活躍させれば面白かっただろうね・・・

カンナは赤ん坊の頃と違って、可愛さが全然ないハッキリ言って勝ち気でヤな奴だし、
オッチョもあまりにジジむさい外見でとてもじゃないが、ヒーローとして見れないし。。。

この２人がほとんど２・３部の主役になったせいでつまらなくなった。

スピリッツでモンスターの最終回読んで萎えて
すぐに持ってた17巻まで売り飛ばしたの思い出した。
20世紀は最終回まで持たずに売りそうだ・・・

未来カンナは初登場が最悪
いきなり中国語話したり銃撃指導したりで速攻嫌いになった

飽きてｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━ !!!

コミックしか読んでなくて昨日１６巻読んだんだけど
ケンジってもう絶対にでてこないの？まぁ今更じじいになって
でてきてもうれしくないけどね・・・

あのカンナの演説レベルで海千山千、百戦錬磨のヤクザやマフィアが
乗れるような話でもなければ、乗らなければならない説得力も全くなかったのに
全員があっさり信じて話に乗ったのも激しくうそ臭かったよなぁ。
当時も同じ指摘をこのスレでしたんだが、その時は信者数人に叩かれたけどｗ

正直、売るタイミングを逃した＿|￣|○|||

もう荒唐無稽の糞な未来編はどうでもいいんで
ルサンチマンの設定のように皆、かわいくて若かった
ヴァーチャルな仮想現実の昔の世界を舞台にして
ケンヂを中心にして
話を解決、完結させてよ
それでいいからさー
未来（現代）編やればやるほど糞に拍車
墓穴掘りそうだよ

725
それだ！
バーチャルアトラクションで
ケンヂの脳内で事件解決ハッピーエンド
実世界はともだちの圧勝
これが結末

４歳ぐらいのカンナは良かったと思う人？

１６巻ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>724
同じく。でも明日買っちゃう。

惰性で買い続けて全巻・・・どこからが惰性なのか読み返してみようっと。
そう言えば昔は読み返していたのに読み返さなくなったなぁ。

浦沢さんて才能はあるけど、いっつも後半グダグダになってくるんだよね

何か思いっきり表紙改悪されてんですけど、喧嘩売ってます？
http://www.bulledair.com/index.php?rubrique=album&album=20th_century_boys1

さすがに買うのはやめた

>>731
ホントだ
何だよその背景のマソコみたいな奴

>733
マンコマーク予想してたんだけど、リアルバージョンだね、これ。

>>731　
>>733　
>>734
1巻だけでなく11巻まで表紙を追いかけると頭の中で脳内drugが出てきそう・・・。
しかし、それよりその下にある（おそらく）読者コメントが気になるなぁ。

16巻出るの？

もうでてるよ

カンナって何の魅力もないな。

>>738
毎回この人の書く女主人公は同じだから
明るく強い少女像
オヤジ（浦沢）の少女趣味全開

単行本派なんだけど普通に16巻を面白いと思った俺は負け組？

>>739
鉋以外は、みんな可愛げあるだろ？
幸もニナも嫁にしてなんの不満もありゃしません。

キートンの娘は、お断わりだが。

カンナを活躍させて、可愛げを出させるようなシーン自体が作りにくいのかもしれない。

16巻を読むと、急につまらなくなったという感じではなかった。
　
過去の記憶の部分で、2章のケジメつけて、その後も連載休まないで描き続ければ、
ここまで糞扱いされることもなかったのでは。

ついでにMONSTERの表紙も貼ってみる。凄ぇローコスト。
http://web.infinito.it/utenti/b/bilalmix/monster/monster1_cop.jpg

>>743
連載どのくらい休んでたの？

ｺﾐｯｸ組だが16巻はなんかつまらん・・
舞台が急変したからか進展感がなかった。

なんだ友路って…なめてんのか。やはりともだち=池田対策はバカですね

・フクベエはともだちのようだがまだなにかある
・ケンヂは氏んでない
・カンナの親父はともだちではない


これは１６巻の人物紹介見れば一目瞭然だね

コミックしか読んでなくて１６読んだけど、つまらなくはなかった。
はやく続きが読みたい。１７巻ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

