【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】十二代目

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
高橋ヒロシの作品について語り合いましょう。
前スレ
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】十一代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052819585/

※※※煽り、荒らし、過剰な叩きは無視でお願いします※※※

過去ログは>>2以降を。
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 20:32 ID:FkMdEODi
高橋ヒロシ漫画の好きなキャラ（初代総合スレッド）
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10018/1001835446.html
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合　２代目】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10137/1013756635.html
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】３代目
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10190/1019092977.html
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】４代目
http://comic.2ch.net/comic/kako/1023/10236/1023608501.html
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合スレッド】五代目
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10286/1028681159.html
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合スレッド】六代目
http://comic.2ch.net/comic/kako/1031/10317/1031791708.html
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合スレッド】七代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033702672/
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】八代目
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【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】九代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1043750252/
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】10代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048416940/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 20:33 ID:FkMdEODi
関連スレ
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クローズ (10)
http://mentai.2ch.net/comic/kako/961/961539346.html
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http://mentai.2ch.net/comic/kako/964/964110386.html
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http://piza.2ch.net/comic/kako/968/968136843.html
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高橋ヒロシの漫画について語ろう (25)
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972423952.html
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http://salad.2ch.net/ymag/kako/983/983368473.html
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 20:33 ID:FkMdEODi
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5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 20:35 ID:FkMdEODi
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6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 21:16 ID:Pz4DShyi
前スレと並んだ！
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 21:24 ID:VwHYs3co
御疲れ様
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 22:13 ID:Brqg+KdR
乙です
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/24 23:36 ID:ospCNPk9
>>1
Ｚ！
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 00:32 ID:kZLrqbI0
>>1
毎度まいど乙
丁寧な仕事だな。
これが名無しに戻った深呼吸君なら泣ける。
おそらく初代スレの職人の誰かかな。

どうでもいいだろうけど、
五～七代目のスレの総合の後に｢スレッド｣の文字はないはず。
ホントどーでもいいな。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 00:44 ID:SSO0rcI2
じゃあ訂正↓
高橋ヒロシ漫画の好きなキャラ（初代総合スレッド）
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10018/1001835446.html
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【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】十代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048416940/
12 ：正確にはこれ：03/06/25 09:12 ID:kZLrqbI0
高橋ヒロシ漫画の好きなキャラ（初代総合スレッド）
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10018/1001835446.html
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【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】五代目
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【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】六代目
http://comic.2ch.net/comic/kako/1031/10317/1031791708.html
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】七代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033702672/
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】八代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038057895/l50
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】九代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1043750252/
【WORST、ｸﾛｰｽﾞ、QP等、高橋ヒロシ総合】10代目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048416940/
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 11:17 ID:HU8pszTU
age
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 11:20 ID:3CAUbRNS
>>1
乙

しかし、何でスレ終わりに近づくと、深呼吸の話がひょこっと出てくるかねぇｗ
意図的にやってんのか？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 11:28 ID:AhJ/Hd2f
新参者の自分には深呼吸のネタなんてさっぱりわからん。
荒れたらしいので過去スレを読む気にもなれないし。
荒らしたコテハンのことはもう忘れてもいいんではないか？
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 12:54 ID:lyhawrMu
すみませんホウセン学園編は見た事ないのですが
コミックでいうと何巻くらいでしょうか？おしえちくり
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 13:49 ID:ku5hM+Z+
>>16
どっちの鳳仙編のこと言ってるの？
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 13:50 ID:SSO0rcI2
>>16　
ttp://www1.plala.or.jp/ice-men/thf302.htm

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 18:57 ID:oTEH4NXQ
>>1
毎度まいど乙
丁寧な仕事だな。
これが名無しに戻った深呼吸なら殺す。
おそらく初代スレの職人の誰かかな。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 19:43 ID:AquCYLtO
>>1
乙～

なんかもう登場人物ちょっとリンクしてたりそもそも多すぎたりで
よくわからなくなったんだが春道を０としてこれであってるか？
暇な人いたら増やしてってくれ

＋３・・桂木

＋２・・秀虎

＋１・・阪東　リンダ　

０・・春道　ヒロミ　ポン　マコ　ブル　修　千秋　竜信　美藤

－１・・ヤス　佐川　美藤弟　松田　

－２・・秀吉　米崎　マサ　軍司　ゼットン　キングジョー　ＰＴＡ

－３・・グリコ　トキオ　クロサー　ブッチャー　

－４・・花　蓮司　迫田　虎　拓海　
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 20:08 ID:6Js38kiY
>>20
あってると思うよ
足そうと思ったけど、多すぎて面倒だからやめた

しかし、－１の層は薄いなｗ
美藤弟ぐらいか
あと竜男もここだっけ?
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 20:09 ID:DpmVMCnV
癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 20:45 ID:Hj2l65nx
>>20
何故秀虎が入っててQPがいないのか摩訶不思議ｗ
思いつきでくだらんことすな
やるならちゃんとやれカス
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 20:52 ID:z1fG+l1O
摩訶不思議ｗ　だってさ
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 21:01 ID:6Js38kiY
美藤兄弟の一番上（真喜夫?）は桂木と同い年だっけか
それともさらに一個上だったっけ?
あと秀臣と一聖は龍信の二個上?

やっぱコミック欲しいな　ぜんぜん覚えてない
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 21:05 ID:v7a/9nZ5
>>1
もつ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 22:11 ID:8dXG06ek

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が深呼吸に興味を持ったようです。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/25 23:32 ID:AquCYLtO
>>23
書き込んだ後に「あ」って思ったんだよな～＜ＱＰ抜け

＋３・・桂木

＋２・・秀虎　百田　中塚　児玉　宇田川　金之助　銀之助　チャチャ丸

＋１・・阪東　リンダ

０・・春道　ヒロミ　ポン　マコ　竜信　美籐　ブル　修　千秋　石川　
　　　マルケン　カクケン　テル　キーコ　パルコ　京介　公平　阿久津　
　　　ＱＰ　涼　ツネ　幸三　木場　国見　金四郎　サブ　ター坊　

－１・・ヤス　佐川　美籐弟　松田　竜男　

－２・・ゼットン　秀吉　軍司　米崎　マサ　中島　安藤　キングジョー
　　　　好誠　柳　甲斐　勝利　万代　

－３・・グリコ　クロサー　トキオ　ブッチャー　

－４・・花　蓮次　迫田　虎　拓海　天地


読まないとこれ位しか思い出せん。ＱＰは読み返しついでに調べてみた。　
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 00:14 ID:svxFidli
春道からみて、奇数離れた世代の層がやたら薄いなぁ・・・・・・・。
作者の都合といってしまえばそれまでだが。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 00:14 ID:QVzin+ww
鉄生らが入ってないだろ。だからってイチイチ書き直したの上げないでいいよ。
寅の字も違うかな。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 00:36 ID:3oasRedi
>>29
－１が特に異常なほど薄い。
春道世代の四天王のあと、新四天王と言われるのが全員２つ下なのが
どうもおかしい。話の都合上しょうがなかったんだろうけど。
本当に誰もいなかったのかとｗ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 01:25 ID:4eMWJ9bK
>>31
精一杯好意的にとらえると､誰もいなかったんじゃなくて春道たちと絡まなかったってとこか(w
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 03:34 ID:Z+W9uFXl
春道達が２年のときに頂点とっちゃってたから出るに出れなかった、という説

そしてヤスが２年をシメていたという説があります。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 04:36 ID:OxVbAIN7
顔の傷よりも、壁の落書きが気になる。
バンドの名前を落書きするなんて、中学生の机以外見た時無い。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 04:37 ID:OxVbAIN7
それと、いわゆるB系なカッコの奴も出てこないね。
その辺はヒロシのポリシーなのかな。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 08:59 ID:eFaOHY84
覚えている人は少ないと思うが、
ヤスと同学年で５本の指に入る男
堀田
ゼットンにやられたが・・・
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 11:17 ID:6n5dGXot
ヤスとグリコは学校で会ってたのかもしれないのか・・・
つーか、ヤスと竜男が同い年だったとは。
さんくす＞28
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 11:23 ID:DjzQNzxW
まあクローズもワーストも「ヒロシ世界」であって現実のドキュメンタリーじゃ
ないからね。
よくこの手のマンガって「いねーよこんなやつ」とか「実際はこう」ってツッコミ
入るけどさ。
フィクションなのを忘れたらいかんわな。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 19:35 ID:OblFVMXr
そりゃマンガ設定でいいんだけどさ、最近のピロシのはさ、
肝心なところが破天荒になってないんだよな。不完全燃焼。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/26 21:18 ID:BYkmspvD
十二代目が二人いるのか・・・。
まあ、武装も二人いるし、しばらく併用でいいかｗ
41 ：武田：03/06/27 19:05 ID:RCERXaFE
そんな事したらスレが二つに割れるぞ
42 ：ちよ：03/06/27 19:08 ID:D/Smqaui
よろしく！！
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page006.html
43 ：柳：03/06/27 19:19 ID:mkhLtQH9
>>41
それがどーした。
そーなったらそーなったでいいじゃねーか。
それが十二代目ヒロシスレの姿だろーよ。

どーなろーがオレは名無しどもを信じる・・・。
あいつらならどんな形にしろ
カスコテハンに踊らされない十二代目スレを
作ってくれるとな！
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 19:44 ID:Vuk9sZ/Y
>>43
カスコテハン？
自分のことか？
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 20:02 ID:suTSE1mj
＞43
そっとしといてやれ。
自覚がないから、痛いｺﾃﾊﾝで痛いレスをつけるんだ。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 21:03 ID:MM7Z74sy
マジレスでわるいんだが41が武田だから43が柳なんだろ？
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 21:23 ID:W8Jah4be
ﾈﾀに寒いレスしてるやつらがいるな
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 23:07 ID:UXHbm8Ug
急にこのスレつまらなくなった
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/27 23:38 ID:GG/EhbL1
つまらんついでに。

今日サンデー連載のワイルドライフ読んだんだが
前（前々？）スレに主人公の名前がどうのこうのって
話が出てたと思うんだが本当に「いわしろ」って読むのな。岩城鉄生って。
作者ﾋﾟﾛｼ作品読んでんのかな。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 01:29 ID:iTC3/3EY
キャラ名しりとり。坊屋春道↓
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 02:51 ID:YQxLg8qo
ちんこ春道↓
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 04:18 ID:aXWKADjO
↑ちんこ春道
53 ：　：03/06/28 11:30 ID:CbkBU4HN
確かに春みちの一個下は薄いわな。
あそこでゼットンにやられた堀田があの代を〆てた、って
ことだったらそれなりにつじつまは合うような気もするんだけど。
つじつま、といえば既出だろうけど、4代目武装。
親衛隊を中心に再結成された4代目武装だけど、
十三や鮫はいなかったとしても、他の連中は春道にやられている、
ってことでしょ？
げんにぃとか。
いたっけ？？って感じ（笑）
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 12:27 ID:R0fvYChu
つうか四代目はあーゆーカタチで結成したからまだいいけど
武田はあんな引退の仕方なら六代目指名してから引退しろよ。
先代の決めたことなら誰も文句言えねえだろ。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 12:30 ID:fv+GLBrE
>>54
脳梗塞のせいで一刻を争うために、柳が半強制的に
引退させたから仕様がないんじゃないの。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 14:16 ID:Ga8lAcRo
>>55
うむ。
どっちにするか真剣に悩んだら
脳梗塞が一気に悪化することも考えられるしな（笑）
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 21:33 ID:gxHJ2w1N
武田手術後の話も書かれるんかな？
その時は１年がメインだから多少、蛇足感あるけどキッチリ書いて欲しいな。
ブルの時はいい感じに仕上がってたのでそれと違う感じにして欲しい。
武装が諸手を上げてってのはなんか違うし。
好誠に代移ってから龍臣の話ってあったっけ？
記憶が曖昧だ。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 22:20 ID:HUf50B1B
>>53
そういえばそうなんだよな　武装
皆亮太と文太みてーな顔形してた気がするんだが、
そうとは思えないごついのもいるしｗ
３代目から４代目で雰囲気変わりすぎだろ
59 ：53：03/06/28 23:08 ID:CbkBU4HN
でしょ？（笑）＞４代目武装。
りょーたとぶんたくらいでしょ？そのまま
親衛隊だったのって、って感じしない？（笑）
哲とか続外伝37頁右下で「切り札？」っていってる
でかいにーちゃんとかどこにいたのよ、親衛隊っという。
あと、何となくりょーたとぶんた、ってりゅーしんの
一コ下っぽいんだけど、それならりゅーしん引退でも
そのまま残ってもいいような気がするんだよね。
まーりゅーしんの舎弟だからりゅーしんに殉じたってこと
なんだろうけど。
あとは、できればほーせんについて幹部は是非髪を伸ばして欲しいなー。
キングジョーの時はジョーがあの髪型だからしゃーないけど、
やっぱ伝統復活ってことで！
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/28 23:36 ID:hOeDLDn4
（笑）←２ちゃんで久しぶりにみたよ。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 10:07 ID:lvcZfI3Y
武装はリュウシンの代になってから急に族→バイカーになったよな。
服装規定でも出来たんだろうか？
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 18:05 ID:UOasHbF2
>>61
もともとただのバイカーチームを秀臣が族化させたのでは？
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 20:12 ID:TZrH8vVu
秀臣は一体何がしたかったのかな？

やたらガキ集めてでかい族つくっても、ヤクザ世界に鳴り物入り出来るわけじゃないだろうし。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 20:37 ID:M8QBv4SE
>63
漏れは秀臣の双子の弟が何をやりたかったかを
知りたいなー。
最近ワースト読んで思うんだけど、ちょっと競技志向になってきた
ような？？
ぐりこの蹴りなんてミルコのパクリだろうし、それはそれで
いいんだけど、こうなってくると、「不良」より、健全に？
格闘技を練習してるやつが強い、ってなってきちゃう
感じなんだよねー。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 21:24 ID:xT7chyJW
>>63
そのヤクザ社会に鳴り物入り出来ると思ってたんだろうな。
１９にもなって族やってるくらいバカだから。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 22:13 ID:FuHV9WtQ
久々に千田のくだり読んでたらなんかしみじみした。
でも「おふくろ泣くしよ」って言ってたのに失踪してどーすんだ（w
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/29 22:42 ID:BDaOpU5p
>>64
一聖のことなら、やつは確か長男だったような
秀臣の双子の兄
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 00:09 ID:3IUDZtKR
龍臣の武装が終わりに近づいてから、ゾロゾロ人が増えてるのが・・・。
俺はずっと、3人だと思ってた。
69 ：64：03/06/30 01:48 ID:YmQdmpQb
>67
今確認したら一聖は確かに兄でした。
「いいように使われてる」って桂木さんの台詞が
頭にあったんで、勘違いしてました。
ｽﾏｿ。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 06:55 ID:mghy2Ja3
単純に考えて秀臣の政治力や冷酷性は凄いんじゃないか？
893に向いてるかもしれない。実世界だったら龍信や武田よりも名前は残りそう。
武装全盛期の総長で恐怖支配してたわけだからな。
でもそういう奴はヒロシ世界ではかっこ悪い小物扱いになる。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 08:52 ID:NjcH2D/C
でも敵を作りながら大きくなる奴と、
仲間を作りながら大きくなる奴がいるってのは名言と思うけどな。
秀臣は確実に敵を作ってただろ。
ブルタイプの方が同じ実力者ならヤクザでも大きくなりそう。
今は大卒が幹部になる時代らしいし。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 13:44 ID:C4kFwprQ
涼や陣内は秀臣を格好よくした奴ってとこなのかな。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 19:40 ID:2MJfqzkE
>>71
ショッカーなんて、博士号持ってる奴が幹部になってるぞ。

「九能家の食卓」って想像しただけでいやだな。
お互い一言も話さないとか。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 19:58 ID:mghy2Ja3
>>73
あんな兄貴でも実は兄弟の絆が強くて仲よさそう。
だから四代目メンバーも龍信の前では秀臣の話はタブー。
（他メンバーは秀臣嫌いだから悪口しかないだろうから）
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 22:47 ID:B1cvpEUV
｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女子高生が４１日間監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して！と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/06/30 23:37 ID:EE+yGSbZ
>>73
龍信似のオカンだったら(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/01 12:34 ID:X6mwmvOv
寝たバレまだー？
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 08:21 ID:HkR6Y4uQ
タマスが馬の名前ってネタ、意味が全然解からない。
そんな有名な馬なのかい？
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 10:29 ID:nQuZ4nx6
>>78
タヤスツヨシはいい馬だぞ。
ダービー勝ってるぞ。
連対率も高かったような気がするぞ。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 11:14 ID:jWW6TfCh
>>78
タヤスツヨシはクズコテハンだぞ。
反感買ってるぞ。
電波率も高かったような気がするぞ。


81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 11:23 ID:2+smF7t/
>>80
ｳﾏｲ
82 ：ひろし：03/07/02 12:28 ID:5zCOjHxP
この漫画、面白いけど単車がダサい、武装戦線の単車ノーマルばかり
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 18:11 ID:dhaHMHFq
一般的な珍走車より硬派で格好良いと思うが。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 18:19 ID:vOcWYePh
>>82
さんざんガイシュツだが俺もそう思う。
ほとんどがノーマルゼファーかノーマル国産中型アメリカンだね。ヒロシは単車には全く興味ないんだろうね。
あと刺青も詳しくないから柄を省略して描いてるね。しらないものはハナから描かなきゃいいのに。
なんとなくかっこいいからって表面的イメージのみを描くのはどうかと思うが。単車も刺青も。
あと○○モデルとかの服出してるのに漫画の中で本人が着てるの見た事ないね。
違うキャラに着せてたりはたまにあるけど。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 19:03 ID:PMItWHnu
>>84
というか、漫画で飯食ってるんだから、
ちゃんと資料揃えてリアルに書けよって感じだな
博才ないくせに競馬だの麻雀だのしてる暇あったら
TATOOの本とか買って読めって感じだな
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 21:02 ID:/EgVf447
もうゼットン達って全く出てこんのかな？
ゼットン好きだったんだけどな、キャラ立っててさ。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/02 21:04 ID:ldDkJFqc
別に単車やタトゥーがメインの漫画じゃないんだから良いと思われ。
そもそも漫画にリアルを求める事が間違い。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 21:22 ID:9E0C2Zk3
昔はやたらとバンドの宣伝みたいのしてたけど
やらなくなったね
この人のマンガ大好きだけどビーツとか横道とか
聴いたことないや
89 ：　：03/07/02 21:36 ID:vbjjGiXQ
こだわりすぎて
族車といえばZ2かFXといったような
マガジン系のヤンキー漫画のようになるのもどうかと思うけど。

例えば荒くれナイトなんかは
作風もあるけど、一応主要メンバーのマシンは
高級車ばかりだけど、いまいちダサいし
アクセサリーもクロムハーツとか言ってるけど
何を今更クロムハーツって感じだし。

ただでさ長期の連載スパンが予想される
月刊誌連載で流行に迎合したデティールに
こだわるのはどうかなって感じ。

つか、細かいとこにこだわらない方が
骨太な武装っぽくて好感もてるってそれだけ
なんだけどね。
最低限どんなバイク乗ってるのか分かる程度の
書き込みはされてるわけだし。
一応バイク漫画ではなく喧嘩漫画だと思ってるし。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 21:36 ID:84U3MJA7
俺はモッズとかＡＲＢとかブルハが好きだったから、期になってビーツや横道にも手出した
はまった
特に横道はかなり好き
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 21:55 ID:PlpKYG1R
ビーツは聞いてみたけどあんまり好きにならなかった。
でも｢愛こそはすべて？｣と｢青の季節｣っていう歌は好きさ
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/02 23:43 ID:bCPKNMpd
俺もビーツは全部聴いた。
ファーストは名盤。
かなり熱い。
93 ：ネタバレ：03/07/03 00:44 ID:AGU4U55o
千春の告白、シャブを扱ったので支部長を殴った。
銭屋VS武装は銭屋副総長があらわれ終結。
千春は関西に戻る事に。

清広から河原に呼び出される鉄生。
次号タイマン

戻る前に梅星一家を訪れ、
次号、花とタイマン。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 02:55 ID:UVlrdIGp
>93
銭屋VS武装はそんな淡白に終わっちゃうの!?
関西から銭屋の大部隊が乗り込んで来て鈴蘭、鳳仙、旧黒焚も巻き込んだ
大抗争になるってのを期待してたのだが。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 03:56 ID:AOMkM1EJ
せっかくのお膳立てをなんでそう捨てるんだかな・・・
鈴蘭ＶＳ鳳仙もせっかくはじまったとおもったらいきなりナレーションで
「熾烈を極めた」でしょ。すげえイミねえ。
いくつかの小競り合いをしっかり描きつつ未活躍のキャラをフォロー、
そしてだんだんとエスカレートし、警察に捕まる様などをへてリンドウのシーンに
つながるなら納得できたのに、もうそういうのしない。事件のネタ考えて、
それをつなぐ事しかしてない。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 04:23 ID:7fXcTiTS
まあ、とりあえずは
秀虎さん最高なんだろうから
みんな落ち着けよ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 05:12 ID:dSOIn1rt
はぁ、、、何かダメだな。
期待してしまう分、尻すぼみ感がいなめない。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 07:01 ID:OBfhD6CA
>>95
ネタバレが本当か嘘かわからんが、
最近のヒロシは楽することしか考えてないことは確かだ。
キャラ出してつなぐだけ。
今ヒロシが他紙の新人賞にでも応募したら
絵はさすがに高得点かも知れんが、
ストーリーは酷評だろうな・・・。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 07:47 ID:Bhod8Ljy
ネタバレは本当
まじ期待してたのに。。。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 09:31 ID:fUQQwcPZ
>>1さん、ごめんなさい。僕の話を少し聞いてください。
これは僕が子供の時、３回は遭遇したやり切れない事件です。
僕はツアー旅行の夕食で、バイキングのためにステーキコーナーに並んだんです。

　　　料理人
机―――――机
　　　　人
　　　　人　　　　　最初はこういう風に並んでいました。ところが、
　　　　人
　　　　僕

　　　料理人
机―――――机
　　　　人
　　　　人
　　　　人人　　　突然こう並ぶ人が横から現れた。そしたらその次から・・・
　　　　僕
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 09:31 ID:NSvbFreW
武装のバイク、ノーマルが気になってる人って､どういうカスタムしてあったらいいと思う?
走り屋系?珍走系?
ファッションカスタムはなんかイメージ違うんだよなぁ。
走り屋系なら、エンジンや足回りに手が入っててもヒロシ絵じゃ判別できないだけかも(w
でも、最速掲げてるチームじゃなさそうだしなぁ。
2代目武装まではどうだったかわからんけど。
個人的には、オイルのにおいの染みついた単車乗りって雰囲気じゃない武装に上辺だけのカスタムされるくらいならドノーマルのがまだマシ｡
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 09:31 ID:fUQQwcPZ
>>1さん。さらにその続きも聞いてください。
　　　料理人
机―――――机
　　　　人
　　　　人
　　　　人人　　　突然列が斜めに並びだした。そして・・・・
　　　　僕人人
　　　　　　 　人人
　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　人
　　　料理人
机―――――机
　　　　人
　　　　人　　　　　僕は列から外に追い出された・・・・
　　　　 人　　　　　何で斜めに並ぶんだ？列が途中から完全に真横に並びだした。
　　僕　　人　　　　　僕は不自然だと思ったが、子供だったので「こういうものか・・・」と
　　　　　　人人　　　　思って、諦めて列の最後尾から並びだした。
　　　　　 　　　人人　　　そしたらステーキは無くなってしまった。
　　　　　　　　　　　人人　　

今さらながらに子供の無力さをつくづく感じて、大人というものに対して怒りを感じる。
自分はこんな大人でないと信じたい・・・
>>1さんもどうか気を付けて・・・
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 09:32 ID:fUQQwcPZ
今日の昼下がり、対向車とすれ違うのが難しい狭い道路でのできごと。
対向車と鉢合わせ（↓な感じ）

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
●→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして
↓の図のように待つことに。
＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　●→　　　　　　俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これで対向車は待避所に入り、すれ違う事が可能になる。
＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　●俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑なんでこうなるの？
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 09:33 ID:fUQQwcPZ
───────────────────────────－──────―
────────‐───────────－────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,～　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | 1 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /－─/||　| ──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―－───‐（＿)＿)─────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐
逝って良し！
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 10:14 ID:2K0TwTtK
なぁおまいら教えてください
今日このスレ始めての新参なんだけどさ

QPは打ち切りで終わったんですか？
なんであれがあんな短く終わったかわかんない
高橋組が次のヤツ早く書きたかったからかなぁ

教えてくだしぃ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 11:56 ID:TGG1WW0r
>>101
ノーマルとかカスタム以前にヒロシがバイクには全く関心ないのは見てわかるでしょ？
特定の車種だけトレースして描いてるんだから資料もろくに集めてないんじゃないかな。
それなのに服装だけそれっぽい上辺だけのバイカー集団描こうとしてるから無理ある。
いっその事バイク無しのただのロックンローラー風不良集団にすれば文句は無い。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 13:09 ID:jV1m9fMs
ゼファー（2台）は武装戦線で共有してるんだよ（予想＆妄想）

基本的には走り重視の改造だから、見た目の改造がわかりづらい（妄想）

武田はゼファーからシャドウへ乗り換えたばかりだから、ノーマル。

鉄生はバイクを買って間もない＆だから金もないから、ノーマル。

集会以外の余計なところで、捕まりたくないから極力ノーマル（妄想）

そもそも武装の連中はあまりバイクに興味がない（核心？）


バイク漫画でも、族漫画でもないんだから別に良いんじゃない？
・・・って言うか、刺青や、バイクがしっかり描いてないと何か問題があるのか？
俺はそんな事に時間を費やすよりも、より面白い展開を考えてくれることを期待するよ。

>>106
>バイク無しのただのロックンローラー風不良集団
カッコイイか？土曜の夜はレッツ・ダンシング！？w
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 14:06 ID:TGG1WW0r
>>106
いやカッコよくはないけどさ。武装ってそうじゃんw
バイカーの格好してるだけでバイクにあまり乗らない＆興味ない。
バンドマンみたいな格好したチーマーでしょ。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 14:07 ID:Fu3hLs6R
『上辺だけ』とか言ってる奴が多いけど
ヒロシや武田にしてみりゃ
てめーだけには言われたくねーなーって感じだと思う。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 15:39 ID:ydENVK6/
武田は気がつくと大阪行ってる品
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 18:02 ID:kUgIq8O8
>>106
>それなのに服装だけそれっぽい上辺だけのバイカー集団描こうとしてるから無理ある。
いや、だからそれじゃあヒロシがバイクに関心あった場合､武装をどんなバイクに乗せたいの?って言ってんじゃん｡
>それなのに服装だけそれっぽい上辺だけのバイカー集団描こうとしてるから無理ある。
上辺だけじゃないバイカー集団ってどんなの?

