【このｽﾚ】20世紀少年20【もうつまんない】

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1 ：1：
前スレ
【小泉ﾖｼﾂﾈ】20世紀少年19【七番十番のｽﾌﾟﾘｯﾄ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/

21世紀少年（　´,_ゝ`）
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

コミック１３巻まで発売中
月曜日だけでも盛り上がってくれりゃぁそれで良いスレッド。
ネタバレ厨さんが土曜にネタバレしてくれる時があるので
見たくない香具師は月曜までスレ見ないように。

過去ログ・関連ログは>>2-5位
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 20:39 ID:a3eoC21h
2
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 20:39 ID:vgozuEkK
【ｹﾛﾖｿ】２０世紀少年１８【ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞｿﾊﾞ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 20:39 ID:Z3/DqOsn
このスレタイはいくらなんでもないだろ！
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 20:40 ID:vgozuEkK
【ﾌｸﾍﾞｴじゃないよ】20世紀少年17【はっとりだよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/
【ｹﾑﾏｷ】２０世紀少年１６【いや、記念にと思って】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/l50
２０世紀少年１５【ﾓｯﾌﾟで床をﾌｸﾍﾞｴ・ﾎﾗをﾌｸﾍﾞｴ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
２０世紀少年１４【明かされる１９７０年の嘘 】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
２０世紀少年１３「ついに『ともだち』現る！！」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
20世紀少年 12 【ドンキーが見たものは？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
２０世紀少年　１１　【遊びましょ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
２０世紀少年　１０　【キリコは何処へ？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html
２０世紀少年PART　９　【せいぼこうりん】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
「２０世紀少年」８【カンナは誰の子？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 20:41 ID:vgozuEkK
「２０世紀少年」【フクベエ＝服部＝ともだち？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
「２０世紀少年」六【つーかケンヂって誰だっけ？】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html
【２０世紀少年】Ｐａｒｔ５　ケンヂは生きている？
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
浦沢直樹　総合その５
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
浦沢直樹「２０世紀少年」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html
浦沢直樹「２０世紀少年」その２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html
２０世紀少年　５
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998363940.html
２０世紀少年　４人目
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995808067.html
＿＿２０世紀少年３＿＿
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987164291.html
２０世紀少年 by 浦沢直樹
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984533602.html
20世紀少年のともだちって誰？
http://salad.2ch.net/comic/kako/968/968367672.html
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 20:47 ID:EBWEUzPQ
スレタイ最悪。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 21:14 ID:cvjFuZgc
これスレタイじゃ人来ないって。
ところでカンナ好きなのは俺だけですか？
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 21:18 ID:kK/hljyE
立直しｷﾎﾞﾝﾇ>>1
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 21:38 ID:cvjFuZgc
【Drキリコに】２０世紀少年２０【よろしく】
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 21:39 ID:fUIZSAyZ
何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 21:54 ID:a3eoC21h
【ｶﾝﾅは】20世紀少年20【ｹﾝｼﾞの子？】
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 22:21 ID:AiLsyCe8
【VA】20世紀少年20【AV】
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 22:22 ID:NuRuWYoM
13巻まで一気に立ち読みした。
ワラタよ。男塾系バカ漫画な感じでイイね。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 23:05 ID:EBWEUzPQ
>>11




















ﾄﾞﾋﾟｭ!!
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 23:12 ID:+FQgg2c6
建て直しは止めてくれ。鯖に負荷かかるからさ
17 ：ケンヂ教：03/07/09 00:35 ID:5i0geYxa
そんなもんなんえもええがな
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 00:36 ID:KS8W2OOQ
まーぢスレタイ最悪。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 00:58 ID:M5nEDsZX
でもまあ最近の物語の展開を象徴しているスレタイとも言えるんじゃあないか。
ＶＡが出てきた時点でもうだめぽ。って感じだったからな。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 01:16 ID:eBclcOQz
まあ、ＶＡをタイムマシンがわりに
使うという設定自体がルール違反だからな
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 01:24 ID:J1FhqC2T
今週号の最後のページの例の空中の体だけど、
よーく見ると、両手がグーになってる。

首吊って死んでたら普通手はダラ～ンとパーになるんじゃないかな。
ということは・・・・。

考えすぎか。

なんか来週号は一転場面が変わって、この続きは再来週ぐらいになりそうな悪寒。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/09 02:23 ID:yIVDAAyx
>>21
するどい！
きっとそうだよ
全身の筋肉が緩むはずだもん
23 ：21：03/07/09 02:46 ID:oR/kVZkB
>>22
21だが、前スレで、カンナがきりこの部屋を覗かなかった～という指摘があり、
もう１回読み返してみると気づいた。

だがそのせいで怖くなって眠れなくなり夜中の３時にこうして２chに書き込むハメに（泣）。
24 ：21：03/07/09 02:50 ID:oR/kVZkB
ついでに書いておくと首吊りの場合、もし死んだ瞬間に手を握り締めていても
死後重力に従ってダランと指が垂れ下がり、そのまま指がほぼ伸びきった状態で
死後硬直する、と考えられる。

よくサスペンスもので手に何かを握り締めたまま真でいるケースがあるが、
あの場合も実際は隙間なく握り締めているわけではなくて、指が閉じた状態で硬直が起こったため
手を開かせるのに警察が苦労する、ということのはずである。

・・・ってどんどん目がさえてきたんですけど。
25 ：21：03/07/09 02:55 ID:oR/kVZkB
勝俣君にこだわる人が多いが、理科室にいるのは、
フクベエ、山根、キリコの３人で決まりじゃないのかな?

だめだ、眠れん!
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 02:57 ID:YALcy6L/
死んだ直後に力が抜けるので、持っていた物は落とす事が多いと聞いた。
スレ違いな話だが。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 03:12 ID:4WiiJy+e
後をつけてきた奴がヤマネって可能性もある？
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 03:35 ID:Hb6F1cQB
なんで山根なの？
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 04:48 ID:sjTvDR8u
9人の戦士のうち7人目はケロヨンとして
8、9人目の戦士と思われるヤン坊＆マー坊とケンヂ
はいつ登場するのだろうか?
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 09:11 ID:O6n+LEc5
昨晩コミック 読んだ
率直な感想(´ﾟдﾟ`)まぁだ ひっぱんの？

あとストーリー展開が鈴木光司の「ループ」をモトネタにしているような気がしてならない
「ループ」呼んだﾔｼいる？似てるよな

ウィルスで世界がやばい アメリカの廃村に物語が・・・
その他似てる箇所いっぱい
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 09:16 ID:wacog3e1
>>30
その他を詳しく
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/09 09:30 ID:ior1MSpq
>>30
リングシリーズ完結ということで期待して読んだよ
そして見事に裏切られたw

リング・らせんの話は全てループ界という
世界をシミュレートしたコンピュータ上の実験空間の物だったってのに唖然
貞子はいわゆるバグ
主人公はあのリングの高山のデータを現実世界で再構築した人間なんだよな
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/09 09:35 ID:ior1MSpq
>>29
何度も出てるけどともだちの言った”９人”に深い意味は無いでしょ
少年ケンヂがよげんの書に”９人の戦士”と書いたからそれに従っただけ
少年ケンヂが”９人”と書いたのだっておそらく野球からヒントを得ただけだろうと思われ

それにカンナ、小泉、角田、オッチョ、ヨシツネ、マルオ、ユキジ、春、で既に８人いるし
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 09:38 ID:O6n+LEc5
>>32
期待裏切られたかｗ
俺は3部作の中で一番好きな作品だったりするけどな
まあ前2作の続きでホラーとして読むと確かに期待はずれだな

ループプロジェクトも言わばキリコが言っていた「密室のゲーム」だったわけで
そこで起こってしまったアクシデントが世界に波及する点も似ている
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/09 09:44 ID:ior1MSpq
>>34
裏切られたけど嫌いじゃないよ
あのオチはある意味最高傑作

高山が死の間際に呪いのビデオに映ってたサイコロの目を電話に入力して
上の世界と通信してたのには爆笑した
凄いセンスだと思ったよ
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 10:25 ID:E3oRdrw0
実際プログラムでしかないはずの高山から電話がかかってきたら
さぞかし怖いだろうな・・・
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 13:45 ID:v2B8hc1f
前にVRは体験者の脳内補完を利用してるんじゃないかと言ってたけど
サダキヨが少年時代の資料が無いから大人の顔を付けたと言ってるし
小泉みたいにその町を全く知らない人でさえ
リアルに世界を感じてるんだからあり得ない

あくまでVRは資料を元にコンピュータ上に作り出した世界と考えるのが自然
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 16:15 ID:0ycwYi6a
水槽のスイッチを誰が入れたのって重要なのかな?
1巻と12巻を見返したてみたけど
・もんちゃんと山根はドンキーが水槽のスイッチを入れたと思ってる。
・ただし水槽のスイッチを入れるコマには手のみが描かれている。
(人物は描かれていない。)

※ もんちゃんと同じクラスの人はもんちゃんが"昼間に"
　　理科室に来るはずだってことは知っていたはずなんだよね。
　　山根や服部は同じクラスなんだっけ?
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 18:37 ID:PFVxylPi
山根は別クラスでフクベエは同じクラスじゃない？
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/09 20:28 ID:Zh1Nd5yi
服部は同じクラスだよ
同窓会来てたじゃん

山根４年の時は違うクラスだったけど６年の時は一緒じゃないのか？
モンちゃんメモにヤマネ、同級生って書いてあるからね
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 21:50 ID:dYVta235
>>33
相当に昔の話になるが第一話の柱文句は
「悪ものと戦い、地球を救う九人の少年たちの、本格的ＳＦまんが。
　さあ、みんな、ページをめくりたまえ。」
だからね。やっぱ9人は関係しているのでは？
まあこれが70年代風に見せかけただけってのもあるかも知れないけど･･･
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 22:09 ID:k3Gx3a2M
前に何度か書いたけど解散式の１１人から
死んだドンキーとフクベエを抜けば９人なんだよね
ただ解散式にはオッチョがいないっぽいので
ちょっと苦しい解釈かもしれんね


それにこれはフクベエが解散式に参加したというセリフを
全面的に信じた場合だからさらにキツイわ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 22:18 ID:o8K8fuIQ
>>41
１話には例の表彰式のシーンがあるからね
読者にケンヂたち９人の仲間が世界を救うと思わせるためじゃないかな？
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/09 22:21 ID:V/RcymVd
最近の展開はつまんないよー
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 22:23 ID:V/RcymVd
回想シーン多用のほうがうけるとおもう
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 22:27 ID:V/RcymVd
>>45
一話の最初とかはいいね
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 22:27 ID:4A5tvNsf
アメリカの話はどうなったの…
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 22:33 ID:P1r2lN4a
サイボーグ００９
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 01:40 ID:Uifv1CeT
いまさらだけど
ＶＡって後出しじゃんけんみたいでずるいよね
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 01:57 ID:F2PeN87/
１３巻おもろかったです。謎解きとかはよ～分からんです、はい。
とりあえずケンジの消息が知りたくて読んでるって感じで、、、。
完結すれば一気に読破すると思いますが、、、(MONSTERもそうだった、、)
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 04:31 ID:5h1VfiFy
ケロヨンがアメリカで蕎麦屋やったのワロタ！
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 06:56 ID:99/5kEBt
前スレ使い切れよ！＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 08:37 ID:zHqxeKHR
>>1は２つのミスを犯した。
一つはスレタイ。
もう一つは場の雰囲気を読めないフライング。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 08:42 ID:xEsEWwy0
6巻と13巻はつまらないですよ？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 08:54 ID:nFGaH08f
前スレで９５０が立てろと言っていた奴が悪い
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 09:17 ID:OLivJvbc
やっぱり土砂採掘場に溜まった水溜りって危険なんだな
子どもが死んだってよ
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 10:32 ID:zHqxeKHR
カンナは普通に超能力で人殺せるんだね。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 11:00 ID:gUjeMywU
>>57
そこが引っかかるんだよね
ともだちはイカサマ超能力っぽいのに
カンナはマジ能力持ってる風

単純にフクベエとキリコの子供って訳では無いのかな？
それともともだちにもマジ能力があるのか？
59 ：sage：03/07/10 12:13 ID:+Ey9iJU7
20世紀少年って、凄く面白いので映画化してください。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 12:16 ID:UTM1rfEC
>>59
わかりました
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 13:03 ID:RH+hjVOk
>>58
というよりまじでフクベエが父親なのか？
おれはいまだに信じてないんだが
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 13:54 ID:zHqxeKHR
万丈目も超能力使えるのね。

倉庫になってたところって誰の家？
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 14:12 ID:+S+Q2/ln
>62
フクベエの家だと思う。

>58　>61
でも同窓会とかでスプーンを曲げたのは
フクベエに間違いないので
やはり超能力を持っているのでは？
小学校時代に魚に「キリコ」って
名前を付けているくらいだし。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 14:46 ID:QZDV8erR
>>62
フクベエの家と考えてほぼ間違いない

マルオも606号室の後に直行してたし、
カンナが赤ん坊の時フクベエが抱きあげた所もすぐ近く

色々な情報をまとめるとフクベエの家は
敷島教授宅にほど近く小学校の目と鼻の先
今は倉庫になっている
隣は弁当屋
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 15:09 ID:Icdoun5d
>>61
キリコが母親ってのも怪しい。粗探しに近いがキリコが
カンナの事を一言も「自分の娘」と言っていない。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 16:16 ID:OLivJvbc
>>60
あのストーリーを映画用に再構成するのは無理がある
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 16:21 ID:pgvEcwKR
この漫画のさりげない現実の風刺が好き。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 16:50 ID:T5nrnoJq
>>67
さりげないか？
むしろ露骨かと
69 ：61：03/07/10 17:47 ID:RH+hjVOk
>>65
確かにキリコが母親なのも怪しいけど
キリコが生まれて初めて頼みごとをしたという所とかでたぶん母親ではあるかなっと思った
フクベエが父親って言ったのはケンヂを困惑させるために言った嘘で
友民党がカンナ＝フクベエの子と知らされてたは
キリコの娘というものがそれだけ重要な人物であったからフクベエが嘘をついたと思った
っでたぶん万条目のババアとフクベエの子ができたとしてもそれは意味のないことだと
MONSTERみたいにどこぞの人じゃないかな？漫画にはあんまり関係ないけど能力のある死んだ人
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 17:50 ID:VQoOGUuU
「ドクター・キリコ」って言われると、BJの敵役みたいだね。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 18:14 ID:r9bn48OT
なんでカンナはフクベエの顔を思い出しただけで父親だと思ったの？
72 ：アミノ式 ◆HKZY.nT4MA ：03/07/10 18:41 ID:AD0VMbwW
小泉響子はサダキヨからともだちの写真を見せられて
フクベエの顔を知っていた筈なのに
なぜヨシツネの秘密基地に行った時（11巻141-142P）で、
フクベエの写真を見てもともだちだと気付かなかったの？
サダキヨが見せた写真はフクベエではなかったということ？

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 18:57 ID:IAj1tm6H
１３巻読んで思ったんだが、キリコは何したかったんだ？
山根が新型ウィルス作っていたから、ワクチン作りを始めたが
その前の計画はどこに？
74 ：６４４：03/07/10 19:07 ID:Fd63eR/4
>>72
記憶力が悪いうえにみんな同じような顔してたからじゃない？

今日朝日新聞で三谷幸喜がこの漫画が面白いって言ってた。
「あれの正体は本当にあれだったんだろうか、僕はあれだと思ってるんだけど」
みたいなこと書いてたよ。
ともだちのことだろうね。誰だと思ってるんだろう。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/10 19:32 ID:OCP2LCWS
>>72
ともだち暗殺のくだりでも小泉の見た写真についてはノータッチなんだよね
他はフクベエという１点に収束したのにあれだけが放置されてる
何か意味があるような気がするけどね

来週の理科室の少年の顔を見て小泉がどう反応するかが楽しみ
あの写真の子じゃない！とか言うかもね

単純にＶＲで直接見る時の為にとってあるのかもしれないけど
お得意の２つのシーンを交差させる手法で
サダキヨが写真を見せるシーンと少年の顔を重ねて見せるだけかもしれない



>>74
面白いね
三谷幸喜は誰だと思ってるんだろ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 20:09 ID:Icdoun5d
>>69参考に考えた

フクベエは「カンナが自分の子とだと思っている」、が
実は万丈目が知っている真実とは「カンナはフクベエの子じゃない」
フクベエは超能力を本当は持って無くて
（「浮く」他は万丈目達がフクベエ本人に気づかれる事無くトリックをしている）
本人は持っていると思い込んでいる。しかしカンナは持っている。
故に父親は別に居る。
フクベエに予言（超能力）を持っていると見せかける為に
万丈目はフクベイ本人に気付かれない様に策して動いていた。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 20:41 ID:fCH4r2Sk
>>70
それが元ネタでしょ
殺人ドクターだし
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 21:22 ID:0Ihy470Q
小泉のシャワーシーンでﾊｧﾊｧ
79 ：69：03/07/10 21:43 ID:RH+hjVOk
>>76
なるほど
フクベエの超能力は麻原と同次元のものだと思うがあれはマジなのかな？
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 22:04 ID:4aUh4qrC
>>76
フクベエ死んだ時の様子とか70年の嘘に関する怯えからして、そうは思えないな

最初はともだちって万丈目の傀儡だと思ってたけど
どうやら違うみたいだし
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 22:05 ID:Hl58BFHK
>>76
それなら、万丈目がフクベエであろう人物が死んだときに 何であんなにパニクってんの？それにフクベエ？は子供の時に、万丈目に何かをやってみせたんでしょ？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/10 22:11 ID:9GEvGQrk
>>53
まあその通りだが抑えろ

【ﾀｯﾊﾟﾀｯﾊﾟ】ナニワトモアレ 2周目【ﾀｯﾊﾟﾀｯﾊﾟ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057340955/l50
でも同じことで騒いでいたが
少年版とは違いみんな抑制が効いてるのはさすがだな(w
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 01:43 ID:iKERnDJ2
この漫画はウソで固められたものだな。
ケンヂ以外は全部ウソだな。
と思うのだが。ケンヂもうそ？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 02:21 ID:ShV/md33
もちろん
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 03:35 ID:5V3JcgLR
万丈目もともだちも超能力は使えない
万丈目が遣っているのは手品じみたもの
ともだちは万丈目に商売として仕立て上げているだけだった
ともだちはただの商売のフラッグとして立てられたもの
ともだちは超能力が使えるようになったと勘違いしていただけ
カンナだけはそれらしき能力が使える
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 12:47 ID:S1nHFyox
『ともだちの子』と言うのが一種の超能力計画を意味してるとか…

ただ、キリコや山根の研究から超能力者が生まれる事はないか…

理科好き少年少女の科学漫画よろしく、スプン曲げは薬品を使ったトリックだったと
すっきりするんだが…カンナの存在が邪魔になるな…
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 13:03 ID:+rQuadL0
マルオとヨシツネが同窓会の時に話していた細目の男、
今読み直してみても怪しい。
皆で目を閉じて、開けた後の表情が意味ありげすぎ。
いや、わざと怪しく描いていると言うか・・・・
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 14:04 ID:ll0bQS3f
実はフクベエはフクベエで無かったりして。
ケンヂは思い出せず「フクベエ！？」（疑問系）と言ってしまったが
フクベエでないにもかかわらずそれらしいように振る舞ったと考えてみる・・・
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 14:34 ID:yW3SIvFI
それは何回も論議していますが？

フクベェ
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 14:52 ID:ES2k5OYQ
>>87
そいつが誰だかわかってしゃべってんのか?って奴な｡
俺もこいつあやしいなぁと思ってた｡
実際にこいつ引っ張り出してきたら嫌だけど(w
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 15:07 ID:ll0bQS3f
>>89
で、議論の結果は？
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 15:56 ID:ShV/md33
最終回で全てが解決するであろう
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 16:32 ID:rAKXXbPq
1971年に
万丈目は子供の“ともだち”(フクベエ)に会って金蔓になると考えた訳だろ？
つまりその出会いの時に万丈目は商売用に指ワザ(てこの原理)を使ってスプーン曲げを
フクベエに見せた。
すると彼は「そんなの簡単さ」とばかりにスプーン曲げをやって見せた。
もちろん、トリック無しである。
驚いた万丈目「こいつは本物だ！ホントの超能力者だ！」そして万丈目は
「こいつと組んでTVに出れば金儲けになるぞ」と考えた。
・・・・と予想するのだが。
カンナや神様は超能力が有るので“ともだち”にも本当に有る設定でも問題無いだろうし。
マトリクッスだし。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 16:55 ID:y19kqDZu
>>93
その万丈目がダマされたんじゃないの？フクベエに。
リアル当時、子供のトリックを大人が見破れなかったからテレビを席巻したんだよ。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 17:45 ID:rAKXXbPq
>>94
ケンヂが“ともだち”はインチキだとか言ってるから読者は錯覚してるが
カンナが超能力(スプーン曲げ)をした時点で、それを否定してるんですよ。
つまり親のフクベエも超能力者だと、もう表現されてるんですよ。
カンナの親が実は違うとか言うのは現時点での話の内容では有り得ない。
万丈目もフクベエが本物だから彼に魅入られ長い関係を続けたと考えるべきでは？
問題は何故、超能力が使えるのか？という点。
ネオは空も自由に飛べるし。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/11 18:44 ID:TJtlHYZa
>>88
同窓会だけなら酒の席だし乗り切ることもできるかもしれんが
ずっと一緒にいたら騙し続けるのは無理
特にユキジ、オッチョは鋭いからな

みんなフクベエ＝服部だって言ってる時点で気づけ
マルオは例のマンションに行ったあと
フクベエの実家のあった場所にも立ち寄ってる
ヨシツネも服部の子供の頃の逸話を出してるだろ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 19:31 ID:I5lOwnWJ
登場人物皆やけに記憶があやふや
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 20:43 ID:p27h3SE+
>>97
何歳？
俺20台だけど小学生の頃の記憶なんてあやふやだぜ
特にあんまり付き合いのなかった奴なんてまるで思い出せない
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 20:45 ID:wwEyBUME
オイラは二日前の夕飯すら思い出せないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 21:24 ID:6iQ/ESFl
>>95
ヤマネもフクベエを嘘つき呼ばわりしてるけど、
これもケンヂレベルに過ぎない?
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 21:50 ID:+ecsPDM5
フクベエが生きてるとすればヤマネもグルだって事だからね
ヤマネの言う事はあまり信用できんかも
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 22:05 ID:rBbGwWNJ
サダキヨ出てきてほしいのう。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 22:47 ID:nOtmXy6s
友達の正体はキリコと同級生の男子の弟。

デートしてキリコにギターをあげた兄は超能力者。
その兄と結婚してできた子供がカンナ。
もちろんその弟も超能力者。弟はケンヂと同級生。
弟の名前はフクベエ。
ヤマネに撃たれたのは兄の方。
兄弟、歳をとると結構顔が似てくる。
兄の影響で「20th century boy」を聴いている。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 23:03 ID:kzhFXsUU
亀レスですが、1971年当時結構なおっさんだった万丈目。
万丈目=スパイダーさん説はなんだったのか。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 23:06 ID:R6ZR5/CN
おい！来週発売のやつでケンヂが復活するぞ!!
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 23:14 ID:p6udpsJx
>>95バカじゃない？
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 23:20 ID:6iQ/ESFl
フクベエが生きてるとすれば、万丈目を含め12使徒は蚊帳の外ということだからね。
(13番はわかんないけど)フクベエが嘘つきである事は確か。
今後は「嘘つき」でも「超能力者」というのがありなのかどうかだろうね。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 23:23 ID:6iQ/ESFl
フクベエが生きてるとすれば、万丈目を始め12使徒は蚊帳の外ってことだからね。
(13番はわからんけど)嘘つきであることは間違いない。
今後は、「嘘つき」だけど「超能力者」ってのがありなのかどうかだね。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 23:25 ID:6iQ/ESFl
ぎゃー微妙に違う二重カキコ、失礼。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 23:28 ID:xYCIN+3L
ともだち = 麻原
万丈目 　= 早川
13号 　　= 新見
ナンパ師 = 上祐
教授娘 　= 石井
ドンキー = 村井
山根 　　= 岡崎
高須　　 = 青山
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 23:49 ID:Dw/k8rVc
>>105
まじネタ？
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 01:56 ID:wb7CyKK2
>>90
その人がどうしても山根にみえる。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 03:42 ID:gA1VGefh
テロ（9.11）もウィルス（炭素菌、SARS）も何となくだけど現実世界とリンクしてるね
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 03:58 ID:HbEoNWZu
>111
ネタに決まってるじゃん
早すぎるし、振りが無い
115 ：ケンヂ教：03/07/12 05:19 ID:yKmyrIRk
少し期待してみる
116 ：山崎 渉：03/07/12 08:32 ID:RO9vNV3L
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117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 12:10 ID:Q9clh1Rt
20世紀少年を三谷幸喜が朝日新聞でおもしろいとベタ褒め
さすが浦沢先生の漫画だな
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 13:22 ID:LPuK4rYp
世代的にシンクロしたり、姉ちゃんに世話かけた思い出があると、特にな。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 14:06 ID:wl0Hd6ef
賢治ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 14:26 ID:mW3TnlSz
空中浮遊じゃなくて首吊りだったよ、フクベエの。
ていうか子供時代のフクベエって出てきたことあったっけ？
すごい怖い顔なんですけど。

ヨシツネ、小泉、カンナ、万丈目が理科室に到着。
最後のページで万丈目の後ろに誰かいる（影で誰だか不明）
ともだち？
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 15:40 ID:D+w/M7Cd
奇跡が起こるんだよ
122 ：21：03/07/12 19:38 ID:DwVQ5TUa
>>120
マジか?!
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 19:58 ID:SYfkhB+Q
>>120
前回の嘘バージョンのVRにそれらしき少年は出てるね
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 20:10 ID:FQPgsGkI
三谷幸喜はあれの正体はあれでは？と言ってたよ。
１３巻まで読んでいると書いていたので友達がフクベエではないと
言いたいんだね。