単行本表紙が手抜きに思える＿|￣|○
そして裁断はデコデコ・・・鬱だ

コミックス派も16巻は許せても、17巻で大荒れになる羊羹

この漫画は、多少つじつまが合わなくてもストーリーのテンポでカバーしてきたと思う。
ところが最近テンポが急激に落ちてる・・。

最近スピリッツは比較的良作が増えてきた。
浦沢そろそろ消えてくれ。お前は短編かいて才能発揮するタイプだよ。

あと４巻…！？

みなもとよりともって、マジ

>>753
まぁっ時期が来れば、スペリオールにリストラでしょ、それまで我慢我慢。

１６巻おもしろかったよ。
なんかかわいそうな小学生って感じ。もう終わってください。

ぶっちゃけスピリッツの稼ぎ頭（というより浦沢しか売れてない）
なんでリストラは有り得ない。

電車の中吊り広告に
”三谷幸喜が嫉妬した”
って書いてあってﾜﾛﾀ

かなり前の話だよね。朝日に載ったの

16巻どう？
サダキヨまわりの修正とかは無かった？

＞７３１と＞７４４って
一体何なの？

マスターキートン面白かったよな

服部君はなんで鏡に話しかけたり、顔がなくなったりしたのでしょうか？

>>761
この頃から、すでに脳がｳｨﾙｽに蝕まれているのです

前から伏線を明かす前に舞台が激変しちゃうからなんだかもうついていけない。

１６巻表紙、
どっちかというと浦沢にちょっとこっちにきて
(読者の冷めッぷりを)みてもらいたい

756はスピリッツよんだことないんだね。
と釣られてみる。

>>765
まあまあ。
でも一応浦沢って看板じゃない？
20世紀目当てにスピによってくる一見さんも多かろ。
本屋とかでも大きく取り上げられてるし読み始めは大作

スピって他に読める漫画あるか？

>>767
オメガトライ部

>>767
ホムンクルスかな

16巻以降の部分でカンナって出てきたの？

16巻フクベエの裏話編自体はそれなりに面白いんだが
ともだち暦3年編になったとたんになんか興ざめする
いくらともだちが構築した世界だと言い訳しても
この町並みや旧型TVの形など悟性では計り知れない
跳躍で荒唐無稽という印象しかないまさに飛躍についてけない
興ざめの原因はご都合主義とあまりにも極端なT暦3年の
世界の飛びすぎの描写　これが癌だし、
総べてのぶち壊し要因だと
16巻を読んで思った

>>767
既出以外で団地ともお　気まぐれコンセプト、じみへん　etc
20世紀はワースト3にはいる作品。

確かにね・・・
いくらともだちがワクチンで一部人類を救って
生き残った人間を思うように支配したとしたって
支配されてる人間は皆、２０１５年のテクノロジーを
十二分に体感してた人達なのに、あの退化した街と生活に同化しすぎだよな・・・
カツオなんか電車見るの初めてなんてほざいてるし・・・
お前その年齢（小３〜５だろ？）で３年前の記憶がないのかよ・・・

773
おっしゃるとおりです

浦沢さん頭どうかしてしまったんじゃないかと真剣に思った
まあ元々フクベエ編もそんな内容なら、それがどうして
70年の嘘とかになるの？すこし大袈裟すぎない？
嘘突き通すほどの秘密ですかい？それ
って感じもしたが・・

まあ記憶などの謎はいずれ明かされるだろうよ。


多分。

>>775
いやいやＭＯＮＳＴＥＲは投げっぱなしもいいとこだったし

>>776
おっしゃる通りです。大風呂敷野郎に期待はしないほうがいい。

どこかに、そういう、広げたまま結局解決されなかった謎を集めたHPなんかありませんか?

まだこの漫画チンタラチンタラやってたのかあ。いい加減終わればいいのに。
10巻くらいで読むのやめたなあ。
最初は面白いと思ったけど、風呂敷広げすぎてついていくのが面倒になったな。
次から次へ出てくる複線とか覚えるの面倒くさいし。無駄な作業に思えてくる。

で１６巻は結局連載のままで修正無しだったの？
サダキヨとフクベエの出会いは４年生の時でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

姉萌え

2015年で西暦が終わったが、
その直後にともだち歴が始まった訳ではない。
数年の混乱期を経て、ともだちが世界大統領になり
とも暦が始まった。
だから、ともだち暦３年は世界崩壊から３年後ではなく、
もっと後の世界。

と言ってみるﾃｽﾄ。

いや
ほんとに３年後ですよ

アングレーム云々て帯にあったけど
この１６巻はまだ翻訳されてない時点での評価だろうから
あてにならんな
フランス人この世界滅亡からともだち暦への転換のくだりを
外国人としてどう読むのかな
そっちんほうが興味深い
まあ、ウイルスで諸外国人を殲滅して抵抗勢力を断ち切ったあとで
勝手に世界大統領を名乗っているわけで政治対決を避けたストーリー展開だけど
日本人の浅知恵、猿知恵、荒唐無稽と揶揄されなきゃ良いがね

>>767
πがあるだろ

オッチョの精神力はすごい

ぷっちょ＞オッチョ

カンナにお仕置きされたい

１６巻で気になったこと
１）登場少年紹介の解説文が微妙に変わった⇒なんなんだろう
�@ケンヂ：：：カンナの叔父　血の大晦日で英雄的活躍の後、死亡した！？
　※！？は何よ！前は死亡って断言してたじゃん　思わせぶりな！！
�Aフクベエ：：：ケンヂの同級生　射殺された”ともだち”は彼だったが！？
　※何なんだ！オフィシャルで黒幕容認発言か！思わせぶりな！
�Bドンキー：：：ケンヂの同級生　教師になるが、謎の死を遂げる……
　※最後の……は何だ！思わせぶりな
�Cカンナ：：：ケンヂの姉キリコの娘。不思議な能力を持つ。”ともだち”が父親か！？
　※父親か！？だとー、違うのかよー思わせぶりな。
以上、なぜか解説文が変わってるように思うんだが、気のせいか？
なんか２チャンでの議論を煽ろうとしたような
思わせぶりな内容が多いように感じるが・・・
大体ケンヂ風のシルエットも思わせぶり、あれは氷の女王＝カンナのシルエットにも
見えるんだが・・・
１６巻＝思わせぶり・・大会！

伏線とハッタリが浦沢の命綱だからしょうがない。

結局、ｵｯﾁｮが主人公なんだろ？

オッチョの中の人がケンジだよ

やわらかくなるんだよ、タコ。
叩けば叩くほどにね。
浦沢の漫画もよーーーーーく叩いといたほうがいい。
このまんまじゃ見れない漫画になるよ。

おまいら言ってる事とやってることが逆だよな
つまらんつまらんとか言って結局読んでんだろ？
その時点で浦沢に躍らせられてんじゃないの

こんなとこ来て叩くほどだからそこそこ好きなんだろ

本当に嫌いだったり興味なかったら完璧スルーだよ

浦沢漫画はタコじゃないもん！

魔人ブウ編の頃のドラゴンボールを糞だと思いつつも惰性で読んでいた厨房時代と同じ感覚を覚えながら20世紀少年を立ち読みする今日この頃、24歳

魔人ブゥの辺りは編集部に無理矢理書かされてたんだよな
でも浦沢は

１６巻読むと約束破って仲間にしなかった
ケンヂたちが元凶みたいじゃん
浦沢さんはフクベエみたいな子供だったのかな

一応、ＤＱＮの悪者扱いだし違うんじゃないか？

いや、多分いじめられっこだよ。
なんかで読んだことある。

やっぱりいじめられっこなのかー
漫画家さんは元いじめられっこ多いよね
どうせならフクベエ視点でケンヂ達を徹底的に加害者に
描いても面白いでしょうけど
お人よし描きの浦沢さんには出来ないかな・・