武装は2代目まではわからないけど、3代目以降は上辺だけのバイカー集団だと思うよ｡
少なくとも走りがウリのチームじゃない｡
だからハードカスタムはイメージ違うし、ファッションカスタムだとナンパすぎる。
珍走系にはしられたら痛すぎ｡
だからむしろドノーマルでみんなゼファーかアメリカンの方がマシだと思うんだが｡
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 18:36 ID:TGG1WW0r
>>111
いや俺もさ別にそこまで否定してるわけじゃないんだよ。ただ最新号まだ読めないから軽いネタだからさ。
つきあってくれてありがとね。
＞武装をどんなバイクに乗せたいの?
それも別に何でもいいんだけどね。俺が描いてるわけじゃないし。今のとこ漫画の内容と絡んでるわけじゃないしさ。
でもその質問をヒロシにしたらどうだろう？バイカーチーム描きたいのに明確なバイクのイメージはなそうでない？
>>111さんみたいに深い事考えてドノーマルって訳じゃなくてたまたまあった資料がゼファーのノーマル写真だったくらいなんじゃないのかな？
ヒロシは女は描かない(描けない)と潔く言ってるんだから、バイクに興味もないのにバイカーを描きたいのは？？なんだよね。
上の方で誰か言ってるけどプロとして描くなら描くで資料揃えたり取材したりすればいいのに。
ノーマルとかカスタムとかじゃなくてヒロシの中で武装イメージに合うバイクを広げて見ればと思ったりするのは俺だけでしょうか？
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 18:44 ID:Mdz6h8ZH
刺青がタダのケロイドにしか見えんかった
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/03 18:46 ID:/lowt4yl
なんでバイクでそんなに熱くなってるんだ･･･
そんな細かいところはどうでもいい。
おもしろい漫画が見たい！
武装のバイクがちゃんと描かれれば、おもしろくなるのか？否。
主人公をどうにかしろ･･･
115 ：sage：03/07/03 20:49 ID:vbIJxkky
並び記念
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 01:02 ID:GOdeIK2L
漏れ的には、DQN珍走団カスタムはかっこ悪いし、
「男は中身で勝負」的に、エンジン等を
いじってる、ってことだと思う
117 ：バイク海苔：03/07/04 02:43 ID:PtwTvmpx
ノーマルマフラーやＶ２猿人（ドコドコ）から「ブォォ！」と排気音がすると萎えます。
それとバイクに乗ってない拓海を誘ってもなー。
漏れは武装の様な１０代を過ごして今や漠逆家族（合ってる？）化した仲間から離れました、ちなみに。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 07:04 ID:05kmaJKh
樋渡が鉄生に挨拶したってことは、六代目は鉄生？
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 07:11 ID:moiYGv7R
武装に頼る前に地元でケリついたんじゃあねえの。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 07:14 ID:ai49xxLa
傷顔や入れ墨は数えきれないほどいるけど
メッカチは初登場かな＞樋渡

そのうち座頭市とか
乙武みたいのまで登場したりして




目潰しと間接技が効かないからどっちも強いんだ
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 07:41 ID:ruC/MCW1
スカーフェイス多すぎ。ありえない。
見分けに使うためとはいってもスカーフェイスの未来は悲しいよね。
鉄生等の未来は切ないね。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 07:49 ID:05kmaJKh
姉ちゃんがシャブ中の暴走車に殺されたのに、刺青いれて珍走団か・・・姉ちゃん泣いてるぞ。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 08:27 ID:G/89aUJg
>>120
QP外伝で出てきた兄弟の兄貴が片目だったよ。

ところでまたでてきたね、おひけぇなすってが。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 08:27 ID:jG+8hU37
>>120黒の眼帯してたらよかったのに・・・
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 08:48 ID:rfjBuS0M
つまりあれだ、なぁヒロシ、幼稚な人物描き分けはやめれ。
もっと人間の顔ちゃんと見ろ。傷なんか無くても十人十色だろ。
性格だって十人十色、皆が同じ価値観じゃ無いだろ？
自分の狭い価値観だけで収めないでくれ。

その辺もうちょっと真面目に考えてくれ。
だってヒロシのまんがはもっと個々のキャラが立てば
かなり面白い、素晴らしいまんがになるだろう？

頼むよ、俺はヒロシのファンなんだ。
だからもどかしいんだ。頼むよ。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 09:51 ID:ZyVO/DyB
>>117
Ｖﾂｲﾝは必ずしも全てﾄﾞｺﾄﾞｺ音じゃねーよ。
ﾉｰﾏﾙでも良い音出るのあるよ。

てめーの知ったかｶｷｺのほうが萎えるわ。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 10:46 ID:EQRD4PZS
ところでPTAの初登場なんかこれ以上ないっつうくらいの極悪顔でインパクトあったが
今じゃあれくらいじゃ目立たないほどに傷面多すぎだな。
渋谷のヤクザ安藤昇氏の実録漫画で顔に傷付けれたときのエピソード読んだけど
縫合手術やその後の激痛で眠れない描写が生々しかった。それでも昔の出演映画観ると
顔アップにならないかぎり傷がわからないよ。
同じく安藤組の伝説の喧嘩師花形敬氏は顔中傷だらけだが伝説になるほど喧嘩無敵だったので
誰が傷付けたのか謎らしい。一説には迫力出すための自傷説も。
実世界と漫画を比べてもしょうもないけど…今のヒロシ漫画傷面多すぎ。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 11:25 ID:mAyq4Q+R
あれは全部シール。流行ってんだよ、あの町では。
リストバンドも。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 11:54 ID:stKxAP2t
>>118
そうだろうねえ。
鉄生の方が格上、と示す表現なんだろうし。
でも、あれだけ清広目立たせといて、
実は鉄生の方が格上でした、なんて納得いかねえ。
ここ2ヶ月ほど吼えてるだけの鉄生に比べ、格上感は清広の方にあったし。

ま、来週タイマンの出だしだけ描写して、経過はいっさい省いて、
最後には僅差で鉄生が勝った描写があって、
『これ以降、清広は鉄生の右腕として、
二人は強い信頼で結ばれることになるのである』
みたいなヒロシ的予定調和な締めで終わるんだろ。

個人的には、鉄生が頭になったら清広は、裏切りとかいう意味ではなく
譲れないプライドとして武装を出ていって欲しいんだが、
清広もヒロシ的『男』として描写されてるし、ヒロシワールドでは、
そういうヒロシ的『男』は一旦負けたら組織を割るとかしないもんな。
130 ：117：03/07/04 11:54 ID:5rvx4CeD
>>126
てめーの漏れに対する知ったかぶりの方が萎えるわ！とかうっちゃってみるﾄﾞｽｺｲ。

気になったのはトシオと鉄生の一巻登場時。でわサヨナラ。
131 ：ひろし：03/07/04 12:27 ID:FNtmPnbL
武田には古いカワサキ、例えばマッハかZI-Rなんかが似合うと思うのだけどね。
132 ：ひろし：03/07/04 12:29 ID:FNtmPnbL
武田には古いカワサキ、例えばマッハとかZI-Rが似合うと思うんだけどね。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 12:31 ID:wWE4bwYS
http://coolnavi.com/tzone/　　
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 17:24 ID:2OWnqpCf
銭屋の副総長が鉄生をヘッドと間違えたんだから、どうやら六代目は鉄生
で決まりだなあ・・・。
でも、次号の鉄生と清広のタイマンはきっちりやってほしい。
清広もケジメつけるためにタイマン挑むんだろうし。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 17:26 ID:C+fLnDzx
かた○うしか目がないからみえなかったんじゃないか。
136 ：_：03/07/04 17:29 ID:L2Gtnmcw
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 17:50 ID:E7Y3JjAu
漢字野郎が迫田、レンジ、タクミ誰と戦っても面白そうだけど、
花とのタイマンは正直見たくない。
花は絶望的に魅力がない。
花は殺すか、キャラ変更を望む。
来月｢恨みっこなしニャ｣が出たら泣く
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 19:18 ID:K0cTlnWH
そんなデカイ戦争にはしないと思っていたが。少しくらいはやりあえよ。
今月一番書きたかったのはダーツのシーンなんだろうな。

>>137
花に魅力ないのはキャラに幅がないからだよ。
チャランポランのようでいて高いプライドを持っているというような、
春道の時は描かれていたキャラの二面性、
光と影みたいなものを感じさせる描写がまるで無い。
（阪東や龍信なんかもそういう幅のあるキャラだった）
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 19:30 ID:E7Y3JjAu
俺は魅力の無さは｢不良｣でなく｢スポーツマン｣だからだと思う。
勝ち負けに重みが無い。
花の場合勝ってもあっそ、負けてもふぅ～んとしか思わない。
恨みっこなしなって・・・恨んで憎んでとか人間臭さが面白いのに。
若干牙は抜けたけど、天地みたいな奴の方が味があっていい。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 19:32 ID:K0cTlnWH
花の描写で良かったのは、迫田を倒した時だけだね。
ケンカになった理由が頭悪くてなんか(･∀･)ｲｲ!
（あそこもケンカシーンはカットだけど）

最悪なのがグリコ戦。
身体能力合戦の後、「ハレ？」…
相手は極悪野郎だってのに、なんでそうあっさり沈むかな。
勝つのも負けるのもあっさり過ぎ。
スポーツじゃないんだからよ。突っ張ってなんぼなんだよ。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 19:51 ID:2OWnqpCf
俺は花嫌いじゃないから、ＶＳ千春はかなり楽しみ。
花って春道と全くかぶってないから斬新な主人公だと思う。
強さも、もしかしたら今後下級生に負けるかも？とか思わす危うさ
があるから一年生時から最強主人公にしなくて良かったと思うよ。
まあ、春道好きなファンには物足りないのもわかるけど。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 20:00 ID:ai49xxLa
アッパーで決着だったら萎える
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 20:06 ID:cPUkjUkB
花嫌いなやつって､春道好きなやつが多いな｡
春道とは全然タイプの違う主人公を書こうとしてるんだろうから、春道好きなやつのタイプとは全然違うの当たり前だし｡
俺は花､あれでいいと思うけどな｡
ま、もうちょっと生暖かく見守ってやれやお前ら｡
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 20:06 ID:5+Jj0Aa1
グリグリは『消えるケリ』
ハナは『力石アッパー』
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 20:30 ID:WUsOW/l+
今月号で思ったこと
・樋渡ってマンガ一般的にはベタだけど、ヒロシ的には結構新鮮？
・銭屋№2の割には車がショボイ
・姉ちゃんをはねた車が古すぎ。今時フェンダーミラーの車なんてタクシーかマニア位しか持ってないだろ。
・鉄生の顔がまた変わってきた・・・
・千春の姉ちゃん・・・って鉄生の妹と類似パターンじゃねぇか！

でも今月は結構おもしろかったでつ
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 20:37 ID:EQRD4PZS
結局あれだなクローズ世界は外伝形式で出し惜しみしつつたまにやるからおもしろいんだよな。
連載になっちゃうとネタ不足で粗探しばっかりしちゃうね。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 20:53 ID:n7/o0hin
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/harupie/p_haru_qp_1.htm
犬の名前に・・・ｗ
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 21:02 ID:7Tbtc2CI
ネタバレ早いなー。ｳﾗﾔﾏｼｲ
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 21:39 ID:41v6S8K1
今月は6日が日曜だから、普通に金曜の今日、店に並ぶだろうが。
本屋とかコンビニ行ってない真性ﾋｷか？
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 21:47 ID:HSEvkiE6
>>149
一応、公式には5日発売なんだがね。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 22:52 ID:YDVg+fsR
関西より西は１日早い時あるよな。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 23:16 ID:kuXY+8Sq
やっぱり花じゃ物足りん。
不良の世界とは無縁で田舎もんの花は生徒会長でも目指すのがお似合い。
花なんて不良が相手にするわけないじゃんフツー。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/04 23:47 ID:EQRD4PZS
いくら喧嘩強くても不良性無くちゃただのスポーツマンだからな。

あとバイクネタ蒸し返す気はないけど。バイク描かなくてもいいが武装の連中の
会話でバイク話とかあるとそれっぽくなると思う。専門的な事じゃなくて。
「お前のタンクからガスよこせよ」「俺のが速えーよ」等で充分。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 00:17 ID:WwzWlCj8
おまえらが言ってる不良ってなんだよ？
坊やが不良で花が不良じゃないのか？
どっちも不良とは違うんじゃないのか？
人に担がれて担がれてって人間を花で描こうとしてるのはよくわかる。
千春も担ぎ手になると思うし。
男樹の学生版を書きたいんじゃないのかな。
ぜひ書ききって欲しいと願う。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 01:50 ID:UkL+Iu8b
>>154 不良の定義はわからん。
でも例えば、好誠があのキャラで卓球部だったら変だしイヤだろ？
同じくこの漫画の環境設定で鈴蘭（卓球部）に花（好誠）は不自然なんだよ。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 02:25 ID:9X9i8yjh
17日に出る「武装ｖｓ・・・」って
ナンデスカ？
コミックスだけしか買ってないんで
わからんのですけど。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 02:36 ID:M11oL9GR
男気とかじゃねぇんだよな・・・
つっぱったものがないよ、花には。

あと、月光3男たちは漢字野郎をそのままかえすし
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 03:09 ID:Oe93W8Uh
>>155
ワーストは、悪い意味で不良・ヤンキー漫画でないよな。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 09:43 ID:dwPJcpGu
そこらへんはゼットンが言ってるように、
今までの鈴蘭を変える男なんだから仕様がないんじゃ。
不良性があったりすると、なにも変わらん。
ただ鳳仙みたいになるだけでは。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 11:43 ID:b02lHLjC
と、いうと今のWORSTは何漫画になるのだろう？
もはや不良漫画って範疇じゃないよね。
ピロシ的“男“漫画？
161 ：145：03/07/05 11:43 ID:jkPJrSbd
う。まだ発売前だったか・・・早々にネタバレしてしまってスマン。コッチでは普通に売ってたんで、みんな読んでると思ってた。ゴメンヨ。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 12:57 ID:r5YfowPy
色々弁解したって花に魅力がないのは認めるんだろ？
春道と比べなくていいよ、それでも迫田や蓮次、拓巳、漢字ヤローと
誰よりも魅力が無いのは問題だ。
上記の奴等の勝ったの負けたのには一喜一憂出来るけど、
花は漢字ヤローに勝つの分かってるじゃん。
格付けこの街の奴と全部終了してるじゃん。
今更、誰とのタイマンも見たくない。
唯一勝敗の分からないグリコがあのルチャ対決だろ？
駄目だ・・・
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 13:21 ID:Oe93W8Uh
なんかヒロシはクローズ以上に長い大長編作りたいのかも知れん・・・。
ドスケン従兄弟がこれから銭屋の大幹部になるのは予測がつくが、
ヒロシの頭の中では、「３０巻あたりのすげえ戦いの伏線」のつもりで出しているのかもｗ

でも安易なほうへ楽なほうへどんどん流れる今のヒロシでは
タメも何もなくすぐに再登場しちゃうだろーなー。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 13:51 ID:7J6cyz7m
漢字野郎って誰だ？
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 14:24 ID:sLaWGcAM
>>164
千春だろ。

何か、清弘は鉄生に譲りそうな気が。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 14:38 ID:fKfm32r1
銭屋とはアッサリ決着！

顔書き分けられず問題に新展開！傷・刺青についで片目キャラ登場

遂にシャブが…ますますヤクザ！

漢字が梅星一家にやってきた！

ホントは仲良し？鉄生＆清広　深夜のデート？

今号はこんな感じです！




167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 14:40 ID:7J6cyz7m
>165
ｻﾝｸｽ。でもなんかそんなエピソードみたいなのあったっけ？
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 14:44 ID:sLaWGcAM
>>167
いや、手に漢字の刺青してるからだよ。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 15:41 ID:r5YfowPy
梅干一家の過剰な仲良し描写は後の破局をドラマチックにする為にあえて書いてるとみた。
兄弟喧嘩、食卓、ボーリング、ダーツ。
完全に過剰。
将来の分裂を予言しておこう。
迫田、蓮次は花一家でもあるので残念ながらベタな予想になるがタクミが波乱を起こす。
将来俺は神
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 15:55 ID:2gVYNp1W
>>163
>でも安易なほうへ楽なほうへどんどん流れる

163のこの一言が今のヒロシのすべてを物語っている。
イモバンドの追っかけやってる暇があるならもっと取材しろと言いたい。
予定調和ばっかでカタストロフがないのも取材不足だからだ。

>>169
>将来の分裂を予言しておこう。

過去ログを読め。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 17:29 ID:Se0aYrY/
>165
それはある意味予定調和を覆す展開ではある。ただし確実に悪い方向にな。
でも今のヒロシなら十分やりそうだ、と思えてしまう。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 18:23 ID:5H+NuxLi
展開が早いのは悪くないが、一つ一つの事件があっさり過ぎる所に問題があるよな。
一年戦争・スズランvsホウセン・武装跡目問題＆vs銭屋
ネタ的には悪くないんだから、しっかり描けば盛り上がる話だと思うんだけどな。
・・・かと言って、無駄な描写で長いのはゴメンだけどな。（月刊誌だし）
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 18:35 ID:og3cG6DA
4代目、5代目と冷静で頭の良いのが副リーダーだったので
清広がその位置につくのはありだと思うのだが、鉄生に
6代目がつとまるかどうか。ただ6代目世代はグリコは
飛び抜けててワクからはみ出てしまって、ライバルはブッチャーの
派閥と月光兄弟の2番目が率いる鳳仙なので鉄生でも
やっていけるかも。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 18:48 ID:5H+NuxLi
グリコや鈴蘭の一年がいなければ、四天王（三人だけど）はこんな感じだったのか・・・微妙。

鈴蘭：黒澤（ブッチャー？）　　鳳仙：月光次男　　武装：鉄生
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 18:54 ID:OE33WqiJ
清弘はタイマンで負けて、納得すれば鉄生に譲ると思う｡
今まで強烈なライバル意識?を燃やしていたところに、冷静な第三者の目（樋渡）。
でもアタマでもカラダでも納得いかないから、とりあえずタイマン。
もし鉄生に負けて､腕で認められればあるいは…って感じじゃないかと。
ちょっと違うが､公平の下についた鉄次みたいに。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 20:16 ID:YLynUrvU
漢字が花に挑みに来たけど花の力知ってるんだっけか？
全員集合したときにこの中で一番強い奴と言われただけじゃなかった？
それだけで漢字君が納得するかなあ。鳳仙ハゲの仲間と疑って舐めてたくらいだし。
ブルみたいにオーラ出てるような描写あれば別だけど。

それにしてもあのパケはシャブというより草にしか見えねえな。
今時薬物に憧れてる奴なんかいねえんだから説教くさすぎる。
自分だって大酒飲んで記憶なくしたとか言ってるくせに。説教したいなら合法ドラッグも一切やるな。
ヒロシがシャブきめて描いたらもの凄い面白いの描いてくれそうだな。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 20:34 ID:sLaWGcAM
>>176
力比べ(握手)で完敗したからでしょ。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 20:46 ID:V2bfgmgh
>>176
いや、それだけじゃなくて握手して力比べで負けてるよ。
まあ、花が勝つ事はわかってるけど結構楽しみにしてる。
花は一般的にいわれる不良性はないかもしれんが、喧嘩するときはグダグダ
言わずにすぐ始めようとするから俺は好き。
ヒロシ得意の次号開いたら顔が絆創膏だらけにならない事を祈る。
でも、これで銭屋一家も本格的に物語に絡んでくるってことかな？
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 20:59 ID:sLaWGcAM
鶴岡って人、後姿と前からの顔(全面描かれてないけど)が全然あってないな。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 21:06 ID:M67yvkzC
今月号みると、テッショウが6代目？って感じだけど、
先月号では清広が頭って感じで仕切ってたし、
要は「どっちが頭でもおかしくない」ってことを
複線ではってるだけだと思う。
問題は来月号だな。
漏れ的にはしょーたが好きなんで、しょーたに頭を
やってもらいたいが・・。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 21:07 ID:YLynUrvU
>>177>>178
そういやあったかもそんなのが。ありがと。

