*****5^(n+1)+6^(2n-1)が31の倍数であることの数学的帰納法による証明が
>>2をゲット!*****
n=k+1 のとき与式は >1 ●N個、○N個の合計2N個の玉がある。
5^(k+2) + 6^(2k+1) これらすべてを円形に並べる並べ方の総数を求めよ。
である。この式を変形すると >3 ∫[0≦x≦1]x(log(x))^2dx を求めよ。
5*5^(k+1) + 36*6^(2k-1) >4 レムニスケート曲線 x^2+y^2=a√(x^2-y^2) (a>0) 上の任意の点(x、y)
となる。この式の5^(k+1)に での接線の方程式を微分計算により求めよ。
5^(k+1) + 6^(2k-1) = 31m >5 f(t)=e^(-t)sinwt をラプラス変換せよ。
より得られる >6 正多面体が4,6,8,12,20の五つしかないことを証明せよ。
5^(k+1) = 31m - 6^(2k-1) >7 U_n(cosθ)=sin((n+1)θ)/sinθ とし、母関数展開、
を代入する。すると与式は 1/(1-2xξ+ξ^2)=Σ[n=0〜∞](U_n(x)ξ^n) を証明せよ。
31m*5 + 31*6^(2k-1) = 31*[5m + 6^(2k-1)] >8 D=((X、Y)∈R^2|1<X、0<Y<X^α
となる。 0<α<1 ならば次の広義積分は収束することを示せ。
よって数学的帰納法により、 I=∬1/x^2+Y^2 dxdy
すべての自然数nの値において >9 0以上の実数x,y,zが x+y^2+z^3=3 を満たしている
与式が正しいことが示せた。 L=x+y+z とおくときLの最小値mが m<(3/2) であることを示せ
証明終 >10 5+3=x xを求めよ。
数学板をよろしくお願いします ∫(e^x^2)dx =(e^x^2)/2x
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/07 17:12 ID:AKnghiQU
おまえらお年玉いくらもらった?
漏れはお年玉を
父・母・祖父それぞれに2マソ円づつ あげたよ・・・・
コミケでかなり浪費した後なので、かなりキツイが・・・
ヽ(`Д´)ノ1000取られた!!
1000取れたーっ!
それだけーっっ!
おやすみっ!
ラジオヘッド・・
マンセーだとか電波だとか。
こいつのスレだけは絶対に立てたくないよ。
唐突だな。電波のなせる業か、遠まわしなスレ立て依頼か
同属嫌悪
どなたか北道スレを立てていただけませんか
なんか、知ったか漫画通にすっごい嫌われそうな作品だしね。
まさにこのスレの住人層とは相性最悪かも。
漫画家志望の若造とかの「ケッ、なんでこんなので連載とれるんだよ」って感じの
感情もくすぐってそう。
>>15の好きな漫画家が「マンセー」やったらまた違う感想を書き込んでたんだろうな
ラヂオは単にレベルが低くてツマラン(つーか寒い)だけだろ
つーかあの漫画って、面白い所探す方が難しいし。普通の読者にもウケないと思うよ。
知ったかマンガ通に叩かれるのって篠房とかああいうのじゃね?
俺は普通に好きだけど。
まぁアフタの読者って実際にこのスレの知ったか漫画通みたいのが多いだろうし、もし作者自身が
「アフタ読者層が自分のレベルについてこれてない」って感じたならヤンマガとかモーニヌグやスピに
移籍してもいいかもね。
多分1ヶ月半ぐらいであっさりひっそり切られるとは思うけど。
(´-`).。oO(いったい、このスレの住人のドコが「知ったか漫画通」なんだろう?)
そりゃデッs
キッスガールはどうなったんよ?
年の初めの風物詩、葱板ベストエロゲー投票が1月12日よりいよいよスタート
●投票日程、場所及び方法
・2003年1月12日0時〜2003年1月18日24時まで
・2ちゃんねる エロゲネタ&業界板 2003年ベストエロゲー投票スレッドにて
・あなたが良かったと思う作品を最低1本から最高6本まで良かった順にあげてください
●投票対象
・2003年1月1日〜2003年12月31日までに公式発売/発表された成人向ゲームソフト
・通常版/廉価版/リメイク/同人/フリーソフト/DVD−PGも全て含む
●詳細は下記スレッドにてご確認ください
2003年ベストエロゲー投票準備スレッド2
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1073229192/
俺はストーリー性が高いマンガが好きだな.
アクション性が高いだけなのは,あんまり好みじゃない.
そういえば,キッスガール面白かったな.
蟲師やもっけも面白いよな.
珍走は馬鹿だと思うけれど,爆音列島だっけ,あれもちょっと面白い.
つまらないと思うマンガも沢山あるけれど,多分,好きな人もいる
と思うので,特に批判はしない.水掛け論になるから.
4コマになるのかな.薀蓄書いて忍者とか暗号とかやってるの.
あれの存在理由が最も謎.
あれの固定客っているの?単行本になったりするの?
それとも,単価が安くて切る必要がないの?
>>30 おれも単行本揃えてる。
ただ、あらゆる批判はもっともだと思う。
今月始まったオナラ猫で、
「賞味期限」と「悪影響」のオチの意味が解らんかった
賞味期限は普通に意味わかったけど俺も悪影響がわからんかった
よく青少年の犯罪などで
「漫画作品の影響が〜」とか「2ちゃんねるが〜」とか
マスコミがアホな報道するのを逆手に取った
代議士の苦しい言い訳ってことじゃ
ないの?
素直に読むとそうだけど、意味が解らないって人が結構居るってことは
別のオチがあるのかもしれない希ガス。
まぁどれだけ悪事を働こうが、社会的弱者に繋がるアイテム(漫画、ゲーム、エロ)
があれば、そっちに責任転嫁ができるってネタですな。
おお〜なるほど
アフタにゃ関係ないが、ホムの山本先生が大変なことになっている
>>38 タ、タイフォ…( ;゚Д゚)!
ユーザイ…( ´;゚;ё;゚;) !!!!
今月号のCD−ROMの壁紙がなんか女神・幻蔵・シャドウスキルの3つしか選べないのだが、
どうすればいいのだろうか?
「ラブロマ」の主人公は、は、「谷仮面」とか「バタアシ金魚」などの主人公と
比較すると、妙に小市民な部分があって、少々物足りない。
作者が悪い意味で常識的な人間だからであろうか。
ヾ(´∇`アハハ
>>46 うむ、では「ラブロマ」の主人公は、なんか小市民的で
いまいち面白くないなー、と。
「爆音列島」の主人公は全国制覇もしないし、喧嘩が特別強いわけでもなく
いまいち面白くないなー、と。そういうことでいいの?
ん〜、なんというか、もっとこう、「恋愛の危なさ」みたいなものを
追求してもらいたいなあと。
「爆音列島」は、アレはアレでいいのだけれど。
作者はベテランもいいとこな人で、冒険する必要もないし、
ファンもそれを求めてないでしょ。
爆音は鬱エンドきぼんぬ
>「恋愛の危なさ」
そこで木尾ですよ
爆音主人公の元彼女の美少女お嬢様は
その内とばっちりで敵対ゾッキーにズコズコ輪姦されるとみたね。
はやく見てぇ。
>爆音主人公の元彼女の美少女お嬢様は
髪の黒い方な。
店内オナーニのズベタじゃない方。
スベタ+ズベ公=ズベタ?
午後55ゲット
万が一、
「だらけきった現代の若者に熱さというものを知ってほしい」
とか高橋先生が爆音のコンセプトを語ったりしたら、おまいらどうしますか。
俺は高橋先生に物凄い興味が湧くだろう。
最終回では、成人式会場で土足で壇上に上がった主人公が熱い思いを語ります。
>>49 ラブロマのファンは「谷仮面」「バタアシ金魚」とは違った小市民さ加減にひかれてるんじゃないの?
爆音といっしょで今のところアレはアレでいいかと。
>>59 そうかもね。
なんとなく、主人公の「リミッター付の安全な危なさ」に
不満を感じてたので。
>>51さんのいうように、「ラブロマ」の作者ではなく、
木尾にこそ「恋愛の危なさ」を求めるべきなのかもな。
>>57 あの行為に共感するところまで読み手を引っ張りっきることができるなら
オレはツトムを神と崇める。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/13 22:25 ID:StJiE/83
でもげんしけんで「恋愛の危なさ」をやってほしくないかも
趣味で身を潰していく人達はちょっとみたいかも
さて、そろそろ木尾に自立神経症の気配がやってきました。
もしくは、髪が黒いほうの女が
妊娠→降ろす
という中で、延々と8話泥沼の議論inげんしけん
田中は、子供よりフィギュアを取り、
オタクとは何かと2話泥沼の議論inげんしけん
も最初に必要か。
>>60 例えば、「サザエさん」が家族崩壊の危機に
陥るような話になったら・・・
いや、それはそれで面白いかもしれないけど(笑)、
それはもはや、「サザエさん」じゃなくなってしまう。
視聴者はサザエさんにほのぼのドラマを
求めてるものだしね。
それと同じで、「ラブロマ」が危うい方向に
いっちゃったら「ラブロマ」の魅力が
薄れてしまうと思うよ。
今66がいい事を言いました。
禿銅
さて今夜から地上波でも「なるたる」を放送するわけだが
>>44 十分非常識だと思われる、
「影技」の主人公などには物足りてるのでしょうか?
非常識要員はセラフィックフェザーの作画だけで十分こと足りてますよ!
桃姫読んでたら見田竜介の名前が。
つまんなかったなーあの坊主漫画
見田竜介か。懐かしいね。愛天明王物語だっけ。
何が言いたいのかワカランかった、あの漫画は。
人目もはばからずダダ泣きしたもんだが・・・>愛天
いろんなひとがいるねー。
あのオパイが鋭くとんがってるマンガでしょ?
シャーリーンってフルメタルジャケットからか・・・
爆音列島、何気に漫画喫茶で手にとって読んでみて、大ハマリして単行本購入。
2ちゃんでは嫌われる事の多い珍走漫画なんだが、このスレでの評価はどうなんだろうか。
リア厨のころヤンキーに憧れていたヤシは共感できる部分が多々あるなぁ。
自分も周りの人間環境が悪かったらDQN化して落ちぶれていたかもしれないわけで。
愛天割と好きだった。
>>77 珍走マンセー漫画うぜー
↓
あれはマンセーじゃなくてむしろ冷めた視点で描いてるだろ
のループがしばしばおこる。
>>78 どっちにしろウザイことには変わらん
高橋ツトムでは断トツ駄作
三名さまと比べりゃつまらないけど、地雷震と比べれば雲泥の差だと思う。
まあ、高橋ツトムの最高傑作は天使のわけまえ(おおひなたごうとの競作)だが。
地雷震より、お話に一貫性があるし
リアリティのある青春漫画っつー意味でも爆音のほうが好きだな。
いや、地雷震のほうが笑えるけど。
とりあえず鉄腕ガールよりはいいと思うのだが。
スカイハイより千倍マシ
高橋ツトムって何描いても佳作止まりっていう印象がある
鉄腕ガールは割と好きだった
>>84 スカイハイは単なる断罪漫画だからなぁ
冷酷なバカによる人生の断罪ほど見てられないものはない。
地雷震>>爆音>>鉄腕>>スカイハイ
俺的にはこうだな。
珍走マンセー漫画うぜー
↓
あれはマンセーじゃなくてむしろ冷めた視点で描いてるだろ
↓
「俺も昔はやんちゃで馬鹿でカッコ悪いガキでした」的ドキュンの回想録だろ
↓
なにか、昔、嫌な目にでもあったのか?
↓
珍走漫画読むと嫌な過去を思い出すのか?
↓
珍走の存在自体がうざくない?
↓
テレビでこけてkに捕まってる所みるの面白い
↓
「オレタチにもプライドあるから」(沖縄の新成人・談)
↓
おまえ、二十歳の癖になんで子供が二人もいんの?
↓
おまえは三十歳の癖にアフタ付録の女神を壁紙にしてるんじゃねーよ。
↓
バカヤローコノヤロメーベルダンディーでコイてんじゃねぇぞコノヤロメー
↓
バカヤローコノヤロメー左手マウスにしてコイてんじゃねぇぞコノヤロメー
↓
おい、ガンダムに通報されっぞ
↓
いいから
↓
うるせえ
↓
向上集団!! アフタヌーン
↓
シャーリ━━━━ン!!!
↓
お前がこの流れを止めろ。いいな。
↑
らじゃー
このチンポ吸い奴らがッ!!
↑
カタくて大きなお兄ちゃんのオチンチン、チュピチュパァ
↓ _、_
ヽ( ,_ノ`)ノ チンコ走法マンセー!ボク ノ ヒミツ ハ バネ!
≡≡ ノ /
= ω ノミ
ノゝ
↓
>>91
最近ガンダム逆襲のシャアってのを初めて観たんだけど、あれ面白いな。
アフタのSF作家にもあれぐらいのものを作って欲しいよ。
ムーンロスト
巨大化した霧亥
>>112 それはやっぱり逆シャアの小説の挿絵を星野はやっていた事からくる突込みなんですね。
そうなんですね。
最近AIKAってのを初めて観たんだけど、あれ面白いな。
アフタのSF作家にもあれぐらいのものを作って欲しいよ。
無駄にパンチラしてるアニメだっけ?
パンチラが目的のアニメです。
ファンタジア=パンチラ
それはパンチラ三国志一騎当千→アフタの妖怪三国志…名前忘れた。
JOKERと書いて女禍だっけ?
100P掲載に特製カバー
定価の何%がTOKKOですか?
>>121 TOKKO抜きの廉価版も出してくれ。
100Pもイラネーよ・・・・・
分厚い頃のアフタが懐かしかったりもしたけど、
無駄に厚くてもしょうがないな。
“特製カバー”はゴミでしかない。
>>125 コミックビームのは毎回楽しみにしてますが、なにか?
>>124 今の厚さでも充分邪魔だぞ。
捨てるの面倒で部屋の隅に積んでいるが場所をとって仕方ない。
5年分くらいあるからな・・・
>>126 てめえトコの復活したらしい玉吉を
はやいトコ寄越せやゴルァ
>>128 せっかくなおってきたのにまた壊すなやゴルァ
>>127 そこは雑誌を責めないで、片付けられない、捨てられない自分を責めてください。
>>127 部屋のなかにカマクラ造れるくらいの分量だな
俺は踏台昇降ぐらいしかない
>>127 気に入らない漫画はホッチキスでとめろ(w
って、これじゃ厚さは変わらないか(w
>>131 本に住んでる様子想像してワロタ
昔のが読みたくて無理に引っこ抜いて埋もれたりするんだろうなぁ(´-`)
犬姫様とムーンロストは作者体調不良の為休載。
目当ての人はご愁傷様。
なるたるって読んでると限りなく鬱になってくるな
おいおい最終回なのに休載かよ
休載した分、くまがゆくが載っているので勘弁してください。
あ、休載した分といっても二十数ページくまというわけではないのであしからず。
つまり、トッコーが占める割合が増えてるって事ですか?
今月、絶対買わねぇ…。
>>140 俺もトッコーには否定的だが、ちょっとページ数が増えるだけで絶対買わないってのもアレだ。
絶対買わないからってなんでそれをここでわざわざ宣言するのだろう?
そんなの好きにしたらいいのに。
そんだけ俺は、その漫画が嫌いだという事を言いたいからじゃないの?
ガンガンYGでも買うか
ガンガンかー
スゲー懐かしいなぁ、
厨房時代の思い出雑誌だ
鋼の錬金術師買い始めてガンガンだって知ったんだが、今でも息災なんだろうか。
早売り買った。
気がついたらまた分厚くなってきてるね。大丈夫なのか。
空気漫画てんフリの内容が動きだして面白くなってきた。
大振りは完全に高値安定だね。素晴らしい。
コンビニのが1ヶ月タダで読めるのに。
買うほど面白くないよこんな雑誌。
非常に珍しくて特殊な俺だけの意見かもしれないけど、いい年してコンビニで
立ち読みなんて恥ずかしいと思う人もまれにはいるんですよ。
たかが500円をケチっても。
500円は楽しめるよ。
一ヶ月は無理だが、
一週間は手元において楽しめる。
500円でお釣が来ますぜ。
枕もとに装備して
朝はトイレ
夜は布団で
これ
そういえば、アフタは重くて立ち読み辛かったので買い始めたんだったな…。
俺も、コンビニで立ち読みは恥ずかしいなあ。
いい年だし、買って読み捨て。
大振りをもう一度読みたくなって、二度買ったりと、失敗もする…。
500円程度ケチんなよ、貧乏人が!!
2、3の漫画しか読まないしなぁ。
諸星はどんな感じ?
>>157 きれいにまとまりすぎてるというか、普通だった。
とりあえず今月号ゲットしましたが。
まあそれは置いておいて2ヶ月前の1月号に
女神様のコミックスカバーが付いていたことをたった今知りました。
一応女神様ファンなのだが。
女神様はもういい加減飽き飽き、かといって無くなるとアフタ自体がヤバイ、
ならば植芝理一のように「ディスコミ→夢使い」のようなスライドで
作者も読者も編集も心機一転でワーイワーイ一件落着、
というワケにはいかないかな…
今月号の見所
「お、おい
渚 待てよ」
↓
「放せ!