じゃあ、三谷幸喜は誰が友達と？

私個人は万条目が友達死去の時に言った「またお前の嘘なんだろ」
という台詞が気になる。
単純に考えれば嘘＝死んだふり？

子供が？理科室で？

それはそうと、激しくガイシュツかもしれんが、なぜに理科室の事件だけ
７１年なのよ。
それまでさんざん書かれていることの殆どは７０年でしょ。
７１年にはサダキヨ転校してるしね。

まあ、田舎なので月曜日に期待だ。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 20:14 ID:PQ6Madsb
この時点（餓鬼の時点）で、サダキヨは完全服従、
絶交なる言葉も＝で他者に対して何らかの危害を加える言葉として成立していた、
更に万丈目とさらなる謎のキーとなる人物の登場と・・・
この謎の人物が取り敢えず問題ですね。
126 ：ネタバレ厨 ◆Dw.rTHQQR2 ：03/07/12 21:12 ID:z27pxYeC
すまん、早売りの本屋に行ったがスピもジャンプも来てなかった。
よって今週の私のネタバレはお休みします。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 21:30 ID:iC2Kq8fJ
「三谷幸喜のありふれた生活より」
そして浦沢直樹さん。「ＭＯＮＳＴＥＲ」でまず度肝を抜かれた。この才能は只者ではないと思った。こんなに面白いものを読んだことが無い。
(略)そして「２０世紀少年」。まだ完結していないが、発売されている十三巻まで読んで一気に読んで、これまたひっくり返った。
前作を上回る展開の面白さ。構成の複雑さ。これだけ凄い物語を作れて、しかも絵も上手だなんて、そんな人間がこの世にいていいのか。
(略)僕は彼と同世代であることをちょっと悔しく思い、そして誇りに感じる。
(略)「20世紀～」を読んでいて、僕は久しぶりに「早く先が知りたくて、ページをめくるのももどかしく」感じる体験をした。
（以下略)
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/12 22:43 ID:jv9yM7US
>>127
ウチも朝日とってるから読んだよ。
今回のコラムは、わかる人にしかわからない内容。みたいに書いてて、
自分はわかる！と思ってちっと嬉しかったです｡

だれか～日テレのドラマ「すいか」観た人いない？
浅丘ルリ子が読んでた漫画、20世紀少年のような気がしたんだけど。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 22:53 ID:oQ3+CUzm
ヨハンリーベルトｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 22:56 ID:owiHiirT
>>127
ｽﾏｿ、全文知りたいんだが、お願いできないかな？
131 ：127：03/07/12 23:10 ID:iC2Kq8fJ
>>130
他のカキコミのコピペなもので・・・。
自分も全文読みたかったなぁ。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/12 23:22 ID:7cTrthcT
いつの朝日新聞？
うち朝日だけど
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 23:36 ID:IPaTGZGb
>128
見た。
ドンキー見えたぞ。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 00:17 ID:DsGQlkqq
三谷ってひょっとしてヨシツネがともだちと思ってるんじゃないの
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 00:19 ID:J7soByHC
ﾈﾀﾊﾞﾚｸﾀﾞｻｲ
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 00:25 ID:ufb7zEHt
>>129
キセル漫才でつね。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 00:46 ID:OVzXH/AG
>>135
ｵﾅｼﾞｸ!!
やっぱ気になるッス
待てばいーんだけどね…
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 00:51 ID:vA+PL/xm
ケンヂ＝ともだち説
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 01:53 ID:qzzMAdpQ
三谷もドンキーが怪しいって思ってるんだよ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 01:55 ID:XdKUS87L
今週はネタバレなしか…
誰か見た人いないのか？？
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 02:13 ID:qvNchH7/
今週はいつもの人がネタバレ上げてないね。

以下、今週のネタバレ

首を吊った少年に驚くドンキー。
ドンキーがアルコールランプをかざすと、
それを見上げるヤマネとサダキヨ(ナショナルキッドのお面をしている)がいた。

｢奇跡だよ。｣
｢今から奇跡が起きるんだ。｣とヤマネ

首を吊っていたのはフクベエ(嘘VRの時にケンヂの取り巻きにいた少年の顔)

フクベエを助けようとするドンキーを制するヤマネ
｢奇跡の邪魔をするなよ。｣

…最後まで書いた方がいい？？
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 02:17 ID:g3w578Vi
>>141
きぼんぬ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 02:17 ID:3VWriuTW
最後まできっちりよろ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 02:19 ID:XdKUS87L
>>141
書いてくれ！頼む。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 02:22 ID:+J/EjA2C
ケンヂを神格化しすぎこの漫画
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 02:37 ID:9ygtDbIC
続き。細かく書いてるので、見たくない人は飛ばしてね。


サダキヨに助けを求めるドンキー。

その時突如フクベエの足が動き、目を見開く。
｢すごい……」
｢一回死んで生き返ったんだ。｣とヤマネ

ドンキーに語りかけるフクベエ
｢君も証人になれよ。｣
｢みんなに言いふらすんだ。この奇跡を。｣
｢みんなに言うんだ、奇跡を見たって。｣

｢嘘だ。｣とドンキー
｢人が死んだら、絶対に生き返らない。｣
｢トリックだ。｣

｢え……トリック……？｣と驚くヤマネ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 02:40 ID:9ygtDbIC
｢ぼ…僕も…そう思ってた…｣
｢怖くて言えなかったけど…｣とサダキヨ

｢いいのか、そんなこと言って｣とフクベエ
｢"絶交"だ。｣｢"絶交"だ。｣｢"絶交"だ。｣

｢なんだよ、君達……｣
ドンキーに迫るサダキヨとヤマネ

ドンキー、窓に向かって走り飛び降りる。

その一部始終を見ていた、ヨシツネと小泉
｢こういう事だったのか……｣

｢そうだよ。こういう事だったんだよ。｣と語るフクベエ

そこにカンナがVRの異変を伝えにやってくる。
また、万丈目もそこに現れる。
｢……で、どうなる……これから、まだ続きがあるんだろ……？｣と万丈目
｢これから起こることを、俺に見せたいんだろ？｣
｢それとも……これも事実とは違うのか…？｣
万丈目の背後に迫る人影。

以下、次号！
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 02:52 ID:3VWriuTW
その人影ってのが、例の超速い奴か。誰なんだろうな。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 02:56 ID:yZ1je9tN
誰だろな。例のフクベイぽい男だとは思うけど
お面かぶって出て来たらやだな・・・

>>145
でもそれ知り合いの間でだけだから、
正義のために戦って死んだら実際あんな感じかもよ。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 03:12 ID:wHcFF+He
おかしいじゃん
５年とき引っ越したのに何でサダキヨがいるんだよ
やっぱり今回のVAも嘘か？
それともナショナルキッドのお面は別な奴？
例えばヨシツネとか？
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 03:28 ID:FpCmZQB7
>>145 禿同。 ケンヂが伝説の人間ぽい扱いされてるのは萎える。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 03:50 ID:ok89SFfX
確かにサダキヨいるのはおかしいな
夏休みだから遊びに来てるって事もあるかと思ったが
翌日から学校、夜、電車に乗らなきゃ来れない距離って事考えると無理ぽ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 04:03 ID:Qe4tMz7F
>>151
しょせんケンヂだしな・・・
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 05:00 ID:3sHjTQWZ
これを見たドンキーは
何で殺されないといけなかったんだ？
現実で後ろから付けて来た５人目も
出てきてないし・・・
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 06:35 ID:XUPtey6X
ともだちと掛けて作者と解く
その心は嘘（複線）をつき過ぎてどれが嘘かも分からなくなりました
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 09:33 ID:lixVGJaC
だいたいアルコールランプに火付けてかざすなんて
当初には無かった演出なんだよな＞ドンキー

事態は取り返しのつかないどころの話じゃないしｗ
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 10:29 ID:0l80DmgM
>>147
>その一部始終を見ていた、ヨシツネと小泉
>｢こういう事だったのか……｣

>｢そうだよ。こういう事だったんだよ。｣と語るフクベエ

>そこにカンナがVRの異変を伝えにやってくる。
>また、万丈目もそこに現れる。
>｢……で、どうなる……これから、まだ続きがあるんだろ……？｣と万丈目
>｢これから起こることを、俺に見せたいんだろ？｣
>｢それとも……これも事実とは違うのか…？｣
>万丈目の背後に迫る人影。

この辺は、VA内の少年フクベエとVAに入ったキャラたちが
会話してるということでしょうか。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 10:41 ID:0l80DmgM
>>150
ナショナルキッド。
夜の暗い理科室でお面・・・・・
あまりにも現実離れ。

って、>>147はほんとのネタバレ!?
159 ：147じゃないけど：03/07/13 10:55 ID:uGJ77c3l
>>157
そう。VAのフクベエとVAに入ったヨシツネが会話してる

いつものネタバレ厨さんといい、
今回の147さんといいまとめるのがうまいね
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 11:08 ID:Y6bviPTc
しかし全然怖くないな…
これじゃドンキーが何故モンちゃんたちに真相話さなかったか謎だな
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 11:19 ID:0l80DmgM
なんか、謎が増えそうだね逆に。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 12:24 ID:3/v3h8H+
>>160
幽霊を信じてない子が幽霊を見たらさぞかし驚くんじゃない？
死んだのに生き返ったというのを目の当たりにしたわけだし
163 ：147：03/07/13 12:40 ID:vipwrRGD
今週号の最後のコマの人影を見ると、
頭に何か被ってそう。
友達マークのついた布を巻かれたフクベエかも。

サダキヨが理科室でお面なのは、当時の顔がわからないから
だと思うけど、どうなんでしょう。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 12:46 ID:y176iNRE
少年漫画しか読まない厨房には人気ないよ、この作者
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 12:58 ID:0l80DmgM
>>163
ミイラ状態でやってくる？
ぎゃー。それ見てヨシツネたちが窓から飛び降りるんじゃないか!?
万丈目、ぎっくり腰。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 13:33 ID:DJDnLqXV
やっと話が動き出したと思ったら、こんなもんかよ。
ひっぱるだけひっぱってこの程度だからね・・・。
もう次回作には期待出来ない。
これ以上つきあわされるのはうんざりだよ。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/13 14:13 ID:tr1PIC13
>>163
だってドンキーが嘘だって言ってるじゃん
要するに信じてないから驚いてもいないじゃん
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 14:25 ID:0oTgb05+
ようするにフクベエは死から蘇る能力があると嘘をついてたって事でしょ
つまんねーオチ・・
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 15:23 ID:4Rt3jzGb
読んだけど
重要なのはこの後起こる事らしいね

気になったのは

・71年なのにナショナルキッドがいること

・証人を呼ぶために仕組まれた事ならモンちゃんも敵かも

・学校までドンキーたちをつけて来た奴は誰か？
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 15:53 ID:3rb6BgY+
ところで、例の「ともだち被害者の会」の弁護士おばさんは
なぜ「絶交」されて殺されないんだ？
逮捕もされてないし

絶交ってのは、ある程度社会的地位のある奴とか
体制内で反逆した連中だけがターゲットなのか？

もともと有力でもない雑魚は放置して、いちいち
手を出さないでおよがせておくってことかな？
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 15:58 ID:IDCOn8kG

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172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 16:45 ID:8u6mtPS8
>>170
作者の都合
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 17:02 ID:3/v3h8H+
>>170
殺す価値無いだろう
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 18:14 ID:8u6mtPS8
ともだちは世界中の人間から愛されるような立場と考えたいんだから、
被害者の会自体を潰そうとしたり、弁護士も殺そうとすると思う。
あるいは、ともだちランド系に送るとか。

カンナを攫うのに失敗した人間を殺したり、関係ない人を巻きこんだりする
その他の過激な行動を考えると、やっぱり変じゃない？
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 18:30 ID:cUEqylWx
>>170
同じたこやき好き同士だったから。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 19:08 ID:TN6NVNsM
>>170
ともだちはある程度の情報をケンヂ側に流したいだろうから
あの弁護士はいた方が都合が良いんだろ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 19:18 ID:BvetFnUe
>>170
（１）「被害者の会」というと、すでにある程度の人数がいるので、
　おおっぴらに弁護士を殺すと騒ぎになるから、手荒な真似はひかえている。
　あくまでも「愛される優しいともだち（＋その一派）」というイメージを崩したくない。

（２）友民党などの組織も一枚岩ではなく、ナチスドイツみたいな絶対的支配までは
　　至っていないので、弾圧も完璧ではない。

（３）作者が単にそこまで考えていない
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 19:21 ID:tDFJQgNA
奴とヨシツネが黒幕
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 19:26 ID:ruhG4Pjw
今回のネタバレが本当だとすると珍しくネームが多いな。
ちょっといつもと違ってうそ臭い
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 19:45 ID:sefW23JV
作者自身、展開に困ると、やたらお面やカブリモノした登場人物を出し過ぎない？
もうストーリー的に破綻しているかもよ＞「モンスター」みたいだね
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 19:52 ID:ZkTSJEHc
俺的にはキョンキョンを登場させたのが大失敗と思われ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 19:55 ID:nZw58sKJ
ネタバレ本当だよ
今回やたらセリフ多い

しかし理科室に３人いたのは無理あるよー浦沢ｾﾝｾ
ほんと５人目の奴も謎だし

１巻から引っ張り続けたにしてはいまいちだったなぁ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 19:57 ID:vumU9s2I
>>120>が微妙にネタバレしてんのに
ほとんどスルーされてるのにﾜﾗﾀ
>>121も早売り読んで書いてるんだろうけど
一言だけなのが面白い
184 ：Ｏ塚：03/07/13 20:32 ID:kuWhQI79
http://elife.fam.cx/a005/

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 20:43 ID:EkuZBXc4
いつも思うんだが、読む前にネタバレ見ちゃったらつまんなくない？
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 20:43 ID:K95Ju2QX
あの女弁護士は、隠れ友民党員で、反対派を釣るためのおとり捜査だろ

本当の反対派なら、漫画家さえ投獄される社会で無事なはずがない
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 20:50 ID:yX4Kbl2P
ケンヂとオッチョが首吊り坂屋敷で見たモノも当分引っ張りそうだな
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 20:54 ID:6u/huvNe
アレ？上に明星大学スレがないんだけど
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 21:43 ID:8t/FXROe
>>188
What?
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 21:44 ID:Qe4tMz7F
>>189
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041218429.html
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:17 ID:Ciwhyk4a
カンナが小泉みたいなキャラだったらまだよかったな。常磐荘で暮らしてた時はもうちょっとケンヂっぽい感じだったし、背負うもの多すぎてシリアス路線になってっちゃったんだろうけどさ。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:36 ID:yrNCw1fu
カンナがケンジのねーちゃんの部屋に入らなかったのが気になる
出かけてたのかも
193 ：sage：03/07/13 22:45 ID:nLlQ1j1g
首吊り坂屋敷のことと、理科室のことって
どっちが先に起きたことでしたっけ？
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:47 ID:CZpAGV8W
>>192
そうかな？
あそこで会ってしまうとケンヂとの繰り返しになってテンポ悪いし
後で実際に再会した時物語的に感動薄れるよ

キリコはともだちの嘘知らずに付き合ってたようだし
ガキの頃の事件には絡んでないと思う
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:50 ID:CZpAGV8W
>>193

1970年、首吊り坂の肝試し

1971年、ドンキー理科室で目撃事件
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:53 ID:nLlQ1j1g
>>195
さんくす。

じゃあ、首吊り坂の肝試しも
フクベエが首吊りのトリックをてるてる坊主にして隠してたってぐらいかな。。。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:57 ID:L1cnjTZj
>>185
ネタバレ見たとしても実際読むのとは違うよ。
ネタバレ見たからって本誌読まないわけじゃないし。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 23:47 ID:Qe4tMz7F
ネタバレ（このスレ）だけ見て、スピは読まないで単行本を待つのが通のやりかた。
素人にはお薦めできない。
199 ：あ：03/07/14 00:14 ID:0jus+KAI
8巻11話でﾖｼﾂﾈが、1971年首吊り坂の屋敷に…と言ってるがおかしくない？70年だろ？
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 00:18 ID:96uba8bf
ｶﾞｲｼｭﾂ
やっぱみんな気付くよな
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 00:25 ID:DTD4Jdok
でも子供の時の出来事なんて年まで正確に覚えてるか？？？

ていう意見もｶﾞｲｼｭﾂか。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 00:35 ID:pgF87dhC
世界大統領はカンナか？
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 01:53 ID:wA/j345P
アタイこそが ２０３高地げとー　　　　　　
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 02:14 ID:sBhHOghe
なんか13巻で山根がキリコと話した後、研究室のカーテンを開けて
窓の外に迫る富士山を見る場面あるでしょ。

あれ絶対、中外製薬　富士御殿場研究所がモデルなんだけど。
モデルじゃないとしても、あの研究所からはまさに富士山があれ以上に
眼前に迫ってる。

そんな場所で日々研究にいそしむ研究員たち。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

内部の人間じゃないよ。
205 ：204：03/07/14 02:15 ID:sBhHOghe
そういやキリコが「スイスの製薬会社に送ってワクチンを～。」
と言っていたのはノバルティスのことか?

ロシュもスイスだけど、中外製薬の親会社だからこの場合信頼できないものな。

内部の人間じゃないよ。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 02:32 ID:6C9Yxn3i
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、エロイムエッサイムズの小泉の好きなギターの人が
あった｢悪魔｣ってケンヂではないんでしょうか？
207 ：204：03/07/14 02:43 ID:sBhHOghe
>>206
がいしゅつ。
あまりにも昔に
208 ：206：03/07/14 03:04 ID:6C9Yxn3i
>>207さん
やはりそうでしたか･･･
皆様お目汚しすみませんでした。

単行本派なので、次の新刊楽しみにしてます。
ヤン坊マー坊はもう出てこないのでしょうか。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 03:25 ID:uFW/0CYQ
>>207
バカ。いちいち反応するなバカ
210 ： ：03/07/14 04:15 ID:e1Gm9Usj
＞２００
ガイシュツっていうのは１９９のことでつか？
ということは、ヨシツネが黒幕ってこと？
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 04:51 ID:+0lVSjtD
話の筋とは関係ないけど、ケンヂん家と学校って結構近いんだね。
カンナがあんな早く学校つくとは思わなかった。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 05:34 ID:grTj84ph
フクベエと山根くんの顔が同じですね。
サダキヨも似たような顔だし、ちゃんと描き分けてくらはい。
それとも設定ですか？
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 06:27 ID:tn+RseqY
要するに
どーでもいい事でも出来る限り盛り上げて見せる
そーいうマンガなんだ
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 06:56 ID:0hiFcI4S
しかし、ドンキーはあんな光景を見といて
ともだち組織が暗躍し始めた時に
ケンヂが"ともだち"だと疑ってたんだよね。
フツー真っ先にフクベエ達を疑うと思うんだが。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 08:21 ID:p6yhHDG/
いや、あのシーン見ただけじゃ
フクベエたちが例のマークや予言書のことを知ってたのかどうかは
わからんのじゃないか？
216 ：215：03/07/14 08:32 ID:p6yhHDG/
と思ってコミック読み返してみたらフクベエは解散式に参加してたのね。
スマソ。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 10:27 ID:DYUiuFBV
ふくべえ＋けんじ＝ともだち
もう、これ以外考えられない。もしもこれ以外の結論があるのなら浦沢天才。

血の大晦日でふくべえはけんじを爆発寸前に助ける。
それ以降、けんじとふくべえでともだちとなる。

実際、ともだち組織の中でともだちの存在意義があまりにも希薄。
友達の死後、円卓に集まったトップたちが座るいすは１２個しかなく、
山根が抜けての空席しかなかった。
ということは組織の意志決定にともだちは必要なかった？
実は血の大晦日以前も同じでふくべえはそれが嫌でしょうがなかったに
違いない。万条目が友達が去っていく夢を見ることで暗示されている。

けんじとふくべえは理科室で再び「嘘」をついて組織の壊滅をねらった。
友民党は崩壊し、友達組織も揺らいでいる。

こうじゃないともう話は収束していかないよ。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 10:38 ID:a4+su8NB
結局ラストは核で地球消滅なんだろ。
んで未知の星で奇跡が起こるんだろ。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 12:00 ID:+TMRIMIk
なぁ、モンちゃんメモはどうなったの？
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 12:36 ID:Xg2sT+8c
>>216
フクベエが解散式に参加したって嘘でしょ
ヨシツネとユキジが思い出の中に奴はいないって言ってるからさ


>>217
俺はそうは思わないけどな
ともだち組織は全部フクベエの指示で動いていたと解釈してる

カリスマなんだよ
だから死後（偽装のようだけど）議会はあっと言う間に崩壊したでしょ
万丈目だってフクベエの考えを知りたくてVR入ったんだしさ


今までの描き方からしてケンジがフクベエと組むわけがないし
それやったら終わりでしょ
221 ：217：03/07/14 13:38 ID:DYUiuFBV
>>220
そのとおり、ともだちはカリスマなんだよ。
ただ、そのカリスマは組織に利用はされるけど個人で権力を
持てるほどじゃない。（戦前の天皇制のようなもんだ）
組織は万条目の物であってともだちのものではない。
「ルールは俺が作る」って、セリフもあっただろ。
万条目はふくべえの超能力を金儲けに使っただけなのさ。
ただ、万条目は賢いから少年を超能力者として売り出さずに
宗教を始めたところがみそだな。

ただし、あくまで組織を形作っているのは万条目の恐怖政治ではなく
友達のカリスマ。ともだちの死後次々と殺されたのはともだち寄りの
ひとでは？
組織が崩壊したかどうかはわからないでしょ。一枚岩になったのかもしれないし。
その点で、ふくべえの確信犯だと思っている。
そうすることで叩くべき姿が浮き彫りになったしね。
222 ：217：03/07/14 13:43 ID:DYUiuFBV
長レスばっかでごめんな。

モンスターに比べても明らかに複線大杉！
そろそろ一つ片づけてください！
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/14 13:45 ID:lgldUDn2
モンちゃんたちの後をつけて学校来た奴が今後の鍵握ってるんだろう
理科室までドンキーの後をつけてるようだから理科室の奇跡も目撃してるっぽいな

理科室にフクベエ、ヤマネ、サダキヨ？がいるからともだち側の奴じゃないね
するとケンヂの仲間の誰かか？
可能性が高いのはヨシツネか？
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 13:50 ID:DYUiuFBV
さんざんがいしゅつだが
サダキヨは５年の１学期に転校してきて夏休みが終わる前には
転校している。
なのに存在感ありすぎ。

やっぱりサダキヨは・・・
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 14:09 ID:LVYsAC1r
＞２２４
５年で引っ越してきたんだっけ？
じゃあ今回の理科室メンバーと
しんよげん～を創ったメンバーは別か
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 14:11 ID:0jus+KAI
VA内でついてきたのはｵｯﾁｮでは？あ、違うか…
227 ：220：03/07/14 14:11 ID:0gJqknza
>>221
俺はどっちかといえばヒットラーに近いと思うが

議会はあくまでともだちの計画を具体的に進める為の場であって
最終的な意志決定は常にともだちにあったように思える

それと万丈目も最初はフクベエを超能力者で売り出して失敗してるっぽいけど
228 ：ｊ：03/07/14 14:16 ID:SbvZEfQD

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229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/14 14:18 ID:lgldUDn2
>>225
サダキヨは5年生の時、1970年の1学期～夏休み
しんよげんの書は4年生の時、1969年に作ってたみたいだからサダキヨはメンバーじゃないね
初期マンバーは　ヤマネ、フクベエ、謎の1人

1970年の首吊り坂ではヤマネは万博組で不在
フクベエ、ヨシツネ

1971年の理科室では
フクベエ、ヤマネ、サダキヨ？
ドンキーの後を付けて来た謎の1人


1971年の理科室にサダキヨがいるのは不自然では？
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/14 14:22 ID:lgldUDn2
>>226
そういえばオッチョは首吊り坂で見たお化けが怖くて
モンちゃんの誘いを断ったシーンがあったね
ケンヂは家で寝てるし、マルオはでかいから見つかりそう
やっぱ今回のＶＡに出てきてないヨシツネが怪しいと思うんだけど
231 ：217：03/07/14 14:32 ID:DYUiuFBV
>>227
＞それと万丈目も最初は

だったら、少なくともケンジ一派はそのことを覚えているだろう。
近所に有名人がいたらわだいになるでしょ
232 ：220：03/07/14 15:01 ID:KMsMu5Mg
>>231
モンちゃんメモと万丈目の悪夢を見ての予想だから確証なんてないよ
万丈目はフクベエを超能力少年として売ろうとし
ＴＶかなんかでイカサマがばれて一度落ちぶれたんじゃないかな？
もちろんフクベエは素顔じゃなくお面か何かを被ってると思う

でフクベエが宗教団体で修行してる頃に再会
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 15:40 ID:hOWIjm7K
今更だけど13巻読んだ。
波先生の正体があれだったのとケロヨンの再登場が嬉しかったです。
あと小泉かわいい。そんだけ。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 16:03 ID:r2UlvVwl
ひとりでは、ともだちになれない。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 16:06 ID:DYUiuFBV
>>234

そのレス気になる。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 16:09 ID:ZiaATA4d
ダミアン吉田が出会った悪魔はケンヂではなく、ケンヂの元バンド仲間じゃないかな。
１３巻にも出てきたモヒカン。
で、ＶＡ編が終わったら今度はダミアン編が始まる。これでまだまだ引っ張れます。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 16:27 ID:xm7g+bgZ
ドンキーはあの場面でも冷静だったのに
「絶交」ってヤマネ達が迫っただけで、何故２階から飛び降りる？
普通は今来た道を逃げ帰るだけで良いはず。
2階から危険を冒してまで逃げなくちゃいけないほど緊迫感は伝わらなかった。
ガッカリだよ、今回の展開には・・・
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 16:29 ID:snyzj1vh
流れ的に今いるVAってのはフクベエが死んで以前と変わったﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに居るんでしょ
ってことは、フクベエの遺書プログラムでもないかぎり、こんなＶＡはありえないわけで
誰かがいままでの成り行きを知ってる人が意図的に作ったってことで
今までのすべてをしってて、さらにＶＡを操作できる人ってサダキヨくらいしか思い浮かばない
んだが・・
ってことで、激しいスピードでやってきた人物はサダキヨに1票
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 17:03 ID:DYUiuFBV
サダキヨがＶＡに入る方法が思い浮かばないんだが。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 17:37 ID:XAKOsASW
>>217
『友達の組織』は、フクベエの玩具みたいなもんだよ。
あと戦前の天皇に権力が無かったと言うのは、戦後の言い訳にすぎない
様々な事柄が天皇に、かなりの決定権があった事を証明している。
１２の円卓にフクベエの席が無いから蚊帳の外だったと言うのは、ちょっとな。