789みたいな反応をすると
編集担当はしてやったりって
喜んでいるんだろうな

カラーページ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。高いんだよ、値段安くしろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

週刊で読んでいた時は萎えたが単行本で読むとそれほど怒りが無いな。
何故でせう・・・

>>794-5
分かってないな。
話が拡散する一方で一向に収束に向かってない上に、展開が遅いわ、
あっちこっちに無理が生じてきてるわ、の連続で、
最初の頃こそ好きだったが、もう擁護しきれなくなったどころか
嫌いになりつつあって、激しく非難してるんだよ。
取りあえず今がどんなにつまんなかろうが、嫌いになろうが
ここまで読んでしまった作品だからそりゃ終わるまでは読むだろ。
但し、もう単行本も週刊誌も買わずに立ち読みオンリーという層が
急増してるだろうな。
１０巻以降下降気味だった売上も１６巻で更に減少が加速するだろうな。
浦沢が編集部に踊らされてるだけだろ。
読者はお前らが思ってる以上に、聡明だ。つまんない作品は買うのを止めるだけ。

>>805
長々とレスしてもらって悪いんだが
結局読む時点で>>794-795てことじゃん
別に買ってるとか言ってないし

>>731
10年くらい前にフォトショのテクスチャサンプルで
よく見かけた模様だな。まあやる気ゼロってことで。

>>805
結局お前が踊らされてる

どうでもいいから、はよおわれ！

おまえにはかんけいないこと

プルートゥ立ち読みしてわりと面白かったのが萎えた。
この人ってばんばん謎出ししてる最中はやっぱり面白いんだなあ…。
それが解けていく時がすげーつまんない。
そして解けないと怒りすら…。

２０世紀どーすんだろー

最初に興味引くような事ぶら下げておいて読者を惹きつけて
逃がさないようにして行けるとこまで行く。
まさに商売人や。　

売れっ子漫画家になると、もうそういう形でしか漫画描けないの
かね・・・・　悲しい事だ。

１５巻終了時で単行本が連載に追いついてしまったってのは激しく
失敗だよな。それ以来おれもちょくちょくスピ覗くようになっちゃった
から、１６巻、全く買う気起こらないもんな…。

相当売り上げ落ちるだろこりゃ。

いや、16巻で少し巻き返したと思うぞ

風呂敷の広げ方とか話の拡散の仕方とかMONSTERとほとんど一緒だな・・・
こいつはずっとこのワンパターンで食っていくのかねえ。
読者馬鹿にしてるみたいでいい加減腹立ってくる。

>>814
フクベエの回想シーンだろ？
そこだけだよ、連載でも盛り上がりそうだった所は…
なのに『ともだち暦』以降、現在の連載までだと萎みまくりなんだな、これが。

予言しよう…17巻はつまんないぞ

「連載があって、はじめてそのコミックスを作るんだもんな。」
「ぼくの予言は当たるから、浦沢くんが がんばらないと売り上げは滅亡するよ。」

浦沢ほど売れてないが、望月峯太郎と同じ臭いが激しくする・・・

20世紀つまらんという人
今連載してる面白い漫画おせーて

>818
オメガトライブ

(;･∀･)ｳﾋｮｰ

あずみ、医龍、バガボンド、ジパング、イブの眠り・・・ｅｔｃ．

HEAT　静かなるドン

まあ、HEAT　静かなるドン を好きな人がこの漫画を好きになるとは思えんな

エヴァンゲリオン　ケロロ軍曹

漏れもマジで知りたい。
この漫画激しくおもしろいから。
連載終わったのでもいいから、おすすめのをおしえて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…。
みんなどんな漫画読んでんだ。

４コマしか読みませんが何か？

4コマなら少年アシベが最強ですよ

げんしけんとケロロ軍曹とよつばと。
あと、トニーたけざきのガンダム漫画な。

【20世紀少年】
MONSTERやYAWARAで有名な浦沢直樹の漫画、原作者は無し。
●第6回文化庁メディア芸術祭優秀賞受賞。
●第48回小学館漫画賞受賞。
●第25回講談社漫画賞受賞。
と世間ではかなり高い評価を受けているようだが、2ch内での評価は低い。
要するに服部だけの漫画。少なくとも作者達の力量に見合っていない 。
もっと短いサスペンスドラマになるはずだったと思うが、
人気が出たので、いつものやり口で、ずるずると話を拡大していって、
舞台をあちらこちらに移動させて、新しいキャラを逐次投入し続けるという、
間延びした展開が繰り返されている。
結局は錯綜したストーリーと底の浅い服部と言葉遊びだけ。
過大評価されている漫画の代名詞とも言えよう。
ちなみに少年漫画を少し卒業し始めたような厨房の間では絶大な人気を誇っている。

じみへｎ

今連載中で面白い漫画ってない

同じようにウイルス使って人類を間引きする話なら
吉田秋生の「YASYA」がお勧め、少女マンガだがこの作品より遙かに面白い。
キノコ主演でＴＶドラマ化されてるが、あれは話が全然違ってクソなので
マンガを是非読んで欲しい。
女の漫画家なのに浦沢よりはるかに勉強してリアリティは遙か上。
ストーリー性も演出もはるかに上で、ラストも上手くまとめてる秀作。
バナナフィッシュの作者と言えば分かる人も多いだろ。
本物の終末ＳＦマンガを読んでみてくれ。

