1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
はつ2
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 10:00 ID:aRrLhPGD
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 10:00 ID:iuWT9xI9
編集や販売戦略について修学していない者の、
編集部批判は禁止
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 10:01 ID:aRrLhPGD
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 10:02 ID:aRrLhPGD
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 10:03 ID:aRrLhPGD
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 10:13 ID:+MOx6SiX
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 10:16 ID:iuWT9xI9
>>編集や販売戦略について修学していない者の、
>>編集部批判は禁止
素人に看破される程度の薄い編集・販促をする現編集部の方が禁止だろ。
もっとガンガレ
今度は編集議論?
じゃあパンダム議論にしようぜ
校正経験者以外の字の間違えに対する注意禁止
>編集や販売戦略について修学していない者の、
>編集部批判は禁止
つまり、編集の専門学校生だの大学生だのの
頭でっかちで実際は何も生み出せない口だけの
バカのみ語る資格があるってことか???
政治家以外の政治批判禁止ですか?
スルーできないほどのネタか?
放置って難しいんだよね…
スルーできないの?という香具師は実際にはスルーできていないので発言禁止。
あのさ、今さら気付いたんだけど
卍フギャアひっくり返すと底に…
ってのは既出ですか?
あれ?俺このスレ見てたけど
初めて知ったぞ>沙村広則
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 13:35 ID:ivCfr/H1
あらすじ
天津ーあのつ
まあとにかくだ、焼き討ちを解説だけでスルーした赤名は、
蒼天航路に食らいつく三国志ヲタの予想をかわし、覆し、
且つ激しく満足させるゴンタ並みの苦労を今後激しく強いられるわけだよ。
アフタって、編集と作家の関係とかどうなんだろうね。
完全に話、ネーム作んのは作家に任せてんのか。
あんま編集者ががっちり関わって〜みたいなのは、なさそうだけど。
影技とか、岡田と編集がファミレスで話しながら作ってんのを想像するとウケる。
IKKIよりはマシだと思いたい。
>>4 編集の妄想戦略でトッコー、犬姫を読まされる読者はたまったもんじゃない。
今回はお相撲さん出てこなくて残念。3回は出せたのに。
1.金星(美女)のピンチじゃー!ドスコイドスコイドスコイ!→輪切り
2.おいどんにも良かオナゴば抱かせーい!ドスコイドスコイドスコイ!→輪切り
3.火事じゃ!延焼せんよう周りの建物ぶち壊すんじゃ!ドスコイドスコイドスコイ!→輪切り
京極夏彦?
>>26 アフタがどうか知らないが、講談社は良くも悪くも真面目らしい。
>>27 IKKIやスピリッツは育てる能力が欠しい気がする。特にスピの場合、
今まで良作を描いてたのに、スピで連載したら微妙になる漫画家が結構いたからな。
アフタ編集部は微妙だけど、ひぐちアサに野球漫画を連載させたのは評価してる。
>>29 オマイはどうあっても相撲取りを輪切りにしたいようだな
>>31 S学館は作家をダメにする能力なら一流なんだがな。
ひぐちアサはコージィ城倉を超えるか? アネゴー
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/01 00:15 ID:knOf0QL0
しょうもない付録はいらんちゅうねん!
値段を元に戻せっちゅうねん!
背表紙の次号の付録予告はやめっちゅうねん!
何か無性に悲しくなってきた・・・、寝る!
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/01 00:17 ID:Pyu7LaLj
全部同じ形のピースのパズルなんてはじめて見た。
いいか?パズルってのはなあ(略
改革前からいる編集者は商売気が無い感じ。
真面目ではあるね。
今回のもっけは読むと欝になる
もっけも資料書き写してるだけで評価されるんだから楽でいいなぁ〜
出典は大事だよ〜
オタクにゃ大事だよ〜
ルールル、ルールル、ルルル〜
>>39 あの檜山の幼馴染みのおさげの方が萌えた。
「
>>40のおうちから、こわいかおしたひと、でてきて・・・」
と、静流(幼少時代)が泣いています。
ワラタ
>>31 >育てる能力が欠しい気がする。
育てる能力がまったくの新人のこといってるなら別なんだろうけど、
他所から起用してきた漫画家ならそうともいえないんじゃ?
例えばIKKIだと
林田球 魔剣X(マガジンZ)→ヘドロドロ
(クセの強い人にまともな活躍の場を与えた。)
松永豊和 バクネヤング(ヤングサンデー)→エンゼルマーク→龍宮殿
(バクネからは容易に予見できない新境地を開拓。)
松本次郎 ウェンディ(モーニング)→熱帯シトロン(EROTIC f)→フリージア
(話も絵も全て上手くなっていってる。)
篠房六郎 空談師(アフタヌーン)→ナツノクモ
(アフタで不本意なまま終わった同じネタで、
かつ足りないと指摘されてたオフラインの存在を強調。)
カサハラテツロー 空想科学エジソン(バーズ)→ヴァイスの空(4年の科学)→RIDE BACK
(原作を外し、カサハラメカはそのままに学生運動というそれまでとは異色の作。)
日本橋ヨヲコ 略)→G戦場ヘヴンズドア
(ファン層を広げる。)
滝沢聖峰 略)→ガンズ&ブレイズ
(あの滝沢聖峰の新境地)
駄目にした漫画家ならどこでもどれだけでもいるわけで、
まったくの新人についても近年では新増作ったり漫戦スピリッツ作ったりしてて、
いつまでも小学館は育成能力に欠けると思ってるのは認識が古いと思う。
>>40 あれって評価されてるの?
ただの萌え漫画じゃないの?
ここではそんな意見しか聞かないけど。
フツーに読める漫画だと思うんだが>もっけ
蟲師ともっけが毎月のれば毎月買うよ
>>45 どうでもいいが全く魅力に欠ける面々だな。
っていうか篠房と日本橋以外知らないしその二人も自分的にはアレな感じだしな。
特に日本橋の自分切り売り漫画はもう駄目駄目だ。
もっけと蟲師って同じぐらいのレベルなの?
てんフリぐらいの漫画かと思ってた<もっけ
>>46 そんな意見を目にする方が珍しいのだが。
もっけは単なる妖怪漫画だよ。
いやどっちかーつーと萌え寄り。
つまり妖怪萌え漫画ですか
まあ、なんつーか、両方。
>>54 つまり萌えを無くすとアンケート結果が悪くなって打ち切られるだろうと言うこと。
いくらここで褒めても編集部が集めたデータ(アンケート・単行本の売り上げ)で評価されていなければ連載を続けることはできない。
じいさんに萌える漫画です
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/01 13:00 ID:UjSY9NWp
>>28 トッコーはともかく、犬姫は編集の操作バリバリに入ってそうだな。
玉吉の漫画で「ほう」とかいってたロリヲタ編集が担当してるんじゃないか?
作者のカラーとあまりにも違う。
学校でエロ好きな友達が
嬉しそうによんどったぞ>犬姫
>>45 そうやって並べてみると割とうまくいってるな。
ただ、売れてんのかな。
激しくスレ違いだが。
>>45 >>49にほとんど賛成。
>>60の、>ただ、売れてんのかな。
って言葉がすべてだねぇ。大判の高い本ばっかり(イヤミ)で、さっぱり売れてないよ。
そもそも、「例えばIKKIだと」なんて、唯一の特殊なトコを挙げられてもなー。
あと、新増とか漫戦とかイキマンとかにしたって、
なんでこんな稚拙なモン印刷して金取るの?って感じじゃない。
>いつまでも小学館は育成能力に欠けると思ってるのは認識が古いと思う。
その育成ってのは、いまのところポーズだけにしか見えないがね。
ここ出身の人って、(もはや無関係な)アイシルの原作者ぐらいしか知らないよ?
独断と偏見ですまんが
IKKIはなんか高飛車で調子込んだ雰囲気の漫画が多くて気に喰わない
アフタの編集方針の方が(まだ)マシ
あの微妙(絶妙)にセンス悪い写真企画が象徴してるな。
カッコつけて滑ってる感じ。寒い。毎月買ってるけどね。
例えるならオシャレをおぼえ始めた小学生が
ピンクと水色の服に身をつつんでいるような寒さ
IKKI読者が一番ムカついてるとは思うが、内部情報ダダ漏れさせた時点でなあ。
「子犬のように震えてた硫黄」は正直キツかった…
日本橋はヤンマガの読みきり陸上漫画が普通に面白かったな。
あの路線ならアフタに来てほしい。
>>65 俺は硫黄以上に土田世紀についての発言がきつかった。
編集の仕事をしていながら、人の価値観の違いを理解してないのには呆れた。
67 :
45:03/10/01 16:20 ID:eu1Gq6+j
>>61 売ることを含まない狭義の意味での育てるということについて、
私はIKKIに来た漫画家がどんな風に変わったかをあげただけでなので、
あなたがその漫画家を知らなかろうが、好きでなかろうが関係ありません。
またIKKIを例にあげたのも31を受けてのことです。
漫戦スピリッツにしろまだ数号しか重ねてないわけで、
その出身者は?と問われるのも筋違いな話です。
IKKIの単行本の売り方が駄目な点については同意です。
もう話を広げてもスレ違いが過ぎると思うのでこれにて失礼。
IKKIはドロヘドロしか読んでないや
フリージアも読んどけって
>>70 そっか、じゃあ宇仁田ゆみの「マニマニ」を勧めとくよ。
IKKIの騒動を初めて見てみたんだが・・・。
社内の裏事情をべらべら喋るなんてありえるのか??
しかも友人とかならともかく学生って・・・。
編集者って人種はどこでもそんなもんなんすか?
社会人とはとても思えない行動なんだが。
それはともかく、犬姫は(・∀・)イイ!!
おうい、前スレの人ー
>>74さんが遊んで欲しいってよー
>>73 でもあれって編集長が喋ってるのよね。
ヒラの編集暴露話じゃなくて。
長に常識がないのは…
>>76 編集長でさえ常識ないんだから、あとは推して知るべし、だね(w
78 :
61:03/10/01 20:01 ID:SbQTU3Hk
>>67=45
「例えばIKKI〜」は俺の読み違いだった。すみませんでした。
>私はIKKIに来た漫画家がどんな風に変わったかをあげただけでなので、
>あなたがその漫画家を知らなかろうが、好きでなかろうが関係ありません。
その「どんな風に変わったか」が、良いようにとり過ぎだと思ったからレスした。
あと、その漫画家たちなら知ってるし、好きだよ。だいたいコミックス持ってる。関係ないか。
>漫戦スピリッツにしろまだ数号しか重ねてないわけで、
>その出身者は?と問われるのも筋違いな話です。
筋違いって…増刊マンプク〜山田〜新増〜って連続してるの知ってるんでしょう?
#そういや、ここから出たのでウヒョ助がいるね。(厳密に言えば生え抜きじゃないけど)
#ベテランスーパー編集者がついてるようだけど、スピの連載読んでる限りでは
#単行本7冊も出してるとは思えないくらい稚拙だし。
>売ることを含まない狭義の意味での育てる
これは誰の何の為の仕事?
本当に育っていたらもっと売れているような気がする>IKKI
これこそ自己満って感じの雑誌なんだよな〜>IKKI
>>67 それは「育った」…とは言わないだろ。
こういう風に「変わった」と言うかもしんないけど。
横から「持ってきたら」そこで「芽が出た」って事だろ。
というか、新人以外を例にだされても「編集がどう関わったか」わかんないし。
つか、アフタも二宮なんか持ってこないで、そのスペースで四季賞の新人に
書かせれば良かったのに。先を見越して。
>>45の文章にしても「場を与えた〜」ぐらいしか客観的というより、
あんたの感想でしかないし。
83 :
67:03/10/01 21:29 ID:eu1Gq6+j
スレの流れからして書き込んでよさそうなのでカキコ。
>>78 増刊MANPUKUは記憶にないのでなんとも言えませんが、
山田は掲載陣のほとんどが新人ではなく、
基本的に新増以後とは意味合いが違うと記憶してましたが違いましたか?
新増についても漫戦とあわせて結局10号にも満たなく、
私の意図するところに特に問題はないと思っています。
それから山田の創刊自体2〜3年前のことで、
結果を求めるのもはやすぎるのではないでしょうか。
>売ることを含まない狭義の意味での育てる
については
>>31の
> IKKIやスピリッツは育てる能力が欠しい気がする。特にスピの場合、
>今まで良作を描いてたのに、スピで連載したら微妙になる漫画家が結構いたからな。
を読んで下さい。
31さんの「育てる」を引き継いでのことです。
>>81 上と同様に
>>31を読んで下さい。
>>82 松本次郎の記述以外は客観的だと思いますが?
日本橋ヨヲコについても連載時のIKKIスレや本スレを見ていただければ、
同様の反応が見つかるかと思います。
また
>>31へのレスのためそこまで厳密に突き詰める気もありません。
ここは ア フ タ ス レ じゃないんですか・・・?
おまいらそんなことよりクルピラですよ
>>84 デッサンスレだったりIKKI編集部スレだったりします。時々はアフタスレにもなりますが(w
ラブロマ買ったよ
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/01 22:32 ID:wzRBILj7
>>46-57 「もっけ」が単なる萌え漫画と評価されるのは納得遺憾。あの作品は
妖怪譚を思春期の心情の変化を組み込んで再構築した新境地の作品なり。
確かに萌えも要素の一つだが、話の中にある妖怪は単なる作り話でなく、
ちゃんと民話や伝承をベースとして、再解釈して思春期の話に組み替えている。
#ってな小難しい話はなるだけ表に出ないようにしているのも奥ゆかしい作品だ。
つまり、お芸術作品と呼んで欲しいのか?
>>89 他人に自分の意見を押し付けるのは良くないぞ
ただ、俺もその意見に賛成だと言っておこう
>89
実は俺も賛成
話はかけ離れるが、犬姫は実際に愛犬を飼ってる身からすると少々気持ち悪い。
飼い主馬鹿視点→ 犬姫の犬型Ver>犬姫人間Ver (可愛さ)
犬型をメインにして、たまーに人型になってくれたほうが面白いと思うんだが。
もっけって何げにエロいっす。背中バンバン叩かれたり
トイレの中で用足し中聞き耳立てたり転んだ拍子に
胸に顔うずめたりと、なんて事はないお約束ですけど
作者が意図的にやってるかどうかマジ分らん。微妙。
犬と対極の位置にある。あっちは露骨すぎてあざとい。
犬姫は萌えとかじゃ無くて、獣姦が醍醐味では無いのか?
動物飼ってる人はもしかしてウハウハしてたりして・・・
もっけは隔月じゃなくて、毎月にしてホスイョ。
>>83 突き詰めないなら、客観性をいかに主張しても意味ないんだから
そういちいち正当性を主張しても意味ないだろうに。
「僕はそう思うぞ」ってだけでいいじゃん。あんたの客観性なんて親切に
誰も考えてなんかくれないよ。
つか黒田が休載している現状だけでもIKKIはなぁと思ってしまうが。
編集部の意図かは分からないけど、なんかヘンに「物語」って枠に
押し込められて書いてるような感じもしたし、セクボ。
なんだろ「茄子」とか「天狗」とかって、ある程度
自由に一話、二話じゃ結果は見ないよって雰囲気があったような。
別に、毎月、面白いオチをつけなくてもいいというか。
それに比べて「セクボ」って毎回面白いもの書けよって言う感じがある。
もしかしたらある程度、人気がでてきて、期待や気負いからかもしれないけど。
ずっと言いたかったが、「アンダルシア」は俺は全然面白くなかったっす。
アニメにまでなって騒いでるのが理解できんが・・・。
それはパヤオに聞いてくれ
パヤオのように「だから喪前はダメなんだ」とは言わないが、
俺は面白かったぞ。
「茄子」の話の中では、比較的、構成が明確にあって
読みやすい方だとは思うけど…
まぁ、合う合わないはあるでしょ。
味噌汁に茄子を入れるのは邪道
103 :
61:03/10/02 01:16 ID:r85Bh3f+
>>83 大体その通りですね。またちょっと誤解しとりました。
んでも増刊ってどこでも、基本的に新人枠ってあるじゃない?
それと結果を求めるのが早すぎるってのも、
漫画を描き始めて2〜3年ってワケじゃないんだからさ〜。
#つーか大体の場合、結局は作家自身が成長してるんだと思うんですよー。
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/02 01:28 ID:LbxzDqy4
>>95 犬の設定は後付けでしょう。
二宮ひかる漫画は作者の欲望…とゆーかエロ妄想が多分に含まれてて
登場人物になりきって描いてるような節があるから
犬姫様は全裸で往来を引き回されたい…という欲望が元にあるんじゃないかなぁ?
>二宮ひかる
いつもの作風と毛色がかなり違う感じだからアフタのオタ系編集の手が入ってそうだけど。
ただまぁアフタだからはしゃいじゃって・・・・という可能性も捨てきれない気が
でもこれがテコ入れだとも、今までして上手く行ったなと思えるテコ入れって
今まで見た事無い・・・。大概は作者がやりたい方向で開花ってのばっか
(逆に言えばその自由度こそがアフタだったけど、それは利益出ないんだよな)
>>89 内容には全面的に同意だが、
その長文を6文字に要約すると「妖怪萌え漫画」だな。
巷にダメな萌え漫画が氾濫しているからといって、
萌え=ダメという固定観念は(・A・)イクナイ!!