しつこいんだよ ナンパ野郎」
まだ23日なのに早速ネタバレですか・・・。
立ち読みも恥ずかしいかも知れんが、
買うのも恥ずかしい時があるよ…。
こんな雑誌を買ってまで読んでる人間だと
思われるのに抵抗を感じたりする。
四季賞の新人目当てと単純なページ数の多さで
選んでるんだけど。
来月の須藤真澄が楽しみ。
四季賞って今月発表だっけ?
おイきなさい・・・・
>>165 相変わらず目尻にチンカスついてんのかなー
ネタバレ
------------------おイキなさい
勇子いらんから相撲レスラー再輪切り祭キボンヌ
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 03:24 ID:27tPqHFA
げんしけん、今月の最終ページ欄外は・・・こんなとこまでマリ(ry
敢えてベタな表現をするが「今更ほしのこえかよ」としか言いようがない
>172
来月はDVDが付くのか…。
新海作品以外のアフタヌーン関連の映像は何か入ってるのかな?
勇牛のアニメがスカパーで放送されるからアニメ板にスレ立ってるかと思ったら
なかった・・・
アフタヌーン、100ページくらい厚くなったな。
良い事だ。
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 13:53 ID:PQMdXJFq
ヒストリエ印刷が汚いところがありイヤッだぜ!!
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 14:29 ID:PQMdXJFq
爆音ハイラナイゼ!!
諸星 「お おい 渚 待てよ」
爆音「放せ! しつこいんだよ ナンパ野郎」
新鮮組ゲーの永倉が知的って・・やはり漫画家は観方が違うな。
ぷー猫が名前にこだわってた理由に気づいたのは
ぷーねこを読み終わってだいぶたってからだった
編集部のT田さん、1g=1000mgですよ…
ムゲニン人気投票オモシロ過ぎっ
人気投票に組織票…ジャンプみたいだな
漫画そのものもジャンプ漫画だ
キャラ人気で連載が続いてるところとか>むげにん
教えてエロイ人ってまたちゃねらーカミングアウトか
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 21:22 ID:SCki8dIz
ま、100ページ分差っぴけよと。
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 22:09 ID:n4HH2b3N
はとよめが失速したな。
はとよめ今月つまんねーのか・・・
鬱になるネタバレすんなよ・・
トッコーがまずまず面白かった。
ページ数多いと話もきちんと進むしいいかもね。
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 23:01 ID:OHrefYPp
遂にトッコーに
!?
がでてきた…
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/24 23:25 ID:xy+9T5s+
今回の四季賞の扱いは…かわぐちの
「 四 季 賞 は ク ソ 」発言の
火消しっぽい印象を受けたな。
あたまんファンの俺としては痛恨だが、
今月はくまよりむげにん(の、カラーページ)
のが面白かった…
女神よりも、げんしけん内の架空漫画くじアンの方がおもしろそう。
テェムマシンにハゲワラ
>>191 ん、あれ過去話じゃなかったの?
どうも時系列がよく分からん
トッコーとヒストリエの内容がかぶってると思います
ななはんがかなり前にきてるのが気になるのだが・・・
200 :
愛蔵版名無しさん:04/01/25 01:31 ID:Rqvw7xoh
俺と悪魔のブルーズ最高。
久々にキテる感じのマンガを読んだ気分だ。
音が聞こえる。
鬼気迫るものがある。
諸星大二郎から爆音列島へ話が続いてるように見えた
散々がいしゅつだったか
じゃあもう一つ 表紙裏の広告に笑った
>話が続いてるように見えた
前にもあったねこんなの。神戸→セラで。
編集の不注意なのか狙ってるのか、どちらにせよ作家にはいい迷惑だろう。
オタっぽいアオリばっかに力入れてないでまともな仕事をしろと言いたい。
まあ2ちゃんねる的にはいいネタだけど。
増刊を潰してページを取り合った挙句に、またもや麻宮が?
おイきなさい
いや、面白型よ
しかし麻宮の新連載はクソだな
多少なりとも期待した俺が馬鹿だった
いや、なんかね、爆音、女が演じて「あっ」て
四季賞が良かった。「ひいちゃうよね」とのやりとり。
うまくはないけど、これこそ四季賞とか思ってしまう。
俺も麻宮の新連載に期待してたけど、見事に期待を裏切られた一人。
トッコーのほうが遥かにマシだった。
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 09:12 ID:3Q28154K
アフタのホームページ更新遅いな
遠藤め中途半端な知識で書きやがって。
タチとネコ、セメとウケがごっちゃになってる。
まあ意味は同じだけど。
やべ、おれんちDVD再生環境ねえよ……
CD-ROM付録をばかにし続けたおれへの当てこすりですか?
トッコー、まじヤバい。面白すぎてヤバい。
読者のページめくる指を止まらせないくらいテンポよくすすむ話。
キャラの口から語られる作品の緻密な設定。
緊張と迫力満載のバトル。
隙がないね、この作品。もうアフタといえばトッコー。
なんで騙りは騙りと一発で解かるような大袈裟な書き方をするんだろう。
優しさ?
>>214 どこを縦読みするの?
ところでトッコーって、菊池秀行みたいな世界観だな。
まあ、ありがち。
来月号の超・付・録、なんかフリーソフト焼いたCD-Rさばいてる
ヤフオクの下衆野郎と同じ臭いがするんですけど、気のせい?
>>215-216 おまえら国語の授業で誉殺法を習わなかったのか?
これだからゆとり教育ってやつは……
四季賞ワンパ杉。
本当に落ちぶれたよなぁ。
>>219 もう一つの大賞には期待してるんだが
来月載るよな?
あれ最後の数ページいらないと思った。
とってつけたような「あじさいの花」って
なんか意味あんのか。
トッコー、オオゴマで無理に100ページしなくていいよ
文字だけで1ページ使うな、はげ
はるか17と神戸在住交換して
神戸在住、話し暗くて辛気臭くて嫌い
あめぞうの4コマの人に、連載もたしてあげて
あと、表紙と裏表紙の間の帯、なんか詐欺っぽい
ほしのこえ、今月載ってると思って買う馬鹿いるぞ
マゴロボは、再来月あたりに終了かな
もう爺さん死ぬだろう
影技は読んでないけどTOKKOは何とか読めるレベル(誉め言葉)
はるかはモーニングで読みたいのでモーニングのままでよろしく
沙村ぁ、桃缶描いてくれよぅ・・・・
マゴロボはじじいもロボットになって、
いつまでも仲良く暮らしました、ってなるだろうな。
EDENのネコの方のレズ女は男にレイプされたあげく
恋人の前で頭打ち抜かれて死ぬだろうな。
厚くなったのはかまわないが、正直、次号が楽しみな連載が少なくなった。
俺的には現在、「おおきく振りかぶって」「ラブロマ」ぐらいだ。
あと、「ヨコハマ」は別の次元でデフォルトなので。
この3つだけでこの厚みの雑誌を買うのはつらい…。
大体、次号のことをわざわざ背表紙にまで書くのはいかがなものか?
まるで今月号は面白くありませんと逝っているようなものだ。
それから、ファンには悪いが麻宮は不要だ。編集部よしっかりせよ!
>>229 ラブロマとかおおきく振りかぶって見たいのがまたいきなり出現するかもしれない。
と言うのは購買理由にならないかな
女神と麻宮は、マガジンかボンボンで連載したほうが良いのでは?
トッコー終盤もう描くのが苦痛で大ゴマ+大文字で必死に100ページ埋めましたって感じだな。
はとよめがつまらんかったのが今月の敗因。
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/25 16:16 ID:z+gC0OqG
ちょっとお尋ねしたいのですが、昔空になる青っての描いてた秋山晟という人どうなりました?暫くアフタ買ってなかったらいつのまにかいなくなってたようなのですが。現在何してるか知ってる方いません?
何かあれから編集部強力プッシュの大型新連載あったけど…っ
つまんなかった割に…っ
手抜きとか…っ
休載とか…っ
多くて…っ
そのまま…っ
フェードアウト…っ
>>234 自分の好きなファンタジー物『天の回廊』を超大作スケールで
やろうとしたら、すげぇ解りにくい漫画になって切られた。
多分、今商業誌は描いてない。
同人はまだやってるはず。
サークルは「とーふ屋」で、ペンネームは蒼月。
238 :
234:04/01/25 16:44 ID:z+gC0OqG
ぐあぁ、そうだったんですか。空になる青好きだったんですが。もったいないな。
四季賞もらってもなかなか続かない人が多いのかな。銀峰瑞穂という人の作品も
面白かった記憶がありますが、多分四季賞だけですよね。篠房六郎もイマイチに
なってしまったし、ちと悲しいです。最近の四季賞は昔ほど楽しめないし。
ラジオヘッドなんでなかったんだろう・・・
テコキーも来週もないし
真澄たん、連載してくれないかなー
犬姫って最終回だったのに、休載ねー、へー
コミックカバーなんてつけられてもいらない
ブックカバーならほしいが
北道の描く女の子はあいかわらずえっちぃなぁ
ラブロマ今月は、自然な感じの話だったな
無理に話し作ってないって言うか
爆音のP679のキャハハを見て、脱童貞を思い浮かべたのは俺だけだ
てんフリ、そろそろ終わるのかな
くまがゆく、おもしろいねー
あめぞうのむげにんの他作品の絵いいねー
ツタヤでアフタ買ったんだが、昨日の5時ごろ買ったんだが残り3冊だった
売れてんだねー
ヒストリエの大量虐殺シーンには萎えた。
たった一人で兵士数十人殺なんてありえねーよ。
リアリティを追求していると思ったから、漫画の地味な展開も我慢出来たんだが。
いきなり現実感に乏しいエピソード挿入したらダメだろ。
俺はヒストリアおもろかった。でも殺しまくりなのになんかのんきだなー。
アフタヌーンで連載中のトッコーって漫画、明らかに寄生獣のパクりじゃねー。
今月号の『混じりものね、、』で確信した。
よくあれだけあからさまにやれるよ。最近のアフタ読者は、あれをオリジナルだと思っちゃうんだろうね。(プ
藤沢とおるって湘南純愛組の初期でも寄生獣ネタやってたし、その頃からファンなのはわかるけどさ。
内容薄っぺらいうえ糞みたいなパクリ漫画に元ネタが汚されるんでやめてほしいね
…。
寄生獣はデビルマンのパクリって散々言われてるから、
パクリパクリ言うのは止めような。
>242
混乱に乗じて、殺しに慣れてる奴が暴れまくってる訳だし。
兵士っていっても市民兵って言ってるから、市民からの徴兵で職業軍人じゃないとか。
誰だってごく普通に生活してるとこに、恐ろしく冷静に人を斬り殺していく奴がいきなり現れたら
固まると思う。
祈ろう
殺しに慣れたイラクのレジスタンスひとりが自衛隊員の束を殺さないように
γ⌒/^^/^-_
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒ / ̄\ ドドドドドドドド・・・
_〈(_)| ,,|~:::::|~:::::|~::::::::|~::::::/^:\_
(丿:::::/~::::/~:::/~::::)/~:::::/~::::/~:::/^\
ヘ()/()/~,,;;/~;;;;|~;;;;;|~;;;;;;;;|~;;;;;;|~;;;;;|~;;;;|~;;;/⌒\ (´⌒(´
へ^〈;|;;;;;;|;;;;;~|;;;;;;;|~;;;;;;;|~;;;;;〈~;;;;;〈~;;;〈~;;;;|~;;;;|;;;;;/⌒) ≡≡≡(´⌒;;;
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来月はナウシカのDVDがついてくるんだって?
I村氏はさらされて反省しますたか?
I村氏はアフォか?
今テレ朝でやってる「パラサイト」
寄生獣を彷佛とさせるシーン満載で面白い
ヒストリエは幼女バリアでドキッとした
作品内において整合性が取れてればそれでいいだけの話だ。
それではヒストリエは奴隷が逃げようと奮戦しましたが3,4人殺して捕まりました。
そしてその後殺されました。
そんなんでは意味無いし面白くもなんともないだろうに。
寄生獣ヲタ必死だな
四季賞作品ってなんか最近、似たようなのばっか受賞してるね
つまんね
もう一個の大賞に期待
ほんと最近の四季賞って自己満足話多いよな・・・
編集がその手の好きなのか?
今回の受賞作は叩く必要ないと思うけど。
普通にレベル高いじゃん。
商業誌の作家として活躍できるかどうかは疑問だけどね。
俺も今回の四季賞は確かに読めたと思う
だけど読みたいとは思わないな
この手の内省的な漫画としては良く出来てると思う>四季賞
俺はこの手の漫画はもう勘弁
今回の大賞、2作目で既にあんなに枯れた絵柄…。
妙に割り切ってるようなところがあって、達者だな、と。
嫌いではないし、一応今後の期待はしてるですよ。
後半は無駄に長かったかな。一寸あくびが出た。
あと、もっと転校生登場の前後のコントラストを
ハッキリさせたほうがわかりやすいと思うし、
台詞ももっと精度が高く出来るのでは。
素人批評ですが。
とっこー100Pって原稿料トータルで100〜200万ぐらいか。。。
なんか府に落ちん菜
内省的な漫画、モラトリアムな漫画、個人的には大いに結構。
今のとこ食傷も感じてないです。まあそういう読者もいるってことで。
受賞者を妬む読者たち必死だなw
「読者が妬む」なんてスゴイ発想が出て来るのは
先を越されて焦りまくりの漫画家志望の発想と見たがどうか。
あすなろ漫画家は多そうではあるな。
アフタ読者。
みんな新人にきびしいなあ・・もっと暖かく見守れよ
しかしあの手の漫画はさむーい
最近、俺はかなりこの方向性は嬉しいんだけどなぁ。
なんとなく岡崎京子を感じた。
妙に、あの不思議な女の子が、「不思議な女の子」ってわくの中で
ちゃんと、他人に気をつかったりしてて「人間」してたのが良かった。
まぁ、もう一個、受賞したのはちょっと違う方向性みたいだし、
そういう好みの人は、来月を楽しみに、って感じじゃないか。
四季賞を取る漫画のタイプが決まっているんだよ。
内省的で心の細かい動きをやたら強調した漫画、そんなのばっかり受賞するんだよ。
それを知ってて、新人も「こういうの描いとけば賞取れるだろう」って、
計算して投稿してるような気がするんだが。
試験の論文と同じで、「決まりごとをお約束通りに描けたら高評価」って感じで。
それって、何か違うと思う。
>>272 作者は才能があるし、センスもある。
作品自体の完成度も高いと素直に思ったよ。
でも題材がねぇ…。四季賞での王道というか、賞狙いというか…。
それ以外で、クオリティ高いのがないだけなんじゃないの?
わからんけど。そりゃ、同じもの続きでも、相対的に見てクオリティが高ければ
ジャンルに関係なく評価されるべきとは思うし。
逆に、前回の特別賞のやつとかは、方向性としてハデな漫画っぽい漫画じゃない。
俺は好きじゃなかったし
そういう漫画としても、レベル高いとは思えなかったけど…
新人にジャンルがどうこうって言っても仕方ない気もするし。
これからなんだから。
>四季大賞
同じような絵柄で、遥かに上手い榎本ナリコがいるからなあ。
もっと違う絵や話が見たいんだけどね。
発表ページ見た時も、一瞬で
「あー、またこんな見た事ある絵か…」と思ったな。
確かに「いかにも」な絵柄で話の作品だよ。
クオリティ(っていうのかな?)は高いとは思うけど。
ここ2年の四季賞の中では絵も演出もかなりの完成度かな。
『半径5mの世界』系の新人の作品の中ではよく出来てる方だと思う。
丁寧でリアルな感情の描き方は最近の四季賞の連中とは一線を画してる。
志望者作品にありがちな、ゴミ屑人間同士の傷の舐め合いじゃないのも好感が持てる。
嫌悪感しか感じさせない様なキャラを出すのを我慢しているのは偉い。駄目な漫画家に
共通してるのは「自分よりバカな人間を描くのが漫画」だと勘違いしてるところ。
個人的にダメだった所(あくまで個人的に)
○絵がソツなくそつなく纏まり過ぎてる(最初は下手でも、確変で絵が突然凄く上手くなる
作家っているよな。反対にデビュー時そこそこで、最後までそこそこ、個性のない絵を描く
漫画家もいる。偏見で言わせて貰えばこの人は後者)
評論って人間の悪いクセだよね
個人的に「・・・・」だった所(あくまで個人的なカンソー)
○個人的に一番ウーム・・・・と言わざるを得ない傾向。
何度も既出だけど、せせこましい私的世界しか描けない漫画家はもうお腹いっぱいおっぱい。
漫画家だけじゃねぇ。今や邦画も小説も「半径5mのぼくらの日常」で溢れてやがる。つーかそればっか。
ゲージツ作品なら自分の好きな様に作るのもいいだろう。だけど仮にも娯楽(漫画はゲージツじゃないよな?)で
しかも同人誌じゃなくて商業誌なんだから選ぶ方も描く方も少しは考えてくれ。
低いレベルで氾濫してるジャンルに労力次ぎ込んで、なにか面白い事があるのか?
