狂四郎2030−徳弘正也総合スレ−其の士でござる

近未来ＳＦ冒険ＳＥＸＹバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画
集英社ＳＵＰＥＲＪＵＭＰ連載中　単行本ＪＣＤＸ１〜１7巻発売中
過去スレは>>2、作品案内は>>3、関連スレは>>4でござる。
▼前スレ
狂四郎2030〜徳弘正也総合スレ〜其の十でござる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058062634/
「狂四郎2030」のみならず、徳弘作品ならみなよろし。
「狂四郎2030」のネタばれは発売日（水曜）当日に
お願いいたす。火曜購入の方ども、しばしの辛抱じゃ。
それでは皆のもの、恥ずかしがらずに書き込むでござるよ。

ん

▼過去スレでござる
狂四郎2030〜徳弘正也総合スレ〜其の九でござる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047285753/
狂四郎2030〜徳弘正也総合スレ〜其の八でござる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038823452/
狂四郎2030−徳弘正也総合スレ　其の七でござる
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10343/1034309120.html
狂四郎2030−徳弘正也総合スレ　其の六でござる
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10264/1026444117.html
狂四郎２０３０〜徳弘正也総合スレ　其の五でござる
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10128/1012833730.html
狂四郎２０３０〜徳弘正也総合スレ　其の四でござる
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10014/1001432371.html
徳弘正也〜狂四郎２０３０〜みたびのスレでござる
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995898899.html
徳弘正也〜狂四郎２０３０〜ふたたびのスレでござる
http://salad.2ch.net/comic/kako/986/986588371.html
〜狂四郎2030〜徳弘正也
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975413291.html

▼作品案内でござる
シェイプアップ乱　全１４巻
ターヘルアナ富子　全２巻
ふんどし刑事　ケンちゃんチャコちゃん　全２巻
彼女の魅力は三角筋？（徳弘正也短編集）
ジャングルの王者ターちゃん　　全７巻
新ジャングルの王者ターちゃん　全２０巻
水のともだち　カッパーマン　　全３巻
Wrestling ｗｉｔｈ　もも子　　全２巻
シェイプアップ乱　（愛蔵版）　全８巻
シェイプアップ乱　（文庫版）　全８巻

▼現行関連スレでござる
ジャングルの王者ターちゃん（懐かし漫画板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1014809633/

▼過去関連スレでござる
シェイプアップ乱
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10109/1010924244.html
徳弘正也の『新ジャングルの王者ターちゃん』
http://salad.2ch.net/ymag/kako/994/994517930.html
シェイプアップ乱
http://mentai.2ch.net/comic/kako/960/960385467.html
ジャングルの王者・ターちゃんを語るのだ
http://piza.2ch.net/ymag/kako/973/973885662.html
徳弘正也ですけど、何か質問ありますか？
http://salad.2ch.net/ymag/kako/992/992793872.html

２，３はＭ型じゃ〜〜

正直スマンカッタ○｜￣｜＿

961 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/10/08 22:17 ID:3TlUUIQN
二条がいきなりヘタレになってるだろ。
光明に切られる確立80％だな。
その場合でも無明も切るだろうけど。
二条のカリスマ性で光明が従うみたいな感じだったらラスボスとしての風格も出ただろうに
ラスボスじゃないなこのヘタレは。

最後の最後に出会い→SEXじゃないのが凄いね。
EVで、降ってわいたような仕組まれた出会い。

>1さん 乙

>>9
＞最後の最後に出会い→SEXじゃないのが凄いね。

普通のマンガ家ならそう書くかもしれないが主人公の肉欲とかもきちんと
書くのが作者の凄みだと思う。愛情ゆえに状況判断を誤る可能性まで
書くところなんか凄すぎ…

〉〉1さん乙

十一ではなく、あえて士にするセンスが好きです。

>1 乙津カレー　デーモンババアにﾜﾗﾀ

IWGPやね。

二条の謎がかなり解けたな。
ここでもってくるか、という感じだ。

二条のへたれさというより一つ一つの所作が、親子そっくりだな〜って思った。
ここ一発誰かに眼力かけるんだろうな。

光明が二条を生かしておくのは、無明に直に仇をとらせるためだったら凄いな。
敵を欺くには味方からって感じで。

まさか黒幕が二条だとは思わなかった。
このエピソードがラストなのかな。

>>16
俺も光明は無明の味方だと思う。その展開(･∀･)ｲｲ!!!

>>16
んでも、だとすると以前一人の時に見せた黒っぽい笑みが気になる。

だれか相関図書いてくれ

三将の中のトップって誰？真ん中の犬みたいな面した城島？
それとも比較的まともな面の斉藤？あるいは機械人間みたいな奴？

西条のﾊｧﾊｧが限界にきたみたいだね。まあ結局ユリカとはヤレずに死んでいくわけだが。

初体験が立ちマン…可哀想な狂四郎

経験できずに死んでいく奴がいっぱいいる漫画なのに・・・可哀想っすか？

今残ってる国ってどこ？米と中と露は地図から消えたんだっけ？

ロシアも消えたっけ？

イギリスはＳの件で八角Ｊｒ．が言及してたからまだ存続してるっぽい。

>>27
もっとも、下級士官レベルでどれほど真実を知らされているか分らんが。

ま、巨乳が残ってるからいいや

あれ中田氏だよなあ。ならユリカが身ごもる可能性はありなわけだ。
それはともかく１７巻早く買いてえ〜〜


>>19
あの黒っぽい笑みは狂四郎を生き残らすか、否かででたもので、
無明を生き残らすか否か、というところじゃあないな。
いずれにせよ、相変わらず焦らせ方がうまいなあ、この作者。

まほろば、ゲノム上層部、二条、光明はお互いに騙しあいなんだろうな
本当の手の内を見せてる奴はいないだろう
いったい何が真実か、楽しみ

(　´_ゝ｀)ｙ-~~

巻末コメントについては……どう思った？

巻末コメント何言ってたの？

この漫画は評価高いわりにｈｽﾚのびまへんな。

同じ奴が何度も書きこんでるだけだから

マイナーで隔週誌だからこんなもんじゃない

>>30
今身篭ると直前のﾚｲｰﾌﾟがあるから狂四郎の子だって
確信が持てないまま産まなくちゃならないのがツライな。

>>38
でも狂四郎なら自分の子じゃなくてもちゃんと可愛がってくれそうだよね。

でもユリカは今まで散々辛い目にあってきたんだから
最後はハッピーエンドで終わって欲しいな。

今まで散々レイ−プで中田氏されてなかったっけ？

ユリカって不妊症なのかもな・・・

ちんぼうで掻き出したい

この世界なら男と接する機会のある女性はみんな不妊処理されてそうだ。

バベンスキーにまかせとけ

>>43
してないと思うよ。妊娠したら殺して捨てる。
オアシス農場編を読め。

随分自信ありげに決め付けるんだねw

>45
ユリカは公務員なのでオアシス農場とは勝手が違うとおもふ
赤堀から薬が支給されてたか、処理されてるかだ

ユリカの乳がむだにでかいのは
支給されているピルの副作用

とかいってみるテスト

>>35
マンセー君が多いからな

>>47
赤堀はユリカとの子ども希望してたと思うんだけどなー
でも、作れなくなってからの心情とはちょっと違うのかも。

＞50
いや、女房の力が強かったから子供は望んでなかったと思う。
もしバレでもしたら、地位を失うだろうし。

>>33
狂四郎スレを作ったのは読者。壊すのもねｖ

>>33
昔の少年ジャンプは読者が厳しかった。だからこそ黄金時代漫画文化の基盤が創られた。
そして、それを壊すのもまた読者である。だからみんなちゃんとした意見を持とうね。

うーん、結局なにを言わんとしてるのか。

>>33
昔の読者はマンガ文化を作ってくれたが、今の読者は壊している。
読者諸兄は、自分がどっちの存在にもなりうることを自覚して、マンガ文化に関わって欲しい。

ってことなのか？

>33
手塚氏やトキワ荘世代が作ったマンガ文化を成長させたのは他ならぬ読者自身、
（もちろんその作品を読んで育ち漫画家・編集者になった人たちも含む）
その一方で漫画を記号とテンプレート（萌え追求の絵やお約束だらけ）にし、
それを支持すること（アンケート上位にしたり）によって
マンガの内容のものを「どっかで見たもの」だらけにしているのも
読者（含む読者だった漫画家、読者だった編集者）ってことかな？

ジャンプ編集部に対するアンチテーゼもあったりしてｗ
キン肉マン以降、なんでもかんでも武闘大会だもんな。

面白かった作品には「(･∀･)ｲｲ!! 」と言い、つまんねー作品には
「つまらん！お前の話は全くつまらん！！」と
ちゃんと喝を入れよう。作品を生むのは作者、育てるのは
読者であるということではないかと。


えーと、要はアンケートハガキ出してね（はぁと）ってこと？

17巻読んだがオカマって追放されるんじゃなかったっけ

オカマ×
ゲイ○

今の少年ジャンプはカス雑誌だよなぁ。読むものがない

当時のガキども（俺ら）と今のガキどもでは、社会環境が違う。
環境が違えば感性も自然と違ってくる。
そういうもんだ。

少年ジャンプの現状を憂いているのもあるんだろうし
もちろん漫画界全体の話もあるんだろうけど
>>55氏のご意見が、かなり的を射ているような気がする。特に
>マンガの内容のものを「どっかで見たもの」だらけにしている
のくだり。

漫画読み寿命はどんどん長くなってる。
シェイプアップ乱を読む世代が、狂四郎も読むというのは
乱の当時は考え付かなかったかもしれない（大げさかな？）
今ジャンプを読んでるのは、今の小中学生だろうけど
漫画をつまらなくした要因を、仮に読者に求めるとするならば
俺らにも要因があるのかも知れない。
二世ものだ復刻ものだで遺産を食いつぶしているのは、俺ら世代だし。
萌えだなんだを言い出したのも、俺らか少し若いくらいの世代だろうし。

徳弘氏はまさに俺ら世代に対して「ちゃんと意見を持とうね」を言っているしね

漏れは漫画をつまらなくした要因は本屋のビニールシートにあると思う。
新刊の立ち読みができた頃は、一度読んで終わりな作品は売れなかっ
たし、多くの作品に接する読者の作品に対する目は鍛えられてた。
漫画を買う小遣いはなくても立ち読みはできたから、幼い頃に立ち読
みで漫画の魅力を知り漫画を読む目を養い、小遣いが増えて自分が
漫画を買う時には、自分の中に漫画の評価基準を確立したそれなり
の漫画読みになってた。

ブクオフや漫画喫茶がものすごい勢いで増えている現在、また状況
は変化し始めているんだろうけどね。

＞ブクオフや漫画喫茶がものすごい勢いで増えている現在、また状況 は変化し始めているんだろうけどね。
変化してるというかこれらがいつまで経っても規制されないと漫画界の未来は暗いけどね。

>>63
そうか？むしろ漫画界にはプラスだと思うぞ。
ブクオフに万引き物が流れるのを防ぐシステムを確立するのが前提だが
、これも書店ではなく出版社側が動き始めれば早いだろうし。

>63
新古書店が問題にされるのは、
読者から作者への金の流れが止まる…という理由だそうだが、
実際はソレは（万引きなどの問題を除けば）出版社の理屈にすぎない。

読者から作者への金の流れを「必ず」出版社が仲介しなくちゃならんという決まりはないわけでね。
逆に言えば、その独占的地位が崩れてきたからこそ出版社が騒ぐわけで。
他の手段はいっくらでもあるのよ、実際。

>>65
ブックオフが作者に金を払うとは思えないが。
＞読者から作者への金の流れを「必ず」出版社が仲介しなくちゃならんという決まりはないわけでね。
これはさっぱり意味がわからない。
ブクオフが漫画雑誌を作るってコトか？
それとも単行本の利益をそのまま作者に渡すってコトか？

>>66
出版社を仲介しないで読者（購買者）から作者への金の流れの具体例は同人誌がそれ
ほかにはネット販売もある

同人誌はどうがんばっても一万部くらいがせいぜいだよな。
ネット販売も漫画家個人がやるならできることなんてたかが知れてるし。
というか漫画家に本を作って売る能力なんてあるわけないのに。

まあ>>65は出版社が漫画家の搾取をするばかりで何も働いてないと思ってるんだからいじめてやるな

変な会社が仲介したら原稿をまんだらけに売られるからな。

編集王の最後のほうみたいになってきたな

実際、良質な漫画って新古書店の影響は少ないと思わないか？
狂四郎なんか、新刊が早々にブクオフに並ぶということはまず無い。
新古書店で（数少ない）既刊をゲットしても、それが本当におもしろけれ
ば続きの新刊がブクオフに並ぶのを待ちきれず金出して買う人が増え
るんだから。結果的に裾野が広がる。

多くの人は、「雑誌で作品に接する→コミックスを買う」よりも、「書店で
コミックスジャケットを見かける→コミックスを買う」じゃないかな？　マ
イナーな雑誌の場合特にそれが顕著だよな。漏れは狂四郎のコミックス
を手に入れるまでスパジャンなんて手にしたことなかったよ。
でも、ジャケ買いってハズレを引くことも多くて、ハズレ引きたくなかった
ら先に掲載誌でチェックすりゃいいことは確かだけれど、コミックスの
出版社を覚えておいて掲載誌探してチェックなんてそんなこといちいち
やんないじゃん。漏れは、日常にまぎれて忘れるよ、そんなこと。
コミックス立ち読みＯＫの書店が増えない限り、マイナー漫画が人目に
触れる貴重なチャンスである新古書店は漫画界にマイナスであるとは
一概に言えないと思うんだよな。

＞狂四郎なんか、新刊が早々にブクオフに並ぶということはまず無い。
いや、普通にあるだろ。
お前の近くのブクオフが変なのか俺の近くのブクオフが変なのか知らんが俺の近くのブクオフではよくみるぞ。

うちの近所のブクオフには売ってない＞狂四郎。
それどころか新刊すら本屋にあまり売ってないのでネットで買ってる。
一応東京なのに・・・。

>>73
うちの近くは無いよ。
狂四郎自体、ブクオフで見かけることが少ない。

狂四郎を古書店で見かけても最新刊は無い。
あってせいぜい15巻が最新だった。

私もみないな
あと新井英樹さんとかも見ない
もともとの母数が少ないのかもしれないけど

金田一少年は大量にあるな。

狂四郎の単行本を買うような濃い読者は、簡単に本を手放さないということ？

大量に出回る本の多くは同人女にウケてるモノ、だからな。
だから流行が過ぎればどばっとブクオフに流出する。

>>80
あとドラマ化＆アニメ化されたマンガもな。
放送が終わるとどばっと出てくる。

そういう意味では、新たーちゃんは探しやすいかも。

ターちゃんもなかなか見つからないYO！

>80
>大量に出回る本の多くは同人女にウケてるモノ、だからな。
ﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞ

ターちゃんがないのは単純に古いからだろ。
あのあたりのは古本屋にもあまりない。

狂四郎って何巻まで出ていますか？

9巻

>85
17巻

>>87
嘘をつくな。
これを見ろ。
http://www.coamix.co.jp/bunch/bunchcomics/bc_200309.html

>>88
なんでバンチのページにリンク？？
すまん、何が面白いのかわからないから解説プリーズ。

>>89
原作：柴田錬三郎/画：柳川喜弘「眠狂四郎」 (９)
物の怪胎児・侠客異聞・仇討ち助っ人事件の真実を一刀両断する自由人・眠狂四郎！

狂四郎２０３０の廻狂四郎は眠狂四郎のパロディ。

>>90
そんな糞漫画とこの漫画を一緒にしてんじゃねーよ。
まあバンチなんて読む低脳にはそれくらいがお似合いか。

>>90
眠狂四郎だってマンガがオリジナルじゃねーだろ。
バガボンドを宮本武蔵の元祖だと言ってるようなもんだ。

使い古されすぎて、カビが生えてるようなネタにいつまでもレスすんなよ・・・

>>92
宮本武蔵は実在の人間だけど狂四郎を考えたのはバンチの柴田錬三郎だろ。

とりあえず選民思想はやめような

>>94
それは正しいけど、バンチの柴田っていうな。
マンガのために初めて作った訳じゃないんだから。

ttp://www.libnet.pref.okayama.jp/Library/tenji/kyodo/kyodo13-4.htm

それに小説の原作者とはいえ、マンガにどれだけ関わってるのかも疑問。
単に原著作権者としての名義だけかも知れないし。

激しくスレ違いすまぬ。

ここは狂四郎スレだ。
糞漫画の話なんてするなよ。
スレが穢れる。

穢れるって・・・いつからこのスレは神聖視されるようになったんだｗ

最近漫画がつまらない
狂四郎以外の漫画なんてゴミも同然だからな・・

この漫画を読むくらい目の肥えたお前らなら何か面白い漫画知ってるかな。
何か面白い漫画無い？
俺の知らない漫画はまだまだあるはず。

>>100
　魔法先生ネギま！
　CUFFS〜傷だらけの地図〜

>>101
嫌がらせか？
そんな糞漫画二つ紹介してどうしようというんだ。

>>101
きわどすぎるぞ。

ベルセルクは？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059813714/l50
ここで聞いてきちゃどうだ？狂四郎薦めてきてもいいし

>>100
ガラスの仮面読んどけ。（ただし３５巻あたりまで）

神様と交信している漫画なんて勧めるな。

>105
いつ完結しますか？

>>107
だから、交信前までなんだよ。

こいつってまだマンガの中にメーカーのロゴ出して
見返りになんかもらってんの?