萌え=商業ベースに載せる、と大きくかまえとくといい
おめぇら… 萌えとかいうと火車に地獄へひかれっぞ。
萌えでしょ。さっさとアニメ化して語られる事の無い作品と化して欲しいね。
全ッ然読んでない。
で、何?
何年か前の妖怪ブームの残り火と
女子高生と小学生、ってとこの事?>萌え
単純に男が語り手だったら人気無かったろってことさー。
ムシシは主人公が男でも人気あるから凄いよね。
もっけは確かに主人公が男だったら人気なさそうだ。
華がないというか、作風が地味だからな。
商品として成立させるには女をださなきゃならん。
大日本天狗党絵詞やクーの世界と同じやね。
>>114 ムシシも支持層偏ってそうだけどね。
ボサボサ髪に下クチビルの厚いくわえタバコの兄ちゃん。
もっけは男が萌えてて
ムシシは女が萌えてるっぽい。
アンダルシアは面白いには面白いんだけど、
映画化するほどのものかという疑問はある。
パヤオはあれのどこが気に入ったんだろ。
なんて言えばいいのか分からないけど、茄子って松本大洋の作品みたいなもんじゃないの?
なんとなく「面白いよね、茄子って」っていっとけば漫画オタクっぽく思われるっつーかさ。
まあ二つとも読んだ事ないから分からんが
アフタ→大人のためのボンボン
IKKI →大人のためのコロコロ
友人に蟲師の話をしたら「ああ、サンジのいる漫画!」って言われた
サンジ…
>118
せめて読んでから判断せえよ。褒めるにしろ貶すにしろ。
ジャンルによるとは思うけど主人公が異性の方が読んでて楽しい。
PC雑誌なんかだと、擬人化されると99%女性になる、
購買層じゃない?
>>117 題材からしてすでにパヤオの好みだろう。
ジブリで自転車レースやってるし。
もっけは百鬼夜行抄をポップにした感じがする。
どっちも日常ものの妖怪漫画なせいか。
主人公が男で
妖怪が全部萌えキャラな
もっけ希望
>>117 茄子ん中だとアニメで映画って意味じゃ一番、妥当な気が。
動くことに意味があるというか。
おっさんの話も好きだけど、どちらかと言うと
あれはやるなら実写のほうが… って感じもするし。
漏れの脳内では、おっさんは山崎努です。
年取りすぎ
確かにアンダルシアは自転車のしかもロードなんて
マイナーで特殊なスポーツなんで知らないとつらいってのはわかる。
マイナーなスポーツの映画化だからこそ騒ぐんだけどなw
鬼頭も遁走ですかw
>>133 だがマイナーでも根本での面白さってのが感じられなかったな。
ぶっちゃけ題材が自転車レースじゃなくても面白いと感じたか
というと微妙な感じ。
硫黄は人物のやり取りは独特で見てて楽しいんだが。
派手な意味での面白さじゃなくて、地味に染みるような面白さだと思うよ。
ファンロードで自分でもサンジって言ってたな。
一応ワンピが始まる前からの持ちキャラだとも言ってたが。
>>133 根本じゃ、あの弟の寂しさとか、それを突き抜けたいって気持ちとか
なかなか情感に溢れた作品だと。
なんか自転車を思いっきり漕いで疾走するから「突き抜けたい」って気持ち
が表にでるというか。
>>139 映画ではそういった情緒面が押し出されて観やすい話になっていたが、
反面原作のさらりとした感触が少し損なわれてしまった。
まあ分かりやすくすることで生まれる面白さもあるし漏れ的には合格点。
コイケエイコもボロを出すほどセリフなかったしなw
ひぐちアサって今月載ったやつえらい面白かったけど
他の作品ってどうなの?前の読みきり、たしか基本の基本とかいうやつは
つまらなかったから途中から読むの止めちゃったんだけど(今さっき全部読んでみた。微妙・・・・)
ヤサシイワタシ?ってのはどんなやつ?
test
>>142 まあ、野球のウンチクが人間関係のウンチクにすりかわると考えればよい。
抽象的杉なのと語りばっかで鬱になる。でも描きかたうまいんでつまらんと
は思わないが。
>>142 痛い女に彼氏と周りの人々が振り回わされるこの上なくイタイ物語。
スッゲー読み手を選ぶよ。人によってはメチャクチャ不愉快になる。
大振りとはかなり異なるのは確か。
鬱展開が快感な人にはお勧め
萌え漫画でつ
>>145 >痛い女に彼氏と周りの人々が振り回わされるこの上なくイタイ物語。
まぁその通りだけど、作者が自覚してそう描いてるってところは
「無自覚にそうなってる」マンガの多い昨今貴重ではあるね。
読み手を選ぶのは同意
げんしけんと五年生くらいの違い、といえばわかるか?
>145
首吊ったとき「痛快!」とオモタのは漏れだけ?
ヤサシイワタシは女にムカつくだけの不快な漫画になるか
女の中に自分を重ねてしまって台詞回しとかにのめりこんでいき
自分の中に凄く絡まってくる漫画になるかのふたつにひとつ
俺はあの漫画を読んでひぐちアサの力量に惚れた
不快にはなるけど、つまらん漫画ではないと思った。
>>141 確かに。ちょっとやりすぎかも…と思いながら、原作を
ちゃんと読みこんで作ってる感じはあったんで、良かったかも。
どうでもいい漫画だったが、クビツリ以降は好きだった>ヤサシイワタシ
俺は最後のオマケ漫画が好きだ
ひぐちアサ×板垣恵助 大合作
オーガが出れば、一発で終る・・・
俺は首吊りまでが好きだった>ヤサシイワタシ
いや俺は好きとかと違うが首吊り以降じっくり読んだ。
どうせ普通だったら後で、「実は死んでなくて」とかそんな
勘違いオチで展開していくもんだがマジで首吊って逝って
しまったのねと思ったのは葬式シーンで語られた所から。
真相解明していってなんか探偵漫画みたいになっていくのか?
とか思ってたら結局訳わかんねーまま終っちまうし・・・。
とりあえず妹は犯っておしまいってこった。
なんかすげー話らしいな、おい・・・
随分とナニな漫画描いてんだな。
これなら期待出来そうだ。
ながいけん引っ張ってきて古米と入れ替えたらいいよ。
月一なら落とさんだろ?>ながい
四季賞作品掲載しないのは掲載するに足るクオリティーの
作品が手持ちに無いってコトなのかなー。
ページは相変わらず800pあるんだから、載せない月があるのは
勘弁してほしいよ。
手垢のついてない新人の作品読むために毎月買ってるのに…。
>>165 過剰な新人マンセーもどうかと思うけど。
確かに楽しみの一つではあるけどさ。
四季賞もなんか今普通に青田買いみたいなもんでしょ。
最終選考残ってるのみんな20代というのが気にかかった。
昔みたいにもちっとばらつきあってもいいと思ったが。
何年か前ギャグ漫画で四季大賞取った作品で、ラストに玉の中入って
ゴロゴロ転がって去っていく漫画あったけど、あんなんよく選んだと
思うわ。その後どうなったんかなぁ・・・。
新人マンセーってより、アフタって四季賞の新人を
育成していくことで雑誌としての個性ができていくんじゃないのかね。
トッコーとか、あんなどこでもあるような漫画なら、
未熟でも、アフタでしか読めないような漫画が俺は読みたい。
四季賞はそういったものに当たる確立は、俺的にはかなり高いし。
最近は個人的な規模の小さい話が多いんで、嫌な人はいるだろうが
まぁ「やりたいこと」は確実に見えるし、毎月、新人に一作ぐらい
ページ割くのは、いいことだと思うんだどなぁ、俺も。
昔は毎月何かしら連載以外の漫画が載ってた気がするなぁ。
つーコトは今のIKKIがバーン、と「新人作品載せます」みたいな事
やってるけど、かつてのアフタヌーンみたいなものなのか
(IKKI程大々的に宣伝はしてなかったが)。
今アフタヌーンが毎月新人枠を1つ作ったら
IKKIに投稿してる新人、みんなアフタヌーンに流れてくるんじゃないか?(笑)
四季賞のネームバリューってやっぱり新人には未だ大きいと思うし。
昔のでもいいから未掲載作品を読ませてほしい。
「回線メトロ」とか「9の1の亜子」とか
スゴク読みたかった。
同人誌形式でもいいから読ませてくれないかな…。
パズルが邪魔で
いまだに最初の1/3ぐらいにのってるの殆ど読んでない。
いっそげんしけん一ページ目あきらめて
パズルはずすことに決定。
ここまで最悪なオマケは初めてだ
>>173 悪口いいたいだけだからほっておけばいいのです。
犬姫ホチキスで封印した人?
ホチキスで封印・・・?
病的すぎる・・・。
(((((((((((; ゚Д゚)))))))))))ガクガクブルブル
二宮の犬姫様以外の作品を読んでいないから何ともいえないが、あーゆーお色気漫画はもうちょっとエロを薄めて少年誌でやったほうがいいんじゃないのか?
ヽ(`Д´)ノあんなものいつもの二宮ひかるじゃないんだい!!
Σ (゚Д゚;)って、ここ二宮スレじゃなかったのか
上は忘れてください
>>177 あれ、エロ薄めたら面白いんか?
犬が人間になるってだけの話にしろって事?
まぁ少年漫画には腐って捨てるほどありそうだな。
犬のだめなところは、面白い面白くない以前に、
いまいちエロくないところにあると思う。
そういやジャンプにワイルドハーフとかいうのがあったな。
腐女子に大人気。
ほんと、あいつら漫画を腐らせるの上手いよね
ヤオイが触るとなんでもかんでも腐っちゃう
>ヤオイが触るとなんでもかんでも腐っちゃう
おい、ここ少年漫画板じゃないぞ。
犬姫はラストの方で泣かせる展開になると思う。
俺なんかもう今から涙が・・・・・・
犬姫は犬が人間になること自体は別にそれほど来なかったが
人間的な形態を得た後も、通常の犬としての形態での描写があるのが
なんかほのぼのしてて好き。
別にHうんぬんはどうでもいいからそっちを面白く描いて欲しいな。
犬姫を見捨てるのはまだ早いと思う。
と、二宮ファンとしては思う。というか、思いたい。
犬は売れるんだろうし古米から消えれよ
>>116 蟲師の作者自体ラポートとかあっちの方向から来ているからね
IKKI騒動どんなことあったかと思ったら
アップローダーから消えてるな
ぐぐったら中途半端なエロ漫画家のページにあげてあったけど
忙しいのでまだよんでねえや
知り合いの書店の兄ちゃんは
「小学館は作者の好きなようにやらせて、講談社は管理するって聞いた」
とかいっていたなぁ
漏れはIKKIの不安定な青臭さが三号ぐらい買ったところで
読んでいるのか拷問なのか分からなくったので今は買ってねえな
犬姫はさー、
シッポ書いたり書かなかったりで設定がよくわからんよ。
ダレにどう見えてるかセリフでしかハッキリしないから
なんつか、失敗?
犬は人間の7,8倍早く歳を取るんだっけか?
>小学館は作者の好きなようにやらせて
IKKIは雑誌からそういうのが伝わってこないんだよな。
好き勝手なら少年チャンピオンが思い浮かぶ。
いや、好き勝手というより「無謀で暴走気味」というのが正しいかも。
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 16:50 ID:GEUEzriK
チャンピオンは編集の求める方向性を満たせば、好きにやっていいという感じダナ。
えん×むすの打ち切りを見ると
>191
二宮先生はdog yearを通じてIT時代を批判…してるわけないか
ちょっと思ったんだが、今までの四季賞の中から良作を集めて単行本にして、
月に一冊ずつ位のペースで出していったら結構売れるんじゃないだろうか。
佳作以上の話で、面白そうだと思っても載らなかった作品は結構あるし。
最近買いはじめた人も昔の作品を読みたがると思うから。
>>195 純文学小説誌なみの売上しか期待しないのならいけるかも。
そうでなく単体の漫画単行本として売る気なら商業的に厳しい
ものになりそう。
>>195 その話題ガイシュツ杉て飽きた。
四季賞や読みきりを読みたきゃ雑誌買え。
ただ四季賞見てると一発屋で終る奴とそうでない奴が見分けが付くように
なるなあ。
境界線みたいのがあるんだろなぁ。何がとは言いづらいが
自分の世界を描けるのと
自分の世界しか描けないとでは
大きな大きな差があるしね。
>>199 俺、四季賞に関しては、ここらへんのはみんな好きだけど
それはちょっと納得かも。
んー、例えば最近だとゴーグルって描いた人とか、多分、いけるような
気がするけど、オタク爆弾三人組のとか(面白かったけどね)あんま、
新しいものを見つけていけない気がする。
こんなもんは所詮、読み手としても個人の感性でしかないんだろうけど。
半年以上前に、マザコンのマッチョマンの漫画(ビルの壁とか足めり
込ませて歩いたりする..)描いた人とかはモロ一発屋な気がしたな。
後、ついこないだ話題に昇った17歳?の人が描いた奴とかも。
ま、こっちはまだ若いから微妙だが・・・。
パっと見た時に世界が広がるというか想像が膨らむというか、そんな
世界を描く人が生き残るという見方をしてますね俺はね。
コマの外まで描けるのがいい作家
とキザ臭い事を言ってみる。
マジでキザ臭いな
言わなきゃよかった・・・
>>199 この言葉、格好良いな
今度使わせてもらおう(w
腰抜け二丁拳銃の人、また描いてくれねーかなー
最近ではこの人とゴーグルの人、後はとよ田みのるくらい。見込みあるのは。
>ツァーグラー隊
懐かしいなアンタw
また来てくれ。マジで。
ゴーグルの人は日の目を見ないタイプだと思うね
んで例えるなら単行本出しても買うのは
通ぶった背伸び高校生、
数年たって「こういうの(イイ!と思う自分が)イイ!って思ってたんだよなあ」
なんて苦笑しながら古本屋。
レシート見たら10円、みたいな。
言い過ぎか。
芹沢先生大暴走! 「俺好みの女だ」
シイナ初体験! 「試してみようか?」
不死の片喰み初登場!「不死の片喰みと言った方が通るかな?」
>>210の書き込みを見ると、ヒネくれるのも方向性次第と思わされるな。
意味わかんないしね。言い過ぎ以前に。
嫌いなんだろうね、ああいうの。
なんか、前にも出てたけど、短編を読んでみたい。あの人は。
ロードムービー風ので長編とかも、良さそうだけど。
ゴーグル嫌いじゃないけど…なんか四季賞作品って
いかにも「出て来るタイミングが悪い」的なのが
多いと思う。
「今」「これが」読みたかったんだと思えるものを
的確に描いた作家って、ラブロマの人くらいじゃないか?
あのポジションは読者の中に潜在的にありながら、
ポッカリと空席になっていた。そこへ上手いタイミングで
滑り込んだ印象が強い。
そういうタイミングと無縁なのが四季賞のいいところでも
あるけれど、無縁なりに「行けそうだ」と思えるものを
読みたいんだよな。
四季賞関連だと佐久間史幸の、また読みたいね。
受賞後の読みきりも面白かった。 一筋縄じゃいかない作品だった。
逆にイラネってのは3〜4年前のなんか高校生の恋愛がどうのこうのとかいうの。
読みきりで浴衣とか夜のプールとかで高校生がジャレあうやつ。
いや、別に漫画としてはギリギリ合格点なんだけど、わざわざアフタなんて雑誌を
金出して買ってるヤツにたいしては失礼な漫画だろう。 アレは。
佐久間史幸とか谷広野とかの作品との出会いを楽しみに根性座って買ってる
人間にとっては、「そんなの読みたきゃスピリッツとかマガジンとか素直に買ってるよ」って
思う。 それすらも、「ごった煮ジャンルの一つとしての試み」ってアフタの編集が考えて
るんならいいけど。 でも、「このメジャー路線なら売れるだろう」って姑息に考えたのなら
クソだ。
同じ考えで、トッコーも犬姫も幻蔵も、ごった煮ジャンルのひとつとか、このままでは
済ませない展開が待ってますとかいうのならアフタでいいけど、そうでないのなら、他に
載せるべき作品はあるんじゃないのか?
それともないのかな?
210も215もなんかアイータタタ、というか読んでて恥ずかしいというか…
>216
何を言う。これこそがアフタスレの真骨頂。
確かにここは210や215みたいのがうじゃうじゃいるスレだが、
別段自慢気に言えるもんでもないかと。
佐久間や谷じゃアフタを救…じゃなかった、
支えられないだろ…
女神級のポップなのがもう一本くらい出ないと
唐突だが「からくり人形」をネタに物語を作ってるのは俺の知ってる
漫画は「からくりサーカス」と「幻蔵」と「マリオネット師」くらい
のもんだがその中では「幻蔵」が一番素直に入り込めるかも。
異論バリバリだろうけど。
222 :
216:03/10/08 23:25 ID:P2/azTaG
十年前から読んでおりますが?