ところで鉄生の刺青の柄変わってるような…
16,7歳であんな本格的なモンモンいれるなよなあ。
薬物よりそっちのが少年達に悪影響だよな。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 21:10 ID:sLaWGcAM
ショータ、面は厨房時の武田に似てるのにね。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 21:12 ID:jkPJrSbd
>>179
俺も思った。思わず読み返したもん。

花ｖｓ千春は例によって一瞬で終わりそうな気がする。
で、千春とはキョーダイ分になって、その内卍絡みの話が出てくるでしょ。

鉄生と清広のタイマンはないんじゃないかな。鉄生の心構えみたいなのを聞いてあっさり鉄生を頭にするんじゃ？
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 21:13 ID:LVSHfk3J
●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その５●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998142751.html
841 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/09/13 03:14 ID:cAHD/DsU
>>837
俺も似たことがあったよ。
自宅の窓を開けたまま他の部屋に行き、数１０分後に最初の部屋へ戻ると窓が閉まっていた。
その部屋を出るとき無言で窓の鍵を見るとＴＢＳラジオが「怪しい怪しい」と言ったことがあった。
思考盗聴とは、思考を部分的に予想できるほど念入りな盗聴／盗撮／つきまとい行為のことみたいね。

197 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/08/24(金) 15:10 ID:/bO6MUOE
ドメステック・バイオレンス（ＤＶ）の症状と似てるね。
自分は被害者より上の立場という意識があり、その人に対し、何をやっても許されると考え、
その人が自分の思い通りにならないと、身体的・精神的暴力を振るう。
逃げようとしてもどこまでも追いかけてきて、周りの人には「あいつはわがままだから」と、
相手が悪く、自分が被害者であるかのように振る舞うんだって。
悪い事をしている自覚が無いところも、盗聴者とまるっきり同じです。

孤立しないようにする事は大事だと思う、それもひとつの狙いだと思うから。
これは被害者は全く悪くなく、盗聴者に問題があるんです。カウンセリングをしても、治すのが難しそうですね。
とにかく、悪い事だという自覚を示す方がいい。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 22:05 ID:5H+NuxLi
主人公に魅力なくて、脇役に力入れるってのは、結構ベタな手法なんじゃないの。
ジャンプ系の漫画では良く見る手だ。

わざとやるんじゃなくて結果としてそうなるって感じで。

でもそういう漫画はオタクに受ける傾向があるので、ヒロシにはやって欲しくなかったな。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 22:28 ID:7J6cyz7m
ワースト６巻、９月か・・
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 22:31 ID:V2bfgmgh
>>185
ＷＯＲＳＴはオタクには受けてないと思うよ。
俺のクラスでもかなり読まれてるけど、いわゆるアニメ好きとかは全く
読んでないし。
ちなみに花は女の子の間ですげー人気ある。
あ、グリコも。
ブサイクアニメ好きはワケわからんアニメキャラにキャーキャー言ってる
けどね。
話題振られても知らんっつーの！

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 22:34 ID:u9SO1YN3
武装戦線の連中は喧嘩しないの？
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 22:40 ID:og3cG6DA
>188
誰と？
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/05 22:50 ID:w26LOs0Z
誰とでもいいけど・・・・
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 00:18 ID:Bp4fILkQ
>>183
つか、不良ってのは意地張り合ってこそだし、
意地の張り合いが不良の定義そのものだと思うんだけど、
清広そこで引いてどうするよ。
でも、今のピロシならありえそうで怖い。

ほんと、鳳仙も千春に対して何にもせんし、なんなのこいつらって感じ。
いくら強くても意地の張り合いみたいのがなけりゃ、
それは不良じゃなくて、ただの格闘家だろ。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 00:52 ID:hl0DEkGH
宝仙の連中にはガッカリ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 06:45 ID:G2ISlke2
勢揃いした時、武装相手に「喧嘩上等」みたいなこと言ってたのにな。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 09:39 ID:h9BumthA
銭屋と対峙したときの武装、やたらと人が居る気配だったな
3年世代は全部抜けたし、1年もあそこにはいないんだろ？
あれ全部鉄生世代か？
195 ：_：03/07/06 09:44 ID:GY/5snEd
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 10:28 ID:5O0UQOff
>>194
武装が突然増えるのは、今まで通りの展開だな。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 12:33 ID:iHnnrc/s
>>194エキストラのバイトじゃない。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 12:54 ID:wF8i6xZW
増えてないっしょ。せいぜい７～８人しか描かれてないと見た。

清弘と鉄生のTWO突風ってのが一番いい気がするんだが。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 13:39 ID:KRhYDFPE
人だかりになってた連中は、地元の友達じゃないの？
しっかり描いてもらえた奴らだけが武装と思われ。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 13:44 ID:BQRgU7rK
地元のダチじゃないでしょ。
もしそうなら、かなりのヘタレだぞ武装。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 14:10 ID:wF8i6xZW
もしもあのまま武装対銭屋が始まっていたら
大勢で一気にかかる銭屋。しかし一人一人の戦闘能力は武装が上で、
全員ボロボロになりながらも銭屋を倒していく。それを見た銭屋の幹部
「な・・・なんて野郎供や・・・。」「これが武装じゃけえのお」
って感じなのか？ありきたりだが、ヒロシならやりそうだ。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 15:46 ID:KRhYDFPE
妄想で中傷すんなよw
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 15:57 ID:TIlMEKu6
>>182

この漫画はクローンがいっぱいです。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 16:21 ID:FubwSRa2
いいかげん仁義きるのはやめて欲しい
あれは恥ずかしすぎる
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 17:01 ID:AQo7KDj8
将吾の顔が好誠に似てきたと思うのは俺だけ？
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 18:16 ID:AyiyjUGf
>205
いまさら似てるとか言い出すのは君だけだ。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 18:23 ID:cZSkdwEU
そもそもキャラを判別するための最大のファクターである傷が・・・
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 19:25 ID:zh/5F5kT
>>207
ワーストは傷病者＆障害者応援漫画ですが、何か？
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 22:55 ID:Pzt0Z/o0
あんだけ絵上手いのにあんだけ書き分けできないのってある意味すごいよなｗ
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 23:29 ID:ilDhLkGb
ワーストになってから読者へのメッセージが露骨過ぎて
物語の内容に入り込めずアラばかり探してしまう。
薬物はダメなのに秀吉のように鉄パイプで人を半殺しにする暴力はいいのか？とか
ゼットンの花に期待する話など明らかに教師側の発想だし
漫画なんだから余計な事すんなって。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/06 23:38 ID:bN1cdnPi
キムタクになれなくてもボーリングが上手ければいいのか？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 00:15 ID:hms8IBDg
>210
漫画なんだから余計な詮索すんなって（w
213 ：帰ってきたコテハソ：03/07/07 00:35 ID:wYs95lkN
新展開予想

坊主至上主義者を名乗る者ががホウセンに転入
血祭りにあげた奴は　バリカンでその場で○坊主にするという恐ろしさ

他勢力に喧嘩を売りまくり　最終的にはそいつはグリコに倒されるが　ショウゴ　天地　月光３男　花一家ら
主要キャラはそれまで全員坊主に刈り上げられ　髪型で見分けがつかなくなる

とくに原田十希夫と蓮次の区別が困難になり　それをきっかけに再び鈴蘭に抗争の嵐が吹き荒れる



214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 00:40 ID:XC7AghjV
>210
その辺、高橋ヒロシに子供が出来たと思しき辺りから妙に説教臭くなって行った様な気もしないではない。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 00:43 ID:GTrVA7b/
今日本屋で１７日にクローズなんとかかんとか
発売って書いてあるの見た（店員の手書きっぽかった）
んですがあれって何ですか？
自分はWORSTからの参入者からなんで詳しくないんですが
ここ見てるとクローズも早く集めたくなって気に掛かります。
誰か教えて下さい。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 00:45 ID:oWwsUsy4
>>209
確かにな。
絵が下手なら分かるけど上手いだけにおしいな。
邪道といううか基本なんだけど実在の人物を崩せば書き分けできるんだけどな。
鼻とか目とか一緒過ぎてわかんない。
ホント好きな漫画だから残念だ。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 01:06 ID:vWeBs8Yr
>>210
今月号の千春のセリフが特に。
将五達にって言うよりも読者に話してるって感じだし。
>>215
クローズの鈴蘭・黒焚擾乱編（コンビニ版）のことじゃないの？
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 01:17 ID:vWeBs8Yr
>>210
今月号の千春のセリフが特に。
将五達にって言うよりも読者に話してるって感じだし。
>>215
クローズの鈴蘭・黒焚擾乱編（コンビニ版）のことじゃないの？
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 01:58 ID:GTrVA7b/
>>218
有難うございます。そんなタイトルだった気がします。
それってチャンピオンかなんかでやったんですか？
すでにクローズでやったものなのか最近のものなのかさっぱりです。
できればその辺のことも知りたい・・・。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 02:51 ID:IDvLgkd1
そーいや昔ゲームもでてたな、クローズ・・・
コンビニ版ってのはすべからず既刊のものからの抜粋です
入門用かコレクター用なので単行本26巻＋外伝3巻を読めば事足ります
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 03:08 ID:HB42VvFA
アニメ化もされてるの知ってる？
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 03:23 ID:GTrVA7b/
>>220
ありがと。
入門用か。俺完全に素人だからその響きに弱い・・・。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 05:06 ID:rHUhkhkY
うーんWORSTは小物世代の話だからな～特に鳳仙は地に落ちたな！
「兄弟力を合わせて鳳仙を盛り立ててくれや」ってブッチャーに負けた
次男が次のNO1じゃな！おそらく黒澤にも勝てないなありゃ！
３男も、なるべく花とやり合わない路線たどってるしいっそ天地が鳳仙にでも
逝ってりゃ面白かったのになぁー
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 07:00 ID:giqa2jDk
しょうがいよ。もう高橋は自分の引き出しはスッカラカンだ。昔からそうだけど、これからはより一層誰かのパクリになるしかないべ。
金さえ入ってくりゃそれで満足なんだべ。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 07:20 ID:ZUWGZ7Sh
何でワーストを描き始めた？QPもそう。そもそも九頭神竜男もいらない。愛しする新四天王をボコボコにしてまでアイツを出した意味は何？単に春道を日本最強の男にしたかっただけなのか？リンダマンに負けてるくせに。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 07:30 ID:kOMaqPej
まあ、春道が主人公だから。
最後は春道がしめないと。そのために新四天王はかませ犬にされた。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 10:31 ID:oWwsUsy4
カマセ犬にされた四天王を今度はかばいすぎて、
今の一年は全然輝いてないからな～。
どうせやるならゼットン世代は完全にカマセに徹すればよかった。
今の一年小粒感を早く解消して欲しい。
井の中の蛙王決定戦は見たくない。
とりあえずグリコを除いてゴチャゴチャやっても意味なし。

千春が花を倒す位のビックサプライズ求む。
接戦の末花が勝つみたいなのはそれで何か？
になるだけ。
228 ：ヒロシモドキ：03/07/07 11:28 ID:2NfAliOv
花が負けたら負けだで文句ブーブー言うくせに・・
ほんとおまいらってヤツは・・・
楽しく読んでるんだからありがとうぐらい言えよ・・。
ほんとは毎月楽しみなんだろ？な？正直になれや。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 11:29 ID:O3WDIWA7
天地が警官を殺すぐらいのビックサプライズ求む。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 11:58 ID:qDWU6FXL
天地、吾妻涼に弟子入り
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 12:04 ID:RxmO+nea
QP外伝、今度は涼編始まるんだね。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 13:15 ID:vWeBs8Yr
今はどっちかていうとWORSTよりQP外伝の方が楽しみ。
天地もどうせなら涼くらいになってくれないかな・・
そうすればおそらく唯一今の一年で天地とまともにやりあえるだろう花にも魅力感じるかも。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 13:32 ID:6ywZNxRz
俺は涼がケンカで負けて「組織力」に走った辺りが好きなんだなあ。
友達にしたくはないけどｗ、ストーリーとしては凄くいいコントラストって言うか。
涼と小鳥を軸にして、秀虎さんがキーパーソンになって、その周りにサブキャラ
がいる構成が凄く好き。
ワーストってなんか、みんな似たようなヤツでキャラの配置に関してワクワクしない。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 13:33 ID:6ywZNxRz
そして何故か俺は素で「秀虎さん」とさん付けにしていた。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 14:46 ID:XC7AghjV
ん～、QP外伝はこの間の出来が酷過ぎたから、俺は余り期待出来んなあ・・・
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 15:51 ID:vWeBs8Yr
確かに。なぜヒロミの名が～とか話の主軸じゃないとこの方が気になってはいたけど。
時代設定がかなり進んでそうだし、WORSTでは描けないヘビーなものみたいなあ。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 16:07 ID:Xh+3vmxR
なんよくわかんなかったな
なんでドスケン甥がぶん殴ったやつが急に改心したんだ？
タイマンは好きだけど抗争は嫌いってことはわかったから
もうちょい説明してほしい
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 17:11 ID:2wFiyD4X
>>228
毎月楽しみに読んでるよ。
１番好きな漫画だからあえて言わしてもらってる。
そういう君こそ今のＷＯＲＳＴは煮え切らない気分だろ？
それと花が負けてもブーブー言わん。
内容による。
対グリコ戦みたいなのは駄作過ぎて泣きたくなった。

>>229
それタマランね。
マジでそん位かまして欲しい。
殺さないにしても半殺しで３年次に再登場位がいいけど。
殺すと長そうだし、一応少年誌だし（ｗ
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 17:14 ID:yuIryMkw
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240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 17:21 ID:+OJJix8v
天地も最初は威勢よかったけど、小物感たっぷりだしな。。。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 19:41 ID:1rrlFlv4
銭屋がこんなに小物になるとはね～
イメージ的に凶屋＝スケルトン＝銭屋なんだがｗ
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 20:13 ID:otaj85sA
今日コンビニで、QPの増刊号出てたけど、
外伝ってアレの事じゃないよね？
アレとは別の話がヤンキンに載るんだよね？
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 20:30 ID:mwGFkDuM
>>242
別｡
つーかアレにも今度やる外伝の宣伝載ってただろーがYO!
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 20:47 ID:otaj85sA
書いてたっけ？そこは読まなかったわ。
春道は出さないってのは読んだけど。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 20:57 ID:++DAdOs6
>>242
QPってあんま読んだ事ないんだけどちょっと立ち読みしたら
冒頭に米崎そっくりな奴が出て来たけど別人だよね？
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 21:04 ID:otaj85sA
>>245
まぁ､似てる奴多いのがヒロシの特徴だから・・・。
設定もほとんど一緒だし、つーかQPとクローズはヒロミと坂東でリンクしてるしね。
本人もその増刊号で語ってたけど、QPは青年誌掲載だから、死を導入したとか言ってたよ。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 21:37 ID:XK2cLKCO
今日コンビニでQP総集編（外伝)読んだんだけど、
板東とヒロミがあんまおすすめしないってどゆ事？
本編にそんな事さっぱり書かれてなかったと思ったけど・・・
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 21:57 ID:otaj85sA
>>247
おそらく、クローズからの流れであの2人は気性が荒いというか、
軟派な奴とはバンド組みたくないとか(例えば、そういう理由で喧嘩したとか)で
バンドのメンバーとしてはおすすめしないって意味じゃないの。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 23:43 ID:mK4viZKL
ところでWORSTコミックス6巻はいつ発売なんだい？
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/07 23:54 ID:Ao10jMv4
worstキャラはたぶん全員大物すぎなんだろ。

不良なんて、突っ張ってなんぼの世界で、
突っ張らなくていいのは一部の大物だけ。
で、本来は突っ張り合いから抗争始まるんだろうけど、
worstキャラは全員物わかり良すぎ。

ピロシ、自キャラを全員かわいがりすぎて、
皆大物キャラの性格付けしかできなくなったんだろうな。

少しは、ヤンマガのナニワトモアレ見習え。
今週なんか、最近のぬるいworst見慣れてる俺にとっちゃ
ちょっとショックだったぞ。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 01:01 ID:PiByce+T
花主人公のWORSTでヒロシが描きたいものって、
不良漫画じゃないんだろうな～とはつくづく思う。
クローズを大切にしたいんだったら、
WORSTの舞台設定は別物にして欲しかった。
クローズ読者の人を取り込みたいのは分かるけど・・・
やっぱ鈴蘭はいかした不良少年が集うとこなんだし。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 01:43 ID:sUQRR9J2
ガイシュツとは思いますが・・

クローズの単行本で作者が好きな漫画が２つあった、
１つはスラムダンク、もう１つは好きだったがあまりに休載が多いので
許せなくなった、とありますが
何の漫画か分かる人います？
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 01:44 ID:4GKBBL9a
>>251

ＷＯＲＳＴの舞台設定がクローズと全く別物だったら、
絵が上手いだけの学園漫画になっちまうぜ。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 01:54 ID:+ZDouoVI
>>252
ヤンマガのなんかじゃねーか？
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 02:07 ID:CgTo+Jje
今だに武装が何の集団なのかわからない。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 02:15 ID:PMi//5pI
バイカーコスプレの同好会だろ。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 02:33 ID:l+qcCXMD
>>256
そう考えると武田や川地がなにに真剣だったのか、
甲斐はどう借りを返すつもりだったのか全然分からんな
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 05:33 ID:wYmyCufQ
日曜放送のおそ朝で貴里子と松居がﾜｰｽﾄ(つーか高橋ﾋﾛｼ漫画)熱く語ってたのはｶﾞｲｼｭﾂ?もちろん森尾由美は(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 05:51 ID:PiByce+T
>>253
単純に鈴蘭のイメージってクローズ作品の中で出来上がってるでしょ。
外伝にもなってるくらいだし。
その鈴蘭に純真無垢で童貞丸出しの花の存在は気味悪い。
鈴蘭の番長になるってのを一つのテーマとするなら
クローズが名作であるだけに春道が比較対称になるのは否めないし。
シャブネタとか扱ってるんだし正義の心を持ったヒーロー花が主人公なら
今さらあの街を舞台にして描くよりも新しい設定の方が違和感なくおもしろく読めると思う。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 05:57 ID:sDocseP8
海の街ぐらいでよかったんじゃないかな。
花の高校。
で、何かの機会に鈴蘭の街へ遠征する。
程度でさぁ。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 06:14 ID:llBmmUFp
あれ？今書いたつもりだったんだが
>>252
柔道部物語＠小林まこと
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 08:04 ID:Kzdf/+B2
>>261
外れ、さんざん既出だがドラゴンヘッド。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 10:37 ID:YTdHdbeO
黒澤、原田、ブッチャーは誰が1番格上？
まあ原田が1番下だろうが
264 ：　：03/07/08 10:38 ID:YTdHdbeO
　
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 11:06 ID:Ud83COLc
>>263
強さだと区別つかないから、ブッチャーでないの。
一応は、3大勢力の派閥TOPだし。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 11:08 ID:muJM13ks
ズバリ！お金に困ってる人・・『フルーツメール』というサイトなんですが、
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267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 11:17 ID:rrI9uU7a
俺はワーストで好感持てるキャラはブッチャーだけだな。似た顔もいないし。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 13:42 ID:dt+pFVtM
↑迫田
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 14:06 ID:sDocseP8
ぶっちゃー意外といいやつだよな。
いや、かなり。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 15:38 ID:aMjsl+s1
千春は大阪に帰ったら抹殺されると思うんだが。
もしくは千春のツレが銭屋の拷問にあってボロボロ顔で千春に「帰ってくるな」と電話。

うんで武装と銭屋が再び戦争へ・・・
271 ：百田和彦：03/07/08 15:41 ID:z+y1xCVW
はじめてにＱＰ外伝読んだけどやっぱりは小鳥はすごい強い
重松邦雄は花くらいつよいかな?
272 ：　：03/07/08 15:48 ID:LX9tFzYD
ＱＰ外伝の表紙と、今月のＷＯＲＳＴの表紙が同じ絵だ
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 16:35 ID:PXfkMx2p
初めて登場したとき黒澤があの学年のエースっぽくなかった？
ぶっちゃーはイロモノというかアクセントというか見た目的に
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 19:50 ID:juUjfIMH
>273
確かに、あんときグリコと怠慢張ったのが
ｸﾛｻｰだったし、何となくﾌﾞｯﾁｬｰよりｸﾛｻｰの方が
格上な感じ
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 20:33 ID:mxbX4FXz
ﾌﾞｯﾁｬｰって全く感じは違うけどﾌﾞﾙみたいなので良いんじゃないの？
喧嘩の強さより存在感の大きさで勝負、みたいなさ。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 20:53 ID:vRZUh5NH
>>274
タイマンつーか、全員やられたんだろ。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 20:56 ID:uh1P/7f1
>>270
お前、深呼吸だろ




って言って欲しいのか？
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 21:32 ID:4LFL7Dhj
>>276
一年戦争の決着は黒澤とグリコのタイマンってことでブッチャーも原田も納得してたでしょ
結果的にキレたグリコに全員やられたけど
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 22:03 ID:rrI9uU7a
鉄生とグリコって何でケンカになったんだっけ？
たしかウッジーたちはデート中のグリコをからかったからだったよな。
ケンカなんか中学でもう飽きたみたいなこと言ってたから鉄生とも女がらみ？
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 22:12 ID:hGzpCVNa
>>277
今のたるい展開よりは>>270の予想の方がまだマシ。













絶対ないとは思うが。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 22:13 ID:aXClwSC6
やっと今月号読んだ。
千春の銭屋内部で揉めたのって卍も巻き込んで発展して、
卍の幹部としてトシオちゃんが出てくることを考えてたんだけどね。
もうクローズキャラの登場を望んじゃいけないのかな…
PADについてはタヤスでなくって三代目ってことで全部新キャラで出てきそうな気がするんだけど。
それと、前のQP外伝でツネと坂東＆ヒロミのバンドの話しがあったんで、
今度のQP外伝はヤクザがらみの話しってことだから鉄次がチラッと出てくるかもね。
以上、妄想全開で書いてみるテスト。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 22:14 ID:aXClwSC6
細かいツッコミだが、正確に言うと黒澤の初登場は「鈴蘭」ではなくて「ゼニドクロ」
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 22:25 ID:vRZUh5NH
セニドクロ（背に髑髏）でしょ？
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/08 23:57 ID:nyWsTRsz
主力の登場人物の彼女が出てきたらすごいことになりそうだ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 00:02 ID:BCGXJODJ
>>263
アウトロー・ｸﾛｻｰ、頼りになる原田、切り札ブーさん。
これからの鈴蘭はこの三人を軸にして動くと思いますよ・・・。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 02:27 ID:kyFgSc9S
>281
そっかー、ﾄｼｵちゃんも多分新四天王と同期だからなぁー。
出世してるといーなー。
でも、卍でてくるかな？
伊能は銭やと兄弟分になったはずだから、卍がからんでも
おかしくはないけど
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 02:55 ID:RBZ6PMm+
ヒロシは不良とヤンキーの中間を書きたいというか向いてそうだから、
ＱＰを本腰入れて書いた方が良かったかも。
仁義や組織（銭屋や卍）はヤンキー物だと説得力にかけるしちと辛い。
設定なんかＱＰ良かったのになー。
いまいち面白くなかったけどね。
ＷＯＲＳＴ早く爆発して欲しい。
クローズも爆発したの１０巻位だったしもう少しの辛抱か。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 05:00 ID:+gOnMFmh
スレのみんなは普段ﾜｰｽﾄやQPみたいにﾛｯｸよりの格好してるの？ｹﾙｺﾌﾞとか、、
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 07:56 ID:NJfJ3Iks
>>282
ﾊｽﾞｶｼｲ…
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 08:45 ID:oz1N5HBr
>>287
＞ヒロシは不良とヤンキーの中間を書きたいというか向いてそうだから