毎回、連載以降の物語をつくって書けよ。
出来上がって来たものを読んで、文句言って
どうすんだよ。ただのアホじゃん。
浦沢をこけおろすなら、ちゃんと自分の方が
頭よいとこを証明しとけ。

それが出来ないなら、お前らはただのアホだって
ことを理解して、おとなしく自分の無能さを怨め。

久々に編集が来たな

漏れみたいな漫画読むだけのもんからしたら
ここまで話考えて書けるのは、正直驚愕する。
素直にすごいし、おもしろい。
１７巻ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

>>833
こういう意見言う人って恥ずかしくないのか？
浦沢より頭良いことを示してからでないと、批判してだめなの？
人に言うならまず自分だろ？
批判者より頭良いこと証明してから批判者を批判しろよ。
>>833のようなツッコミどころ満載なレスしてるようじゃ
その資格すらないことは、すでに明白だけどねｗ

だいたいその論理だと作者以外は、作者以上のものを作れる者しか
論評してはいけないってことを言ってる訳だよな？
だったら世のほぼ全ての評論家は著作物を否定されることになるし
マンガに限らず、音楽、絵画を始め、全ての芸術、エンタに関して
ほとんどの人間は否定的な意見すら言うことが許されないってことになる。

チミがただのアホだって
ことを理解して、つつしんでチミの無能っぷりにお悔やみ申し上げます・・・

幽霊屋敷の話を早い段階ですでに考えていたなんて
結構凄い気がする

>>833
浦沢の作品に期待してその作品を購入した人間が
あまりにひどい作品に対して文句つけるのは当然。
理不尽な文句はお前がしているようなことだ。
浦沢はさっさと20世紀終らせて　風呂敷広げようがない短編でもかいてやり直せ。

なんで昨日から突如擁護厨が大量発生？
しかも全員１回のみのＩＤで２度以上レスする人間はゼロ・・・

漏れは、たくさん漫画読む方じゃないから、これはすごい面白くて全部読んで続きも楽しみにしてるんだけど
たくさん漫画読んでる人にとったら、不満が出ることもあるんかな。
そりゃ重箱の隅つついたように、ここはおかしいとかやっていくと、あってないこともあるんだろうけど
そりゃ愛嬌ってことで。
それにこの浦沢直樹ってひと、これまでにヤワラとかモンスターとかキートンとかヒットしてるし
ヒット作1個あるだけですごいのに、これまでの作品見ただけで漫画家の中ではトップクラスじゃないの？
どんな仕事や芸術にしても、できる人できない人っていると思うけど、この人はいい仕事してると思う。というよりトップクラスでは？

基本的な話の構造は企画段階から考えてあったでしょ。
装飾しまくってゴチャゴチャしてるから、なんだか凄い複雑な物語に
見えるだけで。

>>840
浦沢漫画は面白いし好きだけど
芸術ではないと思うよ
色々な漫画や映画からエピソード抜き出して
パッチワークするのがものすごく上手な名人芸な職人さん
という感じ

ふくべえの性格が最悪なのにどうして、姉ちゃんとｾｸｰｽできたわけ？

>>843
カンナの父親は神様ですよ。

キリコさんはファザコンかい？
神永球太郎　なるほどカ行だし

>>844
ばらすなよ。浦沢がみたらかえちゃうだろ。

>>843
敷島博士の娘の男に聞いていた

まだカ行とか言ってる椰子がいるのか…
ちゃんと読めばチョーさんが追ってたともだちはフクベエだって解るでしょう




まあそんな事はもはやどうでもいいんだけど

長サンｊｒはどうなったっけ？

>>849
死んだよ

よくわかんないんだけど
フクベエは本当に死んだの？
今のともだちは偽者なの？

>>836
他人の作品にケチつける事で食ってる評論家なんて奴らは屑。これ常識。

>>850
いつの間に。。。

つか、いきなりウィルス虐殺出てきたけど
他のメンバーのフォローあるのかな？

エロイムエッサイムの人とかユキジとか
ハロハロとかケロヤン、マルオ、ヨシツネ
漫画家、オッチョと一緒にいた漫画家、ともだち周辺の人
敷島博士の娘、神父、ヤクザ・マフィア、キリコ
神様、小泉、あといろいろ

とかどうなったんだろう？

>>852
その発言はまさにお前が作る側にいる人間である何よりの証拠。
別にケチを付けるのが評論じゃないだろ。
賞賛や肯定意見の方が多い作家だっていくらでもいる。
お前は恒にけなされてるからそう感じるんだろうがなｗ

それに一般読者はそんな考えにはならない。
評論自体必要ないと思ってる読者は最初から読まないだけだし、
本選びの参考（否定でも肯定でも）にする奴も事実多い。

>>853
ほぼ全員都合良く生き残ってるんだろうな。
あの２０００年大みそかですらケンヂ一派全員生き残ったくらいだからな。

これからは各キャラが生き残ったことについての話でかなり長いだろ。

一部→二部はかなり時間が経過してたからキャラの見た目の変化も楽しめたけど､今回は三年だからな。。。('A`)

16巻立ち読みしたけどぐだぐだだねえ〜・・
小泉響子が活躍する話あたりまでは好きだったんだけどなあ〜

おらはしんじまっただーって歌ってた奴ってケンジなの？
違ってたらもうこの漫画読むのやめる。

小泉響子って死んじゃったの？
単行本しか読まないから分からねえ〜
突然15巻16巻出てこなくなったねえ。
3年経ったらエロ姉ちゃんになるかと思ってたのにい〜
なんで？