今回のもフクベエが、単に自分は一度死んだ後に復活するよと言うのを言いたいだけだと思う。

ただスプン曲げくらいならまだしも、『死んだ後蘇る』までやっちゃうと
フクベエの超能力のイカサマ臭さが増したな…
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 17:41 ID:6jufVBuS
>>212
これだけ大量の登場人物が出てくる中で、描き分けは出来てる方だと思うけど。
誰が重要人物かわからない時点では、あまり体格や髪型に特徴をつけるわけにも
いかなかったはずだし。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 17:46 ID:rvO3GujS
>>240

> 様々な事柄が天皇に、かなりの決定権があった事を証明している。

上の文章の主語は？
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 17:53 ID:6jufVBuS
>>242
（主）様々な事柄が→（述）証明している。
じゃないの？
読点を「天皇に」の前に持っていくべきだとは思うけど。
244 ：217：03/07/14 17:53 ID:DYUiuFBV
>>240

＞今回のもフクベエが、

本当に今回もフクベエが復活してきたならばケンジは必要ないね。
だとすると万条目の後ろにいるのはふくべえだ。

ただ、ともだちの死まで一枚岩だった組織が分裂するのはいただけない。
なぜそうする必要があった？
世界大統領に向けて障壁になったからか？

死ぬことによって混乱を引き起こすことこそが「嘘」の真相か？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 17:54 ID:59lt1Txr
>>237
たしかにあの流れは変だよな。
飛び降りるなら首吊り見た瞬間でないと。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 17:55 ID:pa7qNiQQ
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 17:57 ID:0Wt2lcjj
ともだちはね、実は宇宙人なんだよ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 17:58 ID:snyzj1vh
>>245
>>飛び降りるなら首吊り見た瞬間でないと。
作者もそれ考えたと思うけど、あそこで落ちたら
次の日学校であれ？って感じになるから止めたんじゃない？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 18:24 ID:vMX9cRH2
フクベエの口ぶりやヤマネたちの様子から見て、
「絶交」を言い渡されたのはドンキーが初めてじゃなさそう。
カツマタは実はフクベエに絶交されたのかも。
それか「奇跡」の実験台にされたのかもしれない。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 18:29 ID:pFk1h9fy
「僕もそう思った」と言ったサダキヨは、何故絶交されないんだ？
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/14 18:49 ID:VXXuBruP
>>238
上でも言ってる人いるけど万丈目の後ろに立ってるのって
祭壇に安置されてたともだちマークの頭巾を被ったフクベエっぽい
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 19:01 ID:mEo42s28
万丈目は後ろを振り向いてフクベエを発見→びっくりして死ぬ、気がする
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 19:05 ID:EOblWnii
後ろの奴に殺される→同時に入っていたカンナ達が疑われる、気がする。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 19:07 ID:iFI0oIiK
>>226
モンちゃん行くの知ってたからな。

っつーかコンチが全然出てこないのは何かわけがあるのか？
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/14 19:09 ID:VXXuBruP
しかし万丈目が死ぬほど怯える理科室の出来事って何だろう？
やっぱり来週とんでもない超常現象が起きてしまうのかな？
フクベエの首吊りトリックが完璧じゃなくてマジで死んでしまうとか？
何にしてもドンキーのうしろを尾行してた奴が絡んでくるのは間違いなさそうだけど
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 19:18 ID:thvKZMze
来週のネタバレになっちゃうけどＶＡ内を物凄い勢いでクリアーして来た奴はモンちゃん
要するに小学の時からずっとグルだったんだよね・・・
257 ：ジョン・ディラン：03/07/14 19:33 ID:3E29qgqO
スピリッツ見ました。
子供のフクベエがあっさりでてきたので逆にびびった。
でも来週は今までで一番面白そう。

カツマタはどこいったのかと思った。ヤマネはカツマタと
遊んでたんじゃないの？今回のＶＡもちょっと嘘ありそう。

ドンキーはあれを見たから絶交されたんだよね。ＶＡで他の人に
あれをみせてどうする気なんだ？
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 19:57 ID:xm7g+bgZ
万丈目の最後のセリフは無いよな～
結局、実際起こった事と違うかもしれないって事でしょう？
まぁVAだから何でも有りだけど、だとしたら読者を馬鹿にしてるよ。
今回の真実も最終回近くまで分からないんだろうし。
次号フクベエが浮いたりして超常現象が起きても
VAですからって言われちゃ・・・・
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 20:00 ID:96uba8bf
ドンキーはきっと事件とか超常現象にはびびらなくて、殺意とかにびびるんだよ。
だから「絶交」って言われて詰め寄られて、パニクって窓から。
サダキヨが絶交されないのもたしかに不自然な感じがした。

とにかく、あの謎の人物が誰か、で今後盛り上がるか盛り下がるかが決まるな。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 20:26 ID:GGIlUTye
ドンキーがびびってたのは死んだ人がよみがえったみたいなことが起こったからじゃない？
そいつに殺せといわれたわけだし
何が起こったのかわからなくてとっさに窓から飛び降りたのかと
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/14 20:41 ID:r66emWUW
>>257
そういえばヤマネの同僚が言ってたね
ヤマネは夜な夜な理科室に忍び込んでは
フナの解剖の前日に死んだ友達の幽霊と実験してたって

この話がどう絡んでくるのか・・・
まさかドンキーの後つけてきたのってカツマタ君の幽霊じゃないよねぇ
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/14 20:45 ID:r66emWUW
>>260
だからドンキーは蘇ったのなんか信じてないって
トリックだって断言してたでしょ
それに絶交とは言ったけど殺せとは言ってない
「絶交＝殺せ」というのはヤマネやフクベエの間でのみ通用する言葉

ドンキーが飛び降りたのは三人の少年の異様な雰囲気に呑まれたからでは？
そしてその話を誰にもしなかったのは、話せばフクベエの思う壺だから
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 20:58 ID:xm7g+bgZ
>>262
>そしてその話を誰にもしなかったのは、話せばフクベエの思う壺だから
なるほど、下の３人に状況を話しても首吊りのトリックを説明できなきゃ
蘇りを認めた事になるからな。科学的現実主義のドンキーにはそれを認めたくなくて
その後も誰にも話さなかったって事か。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:13 ID:TUOhVMB/
フクベエはいっぺん死んで蘇るってネタが好きなのね。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:16 ID:Q81PJMab
山根が大晦日にともだちに「いや、、、うそをつきそこなった、、、。」
と言ったのは、今回ドンキーにあっさりトリックと指摘されてことを
言ってたのかな?
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:26 ID:pFk1h9fy
ドンキーが飛び降りたのは、「絶交」が友達を失うことだからでは？
たしか、ドンキーはなかなか友達ができなかったはず。
でも、ヤマネ、フクベエやサダキヨと友達だったかどうか知らないけど。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:37 ID:YeT5WmxB
万丈目　「見せてくれ、終わりの風景を・・・」

フクベエ　「君には、見えないよ。」

万丈目　あぼーん
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/14 21:38 ID:6RcQ8B4T
関係ないかもしれないけどナショナルキッドについて調べてみたら
役者さんが途中で変わってるみたい
もしかしたら今回VAで出てきた71年のナショナルキッドの少年は
ドンキーの呼びかけに答えたわけでもないし
サダキヨでは無いって可能性もあるんじゃないかな？

しかし３～４ヶ月いたかいないかのサダキヨのことを
ドンキーはしっかり認識してたんだね
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:42 ID:lQ/Zi8vP
万丈目の後ろにいたのは「友達」＝フクベエ

ということで蘇りは照明された
となるんじゃないの？
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:45 ID:m7fHRso7
↑
所詮ＶＡの中だからね。
何を信じていいのか分からなくなってきたよ。

後ろの男はケンジに一票！ａｇｅてみる。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 22:12 ID:kf+uSFy8
なぜ1巻で大人のドンキーはともだちの正体がケンヂだと思ったことがあったのでしょうか？
272 ：（゜Д゜）：03/07/14 22:15 ID:WoS3PEoS
小泉に萌え！！
（゜Д゜）はぁはぁ
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 22:21 ID:96uba8bf
ともだちのマークじゃない？
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 22:42 ID:pFk1h9fy
>>273
ともだちのマークを考えたのは、
オッチョじゃなかった？
275 ：щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ !! ：03/07/14 22:44 ID:WoS3PEoS
小泉って萌えるね。
はぁはぁ（゜Д゜）したくなる
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 22:48 ID:VGBrfcn6
マンジョウメの背後の奴の首に見える白いものは何？
　
あとフクベエが、サダキヨに
「いいのか、そんなこと言って」と問い詰めてるのに、
なぜかサダキヨとヤマネがドンキーを襲おうとする
展開になってるのがよくわからん。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 23:00 ID:TSVKuIH5
ﾖｼﾂﾈ黒かな。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 23:45 ID:OIhVXWqb
今回理科室にサダキヨがいたのは嘘で
あれは現実世界の投影ではないかな？
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 23:50 ID:4N6iZVoT
あたかもヨシツネたちが来るのがわかってたようなフクベェの口調
も不思議だな。なんであそこで会話が成立するんだ？
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 23:59 ID:96uba8bf
ゲームだからじゃない？
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 00:03 ID:aXp3a/9y
>>279
まあそれはゲームだからいいだろう。
今日子と少年ヨシツネも前回しゃべってる。

むしろ今回少年ヨシツネが出てないのはなぜか?
老人ヨシツネが登場するから、わざと登場しないようにしているだけなのか?
それとも何か意味が?

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 00:20 ID:79V0mufh
>>281
ヨシツネは当時何をやってたか思い出せないっていう振りがあったのがあやしい
ケンヂやオッチョ、マルオなんかが各々の道を歩みだして
ヨシツネだけ孤立している描写まであったしな


この時期フクベエ達と急接近してても不思議はないんじゃないかな
フクベエがあだ名じゃなく服部とよんでくれと言ってたなんて憶えてるのも臭い
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 00:30 ID:ev2zxXlc
血の大晦日後のﾖｼﾂﾈの登場ってどんなんだったけと思う今日この頃・・・
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 00:40 ID:79V0mufh
>>283
風呂盗撮だっけ？
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 00:50 ID:ev2zxXlc
みなさん忘れてませんか？？？
すごい速度で移動できて、
大人になったら見分けがつかない兄弟がいて、
首吊りのトリックに最もうんちくを語りたいやつがいることを。
今こそ復活でしょ～！
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:09 ID:aXp3a/9y
>>285
いやそりゃないだろ。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:10 ID:3VM3fU/J
ドンキーが見たものが判明したから事態は取り返しの付かない事になった訳だ
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:18 ID:aXp3a/9y
>>287
と言うことは今週号も、またフクベエのうそってことなのか?
それとも万条目の言うようにこのあとさらに何か続きが?!
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:27 ID:tJnc5uQ6
理科室や謎の男で今や完全に忘れられているのは
マーク二重丸と三重丸の謎　もうなかったことになったか？
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:42 ID:dqR/707z
そういえば今回カンナとフクベエが初めて対峙することになるのか
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/15 01:44 ID:CZ/OrNAh
>>289
以前このスレで議論した末の結論

ドンキーが解散式に持ってきた旗は
間違えて２重丸で描いてしまった
フクベエはメンバーでは無かったのでその時
どこからか覗いていて初めてマークを知ったので
マークは２重丸だと間違った情報を手に入れた

で結局正解っぽくない？
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 02:21 ID:xusS872r
なんかこのスレおもしろいな
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 02:24 ID:6Lvrb2gM
後ろにいた人影は子どもってことはありえないかな？
確かに背は高かったけど・・・
もう一人いるはずだよね？モンちゃんのつれって？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 02:34 ID:NTeicFY9
>>293
大人でしょ
見比べるとわかるけど葬式？で寝かせられてた
顔に目玉マークの布巻かれたともだちそっくりだよ


もう一人の奴だけど今回のVA見るかぎりじゃモンちゃんの連れでは無かったみたいね
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 02:37 ID:H94N6Tkr
フクベイがお面かぶって出て来たのは半年前だから
こんどお面かぶって出てくる奴の正体が解るのは年末だろうね。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 02:37 ID:/gXTEXJ5
9人集めるためにヤンマーにまで声かけるくらいなら、
まずは結婚式も一緒に出たキンちゃんに声かけるよなぁ。
なんで彼は1巻以来出てこないんだろう。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 03:08 ID:T/PH34Wb
甦りは旬のテーマになりそうだからちょっとは面白くなるかな
と最新号読んでおもた
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 03:17 ID:fBoghGBF
>>285
誰？
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 03:25 ID:VXwLa3EW
>>299
木戸じゃねえの？
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 05:46 ID:78yoBL++
>>297
漏れはウンチが漏れそうで、無我夢中で駅のトイレに飛び込み、用を足して悦に浸ってたら、
扉の向こうは、女子高生だらけ。女子トイレに飛び込んでいたらしい。
結局、脱出できたのは、30分後でつた。
俺はここで終わりなのか？そうなのか？とか頭の中でグルグルと単語が回ってた。

いい思い出でつ。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 06:44 ID:2chAyJUe
わざとらしい深夜の理科室の設定
偶然にしちゃーまるで見せ付けるかのような
首吊り再生の演出
もんちゃんが水槽のスイッチを消し忘れる
のが偶然ではなくわざとドンキーに見せるため以外
考えられないような状況設定
すべてに無理があり、あまり必然性のない設定
しかも、小学生時代から後年使う絶交の用語を使っている
異常な一貫性・・・等々
あまりにも不自然で、意味のない展開の繰り返し
なんてレベルの低いつまらない漫画であることか・・・・
絶句するよ、馬鹿馬鹿しくて。
302 ：297：03/07/15 08:19 ID:WeCj+ynG
ｗｗ
なんでそれが俺へのレスなのか小一時間(ry>>300
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 10:42 ID:f1B5z5KH
>>300
実は俺も間違えて女便所に入ったことがあってそれで（略
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 11:12 ID:UOdp2ylw
ユキジ、カンナ、オッチョ、ケロヨン。
話の中で個人がクローズアップされて出てきたのはこの４人だけだ。
そのほかの人は殆どが話の流れの中で登場している。
モンちゃんの話もユキジとサダキヨの話の中だ。
怪しくない人以外全てが怪しい。もちろん、ケンジも含めて。

いったい、誰が連続幼女誘拐事件の犯人なのか。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 11:44 ID:UOdp2ylw
>>217
ともだちがともだち組織と対峙することなく絶対悪として存在するならば
ともだちが山根に撃たれたのは「嘘」だろうな。
もはやフクベエ＝ともだちすらも怪しいよ。

一つだけいっとくが、カツマタはないだろう。
いい加減、カツマタカツマタうるさいよ。

もしも、今後の展開にカツマタ君が鍵を握るならば
みんなの前でエネマグラ挿入してやる！

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 12:01 ID:hTbltipl
今週ので一巻の「私は死にました×10」がなにか関わってくるのかね？
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 12:12 ID:EV/1esJc
で、ケンジはいつ合流するの？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 12:32 ID:UOdp2ylw
>>306
こない。

>>307
しない。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 12:39 ID:vilL6MAQ
>>305
カツマタくん普通に絡んでくるでしょ
ヤマネがいうフナの解剖前日に死んだ仲の良かった友達って彼以外いないだろうし
４年の時、オッチョに言ったしんよげんの書メンバーの一人じゃないかな？
フクベエとはカツマタ死んでから仲良くなった気がする

フナの解剖はユキジの回想で長袖だから５年の秋～冬の間
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 12:44 ID:vilL6MAQ
仲良くってのは優先順位って事ね
元々フクベエと付き合ってただろうけど
カツマタが死んで一番のともだちがフクベエになった

ヤマネを独占するためにフクベエがカツマタ殺したのかも
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 12:54 ID:vilL6MAQ
個人的にカツマタくんの存在があまりにも希薄なのが気になる
ケロヨン達の話から何組かも分からないほど元々存在感の無かった奴のようだけど
子供の間で誰か死ねば超ビッグニュースだろうに

あまりおおっぴらにできないような死因だったのか？
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 13:40 ID:quHsR735
今週の子供フクベエの性格は、
友達や大人のフクベエの性格と全然合致しないんだけど……

何だ、あの感情剥き出しで凶暴そうな小物っぷりは！
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 13:44 ID:17IauD/b
ドンキーは生きている
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 13:48 ID:69SIaGnO
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 13:53 ID:AjBgfCOM
びっくりドンキー
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 13:58 ID:UOdp2ylw
>>312
＞何だ、あの感情剥き出しで凶暴そうな小物っぷりは！

いや、子供の頃のフクベエはこんな感じでしょ。
以前のＶＡ（７１年首つり坂）でサダキヨを「殺すぞ」
って、いっていたしね。＜それがフクベエかはわからないか・・・

カツマタは関係ない！と、言い続けるぞ！
で、カツマタ神だのいつだよ。７０年か？

詳細な年表、どこかにないか？
もう、わけわかんね。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 14:02 ID:9uBlQYUy
おまえら今週号のナショナルキッドの上履きを見てください
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 14:09 ID:epk1ArnT
コリンズのこと言ってる奴は
狂暴なタイプではなさそうだったが。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 14:20 ID:UOdp2ylw
>>317
みた。
フクベエと同じだった。
転校して１年たったサダキヨの上履きがどうかなんてわからないが
サダキヨでない可能性大だな。
７１年だからキリコでもないしね。

ところで、万条目の背後の人物、ヤング万条目ではないかな。
ちがうわな。
ごめん
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 14:32 ID:UOdp2ylw
>>318

宗教家？が信者の前で興奮してはまずいでしょ。
あくまで演技と言うことで。

？？？？フクベエは悪者？いいもの？？？？？
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 14:51 ID:zLkbQbgw
ヤング万丈目だって！
耳の位置が。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/15 14:57 ID:9rGDeoKW
>>316

1969年（4年生）…ケンヂたち「よげんの書」作成開始
　　　　　　　　　　　　　ヤマネたち「しんよげんの書」作成開始

1970年（5年生）…1学期、サダキヨ転入
　　　　　　　　　　　　夏、万博、首吊り坂の肝試し
　　　　　　　　　　　　　　　サダキヨ転校
　　　　　　　　　　　　秋～冬ごろ、フナの解剖（前日カツマタ死亡）
　　　　　　　　　　　　　　秘密基地取り壊しでボウリング場建設


1971年（6年生）…夏、ドンキー理科室へ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 15:40 ID:UOdp2ylw
関口先生がサダキヨに写真を渡す場面で泣けてしまう。
サダキヨはいいものであってほしい。
と、思わせるところが罠か？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 15:49 ID:3VM3fU/J
>>322
ヤンマーに基地を壊されたのって年号のどこだっけ？
20世紀少年考えまとめてメモしていたんだが
まるでモンちゃんメモみたいになって訳分からなくなってきた。
もうちょっと詳しく書いてください
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 16:08 ID:mIUncdcJ
ｶﾂﾏﾀはﾌｸﾍﾞｴに殺された。山根とｻﾀﾞｷﾖに奇跡を

見せるために。でも生き返らなかったから二人を納得させるためﾌｸﾍﾞｴ自身が生き返ってみせた。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 16:51 ID:quHsR735
本当に超能力があれば、あんな胡散臭い生き返りを
「言いふらせ」など迫らなくても
皆の前で超能力を普通に見せればいいだけだし、
やっぱ友達に超能力ねーな。

カンナが友達の娘なのも嘘。実は人造人間。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 17:00 ID:+g6tOhHt
>>316
そういえば首吊り坂は「殺すぞ」だったな。
でも理科室では「絶交」。
両方とも71年の設定だから、「絶交」の言葉はあってしかるべき。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 17:16 ID:UOdp2ylw
>>327
本当の首つり坂は７０年。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 17:21 ID:+g6tOhHt
それはわかってて書いたつもりなんですが・・・・・・・
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 17:26 ID:XwyBT3EG
このマンガ面白いの？
マスターキートンはかなり好きだったけど、このマンガって
なんか引っ張りすぎっていうか、だらだらだらだらやってるよねえ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 17:30 ID:UOdp2ylw
死んだ人

山根
サダキヨ？
フクベエ？
ドンキー
モンちゃん

山根はあぼーんでいいですか？

モンちゃんはユキジの話では病院から出て行ったきり
帰ってこなかったとあるね。
生きて帰ってこなかったってことかな？
墓は誰が作った？ユキジか？

もしも、行方不明のママ死んだことにされたなら
サダキヨしか真相を知らないな。

モンちゃんはいいもの？悪者？
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/15 17:38 ID:9rGDeoKW
>>331
フクベエが生きていそうだから山根は微妙かと思ったけど

暗殺シーンでの最後のヤマネの顔なんかが連載時に比べ
単行本では柔和な笑顔に修正されてたから
ヤマネはやはり正義に目覚めたのかもしれない

要するにヤマネが理科室の集会で自分を暗殺することすら
フクベエの予想の範囲だったという事かな
ヤマネもフクベエの手の上で踊らされていたにすぎないと



モンちゃんは夏に殺されたのに命日が冬なんだよね

ユキジが死を確認せずに墓参りするとは思えないし
死体が冬場に発見された？のかな？
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 17:51 ID:UOdp2ylw
>>332

やっぱり、モンちゃんの死体は帰ってきたのだろうか。

山根の顔の変化には気づかなかったよ。

ここまでさんざん死んだと思われる人間が生き返ってきたから
もうさすがに打ち止めだろうね。

あとはケンジのためにとっておいたら。
ケンジがいいものか悪物かはわからないね。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 18:27 ID:t23MlcdG
血の大晦日でのフクベエ落下トリックは明かされないで終わる予感
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 19:47 ID:NslCGITm
いやだからあれは金田一の（ry
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 21:13 ID:CMbR04hK
「ケンヂー、そんなとこで何書いてんだよー！！」
「あぁ、ちょっとなぁー」
予言の書のアップ

てな夢オチの悪寒
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 21:24 ID:28v9OC3f
>>327
「絶交」って元々、子どもがよく使う言葉でしょ
ここで使っていても別におかしくない。
このシーンだけだと「絶交＝処刑」の意味で使ったかどうかもよくわからないし
（読者は当然、ドンキーが殺されそうになったと思うわけだけど）
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 21:26 ID:8d3Vj/2P
でも普通の絶交って詰め寄ったりしないよな。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/15 21:27 ID:DU5ZEvms
>>337
１２巻のヤマネと”ともだち”の台詞参照すべし

「絶交＝処刑」って意味はガキの頃に考えてたみたい
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 21:34 ID:nvMEbCVz
この漫画って面白いの？友達に「ナルト読んでる暇があったら20世紀少年読め！」って言われたんだけど。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 21:41 ID:XwyBT3EG
>>340
ナルト読んでる暇があったらバジリスク読め！
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:03 ID:rfSdHqDU
>>340
ナルト読んでる暇があったら空気読め！
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:13 ID:b++jAv8I
ｶﾝﾅﾀﾝのｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:15 ID:GCazDq4c
ヨシツネの７１年発言はもうどうしょうもない。訂正できずに放置だと思う。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:18 ID:1xhEBjIu
血の大晦日のころのふくべえを思い出すと、敵？の中枢にいながら
トモダチに居場所をばらすのは双子だったりする。
明らかにともだちの愉快犯的行動だよね。
真相に迫りそうでもどかしい門ちゃんメモも似たような印象を受けないか？
サダキヨから手渡されたところも怪しいし。

絶対的に力の差がある組織がケンジ一派を野放しにしているところはどうよ。
ヘリコプターだぜ？

ましてやＶＡにはいったりできるし。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:25 ID:CcDKp9W6
超どきゅうスペクタクル手品師漫画！

『20世紀少年』
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 23:42 ID:CaNPw4h3
>>344
ヨシツネの発言・行動はぁゃιぃとこだらけだから...
理科室の一件って少年ヨシツネが絡んでそう
一巻で、モンちゃんたちがドンキー飛び降りの話をしたとき、
最初「やめとけよ」って言ってたし、
「あともうひとりいた...」って言ったら、話をさきにすすめようとしたし....
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 23:44 ID:8d3Vj/2P
しかし、これでヨシツネがほんとに黒だったら、
１人称で書かれた推理小説の主人公が犯人だった！みたいになっちゃうな
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 23:48 ID:+Jfy7Uwz
>>345
今更思ったけど、そーだよね　フクベエはケンジ達と一緒だったのに　あの双子は万丈目に居場所教えてたね…双子は誰がともだちか(フクベエと仮定して)知らなかっただけか？意味わかんねぇ゛
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 23:50 ID:/R8H6Xg1
なかなか笑えるギャグ漫画だけど
もっとこう、男塾みたいにはっちゃけてほしい。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 23:53 ID:+Jfy7Uwz
VA(首吊り)で小泉が見ようとしたのを止めたのも　少年ヨシツネ…何か知ってんな
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 00:22 ID:BLb9YrDq
>>350
だまれ松尾！！
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 00:23 ID:p7BqGuR3
あの刑事はどこに行ったの？
チョーさんの孫とかいう人
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 00:28 ID:NNvJ/B8U
気合いで腕を生やすキャラがいたのは「闘将！ラーメンマン」だったか。
あそこまではっちゃけなくてもいいが、
もうちっとサクサク進んでほしいのう。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 00:37 ID:QBzUzOUz
>>353
死んだよ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 00:46 ID:3V66muGX
>>353
ナタでアタマ割られた
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 00:49 ID:tEGXTiOj
とりあえずﾖｼﾂﾈはともだちではないと思う。ｺﾘﾝｽﾞのことを少年ｹﾝﾁﾞ達が聞いてたときﾖｼﾂﾈはいたからなー
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 01:01 ID:p7BqGuR3
>>355-356
サンクス
最後までいくキャラだと思ってたのに
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 01:12 ID:i0RvEmaG
>>357
ともだちはフクベエで確定だろ
何かあったとしてヨシツネはともだちの仲間だったとかその程度では？
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 01:22 ID:BLb9YrDq
>>358
おいおい・・・
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 02:27 ID:ZwK0O1ra
さて、ヨシツネが生きていた事ばれるのかね?
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 02:42 ID:INXZMmFX
なんつ－かともだちの存在が希薄というかあんまりインパクトのないキャラ。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 05:07 ID:jPVZOLmP
ナショナルキッドの仮面の下は少年ヨシツネ？
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 09:49 ID:TA6U0Qq6
つかケンヂたちの仲間で1969年によげんのしょを作り始めた段階で、
その内容をヤマネ達に漏らしてた奴がいるんじゃないか？