違うだろ。
喧嘩で揉め事を解決するヤクザを書きたいんだよ。
しかもみんな任侠道はわきまえたしっかりしたヤクザ。
その結果ものすごくショボくなってる。まあ当たり前だけど。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 08:46 ID:/EmzoTkP
そういや3人のうちぶっちゃーだけ後ろ盾みたいなのがなかったんだね
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 10:07 ID:x92RDo9Z
PADってパルコがいなくなってもPADを名乗るつもりだろーか？
でもヒロシってPADのロゴマーク気に入ってるみたいだからありそうだな。
293 ：　：03/07/09 10:32 ID:c3qY18uW
ＷＯＲＳＴの世界は今何月？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 15:24 ID:WP2PCEMf
>>293
学校がまだあって、半袖（タンクトップもいる）だから７月かな？
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 15:59 ID:Kieoi4kW
リアルな不良漫画を描きたいんじゃないからいいじゃん、今の展開で。
現実にヤンキーやってる香具師らに忠実な話描いたら、あまりにDQN過ぎて・・・。
所詮虚構なんだからあんまり現実と比較するなよ。
296 ：_：03/07/09 16:00 ID:c/lBnzrY
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 17:26 ID:bBUbKuZD
「死神…」に金城はでるかな？
金城を見逃す涼とは想えないんだけど
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 18:51 ID:zp2cy2bs
小鳥撃っちゃってるからな
299 ：287：03/07/09 20:08 ID:jy1ZlT8r
間違えました。
不良もヤンキーも一緒だよな。
>>ヒロシは不良とヤンキーの中間を書きたいというか向いてそうだから、
ヒロシは不良と｢ヤクザ｣の中間を書きたいといううか向いてそうだから、
ＱＰを本腰入れて書いた方が良かったかも。
の間違いです。

ややこしい事書いてスマソ。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 20:17 ID:kaa0qDcI
>>299
細かいことですが
元々はカタギじゃない人間すなわちヤクザのことを不良と呼びます。
たしかに彼等本物の不良からしてみればヤンキーなんて不良じゃないね。

>>ヒロシは不良とヤンキーの中間を書きたいというか向いてそうだから、
だからこれでも通じますよ。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 20:21 ID:xXy3SpdW
ヒロシはヤンキーって言葉を使わないよな気が。
やっぱりヤンキーって言葉が嫌いなのかね。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 20:31 ID:1L2nfS4D
今日ＱＰ増刊買ったんだけど松嶋ってこの外伝で初だよな？
読んでていつ頃の話か混乱した・・
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 21:49 ID:UzgYOpJg
銭屋とかマンジとかってどうやって金の工面するんだろう
304 ：ＤＢＸ：03/07/09 22:42 ID:csTCnawL
「真っ赤に流れる」は
いつ描くんですか?
　
by　少年サンデー編集者　
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 22:45 ID:rXdNx5dr
>>303
ステッカーとかお化けのパー券さばいて
306 ：287：03/07/09 23:03 ID:jy1ZlT8r
>>300
そうなんだ。
訳わからない事書いてしまったと思ったけど、助かりました。
意味が伝わってたらいいです。
有り難う。

という事で改めて今のヤクザヤンキー中間路線は学園物ではきついと思う。
ＱＰのような設定で卒業後のクローズ、ＷＯＲＳＴキャラがみたい。
ＷＯＲＳＴ好きだけどね。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 23:27 ID:ziR0FNhi
>303
そーなんだよなー。
こーせーとかいつもよさそうな服（革もの）着てるし(w
ガス代もあるだろうし、どうしてんの？って感じ。
清広は金持ちのぼんぼんだからいーんだろうけど。
ところで、武装の例のスクラップ置き場って結局
誰の所有地なんだろうか？
漏れ的には初代武装の人の敷地を借りてる、という
のに一票
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 23:28 ID:hndfrp+4
今クローズ読み返したんだが、普通に不良物やってて面白い。
WORSTに足らんのは竜夫の台詞じゃねーが、
「アイスピックで腹刺された奴を多人数で追い討ちかける世界」
って感じのギリギリ感なんだーろなと思った。
クローズでは春道フツーに不意打ち食らってダウンする事多かったからﾄﾞｷﾄﾞｷしたし。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/09 23:42 ID:9yOcbB4L
天地も「挨拶しとこうと思いましてね」とかいってるし･･･。
挨拶のまえに後ろから奇襲かけろや！
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 00:07 ID:uh/sklAr
あの街の不良は、
「アイスピックで腹刺された奴を多人数で追い討ちかける」や
「後ろから奇襲」なんてｶｯｺﾜﾙｲことはしない。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 00:19 ID:zcmSG6Ag
>>310
一人を倉庫に呼び出して、組織の構成員全員でボコッたり（武装）
歩道から蹴り落として入院させる（美藤）はありですかw
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 00:33 ID:MvRPWw6M
>310
>311
正しくは
”worst世代の”　あの街の不良は
「アイスピックで腹刺された奴を多人数で追い討ちかける」や
「後ろから奇襲」なんてｶｯｺﾜﾙｲことはしない。　だろ。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 00:35 ID:PLyNMlus
宝仙は鈴蘭の大御所を多人数でボコったわけだが。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 00:41 ID:PLyNMlus
でも、QPにはアクドイ事が多かったな。
一年連合がヒデトラ遣った時は耳がとれかかったらしいし。

ワーストではあえて、そーいうの無しにしてるのかもね。
315 ：310：03/07/10 02:30 ID:WIbCsEaV
>>312
正確には、「あの街のイカした不良は」だな。
雑魚の事までは責任持てない。

>>311
>一人を倉庫に呼び出して、組織の構成員全員でボコッたり（武装）
>歩道から蹴り落として入院させる（美藤）はありですかw
どちらも腐ってた時期でｶｯｺｲｲ・ﾜﾙｲの判断が出来ない状態だったなので仕方が無い。

>>313
>宝仙は鈴蘭の大御所を多人数でボコったわけだが。
戦争中なのでそれは仕方が無い。


316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 02:32 ID:Ugdw/Gdc
ま、最高の男は
チャリドロなわけだからさ・・・
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 02:44 ID:rVD1sBaL
バイクも強盗してたよな？
あれは、誰だったっけ？
318 ：310：03/07/10 03:00 ID:WIbCsEaV
まぁなんだかんだ言っても不良だからな。
バイクやチャリの窃盗なんて（彼らの）常識だろ。

>>317
ちなみに、バイクの強盗はしてない・・・借りた
（返したかどうかは知らんが）
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 03:08 ID:AVyVYiM7
春道の話になると決まってチャリドロ持ってくる香具師いるよな。芸がねえっていうか・・・
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 03:20 ID:rVD1sBaL
春道だったっけ？ＱＰだった気もするけど。
十分強盗だったよね？

殴って、奪って、持っていったんだから。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 03:29 ID:YJDmlsIK
ある意味それ位しか叩くとこがないとも取れる。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 04:27 ID:JRfl6Gia
不良漫画が大好きだ！
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1057752949/l50
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 04:33 ID:zcOpzC/l
早く拓海がらみの話になんないかなー。
天地＆拓海＆将五あたりの関係も気になるし。
WORSTのメインがこの話だったら当分無理だろうけど・・・

WORSTになって読者への裏切り方せこいよな～何か。
キングジョーと月光兄弟とか鉄生と清広の関係とか
先に不仲説煽ったこと描きながら、実はそうでもないし。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 10:45 ID:3Go0M+nM
ところであの街の場所は、日本のどの地域なのでしょうか？
全然関係ないですが、ビーバップハイスクールは言葉使いは
ちがいますが、九州が舞台だそうです。
銭やが関西なのは分かるのですが、あの街はやはり関東？
たしか高橋ヒロシって福島県かどこかの出身でしたよね？
と、すると東北って線もあるのかな。。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 11:01 ID:g9+KILoY
絶対、その話題出るな・・・。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 11:11 ID:I5BKQxUT
>>324
ビーバップが九州？昔、九州弁の女が転校してきて方言をバカにされてなかったか？
つーか、その手の話は幾度となくループしてるから検索してみれ。

ところで卍の伊能は黒塗りのセダンだったけど、銭屋№2の樋渡はフィットみたいなファミリーカーだったな。
経済的には卍＞銭屋なんかな。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 11:31 ID:0wnbRz7Q
>>324
少しはログ読んできなさいな・・・
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 13:08 ID:hL661aQ5
>>324
このスレの結論では関東の何処かで何処とは決めずに、
色々組み合わせたパラレル地域という事になった。
ベースとなる県は埼玉、千葉、横浜、微妙に東京、そして福島あたり。
こんなとこ以後宜しく。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 13:28 ID:L6ROC9US
どこだろうとどうでもいいんだよ。話題がループしてるぞおめーら
330 ：　：03/07/10 13:48 ID:rat9rLZo
来月あたりで一段落しそうだけどつぎの話題は何だ？

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 13:52 ID:hL661aQ5
ヒロシが１連載で書ききれる人材は７人までと公言してたぞ。
だからヒロシが書き込みたい７人を予測しようぜ。

まず花、天地は確定だな。
後は？
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 14:30 ID:I5BKQxUT
花、天地、月光三男、将五の四人は確定だろ。あとは拓海、グリコ、鉄生かな。
鉄生はなんとなくヒロシが気に入ってるみたいだし。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 14:30 ID:UwpqwLFB
ぶちゃー
334 ：_：03/07/10 14:32 ID:pGGGDbij
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 15:43 ID:zcOpzC/l
公言はしてないだろ。
お気に入りで言えば、迫田も外せないな。
っーか、最近の花は不細工キャラまっしぐら。
ブタにしか見えない。
ブッチャーや鉄生は男の色気を感じるけど。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 17:40 ID:LhPRq18M
>>335
>ブッチャーや鉄生は男の色気を感じるけど。

デブ専ホモはけ～ん
337 ：213：03/07/10 17:41 ID:j/B2qs5E
[email protected] 　みんな
[email protected]　　迷惑メール送りまくれ！！
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 17:43 ID:+WrmzmSt
今月号俺的に最悪だった。回を追うごとにつまらなくなる。
千春姉を轢いた奴がポン中じゃなくて飲酒運転だったら酒屋や居酒屋でも襲うのか？
千春があの街についた当日飲み歩いてたくせに。15,6の子供が不良組織に入ったり、
酒飲んだり刺青入れてるのは良くて薬物だけはダメとかっておかしい。
喧嘩の理由が千春のシャブ嫌いってだけでいいじゃん。変な説教描かなくてもいい。
自分の基準を人に押し付けるなよって思う。この人もっと面白いの描けるはずなのに。
説教漫画は読みたくない。初心にもどれ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 18:25 ID:hL661aQ5
>>338
８割同意するけどやっぱり自分に墨いれるのとシャブやるのは全然違うと思う。
ましてやお酒とシャブを一緒には出来ない。
それこそこじつけだと思う。
大袈裟に言えば殴るのも殺すのも一緒というくらい乱暴。
最近ヒロシの説教比重が高すぎるのは勿論ウザイけどな。

>>335
公言はしてないけどＱＰ外伝特別号でキャラが多すぎるのは自覚してる。
一つの作品で追えるキャラは７人が限界なのは知ってると言ってたゾイ。
そういう風にしていくとも言ってたと思う（あやふやスマソ）。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 19:22 ID:+WrmzmSt
>>339
レスありがと。俺はこじつけだとは思わんよ。
いやもちろんシャブはいけないよ。体に悪いし。法的に罪も重い。
やり過ぎると基地外になるしね。俺も好きじゃないし。でも社部好きでいい奴だっている。(ごくまれにだが)
薬物やったからって人格まで否定するのはどうかな。酒だってただの酒飲みとアル中とでは全く別物だし。
飲酒運転と社部効いて運転じゃ飲酒の方が遥かに危険だよ。酒も立派なドラッグだからね。合法だけど。

今月号読むとヒロシは一度も社部やったことないと思うんだよね。
やったことない奴がなに偉そうな事いってんだって感じ。
知らない事描く前にもっと別に描くべき物があるだろと。
なんか変な文章になったけど薬物肯定してるわけじゃないからね。
あんなもんかっこ悪いって誰でもわかるし知らない奴が説教しても説得力ないしうざいだけ。
「銭屋の掟破ったさかいドツいたった」くらいの表現で充分だと思うんだよね。
341 ：ぼろばいく：03/07/10 19:26 ID:3Yk/JvGJ
突然おじゃまします。
ＱＰ特集号読んでて、ちょっと引っかかったことがあったので。
今回の外伝ではメインの連中は高３で、小鳥はまだ中に入ってますよね。
６巻だと、木場と常、幸三が兄弟分になったこと知らなかったし、国見とも直接面識なかったはずじゃ。
前に８巻の国見との会話が上がってたけど、今回のは、つじつまがあってないんじゃないかと軽く突っ込んでみたりして。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 20:07 ID:LhPRq18M
>>341

坂東とヒロミの扱いも変。
ヒロミは卒業してから坂東と組んだんじゃなかったっけ？
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 20:36 ID:YkttYGc7
ヒロミは最後に坂東バンドに入ったからツネと坂東自体はどこで知り合ってても
おかしくはない。
国見の関しては苦しいが木場のように小学校時代にあってたのかも・・・
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 20:38 ID:A5Wx7X4S
おまえらの書き込み読んでるとホントーに「マンガオタク」ってのが
伝わってくるよ。
春道の誕生日とか知りたいだろ、おまえら？
もういいから、「わんぴーす」でも読んでろよ。
おまえらみたいのが読むからヒロシもどんどんぬるくなるんだ。
345 ：ぼろばいく：03/07/10 21:26 ID:3Yk/JvGJ
>>342
そー言えばそうだ。

>>343
でも二人コンビのようにでてるからなぁ。
ほんっとうに苦しいけど、顔役全員だぶったとか…。
国見の件は、その説だとフレンドリー過ぎるような…。

>>344
＞春道の誕生日とか知りたいだろ、おまえら？
　いや、別に…。
＞もういいから、「わんぴーす」でも読んでろよ。
　それは勘弁して。

＞おまえらみたいのが読むからヒロシもどんどんぬるくなるんだ。
　一般層まで人気がひろがってきたからじゃないかな。
　ＴＶとかでも話題にのぼるようになったし。
　見る人が増えれば、批評も増えるだろうし。
　そこを超えられるかどうかは、あなたにかかってますよ。センセー。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 21:45 ID:yf4YExyO
過去ログ読んでこいよ糞コテハン
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 22:06 ID:F4EphQsN
>「マンガオタク」

348 ：うへへ！：03/07/10 22:09 ID:dI7+G5RF
ヒロシ！そろそろ戦争漫画描いてくれよ。
不良が強制徴兵されて、結局、国家には勝てなくて
泥沼の帝國主義末期の犠牲者になっていくの。
どう？だめ？
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 22:15 ID:jqTqf+Vf
>>338
だって千春DQNだもん。
まわりのやつもな｡
DQNの戯言なんだから、おかしくて当たり前じゃねーの?
もうちょっと肩の力抜いて、生暖かく見守ろーぜ(w
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/10 23:56 ID:LehLVNM7
>>348
それじゃ「暴力大将」じゃねーか。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 02:46 ID:NkMhJwx+
ヒロシはマジでもう駄目だな
他のジャンル書きたくても、
女もメカも全然駄目だし・・・
ヒロシの描くファンタジーは見てみたいがな。
怖いもの見たさで。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 02:58 ID:5YxwJlO6
>>351
「やめろ！俺たちにあのドラゴンは倒せねー！」
「バカヤロー！そんなもんやってみなきゃわかんねーじゃねーか！
　誰かがやらなきゃ一生アイツはたおせねーじゃねーか！オレの戦いよーく見とけ！」
「うおおおおおおお！」
（―――ドラゴンと戦士の戦いは壮絶を極めた！！！―――）

「であのドラゴン戦はどうだったんだ？」
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 03:57 ID:n0oljK5j
確かにWORSTはすでに厳しいな。
やたら好誠のことひっぱるわ龍信とか十三の名まで出すわ。
QP外伝特集号の記事でヒロシ自身も思ってそうに感じたが。

他ジャンルは無理っぽいな～
サスペンス物はどうよ？
光義が片平なぎさの話題してたのからして
何となくサスペンス好き？
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 04:11 ID:4PvEgEGY
>352
肝心なところがナレーションで終わってるんだが・・・
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 04:39 ID:3xHuTKgV
>>354
脇役の語りが入るんだよ。
黒枠でｗ

１ページぐらいでドラゴンにとどめさして終わり。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 05:20 ID:4PvEgEGY
そんなファンタジー許されるわけない・・・
あと姫は描けるのか？まさか声だけか？
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 05:46 ID:Q4XE5LFk
すでに十分ファンタジーだと思うぞ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 08:36 ID:5Om7GXVE
スポーツもの書いてみたいって言ってたのにな
無理だと気付いたんだろうか
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 08:52 ID:a6aTCE9p
（―――9回裏の攻防は壮絶を極めた！！！―――）

「で、あの○○高校戦はどうだったんだ？」
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 09:05 ID:FZJE4xMd
あとヒロシに描けそうなジャンルっていったら…バンド物くらいか？
誰も読まねえわな…　音楽や楽器は詳しくねえだろうから特定バンドだけだろうし
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/11 09:25 ID:36nGrUVi
>>338
>千春姉を轢いた奴がポン中じゃなくて飲酒運転だったら酒屋や居酒屋でも襲うのか？
>千春があの街についた当日飲み歩いてたくせに。15,6の子供が不良組織に入ったり、
>酒飲んだり刺青入れてるのは良くて薬物だけはダメとかっておかしい。

ドラッグと酒の危険性の違いもわからないのか？
わからないんだったら、パパ・ママに聞いてこいよw


>>340
>社部好きでいい奴だっている。(ごくまれにだが)
>薬物やったからって人格まで否定するのはどうかな。
>飲酒運転と社部効いて運転じゃ飲酒の方が遥かに危険だよ。
>酒も立派なドラッグだからね。合法だけど。

シャブ中に良い奴がいたからどうだってんだ？
そんなの連続殺人犯にだって良い奴はいるかもしれないだろ。
そもそも人格じゃなくて、シャブを打つ・売るっていう「行為」を否定してんだろ。


>今月号読むとヒロシは一度も社部やったことないと思うんだよね。
>やったことない奴がなに偉そうな事いってんだって感じ。

シャブ経験者なのか？
俺から言わせれば、よっぽどｵﾏｴの方がなに偉そうに言ってんだって感じるよ。
経験したことないと、それに対して批判めいた事をいっちゃいけないのか？
それじゃ、反戦運動してる人間はみな戦争経験者か？
「人殺しはいけないと」言う人は、殺人者じゃないと説得力ないなのか？

物事の善悪くらい、経験しなくてもわかるように頭で考えて判断しろよ。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 09:45 ID:lcTSpGtE
>>361
同意。経験者じゃなければ批判は不可というなら
批判など成り立たない。

ヒロシに対して粘着に酒＝合法ドラッグを飲んでいる
という批判を粘着してやってる奴がいたが、それと
同一人物なんではないかな。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 10:38 ID:wkcfxoS3
引き出しが悲しいくらい少ないのは事実だろう。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 11:27 ID:M78qPkox
ヒロシは漫画家として努力家ではあるけれど勉強家ではないっつう感じだな。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 12:12 ID:NfPJI0P1
前から感じてたんだけどGOLDとかぶってない？
シャブは最近話題だからありえるだろうけど
秀吉の「敗北の歴史」の語り、GOLDの五代が堀端に話してた
「ガキの頃からケンカに負けたことがない　勝てる相手としかやらんからや」
って台詞思い出したよ。内容は真逆だけど。
まぁGOLD読んでたらバガボンド思い出すんだけどさ。
こうも自分が同時期に読んでる漫画が
かぶって感じたの初めてだから言ってみた。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 13:20 ID:HF7FP3tX
ゴ－ルドここで話題になってたから
一巻立ち読みしたが
おもんなかった

ヒロシの圧勝
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 16:21 ID:Hn8pQtWN
というより一旦売れたから、現状の自分に満足して、向上心なくしちゃったんだろ。
それ以降身についたのは、肥大していく一方の自尊心と手の抜き方。
好誠とキングジョーの対決を直接描写しなかったのは、うまい表現方法だなと思ったが、どうもあそこでヒロシ味をしめた感があるな。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 16:35 ID:roHzfN7s
>>366
ちゃんと読んだほうがいいぞ。
一巻だけだし、立ち読みだろ？
漫画喫茶行ってちゃんと読んでみ。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 18:08 ID:v/87UOHi
>>367
確かに。それはあるな～。
最近は手と足（靴）の描写ばかりだし。
ケンカの描写って格闘技みたいに何種類も表現方法ある訳じゃないだろうから
すべての勝負を描くのは辛いだろうけど・・・
下手に花とグリコ戦みたいに描かれてもひくしな。

ヒロシって心理描写しないよな。ポリシーなのかな？
２人で武装に乗り込む時の春道の背中越しのマコの心理描写
とか好きなんだけどな～。
花の場合多少描いてくれないと読んでて辛い。
周りが担つげば担ぐ程腹たってくるし。
とぼけキャラ炸裂させすぎだよな。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 18:44 ID:r9GLuMSp
>>367
そうそう。
喧嘩シーン続きで盛り上がってたところに
キングジョーvs武田の戦いがあって、すっごい好きなんだけど。
最近のは単純に手抜きだものなぁ。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 19:44 ID:js9grdM0
キングジョーと武田ってどっちが勝ったの？論争。

キングジョーの勝ち！！
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 20:45 ID:FZJE4xMd
シャブ議論はおいといて今月号つまんなくね？
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 20:53 ID:HOCVCj1v
終わらせ方はあれでも良いと思うけど、結局喧嘩は無しだったからな。
決着はつかないまでも、それなりにちゃんと揉めて欲しかった。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 21:08 ID:x9iBOijo
まあ薬物にも色々あるが、シャブは間違いなく最悪のドラッグの一つだ。
シャブ（覚醒剤）は使用した人間に「強くなった」と錯覚させ、根拠のない
バイタリティを与える。つまり、それに頼らなければ前向きになれないという
心の弱さがある。
加えて、禁断症状がひどく、周囲に対して謂われのない敵意を感じ、攻撃的
になるから他人に迷惑がかかる。
身体、特に脳に対する損傷がひどく、常習は自殺するのに等しい。

別にねえちゃんが車にはねられてなくても、俺はシャブ中なんか擁護する気に
なれんし、そんなに死にたいなら周りに迷惑かけないうちに、ひっそりと樹海で
首吊れとも思う。