>>110
確認してないけど2030年の世界は企業がないからロゴ出せないんじゃない？

>>110
ファスナーは貰えなかったようだがｗ

>>94
柴田錬三郎はもう死んでるよー。
眠狂四郎ってハーフでキリシタンの生き残りだったっけ？
よく覚えてないや。
宮本武蔵は講談とか吉川英治の宮本武蔵を参考にしてるんだろね。

ギャグで書いてるんだろうけど。

眠狂四郎はやっぱり田村正和だよな。

円月殺法

>115
満月殺法w

ユリカって生理あんの？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1064474949/

粘着野郎がｗ

ジャンプ厨もジャンプ嫌厨もレベル低いな
ジャンプのレベルどんどん低くなってるって言ってるけど
昔も今も低いっちゅーの（笑）
駄菓子みたいなもんであってさ

「東大一直線」なんて酷かったもんなぁ

80年代のヒット作品ラッシュが奇跡だったってか。

つーか、柴錬狂四郎を知らずにこの漫画読んでいたのか、貴様等は。
いや、別にそれはそれで良いけど、他の所でそういう無知を晒さないでくれよ。

>>123
そんな糞作品知らなくて当然だろ。
厨はこれだから困る。

うわぁ

とりあえず。
原典の小説とそこから派生した糞マンガの評価を
ごっちゃにするのはやめよう。

ギャグマンガとして、ボーボボーがアニメにもなってむかついてるんだろうさ。
オッパイ丸出しギャグ漫画を描いてたけど、それでもシリアスだったり、
テーマだったりを打ち出して苦労してたのに、
あんなテンション芸人みたいなギャグ漫画が受け入れられているなんて
許し難い、あんなのを認めてたら漫画文化を壊すよ！　ってことだろうカッ波。

気持ちはわからんでもないが、それは少年漫画にギャグだからと
チンコの皮伸ばして飛んだり、パンツに染みつけて勃起表現を持ち込んだりした
奴の言うことか？　って気はするがな。
正直、新しい波に拒絶反応を示すような漫画家じゃないと思ってたけど、
狂死労のテーマがテーマなだけに、考え込みすぎてるのかねえ。
ヤヴァイねえ。

＞考え込みすぎてるのかねえ。
それはお前だろうが。推測するのは勝手だが、意見を押し付けて批判してんじゃねーよ。

つーかこのへん、>>123-127あたりは少し落ち着け。

今日、漫画喫茶で一気に１７巻まで読んだ・・。
一日かかった・・。非常に有意義な一日だった。
こんなに面白い漫画はなかった。
狂四郎２０３０最高

>>129
だよな
この漫画に比べるとすべての漫画は読むのすら苦痛。
はっきりいってゴミと同じ。
この漫画以外を面白いといってるやつは頭がおかしいと思う。

>>130
キモイ

頭が腐ってる馬鹿は死ねよ。
子供だましのジャンプを読んで育った世代はこれだから困る。

>>130
それは言い過ぎ。
狂四郎がいいのは認めるが他のマンガも好きだ

気持ち悪いﾏﾝｾｰ野郎が定期的に出てくるね。自演臭いしさ。
それから、漫画の内容を褒めるのならわかるけど、やたら作者を賞賛するヤツがいるのがｷﾓｲ

>>134
気持ち悪いﾏﾝｾｰ野郎とそれを叩く香具師が、一人のマッチポンプ煽り厨
に見えるのは漏れだけか？

無明は自分自身を直せないのか。それとも，

>>133
所詮お前もただの屑か。
このスレも馬鹿しかいないな・・
子供だましのジャンプ世代か・・

数日前から張り付いてる気持ち悪い人は全部同じ人だと思うよ。
識別する方法がないから自動であぼーん出来ないけど、見えないものと思えばよろし。

なんだ？
この漫画が面白くないと思ってるやつはこのスレに来るな。

ほらわざとらしい

　　 ∧＿∧　　
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

狂四郎信者キモイ

タイミングから考えれば、なるほど、ボーボボへの叱咤かぁ、と。
でもあの漫画、説教臭くなったらリーダー的存在と同じだよねぇ。

>>129
どの話がよかった？

私は
一番テンション高く読めたのが「白鳥編」
一番精神的ダメージを食らったのが「アルカディア編」
一番心に染み入ってきたのが「八角親子編」
でした。

農場編・・・129じゃないけどさ

>>142
つーかホメ殺しみたいね。

始め小党ながら与党と同盟し、やがて強権を持つゲノム党・・・・
自分の宗教以外を認めない某団体をバックに着実に力をつけ与党になった某党・・・
似てる・・・・・

厨を召喚するのはやめろ。

>>147
漏れの友達は、あの宗教団体員になってから変わった・・・
もう付き合ってない。

今回は無明がゲノムを追われた以降の話だったわけだが･･･

光明党

和尚　つД｀)

まだこんなの読んでた奴がいるのか…
面白くもなんともない、ただの下品な糞漫画でしょ

頭がおかしいのが紛れ込んできたな。
この漫画がつまらないなんていう馬鹿には生きている資格が無い。

そんな同レベルの反論をするから、粘着力を増すんだよ。
ほっといて話題を出すなり、レスを付けるなりした方が良いと思う。

で、今週はいやらしかったんでしょうか？

全然♥
無明ちゃんの捨てられてからその後のお話でつ♪

相変わらずだな、このスレはｗ
粘着君も毎回楽しみに読んでるんだろ
でなきゃ、このスレに張り付いてる訳ないもんな
今日だってコンビニで立ち読みしてきたんでしょ？
少しは素直になりなよ
ひねくれてばっかりだから、いつまでも大人に成りきれない子供のままなんだよｗ

ああいった感じのエピソードは最後に後味悪い終わらせ方が来るもんだとばかり思ってたから、
妙に拍子抜けした感じがした。いや、良かったんだけどさ。

今週は最強伝説黒沢のシートン先生といい、和尚からの悟りといい
色々と考えさせられるなぁ
決闘が正しいのか、悟りが正しいのか
別の漫画を持ち出してスマソ。

正しいかどうかじゃない。
納得できるかどうかだよ。

スマソ。正直分からないです。
決闘も悟りも同じくらいに納得できます。
狂四郎と黒沢の状況やテーマが違うから比べること自体ナンセンス
だったかもしれませんが、考えは逆のベクトルなのに両方とも納得するから
こそ考えてしまいます。
それはさておき、これから何が起こり結末がどうなるかリアルタイムで
見られるだけでも幸せです。

本編も良かったが巻末のコメントが気になった。
本人か担当が２ちゃん見てるのかな？
それともリアルで文句を言った奴がいたのかな？

>>163
何て書いてあったの？

【（・∀・）ｱｰﾆｬﾆｬ】ﾈｷﾞま! 萌え統一雑談ｽﾚｯﾄﾞNo.7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066116668/

ジェーンでてきたけどああいうのってあそこだけ？

>>164
20号のコメントは乱を扱っていただきましたBSへのコメント。勘違いしないでね。

こんな感じだったかと。

今週の話でターちゃんのバンパイア編を思い出した。

今回の話、さだまさしの「防人の詩」にインスパイアでもされたか？

　

でも自然の恵みだけじゃ病気は癒せないしなぁ。

「お経の一つも教えてもらえなかったな」って台詞が良かった。
坊さんとしての知識は何も教わらなくても、
一番肝心な「悟り」だけは教わったって所が。

>>171
その前に「あんただろ」でひとつギャグを入れた後だから尚更。

まったく進展なかったけど
たまにはこんなのもいいか

こういう回は単行本で読むといい間というか前フリになるんだよね。

>>174
確かに話数的にこの辺りが次の巻のラストだな。

>>163
マンガ夜話？

ＢＳの内容がわからないと、おいてけぼりだな。

今回のエピソードで久々に泣きそうになったよ。

かくして無明もまた修羅の道に踏み込んで行ったのだった。。。
つー訳でね。
さて真の悪魔は光明なのか否か？

>>178
悪魔の名はバベンスキー。

修羅の道案内。

>>178
今回の話で、無明には裏がないって思っていいんかな。

俺は普通に良い人でるだけで泣けてくるよ。
人の良い一般民衆みたいなの。
たまに出て来るこんな描写が俺は好きだ。

あとは無明の顔の傷が何時つけられたかだな？

>>180
バベが主人公が認識し得る範囲でのラスボスですか。
ホストコンピューターの名前が不動と飛鳥ってのにも、やな予感がしたんだよな。
冗談はさておき。

バベに施されたクローン脳の移植で、オリジナルの博士の記憶までもがコピーされてた
可能性があることを考えると、技術的に二条が理想の若い肉体に、自分の人格を
保存したまま乗り換えることも可能かもしれないし、二条自身が当然そういう野心を抱いていることもあり得そうだな。
二条は狂四郎、あるいは彼のクローンを自分の肉体として目星をつけているのかも。
光明は二条への復讐の為に、狂四郎の肉体およびその再現を可能にする遺伝子情報の一切を
消滅させようとしているのも、とか言ってみる。

関係ないけど、バベが発見したタイムマシーンは、彼が完成したばかりのものと思っているだけで
既に一度使用された後、そこに存在していたことだって考えられる。
バベは本人に非のない部分で、結構怪しい要素があるんだよねえ。
狂四郎とバベを残酷に引き裂くような展開には持って行って欲しくないんだけど、
ちょっぴり疑心暗鬼になってしまう今日この頃。

ｽﾏｿ。↑は>>180じゃなく>>179ね。

戦争始まったときには既に二条は偽物だったのか。

バベはトランプのジョーカー的存在というか

どれだけ話が進んで各キャラの肉付けが完成されていても
バベだけは「移植された博士の記憶が○○をきっかけに蘇った」
って感じの進行が一応可能なんだよな。
現在のバベが狂四郎にとって悪でなくても、この先いくらでも
敵対する可能性（バベ自身も認識できない）はあるわけだ。

バベの使い方は難しいだろうなー

友達に貸したらはまってたよ。しかし小さい子に読ませたら確実に人間不信に陥るな。

>>186
徳弘がきちんと描ききってくれれば「人間は醜い、けれどそれでも
人間は美しい」と思える作品になるはずだ。

彼女に読ませても大丈夫かな？
過激な性描写とか抵抗ありそう・・・・・

>>188
ターちゃんで下ネタの方の耐性をつけてみるとか。
私の場合、知人貸したら最初痴女扱いされた…。

うちは子供に読ませても大丈夫だったよ（読んだときは１３歳）
まーワールドイズマインとか読んでる子供だからあまり
参考にならないかもしれないけど

感想は「すごい純愛」だって

それはそれで嫌な１３歳だ・・・。

うちの子（小学２年）はこの漫画見た瞬間
「お父さんがエロ本読んでる〜」と
外に聞こえるように叫びまわっていた。
いくら感動する漫画と説明してもムダだった。
子供の目にはエロ本としかうつらないのじゃないかな
ちなみに漏れは近所からいやな目で見られてる。。。

>>192
もうちょっと大きくなったらわかるかもしれないけどねぇ・・・

消防が読むにはちょっとグロくって少しトラウマになるかも

ターちゃんは４，５歳の時から読んでたが、面白かった。下ネタや感動的な部分を全て理解できたのは
ずっと後だったけど。今高校生だが、狂四郎は最低でも中学生くらいの感性が無いとただのエロマンガにしか
見えないと思う。

正直、いい大人なんだかエロシーン（絡みシーン）は、ページを
とばしている……
やっぱだめなんだ。

エロシーンってこの漫画には必要な描写だと思うけど
抜けもしないし萌えもないしで本当に必要だから入れてる
ものって感覚しかない

"抜け"といわんばかりなのも嫌だからいいんだけど絡みシーンの比率はやっぱり高いので学校で読んで後悔した。

気付けよ。

学校にもってって読んでたらエロ本あつかいされたな
先生に「エロ本じゃないです。読んでからいってください。」
といっても分かってもらえなかったのはつらかった。

ちなみにクラスで流行ってたのはガンツ・・・・
ガンツもおもしろいとはおもうけど、ね

>>200
ガンツもエロ本じゃねぇかｗ

確かに扉絵を描きたいがために、連載つづけているような気もする。

>>202
何に対して「確かに」なんだよ

>>203
エロフィギュア

すみません、お尋ねします。
単行本派なのでdat落ちしたスレが読みたいのですが
過去ログのミラーサイトなどはないのでしょうか？

ない！

２ｃｈの過去ログ読みたいなんて物好きなｗ
大して有意義なカキコのある板じゃないし、見苦しい煽り合いなんて見たら気分害するだけだろ

連載時リアルタイムの反応を単行本でまとめて読んでから見てみるのも
面白いもんだよ。

そういう漏れはビデオを流しながら実況スレを見るのが好き。

>>208
なんかわかるよ
その気持ち

バベンスキーってかわいいのかかわいくないのか微妙な犬だよな。

>210
可愛いって。賢いし。

>>188
漏れの彼女は毎号楽しみにしてるぞ。彼女曰くエロシーンより話の内容が
しっかりしていてエロは気にならないそうだ。

>205
過去ログは「その七」まではhtmlになってるから読めるyo

dat落ちの分のログは持ってるんで
（要望があれば）漏れがこのスレのログ倉庫作っても（･∀･）ｲｲけど
どうする？

>>213さん
まじですか！もしよければ是非お願いします！
最近１７巻を読んだのでそのあたりの過去ログが読みたいんです。

一昨日初めて1巻読んで、今17巻読み終わりますた。 ｻｲｺｰに(･∀･)ｲｶﾀ! 周りのｼﾞｮｽｨにも奨めたいなー。

土人女うぜえ

まぁここまで同人(女の)に向かない漫画もない訳で…

いちおう女子ですが
愛読してまつ

げふぃんなギャグは
幼い日より慣れてるんで
べつになんてことない

つか作者によるな

この人の下ネタは許せるけど
なぜか加瀬あつしはむかつく

作者の人柄の差か？

＞この人の下ネタは許せるけど
＞なぜか加瀬あつしはむかつく
こんなゴミみたいな漫画家と徳弘先生を一緒にすること自体おかしい。

この作者の作品はずっとシリアスだとちょっとキツめなのを本人も多分自覚してて
下ネタは小学生の頃言ってたような他愛ないダジャレをシリアス調を崩す為に息抜きギャグとして挟んでるのに対して
加瀬あつしは脈絡のないところでやりてぇえとかで終始その調子で続くもんだから下品レベルがちょっと高くて
人によっては受け付けないってだけの事だと思うけどね。まぁ俺もちょっと苦手な系統かも。
だから比較して持ち上げるのもどうかなんだろうけど下ネタギャグは昔から上手いよね。タイミングとか。