もしそうならケンヂ、オッチョはあり得ないからマルオかヨシツネって事になるけどね
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 09:50 ID:jENcpCfd
>>363
そうだったら、ヨシツネ生きてる価値なし。
血の大晦日の時、本物は本当に死んでしまったのではないだろうか。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 10:19 ID:+VOkjfDk
で、またまたヨシツネ怪しい説が出てきたけど、今のヨシツネの存在意義は
ストーリーテラー的な物があるからなぁ。
それよりも７０年、万博組と首つり坂組との確執はどうなったんだろうね。
万博組で最もケンジ達に嫉妬した学級委員のグッチイは？
それ以来男子の様子がおかしくなったというユキジのセリフは？
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 10:58 ID:83CBNt//
>>366
そのユキジのセリフ引っかかるんだよなぁ
まさかケンヂグループ以外男子全員グルなんて展開じゃないだろうな
グッチィとか名指ししてるのも臭いなぁ

そうなるとあの同窓会もフクベエとケンヂが隣り合うように仕組まれてたとか
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 10:58 ID:jENcpCfd
>>366
そうそう、グッチィなんだよねー。
でも出てくるにはあまりにも前振りが無さ過ぎるんだよなー。
ヤマネという突然キャラの前例があるからOKなのかもしれんが。
369 ：　：03/07/16 11:54 ID:frWRE+yK
ケンヂグループ以外、クラスの男子全員グルだと思う。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 11:59 ID:X77XXRmA
>>368
ヤマネは確かに突然過ぎたね

オッチョの奴はヤマネからしんよげんの書や細菌兵器の話聞いてたなんて始末だし

これならいくらでも後付けできる
そう言えばあの時グッチィが！とかやればいいし
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 12:13 ID:s440TLbu
つまりなによ。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 12:18 ID:gork7MC3
今さならヨシツネは無いと思うけどね。
でも先々週だったかな、ヨシツネが自分はあの頃
何をしてたんだろうってって言ってたけど
思い出せないけど、ともだち的には重要なことをしてたのかもね

あと、後ろからついて来た人はキリコじゃあないって人どうしてか教えてください
カンナがキリコの部屋を見るをスルーした場面を書いたのって
あの部屋にはキリコはいるって思わせようとしたからと思うんだけど
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 12:27 ID:Vtu57c54
ﾄﾞﾝｷｰが怪しい
374 ：_：03/07/16 12:34 ID:AcFLPrZx
ヨシツネは小さい頃、オッチョとケンジが穴から出られなくて
やばくなり、自転車に乗って助けを呼びに行く時

　こ　け　て　い　た　

結局助けたのがドンキー

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 12:37 ID:YLAp0+gj
ttp://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_27.image/urasawa.jpg
ttp://www.dreamers.com/monster/urasawa2.jpg
写真映り悪い
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 12:47 ID:+VOkjfDk
>>372

きりこが部屋にいたと思わせたのじゃなくて、きりこが怪しいかもしれないと
思わせたのでは？
君はまんまと罠にはまっているのでは？
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 12:56 ID:gork7MC3
>>376
俺もそうは思ったが、魚の名前にキリコなんて名前をつけてる場面が出たくらいだし
その段階でキリコを絡ませようとするなら、今登場するのが自然と思ったんだがなあ
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 12:59 ID:1Sm3FvoZ
>>372
キリコのキャラ的に、夜な夜な家を抜け出して学校にって行動はどうよ?
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 13:01 ID:1Sm3FvoZ
>>377
生物部がらみでヤマネ的にあこがれの人だったんじゃねーの?
で、キリコが卒業しちゃって部員一人になったから魚にキリコって名付けた、とか。
その程度のことだと思うけどな｡
どっちにしろ､キリコ的には過去にそれほど関わりがあったわけじゃないと思う｡
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 13:29 ID:DOrBUIuO
>>305俺も一緒に挿入するぞエネマグラ！
興味アリアリ
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 13:30 ID:LIm9Lz32
http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=mercury
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 14:31 ID:O7KuMNV7
いるのは本物のキリコ？
それともＶＡの登場人物としてのキリコ？
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 14:34 ID:jENcpCfd
キリコはないって。
話が混ぜ返されるだけ。
384 ：　：03/07/16 15:05 ID:frWRE+yK
キリコは過去に関わってくるだろ、普通に。
このVAには登場するか分からないけど、
意味ありげに「キリコ」という名をつけた魚など、説明を必要とするものも多いし。

フクベエとの関係、ヤマネとの関係、
とにかくキリコには子供時代から謎が多すぎる、
大人になって細菌の勉強をして偶然に知り合っただけでは、
納得行かない部分が多い。

小4のとき、ヤマネが言ってたよげんの書を知るもう一人の人物って、
キリコだったりして。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 15:25 ID:e9vMr55m
ねえ、みてみて
今週号のフクベエ（ガキ）のズボンとシャツの間に縄みたいなものがみえるよ
首吊ってるようにみえて、実はお腹にまいてたのね･･･
死なないわけだ

と　無茶苦茶な推理をしてみる
(;´д｀)トホホ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 15:40 ID:xzF0bMY8
>>343
あるかよヴォケが！！












あったら俺も嬉しいがなｗ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 16:48 ID:6wAU0bj4
>>385
ｿﾚﾀﾞ!
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 17:59 ID:7idzPpfQ
ケンヂが帰ってきたら圧倒的なカリスマを発揮しますか？
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 18:12 ID:YLQEY1+V
最近このスレ盛り上がってるな
以前の閑古鳥の状態とはえらい違いだな
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 18:31 ID:TFvkJHZj
キリコが小学生時代のヤマネやフクベエと関わってるとは思えないな
ましてや理科室の事件を目撃してるなんて事は無いんじゃない
もちろんフクベエの一方的な思い出はたくさんありそうな気はする


魚にキリコと名付けたのはあこがれのマドンナだからと解釈してる
俺もゲームで好きな人の名前入れたりしてたもん
オッチョだってキリコと話すとき頬赤らめてたし
みんなあこがれてたんでしょ
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 18:43 ID:VVM3JlwD
お前等そんなに深く考えたって無駄だよ
モンスター読んだら解るだろ？
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 18:49 ID:+VuM7A7E
この人も、もーちょっと話を短めにまとめてくれたらいいのに･･･
モンスターの時もそう思ったよ。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 18:54 ID:+VOkjfDk
>>388

しないだろ。

>>384>>309
普通にっていうのが口癖かな？

確かにきりこって不思議なところ多いよね。

ナショナルキッドの仮面の下はヨシツネではないだろ？
ヨシツネだったらエラがはみ出るよ！

今、俺的に興味があるのはフクベエはいい者なのか、悪者なのかって事。
多分、生きているんでしょうがそれで今後の話の動き方が１８０°変わるでしょ。

あと、７０年の嘘ってなんだ？
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 18:59 ID:VVM3JlwD
え？
フクベエはともだちでケテーイじゃないの？
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 19:03 ID:+VOkjfDk
ともだちはいい者か悪者かって事。

そういえば、ヨシツネとユキジが友達の正体を突き止めたとき、
関口先生に電話したでしょ？
で、スプーン曲げの犯人を教わった。

なぜスプーン曲げの犯人＝ともだちなの？
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 19:29 ID:BLb9YrDq
すいません！！スプーン曲げたの漏れです。
397 ：　：03/07/16 19:39 ID:UZnu8qzV
>>390
ならばキリコにあこがれた原因などを描くはずだろ。
あそこまで大コマでヤマネの台詞「キリコ」を描いたのだから、
このVAに登場するかどうかは別にしても、
キリコが過去に何らか関わってきていると考えるのが普通。
つーか何故にキリコ＝マドンナ説をそこまで何度も執拗に書き込むんだ？ｗ
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 20:32 ID:PiuEyIyf
モンチャンが血の大晦日の時、「ユキヂ。みんなお前の事好きだった」
と言っていたので、キリコが憧れの対象ではない。
キリコマンセー派は新予言の書組。ケンヂ一派はユキヂマンセー派。
それと、今回は１９７１年でのＶＡの設定なので、あのナショナルキッドが
サダキヨと呼ばれているのが不思議。６年時はサダキヨは転校してた。
でもドンキーは当たり前の様にサダキヨと呼んでいる。
それに、もしあの仮面が取られ、サダキヨだったとしても、小さい頃の
サダキヨの顔はＶＡ内で表現出来ない為、また大人の顔での登場となる。
フクベエはこの当時、嘘を嘘で塗り固めてしまうインチキペテン師野郎だった。
それは万条目の目ですら欺いていた。そして２０１５年、フクベエは確かに
撃たれた。しかし、それを蘇生してみせた奴がいた。それは医者のノブオ。
そう、ノブオが新予言の書の最後のメンバーだったのだ。
物凄いスピードで理科室へやってきた男はノブオ。

と、途中から自分でも「そりゃありえんだろ！！」とか思いつつ妄想。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 20:42 ID:Qj7P7vTJ
ともだち博物館のともだちの部屋
引き出しに入っていたキリコの写真は盗撮だろ
一人っ子のフクベエはずっとケンヂとキリコの関係に憧れていたのでは？


キリコがしんよげんのしょ成立に関わってないのは
ヤマネとの会話から明らかなわけだし
関口先生がカンナに言った言葉が間違ってるとは思いたくない
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 20:43 ID:7eD/oKG+
あの仮面の下はサダキヨです。

サダキヨは6年生のときにはすでに転校したと言ってるが
フクベエから面白いものを見せてあげるとかなんやら言われ
前日の晩にフクベエorヤマネ宅に泊まり
（サダキヨはともだち（フクベエ）だけが唯一の友達と言っていたので）
深夜の学校に3人で潜入した。

そーすれば辻褄が合うよ。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 20:53 ID:fqi+YNCw
>>399
ともだち（フクベエ）が一人っ子って言う描写、これまでにあったっけ?
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 21:31 ID:tEGXTiOj
>>395
超能力を使えるカンナ、父親も超能力者と見ておかしくない
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 21:33 ID:BLb9YrDq
尾田栄一郎『ＯＮＥＰＩＥＣＥ(29)』連続第1位！
津田雅美『彼氏彼女の事情(16)』初登場第2位！
順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(1) ＯＮＥＰＩＥＣＥ(29) 尾田栄一郎 集英社 390円
2(─) 彼氏彼女の事情(16) 津田雅美 白泉社 390円
3(2) テニスの王子様(19) 許斐剛 集英社 390円
4(6) 完全版ドラゴンボール(15)(16) 鳥山明 集英社 各933円
5(8) シャーマンキング(25) 武井宏之 集英社 390円

6(3) ２０世紀少年(13) 浦沢直樹 小学館 505円

7(─) ＰＥＡＣＥＭＡＫＥＲ鐵 (3） 黒乃奈々絵 マッグガーデン 552円
8(─) ジョジョの奇妙な冒険Part6ストーンオーシャン(17） 荒木飛呂彦 集英社 390円
9(─) ライフ(4) すえのぶけいこ 講談社 390円
10(5) バガボンド(17) 吉川英治作 井上雄彦画 講談社 524円

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 21:44 ID:/Mc/339S
>>401
安心しな。フクベエ双子説なんて絶対に無いから
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 22:03 ID:UJxTC0kk
>>401
ともだち博物館の食卓には椅子が３脚しかない
両親とフクベエの３人家族っぽい
ただ居間には座布団が２枚しか無いので母子家庭かもしれない
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 22:08 ID:CYMfCGZd
で結局「素晴らしい、私とあなたの考えが同じとは」云々の手紙を
キリコに送ったのは誰なの？
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 22:15 ID:UJxTC0kk
>>406
私＝ヤマネ
考え＝細菌研究
マーク＝病院のマーク
もちろんともだちの命令
408 ：　：03/07/16 23:01 ID:UdkXiGcs
ネプリーグにともだちマークが！！！！
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 23:21 ID:1gPxCCzT
>>408
見てる見てる！目だけ、だけど近いね。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 00:31 ID:SCS+bjui
>>389
たぶんスレタイが気に入らないから早く消費して次立てたいんだよ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 01:39 ID:mK7SfFLm
>>410
鋭い
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 06:38 ID:xA8CQUmS
>>385
>>387
ありゃベルトと違うか？
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 08:03 ID:TG3HBps3
ほんとの黒はｻﾀﾞｷﾖ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 10:06 ID:wIuEEtnb
本当の黒は？
政治的にも宗教としても利用して甘い汁を吸ったのは万条目。
ともだちの死後（？）粛正されたのはともだち一派？。
暗躍しているのは万条目一派。
暴走気味なのが高須。

健児一派ながら誰も信用していないのがオッチョ。
何をしているのか分からないのがユキジ。

がんばっているのがヨシツネ。

わけ分からなくなっているのが俺。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 10:14 ID:lzwlM+r2
>>405
片親、双子説を上げてみる
416 ：_：03/07/17 10:16 ID:Qm9egPj+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 10:38 ID:GEAmRMCi
>>414
粛正されているのは、むしろ友達に距離のある穏健派が
原理主義みたいな心酔してるのに殺されてる感じだが……。

そう言えば誰かが書いてたが、今週号に確かに縄の様な物がベルトの下に見えるコマが１コマ
あるな…服の影付けのラインの可能性もあるけど…
418 ：げらっぱ：03/07/17 11:07 ID:I2+Ky5J0
ケンジが怪しかばい！！
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 11:20 ID:Xnhv+zKU
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。

◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
http://www.best-jeans.com/count/index.html

◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html


みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 11:20 ID:wIuEEtnb
>>418
物語当初から、正義の味方が実は悪だったという表現がでてくる。
とうぜん、ともだち一派のことだと思っているが、ひょっとしたら
我々が正義の味方と思っている健児こそが・・
ダミアン吉田の「悪魔」とはこれを暗示しているのかもしれないし。

現時点では健児も容疑者ですな。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/17 12:08 ID:qCfZuL40
>>417
そうだね
粛清されてるのはともだちの死後、
これ以上のよげん実行に躊躇する者たちだよね
ともだちにとって今はよげんの最終段階に入った大事な時期、
暗殺劇は奇跡の再現と共に
迷いのある幹部をふるいにかける意味も強いのかも


>>420
ケンヂがともだちの側の人間って意味？
俺はそんな事する意味があると思えないなぁ

むしろともだちは救世主として描かれてるんだから
ケンヂは悪魔で表現されて当然って気がする
ダミアン吉田が言う悪魔がケンヂかどうかは別としてね

ケンヂが生きていたと仮定して仲間の前に姿を見せないのは
血の大晦日で仲間だと思っていたフクベエがともだちだと知った為
他の仲間も（もちろん信じてるが）心の何処かで疑い
また巻き込みたくないという理由から単独で行動してるのではないかな？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 12:19 ID:a6K3oZ3H
>>405
ガイシュツだよ！！

…ってのはガイシュツ？
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 12:24 ID:CX+1rl3a
>>421
そー願いたいな　そうならないならケンジは出さないで欲しい
424 ：_：03/07/17 12:26 ID:Qm9egPj+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html
425 ：　：03/07/17 13:12 ID:6wQYiqE7
>>414

暴走気味なのが浦沢

健児一派ながら誰も信用していないのが浦沢
何をしているのか分からないのが浦沢

がんばっているのが浦沢

わけ分からなくなっているのが浦沢

ともいえるなｗ
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 13:32 ID:Ah34YrDu
ここで熱く議論してる人達って・・・・・・・。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 13:37 ID:wIuEEtnb
そうです。ばかです。俺を含めてね
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 14:59 ID:b1+1aZs3
馬鹿だからみんなで検証しないと理解できんのですよ。
僕らは。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 15:07 ID:WkEw/3UB
とりあえず小泉が出てくるとなんかほっとするｗ
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 16:36 ID:xA8CQUmS
フクベエが殺されたときに速攻でテレビ局に通報したの誰？

それともフクベエは自分が殺されるのを知っていて部下の誰かに通報させた？























外出？
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 16:46 ID:GEAmRMCi
>>430
友達のボディーガードも多数いたようだが、
むしろ病院関係者だろ。
432 ：３９６：03/07/17 17:08 ID:na/d/zWd
>>430
すいません、それもオレです。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 17:16 ID:wIuEEtnb
いや、銃声がした直後には警察とテレビが来ていた。
若しくは、カンナとマルオがすごく長い時間校門付近でいたとか・・
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 18:51 ID:yRbFtid9
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど１巻ではドンキーは水槽のスイッチ入れてるのに今週号ではスイッチ入れないのはなぜ？
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:07 ID:WxrB5QwV
あれはケンヂたちの想像だからだろ。

むしろ１巻読み直して、１３号がすでに出てるのに気付いた。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:13 ID:yRbFtid9
>>435
＞むしろ１巻読み直して、１３号がすでに出てるのに気付いた。

ネタ？
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:15 ID:0sh7fGsP
今回のサダキヨは浦沢のミスだと思うな。
これまでも結構ヤってるでしょ。ヨシツネの発言とか。
それからつじつま合わせに四苦八苦してどんどん後付けがされていくって感じ。
どんな後付けが出てくるのかちょっと楽しみになってきた。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:15 ID:pwmpnyR2
>>434
謎だね


>>435
いやともだち暗殺する前のヤマネの回想でもドンキーはスイッチ入れてる
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:23 ID:WxrB5QwV
マジミスか・・・。

>>436
いや・・・、オッチョ脱獄でいきなりあいつが出てきて
「誰？これ？」と思った派なので・・・。面目ない。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:37 ID:26ZY2/ny
次号のネタバレです。


フクベエに語りかける万丈目。
「もういい・・・本当に起こったことをみせろ」
万丈目の背後に人影が・・・「これでいいんだよ。」
振り返った万丈目、驚きの表情。

場面変わり、色男（名前失念）の部屋に、ずぶ濡れの敷島教授の娘がやってくる。
「みたのよ・・・」「何を。」
「西麻布で・・・歩道を・・歩いていたのよ。見ちゃったのよ。」

VRのコントロールルーム。
「外部から二件の侵入があった！一つは万丈目、もう一つは物凄い速さですべてのステージをクリアしてきた・・正体不明の物体だ！！」

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:41 ID:26ZY2/ny
理科室・・・
男の頭は、ともだちマークの付いた布で覆われていた。
「これが真実だ。」
首を吊った姿勢のまま、フクベエも答える。
「そうだよ・・・これでいいんだよ。」
コイズミ「だ・・・・誰？」
カンナ「あれは・・・！！」
見つめあう、男とフクベエ・・・突然、男はフクベエの足を掴み引っ張り始める。
「おまえはここで死ぬんだ。」
「く・・・くかっ！！や・・・・やめ・・・」
白目を剥き、苦しがるフクベエ。
「やめろ、はなせ！！」男に掴みかかる万丈目。
「これが・・・真実だ。」
その時、VAが強制終了してしまい、万丈目は現実に戻されてしまう。

現実に戻った万丈目、その前にはヘッドマウントディスプレイを手にした覆面の男の姿があった。

１５５話　　　完
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:43 ID:0wp9aQh8




そしてケンジ登場


443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:45 ID:yRbFtid9
おもしろそ～～～
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:46 ID:aed7gawB
ヨハンはいつ登場しますか？
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 20:17 ID:J3vAKLXy
本当のフクベエは小学生のとき死んでたって事なの？
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 20:18 ID:q1/BoYb4
あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 20:29 ID:ld19gi4o
ずぶ濡れって事はフクベエ似の男は、
中目黒、横浜、西麻布にほぼ同時間帯に出現してるのか‥
なにかトリックがあるのか？
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 20:38 ID:yzaPNfoW
整形
449 ：_：03/07/17 20:42 ID:ioQ4JCe4
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 20:54 ID:w9Wy9Sia
いつまでやんの？
引っ張りすぎです。既出っすか？既出っすよね？
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/17 21:33 ID:mcJi2Ipj
やっぱりともだちの正体はカツマタくんの亡霊だな

死んじまったフクベエの体にカツマタの霊魂が入り込み
ともだちが誕生したというわけだ
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 21:44 ID:YQKhF4mw
>>441は本バレ?
これは、ケンヂでなければいけないような気がする。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 21:49 ID:yRbFtid9
ガキのフクベイがやめろって言ってるんだからやっぱ謎の男はフクベイではないのかね？
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 21:54 ID:f92YWcQT
>>453
ん？どういうこと？
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 22:00 ID:WxrB5QwV
>>452
ケンヂには人を殺すようなキャラであってほしくない
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 22:08 ID:yRbFtid9
>>454
見つめあう、男とフクベエ・・・突然、男はフクベエの足を掴み引っ張り始める。
「おまえはここで死ぬんだ。」
「く・・・くかっ！！や・・・・やめ・・・」


↑これ
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 22:14 ID:nWD+9rNw
ともだちっていうのは死とともに生まれるんだよ。たぶん。
だから
血の大晦日までは死んだカツマタくんが、
次がビルから落ちて死んだフクベエに乗り移り、
次はヤマネ（ともだち）として存在しつづける。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 22:40 ID:HEiBhaNL
なんかアナザへブンみたいやな
小説版の
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 22:44 ID:f92YWcQT
>>456
その場面からどうして覆面が大人のフクベエだって分かるの?

ん?俺の読解ミスか?
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/17 23:07 ID:mcJi2Ipj
>>441
最後の現実でヘッドマウントディスプレイを持った覆面は
ともだちマークの付いた覆面なわけ？
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:18 ID:nAxE/M8U
ドンキーが窓から飛び降りたことが素直に納得できるな・・ネタバレ通りなら
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:23 ID:nWD+9rNw
>>461
どのネタバレのこと？
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:39 ID:nAxE/M8U
>>440-441
のこと
ドンキーがあれほど恐怖した内容がフクベイの首吊り死体ってことなら
納得できる
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:43 ID:WxrB5QwV
ＶＡ内でのことじゃなく、現実では服部が氏んでたことを示唆してて、
それならドンキーは恐怖しただろうなと納得できるってこと？
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:44 ID:f92YWcQT
>>463
どういうことだ?
フクベエは実際は小学生のとき死んだってこと?