ドラッグと酒がどうのこうの言ってるが、確かに酒より全然安全で禁止されている
ドラッグというのはたくさんある。
しかし、シャブはだめよ。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 21:28 ID:v/87UOHi
シャブネタ扱う前に銭屋が何の集団かはっきりさせてくれ～。
武装は「お茶目なバイク乗り諸君」ってことでいいから。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 21:34 ID:FZJE4xMd
>>375
Vシネ系ヤクザごっこ同好会少年部といった感じでしょうか。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 21:40 ID:L+svBLF3
なあなあ。焼きそばパンこと安藤はどこいったの？
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 22:36 ID:h+SBIp9I
>>377
そんな作者本人も忘れてるキャラ分かるわけねーだろ。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 22:55 ID:HOCVCj1v
それでも安藤はまだ良いほうだよな。
他の２代目黒焚幹部連中っていったい・・・。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/11 23:11 ID:2sdEh43x
固い結束で結ばれたはずが分解（w　＜連合幹部
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 00:24 ID:5/eZivXe
万代（名前自信無い）副総長はワーストでは考えられないくらい
顔に特徴があるキャラだったな。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 01:23 ID:UNRHahHS
命のやりとりのない、抗争を話し合いと喧嘩で終わらせるヤクザ。
かなりヘボいような・・・
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 01:26 ID:1rC+1bh+
あいつら･･･携帯持ってないのか！？
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 01:44 ID:zCv5uJOa
今さら気付いたのか？って感じでしょうけど。
武装の溜まり場って、春道が13人と戦った場所だな。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 02:35 ID:1rC+1bh+
わざわざ大阪から、副総長みずから？
忙しいんやったら携帯使え、携帯！！
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 09:07 ID:ocZs90MF
>>385
電話で武装に詫びるだけじゃ礼儀に欠けると思ったんじゃねーの?
わざわざ仁義きりにきたってこたーそういうことだろ?
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 10:22 ID:fFnt8XaL
スクラップ置き場の黒電話は解約したのかな
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 11:05 ID:TZ6Y/V5s
しかし銭屋の人間があんだけ大人数で来てるのに武装以外ともめないんだね。
平和な街だ。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 11:49 ID:ZvOYF/70
銭屋№２なのに大阪からの交通手段がファミリーカー・・・もしかしてWORSTの舞台は関西近郊か？
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 12:15 ID:W80Q/GmO
電車→レンタカー、又は幹部は電車で部下は車→合流。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 12:22 ID:W80Q/GmO
やっぱりレンタカーかな。だからファミリーカーなのかも。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 13:50 ID:JNpJDX5/
幹部は電車で部下は車→合流
これだろ。
新幹線かな。
支部あるんだから、副総長クラスならお迎えあって当然。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 15:24 ID:0yHf7lRM
どこが舞台でも別に良いんじゃねぇの・・
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 16:03 ID:qWL5OKqe
ヒロシ所縁の景観、適当に組み合わせて描いてるだけだろ。
ブルVS春道、リンダマンVS石井弟、九頭神竜男VS春道
がタイマンした護国神社は長野県松本市、
阪東とヒロミが話してた陸橋は千葉にあるらしいし。

それよりキャラの台詞が不自然な方が気になる。
クローズのころは感じたことなかったけど
WORSTになってから読んでて妙にひっかかる。
間違い無く言葉選びのセンスが失われていってない？
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 16:40 ID:ysTJK9fc
対戦カード間違いだらけの奴が言葉選びなんていっても説得力ないなー
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 17:25 ID:wFUP+Gka
ヒヨッたのは、ジョ－じゃなくてヒロシさ
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 17:57 ID:AyMXz8YF
う、名言だ・・・
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 20:11 ID:I1VdMYtr
ココではくだらんくだらん言われっぱなしのＷＯＲＳＴだけど、何でだ？
俺の友達も読んでるヤツ相当数いるが皆「面白い」と言ってるぞ。
俺も面白い展開だと思うし。
まあ、他の少年漫画読まないからもっとおもろい漫画あるのかもしれんけど。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 20:27 ID:RmYl/zGb
ま、シャブはヘロインの次に危険だわな
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/12 21:17 ID:TZ6Y/V5s
映画秘宝の最新号のきうちかずひろのインタビューを読んで欲しい。
現在のビーバップは決して面白いとは言えないが
きうちは元リアル不良だったんだと改めて思った。ヒロシ先生見習ってくれ。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 00:36 ID:isom+GH6
>400
何を見習うのですか
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 00:54 ID:V0F57MHH
リーゼントの時代を見習ってもなあ・・・
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 01:01 ID:E6kvP3gS
>>398 格付け漫画の魅力は未知の強さのキャラの活躍、対決が基本。
展開は悪くないがワーストでは結果的に格付けされた二軍の話が六割くらい。
クローズは九割以上が未知の強さのキャラの話だから面白かった。
まあ一番の原因は花だけど‥。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 01:08 ID:fzI7EGuQ
>>400 ピロシは休載 （一時期） ばかりしていてファンの期待を裏切る
きうちのような漫画家にはなりたくないと言っているわけだが・・
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 01:10 ID:/VCDV65U
◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
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406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 03:08 ID:XoT3fxad
>>404

かといって、毎月落とさず描いても、中身が腐ってきてる罠。
腐っても鯛でいたい（コメ談）のはヒロシだな。
読者の興味をひきつけようと風呂敷を拡げても、たたみきれてない。
もしくは的外れ、明後日の方向に向かっていった。
前述は武装VS銭屋。後述は1年世代の対立関係。

私的な意見だけどね。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 03:13 ID:HRaqMGtj
お前らそろいも揃って毎日ｗｏｒｓｔに文句つけまくっている
が、はたしてお前らの中に文句言う資格のあるヤツどんくらい
いるんだよ、とツッコミをいれたい。つまり・・

お　前　ら　月　刊　チ　ャ　ン　ピ　オ　ン　買　っ　て　る　？
　立　ち　読　み　し　て　い　る　だ　け　な　ん　ち　ゃ　う　？

ちなみに俺は月チャン買ったことないがな。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 03:33 ID:6noRnxy5
>>407
クローズ、ＱＰは八割方買ってました。
ワーストは弐巻で買うのやメタ。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 05:31 ID:231COhql
>>407
そういうのって的違いなんだって。
雑誌買ってるから批判していい、買ってないから駄目なんて子供でもわかるだろ。
シャブやってからシャブ語れってのと同じレベル。

>>403
まるっきし同意。
次の花と千春の喧嘩で花が勝ったって、なにか？になるだけ。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 09:07 ID:1wJdvhMB
ワーストは格付け漫画ではないと思うけど・・・
まぁでも花のケンカっつーか人間性にも興味が湧かないのは事実。
花はさわやかすぎでキモイ。
偶像物にしか思えない。

>>398
キャラや展開に物足りなさを感じるぞ、やっぱり。
ワーストはクローズ読者の期待の半分も満たせていないぞ
悪い意味で・・・
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 09:27 ID:A+dTdEPG
花が番長に昇りつめる漫画＝花と他者の格付けをしていく漫画

ヒロシがそれを本気で描きたいというのなら、俺たちはとめねーぜ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 10:01 ID:1wJdvhMB
410での格付けとは403が書いてるケンカの強さのこと。
番長としての人間性の格付け漫画っていったら
そうだろうけど。

それがワーストで今んとこ描けてないから不満なんだよ～。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 13:59 ID:W7rl0lTx
なんかＷＯＲＳＴでは
「絶対負けられないケンカ」が見られないよな。
みーーーーんな負けてもスッキリポン。
ブチャーと天地は惨めな負けっぷりだったので期待できるかと思えば
「いずれな・・・・」じゃねーんだよカスが！！！

学校同士の５対５の団体戦なんてもう開いた口が塞がらない。
つーか鈴蘭、一枚岩じゃん。普通に。
ブッチャー派だけ出てきて鳳仙に惨敗、とかなら解るが・・・
もう既に鈴蘭はまとまり、頭もみんなグリコでＯＫ。誰も異論無いだろ？
じゃあもういいじゃん。ＷＯＲＳＴなんてやめちゃってさ。
「真っ赤に流れる」でも頑張って書けば。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 17:21 ID:+3LWrkyQ
ブルの左耳って後期には完全に触れられてないな。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 18:07 ID:5akFC/Li
そうだな。
読者が驚いた結果、対戦はブッチャー天地くらい。
その後天地もスポーツマンになるし。
花グリコは期待さしといてルチャリブレのサーカス対決。
花グリコなんてクローズで言えば春道リンダマンの超弩級のメインカードなのに。
悲しすぎるぜヒロシよ。
もっと丁寧に書いてくれ。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 20:45 ID:Vhp2GE6i
もうヒロシは喧嘩シーンとか描く気ないんじゃないの？

もとから筋力とかパワーを表現するの苦手で
顔アップとか対峙シーンとかが好きそうだったけど、
昔はちゃんとクライマックスに喧嘩シーンを描いていた。

手を抜くことを覚えた今は、そういう面倒なシーンを
（必要であっても）描かないで流してセリフと対峙シーンだけで
全部済ませちゃってる感じ。

ヒロシ、今の怠けた仕事っぷりを自分の子供に誇れるのか？？？
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 20:58 ID:H55Jc8FP
美藤兄のころから、パンチしてフットバシて終わりという
本当に手抜きタイマンを書いてたからな…

あの後、まともに書いたタイマンって、竜男くらいか
最終回でよほどキバラないと書く気になれないのかもしれん
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 21:01 ID:ZHfdUSrv
キーコが春道にいきなり殴りかかったときの
「やらなきゃやられるような気がした」
とかっつう心理描写が好きなんだけど。
こういうのがあると激しい喧嘩シーン少なくてももっと楽しめる気がするけど。
現状はそういう心理描写すらなしでナレーションだけだからな…
なんか手抜きに見えちゃうんだよな。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 21:07 ID:iyPIXsMQ
喧嘩を見せたい訳じゃない！！ってのが言い分なんだろう。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 21:07 ID:ZHfdUSrv
俺も映画秘宝のきうちのインタビュー読んだけどなかなか面白かった。
不良の喧嘩や喧嘩の回避とか。不良漫画の強い敵キャラのインフレ問題とか。
アクションを派手に描かずに心理的な不良の緊張感や恐怖感みたいのを出すとか。
ただ現在のビーバップは落語や浪曲のようなものだと自覚してるらしい。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:21 ID:7AmjNLpL
美藤兄ｖｓ春道の決着はほんと呆気にとられたな～。
阪東にあれだけ圧倒的強さを見せてた兄があんなに
あっさりかよ！って感じだった。阪東が弱いだけなのか？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 22:26 ID:iyPIXsMQ
>>421
春道が強すぎた
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/13 23:16 ID:H55Jc8FP
いや。龍信とはいい勝負してたんだし
やっぱヒロシが手をぬいたんだろ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 02:14 ID:YblnvII0
ヒロシにケンカシーンを求めるのは無理だろ。
軍鶏とかバギとか流行ってるし下手に描けないんじゃない？
月チャンにもB.M.Nとかいう格闘技漫画連載されてるし。
ただ画に手抜くんならもうちょっと台詞や心理描写に
力入れて男を魅せて欲しいよな～。
とぼけた画は度を過ぎるとおもしろくもないしな。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 02:23 ID:phQdqCX5
俺がこの漫画で注目しだした理由は春道がリューシンに肩固めで勝ったからだった。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 05:43 ID:YblnvII0
QP外伝の新シリーズ読んだぞぃ。
まだ1回目だけどおもしろくなりそうな感じ。
WORSTよりも期待～
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 12:23 ID:llSf68Fv
QP外伝とダブル連載の事が頭にあったから今回つまらなかったんだな。
あと２～３回はつまらないかな。
その分外伝期待。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 14:14 ID:iG40yCeQ
QP外伝、ヒロシの説教路線だと、893にはならない道を歩みそうだが、
いい意味で期待を裏切って欲しいね。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 15:23 ID:UE75GgWm
説教なら説教で凶気の桜くらいまでやってくれ
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 15:53 ID:MKWdU21P
リアルかどうかなんてやっぱ関係無いよな。
漫画なんだからおもしろけりゃ良い。

外伝の涼かっこよかった。
ひさしぶりに漫画でしびれた。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 18:05 ID:FqWky2PQ
たしかに漫画なんだからおもしろけりゃ良い。
QP外伝はこれからけっこう期待できそうだな。
ヒロシの描く893にリアルさなんて求めてもしょうがないしね。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 18:22 ID:HMdTk9xF
「ＱＰ外伝」、読んだ。
やっぱ俺、この人の描くマンガ好きだな。
涼、すごくカッコ良かったし、主人公もかなり期待できそうな感じ。
ＷＯＲＳＴも楽しみだが、ＱＰ外伝はそれ以上かも。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 20:48 ID:gUxw5b9Y
なんでワーストは散々突っ込みいれられて
ボロクソ言われてるのに
今回のQPが誉められてんのかさっぱりわからん・・
今月のワーストは面白かったぞ。
花も気合はいってそうでおもしろいタイマンになりそうじゃんよ。
なにが不満なんだ？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 20:57 ID:HMdTk9xF
>>433
俺の予想ではココでＷＯＲＳＴを批判してる奴らってどんな展開になっても
粗探しして文句ばっか言ってると思う。
まあ、一般に高橋ヒロシのマンガ支持してる読者はこんな所知らんからね。
便所の落書きだと思えばいいんだよ。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:01 ID:goSLG9eW
434の言う通りだ。

ヒロシの漫画はハイクオリティーだぞ。
お礼を言うなら分かるけど文句をいうなんて・・。

俺は一生、ヒロシについていくぞー。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:11 ID:YblnvII0
読んだ後の充実感の違いだよ。
やっぱりワーストは物足りないよ。
漫画のキャラには何かしらの「魅力」が必要だろ。
それは春道にもあったし涼にもあるけど
花には感じられないんだよ。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:15 ID:La2MWMDa
ワースト嫌いじゃないんだけどね
ヒロシ自体は、他の漫画家よりはるかに面白い漫画かいてるし

でも全盛期を知ってると文句もつけたくなるわな今のヒロシには
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 21:26 ID:OWDNObuV
>>434 435 お前達のように与えられたものを
何でもありがたがって受け入れてしまう
ぬるい読者がいるから作品のレベルが落ちるんだよ。
花が登場してしまったのはお前ら二人のせいだ。
439 ：434：03/07/14 21:55 ID:HMdTk9xF
花が駄目、花が駄目うるせーよ馬鹿。
何が作品のレベルだよ。
ヒロシがおまえみたいな奴に合わせて描いてるとでも思ってんのか？
おまえがレベルの基準なんかよ？
おまえは一体何者だよ？
もうちょっと己を省みろよ、オタク。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 22:13 ID:wSIa2FRA
花が駄目!
花が駄目!
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 22:51 ID:rjxL6P3I
クローズの20～26巻辺りはヒロシの成長ぶりが読者にも手に取る様に判った。
それにストーリー展開や各キャラの立ち位置にもそれなりの説得力が有った。
ワーストになると、ヒロシが揉め事を丸く収めようとしているのが鼻に付く。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 22:53 ID:mIAKbAeC
個人的には16～20巻辺りがおもしろいと思う
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 22:57 ID:G6OQ6o2v
>>439 438はあきらかにﾈﾀだから

確かに、どんな展開になろうと粗探ししかしない馬鹿はいるよね。
なんか凝り固まっちゃってる奴。

それより、ﾔﾝｷﾝのﾋﾛｼ巻末ｺﾒﾝﾄの方が問題だ。
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 23:10 ID:BgtkdLd3
>>443
最後の行に同意
本人がワーストを失敗作だと認めてるようなもんだもんな、ありゃ
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 23:15 ID:mIAKbAeC
うｐきぼん
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/14 23:18 ID:YblnvII0
>>434
興奮し過ぎだろ～。
ヒロシの漫画は面白いと思うよ、期待してるし。
QP新シリーズは読んでワクワクしたよ。
でもワーストには感じないんだよ。
公認ページ見たけど、QP新シリーズへのレスと
ワーストへのレスにも歴然とした差があるみたいだし。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 00:53 ID:El4g9L7R
WORSTも面白いと思うよ。
ただ面白いにも幅があって、クローズが１００点ならWORSTは６０点とかそんなん。
ホントクローズに比べて物足りない。
面白いんだけどな・・・
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:02 ID:hI4BEjPE
巻末コメントってどんなだったの？
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:04 ID:l+apWJ6E
個人的に、WORSTのキャラは不良（？）を美化しすぎてて
「街で出会っても絶対目合せちゃいけない！！」
ってなイメージが全く無い。

逆にクローズはその辺リアルというか・・・いや、話自体は全くリアルじゃないがｗ
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 01:18 ID:NIEDgHPB
やっぱ繰り返し言われてることだけど、新四天王以降、キャラを大事にしすぎ。
ガンつけで終わりで。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 02:26 ID:46lQEowS
>>448
作品で追えるキャラは7人までといわれてるらしく
その7人の性格とかしっかりしたキャラ設定をして連載
したいけど出来ない。とりあえず人物は先に登場させて
あとは流れで・・・
っというようなこと書いてあった。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 02:33 ID:ZAhafq1h
うめぼし一家の設定が完全に裏目にでてる。
プライベートをアットホームに描くことでこの漫画に必要な
主人公の神秘性を失ってしまい、尚且つ
物語の流れというか勢いを止めるだけの存在。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 02:36 ID:El4g9L7R
花に魅力がないの一言に尽きる
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 02:42 ID:FnLDhtTB
ＱＰのあとがきだっけかな？
ヒロシたんはまず魅力的なキャラを考えるみたいなこと書いてたけど
今週のＱＰ見ると説得力あるな～。
単に涼が出たって程度の話なのに
続き読みたくてしかたない。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 03:43 ID:YPjdOwDU
前から思ってたけどさー春道の左目の下に小さなキズがあるけどあれはいつできたんだ？
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 06:46 ID:q1jTX+Br
意外だけどスネイク幹部の奇襲のときなんだよな＞キズ
457 ：山崎 渉：03/07/15 08:44 ID:SpaK9Tmp

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 09:43 ID:hI4BEjPE
>>451
thx
プロットを重視する漫画家じゃないと思ってたけど、もう行き当りばったりモード
なんかな。ワーストは。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 11:59 ID:3bs059sF
ワーストは特に思うよね～。
迫田とかキャラ変わってきてないか？
って突っ込みいれたくなるし。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 12:33 ID:rLV+3xzF
キャラ先行は構わないんだけど、そのキャラ設定が安定していない＆魅力乏しいのがWORST
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 14:08 ID:vbYvfugs
おまいらは一年生になにを期待してるんだ？
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 15:25 ID:a/56KLK0
実際、戦争が起こればもっと面白くなると思うが。
銭屋対武装をガチで描いてくれれてたらなぁ…
ワースト冒頭で戦国時代が到来したと期待したけど
やってきたのがパクスロマーナだったら少し
期待はずれと思うわな。

でも漫画として単体で考えればワーストはけっこう
面白いとは思うよ。期待が大きすぎただけで。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 15:47 ID:Y52Ncrao
バクススズラーナと言え
別に宝仙だの武装だの出てこなくてもいいんだ（当然世界に存在してていい）
バラバラな鈴蘭をひとつにまとめ上げる男の話にしたかったんじゃないのか。
だけど鈴蘭は既にまとまってるんだよな。この矛盾はもうどうしようもない。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 17:20 ID:XqJTZBY/
普通に読んで面白いか？この漫画。
なんかこのマンガ、いい歳こいたアホ共の
ごっこ遊びを見せつけられてる気がしてさ。
そして常に説教。いい加減しんどいな。
まあ、期待してた分のギャップが
更にマイナスに動いてるんだろうけど
普通に読んでも全然面白くないと思う。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 17:38 ID:G/YFnMgs
↑じゃ～もう読むのをやめれば？
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 17:59 ID:a/56KLK0
>>464
そこまで嫌いなら読むのをやめれば、
としか言い様がないね。
叩くために読むのも歪んでると思うし。
全く同じ視点でつまんねーつまんねーと
聞くのにも飽きたよ。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 19:39 ID:EBh6v4ue
ＱＰ読んで思ったけどやっぱヒロシは学園物は卒業して欲しい。
ヤクザもしくは、不良以上ヤクザ未満を書いて欲しい。
ＷＯＲＳＴもヤクザ色が強すぎて違和感ある。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 19:44 ID:WOK4geOf
話は変わるが、広晴が銭やの副総長がサングラスを取った後にビクッてしてるコマ
があるけど、あれは目が無いのにビビッたんじゃなく、一番最初に鉄生の目の前でに
あいさつしたからじゃない？（普通まず最初はトップの人あいさつするじゃん）
知らなかったとはいえ、副総長は鉄生が頭だと思ったことにショックをうけ、次号
はそのことについて話し合うんじゃない？
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 20:30 ID:3lul2UBQ
>468
読み直して漏れもそれ思った。
「頭の器はてっしょーか」ってことで、
清広はてっしょーに跡目譲りそう。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 20:41 ID:5hH1UdUj
繰り返し言われてることだが、ワーストの設定をグリコ３年、花１年にして、
グリコが鈴蘭の頭に興味なし＝黒沢、原田、ブッチャーが対立して戦国状態
っていう形でスタートしてたら面白かったんだろうね
で、１年戦争の勝者は花(但し天地は不参加)、
天地は１年戦争とは別枠でブッチャーを半殺しにして
「鈴蘭も大したことねえな」とか言って竜胆に転校って感じだったら…
ジョー対秀吉とか武田の病気とかは外伝でよかったと思うんだけどな～
できることなら一回リセットして欲しいもんだけどｗ
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 21:37 ID:Y52Ncrao
イミねーよそんなの
天地保護してなんかイミあんのか？
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:05 ID:3bs059sF
>>468
すごい読み方してるな～。
自分じゃなく鉄生に挨拶したことに衝撃を受けた
ようにしか捉えられないと思うけど・・・
清広のコマはサングラス取る前のコマだよ。
ヒロシは間違っても片目の人を見てビビってる
ような描写はしないだろうし。

来月号は清広がどうでるかだな？
まぁ、あんまり興味はないけど。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:06 ID:+u/aCZKH
涼ってカッコイイ！
ヒコさんＶＳ美咲元が先か
ヒコさんＶＳ我妻涼が先かどっちかな
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:15 ID:9P3RvWaQ
>469
「お前が6代目の頭だ。それは認める。けど俺はお前の下にはつかない
　だから武装を辞める。」の方が面白いんだけどな。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:18 ID:3bs059sF
>>474
賛成!!
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:29 ID:GUqinU3V
清広「頭じゃわかってる、お前が俺の上に立つ男だとな
　　　　だが、俺もこの腕でのし上がってきた男だ
　　　　お前の実力試させてもらうぜ」

星空が描かれたコマのあと、
壁にへたれこむように倒れてる鉄生に向かってひざまずいた清広が
「いまからこの命お前に預けるぜ、陣内！」
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:45 ID:3bs059sF
>>476
阿呆には命預けられないってことで不採用。
別案お願いします。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:46 ID:gd7cMk8A
>>468
みんな、そう読んでたんじゃないの？
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 22:48 ID:gd7cMk8A
武田の言ってた通り、2分化すりゃいいんだ。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/15 23:22 ID:nN12IQU8
>>474
それいいな。
清広が新チーム結成。武装分家の兄弟チームみたいなかんじでライバル関係。
お互い認め合ってるのにいろんなしがらみやメンツ問題で抗争。とか。…あるわけねえか。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 00:40 ID:FpMNeE14
寅之助＝読者の若者
的
描き方だよな。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 01:18 ID:gBP+dmE2
すでに鉄賞＝黒澤だから花より弱い事は確定だろう？
そんなヤツが武装の頭じゃたかがしれてる
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 01:33 ID:B1MjP+Nx
今回は格付けの仕方を失敗したな。
花はもっと下からスタートで良かった。
上にグリコしかいない状態はやり過ぎ。
ワクワクする対戦（花が負けるかも）はグリコ又は新キャラしかありえない。
新キャラの千春には勝つの分かってるからワクワクしないけどね。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 01:41 ID:UfWugkdb
喧嘩の強さまで年功序列を持ち出しておかしくなった。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 01:45 ID:FpMNeE14
これで、清弘が無茶苦茶強かったら笑うんだが、
来月、鉄生ボコボコ。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 01:48 ID:zEyNi3qZ
花がケンカ選ぶ奴ならまだしもなんでパンチ一発だからなー
一年もよくそれだけでついてくよな。
強さに憧れてるんじゃ竜男とかわんねえだろ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 03:26 ID:oDfr8HkL
>>485
それいいな。
グリコには及ばないにしても花以上。