つーか読者歴なんか関係ないと思うが…。
それとも俺の方が読者歴長いんだから偉い、とか?
新規読者の意見は聞き入れられませんか、そうですか。
あ痛たたた…
編集が女神級にしたくて持ってきたのが二宮なんだろ?
うまくハマればヲタがグッズとか買ってくれそうだし。
>>223 どんなグッズが出てるんだよ。
首輪か?
>> 編集が女神級にしたくて持ってきたのが二宮
俺目が悪くなったみたい。眼科へ逝ってくる・・・。
さっさと黒田は復活しろや。そろそろ待ちくたびれてきたぞ
ハマればだよ。現状は大失敗してるようだけど。
キャラで人気が出れば等身大プリントシーツとか抱き枕とか
ファンは買うんじゃねーの?首輪は読者プレゼントね。
215の空想に満ちた発言を拒否する。
ま、使いたかっただけだが。
俺はまあ女神も大嫌いなんだがもし犬と二者択一を迫られたら
普通に女神を選ぶ。画力のみは勝ってるから
犬神やひぐちアサの野球漫画は、アフタではあまり取り上げなかったジャンルに
挑戦する意味で連載させてるんじゃなかろうか?
作家自身も実験もかねて、今までとは違うのを連載させるという感じで。
しかし、自意識過剰気味な作品を必要以上に批判する人たちに限って、
冷静どころか更に自意識過剰なのは何でだろう?しかも優等生ぶろうとするし。
でも俺は間違ってるほう(犬)に行くわ・・・。
さとしは連載しないの?
犬姫様は面白いんだけど、今一つ物足りないというか、
ハジけ切れてないというか。
あのなげやりな絵柄が二宮らしさだけど、萌えさせるには
足らない絵だしなあ。
セリフまわしは文句無しだと思う。
セ セリフまわしが文句無い・・・・?
>>215 >佐久間史幸とか谷広野とかの作品との出会いを楽しみに根性座って買ってる人にとっては、
>「そんなの読みたきゃスピリッツとかマガジンとか素直に買ってるよ」って思う。
とりあえず谷はスピやヤンマガに何回か載ってるんだが。
それに、俺にとってはそいつらの方が(あの忌まわしい)トッコー以下だけどな。
そもそも、四季賞(…というか、新人賞受賞作品)なんて
雑誌買うときにまったく期待してないけどね。
(それでも篠房六郎のときには、よくこんなの描けるな〜と思った)
俺的にはね。あんまり気にしないでくれw
犬神とかニライカナイは変な国粋主義って感じで好きになれなかったな。
>>236 >それに、俺にとってはそいつらの方が(あの忌まわしい)トッコー以下だけどな。
同意。
>>215のようなのにはついていけん。谷広野なんか凡百の漫画家だろ。
>わざわざアフタなんて雑誌を金出して買ってるヤツにたいしては失礼な漫画だろう。
こういう「アフタは特別」みたいなメンタリティには反吐が出る。
そんな大層な雑誌じゃねーよ。他誌と変わらん。
まあこういうヤツはどうせ他誌なんか読んでねーだろうけど。少なくともヤンマガは読んでないな。
申し訳ないが今のヤンマガは読めん。大友、士郎がいなけりゃ価値無し
7〜8年前ならともかく、最近のヤンマガは読む価値ないな。
四季賞で準だったか佳作あたりに入ったもののアフタではデビューせずに、
他社でデビューしてメジャーになった安倍吉俊とかもいたねえ。
今のヤんマガはギャグ漫画専用
>>240 俺も同意。
内容的には、今も昔も「月刊ヤングマガジン」ぐらいのもんじゃん。
#それで別にいいと思ってるけど、それなりにもっと売れろよなとも思う。
>>245 アフタはモーニングの増刊だろ?
前の内容はモーニング+ガロ、コミックトムだし。
何でヤンマガの名前が出てくるのかワケワカラン。
>>248 >そんな大層な雑誌じゃねーよ。他誌と変わらん。
↓
>内容的には、今も昔も「月刊ヤングマガジン」ぐらいのもんじゃん。
↓
>(昔の)アフタの内容はモーニング+ガロ、コミックトム。
>(ヤンマガとは全然タイプが違う雑誌だったのに)何でヤンマガの名前が出てくるのかワケワカラン。
昔のヤンマガにはアフタ的な感覚の漫画が載ってたよね。
すぎむらしんいち(昔)とか安達哲の漫画とか。
他にも、一回載って消えた漫画家の秀逸な短編がたくさんあるよ。
すいません、自分、普通にトッコー面白く読んでます。
それにしてもアフタが推してる漫画とこのスレの住人が好きな漫画ってものすごくギャップがあるなあ
俺は絵に対して真剣な作家が多いからアフタ読んでるけどな。
本当に絵の上手いやつなんか普通の雑誌は大体2人くらいいれば良い方だけど、
アフタは絵だけで読者引っ張って来れるやつが5〜6人はいるし。
出た「絵議論」。
またこれで300レスくらい消費か?
・お前が上手いって思うのどれよ?
・デッサン滅茶苦茶じゃん
・漫画に重要なのは絵じゃない
・え?あの程度で上手い?クソじゃん
↑
コピペで使っていーよ
絵の話はヤメテー。デッサン厨が湧いて出る。
>>253 カエレカエレカエレカエレカエレカエレカエレカエレカエレ
ウセロウセロウセロウセロウセロウセロウセロウセロウセロ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
予想される展開
1 新スレ
2-10 関連スレ・過去ログ
11-20 乙カレー祭り
21-949
・付録うぜえ
・四季賞を重視せよ
・売り上げが・・・
・デッサン議論→板違いじゃボケ
・あの漫画家どこいった?
・お相撲さん(;´Д`)ハァハァ
・他誌の話だが・・・→ここはアフタスレですが
・ところで新連載は→面白くなるのはそのうち(10年以内)
・そういえばうたたねが→;y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
・また話が無限ループしているとの嘆き
・90年代は良かった(懐古)
950 引越し
>>254>>256 うるせえよボケ。俺はそういう理由でアフタ買ってるって言っただけ。
わざわざまたデッサン議論に持っていこうとしてんのはお前らだろ。
だな(w
悪かったな。マミーやるから機嫌直してくれよ。
と、いつものようにデッサン煉獄を回避したかのように見えた
が、しかし
古米がお荷物なのにはかわらないのだった。
古米って面白いよね。
アフタが特別な漫画雑誌だ、優越感がどうだ、とは思わないが
モーニングにしても、ヤンマガにしても、普通の青年漫画よりは
ガロ、コム依りであって欲しい。意欲的であってほしい。
四季賞にも、そういう人材が集まってきてるんだし。
だから、トッコー・二宮・来月の麻宮なんかの最近の流れを見ると
いやだなぁ、という意見には同意。
せめて、女神あたりの売れ線の後釜ねらうなら、普通に売れる人間
連れてこいよ、と。
ここのスレの人間も納得しつつ、売れそうなのって誰なんだろうね?
そんな都合のいい完璧超人居るわけない
ここで候補挙げても叩かれるだけだからやめとこうっと(w
何が居ても何割か絶対に叩かれる
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 20:26 ID:wPO98gjo
>>265 せがわまさき、森薫、岩原裕二、うめ、宇仁田ゆみ
(ホントに売れるかは微妙)
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 20:28 ID:wPO98gjo
あと平野耕太とかもいいかもな
結局出て来るのは「自分が好きな作家」だからね。。。
まあ挙げる事自体は悪い事じゃないんだけど
人の嗜好を認めない意見で荒れる所は見たくないな。
なんか、売れそうだけど、そんなイヤじゃない…
ぐらいの感じであげてみると、
ジャンプとかでやってる富樫とか(LEVEL Eとか青年誌ぽかったし)
浦沢直樹とか(できれば原作付き?)、桜沢エリカとか(女衆をゲット)、
古谷実(もう昔ほど人気ない?)とか……
まぁここらへんでも、イヤな人は絶対いるだろうし。
完璧なやつは確かにいないか。
まぁ、好きじゃなくても、みんなに嫌われるようなのじゃなければ
売れるんなら、一人や二人くらい。
いまさら冨樫や浦沢や古谷が16万部しか売れてない雑誌で書くわけないんだけどね。
完璧超人は自前で育てるしかないよ。育ち切ると他誌にFAされるけど。
結局アフタはアヤックスやアスレチックスみたいな位置付けなんだから、それでいいだろ。
つうか本来、こんなことは俺ら読者の心配するようなことではないよな。
275 :
唐突だが:03/10/09 21:21 ID:B10ee1CF
犬姫 = BOX だな。
ブクオフで久々にBOX立ち読みしたがあんなエロ劇画風の漫画を
よく本誌に載せてたな。あきらかに当時そこだけカラーが違ってた。
BOXつーてもわかんねーだろな・・・。
スマン、スレの流れを読んでなかったさ
藤沢、きたじゃん… まぁ、落ち目だからか……
別に、売れなくてもいいんだけどね。よく藤沢、二宮なんかを
人気出すためには必要なんだよ! とか言う書き込み見るから
売れるっつっても、あんなんじゃなくても… と思っただけ。
>>277 二つとも俺的にはイラネ
>>278 そーっす、主人公が探偵で猫が女王様みたいな・・・
当時見てもなんの捻りもなく全然面白く無かったし
たまたまブクオフで目に止まるまではさっぱり思い出さなかった
作品だったが・・・流星(作者)にはなんの怨みも無いがw
>>235 会話のテンポはいい。話はダメ。234じゃないけど。
>>275 劇画系のエロっぽさは当時意外と充実してた気もする。
岸和田とかw
木葉功一が前にイブニングで描いてたクリオの男をアフタヌで
再開してほすい。…ベツニヨミタクネエヨッテ?
読みたく無い以前に知らん・・・スマネーナ
>>274 好きな漫画家がどこで描こうと
そこの雑誌買うとか
単行本買えばいい話だもんねw
夢の雑誌、ってテーマならそれだけで別の一つのスレが
成立するよな。荒れて荒れて議論になんないだろうけど。
そんな感じで別スレ隔離という手もあるけどそれやっちゃうと
ここでやる事無くなっちゃう?
夢の雑誌というより、藤沢を置かなくてもいい雑誌。
我ながらしつこいけど。
例にあげたのも、そんな好きな漫画家!ってわけじゃないし。
あくまでも、アフタで
「いたら売れるけど、いてもアフタスレ読者には比較的、嫌われない」
ぐらいの位置づけの人。
その条件なら…
許斐たけし先生かなあ
もうちょっと表紙をすっきりしてホスイ
もうちょっとっつーかもっともっとスッキリして欲しいね
>>283 俺もしつこいんだがwマジでトッコーつまんねー!
どこにでもあるような内容で極普通の絵だよな。
藤沢=(同レベル)=古米
俺はGTOも中身見た事もないぞ。
ある意味古米の方が勝ってるやもしれん。
トッコーつまんねえの俺だけじゃなかったんだ。よかった...
大反響とか書いてあるから人気あるのかと思ってたよ
ないないwあんな「ハイランダー」と「ロストボーイ」取って付けたような
インスタント漫画w
トッコーって何かゲーセンに似たようなガンゲームあったよな・・
なんか妙な小型の寄生悪魔みたいなのに人が洗脳されて襲ってくるって奴。
>寄生悪魔みたいなのに人が洗脳されて襲ってくる
たしか幽遊白書にもそんな話があったな
まぁありふれた感じがする話だしな
ありふれた感じのするありふれた漫画
こんなのが一番つまらん。完全に末期だと思うよ。
トッコーは108のパーツとやらを集めるらしいが、
集めるまえに連載があぼ〜んの悪寒
Σ (゚Д゚;)ハッ・・・・犬夜叉かよ・・・・
一月で、30パーツぐらい手に入るんじゃないの?
7ぐらいにしときゃよかったのに。ドラゴンボー(ry
>>241 今のヤンマガがダメなのは同意だが、その二人が戻って良くなるかどうか……。
アッパーズと月刊少年マガジンは面白いんだが。
ちなみに今月の特攻はそんなに悪くなかった。
もう少しクオリティが上がってそれを維持できるなら載っててもかまわない。
……こんなこと書いてるから漫画通から見下されるんだよな。
本当はDQN漫画を貶して高野文子、新谷明弘、福山庸治辺りを褒めときゃいいのに。
やっぱ、UYpmBwYUさんのようにオリジナリティを理解しなきゃいけないね。
一応言うがパーツ集めといえば「どろろ」これっきゃない
しゃがら・・・
月マガなんてベックとカペタだけだろー。
ま、この2つより面白い漫画なんてほとんどないけどな。
アッパーズは良いね。
トッコーは言われてるほど悪いとは思わない。
なんか批判のための批判をしてるだけって感じ。
感想で、面白い漫画がほとんどないって客観的な発言を混ぜる
意図が分からないけどな。
いや、嫌いだから批判してんだよ。
で、その判断材料がまずあまりにもありふれた伝奇物って事。
話も、構成としてはうまかねぇだろ。この手ので言えば覚醒するみたいな
事ってもうちょっとうまく伏線ひいて、盛り上げない?
>>300 どろろ好きだが個人的に手塚治虫って先駆者ではあったが漫画家としては
二流だったという意見持ちな俺です。
この人対抗心ありすぎたと思うわ。第一線を諦めて初めの頃の絵、スタイルを保つべきだったと思うな。
どろろも水木の妖怪漫画に対抗して生み出したもんだから微妙なんだけど。
あちこちに手出し杉
んーまあトッコーの作者自身が2ちゃんで評判悪い系に分類されてるからな。
得てしてそういうのは批判のための批判ってのも少なからずあるもんだ。
俺は読んでないんでなんとも胃炎。
GTOは結構面白かった記憶がうっすらある。
むずかしいっすねぇトッコ^ー^の覚醒はw
色々混入してあるんだけど(お兄ちゃん属性やらお姉様やら)その上での
評価だからね。
俺としては上記のような事しっかりやってるくせに「オタ共読めや」って
いう押し売り精神がかいま見えるのが何よりキライなんだが。
「ソードカッター」とかネーミングも何やらべっかむヘアーにしてるDQN
みたい(変に格好だけ付けてる)でキライなんす。
嫌い嫌い言うのもなんだから好きという人も出てきて欲しいが。
>>嫌い嫌い言うのもなんだから好きという人も出てきて欲しいが。
今のとこ肯定的意見でさえも
「そんなに悪くなかった」「言われてるほど悪いとは思わない」
というすんごい微妙な状況だからなあ。きびしそうだ。
微妙っつか、下手に好評価すると一気に荒らしを呼ぶ潜在的雰囲気があるからねー
マターリしようとしたらそれぐらいしか言いようが無いってのもあらあな。
トッコーの
肯定意見を
ソードカッター 錬る
ま、このスレでは正直ほめろと言っても全肯定できないしな
なるたるとか本当に良く頑張ったし普通の雑誌ならベタ誉めの作品だけど
アフタスレの中では全肯定とは言えないし(穴を突くならいくつかあるし)
えっと、えっと、TOKKO面白いよー
藤沢先生がれんきんじゅつとか書くの新鮮です。
パンドラの箱だったらありがちだけどそうじゃなかったのがよかったです。
人類が滅ぶっていうのがスケールでっかくてどうなっちゃうんだろうと思いました。おわり。
>なるたるとか本当に良く頑張ったし普通の雑誌ならベタ誉めの作品だけど
そ う か ぁ ?
>>310 >なるたるとか本当に良く頑張ったし普通の雑誌ならベタ誉めの作品だけど
普通の雑誌って何だ? 「〜ならベタ褒め」って?
空想に満ちた発言としか言いようがないな。
いちいち噛み付くのもなんだが、とりあえず否定しておきたかったので。
普通の雑誌ならあんなたちの悪いハナシ載せないだろうけど。
アフタに価値があるならそういうとこかなあ。
315 :
310:03/10/10 10:44 ID:VBo0nNXd
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
>>313 「どんな作品でも粗探しして叩くスレだから安易に評価できない」って意味じゃないの?
実際、312みたいなツッコミがすぐに入っているしな。
普通の雑誌ならはたしてミミズジュースが載ったかどうか
いや、俺は好きだけどねなるたる
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 11:04 ID:TLWTN6oL
ほんっと否定的なレスばっかだな。
今のアフタでなるたる以上の出来の作品ってあるか?
エログロさが嫌味に見える奴って、
あの作品の表面上のストーリーしか追えてないんじゃないの(プッ
一瞬、釣られそうになった。
>317
あんなんじゃ足りねぇんだよ!
もっとグロを!
>>318 古株の中ではトップの面白さだと思うよ>なるたる
テコ入れで始まった爆音や蟲師等の新連載が面白いから中の上って感じだけど。
俺はかっちぇる♪が好きだ。
雑誌はいつも縛られてるからほとんど読んだ事ないけど、
いつのまにか本棚は『もっけ』『ハマ行』『ラブロマ』と
アフタコミックばかり。でも買う気はしない。そんな雑誌。
今気付いた。
二宮ひかるは大人の男女描いた漫画のほうが面白い。
俺ん中では定説ですが、何か?