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:46 ID:nAxE/M8U
>>464-465
そう。文字バレ読んだだけの感想だけどな・・
467 ：463：03/07/17 23:47 ID:nWD+9rNw
ドンキーが実際見ないとドンキーが恐怖したことにならないような・・・
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:49 ID:xA8CQUmS
謎の男はサダキヨとか？
469 ：462：03/07/17 23:51 ID:nWD+9rNw
>>467
463じゃなくて462でした。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:54 ID:nAxE/M8U
>>469
ＶＡの出来事（ドンキー含む）は改編されたものであって、
謎の男が修正しに入ったかと・・
実際はフクベイの首吊り死体をみたドンキーが窓から飛び降りたのでは・・
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:58 ID:nWD+9rNw
>>470
VAの改編が許されてくると・・・て感じかな。
所詮お互い妄想なんですけどね。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 23:59 ID:LXiCs7wp
>>470
それだとドンキーが人に話さなかった理由が思いあたらない

ドンキーなら下にいるみんなに話すだろうし警察呼ぶよ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 00:00 ID:0+XyxyZm
どきん
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 00:17 ID:L/HDwEq/
>>455
VA内で何したって現実には人は死なんでしょうが。
「お前はこの時死んでりゃよかったんだよ」というノリです。

ところで、VAから目覚めた万丈目の前に現れた覆面がトモダチだとしたら、
安堵? 恐怖?
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 00:25 ID:8tdcftgH
ともだちマークの付いた布ってともだちの葬式ん時にともだちにかぶせられてたやつ？
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 00:31 ID:4BmKBz7f
>>474
それはわかってるんだが、そんなノリをする人であってほしくない。
悪人にも説得しようとするバカ正義感みたいのを持っててほしい。って感じ。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 00:52 ID:/RLbGawJ
ケンヂのわけが無いと思うが
今回の１件はともだちが仕組んだものなんだからさ

男が少年の足ひっぱったのは不気味さを出すための演出ではないかな
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 00:56 ID:oXtZY6rl
もう一人のフクベエそっくりなオトコ・・。覆面のオトコ。
それはケンヂに他ならないような気がする。
そもそも、血の大晦日でケンヂが爆風で死んだのなら、あの高さにいた
フクベエも死んでいておかしくない。

おそらく、血の大晦日後、フクベエそっくりの顔にケンヂの顔を整形した
のではないかと思う。
顔が変わってしまったケンヂは、何らかの理由（監禁・記憶喪失・その他）で
ひっそりと自分を取り戻すために闘っていたのではないかと・・・。

おそらく、今まで登場した数ある伏線も、ケンヂの登場を納得させるための布石で、
クライマックスではケンヂが活躍する場面も出てくるだろうと思う。

ケンヂ登場があり得ないなら、モンスターのように解析本みたいなのを出すだろうな・・・。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 01:04 ID:muehT1gP
ネタバレしか読んでいないので質問なんですが、
覆面のオトコはフクベエそっくりって何がそっくりなんですか？
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 01:13 ID:aoyyCs0p
その覆面のともだちマークって三重丸ってことはないですよね？
481 ：たなかし：03/07/18 01:28 ID:n/WQaDkY
あまり　ひっぱり　すぎても　なぁ～　。

皆んな、あきれてる　っぽい。

収集　を　だんだん　つけて欲しい　今日この頃。。　スマン。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 01:32 ID:CAFTYMcb
つーかもう漫画賞取ってて良かったよ。こんなしょうもない漫画で取られたら・・・
あ、漫画賞取ったのはＭＯＮＳＴＥＲだっけ？どっちにしてもダメか。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 01:34 ID:6GdsFtz/
もっと引っ張って、ずっと続いて欲しい…。
この本しか読んでないから、終わっちゃったらさみしい…w

っていうかこんな時間にこのスレ読んでたら怖くなってきて眠れん。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/18 01:36 ID:eZTrscwN
>>478
覆面の男は普通じゃありえないスピードでＶＡクリアしてるんだし
ケンヂじゃないと思うなぁ
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 01:54 ID:L181lctY
このマンガってさぁ
何が面白いの？
ｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 01:58 ID:muehT1gP
カンナの「あれは・・・！！」が気になるところなんだけど・・・。
「あれはケンヂおじちゃんの～～～」てならんかいな。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/18 02:25 ID:eZTrscwN
ﾜﾛﾀ・・・ハットリくん実写映画化
２０世紀少年の影響かｗ
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030717-0018.html
488 ：　：03/07/18 02:36 ID:lyfhrQYu
覆面の男、１３番ってことは無いでつか？
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 04:47 ID:z5fP+5eq
もう早くケンヂ出て来いよ
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 04:54 ID:dwtr1Tmh
13番なんてすっかり忘れてたよ！
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 05:29 ID:yPLOVpx4
真のネタバレは土曜日以降。
ネタでココまで盛り上がったのは初めて見たよ(W
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 06:40 ID:wDQSF0BT
早くこのスレ使いきって次のスレいってスレタイ変えようぜ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 07:48 ID:RJfQsIZA
>>488
ソレダ！

いや待てよ、。そしたらむしろ少年フクベエの足を引っ張るはずがないんじゃないかな。
494 ：sadakiyo：03/07/18 07:56 ID:eZmX53VU
netakayo!
omoshirokunena.
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 08:52 ID:wrZ9itBs
>>491
今週は発売早いんじゃなかった？
月曜休日だから。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 08:57 ID:9bLpqJIB
>>495
土曜の朝
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 09:02 ID:0+XyxyZm
月曜休みだからもう出てることを>>491は知らないんだろうな。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 09:13 ID:m7brc5Ij
全くもって491は世間知らずだな
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 09:29 ID:U8svTKTl
>>491
もしかして離島住まいなのかな。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 09:37 ID:L2d36dqU
>>491
ﾌﾟｯﾊﾞｶ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 09:39 ID:bCuRmoXr
東京に住んでるけど、民放の天気予報では、
住んでるところの天気予報やらないんだけど．．．(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 13:22 ID:fzoVSKZa
ドラゴンボールの方がおのしろい
503 ：　：03/07/18 14:24 ID:ubLR9SCe
つーか、ハセ試合には出ないでしょたぶん。
チームはまだ優勝目指していて、一つも試合を落とせない状態なのに、
怪我で引退発表したらいきなりベンチ入りとかおかしいよ。
もちろん、出たら出たらで、仕事はキッチリやってくれるのだろうし、
少しでもいいからハセのプレーを見たいけど・・・

長谷川が望んでるのは、あくまでチームの優勝だ。
監督が最良の選択をしてくれる事を望む。
504 ：　：03/07/18 14:25 ID:ubLR9SCe
すまん、誤爆だ。

逝ってきまつ・・・
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 15:34 ID:9kuDcl8K
死ねよ、死ねよ、ホントに死ねよ？
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 16:03 ID:VG5oFGGi
>>503
シアトルの禿げではなさそうだな。
茨城の蹴鞠集団のことか?
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 18:16 ID:wDQSF0BT
早く発売しねーかなぁ
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 18:31 ID:GQU/PYnK
>503
いいＦＷだったよね
平瀬よりも圧倒的に。。。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 19:00 ID:B4N/JwC4
「正常でない動作…」という表現は２００３年現在でも既に使用されていない表現なんだが…
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 19:05 ID:eBII5bES
このスレのタイトルは・・・
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 19:06 ID:Tdfsn0ob
キンダーハイム
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 19:18 ID:tTGuwzc8
くそ、やられた・・・
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 21:07 ID:wDQSF0BT
誰か読んだ感想教えてくれ。うち田舎だから多分発売遅れるんだよね。
514 ：田所：03/07/18 21:32 ID:pA5Iq+DF
岡本さん、見てますか～♪
515 ：岡本さん：03/07/18 21:39 ID:tTGuwzc8
見てますよ～♪
516 ：歌舞伎町発：03/07/18 21:43 ID:yaOduDXD

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517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 21:43 ID:hZnSzuW6
一週間でめちゃめちゃレス伸びてるなｗ読もうっと
518 ：　：03/07/18 23:11 ID:R6OJU/Oz
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519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 23:49 ID:wDQSF0BT
サダキヨ、ドンキー、モンちゃんは死んだかどうかまだわからない
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 00:24 ID:6zioOVCv
万丈目がVAから強制終了するシーンって
亀仙人がピッコロに魔封波かけたとこ思い出した。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 02:47 ID:LHb9s7Av
お前はもうすでに死んでいる
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 05:10 ID:zh6qi15U
揚げ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 05:51 ID:zyf1ay94
なんだかんだいっても、こんなに次の巻が待ちどうしい漫画ははじめてです。いい意味でね。多すぎる伏線もうまくまとめてるほうだと思うし、キャラもなにげにｶｺｲｲし。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 06:39 ID:U7PXzpSO
今週号で覆面男がフクベエの足引っ張って「これが真実だ」って言ったのは
このときもトリックなんか使ってねーよって意味じゃねーの？おまいらよ。
別の人物はありえないんじゃない？最後のページの柱に死んだ人間が生き返ったとか
なんとか書いてあったぞ。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 07:15 ID:zzMPb2Z0
なにコレ！
浦沢ひさしぶりにやる気出てきたんじゃねー？
ひっぱってれば面白いってのヤメて、
この調子でほんとに面白い作品にしてくれ
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 07:16 ID:gGE820js
確かに今週は面白かった
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 07:50 ID:MDQcxJFI
覆面男がサダキヨって可能性はないのか？
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 08:21 ID:ORb7tJRn
>>523
営業ごくろうさまでしゅ。
スピリッツって最近エロマンガ誌と区別がつきません
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 09:18 ID:jxlnOlkY
>>523
社員？
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 09:39 ID:mDSjT2tn
>>527
なんとなくサダキヨのような気がしてきました。
ケンジではないとおもわれ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 11:17 ID:D/RIpsz5
なんか仮面ライダーのラスボスにそっくりだ
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:00 ID:x17w0Byg
VAと現実。。。２人か。。。
ふむふむ。。。
VAで早く動けるのはVAの開発者。。。
ふむふむ。。。
Y&MはOS開発してたのか。。。
ふむふむ。。。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:11 ID:N79yyb6T
覆面＝フクベエならば足を引っ張ったのはここで本当に死んでいれば
「よかったのに・・・」という後悔的な物があるからではないでしょうか。

わたしが常々公言しておりますようにともだち（ふくべえ）は既に改心済み。

だから、全ての始まりである７１年の理科室で・・
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:13 ID:zh6qi15U
あーもどかしい、やっぱりこっちで発売してねーや。早く読みたい
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:44 ID:XqaW2IqS
>>458

禿同
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:50 ID:PD4ExVqd
さてさて、
ヨシツネたちはVAに残ったのかな。
それとも万丈目と一緒に強制終了？
終わったなら中途半端だね。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:51 ID:XqaW2IqS
16巻で終りです
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:53 ID:v6/y4DQ9
そうか、ナショナルキッドのエロルヤ光線で浮いてたのか。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:53 ID:MBHTfzP9
カンナの子供編に続きます
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 13:27 ID:LuAjDhKC
今更だけど
覆面とかお面とかで顔隠すのって、ずるいよね
それ取るだけで１話くらい引っ張れるだろうし
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 13:28 ID:XqaW2IqS
>>540
それがこの作品のいいところの一つでもあるだろ。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 13:50 ID:9+P6R8Ix
>>540
それがなかったら、この作品はここまで売らなかったでしょう。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 14:24 ID:u7O4x6zU
ｸﾙﾖｰ(ﾟДﾟ)ｸﾙﾖｰ
史上最悪の双子が
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 14:34 ID:lc9RI5YK
山口に萌える
一巻の
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 14:48 ID:lfe4lUFx
今週のVAで万条目がVAから出たとたん覆面が目の前に立ってるよな。
でも覆面がVA内に入るには覆面自身がヘッドマウントディスプレイみたいなのつけて
ないとだめなわけだから、この覆面はいつVAから出てきたわけ？

でもVAにはいってると自分の意思では終了できないはずだから・・・

むちゃくちゃだ!
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 14:55 ID:PD4ExVqd
>>545
VA覆面と現実覆面は別人。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 15:46 ID:JMF9RkU6
服部君は香取だったのね
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 16:18 ID:0dNJ9VLw
いわゆる謎めいた伏線はっておいて何も考えてない漫画だな。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 16:23 ID:BxOishzJ
最近ネタ切れなのか話に無理があるよな・・
もういい加減話しまとめにかかれよ
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 16:33 ID:NDj8UEdm
>>536
ヨシツネ達は残ってるんじゃない？
万丈目は頭につけてる機械をはずされたから強制終了したんでしょ。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 16:44 ID:FM5h57Mk
あのさ、
ＶＡがともだちの脳そのものに
アクセスするようなものだったら
ともだちはなにも装着する必要ないし
あったりまえに高速で移動できる･･･
なんてね！えへっ！
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 17:30 ID:tPP4rlvB
これからの展開は
ＶＡの中ではフクベェがヨシツネたちに、
現実では覆面男が万丈目に真実を話す展開なのではないか？
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 17:41 ID:/UP1PUgz
>>551
!!ｿﾚ…ｶ?
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 17:46 ID:2hXMEvqr
ともだちがマザーコンピューターか・・・？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 17:50 ID:/hCoaK3W
カンナがゲーセンのゲームのプログラムを無意識のうちに書き換えたけど
きっとあれを意図的にできるんだよともだちは

要するにイカサマだと思ってたのにマジで超能力持ってるって展開だぜ
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 17:56 ID:/hCoaK3W
多分、理科室で事故って死んだ時に何らかの力を持って復活したんだよ
来週ヨシツネたちが見てる前で奇跡が起こる
どうせ例のドンキーの後つけてた何かが理科室に入ってきて
フクベエに何かするんでしょ
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 18:03 ID:7vDG29t6
ケンヂたちの敵はヤンマーだよ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 18:11 ID:mKSNR8dJ
>>557
ヤンマーは血の大晦日に死んでるんじゃないかな
ビルの下にあった服部とフクベエの死体がヤンマーでは？


実はフクベエも昔２人に虐められた事がありケンヂを騙すついでに復讐
まさに一石二鳥って感じでどう？
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 18:11 ID:zh6qi15U
やばい、おもしろかった…しかしあれだな、もう少し一話一話が長くても良いな
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 18:28 ID:fum/09gO
老いたケンヂは見たくない。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 19:34 ID:+LrJCBFO
つーか次回はアメリカとかまたムカツク引っ張り方しねーだろーな？
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 19:47 ID:lfe4lUFx
>>558
服部とフクベエのしたいって何よ。
フクベエと佐田清と思われた男の死体のことか?
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 19:49 ID:lfe4lUFx
>>546
そうなんだよな。
そうじゃないといけなくなるよな、やっぱ。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 20:12 ID:nJPHXJsJ
>>562
ハットリのお面って意味
わかるでしょ
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 20:28 ID:fUC/c0Tp
あのマーク男は
７０％の確率でケンヂですね。
雌伏14年、友達一派の幕引きのために
表舞台に出てきた
後の２５％は、ドンキー。マークがドンキーの
ミスのままが意外と掛けてあったりして。
でもあの葬式を見る限りこの線は難しいが。
最後の５％はモンちゃん、死亡は確認されてない一人だ。

ドンキーが生きてて、ケンヂを匿ってフォローしていた
という展開もありかな
しかし、諸悪の根源の真犯人フクベエが居ないと
どんな展開にしても、拍子抜けの感じは否めない
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 20:35 ID:O5FLUebt
ドンキー生きてるってのはやめてほしいな。
一気に冷めるよ。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 20:43 ID:PXNwY12l
>>565
どういう計算で出した割合だよ（ｗ
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 21:17 ID:I2NSbc7U
てゆーかさ、
ドンキーは小学６年の現実世界で深夜の理科室で何かをみて、
窓から飛び降りなきゃならないほど、もの凄く驚いて、
その後ケンヂ達に何を聴かれても一切答えてない訳だ。
そしてそれが何か分かったときには取り返しのつかないことになっていたって訳だよね？

仮にフクベエの首つり死体であっても、首つりしてなお生きているフクベエでも
科学的思考のドンキーが窓から飛び降りるとは思えないし、ケンヂ達に何も言わない理由にならない。
全然説得力ないし、辻褄もあってない・・・





浦　沢　っ　て　ひ　ょ　っ　と　し　て　も　の　凄　く　頭　が　悪　い　の　で　す　か　？　
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 21:27 ID:jxlnOlkY
このスレに活気が戻りました。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 21:33 ID:YxYs8JME
年老いた万条目でも鼻血出す程度なんだから
小泉くらい若かったら強制終了させても大丈夫だったんじゃない？

だいぶ前の話だけど
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 21:33 ID:c4V4t2yn
Ｘファイルが大ヒットした後にいろいろ出てきた便乗テレビドラマのような
マンガと化してしまったな。
終わりかたもやっぱりグダグダになるんだろう。風呂敷ひろげすぎ。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 21:35 ID:ddNAVp1o
盛り上がってまいりました！！
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 21:37 ID:XJyCqrob
565
浦澤の腐れ頭の程度を
考慮した結果
彼の思考パターンとストーリーの性癖を
加味して割り出した％だよ。ふふ
574 ：ジョン・ディラン：03/07/19 22:16 ID:cp005u5v
スピリッツ見ました。
万条目のアップが良かった。
やっぱりＶＡ嘘でしたね。万条目のこの後のことっていうのは
カツマタがきてトリックをはずすことなんじゃないかな？

俺なりに考えてみました。
①小４のときカツマタ、フクベエ、ヤマネでしんよげんの書考える。
②小５のときサダキヨ加入、首吊り坂の件で６年３組男子も加入
③小６のときカツマタ火事で顔がやけど
④２０１５年フクベエ死亡
⑤町で見かけるフクベエは医者のノブオによる整形
⑥覆面男は今度こそともだちのカツマタ
無理ですか？
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 22:19 ID:7vDG29t6
ﾏﾝｼﾞｮﾒの１ページぶち抜きアップは笑うとこですよね
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 22:44 ID:jxlnOlkY
>>574
ジョン・ディランｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ ﾟ∀）━━（ 　ﾟ）━━（ 　）━━（ 　）━━（ﾟ 　）━━（∀ﾟ ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!

もはや語りつくされてあとの祭りって感じだね。
ひょっとして月曜発売だと思ってた？
577 ：　：03/07/19 23:04 ID:7KbvNT/j
とりあえずＶＡはもう少し続くんだろうな
まだかくれてついて来たのが誰かわかってないし
（俺は前にも書きこんだがキリコと予想）
若い万丈目もほったらかしにされてる
とはいえ、肝心なとこでまたあたりまえのように
ＶＡは強制終了するんだろうな・・
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 23:21 ID:lfe4lUFx
>>577
え?キリコ?

普通にスーツ着て身長も万条目よりやや低いぐらいありましたが。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 23:34 ID:goewBFTb
友達マークの覆面男って、キリコじゃないの、男にしては、すごいなで肩だし、主要キャラで今のタイミングで登場できるのあの人しかいないと思う。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 23:34 ID:jxlnOlkY
キリコなわけねーじゃん
581 ：　：03/07/19 23:36 ID:7KbvNT/j
>>578
はぁ？
スーツ着てたのは通常の３倍のスピードでやってきた奴だろうが
俺が言ってるのはドンキーを後ろからついてきた奴のことを言ってるんだよ
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 00:12 ID:lAFhdpGl
キリコじゃないだろ
そんな衝撃的なシーン見てたらフクベエに騙されたりしないって
その時、中学生になってるキリコが小学生なんか相手にしないっしょ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 00:21 ID:m4gktZTL
>>577
若い万丈目は金づるを見つけたって行ってるんだから
多分、喫茶店に入る前に既に少年フクベエと会ってるんだよ

スプーン曲げもフクベエから習ったんじゃないのかな？
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 00:25 ID:cnmLRRn3
あのマーク男は
７０％の確率でケンヂですね。
雌伏14年、友達一派の幕引きのために
表舞台に出てきた
後の２５％は、ドンキー。マークがドンキーの
ミスのままが意外と掛けてあったりして。
でもあの葬式を見る限りこの線は難しいが。
最後の５％はモンちゃん、死亡は確認されてない一人だ。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 01:15 ID:BnCL8EgY
その前にケンヂって生きてるのかと・・・
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 02:23 ID:+PVjRl0Z
フクベエの顔に整形されて生存
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 02:33 ID:iRgdWsTI
おまいらなんだかんだいってこのまんががすきなんだな
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 03:07 ID:JPlmg2ig
っつーか、夏ですねぇ･･･
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 05:05 ID:ucZpDViX
双子の一人がVAにものすごいスピードで入ってきて、
もう一人が万丈目を強制終了させたんじゃないの？
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 07:12 ID:iRgdWsTI
>>589
　つーことは屋ンマーはケンヂ側だった、ということか？ 血の大晦日前から？ではあの女が、見たのよ…って怯えてたのは誰を見たから？
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 07:15 ID:8TYD1yiQ
>>591
しきしま教授の娘が見たのは、お父さん（しきしま教授）
ゆきじたちが見たのは、ケンヂ
高洲が見たのは、ふくべえの顔をもつ人？
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 08:40 ID:gvp6kCAQ
>>590
普通に考えて「あいつ」じゃなくて「あのひと」なんだから
例のスーツ（ともだち？）だろ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 09:45 ID:gS6/H28G
ケンヂに関しては西日暮里で悪魔をみた、
と云うのがヤツのことではと思ったりもしたが、
実際のところどうなんですかね？
594 ：＿：03/07/20 11:14 ID:KzF4+CBQ
素直に考えて、ともだち仮面はヤンマーだろ（but They're not ともだち）

そんで、ヨシツネ一派の誰か一人がともだち側の人間だ。
11巻144ページで、合計13人という描写あり。ユダが一人いる。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 11:24 ID:C+697exJ
正直、浦沢は９月からオリジナルで連載がはじまる
「PLUTO」のことで頭がいっぱいで、こっちのことは
どうでもいいと思いはじめている．．．|ω･`)
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 11:53 ID:QL3ZoVDs
>>595
そしたら早めに終わらせてほしいな。
最初は「こんなに面白い漫画があったのか！」と衝撃を受けたが、
もう引っ張りに引っ張りすぎでいい加減うんざりしてむかついてきた。
10巻くらいにまとめるべきだよ。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 12:01 ID:Dh9kBS9G
こうミエミエの引き伸ばしだとテンションが持たないね。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 12:15 ID:C+697exJ
>>596
スピリッツ最後尾の常連になるまでは、
連載はつづきます．．．(´･ω･`)
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 12:18 ID:Kn39sred
おまえらのｱﾌｫな頭で考えた予想を、ﾊﾞｶみたいに語り合うｽﾚでつか？
人が考えたり創ったものに、もっともらしくいちゃもんつけたりって、
恐ろしくみっともないことだってことに気が付けよﾎﾞｹども。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 12:18 ID:yqNOzy2z
>>584
パーセンテージつけてなんか勝ち誇ってる根拠の無いアナタがキモイんですが
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 12:24 ID:H5bSA9YA
この漫画はやっぱしコミックスで一気に読まないと毎週スピリッツで
読むにはストレスがたまりすぎるな
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 12:25 ID:evbTL6r1
きっと単純にフクベエは生きてたって事だよ
何らかのトリックでガキの時失敗した
死人が蘇る奇跡を成功させただけなんだと思う

>>599
それが楽しいのですよ
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 12:53 ID:8TYD1yiQ
>>594
11巻144ページ？
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/20 12:58 ID:OCIdIKzg
>>602
フクベエが生きてたとなると…
二転三転して面白いなぁ

漏れも599のような馬鹿を見るのが楽しいです
あえてスルーはしませんですハイ
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 13:20 ID:M8tpbRf3
>>604
なんだかんだ言ってむかついたんだね
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 13:57 ID:axdFGbL8
>>326
実は超能力があったのはキリコ。
キリコの血のせいでカンナは超能力が使える。
で、その力はすくなくともケンヂにも受け継がれている…
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 14:07 ID:ToJPvBcW
現実覆面はフクベエもしくはカツマタ
VAはサダキヨだと思う
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 14:08 ID:xQba6Y06
Y本興業のF井隆ら６人が名誉毀損で２ちゃんねるを告訴
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058512767/12
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 15:09 ID:8P74uMlQ
>>594
ユダは12使徒の中の裏切り者だし
13人じゃユダにならないし
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 15:25 ID:e6JxOdjW
602は自覚があって良いが、604は２ちゃんに人生かけてそうでｷｼｮｲ
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 15:27 ID:9FAMY1ts
っていうか、覆面男の正体は
まだ浦沢は決めてないんだろ
決めてないからこそ覆面にして時間稼ぎしているだけ
612 ：609：03/07/20 15:41 ID:8nSfRdkv
あっでもリーダーのヨシツネを抜かせばその解釈もありだね
わざわざ13人いると示してるのは怪しいと言えば怪しいや
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 15:46 ID:I6evL386
ＰＵＬＴＯの紹介ページ
手塚治
浦沢直樹
って表示があるが・・手塚治の未発表構想作でも使うのか？
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 15:55 ID:C+697exJ
>>613
ＰＵＬＴＯじゃなくてＰＬＵＴＯだよ
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 16:32 ID:1fTLgEJH
>>613
手塚治じゃなくて手塚治虫だよ
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 19:05 ID:1wkWUl4U
>>611
もちろんそーいう場合もあるが
今回はそうでない感じがするので盛り上がってたりするんだ。
たとえば中身がヤンマーだとして、そのまま出てきてもつまんないっしょ。
そーいう場合もあるさ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 19:42 ID:IAeK6NBW
やっぱフクベイは少年時代に死んでいたみたいだな・・
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 19:45 ID:uf2PRPVo
いままでフクベエだと思ってた奴は実はカツマタだったってことでしょ？
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 19:46 ID:NgFI76gs
黒焦げの死体＝本人じゃない
はミステリじゃ多いからなー
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 20:05 ID:FPVdwxKG
ＰＬＵＴＯ?手塚治虫？
それって鉄腕アトムの世界最大のロボット編に出てくる
100万馬力のロボットのことだよね
彼は自分の意思じゃなくて、製作者失脚した元アラブの
国王サルタンの私怨を晴らすために作られた
戦うため、他のロボットを破壊するためだけに生まれてきた
戦闘ロボットのことだよね
しかも設計した科学者はサルタンに恨みを持つロボット
科学者で、サルタンの野望を破壊するため
プルートウに自爆する仕掛けを作っていた
実はジェントルな心を持つ戦闘ロボットプルートウは
ウランに愛を感じながら、不本意ながら自分の
ミッションを淡々とこなしていくそして自滅してしまう
この話とその新作何か関係があるのかしら？？
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 20:09 ID:6cFBgkRa
豆知識披露乙
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 20:21 ID:yXMTtUgR
>>620
プルートウの最後は泣けた
昔紙芝居で見たんだけどね
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 20:24 ID:uf2PRPVo
紙芝居って・・・
平均年齢高そうだなこのスレ
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 20:25 ID:NwN7zV8Q
新連載が始まるから適当に放り出すつもりか・・・。
ＭＯＮＳＴＥＲと同様どうでもよいとこ引っ張りすぎなんだよなー
頭にあるのは連載の延命の事ばっかりなんじゃないの？
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 21:50 ID:1yBBFCII
カンナの父親はサダキヨで
ともだちの嘘は、自身が超能力者でないはダメかなぁ
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 21:55 ID:eqtGM3lt
というか勝俣から離れろ。

こいつは名前だけ出てきたキャラなんだから。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 23:21 ID:H5bSA9YA
>>626
だからこそイザとなればどうとでも都合よく使えるキャラって気もするけどねｗ
困った時に使うキャラとして設置しておいたって感じで
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 00:43 ID:hPMzAXcg
理科室の件とカツマタは関係ないんか？
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/21 00:58 ID:ZVzOO4R4
ＭＯＮＳＴＥＲのときもそうだったが、複線を張っても
それらを料理できずに破綻するといういい例
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 01:03 ID:+D+Plhgx
カツマタくんは「なんだか知らないけど死んじゃった」んだよね。
これって、ひどい死に方すぎたから、大人が隠したってことないかな。
小学生にショック与えるのは危険っつーことで。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 01:35 ID:F6S1e3/W
>>630
ウラサワせんせがインタビューで言ってた
「中学校時代のある事件」ってただの放送室のっとり？
実は、同級生が自殺したとかじゃないの？

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 02:31 ID:c/JFelRg
>>631
何についてのインタビューなのかその書き方からだとよく分からん。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 03:17 ID:G62Lyqu2
今はもう引っ張りすぎて目も当てられんな
誰をトモダチにするか未だに決めかねてるようじゃ話しにならんな・・
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/21 04:58 ID:TqL0K2kM
>>633
引っ張るも何も
ともだちはフクベエで決まりだと思うが