批判されそうだけど・・・
武田好誠が何故あそこまで人気あるのか
いまいち理解できない。
引退してるのにやたら名前だして引っ張ってる気がするのは
人気あるからだと思われるが・・・
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 04:48 ID:e9+HOXCw
テツジってキューピー外伝になんかでそうだな。外伝ヤクザの話しだし、テツジヤクザになるって言ってたし。ていうかだしてほしい！
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 07:41 ID:PsEdNCpj
>>488
妄想激しいがでてほしいとは思う
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 09:07 ID:R8iELJec
４９０ゲット
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 11:37 ID:RroLRlyO
つーかどうしちゃったの？って感じじゃない？
最近のWORSTの停滞感には。明らかに失速＆陳腐化してるし。
それでも惰性で読み続けてるけど。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 11:44 ID:DwlKxYe8
不良のケンカじゃなくて
ケンカがスポーツみたいになってしまった。
春道だったら天狗の森にマコと二人で行っただろうに
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 12:03 ID:VOaGSYcT
マサやん、鈴蘭のＯＢってことはないのかな？
どっか、竜胆以外に新勢力が出てきたときに「実は昔あそことは一騒動あってな・・・」みたいな、
鳳仙の時の桂木さんみたいな感じで出番があったりして・・・
494 ：ダンデライオン：03/07/16 13:56 ID:v8lHhVGS
ＷＯＲＳＴはもうだめぽ。
ＱＰ外伝に俺はかける！！
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 14:44 ID:jKzF0HXi
ほんまに最近WORSTヤバイよね！春道ばりの根性ある奴おらんのかいな・・・何か花の世代になってかなりつまらんくなってもうたな。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 15:13 ID:1Sm3FvoZ
俺は逆に春道みたいなキャラを話の軸に持ってこられたら萎える。
それはクローズでお腹いっぱい。
俺はこれから花を、春道とはまた違う魅力的なキャラに仕上げてくれるのか期待してる｡
文句言うなとは言わんが､文句ばっか垂れるならさっさと見切りつけろや。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 15:59 ID:UQIik0Wj
>>487
人気があるっていうより、ヒロシのお気に入りだからじゃないかな。
読者の人気ならゼットンとかの方がありそうだが。
498 ：　：03/07/16 17:03 ID:Eld62hlx
最初の方で村田弟の格を下げるシーンがあったけど、
あれはただ単に鉄生の強さを書きたかっただけ？

ヒロシは鉄生気に入ってるし
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 17:15 ID:EWjuhf5Z
>>498
あのシーンが鉄生の強さを描いていると思える君の目には
ボーリング場所で花を制裁するマサヤンはものすごく強く映ってるんだろうな
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 17:22 ID:m14AA6WN
そこでなくて、「鉄生が本気になったら・・・・」の件りのとこ言ってンじゃない？
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 17:33 ID:dQPVdx4D
>>500
そりゃ無抵抗の人間をボコったら普通は鉄生でなくても
足腰立たないぐらいにできるだろ。鉄生が強いかどうか
なんて関係ないよ、あの場面は。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 17:56 ID:v4yd8R3C
つーか鉄生なんてどうみてもザコにしかみえないルックスだよな
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 18:11 ID:oDfr8HkL
>>488
読者がテツジ登場を期待してるのはヒロシも分かってると思うが
それに答えてくれるかだな。
ヤン坊＆マー坊も見たいし、ツネのバンドも希望。
前の外伝と単行本にするだろうから3・4話しかないよな。
描ききれれないか・・・
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 18:35 ID:oDfr8HkL
>>498
鉄生の強さというより将五の根性を描きたかったんじゃない？
武装って高校じゃないからケンカシーン少なそうだし
台詞や上下関係の厳しさに耐える男達の姿
で男を魅せてかないと。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 18:45 ID:d7EmjAMv
よく考えたらあの伏線はなんだったの？
将五が人集める理由？
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 19:25 ID:oDfr8HkL
>>505
それはまだ謎だな～
5巻読んだ時点では清広が関係あんのかな～？
とか思ってたけど清広の線は消えたし。
今んとこ有力株は天地？

単に拓海が親友で頼りになる男ってだけの理由だったら
萎える。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 19:57 ID:H+O2H1lo
清広が鉄生をボコッたあとに、
俺のがお前より強いが、銭屋にはお前のほうが格上に見えたらしいな
ってようなこと言って「あばよ」って感じで分裂して欲しい
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 20:11 ID:0S5fh0RH
>>505 ヒロシは 拓海との伏線を描こうとした。
が、いかんせん寮生活とゆう設定ミスにより
仮に拓海が武装に入って
どんな血なまぐさい緊迫した抗争があっても
夕飯時にはみんなとテーブルを囲まなければならないという
矛盾したまぬけな状況が発生する事に気付いたから
これ以上描けないんじゃない？
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 20:46 ID:lpKNUTnd
>>508

武装入りしたときは普通に寮から出て行くのでは？
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 21:13 ID:cIqG+Q+d
>>509 グラサンに皮ジャンでバッチリ決めて寮からバイクでかよ？
しかもそのカッコでまた寮まで帰ってくんのか？ ww
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 21:14 ID:oDfr8HkL
あの伏線は武装の内部か外部からかは分かんないけど
武装の危機を示唆するものだと思てったよ。
でも鉄生とかには今の時点で理由は言えない・・・みたいな。
それで拓海みたいな頼りになる男が必要で勧誘してるのかなと。

だから清広の名前でた時は遂に武装に何かが起こる～！？
とか思って期待してたんだけど。
清広が意外にいいヤツっぽいからその線はないなと。
508さんの意見だとあれはもう伏線でも何でもないってこと？
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 21:40 ID:v0t1cUqy
>>511 敵対する武装が寮で一緒にメシ食ってたら
かなりマヌケでしょ？
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 21:50 ID:NaefxvKF
村田弟が人集めしてるのには別にたいした理由はなさそうだけどな
もっと数増やして武装があの街でNO.1になる！って程度だろ

>>508-510
たぶん、7代目の武装には覆面副ヘッドが現れるよ
「あいつはいったい誰なんだ？」という話題が梅星一家の食卓で…
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 22:15 ID:oDfr8HkL
>>512
というかヒロシは武装がお気に入りだから
最初から鈴蘭vs武装は成立してないと思う。
個人的なタイマンはあるにしても。

あの伏線は拓海が絡んでいるとは思うけど
鈴蘭以外の別の敵の存在を感じてたんだけど。

確かに寮設定はアットホーム感出し過ぎで
拓海の描き方は難しいとは思うけど。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 22:25 ID:OIvogsJA
今の展開で文句言わないやつは本当の意味でヒロシのファンじゃないだろ

これから銭屋と武装の戦争が！！　とひっぱといて
次の月はいきなり手打ちだぞ!?

よーいドン！でいきなりコカされた気分だよ
ヒロシ、あんたなにがしたいんだよ
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 22:58 ID:pmkzopZV
睨み合いばっか。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/16 23:46 ID:vjmmduQx
別にヒロシファンでもないし思い入れも無いから
ＷＯＲＳＴは普通におもしろい。
まぁ大部分の人間は俺と同じ意見だと思う。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 02:05 ID:T3QpfChJ
ぜんぜん釣れないエサだったな
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 02:30 ID:i9J4Y8gD
>>517
いいこと言った！
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 02:55 ID:dfK/uh4l
きうちは福岡の第一高校という、DQN高出身です。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 03:16 ID:lmbUbOx5
最初から皆カッコイイ奴に描きすぎ。
阪東も龍信も美藤も春道と出会うこでカッコイイ奴に
変わっていったから話ふくらんで面白かったのに。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 03:46 ID:7pXX/3HG
>>521
うむ、同意。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 07:13 ID:ZqA4A5WM
ヤンキンに若僧ヤクザもんを乗っけるのはキツイなー。
GOLDがガンガン面白くなっているだけに。
最後の砦、吾妻涼でコケたら
もうお終いなんじゃ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 09:01 ID:RQjg1nFU
でも、とりあえず今回のQP外伝もおもしろそう。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 09:04 ID:xGHab5JO
>>510
いや、寮から出て、他のところで暮らすようになるということ。

ずっと一緒に暮らす必要ないし。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 09:26 ID:HITMkqAP
なんか清広が鉄生をボコるとか言ってるやつが何人かいるみたいだが、アフォですか？
どうみても鉄生の方が格上だし、強いと思うが。つい最近出たばっかのやつと一緒にすんな！ハゲ！！
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 09:38 ID:IPSn2Wez
>>526
禿げは鉄生だけどな
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 09:58 ID:n7Dirke6
喫茶店で、漫画見て携帯使ってコーヒーを注文してみたやつって何人いる？
529 ：　：03/07/17 10:16 ID:XiswZzl6
じゃかましいって連発してたけどはやってんのか？
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 13:12 ID:OWO2srTj
>>528
ウェイトレス口説こうとしたことはあるぞ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 14:24 ID:W1vQkUrR
ウェイトレスのケツを撫でて「ガッハッハ！いいケツしとるのう！」って言ったら
マジ泣きされてマスターに説教されたことならあるぞ


あの店、あれ以来行ってないな…もう潰れたかな
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 15:11 ID:YK1+FldT
>>526
みーんな、そう思ってますよー
希望的観測ですよー
わかりますかー？
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 16:22 ID:mdKghCJD
アフォはほっとけよ、532。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 17:35 ID:0kldGpfQ
>>531
現実にそんなことするやついたんだ…。
ちょっと感動(w
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 18:28 ID:7p5/EFDn
トムとジェリーはどうした？
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 18:34 ID:NDX+zTfI
>>528
携帯よか紙に字書く方が早いよ。見やすいし。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 19:41 ID:JvZ3Gcqc
何でもかんでも伏線伏線といえば済むと思ってる奴はヒキ
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 20:04 ID:OWO2srTj
何でもかんでも伏線伏線といえば済むと思ってる奴はヒキ　と思ってる奴は童貞
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 20:10 ID:ryTx//xI
何でもかんでも伏線伏線といえば済むと思ってる奴はヒキ　と思ってる奴は童貞 と思ってる奴はお尻の方は経験済み
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/17 21:01 ID:rq77myYP
春道の目元に傷があったなんて全く気付かなかった・・
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 00:09 ID:IilLIZIn
いや、俺が思うにですね。高橋先生は
ゆでたまご先生や男塾の先生なみにその場のノリで伏線なんてなんも
考えんと書いとるんとちゃいますかと思うんですが
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 01:51 ID:M6uWHdqg
そうなんだよなー、ヒロシ先生には伏線張った時は机に紙貼っといて欲しい。
ブルの左耳とか八丁とかクローズ時代も忘れたんかいっての結構あった。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 03:44 ID:2ZJlglEh
美藤にボコされた龍信も強くなりました。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 05:30 ID:vW0a/CcN
友人宅で武装ポスターブックってやつ
初めて見たんですけど質問いいですか。
5代目武装メンバーが揃ってるページに
見知らぬ顔ぶれが結構いたんですが
あれは全部今まで登場した人ですか？



545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 05:35 ID:2ZJlglEh
武装メンバーの大半は解散直前に姿を現します。
546 ：　：03/07/18 10:49 ID:6zeumZst
武田世代の武装で、武田以外で見せ場あったやついたっけ？
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 11:22 ID:Ghb29Lhd
実は武田もそんなに見せ場は無かったんでは。
見せ場があったとはいえないかもしれんが柳はヒロシの気にいったキャラ
っぽい。ああいう現実ではまずいないであろう参謀タイプの不良がヒロシの
好みでは
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 11:31 ID:u6ZZ18Bz
村田がすごい「男」だってエピソードはあったような
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 13:03 ID:zI/NdaDr
話す事ないのでネタを提供しよう。
ヒロシの漫画の登場人物で２１番目に強いのは誰だ?
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 13:41 ID:hFojTR1X
クローズで無職少年グループに甲斐っていたけど武装の甲斐と一緒の人ですか？
クローズは立ち読みだったから教えてくださいな。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 13:59 ID:9YWu6C0j
>>550
いっしょです。

何人目の武装で後のナンタラカンタラの立役者　みたいな感じで入ってた気がする。

「後の～の立役者」とか「後の抗争～」っていっときながら、
何もなくｼｮﾎﾞｰﾝが多いよな。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 14:29 ID:OSoeWRB4
>>547
たしかにヒロシは柳や十三が好きってよりは
副ヘッドという役職がなんとなく好きで無理に見せ場を与えようとしてる気がする。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 15:53 ID:j/7MwYQ8
「先代はすごい男だった」

みたいな台詞がなんかなあ。
武田の代でも似たようなこといってた気が・・・
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 15:59 ID:7pSKd2Mt
ネタないし俺にちょっと付き合ってくれ。

題してみんながＷＯＲＳＴ以外に立ち読みしてる漫画教えて。
俺はカイジ、ワンピース、ハンター×２、始めの一歩、バキ
ワンピース、ハンター×２は恐らく馬鹿にされるだろうけど地味におもろい。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 16:14 ID:OSoeWRB4
>>554
俺は・・・ジャンプとスピリッツは買ってる。
というかワンピースは流行ってるからアンチも多いが
客観的に見ても面白いと思うが。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 16:45 ID:jpvXPeXY
>>554
現在連載中の作品で単行本買ってるのは
WORST、GOLD、バガボンドだけ。
軍鶏、BECK、HEAT、バキ、ベルセルクは人に借りて読む。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 16:57 ID:apw1dkPQ
>>549
黒焚の長髪
パルコ蹴った二重人格のでかいやつの付き添いの
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 17:02 ID:7pSKd2Mt
スピリッツはなにが面白いの？
お勧めあったら教えて。
読んでみたいし。

ワンピースおもろいよな、たまに泣けるし。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 17:14 ID:1iE2ufvR
ここはＱＰとＱＰ外伝のレスをしたらいかんところなのか？
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 17:16 ID:/5ulefK8
>>558
ホムンクルス
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 17:23 ID:OSoeWRB4
>>558
スピリッツは・・・正直20世紀少年、じみへん、オメガドライブ、アグネス仮面くらいしかないかな。
最近ホムンクルスもおもしろいよ。
しかしアグネス仮面はかなり面白いよ。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 17:39 ID:hq5IikEn
からくりサーカス、はじめの一歩、カフス、
バキ、あずみ、最強伝説黒沢、BECK

最近、楽しみにしてるのはこの辺。
改めて並べると、やっぱり格闘物が多いね。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 18:01 ID:gHxaOqgn
ヤンマガ・・・カイジ、代紋TAKE2、今週から始まった古谷実のヤツ
スピリッツ･･･じみへん、ホムンクルス、3名様、オメガドライブ
マガジン・・・一歩、クロ高
モーニング・・・バガボンド
サンデーGX・・・吼えペン
月マガ・・・BECK

かな。誰かプロファイリングしてみる？
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 18:33 ID:7pSKd2Mt
みんな読んでるの俺が読んでるのとほとんど一緒だ。
オメガドライブ、アグネス仮面、ホムンクルスの３つも読んでみよっと。

これみてたらプロファイリングがいかに効果あるか分かるな（ｗ
と同じ感性を持つ人にお勧め漫画を勝手に紹介。
真鍋 昌平のスマグラーって知ってる？
全一巻なんだけどゴッサおもろいぜ。
絵も渋いし、これは俺はキタネ。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 18:51 ID:2/eRXZQt
ジャンプ…Ｈ×Ｈ、ワンピース
ヤンマガ…カイジ、代紋ＴＡＫＥ２
アクション…軍鶏
モーニング…バガボンド、蒼天航路
サンデー…からくりサーカス、メジャー、美鳥の日々
マガジン…一歩、クロ高
チャンピオン…バキ
ビッグコミックオリジナル…玄人のひとりごと、龍、最強伝説黒沢
スペリオール…あずみ、ギラギラ
月マガ…なんと孫六、龍狼伝、チンミ
電撃…Ｇｕｎｓｌｉｎｇｅｒｇｉｒｌ
近代麻雀…アカギ
ゴラク…食キング、天牌、撃覇
ウルトラジャンプ…破壊魔サダミツ
ヤンキン…ＱＰ外伝
ヤンキンＯＵＲＳ…ヘルシング、題名は忘れたけどナポレオン漫画
そして月チャンはＷＯＲＳＴ以外なら花右京メイド隊。
収集がつかなくなってるな・・・。まだありそう。
566 ：５６５：03/07/18 18:54 ID:2/eRXZQt
この中の幾つかは、嫌いだから目を離さず読んでしまう
ものもある。誰かプロファイリングしてみて。
567 ：５６５：03/07/18 19:02 ID:2/eRXZQt
追加。
ゴラク…ミナミの帝王
ゴラクネクスター…白龍
アフタヌーン…無限の住人
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 19:18 ID:7pSKd2Mt
この中の幾つかは、嫌いだから目を離さず読んでしまう
ものもある。誰かプロファイリングしてみて。

意味がわからんどういう意味？
｢嫌いだから目を離さず読んでしまうものもある｣を説明希望
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 19:25 ID:2/eRXZQt
>>568
嫌いなものを具体的に挙げると荒れそうで…一つだけ。
龍狼伝。三国志を元にしてあんなにアレな出来になるなんて…
挙げ忘れたけどヤンジャンのエルフェンリートもアレかな…
つい読んでしまう。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 20:12 ID:jpvXPeXY
>>569
説明になってないぞよ。

意外に読んだことないのが多すぎて何とも言えんな。
絵ですでに受け付けないのが花右京メイド隊。
571 ：559：03/07/18 20:13 ID:1iE2ufvR
＞560～569

放置かい？もうお前たちはＱＰ外伝みなくってよし！
572 ：５６５：03/07/18 20:19 ID:2/eRXZQt
>>570
一応説明にはなってると思うけど…。
追加でいうなら、あまりにもあんまりな漫画のアレ具合を
確かめるために読んでしまう怖いもの見たさの心理かな。
クソゲーとわかってるのにわざわざ買って確かめてしまうような
かんじ。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 20:31 ID:jpvXPeXY
>>572
意味分かりました。

>>559
拗ねるな!!QP外伝の話していいぞ。

んじゃ、質問。
涼はもう新しいそれなりの組織築いてんの？
ヒコ、美咲は涼の子分？
ヤン坊＆マー坊、テツジの出番はあるかい？
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 21:09 ID:ws74YvGL
トム＆ジェリーとか「ゴールド」とかってさ、関西じゃない人って
どう読んでる？俺は大阪だから普通に読めるんだけど。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 21:34 ID:52dDmH2V
>>565
【調査結果】上げられたマンガ群は比較的読者公約数の多いもので、そのステロタイプな
チョイスは潜在化で他人と歩調を合わせ、安心を共にした生活を望んでいるからです。
マンガで感動をしても、それに影響されることはありません。お話しだと自覚していますから。
こだわりのマンガをひとつ探してみるのも一興でしょう。

ていうかオマエの読んでるマンガなど数レス使って紹介しないでください。
574！関西住まいが普通に読めるなら越した事はない！ウソ関西弁じゃないならそれでいいよ。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 22:49 ID:dkG4gBuF
村田十三の龍信よりも大物ぶった態度がむかつく。
龍信がホントにピンチだった時はいなかったクセに。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 22:57 ID:2/eRXZQt
>>575
もうちょっとマシな分析してくれよ。
血液型占いより信用できないようなええ加減さだ。
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/18 23:15 ID:FE9Ml9ES
拓海は結局武装に入るのかな？
十三、柳がそれぞれ龍信、好誠に請われて武装入りしてるから
俺は結局入ると思うんだが・・
579 ：新着レス：03/07/18 23:36 ID:6HNiGCOm
クローズナイト行った事ある？
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 02:37 ID:Jpbs1tOk
>>577
当たってると思うがまあオマエもう消えたほうがいいよウザすぎ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 03:55 ID:UMwHV70p
高橋ヒロシファンのみなさん投票してくださーーい！！
あと小説やファンコーナーありまーーす！是非！！ｗｗ
http://www2.hyper-net.ne.jp/fantax2/fantax.cgi?room=hiromi
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 05:51 ID:BWSii/Xz
>>579
行ったことないぞよ。
面白いの!?
ヒロシ作品は好きだが音楽は多少異なるとこもあるしな。
ブルハーツ、THE MODS、ブランキー
は好きでライブ行ったりしてたけど。

FUJI ROCKは1日だけだけど行くぞよ。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 06:06 ID:QRbvpQBF
>>580
そういう言い方は良くないよ。
俺は興味深くレス読めたし。
今はちょうど谷間の時期だしな。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 09:57 ID:swNCN9Nv
スレの谷間の雑談にまで噛み付いたり、ＷＯＲＳＴつまんない
ばかり繰り返したり。粘着してあら探しをするスレになりかけてるな。

クローズ以後のヒロシは一作毎に違う味をだそうとして
頑張ってると思う。ＱＰだってＱＰ外伝だって
ＷＯＲＳＴだって、キャラ変えただけのクローズの単純な
続編になること拒絶してるように思えるんだが。
批判少々、後は楽しむぐらいのゆとりがあってもいいんじゃ
ないの。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 11:06 ID:LCXa4sLN
みんな本気で間違ってるのか？
オメガドライブではなくオメガトライブだろ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 11:54 ID:nEBmXrKY
ワンピースはせいぜいアーロンくらいまでだろ。
DBと違って戦闘がつまらない、展開がたるいといいかげん飽きてきた。
でもいいかげんにしろって感じの漫画が多いから根気のある人なのかな。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:04 ID:mX8OuSz+
>>584
なんでつまらないものを
無理矢理楽しまないといかんのか・・・・
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 12:47 ID:4WElpu52
それよりもQP外伝、次のヤンキンに当たり前のように載ると思ってたら、次は9月だって！？
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 14:18 ID:aFRgoiwy
というか、ＱＰ外伝も涼がいたから楽しめたが
真っ赤に流れるに似てたぞ。
590 ：ごうごうきゅう：03/07/19 18:11 ID:nvWLdVKV
>573
わーい レス さんきゅー　

その１　うーん、あるのかないのか…とっても興味しんしん
　　　　あっても少数精鋭な組織のような（どんなんだ？）
その２　ヒコと美咲は兄弟分って設定だけどヒコと涼は
　　　　うまくやれるかなぁ？　しばらくはカラマナイかな？
その３　ヤン坊マー坊（元トムとジェリー）は、また見たいね
　　　　鉄次もみたいが坂東やヒロミみたいにﾁｮｲﾔｸの予感