それとも今や漫画に残された地平は「ぼくらの日常絵日記、小事件もアルヨ!」だけなのか・・・・
○絵がソツなくそつなく纏まり過ぎてる(最初は下手でも、確変で絵が突然凄く上手くなる作家っているよな。
反対にデビュー時そこそこで、最後までそこそこ、個性のない絵を描く漫画家もいる。
偏見で言わせて貰えばこの人は後者)
○ホント良く出来てるんだけど何かが・・・先がなさそうってのかなぁ・・・・
小手先の技術なんか下手糞でもいいから「コイツなんかスゴそう・・・」って奴キボン。
おいらなんかの場合、四季賞は「他人の出資してる宝探しをワクワクしながら見てる
何か出るかねオイ」って立場だから、やっぱ発展しそうな新人の漫画が見てみたいネ。
形の整ったガラスじゃなくて宝石の原石みたいなヤツ。恐竜の骨とかUMAの死体でもオッケーだぜ。
でも一読者がそこまで望むのは贅沢杉だな・・・
>>279 ホントごめんな。
でも正直アフタの代金には「評論してもいいよ代」も入ってると思うんだけど、どうかね。
「クサせない物が一番つまらない」って淀長も言ってたじゃん。そういう意味じゃアフタっていいと思うよ。
確かに本当にしょーもない漫画ってのは、スルーが基本だもんな。
純粋につまんなかった。絵はうまいと思ったけどね
蟲師級のが出てきたら、編集部も安心するんだろうけどな
つーか簡単に四季大賞連発しちゃうのってどうよ?
どう考えてもそこまでのモンじゃないよな。
投稿者の人達には嬉しい傾向かもしれんけど、基準を下げるのはイクナイ!と思うんだけどなぁ。
あれなら四季賞を3個とか、準入選を7個とかの方がよくね?
それともなんか絶賛せざるを得ない事情でもあんのか?
大賞なんて言葉に意味を感じる必要はねんだよ。
私小説系漫画で一番ヤバいのは作者自身のみの価値観のみで
世界を作ってしまってそこから出て来ない事だと思う
#例えばそれで半径5Mでなく全世界と繋がっているなら、それはまた
#個性に化けるかもしれないが、半径5Mで完結したらそこで終わり
今回のはその世界感の変化を扱っているし、モラトリアムと自由な世界、
そしてちゃんと日常と現実が描けているのだから、今までの文句言ってた
四季賞の奴とはやっぱ違うよ。まぁその分まとまり過ぎという評価も判るけど。
まぁ漫画家続けてりゃ高野文子とかにもなれるかも知れんじゃないか。
只でさえ最近少女漫画系は全滅と言われているんだから。
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 03:46 ID:zwd/NkH+
眞 女示申轉生 参
>>284 今月掲載された作品なら大賞で問題ないでしょ。
もう一作品は読んでないから何とも言えないけど。
基本的に280に同意。
ただ悲しいことに特に新人は「半径5mのぼくらの日常」しか描けないんだよ
半径5m以外の事を描こうとするなら色々と勉強して情報を集めないといけないからね。
そんなめんどくさいことはしないね。
物を作ると言う事はそういうことなのに。
>>289 まあ、でも、化ける香具師もいるかもしれないけどな
ある程度、創作を書くのはいいんじゃないか?
箱みたいな銃書いたガンアクションなんて見たくないしさ
商業ベースにのっかって改めて、色々模索するべきじゃないかな
と、オレは思うので、最近は受賞作+一発目で判断するようにしている・・・つもり
まあ、最近の箱庭系ばっかなのはさすがに食傷気味だけどな
間違えた
物を作る
じゃなくて
新しいものを作る だった。
一番言いたかったことが抜け落ちちゃった・・
>>286 最近の四季賞投稿者は高野文子的なとこを目指してる人が多いと思う。
ただ、高野の日常的な部分は見習うけど、所々にあふれてる膨大な世界観は見向きもされないんだよな。
私的には須藤真澄的なとこを目指してる新人が出てきてほしいんだが。
トッコー無駄な大ゴマ多用しててワラタっていうか10ページにまとめろ。
そして、ういたページで腰抜けガンマン連載しろ
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/26 07:35 ID:Iv4BlB+4
ミリアム連載しろ
無茶言い過ぎ。せめて「いんちき」
なんで成人漫画載せないんだろう?
本人やる気ないのか?
トッコーの後半のオオゴマ見て、学生の頃の作文を思い出した
なんとかうめる
後半はひらがな多用して、みたいなw
四季賞、シリアス系ばっかなのがいやん
ワンダー・リーマンめちゃむちゃ読みてー
もう一個の大賞、来号載るの?
予告には書いてないけど、載せてくれるのかね?
みたいんだが
「自分語り漫画ばかり送ってくんな。」とか言ってるくせに
そんな漫画ばかり受賞させる編集は何を考えてるんだろう・・・
(本当にそうかどうかはともかく)自分語り漫画ってだけでマイナス票を入れるお前らが、
トっコーを糞味噌にけなすんだな。
連載陣の漫画が、ページ数はメチャクチャ、落ちも次回の展望も用意しない内容ゼロ。
オナニー漫画を載せといてオナニー漫画を送ってくるなと言う方が馬鹿杉。
まあ、批判するのは簡単だよな。
勇午語ろうよ
>>303 ここはもう愚痴・批判スレになっちゃったから、語るなら作品スレにいったほうがいいよ。
ここで語っても批判されるだけだし(w
おいおいおいおい、星野・諸星の共演はなしかよ!
あたまんのほらほら俺ものこまで、ちんこ握ってますよ
これからは四季賞受賞者も顔出しだよ顔出し。
ロリプニ14歳とエロエロ16歳が共に私小説風日記漫画で大賞だよ。
それで売上倍増。
>306
ホントだw
無駄に重いなアフタ来月もこの重さか
自分語り漫画読んで自分語り評論するスレの住人
これでいいのだ
てんフリもうそろそろ終わるから麻宮つれてきた、って感じだな、ど〜も。
しかし麻宮が空気以下(ってか貴重な誌面の無駄)だから、
終わるにしても2,3ヶ月で帰ってきてさっさ麻宮追い出してほしいんだけど
>>295 ミリアム・・なつかしい・・今どうしてるんだろう・・
単行本がなかなか売ってなくってなぁ・・・ミリアム
>>300 スパゲッティ・ミートソースばかりを100日間食い続けてる状態で、
さらにスパゲッティ・ミートソースを出された状況を想像してください。
スパゲッティ・ミートソースであるというだけで拒否して何が悪いのか。
(300の論調だと)
TOKKOはスパゲッティミートソースじゃねーだろ。
まぁ、スパゲッティミートソースが100日間続いたからといって、
次の日にうんこクエだったら誰だって拒否するがな。
316 :
セリフ:04/01/26 18:25 ID:yd1pMLUW
アフタヌーンの廃刊が告げられても
「ああ そうか」
と思うだけだ
なんかもう藤沢とおる大っきらいだ。
正直,トッコーよりも4コマ群の方がつまらないと思うが・・・
マンネリ化具合で比較するなら,四コマと岡田が良い勝負.
>>318 (゚Д゚)ハァ?って感じ
全面的に不同意(駒井除く)
駒井にしたって、いくらなんでも岡田と比べるのは可哀想だと思う漏れは少数派かな。
Gはおもしろいよ
くまもおもしろいよ
とうとう当り鶏までいない、せっかく諸星が来たのに植芝がイネー
>>314 お前の夕食、スパゲッティ・ミートソースに決定な。
325 :
318:04/01/26 19:06 ID:8Fe2TxlH
正直,これだけは知りたいんですが,
小説だと,すごい短い短編やショートショートは
長編よりもページ単価が高くなるんですが,
マンガの場合も同じなんですか?
>327
ってか、その4コマはそこが笑いどころだと思うのだが…
デリバリー補充員(時給1500円)欲すぃ・・・
>>325 その通り。
さて俺は、超セカイ系(嫌いだからあえて)「ほしのこえ」がやってくるので
もうおしまいだなと思った。
単体のヒットで構わんから、新しいマンガ見せてみろよな。
ほしのこえは作品より作画の人が好きなので連載歓迎。
ボーイズラブ作家、とかいうと脊髄反射で叩かれそうだけど
俺も作画の人は四季賞の作品見た時、絵は気に入ったんだがな。
ほしのこえをよく知らんから少々楽しみに思ったりもするし。
ほしのこえばかにするやつはちしょう
334 :
あれ?:04/01/26 20:56 ID:z1D0KQRP
ほしのこえって、・・・女子高生がロボットに乗ってメール打つ奴?だっけ?
ここ見てると商業は本当甘くないなあと思った
アニメ見たことないけど、確か、誰かが1人でコツコツ製作したアニメだっけ。
雑誌とかであらすじだけしってる。
あらすじ知ったあとから読んでなんぼになる内容じゃないだろうあれ。
読み飛ばす漫画が増えてきた
というかカラプリ
>>336 そこは演出次第だよ。プラネテスの一話なんか途中で展開自体は読めるけど、
心に訴えるものがあったし。
つーかよー、前回の特別賞と、今回の四季賞、単純に見てどうよ。
ジャンルどうこうなんて言ってもしょうがないと思うのが、
半径5m(俺は「現実をしっかりと切り取った」と言いたいが)の漫画で
ダラダラやってるわけじゃなくて、お話になってる漫画を描いてるやつが
ウソ、フィクション描けないからダメって論法おかしいだろ。
ウソをうまくかける奴が、現実を切り取りつつ、人の心を打つドラマを
作れるかというと別問題だろ。映画で言えば昔の松竹と東映の違いみたいなもんで。
取材だって、逆にファンタジーとか、SFの方が、現実的な取材がいらいないんで
楽だという面があると思うけど。(コンビニ勤務ならコンビニ取材すっけど
宇宙ステーション勤務は想像で描いてしまえるみたいな)
流行や、賞とってる傾向はあるけど、一方が楽とか、安易ってわけじゃないとね。
商業誌たって、アフタ規模なら、認められるんじゃないの?
マガジンじゃないんだし。
340 :
336:04/01/26 22:15 ID:OHzVgHUw
まあ、同じ話で何個もショートショートでつくるってんなら、演出しだいなんだろうけど。
メールのやり取りの間隔が地球と宇宙船が離れていくうちに
どんどん空いてきちゃうってせつない展開だったはずだからね
むずかしそうだ。
長文書いたけどいいたいことは、あんまり新人の漫画に
自分の趣味を押し付けんなってこと。
いや、内省的な漫画が「編集」が好きで明らかに
他に面白い漫画がある中で好みでそういう漫画を新人賞として
差別して選んでるならともかく。
>つーかよー、前回の特別賞と、今回の四季賞、単純に見てどうよ。
前回の特別賞→論評する価値がないので皆スルー。
今月の四季賞→才能はあるが一作で消えそう。
>>342 まぁ、それは確かに。
でも、元々、そんな感じだった遠藤、木尾、ひぐち、がいまこうしてるわけだし。
(俺は、昔の作風のほうが好きだけど…)
344 :
336:04/01/26 22:25 ID:OHzVgHUw
そりゃ、その作品の性格では。
>>314 お前にとっては全部同じにしか見えないわけなんだ。ふーん。
346 :
セリフ:04/01/26 22:45 ID:yd1pMLUW
今月の四季賞が気に入った人は
アックスを読んだほうがもっといい漫画いっぱいあるよ。
つまりアフタにアックスを求めていないと
自分の趣味を押し付けみる
セリフってあほか俺
たった一作で消えるものを才能とは呼ばない。
>>348 決まってないよ。その人の表現だよ。
まぁ、アックスには、俺の好きなものはない。
感傷的すぎたりで。センチメンタルの漫画家も、センチメンタルすぎて
ちゃんと本物の人間のドラマって感じがしない。
アフタが俺は、そういう意味でいい漫画でる確立高いな。
近年だと、ヤサシイワタシ、五年生、ラブロマ、ヒストリエ、最近じゃ
俺と悪魔のブルース。俺は、これもアフタの味だと思って買ってますわ。
先月から読み始めたんだけど、もっけって萌えるね
あ、そういう意味では爆音も。おイきなさい。うひゃー
>>350 うむ。あの爺はいいよな。一番の萌えキャラだ。
アックスや昔のガロは苦手。
完全に商業的なアピールを放棄しているが、
そうかといって芸術性が高いというわけでもなし。
もっけの世界にカズフサ連れてったら
あの姉妹どうなるかな
>>354 捕まる。
もっけの世界なら警察に捕まる。
>331
>ほしのこえは作品より作画の人が好きなので連載歓迎。
>ボーイズラブ作家、とかいうと脊髄反射で叩かれそうだけど
?もしかして、佐原ミズって夢花李のこと?
予告の絵が似てる。
>356
正解
>>354 カズフサは爺ちゃんにぼこられそうだ。
あるいはラヴやんが祓われそう。
カズフサVSスクルド
カズフサVSマッキ
カズフサをガンスリンガーガールの世界に byあずまきよひこ
ジャンさんに耳落とされるな
最近つくづく思う。アフタって月刊猫漫画雑誌だよな。
そういえば、リボンの2作品合体スペシャルすごかったな。
それらの2作者、一緒にホテルに缶詰めにされたとか。
面白そうだからアフタでもやってみて〜。
トッコ―はハッタリだけに100ページ使っている
やってる事はもちろん、構成まで同じで紙の無駄だ
作者は週間連載と勘違いしてないか?
センスとか才能以前に手を抜いているとしか思えない
>リボンの2作品合体スペシャル
そんなのあるのかw
読みたいけど買えねえ・・・
昔だけど、さくらももこと岡田あーみんの合作があったよ。
毎年恒例のスペシャルだったから、今でもあるんじゃないかな。
麻宮のなんだよアレ。漫画にすらなってねぇよ。
無個性なオタク絵がただ連綿と並べてあるだけだ。
あれで「アフタに永住したい」って、ナメてんのかおめぇって小一時間
問い詰めてぇよ。
変臭者ももっと怒れよオイ。「ワーイ大御所が復帰してくださった嬉しいなぁ」なんて
タコ踊りしつつホイホイ喜んでんじゃねぇだろうな?
鉄拳制裁ってのはああいうナメた奴に喰らわしてやるモンじゃねぇの?
ネーム提出の段階で顔面に正拳突きだろが。あんなん喝だ喝。
小気味よい文章デスネ
アフタに云々は、単純に読者としてむかついたな。
やだし。むだだし。文章でまでムカつく媚びされてもとか。
でも、怒るほどの漫画でもないんだよなー。
あの批判をわざわざ、頭の中で整理してネットで書き込もうとは
絶対に思わないかも。
でも、さすがにあれはちょっとつらいでしょ。
>>366は数時間後に頭を抱えて、もう少し冷静な文章を書けばよかった、と思うに500ブルーズ。
でも、テンポ良く読める。
漫画に例えれば…なんだ(良い意味で)
四季大賞の作品、あんまりにも評判が悪いからどんなもんかと思って読んでみた。
酷い出来だな。これ。
漫画として成立していないよ。
こんなの私小説として書くべき内容で、漫画における絵の部分が全く機能していない。
どうして、これが大賞になるのか不思議だ。
漫画における絵の部分ってなんだよ。
広義そうに使ってるがその意味は狭義に感ずる。
↑あなたの言ってる事がよくわかりません
まあ、芥川賞受賞作よりは上だな>四季大賞
漫画における絵の部分を機能で語ろうってのが堅苦しいのよ。
ま、好みの問題かもしれんが、気持ちの悪くなるコメントじゃないか。
あんまかかわりたくね−奴だ。
>>377 君がとても悔しく思っていることはよくわかった。
でも、関わりたくないのなら、黙ってスルーすればいいのに。
373は私小説的な作品は漫画たりえないと考えているのだろうか?
文章からはそう断言は出来ないが、文脈から考えると多分そうだろう。
でも…それは必ずしも正しくはないよな。その点では
>>374=
>>377に同意。
四季賞はああいう芸風でやるならもっとエロ入れないと。
まあ、純文学的な題材を漫画として成立させるための努力はしているでしょ。
373が指摘しているような問題点とは一応向き合ってるよ、この作者は。
まあ、
>>373はどう絵の部分が全く機能していないのか理解できてなさそうだ。
マンガ夜話や評論本で漫画と小説を分かった気になってる臭いがする。
どんな糞マンガか立ち読みしてくるか
何が面白いかも分かってないアフタ買ってる読者には丁度いいんじゃ?
四季大賞の作品を読んでみた.読み手によって評価が変わる作品だと思った.
単純漫画ヲタクの場合
この手のマンガは飽きたって言ってるだろォォォォ
漫画愛好者
こういう作品もアリだよな.
将来,作者が化けるかも知れないしな.
小説好きで,漫画月刊誌はアフタしか読まない人
陳腐な漫画だな.こんなものに感情移入できるか.
こんなものが読みたくてアフタ買ってる訳じゃないのに・・・
駒井の言うひで爺って誰のことだ?
>>386 小田ひで次
確認のために駒井の漫画読んじゃったじゃないかよ。
どんな組織も効率良く回すためには2割のクズは必要
GTOやアセンブラの人は役に立ってるよ
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ、ポイズン
諸星大二郎の漫画の、最初の数ページの展開に正直びっくりした。
爆音劣等のあらすじ、あらすじになってねーよなーw
四季賞作品のほとんどは「自称漫画通」が好みそうなのばっかというイメージが。
なんとなく知的でセンスあるような感じがするからその本を本棚に置いてあるが、
実際のところはほとんど読んでなかったりするような奴が好みそうな感じ。
TOKKOうざい、週間少年誌でかいてろよ
適当な呼称、がね・・・?、がよ・・・? ばっかり連発してんじゃねえよ!