あとは動機と真の目的、様々なトリックの謎くらいだろ
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 05:34 ID:hPMzAXcg
70年の嘘がわかったらあとはどうするんだ？
カンナは一巻のアタマでまたあのロボットが出てくるのを見たようだが…また戦うのか？しかもあの覆面がフクベエだとしたらフクベエは本当に生き返れることになり、殺しても殺しても意味が無くなるような…
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 06:11 ID:Gs13m4a8
おもしろくなってきたね
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 06:20 ID:OB/08yN/
http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=groovy
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 06:45 ID:tep3feb0
フクベイは最初こそ対ケンジの私怨で行動してたが、
自分のスゴさ・出来ること・この世界での役割に気づき、
だんだんイイモンになる。
それと共に、対ケンジだけで作った一人娘カンナも
大事に思うようになり、しかし理解されそうにもなく苦悩する。
おもしろくね？
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 06:50 ID:hPMzAXcg
>>638
おもしろくね

フクベエが主役じゃんよ。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 08:56 ID:murENgtl
結局、この作品は、いつまでも子ども時代をひきずったままでいる
現代日本の大人たちを皮肉った作品だということで終わります
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/21 09:07 ID:UmT+sWvN
604は自覚があって良いが、610は２ちゃんに人生かけてそうでｷｼｮｲ
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 09:39 ID:qiuapEPJ
なんかツインピークスをシリーズ通してみてるうちに
「実はこれってつまらないんじゃあ...」とか
「実は先の展開を行き当たりばったりで作ってるんじゃあ…」
などと薄々気づいてきたけどいまさら止めるのももったいない気がして
ズルズル見てた厨房のころを思い出したよ。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 10:28 ID:XllwFdXN
ロボはＶＡの中で見るしかないな
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 10:49 ID:AhCOqW4t
さてさて、ロボは今度は誰が作っているのかな？
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 11:03 ID:6zBzHTBV
フクベエ、サダキヨ、ヤマネでともだち組織に反抗しているように思えないか。

ヤマネがフクベエを殺したのは「嘘」なんだよ。

覆面が複数いるのも彼らだ。

カツマタ登場は安直すぎ。
ヤンマーも釣られすぎ？

フクベエはいいものなり。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 11:04 ID:GWeEDhyS
あの覆面は読者用としか思えないのだが…
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 11:52 ID:fNdWdbUC
>>645
ソレダ！
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 11:59 ID:A9XoqLZm
だれか、ここまでの未解決の謎をまとめてけれーーー
ここまできたら
すべての謎が解決される結末であってほしーなー
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 12:15 ID:nfXTc+hB
ところで敷島教授ってもう出てこないの？
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 12:20 ID:tDoeqYQm
>>649
殺されたじゃん
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 12:22 ID:nfXTc+hB
>>650
そうなの？知らなかった。
すみませんが、何処でそれがわかるか教えてくれませんか？
652 ：さだきよ：03/07/21 12:47 ID:kOZQVPOY
>>650
またネタか・・・
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 13:03 ID:AhCOqW4t
誰か何かやった？あっち。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 14:21 ID:9B6wdakQ
こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 14:23 ID:tDoeqYQm
こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html
656 ：今さらながら：03/07/21 15:40 ID:h57nK3ZI
単行本12巻に差し込んであった「ひみつ集会のおしらせ」が
あったのはちょっとびっくりした
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 15:58 ID:tDoeqYQm
ほんと今更だね・・・

ところでケンヂの歌、歌ってたのってうらさわ先生？
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 16:03 ID:AYHHqukd
俺二枚挟まってたよびっくりした？
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/21 16:31 ID:peNZlYyz
>>657
そんなような事を仄めかしてるがはっきりしていない
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 17:33 ID:5HmctD8r
>>657>>658
ここの板はイヤな人が多いですね
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 18:23 ID:UK6TEKYj
リアル世界で万畳目のバーチャルメガネを取った時、ともだち仮面てバーチャル機器付けてないよな。
んじゃ、どうやって、ともだち仮面はバーチャル世界に入ってたんだ?
万畳目は強制終了されるまで、バーチャル世界で、ずっと、ともだち仮面の事を見てた訳だから、
ともだち仮面が万畳目の前に、自分のバーチャルメガネを取ったとは考え難いし…
もしかして、ともだち仮面は2人居たとか?
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 18:28 ID:A9XoqLZm
>>661
YES
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 18:36 ID:yym28tQc
嫌がる小泉を無理矢理バーチャル世界に連れてった意味は何かあったのか？
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 18:37 ID:hPMzAXcg
やはりヤンマーか…
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 18:46 ID:35Kl2Z4e
>>661
激しく既出。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 19:28 ID:wbZFA1ha
doorsより、blurのfor tomorrow思い出すのは私だけ？
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 19:32 ID:lbm7tApY
VAに入ってきた覆面は実際にプレイヤーが操作してたとは限らないんじゃない
あたかも侵入したかのようなプログラムじゃないのかな？

ありえないスピードでステージをクリアしていたのがヒントだと思うんだよね


つまりお得意のイカサマ
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 20:05 ID:tDoeqYQm
>>665
ｶﾞｲｼｭﾂだっていいじゃない
スレがにぎわっていれば・・・
前の寂れ様といったら・・・（つД｀）゜・。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 20:18 ID:wbZFA1ha
小泉が友達ﾗﾝﾄﾞのﾎﾞｰﾅｽｹﾞ-ﾑで、
ﾊｯﾄﾘｸﾝのお面とって、ともだちの顔を見たら大人のｻﾀﾞｷﾖの顔だったけど、
ｻﾀﾞｷﾖはﾅｼｮﾅﾙ仮面だよね。
これについては、どういうことなの？
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 20:21 ID:tDoeqYQm
あのお面はヨシツネ
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 20:27 ID:wbZFA1ha
うーむ。
じゃあ、ﾖｼﾂﾈが友達に脅されてたのかな。
でも、てるてる坊主の中で脅されてたのは上履きが違うってことでｻﾀﾞｷﾖだし...
こんな悩むくらいなら､全巻でてから一気に読めばよかったよ...
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/21 20:34 ID:c4ISWOTN
>>669
ナショナルキッドはサダキヨ
ハットリ君のお面取って大人サダキヨだったのは
ともだちの嘘

あれはVAなので現実では無い
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 21:06 ID:35Kl2Z4e
>>671
いや、そのとき少年ヨシツネはきょうこの隣にいただろ。

それよりもケンジとオッチョが二階から大慌てで降りてきたのは
何を見たのかな?

ま　さ　か　浦　沢　先　生　忘　れ　て　ま　せ　ん　よ　ね。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 21:29 ID:fAxYKUrh
>>673
俺もそのこと気になってた。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 21:41 ID:hPMzAXcg
VA内の出来事が事実だというのは確かなのか？これ、大前提なんだが。これが違ってたらなにもかもが無駄。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 21:43 ID:f7qmJGgx
覆面くんはたぶん万博組の人たちかな・・。
ともだちは結局いろんな人に利用されてたんだよ。
万丈目や万博組やヤマネやらに。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 22:03 ID:mbMNnVgO
だからさ最初のVAはあんまり深く考えない方がいいって
あの段階では別に嘘の70年なんて設定無かったんだよ
でも浦沢ｾﾝｾが間違って71年なんて書いちゃったから
収拾がつかなくなって70年の嘘なんて後付け設定でごまかしたわけ

だから当初ハットリ君のお面の下は大人サダキヨじゃなかったと思うよ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 22:27 ID:f7qmJGgx
>>677
あなたがしていることこそ最初のVAを深く考えるということなのです。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 23:26 ID:fmjGR81l
所詮漫画です。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 23:32 ID:EoDbnnIa
ここでフクベエが首吊りのときに使ったトリックを考えよー。

覆面が足を引っ張って苦しがったと言うことは、
少なくともあの首の周りの紐でつるされてたのは確かだよな。

一体どんなトリックが。

それとも、、、、

こ　こ　は　無　視　で　す　か　先　生。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 00:11 ID:DR5gcpgI
どなたか「モンスター」の過去スレを教えていただけませんか？
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 00:34 ID:uKUSM73v
ＶＡでサダキヨと一緒にいたもうひとりのお面少年が謎の男なんじゃないか？
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 00:44 ID:PUdY7FVJ
前のVAでﾅｼｮﾅﾙｷｯﾄﾞのお面かぶってたのはサダキヨ

ハットリくんのお面はともだち
でもVAとはいえ正体を見せるわけにはいかないので
大人のサダキヨの顔を設定していた
あるいはゲームの進行具合によっては
本当のともだちの顔を見れたのかもしれないとか



ってくらいに考えればいいんじゃない？
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 00:54 ID:+8Dxsicj
東野圭吾原作で浦沢が漫画にしたら面白いかもしれん
685 ：ZAKI：03/07/22 01:24 ID:s8okn2w1
宮部みゆき原作がいい！
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 01:32 ID:jDmo7DFo
>>684
白夜行とか見ると､連載なのに最初から最後までを緻密に描ききってるからな｡
先を決めずに複線らしきものはりまくって結局破綻したりとか、謎を放置したまま終了とかはなさそうだな｡
おもしろいかどうかは知らんが(w
でも、20世紀少年はオチを見るまで保留、短編は抜きとして
パイナップルアーミーとマスターキートン以外の浦沢マンガは個人的にイマイチだしな。
原作付きの方がいいというのは同意｡
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 01:54 ID:+8Dxsicj
>>686
東野さんは、編集の人に直すところを決めてもらうと
すぐに伏線などの修正場所（辻褄合わせ含む）が思い浮かぶらしい
だから破綻がないんだな
そのへんを考えて>>684を言ってみたんですわ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:11 ID:M9fRb19k
へぇ～
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:20 ID:K9wvlD0Y
>>606
そうかも。ケンヂが喫茶店でスプーン曲げようと
していたとき、カンナじゃなくて本当にケンヂが曲げてたのかも。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:43 ID:1PhljGK8
東野、宮部いいね。
野沢尚もよさそうだな。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:58 ID:L17g0VMu
小説と漫画は違うからなぁ
いい小説でも映画になると糞だったりするし
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 03:13 ID:SzYv9FJv
ヤンマーの会社ってコンピューターソフト会社だったよね。
んじゃ、VAを受注、製作したのがヤンマーらだったらシステムを熟知している以上
彼等が高速で移動できるのもうなずけるが。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 03:16 ID:tYM81E9j
　　　　　　　　　　 　 ,.'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,.=‐－、／　　　　,.-ｆｒ,':::::::::::l:|
　　　　　　　　　　ｰ='-'ﾌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r''ﾞ !　 J'ｌ　　　　　　/,jﾞ}　!:::::::::::|l|
　　　　　　　　 ,､､-‐'''ﾂ‐ｸノ!::l,::::::::::::::::::/|::ｉ:::::ｉ:::!　 ´''┴′　 　 　 i　'‐′::::::::::::| !
　　　　　 　 ／_,.－''""~￣~'ヾ!i::ﾄ､{}::::/`'|:ｌｌ::::|l::|　　 ´ ' ′ 　 　 　 ! ''′j:::ｌ::::::::|
.　　　　　／／　　　　　　　　　｀ヽ)'ﾊ:{ヾ''||!ヾ:!'!|　　　　　　　 　 　 ﾉ 　 /::::|ヽ,:::|
　　　　 /／ 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀'､ ｀ ＼!＼'! ｀　 　 　 ､＿ __, -'　 ,.ｲl!::::l| 　`'{、
.　　　 // _,.－' ￣ '－、　　　　　 　 ＼ ヽ＼´'::..、　　　　ヽﾆｿ 　 ／ヾ! ヾj! ケンジってほんとに世界征服しちゃうなんてスゴイや！
　　　 ｊ／　　　　　　　 ´''‐!、　 　 　 　 ＼ヽ ＼ ´''::.､_　　　´　,. く　　　　　　あこがれちゃうな！
　　　ﾉ|　　　　　　　　　　　!´' 、　　　　　 ＼ﾞ'､ ヽ　／l"'ｧ‐ｒ ' ﾉ ∧　
694 ：_：03/07/22 03:21 ID:3/StXGIF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 04:16 ID:M9fRb19k
>>692
ありえる話だな。ただ、なぜ覆面をかぶる必要が？
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 06:37 ID:Ogn1P2Sz
つまらん。作者はひっぱるだけひっぱっといてなんのオチも決めてない。
大仰な雑誌内での煽り、面白い面白いと煽られて馬鹿面ぶらさげて
２０世紀少年は面白い！と言いはじめるアフォ共。
編集者が面白い面白いと言い、それを受けて面白い面白いと言うエコー現象。
いいかげん中身が無い事に気付や。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 07:44 ID:M9fRb19k
２ちゃんねらの裏をかいて、謎を残したまま来週で最終回にしたら浦沢天才。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 10:03 ID:ZaK0yBwr

“ともだち”はドンキー
共犯はフクベエ
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 10:15 ID:4xYcJ0hS
ともだちは、きっとまだ出てきていないトクミツ君
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 10:29 ID:DYfjbO4+
>>696
つまらん。おまえの話はつまらん
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 10:30 ID:+LI0NcX9
モンスターのスレはないの？
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 10:45 ID:seQn4eSz
フクベエって、あんななで肩だったったけ？
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 10:49 ID:bd9cVyf0
>>701
ＭＯＮＳＴＥＲを語れる猛者よ！来てくれ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1027482400/
懐かし漫画版位探してね
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 10:49 ID:+2QkxZd/
>>702
確かにそれは異様に気になるよね
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 10:56 ID:QHUNAX5E
勝又
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 11:00 ID:YqZEA+3Y
>>702
フクベエに限らず浦沢キャラはみんななで肩でつ
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 11:03 ID:QHUNAX5E
おまえら１つ気づけ。
老人オッチョと青年オッチョの顔が違いすぎるだろ。
つまり、別人なんだよ。
老人オッチョは実はケンヂ。半月型の目が似てるだろ。
じゃあ、ほんとうのオッチョは？　というと、
その正体は「ともだち」なのだ。
「マーク考案者＝ともだち説」の実証だ。

ネタバレ、浦沢先生ゴメン。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 11:22 ID:00wzLZf/
てゆーか
すでに少年オッチョと青年オッチョの顔も
全然違うのだが
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 11:27 ID:+LI0NcX9
>>703
ありがとう。「モンスター」「浦沢」「mon」とか色々検索したんだけどな～。
なんで出てこなかったんだろ。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 12:03 ID:oaOBbJK5
>>707
ｹﾝﾁﾞは外国語しゃべれないでしょ。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 12:18 ID:fpMqnoaH
やっぱヨシツネ臭いな
関口ｾﾝｾが言ったスプーン曲げ犯人だって奴が聞いただけで
本当はどうだか怪しいものだ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 12:47 ID:1g73WRA3
ﾖｼﾂﾈ、響子がVAからでてくる前に首吊り坂は1971年って言ってるんだよね
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 12:56 ID:pX11jdRX
>>685 >>690
宮部みゆきはマンガには話を売らんそうです。
714 ：661：03/07/22 13:10 ID:Tokp3WKJ
>>665
激しく既出だったのか…
昨日、読んで気になったので、過去レス読まないで、そのまま書きこんでしまったよ…
逝ってきます

　　　　　　　　　　 ||　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　 ||　　　 　　|理科室|
　　　　　　　　　∧||∧　　　　￣￣￣
ｲｯﾃｷﾏﾂ… 　（　 ⌒ ヽ　
　　　　　　　　　∪　　ﾉ　　
　　　　　　　　　　∪∪
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 13:53 ID:pkJ3YBJ/
ともだち死亡を簡単に公表しすぎ。
けっきょくﾌｸﾍﾞｴも駒のひとつとして利用されてたのかな…
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 14:11 ID:2YyAfyZ9
>>715
誰に？
マスコミの速報は万丈目、高須に伝わるより早かった
つまり暗殺は12人の幹部すら知らないところで事前にリークされてたって事


どう考えてもフクベエの陰謀だと思うんだが
717 ：715：03/07/22 14:27 ID:58wqATs2
ほんとのともだちに。
ともだちは死にましぇ～んの演出のために。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 14:38 ID:dgAY4xG6
だからフクベエは双子なん（ｒｙ
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 14:47 ID:IBLe+iWm
>>717
本当のともだちかぁ

でもともだちという団体を作った教祖は
死体を見たときの万丈目の様子や色々な状況から考えて
フクベエ以外ありえないんじゃないかな



あるとしたら万丈目たち幹部は全く存在を知らず
フクベエ個人にのみ指示を与える黒幕とかになっちゃうね
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 15:11 ID:WVq2s5gB
黒幕は総裁Xですな。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:02 ID:8LWc5orH
ともだちが暗殺されたということを
局に連絡したのは

だーれだ？
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:54 ID:kjFFcSrN
ともだちは死なない。
ブリキ大王があるかぎり。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 17:36 ID:aIUE9bvc
>>721
dare?!
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 17:55 ID:M3npXmv8
黒幕はドンキー

理科室での一件の後、彼はフクベエと意気投合
もちろん二人の関係はヤマネにも秘密だ


ともだちの軍師として指示を与えるドンキーは
世界征服の為のあて馬としてケンヂを利用しようと画策する

自分の謎の死と手紙によってケンヂはまんまと動き出す
そして決定打はハゲに持たせたメモ
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 18:05 ID:M3npXmv8
ここでハゲの言葉を思い出して欲しい


死ぬ寸前の人間が嘘を言うだろうか…

これはドンキーの事を言っているように見えるが
実はハゲ自身の事を暗にケンヂに印象づけているのだ

そう、死ぬ寸前の俺が言うのだから真実だとケンヂに信じ込ませる為の作戦だ

今読むとドンキーの遺言メモはおかしい
あの時点でともだちが本気で世界を滅ぼそうとしてるなんて知ってるはずがない
全てはケンヂを動かすための罠
726 ：なまえをいれてください：03/07/22 18:06 ID:l5tZm2IA
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 18:24 ID:EJJlTNqU
一番最後のコマだったかな？
ともだち仮面の体のバランス悪くないか？
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 18:24 ID:M9fRb19k
>>722
懐かしいなぁ。俺もそのゲームやったよ。今も持ってる。ひさしぶりにやろうかな
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 18:34 ID:+2QkxZd/
>>724-725
ドンキーは葬式やってるとき
自殺ってことだから遺体はあったはず。
飛び降りだから判別できなかったってことか？
しかしあのドンキーが悪者とは思えないなー
730 ：なまえをいれてください：03/07/22 18:43 ID:l5tZm2IA
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 19:41 ID:jrDHf51o
ドンキーが黒幕、自作自演なら、理科室から
飛び降りたわけも頷けるし、誰にも真相を語らなかったのも頷ける
なぜなら、自作自演だからさ
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 20:37 ID:M9fRb19k
ただ、本当の黒幕の正体がドンキーだとしても、あまり迫力はない。あの髪型じゃな。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 20:43 ID:FH5Ki0B7
1969年にケンヂたちの仲間に入れてもらったのに
秘密基地内の回想には一度も登場していないドンキー
ユキジでさえ登場したのに…

またオッチョとの絡みも極めて少ない
万博には異常とも言える執着を見せる
真っ先に死んで容疑者から抜けてる

やはり怪しい
734 ：禿同だからコピペします：03/07/22 21:07 ID:TO/MlUFD
つまらん。作者はひっぱるだけひっぱっといてなんのオチも決めてない。
大仰な雑誌内での煽り、面白い面白いと煽られて馬鹿面ぶらさげて
２０世紀少年は面白い！と言いはじめるアフォ共。
編集者が面白い面白いと言い、それを受けて面白い面白いと言うエコー現象。
いいかげん中身が無い事に気付や。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 21:13 ID:KG6ya24R
>>734
つまらん
お前の話はつまらん
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 21:43 ID:aNAWzm8Y
>>734
うん、そうだね。じゃあバイバイ。君とは絶交だ。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 21:45 ID:4xYcJ0hS
はい、絶交入りました。サンキュー。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 21:55 ID:2uZmpIBX
>>737
通報しますた。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 21:57 ID:4xYcJ0hS
Σ（￣□￣;）なぜ俺が
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 21:59 ID:o5mtL7lA
>>734
それでもコミック売上は少年誌勢に混じって初登場3位だって。
もう何が何だか。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 22:18 ID:f82/6J+S
体中の血が全部流れ出ちゃう絶交がいいかな？
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 22:22 ID:xiwHRaDJ
>>739
報告なり！
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 22:24 ID:CpzzKpHy
　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　 　　　　　　　(ﾟAﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　（UU,,,）～
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!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 22:58 ID:1J5Vdznc
Y&M悪役説
ドンキー悪役説
ケンジ悪役説
フクベエ悪役説
カツマタ黒幕説
ヨシツネ悪役説

このくらいか？

今週ともだち仮面(VA)がフクベエの足を引っ張ったのは
ここでフクベエが死んでいたら血の大晦日が起こらずにすんだから。
ならばこれまでのともだち組織の悪行を憂いている人物だろう。
フクベエに恨みがある人物ではないだろう。
なのでフクベエに１０００ペリカ。

ヤング万条目の金づるというのが非常に気になる・・・・・

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 00:39 ID:TtfUd02F
>>744
それにこれが加わる
ユキジ悪役説
万条目悪役説
かんな悪役説
きょうこ悪者説
門ちゃん悪人説
おｯちょ黒幕説
みんな友達説
トーマス極悪話
ゴードン不仲説
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 00:48 ID:j8L2Xez3
響子の親ってケンヂの同級生だろ？ならそいつが新しいキャラとして出てくる可能性もあるな。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/23 00:55 ID:tc260gIW
>>746
胃腸の弱いコイズミと小泉の父親は
明らかに歳も顔も違うと思うけど

もしそうならさすがの響子も卒業アルバムで気がつくよ
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 01:00 ID:6HvlYhDM
浦沢って青年漫画への入り口的存在だよな
俺の知人で浦沢漫画にハマってから、青年形コミックを読むようになったやつが３人いる
どっちにしても中高生にはあまり受け入れられる漫画家では無さそうだ
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 02:05 ID:Swkt3Qaq
青年漫画にはまったキッカケは、ドラゴンヘッドだったなぁ・・・（遠い目
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 02:23 ID:gvsxGvpE
私は、親がビックコミックとビックコミックオリジナル買ってたから、
キートンの連載当初から読んでたよ。小学校高学年の頃でつ。
意味が完璧にわかるのは少なかったけど、あの人の絵、見やすくて好きと思ってました。
それにしても、浦沢作品は濡れ衣着せられ系多いですよね…
キートンは、短編だからすぐ実力を認められてスッキリするけど（ｗ、
ケンヂはなかなか救われずイライラします…
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 02:53 ID:j8L2Xez3
脱線あげ
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 06:49 ID:PIS1vP8v
>>濡れ衣着せられ系多い
言われりゃ確かにｗ
浦澤、好きなんだろーな。
そう考えるとやはりケンヂはイイモンかなー？
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 06:58 ID:JubewQU0
考えたら長篇のやつはｙａｗａｒａ以外は全部濡れ衣経験ありか？
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 07:27 ID:3W/68e/Y
ケンヂ、ユキジ以外全員、グル説もお忘れなく
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 08:39 ID:j8L2Xez3
( ´-｀).｡ｏＯ(同級生が黒幕なのは確定かな？)
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 10:13 ID:kIY7UNa7
小泉がでてくるとなんかほっとしてしまう漏れです
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 10:54 ID:j8L2Xez3
小泉はこれから深く関わってくるのかな。彼女、ホントに何も知らないように思えるから安心するのかね？
758 ：_：03/07/23 10:57 ID:qADm4+lJ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 10:58 ID:+4psdPmY
ウダウダいってねーで13巻読んでろよバカども
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 11:45 ID:/q+hqzeT
黒幕はドンキーで正解
フクベエが共犯
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 12:15 ID:p1q+32O2
>>759
死ねカスが
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 12:18 ID:/2I7hwNC
>>-760
ドンキーの動機と
周りに死んだと思わせれた謎を
明快に書いてくれーーーー
犯人の名前だけ言われても。。。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 12:55 ID:u8uH1V6e
実は小泉が黒幕
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 13:21 ID:/2I7hwNC
実はマルオが黒豚
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 13:27 ID:6VGO5Csr
作者はこのスレのおまえらの必死な予想を見て
「そのテがあったか！」とか言って次の展開を
書い
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 13:29 ID:4cj7relT
漏れもﾄﾞﾝｷに一票
ｹﾝﾁﾞに友達の存在を知らせて、戦いに引き込む、
科学で一連のﾄﾘｯｸをしこんでてもおかしかないなぁ。
13番をともだち教に引き込んだのも実はﾄﾞﾝｷだと思ってみたり。
そんなに深く考えたわけじゃないけど、一番怪しくおもってまつ。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 13:46 ID:kIY7UNa7
>>757
小泉はこれからも巻き込まれ続けていく予感
ま、目つけられてるのは確かだしｗ
でも、小泉みたいなキャラがいるとほっとするけどな
後は皆世界を救うと気合はいったのばっかだし・・
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 15:17 ID:4TekNv1Q
>>765は書いてる途中に拉致られたのか？
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 15:34 ID:fwVZWjOX
ドンキーはどう考えてもいいものだろ

とりあえず死人が生き返ってでも
黒幕とかそういうのは出さずにいってほしい

>>768
っぽいね
っつーことは>>765の書いてることはやは
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 15:37 ID:F0aHK9HO
とりあえず今後起きることを整理する。

ちょうど今世界各地でウイルスが感染中。（忘れかけていたけどね。
歳暮光臨。（ワクチンが出来たからウイルスを蒔いた？当然カンナの事だろう。
ローマ法王訪日。（ともだちが暗殺されたから中止かも？
世界の９割が死滅。（歳暮光臨とどっちが先か？
世界大統領が誕生。

最近はドンキー悪人説がはやりですか？（ｗ
おまいら、悪者をコロコロ変えるなよ。
この間までヨシツネだただろ？
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 16:11 ID:5XBuvGX5
>>761
ウダウダいってねーで13巻読んでろよバカ
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 18:14 ID:5RWIVzeQ
ドンキーが理科室で見たのは
核兵器で滅亡する人類の未来