小泉はそろそろ出てくるんじゃね？
でないと間がもたないよ。カンナ糞杉

フクベエの回想シーンの首吊り坂屋敷で
フクベエが緑の上履き履いてない？
転校してきたサダキヨが履いてたって設定じゃなかったっけ？
夏休み中隠れてるつもりだったから上履きもサダキヨと交換してたのかね？

16巻読んで思ったことは、
やっぱ少年時代も出て来ないと面白くないなってこと。
俺が13、15巻が好きじゃない理由が判ったよ。
少年時代の回想が今巻あったから、ハルク・ホーガンや
グレート・アントニオを知れた訳だし。

GWで普段見ないような奴が大挙してきてるんじゃねえかな？一回IDで屁だけしてにげるのは初心者っぽい。あわててミスタイプしてるのは頭に血が上ってるんだし
まともで少しなれた奴なら気にせず同じIDでアンカーつけながら議論(厨には違いないが)するし
2chに悪い意味で慣れたやつならID変えながらも前の意見はすこしだけ引用して他人の振りしつつ自演擁護するかと

>>862
何言ってるの？

>>862
もうちょっと見やすいように改行しろよ

>>849
孫じゃなくて？

>>854
妄想ご苦労。ただの一読者の俺がもの描きですか？
長文気持ち悪

ともだちは血の大みそかでほんとは死んでる。それをケンジにみられた。それが16巻の記憶の意味。今のともだちは、生きていたときのともだちの記憶を植え付けてる別人。若しくはクローン。

MONSTERと20世紀少年どっち買うか迷ってMONSTER買った俺の選択はあってるかい？

＞＞８６８
正解！でもどちらも差異はないかも、、。
でもＭＯＮＳＴＥＲを推す。

>>867
違うと思う
ケンヂのシルエットはともだち歴３年バージョンだし
巧妙に仕組まれた血の大晦日にフクベエが死ぬはずがないでしょ

１６巻読んで普通におもしろいじゃんと思った俺は負け組なんですか？
ちなみに完全な単行本派です。

>>869
正解ですか。よかった…金がまだあるから20世紀少年もその内買ってみようかな

あのー、連載の最新号を読んできたんですが、
なぜオッチョは、あの郵便局員をそのまま帰らせたんですか？
彼らは当局者から身を隠すために
地図にない道を進んでたんですよね？
それなのに郵便局員にあっさり見つかってることには
別段、気を払ってるように見えない。
その場で殴り倒して森の中へでも身を隠すべきなのでは？

外国でも出版されてるようですが、
服部の意味とかわかるのかな？

>>873
てゆーか、隔離されてたところから逃げてる最中に住所なんて存在しないんだから
郵便が届くこと自体があり得ない。
その時点で郵便局員が１００％”ともだち”一派なのは明らかなんだから、
あんたの言うように郵便局員を拘束・尋問するのがオッチョなら取るべき態度だし、
他の連中だって逃げてきた大元のともだち一派から送られてきたワクチンなんて
本物かどうかもぁゃιぃ代物で我先に打とうとするなんて絶対にないシチュエーションだ。
みんなで「これ中身はなんだろう？」とか「何の意図で送られてきたんだ？」って
なるのが自然。

ハッタリ効かす為だけのリアリティナッシングのクソ描写。

外国のナンチャラ賞もらったそーだすな。

１６巻読んだけど結局首つり坂のところで何を隠してたのかよくわかなかった

MONSTERといい二十世紀少年といい幼児期退行が過剰すぎて嫌になってきた。
いつまでも幼少の頃を引きずってるんじゃねえよ。

最初の頃は昭和時代の光景にノスタルジックな思いを馳せて楽しかったが、
いい加減もうクドい、クド過ぎる。
いくら過去に遡ってもちっとも要領を得ない展開で何のカタルシスもないし。

>>826
あずまんがは?

>>878
おまえ読むのやめろ

話が難しいから論戦がたえませんな。
俺は好きだよ。これ。

>話が難しいから

（´く_,`　）ﾌﾟｯ

単行本でずっと追ってるけど、一度も読み返したことない。
まとめて読むと面白いのかもしれないが、とりあえず今は全然そんな気せず。
舞台（時代）を二度も変えるとはね。まだやるか。
二部の終わりが激しく萎えたので16巻も流し気味

987 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/01 12:23 ID:rUh1idkm
20世紀なんたらって終わっていいよ。こっち頼む

↑分かってねえな
20世紀が終わったって、また掛け持ち連載始まって
そーすると今度はプルートウの手抜きがはじまると言うのに…

>>883
途中でツマンネと思って読むのやめてたんだけど
１巻から１５巻まで出た所で一気に読んだら面白かったよ
１６巻を続けて買ったら微妙だったので
又、１０巻ぐらい溜まるまで待とうかと思ってるけど
ＭＯＮＳＴＥＲの時も後半はつまらなかったからダメかなあ
ダブって連載始めるといつも新しい方に力入っちゃうのか
前からやってる方がつまんなくなるんだよね

ハットリの正体が判ったところでこの作品の楽しみも一段落しちゃったからな。

他にも謎はあるけど、その後の話の展開が散漫になるにつれて、謎の位置付けも
よく判らなくなってきた感じするし。　もう以前みたいに単行本読み返したり
して謎解き考えるような気起こらないもんな。