　　　　俺的には涼が金城をどうするのか？（まったく話もでないのか？）
　　　　きになるし 案外涼は美咲とヒコより出番すくないとか…なんせ
　　　　主役は美咲元だから これからがお楽しみだけど次は９月８日
　　　　気長にまたんといかん。隔週どころか隔月かヨ！ずっとこのぺース
　　　　にならんといいけどねぇ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 18:34 ID:8eYqvp4g
>>588-590
人伝えに聞いたから真偽の方は怪しいが
QP外伝は3話で完結らしい。
前の外伝と単行本にするならありうるよな。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 19:01 ID:AWI6VUt4
金城なんてとっくにバラしたと思う
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 21:55 ID:ECGzvqc8
実は>>578の予想はいいとこ突いてると思った、全然気づかんかったけど。
でも問題は、拓海、武装入りするとして、話が面白くなりそうもないんだよな。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 22:08 ID:gYzrtQCL
涼はカリスマ性があるなあ。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 22:43 ID:RSTCsptT
578は、書いてることはまともだが、文体が深呼吸。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 23:35 ID:HA3XAitL
>>595
深呼吸って・・？
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/19 23:50 ID:IS/NjjES
谷間の会話位多目に見よう税。
月初にやられたらかなわんけどそんな奴オランし、
クローズナイトも好きな漫画も完全に離れた話題じゃないし。

ちなみに俺はＷＯＲＳＴはヒロシ後期の作品にして、
ＱＰ、クローズその他数作品の大甲子園的作品（全てのキャラが絡む）にして欲しかった。
まーＱＰでちょっと絡んでるけどな。

>>596
過去スレの有名コテハン。
文体に個性があって賛否両論分かれた。
以上
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 07:31 ID:mlb8S9Rk
思うんだけど、花が主人公って決まってるなら、
もっと花中心に話を展開させればいいのに。
ｸﾛｰｽﾞはとにもかくにも春道中心に話が進んだから
一本筋が通っていたように思う（新四天王の辺りは違うけど）。
今回の武装の話も、個人的には武装って好きなんでいいんだけど、
これは外伝でやったほうがよかったと思う。
ﾎｳｾﾝとの抗争も花は五分の一の扱いでしかなかったし。
漏れ的には、ﾜｰｽﾄ本編は花中心で話を進めて、
その他のキャラについては外伝で、がいい。
今回の武装と銭屋の件も、「他に書くことあるし」で
あっさり終わらせちゃった気がしてならない。
で、もち、ﾜｰｽﾄ本編と外伝の同時連載希望ってことでww
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 07:56 ID:1SA2W0ov
ヒロシのもっと人間のドロドロしたものまで
描かれている作品が読みたいな。
CROWSもWORSTも陰と陽で言えば陽の作品だし。
QPには涼によって陰の部分が含まれているとは思うけど。

そう意味では>>597のWORSTはヒロシ後期の作品にして
ってのは賛成。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 10:08 ID:bKfuWI9/
600
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 10:45 ID:PCKS0QFt
月刊誌や不定期連載では無理だろう
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 12:12 ID:oNsy3zGp
かといって週刊でできるとは思えんしな
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 14:04 ID:lCyl66qL
隔週雑誌で書いてくれるのが一番いいな。
週間はむかなそうだし。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 14:14 ID:wcnHOVia
QPの総集編で
春道登場させないって明言してたね
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 15:07 ID:0xHBFULG
ヒロシ大甲子園をやったとすると伝説の妄想トーナメントみたいな感じになるんだろな。
武装のバイクの絡みとかおもろかったしヒロシにも書いて欲しいわ。
反対意見がもの凄い多そうだけどな。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 17:50 ID:f2jYvyLT
ＱＰ外伝話していい？
なんで「焼き鳥食うか？」ってシーン有ったんだろう？
小鳥は出ないだろーし、涼とグレイシーの思い出とか語られるのかな？
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 18:32 ID:mcB0n0WG
>>606
いい加減にしろよ、伏線好きのヒキ君
ただ単に焼き鳥くってるだけじゃダメなのかよ馬鹿
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 19:19 ID:efRaktDz
グレーシーってなんだそれ
トレーシーだろが？

トレーシー柔術（笑）
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 19:20 ID:efRaktDz
>>608
>トレーシー柔術

寝技最強だな
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 19:20 ID:F3ajJHM2
>>606
トレイシーだろ？なんで小鳥がヒクソン飼ってんだよ。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 20:10 ID:lFpM2QmD
＞涼とグレイシーの思い出とか語られるのかな？

今さらそんな話でてきたら俺はおもろいと
思うが萎える人も多そう
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 20:38 ID:mcB0n0WG
っていうか、606＝深呼吸
これは間違いない！
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 20:57 ID:9zzp6h9J
ＷＯＲＳＴがつまらねえばっか言って、褒めてるマンガが「ワンピース」
だもんな・・。
もういい加減に読むのやめろって。
あんなもん面白がってる連中には今後ＷＯＲＳＴがどんな展開になろーが、
面白いとは感じんから。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 21:07 ID:4JbtVt03
>>613
いや、どのみち漫画だろ。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 21:13 ID:oNsy3zGp
>614
いや、それを言っちゃぁお終いだろーが
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 21:39 ID:mcB0n0WG
>>613
深呼吸相手にむきになるなよｗ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 22:05 ID:0xHBFULG
>>613
お前は客観視する能力に欠けてる。
みんなクローズとＷＯＲＳＴを比べて批評してるんだよ。
期待感の裏返しでもあるの。
盲目的に批判派＝駄目って馬鹿丸出しだぞ。
お前信者か？
ヒロシが顔の半分目玉女の恋愛漫画書いてもついていけよ。

しかもワンピース云々は関係ないだろ。
中身の文章で判断しろ。
文章が同じでそいつが医学書読んでたら、なるほどなってなるのか？
違うだろ？
馬鹿が。
618 ：613：03/07/20 22:50 ID:9zzp6h9J
俺はヒロシ信者だよ。
そうムキになるなよ。
わんぴーす信者。
期待感の裏返し？
いやいや、お前は期待しなくていーから、海賊たちのこれからに期待
してろよ。な。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/20 23:11 ID:l9aFNeO/
は
な
感
的
信
シ

も
の
が
だ
が

>>617　花がどうしたんだ？
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 00:49 ID:Rv/Zi4iS
>>618
ワンピース読んだことないしWORST批判者でもないので一言。
ワンピース信者≠WORST批判者
ワンピース信者＝ヒロシ信者の厨房
こいつはヒロシ批判してないし
文章力、購読漫画、荒れへの嫌悪
から判断するにヒロシ信者の厨房の可能性あり。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 01:28 ID:M6zSbsPD
ＷＯＲＳＴも面白いし、ワンピースも面白いっていう
当たり前の意見が出ないのは２ちゃんだから？
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 02:19 ID:ggLA0yV3
だからワンピースを面白いっていったらなぜＷＯＲＳＴ批判しちゃ駄目なんだよ・・・
医学書読んでたら批判していいのか？
分けて考えろよ。
普通の人間ならば批判が的を得てるか、得てないかで考えるだろ。
だから信者は駄目なんだよ。
しかもお前ワンピース読んでるか？
普通におもろいぞ。
>>621の言う通りＷＯＲＳＴも面白いし、ワンピースも面白いじゃ駄目なんか？
ＷＯＲＳＴは面白いけど、ワンピースは面白くないといわないといけないのか？

あと批評の意味考えろ。
何でもいい！！最高！！って言えばいいのかよ・・・
もう少し大人になってくれ。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 02:19 ID:5zmlF/wM
荒れてるなあ　ちょっと息抜きに

高橋ヒロシ最強キャラは誰だ？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058608642/l10
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 07:17 ID:2reYpTp4
QP外伝の、冒頭の焼き鳥のやり取りは、俺もトレーシー関係の話しに続く伏線だと思ったが・・・
これって深読みのしすぎか？
QPファンなら、焼き鳥って言えば、あの居酒屋の焼き鳥のエピソードを思い出すと思うんだけど。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 08:53 ID:jQMNZAzs
焼き鳥もおもろかったけど卒業ｱﾙﾊﾞﾑと
小鳥専用バスが最高
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 09:32 ID:N0UPXQoq
ワンピース読んでみようかなぁ…。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 13:01 ID:8MA/WPz7
ヒロシにとってクローズは代表作なんだが…。
代表作より面白くないっていう意見は厳しすぎない？
それだったら大抵の漫画家が駄目漫画家になるような気がする。
全く同じモノ描いてたら、同じもんばっかりでつまらんね、と言われるし、
違うもの描けば、代表作よりつまんね、と言われる。

そもそもクローズと比べてつまんねーと言うのが、
無茶なんじゃないのか？代表作なんて作りだした本人に
とっても壁であって、呪縛でもあるのにな。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 13:14 ID:wAzTiCj7
>>627
「代表作の続編で鳴り物入りでスタート、
掲載雑誌での扱いも前作以上の大黒柱的な存在」だったら、
代表作と比べられて当然なのだが？
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 15:48 ID:sKYYq6Cx
でも仕方ないよそれは。
スポーツ選手だって前のチームの成績とか去年の成績を比べられる。
ピークとは言わなくても近い成績は比較対照になるでしょ。
しかも前より明らかに劣る部分が目立つしね。
前がホームランバッターだったのにヒットばっかり狙ってたらそれは違うぞ。
って言いたくなるじゃん。
ホームラン狙って三振の方がまだまっしじゃとかね。
このスレの愚痴は漫画の中身を腐してるから健全的だと思う。
面白い時は面白いというしね。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 17:50 ID:s9sLpKfg
まぁ>>628が言う通りCROWSと比較されるのは当然だよな。
それを承知の上でWORSTの連載開始しただろうし。
ヒロシが続編・シリーズもの好きだからかもしれんが…。

そういう意味ではファンの要望に一番忠実に答えてる漫画家だよな。
それがヒロシ作品にとっていいのか悪いのかは分からんけど。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 18:24 ID:D4y3PaZC
クローズと比べてどうというより
純粋に面白くないだろコレ
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 19:58 ID:nkHBHRV4
クローズを知らないままワースト読んでたら
どんな風に受け取ってたんかな～。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 21:22 ID:h/o8k6rs
「クローズ」と比べられるのはもう宿命であって、どうしょうもない。
ただ、「ＷＯＲＳＴ」は面白くないわけじゃない。
他の少年漫画と比べると圧倒的に面白い。
あと、ヒロシが手抜きしてるとかは全然思わん。
「クローズ」を超えようと試行錯誤して頑張ってるのは「ＷＯＲＳＴ」
読んでたら感じる。
感じないヤツは同じ続編漫画の「リングにかけろ２」でも読んでみろよ。
あーゆーのが手抜きってゆーんだ。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 21:24 ID:B6k6B35L
素人意見だがワーストおもろいやん
ハヤク次回が読みテー！
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 21:50 ID:3SOh6aKr
>>633
どこらへんが試行錯誤してるのか説明して欲しいです。
感じるだろ！とかじゃなくて。。。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 22:01 ID:sKYYq6Cx
今、目に見える欠点
１．花に魅力が乏しく目標が不明瞭
２．キャラを大事にしすぎ個性の画一化
３．キャラを通してのメッセージが格段に増えた
４．前作の学校組織を出しすぎてマンネリ化、新鮮味に欠ける。

この辺がよく言われてることかな
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 22:02 ID:2QzN0upf
ツマラナイって思っちゃダメなんだって。
638 ：627：03/07/21 22:26 ID:8MA/WPz7
確かに比べられても仕方ないかな…
でも>>633が言うように試行錯誤して頑張ってるのも
感じるんだよな。
>>631みたいに純粋に面白くないってのは言い過ぎだと思うが。
いったいどのレベルでハードルひいてるんだよ、
と思ってしまう。
ＷＯＲＳＴは月刊チャンピオンを購入する力になってる
看板漫画までの面白さは保ってると思うけど。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/21 23:16 ID:FDcWwH8Q
うーん、今のWORSTはなんか雰囲気だけなんだよね。
ピロシの、クローズで培った表現力はそりゃ見事だから、
ほかの凡百のマンガにくらべりゃ、雰囲気だけでも、まだ読めるよ。
でも話のプロットだけ取り上げてみれば、純粋につまらんだろ。
寸止め、寸止めで話が終わっちゃうし。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 00:03 ID:F84Ct8Dc
面白くねーなら読まなきゃいいじゃねーか・・
お前ら馬鹿か？
641 ： ：03/07/22 00:22 ID:R3iRlURp
春道だって目標は特になかったじゃん。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 00:37 ID:jDmo7DFo
>>636
>１．花に魅力が乏しく目標が不明瞭
俺は花に魅力が乏しいとは思わないな｡
少なくとも、このスレで人気の春道よりは魅力を感じる｡
目標が不明瞭って、どういう意味で?
鈴蘭がすでに一枚岩だから…って話?
花は別に鈴蘭が戦国時代してるから番長になりたいんじゃないだろ｡
ケンカが強くて､頼りになるビッとした番長になりたいってだけ。
この目標自体は明瞭だと思うが?
むしろ、(おそらく)親の金で通わして貰ってる高校で屋上で寝るか遊んでるかであげく留年、中退の春道とか
何が目的で集まったのかすらよくわからない武装とかの方がよっぽど不明瞭｡
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 01:14 ID:jDmo7DFo
宝仙戦を見て鈴蘭は一枚岩って結論は短絡的じゃないか?
クローズ時代、鈴蘭全体を相手に攻撃してきた敵は描かれなかったわけだし｡
春道一家以外の連中は､春道一家が誰と揉めようが関係ねーって態度だったんだろ?
結局無派閥の40は動かなかっただろうし、ヤンキーの40%が我関せずなら、一枚岩じゃねーんじゃねーの?

それに今回は秀吉一派はマサをやられ、岩代一派はグンジをやられ、ブッチャー一派は(多分)仲間を何人もやられたんだろ。
もしやられたのがマサだけなら秀吉一派、ブッチャー一派の誰かだけならブッチャー一派だけが動いてた可能性はあるだろ。
それでもはじめはバラバラにやってたわけだし。
でも抗争が激化して、警察の警戒も厳しくなってきたから3派が一時的に手を組んだ｡
これって一枚岩なのか?
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 01:38 ID:n7eWnD+1
>>643
どう考えても一枚岩になってるだろ。
お前頭大丈夫？
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:22 ID:zMHS+FX3
>>643
どう見ても一枚岩。
諦めようね。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:27 ID:Snj0nim8
一枚岩には違いないんだろうけど、一番強いグリコが鈴蘭のトップに興味
がないのとゼットンが鈴蘭のトップになる気のない奴に喧嘩に負けたこと
によって力関係が崩れたから派閥が出来ただけではないかと俺は思う。
実は無派閥40パーセントってグリコに仕切って欲しいと思ってる奴だった
りして。今はななし
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:31 ID:Bel1G1Y9
ここまじ許せない！！パクリばかりして！！荒らしてください！！
http://x13.cool.ne.jp/
この書き込みコピペしてどんどん広めて！！
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:55 ID:zMHS+FX3
で、花は一体何がしたいの？
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 02:59 ID:jDmo7DFo
>>644-644
じゃ、どう考えたのか説明してくれや｡

ちなみに俺は､WORSTに文句言うなって言ってんじゃないからな?
現時点まででWORSTの鈴蘭がバラバラという確たる証拠はないが、その逆もない｡
クローズ時代も大差ない｡
これが俺の主張｡
諦めようねとか中身のないこと言ってねーで、脳みそ使って論じろや｡
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 03:12 ID:zMHS+FX3
>>649
だってアナタ、五対五ですよ？団体戦ですよ？
あれはハタから見たら、どう考えても一枚岩としか言えないよ。


つーか君のいう「一枚岩」は、どういう状態なの？
そして作者の定義する「一枚岩」は、どういった状態なんだろうね。
それがスッキリすれば、納得も・・・・いくのか？コレ（ｗ
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 03:15 ID:NaQQNV+H
派閥の意味がないよな、今の状態だと。よくつるむグループさん達な感じ？
漏れは鈴蘭幹部狩りのあとあっさり秀吉を旗頭にまとまった時点で
結局年功序列でまとまってる気がした。あそこでクロサーだけバックれるとか
ブッチャーが「あんたの勝手で鈴蘭全員が迷惑してる」とかなにかしら
揉めるもんじゃないのか？と。
これでどうよ？649。急に出てきてなんですが。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 07:30 ID:SyvKqgnW
その人を認めその人に何か起こったら皆が動くような
確固たるボスがいる状態を一枚岩とするなら
揉めてないにしろ鈴蘭は一枚岩ではないわな。

花に魅力がないのは他キャラに魅力がないからじゃないか？
龍信・美藤・リンダマンなど多くの魅力的キャラにとって
春道との出会いは人生において大切なものであり
そこが丁寧に描かれてたけどWORSTではまだ描かれてない。
今んとこ花との出会いで何かを感じたのは
寅と光政せいぜい千春くらいだろうし…。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 09:57 ID:oaOBbJK5
喧嘩のシーンを省くのが一番の問題だろ。
654 ：　：03/07/22 10:40 ID:D0q0cd2o
やたらと派手で音がうるさいスクーター乗ってた
高校生ぐらいの奴のメットに

"坊屋春道","鈴蘭高校"などの文字のステッカーが貼られてた
こういう奴らにも影響与えたんだなー
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 11:46 ID:HkSk+HEw
>>649
確たる証拠はないが、その逆もない｡
↑
典型的な負け犬のセリフだな・・
脳みそ使って論じろや｡
脳みそ使って論じろや｡
脳みそ使って論じろや｡（藁）
656 ：_：03/07/22 11:48 ID:Ki4rxG4E
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 11:52 ID:CLfjB0RK
＞jDmo7DFo
読解力ないの？
武装VS春道知らないの？

軍司はやられる前から「俺だって同じ気持ちだ。的になるから気をつけろ」
なんて助言までしてんのに。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/22 12:46 ID:L2Y+Gr6z
鈴蘭を一枚岩と思ってる連中はアホばっかりだな。

もし鳳仙が駅で不特定多数を襲撃せずに、
秀吉一派だけを的にかけていたら今回のようになったと思うか？

マサ・軍事・米崎・ゼットン・その他大勢がやられて、
結果としてほぼ全員が参戦することになっただけだろ。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 13:05 ID:rNy/nJwa
クローズの前期のボウヤって
I'amマッコイ　を意識してるよね。
　
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 13:58 ID:SyvKqgnW
>>659
I am マッコイって小林まこと？
1･2の三四郎と柔道部物語しか読んだことない。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 14:28 ID:pLt4X/W5
>>658
もし鳳仙が駅で不特定多数を襲撃せずに、
秀吉一派だけを的にかけていたら今回のようになったと思うか？
↑
お前馬鹿じゃねーの？ってかＷＯＲＳＴ立ち読みオンリーの厨だろ？
マサがやられて秀吉が報復しただけの時点で軍司も「鳳仙と構えるってことになりゃー・・」
って言ってるし迫田も「鳳仙と全面戦争ってことになったら・・」
と言ってるだろ？
鈴蘭はどう見ても一枚岩だろ？
光義とブッチャーがもめたときもゼットンが話つけたんだろ？
マサ・軍事・米崎・ゼットン・その他大勢がやられたあと
ブッチャー、原田、黒澤が秀吉のとこに集まってるだろ？
これでも鈴蘭は一枚岩じゃないのか？むしろバラバラなのか？
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 14:37 ID:c4sab/xi
>>661
なんでそんな必死なんだね君は
ほら、言ってごらん
自分にはここしか居場所がないってさ
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 14:52 ID:WPUDtaDU
まあどうでもいいが662の負けだな。
ほんとにどうでもいいけどね。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 15:50 ID:L2Y+Gr6z
>>661
狭い視野でしか物事が見れないってのは恥ずかしいな。

・・・って言うか、オマエの書き込みのどこを読めば一枚岩だと思えるんだ？

軍司のコメント？
鈴蘭の大幹部秀吉がマサの報復をすれば、鳳仙vs鈴蘭になることは当然だろ。
鳳仙にとっちゃ派閥なんて関係ないからな。
そもそもこのコメントのどこで一枚岩と判断しろと？

迫田のコメント？
あいつのコメントが鈴蘭の状況を一番表してただろ。
良く読め。

光義・ブチャー？
争いを避けたジョーがゼットンに話を持ちかけて事を収めたんだろ。
争い事に第三者を通すなんてことは良くある話だけど、一枚岩となにか関係が？

秀吉のところに集まったことが一枚岩？
利害関係って言葉を知らないのか？
一派閥だけで鳳仙に勝てるとでも思ってんの？

秀吉派は秀吉を、軍司派は軍事を、ブチャー派がブチャーをそれぞれ支持してんだろ。
その時点で少なくとも鈴蘭は三つに割れてるって事もわからないのか？
今の状態は三つの派閥が集まった「鈴蘭連合」であって、「鈴蘭」として一つにまとまってる訳じゃない。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 15:57 ID:jDmo7DFo
>>657
読解力ないのはどっちだよ(呆
武装対春道がどうしたって?

グンジたち5人組は個人的に仲がいいからだろ｡
マサがやられた時点で岩代一派やブッチャー一派が報復に動いてたら一枚岩って言ってもいいかもしれん。
でもあんときは秀吉一派どころか、ヒデヨシだけだろ。

派閥同士は常に抗争してなきゃならんのか?
共通の敵に対して一時的に手を組んだりしちゃいかんのか?
派閥が違ったら､グンジとマサは仲が悪くなきゃいかんのか?