ただ女の子に薦めるのは難しいだろ・・・　　　　　・・・あのマシンが・・・

加瀬の下ネタはあれが持ち味だからいいんだよ。
徳弘のギャグは既出だけど緊張を緩和するためのもの。

ワンピの尾田もよくシリアスな場面でギャグを挟むけど、そういうところは師匠譲りだね。

>>220
マシンはそうでもないよ〜。
鼻水まみれの泣き顔、汁まみれのセックス描写を許容できるかどうか
だな。

>>215です。勧めるのは危険ですかw確かに受け付けない子もいるかもなぁ。 この作品の【いい女】観が素敵なだけに、惜しい気がしますが。

バベンスキーって話せて物を掴めて四本足で走れるって人間より優れた形だね。

徳弘正也は偉大だ。しかし……

もまえら本当に眠狂四郎を知らんのですか。氏になさい。

http://www.raizofan.net/link16/link9/index.htm

>>225
知らないならまだしも、原典を知らずに
バンチのクズ漫画が原典だと思ってる香具師が一番氏んで欲しい。

アッ！

あの眠狂四郎はあれでもバンチの中で１，２を争うほど2chでは評価が高かったけどな。
まあ他のがつまらなすぎるだけだが。

アﾞッ！

さてここで問題です。"S"の第一声は次のうちどれ？

a）I don't give up.
b）シィ
c）あははははははは

大変です！！
私たちの大好きな漫画が読めなくなってしまうかもしれません！！
私たちの大切なコミケが開けなくなってしまうかもしれません！！
こんな身勝手なことがあっていいのでしょうか！？
みなさんのご協力をお願いいたします！！

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/

みんなマジで選挙行けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

これほっといたら本気でこの漫画読めなくなるぞ。

狂四郎が読めなくなるのは困るが、コミケがなくなるのは一切構わん。

そーいや三将軍に二人の関係を知られてる問題は表面化しました？SJではやったのかなー。

>231
同意
ていうか、同人誌や同人ヲタには絶滅してもらいたい

にしても、何故よりによって加瀬あつし・・・
カメレオンの初期の頃は好きだったけどｗ

>>233
相手がなんであれ、多様性を認めない発言はいただけないな。
狂四郎にぶった切られてもしらないぞ。

多様性か、よく言うよ
ったく、ヲタが必死になるとすぐこれだｗ

どっちが必死なんだか・・

どっちが必死かと言えば、ＩＤ変えてる誰かさんでしょｗ

見当はずれの決め付けご苦労様ｗ

決め付けられるのが嫌だったら、２ｃｈなんて止めろよ
眉間に青筋立ててリロード＆即レス御苦労様

ちょっとしたシャレのつもりがこの叩かれよう……
つーか、おまえらゲノム党員だろw

ふたりのやりとりを読み直したら、ゲノム党員とおぼしいのはnApFiBg6だけだなw
ま、リアル選挙も近いことだし、仲良くやろうや

>240
ごめんね
俺が寛大になるべきだったよ
ほら、ID:IFXw4sncも悔しいだろうけど謝れよｗ

ゲノム党員が人間並みの知能を持ってると思った俺が馬鹿だったよｗ

別にゲノム党員でも何でもいいけどさ、知能は人間並みだと思うよ
昨日のテロ朝のＩＱテストで平均点はクリアしてたし
ID:IFXw4sncさんはどうだったのかなぁ？

＞昨日のテロ朝のＩＱテストで平均点はクリアしてたし
平均点超えた程度で満足ですかｗ
まあお前はその程度の人間だよｗ

>245
ああ、そうだね
正直、平均をクリアできるかどうか不安だったから満足したよ
自分の力量なんて知れてるからね
で、君はどうだったの？
煽ってるだけで自分を語らない辺り疑わしいんだけどぉ？

そんなもんやってねーよ。
日本人全員やってるとでも思ってるのか？

>247
そうですか
本当はやったのに、結果が悲惨だったから嘘ついてるんじゃないかと邪推しちゃうんだけど、もしまた決め付けちゃってたらごめんね
ＨＰからまだＤＬできるからやってみたら如何？
どっちにしても、結果は推測できるけどねｗ

お前一ヶ月ほど前に荒らしていた狂四郎厨だろ。
粘着なところがよく似てる。
最近おとなしいと思ったらまた来たのか。
もう来なくていいよ。

ゲノム党員はパラノイアックな状況におかれているってだけで
『知能は』正常だよ。

ああいうキャラクター設定を現実世界のカリカチュアとして受け止められる
程度に精神年齢や社会経験がないと・・・（以下略

>249
悪いが、違いますね
でも、1ヶ月前の話を蒸し返すなんて、君も相当粘着ですよｗ
それにもう来なくていいだなんて制限する権利は君に無いよ

こなくていいを制限ととる日本語能力に乾杯。

えーとID変わりたてで割り込むのは怖いんですけどw 本筋以外で争うことないですよぅ。

楽しんでるだけだから気にしないでいいよ。
どうせa2FZxJMKもそうだろ。

>252
ああ、ごめんなさいね
自分で書いてておかしいなとは思ったんですけどね
出来たら、君の日本語能力で正しい文章に修正してくれると有難いです

さて、俺はもう寝るので煽ってる方々もそろそろ寝ましょうね
おやすみ

↓以下、何もなかったかのようにオアシス農場編について語る

あのさぁ、俺もレトリバー飼ってるんだけどあれって直立で歩くの絶対無理だよな？
次章あたりでその辺の秘密が語られるな。脳移植の際頭部の軽量化に成功したとか。

>>256
たまたま立ち寄ったガソリンスタンドでボロボロのSJをめくってたら
目に飛び込んできたのが少女をかばうために兵隊を誘うアザミ！

ターちゃん以来の再会だったから本番描写にびっくり仰天
ズリネタ代わりにコミックス買ったらSFしてて二度びっくり
三度目のびっくりはnApFiBg6とIFXw4sncの罵り合いかな

ズリネタ・・・？(;´Д`)

農場編・・・？d(ﾟ∀ﾟ)

>>257
犬が立って歩くことよりも、人間の脳の方がデカいだろうに
どうやって犬の頭部に移植できたかが気になる。

それよりも八角博士が自分のクローンにバベの脳を移植しようとしたことの方が謎。
まあ、今までに1万回くらい既出のネタだけど。

遅くなりましたが、過去ログ倉庫作りますたー

「『狂四郎2030』2ch漫画板ログ倉庫でござる」
http://webpage.kakiko.com/bugcity/kyoshiro2030/index.html

>>263
グレイト！デリシャス！

>>263
Hey, Good job!!

>>261
脳みそちっちぇ〜え・・・な博士なんじゃないの？コンパクトで高性能というか。

荒れてる…。
まあ落ち着けよ。荒し、煽りなどは放置プレイで。

とりあえずみんな２１３氏をあがめろ

それで来週の水曜日までもたせろ

余計な部分は省いたんだろ。
もしくは、遺伝子改造でカラダの構造大幅に変更したレトリバー
なんだよ。

http://www.chemistra.net/zurubon1/source/up2126.jpg

なんだこれ・・？

八角博士って日本最高の学者のはずでＭ型遺伝子理論を発表したのに
バベンスキーは遺伝子論について詳しくないんだね。

習ってないんじゃない？

遺伝子論だけ弱いからＭ型遺伝子理論なんて出してしまった、とか
Ｍ型遺伝子理論については後で悔いているので博士が教えなかった、とか・・・
何はともあれ学ランバベンスキーは最高です。

最後はバベンスキーが命懸けで御守り袋のコンピュターウイルスを使用。

博士はM型遺伝子理論を覆す研究をしたかったのでは…とマジ思考してみる。しかし今後バベがタイムマシンをどう使うかで、嫌な考えになってしまう今日この頃。使わないでﾎｽｨ…

270はブラ

>>271-272 その理由が俺、たった今わかったように思うんだが、ここで発表しても大丈夫だろうか？反対意見があればやめるよ。

>>276
ｙｅｓ。一足遅かったよ。でも初めてのブラクラでちょっと楽しかったり。
強制停止で普通に止まるもんなんだな。

>>277
発表してみたらいい

>>279 じゃあ以下、俺の妄想ってことで頼む。 バベは遺伝子学に無知、もしくは不向きに、あえて育てられた。 その脳をタイムマシンで『過去の』八角博士に移植しに行くために。 成功すればM型遺伝子理論は完成しない。 …いざ書くと馬鹿っぽいな…

↑穴だらけすぎて、どこから突っ込んでよいやら・・・

↑そう言わずに頼むよ

29 名前： 作者の都合により名無しです 投稿日： 02/10/09 13:17 ID:rNgUpWQj

最新の狂四郎２０３０を読んで荒川弘氏にも徳弘正也氏のような
漫画を書いてほしい。
他作品のことを書いて荒らすようなこと書いてスマソ。
少年漫画と青年漫画では色々と表現規制の違いがあるだろうけど
人間の業や根本の暗さを書くのが好きそうだから、あれくらいぞくぞくする
漫画を書いて欲しい。
鋼と荒川作品を語るところなのに余計なことなんだけど、
本当になんて書けば良いのだろうな…



30 名前： 作者の都合により名無しです 投稿日： 02/10/09 13:30 ID:8ts5k/GR

他の作者のそれも二番煎じを自分から見たいとは変わった人もいるものだ



31 名前： 作者の都合により名無しです 投稿日： 02/10/09 13:34 ID:ypbCCv/I

>>29
もう少し考えてから送信しようね



32 名前： 作者の都合により名無しです 投稿日： 02/10/09 17:10 ID:Mcy2ZX3h

>29
言いたいことは分かるがスレ違い
狂四郎は面白いけどsage

>>283
他作品スレまで出張していくのはどうかと思うよ。

ところでタイムマシーンって確か２人乗りじゃなかったっけ？
あれ、馬鞭が使うのか？

どうでもいいけど一巻にでてくる握り飯つくってるスカトロマニアって梁師範？

>285
えーと・・・つまり、君はこう言いたいのかな？
狂四郎２０３０の世界はターちゃんの世界と同じである、と？

話題からそれますが、
ターヘルアナ富子が好きだった。二巻しか持ってなかったけど。
今探してるけど、見つかんない。

>287
たっまーにブクオフで見るな。いっそ各地を廻りなさい。

この漫画おもしろいな。今まで読んできた漫画の中でトップクラスだ

近所の雑種犬で首にお守りぶらさげてる犬がいてかわいい。

コスプレ犬

>286
ヂェーンがゲスト出演してる回もあるから、
1巻のも梁ちゃんのゲスト出演？位のノリだと思われ。

>287
ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃんもいいよ！！
SJの創刊の時に連載してた。

まあ今回は予想の範囲内でのセリフだったけど…。
やっぱりゾクッとするな…。

文化庁メディア芸術祭ノミネートだって。
サイト見てもまだ募集締め切りしか載ってなかった。

>>294
だねー。今回はどれもそんな感じだろうなってエピソードの連続だったな。
次回は18巻の最終話になると思うから少しは動くかな。

狂四郎の方もじわじわはまってく感じで怖かったな

未来無さ過ぎだ・・・どうやって脱出するんだ？予想のしようがねー

まほろば側からの疑惑（狂四郎は第３勢力か？）が無くなった事で
対立の構造に整理が付いてきたね。
話もこのまますんなり進んでもおかしくないが…今までの実績からして
どっかで捻ってくるもんなあ…。

>>290
そのお守り、筒状になってません？
もし飼い主に噛みついたら･･････ｶﾞｸ(ry

次回ユリカが動きそうなこと予告に書いてたね。

あのビデオが偽造だってなんで疑わないんだろう？

ビデオじゃなくてライブだし

あのしわしわの物体は二条？？？？
どうしてああなったのかここ最近読んでなかったのでわからないがキモー！！

柳沢もそろそろ出番かな。
巨大目薬の次はQPコーワEYEをどんぶりで食らってたりして。

>>302
ユリカと狂四郎のｾｸｰｽじゃなくて
憧れの女医（名前失念）がまぐ合ってる
映像のことかと。

>>303
手術を受けて失敗してあのシワシワの姿に。
その後、若々しい姿の影武者を使って世間の目を誤魔化していたが、
二条(の影武者)が良子先生を半分にしたとき光明に見抜かれ、
それを機会に光明に何年もかけていまの若々しい姿に戻してもらった。
しかしその数年の間に幹部たちは操りやすい影武者を利用して甘い汁を吸っており、
二条は幽閉状態。無明も誰も感知しないところで、実は光明と二条は手を組んで、
一緒に救出されるのを待っている状態。

当時の光明が、自分と無明のためと思って二条と手を組んだことはわかったけど
現在何考えてるかさっぱりわからんなあ。

>>307
そこが今後のカギだね

で、西条の「ユリカとヤリたいﾊｧﾊｧハァハァ」は成就しそうですか？

コロンボの「別れのワイン」はこの前やったNHKアーカイブスで見たのかな？（俺も見た
自分と好きな漫画家の趣味が合ってるてのはけっこう嬉しいね

っていうか光明が住んでるところに二条を幽閉すること自体おかしくないか？
光明の才能を開花させるための二条の戦略だろ？

治療なのに光明と離れ離れにしたら二条が疑うだろ

このマンガ誰が本当に悪いやつかわからないからおもしろいんだよな

無明はが悟りに触れている頃、光明は悪魔と契約をした、と。
美と智の対比といい、この二人はとことん対比さすんだね。
なんか光明がラスボスな気がしてきたな。ターちゃんの最終回に出てきた
天才少年(名前失念)みたいになったりしてな。

信者スレは人気ないね

なんだそれ

>>311
そもそもは本当に光明に二条を治療させるつもりだったんだから当然だろ
途中から、二条を幽閉して自らが権力を握ることに目的が摩り替わったんだろうけど

>>313
むしろ、誰もが巨悪になりえる所が面白い。
アルカディア編は、それが顕著に現れていた。
狂四郎とて、例外ではない。

保守。

中休みで書き込み少ないネエ。

保守。
次号はいつ出るんだっけか……

>321

連休明けだな。さあこの話、どう転がすのか。見物やね。

保守age

今週は三者三様の形で物語が進んでおります。

やっぱりユリカはすごいな〜。

でたか「女の武器」が・・・

女はみんなドラえもん・・・

いや、女性って強いな･･･実際。

今週はユリカにしてやられたって気分だな

途中で出てきた米内の疑惑の表情が気になる。
見抜いてそうだった。

しかし冷酷そうなジジイだな。

冷酷で無いジジイは出てきたか？

ユリカGOOD JOB！ ＆54ページ下段の狂四郎は単行本で修正されるだろーか？(w

狂四郎だったらちんこの皮に隠すんだろうなｗ

>>332
あのどっかの村の人・・・

今までのエッチも全部今回の隠密行動の隠れ蓑か。

>>334
しかし真性でムケずに取り出し不可能な罠

>>336
そうとばかりも言い切れないでしょ

>>337
｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

すっげえわ今週。全く読めなかった・・・

今週のちんこ挟みは痛そうだった・・・
この漫画は不思議とエロが嫌味じゃない

地獄に落とす、って二条あんたその状況でどんな策を練ってるんだ？
まあ、光明を利用するとは思うんだけど。

天上の人だった総統が下界に降りてきてくれたお陰で、ますます展開が読めなくなってきた。
三すくみどころか、四すくみ、五すくみの状況だもんね。

気付かずに挿入して
尿道口にカードが挟まって回収

>342
こういう状況、三すくみって言うか？
三つ巴じゃないの？
俺が間違ってたらごめんねｗ

>>344
おまいがあってると思う。三すくみってのはじゃんけんとかだよね…？

互いに牽制しあって思うように動けない、ってつもりで使ったんだけど、
意味違ってたらゴメンな。>>344

＞互いに牽制しあって思うように動けない、ってつもりで使ったんだけど、
三すくみは大体こういう意味だと思うけどいまの狂四郎の状況は三すくみじゃないでしょ。

Ａ：狂四郎、ユリカ、パベンスキー、無明
Ｂ：ゲノム党政権
Ｃ：まほろば
Ｄ：二条総統、光明

主にこの４つに分けられるのか･･･

正直飛鳥も疑ってるおれ…

つか飛鳥が知らないうちに
情報ダダ漏れとか

九州か・・・。行くのかな？

>>349 俺漏れも。てか飛鳥の行動はAIのそれとは思えない。中の人がいそうな気がしてならないんだが。

中の人で、まずありそうなのは飛鳥をプログラムした山本博士か。
あとは、バーチャマシンの開発スタッフだったとかでユリカの顔見知りの人物なんかか。

･･･意表をついて米内あたりだったら、俺はかなり驚く。

確かに。米内なら今回の反応も納得。 …今週号は読んでて本当にケコーンしたくなたよ。真っ当に健全な漫画だよな。

どっか適当な小島でも与えてやれば狂四郎もユリカも満足するのに
やっぱ殺さなきゃ不安なのか。

狂四郎は人間大量破壊兵器ですから、野放しにしたらあかんのですよ。

飛鳥の中のひとってあれだろ？
あの虫歯の菌でコンピュータを汚染させた人。

あのﾁｯﾌﾟ受け渡し時に、ﾋｹﾞじいさんのｺﾏを割りいれたのは
「受け渡し」を感じ取ったみたいな伏線くさい。
ユリカにとっては今後かなりｷﾂｲ展開になりそうでなんか怖かった。