トッコーは読みやすいから、ついつい読んでしまう
そして毎月認識する。「クソだな」と。
あ
カラブリは読みやすいから、ついつい読んでしまう
そして毎月認識する。「これ自体が空振りだな」と。
へいへい。大振りね。
スーパートランクスの「女の子盾」フィギュアがおまけだったら
ディアゴス定価1,280円までなら買う
>>393 逆に某漫画即売会などなどで、
オリジを毛嫌いしてるヲタ達が四季賞を嫌いそうだと。
ふと読み返して気が付いたんだが、ここ1年の四季賞受賞作品は
現代の日常生活をテーマにしてる漫画が9割以上を占めてるんだよな。
その是非は別としてなんかすごい傾向だね。
>>393の書き込み、作品を語るというより、自分が漫画通であるかを
アピールしたいのが前面に出てるのは色んな意味でアレだ。
>>402 一話読み切りでやりやすい。それだけのことだな。
みんな不平ばっかり言ってるな
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 19:33 ID:AL71znBn
トッコーってあれで終わり?
別に終わってくれていいけど、完全に読者なめてんだろ。
ふざけんな、なんだよ、単行本で完結って。
>>406 はアンケートで「トッコーはソッコ−終われ」と書いた馬鹿か
「トッコーは最高です」と書いた馬鹿かのどちらかだな。
>>406 もしかしてトッコーという作品自体が終了すると思ってる?
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/27 19:55 ID:QazK4G1w
トッコーってあれで終わったの?
次号完結?
藤沢のいいアルバイトだったな。
>>406 > 単行本で完結って。
そんなこと書いてあったっけ?
と思いつつ末尾のトッコーの広告見ていたら「本誌掲載時に物議を醸した國樹田日記」という
不思議なフレーズが目に飛び込んできたのですが、國樹田日記ってなんだっけ? そんなの出てきた?
おいおい
>>406の言ってることは正しいじゃねーかよ
「申道蘭丸覚醒編」はKCで完結するってことだろ
面白いマンガなんだから隅から隅まで読め
で、次からやるのは、首切られた方なのか?
今いちよくわからん。
テキトーに読んでたらトッコーのストーリーが
よくわからなくなってたことに今気付いた
まぁ俺にとってトッコーは叩かれるほど読めない訳じゃないよ
確かにつまらんけど、影技とか孫ロボより不快感はない
俺はその二つのほうが好きー。
うちも〜。
影技はいちいち人物の解説入れてほしいがなぁ〜。
影技って,雑誌1年分の進行が1分で解説できそう.
それぐらいに内容が薄いと思う.色は濃いが・・・
結局,あれは画を楽しむ漫画なんだな.
あの描き込みはすごいと思う.
建物の破片とか真面目に一つ一つ描き込んでるのかしら.
>>417 あれは全部アシスタントがやってるんじゃないかと。
今月はとヨメつまらんつーから少し心配しながら読んでみたけどそんなつまらなくも無かった
って書き込もうとしたが今月どんな内容だったか思い出せなかった…
やっぱつまらなかったのかな…
>>419 トニャー大活躍
やぐされパンダのアブノーマルな趣味に…
と面白かったぞ。
逆に俺は前回フィーバーした門松トシキのモトネタがわからなくて悔しい思いをしたものだ
トッコーって女が残酷な死に方しないね
ハトよめはいいキャラが偶然そろってる
おまいらなあ、俺はアフタとチャンピオンREDを読んでるんだよ。
岡田だけでもゲップが出てるのに、こっちにまで麻宮が来ちまってんだよ。
チャンピオンREDなら、お似合いだろ
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 00:56 ID:Ukhj1WC3
トッコーってNTTでいうところのISDNだろ。その心は?
巨大プロジェクトなのに投資が回収できない
>424
イッツナンノブマイビジネスだから、モーニングスレに帰ろうな。
>>415-416 いくらなんでも影の方がマシってことはないだろ。
例えればトッコーが美味しくはないけど食べられないことはない炒飯だとすれば、
影はただでさえ甘いうえにハチミツを加えた大盛りぜんざいだ。
見当はずれな例え話いらね。
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 02:30 ID:JPdghoZ0
アフタよりビッグコミックのほうが面白い。
スピリッツだけは読んでないんでわからないんだけど。
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 02:35 ID:kns98pEd
くらべる対象では無い。毛色が違う。
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 02:36 ID:kns98pEd
あとスピリッツおもしろいよ。
影技は、唯一作者が描いてるらしき主要キャラの線画のみにして想像すると
強烈に微妙な気持ちになれるな。
初期の頃はオタク絵とはいえまだましだったのに、あの奇形化具合は一体どういう事だ。
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 03:04 ID:kns98pEd
アフタヌーンって謎だよな。
ガロ系の漫画があるかと思えば正統野球漫画(やや801臭?)があったり藤沢とおるが変なのかいてたり『げんしけん』みたいなオタ&ほのぼのなまんががあったり
バリバリヤンキー脱童貞だったりそんな奴ぁいなかったり横浜に買い出しにいくのなんか死ぬほどマターリしてたり
かとおもえば無限の住人は人斬り杉かとおもえばラブロマがおもしろかったり…
差があり杉だろ
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/28 03:07 ID:kns98pEd
『無限の住人』好きな椰子が『ラブロマ』好きとは思えない…。
ん?でも漏れはどっちも好きかも。でもあの、なんか二階から水が出て来るのは意味不明で腹が立った。
>>436 俺はむげにん目当てでアフタ買い始めて今はむげにんとラブロマがアフタの中で最も好き。
むげにんは話的にはダレてると思うが絵だけで満足しちゃうんだよなー。ラブロマはベタさが好きだ。
>>436 なんで?俺も両方好きじゃぜ。
最近スレがアレな感じなんで好きな漫画を順位付けて挙げてみる。
おお振り
ムシシ
悪魔のブルーズとオレ物語
無限の住人
ラブロマ
G組
げんしけん
ヒストリエ
ラブやん
テンフリ
考えてみりゃ、何だかんだ言って一雑誌の中でこんだけ読んでるのって
他にないのよね。
俺は
おお振り
悪魔のブルーズとオレ物語
ムシシ
無限の住人
猫
G組
ヒストリエ
ハト
テンフリ
げんしけん
だな。その他は(決して悪い意味ではなく)どうでもいい。
読んでてあまりの下らなさ、レベルの低さににムカつく漫画は5、6個しかないね。
影技とかセラとかラヂオとか古米とか
読むものが3、4個しかない
現在のヤンマガとかスピの凋落振りに比べりゃ全然マシだと思う
月間だから無駄に金減らないし
ここで誌名をあげると叩かれそうな雑誌の方が好きな作品多かったりするけど、
購読する率はアフタの方が多いな。厚さと作品の平均値などバランスがイイ!!
ハッキリ言うけど、これで超S級(ディアブロUで言うとグランドファーザーや
ストームシールドみたいな)の新人が1人か2人だけでも掘り出されりゃ
アフタには全然まったく文句ないよ。それ以上なんて望まない。
毎月買っちゃう。
神戸
てんフリ
ブルーズ
大振り
ムシシ
ラブやん
G組
ACONY
げんしけん
爆音
無限の住人
ヒストリエ
ラブロマ
かな。前スレにも書いたけど、俺デルタ・ブルーズ好きだから『俺と悪魔のブルーズ』はマジ楽しみな存在。
今月も「Son Houseキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!」とちょっとした祭り状態だった(俺の中で)。
あと今月はもっけがかなり良かったな。
今月は皆モッケの評価が高いな。
マンセーの盛れとしては嬉しい限りだ。
俺と悪魔のブルーズに資料おくッタやしいる
なぜディアブロ2で言う
今月はげんしけんの土星ワロタ
あと、ラブロマにひとしおの表記を教わって勉強になった
でもあの場合のカタイは「硬」より「堅」だよな。
読んでて始終気になったんだけど、どっちでもいいのかな。
なぜにHxH?それともヒデヒコのモノの話か?
>>444 今月が特におもしろかったのもあるが、ここ何回か低調だったからね。
こういう盛り返しは嬉しい。
ところで誰かそろそろ
>>410の答えを教えてください。
>>451 先月号のアフタよめ〜
このスレの共通認識
EDEN>無限>トッコー爆音>マゴロボ人形>影セラ空振り
>>452 あー。ようやく発見しました。ありがとうトッコー博士!
トッコー博士… 嫌なあだ名だなぁ。
>>452が何の順列なのか全く想像が追いつかないが聞くのも何だか面倒くさそうな
長文電波レスが帰ってきそうで躊躇われる俺。
tes
色んな中堅ドコロを連れてきた中で、平本アキラが一番の当たりでした。
資料は無いけど。
色んな中堅ドコロを連れてきた中で、平本アキラが一番のはずれでした。
資料はあるけど。
何事にもセンスってのが必要なんだとしみじみ思わされる哀しいレスが上に。
みんな熊とか猫とか烏とか忘れてないか
黒田カムバックはまだかな。今月は最近のアフタじゃ割と面白かったと思う。
なにげに勇午の続きが気になる。
いくらなんかもってない
すじこならあるぞ
なんてな
藤沢ってなに書いてもヤンキー漫画にしかならないよな。
書き文字でいいような台詞まで、いちいち写植するのも気に入らない。
意味の無い台詞の強調もアホ臭いし。
それに誰も突っ込まないけど、トッコーって完璧にヘルレイザーのパクリじゃん。
マガジンあたりで十分だよ、トッコー。
確かに,主人公が思考力なく,難しいことは考えられないけれど,
とにかく,周りの人々の幸せのために目前の敵と戦うんだ,
というタイプの漫画は飽きたね.
>>464 月刊マガジンとアッパーズを馬鹿にするなよ。
>>466 雑誌は馬鹿にしてないのよ、ごみんね。
馬鹿にしてるというかダサいのは藤沢・・・これでOK?
>>464 >>465 それでいいじゃないか。
そのやり方で彼はヒット作品を生み出してきたわけだし。
そういった作品がアフタにあってもいいし、またそのために彼は来たわけだろ。
もちっと単純に漫画を読むということをしてみてはどうかな。
>ヘルレイザーのパクリじゃん。
「ベルセルク」もそうだけどなんでこんなに差が出るんですか。>トッコ
後、今来たばかりで前レス見て無いけど諸星大痔瘻に関して話題は出たの?
俺初めて見たんだけど魚まるごと食ってる女はギャグですか?
まあ何を言いたいのか訳わからん内容だったけどとりあえず「うしとら」が
いない「うしとら」って感じぃ〜??
>>468 いや、もちっと購買層を考えてくれよ。
週刊の少年誌とかだったら別に構わないけど、あんなもんアフタに載せるようなもんか?
単純に読んでみてあまりにも酷かったから言ってるのよ、そこんとこわかってくれ。
藤沢の漫画見てると頭悪くなりそ。爆音はDQNをよく観察して客観的に
描いてる部分が見られるがトッコは「素」だからな。痛いレベル
ちと聞くがこのスレの住人的には
IKKIのウタカン、超のエッグノック、今月の四季賞はどんな感じ?
>>470 別に雑誌内容に関することはこっちの触れることじゃないので。
でもあーいった作品に限らずあらゆる作品を受け入れることができるのが
アフタの基本性質だと思うのだけどな。
DQNに対する嫌悪感が評価に入ってないと言い切れる?
単純に漫画としてだけで嫌ってるって思えます?
今月のトッコ−なんかはやればできるじゃんって思ったよ。
ページ数増やして話を進めれば十分いけると思うが。
藤沢が叩かれてるのはどこにでもありそうな設定のヘルレイザーのパクリ漫画だからだろう。
まあ、頭悪そうなのは影技には敵わないと思うが。
もっけと蟲師は交互に連載してんの?
パクリかどうかすら疑わしい・・・ヘルレイザーに影響受けた作品から
パクった可能性もあり。ぶっちゃけ「なんとなく」誰でも脳内に刷り込まれ
てる設定だし。
スマソ
トッコー持ち上げてる奴は何だ?釣りか?
俺は影技よりトッコーの方が嫌いだなー。あんなにページやんなよ。
自分も特攻は糞だと思うが
478みたいなのはあまりに個々の好みや意見を無視しすぎだと思う。
特攻が好きなんて言う奴は釣りに決まってる、ってのは危険だろ。
んだな
なんか叩きレスばっかりだな。
作品別スレは比較的マターリしてるのに…
久しぶりにアフタ買ってみたら神戸 どうなっているんだ
鬱漫画ですか?
ここで諸星大二郎ですよ
まあ釣りでも何でもなく単なる一意見にすぎないのだが。
別に自分もトッコ−のコミックス買うとか作者の今までの作品持ってるとか
そういうわけではないので。
悪い面嫌いな面しか見ない言わないのはどうかなと思ってるのよ。
評価が低い作品でもいいと思われる部分は評価されてもいいと思うし、
逆もまた同様にね。別にトッコ−に限った話では無しに。
まあひねくれモノの多い(半分は誉め言葉)アフタスレ住人だから、
そんなこと言っても聞かないだろうしそれは重々承知してるよ。
諸星の漫画読んでなぜか
「すなかけ面白かったなあ」とオモタ。諸星の漫画自体は別に・・・
正直、ヘルレイザーのHPで内容を見る限り、被ってるのはホラーテイストぐらいで
完璧なパクリとは全然思えないんだが……見たら納得できるのか?
>>487 ヘルレイザーの箱まで漫画に出てくるよ。
100ページ使ってあんなペラペラな展開とは、ある意味すごいな
>>487-488 パクリ云々はどーでもいいよ。
他のジャンルから色々拝借するのは昔からよくあるし。
>>489 神風と同じで単行本で全面的に書き直すんだろうね。
>>488 サンクス。まあ、パクリは元々気にしないから別にかまわないわ。
ジョジョだってマグノリアのネタをパクッたんだし。
ヘルレイザーのパクリだからウンヌンという指摘は筋違いだろ
トッコーのストーリーなんて、よくあるホラー話だから。
>>473 良いところを試しに挙げてみてくれ、俺には背景をきちんと書いている以外に思いつかない
能面が毎回、中身のない凄さを語っているようにしか見えないんだ
別に受け入れても良いけど、20ページぐらいで勘弁してくれ
俺はトッコーは下らんと思うが爆音は好きだぞ
ヤンキー漫画だから嫌われてるという指摘は筋違いだと思う
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/29 01:06 ID:EXBMUu5K
綿矢りさの「蹴りたい背中」の世界観は
まるで、
アフタヌーン連載中の「ラブヤン」にそっくりだ・・・
>>493 それを具体的に言っても仕方が無いって「いうか。
それでも言えば今回は今までの内容がまとめられててわかりやすかった。
なんて書いたらなんじゃそりゃって思うだろうけどそれが素直な感想。
だったら今までにきっちりネーム切って初めからそう描けよとは思うけどね。
漫画の読み方が以前はスレ住人の大多数のように、
小難しいことも考えながら読んだりしてたけど、
今は単純に娯楽として気楽に読んでるのもあるだろうね。
>>494-495 そうならばそれで構わないわけで。
>>497 まとまってるんじゃなくて、同じ事をやってるだけと思ったんだが
あと、ホームレスをバカっぽく書くのが気にいらない
記号化し過ぎだ・・
499 :
495:04/01/29 02:00 ID:aL5SwWh4
>>497 ????
>DQNに対する嫌悪感が評価に入ってないと言い切れる?
>単純に漫画としてだけで嫌ってるって思えます?
と訊ねられたから
>>494は「言い切れる」と答えたのだと思うが、それなのに
「それならばそれで構わないわけで」 って言われても、じゃあ何で聞いたのよ? ってことになるぞ。
トッコー、コマ割りを通常仕様にすれば40ページくらいで済みそうな感じだった。
501 :
495:04/01/29 02:02 ID:aL5SwWh4
いや、ちょっと待った。
俺の勘違いだったな。
>>497の言わんとしてることは分かった。
すまんかった。
>>494 この件に関しては横レスだけど、それはあんたについては筋違いって事かと。
スレ見てたら全部ひとまとめでDQN漫画氏ね的なレスもいっぱいあるしさ。
>>497 わかりやすく、まとめて見たら、アレ、これどっかで見たような漫画って
思わなかったか?俺は思った。
おまけに100pもあって同じような展開が繰り返されるわけだからねぇ。
>>502 このスレに於いては、過去レスを見る限り
過半数の人間は爆音を支持、もしくは容認している
そして大多数の人間はトッコーを否定している
あくまで傾向としての話だが
「ドキュン漫画」という評価は、「ヤンキーが主人公だからドキュン」
というパターン以外もありえると思う
ヤンキー漫画じゃなくても、
その漫画のテーマとか、思想とか、作者自身の性格とか、ストーリーとか、センスとか
そういう部分で漫画が「ドキュン漫画」呼ばわりされる場合もあると思う
ヤンキーが主人公という以外の要素で、藤沢の漫画はドキュンだと個人的には思える
女も首飛ばされたりしろよ
トッコーの女キャラみんな同じ顔
クローン人間みてぇ
アフタって女の描き分けが出来ない漫画家が多いな。
女の描き分けができる漫画家で埋まってる雑誌って見た事ないかも
散々特別扱いされた挙げ句に単行本売り上げが酷けりゃ
アフタから去ってくれるんだろうか>tokko
糞漫画ごときでモメてるんだからよ?
結局は好みの問題だ。鬼頭とか技術や個性は藤沢を上回ってるけど、
なるたる読むよりトッコーを読んでた方がいいと思う人間がここにいるわけで。
キッスガールは終わったんか?