コミックか…。
雑誌の赤字を埋めるのは単行本の売り上げだって言うけど
実際のところアフタのコミックってどの位売れてるんだろう。
さすがに講談社だけあってどんな田舎の書店でもアフタコミックは
見かけるけど。
>>318 まぁ、別に深い話じゃないよな。
いやまぁ、面白いかったけど。
ふろしき広げすぎて、長く続けすぎた気はするが。
次、どんなの書くんだろ。
まぁ、どんな作品でも粗探しして叩いてるスレじゃないとは思う。
確実に叩かれる作品と、やっぱり叩かれない作品って分かれてるし。
このトッコー叩きの流れとか、嫌悪感の発露でこそあれ
「批判したい」という欲求を満たす意志とかあんまないんじゃない?
第一、そんならもうちょっと内容のあるものを、マジメに論理的に、
分析して批判するだろ。
まぁ、無批判に「おもしれー」って叫び続ける信者は、あんまりいないけど。
いいじゃん、そんな「おもしれー」なんて信者の意識を共有したいなら
固有の作家のスレでやりゃいいわけだし。
アフタスレで酷評されていないのはおまわりさんひろしの作品のみ。
なるたるは好き嫌いが分かれる作品だと思ってたんだけど、違うの?
自分は表現に真正面から取り組むことが必ずしも良いとは限らないことを、
この人の漫画を読んでいて感じたよ。
つまりパクリでもアニメ化されれば勝ち組とでもいいたいのか?
誤爆スマソ…
普通にマジレスだと思ってたよ
ていうか金になったら勝ち組だな。
>>331 いや、なるたるは、真正面から別れる作品じゃないだろ。アフタ的には。
ある意味、つくとこついてるしな。富沢ひとしと似たような位置付けだと、俺は思う。
あれより構成力はあるんだろうけど。
つげと、鬼頭は別という話だけどな。良い悪いではなく。
鬼頭は変態だが、なるたるは面白い。と思う。
面白いとは思う。ただ「個性的な作品」という意味では「?」と
思うとこもあるってこと。
鬼頭は作家肌というより、趣味的な知識と技術がある人って認識なんだ、俺は。
好き嫌いと面白い面白くない、は別モノ
ただ好き嫌いの判断が面白さに影響を与えるのも確かだから
別モノと割り切るのはなかなか難しいが
なるたるは面白いと思うよ
俺は若干嫌いだが
ヴァンデの頃からどうでもいい作家。
ロリでペドで猟奇で変態だけど絵がパサパサしてるからまだ読めるんだろう。
あれでバトルロワイヤルのひととかの絵だったらえらいことになるね。
343 :
書店員:03/10/11 15:05 ID:7nMOmOR/
>>327 月刊誌になると雑誌別でどうのというより作品次第だよね。
アフタの中では
女神>>>(超えられない壁)>>>むげにん>EDEN>その他
ってカンジかと。最近はげんしけんが好調。
女神を抜かすとむげにん、EDEN、げんしけんが3強かなあ。蟲師もまあまあ。
とはいえここらへんはどんぐりの背比べだろう。
女神1作とその他アフタ作品全部を比べたら
多分女神の方が売れてると思われ。
巻数が多いとかじゃなくて新刊だけで年間とかで計算しても。
鬼頭と富沢と植芝をロリ箱にしまいこんだまま放置していたんで、
正直なるたるがここまで伸びるとは思わなかった。
鬼頭の描く女の子はヴァンデの影響でみんな人形に見える。
なるたるは信者キモイから結構叩くけど、
無駄に作品を延命してないのは好感が持てるかな。
それに、特高と違ってアフタ以外での連載を想像するのが難しいし、
アフタのなかで作品自体は正直良い方だと思うよ。
そういやバトロワ2の漫画って富沢ひとしだっけ?
富沢ひとしっていきなり絵が変わったよね。
バキのアシやってたから絵が板垣似だったのに
今じゃ別物ですからね。
>>343 やっぱりそんなもんだよな。
実際書店でも女神以外で入荷量が多いなあって感じる作品ってないもんな。
書店にもよるだろうけどね。
>>347-348 へぇ。 富沢センセ、バトロワ2やってるんですか。
どの雑誌なんでしょうか?
ヤンチャン?
>>343 女神恐るべし…。トーハンランキング上位の常連だもんな。
アフタ本誌より売れてると言われたのはいつだったか。
1巻あたり60万部だったっけ?
ビームでは本誌をペイするために3万部実績以上の作家に
描かせてるそうだが、アフタの他の作家もそんな感じなのかな…。
鬼頭の絵には拒絶反応が出る
面白くもないけれど好きな人がいるのはわかる
>>343 らぶやんは売れるのだが出版社が刷ってないのか入ってこない
るくるくは固定客がいるので売れる
ラブロマは置いていたら意外なことにじりじり売れていった
岡田のみーむさんは昔は大プッシュしていて大量に入って
ほとんど返本だったのだが最近は懲りたのかあんまり送ってこない
>>348 思い出した。「犬神」の外園昌也の絵の変わりようは凄いぞ。
デビュー当時はチャンピョンでギャグ描いてたから単に成長
しただけだろうが、その当時の写真見たら工房なのな。
しかも漫画の中身は今見ても結構楽しんで見れる。面白いかは
別だが。
犬紙は人物が走ってるポーズ全部一緒なのはありゃなんでだ?
おっさんから主人公まで同じ素材をトレースしたようなのばかりでツマラン。
インスタントに独学で絵を勉強するとそうなりやすい。
絵をトレースするだけで頭の中で3Dで、動かす、想像が
できないみたいね。とにかくチャンピヨンコミックスの「鏡四郎!鏡四郎!」
全一巻をブクオフで見てみぃ。パタリロみたいな絵だぞ。
マズイ、やばい方向に話の流れを振ってしまった・・・
まぁ、猿漫という事で、やばい方向にならないという事で。
影技って、ようするにセクシーコマンドーみたいのもの?
>>356 走るのもそうだが、驚く顔も同じだったよな(w
バックに線が走って、真正面から口をがばーっと開けるやつ。
後期に少女漫画みたいな絵柄にいきなり変わったのもかなり驚いたが。
絵の議論が始まりました
そして終りました。
〜完〜
>360
その通り。
そして、アフタを読む→おにぎりを食べ出す→気がつくと、手に付いたインクでおにぎりまで
黒くなってる・・・というコンボを繰り出してくる。
アフタ読んでる時はおにぎり食べちゃダメ。
今でも黒くなるか? 昔より大分よくなったように感じるが。
>>367 11月号のおまけのうたたねのポスターがインクで黒くなってたよ。
まあ、うたたねのポスターだから別にいいんだけどさ(w
>>367 昔は地獄だったな・・・。手が真っ黒になって洗ってもキレイにならないし。
うたたねのポスターは編集が故意にやってんじゃ無いの?
アフタが黒いのは昔からだからな、白ページか、巻頭にはさんでやればいいものを、
アフタを初めて買った時は、手が黒くなったのを気付かずに触った他の
ものまで黒くなった時気が付いて「???なんだコレ」となったなあ。
洗ってもキレイにならない時は本気で買うのやめようと思ったよ。
最近、アフタでこつまんねぇ漫画描いてる高田祐三のサザンアイズっての
読んだんだけどさ、あれ1〜15巻辺りまではすっげぇ面白ぇーのな。
絵もいい塩梅でエログロで最高だしな。
「今度生まれてくる時は あたしみたいなキャワユイ顔に生まれなよ」
すびしゅ!!
「もっとも地獄じゃそのツラの方がお似合いだぜ
あ〜〜はっはっは」
タ・・タマラン・・・・・
今読んでたら、さんじやん?ってのの
「て・・・てめえ 後ろから狙うたぁ・・・
キタネェにもほどがあるぜビチグソ野郎!!!」
ってセリフが出てきた
ロリィな美少女フェイス&中学生体型で
こんなイカすセリフを吐いてくれるたぁ
最高にボッキモンじゃないですか。
なんで今やってる人形秘話ってのはあんなにクソ詰まらねぇんだ!?
釣りとしてはイマイチ
ボウズ確定だな
まあ、もちつけよ。 (´ー`)ノ旦
3x3は彼の初期作品なんだけど、余りに早く話のピークに来てしまったので
それからは如何にマターリしつつ話を盛り上げていくかが彼のライフワークに
なったような気が。幻臓はあまりにマターリしすぎたので無理に話を盛り上げたりして
バランスががたがただな。
昔のアフタヌーン見ると
いつも裏表紙に黒い指紋の跡ついてたもんな
95年頃が一番指が黒くなったな。
女神でオナニーするとチンコも黒くなったもんじゃった
>>372-373 そう、そうなんだよ。
俺なんていつ3x3が終わったのかも知らんかったが、
アフタ買い始めたら何か書いてるんで驚いたよ。
3x3は本当に面白かった!!
ただし、途中まではな・・・
俺の本棚に31巻まである、そこまでは頑張って買ったんだよ。
最近漫画喫茶で32〜40巻読了して一応のケリを付けた。
32〜39は糞
40巻だけ面白かった、そんだけ。
黒くなる件に関しては相当クレームいったんだろうな。
ある時点から突然改善されたように思う。
>>383 たいしたことないなあ。つか、もしかして宣伝?(w
>>383 昔の表紙はさっぱりしてたんだなあ。左上にうつってるEDENが表紙のやつなんて、
今のむちゃくちゃ派手派手の表紙なんかより全然目を引きそうだ。
『なるたる』が、極月号でもって終わるコトは、
「アフタ」を買うコトを了える節目として、ちょうどいい。
1つの月刊マンガ誌を、15年以上、買い欠かさずに読めたのは、
じぶんのマンガよみ歴(およそ35年)のうちでは、めずらしい事だ。
クリハラタカシが別誌で描いてたのをいまごろ知った…
人形はくそだが、3x3の初期が面白かったことに
異論のある人はほとんどいないだろう。
漏れは22巻ぐらいで挫折した。
満喫で最後までいっき読みしたらそれなりに読めたけどね。
昔から3×3あんま面白いと思わんかった
あれならバスタの方が…
3×3が面白い面白くないはおいといて、何で比較対象がバスタなの?
アフタもビームみたいに小粋なオマケを付けてくれんかのぅ…
んなことより小粋なマンガを
まあ漫画家に罪は無いわな。あくまでも勘違い&無能な編集者が×だろう。
ヒストリエって面白い?
アフタを買おうかどうか悩んでるんだけど
やめた方がいいな。
あの作者は漫画家生命が終わってる。
寄生獣からしてパクリのオンパレードだったからなあ
>>396 万人にお勧めできるかどうかはわからない。
漏れは面白いと思うけど。
>>400 ターミネーター2のほうが後だと思うけど?
てゆーか、いまどき100%オリジナルな作品なんてあるの?
いまどき、というか太古の昔から百パーセントオリジナルのものなどない
しかしそれをパクリをするいいわけにはできない
で、結局なんのパクリなんだ
>>397 パクリって、、意味間違って認識してると思うぞ・・・。
きちんと自分の世界の中で昇華して面白い効果を生み出してるよ。
漫画家生命もまだまだだろ。自分のスタイルも確立されてこれから
安定期?に入っていくんだと思うよ。ちなみに俺は好き>ヒストリエ
なんだ、パクリ云々は結局こじつけなの?
作者もあらぬ容疑をかけられて大変だな。
ヒストリエはグロい・・・息子の肉を喰う云々は正直退いた。丁度ハンバーガー食ってる
ところだったし。あとページ数少ないのもなんかたるいよな。
>>405 全然関係ないが昔投稿用の漫画を描いたときに
主人公の友人が殺されその死体を目の前に「それはもう(友人じゃなく)ただの肉だ」
というセリフが思い浮かんで「キター!!漏れって天才?」とか思いつつ
調子こいて描いて送ったら
後日寄生獣で全く同じようなセリフがあって悶絶するほど恥ずかしかった
そんな高1の夏
「七夕」とか恥ずかしながらこの作者にインテリジェンスを激しく感じた。
よくあんなプロット&シナリオを考え付くなーと。
ま、色々言われそうだけど。俺が頭悪いから余計にな。
410 :
408:03/10/13 00:13 ID:TSXlPrwT
うお何やってんだ俺
すまん忘れてくれ>>405
>>405 作家として成長してるね。
今のところ彼の作品の中ではヒストリエが一番。
長期連載になるだろうから、どう転ぶかわからないけど。
今の岩明の絵はちょっと物足りないなあ。
読まなくてもある程度は一見で「おっ」と
思わせるものが欲しい。
まぁ俺に蟲師とヨコハマとなるたるの存在を知らせてくれたヒストリエには感謝してるよ
>>393 前に青林工藝舎の雑誌で見かけた。
そういえば、四季賞受賞作もガロ系だったもんなぁ・・・。
>>400は勿論
>>397を代弁してやったネタです。
寄生獣がパクったって言うか、良く引き合いに出されるのは
ジャック・フィニィ(だっけ?)の小説で映画にもなった
映画の昔の奴の題名は「恐怖の街」とかいって
なんだっけ・・・・・・?
417 :
414:03/10/13 00:24 ID:TGoQP/CK
あぁ、あとblame!もね
>>416 ジャック・フィニィだと「ボディ・スナッチャー」かな??
まあ、SFでは定番だよね。ハインラインの人形使いとか。
あとは題名もそのものズバリの『パラサイト』とかね。
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 00:36 ID:nyy1bdTw
422 :
脇道:03/10/13 00:38 ID:z46Ck2m6
つい最近「ボディスナッチャ」見たけど(初代)、あの映画めちゃ恐かった
・・・。ラストはもう小便チビリソウダッタヨ・・・。
あの恐さを下敷きに「寄生獣」が生まれたんだな。
423 :
脇道:03/10/13 00:40 ID:z46Ck2m6
あ、最近レンタルとかで見かける洋画の「寄生獣」は糞だった
寄生獣は後半がダメダメ。
後藤の最期の場面でトドメを刺さそうか迷ってたシンイチに対して、
ミギーが環境問題にからめて促そうとしたとこなんて、読者にはウソ臭すぎ。
浦上の再登場は完璧に蛇足。
>>418 そうです。
「ボディ・スナッチャー」です。
3回も映画になってるんだよね。
後藤はともかく浦上は確実に必要だったと思うが…
寄生獣は冒頭から地球にとって人間てどうなのよってテーマで始まったんだから
環境云々の話もまとめに必要ではあっただろう。ちょっと唐突で説得力がなかったのは分からんでもないが。
浦上は人間の負の面も指摘しておくために絶対必要なキャラだったと思うし最後に出てくるのも当然じゃないの。
寄生獣に一番似てると思ったのは、カレル・チャペックの山椒魚戦争だな。
いかにも岩明の読んでそうな作品だし、影響は受けてると思う。
424にとっては色々と気に食わない部分があるんだろ。人それぞれ。
俺は稀に見る「きちんとした」作品だったと思うガナ。
「きちんと」の定義は聞かないでくれ。頼むから。メンドクサイ
後藤戦の後ミギーが活動を停止したのは、
物語上の必然の流れではなく、
連載を終了しようとした作者の勝手な都合の表れ
確かに、寄生獣のラストは、物語の流れとして「必然の結末」ではない。
というか、一般的な感覚としては本道から外れている印象はする。
だが、決して木に竹を接ぐような締め方じゃないし、
他のやり方はあったとしてもあのやり方ではいけないというものでもない。
物語の結末という最も重要な部分だけに、何かと「是非」を論じることになりやすいが、
むしろ寄生獣の場合はそれぞれの好みの問題だと思う。
で、
パクリがなくて、最終回までしっかりしてるような、
寄生獣よりも面白い作品って、
寄生獣以後のアフタ作品で言うとどれにあたるのよ?
「本道」から外れていたとは思わんがなぁ。寄生獣よんで蛭子が
「最初はこーゆーヒューマンな要素の強い漫画とは思わなかった」て言ってたけど
実際、最初の設定からすればそっちはあくまで盛り上げの要素だと思うし。上手いけどな。
むしろそっちの手腕が上手すぎたからラストに違和感が出ちゃうのかもね。
436 :
387:03/10/13 01:51 ID:AUzvVOa1
>393
>415が言ってる、青林工藝舎 のアックスって雑誌。
>394
快楽天にも描いてたんだ?
>>434 アフタでは未だ寄生獣は別格の存在だろう
面白い漫画ってのは、特に内容を考えなくても面白いものだよ。
寄生獣の最新話が読みたくてアフタを本屋で立ち読みしてたが、
当時はアフタは意味不明でつまらなかった。
それでも寄生獣は面白いと思った。
いまでは色々と内容もテーマも語れるが、そういう物がなくても面白い物は面白い。
そういう漫画だからこそ、萌え無しであれだけ売れたんでは無いか?