それにしても、扉絵のユリカは化膿姉妹みたいなｵﾊﾟｰｲしてますな。

文化庁なんたらかんたらにノミネートって、すどいの？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ程度

>>358
土佐の暴れん坊にとってはある意味死刑宣告に等しいｗ

http://daimaoh.kir.jp/ho/menssom.htm
こ、これは…

こんなAAありました
　　　　　　　　∩
　　|￣了　／.|| || ｼｺｼｺ
　　|＠ |／ﾉﾉ || ||
　　| 　 |-----∩
　　|____|　⊂(* ｡A｡)つ　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　∨∨

これでヘルメットがあれば完璧だな。

今週発売の週刊文春のマンガ評論コーナーで
『狂四郎2030』が取り上げられてたyo

記念age

>>364
どんなレヴューされてた？

文化庁メディアなんたらはともかく、
文春漫画賞だけは止めて欲しいな。
加藤芳郎が徳弘に「期待の新人」とか言いそうで…。

>362
藁た

>>363
アイトレックでエロDVDをみれば代用できそう。
http://www.rakuten.co.jp/zion/424450/

　　　((〇⊂ヽ、　∧＿∧
　　　　　　　＼　（´Д｀　）
　 　 　 　 　 　 ＼　　　　ヽ
　　　　 ＿＿＿＿|＿＿ﾉ ﾉ＿
　　　　 　 　 　 /￣￣φ)/
　　　　　　　　/　　　　　/



l==========l　　　　 ∧＿∧
|　 カワイ 　 |　　　((（´〜｀　）　ﾓｼｬﾓｼｬ
|肝油ﾄﾞﾛｯﾌﾟ |　　　　 ∩　　 ヽ
|＿＿＿＿___|＿＿＿|_|＿_ﾉ ﾉ＿
　　　↑　　　　　　/￣￣φ)/
　　お徳用　　　 /　　　　　/

>>369
ﾜﾗﾀﾖ

完結するまでにコミックスは少なくとも２０巻弱はいくんだろうが
これだけの量のストーリーマンガで中だるみしていないマンガ
も珍しい。実際コミックス１０数冊を一気に読んでも、全然ダラダラしない。
今更ながら大したもんだと思った

なんだかんだで確実に要人を消していき、ラストに向かっている教師郎萌え！

次回「西城がﾕﾘｶに・・・・・」どんな展開だ？

1 名前：擬古牛φ ★ 本日のレス 投稿日：03/11/26 09:55 ???

★デザイナーベビー防止へ、人体特許化禁止に合意　米議会

　米議会は２４日、遺伝子操作した受精卵や胎児をつくっても特許の対象とはしないことで合意した。
ＡＰ通信が報じた。「デザイナーベビー」の登場を防ぐねらいがあるものと見られる。審議中の０４
会計年度政府支出法案に修正条項として盛り込まれる見通しだ。

　デザイナーベビーは、受精卵の遺伝子操作により、親が望む外見や体力、知力などをもって
生まれる赤ちゃん。将来、技術的には可能になるとみられるが、倫理的に問題だとの批判が強い。

　米特許商標局は「いかなる段階のヒトであっても特許を与えないという我々のルールを
強化するものだ」と、修正条項を評価している。

　同条項の提案者ウェルドン下院議員（共和）の説明によると、遺伝子や細胞、組織などは特許を
取ることができる。また、胚（はい）性幹細胞（ＥＳ細胞）の研究を規制するものではないという。

朝日新聞　http://www.asahi.com/science/update/1125/004.html

◆連邦議会　Congress　http://thomas.loc.gov/
◆米上院　Senate　http://www.senate.gov/
◆米下院　House of Representatives　http://www.house.gov/

文春見たよ。情報サンクス。
あの徳弘正也がいまや！って感じで絶賛はしているんだけど、
この作品のあらすじって難しいよなぁとつくづく思った。

>>369
マジレスだが、そんなに食ったらビタミンAの過剰摂取で中毒起こすぞ

それにしても、今まで色々読んできたがこんなに素直に応援したくなる
主人公とヒロインっていなかったよ。二人で幸せになってくれー。
バッドエンドだけは勘弁してくれ・・・。

あの島でキメラアントの子供串刺しにしてたからな・・・
狂四郎がハッピーエンドになるのは無理だろ・・・

ﾊｧ?キメラアント？
ｵｲｵｲ･･･漫画を間違えてるよ、こいつｗ

>>374
デザインヒューマンが現実にできるんだな。
すごいや。っていうか怖いや…。

今週の展開はマジでやられたと思った。ユリカは
首錠を外すつもりなのかな。

外すしか狂四郎ともども助かる道は無い。

センターから脱出したいがために狂四郎に救いを求めたんだろうが。

>>381
センターから脱出したいから狂四郎に救いを求めたんじゃなく、
狂四郎と一緒に生きていきたいからセンターを脱出するしかな
いわけで。

もしも、狂四郎がユリカを助けに行くために職務放棄＆脱走を
していなければ、ユリカ自身は決して「救い出して」とは言わな
いと思う。

クリスマスは手コキマシーンとアイトレックがあれば安心だな。大安だな。

>>381
＞センターから脱出したいがために狂四郎に救いを求めたんだろうが
こんなこと言う読者がいると徳弘さんもドっと疲れるだろうなｗ

15巻の無明のあたりを読み返して思ったんだが
狂四郎はなんで無明の昔話を信じる気になったんだ？

光明がどう転ぶのかわからんなー。
あと、無明と狂四郎が戦うハメになりそうな予感・・・

ああゆう電子部品を
マムコとか口の中とかに
入れても大ジョブなんでしょうか？

>384
15巻のコメントで読者を挑発するようなこと言った気持ちも解るよねｗ

>387
端子部で粘膜傷つける…くらいだね。

端子部に耐食性の高い金属（ぶっちゃけ、金）でメッキしてあれば、
そう簡単にはダメにはならんから。　たぶん。

膣内は通常は酸性だが、本気汁モードだとアルカリ性。
まあ金メッキならどっちでも大丈夫でしょうけど。

>>377　でも嫌なハッピーエンドってあるよな。狂四郎の場合は「過去が変わって平和な世界で巡り会う二人」…かな((((;ﾟДﾟ)))

でも狂四郎とユリカが無事国外に脱出したところで
ユリカが狂四郎を殺害。
「あなたの役目は終わりよ。ご苦労様」とかなったら
欝になるぞ。

なるわけねーだろｗ

>>392
>>384

ところで狂四郎がユリカを「志乃」と呼び続けることに違和感ないか？バーチャでの慣れとも取れるけど、何らかの伏線なのかなぁ。ユリカは「愛されてるのは志乃」だと自虐的に考えてたし。

>>392

12モンキーみたいに、歴史を変えようとするが、撃たれて死亡ってな展開も嫌だ・・・。

>>396
>>391

なんとなくＭ型遺伝子異常の設定にもう一波乱ありそうな気がすんだよなぁ。
なんとなくだが。

粘着うざい

>>399
ｺﾞﾊﾞｰｸ？

>>398
M型遺伝子の持ち主は本当に精神に障害があったとか？

>400
誤爆じゃないよ
>394>397に対して書いたつもりだったんが、スレの空気くらい読んで欲しいもんだな

ん？397はレス間違いを自分で訂正したのでは？

>>402
>>396と>>397は同じIDで訂正してるだけだよ
空気とか言う前にレスを読もうね

>>398 なぜか今頃になって起きたﾚｲｰﾌﾟと関係ある気がしますた。

>381と>392は同じ捉え方をしているようだが
そう思ってるヤシ多いのか？

>>406
んなわけねー
この漫画自体否定されちゃうYO

足りない読者多いよな。
元帥は良い人とか思ってた馬鹿をみて笑ってた。

>407に禿胴。 ﾊｯﾋﾟｰﾋﾟｰﾌﾟﾙや喪黒じゃないんだし。 二人が互いの愛を心の支えに、希望を勝ち取る戦いをしてるから、俺はこんなに惹かれる訳で｡

純愛譚を謳ってる以上、ユリカが裏切るなんてことはまず間違いなく有り得ない。
最後の最後でそういうオチにしたら今までみたいな「良い意味で裏切る」とかじゃなくて、
完全に読者を裏切る事になるだけだし。全巻破って捨てるよ。

>>408
不必要に煽るな。誰が善人で悪人かよくわからない展開だってあるんだから。

>408 米内が味方ってのもアリじゃないか？悪役過ぎて逆にぁゃιぃw

信者スレはよく荒れるよな

荒れてないし

西城がただのエロおやじ扱いになってきたな。ユリカ次回ヤラレちゃうかな？
まあそれくらいいいよ、死にキャラだし。

死にキャラが最後に大活躍して永遠に心に残る名脇役になるという罠。

>>415
それアリかも。ユリカ、ヤラせてやれよ・・・・・

狂ちゃんと志乃がタイムマシン使って過去いって幸せになって
そのうち子供が出来るんだけど、実はその子供がのちの二条である・・・
わけないかw

死にキャラっつーか敵だけど、八木が遺した録画は何度見ても泣ける･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･ あと赤堀の娘は中途半端な消え方をしたように思うが何でだろ。

おっと空気嫁よ俺。回線切って(ry

俺は赤堀の娘っつーか、赤堀自体がもっと生き残ると思ってたな
かなりキャラが立ってたと思うんだけど、最後はすごく呆気なかったように感じた。
まあ赤堀が消えてもまだいくらでもいいキャラがいるから安心して消せたのだろうが

早紀ちゃん萌え

>>421は勇者

タイムマシンだけ、この物語の舞台背景の中で突出したアイテムという
気がする。いくらなんでも、３０〜４０年後位で実現しなさそうなのに
あえて登場させたのは、この物語の大団円に関わる使い方をさせる為の
伏線とも考えられる。

例えば、

・八角博士がタイムマシンを製造していた理由
　　→　ゲノムが政権を獲る直前の時代に戻り、当時、Ｍ型遺伝子問題を
　　　　発表しようとしていた過去の自分を説得する為。バベンスキーも
　　　　首を傾げていた晩年の研究とは、Ｍ型遺伝子論の欠点・矛盾を
　　　自らで暴き出す為（過去の自分との論争に備え）。

・　今後、予想されるタイムマシンの使い道
　　　→　バベンスキーの勧め通り、救出したユリカと一緒に平和な過去の
　　　　　日本へ・・・行くつもりが、狂四郎の突然の心代わり（「俺達
　　　　　だけが幸せになって本当に良いのか？」）で、ゲノム全権委任法
　　　　　可決直前の二条暗殺を目的に変更。最初は、やっと二人で幸せに
　　　　　なれると期待していたユリカから猛烈に反対されるが、ユリカ
　　　　　自身も味わってきた周辺の身近だった人達の哀れな末路を思い
　　　　　出し、了解。

タイムマシン開発後の世界で、
国連の特使だかなんだかが「聖なる暗殺」と称して
ヒトラーをぶち殺してくるんだけど、その後大変になっちゃうって小説が。

なんで大変になったんだっけかな。まぁスレ違い甚だしいけどな！

>423 俺もそう考えたけど、そうすると結果、>>391になっちまうんじゃないかと。 俺は重い過去を背負った二人のまま、幸せになってほしいよ…

>>425
（過去の）二条に襲い掛かる瞬間で、この物語を終わらせてしまうという
手もある。昔、「男組」という名作で、この手法が取られている。

昔、週刊プレイボーイで連載されていた「死に場所を下さい（という題名
だったかな？）」という作品では、２２６事件の反乱軍側に参加する筈が
女遊びが過ぎて現地集合に遅れた主人公青年が、内乱状態のスペインに
渡り、フランコ総統と知り合いになりながらも、ファシスト体制を憎む
様になり（ゲルニカ爆撃などの伏線話を経て）、単身捨て身でヒトラー
総統の命を狙う覚悟をし、日本刀で切るつけるシーン（「さあ、このあと
どうなる！？」と万人が思うシーン）で終わらせていたりと、意外とこう
いう終わらせ方をする作品は多い。

ところで、たぶん、ガイシュツなんだろうけど、作品タイトルの「狂四郎
２０３０」って、時代劇の「廻狂四郎」の他、

（ディストピア小説名作）１９８４　＋　（狂）４６　＝　２０３０

って事はないだろか。

>>426
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

ざわ･･･

>>426
(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；)

>>426
それはただの打ち切りだろ（ｗ

よくよく考えると徳弘の作品で最終回をまともに迎えたの無いな

>>424
ターミネ−ターとぁ１２モンキーも、似たような話だな。
結構良く使われるネタなんだな。

古すぎてスマソだが、「紫電改のタカ」も、主役が生死をかけて（特攻
作戦なので多分戦死だが）敵に向かい出撃という所で終わってしまった。

ブラックジャックの場合は、回想だか妄想だかで、過去キャラが沢山
出てきておしまい。

イデオンもそんな感じでおしまい。

ところで狂四郎２０３０以外で現在、連載中のマンガで面白いのありますか？

ない。
というかこの漫画以外の漫画はトイレットペーパー以下の価値しかない。

>433
連載中でなきゃ駄目なのかい？
完結漫画にも面白い漫画は君が知らないだけでたくさんあるよ

>>433
ＳＪで？そうでなかったらいくつかあるけど。

この漫画以外の漫画を面白いなんていう馬鹿は劣等人種。

>426
リドルストーリーってヤツね。
古いのじゃ、平井・石ノ森「幻魔」とか。

>>424
するとヨーロッパ大陸を(一時的にも)制圧するのはドイツではなくて、
赤軍だったりするわけか。

>>426
ああ、男組、名作だったよな〜。

劣等人種は失せろ

随所にあるＳＥＸシーンは、人気テコ入れでも作者の趣味でもなく、
殺伐とした世界観への清涼剤・癒しの役割を果たしてるんだろうね。
（「たくっ！いつになっても人間って奴は、Ｈが大好きで♪」とか
　そういうメッセージが託されている）

だから、仮にＴＶドラマ化でも企画され、「Ｈシーンは全面カット（釣りバカ
日誌アニメの合体シーン全面カットみたい）！」とかなっても、あの深く
重厚な世界観やエピソードをそれ程、損ねず、映像化出来そうな気もする。

（Ｈシーンに代わる、何か別の癒し演出を入れてやらねばならなくなるかも）

テレビドラマ化したら、あの強化ガラスを「勉強嫌いだから！」って殴るシーンは
やって欲しいなぁ。

志乃がただのｾｸｰｽ狂いに墜ちたとばかり思い込んでた漏れは逝って良しです

俺もだ。
堕ちた（だよね？）とは思わなかったが、短期的な視点しか出来なくなったかと思った。

いつも漏れらの斜め上を行くよな、この漫画。

実写版のキャストは

狂四郎　＝　浅野忠信
志の　　＝　常盤貴子
バベ　　＝　えなり

こんな感じかな。

はいはい。

ラストにタイムマシン使っちゃったら、未来で二人は出会えないのでは？

未来を変えない＝二人は一緒
　　〃変える　＝未来で出会えない

の選択を迫られる・・・・・・・








んなわきゃねーか

うわー。
志乃が途中で死んじゃって、出会えなくても志乃が生きてる世界をのぞむとかいって
タイムマシン使っちゃうなんて展開が浮かんじゃいましたよ一瞬。パッとしませんか。はい。ごめんなさい。