互いに殺し合うくらいなら選ばれた優良種だけの世界を作ろう
ドンキーはそう考えるようになっていた
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 19:52 ID:QttSHfjI
理科室の山根はドンキーが「水槽のスイッチを入れた」と言ったけど
VAじゃ入れていなかったね。どっちが嘘？
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 19:56 ID:/2I7hwNC
>>772
その未来を見せたのは神永球太郎？

超能力があることが間違いなさそうなのは、神様とかんな。
微妙なのがフクベイと万丈目。
超能力持ってるのがうようよいたら、
ちょっとやってられないので
血のつながってる一族だけにしてほしい
となると、、、、
神様はかんなのじいちゃん。。。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 20:04 ID:QttSHfjI
>>524
遅レスですが最後のページの柱とは漫画の中の柱（絵）の事ですか？
それともページ欄外の柱の事ですか？立ち読みなので憶えておりませぬ。
教えてくださいな。
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 20:37 ID:vCq5eIFp
死んだのに生き返る（？）っていうのが伏線だとしたら
やっぱりケンジもドンキーも生きてるのか？

なんかそうなってくるとなんでもありになるんだが・・・
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 20:53 ID:JQvxu3xb
>>764
間違い。

本当は白豚。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 21:12 ID:j8L2Xez3
元凶は神永
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 22:20 ID:Xbe9KqRJ
コンチ＝ユキジ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 22:27 ID:/c/n8dNl
ていうかこの漫画って延々とどうでもいいことを
さぞミステリアスに魅せてるだけだよね。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 22:31 ID:Op5DamH0
天才だからな、うらさわは
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 22:59 ID:YSd4aMsf
引き伸ばしの天才
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 23:06 ID:QBAVyU4D
>>779
何でコンチ＝ユキジ？コンチが気になる！ので　そこらへん詳しく
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 23:16 ID:Op5DamH0
>>783
コンチを逆から読むと・・・
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 23:22 ID:0LV1UI/w
>>784
つまんないぃ
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 23:28 ID:AJxqi0Bl
コンチの名前って何？
出てないか？
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 23:37 ID:JQvxu3xb
>>785
ただ実際そういう由来でこんちって呼ばれてた可能性アリ。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 23:44 ID:FTo+bPsp
>>787
デカイって？…もしくは逆っすか？
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 00:18 ID:iRsUK7J+
このスレも延々とどうでもいいことを
さぞミステリアスに語ってるだけだよね。
790 ：ネタ切れみたいだな：03/07/24 03:22 ID:1CWD1oyU
ヒマなので色んなBBSで語り尽くされたネタをループするとします。
791 ：_：03/07/24 03:22 ID:mwnvZxxM
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html
792 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/07/24 03:24 ID:hZ3E/zUD
マスターキートン絶版してて買えないよぉ
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 03:28 ID:GpgNXoK8
フクベエが“ともだち”で確定って事だが
血の大晦日にパソコンお面男と共にビルから落ちたのを浦沢はどう説明するのか？
ケンヂはお面の男の顔を確認するハズだから
隣に倒れているフクベエの死も確認するっしょ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 03:54 ID:BQbL5tlr
ケンヂ黒幕説
ありうる。
血の大晦日の爆発から“ともだち”に助け出され
『洗脳』『整形』された可能性アリ。
8巻4話の包帯男は？
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 04:02 ID:icQCwNTE
ビルから落ちた時待機していた部下が窓からフクベエを布などでキャッチした（予定通り）
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 04:08 ID:iuElTsVc
オッチョ黒幕説
ありえない…か
ともだちマーク考案、空港爆破考案、細菌の有効性提案(これはヤマネのうけうり)…
武闘派であり知能犯でもあるが、
2000年夏(4巻2話)の時点で万丈目を知らないのはシロ。
一週間の苦行のあとのチベット行き等空白多いが…
797 ：　：03/07/24 04:13 ID:UM1868Xo
>>790
>>793
>>794
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 04:20 ID:EcfgePJJ
>>795 そっか。
ケンヂが降りて来る前に血まみれの別人の遺体を置いといたのかな。
そのあとケンヂはロボットに乗り込みモニュメントに立ってる背広姿のキリコかドンキーを見た…勝手に飛んでゴメん
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 04:23 ID:bUS+hTvX
>>797
ケータイからなんでID違うけど全部俺だよ
800 ：_：03/07/24 04:24 ID:dSNs1TAX
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 04:29 ID:aB4rpIMA
モンチャン黒幕説
ありえない。
“ともだち”登場時にユキジと一緒にいる等アリバイがありまくる。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 04:35 ID:7QY5dHVY
従ってユキジもありえないかな？でもモンチャン行方不明だし
803 ：_：03/07/24 04:37 ID:dSNs1TAX
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
804 ：、：03/07/24 04:48 ID:Qp/yds35
ケンヂ黒幕はまずないと思うよ。
話の主題からして、絶対ロックを悪にはしないはず。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 05:11 ID:95hXbOPj
>>799
だれだよ

>>793
なぜか確認しなかったよね
806 ：_：03/07/24 05:36 ID:5BFqWBSW
>>570
脳内メモリーがあぼーん
万条目がどうなるか期待
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 08:25 ID:I3zNLl/K
来週号が待ちどおしい。今回は間が長いからな
808 ：_：03/07/24 08:25 ID:dSNs1TAX
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/24 10:21 ID:bY0aCHM7
>>798
＞モニュメントに立ってる背広姿のキリコかドンキーを見た

こりゃあ無いでしょ
ケンヂのセリフからしてモニュメントに立ってるのは
フクベエ意外ありえないと思うぞ

つーかともだちはフクベエだってばよ


>>793
フクベエはケンヂにともだちはサダキヨに違いないと
ご丁寧に何度も刷り込んでいた
屋上でも駄目押しのいじめ話なんか持ち出してる
で落ちる時に「サダキヨじゃない」と言う事で
このお面の男は偽者だよってケンヂに印象づけた

ロボットがまだ動いてる事もありケンヂも
今フクベエと一緒に落ちたのは「ともだち＝サダキヨ」の偽者だと思い
またフクベエの酷い姿を見たくは無いので死体を特に確認しなかったんじゃないか？

まあ狡猾なフクベエの事だから死体フクベエの顔面は予め潰してあるんだろうけど
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 10:46 ID:YzskwliC
なんか、この漫画って読者の予想を裏切ることに重点置いてない？
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 11:04 ID:I3zNLl/K
（ﾟдﾟ）不満か？ｺﾞﾙｧ!
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 11:29 ID:CbSDmOE2
>>810

それが繰り返されて、こんな無理な展開が出来上がったんだな。



('A`)
813 ：　798：03/07/24 12:04 ID:tC2sXOak
>>809
うん。俺もあそこはフクベエだと思うよ。
でもあんなに大がかりな飛び降りトリック、お芝居で
サダキヨだと思わせたのに数分後に
“正体はフクベエでした”
って出てくるのイマイチかなとちょっと思って
ドンキーorキリコ説飛ばしてみました
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 12:48 ID:PFEPL5+i
こうなってくると後はケンヂがどうやって出てくるかだな
フクベエが生きてたんだからあの爆発はトリックなんだろう
フクベエによって事前に爆弾はすり替えられていたのかもしれない
爆風は煙幕とか何か使ったのかも


やっぱ囚人１番はケンヂじゃないかな？
記憶を消されてるなんて展開もあり
でこの前の恩赦で釈放されてたとか
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 13:18 ID:I3zNLl/K
↑良い感じの推理だーね
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 13:47 ID:i7JPo0oV
ケンヂはキリコの超能力で蘇ります
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 13:59 ID:d5sc/NAI
８巻の包帯ぐるぐる巻きの友達はケンヂ？
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 15:29 ID:fvENdrRw
１９９７年だったか、なぜ突然ケンジはテロリストになった？
世界各地で細菌がばらまかれ始めたから？
ケンジが地下に潜る直前、ともだち一派はカンナを連れ去りにきた。
たった一度きりだけど。

子供の頃自分が書いた戯れ言どおりに事態が進展している。
どうやら、それを実行しているのは昔の「ともだち」らしい。

近所の一家が失踪して、昔の「ともだち」が自殺。
その「ともだち」が他殺であったことを知り、カンナがともだちの
娘であることを知り、直後カンナ誘拐未遂。店も全焼。

それだけで世界を滅ぼした濡れ衣を着せられるか？
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 15:39 ID:fvENdrRw
現在、一番謎に包まれているのはキリコの足跡だよね。

弟のために援公してギターをゲット。
大学の入試に欠席した。
アフリカで医師免許を取得。
彼氏が自殺と見せかけて殺される。（それ以前に、キリコがフッタと思われる。
友楼会病院？で細菌の研究。
カンナ出産。

アメリカをふらふら。
ヨーロッパをふらふら。

血の大晦日の細菌を作ったのはキリコ。
２０１５年の細菌を作ったのはヤマネ。
ワクチンを作ったのはキリコ。
血の大晦日のワクチンを作ったのはヤマネ？
キリコとヤマネは科学を通した親友だろうな。

今後、キリコとともだちの接点が明らかになるか？
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 15:46 ID:Ysq2Y8oj
>>773
それだ！ヤマネ君の記憶変だぞ
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 15:48 ID:fvENdrRw
登場人物中、珍しく人間くさい描写なのがキリコと小泉響子。
人間ドラマとでも言わせてもらおうか。
この姉の弟に捧げる愛情は半端ではないね。

案外、解決の糸口はこのへんにあるのかも。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 15:51 ID:qt7acz75
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
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823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 15:53 ID:fvENdrRw
>>820
アルコールランプと月明かりだけの教室。
確かにドンキーはスイッチを手に取った。
だけど、スイッチを入れたかどうかなんてわからない。
手に取ったんだから入れたんだろう。

アルコールランプか・・・
気になる記述だな・・・・
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 16:03 ID:fvENdrRw
本当は・・
理科室に来てほしかったのはケンジとオッチョだったのでは？
首つり坂の恨みもあるしね。
理科室の水槽当番は２人だったと推測される。（あまり一人ではシナイでしょ？
グッチイか、ヤマネか、フクベエ。

家に帰ってから夜になってモンちゃんの家に電話。
「そういえば、水槽のポンプのスイッチ入れたっけ？」
当然、確信犯だ。
モンちゃんだったらきっとケンジとオッチョを呼んでくる。
そう踏んでいたに違いない。
だが、ケンジは風邪で寝込んでいる。オッチョはビビリだ。
誤算だったんだよ。フクベエの。
フクベエはこれで一気にヒーローになりたかったに違いない。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 16:11 ID:FeQAQ9Cu
>>824
いい感じの推理だね
当たってそうだよ

そうか当番２人とは思い浮かばなかった
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 16:45 ID:P37FejGM
>>818
世界同時多発テロやる程の大義や不満をケンヂ一派が抱えていた事になってんのかな？
デッチあげられた理由は描かれてないね
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 17:35 ID:fvENdrRw
今回のＶＡでのともだち仮面の行動は自分で自分の過去を清算することによって
万条目などの介入を後悔する内容だったと思われる。
だから、わざわざ７１年の嘘の日、８月３１日を選んだ。

ケンジ達を渦中に引き込んだのもともだち。
正義の味方といわれていたケンジ達に助けてほしかったから。
だめかなぁ。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 18:10 ID:oLZ8J1G7
フクベェが自分を’ともだち’と名乗った理由は語られてないよね。
なんで’ともだち’なの？既出だと思うけど、前から疑問に思ってた。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/24 19:03 ID:3FdECU79
>>827
ケンヂたちを渦中に引き込んだのはドンキーの２通の手紙
もしかしたら２通目の書きなぐりの遺言メモは
はドンキーが書いたものではないかもしれない
あのチンピラ風がドンキーに渡されたって言ってるだけで証拠は無い
書きなぐりだってことわってるのは筆跡鑑定させないためかも
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 19:16 ID:ESeLK1P8
１３号に落とされて死んだのはドンキーの弟。
２通の手紙の差出人は別人。
それを証拠に２通の手紙はケンヂの事を
「ケンヂ」と呼んでるのと「ケンヂ君」と呼んでいて噛み合わない。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 20:43 ID:I3zNLl/K
>>818
確か国会議事堂だか友民党事務所とかにも入り込んでなんかデータを盗んできてたような…それがバレてます。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 21:28 ID:lB+myHYS
>>774
そっか、神様の本名って神永っていうんだよね、忘れてた。
無理に音読みしたらカンナって読めなくもないし、ちとアヤシイね。

>>818
コンビニ全焼して地下に潜った後、いろいろやって
指名手配されてるんだよね、ケンヂ。
読者がタイでのオッチョのエピソード読んでる間に（ｗ
あの頃にはもう立派なテロリストに仕立て上げられてました。


833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 21:29 ID:lB+myHYS
>>830
はぁ…なるほど。
そいえば、ドンキーのお葬式で、昔はだれが兄で誰が弟か
見分けついたのに今はサッパリみたいなこと言ってる人いたよね。
あれが伏線だったらスゴイ！
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 22:10 ID:0NVLMkjQ
>>819
えっ、マジ？　キリコが援公してケンヂにギター
買ったってのは？
コミックス実家に置いてるから確認できねー（；´Д｀）
835 ：834：03/07/24 22:11 ID:0NVLMkjQ
あせってsage忘れた、スマソ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 22:12 ID:+MOzeqT8
>>834
援公相手がギターをくれたんだよ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 22:13 ID:260r2PTL
デートしたらくれたんだよ。
デ　ー　　ト　　　し　　　　た　　　　　ら　　　　　　！
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 22:58 ID:CaIF9tiA
そうそう、高校の先輩とデートしてもったの！
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 23:27 ID:rWTFjAim
＜援交＞援助交尾の略＜＜広辞苑より＞＞
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 23:39 ID:daigBlxz
>>それ正解っぽい。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 23:41 ID:daigBlxz
スマソ。↑は

　　>>833
　　それ正解っぽい

の誤りでした。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 23:47 ID:95hXbOPj
「死んだのはドンキーの兄弟だ」説があるけど
ドンキーはその死んだ兄弟として生きてる？
それは身内にばれるし
ドンキーが失踪してたら、ドンキー家で突然
２人いなくなることになるし無理がある。

考えられるとしたら、葬式自体がやらせ。
ドンキー一家は偽者（クローンとか？）
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 23:53 ID:daigBlxz
>>842
ドンキー兄弟に独身がいれば>>833は成り立つのでは？
（…苦しい言い訳か）
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 00:02 ID:zZwGct8o
>>843
いくらなんでも兄弟どうしは見分けがつくと思う。。。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 00:16 ID:BxN5oSQu
>>844
うむ
だが海外にいて連絡のつかない兄弟がいたとしたら…



と都合よく解釈してみる
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 00:45 ID:rlmLtWNb
無理のある展開だな
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 00:48 ID:r3p+feT8
もう一個くらい伏線が必要だな。
どっかにあるかもよ。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 01:28 ID:XxFq/IZa
でもドンキー黒幕説は他の説よりまだうなずけるよ
作者は「えっアイツが黒幕!?」って読者驚かせたい訳だけど
ケンヂ、オッチョ、モンチャン、ヨシツネだと
「やっぱりなー」とか「なんだよシラける」
って言われそうだし
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 02:04 ID:+rviFxV2
ドンキーは大人になってから直接ケンヂたちと会ってないからな
葬式の会話でも長い間会ってないようだったし

まあただスタンドバイミー的な演出なだけかもしれないが
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 02:56 ID:k14lUQV0
最近おもしろそうだけで、みんなはどう？
851 ：　：03/07/25 02:57 ID:3XHj27JF
そもそもいまだになぜドンキーだけ先に殺されたのかが
いまだにわからんのだが
理科室の出来事ってあれだけなら
まっさきに殺すほどのことじゃなかったんじゃない？
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 03:02 ID:k14lUQV0
掴みがいるからじゃない
別にドンキーなんかいらないし
853 ：　：03/07/25 03:11 ID:3XHj27JF
そうなんかなあ
でも１２巻２００ﾍﾟｰｼﾞで山根が
「だからドンキーを”絶交”したんだ」
って言ってるが、どう「だから」なんだかがよくわかりません・・
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 03:13 ID:k14lUQV0
あっ俺スピは読んでないんだ
ごめんね知らないのにこんな事言っちゃって
855 ：　：03/07/25 03:21 ID:3XHj27JF
>>854
ああそうなのか俺はまだ１３巻は買ってないんだ
でもスピは毎週買ってる
だから１３巻はどこまで進んでるか知らないけど
今はとりあえずVAにカンナとヨシツネと今日子がいて
本当の？１９７１年の理科室で何が起こったかってとこまで進んでる
最近はとりあえずまた謎の男（フクベイ蘇生？）
が出てきて俺的には楽しんでるな
展開進まないし、解決されてないまま新しい展開が
はじまるのは正直うざいが
856 ：、：03/07/25 03:40 ID:gTg4WMvb
俺の推理
>>850はケータイから書き込んでる。
857 ：、：03/07/25 03:44 ID:g6Bh+JgG
私は>>832の意見に非常に興味を持っています。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 04:06 ID:rlmLtWNb
>>857
ほう～…で？君自身の考えは？
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 04:43 ID:TSlUdqja
『1970年の嘘を私たち(万丈目とドリームナビ高須)
が知っている事が“ともだち”にわかってしまう』
ってフレーズがわからん。意味不明
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 04:47 ID:NHaqEP6g
>>859
それ同意！
スピ読んでない俺が言うのもなんだけど
ＶＡでの年の違いは本当に浦沢のミスだと思うんだよ
それを無理矢理複線に結び付けようとしてグダグダになったぽくない？
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 04:52 ID:NHaqEP6g
↑伏線ね！ごめん
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 06:07 ID:rlmLtWNb
高須も理科室か、首吊り坂でのことをなにか知ってるわけだろ？うーん… つーか高須って何歳よ？
863 ： ◆qEzIjgqmxc ：03/07/25 07:09 ID:NHaqEP6g
　
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 07:40 ID:EvAxqkez
真実を告発しようとして拉致された>>765の安否が気遣われる
865 ：おはようございます：03/07/25 07:47 ID:iNPpNVkp
>>860
8巻191ページと12巻106ページみてみた。
やっぱ間違いっしょ？(これも語り尽くされたが)
しかもその一年のズレこそが
『“ともだち”の嘘？』
みたいに描いてる(つーかユキジに言わせてる)
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 08:18 ID:NHaqEP6g
てす
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/25 09:58 ID:uUy3DGsv
>>859-860
そうそう何か知らないが怯えてるんだよね
嘘を知ってることを知られるのは身の危険すら感じる恐ろしい事らしい

しかも1970年の嘘と1971年の嘘がごっちゃになってるんだよねー
ここ最近の万丈目のセリフだとどうやら理科室でドンキーが見た事こそ
「知ってることが知られる」のを恐れてた事らしいんだ

>>865
要するに1970年の嘘というのは首吊り坂の肝試しを1971年に設定する事で
1971年に理科室で起こった事を隠したいって事だと言いたいみたいだね

やっぱりヨシツネの「1971年首吊り坂に・・」発言からも解る様に
浦沢先生はケンヂ達が５年生なのは1971年だと勘違いしてしまった
「1970年の嘘」はミスから生まれた辻褄合わせの設定なんだろうね

だって前回のVAを1971年に設定する意味って全く無いでしょ
重要なのはケンヂとオッチョがお化け？を見たって事と
ともだちとサダキヨがでかいテルテル坊主を作ってイタズラしてたって事だけ
だいたい1970年にしかいなかったサダキヨが出てくるので嘘を付ききれた無い
ぶっちゃけ嘘のレベルが低すぎる

何かユキジとヨシツネの会話とかあまりにも説明的すぎるというかw
必死すぎる感じで
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 09:58 ID:EL00JIfh
おい、おまえら、ともだちらしき人物が複数いるぞ！
そうだ、ふたごがいただろ！そいつがあやしいぞ！
いや、見分けのつかない兄弟が板だろ！
そいつがあやしい！
そうだそうだ。

↑
おまいらは単純すぎ。
もっとじっくり読めよ
869 ：_：03/07/25 09:59 ID:nxnXLOIu
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 09:59 ID:g0NR/+kG
単純ならＶＡ内と現実の覆面が同一人物ってことで納得しちゃったりするわけだが
871 ：_：03/07/25 10:02 ID:nxnXLOIu
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/25 10:09 ID:uUy3DGsv
そういえばモンちゃんに「しんよげんのしょ」のコピー送ってきたのは
ヤマネと考えていいのかな？

サダキヨじゃないみたいだからね



・・・・でも説明されないで終わりそう
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 10:19 ID:EL00JIfh
とりあえず来週からは万条目とともだちの関係が
明らかにされていくんだろうね。

万条目の死もあるかも。（ともだちによる絶交？）

ドンキーとかヤンマーとか出てきたらこの作品は駄作中の駄作。
コミックスを破り捨ててやる。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 10:26 ID:zZwGct8o
>>873
浦沢先生にプレッシャーがかかりますた
875 ：　：03/07/25 10:43 ID:A08FLigi
>>867
＞要するに1970年の嘘というのは首吊り坂の肝試しを1971年に設定する事で
＞1971年に理科室で起こった事を隠したいって事だと言いたいみたいだね

言ってる意味がわからん
これって誰に対して隠したいってこと？
とりあえず１９７０年を１９７１と書いてしまったのは
浦沢のミスには間違いないと思うんだが
万丈j目に対して隠したいってこと？
万丈目に対して隠したいのにVAを１９７１にする必要があるのか？
ヨシツネ達に隠したいってこと？
ヨシツネ達はたまたま今日子から情報得て知っただけだし実際
ユキジが違うことに気がついたからな
読者に隠したいってこと？
それはそれでわけわからん
頭の悪い俺に解説求む
876 ：　：03/07/25 10:48 ID:A08FLigi
>>873
別にドンキーやヤンマーが出てくるのはありえると思うが
この３人ｶﾞ友達側というのは問題外と思うけど
結構ヤンマーとかって天然ボケかまして
またケンジ派を困らせるか救うかしてくるような気がするが
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 10:55 ID:szp6txAU
>>868
壊滅的馬鹿だな。
一部の事象を拡大解釈して全てだと思いこんでいる糞低能。
ウザイから消えろや。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 10:55 ID:61wQevvb
>>875
それが一番の謎
強いて言えば全ての人に対して隠したいって事なんじゃないかな
このとにかく隠したいっていう姿勢からも、ともだちの幼稚性が見える


とは言うものの
そもそも洗脳システムであるVAで首吊り坂見せる意味も不明だしｗ
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 11:06 ID:poEag8n5
前回のVAの首吊り坂での出来事
赤い上靴と白い上靴２人いたわけだが、
その時巨大テルテルボウズに今回のVAのフクベエトリックで誰かがいたとしたら･･･
880 ：868：03/07/25 11:09 ID:EL00JIfh
>>877

そうか、おまえがドンキーヤンマー黒幕説の元締めか。
おまいはhttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html
あたりで緩くやっていた方がいいんじゃないか？

釣られやすそうだし。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 11:38 ID:NVwi2rGj
>>880
宣伝ｳｻﾞｲよ
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 11:48 ID:dVPqMWlU
8巻191ページは致命的ミスだよな。
まだコイズミVAから出てきてないのに1971年って言っちゃった。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:00 ID:rlmLtWNb
↑だな。浦沢がどうまとめるか気になる。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:10 ID:Ldv92+bI
>>882 そのせいでヨシツネは何か知ってるだの黒幕説だの浮上！
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:18 ID:62Kw5Lej
このペースだと、そろそろ次ｽﾚを考えた方がいいね。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:45 ID:39rWE72I
>>882
どういうこと？詳しく説明してくり
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:51 ID:AfgzLehV
ともだちランドとVAは信者にする為の場所なんだよね？
成績優秀って事は
イコール＝ケンヂ一派がいかに悪者だったかよーく刷り込まれ洗脳されたってワケだ。
んじゃ上位三人が行けるスペシャルステージってなんであんな内容なん？
“ともだち”の子供時代が体験できるありがたいステージって意味？
せっかく洗脳したのにケンヂ達となかよしになりそう
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:59 ID:EL00JIfh
ＶＡの内容だけど、１回目の内容は通常の内容だよね。
>>887の言うようになぜにケンジたちに有利な内容なのかな？

一つ、仮定としてともだちが悪者、ケンジたちがいいものというのを
植え付けようとしたんじゃないかな？
もちろん、ともだち自身が。
以前にも書いたように、血の大晦日以降はともだち救済の話なんじゃないか？

ＶＡを見て自殺者が出るのは価値観が逆転するため。

だめかな？
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 13:02 ID:Ldv92+bI
>>886 ちょい上のレスみてちょ
890 ：887：03/07/25 13:14 ID:xiYMAN6i
>>887です>>888
そっか！
のどかな夏の風景→最後は自殺者続出のアトラクションだったんだよね
忘れてた。
コイズミみたいな調査目的のコじゃなくても
シナリオに引っ張られて屋上でお面とるエンディングに辿り着くのかな？
手首喰いちぎるほどのショックか？
まぁコワいけどサダキヨ顔
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 13:23 ID:bfFqSqle
>>888
>血の大晦日以降はともだち救済の話なんじゃないか？