ナニワ金融道も内容はともかく面白い漫画だった、
実際アフタには何となく面白いと思えるような漫画が少ないと思われ。
いや、やはり面白い物には何らかの理由があるはず
そこを追求せずに自分だけの感覚で判断するのは思考の停止でしかないよ
理屈っぽいんだよね、色々と。
遊びの部分で弾け切れてないから
何となく淀んだ感じがする。
ノリとか勢いで読める作品も
もう少しあっていいと思う。
ま、寄生獣は間違いなく名作だよ
正直、あの絵柄で読んでない人もたくさんいるんじゃないだろうか
黒猫だのを好きな人から見たらあの絵柄はキビシイかもね
絵が下手だと言ってるんじゃないよ。あの人は上手い
ただ、俺がどうしても納得できないのは
自分の好きな漫画の絵は上手く、嫌いな漫画の絵は下手だと言ってのける奴がいることだな
烈火の絵が上手い、バキは絵が上手い、とか聞いたときそいつをどうしような悩んだよ。
また絵の話ですか?
いい加減にしろよ。
>>442 好きな漫画の絵が巧く、嫌いな漫画の絵は下手っていうのは別に読者としては普通の事じゃないか。
何の問題も無い。
俺たちゃ、評論家でもなければ編集者でも無いから。
>>444 絵の話を広げようとするのヤメテー
前スレでうんざり。
>>445 すまん。
打ち止めにするつもりで書いたんだが。
ほんじゃ話題をもとに戻して?
>>439 面白いって思うのは先ずは自分だけの感覚だからなぁ。
そこで面白いって判断しないで理屈考えながら判断するものか?
それが面白いと思うのは自分一人ではないと分かった時にどうして面白いのかと考えるのは解かるが。
或いは自分が面白いと思ったのは何でかって考えるなら。
>>441 絵の話は置いといて、自分の好きなものの対立する材料として、
クソみたいなものを持ってきて自分の好きなものを好きじゃない人は、その
クソみたいな漫画が好きな人、というワクに入れるという論法って
時々、見るけど、意味ない上に、そこまで歪めて好きって事を表現しなくても
とは思う。作品を優れてるように言ってる風だけど、論理的にバラすと
何の意味もない、ただ他人をイラだたせるだけの文章だし。
寄生獣はそこそこ好き。
大友のあの空虚な感じを、推し進めたあの感じって当時は新しかったし
刺激的だった。テーマも時々、うるさく感じる時もあったけど
それぐらいが丁度よかった。漫画読んでて引っかかってくれるというか。
ヒストリエも好きだけど、ああいう青臭さってもうないんだろうなと思うと
ちょっと悲しい。
時代考証、どこらへんが甘いの? 教えてくらさい
白いのは別に、俺的にはなんの問題にもなんないんだけど。
寄生獣といえば広川市長の最期の演説にほんとカタルシスを覚えたものだ
アフタの漫画でカタルシスを覚えたものって他にどういうのがある?
…最近じゃ力士っぽいが(w
何が面白いかって追及して理屈で「考える」、というのも大事だとは思うが、
考えない事が思考停止になるってのがわからんなぁ。
マンガ読む理由は人それぞれだろうし、どこまで深く考察するかの楽しみ方も人それぞれだし。
それじゃあ、と逆に面白い理由だけ集めてマンガ描いたりして失敗する例も腐るほどあるよね。
俺も好きなマンガの好きなとこ、面白いとこ探したりもするが、ぶっちゃけ自己満足でしかないし、
結局は人それぞれの感覚でしかないような。
#マンガを研究してるならまた別だがな
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 16:25 ID:xPXDT1Ge
・・・・・そうなのか?
ヨウジョガイレバ オレハOK
なるたるは打ち切りなのかなぁ。
>>454 アニメ化される作品をなんで打ち切る必要があるんだよ(w
アニメ化された、だった。鬱。
ヒストリエは岩明の漫画の中ではかなり駄作。
寄生獣や七夕みたいな傑作の足元にも及ばない。
まだ主役の過去すら明らかになってない段階で駄作決定とは
気の早いおひとだ。
そういえば、現在の状況も主人公の事もよく解ってない段階で
過去編に行ったのは早すぎだと思ったかな。
「駄作」という言葉がなんともオタク臭くて俺は嫌いだ
俺の知人にギャルゲーに対して駄作だだの傑作だだの言ってるやつがいるが
周りから見て非常にキモイ
>>455 アニメ化は連載開始時から決まっていた気がするけどね。
準備には何年もかかるし。
「駄作」って言葉使っただけでキモオタ認定されてもなぁ・・・。
漫画は数話読めば面白い漫画かどうかは大体判断付くと思うが。
だいいち、ヒストリエなんてこのスレでもほとんど話題に上がってないでしょ。
岩明スレでもアフタ発売日にもかかわらず、内容に対するレス付かなかったりするし。
>460
考えすぎw
ヒストリエは実績のある漫画家だからこそ、
今のヌルい展開でも読めてるんだよ。
いきあたりばったりで書く作家でもないし、
いつ化けるかわからんからな。
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 19:54 ID:yCWSn4yB
>>462 別に熱く語り合う作品でもないしな。
ただアフタスレ内での評価は高いよ。
といっても、まだまだ様子を見ているという人が多いが。
>>451 何が言いたいのかよく分からんが思考停止ってのは思考を停止するんだから考えないことだろう
ヒストリエは「展開が遅すぎる」の一言に尽きると思うんだが。
それ以前にページが少ない
ヒストリエ≒セスタス
少年漫画じゃないし、こんな感じでいいでしょ。
娯楽活劇を求めている人には退屈かもしれないが。
別にこのぐらいのペースでいいような。
なんだろ、ゆっくり思考していく主人公のペースというか。
激的な展開で、何を知っていくというよりは、日常を租借して
自分を構築していってる感覚というか。
毎回、見せ所一回作んなきゃいけないような雑誌でもないし。
咀嚼。
そうかな…?
編集がそう簡単に切らせはしないと思うけど
このままのペースで行くと物語が全然展開しない内に終了、
結局この漫画はなんだったんだ?とか言われそうに思うけど。
>>473 何を根拠にした展望なんだ?
ただ自分がそうなりそう、って思ってるだけでしょ?
七夕の国にしろヘウレーカにしろ連載時は(俺は)途中で脱落したが
単行本でまとめ読みするとしっかしりてるからそれはないんじゃない?
まぁそのペースがデフォになってるのはあんまいただけないが。。
>>447 句読点の使い方と
日本語文法を言葉おじさんに習いなさい
tyanto yomeba?
ronritekini matigattenaikara OK dayo...?
七夕の国は素晴らしく糞だったと思う。
これに比べればヒストリエはマシ。
七夕はすごく巧いという印象。あれだけしっかりした話なかなか無い、気がする。
まぁでも、七夕が寄生獣の下位コンパチなのは確かだ
そういう意味で、ヒストリエには期待するんだが
展開遅いなあ…
岩飽きスレになってきてるぞ・・。
なんかこの人の作品見るとヒチコック思い出すのだ。
自分の作風スタイルをがっちり固めてるから。
図書館とか通ってそう・・・。
>>480 七夕は好きだけれど後半が尻すぼみに感じる。俺は。
岩明均は淡々としすぎてるから長編より短編の方が良いんじゃないかな。
鬼頭莫宏には炉調教マムガをリビドー全開で描いてほしい。
夏コミの三日目で売るようなやつを…
理屈こねるのはもう腹いっぱいじゃぁ!
いい短編描ける香具師はアフタ出身なら結構いそうだしなぁ
完成度の高い中〜長編を描けるのが岩明の売りだと思う
>>485 誰一人としてついていけないようなシロモノが出来上がる気がする((((;゚Д゚))))
>489
あげんヌルいのはいらん!
ちょっとはムーン・ロストの話をしてください。
セーラームーンのローストヴァージンがなにか?
多分、誰も読んでいませんので
お話できません。
ムーンサイドでのロストヴァージンですね。
ムムーーンンササイイドドへへよよううここそそ
>493
ものすごくグロい絵を想像してしまった・・・・・・オエ
そういや、実写始まったらしいな・・・
ここに来てムーンロストか、、。やられたって感じだよ・・。
あれって、実際、通して読んだら面白そうなんだけど
何故か読み飛ばしてんだよな……
なんでだろ。
なんか誤解されそうなので言っとくけど、悪い意味じゃないです>絵が古臭い。
いや、それについては絶対にもめる事はないと思うw
糸会
手塚治虫が作中で誉めてたよ。ほんとに個性的な作家は残る。例えば
みなもと太郎や星野だとかだ。って。
でも俺も読み飛ばしてんだがな。492がボソっといわなきゃ誰も思い出して
無い罠。空気漫画大賞だ。
来月からはムーンロストみんなで読んで、白熱の論戦しようぜ。
空気がなければ、人は生きていけない。
ムーンロストがなければ、アフタはやってけない。
エアーロスト
よく考えたら来月、麻宮がSFはじめると
ムーン・ロスト、セラフィック、エグザ、EDEN、マゴロボ(?)
麻宮のヤツとすげぇSF多い雑誌になるな。
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 00:31 ID:CA2UBMQt
BJでなみえが放逐されたらしい。チャンスだ!古米捨てて早く拾って来い!
>>511 マゴロボってSF? (w
じゃあ「ハトよめ」もSF...だってロボットでてきたじゃん(w
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 00:51 ID:c2zHhlSh
>>511 フインキSFはカウントしていいのか?(W
麻宮のはよくシランけどサイレントメビウスみたいなヤシきぼんぬ
サイレントメビウスはいつ完結したんだろうか・・・?
クラインの一巻以降読んでないからわかんないや・・・そもそも完結したの?
>>514 フンイキ。
516 :
514:03/10/15 02:05 ID:c2zHhlSh
>>515 2chではフインキらしい…(W
俺はカツミが寝返ったあたりからシラネ('A`)
>511
ヨコハマは?個人的にはSFだと認識しているのだが…。あんまりSFの線引がよく判らないので見当違いだったらスマソ。
SF要素を持ったノスタルジー漫画だろう。
マゴロボやヨコハマをSF漫画と言い切るのはちょっとな・・・
>>517 セカイ系雰囲気漫画。SF要素などあってないようなもの。
近所のネットカフェに行ったら最近のは揃ってないのに
昭和のアフタ作品は何故か充実してた。
熱い雑誌だったんやね。アフタって。
SF・ファンタジー度ゼロの方が少ないんじゃ? 五十嵐、神戸、げんしけん、ひぐちアサ、首代。
なるたるが一番おもしろいよなあ〜
と思った奴は挙手汁!!
/ヽノ
/ヽノ
昼間から自演とはせいが出るね
>>520 首代とかいうなよ。
大好きだったから思い出して鬱になるじゃねーか。
>>525 首代は休んでるんじゃなくてもうないってことか?
俺も好きだったのに。
ズッシリと読み応えがあって良かったよな〜
あーゆーのはもうアフタはやらんのかな?載せるページが無い?
1作品だけで茶菓子食いながら休みの昼下がりを潰せるようなマンガ
一発たのんますよ、アフタさん
>>525 もうやらないの?
確か一年に一回ぐらいのペースだったはずだが
次の首代はカラーページきぼんぬ
首代といえば、大合作の
「拙者、ばんぺいくんでござる」が良かったな(w
>>519 セカイ系とか表層的なオタ臭い言葉つかうなって。
自分の範囲外のものを一方的に裁くだけの用語だろ。
批判するならちゃんと批判して、する気もないなら
わけわかんない用語つかわないで「雰囲気漫画」とでも言っておきなさい。
まぁ、SFって言うとSF好きな人から文句もあるだろうし
「未来の話」が多いなと言う話。特に青年誌にしては。
雰囲気漫画っつーのもよくわからないな。
ハートカクテルっぽいやつのこと?
ストーリーがあるのか無いのかわからんような話かな。
ヨコハマ、神戸、BLAME!とか?
アフタ初めて買って、なるたる初めて読んで
この子可愛いな、とか思ってたらいきなり裸になっちゃって
何かショックだったんですが。
>>535 EDENの女の子じゃなくてよかったな(w
>535
のりりんの回だったらさらにいろんな意味でショックを受けたと思う。
よかったな。
コミクス買って1巻から最後まで読むべし。
538 :
535:03/10/15 22:12 ID:ox4h8oYC
てか、あの子何歳ですか?
俺12〜14歳ぐらいだと思ってよんでたから
ダメージが凄かった。
まあ、勃起したけどさ
>538
今中一だから、12歳かな。ちなみに署長が来たばかりだ。
所長キタ━(,,-_r)'A`)´∀`)-_-);゚Д゚)・∀・)´・ω・`)∵)・A・) ̄ー ̄)´._ゝ`)゚皿゚)━!!
>>539 12歳でHがどうとか、やってみようとか言ってるわけでつか(;´Д`)
来月に期待age
来月最終回だよ。
悪いこと言わんから、コミクス全部買っとけって。
6巻とか10巻とか見どころたっぷりだから。
今日本屋でアフタの販促用らしき小冊子(無料)を始めて見た。
無料なのに作家のインタビューとか載ってて面白かった。
トニたけ、たった1頁とはいえやっぱ好きだー
某書店でフライングゲット。
>>531 あれは首代半四郎が切りかかられてもいないのに切りすてる
もんか ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン と思ったもんだった (w
>>533 語意が明確じゃない造語(自分語)だから無視した方がいい。
こんな話、前のスレでも出たな。
明確なストーリラインがない、雰囲気で見せる話な漫画に
大雑把につかえばいいやん。
結構、このスレでもつかわれる言葉だし悪意はない言葉だし。
これがセカイ系とか、オナニー漫画、サブカル漫画とかだと非難する意図が
加わるから問題なわけで。
546の例えにワロタ
>>548 >わけわかんない用語つかわないで→雰囲気漫画
>>543 何よそれ?滅茶苦茶欲しい・・・
植芝のインタビューは載ってましたか??
セカイ系やサブカル漫画だと批難する意図があるってのは分からんな
世界観をちゃんと描くのも別に簡単じゃないしサブカルも別に悪くないような
「雰囲気漫画」っつーのも「萌え漫画」みたいに雰囲気・萌えだけで中身カラッポ
…って意味で使われてそうだが
>>543 ラブロマのおまけそれで先に読んでたからガカーリした。。
>>552 だから漫画自体がサブカルチャーなんだから
サブカル漫画なんてものはない。
>>554 青林堂や宝島社から出るような書籍が
そう呼ばれる時代があったのよ。
セカイ系って非難するための言葉だろ? そういうものを。
じゃなきゃ、わざわざカタカナにする必要ないし。
俺がネットで知った言葉の説明は明らかにそうだし、そういう意図以外で
使われている用例なんて見たことないけど。
ま、嫌な人は「ストーリーラインが希薄だけど、漫画の中にある世界観、雰囲気のよさで見せる漫画」って
使おうね。解決。
まぁ、曖昧な言葉に意味を託すっつーのは閉鎖的になるっつーのは解る。
このもめようを見るとなw
ところで「天の回廊」はどうなったんだ?
なんて事を思い出してしまうくらい寒いな
>>557 作者が病気のため休載だったっけ?
これではブッチスレみたいだ
別に・・・・っ
面白くなかったんで・・・・っ
構わないです・・・・っ
>>543ですが。
>>551 植芝はいなかった。
漆原、岩明、赤名のインタビュー、
げんしけん、ラブロマ、トニたけの販促用(?)漫画(1〜2枚)、
田丸のコメント、ひぐちアサ×トミイマサコの対談が載ってた。
サイズはB6、表紙は中身にいないのに女神がデカく載ってます。
うちの本屋ではちらしとかtoto、ニッセンなんかの
無料コーナーに、すんごい量あった。
こんなの前から配ってたのか?
というか、セカイ系って「自分の認識範囲のみで世界が成立する」って前提に成り立つ物語、のことじゃないの?