>>433
漫画でも連載中でもないけどアニメの｢未来少年コナン｣は、
この漫画とまーったくベクトルが違うようでどこか共通するものを感じる。
実際の現実社会はこの二つの作品を合わせて割ったような方向に進んで行くと予想。
どんな世界だよって感じだが。
漫画やアニメと違って、第三次世界大戦では人の生き残りはでないかもしれないけど。恐竜みたいに。

恐竜は生き残ってるよ。
進化して鳥になってるけど。

>>447
>バベ　　＝　えなり
ここだけちょっとﾜﾗﾀ

タマシイムマシンで幼児帰りプレイ。

実写版バベはトキオのリーダーでいいよ

>>452
人が進化したら何になるのかなあ。まさかロボットとか？
何だか人自体はいなくなってバーチャルの情報だけ残るとかありそうで怖い。

二条総統にとって米内元帥は利用価値（まほろばの武力・反抗拠点）が
あっても、米内元帥にとっての二条総統の利用価値なんて無いんじゃ
ないの？救い出して「錦の御旗は我らに！」と主張した所で、ゲノム３将
は「偽者だ」としらばっくれていれば良い（優秀な二条の影武者も沢山
居る）のだし。オアシス農場で働く大多数の日本国民には何の力も残されて
いないから、カリスマをアピールして世論を味方にという使い道も出来ない。

せいぜい、味方面して誘い出し、まほろばという組織自体の私怨を晴らす
（二条を惨殺する）チャンスとしか考えていないかも。
をアピールして

あ、そういや狂四郎にもコナンにも20世紀少年にもエスパーがでてくるな。
でもそんな奴等が実際にでてきたら恐竜の時代が終わったみたいに
人の時代が終わっちまいそうだ。漫画の中の話だけでいいや。連続スマン。

コナンか・・・高房のとき初めてビデオ借りて見たが、何でたかだか
少し話した女のために、そこまで危険を犯すのだ？と、たまに疑問に
思ったもんだ。

そらコナンにとってはじめて見た女だったからでござろう

コナンか・・・ガキの頃に津波のシーンがエラく恐かったことだけ覚えてるよ
ストーリーは記憶にない

>>459
そこ狂四郎と少し似てないか？狂四郎もほとんど面識ない女のために命がけ。
バーチャルで逢ってはいたけどな。
ラナはテレパシストだから、ラナとコナンもバーチャルで逢えるっちゃあえる。
子供のアニメと成人漫画の違いこそあれ、
愛し呼び合う二人が力強く美しい世界の希望であるのはいっしょでござるな。

成人漫画に入ることを初めて知った
コミック持ってないからｼﾗﾝｶｯﾀ

小学生にはみせられんな

小学生が読んでもわからんだろう（笑）

逆に、このマンガの性描写に惑わされずストーリーを読める人は
ある程度の大人だと思う。
（もちろん、絵がダメとかレイプ描写に嫌悪感のある人は仕方がないと思うけど）

これを読んでる小学生は嫌だ

小学生くらいんとき孔雀王盗み読んでたなー。
あれもアクのつよい絵柄だけど当時のオレはそれで抜いてたり。
そんな子が今もどこかにいると思うと琴線に触れる思いです。

あの人も今じゃ釣りマソガなぞ描いとるが、あんまり似合わんなあ
徳弘にも似合わんなあ
あんまり現実的なのは向かない気がする

釣り漫画って見るとすごい意地悪な感じがする自分は毒されてるな

俺もシャプアップ乱で抜いた事あるな

>>470
漏れもルイ子で…

>471
神降臨！

>465
>逆に、このマンガの性描写に惑わされずストーリーを読める人は
>ある程度の大人だと思う。

この程度のマンガ、子供でも読もうと思ったら簡単に読めるﾜﾅ。
ギャグ混じりの上に絵が汚いから、幾ら性描写があってもいやらしく感じないし。
つーか、大人とか子供という次元の問題でもないと思うが。
このマンガ、そんなに高級だとでも思っているの？。

オーソドックスだけど
作者の真摯な姿勢が好感もてる

難解じゃないけど深いから良いマンガなんだよね。

>>473
「大人」という言葉を聞いて「高級」という言葉で締めくくるあたり
むしろアンタの方が>465より「大人」という言葉を特別視し過ぎだと思うな
こだわり過ぎっつーかもっと余裕持てと

まあ　セクース描写がきついから子供は見るなと　それだけだよな

コナンにしても狂四郎にしても
こういう女の追っかけ方するやつってのは
たいてい失敗するだろうな。
大人はこんな夢見ないし理解も出来ないです。
よってコトナが読む漫画ですな。

ていうか明日発売やぞ。もっと盛り上がれ。

今週でるのかヽ（´∀｀）ノﾔｯﾀｰ

(・∀・)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

満喫で読んだけど
アルカディア篇で人間の浅ましさというか
奥の深いものを見せ付けられたよ
つるされた山下とめぐみを見て、もう_│￣│○
手元に置きたくなっちゃたＹＯ

>482
ついでに当時の過去ログを漁ってみるともう一度楽しめる。

このスレ、作者のストーリーテリングにぶんぶん振り回されっぱなしだから。

西城が死ぬ雰囲気がアップしますた。

西城ｶｺ（･∀･）ｲｲ!

ユリカの服を脱がしたのはなぜ？ｗ

西城てめえはお馬鹿さんか？
「優国」ではなく「憂国」だろうが
パチモンのステッカーなんぞ
ロッカーにはるな!!!

>487
「憂国」は商標登録されてるから徳広氏は編集部に修正されたのでは？

この漫画の日本は優性思想の国だから
では？

>>486
ユリカが敵対する組織と繋がってかもしれないので
身体検査でもしたんじゃないんでしょうか
アレ目的だったらこの作者だったらギャグにすると思う

>>488
>>489
あーそかもしれませんね。ありがとうございます

>>487
サクラ大戦の「明冶」「太正」みたいなものか

太正はわかるが明治はなんだ

うわっと、視力0.1じゃダメだな
コピペして変換してわかった

１２月９日

何となく考えてたんだけど、
絶対に叶わないと解ってても、
ひとつ夢見るなら、
マサムネと結婚して毎晩寝る前に
一曲私のためだけに歌って欲しい。とか。
すげぇ乙女チック私！(/д＼*)
でも絶対叶わないので、
毎晩アルバムを聴きながら眠りにつくわけですよ！
すごい！毎晩マサムネ(ていうかスピッツ)が
枕元で１４曲も！きゅん！
というわけで、一人虚しくビスケットの
しけってる日々を経て、毎晩オナニー
してるような悲しい気持ちに襲われるわけですよ！
アンチクリスマス！


もえたんのｵﾅﾆｰ…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

誤爆スマソ

自己犠牲系なのか…？だとしたら、いそうでいなかったタイプだなー。

二条がM型遺伝子異常って予想はされてたけど本編で出てきたのは初だよね？

ヒトラーはユダヤ人だった！みたいな割とよくあるネタだけども、
本当に使っちゃうとはなー。

西城ってかっこいいな
「好きな女を殺せるわけないだろ」って台詞よっかた。
報われない片思いなんかイイ

しかし二条って国家反逆病のキャリアという事なのかなぁ
でも国家の代表が反逆病で粛清なんて事はありえんし

遺伝子治療とかは、しないんだろうか？
M型の遺伝子をそうさすりゃM型はなくなるじゃん。

わざとM型を残してるんだろうけど。

八木がユリカを遺伝子治療しようとする描写なかったっけ？
確か生存率低かったような。

今本見たら、成人になってからの手術の成功率は１０％だそうです。

これだけ惚れてて手助けしてるのにユリカと一発もできずに死亡キャラか・・・・

ユリカのあの胸に抱かれて死ぬシーンが目に見えるようだ

>473
作者の意思も、ｽﾄｰﾘｰも関係無く
どっちか尻を掘るかで、ｽﾚで叩きって
場合に因っては、ﾘｱﾙﾌｧｲﾄまでする
女もいますが

>>505
おまえ、もう少し流れとか空気読んでからレスしろよバカ

>>506
おまえ、もう少し流れとか空気読んでからレスしろよバカ

ユリカ、またもやうしろから殴られて気絶…。

>491
太正はいいとして明冶はめいやって読むのか？

>>509
おまい、もう少し気の流れとか読んでからバカレスしろよ

この物語としては、珍しい位、米内元帥が実は悪党であるという事が
早い内から晒されていたが、これも、もしや後で覆される（悪い人と
思ってたら、実は良い人だったとか）いつもの徳弘マジックに備えて
の仕掛け？

ありえるかもね
もう誰が見方かわかんねー

だがそれがいい

初カキコ

煽りっぽいレスを無視して論議してる人達が大好きです
だから2週に一度ここに来ちゃうんですよ(*´д｀*)

西条いままでは狂四郎を差し置いてユリカを救い出すって言ってたけど、
今度は２人を救うに変わったね。

ここまではっきり死兆星が見えるとは……

そういえば西条のあだ名ってカミソリだったっけ？すっかり忘れてたよ。

このスレの受験生で「おれのってないぞ？」が流行りそうだな。

>>517
ひどい事を言うなw

>>517
やめてくれ(つд｀)

>>519
勉強しろよ

受験生がこんなエロマンガ読んでちゃダメよｗ

>>514 俺もそう思うよ。さらっとフォロー入れる人がいたりな。

>>519
ちゃんとへへへへへへへって言えよ。

>>519
風林火山でがんばれ

受験生でこの漫画読んでたら尿道爺経験者と見てよいの？

ごめん、どうしても言っときたいんで煽りにマジ＆ネタレス。スルーで。
>>478
この漫画(コナンもか？)、こんな世の中で成功してなおかつ凄え愛も手に入れる青年にマジ役立つ漫画っスよ。
い　ろ　ん　な　意　味　で。

今更だけど、西条って暗殺マシーンとして、
一時期狂四郎と組んでたんだったっけ？
つー事は、それなりに戦闘力とか高いんだろうか。

そろそろ活躍するシーンも出てくるのかねー

そういやそんな設定忘れてた

ユリカとヤレなくて死亡が確定的

もう死ぬときの情けない泣き顔まで目に浮かぶようだ・・・

>530
仮に西城アボーンだとしても情けなく死ぬんじゃなく
凛々しく散るような気がするんだが。

>>531
でもユリカとはできないんだよね・・・・・・・・・

キスくらいならあるいは

死んだ後にキス…

キスは一番初めに出会ったときにしてる

最後のコマの柳沢は、どういう扱いになるんだろう？

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読ない消は氏んでねｗ

ｌｌ

空気読ない消は氏んでねｗ
空気読ない消は氏んでねｗ
空気読ない消は氏んでねｗ
空気読ない消は氏んでねｗ
空気読ない消は氏んでねｗ
空気読ない消は氏んでねｗ
空気読ない消は氏んでねｗ
空気読ない消は氏んでねｗ
空気読ない消は氏んでねｗ
空気読ない消は氏んでねｗ

読ないってなんだ(ﾌﾟｹﾞﾗ

きっと米内元帥の事だよ

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・「読ない｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　よめない.　　 ＜⌒ヽヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　ﾟДﾟ,,) ｺﾞﾙｧｯ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●<_`）
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読ない厨はｲ�`！！！

>>524
なんて懐かしい
いまどき、風林火山なんて知ってる奴いるのか？

たしか車田正美大先生の作品だったよな。

>>542
疾きこと風の如し
静かなること林の如し
掠めること火の如し
動かざるごと山の如し

…だったっけかな、この場合の風林火山は。

>>527
　一応そうだけど、コンビくんでいたころは実はこっそり狂四郎に尻拭いサポートをして貰っていた。
　コンビ解消語にその事実を上司に聞かされて以来狂四郎にコンプレックスめらめら。
　って感じだった記憶が。

乱ちゃん釣れた

　　 。　。
　 / ／
( Д ) ＜掠めること火の如し！

厨房のオナニみたいだな＞風林火山

↑名言

531氏の書き込みを見て、ふと思ったのだが
八角英明の死に様をどう見る？

確かに見た目無様だけど・・・、無様だけど・・・、
胸にくるものあったよねえ。

西条はこれ系の死に方しそうな気がする・・・
決して凛々しくないけど・・・

西条「クズのオマンコは最高だ！ははは！」

臭い

しかし本気で厨臭いスレになったな・・
馬鹿だらけだ。

（　´д）ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

嘆いてばかりなのもあれだからネタ振りでもするか。
久しぶりにジャンプ読んだけどなんだありゃ。
ワンピースとかハンターハンターが人気あるんだろ？
あんなの面白いと思っている馬鹿がいるとは・・
ハンターハンターが面白いと思っているやつはM型遺伝子異常だな。

>>555
そんなﾈﾀﾌﾘは（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>555
週刊少年漫画板に帰れ厨房

あんなカス雑誌二度と読むかバーカ

なんだな。
徳弘先生も言ってたよな。
あのころのジャンプは子供だましの漫画なんて通用しなかったって。
黄金期のジャンプにワンピースやハンターハンターが載っていたら１０週で打ち切りだな。

フセインが逮捕されましたよ！

二条みたいに影武者か？

>>559
ワンピースはともかくハンターは中堅クラスでもやっていけると思うぞ。
ただ、あのラフ絵は恥ずかしくて載せられないだろうが・・・。

放置しろよｗ

ハンター厨のお出ましですな。
屑漫画の信者は死ね。

結構同意する。
ハンターのような漫画をありがたがっている馬鹿にはこの漫画を読ませたいものだ。

人の好みなんかそれぞれなのにそれを比較してどうこう言ってる時点で全員同レベル。

↓以下何もなかったように語る

>>560
あれはクローン

`かみそり`西条が‥云々と編集者が書いているから
格好良い死に方すんではないのかな？

西城ねえ・・・生き残ってほしいけど無理なんだろうなあ
いい死に方しろよ

ところで２３６年の平和な時代がいつか分かる方はおられますか？

光明の腹が相変わらず読めんなあ。
二条は二条で、光明の誉め言葉なんか全く本気にしてないだろうし。

>568
2030年までの事だろうから、今の俺らにとっては未来も
含まれている事になるのでわからないんじゃないか？

西城は>550のいうとおり、もし死ぬのだとして見た目は
無様でも人間性としては最高の状態で死ぬ気がする。
死んで欲しくないけどね。
英明さんは本当にグッときたね。

＞2030年までの事だろうから、今の俺らにとっては未来も
＞含まれている事になるのでわからないんじゃないか？
これから2030年まで一年たりとも平和な年があるとは思えないが。

　光明は二条を騙して手下のフリをしている方に１票。
　まほろばにも組みせず、二人だけで二条政権の転覆と脱出をたくらんでいるハズ。
　でも多分裏切りがバレて殺されるとか。
　西条も殺されるんだろうけれど、渋い死に方して欲しいですね。
　
　

童貞で死ぬのがかわうぃそう

西城は暗殺部隊時代にレイプとかしているに一票

昨日サッカーの特番見てたらACミランの選手の肉体と筋トレが超コンピュータで管理されててさ
まるで狂四郎の世界みたいで少しゾッとしたよ。
接戦の末、彼らとは対照的に超野性的でバカっぽいボカが勝って何だかホッとした。
やっぱりコンピューターよりバカが勝った方が人間味があっていいな。