>>511 なるたるが好きじゃないのは別にかまわんが
ットコー読んでるのは許せん。
「神風」と「トッコー」どちらかを選べって言われたら
比率はどうなるんだろう
ところで,もっけって時代はいつなんですか?
現代じゃないかもなと,薄々感じてはいましたが・・・
先の大戦って表現がありましたから,昔なんですか?
昭和40年代位?
テレビゲームとかやってる姿が作品の中で出たことありましたっけ?
テレビは出てましたよね.
CD?レコード?携帯電話とかは・・・
>>517 えぇ〜.
そういえば,妹の方が近所のおばさんにドライブに連れて行かれる回では,
なんか,プリウスだかマーチだかのようなフロントの車でしたな・・・
えぇ〜.じゃぁ,今でも地方都市はあんな感じなんだろうか・・・
>>518 地方を馬鹿にするなよヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
いやいや,決して地方を馬鹿にしているわけじゃ・・・
第一,流行を勘違いした突飛な服装や建築は,
むしろ地方になるほど強烈になると思うので,
地方の人の方がノルタルジックな格好をしてると思うわけも無く・・・
だから,昔話かなぁと・・・
最終話は,30過ぎの主人公たちの回顧話だったという落ちで,
お祖父さんの通夜の席とか・・・
そんならリトル・フォレストなんか何時代だよ。
熱中時代
リトル・フォレストの方が明らかに人間関係が現代っぽいじゃん.
やってることも,近年の流行りだし.
本屋に行けば,同じように田舎で自然と生活する系のテキストが沢山あるし,
老後は田舎で晴耕雨読で暮らそうと思ってる人は沢山いる.
蟲師のほうが時代わからないと思うけど。
主人公以外はみんな着物だし。
煙草も両切りっぽいし。
確か昭和40年代くらいの設定だったと思うけど。
>>524 あれって戦前じゃないの〜?
っていうか,昭和ですらないのかな・・・
電気とか水道とか車とか出てきた?
いつも舞台が山間部の農村だからなぁ.
>>523 無意識に田舎モン馬鹿にしてるとこが始末におえん
>>475 同じ作者がペンネーム変えて連載してます
>>520 もっけ、あの話を回想録にするのはちょっと嫌だな。
お祖父さんの葬式で〆…それはありそう。
祖母が先に死んでるけどそれにまつわる話がいつか来るのかな?
想像するだけで泣けます(´;ω;`)ウッ
ちゃんと成仏してるんでしょうね…。
蟲師って日本が舞台なわけ?
別世界だと思ってたよん
作者の好みとかファッションセンスの限界とかで世界観が決まったりするからね。
寄生獣とか七夕の国だってファッションだけみたらえらい昔の話に。
>>527 無意識に卑屈になるところが始末におえん.
低学歴とか低収入とか言われてるわけじゃなし,
自然豊かなところに住めて羨ましいだろう,ぐらいに返しとけば良いじゃん.
地方の子供はまだあんな感じだと思うけど。
あの姉妹も大人になりゃずいぶん変わるんだろうが
虫師は時代設定パラレルワールドだよ。なんだっけな。
江戸時代と明治の間にひとつ時代があるみたいな気持ちで読んでくれとか。
うろ覚えだが一巻あたりにそんなかんじで書いてた。
>>534 >>520の文章とかから田舎に対する偏見と知識の不足が滲み出てるよ。
さらに開き直ってるから始末におえんよw
田舎論争はスレ違いどころか板違いなので、これ以上続けたいのなら別板に新スレ立ててそちらでどうぞ。
田舎って市じゃなくて町のことか?
村か?
村とかも来るまで1時間とかで大型ショッピングセンターいけるぞ
おそらく
もっけってどの地方がモデルなんですか?
作者の故郷がモデルになってると考えるのが普通だな.
さもなくば,ネタ本があるのかも知れんが・・・
爆音のショーコ父、英断。
そーいや年末に掃除してたら1999年9月号のアフタを発見した。
懐かしくて読んでたら四季賞の準入選にもっけの作者がいた。
説明読むと義肢のマンガだったらしいけど、
これって本誌に載ったのかな?
それはもっけの幸いですね
もっけの静流は萌えるが、大五郎の描く女子高生は全く萌えないな。
大五郎・・・?
ちゃ(ry
西川君!!ちゃんとせぇ!
今日の太秦は日本晴れやでぇ!!
Σ(゜Д゜;≡;゜д゜)
嫌がらせのために来月もトッコー100ページたのむ。
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゛_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
2chじゃトッコーの評価低いけど一般の人はどうなん?
いいじゃん、トッコーはクライマックス突入で終了する気配なんだし。
トッコーの功績はアフタを900ページにしたこと。
このままこっそり900ページ維持してくれないかな。
2ちゃんじゃトッコーの評価低いだって?
過去レス読んでる?
無理やり低いと思い込みたいのか?
一部のヒステリックな珍嫌い人間は異常だよね。
マジでリアルでイジメられてたんじゃないの?
557 :
556:04/01/30 15:12 ID:NshoJebs
悪い、爆音と勘違いしてた
確かにトッコーは過去レス読んでも評価低いわ
>>556は撤回
全面的に謝る、スマソ
>>557 まあ、トッコーもある意味ヤンキー用語だしな(w
紛らわしい名前も悪いな。
いっそのことトッコーはソードカッt
ぶっこみでいいじゃん
!?
そこにあるだけで不快になる漫画って
初めてだぜ?トッコーがよ?
そもそも特殊公安課で特公ってあたりで馬鹿丸出しじゃない。
公安特殊課のほうがそれっぽいと思わない?
設定が厨学生だよ・・・それに秘匿したい事件を扱うなら、
1課、2課みたいに数字で表記してオブラートに包むほうが普通。
トッコーでの「?」の多さをみて、吉本新喜劇の、話す口調がなんでも疑問形というネタをやるお笑い芸人を思い出した。
俺的には,そんな奴いねぇ,とかG組のGとかの方が不快なんだが・・・
同じようなネタばかりだし,爆笑じゃなくて,薄ら笑いしか出ない・・・
それとも,すべりかけの笑いを楽しめない時点で俺の努力不足なのか・・・
そんな奴いねぇはいい加減つまらんが、G組はシュールだという事を知れ。
ある程度の知識や理解力がないと笑えないぞ。
プー猫も同じ。
Gは確かにシュールでいい味出してると思う。
それより、そんな奴いねぇはなんで続いてるんだ?
毎月毎月、本から拾ってきた様な無駄知識を無理矢理4コマにしてるようにしか見えないんだが・・。
G組レベルの4コマは貴重だから大事にせんとな。
>>569 そんな奴はホントにホントに必要無いな。
オチの引き出しが少なすぎる上に全然つまらん。
ぷー猫はシュールで面白いと思うよ・・・
いや,シュールというよりウィットか.
でも,G組はシュールで面白いのか?
基本的に,キャラで売ってるから,他の4コマと変わらんと思うのだが・・・
例えば骨美が何をやってもシュールだ.
でも,そんなの当たり前じゃん.
そういうキャラを使ってる時点で,何の意外性もないだろ.
何の意外性も無いものが笑いに繋がるのだろうか・・・
でも,僕の好きな笑いが,意外性,毒舌,自惚れ,だからかもしれない.
例えば,ダウンタウンの松本とか,爆笑問題の田中とか・・・
了見の狭いこと言って,ゴメン.
いや,爆笑の背の高いほうは太田か・・・
>>573 TVで見ると大田のほうが背が高そうに見えるけど、実際は同じくらいだよ。
やっぱりTVって違って見えるんですね。
勉強になりました。
ハトヨメみたいな笑いは俺は嫌い
>>563 初めて? アニマとかガキんちょ強とか橘とか156とか東京80sとか読んだことないの?
おお、一つもわからん
>>577を全部読んだことがある俺は負け組みですか?
俺も漫画好きのつもりだったのに一つも読んでないや。ある意味ビックリだ。
でも、だからってトッコーにどうこういうつもりは別になし。
はなしっぱなし¥100値上げしたとフッカンからメールきた。
別にそのくらいかまわんのに、「キャンセルしといたからもっかい
注文くれ」と・・・
メンドイコトすんなよもう。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/30 23:24 ID:JaJBj8kr
>>582 俺もちょっとムカついた。
あわてて注文したのがバカみてえだ
ん!?はなしっぱなし復刊したのか。
普通の本屋では買えないんかな?
とっこーは神風が続いてるんだと思って
飛ばしとけばいいんじゃないかな、と。
>>570 古米は数パターンのネタで永久に連載を続けなければならないという
限定拷問を受刑中なんです許してやって下さい。
とりあえず、岡田と駒井は十字路で漫画を描くべきだ。
俺と古米のブルース
駒井はウケてる人が存在するからなぁ。実に不思議な話なのだが。
15で男になったよ
古米はアメゾとか欄外のコメントが大嫌い。
なんか調子に乗ってそうで。
592 :
582:04/01/31 02:20 ID:O1dMeGvP
>>583 再注文ばかばかしいので近所で探すコトにしたですよ。
フッカンの独占でもないし。
>>584 たぶん他でも買えます。河出書房新社からじきに
出るはずですが、確実に入手したいならフッカンで予約を
オススメします。ちなみに上下刊です。
>>591 そこしか駒井さんは、生き生き描ける場所がないんです。
古米いらね。成人功戻ってこないかな。
氷下魚ってあれだろ?
痛い同人女のノリなんだろ、
と2chを見始めて気付いた。
>>595 最初何て読むか分かんなかったYO!
コマイのノリは俺もヤダ。あと、あのいつまでたっても垢抜けない、ってゆうか汚い原稿。
トーンとか線のはみ出しを全く修正する気が無いのがすげー不快だ。
せめて枠線くらいは綺麗に引けってんだよ。
なんつーかプロ意識が全く感じられん、作画的にも内容的にも質の低い作品だ。
22でも女になれぬ
ここのスレの人は、40でも男になれてないよ
大合作って単行本になってないの?
>597
やらないか
アフタに元エロ漫画家が二人
そのうちどざむら、あたりもくるかな
わくわく
>>596 俺もそれ思ってた。信じがたいレベルだ。
沙村は普通にエロ誌にSMイラスト描いてるがな。
G組、ずっとすきだったんだがここ半年ぐらいは面白いと思えなくて鬱
そんなヤツは、まぁこんなもんだろぅとずっと思ってたので気にならない
エロ雑誌では面白いのを描いても一般誌になると大人しくなる漫画家もいるからな。
朔ユキ蔵とか。
得ろ漫画で面白いってのはとてもえろいからなのか
それとも漫画として面白いって意味なのか
エロ漫画雑誌では、抜けないとその作者は必要ないと思う
そのために買ってるんだから
で、面白いというのは、ストーリーも良くてかつ抜けるということかな
「エロ漫画誌になんでこんな漫画が」という効果もあると思われ。
ヒラコーもそうだったな。六道神士とかYKが多いな。
たしかに
みずいろのあのひとも
惰性で見て宝全然おぼえてないんだけど
犬が女になるのと新撰組のと冬の目のひとの漫画ってどうなったの?載ってないけど
>>615 >犬が女になるの
短期集中連載?の最終回が今回載る筈だったのが休載
>新撰組の
「芹沢鴨編」終了に伴い第一部完。本業の「勇午」をアフタ・イブニング同時連載でそれどころでない
>冬の目のひとの漫画
シリーズ連載。忘れた頃に載ります。
>>609 そだね。
でもSABEはフラッパーで描いた『串やきP』が面白かったから信用できると思うんだよね。
まあ、エロが描けてストーリーもおもしろい漫画家っていえば
赤松先生だろう
あの構成力はラブロマの作者も及ばん
週マガ屈指の実力派だよな(あの若さで他の漫画家に原案提供してるし)
釣りだってのはわかってるが
赤松ってラブヒナの人でしょ?
あの人ってエロ漫画もしっかり出してたんだな
今月載ってない漫画について言うのもなんですがムーン・ロスト、あれって
もう少し書き方を変えていたら面白かったんじゃないかと思う。
メンブレン理論とか最新(?)の宇宙論を月動かすだけの道具にしか使って
ないのが勿体無い。せっかく宇宙に出てるんだから変な人間劇ではなくて
宇宙でしか出来ないこと、理論を実践したときに起こるハプニング(最初は
それがあって面白かったけど)を描けたら違ってたかも。
星野センセのって他に読んだこと無いけど、そういうSF的なものを書く力は
ある人なんですよね?
SFオタ満足させられる人なんているの?
なぜSFオタは漫画を描かないんだ
いやSFオタ対象ではなく、宇宙ものなら一般の人向けでも「なんだか凄い」
ってのなら書けるんじゃないかなぁ。実際、物理屋じゃないけど宇宙の話聞くと
単純にスゲーって思えるし。
そういうのがアフタにあったら誌面も締まっていいかなと。
618じゃないが赤松は確かにすごいぞ
まあ漫画描きとしてすごいとは言わないが。
赤松の話題はやめよーぜ
スレ違いの話題で揉めるのだけは勘弁
AIが何とやらでは女神様をパクってたけど、
藤島康介が女神以外の漫画を描けない/描く気ないのに比べれば
赤松健のほうが漫画に対して熱心だとは思う。
じゃあスレに沿った話題を
「五年生」→「げんしけん」
「ヤサシイワタシ」→「大振り」と
作者の作風がかなり変わった二作が成功を収めている(といっていいよね?)わけだが
他に作風変えて面白いものができそうな作者って今のアフタにいるかな?
バイオレンスなヨコハマとかはちょっと勘弁願いたいが。
大振りって別に成功収めてないと思うけど?
このスレではやたら誉めてる人もいるけど。
ざいじうの作者にハトヨメみたいなのを書いてほしい。
>>628 捨てなくてもいいけど、別の雑誌に描く余力も無いものかね?
そんなに女神に注力してるようにも見えないが。
>>629 しゃむら(←なぜか変換できない)はどうだろうか?
>>630 確かに、話が一旦落ち着いてみないと早合点かもね。
あとは単行本・・・
げんしけんも成功なの?
大振りは画が致命的にヘタ
>>632 別の雑誌じゃなくてアフタに2本描いてくれればいいのにね。
終わった有名作家を連れてくるより、ヒット作が出来る可能性が高いだろうに。
>>633 増刊で作風変えて成功したやん。
637 :
633:04/02/01 03:13 ID:T4N/RldD
>>635 影技よりは目に優しい画だと思うが。
>>636 いやもちろん、その話のつもりだった。
ただ、客観的にアレは成功だったのかどうか判らなかったもので。
>>629 大振りつまんないよ。
特に試合が始まったら糞になったな。解説ばっかり・・・
>>637 比較対象が影技というのもアレだが、大振りの画はプロの漫画家としていかがなものかと。
ふーん。
>>640 小田原ドラゴンを通過した自分からすればこれぐらい。
しゃむら
ドリームスとかより全然おもろいじゃん>大振り
しゃむらには「おひっこし」みたいなのキボン
竹易てあし
>>644 漏れも同意。
『おひっこし』好きだったから、ムゲニン終ったら恋愛物キボン。
ラジオヘッドどうなった?
影技1巻ちらっとみたが、なぜあんなへの下手さですぐに打ち切られずに今までやってこれたんだ?
お兄さんは頭が痛いです
そろそろ終わりなのか、中盤なのかも推測しにくい
だいたいエレ(ry
>>638 確かに。
スポーツもので解説が多いのは致命的だ。
げんしけんの作者の他の作品って面白いの?
大振りの人の「ヤサシイワタシ(だっけ?)」はけっこう面白かった。
バリバリのスポーツものを期待してるんなら
他にいくらでもあるんだからそっち読めばいいと思うけど。
アフタヌーンでガチガチの野球マンガが始まったら
「少年誌行け」っていう意見が出るだろうし。
「アフタヌーンでやるスポーツもの」だったら
バリバリのスポーツものと大振りじゃあ当然大振りの方が正解じゃない?
同じ系統のジャンルのものを2つ以上連載させるべきだな。
競い合いつつも差異を出していかなきゃならないし。
どっちかだめなら、すぐ落とせるじゃないか。
652 :
ホッカル ◆5S5FZYHTXE :04/02/01 12:35 ID:Wi4W4Xg+
(;´Д`)ハァハァ 藤沢の漫画は胸糞悪くなるよな。おいらもでぇっきらいだ。
なんか生理的嫌悪感ってヤシがある・・・。
エロ漫画家の話題でSABEに赤松かよ。
若い奴多いんだな…。
首代引受人読みたいんだけど終ったの?
ギャフン!
大振りはイイ感じに絵が荒れている。
影技とチャンピオンREDでやっているセイントセイヤGはどこがどう違うのでしょうか?
野球マンガっていうと、もの凄い豪速球ピッチャーか豪腕打者、もしくは民名書房刊バリバリ
の魔球や怪打法が大暴れ、あるいは野球はラブコメのおまけみたいなのばっか読んでたので
大振りは新鮮に読めた。
エビ反りハイジャンプ、分身魔球、放電魔球、回し蹴りで真空空間を作ってスローボールを猛加速
ダイリーグボール2ゴウ カゼニ ヨワイ!…こういうのも大好きです。
原秀則みたいに恋愛でもスポーツでもそれなりに描けて、画力も落ち着いてて
連載向きの話が描けて、雑誌自体のトーンを落ち着ける役割をしてくれる作家がアフタにも居ればいいのになぁと思う
月刊誌じゃあんまり意味無いかも知れないけど…
漫☆画太郎に来てほしい
トッコー,影技あたりがアンチ派が多いようですね.