エヴァの劣化コピーみたいな奴らのこと。
雰囲気漫画は雰囲気で見せるまんがかなーと、なんとなくわかるけど
セカイ系とやらは初見でピンとこない。
ぐぐったら結構でてくるよ。
セカイ系ってナニ?と思ったらアニオタ用語じゃん。
当たり前のように話す人がいるから一般用語か
少なくともサブカルやSFなんかの新しいジャンルかと思ってた。
アニオタじゃなきゃ通用しないだろ……
今時のアニメはこんな言葉で語られているのか……キモイ。。。
自分言葉に気をつけようって事で。
横出しの最後の方はどんどん海面が上昇して陸地は狭まり
食料生産は激減し、ガソスタのじいさんやその他が残ったパ
イを奪い合うバイオレンス漫画になります。
横出しは時折あるちょっと恐くなる話が好き
セカイ系って意味聞かなきゃ全くわからんな…。
カタカナ表記てのもキモい。
リンク辿ってみるに、エヴァ系でいいじゃん。
そしてそのまま引っ込んで欲しい。
横田氏は中盤くらいまでの含みのある世界観が好き。
今の展開はイヤではないけどまったり終わりそうな気がするので、
ちょっと方向修正して欲しいな。
早川書房に鞍替えしてSFマガジン増刊コミックアフタヌーンってことでいいじゃん。
SF&ファンタジー書けない香具師って少ないじゃん。
>>564 どうでもいいけどリンクしてるサイト、上から2番目のは痛いな。
あんな風になりたくないものだ。
とにかくだ、「セカイ系」という言葉は定着しない。
一作品のために時系列を遡ってカテゴライズするのはどーかと思いますよ
>>560 植芝いなかったですか、あの人のカバー裏の一人対談とか好きなんで残念だ・・・
どうもオイラの近所の書店には無いようで、ちょっと前にラブロマ買った時も
何も貰えなかったですよ・・・神保町いった時にでも回収してこようかと思います。
しかし横出しは「描いてる内になんか考えつくだろう」って感じで
進めていって結局「なにも思いつきませんでした」。
「。」はいらんかったな。田中式日本語に感染してしまった…
そかね。どっちかって言うと
「ああいう雰囲気、空気をずっと描いていたい」じゃね。
特に大きなオチとか、そういうものは元々意図してないっぽい。
ブラムみたいな。ブラムの場合は「こういう絵」を描きたいとかかね。
>>578 こんな雰囲気が好き、だけでずっと客引きしてる感じだね。
漫画としての体を保つ材料は最小限に抑えてとにかく雰囲気の描写に
徹底的にこだわってる。よく言えば専門的、悪く言えば排他的。
だから展開に期待する読み方をする人はつまらないんだろう。
そういう漫画もいいけどさ、
たまにはストーリーで魅せる漫画も欲しいっスよ。
せめて最後のオチだけはキッチリつけてほしい。
物語ブン投げスープレックス漫画は正直もうお腹いっぱい。
描きたいものを描いちゃったら後はどうでもいいってのもなぁ・・・・
>>566 J言語を思い出した・・・
トニー帰ってこないかなぁ
>580
禿胴。
首代...(TдT)
>>580 > 物語ブン投げスープレックス漫画
全く関係無いが柳沢きみおを思い出した。
>>580 それは来月の麻宮の新連載にでも期待してくれよ。
まぁ、あんたがおなか一杯でも、もとからそういう趣旨じゃないものに求めても
仕方ないという話でしょ。
どうでもいい、というよりそこをいかにうまく描くがが大切なんであって。
そんなん言ったら俺もつげの漫画のような、もっと人生の感じる漫画を
増やして欲しいよ。表層的なキャラクターの茶番をやられても…
と逆に今のアフタの漫画見てて思う。
>>585 つげのような漫画は一般大衆と萌え漫画ヲタには受けが悪いので無理です。
アフタなんだから、講談社なんだから
復刻版だしたその縁で山から連れてきてくれよ!!
いや、俺はつげの中年女とか萌えるよ。
強いて言えば結婚したい。
>>588 (・∀・)ツレタ!!
とでも言って欲しいの?
つげ義春っていまどうしているんだ?
鬱病と戦ってて隠遁するしかないらしい。
つらくて漫画描くどころじゃないって。
確か、もう十年以上新作出てないんだよね。
もう出ないんじゃないかな。
「少年エスパーねじめ」に純川純三博士としてゲスト出演したが
>>588 なんで釣りなんだよw
普通にレスして、ついでに俺の正直な欲求を書いただけだよ。
重量感のある作品ってあんまないし。まぁ、つげは正直ムリだろうけど。
重量感ってのも語弊がありそうだな。
暑苦しいほど書いてる奴の人間性がビンビン伝わってくるものというか…
とりあえずマゴロボは早く終わって欲しい。
マゴロボ終われ発言って、ほとんど同じ奴がずっといってる?もしかして。
いつも流れに関係無くいきなり出てくるし。
めっちゃ面白いとは死んでも言わんけど、まだそんな是非について話題に
なるような目立つ事もしとらんし、切るなら先に切った方がいい連載の方が
多いから見てて変な感じだ。
俺はその粘着さんではないが、俺もマゴロボはもういいと思う。
今月のマゴロボとりあげられて発狂した老人は流石になぁ……
もうちょっと様子を見ようじゃないか。
仕事の粗い連載長い奴は他にいることだし。
仕事が粗くて長い・・・・ 藤島か・・・・
そういや月を重ねるごとにグダグダになってるね>孫ロボ
っていうかもう連載開始の時点でギリギリだったもんの危ういバランスが
どんどん重力(当然の流れ)にまかせてグズグズに崩れていってる感じ。
>>598読んで今月読み飛ばした事に気付いた。
マゴロボだけはどこを楽しんで読めばいいのかがワカラン。
あれはどういった所が面白い漫画なのかね?
>>602 幻蔵やてんフリの楽しみ方を教えてください。
今のマゴロボは短編掲載時にあったダークさが全く無いからね。
それが無いならば見るところは無いよ。
そもそもロボである必要性自体全く無くなってるし。
トミイマサコって読みきり時の絵は初期の高橋葉介を彷彿とさせるものがあった。
とりあえず連載するには早すぎたと思うな。もっと育ててから連載するべきだった。
とりあえず絵が雑
ジジイ路線狙ってるわりに
ジジイ描写に凝りが見られないのって最近よくみるなあ。
もっとシワの位置とか実物見て研究すべし。
マゴロボは連載開始と同じに読み切り時のテーマを捨てたんじゃないかな。
設定だけ持ってきて、あとは1話読み切りのホームドラマっぽく仕立ててる気がする。
だから大きなストーリーラインというのは連載版では意図されてない気がするし、
そっちに期待してると今の流れはつまらないだろう。
まあこれから動くのかもしれないけどw
>>設定だけ持ってきて、あとは1話読み切りのホームドラマっぽく仕立ててる気がする。
そう感じる。マンガのドラマ化で原作と違うストーリーにしちゃうヤツみたいな。
サトラレとかソムリエとか、月曜ドラマランド(wとか。
マゴロボ、俺もだめだ。話のなさやオチの強引さもあるけど
なんかあの全体的に白々しい感じが… 今月だったら
子供がぬいぐるみに連れてかれる時の「大好きだからだよ…」とか特に。
あのじいちゃんとマゴロボの間の愛情とかちゃんと伝わってこないし。
それって俺だけ? なんか表層的に大切大切言ってるだけって言うかね。
話がなくても、そんな温かい関係性がちゃんと描けてれば俺はいいんだけど…
好きではないが幻像なら読んでいて、整合性のある小オチがあり読んだ気にはなれる。
>>611 ぬいぐるみは元々白々しいセリフを言う場面なんで問題ない。
あのコマ自体要らない気もするけど。
マゴロボはうちの妹が小学生の頃に描いてた漫画のノリに似てる。
そういうもんか、と思った。
>>612 なんつんだろ、「不気味さを演出しこねている」感じというか。
そういう「不気味な白々しさ」ではなくね。
>603
女子キャラの足首を楽しむんです
自己レス
>>614 しそこねている。
それこそ、ある一遍一遍、オチつけて話の流れで見せていくんなら
もうちょっと修練を積めばよかったのに…とは思う。
なんか、シナリオの学校で技術を知らない素人の人が
頑張ってまとまってる風の話を書いてる感じがする。
なんかマゴロボ酷評されててちょっとショック・・・
マゴロボ好きなんか? まあ耐えるべし。
TOKKO好きの俺も耐えたw
俺は好きだが?孫ロボ
あえて言えば616と同意。ところでシナリオの学校てどんな事すんの?
脚本家が呼ばれて、まぁ入門書に書いてあるような事を話したり
実際書いて叩かれてそれを糧にしてみたり。後は飲みにいって話、聞いたり。
それでマゴロボ、技術ないけどやりたい事は技術ある事をやりたい人が書くものに似てんだ。
(というか、自分の本質をだすんだー、ってより「こういう形をやりたいんだ」って人の研修生)
でも、若いのに感性で戦おうとしないのはアフタとしては珍しいのかもね。
同期の連載としてはラブロマとマゴロボ、
明暗はっきり分かれたな。
ラブロマもマゴロボと同じくすぐにネタが尽きて
グダグダになると思ってたが善戦してる。
俺はどっちも嫌いだけど
>620
理解不能。
>>621 別に理解不能なことは書いていないと思うが。
>>620 サンクス。
技術は無いが
「技術あってやりたい事が表現できる人がやる事に似てる」って事かな?
ようするに背伸びしてるという事を言いたいのですか?
だったらたしかにそうだね。何かを掴みあぐねてる感じがするよ。
ここで踏ん張れるかどうかが今後を決めるな。違ってたら訂正タノム。
マゴロボ、そんな理屈立てて叩くようなもんには見えないんだよな。
こういうと角が立つが、氏の房と似た感じの叩かれ方をしてるように見えて
そういう現象の方が興味深かったりする。
あれが描きたいモノなのかなー?って
いつも読むたび思うんだよな。
キャラクターがギャーギャー騒いでても
「何で?」って感じ。
ブキミ横町は面白かったんだけどなあ。
TOKKOは強調フォント直してくれれば文句無いし結構面白い。
マゴロボは何か知らんが面白くない、爺も汚らしくて嫌なキャラだ。
あの歳まで生きてきて雑巾売ろうなんて思う上にアル中かよ・・・
テーマも日銭だし、もっと他のテーマは無かったのかなぁ。
マゴロボのテーマは貧乏、人間愛、政府批判
アフタヌーンはギャグ陣がつまらない・・・
もともとギャグ漫画に期待しちゃいけない雑誌なんだろうか。
俺は烏屋、あたまん、真衛門は面白いと思う。
駒井を擁護する奴は同罪だ! 俺が叩き斬る!
ラブロマは普通に好きなんだが、生来がひねくれもんなんで、あれだけいろんな
有名人?が「好きです応援してます」みたいな宣伝をされちゃうと、なんか
嫌いになりそう
鳥屋のネタは面白いというより、暗い自虐だからなぁ・・・
玉吉みたいな、ふっきれ感が欲しい所だ。
>>628 スマン、俺ハグキとか真衛門とか好きなんで・・・・
つーか今他誌で面白いギャグ漫画って何がある?イマイチ思い浮かばないんだが・・・・
他誌のギャグ漫画で読むのは俺はアゴなしゲンぐらいかなぁ・・・
あとバキか。
バキの読み方が非常に気になる…
バキは最早ギャグとしてもどうかと…
いや、俺は多分この先も読み続けるだろうけど
真衛門は、普通に面白いよねえ?最近。
ハグキと真右衛門はアフタの宝。
虜と酢めしは好き
アフタヌーンのギャグ漫画はレベル高いと思うのだが。
少なくともつまらなくは無いわな。
>>632 チャンピオンは看板、酢飯、虜、柔道と結構充実してる。
あと終わっちゃったけどスナッ(r
マゴロボは連載はじまってからしったんだが、この1話目は結構面白かった。
ただ2話目から急に読まなくなっちゃったな…
ラブロマも怪談話などはかなりやばかった
>>632 スピリッツ「THE 3名様」
フラッパー「コロがる最終回」
ヤンマガ「しあわせ団地」「ユキポンのお仕事」「バカ姉弟」
ジャンプ「ピューと吹く! ジャガー」
ヤングジャンプ「つっぱり桃太郎」
ヤングサンデー「小田原ドラゴンクエスト」「おしゃれ手帖」
マガジンZ「濃爆おたく大統領 」
チャンピオンRED「マンゲリラ」
ビジネスジャンプ「アイドル地獄変」おわっちまったけど。
あと今の唐沢なをきと山田戦車はどこで読んでも面白い
西田戦車じゃなかった?
押田戦車だろ
古田戦車だよ
正直、唐沢はちょっと。。
山田戦車は10年ほど前かな?アフタで連載してたよ。
プギ・ポンマリ風ラブロマって感じでなかなか面白かったな。
>>641の挙げた名前を見て、やっぱギャグマンガは人それぞれはまるツボが違うんだなとおもた。
つか挙げられてる雑誌とかも。合わなくて読むのやめたヤツばかしだ。。。
ジャガーよりボーボボ
唐沢なをき、昔のは面白かったよね。
でも電脳炎… もういいよ。
ああっ!ねこ、ねこがかわいいっ!
北道の漫画読んどけ
>>648 同感です。
あの駒井以上に不快なモンが入ってた……。
TOKKOは全ての台詞を強調フォントにする事になりますた
>>639 作者の名誉の為に言いたくはないが、あれは「ギャグ」じゃない。
そりゃあ結果的には・・・以下ry
今月の犬姫の展開が気になる。
658 :
641:03/10/19 11:00 ID:vnyuSC4e
>>649 632でアゴなしはあがってる。
山田戦車は素で間違えた。山田シリーズのこと考えてたんだよ。死ぬほど恥ずかしい。
>656
キユ同様、本人は真面目だったからこそ面白い
キユに新連載を頼んで見てはどうか?
>>657 俺は人様の趣味嗜好をどうこう言うつもりはない。
だがこれだけは言わせてくれ。
( ゜Д゜)。o〇(マ ジ か よ?!
>661
ヲチなんだよ、きっと。
キユって?略称かあだ名ですか。アフタでは見ない名前…だよね。
突き抜けた作品をパーっとやってくれる人なら読んでみたい気もする。
痛みを知らない子供と、痛みを忘れた大人が嫌いで、やさしい漫画が好きな人です。
つまり、バイバイ、な方ですか。
そうです。
やさしいアフタが好き
「ななはん」なんていう○○○漫画が載ってるアフタって優しいよね。
ももせは女に人気あるからしゃーないよ
ヲタ臭くしてない砦だし
>>670 ○○○ってなんなんだよ、教えろよヽ(`Д´)ノ ウワァァン
○んこ?
メンコ!下町情緒溢れるなぁ
下町情緒=馬子ロボ
○んこロボ?!
ダッチワイフ?
桂タン(;´Д`)ハァハァ ?
ところで、ムゲニンで手術がことごとく失敗してる理由ってのは今月号
あたりで明かされるんですかね?
ただの血液型の違い(マンジーはAB Rh-だったり)で片付けられたら
嫌なのでなんか面白そうな予想聞かせてください。
卍の再生力が弱ってきてるとかそんなのしか思い浮かばん。
本スレ見てないし多分ガイシュツだろうけど
卍が不死身じゃなくなってきてる、とか。
>>680,681
どっちかしかないだろ・・・と洩れも思う
心がきれいな奴じゃないとだめなんだよ。
サイヤ人みたく。
知らんけど。
しかし不死身とかでてくると、むげにんが一気に
初期のインチキ時代劇(褒め言葉)に戻ってしまう気がするな。
戻せるのかな?
今は、黒衣鯖人みたいなキャラが出てこれる雰囲気じゃぁないよな。
アイヌ娘の話が全然進まないし。
閑馬の話の凛に血を啜らせるとこで「これくらいで不死になるのなら〜」
ってあるわけだし。
失敗する理由ってなんか救いを求めてたり、強い意思が無いと駄目だからじゃないの?
太陽の光を浴びたからだな。
異物を付けたから抗体が出来ちゃったんじゃないの?
アナフィラキシーショックみたいに。
それをどういう経緯で江戸時代にある材料で説明するかだな。
むげにんは一時期欧米で受けたみたいだけど今の展開についてきてる
異人さんはいるのか?
鯖人みたいな化けモンをズバズバやったり手足切られまくりでも死なない
ゾンビサムライみたいな部分が受けたんなら現在はどんな読み方してるん
だろ?
>>692 欧米で受けたの?それってどれくらいの規模での話なんだろう?欧米の漫画ヲタの中のヲタ内でのブーム、とかじゃあ・・・
ちなみに俺はむげにんスレ定期的にウォチしてるけど、手術の失敗に血液型が関係してるって意見はあったけど、卍の不死力が弱く
なってきてるって意見は本スレでは出なかったよ
受けても不思議じゃない要素は揃ってるね。
向こうのアニメ漫画ファンが日本のブツに求める物が揃ってるし。
エログロ、バイオレンスアクション、サムラーイ、カターナ等等。
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/22 13:54 ID:z06Q+zNb
>■小学館がコミティアで新人作家を青田刈り。
>→
http://websunday.net/news/ >・11/16に開催される 「COMITIA66」 の会場内で、
>創作同人誌(オリジナル限定)の持ち込みを受け付けるとのこと。
マゴロボの人やリーザの左手の人もコミティア関係だったよね。
コミティアってそんなに注目されてんの?
>>695 注目されてるでしょ。
エマの森薫なんか掲載の実績なしにいきなり連載取ったし。
新人賞取ってる人とかも出てるとか。
コミケとか行った事ないけどコミティアだけは興味ある。
コミティアはコスプレ不可、パロディ不可
オリジナルオンリーの硬派なイベントだからね。
女性も多いし、コミケに比べるとおちついた雰囲気。
つぶれたけどアワーズライトって雑誌は執筆陣の半数以上
コミティア作家だったような。
>>693 結構前のアフタヌーンに載ってたソースです。たしかヨーロッパあたりで
日本漫画のお披露目会(コミケ?)みたいな場所で一番人気だったそうで。
残念ながらオタ内でのブームと同程度の範囲だと思うが、向こうの雑誌の
編集長も絶賛してた。
692で言ってるのは、日本人の俺でも大して面白くない現在の展開をどう見てんのかなぁと。
今月号の感想。
月姫→イイヨーイイヨー(゚∀゚)この調子でがんがって欲しい
よつばと→毎月お疲れさまです。アフタの4番打者
おね2→椿先輩キター!・・・あれ?おしまい?