血の大晦日以降は確かに違う話だと思う。
888の言うともだち救済（ともだちが自分を救済？）の話だとしたら、「その為に」すっげー多くの人が殺されちゃったことになるね。
浦沢直樹が雑誌で語ってた「20世紀少年」のテーマを読んだ時、デビルマンみたいなこと言ってるなと思ったことを思い出したよ。＜「価値観逆転」
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 13:27 ID:95SqUZAs
単行本１３巻より
ヨシツネとユキジにはフクベエの子供のころの記憶がないんでしょ？
１９９７年の同窓会から現れたといっている。
でもあとでフクベエイコール服部というのは知っていた。
ケンヂもフクベエというあだ名（ともだちがそうかは別にして）は知っていた。
既出だろうが解説きぼむ。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 13:35 ID:dCtQHXqI
浦沢、スターシステム使ってたんだな、
一つ見つけたよ
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 13:41 ID:g/hAGRrb
>>886
8巻の191ページでヨシツネはさらっと
「1971年首吊り坂～」
って言ってる。
これじゃ1970年夏の出来事(首吊り坂の肝試し)が
VA内では1971年に起こった事に改ざんされてる事を知ってるみたいっしょ。
でも12巻105ページでコイズミからVA内は1971年って聞いたらキョトンとしてる。
ユキジの前で芝居うったかウラサワが間違えたか…
後者だとおもud @\; ヤバイ 部屋、変なヤツらにかこまれてr サンキューとか言ってやがる
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 13:42 ID:232kL/hX
>>886
8巻の191ページでヨシツネはさらっと
「1971年首吊り坂～」
って言ってる。
これじゃ1970年夏の出来事(首吊り坂の肝試し)が
VA内では1971年に起こった事に改ざんされてる事を知ってるみたいっしょ。
でも12巻105ページでコイズミからVA内は1971年って聞いたらキョトンとしてる。
ユキジの前で芝居うったかウラサワが間違えたか…
後者だとおもud @\; ヤバイ 部屋、変なヤツらにかこまれてr サンキューとか言ってやがる
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 13:55 ID:bfFqSqle
↑あ！また犠牲者が‥‥
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 13:55 ID:zlkLbTHy
拉致られた。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 14:01 ID:xDVAJDoi
>>893
どこやー
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 14:03 ID:0/GM+kJN
何か最近見られてる気がする。
ともだちは実ｈ

くそっ！！おかしい、キーボードが入力受け付けないぞ。
ケンヂには１つ重大なひみつがある。
じつｈ

くっ！なぜだ！？
つーかお前誰だよ？勝手に人ん家に、
絶交って何いっｔｄｈｎｘｂｇ？ｓｉｊ８ｈｏ＞
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 14:19 ID:5njvJ87y

このｽﾚの絶好許可でました～。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 14:42 ID:NHaqEP6g
わかったＶＡでともだちの嘘まで見てしまったら
強制的に自殺させられるんだ！！！
よって・・・カンナかヨシツネのどっちかが自殺させられる・・・ともだちに！！！
902 ：790：03/07/25 14:45 ID:zbmZ5ocE
いろんな事、書いてきたがみんなスルドイなー

必死な作者のツジツマ合わせに付き合うのはシャクだが考えた
1970年に起こった事を1971年に起こった事にしたいのは
作者と“万博組”ってワケだよな？
万博ネタで夏休み明けのクラスの注目を一身に浴びるつもりが
首吊り坂行ったケンヂとオッチョに話題さらわれて悔しくて仕方無かったんだから。
仕方なく万博組は理科室で首吊りしたあと生き返るトリックで注目を集めようと企む。
しかしドンキーに見られてしまう。

今となっちゃ穴が有りすぎのこじつけかな？
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 14:58 ID:NHaqEP6g
わかった・・・・・・謎は解けた・・・

ともだちはサダキヨがあの時屋敷に居た事を隠したかったんだ
だから、年号をサダキヨがいないはずの年にしたんだ
だが、そのままの設定で言ったから、小泉のような行動を取ったら自然とサダキヨがいることがわかってしまう
そうなると・・・>>901になる
響子は強制終了だから最悪の事態は免れた


よし、あとはお前の方で適当にこじつけてまとめろ！＞浦沢
なーに、「ともだちは嘘はばれたくなかったけど
言わずにはいられなかった。で、バレタ奴は殺した」みたいな感じでみんな納得してくれるよ！！！
904 ：790：03/07/25 15:01 ID:g/hAGRrb
ドンキーに手品のタネを見られちまったっつー事。
だから無かった事にしたくてVAの年を一年ゴマかした。
その事(全て手品で超能力なんて無いって事)
を万丈目とドリームナビ高須は知っているが“ともだち”には知られないようにしていた。

この予想も最近のスピリッツで穴だらけにされてそうだが
905 ：_：03/07/25 15:02 ID:nxnXLOIu
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html
906 ：　：03/07/25 15:07 ID:6/5nWKEL
>>902
だからぁ
誰に対して1971年に起こった事と思わせたいんだって聞いてるんだYO！
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 15:23 ID:g/hAGRrb
>>906 確かにな
ただの洗脳アトラクションに連れてこられた人にはサダキヨって子がいようがいまいが関係ないっしょ。
隠したいなら出演させなきゃいい。
子供時代の顔写真無いのに無理に大人顔合成してまで出演させてる。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 15:26 ID:EL00JIfh
>>903

響子以外も強制終了したのでは？
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 15:38 ID:EL00JIfh
VAにボーナスステージとしてはいるにはそれまでに
洗脳されている必要がある。
そのための「洗脳度」の順位付けだろう。

成績優秀者に見せたい事はなんだ？
ともだちがどんな子供時代だったか、か？

予備知識無しで入った人は何をするのだろう。
全ての人が首つり坂にたどり着くのか？
誰がナビゲーターだ？
ヨシツネはたまたま響子から声をかけたよな？
おむすびを持ってきてくれたのはケンジだ。
確か、響子を首つり坂に誘ったのもケンジだ。

やはり、ケンジにいい物になってもらいたいとしか
思えない。
910 ：　：03/07/25 15:39 ID:6/5nWKEL
おまいら、VAで見た首吊り坂が１９７１年に起こったことじゃなくて
本当は1970年に起こったことって気がつくのはVAを見た奴だけなんだぞ
ユキジ達が気がついたのはたまたま今日子から情報を得たから
なんで1970年や1971年の違いに興味無い奴らのためにそんな嘘
をつく必要があるんだよ
浦沢はあきらかに8巻で間違って1971年って書いてしまったんだよ
それをごまかそうと1970年の謎なんてしてしまったから
1970年の謎を解決さそうとすると、VAを見た人にだけ脳内解決
するという２重の間違いを起こすとになる
だからもう1970年の謎はスルーで1971年の理科室の謎にしか
作者は触れないと思うがな
それとも万丈目のためだけに1971年に首吊り坂の出来事が起こった
VAを作ったってか
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 15:43 ID:NHaqEP6g



　　　　　　浦　沢　を　見　捨　て　な　い　で　！　！　！


912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 16:05 ID:T1JKBMkK




う　　　ら　　　さ　　　わ　　　は　　　　天　　　　才　　　　だ　　　　！　　　！　　　！
913 ：790=902：03/07/25 16:08 ID:9K+ZgtdT
>>906
疑問は『誰にそう思わせたいのか？』だよね？
“思わせたい”っつーより“VA参加者には無かった事にしたい”って意味で書いた。

『1971年の夏に自分がやった“死んだあと生き返る”トリックのタネをドンキーに見られた』
コレを“ともだち”信者や幹部には無かった事にしたいんじゃないか？

超能力無いってバレてしまった1971年夏の日は
「みんなで首吊り坂に肝試し行ってました」って事にしたいんじゃないだろか？


もうかばいきれないよウラサワ
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 16:23 ID:hKGAofLr
もうすぐこのヒドイスレタイともお別れだね。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 16:26 ID:EL00JIfh
７１年、理科室の嘘はまだ明かされていないよ。

「これでいいんだよ。」といったのはこうなりたかったんだよ、ということだろ？
だとしたら、現実はこうじゃなかったんだよ。

>>824に関連ある？
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 16:28 ID:39rWE72I
まあモンスターのあまりにしょぼい終わり方で
浦沢ってもしかして？と思ったんだが

やっぱりたいしたことない漫画家だな。（プロレベルではある）
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 16:31 ID:EL00JIfh
姉弟愛、嫉妬あたりが最終的な糸口だろうな。
918 ：　：03/07/25 16:55 ID:6/5nWKEL
>>913
＞疑問は『誰にそう思わせたいのか？』だよね？
＞“思わせたい”っつーより“VA参加者には無かった事にしたい”って意味で書いた。
これに関しては>>910が俺の意見

＞『1971年の夏に自分がやった“死んだあと生き返る”トリックのタネをドンキーに見られた』
＞コレを“ともだち”信者や幹部には無かった事にしたいんじゃないか？
つまり、ともだち”信者や幹部はみんなVAを見てるということかな？
だとすると、とりあえず万丈目以外はともだちの過去のとこなんて知らなかったわけだし
だったら1970や1971のことを持ち出さなくても根本的に全然違う洗脳用のVAを作れば
よかったと思うんだが、まあそれに関しては最初に今日子に見せたVAもそうなんだが。
つか、このことを言い出すとまだ、なぜ首吊り坂のVAを見せたかって前にかなりあった
討論を繰り返すだけか・・
個人的には読者に首吊り坂の謎を見せたいために無理やりVAにひっぱってきたと思ってるんだが
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 17:32 ID:sYU/yeio
ネタバレまだですか？
920 ：　：03/07/25 17:58 ID:6/5nWKEL
覆面男のこれでよかった＝
ドンキーにトリッだったことがばれてもよかった
∩万丈目にも首吊りがトリックだったことがばれててもよかった
ってことだよね

さらに、万丈目が「嘘をつくのをやめろ」って言ってる
「このあと何が起きるか知ってる」と言ってる
ってことはこれから本当に起こる（はずだった）ことが
７１年の嘘で、こっからのことが万丈目が知ってはいけなかった
ってこと？

覆面男がフクベイを殺すのを万丈目が止めたのは
万丈目が続きを見たいから？それともフクベイへの思いから？
覆面男が少年のフクベイを殺そうとしたのはこの先を見せないため？

それを見せないために覆面男を止めようとする万丈目をVAから強制終了させた？
ということはフクベイ＝覆面男？

それならそんなにこれから先のことが重要でトリックがあることが
ばれたからって問題無いはずなだったドンキーが殺されたのって一体・・

それとも、ドンキーと万丈目に理科室でのトリックが知られてはいけなかったのか？
それなら「これでよかった」って言ってる覆面男≠フクベイだよね

首吊り坂の首吊りと理科室の首吊りはどう関係があるの？
もうわけわかんねー

　　　　　　　馬鹿でありがとう
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 18:44 ID:iNPpNVkp
今回のVAでは、小泉とﾖｼﾂﾈ一緒にいたじゃん。でも、ﾎﾞｰﾅｽｱﾄﾗｸｼｮﾝの時小泉一人…他の二人はどこで何してた？同じの見てたなら、一緒にいるはずじゃないか？

↑は意味ないことでしか？
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 18:47 ID:2V0yTJ31
ま、何にせよハットリ君仮面の素顔を晒した後の静けさに比べたら、
いい意味でも悪い意味でも盛り上がってきたな。
あの時はもうこのスレだめかなぁと思ったけど。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 18:53 ID:k7/qXHuI
ともだちがついた最大の嘘にまだ気付いていませんね。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/25 19:16 ID:jbS5eMrH
>>921
あの時は別々のフィールドでプレイしてただけでしょ
みんな一緒だったら協力しちゃうしさ

ゲームなんだから同時プレイもできれば個別プレイもできるんだよ




まあ今回万丈目が同じフィールドに入ってきたのは謎だけどね
これはVAが真実の1971年になっていた事と関係あるのかもしれない
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 20:40 ID:fb8CIPtc
なんだかこのスレ活気が出てきましたね

夏ですからね
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 20:46 ID:xcc0lIDH
ネタバレキボンぬ。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 21:49 ID:T1JKBMkK
　　　　　ヽ　　　-‐　､Z　　.-‐-､、　　　　　u　　　　　　 _,.. -─-　 Z　　─　-　(
　　　　 ＜　　ﾆ　‐　-Z　　::::::.　 ヾ､‐ ､ _　 l　i / ,. ‐ '"／　 :::::::　　<　ミ　､`､　＜
　　　　‐=ﾆ ─　-／ヽ!`　　:::::.　　　`ヽ､ノﾉﾉ　（|ﾑ-‐'" ＿　 ::::: u　 'y;ﾍ　　　､ ./￣￣￣￣
￣￣￣￣＼　/ ﾊ ∧, !　u　 ､=ﾆて・)ﾞ`　.ヽ⌒〃　'こｴ･)ﾆ=‐　　　 i ∧.〉丶'､ /
　　　　　　　ヽ,　ハ 卩 l.　　　 i r''"~　　　 ,l!　 l!　　``　｀`ヽ,〉　　　!〈| /　ヽ　/　時　リ　こ
立　：　新　　 | ／, !　ヽ|　　　 l' 　 　 　 　l!　　l! 　 　 　 　　| 　 　,| //　丶, /　 間　ミ　の
て　：　ス　　　| ／　!ヾ !.!　　, |　　　　　　l!　　 .l!　　　　　　 |.　　 | |/ ヽ`､ /　　が　ッ　ス
て　：　レ　　　| 　〃 i L{. ! , , || ,　　　　 /　　　　 ;　　　　　　|　,　|｣.! ＼.　/　　 な 　ト　レ
く　 ：　を　　　＞/ / `ｰ-､!　, | ,　',　,　, ` '"　 " '′,　,　　' , l! , , !ノ　､ _,.ﾉ　　　い　以　に
れ　　　　　　　| 　　　 r　| i　, | ,' ,'　',' ' , ' ' '　'　 '　, ,　, , ' '　| ;　|　､`､ ､｀`ヽ　　　　上　は
！　　　　　　 //　〃/ r　! ﾞ､ ,| ,' , ' , ' ' r ',',"~￣;｀ヾ; ' 　,　 ,'l ' ,ｲ i ヽ　ヽ丶, ＼　　 に
＿＿＿＿＿/〈,.ｨ /　i　/ |　 ＼ ,　' ,'　 ﾑ二二二ﾆ〈:i　' ,　' '.／ .|　l　i ヽ i　　z‐＼＿＿＿／
　　　　　　　　　ﾉ,.r'　　 | | 　 　 ＼ ,',　　　=＝＝＝=　,' ' ／　　 | i　　､　　､ヾ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 22:02 ID:rlmLtWNb
8巻のヨシツネの1971年のミスは、単行本にする過程でこっそりと直せたんじゃないか？
あえて直さないのには何か意味が…？もしくは浦沢も気付いてなかった…？
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 22:15 ID:I8SoFH6W
>ともだちがついた最大の嘘にまだ気付いていませんね。

そんなの最初から判ってるじゃないの
「ともだち」というのが、最大のうそだろ
だって、友達じゃなかったんだもん
こんな、簡単なことを、勿体つけて、後生大事にする
裏触って・・・信じられない漫画家だよ、本当に
あーくだらねーったらありゃーしないぜっ


930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 22:57 ID:8iHjvirz
あのさ
VAってともだちになれるシステムなんじゃないの
ともだちが味わった苦痛をあじわえるとか
その苦痛が相当なもんでみんな自殺しちゃうとか
ランドの成績優秀者に体験させるのは
ともだちのことわかってくれる逸材だから
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 23:21 ID:qNGg8EAv
じゃあ小泉の場合はどうなるんだ・・・
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 23:39 ID:xsm+bQOP
そうだよな。単行本では直せるよな。ってことは確信犯？
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 00:01 ID:Qmo/GDr4
13巻198ページで、トモコと電話してるときの響子のお尻がｲｲ！当方女ﾀﾞｹﾄﾞ。
シャワーシーンよりいいと思いません？
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 00:08 ID:gUHwrfc5
ドンキーて超貧乏なのに教師になった訳でしょ
どうやって大学行ったんだろ？
それは謎には関係ないか
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 00:23 ID:unasnOL2
>>934
今ドラマでやってるように、北野家みたいに教育だけは金をかける
家だったのかも。

ただドンキーとこは家が傾いてたからなあ。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 00:54 ID:EgQPekEo
サンキュー
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 01:01 ID:Pn67/1OB
今、自分の足の指にタコが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
　 ＿＿＿
／ ◎◎◎＼
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
＼◎◎◎ ／
　 ￣￣￣
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。
　 ＿＿＿
／ ◎●◎＼　≡◎
|◎◎◎●◎| 　　　 　 .≡◎
|◎●◎◎●| 　 ≡◎　　≡◎
＼◎◎● ／　　≡◎
　 ￣￣￣
抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
　 ＿＿＿
／ ●●●＼
|●●●●●|
|●●●●●|.
＼●●● ／
　 ￣￣￣
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1028.jpg 　　
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 01:04 ID:cYez/eM1
>>910
ヨシツネの71年発言は確かに浦沢のミスだろう。
だがそれの補完としての「70年の嘘発言」や「VA」じゃ無いと思うぞ。
そこ(単行本化)を連載中に訂正しても読者が混乱するだけだから訂正しなかっただけではと思う。
完結して重版すれば直されると思う
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 01:04 ID:EgQPekEo
それイボの一種だよ。皮膚科行って飲み薬と塗り薬もらって来い。直るから。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 01:44 ID:02dq2/Fa
ゴキロー
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 02:04 ID:VJZh8I8n
>>937
キモイ、鳥肌たった(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 02:19 ID:eI1PvTR8
よくもまあ毎日この引っ張るだけが目的のマンガで飽きもせず予想できるね。
いつまでたっても終わりが見えない。収束する様子はない。
ランニングマシーンの上で永遠に走らされてるようなものだ。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 02:41 ID:RkhSsiB+
>>942

ちがうね。
覆面男が素顔をさらした時点でクライマックスの始まりだろう。

ともだちが、自分自身の手で幕を降ろしている。そう感じる。
少年フクベエの足をひっぱったのはその現れだよ。
死んでいれば、大人に利用されることはなかった。
たくさんの人が死ぬことはなかった。

クライマックスで一番の盛り上がりはケンジ再登場だろうけれどね。
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 03:22 ID:P09kHbxi
そうかな？
ともだちは計画通りに事を進めてるだけだと思うが

今回の件だって奇跡を実践して見せただけでしょ
ユダの裏切りが元で死んだキリストが死の７日後に復活したように
真の救世主となるために絶対必要な過程だからね
945 ：　：03/07/26 04:34 ID:f0XcO2Yx
１９７１年の理科室
１９９９年のビルから転落
　　　　　　同じく爆発
２０１５年の理科室

いったい何度死ねば気が済むんだｗ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 05:44 ID:Kz20Cobk
【盛り上がって】20世紀少年21【参りました】
947 ：ともだち：03/07/26 05:54 ID:TKChedOQ
ぼくはもう死にましぇん
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 06:01 ID:T1SVdggE
>覆面男が素顔をさらした時点でクライマックスの始まりだろう
たとえ今までがそーいう構造で作られていたとしても、
どこからでも平気で引き伸ばせるのが浦澤の能力。
そんなんでも、ごろごろ転がりながら多くの人の関心を
集め続けるんだから、まあたいしたもんだ。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 06:03 ID:q9oaPBfP
>>937
俺も経験あるが、皮膚科に行くと、
なんか液体窒素だか水素だか冷たい物質で灼かれる。
んで、冷凍火傷ていう状態にさせられる。結構痛いけど、灼くときだけだから。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 07:58 ID:+NgkQvMR
カンナのオッチョのサラサラヘア、そっくり。
951 ：名無し：03/07/26 08:10 ID:k405S0uD
どうでもいいけど
フクベイじゃなくてフクベエ
な気が
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 08:23 ID:FqhSZPm0
【クライマックスの】20世紀少年21【はじまりだろう】


【そして・・ケンヂが】20世紀少年21【帰ってくる】

【カンナ】20世紀少年21【元気にしてたか？】

【ケンヂ！】20世紀少年21【おじちゃん！】

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 08:24 ID:FqhSZPm0
【正義は】20世紀少年21【死なない】

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 08:37 ID:9I1NP2VP
【夏厨】20世紀少年21【到来！】
955 ：943：03/07/26 08:51 ID:RkhSsiB+
>>944

＞ユダの裏切りが元で死んだキリストが死の７日後に復活したように
＞真の救世主となるために絶対必要な過程だからね

そうなるともっと話は複雑になるね。
これでは覆面がフクベエではだめだ。
足を引っ張った理由がない。（これまで外出なのはいまいち・・・
サダキヨ？
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 08:54 ID:ENxo/S+t
愛・ロック・ＹＯＵ
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 09:26 ID:q9oaPBfP
何巻くらいまで続くのだろう？40巻くらいまで続いてうまくまとめれたら浦沢天才。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 09:28 ID:BGwxZg+2
新スレ立たないのかな？
漏れは立てられません。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 09:32 ID:FqhSZPm0
【ケンヂは】20世紀少年21【キリコが匿っていた】

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 09:37 ID:BGwxZg+2
元凶はキリコだよね。
カンナを預ける時に、ある程度今後の世界がどうなるか
予想できてたわけだから、ケンヂにその話をしてあげればよかったのに。
もし「よげんの書」や「しんよげんの書」の存在を知っていたのなら、
なおさらのこと。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 09:37 ID:FqhSZPm0
【これが衝撃の】20世紀少年21【真相だ！】


【ドンキー】20世紀少年21【君は正しかった】

【ともだちは】20世紀少年21【ケンヂおじちゃん！】

【スターに】20世紀少年21【なりたかった】

【それが、ケンヂの】20世紀少年21【犯行の動機】

【キリコは気づいて】20世紀少年21【阻止しようとしていた】

【フクベエは】20世紀少年21【ケンヂに利用されただけ・・】












962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 10:14 ID:6RBqqKFD
>>957
13巻の表紙に1巻のロケットが描いてあったから
あと半分と予想してみる
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 10:27 ID:gzhXb+IJ
>>960
責任感の強い女性だし自分で何とか解決するつもりだったんだと思う
そして何よりも愛する家族を巻き込みたくは無かったんだよ
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 10:58 ID:cYez/eM1
建ててもいいよ。どーする？
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 11:15 ID:oS5N6yjo
>>964
たてて...
渋いタイトルきぼん
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 11:24 ID:cYez/eM1
じゃ、今から作業しますのでしばらくお待ち下さいな
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 11:35 ID:cYez/eM1
次スレ
【ヴァーチャル】２０世紀少年21【２０世紀】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/

以下sage進行で
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 12:03 ID:cCFp5pcS
>>967
乙


スピ買ってきた
ネタバレしていい？
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 12:07 ID:cYez/eM1
>>968
ネタバレはOKですよ。次スレにお願いします。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 12:08 ID:cCFp5pcS
万丈目が消えた後
突如歪みだすVA空間

脱出するため小泉は前回と同じようにサダキヨのお面（ナショナルキッド）を外す
絶叫しながらも無事生還する


しかしカンナとヨシツネは戻っていない
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 12:19 ID:JtpDKWjc
>>970
まじ？ これだけ？
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 12:26 ID:8xH92bF6
>>970の続き
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/7より

ヨシツネは原っぱ（醤油工場の跡地）に横たわっていた
そこに泥玉が飛んでくる
ヨシツネが怒鳴るとそこにいたのは謝りながらうずくまる少年時代の自分だった
４年生たちが壊しにきたと思ったらしい


話を聞くと少年ヨシツネはそこで再び秘密基地を作っていたのだ
ケンヂたちがいつ戻ってきてもいいようにと…

ヨシツネは現実に戻り涙をながしている
「あの頃僕が何をしていたか思い出したよ」

つづく
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 16:42 ID:A0BhcrrT
うめるぞ
＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ
＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ
＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 16:59 ID:/QN6lOE2
ume
975 ：フクベエ：03/07/26 17:04 ID:ENxo/S+t
　　 ||
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（ / ⌒ヽ　＜鬱だｼﾉｳ
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　∪ 亅|
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　　 ：

　‐ニ三ニ‐
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 17:25 ID:EgQPekEo
うめぇ
977 ：名無し：03/07/26 18:58 ID:k405S0uD
ume
978 ：名無し：03/07/26 18:58 ID:k405S0uD
take
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 21:00 ID:FKmFHg1U
matsu
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 21:23 ID:ENxo/S+t
ume
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/26 21:55 ID:d1tOpTrb
梅松
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 22:13 ID:JtpDKWjc
たけー
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/26 22:22 ID:d1tOpTrb
末
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 22:35 ID:jYkUxTPU
ume
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/26 23:04 ID:d1tOpTrb
丈
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 00:06 ID:CSjGtI7+
埋めた手
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 00:11 ID:12cWGOsb
埋めた箱。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 00:12 ID:12cWGOsb
埋め立て？箱。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 00:37 ID:YGaddNLR
ウマー
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 02:18 ID:U4NjNscS
>>947
ﾜﾗﾀ
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 05:29 ID:YwW3qmx3
あとちょっと
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 07:18 ID:NIlcNuCl
＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ
＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ＼(ﾟдﾟ )＼(ﾟдﾟ )ｲｰ
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993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:23 ID:Sl/dD5Dk
蝶子は俺が読んだ。
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:28 ID:L75taZde
そういや確かに安田記念でニッポーの２着だったっけ？
道悪の鬼の印象強く、安田の時は底力できた印象もってた。
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:29 ID:/3oFx6LA
★女児監禁男のド派手な“ロリコン人生”　弁護士や会社役員、議員を優良顧客にビジネス展開

・小６少女４人を監禁した末、練炭自殺した吉里弘太郎容疑者（２９）。フェラーリ２台を乗り
　回すなどド派手な私生活を送っていたが、その資金源とみられるロリコンビジネスの実態
　が２４日、分かった。昨年、吉里容疑者を直撃取材した雑誌ライターは、無店舗型デート
　クラブ「プチエンジェル」が少女のパンツや写真、裏ビデオを売る一方、優良顧客には
　８万円以上で“デート”まで斡旋していたというのだ。
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:31 ID:/3oFx6LA
　吉里容疑者は、東京・渋谷にたむろする少女たちに援交まで斡旋していた
　吉里容疑者を取材したフリーライターの片岡亮氏が「本当にＨなことのできる
　小学生を紹介してくれるのか」と聞くと、こんな答えが返ってきたという。
　「最初は使用済みパンツと裸の写真のセットで『３本（３万円）です』といわれた。デートは
　食事やカラオケにいったりするだけで５０００円、１万円から始まり、『女の子もＯＫなら…』
　と話していた。
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:32 ID:VEsfijh0
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998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:34 ID:h0zW3Wju
黒幕はドンキー
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:38 ID:pMOOZwei
>>998
まじ？
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:40 ID:fnFe9V4g
1000(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
1001 ：１００１：
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