まぁ,同意ですが.
んで,そういう人はどんな漫画が好みなんでしょうか?
もしくは,誰の漫画が・・・
これはお勧めっていうのがあったら,聞いてみたいです.
BLACK CATに決まってんじゃン。
>660
>回し蹴りで真空空間を作ってスローボールを猛加速
漏れも涙がでるほど好きですた
赤松って将来アフタに来そうだよな
>>663 HUNKY×PUNKY、シグルイ、サルハンター、みたむ(ry
>>667 ないと思うけど、同じ講談社だから絶対にないとは言い切れないけど
赤松作品系の漫画はアフタでは受け入れられないと思う
と妹が言っていた
>>663ご存命なら、みず谷なおき氏なんかよかったのだが。
昔の学研ノーラのレギュラー陣なんかどうでしょう?
個人的には
もはや小学館で連載できそうもない山本英夫に来て欲しいんだが。
アフタとは合わないような・・・
>>670 こやま基夫 とか?
医者者で 宇田学 はダメかな?
あと、植芝理一 に代わって 佐藤明機 ちゅうのはどうだ?
673 :
663:04/02/01 22:28 ID:k2MqOyWU
(;´д`)ノ 話に全くついていけません・・・
>>672 たがみよしひさ…
#ごめんなさいごめんなさい言ってみたかったんです
アフタヌーンにはまだ見ぬ新人を求めるのさ
たがみよしひさと小山田いくの兄弟連載なんかどうだろう。
ちばてつや と ちばあきお でやってくれたらアフタは神 !
で、原作は七三太郎な。
平井一郎に眼力王セカンドを…
ここであえて、滝沢聖峰といってみる。
IKKIの「ガンズ&ブレイズ」好きだったので。
>>670 知らんかった。亡くなってたのか・・・。
じゃぁ・・・えーと・・・かがみ♪あきら!
おまえら不謹慎すぎ、笑えねーよ
意味がわからんつーの
物故したマンガ家で1000を目指すスレはここですか?
玉吉はなんとか鬱乗り切ったっぽいので一安心。
アフタには帰ってこないのかなぁ…
ひで爺はちゃんと生きているか。
がぎん……
…………
……ゴメンナサイ
佐藤明機はマジで欲しいな。
今何やってんだろう・・・
ここはナベツネなインターネットですね。
>>682 かがみあきらって、アニメックと炉利漫画誌(確かブリッコ)に日記漫画を連載してたけど、
死ぬ直前の自画像はホント死相が出てたよ。
増刊から来れなかった 高橋慶太郎 (Ordinary±) っちゅうのもいる。
ダメかな?
みず谷なおき先生の遺稿集販売してるサイトあるのって
知ってる?話はズレっぱなしだけど。
オーディナリーは熱狂的なファンがいるなあ。
俺はそんなに印象に残ってないんだが、ガンスリ的な雰囲気がいいんだろうか。
あ、つまらんと言ってるわけではないよ。
そろそろ大合作やってほしい
>>694 うたたねやらコマイやら岡田やらがいなくなるまで待ってください。あと十年くらい。
>>688 ナベツネのつもりでいるイチローを懐かしむYBBスタジアムの観客、という風情です。
それで実際はマック鈴木とか吉井とかTAWARAちゃん連れてきちゃったりしてるの。
トニーが描いてるガンダムのパロディ、
ガンダムAで一番おもしろいね
>>698 漏れは本編とトニタケとガンダムさんしか読まん>A
オリジンとトニたけしか読んでないのにもったいないから遂に購読止めた
季刊の頃はオリジンが今の4倍のボリュームで単行本買ってるつもりで
すげーお買い得感があった
単行本サイズが小さいのとカラーがないのが不満だったので
月刊化後も我慢してたが幾らなんでも今のガンダムAは糞ページ多すぎる
他にもガンダムの出てくるなんとかいうのも面白いよ
諸星のびっくりするくらいつまらんかった
どうしたんだあの人
あと神戸在住はキタネーので早く終われ
何が汚いの?
オニンニン
所長
神戸は3話連続の2話目だから来月もこのネタなのね。
なんでこんなネタで引っ張るんだか・・・
気に入らないページはホッチキスで止めるといいよ(w
なんで深刻な話が嫌いなの?
>>708 1・坊やだから
2・オニンニンがヴォッキッキできないから
3・深刻な話がとにかく嫌いだから
4・頭悪くて理解できないから
のどれか。
きっと俺のIDはカッコいいはずだ!
>708
若ぶっちゃって!キィィィィ!!
>>708 あれは深刻な話なのか
氏を受け入れれるかどうかの話だろ
ある程度しっかり読み込んでる読者じゃないと、
今までちょこちょこしか出てこなかった日和さんってキャラの重要性がわからんから、
なんでいきなりクローズアップされてるんだ、て疑問符が出ちゃうんだろうなーと。
桂タンが悲しんでるのがつらいのです・
ヴォッキッキ
702.706ではないが
俺ってたまに「自分は本当に周りと同じ人類なんだろうか?」って自分でも
思うくらい人の気持ちが分からない、っていうか喜怒哀楽の共感が出来ない
鈍ーーい人間なんだよね。
そんで今までに何度もああいうカツラみたいな繊細そうな人々を意図せず傷つけてきちゃったわけよ。
それがもう情けないやら恥ずかしいやら思い出すと大変で。
神戸在住の作者もあの作風から見るにもう登場人物同様繊細で繊細で
困っちゃうみたいな人なんであろう。(なぜかゲ○の気を感じるのは俺だけ?)
そんな作品を読んでると自分の中の繊細拒否(恐怖)症が疼いて辛いんだ。
702はキタネーって言ってるんだけどな
アフタヌーンで一番気に入らないのは単行本の紙質。
とりあえずこれ何とかならんか
>>715 たとえ、作品の喜怒哀楽に共感が出来なくても、
ウ゛ォッキッキ!!できれば立派な在住読者。
共感できないやつはEDかも
いやアンチじゃないんだけどさ
神戸の作者が表現したいこと(してること)、言いたいことってのは判るんだけど
なんでそんなつまらんもん(話)ばかり出してくるのかなあと。
アレ読んで楽しかったり感動したりするのん?
障害者が感動的に死んだ。感動的に経血が漏れた。俺はもう限界だった。
漫画なんて暇つぶしの道具なんだから、興味ないのはスルーすればいいだけ。
DBが途中で良質なギャグ漫画からばかバトル漫画になったヽ(`皿´)ノ<
と怒ってるのと質的にちがいがあるのかね、それ
>>722 2chなんて暇つぶしの道具なんだから、興味ないのはスルーすればいいだけ。
つまりスルーしてないのは良かれ悪しかれ興味を喚起されたからなのね。
>721
ちょっと解説すると、感動とはちょっと違う。
神戸在住は、桂を中心とした出来事と桂のそれに対するコメントで綴るマンガです。
で、桂はいままでも主人公が自殺しちゃう本を読んで友達が自殺してしまわないか
心配になって電話したり、綺麗な夕日を見ただけで涙を流したり・・・と
感性は強いんだけど、精神的には普通よりかなり弱いキャラクターとして描かれてます。
だから、今まで意識的に読んできた読者なら、今回のこの人が死んだ後の桂の反応などは
感動どころか、ごくごく普通の流れだったハズ。
ただ、そういう桂自身の感傷の作者の表現の仕方などに共感したりするわけ。
このマンガを読んで読者が良いと思う所は人によって違うだろうけど
そういうのを読んで楽しいのか?といわれれば、まぁそこからはホントに好みの問題だろうね。
これでなんとなくわかるかなー?
つうか、葬式に行ってないのが悪い、ああならないためにも葬式はあるのだから。
ってかなんで呼ばれてないんだよ。
あとさ、自分(桂)の部屋なんてあんなに詳細に描いたり、感傷的で
弱いキャラクターなくせにあけっぴろげだなと、
そゆとこ非常に違和感を感じる世界ではある。
>>721 俺も別にアンチじゃないが、ありゃ別に感動させる話じゃないだろ。
状況に対する登場人物のリアクションを読む漫画として捉えてる。
そういう意味じゃ
>>726と被る訳だが、例えば主人公自身に共感は
できなくても(俺はできない)、漫画として面白いと思う事はできる(これはできる)。
そういう事。
俺は
>>706に禿同
なんでこのネタで引っ張るのかまるでわからない。
>>726の言う
>だから、今まで意識的に読んできた読者なら、今回のこの人が死んだ後の桂の反応などは
>感動どころか、ごくごく普通の流れだったハズ。
は理解できない事もないけど、3話連続ってのがわからない。
"桂"じゃなく、"作者"を理解できないって言えばわかるかな?
>>729 >なんでこのネタで引っ張るのかまるでわからない。
もともと好意を寄せてた人って設定だったような記憶があるんで、
一回分で死んで凹んで立ち直って、次回でまたマターリしてたら
逆に不自然でない?
かなり重要なキャラだったしな。
ラブやんでモエちゃんが死んだらカズフサだって悲しむだろ。
732 :
729:04/02/03 11:49 ID:PEFB4qH6
>>730 一回分で死んで凹んで立ち直って、それ以降、事ある毎にその陰を…
くらいでいいじゃないかなと思った。
次回で立ち直るんだろうけど、どちらにせよ陰は引き摺るんだろうし。
なんか青くさいレスでスマソ。
>>731 3ページで忘れる予感(w
#誰が死ぬんだ?この漫画で(トラップ)
>>732 まぁ青臭いとは思わないよ。
ただ、一度報告みたいに死んだって事を書いておいて、それから
数号後に詳しくやるってのは感情のシンクロとして巧いと思った。
作者が本当にそうだったのかどうかはともかく、そういう風に見えるって点で。
734 :
726:04/02/03 13:36 ID:OfsLI2oh
>731
ある意味、ラブやんは一番引き合いに出しちゃいけない気がw
ヤツならヲナホールさえあれば立ち直れそうだし(´Д`;)
神戸在住肯定しといてあれだけど、実は俺自身3回は長いかな?と思わないでもない。
ただ今の時点では、その3回目を読んでみないことには決められないしね。
まだどういう風に転がるのか分からないし。
あと、作者が表現者として3回やることを選んだからには最大限尊重したいという気持ちもある。
いつもは一話完結の話ばかり作ってるわけだし。
桂というキャラにとって今回のは人生の大きな事件だったことだろうし、ひょっとしたら
作者自身似たような体験があって、そういう場面を深く表現したいのかな、とか深読みしてみたりする。
722 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/03 05:00 ID:uLKNPphu
漫画なんて暇つぶしの道具なんだから、興味ないのはスルーすればいいだけ。
あちこち貼りまくってくるぜ
こう言ったらなんだけど他人だから悲しめるっていうか。
肉親が死んだときなんかは、しなきゃならんことが多すぎて
泣いてる暇もない。
神戸は震災あたりでうざくなって読むのやめちゃったなー
なんか天声人語よんでるみたいでうさんくさく感じられちゃって
もったいなかったかな?
アフタよりアワーズの方がおもろい
オンドゥルルラギッタンディスカー!!
__
〈〈〈〈 ヽ
〈⊃ } ∩___∩
∩___∩ | | | ノ --‐' 、_\
| ノ ヽ ! ! 、 / ,_;:;:;ノ、 ● |
/ ● ● | / ,,・_ | ( _●_) ミ ←
>>739 | ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨彡、 |∪| ミ
彡、 |∪| / 、・∵ ’ / ヽノ ̄ヽ
/ __ ヽノ / / /\ 〉
(___) / / /
神戸在住の人、ヤンキ−漫画描いて見てほしい。試しに
やるってよ>不良漫画。
とある事情通から聞いたんだけど。
頭金髪にして高校デビューしたら
トゲトゲ頭の奴がいて、仲良くなって、
道場の娘かなんかともイイカンジに
なったりならなかったり
とかみたいになるんだと。
あ、馬面の番長がいたり
伝説の不良学校もあるみたい
神戸は、俺ダメだ〜。
等身大のキャラクターっぽく描いてる割に、みんな妙に偽善的で
人間なのに欲望のかけらも見えない、あのキャラクターたちがダメだ。
大学の同じゼミがあのノリだったらキモすぎる。
良くも悪くも今っぽくない人たちの話という感じなんすかね。
これは、ヘタウマイというより完全に合わないだけだろうけど。
私、742がどこか遠いところに行ってしまう気がして耐えられないんですっ!
>>721 ワロタ。敬礼!!
>>740 鬼は外へ、福は内へ、としあきは虹裏へ。
>>741 実は5巻書き下ろしでチョットだけやってます。
住処にかえりまふ。ヴォキーキ!!
うちも神戸は震災あたりで読むの辞めた口
理由は上のお二方と同じ感じです。
やっぱ震災編辺りで賛否両論分かれたわけだ。俺はまだ震災編を知ってはいるがまだ読んでいない。
神戸は好きだがそこを読んでどう変わるか自分で自分が楽しみだ。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 00:38 ID:Iru+hMD8
おまえらの神戸批判は、少しアレンジすれば爆音批判として使えるぞ!
作者が嫌いで登場キャラも嫌い?
だったらヤンキーが嫌いって言っても許されるよな!?
爆音も神戸もそれなりにリアリティーがあるぜ!!
そのくせに爆音は擁護か!?
二枚舌つかってんじゃね〜よ〜
人の発言を拡大解釈して勝手に怒ったり
証拠もなくアイツ=この人と結び付けて
発言の根拠とする人を一般的に「電波」とよびます
強引。リアリティで全てくくんなって。別物。
第一、ヤンキーが嫌いって言って怒られたのか?
誰もお前がヤンキーが嫌いだから爆音嫌い、って言っても
イヤがんないんじゃない。まぁ好みなんだしいいんじゃないの。
むりやり比較するとすれば神戸は、作者の主張に反するような
登場人物が、その人間なりの正当性もって描けたら俺は読めるようになるかも。
今回だったら、主人公が過度に感傷的になってんのを笑っちゃうやつとかね。例えば。
あの綺麗すぎる世界観の中で、合コンで、酔い潰して持ち帰ろうとしてくる先輩とか。
爆音で言う、ショーコとか、その父親とかみたいな位置づけか?
でも、まぁこの漫画は作者の思い入れがストレートに出てんのが
良さなんだろうと思うし、やっぱ別物だな。
うーん。
自分的にはEDENの方が鬱漫画でつよ…かなり(つД`)ナイゾウグチャーリ
これはもちろん個人的な意見ですが…
神戸は、私小説というか心境小説を読んでいるのと同じ感覚なので、読み手が追っているのは
漫画のストーリーというよりも作者の内面(だと思ってしまっている)なわけです。
「いいこと」の多い世界観も、作者の望む世界なのであろうと。
その意味で、作者=主人公なわけで、合うか合わないかというのは多分にあるんでしょうなぁ。
太宰治の作品と一緒で…。
なので、なぜ3話続けたのかという点については、作者にとってそれだけ大きく重いテーマなのだ
ろうなと自分は思いましたですよ。
震災の話も、読む人によっては偽善に映ってしまうことは承知で描いたのだと思いますですよ。
フィクションはあまりにも過酷な現実の前には立ちすくむしかない、ということが言われていた後
だけに、なおさら…。
方法・結果はどうであれ、描いた動機は真摯なものであったのだろうと自分は思っていますですよ。
太宰とか、例えばつげとかが、自分や、自分の周りの現実を
「切り取った」んだとすると、この漫画は「望む世界」ってのはあるな。
大雑把に言えば、ネガティブな切り取り方、ポジティブな切り取り方というか。
作者はとてもマジメな人間だとは思うよ。
神戸の作者も、2ちゃんを見れば一ヶ月後には「チョソ氏ねやゴルァ!」
などと思うに違い無い
いきなりアルコール度数が高くなってきたな。
>>752そうですね。
ポジでもネガでも、作者の望む世界には違いないわけです。
なのでむしろ、ポジティブなこと・いいことだけでなく、ネガな部分・漫画ならば削れる
現実の汚い部分も描いていることに、美化を拒否する明確なスタンスを感じます。
神戸在住で起きる出来事は、全て主人公の目を通して見られているわけで、その目は
作者の目であって。客観視する主観ですね。
読んでいて、時に生理的嫌悪すら覚えてしまうのは、作品にそれだけ「人間的な」作者
の存在を意識しているからでしょう。
となると、その主観に違和感を感じる人も当然いるわけです。むしろその方が多いかも。
この漫画が嫌いで、作者も嫌い。これは必然なんですね。
好きか嫌いか、共感できるかできないか、まさに人間の価値観に対する人間の反応その
ものですから。
おそらく、かなりの文学通ですよこの作者は。
長文ごめんなさい。もうやめます。
やっぱ、「いいひと。」と「神戸在住」って、作者の世界観に被るところあるよね。
いいひと。を読み終えたばっかりの頃はまだアオかったので
「この作者、甘ちゃんなんじゃないの?」とか思ってたんだが、それは違うことに
インタビューやらその後の「最終兵器彼女」を読んだりして気づいた。
世の中の表裏とかを真剣に考えた人じゃないと、普通あるはずの一般的なしがらみや「ノイズ」を
一切省いた世界観っていうのは作り出せないんだよね。
神戸在住もまた然り。
深読みし杉。絶対違うと思うぞ。「いいひと」の作者が今サンデーで
どんなん描いてると思う。
神戸の作者とは似ても似つかんと思われ。
>>756 価値観の共通した部分は感じますね。
その表現方法は各々違うと思います。大衆文学と純文学の違いというか。
いいひと。は読みやすくて受け入れられ易いけど、神戸はそうじゃないですよね。
どちらが優れているということではないです。
神戸は、いいひと。よりは、ノイズやしがらみをあえて大切にしている感じですね。
だから、いいひと。よりもリアリティを感じる。
時々、神戸でも思いっきり甘々ないい話があるのはその反動かも。
バランス取ってるんでしょうね。
>757
もしも神戸の次回作があんなのだったら…
ウ゛ォッキッキ!!