しっかり読んでるのに批評家気取りでアンチを演出、「俺はお前らとは違うんだぞ」と変なエリート意識を持つ、ネヒキの悲しい性がここにも

キリコがどういう経緯で服部の子を孕むのか気になるんだけど

>>887
明け方にそんな悲しいこと書くなよ

この漫画ありえない。
どっからありえないかというと、ともだちが武道館で集会を開くところからありえない。

多数の伏線の小話をちりばめて効果的に本線を立体的に演出するというのは
手塚の得意のパターンだったんだが、手塚の場合は本線が太い幹、
伏線はアクセント効果と説明の役割の枝葉と構成が明快だったし
基本軸が崩れなかった
浦沢はこれを踏襲してるんだと思うが、伏線の存在が効果の役割から外れて
自己主張しすぎて、かえって本線を不明確にしてしまう、
そもそも本線が弱いのに伏線に力が入りすぎてどれが本線か判らなくしてしまう
反応を見る限り、多くの謎の仕掛けと、時間軸を飛ぶ伏線の張り方
に批判が集中している　本線、伏線のバランスが悪いせいだと思う
あと、伏線、本線間の基本設定は変えちゃ駄目、時間の流れも同じ流れに
統一しないと
（つながり感を切ると、話が飛ぶだけに違和感が出てしまうからね）

で、１〜１６巻の中でどれが一番いいんだ！
おまえらは。


おれは１１かな。

万博の開会式に出席した人にはワクチンが配られたっていうんだから、
少なくともハル（及び付き人のマルオ）はワクチンもらってるんだろう。

ともだちは誰の心の中にもいます

♪よんでいる〜

読んでて1番どきがムネムネしたのは、
4方向からの謎解きと、意外な展開、ともだちの正体、

12巻の流れは良かった

カツオが小学校仲間と秘密基地を作ってて、
そこにまたフクベエみたいなヤツが現れて、
世界をもう一度ひっくり返して、元に戻す。

ふーっ、あと40年下さい。

キリコみたいな
友達の姉ちゃんとやりてえなあ

朝日のテレビ面に広告が載ってた。

コンチは生き残ってるんだろうね？
コンチの由来を知らぬまま終るのだけはカンベンだぞ。

>>899
コンチ＝幸せ

>>891
あんたすごいね、漫画読むのにいちいちそんなこと
考えながら読んでるんだ

>901
読み終わって反芻してみて気付くことって多いよね
お前は読んだら読みっぱなしみたいだけどな

あんまり三谷幸喜のドラマとか見たことないが浦沢レベルに嫉妬してるならたいしたことないんだろうな

>>902
話の内容についてはいろいろ考えたりするが>>891みたいに
話の構成の仕方についてなどは深く考えたりしない
そんなの考えてたら楽しく読める漫画などなくなるような気がするんだが

891じゃないが、891は別に読んでる最中に思いついたことじゃないだろ・・・

ある作品が最初大して好きじゃなかったのに急に面白くなったとか、
逆に最初面白かったのに急につまんなくなった場合、
何故かと考え出したら似たような結論に行き着くのは自然なこと。
話の内容だけに思いが留まらない人が多くいるからこそ、評論家という
職業が成り立つ訳だし、こういう掲示板で話が弾むってもんだろ・・・

>>904の言いぐさはまるで「読者は構成や演出方法を追及するようなマネは
すんな！深く考えずに素直に話の内容だけで一喜一憂してろ！」との誰かさんの声を
聞いているような気がする・・・
」

１６巻読み終えますた。
なんかともだち歴になってからクレヨンしんちゃんの「オトナ帝国」みたいになってるね。

はいはい正直に言いますよ。惰性で読んでますよ。つまらないとか
思いながらもついつい続きが気になって読んでしまいますよ＿｜￣｜○

人口の何割が死んだか知らんけど、結果から見れば
正義が最後に勝つって話の場合、この時点でもう既にバッドエンドじゃん。
いい加減ケンヂだせよ。

俺は10巻のサダキヨとキョンキョンのが一番興奮したなぁ。
結構最近まで信者だったけど、第二部とかになったときはさすがに　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　だった。
キートンもモンスターも18巻で終わってるし、あと2巻ぐらいでケリつけたほうがいいと思う。

登場キャラどもがケンヂを美化しすぎですなぁ

過去ログ見づらかったので整理してみた。　

29　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080228341/　(html化待ち)
28　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077461462/　(html化待ち)
27　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073483931/　(html化待ち)
26　（行方不明）
25　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071315848/　(html化待ち)
24　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066640753/　(html化待ち)
23　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063323798/　(html化待ち)
22　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060665890/　(html化待ち)
21　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/　(html化待ち)

20　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/　(html化待ち)
19　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/　(html化待ち)
18　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/　(html化待ち)
17　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/　(html化待ち)
16　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/　(html化待ち)
15　http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
14　http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
13　http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
12　http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
11　http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
10　http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html
９　http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
８　http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html
７　http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
６　http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html
５　http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
４　http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10158/1015894082.html
３　http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
２　http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html
１　http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html