>574
逆にレイープされかけてた女をかばって、仲間にド突き回されてた、に一票。

狂四郎以外なら一蹴出来そう。

>>576
単行本読み直せ。
そんなキャラじゃないだろ。

あえて西城だけが生き残ると予想。

つーか西城が過去に女をレイープしてたと判明した所で
一切何も変わらんと思うが。

童貞死亡予定キャラは愛されるのね。



一発やらせてやれよユリカ

＞＞558　はんたーはんたーはおもしろとおもう。

今更だよな。　ユリカ。やらせてやれよ。

お前ら、ユリカのｴﾁｰが見たいだけじゃないのかと。

犯されるのとやらせてやるのには雲泥の差があると思うわけだが

ユリカよりさおりのｴﾁｰが見たい

>>586
やっぱロリコンか

>586
同意
ただし、バーチャのさおりで
汚らしい餓鬼に興味はないからなｗ

フーン、変態ドモめ。

おれはマイカで良いや。

頼むから厨臭いレスはやめてくれ。

>590
人に何かを頼みたければ、まず君がそれを実践するべきだね
でなきゃ、説得力が無いｗ

ユリカがペニバンで西条突いてﾎｽｲ

つーか絵が抜けないのでＨシーンはいらない。

絵がキモイのでＨシーンはいらない。

てことはこの絵で抜いた俺はツワモノなのか

ツワモノっていうかキチガイ

よく抜けるね

抜く以前に、この作品で勃ったことが

1-5巻くらいまでなら
余裕で抜けるだろ。
潮とかも吹いてたぞ

それ用としては絵が下手過ぎる。

ヘタと言うかなんというか・・・
でもなんか「セックスしてぇぇ」ってなるわー

肉欲を誘発する作用はあるのに
それ自体はネタにならんという不思議なマンガ

さすが徳弘

そういや広末(23)と旦那(28)の年の差って狂四郎(25)とユリカ(20?)のとだいだい同じだな。
しこんだの狂四郎盛り上がってた時だし、この漫画読んで種付けしてたら笑える。まーまずないだろうが。

でも広末ってあーみえてユリカぐらい頼りになる伴侶が必要そうだったから
肉体派の(笑)相手と仲良さそうでよかったなあ。

二人そろって狂四郎にデコピンされてホスイ

広末なんかどーでもいい、ネタにしてもつまらん

>>351
確かに、光明がコントロールしててもなんら不思議じゃない。

全般的な知能
光明＞＞＞＞バベンスキー＞＞＞＞＞ハル

ネット（通信）技術
光明＞＞＞＞ハル＞＞バベンスキー

誰も光明に勝てなさそう。

>>423
正直、タイムマシンはやめて欲しかった。
するにしてもどのモデルにするんだろう？
１、複数世界　２、単独世界　３、他

>>497
一瞬、さすが2ch（藁）
とか思っちゃったよ。
ありがちだけど、こういう見せ方は好きだな。

＞西城
暗殺部隊の本領発揮か？

＞関係ないがハンターハンター
カミングアウトするが、俺はハンタも好きだ。

薄情するがハンタ詰らんというヤシのほうが記帳。

他漫画叩きはﾔﾒﾚ

>607
ｶｴﾚ

この漫画以外の漫画を面白いと思っているやつは真性のキチガイ。

と、真性基地外の方がおっしゃってます

この漫画を楽しめる人間はそれなりの年齢に達してるであろうに
煽る香具師も釣られる香具師も少漫板のレベルと大して変わらんのな。

まあハンターを面白いと思っているやつは少漫板の連中と同レベルなことは間違いないな。

この世界って物資の輸送は主に空輸？
だとしても石油はどこから輸入してるんだろう

>>613
ウッサイ氏ね

>>613
漫画じゃなくて落書きだろ、ありゃ。

落書きじゃねーよ
下書きだよ

空気換えようとしたのに
俺の質問はスルーですか・・・

>>618
そんなの作者が「実は大昔に大量に輸入していたのだ！」とか書いたら
漏れらは納得するしかないじゃないか
中断したくなるような質問をしないからスルーされたんだよ〜

>>614
小型核プラントとかゴースイなソーラーシステムが中心だわさ
そんなことを光明の天才ぷりのくだりでいってた。

まー近未来を扱った未来モノの普通な燃料だよな。
現実的には人工的石油とか水素、天然ガスなんだろうけど、それだと面白みがないしな。

どうせ、他の漫画を話すならスーパージャンプの話をしょうぜ。
魁とゼロしか狂四郎以外よんでない

千両狂死郎？

>>606
エロ知識
狂四郎＞＞＞＞＞八角英明＞＞＞＞西城＞＞＞＞ユウキ＞＞＞＞＞光明

人心掌握術
二条憲政＞＞＞＞光明

お前ら！泣ける漫画を教えてください

25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 02/01/12 22:23
ダイの大冒険。
あと狂四郎2030の親友のお話。

今、このスレ見ているんだけど・・・・
いつの話か見当がつかない。
八木の土下座が一番感動できた俺

自己完結しました。
更生病院の時の話ね・・・

八木の土下座は来たなぁ……胸に、ズシンと。

>>623
白鳥編のことだろ

>>622
エロ知識

うじた＞＞超えられない壁＞＞狂四郎・・

奴さえ生きてたら・・・・

そういや今日の夕飯はカレーですた

エロ知識なら宗一郎

>>628
漏れも

>>617
ﾜﾛﾀ

狂四郎の連載が終わったら
スパジャン買うのやめるかな

M型遺伝子異常は八百長だ・・
みたいなこと二条がいってたけど、
ちょっとありそうな感じがするよね。

白鳥編でゲノムの元科学者がいってたけど、ただの八百長なら
血まみれの呪われた遺伝子なんて言われないだろうな・・・・

一応何かあるんじゃないの?
オナニー中毒遺伝子とか・・

戦争を好む遺伝子じゃないの。

すぐにいっちゃう遺伝子だろ

包茎だろ。それがオチっぽい

>>637





あーぁ　オチいっちゃったよ

すると、仮性も含めると日本人の半分は反逆sy・・・ZAP!

>>637
白鳥は？

二条が軟禁されてる理由はそんなことだったのかよ！

ユリカもか？

包皮につつまれたクリ（ｒｙ

包茎は生まれる前の遺伝子治療で直るとかなんとか無明が言ってた気が

>>644
それは遺伝子操作すればの話。
生まれる前の遺伝子操作はある程度確立高いみたいだしな。成人だと10％くらだったっけ?
あの世界では胎児なんてバンバン殺しているだろうし、１０％もあれば十分だと思う。

関係ないが、今日ガタカって映画みて、遺伝子による階級社会って
割とよくあるネタなのか？と思った。

漏れみたいな白人に言わせりゃ、
黄色い肌の遺伝子を持ってるおまいらなんて猿にしか見えんＹＯ

白人って白痴人のことじゃないですよ？

>>646
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

・・そんなに目新しい設定だと思ってたの？

>>646
DNAとかが身近になってきて関心も知識も増えてきた、今が旬のネタではあると思う。
そこそこ前からあるネタではあるし、遺伝病とか近親相姦とか含めたら、結構ある話だと思うよ。

>>649
そんなにギャグ？とかまで言わなくてもいいだろうに・・・
ガタカはそれだけ完成度が高く面白い映画なので一度見ておくといいかもしれない。
狂四郎とは全然違う未来だがなー

そういや、俺も「ガタカ」をこのスレで薦めた事あったな
まだ荒れてない頃だったが

劣悪遺伝子排除法なんてのもあったなあ。
めちゃめちゃはまったよ、懐かしい。

　日本にも優生保護法なんてのも実在したもんじゃしね。
　遺伝子云々は科学的アプローチじゃが、生まれによる先天的差違を
　差別的システムとして政策化するというのは以外とリアルじゃよねー。

マンヴァは優生保護法を間違って認識してるとｵﾓ

　えー！

ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1948L156-old.html
これのことやね。

時代はここまで進んでいた。２０３０年には本当にバーチャＳＥＸしてるかも。

http://homepage3.nifty.com/kuun/otakara/2003.12.21robosex.jpg

>>657
先行者にバイブ付けただけじゃんｗ

ん〜西条・・そうきたか・・
ん〜

西条…
あいつは裏とかじゃなくて普通に裏切ってるな…

>657
その続きはないのかね？

COBRA出身の奴との試合は2回目のニュートンｖｓヒューズ戦がモデルかな。
あの攻防のレベルの高さが理解できんとは狂四郎の世界の格ヲタはレベル低いな。

>>662
一応、マニアにしかわからねー、
って叫んでた奴はマニアと考えられるかも？

まー、格オタっつーより、単純に過激なものが観たいだけの連中さぁ〜
って事なんだろう。
今回の終盤はお約束っぽかったが、これからの展開は・・？

西条死亡確率がまた上がった気がするな

結局保身に走ったか。

隔週じゃなく週間にして欲しい。

それでクオリティが落ちなければいいが・・・

この作者は激しく仏教徒だな

正直ギャグのクオリティは落ちたと思う

キチガイアンチは死ね

どっちかというと、このｽﾚでは信者のほうが・・・だと思うけど

頭がおかしいやつはマジで死んだほうがいいよ。

死ねとかキチガイとか、あなたたちってヴァカですか？

なんか、いきなり大臣と面会してるような
気がするんだけどオレ一週読み飛ばしてる？

軍曹って偉いの?
あいつだけ特別?


あの大臣も死相がでてますな

西条は大戦での活躍から周りから一目置かれてるよ。

まほろばの一員だからあんなとこにも入れるんだろ
そう考えるしかない

>>671
わかってるとは思うけど、必死な信者を装って他の漫画を貶めてるいつもの奴はただの荒らしだから。

お前のほうが荒らし。
この漫画以外の漫画が面白いと思うやつはどういう教育を受けてきたんだか。
親の顔が見たいよ。

みんな今晩はとりあえず二条の元ネタを見ときなさい。

映像の世紀やってるね。
今夜の放送（第５話）は観ておいて損はないと思う。
今日の23時から

幽閉されてる二条に、なぜかちょっと同情しちまう。
リアルタイムでは特に外道な事してないからか。

つーかしっかり画策してるじゃねーか
復讐まで視野に入れて

あの二条は本物だろうか？本物の二条が老化対策にクローンでも作ってるってことはない？

淫売先生殺した影武者って必要なかったわけだよな。

先生がデザインヒューマンと
やりまくってたのは命令かも？

生殖能力の実験とか…

いくら優秀な学者でも
おえらいさんには逆らえないから
いやいややってたかもね

んでお口直しに美形の無明と
致したと

いってみる

無理に理由を作らんでも・・・・

　俺はどっちかっつうと、光明を味方に誘い込むための捏造映像というベタな説を支持しておきますよ。

お前ら、今回のラストの「この地獄から・・・」、あんま反応しないんだね。
よく練られた構図で、オレはスゴイと思ったんだけど。

途中涙ぐんでたのに、ラストのコマではユリカは決意に溢れてたし、
「殺せ」と二人の絆がうまく対照的に使われてていいと思ったよ。

まさか有名な　ﾏﾝﾃﾞﾙﾌﾞﾛｳ号　じゃ有るまいな？

・・・？

テレパシーって言われてすぐ納得しちゃうなんて、
柳沢は相当テンパってたのかなあ。
狂四郎達が聞いた時の反応とえらい違いだ。

光明のことずっと疑ってたからねー

一部のデザインヒューマンにはテレパシーくらい使える香具師がいると予想。
超能力で物を動かす力とかはうそ臭いけど、テレパシーくらいならいいんじゃないの。


そういえば最近、デザインヒューマンが活躍してないよな。

二条もある意味デザインヒューマンだろ
さらに言えば、光明が二条に何か細工しててもおかしくない

光明は二条を完璧に治せるけど手駒として保持し続けるために
治さないでFA?

”S”みたいな奴でてこないねえ。

たぶん光明の合図ひとつで二条の体が崩壊するような仕掛けがあるんだろうな

そんな巧妙な仕掛けがあるのかよ！

>699
上手いと言ってほしいの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

(*`Д´*) た、たった今気づいたぜ・・・本当だぞ！

(*´∀`)σ)Д´*) ←699
かわいいな藻前

699萌えー！

そうだな、嬲り殺しにちょうど良い。

699はM型遺伝子異常者

　　 _, ,_ 　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ　_, ,_
　（　‘д‘）　　　　　　　　（ﾟД ﾟ　） 　
　ミ　⊂彡☆))))｀ω´((((((☆ミ⊃　彡
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　>699

そして>>699の尻に十文字の傷が。


６　９　９　は
い　た　ん　だ

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　>699 （　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　}⊃　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　〆 i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

このスレの新年初の書き込みがそれだなんて、あまりにも、あまりにも・・・・・
>708

おまいら、１８巻が２／４に発売決定ですよ

新春＆新刊発売ｹﾃｰｲオメ。

＊　菊紋

もういいだろ？
>>699をおろしてやれ
そして>>708と同じ墓にうめてやるんだ

スレromってたら、ジェーンが出てきたってあるけど・・・・
出てないよね？

いや、出てるよ

北海道に来たあたりで出てる

マジで？探すか…

ルームランナーみたいなのでバイクだよね

ターちゃんもいるよな。
８巻４３ページに。

>719 ほんとだw こんなチンコだっけ・・・？

八木編なんだけどさー
なんでエアバイクわざわざ壊したんだろ？
あれがあれば北海道迄あっちゅ〜ま、なのに。
（ロックは天才パペにお任せで）

DNAが違うと使えないのでは？

このスレ見て狂四郎買ってみました
そしたら物凄く面白かった　感謝
表紙が至極普通なのにも感謝ｗ

この人の絵が汚いという意見が多いけど
私は綺麗だと思います
特に徳弘先生が描く笑顔は絶品！

遺伝子を後天的に治療となると、ウィルス治療しか考えられず。

（映画「ＯＯ７ダイアナザーデイ」で、キューバにて白人に化ける為の
ＤＮＡ手術をした北朝鮮将校は、機械のみで？）

それにしても、二条の目って、若返り手術をする前（天下を取る前）から
天然デザインヒューマン眼なんだな。八角の女房さくらといい、天然で
既に眼が怖いキャラが多すぎ

あーやばい「おれのってないぞ？」をリアルで経験しそうだ

…強くｲ�`よ… ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

総集編まだかな

総集編って白鳥編まで出たんだっけ？
続けて出さないとこを見ると、売上悪かったんじゃないの？

>>723
>特に徳弘先生が描く笑顔は絶品！
それは同意

狂四郎読んで凹んだ
救いようがない
これ以上読みたくないと思ったのは初めてだ
読んだけど　続き買うけど

総集編って連載がなんかの節目になったとき出てるような。

「八木編」が愛染修理でユリカと狂四郎のニアミスの時期、
「白鳥編」がアルカディア終了の頃だったと記憶。

農場編大好きなんだけど物語的には一番寄り道エピソードっぽいから難しいかな。

いつも顔に線を描きこんでいるのが絵が汚いって感じをうけるのかなあ？って思っていたけど
殺し屋だった狂四郎って顔が白いんですよね。
それが血がかよっていない冷徹さをかもしだしてるんだなって今頃気づいた。

ほうー

この漫画って売れてるの？
多分売れてないだろうけど。
絵で敬遠する人も多いだろうしね。
一冊につき２０万部はいってますよね？

いってたっけ？

>>735
２０万はいってなきゃヤヴぁいでしょ。
だって、一応看板漫画なんでしょ？

煽りのつもりかしらんがｱﾌｫ杉。
売れてりゃ良いならワンピースでも読んでろ、と。
ここは作品を読んで自分の頭で語るｽﾚなんだよ。

合計でやっと１００万じゃなかったっけ？
看板と言っても母屋がSJでは限界。
２０３０年は５００万部売れてるらしいがｗ

平積みになってるの見たことない・・

>>737
見てておまえが過剰反応してると思った

>>739
　新発売の時にはなってるけど…

>739　２列の平積みなら何度も見たことがある。

別にこれが売れてなくてもいいんだけど「このマンガ売れてないんでしょ」というレスは
誰も訊いてないのに「この作者高卒なんでしょ」と書くくらいバカっぽく見えるね。

バカなのは放置
バカに絡んで叩かれたらアホらしいだろ

ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ

>725　それって作品中の台詞？思い出せないんだけど、どの場面ですかー？（まほろば....ぢゃないよねw)