>>759 幼女を裸で壁に鎖で繋いで怪しげな薬を無理やり飲ませるわけだな。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/04 12:52 ID:BEVyMcWk
735 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/03 14:49 ID:EFGp3Kr9
722 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/02/03 05:00 ID:uLKNPphu
漫画なんて暇つぶしの道具なんだから、興味ないのはスルーすればいいだけ。
あちこち貼りまくってくるぜ
神戸は好きでもキライでもないが、単純なギモンとして
なにゆえに日和が亡くなったということを誰一人
彼女に連絡してやらなかったのか?
(いきなりゼミの子に聞くとかいう以前の形で)
たまにしか会わない人ならともかく、彼女は店番も
やってたし、それを周囲の人間も知っていたのに。
つい去年に父が急死した(まさに日和と同じように、
自分の店で気分が悪くなって病院へ→死亡)んだけど、
不思議なくらいこういう話(死の報せ)って伝わるのが早いのよ。
客商売やってると特に。
まあスレた考えでいくと「主人公により衝撃を与えたかった」
ゆえの演出なのかもしれないが。
んー、神戸が別に、現実の汚い部分をしっかり描いてるとは思えないけど…
今回の話も、主人公の感傷に優しすぎる世界…とか思ってしまう。
そして、その感傷に疑問も抱かずに入り込める素直な主人公、作者?
なんか書いてた事が、ズレて伝わってたみたいなんで一応。
現実で作者の表現する主題に邪魔になるようなものは
取り除いた「望んだ世界」だと言いたかったんで。
鬱とか、そういう問題はどっちでもいいです。
ヤサシイワタシなんかの自殺は、ものすごく胸に響いたし
周りのある意味、冷めた反応もリアルに感じられた。
>>762 連絡先、自宅の電話番号知らなかったんじゃないのか?
日和も知らなかったと思うし。
携帯持ってないんかね。それも不思議な点ではある。
時代設定、一応いまだよな。
>>765 今じゃないだろ。
神戸の震災から3年後ぐらい。
>765
このマンガでも他の人は一部持ってるみたい。
リアルでも、”持ちたくない人はまだ粘ってる”っていう人がそこそこいた数年間ってあったじゃない?
その頃だと思われ。今でもたま〜〜にいるけど。
まあ演出ってことでいいんじゃないの。
そんなに深く考える内容ではないよ。
なんでここまで神戸の事でスレ伸びてんだ・・信じられん
つーか日和ってゲイですか?
桂タンはやっと所長がきたのでつか?
>770
ゲィはナイスガイのマスターさん
>771
やっとです
そういや今月なるたるが載ってないな。
そう言えばそうだな。
そろそろ蟲師で人気投票やんないかな?
メインキャラはギンコしかいないんでキャラ投票ではなく好きなエピソード
に投票って感じで。
自分は淡幽さんが出てるので「筆の海」に一票。
一位になった話の後日談orなにがしか絡む話を結果発表の
号で描いてくれたら嬉しいな。
そろそろって・・・
アフタに人気投票の習慣なんかあったっけ?
>777
なるたるの人気投票が大漏り上がりだったじゃないか
イッキになるたる載ってるぞ。
しかし、まだタブーなんだろうかこの作品はエ○○○○○○ンってのは
>しかし、まだタブーなんだろうかこの作品は○ヴァンゲリオ○ってのは
発売日当初から散々言われまくってる訳だが、
なんでタブーだと思ったのかがわからん。
>>779−780
ネタ目的以外では、いつでもタブーだよ。
理由を知りたい人は「2ちゃんねるアニメ用語辞典 エ行」を見てね。
読んできた。
「だから何」と「何をおおげさな」という言葉が浮かんだ。
あほくさ
>>777 アフタってやらない習慣なんだ。一般向けの人気は
ありそうだから実施してみても面白いかと思ったけど。
まぁ無限でさえ票少ないから無理なんかもね;
>>784 このスレとたいして変わらないじゃん(w
寄生獣というエセヒューマニズムを徹底的に否定した作品が載った雑誌で、
なんちゃってヒューマニズムを恥ずかしげも無くやったなるたるは
ある意味挑戦的。
と言ってみるテスト
ところでおまいらアフタ歴代BEST5を挙げるとしたらなんですか?
>>784 作品のためというより自分自身をアピールするためのレビューだ。
もう4年も前か……変わらないようで随分と変わった。
そのサイトを見てると、時の流れの残酷さを嫌でも実感させられる。
なんでトッコーはあんなに面白くないのに、あんな取り上げられ方してるんだ?
クリーチャーとかももっと想像力働かして描けよ。
小学生の想像力じゃないか?あれじゃ。情けないよ、ホント。
ヤンキーマンガやればいいじゃん。そっちのが面白いよ。
この作者はファンタジーやSFには向いてないと思うんだが。
個人的感想で申し訳ないが、アフターヌーンの新たな読者層獲得に
一役買うとは思えない。。
内面をテーマにしたのは、もはやパクリとかじゃなくて
それ自体が一つのテーマとして確立されてる感じだからな。
今更パクリとかいうのは寒い。
エヴァはまだ,声優とか,キャラクタも良かったから内面とか
表現できていたと思うけれど,
普通のアニメや漫画で内面とか追求されても,陳腐だと思ってしまう.
そういう描写は小説にかなわないと思うんだよね.
そもそも,細かい心理の移り変わりを絵で表現していたら,
膨大な量の絵にならない?
実写映画とか,宮崎アニメとか,そういうのなら可能だと思うけれどさ.
だから,神戸在住のように,3ヶ月もかけて鬱を描いたりとか・・・
>>792 「内面をテーマにしたからパクリ」なんて、発売時のスレでも見た事なかったが・・・
わざとずらしてないか。
そんな漫画の限界を打破する表現力を持った新人が
発掘されることを期待したい。
と、期待し続けはや数年、
そりゃ音と動きが加わったものに敵う漫画なんか
普通に比べればありゃしない。
>>795 だから,敵は小説だと思うんだよね.
小説に表現できないことを漫画に求めている訳で・・・
それなのに,現状の自分の日常を描きました的漫画は,
小説を読まない人をターゲットにしているんじゃないだろうか.
もし,映画というものを知らない人がいたら,
映像表現として,漫画が最高だと思うでしょ.
同様に,小説を読まない人にとっては,
最近の内面漫画は新鮮なんじゃないかなぁ.
あと,思春期な多感な年頃の人とか.
やっぱり,漫画の読者は必ずしも大人じゃないからねぇ.
まあ、アフタ読者の平均年齢は異常なほど高いわけだが。
まぁ小説といってもラノベのような月毎に消費されるような代物しか
読まない奴が小説読んでるとか言ってたらたまらんのだが。
そうか、なるたるは雑誌を移ったのか。
>>786 ディスコミュニケーション(植芝理一)
菫画報(小原愼司)
大日本天狗党絵詞(黒田硫黄)
拡散(小田ひで次)
クーの世界(小田ひで次)
単行本を持ってないので、
今読み返しても楽しめるかは疑問…。
でも連載中は好きだった作品。
歴代っていうか単行本が欲しいor持ってるのを挙げると
寄生獣
反町君には彼女がいない
神戸在住
ヨコハマ買出し紀行
ハトよめ
ってとこです。
ここ最近じゃ蟲師やもっけ、ラブロマ、大振りも好きだなー。節操無し。
亀頭モヒロンは永遠にあの手の長編しか描けなそうだな。
放逐して正解。
読み始めたのは犬神の連載が始まった月から
ヨコハマ買出し紀行
BLAME
ディスコミュニケーション
反町君には彼女がいない
菫画報
なんかいんちきくらいしか思い付かないなー。
ワイズマン
我らの流儀
電夢時空
小さな巨人
エンブリオ
>>804 菫画報はなつかしいな。
あの人歪んじゃったね。
なるたるときて勇午ときた
次は何だ?
>>808 >無限の住人. 2004年/日本/ 配給:松竹
>2003年冬に公開が予定される劇場版「BLAME!」の最新情報
BLAMEはどうなったんだろうね。
無限の住人も松竹のHPから名前が消えていた…。
連載同様打ち切りか。
寄生獣
地雷震
5年生
無限の住人
EDEN
だな、、グロが好きなもんで
エンブリヲが載ってるころのアフタヌーンよかったよなー(笑)
岸和田
地球氷解事紀
エンブリヲ
クーの世界
岸和田博士の科学的愛情
BLAME!
ハヤ子サケ道をいく
SEA SIDE SOUVENIR
エンブリヲ
ソファーちゃん
寄生獣
SEA SIDE SOUVENIRもっかい読みたいー!
載ってるアフタ処分するんじゃなかった…
BLAME!人気あるなぁ。俺の周りは皆ツマンネいうんだが・・・俺は好き。
拙者 ばんぺいくんでござる
大合作またやってほすぃ
今週のモーニング歯茎の読み切り載ってたね。
そういや歯茎が描いた人間初めて見たよ。
禿しくつまらんかったな。
やっぱりハトだからいいのか。
歯茎は人間描くとまるでダメだという事だな。
人間を描くことのできる漫画家ではない、ということか。
また大合作やるなら
監修は遠藤さんにやってほしい
思いっきりダークな大合作になりそうな悪寒。
SEXと暴力と死がテーマ。
>>825 見開きで、各作家たちが描くウルドが大乱交。
遠藤ピロキのギャグはとにかく寒い
ギャグセンスがないなら無理してコミカルな場面を
描こうとしなくてもいいのにな。
漫画自体は(良くも悪くも)どうでもいいんだが。
>>826 こういうとき便利ッスね、女神って。最悪殺しても問題なし。
遠藤と田丸は作風が似てる気がしてならない
どこがどうとはいえんのだが
救いようのないオチとか
なんか新海オタっていろんな所で叩かれてるけど
ほしのこえマジで連載すんのかな。
アニメ版は見てみたけど背景が小奇麗なだけであんま面白くなかったな。
登場人物の身体描写も心理描写もやたらフニャフニャしてるし。
でも好きな人はすごく好きなんだろね、ああいうの
>>832 あれは一人であれだけのクオリティでやったということが評価されてるわけで、
別に話なんか厨房以下の出来ようなものですから。
あれの話を評価してる奴は見たこと無いな・・・
あの遮断機が降りたり下がったりしたところに感動
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/06 22:30 ID:nDJGoQBa
>遮断機が降りたり下がったり
見てないんだけど、イメージがさっぱりわからん。
ハグキのモーニングのあれ・・・
モーニングの今までのプレゼントページとかで書いていたツジモ
トこっちに移籍してこねーかなー
新井秀作もほっしーな
>>835 一度降りて、さらに下がって。どこまで下がる気だ?
遮断機の遮断っぷりの、ギネスにでも挑戦する気か?
>>838 新井はシュガーみたいな感じなら欲しい。キーチやアイリーンぽいのは勘弁。
>>832 あれで泣く人もいるらしいですね。
何て言うか、すごくひ弱な世界だなーと思って
自分は見てましたが。
>>841 しょーもないケータイ小説がウケる寒い世の中だからな・・・
最近の死期賞見てても思うんだけど、やっぱ10年後には
ああいう系統の漫画で誌面が埋め尽くされんのかな。
まぁその頃はもう漫画読んでないかも知れんから別にいいけど
>>821 ハトも十分ダメ過ぎるだろ。
コマイといい勝負。固定ファンついて細々惰性でやってるのも同じ。
>>833 うれし泣き?…まさか断末魔?
844 :
816:04/02/07 02:53 ID:1hruCWVl
深海のは、望月のとかよりは共感できるな。ほしのこえ、か。
村上龍よりは、村上春樹みたいな。ひ弱と捉えるか繊細と捉えるか。
好きかと言われれば微妙だけど、トッコーとか、シャドウスキルよりは響く。
今月の四季賞よりは、俺は響かなかった。
ていうか、自分の趣味をムリヤリ、根拠も示さず、客観的な意見っぽく
言うのそろそろやめればいいのに。四季賞がらみで自分語りどうこうって
うっとうしい。俺は嫌い、ってだけの話だし。まとめれば大抵は。
てか、マガジンとかで、ここでグチャグチャ言われてる
「漫画っぽい漫画」?をやってるし。そこでやってくれればいいんじゃないの?
まぁ、レベルが高いもので四季賞とかで新人がでてくるなら
ジャンル、方向性は関係ないんだろうけど、いまは、この作品が
最高レベルってだけだしょ。
ジャンルの好みで、ごちゃごちゃ批判することの意味が分からない。
個人のストレスの発散という意味では分かるけど。
週マガは青年向けじゃないのが辛い。
70年代の週マガだったら話は別ですが。
今の週間少年誌はターゲットの年代が狭いが故の
独特の尖り方があるので、そこでやればいいってのは
どうなんでしょうかね。
レベルが高くても嫌いな方向性だと受け入れられ辛いって
だけの話だと思いますが…。マンガにおいて快・不快は
かなり重要だと思いますよ。論文じゃないんだから。
「今」「何を」選んで表現するか、てのも才能。
登る山が違うと見える景色も違いますしね。
嫌いという意見がまとまってあるって事は
それなりの意味があるのかな、と。
>>845-
>>847 何年間も議論してきた結果、今みたいな論調になったんだよ。
ループするの嫌だから過去ログを読んできてね。
35,000レス以上読めってかw
それを実行した後の虚無感はくだらないRPGを
最後までやってしまった後の虚しさに匹敵するな。
ほしのこえ始まるなら定期購読再開しようかな・・・うーん
>>753 たしかに、俺も2chやるまえはちょんなんて言葉知らなかったし、死ねとか思わなかったな
一人でアニメ制作できないヲタ必死だなw
てか、議論した結果なんて出てないしな。
毎回、平行線。結局、好み、って理由で終わりだし。
まぁ、そりゃ繰り返すわ。
例えば、好きな作品を自分語りとか、セカイ系とか、小説もどきとか
意味のわかんないくくり方されれば、ちゃうやろって言いたくなるし。
ほしのこえは、別にいいけど。
>>874 じゃあヤンマガ。勝手にまとめんなよ。
今回の四季賞にしたって、半分半分くらいだろ、ここのレス見ても。
やすこの太陽2希望
>>854>>855 だよなあ。
議論した結果が出てるのなら今こうして異論が出てるのがおかしいw
平行線だよな。
繰り返しの何が悪いというんだ。
どうせまた3月頃にまたデッサン論争しとるわい。
また、も繰り返すわけですね
861 :
859:04/02/07 15:27 ID:4UP2aszn
なんでアフタは来月のことを背表紙にどうどうと載せますか?
ちっちゃく来月号とか書いてあるけどさ。あれじゃ詐欺だ。
必要:ハト、G組
不要:そんな奴、ななはん、くま
微妙:プーねこ
人はなぜ自分が書いたわけでもない作品を擁護するんだろ
1円にもならんのに
俺は、ななはんけっこう好きだけどな。プー猫は無くさないで欲しい。
ハトとそんな奴は(゚听)イラネ
正直,ぷー猫以外の4コマは全部不要だと思うが...
マンネリ化した4コマは(゚听)イラネ
>レベルが高くても嫌いな方向性だと受け入れられ辛いって
>だけの話だと思いますが…。マンガにおいて快・不快は
>かなり重要だと思いますよ。論文じゃないんだから。
そそ。アフタとかIKKIの読者って
漫画をアートか文学か何かみたいに思ってる奴がたまにいて
鬱陶しい
アートを気取り始めた傍系文化ってのは大概くだらねぇ方向に進む。
感情的なジャンル批判、感情的なジャンル批判ってバカのなんとかみたいに喚いてる奴がいるけど
なんたら〜系(あえて言わんが)を叩いてる奴は結局「つまんねぇ」から叩いてんだろ。
単にジャンル批判だって連呼してるヤツ、馬鹿じゃねーの?
感情的な批判が嫌ならOHPでも読んでろよ、全くw
あそこは気色悪い賞讃賛辞のオンパレードだからさ。
まあ、そう熱くなるなよ。な?
( ゚Д゚)⊃旦~< 茶飲めやフォルァ
ほしのこえ漫画化って、誰が描くのか。
原作者は漫画かけないんじゃ?
佐原 ミズ。夢花李の別名義、らしい。
四季賞出身で本誌にも載ったらしいけど、どんな漫画だったかさっぱり覚えてない…。
何故今更ほしのこえ?と思ったけど、
丁度連載終了と、秋公開の新作の時期が合うようにしてるのか。
それって、アベノ(ry
>>868 OHPは甘口のようで批判する時はしてるぞ。編集長が変わる前のアフタや
最近のIKKIに関しては辛い批判も。パズルの付録もそうだった。
2002年4月号にのってますた>佐原
かわぐちかいじのアオリ
「(このわかりにくさがなんとかなれば)即戦力の上手さ」
なんとかなりましたか?