ガンスリ→手に汗握る展開。良かった
シノブ伝→古賀先生の為に僕は生きてます。
ドールマスター→終わっちまった・・・
ピュアまり→乳祭
宵闇→この人の描く悪役は本当に悪そうだ
シスプリ→よ く が ん ば っ た ! 感 動 し た !来月も頼む・・・
他はもうなんかどうでもいいや
えらい間違いしてるなあ。
電撃をさらにハードコアにしたのがアフタ。
ハードコアと聞いてもお塩先生しか浮かびません
電撃大王に傾向がこれ以上近づいたら、流石に見捨てる。
俺の中では間逆の雑誌(だった)。
漏れ以外にもアフタと電撃大王の両方読むヤツがいて嬉しい
ハードコアと聞くとX-PACが思い浮かんでしまいます
>>693 まぁ翻訳版が出てるくらいだから。
調べてみたら、ダークホースからまだ続刊してるんだな。
2年前にNY旅行した時、セントラルパークの公衆トイレから出てきた
白人男性が妙なガラのアロハシャツ着てるな…
と目を凝らしたら一面にドーンとむげにんのイラストが。
あれはたまげた。
「変な外人」とプリントされたTシャツ着てる外人見るのと同じ位のインパクトだな・・・。
まあ、太った日本人が「ベーコン」と書かれたTシャツ着てるの見て大笑いした外人の話とかもあるが。
あなたの着てるTシャツの文字、意味を確かめて着ましょうね・・・。
ネタバレまだ〜
なるたるのラストは寝たバレなしでよろしく
>>711 そんなこと書くとネタバレされるから、しばらくこのスレ見ないほうがいいよ。
>>712 撃覇スレでは最終回のネタバレ発売日までみんな守ってくれたことがあった。
あれは田舎に住んでる俺は感動した。
>>711 主人公交替で、次回作に引き継ぎがなされたよ。
ラストに新連載の予告があった。
>>711 ティムポが立ってセクース成功。
椎名妊娠で未婚の母になって終了
>>716 おいおい...そのネタはアタリマエすぎで見過ごせんぞ
せめてひと捻りぐらいはしようや
げえ、当たりか?
思いきり予想の範囲内
なるたるのキャラって、一部名前が漫画家をもじったのがいるけど
意味は……ないんだろうな。
先月のパズルは気にならなかった俺だが、
今月の付録はあまりにも邪魔過ぎ。
なるたるスレでは『寄生獣レベルの伏線だよ』とか深読みされてたのに、
結局数々の伏線はほったらかしで終わるんだよなぁ。
寄生獣なんて目じゃない
>>723 そう、全身が目であり、脳であり、筋肉なんだ。
>722
それでも満足する奴は大勢いるからまた同じようなことを繰り返すと思われ。
>>722 ほったらかしではなく、設定オタが勝手に妄想していただけでしょ。
その手の人って作品ではなく自分の妄想を評価しているから、
思うような展開にならないと怒ってアンチ化するよね・・・。
>>726 なるたるあまり読み込んでないから斜め読みだったけど、そういうレベルでも無かったような・・・
後書きで作者の人謝ってるし。
思い入れあった人の中には納得いかない人もいるんじゃないかとオモタよ。
それはともかく、オオブリってこのスレだけじゃなくてやっぱり反響あったんだな。
編集部も推してるねぇ。
風呂敷広げ過ぎて収拾つかなくなったから適当に閉める。
そんな漫画家多すぎ。
なんで自分の力量にあった漫画描かないんだろう。
『深読み』したのを『ほったらかし』されてもそりゃしょうがないわな。
なるたる
21世紀中国人だって宇宙に行く時代にあの落ちは無いだろう
来月からアゴなしゲンさんの平本アキラがプレ新連載
オマケは来月以降女神様攻勢
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < 明日にならないと買えないモナ。
( つ日と) \_____
と_)_)
お金ないんで買えないんで教えてください。
犬姫はやはり糞のままなんですか?
>>734 そんな糞質問しか出来ないからお金がたまらんのです。
まともな質問とアフタぐらい買えるぐらいの小金がたまってから
また来て下さい。
今月号は全体的に面白かった作品が多かっただけに
逆になるたるのダメダメ最終回ぶりが目立ったな。
ネタバレは25日の正午以降におながいします。
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 15:42 ID:iZfV/VUE
なるたる信者が糞最終回を必死で擁護するヨカーン
最近はあの手の最終回をけなすと頭悪いと思われるし(ワラ
なるたる信者はそう見られるのを極度に嫌がる自意識過剰ヲタの集まりだからな。
ムリヤリ好意的に解釈して納得するんだろ。
うたたねって電撃からアフタに引き抜かれたんだっけ?
あの人基本的に絵上手いんだから
アゴとんがった人物とか目のでかい人物とかやめたらいいのに。
と個人的に思った。
>>741 エロ絵師のアイデンティティーを抜いて普通絵を描くこと
など基本的に出来ません。大友克洋にある程度力を抜いて絵を
量産すればいいのにって言うのと同じくらい無理。
って言ってスルー出来ない人が
ほっときゃ消える小火を火事にしてるだけ
今月号のアフタヌーン
最初のページの六文の足に...
わぁ〜!!
漏れは変体か???
>>730 風呂敷をどうたたむかは最初から決めてたように見えた。
でも、ありゃ一年ぐらいかける話を一話で終わらせたって感じだな。
どっちにしろ
>>731みたいなのはちとズレてると思うが。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/24 17:48 ID:RD6T+JXC
>>739 そうか? 信者こそボロクソいいそうだが。
「僕の考えた予想と違う」ってレベルで。
鬼頭もIKKIに逝きますた
>>748 まあ、普通はその反応だよな。
熱狂的なファンなんてのはそんなもんだ。
なんか今月は気がついたらアフタ発売日って感じだなぁ・・・・
今月は一部に目をつむれば平均点高め。
今月の見どころ
「あんっあんっ あ あんっ あっあっあっあっ」
今月は表紙がよかった。
もうアフタの表紙は沙村と漆原の交代制でいいよ。
先月よりマシだがトランプ邪魔だわ…_| ̄|○
あ、今月は表紙もけっこういいよね。
やればできるじゃないか。
今月はまだ読んでないんだけど、
編集長交代してから編集叩きが殆ど無くなったね。
以前は「アフタの編集は素人か?」なんてレスが
平気でついてたのに。
雑誌内容の善し悪しはともかく、常に変化し続けてるのは
好感が持てる。以前は何て言うか、淀んでて、こんな状態が
いつまでも続いたら堪らんなぁと思ってたよ。
でも、おまけはそろそろなくしてもいいんじゃないかなあ?
>>756 アフタのより酷い編集長が他に居るからな。
アレに較べたらマシに思える。
>>758 確かにモーニングに比べりゃなんぼかマシのような気がしてきた。
いじめられっ子がさらにいじめる存在を探すようで欝なんだが
自分はてっきり小学館の●●●●かと思ってましたよ。
編集長だけじゃなくて、外部から採用されたという女性編集者が
河出の文芸別冊で痛いコラム書いてるのをみて失望したところです。
IDがUSJだ…
今月は「もっけ」ないのかな・・。内容次第では◯起しちゃう自分に萎え
>>732 >>来月からアゴなしゲンさんの平本アキラがプレ新連載
あれ嫌いなんだよな、キャラ汚すぎだよ。
お前の好き嫌いは置いといて、そこそこ人気ある漫画なのは確か。
少なくともなるたるよりゃマシ。
それも好き嫌いという無限ループという話かw
まぁ別になるたるが最高に面白いという気はさらさらないけど。
ラストへのグダグダな流れで、あんまラストへの期待感は
なくなってたから、まぁまとまる所にまとまったという感じ。
>>765 ゲンさんは汚いかもしれないけど、どこか輝いてると思うんだが。
ただ、雑誌の雰囲気的は東和広の方が合いそうな気がする。
つーかアゴゲンは連載終わったの?
あの濃いのを毎週やってたら余分な体力なんか残って無さそうだが。
>>752 752を見て期待して一生懸命見れみればぁ....あんなとこかいっ。
釣られすぎの漏れ... 犬姫はエロくないしもーだめだ鬱だ寝よう。
エロといえばモモカンは立って喋ってるだけでエロいな。
来月から勇午再開か。
・・・今月やけにカラー多いなぁ
ゲンさんなら月形を主役にすべし。
モモカンの怒り眉(゜∀゜)イイ!
サナカンの困り眉もよかったなあ
あごなしの人のは予告見る限りではすごいおもろそうだけどなあ
今月号はクライマックス多くてよかった
あとG組の1ページ→2ページの流れに激しくワロタ
真右衛門好きになったよ
>>来月からアゴなしゲンさんの平本アキラがプレ新連載
>あれ嫌いなんだよな、キャラ汚すぎだよ。
うむ、…つーか段々ヤンマガ執筆陣のセカンドハウスにされていく感がするなぁ。
サガノとか藤沢とか。高田は前からいたけど急に連載になってるし。
そのうち木内兄弟に乗っ取られたりして(w
>>775 アゴゲンの人は古谷実のセンを狙ってる……というか、
マンガじゃないみたいだからどうでもいいかも。
藤沢はヤンマガ執筆陣ではないよね。サガノ…は、もうくることないでしょう。
木内兄弟は、むしろイブ・モーニンあたりに行きそう。
>>762 詳細希望です。
次号予告の絵をを見るかぎり、アゴゲンの漫画家とは思えないな。
結構絵柄を描き分けられるタイプの漫画家じゃないのかな。
多少は期待する。
今回の表紙は、白色・銀色系でまとまっててウザさが低減されてましたな。
表紙デザイナー、この調子で頼むよ。
(無理な注文かもしれないが。 とゆーか、漏れが慣れただけ?)
それよりも、ラブやんとげんしけんの連続は疲れるので、やめてホスィかったのぉ
と思ったら、背表紙が限りなくウザかった(w
アフタは女神プッシュをいつまで続ける気なんだろう?
ものすごくウザイんですけど。まだそんなに人気あるのかな?
>>780 擁護する気はないけど、「うざい」ってなに?
「面白くない」ならわかるけど。
「うざい」だけなら2chの荒らしと一緒でスルーすればいいだけのこと。
ブルマの人、
昔のやつどんなだったっけ?
キモイけど何度もつい見たくなる
変な絵だったのは憶えてるんだけど。
今までつまらない読みきりは無かったけど
ブルマは最悪 あんなので何万ももらえるの?
話はつまらんしキモイけど
なぜかもっと見たくなるってやつ?
「バフッ」はちょっと笑ったし。
読みきり、インパクトはあった
ラストで愕然としたよよくわからんけど
蟲師って時代設定はいつ頃なんですか?
自分の中では昭和30〜40年代頃なんですが。
>>781 いや、巻頭のフィギュア予告とか、背表紙とか、次号予告とか
やたら目に付くんですけど。ウザいと思いません?
「何が女神力漲る」だよ、って感じ。
>>787 あれはアフタが続いていくために必要だから。
女神にとって代わるだけの漫画がないのも事実だし。
別に女神が不要とか言ってるんじゃないよ・・・
女神プッシュもウザいが、場違いな安野関連の広告もウザい。
鬼頭ホントにIKKIで新連載するのかぁ…
どうか、ひぐちアサがインナートリップしませんように……
今月の大振りは、早くもヤバそうな臭いが出てきたね。
まだ許容内だし面白かったけど、ちょと心配。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 15:06 ID:uyP8GBg3
今月も面白かった。まあ決まった作品しか読まないんだけど。
ハトよめの「乗らないか?」ワラタ
げんしけんにキタ━━━━━━もあったしな
それにしても蟲師表紙なのになんでトップじゃないんだ・・・・
未読なんだけど、勘違い冬目景はそろそろフェードアウトですか?
女神おもしろそう!
女神おもしろそう!!
女神おもしろそう!!!
なるたるの人、太田出版のエロティクスFてのにも
読切り描いてたよ
>>782 大学生二人が「やらないか」で初体験
みたいな話じゃなかったっけ?
だんだん思い出して来た。
大学の食堂かなんかで皆は自分をはさんで話してて
「帰るわ」って言ってもああそう、って感じであしらわれる
寂しいシーンとかあったな。
なるたる、ラスト3Pはいらなかった気がするなー。蛇足。
シチュエーションの同じ結末を迎えた夢使いの方が
意外に良かったので、余計薄れたというか。
あの瑠璃にはちょい萌え。
なんかエヴァっぽかった>なるたる
>>803 そのネタ振りは飽きた。
ちょっと前の「ノアだけはガチ」並に色々な板やスレで見かけるな・・・。
単純に、それだけそう思ったヤシが多かったって事では。
天狗党の最終回も凄かった。
>>806 エヴァのパクリだよな。ラストのあたりとか。
特攻叩きは終了ですか?
読む前からホチキスでとめてるから叩きようがないんだけどさ。
最近始まった漫画はどれも駄目ぽ。
>>809 そーゆーアバウトな意見は控えた方がいいよ。
まるでなるたるから話を逸らそうとしているかのようだ。
いやいいんだけど。
あーでもヒストリエとダンダラはいけるな
にしても モモカンはいいな。
犬姫よりエロいとはどういうコトだいったい...
伊集院光の本名篠岡建なのよね。
アホ編集が。
>>802 逆だと思うが。
最後の3ページが無いと、世界の終末を描いて終わりという
ありがちなラストの上、試合放棄に近い状態になる。
オナニーの前!
俺はこれで楽しくハァハァできるーって期待する!
オナニー中!
エロイっと思ってる間はオナニーに集中してる!
出し終わって!
あーいい運動した!と恍惚感を味わう!
これ脳神経鍛えて、俺も勝ち組だ!
木尾はいつもコメントがいかにもオタクって感じで気持ち悪くて引くから
作品も素直に面白いと感じられなくなってしまった
>>818 5年生が好きだったから裏切られたように感じるんですね?
おお!モモカンだ!読むぞ!>チロトロピン発動
おお、今回おもしれえ!>コルチコトロピン分泌
最終ページのとなりが影技>.('A`)
そういや、俺の買ったアフタ大きく振りかぶっての
の過半数のページが位置ずれてて
ページの下の部分がくっついたままで裁断されてなかったから
わざわざハサミできらにゃならなんだよ
てんふりがすっかり安定的に良くなって来たね。
今回みたいな今までの話しとは関係ない話しで、まずまずの内容ができるってことは
作品としてはすっかり安定できるレベルにまで来たって感じかな。
>822
たまーにあるな、そういうの
乱丁ってわけでもないから返品しにいくのも面倒なんだよねー
それぐらいで・・・・・・、とかいわれそうだし
うろ覚えなんだけど、シガポってひぐちアサの昔の連載に出てきた
男やもめ?と何か繋がりある?
キャラデザイン同じだよね。
同じと言えば、野球部員の天然天才と、もうひとりそっくりなヤツが
激しく見分けつかない。
そばかすが真ん中にある方が天然だよな?
関係ないが、OVAの影技のページの3Dキャラ見て腰がくだけそうになった。
>>816 世界の終末 * だけ * を描いたラストを持つ作品がどれくらいあるのか教えてください。
お前らのせいで、うたたねが幼女描くのサボったじゃないか!
どうしてくれんだ!! 桂タンのお尻小ぶりすぎない?
犬姫エロくないし、俺の楽しみとりやがって
スパッツもいいな
もれならここでデビルマンっぽかったって言うな。>まるたる
遠藤氏のコメントが投げやりになったのが一番心配です。
>>828 それは捻りすぎて見てくれと乖離しちゃってる。
マゴロボの「おしまいじゃ!!」ゴ〜ン「え”ー」にワロタw
ACONYは俺はまだ描いてて欲しいなぁ。
あっちこっちで不定期やる作家好きじゃないので(細野不二彦除く)
あんまし冬目持ち上げたくは無いんだけど。
それと勇午復活予告(・∀・)イイ
ダンダラより個人的にはこっちだ。
>>832読んで「おっ打ち切られたか」と思って
読み飛ばした孫ロボ読んじゃったじゃねーか!
>>833 そーかよしよし
次号も読めよ(´∀`)
六文の網タイツバックショット、あさりのおれたちに対する挑戦だよな
>>822 俺アフタでそれがあたる確率かなり高いような気がする。
年に2回はそんなんだよ。
ちなみ今月号は俺も大きく〜からと影技までのページがそんな感じですた。
別に交換なんか頼まないけどナー。
>>832 そーいえば、イブニングに勇午の番外編が載るってね。
気が付いたらイブニングかモーニングに移籍していたりして。
なんで ACONY が縦文字で TOKKO が横文字?