もうわすれたのかよｗ

>>746
ユリカがハッキングして出てきたまほろばメンバーを見たときの西条のセリフ。

この作者、内容としては相当、きつくて過激なことを描いている
のに、あの温かみのある絵柄のせいで、読者に受け入れやすく
なっているのに気づいた。

例えば、ヒカリが亡霊に半狂乱になるシーン。その中で首を切られた子供
が「ボクの首を返して〜」と迫ってくるシーンや密室のエレベータに乗ったら
首を切られた大勢の血だらけ人が取り囲んでいるシーン。
これは本当に怖い描写だ。

でも過去スレを見る限りこのシーンについての話は特に無かったと思う。
それは徳弘先生の絵柄によるところが大きいんだろう。
・・もし、上のシーンが梅図カズオやエコエコアザラクの作者、うずまきの作者
だったらどうだろう。恐らくトラウマに成りかねないぐらいの衝撃だと思う。
あと山岸涼子なんかだったらどうだろうか。怖すぎて開いたページを閉じてしまう
かもしれない。つまり衝撃が大きすぎて下手すると、ああいった大量の血だらけの
人間のシーンが出て来るシーンは規制を受けかねない気がするのだ。

これは何も死や殺しだけでなく、レイプや暴力、裏切り、拷問等全ての目を覆いたく
なるようなシーンに言える。これらのシーンは一歩描き方を誤ると読者のトラウマに
なったり、いろいろ規制を受ける恐れがある。徳永先生のあの絵だからこそ読めるんだよ。
つまり、何百人死んで残酷だなぁということは十分伝わるけど、一応そこで一段落して、
次ぎの場面に気持ちを切り返すことができる。これはストーリー漫画では重要なことだね。
悲惨なシーンがあっても、それを「忘れる」ことは実は大切だ。先に進めなくなってしまう。
下手に描くといつまでも過去のシーンが尾を引き、最悪トラウマになってしまう。
徳永先生はきつい過激なシーンを描くが読者がトラウマにならないように気を使ってると思う。
正直これだけの内容でこんなに普通に読めるというのは何気ないけど凄いことだ。

どこを縦読みするの？

かなりショック…！単行本派なんだよね（漏れのミスだから自分に鬱）

でも、>747>748教えてくれてありがトン
西城イイ奴っぽかったから、その展開気になるし早く読んでみたいです。

>732と>749は波長が合うかも知れない

今回のを読んでやられた。自分の見識が薄いことを承知で書く。
「愛」を扱った作品としては文句なしの最高峰だな。

今週のも、台詞だけを見れば、あらゆる映画、漫画、小説、その他メディアで
使い古された表現に過ぎないけど、その愚直なまでにスタンダードな演出がこれほどハマるとは。
正直泣いた。今回のはSJ買って読んで良かったと思った。

別れ際にまるまる１ページで笑顔の狂四郎という描写は‥
これで永遠のお別れって展開の予感がするな。

本誌読んでないのに753と754見ただけで泣けてきた。

>754
俺もその不吉すぎる予感は感じたが、だからこそ黙ってたのに……w

あれ・・・今日ＳＪ出たの？
コンビニに無かったからおかしいとは思ったんだけど・・・

「金粉を体に塗ると皮膚呼吸ができなくなる」
って噂のソースが
「ターヘルアナ富子」
だった香具師手を上げろ！

>>758
実際は熱が逃げなくなり熱中症になる

こないだ漫画喫茶でシェイプアップ乱を読んだよ。
さすがに絵やストーリー展開なんかは今よりもだいぶ下手だと思ったけど
ところどころ「おお」とか「いいなあ・・」って思えるシーンがあって
全体的にはすごく良かった。

友人の女の子（もう名前忘れた俺は馬鹿なんだろうか）を助けに行く話で
強化ガラスを拳で割るところのセリフは特に良かったなー
照れのない作者だとついつい感動的なセリフにしちゃうんだけど、徳弘さんは
「待ってて！今助けるからね！」とか「あなたの為なら平気だよ」とかじゃなくて
「勉強、嫌いだから」なんだもの。徳弘さんのこういう照れがたまらなく好きなんだよな。

お前だけは（お・ま・え・だ・け・は）
次号いよいよクライマックス到来か？
２週間待てねえな。

>>754
漏れもそんな気がしてきた(つд｀)

……また、凄く良い笑顔何だよなぁ。
志乃じゃなくても幸せな気分になりそうな。

この漫画で２人が死に別れって展開だったら耐えられないよ。

今週はいい話だった。いよいよ次回からクライマックスだね。


でもあのTシャツはいらね〜〜（大笑）
いや誉めてるんだよ。マジで。

相原コージのムジナみたいに、狂四郎がボロボロになってもいいから
とにかく2人で生き延びて欲しいよ。

次回はかなり凄惨な試合を用意してそうでこわい。。。

おまえら、親父殿が活躍するところを一度でも見たか？
俺は踊っているところしか記憶が無いのだが。

誤爆した。スマソ

親父は顔しか出てこなかったが、やはりせんずり大好きなM型異常だったのかね？

と誤爆にマジレスｗ

信者スレ

八木少将って下の名前なんだっけ？

名台詞だったなあ。今回
そうだよね〜
であったばっかりだもんね・・・
切ないなあ・・・

だから信者じゃない意見もかきこみなさいって
「信者スレ」のひとことじゃどうにもならんでしょうが

>>749
温かみ、とは違うと思う（笑顔は温かいけどね）
「漫画」として描いてるからじゃない？
徳弘氏はデフォルメが巧いんだよ
それからギャグの入れ方が絶妙だから
ちんこギャグがなきゃ、重すぎて読めないよ

信者以外がかきこみするとキチガイは死ねとかマジで言ってくるからかきこみできなくても仕方がない。

何故スルーできないか

このスレは、少し画太郎スレを見習った方がいいのかもしれない。
それはさておき今から買ってくる。

三幹部の２人が城島と斉藤で今度の少将が寺原ですか。
徳弘先生はダイエーファン？

正直今週はこのスレで言われているほど感動しなかったんだが・・
特に>>753は本気で見識が「薄い」な

>>780
やあ、待っていましたよ君みたいな人を。

で、何が言いたいのですか？

思ったことを書くとすぐ煽ってくる・・これだから・・

別れ際の演出はこれからの二人の暗い未来を予感させて良かった
徳弘センセの演出へのこだわりが見えて(・∀・）ｲｲ!!

思った事をろくに考えもせず書いてるんなら煽られて当然だと思うが？
うちの会社にも居るよ、思った事をそのまま口に出す場の空気の読めない社員がｗ

自分の見識の薄さを指摘されたら逆切れですかw

>>785
俺は>>753じゃないんだけど・・・
あんたに言っても無駄だとは思うけどさｗ
喧嘩したけりゃ他所に逝ってください

>>770
たぶんあずみｽﾚだと思うぞ誤爆

>>785
低脳は死ね

>>768
あずみなんて糞漫画読んでるんじゃねーよ、屑。

>>771
俺たちが信者ならお前は何だ？
死ねよ、ゴミ野郎。

荒れてきました！

荒れてるのは788-790だけだろ
なんだ一人だけじゃねぇか。荒れてるってか荒らしそのもの。

>>792
sageれ

まあマターリしようや

　…眠い。

>>781-790
お前らみたいなのがいるから信者スレだって言われるんだろーが。
空気読めよ。

とりあえずみんな画太郎スレ行け。
SJ全然みつからねえ。

信者スレで悪いことでもあるのか？
いい物をいいと評価してるだけだろ
正しい物の見方が出来ないとひねくれた大人になっちゃうぞｗ

＞信者スレで悪いことでもあるのか？
>>781-790
この辺りを見て何も悪いことはないと思ってるなら何も言わないよ。

煽る奴も放置できない奴もみんなバカ

↓以下、何もなかったように今号の別れの演出について

ていうかさ、ＩＤ変わってるからって自演必死すぎ（藁

とりあえず、>>789みたいな他の漫画をこけにする言動はやめてほしい。
信者を装ったアンチとしか思えない。

だから信者を装ったアンチだって。前からこのスレとかに粘着してるからわかるでしょ。

ちょっと否定的なことを書くとすげぇ攻撃するバカ信者はいるな
それがアンチと呼ばれる人たちなのかい？

すまんsage

>>803
>>802

>>781-790
アンチはこのスレから出て行け！

まさにアルカディア。

ところで多々感動場面がある中で、農場編で狂四郎が狙撃手を拳銃でパンパン撃って、おにゃにょこが「……うそ」って言うとこでも泣きそうになってしまうんだが。

漏れは格好の良さに感動してるのか？

「あなたを愛してます」「おれも・・・だ」が
一番胸にグッときた。
あの台詞を言うまでの間も絶妙

ちなみに笑えたのがバベちゃんの「ペログリィ」

>>784
社会人でこのレベルってさすが信者スレ

おまえら、なるべく立ち読みじゃなくて買いなさいよ。

ｽﾏｿ、単行本は買ってるけどSJは買ってない。
だって狂四郎と竹田副部長しか読まないし・・・。

てか、何度泣かせりゃ気が済むんだコノ漫画は・・

あの狂四郎の全身は死亡フラグだよな・・・
「狂四郎はこんなヤツでした」って、作者から読者へのメッセージだよな・・・
砂漠で追いかけられてる犬を飛行機から発見して始まった、
『狂四郎の物語』は、あの大ゴマで完結して次回からはエピローグなんだと思う

(つд｀)

相変わらず粘着が張り付いてやがるなｗ

泣けるって言うのは大げさだろ

確かに実際に泣いたやつがいたら怖いわな。

佐々木小次郎のところで鳴いたﾔｼはいそうだな

え。普通に泣かない？
八木編女の子に貸したら泣いてたよ。

「俺達はまだ出会ったばかりなんだから」
「また明日」
(狂四郎の全身絵)

これでもか、ってぐらいの演出だよなあ…。
相変わらず憎いよ徳弘さん。悪い意味じゃなくてね

>>819
理由はよくわからないけど、やたら他の作品を貶めて痛い信者を装ったり、
そうかと思ったらやたらこき落としたり、変な人が粘着してるから相手にしないほうがいいよ。

そういう手合いはこの作品読んでも理解できなくて
レスの言葉ｯチリとって煽ってるだけなんだよなｗ

このスレ見てると、この漫画のファンは皆こんなんかと思えてくるよ
嫌悪感しか持てなくなるねｗ

あっそ。
ところで、狂四郎の息子ないし娘が出てくるって事はないかね？
M異常でしょ？

つまらない予想ってアンチが荒らしてるのと同じくらい不愉快なんですがｗ

スルーすればいいじゃないの

このスレってぱっと見、盲目信者の排他スレに見えるけど。
そんなんは一人かせいぜい二人だな。なんで粘着してるんだろ。

すごい自作自演っぷりだからな。
ちょっと見ただけでは5人くらいに見えても不思議じゃない。

そもそもここにそんなに人がいるかどうか…
出て間も無いのに今週は感想とかの書き込みが少なめだねぇ

狂四郎の刀で一番良かったのは八木少将のものだったのかな。

>>824
そりゃー、北海道編の後第二部って事か？
やって欲しくねえなぁ。

信者さんの自演まだー?

>>811
激しく同意。
ほかのSJ連載なんてゴミだね。

>>824 てか、ご対面直前のﾚｲｰﾌﾟは、遺伝子異常の我が子を寿ぐための伏線かと思われ。『戦士タイプキャラに子供ができる』は死亡フラグの一種だから複雑だが、SJを見ると… まぁもすこし前向きに、また離れ離れになる前兆と思うことにする。まほろばの本部は九州だし。

>>833
だから、他の漫画をくさすなって。
だから信者臭いスレって言われるんだ、この包茎ちんぽ。

>>835
つまらないものをつまらないといって何が悪いんだ？
この低脳が。

単行本派だけど
ＳＪ発売されるのの待ってたらきついな〜
待ちきれなくてつらかったかも
それくらいおもしろいよね　これ

>>835
だから反応するなってバカ

徳弘スレでは「包茎ちんぽ」はホメ言葉

全部アンチの自演だろ
他のSJ漫画のファンの奴が荒してるんだろｗ

次スレのテンプレに
「他の作品と比較して貶めるの禁止」って入れてほしい。

ﾏﾀｰﾘしたいでつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

無理無理。そもそも普通の住人さんは貶めたり盲信したりしないし。
どれが自演かをちゃんと見切って、完全に放置するのがいいかと。

あーー新刊待ち遠しい・・・っ！！
単行本派なんで

漏れも最近SJ買い始めたから、新刊が楽しみ。このスレでだいたいの内容はわかったけどw

あの全身図は凄いよな。
鳥肌立ったよ。徳弘いまが全盛期。
あの1ページで優しい狂四郎は終わりというのを表現しきっている。
これからは殺戮の嵐になるんだろうな。
次号からいよいよクライマックスか。

>>845
なんか徳弘さんは、ここ数年「今が全盛期」って毎年言われてるぞｗ
でも、そのとおり！と思う。

包茎チンポコさえ描かなければ賞を狙える実力なのに・・・(;´д⊂ヽ

包茎ちんぽがあるから取れないような賞なら、徳弘には相応しい賞じゃないと思われ。

ターちゃんが文庫化されないのは描写にいろいろ問題があるらしいからなぁ・・・
名作なのに

↑そうだったんだ

>>766
俺も最近ムジナを連想していたところだ・・・・・

ムジナより悲惨な予感_|￣|○

「ﾑｼﾞﾅ」の詳細ｷﾎﾞﾝ。 しかし狂四郎はﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞじゃなきゃ収まりが悪い気がするんだが…

「相原コージ　ムジナ」でぐぐれ

ベストオブ信者賞>>846

誰も次号予告の西城の過去について触れないね。

徳弘さんって今何歳？
40後半なら、まさしく中坊公平と同じになるが・・・

一番切れ味のいい刀（？）は"S"の右手

>>852
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞじゃなかったら・・辛すぎて死んじゃうかも私

そういう物語の方向を強制するのは（･Ａ･）ｲｸﾅｲ!!
どういう形であれこの作者が納得して書き上げたもの
なら読んでみたい。

　　　ちなみに東京大学物語は最低だった。

よりによってなんで東京大学物語・・・

アルカディアでフェンリルを殺しまくった狂四郎にハッピーエンドなんて

フェンリルなんていくら殺そうとかまわないけど
狂四郎は本物のキチガイだからな。
好きで人殺ししてたようなものだし。
普通にハッピーエンドにはならんだろ。

現実なら人殺しがちょっと改心したぐらいで幸せになるのは被害者が報われないと思う。
漫画の世界ならそういうのもアリだろうし、
どんな結末でも面白ければそれで良いや。

荒れたら申し訳ないけど
悪者がハッピーエンド、悪が栄える終わり方をした長編（五巻以上）の漫画ってある?
主人公が悪者でない奴だと余計に思いつかないんだけど。

>>864
チャンピオンで連載されてた「特攻天女」はそれに当たるな。
かなりうろ覚えだが主人公サイドの男にレイプ犯がいて
そいつはお咎め無しだった。
確かレイプされた女とその彼氏はその後死んだかな？

チャンピヨンすげえなｗ

デビルマン
まあ悪者と言えば悪者だろ、暗愚な民衆ってのも

東京大学物語

悪が今じゃ豪邸に住んでいる。

>>865
２ちゃんねる漫画用語辞典より抜粋

【天野端希】
嫌いなキャラスレで立花橘を遙かに上回るDQNとして認識される逸材。かつて
週刊少年チャンピオンに連載されていた漫画特攻天女の登場人物。以下、嫌
いなキャラスレからの転載

作品名「特攻天女」
作者　みさき速

・ＤＱＮ３人衆
高村大・・・ヒロインと結婚し、幸せに。過去の償いはもちろんなし。
天野端希・・・親が権力者で数々の犯罪は彼女がもみ消す。恋人に会うため戦地へ行き地雷で死亡。
遊佐明仁・・・瑞希が死んだショックでヤク中に。一度直るもののその後野垂れ死に。