MISIAが、夢中になった。

ケンヂの正義漢ぶってるところが最近嫌でしょうがないんだが…
4、5巻くらいまでは普通にヘタレカコイイと思ってたのに

つーかこの漫画の主人公は最初からカンナだろ。
最後に1巻のシーンに繋がって終ると思うんだがな。

あれは恐らく2014年だろう。
よげんしょに「タイムマシンが〜」とか書いてあったってオチなんだろうな。

三谷幸喜に嫉妬されても

老い共に才能が欠落していくのはしょうがないね
穴ぼこぼこでマンネリ化してるけど、多分最後まで読むだろうなー

第一話の表紙だったかどうか忘れたが
その時にしていた「シェー」のポーズが

これから物語に深く関わってきます

・MISIAが、夢中になった
・三谷幸喜が嫉妬した
・２ｃｈネラーが失望した

２０世紀少年１６巻、好評発売中！！

>>919
今日読んだけど面白かったよ。
みんな期待しすぎなんじゃない？

サダキヨを都合よく登場させすぎ

>>920
だが17巻は確実にダレる。

>>919
ﾜﾛﾀよ。確かに今日本屋で上二つは見たが最後にこれを持ってくるとは…
流石は２ちゃんねらー！

本線の合間に、１話完結方式の短編形式の伏線プロットをちりばめて
長編を構成する作法は、手塚氏のかなり古い著作（確か秋田書店あたりで出してた）
「まんがの描き方」のなかのストーリーの作り方の章に詳しく書いてあります
僕も子供の頃に読んで、真似して話作りをした記憶がある
浦沢さんもこの本を読んだことがあるんじゃないのかな
浦沢はある意味、話の描写力がある人なので、設定が多少おかしな話でも、力技で
読者を　強引に話に引きずり込んで、なんとなく納得させるテクニックに長けてる
ただ、全体の話の構成力については甘いところがあるのが欠点。
又、話作りのテクがあるだけにテクにおぼれて、余計な話や描写を描き過ぎてしまう
傾向にあると思うよ
こいつが、読者からみると結論の出ない謎かけが錯綜して混乱して、その結果
失望につながる　
もう少しプロットやエピソードを整理して、要らない話や描写は削った方がいい
モンスターもハッピーも同じ傾向を持ってたよね
浦沢さん、この癖は矯正したほうがいいね

だから今の覆面男はサダキヨなんだってば

そうかーサダキヨ死体出てきてないものね
じゃあやっぱり宗教詐欺の話しなのか
なんだか寂しいな

実はネットゲームオチ
全部ネットゲーム
現実とゲームの区別がつかなくなった少女カンナの物語

>>920
たまに同じ様なカキコを見掛けるが同一人物か？
てか、言ってる意味が分からん…
アンタは期待してないから面白く読めるのか???

浦沢がCD（20世紀の日本のロック）の選曲したらしいが、どんなの選んだのだろう？
まあ大したのは入ってないんだろうけどさ…
村八分とか頭脳警察は入れとけ!!!　
って、知らねえんだろうな

1話のカンナが萌えるんですが
いつあの場面にいくんですか？
時代的に2014〜5年の日本だと思うんですが
ともだち暦が生まれた瞬間まで歴史が巻き戻ると思って良いんでしょうか？
ジョジョみたいですね。

多分もうどんなエンディングでも納得できねぇ・・・
この手のストーリーはハッピーエンドでしかスッキリ感は出ないのに
もうどうやってもバッドエンドにしかなり得ない・・・
時間を戻すか夢落ち以外ではね・・・
でもそれをやってもスッキリ感はなし・・・・
どっちにしてももうだめぽ・・・

カンナの親父はともだち＝フクベエ
生き返ったともだち＝ケンヂ

ケンヂにフクベエの記憶を吹き込ませてともだち化。
終盤になるとカンナ達が無線ジャックで20th century Boysを流す。
所所に都合の良いキャラクターや嘘が混じるのは
ケンヂが作った予知（世界）だから。

実はキリコがケンヂの暴走を知っていたため
それを食い止めるためにウイルスを開発。

つまり自作自演だったってワケだ。
黒幕はケンヂだ！！

そして世界は滅び人々は全員VAの中で生きる事になった。
永遠に目覚めない世界。ケンヂが想い描いた世界。
VAの中の2000年末、また訪れる血のおおみそかに対峙するカンナ。

以後無限ループ。

こんな行き当たりばったりのクソ漫画がだらだらと連載されて
ペットみたいに練りに練った構成の良作を中途半端に打ち切る
スピリッツが許せん

ペットは絵下手すぎで読む気にならない
「絵のうまさ＝漫画の面白さ」とは言わないが最低のレベルがあると思うよ

すげー遅レスだけど、面白い漫画

ハッタリ系だと今はデスノ＞２０世紀少年
謎出し系で「夜叉」を言う声もあるが、あれも後半終われず、現在のイヴの眠りに
設定をｽﾞﾙｽﾞﾙと引きずりイヴが見事に失敗しているので…。
謎出し系だと「バルバラ異界」の方がずっと面白いと思う。

自分がずっと好きなのは「ベルセルク」「ポーの一族」「日出処の天子」か。
寄生獣も面白かったねーああやってサクサク進んでパッと終わる漫画はね、
いいね。

ハッタリ系だとやっぱり浦沢は面白いんだから、収束できるようになったら
本当に神なんだが。

>>934
しょんな！見づらい絵だけど浦沢の115倍くらい表現力あるって

なんか今の展開、なんか読んだことあるなって思って考えてみた。

ウイルスによって世界が破滅(町が分断される)。
その破滅した世界の中で、生き残った奴らの悪との対決・・・

ああ、これってキングの「ザ・スタンド」まんまじゃん！！
いや、考えすぎかなぁ・・・

ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？

浦沢が選曲する日本のロックってどんなのがセレクトされてるの？
週間連載の方は見てないので誰かリストうｐｷﾎﾞﾝﾇ

つーか20thｾﾝﾁｭﾘｰﾎﾞｰｲで始まったのに
なんで「日本のロック」をセレクトするんだあの人は。
T-REXとかドアーズとか作中に出てきたのを入れると思ったのに。

>>937
角田もキングの小説がとか言ってたからあり得る。

飽きてｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━ !!! んだが
16巻の登場人物紹介では
ケンジ＝死亡した”！？”になってるよ。。。
はっきりしろ浦澤”！？”