今月読んでげんしけんスレをお気に入りに入れてしまった・・・
なにか大切なものを失った気がするよ
>>822 俺もそういうのを数冊買っちまったよ。
裏表紙が変な風に折れ曲がって裁断されてた事もあった。
乱丁・落丁率がかなり高いよ、アフタは。
>>839 もう戻れない。もう帰れない。このふざけた世界へようこそ(w
今しがた六文の足で抜きますた
モモカンってさ……エロイよな……
>>844 というよりアサがエロい(誉め言葉)
桃感てもうフェロモン出しまくりだわ。
今月号、巻頭がラブやん、以降げんしけん、女神、神戸、蟲師、ラブロマ・・・
これが今のアフタ。女神以外は読むんだけどね。
えー、ムーン・ロストが巻末なんですが、これは大御所的扱いなのでしょうか?
それとも画力等の衰えが祟って人気が芳しくないのでしょうか?
松本零士よろしく2001夜のメカやキャラを助っ人出演させればいいのにね
シャドウスキル読んで爆笑した。
今まで読まずに飛ばしてた奴も話の前後関係気にせずに
今月だけでいいから読んでくれ。
物凄いトンデモな理論に腰が砕けるぞ。
あんな考えを思い付く岡田は天才かもう一つかのどっちかだ。
>>847 盛り上げるネタとして
とりあえずアメ公叩いとけって思考パターンがイカス
>>848 これ、獏の原作でバキの作者が描いた猪木の戦術のパクリじゃん
勇午がアニメに…
しかもまたもやキッズステーション・・・
園田はまた悔し泣きか……
>>818 木尾は五年生の時から近況はヲタ報告が多かったよ。
>>819 だから俺は裏切られたとは思ってないし、どっちも好き。
って俺は818じゃないから君にレスしてもしょうがないが。
ワッハマンとか諸星マンガのなんとかもラストが寂寥とした終末だったな
いや、あれは単に時間がすんごく経っただけか?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < まともな人間はげんしけんは直視出来ないモナ。
( つ日と) \_____
と_)_)
トッコーは寄生獣の緊迫感の10分の1も無いね。
>>860 あれのまずさは寄せ集めの既視感だよな。寄生獣にはそれがなかった。
今回のエデン、線が増えてたよな。昔のリアルタッチを意識して描いてる感じだ。
これからもこのくらいの調子でいってほしい
>>862 でも、今更絵柄変えられても・・・。
女刑事が以前と比べて別人みたいに見えるよ・・・。
>>860 何いってんの?緊迫感はこれからどんどん出て来るんだよ?
1話ごとによ?
(注:太字フォントで読んでください)
なんつーかさ、「あざとい」よな>強調フォント
そのカッコみたいなもんだな
岡田未満だし大したもんじゃございません。>トッコーフォント
漫画自体も大した(以下ry
ま、それはともかく、今月号は表紙も裏表紙も恥ずかしくなくてなによりだった
俺は恥ずかしい表紙の時はちょっと離れた大型書店で買う。
恥ずかしく無い時は買慣れた近場の書店で買う。
だっていい年だしそこの売り場ねーちゃんかわいいんだもん。
表紙めくって女神のやつみてちょいウンザリしたけど
その裏のヤツにいい予感を感じる。
なんかいい傾向なんじゃないのか?
平本アキラとラヂオヘッド?
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 00:43 ID:+y9UHe0X
トッコーの人の他の作品って売れてるらしいけど、そんなオモシロイの?
トッコー見るかぎり、他のもつまんなそう。
>>873 健常者ハケーン。あなたの視力、2.0ですね。
>>862 何かエリヤの口調がエグザクソンの砲一みたいになってて嫌だった。
できんぞとかってさあ。エリヤみたいな若者が使う言葉じゃないよ。
今月は立ち読みしてる人多かったな。
売り場にずらり並んでるんで、買う方がかえって
恥ずかしかった。
876ですが、自分はそれでも買いましたけどね。
爆音でオナヌシーンがでたのはシカトですか
そうですか
(´-`)
>>869 背表紙が最悪だがな。アングラ系雑誌みたいだよ。
レーサーと珍走をいっしょくたにするな>高橋
え? なるたる今月で終わったの?
大きく振りかぶってのマネージャーだけなんであんな少女漫画みたいな目してんの?
なんか別の人が書いたんじゃねぇかと思うくらい違うんだが
確かに今月表紙がさっぱりしてて良かった。
それにしても、芹沢先生が…力士輪切りがもう見れないなんて・・・見れないなんて―――!
勇午アニメはキッズステーションかぁ
キッズ制作アニメには低質なイメージがあるから嫌だな
爆音、次号終爆か。今気付いた。
え!?終わっちゃうの?
どこに書いてある?
>879
マジレスすると
>752で既に触れている。
889 :
886:03/10/26 05:00 ID:84kMO5yP
+激しく勘違い+
すいませんでした
>752のセリフはモモカンが言ってたら嬉しいのに...はあ...
今回の四季大賞もワンパターンぽいな。
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 12:22 ID:1MEQVWgK
今日の仮面ライダー555でファイズが新アイテム使ったら上空の人工衛星から
光線が発射されてなんか変身がバージョンしたんだが、あれって「ぽちょむきん」
のトレンジャーだよな。パクリ? そのうち必殺技も衛星がらみになりそう・・
四季賞大賞、来月俺は期待だな。へんに奇をてらいすぎてない感じが好感度高し。
虫師、げんしけん、無限に爆音、ダンダラ、おおきく、と
展開部なのか今号のアフタは結構、面白かったな。
何回も出てるが、オタ臭くない背表紙にすっきりとした表紙が良かったし。
後、おおきくがひぐちらしくなってきて、かなり期待大。
個人的にはいつもどおり鬱々としてって、爽やかだけどドロドロの野球漫画を
展開させてくれれば嬉しいw
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 12:54 ID:1MEQVWgK
>895
ソレダ!! 忘れてた。
あ、後、夢使い普段流し読み程度だったけどなんか良かったな、まとめ方。
先週読み飛ばしてた夢使いに「次号エピローグ」とかいって書いてあったから
最終回だと思ったのに・・・
ぽちょむきんといえば、四季賞佳作の野村亮馬(東京都・24)が
北道正幸の後継者になってくれそうな予感
ヨコ出し「海だね―船だね―」
なるたる煙草プッか〜に笑った。
妊娠中に煙草吸うなんて、キチガイ沙汰としか思えない。
絵面としてはカコイイのかもしれんけど。
905 :
慶應:03/10/26 16:43 ID:2X2BOHq6
糞漫画はいらねえよ、るくるくとまごろぼとかなんだあれ?
厨房以下じゃねえか。あんなんで金もらってんのかよ。
だから怒られてたよ、漫画の中で。
907 :
慶應:03/10/26 16:45 ID:2X2BOHq6
何でアフターヌーンって糞漫画多いの?マジで。
終わっちゃってるぜ。後オタク臭がするからげんしけんとか打ち切ってほしい。
アフターヌーン
来月から連載する四季賞出身の人ってどんな作品を描いてたっけ?
気の触れた方がいらっしゃいます(AA略
911 :
慶應:03/10/26 16:49 ID:2X2BOHq6
いらない漫画リスト
げんしけん(オタク臭いから)
トッコー(普通につまんねえ)
ラブロマ(厨房漫画)
夢使い(意味不明、絵下手)
シャドウスキル(ごちゃごちゃしてるしストーリーもよくわかんねえ)
孫路簿(問題外)
るくるく(同上)
ムーンロスと(いらないすぎ)
912 :
慶應:03/10/26 16:51 ID:2X2BOHq6
なるたるとかいうのもよくわからん、何の話あれ?
亜子にーって隔月だ?アホか全然すすまねえだろ。
セラフックフェザーとかいうのもいらん、ページすくねえし。
913 :
慶應:03/10/26 16:53 ID:2X2BOHq6
何でこんなに糞漫画が多いの?
他の作者のおかげで食ってるようなもんじゃねえのか?w
とくにるくるくと孫路簿の作者見てるだろ?
お前らほんとに漫画家かよ。
>>902 あれだけのスペースじゃわかんないし(w
2X2BOHq6は女神信者。
アコニーは騙し騙しで読んでんだ、面白くないとか言うな!
917 :
慶應:03/10/26 16:56 ID:2X2BOHq6
>>915 は?オレ慶應生だけど何か?
オタクはきえろよ。
918 :
慶應:03/10/26 16:58 ID:2X2BOHq6
とりあえずトップランカーだと
ああ女神様
エデン
爆音列島
雄語(ダンダラ含む)
こんくらい、後は破るし。
アフターヌーン
920 :
慶應:03/10/26 16:59 ID:2X2BOHq6
ヒストリエもいいかな、そろそろ面白くなりそう。
釣りにしてももうちょっと面白い事キボン
922 :
慶應:03/10/26 17:00 ID:2X2BOHq6
924 :
慶應:03/10/26 17:01 ID:2X2BOHq6
___
<_葱看>、
/ (ハ((iヽl, i \
人゚ヮ ゚∠イ
iY∪ アーフタヌウーン
〈|: _>
.ヽ∪
かわぐちかいじが北野武との対談で言ってたよ。
「100pでも200pでも描いていい新人賞ってのがあるんだけど、
もう、本当につまらない。枠作って条件絞って描かせた方が
面白いんじゃないか」って。
次回の四季賞の審査が楽しみだ。
>>909 「鉄橋」とか。絵は上手だけど、イマイチ弾け方が足りない感じだった。
あと、小学生なのに中高生みたいな台詞を吐く登場人物が不自然だった。
>>926 確かにここ数年の四季賞は超つまんねぇけど
かわぐちかいじの漫画もダラダラしてて大して面白くねぇよ。
このおっさん、すぐに軍事物に手ぇ出すクセしてなんも勉強してねぇし。
出てくる連中の顔みんな同じだし。
つまらないのは無駄にページが多いからじゃなくて単に才能ある新人の枯渇。
枯れ切ってしみったれた路傍の石みたいな若手しかいなくなった。
まぁ若かりし頃の宮崎ハヤーオみたいに1000pの漫画持ち込んで
「俺を使ってくれ!」ってのもどうかと思うケドね・・・・
大体よ、ジパングなんてアレじゃんよ。60年前の話なのに出てくる連中が
全然昔の人って感じがしないんだよな。
なんっつーか、そこらの安物の戦時モノドラマみてぇ。
かいじはメッサーとフォッケウルフの区別もつかねぇドアホだしよ。
戦前ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
「私は敗北主義者です」って看板を首にかけられた逃亡兵が街道に吊るされてたり、
赤軍が士気を回復させるために10人に一人をクジで射殺したり、ガ島で餓死とか、
そういった殺伐とした雰囲気がいいんじゃねぇか。生ぬるい団塊の世代はスッ込んでろっつーの。
かわぐちかいじは
大人しくママゴトみてーな安保闘争の話でも描いてりゃいいんだよ
話が変にそれたが
「最近の四季賞、ダラダラしてて内容もセンスも無くてほんとにつまらない」ってのは
誌面で堂々と言って欲しい。多分肝心の投稿者連中がワカってないから。入選者の言葉とか
見てると勘違いコメント連発だもんな。
裏でコソコソ言うのはイヤラシイし意味もないからやめろ。
あとあれだ。ページ制限しろ、条件絞れ、ダラダラ描くなってのは
現役の奴等にも言ってやれよ。
ここ数年のカイジなんて何だよありゃ。あれがプロのやる事かオイ!?
それにムゲニンの腑分けファンタジーもいい加減にしやがれ!
一巻丸ごと腑分けに費やしやがってアフォですか?
最近の作家は自分自身に甘過ぎやしねーか!?
全く同意ではあるが…
ブースト上げ過ぎw
漏れのアフタとの出会いはパーティー増刊からなんだが
横 綱 大 社 長
を載せたという1点だけで、多分俺はこの雑誌に一生ついてく。
文句をつけるのは一杯あるが全部皆に言われてるし。
読めないほど酷い漫画も無いし、読む漫画の領域を
広げさせられる雑誌であるはずなんだが
なんでこうも叩かれてるのか良く判らん。
>>929 確かにね。
アフタに限ったことではないが。
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 18:26 ID:TXkpUXxa
585 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2003/10/26(日) 16:36 ID:PgV61U1+
犬姫は二宮作品としては何なんだが、アフタで読むから水準以上の作品に思える。
>929
>ここ数年のカイジなんて何だよありゃ
これは禿同だが、
>一巻丸ごと腑分けに費やしやがって
これはむしろチャレンジャーだと思う
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 19:00 ID:KdmzZ3XC
>>934 カイジなんであんなにパチンコ編ひっぱたんだろうね。
おかしいよ。
>>904 あの煙草、おかあさんの形見なんじゃないの
(どっかの自販機こじ開けたかもしんないけど)
937 :
936:03/10/26 19:08 ID:zK0PhLT9
あと、龍騎みたいな絵を見せられるまでは、流産(閉じる世界)を望んでたとか……
煙草を吸うシイナ=下半身ぶった切れ不動明と言ってみる
今月表紙がイイ(゚∀゚)ってのは激しくがいしゅつだけど、
店頭で他の雑誌と並べて平積みになった時に、かなり目立つよね。
色使いが地味ですっきりしてるから。
他の雑誌って、基本的に原色オンパレードだから、たくさん雑誌があると
かえって埋もれる。
うたたねスレは馬鹿ばっかりですね
コミケで『月間』連載休むようなバカのスレなんだから
しょうがねぇだろ
好き放題エロくできるウルジャン1本で頑張ればいいのに。
休載も幾らでもできるしなー
>>914 | のびのびと描かれたキャラクターが気持ちいい。
| 独自の世界観を創る力もある。
| 話作りが今後の課題。(編集部)
編集部がこう言ってるんだから、北道の再来とみてまず間違いないはずw
北道信者に叩かれる(ダメ出しされる)姿が今から目に浮かぶね。
慶応ってどっか他の板でも煽ってたの見た気がする?
それよりなにより、四季賞の大賞獲ったやつがまた四季賞に応募するのって
ちょっとどうかなと思うのはたぶん俺だけだろう。
このまま四季賞応募のレベルが下がり続けると、賞取るのって過去に
賞獲ったやつらのオンパレードになっちまうんじゃないか?
最近の四季賞って、前よりは日常に近い繊細な話が多いし、俺は好き。
構成も選ばれてるのは(展開が速い遅いは置いておいて)ちゃんとできてるし。
別に、展開が遅いほうがいい話は、ムリして面白おかしくしないほうがいいよ。
ヒストリエに毎回、山場を持って来いって言ってるようなもんだし。無理に「ダラダラ描くな」ってのは。
問題は、作品の質を表現するのに相応しい構成かってことでしょ。
あ、今回のブルマは別にしてなw
やっぱりブルマは駄目かw
しかしあのブルマ載せられてしまった人も
さぞ恥ずかしいだろう・・・
恥ずかしいと思うならはじめから投稿しないさ。多分。
来月なんで530円もするのか本気でわからないんですが
女神力が漲ってるからだよ。
>>882 ひぐちせんせいは昔少女漫画を描いていたのです。
>956
マジネタなら禿しく読みたい。
作家,作品スレが無いのって「マゴロボ」「ムーンロスト」くらいなんだな
頭にラブやん、げんしけん、女神がくる配置は今後も継続して欲しい。
最初に毒抜きが出来たお陰で今月は楽しく読めた。
うたたねが落としたのも大きいな。
>>960 必要なホチキスの針の数が少なくて済むしね。
ホ チ キ ス な ん か 使 っ て ま せ ん
転寝が無かったので、今月読み飛ばしたのは、植芝と岡田です
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 01:01 ID:jXSIXhY8
ちなみに漏れの中では、藤沢は無いものとなってまつ
おれはいち子ちゃんのクリスマスが気になってたまらん。
(1)元彼がやってくる
(2)年下の幼なじみと粘膜結合
(3)母親が危ない男を連れてくる
(4)女友達と飲み明かす
男親の心境としては(2)が望ましいが、(4)であってほしいという葛藤も……
>うたたねが落としたのも大きいな。
禿ドー
あと、読んでないが黒いのが消えればヲタな臭気もだいぶ減るかな。
皆さん、ムーン・ロストはいよいよクライマックスですよ
家族が病気だって話が近況に載った頃から、急に雑になった。>ムーン
>>967 大きい方のアトルとクレイトーがサイコキネシスで軌道を変えるのは折り込み済み
>>957 マジです。
白泉社に投稿していたのです。
本人が対談の中で語っていました。
それは大変読みたい。
トッコー読んでなかったんだけど、今月は落ちついてたな。
まあ良くて空気漫画なんだが。
強調フォントだ!強調フォントをやめろ!!
本当にこれだけやめてくれれば俺は嬉しい・・・
予想通り援交がらみのエピソードが出たね。
一回は出さないと気が済まないのか?
展開のアイディアが藤沢には無いからな。
調教フォントならどうだ。
陵辱フォントは(ry
いっそ全部のセリフを強調フォントにすれば
くり返すことで意味を強調しています!!
あぁ!うたたねが載ってないんだ
今、気付いた
ラッキー!!
ストレートやね君
言いわけのページすらうざい。
ヽ( ^∀^)ノq□ コーフィードゾー
ヽ( ^∀^)ノq□ ぶれんでぃ
ヽ( ^∀^)ノq□ アイスコーフィードゾー
ヽ( ^∀^)ノq□ ストレートでドゾー