・被害者の方々
姫月ゆうこ・・・上の３人によって輪姦。襲われた理由は「退屈だから」。その後復讐しようとしてボコられる。
清宮正和・・・ゆうこの恋人。輪姦中「助けたかったら自殺しろ」と迫られゆうこを助けるため自殺。３人はそれを見て爆笑。
清宮誠・・・正和の弟。３人にボコられる。
山岡奈々・・・瑞希に騙され少年院送りに・・・
難民の少女・・・瑞希によって殺害される。理由は恋人がその子の担当医で自分にかまってくれる時間が無くなるから

信じ難い事ですがＤＱＮ３人衆は全編通して良い人として描かれています。
被害者の方々はだいたいＤＱＮとして描かれています。
強烈な電波を見たい方、アドレナリンを高めたい方はお読み下さい

＞正確には姫月ゆうこを輪姦されたくなければ氏ねって清宮正和言って
どーせできねーだろと思いﾆﾔﾆﾔしてたらマジに死んだので
ビビッて�dずらしたんだよ

>>862
別に、好きで人殺しになったわけじゃねえだろ。国家の政策で否応無く軍隊に
放り込まれ、戦争とその後の特殊任務の過酷さから一時的に人格が歪んじまった
だけで。
狂四郎はただその時その時を、生き抜こうとしてるだけだろが

・・・てのは少しばかり狂四郎の肩持ちすぎかなあ・・・

るろうに剣心と似ていると思う。(元殺し屋)
だったらハッピーエンドになるかもなぁ。

すまないが、るろうにケンシンと一緒にされると腹が立つ。

>>872 勝手に腹立ててろ

剣心は作中では一人も殺してないはずだからちょっと違う

ケンシンなんて糞漫画、ダメダメでしょう

ケンシン。アニメと漫画で最終回が全然違う。
個人的にはアニメ(病死)のが面白かった。

>>870
とりあえず白鳥のように生きることも可能だったわけだし、
（普通の人間の体力じゃ到底無理で野垂れ死にする可能性が高いが）
仮にどんな奴がどんな状況で人を殺したとしても、
法的には無罪になることもあるだろうけど、
罪は罪なんじゃないかな。


問題はその後本当に改心するのか、流されつづけるのかってところだろうけど。
狂四郎今は微妙だけど最終的にはどうなるんだろうね。

>>872>>875
いつも荒らしご苦労様です。
>>874
過去の回想で殺しまくってる。

>>877
法ってなあ・・・あの世界のゲノム政権下の世界って地獄
以外のなにもんでもないんだが。そんな世界でだだ生きろと？
本来苦しむべきは、ゲノム政権の外道どもでないかなあ。

後、狂四郎は少なくとも、人を殺す時に痛みは感じてると思われる描写が
あった気がするから、改心ってのはおかしくなかろうか？
狂った世界でとにかくユリカと幸せになろうと、必死で修羅道を生きてるのが
狂四郎でないのかなあ。

つまり法律的にはどうであろうと、状況がどうであろうと、
殺人はどう言い繕って良い理由をつけたところで殺人は殺人、
人を殺してでも生き延びるのは一つの道で生きるために仕方ない事であっても、
結局は罪で、正当化されるような行動ではないだろう。と言うこと。
上手く言い表わせてるか判らないけど。

もちろんゲノムはかなりの外道であるし、他にもかなりの悪人が出てきてるが、
彼等より狂四郎がマシだとしても狂四郎が無罪ってはならず、狂四郎の行動はまた別個の物。
痛みを感じている描写があっても全部がそうって訳ではないかもしれないし、
痛みを感じながらであっても、殺人を続けてるのなら本質は完全には変わってないと思う。
（現在の狂四郎は正気と狂気の狭間で行ったり来たりしてるような感じ。）

あと、
＞狂った世界でとにかくユリカと幸せになろうと、必死で修羅道を生きてる
これはそう思うけど。
そして悲劇的な結末も好きだけど個人的には
この話の結末は幸せになって欲しいとも思っていたりする…

タイムマシンは定員２名だから
ユリカとバベンスキーしか助からないに1000蜜柑

>>880
「人を殺す」ってコトが一概に罪ってワケにはならないと思う。
その辺りの見解は時代背景なんかで大きく違いがあるんじゃない？

平和ボケしてるなぁ・・・

死刑は国家による殺人

殺人と罪に関する意識の相違の問題だな。
多分結論が出る類の論争ではないだろう。
自分にとっては殺人も戦争も遠いところの話だから偉そうなことは言えやしないが、
狂四郎は罪は背負ってても悪じゃないと思う。
そもそも悪って何だって話にも繋がっていくんだろうけど。

＞「人を殺す」ってコトが一概に罪ってワケにはならないと思う。

((゜□゜；))ｶﾞｸｶﾞｸ

こいつらマジで平和ボケしてんのか？

強い奴がザコ共を殺していいのは当然だろが。強者による弱者の殺戮は健全な法則であって罪ではない。
強いて言えば、むしろ狂四郎に殺された連中に罪がある。『弱い』という罪だ。
要するに狂四郎に殺された連中は、「運」や「戦闘能力」を総合して、人生を良くも悪くも謳歌するどころか
そもそも生きる資格すらないザコだったということ。
そういう連中をバサバサ断罪する狂四郎はむしろある意味健全で清々しい存在とさえ見れるし、全てのタテマエを葬り去った
徳弘の制作態度は素晴らしいと思うんだが。

例外は戦争と自分の命の危険を感じたときのみ…なのかな

同類殺しはどう考えても異常だよ。異常な個体にしかできない異常な行為。
弱肉強食は種が調和を保っていくため、遺伝子レベルで組み込まれているシステムであって、
弱い奴は殺してもかまわないって事じゃない。
大半の生物には同種殺しを抑制する本能を遺伝子レベルで元から持っている。
でもまあ、狂四郎の住む世界は、全滅するイナゴよろしくの図なんでみんな異常だし、
僕らの価値観から裁く事はとても難しい。

>>890
んな事はない。強いライオンの雄は自分以外の雄の子供ライオンが生まれるとその全てを嬲り殺すし、
より人間に近いチンパンジーの群れにおいては、弱者が強者の癇に触れて掴み殺されたり殴り殺される
例は決して少なくない。
互いに淘汰し合い、技術や知性を発達させてきた人間においてはなおさらの事。
巨視的な歴史観で見れば適度な殺戮は必然であり、むしろ今の社会状態が異常であるとすら言える。
結果、無駄な人間が増えすぎて、地球がもたん時が来ているのだ。

>>891
君、ﾆｭｰ速に逝きなよ。

オイオイ、なんでニュー速なんだよｗ

>>890
人間と同等の文化を持つ生物が多数あり、彼らが同類殺しをしていないのであれば、同類殺しをする人間は異常であると言える。
でも、その比較対象がない現状では、人間の同類殺しは異常とは言えないんじゃない？
文化を創造できる知能や知性を持たない生物と比較してもなんにもならないと思うんだが。

>>888
平和ボケしてて悪いですか？それとも貴方は軍人さん？
なんか完全に制作態度を間違って受け止めてる気がするよ…。
ある観点から見れば正論かもしれないけど、人としてどうかと思うよ。

>>891
ならおまいは今自分がぶっ殺される覚悟もあるのれすか

「なぜ人を殺してはいけないのか？」 突き詰めれば 「自分や親しい人を殺されたくないから」 だろうし、それでいいと思う。 ただそれを「正義」と呼ぶことには抵抗があるな。

地球から戦争がなくなった日は今まで1日もない。

生命が誕生する前も？

>>898
２００年ほどあるんじゃなかったっけ？

888的考え方をする人間は自分が弱い側に回る可能性を
見ててこっちが不思議な位に考えない。
実際戦時下になれば我々は十中八九とばっちり受ける平民か捨て駒の歩兵。

ある種これも平和ボケの思考と言える。
当人が本当に有事の際強者で居られるような特権階級の人間でもない限りね

>>901

>>888は”自分は特別な存在”だと思ってるんだよ
そっとしといてあげよう

>>891
ところで人口増加の原因は戦争の有無よりも、
科学の発達による医療、衛生面、生活の向上の影響が強いと思うよ。

白鳥編の最後の詩をもういっぺん読み直すとよかろう。

なんかどんどんキモイスレ化してきてる。

人間は知性を持つことによって地球上において頂点に立つことが出来た
だが同時に天敵の存在を失うことを意味する
天敵の無い人間は増えすぎた鼠のごとく互いを淘汰し生き残るしか道は無い
所詮人間、猿と人の間で足掻く動くもの…

ここらでオナニーブレイクでもしようぜ

>>869
スレ違いな質問にありがとう。
流し読みだったので騙されていた一人だな。

一度読み直してみる。

>>903
それらの発達の要因は戦争にあるとも言えないかい?
戦争によって科学や医療その他の技術が飛躍的に進歩している。

>883
同意
価値観や善悪の基準なんてものは時代によって変遷する可能性が
あるものだと思う。法律なんて更に流動的なもの。
様々な時代や地域における善悪の基準や程度を、一概に現在の日本の
それで判断することには限界があって当たり前と思う。
現在の日本でない限り、漫画の設定においてもそれはあてはまるだろ。

>>910
乙

よし、その辺でいいだろ。

>912 漏れが不用意だたよ… >>853 ありがとう。でも漏れ携帯しか持ってねーんだ… ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

>>908
自分で読んで判断するのが良いと思うよ

まったく、可愛いなおまえらは

ユリカは何で妊娠しないの？

してるかも

狂四郎の子供を

それだとご都合主義すぎて萎え〜

狂四郎死ぬ予感

実は二条は狂四郎と志乃の息子で
ユウキは孫にあたる。

秘密のカギはタイムマシンにある。

>>921
なんだってーー！！！（AA略

それだと普通につまんない
しかしタイムマシンはどう使うのか…

こわれたー！ってのは。

アダムとイブになるに決まっているだろ・・・

あの人は確実に仏教好きだからそんなことはやらないか

キリスト系の学校出じゃなかったっけ？

こいつはバカか？

狂四郎　2030・・・・徳弘　正也　作品　ただいま８巻メ・・おもしろい笑えます。


たま〜〜に、週刊誌を立ち読みして、これを見てまして、で、時々、単行本をかったりして・・

う〜〜〜ん、新刊買う必要は、ありません。かな？・・soも、５、６と買ったんで、７巻目も買いましたが、持ってない（何巻が無いのかわかりませんが）のは、古本屋で探そうかなと思っています。

この徳弘　正也さんは、確か、ターちゃん（題名不確定）を描いた方です。この初期から、ギャグにきついものありましたが、笑えましたね。・・もちろん、狂四郎2030も笑えます、

で、このまんがで、ふと思い出したのが、スターシップツルーパーズという、昆虫退治映画でした？？

未来の戦争という設定は、なんて不合理なんでしょ？正義があるわけじゃなし、目的っていうか、到達点があるわけじゃなし・・・はいそれまで〜〜〜ぇよ。で終わらない結末？？

映画にすれば、おもいろいかな？と思うまんがです。・・難しいでしょうが、

マイカという、言葉をしゃべれない単純目的性生物が、この時代には誕生していて（バイオですな）、綺麗なねー☆ゃんが登場します。・・このヒロインをメインに、物語を膨らませたら、当りますぜ・・・ハリウッドの方！

お前ほどじゃない。

>927
確かに浅はかな貴地害ではある
でもソースが謎

「・・・」多すぎだし何言いたいのかさっぱりワカラン

まあ、映画化するならバーホーベンってのには同意

タイムマシンにはバベンスキーの開発したドラえもんが乗り込んで小学５年生の
二条少年の元に行って二条少年を再教育して未来を変える・・・わけがない。

まだ地球の環境破壊が進んでいない頃の時代に戻り、
アフリカ大陸でターちゃんとジェーンになる。

江戸時代まで戻り、まんま狂四郎と志乃になるとか。

>>934
採用

幸せになってほしいのもあるけど
想像もつかない終わり方（ハッピーでもバッドでも）に
期待したいな〜

ターちゃんの最終回はちょっと唐突だったけど良かった

狂四郎も幸せになれるといいですねえ

>>926
四国学院大学だっけ

>>934-935
残念ながら既出でござる

狂四郎＝乱子と左京の子供
志乃＝宗一郎と乱子の親友（名前忘れた）の子供

と言う事で・・・。

それにしても次号が待ち遠しい・・・。続きがすげえ気になってるんだが。
やっぱ狂四郎の首に爆弾ついてままだってのに、クーデター始まっちまったのがなあ。
狂四郎、マジで死ななきゃいいんだが・・・

>>931
狂四郎役がマイケル・アイアンサイドだったらどうする

>>942
微妙なとこを突いてくるな・・

オアシス農場編で出てきた、ハルはもう登場せんのだろうか。
あいつも、超一流のハッカーなんだから色々手伝ってもらえばいいのに

連絡取れないんじゃ…

>>864
亀レスですまぬ。
ふっるいが、雁屋哲＆池上遼一の「男組」がそういうパターンかな？
幾重にもボディーガードに囲まれた悪の親玉に、主人公が匕首を手に
単身突っ込むシーンでENDってな感じ。

池上遼一のHEATは悪人が主人公でこの先も栄えていくような展開だと思うが。

>>946
>>947
レスｔｈｘ、週末漫喫いってみてきます。

徳弘正也…ハシの持ち方は直ったんだろうか？

変な持ち方してたんだ？

奇面組でネタにされてたよ。

荒木飛呂彦○スティール・ボール・ラン○16キロ走破

719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/01/27 01:10 ID:pRHve2Z6
狂四郎２０３０単行本購入しました。
あまりのすばらしさに言葉が出ません。

あまり非難はしたくないけど、今までの漫画家さんって、皆アマチュアだったんですね。
本当のプロの作品を体験できました。

というか、これ理解できない人は駄目でしょ。何から何まで。
漫画という矮小化されたフィールドでも溢れる才能で全力投球する徳弘正也さまには敬意を覚えます。

皆さん、このスレで一緒に狂四郎２０３０について語りましょう。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065617950/


ＳＢＲスレ住人だが、おまいさんらントコ、アンチいるっぽいな。

いつもいつも荒らされていて困っている。
まあ真性信者かもしれんが。

スティール・ボール・ラン新連載読みました。
あまりのすばらしさに言葉が出ません。

あまり非難はしたくないけど、今までの漫画家さんって、皆アマチュアだったんですね。
本当のプロの作品を体験できました。

というか、これ理解できない人は駄目でしょ。何から何まで。
漫画という矮小化されたフィールドでも溢れる才能で全力投球する荒木飛呂彦さまには敬意を覚えます。

皆さん、このスレで一緒にスティール・ボール・ランについて語りましょう。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/105987142/

今週のSJは西条の過去についてのお話ですた。

宣伝してるやつはアンチ

西条は狂四郎達のために死ぬようなニオイがプンプンする

そろそろ次スレでつね。
明日の発売日に備えて新スレ立ててきまつ……

なんかさ、１ページ使った狂四郎の笑顔とか幸福感に浸ってるのを見ると、
いきなり腕一本くらいあっさりと切り落とされる気がする。
もちろんあとでなんとか治るだろうけど。
ターちゃんでも試合中に片腕切り落とされたことあったよね。

次スレ立てました。

狂四郎2030−徳弘正也総合スレ−其の十二でござる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075200867/

久しぶりに2chでスレ立てたので何か見落としがあったらｽﾏｿ(´Д`)

そろそろみんな読んだかな・・・
西条ってネットで恋愛した奴の最悪の末路みたいな奴なんですね



三年前にネットで知り合って結婚offした奴のことを思い出すよ・・・・
その後は知らないがな

>>962
彼の場合は戦争による変質が原因だから違うんじゃねえの？

文春に載った漫画評でつ

http://up.isp.2ch.net/up/f9f23d03b611.lzh

落とすのが非常に怖い

>>964
thx!
黒田硫黄のコメントがするどいな。

>>964
マリガトウ!

>964
乙

>>964
おーこれか！ありがと！
ほぼ紹介なのね。しかしこう文で読むとすごい重そうな漫画だな。
実際重いだけど、それを感じさせないというか。
って感じるか。