>938
洋楽は権利関係が複雑だから使い辛かったものと思われ…。

何週構えの連載時にバイクに乗ったケンヂらしい人物が出てたよ。

937
それを言うなら、小学生時代の回顧とか
大人になってからともだち集合してって設定自体が
キングの「IT」とか「スタンドバイミー」の世界じゃないの元々

消去法でいくと、ここまで来ると黒幕候補は
ヨシツネしかいないよね
浦沢的には、どんでん返しなしで、そのまま進むってのもあり得るが
ここまでひっぱってて、それじゃーいい加減にしろよの世界だな

この漫画の展開、一時期はやった「Twin　Peaks」思い出す・・・
ここでのやり取りも、そっくり w

>934
ペットは別に絵がへたくそじゃないぞ。ちゃんと読んでみろよな。

>>937
寧ろ『ＩＴ』かと。

>>946
筆者は良くも悪くも色々なものに影響受けやすいからね…。
そんで、MONSTERにしても20世紀にしても巨悪をかこうにも
浦沢は心やさしい、いいやつなので恐怖感が全く伝わらない。

>>945
上手い下手はともかく、大嫌いな部類の絵柄だなぁ。

浦沢の絵柄に拒否反応起こす奴はいなそうだな

いるよ
絵がキライで読まないって奴も

最後がどうであれドラマ版の「ＩＴ」よりはマシだと思われ。
ムカデモドキかよみたいなぁー。

ペットは絵下手糞だろ
コマ割り自体も下手
登場人物みんな同じ顔で描きわけできてないし
ペン替えてないんじゃないの？ってぐらい汚い線
ストーリー云々以前の問題

浦沢の絵は今いる漫画家のなかでもかなり上手い方なのは確かだけど
16巻でサダキヨとフクベエの顏が似すぎてて俺が所々混乱したのも確か。

>>853
結構わざとそうしてるのかもしれん

と擁護してみる

>>953でした…

http://asame.web.infoseek.co.jp/20cefood.html

最初のＶＡ時、首吊り屋敷でフクベエらしき子供が混じってたから、
ずっとあれがそうなんだろうと思ってたけど、二回目の時フクベエみたら
全然顔が違くて、違ったのかな・・　思ってた。
けど、16巻見るに、やっぱり合ってたみたい。

この人10巻くらいでまとめた方がいいんじゃないの？
MONSTERも後半グダグダになるし。

それじゃ10巻分しか売れないじゃないか。
グダグダになったって、売れるんだから続けるよ。

そろそろ新スレ欲しいな。　過去ログ>>911-912で。
あとは適当に。

【浦沢さんよ】20世紀少年 part30【これから一体どうするの？】

【やるだけやったら】20世紀少年 part30【かたずけちゃうの？】

【面白いとおもっているのは】20世紀少年 part30【少数派】

【なんかもう】20世紀少年 part30【どうでもいい】

今日、マンガ喫茶で読んだ。
電車のつり広告で、三谷なんたらとか書いてあったから。。。。
でもなぁ、なんかなぁ。
収拾つかなくなってるのは、否めない。

>>947
巨悪の元であるヨハンもともだちも根っから悪じゃない
と擁護

ﾂﾏﾗﾝｶﾗ
早く作者死なないかな

今日つたやでMARのほうが面白いと工房が言ってたのを聞いた。浦沢先生、今の現状はこうなってるんですよ。

G'zってなんだい？

MARかよ・・・
漫画と呼ぶのもおこがましい汚物じゃねーかｗ

MARを肯定するような工房の意見を現状と思う奴って・・

MARって何？
わしゃ知らんで

【次の仕事の】20世紀少年 part30【話をしようか】

【PLUTO】20世紀少年 part30【1本で】

【マジで】20世紀少年 part30【人気落ちたな】

なんだかんだ言ってもYAWARAを越す作品は無理でしゅ

>>972
劣化の炎の作者が今やってる作品

MMR?
キバヤシ？

良作なのに＿ト￣|○

ある漫画を純粋に楽しみたいのであれば、まずは２ちゃんを覗かない事だな。

設定は素晴らしいが
だれてきたな〜

1巻から読み返してみると
ガキのころ遊び半分で考えてた「よげん」が大人になって現実のものになる、ってのは面白いな。
作者もこれ思いついたときは相当面白くなると思ったんじゃないだろうか。
でもいかんせん風呂敷広げ過ぎだよ。
1巻の時点で「首吊り坂の屋敷」の話がさりげなく出てきてるのはちょっと凄いなと思ったけど。

ぶっちゃけ、中村の兄ちゃんを出せば失いかけた人気を復活させる
事ができると考えてるのは俺だけじゃない筈だ。

>>983 ハ〜トに火をつけて欲しいのです〜♪

未だにサダキヨの顔みて発狂するってのが訳分からん。

やめたくてもやめさせてくれないんじゃないか？

ネタの振り方からみて、企画当初から謎で引っ張る作品にするつもりだった
のだと思う・・・・　漫画としては邪道なんだろうけど、意識してそういう
作品を作って実際に読者が離れない（られない）のだから凄いと思う。

次スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083744027/

のっぺらぼうだったんでしょ

ともだちのマスクの下ものっぺらでしょう
やけどで整形してね
ともだち＝顔無しです＝のっぺらぼう＝むじな＝狢＝無地名

1000?

＿ト￣|○
1000まであと少し、あと少しっト

995
996
997

そういえば、フクベエの少年時代のっぺらぼうの自分を見た後日鏡に向かって
「カツマタくん？」って言ってるんだよね。これでカツマタ君出てこなかったら
まずいでしょ。

カツマタは存在しないと思うぞ
フクベエの造り出した空想上の人物だろ

1000なら

ってかトイレの花子さんみたいなもんじゃん？

1000!!

銀河鉄道

スレの最後になって核心をついた
話題が出てるね
残念でした・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。