>>874 漫画自体に対して批判的な事はほとんど書かないよね。
それに、全然見当違いの方面から、変な風に持ち上げるんだよな。
太鼓持ち、提灯記事は別に良いんだけど、
もっと巧く太鼓なり提灯なり持ってもらいたいもんだ。
こんなとこで個人サイトに注文つけてなんになんのさ。
>>875 だから原作付きにしたかと。
>>876 それがOHPの姿勢なんだろ。
下手な太鼓もちって事じゃなくて漫画作品の批判は余り書かないって事が。
好きな漫画を取り上げていったらそうなるだろ。
>>868 いや、個人的に「つまらない」ってだけの話を、さも
客観的な意見ぶった
>>867みたいなのがいるからね。
「俺、つまんね」って言ってんなら別に、ごちゃごちゃ言わないよ。
表現の仕方が、間違ってるって話なんだけど。文章読めよ。
作品擁護派も主観的な感情論なのに結構客観的ぶってると思うよ
それにしても、
>>879っていつも同じこと言ってるね。
君が低能で作品が理解できていないだけなのに、客観的な意見ぶったを言うのは許さない
⇒表現の仕方が間違っている、批判したかったら論拠を論理的に展開すべき
論理論拠バカ再登場ですかw
先月もアンチにボコボコに叩かれてなかったか?
漫画はアートでも娯楽でもなく漫画で、後は読んでる奴の好みと作品があるだけ。
現象としてはな。それをどういう枠で解釈するかは、読者の認識の仕方による。
根拠を示さなければ、客観的な表現は適切ではない。
なんか思い込みを文化とか、くだらねぇ方向に進む(お前にとってはな、と言う話でしかない)とか
言われてもな。「俺はこういう話、キライ!」って言やいいだろうに。
小説でも乱歩より梶井とかの方が共感できるし、切ない。
漫画も、エグザクソンなんかより、四季賞の奴のほうが、人間に俺は実感を持てて、
共感できて感情も伝わった。だから面白い。
かといって、こういう漫画を「幼稚だからつまらない」と指摘するのは適切ではない。
指摘するためには「幼稚」という定義を証明しなければならないから。
つまり、根拠も述べられないような事を大げさな言い回しで言う意味はない。
個人の感想なら、個人の感想らしい表現で言うのが適切。
「君が低能で作品が理解できていないだけなのに、客観的な意見ぶったを言うのは許さない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どこにも書かれていない。
低能だろうが、高等だろうが表現として適切ではないという話。
定義キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
証明キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
>個人の感想なら、個人の感想らしい表現で言うのが適切。
オイオイ、そんなのカキコする奴の勝手だろw
スレッドの風紀粛清厨ですかアナタはw
ななはんは単行本分が集まったらさよならーかな?
駒井とかページ数少ないからまだいいが、カラプリは早く終わってケロ
どうせなら新人にページさくとかさ
去年連載初めて持った作家って、ラブロマともっけかな(去年といえないが)?
>>884 やめろと言ってるわけではないよ。その表現のほうが適切、と言っているだけ。
もちろん個人の自由で俺が、そうしろと言える権利なんてないしな。
>2EmFHjae V520RGLs
二人ともアレだ……もっと有意義なことをした方がいいぞ。
復刊ドットコムでスナッチャー窃に投票するとか。
>>888 アフタにつげの連載を求める手紙を500通だします。
つげより大越孝太郎を拾ってあげて欲しい。
でも、作品のテーマ的に結構無理あるな。
>>878 > それがOHPの姿勢なんだろ。
> 下手な太鼓もちって事じゃなくて漫画作品の批判は余り書かないって事が。
> 好きな漫画を取り上げていったらそうなるだろ。
いや。
批判を書かない事は個人のポリシーなんで、それは別に良いんだけど、
感想が全然的外れなんで。
昔みたいに奇妙な作風の外人作家に連載もってほしい
供給過剰の市場にどうして大した武器も無いのに参入するのかねぇ、ってのが
最近の四季賞受賞作品に対する感想。
市場に参入とか大局的なもんじゃなくて
単にそれしか出来ないけど今出来る事をやって
それが隙間だらけの死期賞に上手く入り込んだだけの話だと思う
一つ思うのは「つまらない」っていう意見に関してなんだけど。
つまらなかったら皆は読むの止めない?自分は止めるわけだが。
他紙の話だが自分は週刊マガジンは今は一歩とネギましか読んでない。
以前は他の作品も読んでたけどまあいいかって思って止めた。
だから他の内容がどうだろうと構わないわけです。
この漫画あの漫画がつまらないって言ってる人達はそのつまらない作品を
しっかりと読んでるってことか?それとも単なる叩きたいがために読んでるのか?
全部読まないと損した気になるから。
個人的な意志で580円払ってヌーンを買う
↓
(個人的に)つまらない漫画にもその代金のいくらかがかかっている事を考える(この時読む読まないは関係ない)
↓
個人的には納得行かない状態になる
↓
2chのスレで「特攻氏ね」と個人的な書き込みをする
↓
896がそれを見て個人的な疑問を抱く
このように個人的と言う言葉で全ての現象が説明できます。
平たく言うと匿名掲示板で人が何を言おうと勝手と言う事です。
でも歯男は勘弁して
何でもありなのがアフタだと思ってる俺としては
「漫画らしい漫画は週マガやヤンマガでやれ」って意見は
ちょっとな。。。
コンセプチャルだったり丁寧な描写だったりってのも大切だろうが
そればっかりじゃウンザリってことじゃないのかねえ。
そういう人の欲求を満たす為に藤沢とおるが呼ばれました。
藤沢は昔GTOあたりに熱中した人間への
いくらかの呼び水にはなるだろうけど、
俺の趣味じゃないなあ。
>>896 買った以上は読むだろ
立ち読みじゃないんだから
それに立ち読みとかで読み飛ばすのには、文句書かないし
ていうか、内面的な漫画なんて、いまアフタほとんどないじゃん。
神戸くらいか?
昔だったら五年生みたいなの。短編時代の遠藤とか。
四季賞でポツポツ出てきただけでも耐えられないのか。嫌いな人は。
と言う感じ。
『作品が破格。だから単行本も破格です。』(笑)
「湘南純愛組」「GTO」「Rose Hip Rose」など数々の名作を生み出し、
常に読者を熱狂させて続けてきた作家・藤沢とおる。
彼がアフタヌーン初登場にして挑んだ新境地最新作---「TOKKO」。
この作品の魅力がダイレクトに読者の皆様に伝わる単行本にするために、
私たちはできる限りの努力を重ねてきました。
作者は100ページを超える加筆修正を敢行し、
デザイナーは知恵を絞りエッジの効いたデザイン(笑)で本を包んでくれました。
その結果、今までの単行本の枠を超えたものに仕上がったと自負しております。
このクオリティ、ぜひ、あなたご自身の目で確かめてください。
■まばゆい輝きの銀色カバー('A`)。
■カバーイラストは豪華版専用の描き下ろし。
■全てのカラー原稿をそのままカラーで収録。
■銀で印刷されたカラーページが16ページも('A`)。
■迫力倍増のゆったり大きめA5判サイズ('A`)。
■詳細な設定資料付き。その中身は--
・複雑に絡み合う「TOKKO」世界(笑)が俯瞰できる「ダイジェスト」。
・門外不出、作者秘蔵の「キャラ設定」。
・第一巻には「用語解説」(笑)、さらに本誌掲載時に物議を醸した(笑)あの「國木田日記」も収録。
・第二巻にはアフタヌーン本誌表紙用・付録CD-ROMの壁紙用などこれまでに描かれたカラーイラストを全て掲載した「ギャラリー」(笑)を収録。
ついに2月6日[金]、一挙4冊同時発売。(゚д゚)ポカーン
豪華版と通常版それぞれ1.2巻同時発売wこの力の入れよう。人気あるとしか言えないな。これが現実だ。
四季賞が内面ばっかだからじゃないの
たまにはウンコとかチンコとかそういう話が読みたい
???内面的だから嫌い???
別に内面的でも、新しい切り口見せてくれたり
心底楽しめる作品だったら大歓迎だけどなあ。
いや、他の人はどうだかわからないけど。
おもしれーよ?
やっぱアホ−ガンよ的な漫画を応募したら
反応どうかな
>>904 廃刊寸前の雑誌にガロに載りそうな作品送るな、
ってだけだべ。
女神様に続くヒット作が欲しいわけで、
作家性の高い人は既に腐るほどいるからイラネ。
でも、商売っけある方向性だったら、スピリッツとか
あそこらへんの商業的に成立してる雑誌に送るんじゃないの?
わざわざ、四季賞に送らなくても。
四季賞、ってどんな作品でも受け入れられるから価値があると俺は思うんだけど…
で、たまたまレベル高いのが、小さい世界の話ってだけなんじゃないの…?
雑誌自体はそんなにメジャーじゃないわけだし。
アニメ化するときは日テレ深夜枠でやってくれ
キッズステーションは嫌だ
>>912 今の四季賞のレベルが高いなんて口が裂けてもいえない
>>914 面白けりゃレベルなんて低くていいんだよ。何か一つ他には負けないものがあれば
どうにかなるんだから。
>>915 面白くもない、レベルも低い、取り柄も無い。
そんな漫画ばかりが賞を貰ってるんですけどね。
ラブロマ以降の四季賞は。
うんばらほー!
>>917 レベルは低くないだろ。表面的に似通ったのが多くて飽き気味なだけで。
まあ、内面系の作品でも突出した個性は出せるハズなんだけどね。
土田世紀のような泥臭い青春漫画が四季賞から出てくれば嬉しいんだが。
ボンボンでおじさんが留年しまくって未だに小学生って漫画なかったっけ。
娘が担任の教師やってるっていう
>>920 6年おじさん組でしょ。
巨大化して服が破れて全裸になった担任の
股間を同じく全裸の父親おじさん生徒が
体を張ってガードするシーンがなぜか脳裏に焼き付いてるんだが。
アホ−ガンもそうだったが少年誌(幼年誌)にも関わらず
中年のティムポ出まくっててもモザイクボカシ
一切無しのいい時代だったな。
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 18:53 ID:ZzvWo/1x
>>917 この方向性の話ならレベルは高いと思うけど…
今回のも、ゴーグル取る奴も。単発ものだけど、構成はしっかりしてるし。
人間もちゃんと人間として描けてるし。どんな漫画と比較してんだ。
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/08 19:10 ID:ZzvWo/1x
そりゃ、
>>917がちゃんといってるじゃないか。
あ〜あ、揚げ足とりで話すのは止めてね。
落選者たち必死だな
んで、それは、
まぁ、構成とかちゃんとみてる落選者と、
くやしくてぼうぼうに燃えてけなしてる落選者
どっちがましかということか。
ほっといてやってくれ。
>>917自身は、どうとも言ってないから、揚げ足取りにはならないんだけど…
このレスは、揚げ足取りだけど。
ゴーグル・・・画力は置いといて、構成は下手。だらだら何ページもかけて説明台詞はタルイ。
少女と男の心の交流も、ほとんどさわり程度しか描かれていないので、
ゴーグルを外すシーンに何も説得力がない。画力のみ。
車・・・まさに賞狙いのお話。テーマ、心理描写、構成、読者すべてがおざなり。
ブルマ・・・問題外。
あじさいの花・・・あじさいの花に全く意味が無く、無くても成立する。全体としてはまとまっているが、
毒にも薬にもならないお話。良作だがそれだけにとってつけたような題名は全体としてマイナス。
揚げ足とりばっかに見えるかもしれないが、それだけ期待してるってこと。
レベルはそこそこには思えるが、ここ1年は決して高いとは思えない。
読みきりとしても、この方向性の話にしても。
すんません反省。
揚げ足、思った所に進まなくてよかったですハイ別にどうぞ。
ブルマが問題外とは(泣)でも期待してるってことかね。
あじさいの花、関係のないことがかえって
主題にあっているとおもうなだけれどもなぁ。
君がどんな方向のものを期待しているのかは
なんとなくわかるようなきがする。
つーか新人賞の話でここまで熱くなる雑誌スレってのも珍しいよな。
やっぱりあれか?四季賞落選者の溜まり場なのか?
そう考えると妙なプライドや実際に売れてると思われる漫画への反応の温度差を強く感じるのも
途端に納得が行く物になってくるって話だ。
そりゃ売れ線読めてないんだから落ちるわな。
落武者組の半可通がタチ悪いのはどこの世界でも一緒だな。
>>931 オメーの妄想を元に決め付けるなクソヴォケ
妄想も程々にね(w
>>932 まあそう怒るなよ。
当たってないのなら一笑にふせる
くだらん妄想レスだよ。
放置を覚えよう
まぁ、四季賞一度でも出したことのある、購買者の数をバカに出来んだろう。
かなり行くんじゃないか、出したいなと思ったこともある人達をも足したら。
ギャグパラなら出したいと思った。
誰でも受賞できそうなぐらいレベルが低かったし。
あとげー術劇場には投稿してた。
931を煽りとか放置対象として認識する時点でさー…
あじさいの花はよかったよ〜。
まぁタイトルセンスは好き嫌いが分かれる所だけど。
あんまガチガチに直接的なタイトルは粋ではないと思う。
これくらいでいい。
必要:G組
不要:そんな奴、ななはん、ハト
微妙:くま、プーねこ
フツーの読者はおとなしく
四季賞を扱ってればいいのよ…………?
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
死 に た く な か っ た ら ね
プーねこの内容が理解できない香具師は中学生。これ定説。
必要:特にない
不要:特にない
微妙:懸賞ページの顔が引きつってる人
>>939 あじさいの花が作品内で重要だったなら問題ないが、
この作品の場合明らかにとってつけている。無くても一緒。
序盤に全くあじさいが出てこないのに、後半にいきなり出されても印象が弱い。
タイトルってのはある意味作品のテーマの象徴みたいなものなんだから、
センス云々の前に説得力を持たすべきなんだよな、特に短編は。
このタイトルにしたいんだったら、序盤か中盤にあじさいの花と転校する女との絡みを描くべきだったな。
多くを求めすぎ?そうですか・・・
漫画くわしいねー。
まあ、ラブロマみたいにベタな作品が受け入れられる土壌があるんだから
あじさいの花みたいな手垢のついたテーマでも受けるかも。
ひっそり道の片隅に咲く名も無い花を愛でるような存在になるか、
バカ売れするか、それともそのまま消えて作者の青春の1ページになるか。
今から楽しみだ。
>>939 「アンダルシアの犬」を見たことあるか?
スキャンダルにまでになった実験映像だよ。
>>929 何をもって構成をヘタと言っているのかは知らないけど、
あの最後の説明は、ゴーグルを取る時の解放・カタルシスを作る為の
抑圧を作らなきゃいけないシーンなんで、車の中で男が延々と語りあうのは
最後で「絵だけで決める」シーンの解放感を作るための抑圧として
作用してると思うんだけど。
過去を説明する言葉で埋め尽くされた後に、一つの行動、絵で解放されるという流れ。
構成って言うのは、全体的な流れであって、そのシーンがたるいたるくないだけを
捉えてもしょうがないんじゃない。
男と女の交流は、行間を読めれば「言葉がないけど、徐々にお互いを知っていく」
という流れは作ってあったよ。大げさなもんじゃないけど、それは狙いでしょ。
そして、あの微妙な人間関係が、俺は共感できたね。少なくとも。
評価されてんのも、その「今っぽさ」ってのがあるんじゃないかな。これは俺の想像だけど。
>>944 小雨が降る風景の中の、あじさいの花=彼女達。
という、象徴的なタイトルのさりげなさがいいんじゃないんすかね。
「この物語の登場人物は自分をあじさいの花、そう思うしかなかった」
というか
「出来事があって、少女の感傷が、自分達をあじさいの花と思わせた」
という感じ。好みか、これも?
だんだんムカついて来た
ゲッ950か…
面倒くせえなあ…
じゃあやってみるからここでテンプレ作らせてね
>>943 > 微妙:懸賞ページの顔が引きつってる人
不要
女神どものツラ見ている方がマシ
経験から言わせてもらうと作品スレの最新リンク集が最も面倒なのよ…。
ごめ、もしかして調べなおしたほうが良かった?
そのまま、はっちった…
遅いが、作り直します…
>>957 古いスレは落ちてるものも多いだろうけど、仕様が無いやね。
リンク集は次からはもう要らないでしょ。
見づらいし、あのリンクから作品スレ辿っていく人も少ないだろうから。
代わりに現在連載中の作品名を並べておいた方がマシかも。
>>959 「マゴロボ、プーねこ以外の連載作品は作品スレが立ってます」
の一文だけでもいいかもね。
興味ある人は勝手に検索するでしょ。
リンクが多すぎてスレ立てる時に面倒なんだよなぁ・・・。
いつも思うがあの懸賞ページの微妙アイドル(?)も
読者層を考慮してるのか?
ヌーンの読者はああいう微妙アイドルのサイン会とか行って握手とかしてるのか?
作品リンク、更新分と諸星スレを貼りました。
いらないと言えば過去ログ、スレタイまで入れるこたあ無い
>>961 リニューアルの時に編集部員も変わったじゃん。
男性誌でグラビア担当をしていた人が来たから、
その人の関係じゃないの?
そのうち俺がアフタヌーン・リンク集サイトを作るから気長に待つように
965 :
936 :04/02/09 00:30 ID:kRfEfZ4G
だからスゲーだろといいたかったのだがな。
あぁぁ、マゴロボってスレないのか。
俺は結構好きなんだが、あんま人気無いのかな?
なんか小学生が何か読んで適当に影響受けて
話作ったような陳腐な展開になってないかアレ?