だから、脳みそ使って論じろって言っただろ｡
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:15 ID:jDmo7DFo
>>650
>だってアナタ、五対五ですよ？団体戦ですよ？
あれは、各派閥の頭が提案をのんだから一枚岩ではなく共闘だと考えてる｡
秀吉一派のヒデヨシ、ブッチャー一派のブッチャー、無所属のクロサーにグリコ、花一家の花｡
岩代一派はグンジ負傷で、グンジが異議唱えなきゃトキオが従ってもおかしかないだろ。

ヒロシが作中で語った、
>鈴蘭史上すごい男はたくさんいたけど、一本にまとめた男ってーのは未だかつて存在しねーんだよ!
これを受けて､>>652が言うような感じが一枚岩だと思う｡
月光兄弟の台頭があっても光信のセリフから、宝仙はジョーをアタマに一枚岩。
黒焚連合も、クローズ時代はアタマがちゃんといて一枚岩。
武装も6代目以外はアタマがちゃんといて一枚岩だろ。
じゃー鈴蘭のアタマは誰よ?グリコか?ゼットンか?
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:21 ID:hMJhy4gl
鈴蘭対鳳仙を読むと
鈴蘭のそれぞれの派閥が一時的に手を組んだ、
というより、普段は派閥に分かれているが
いざとなったら強固に団結できる一枚岩の鈴蘭、
というふうに作者は描いてるんじゃないかと思うんだが。
実際どうなんだ？
鈴蘭は一枚岩と思ってる方が少数派なのか？
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:30 ID:Whws1o5c
>>667
俺もそう読んだけど、いろんな読み方があるなぁ。どうでもいいけど。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:30 ID:SvSwwbGT
俺も暇なもんでわざわざ広辞苑で調べたんだけどさ。
一枚岩・・・強固な団結・組織などのたとえ
って書いてあったよ。
652や666は一枚岩っていう語感から何か強力なボスのもとに
まとまっていなきゃいけない、と勘違いしたんじゃないかな。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:30 ID:L2Y+Gr6z
>>667
俺は違うけど、一枚岩と思ってる方が多数派な感じ。

一枚岩ってのは、読んで字のごとく「一枚の岩」なんだよ（例えでね）
普段バラバラならどんなに強く団結しても、それは塊りでしかない。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:40 ID:jDmo7DFo
>>651
番号指定でレスされたから返しとくな。
>派閥の意味がないよな、今の状態だと。よくつるむグループさん達な感じ？
これは確かにあるな｡
個人同士はともかく、派閥同士がどういう関係なのかは今後ハッキリ描いて欲しいところ。
でないとこのスレで危惧されてるように、花がアタマになったときに今までとあんまかわんねーじゃんってことになっちゃうし｡

>あそこでクロサーだけバックれるとかブッチャーが「あんたの勝手で鈴蘭全員が迷惑してる」とかなにかしら揉めるもんじゃないのか？と。
確かに､少しまとまりすぎかもしれんが、=一枚岩にはならんだろ｡
有力者4人にさらに2、30人やられて、いがみ合ってる場合じゃねーってことになったとも考えられる。
宝仙がまとまって攻めてきてるのは明らかだし、宝仙全体を相手にブッチャー一派だけで出来ると考えたとは思えん。
グリコは呼び出された時点でもやる気なかったし、だったらクロサーなんか一人だぞ(w
理由はどうあれ武田と鉄生に乗り込まれただけでむかつくクロサーが、宝仙が鈴蘭にケンカ売ってる状態を見過ごすとも思えんし｡
ヒデヨシのとこに集まった理由だが、共闘を持ちかける場合、2年生同士がお互いのとこに行くとは考えにくくないか?
グリコに負けたのは認めても、それ以外の奴らは認めてないだろうし。
グリコがやる気ならともかく、それ以外だと残ってた顔役がヒデヨシしかいなかっただろ。
これでどうよ?
672 ：670：03/07/22 16:45 ID:L2Y+Gr6z
>>669の書き込みを見る限り、俺の例えは間違ってるみたい・・・ｽﾏﾝ

でも、鈴蘭はけっして強固な団結をしてるわけじゃないよな。
今回はたまたまそうであっただけで。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:48 ID:J7vkdo+9
「一枚岩」に対する見解の相違ってとこがポイントかな、
と思い、じゃあ一枚岩ってどっから出てきたの？と過去ログを読んだところ・・

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/22 00:37 ID:jDmo7DFo
>>636
>１．花に魅力が乏しく目標が不明瞭
俺は花に魅力が乏しいとは思わないな｡
少なくとも、このスレで人気の春道よりは魅力を感じる｡
目標が不明瞭って、どういう意味で?
鈴蘭がすでに一枚岩だから…って話?
花は別に鈴蘭が戦国時代してるから番長になりたいんじゃないだろ｡
ケンカが強くて､頼りになるビッとした番長になりたいってだけ。
この目標自体は明瞭だと思うが?
むしろ、(おそらく)親の金で通わして貰ってる高校で屋上で寝るか遊んでるかであげく留年、中退の春道とか
何が目的で集まったのかすらよくわからない武装とかの方がよっぽど不明瞭｡


と636のレスに対しID:jDmo7DFo氏が一方的な思い込み、想像、決めつけ
によってレスしたところから始まっていたのです。


674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:49 ID:jDmo7DFo
>>669
>一枚岩・・・強固な団結・組織などのたとえって書いてあったよ。
宝仙戦の鈴蘭は､各派閥が一時的に共闘したことにより一枚岩だった。
これならさほど文句はない｡
だが宝仙戦以外でそういう状態が描かれてない以上、現時点で鈴蘭は一枚岩という結論は納得しかねる｡

一枚岩とは、gooの国語辞典では
>(2)組織や団体が、内部に分裂や対立を含まずしっかりとまとまっていることのたとえ。
>>670も言ってるが､鈴蘭内部に派閥がある時点で一枚岩ではない。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:53 ID:L2Y+Gr6z
黒澤は鳳仙に奇襲された一人なんだから、バックれることはありえないだろ。

秀吉が先に手を出したならまだしも、マサの報復でやった事だから誰からも文句は出ないと思う。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 16:54 ID:TKxJlkJ0
しかもID:jDmo7DFo氏は

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/07/22 01:14 ID:jDmo7DFo
宝仙戦を見て鈴蘭は一枚岩って結論は短絡的じゃないか?
クローズ時代、鈴蘭全体を相手に攻撃してきた敵は描かれなかったわけだし｡
春道一家以外の連中は､春道一家が誰と揉めようが関係ねーって態度だったんだろ?
結局無派閥の40は動かなかっただろうし、ヤンキーの40%が我関せずなら、一枚岩じゃねーんじゃねーの?

それに今回は秀吉一派はマサをやられ、岩代一派はグンジをやられ、ブッチャー一派は(多分)仲間を何人もやられたんだろ。
もしやられたのがマサだけなら秀吉一派、ブッチャー一派の誰かだけならブッチャー一派だけが動いてた可能性はあるだろ。
それでもはじめはバラバラにやってたわけだし。
でも抗争が激化して、警察の警戒も厳しくなってきたから3派が一時的に手を組んだ｡
これって一枚岩なのか?

と自分から尋ねておいて自分の意見に賛同が得られないとなると
脳みそ使って論じろや｡脳みそ使って論じろや｡脳みそ使って論じろや｡

と逆切れする始末です。
今後このスレにはID:jDmo7DFo氏には来て欲しくないものですね。
っていうかだいたいお前は何様なんだよ。
えらそーにしすぎ！大嫌い！
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 17:04 ID:L2Y+Gr6z
>>676
オマエの好き・嫌いなんかどうでもいーよ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 17:08 ID:OTJOMT1o
２ちゃんで特定の人（非有名人）に大嫌いって言ってるのは久しぶりに見たな。
純粋というか厨というか・・・
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 17:18 ID:WPUDtaDU
だが674が態度でかいのは事実。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 17:34 ID:54bvDCsQ
今は鈴蘭が１枚岩派と１枚岩じゃ無い派に分かれてるジャン。
でもモー娘版の住人が大挙してヒロシスレを荒らしてきたら全員ムカツイテ１枚岩になるだろ。
（俺は別に腹たたんから見とくとかは無しね）
その状態は一時的なものであって一枚にまとめたとは言いにくいんでない？

そういう俺は花嫌い派＆魅力感じない派なんだけどな。
681 ：なまえをいれてください：03/07/22 18:12 ID:l5tZm2IA
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 18:20 ID:J7vkdo+9
>>680
＞今は鈴蘭が１枚岩派と１枚岩じゃ無い派に分かれてるジャン。
＞でもモー娘版の住人が大挙してヒロシスレを荒らしてきたら全員ムカツイテ１枚岩になるだろ。
＞（俺は別に腹たたんから見とくとかは無しね）
＞その状態は一時的なものであって一枚にまとめたとは言いにくいんでない？

その状態を一枚岩と呼べるかどうかで意見が分かれるんだろうね。
このスレの住民も意見の対立はあっても根底にはヒロシ作品に対する思い
があるから仮に他スレの奴に荒されたら団結するだろうし、
鈴蘭の連中も根底には鈴蘭に対する思いがあるからいざという時には団結するだろうし。

対鳳仙も一時的に団結したのかいざという時だから団結したのか、そこも
意見が分かれるのかな・・
個人的には>>667の意見が妥当に思えるんだが。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 18:48 ID:54bvDCsQ
＞＞その状態を一枚岩と呼べるかどうかで意見が分かれるんだろうね。
つーことは人によって取り方が違うわけだから、
花の目標は不明瞭ってことになっちゃうな～。
そこはヒロシの腕に期待するか。
まだ１年が主役になって間もないしな。

話を煽るわけじゃないけど、
ゼットン、ジョー等の世代に話が移った時はこれ以上ない位ドキドキしたもんだけどな。
今はなぜかドキドキしない・・・なんでだろ？
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 20:10 ID:cdVIQtB0
桂木さんによればﾜﾗ、鈴蘭がﾅﾒられると、
鈴蘭＝自分、になることから、
ほーせんごときに全面戦争しかけられて、
鈴蘭が舐められた、ってことで、
一時的に鈴蘭＝自分、になり、一時的一枚岩、という
ことをいいたかったのではないか、と思うが。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 21:34 ID:TJv7sScP
夏なんだな
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 22:19 ID:gImQy330
夏休みか～！なるほど～
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 22:35 ID:FibSG/e5
夏だな～　そろそろ強引に展開を変えようよ。
花は喧嘩は百戦練磨だけど、注射とおばけだけは苦手だとか
海の家にバイトしに皆で行くんだけど、花だけ泳げないとか
幻の魚（どっかの海の主）を釣り上げるとかベタな展開で
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 22:38 ID:IOgAcqcZ
>>687
（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 22:47 ID:FibSG/e5
688＞
でも春道とか花ぐらい、悪の世界で有名なら
何で、男塾の連中が喧嘩しに来ないのよ？
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 23:00 ID:NaQQNV+H
>>688
(･∀･)ｲｲ!
花が前半で助けた女の子が実は人魚なんだよな
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 23:20 ID:H1hQV5NL
>>683
花の目標が不明瞭なことよりも
お前の目標が不明瞭なことがよっぽど問題だぞ！
しっかりやれよ！
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 23:28 ID:ZjVMwh4K
原因は花に期待しすぎのゼットンか。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/22 23:46 ID:CLfjB0RK
花が番長になっても鈴蘭の就職事情がよくなるとも思えんしな。
まあOBや在学生の不祥事が減れば良くなるかもしれんがずっと先のことだろうし。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 00:27 ID:2yos4dNy
≫693 とゆーよりこの漫画は在学生の不祥事がメインの話なわけだが‥
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 00:40 ID:asDQPUU+
>>693
花が鈴蘭を変えるということはあなたの言ってることとは
全く意味が違うと思うんだが。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 00:46 ID:4VWWgJ07
>>693,694
そう考えてくると、結局、正義の心を持った偉大な番長って何？
ゼットンは鈴蘭をどうしたいのだろう、
というより、ヒロシは何を花にやらせたいのだろう？
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 00:48 ID:asDQPUU+
>>696
あんまり何も考えてないんじゃねーの。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 01:03 ID:oO0uNaCh
ゼットンはどう思ってるか良くわからんが、
花は純粋に番長になりたいだけで、どうしたいとか無いんじゃない？
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 01:44 ID:Lb15kBBt
って言うかWORSTになってからヒロシは漫画という物語りの中に
自分の「カッコイイ男とはこうよ」みたいな意見描き過ぎだよな。
どのキャラが何言っても「ヒロシの考え方」にしか捉えられないし
キャラにもいまいち入り込めないんだよな。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 03:42 ID:MGo0IJ68
アタイこそが ７００げとー　　　　　　
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 09:42 ID:Pnw1vjc8
>>699
それはもの凄いいえてる。
キャラにカッコ悪いことをさせろって感じだな。
全員最後はいい奴。
そんなんばっか。
個性がねーよ個性が。
奴等は形を変えたヒロシクローンだ。
702 ：　：03/07/23 10:27 ID:zS3myZwN
「数ある不自由と闘わずして、自由は手に入らないんだぞ」

こんなことマジな顔で言えるか
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 11:51 ID:kSB4LofK
ID:jDmo7DFoってもういないの？
ある意味おもしろかったんだけど。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 12:07 ID:eLTNj5cY
結局ID:jDmo7DFoの方が言ってることまともだったな
逆ギレするやつとか読解力ないやつが多くて荒れるからもうきて欲しくないが
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 13:18 ID:qLe9JvZr
>>704
本人必死だな。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 13:25 ID:w6V3A1ce
まあ派閥はあるらしいけど、有事の際に団結して臨めるなら一枚岩と言っても
過言ではないと思うけどね。3年の仲良し5人組は健在だし、ブッチャー、トキオ、
黒沢なんかは金の貸し借りするくらい仲いいし、グリコだって溶け込んでる。

緊急のときに反目しあうってのが閥のある組織の欠点だから、その意味では
今の鈴蘭はよくまとまってるよ。
確か当時も言われてたけど、ジョーのやりかたがアホすぎるってのもあるが。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 14:11 ID:qRpXv7Nn
対鳳仙を読むとどう見ても鈴蘭は一致団結してるとしか思えないんだが。
あれは利害関係のみでつながっていたのか？
そう読むのが普通で俺の読解力が足らないだけなのか？
マジレスキボンヌ。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 16:05 ID:mNWEzZmO
>>706
そうそう。3年トップは仲いいし、2年もなんだかんだで仲が良さそう。1年はもはや花を中心にまとまってる。で、上の学年にはそれぞれ一目置いているし、いい関係をとってる。
そんな描写があるから今更「鈴蘭はバラバラ」みたいなことをいっても説得力がない。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 20:40 ID:x87eg4SW
鈴蘭がバラバラだったのでゼットンがグリコに敗れてから花が入学する
までの一年だったんじゃないかな。ゼットンを倒したグリコをどうするか
で秀吉、軍司、米、マサの意見も分かれたろうし。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/23 22:53 ID:AryCkSnX
梅干一家で下町の月島に遊びに行って欲しい
みんなでもんじゃ食って花が吐いてゲロの花が咲いて
これがホントの月島花
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 01:10 ID:ElWIAc5S
なんのこっちゃ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 02:45 ID:r70OnO1l
高橋ヒロシって男の漫画を言葉で表すと？
そ～さな～
「どうだい？オレの考えたクールでイカした男達は。なっなっ
　見ろっ見ろっ！まねしろっ！
　男っつうものわよ・・・・・」

フ～～～

こうゆうことが、書けちまう。それがヒロシって男さっ！
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 02:59 ID:edQpr6GH
利害関係のみのつながりとは思わんが一枚岩とは言い難くない？
確かに3年5人組は信頼関係築いてるし2年も仲が良いのは事実。
でも下に付いている奴等の関係は微妙じゃないか？
対鳳仙はトップが動いたしケンカしたいから参戦してるけど
鈴蘭への愛高心はあっても互いに仲間だという意識はないと思う。
秀吉が誰かにやられてもブッチャー一派の奴は動かないだろうし。
仲間意識がなくても同じ物事に臨んでるから団結してると言えるなら
鈴蘭は一枚岩とも言えなくもないが…。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 08:54 ID:c9ZACLXt
だったら秀吉を旗頭にしないでそれぞれの派閥で勝手に反撃するでしょ。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 10:12 ID:qompUnm+
いうなれば、PADが一枚岩じゃないってのと
同じじゃないかな？
春道とりゅーしん、美藤が一枚岩とは誰も言わないと
思う。
あの時は一致団結したのは確かだけど。
それと一緒のような感じじゃないのか？
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 12:03 ID:2qAMlZVB
秀吉 ブッチャー 黒澤 十希夫の関係を言ってるんじゃなくて
その下に付いてる奴等の関係のことなんだけどな。
ブッチャー一派はブッチャーの先導によってのみ動くでしょ？
秀吉一派は秀吉の先導によってのみ動くでしょ？
対鳳仙はたまたまブッチャーが下手にでて秀吉のもとで動いたけど
互いの下に付いてる奴等は自分達のトップに従ってただけだと思うんだけど。

例えるなら対鳳仙の時のブッチャーと秀吉の下の奴等の関係は
対スネイクの助っ人としてやってきた武装と鳳仙の関係に近い。

ちなみにP.A.Dの9人は龍信と美藤が微妙だけど一枚岩だと思ってるぞ。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 13:16 ID:273+je+D
黒澤に手下はいねえ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 19:05 ID:EGP1p3VH
どちらにしろ一枚岩かそうじゃないかで揉めるくらいの物を花がまとめたって、
説得力か欠けるけるには違いない。
よって花の目標番長は目標として不明瞭。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 19:09 ID:E8i2DHpW
もし既出だったらごめん。
鈴蘭のマサと、河田二高の安藤は過去にどんな因縁があったの？
クローズの単行本見てもわからなかったんで。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 19:10 ID:9RvbvkVD
偉大な番長てのは死ななきゃなれない罠
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 20:16 ID:1QU6s8IZ
古い話だが武田がめまいで倒れたときに後に武装を揺るがす大事件に発展する
と書いてるけど今のとこ大事件なんかないよな？銭屋の千春のことか？とても大事件とは言えないが。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 20:24 ID:c9ZACLXt
代替わり＝大事件だろ。
まあ極めてあっさり済んだけど。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 20:38 ID:1QU6s8IZ
代替わり＝大事件かなあ？
まあこれから先武田絡みで大事件起きる可能性は皆無になったわけだから
代替わり＝大事件で納得するしかなさそうだな。
ヒロシ先生しっかり考えて描いてくださいよ！
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 21:09 ID:e+8+icEf
以前のレスでキングジョーやゼットンが一年生で活躍した時はドキドキ
しながら読めたってーのがあったけどすげー同感。
あの４人が初顔合わせしたときなんかもの凄い緊迫感があったもんな～。
いや、ＷＯＲＳＴの一年生たちもイイんだけど・・。
なんかイマイチ緊張感に欠けるってゆーか。
花と千春のタイマンには期待してるけどね。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 21:17 ID:HO9Kc1mM
まぁ、なんにしても、火ぃ点けてから消すまでが早すぎるやぁな。
フリが大きいだけに落ちがあっさりしすぎて欲求不満。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 21:24 ID:qi4Cqy4p
>>723
>代替わり＝大事件で納得するしかなさそうだな。

来月は手術の失敗で武田死亡。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 21:59 ID:bUR/TO24
>>721
その辺の煽りはホラ、ヒロシ先生の得意技じゃないですか。
今更どうってこたないですヨ。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 23:05 ID:gvXNLBtb
>>724
>以前のレスでキングジョーやゼットンが一年生で活躍した時はドキドキ
>しながら読めたってーのがあったけどすげー同感。
俺も同意　あの頃のジョーを知っていればひよったと言われてもしょうがない

ワーストで甲斐がジョーのことを"あのヤロー"っていってんのには少しむかついたな
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 23:10 ID:vc5xeb77
1枚岩だとか、そうじゃないとかいってる場合じゃねえ。
問題は、花が携帯を初めて見るような田舎からでてきたのに、
なぜ「王様のレストラン」のセリフをパクれたかっ！ていう
ことなんだ！
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 23:31 ID:oiDJPuUF
携帯は基地局がないと使えないけど
ＴＶの電波はそれなりに強力だから山ん中でも見られるぞ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/24 23:49 ID:EGP1p3VH
携帯は使えたけど持ってなかったという線も考えられるんで、
そんなに突っ込むところでは無いだろ。
このスレを揺るがす大事件に発展するようなこと書いて欲しいな。

話し変わるけどヒロシって結構ＦＡＮサイトに書き込みしたり、
情に厚い所あるじゃん。
いつの日かヒロシ光臨してくれんかな？
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 00:03 ID:VugxNw+v
こんなぱっと見叩いてるとこに現れても誰も信じない罠
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 01:01 ID:Xzy2vDna
まあ、ここの住民が理由も無しに叩いてるかっつうと、そうでもないし・・・
下手すると描いたヒロシ本人より作品の展開や設定を把握してたりするし（w
それに前回のQP外伝は余りにもいい加減な出来で不評もいいところだったが、
今回の奴は少し期待出来そうだとなると、やっぱそれなりに盛り上がるしね。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 02:14 ID:9JhhhUDK
>719
漏れもそれ知りたい＞安藤とマサの因縁
ってかさ、安藤って河二のナンバー２なんだから、
アンモなきあと河二を仕切ってたはずでしょ？
もうちょっと出してくれよって感じ
735 ：ちくしょー：03/07/25 02:44 ID:blq2lEVc
チクショー！
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 02:49 ID:13ekaTK+
最近になってコンビニで出てる廉価版コミックで読み直してるけど、
なんだかんだ言ってケンカシーンの描き方の上手さが、
あの漫画の高評価な点だったんだと思った。
普段の会話シーンとかでは要所要所で他の漫画の影響が見え隠れしすぎて
こっちが照れてしまうのが多かったが、
ケンカシーンだけは自分のモノとして消化してる感じがした。

ところで「未だかつて他校の不良がこの駅を使った事は無い」って
くだりがあったが、クローズとWORSTじゃ鈴蘭の最寄り駅が違うよね？
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 03:10 ID:wCD2BKd6
>>734
もうそんなキャラいたことも覚えてるか怪しい。

>>736
今じゃその喧嘩シーンも省略かハイキックとか飛び蹴りありのすごい
闘いになっちまいましたが・・・
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 03:11 ID:cRnmON+k
>>734
河二絡みの話になったら安藤出てくるんじゃないの？
マサとの因縁は微妙だけど。
描き出したきりないし。
>>738
初期の頃は北町第三駅ってのもあった気がするけど
鈴蘭生が利用する最寄り駅はJR永田町でしょ。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 03:20 ID:13ekaTK+
>>737
＞ハイキックとか飛び蹴りありのすごい闘い
これはクローズ時代もそうだから気にならないけど省略がね…
でも比較的ちゃんとケンカシーンを描いた秀吉×ジョー、
読んでても驚く程興奮しなかったという事もあったり、もう何が何やら。

>>738
って事は北町第三駅は遠いとかで鈴蘭の利用者は少ないんですかね。
だとしたら「ぶっつぶす」だの言っといて利用者の少ない駅を
攻める鳳仙軍団、みみっちい…
740 ：_：03/07/25 03:21 ID:sVXzAaRY
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 08:44 ID:cRnmON+k
>>739
美藤の時代の鳳仙のこと言ってるんだよね？
言い様に解釈するとあの時はまだショボイ3人組を利用して
表面上のトップに煽ててた時だから鳳仙は鈴蘭を潰すってより
ヒロミを呼び出すのが目的だったんじゃない？

まぁクローズ外伝で初めてJR永田町でてきた気もするけど
北町第三駅を最寄り駅としたはっきりした描写はなかったってことで…。

実際ヒロシの作品は粗が多いから無理矢理納得するようにしてる。
ただクローズはそれを覆い隠すパワーを持ってたよねWORSTと違って。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 10:09 ID:zXAZCBJo
>>738
時間帯と作戦の問題じゃない？
今回は朝早く（奇襲）だっらから、利用の多い「永田駅」

前回は、直接で鈴蘭へ乗り込むつもりだったから鳳仙から近い「北町第三駅」
743 ：　：03/07/25 10:24 ID:yr+0FNEs
ゼットンらが1年の頃、海の見える街でたぶん何日か過ごしたと思うんだが
その間の食事、風呂、睡眠、トイレなどはどうしていたんだろ

金もあんまりもってなさそうだし
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 10:32 ID:rcfRWvv5
>>743
勿論他人の家に強引に上がり込んでいました。
最高の男を見習って。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 11:16 ID:9JhhhUDK
>736
そーなんだよね、こーゆー矛盾？が一瞬気になってしまうんだよなー。
ﾋﾛｼも何も考えずにその時の勢いとﾉﾘで書いてるって
言われてもしゃーないところではある。
まー、解釈としては、美藤ほーせんの時の駅は廃線になったとかw、
新しくＪＲの駅ができた、って感じだろうか？ww
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 11:43 ID:zXAZCBJo
>>745
別に矛盾はしてないんじゃない？
過去に永田駅を他校の不良が利用したところは描かれてないんだから。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 11:51 ID:7w/t3z+a
亀レスだが鈴蘭がバラバラっていうのは
鳳仙の様に権威主義でまとまっているのでは無く
個人主義でまとまっているからだと思う。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:26 ID:ww1Rr+r9
どうでもいいがヒロシは「日和った」つう漢字しらねえのか？
平仮名で「ひよった」と書くとかなりマヌケなんだが。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:29 ID:dFsR/Azz
クローズを他の不良漫画から抜きん出て評価させたのは、
登場人物のファッションだと思うのは俺だけか？
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:37 ID:Nyyi8AFG
エイプとかの登場はやめてもらいたい！
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:37 ID:Xzy2vDna
>748
確かにヒヨコが鳴いてるみたいだね（w
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:43 ID:rcfRWvv5
なんかね、キャラがみんなヒロシに見えるんです。
ヒロシクローンが闊歩する異世界になってしまっているような感覚。
言ってる事も目指すものも、みんなヒロシ視点なんだよね。
なんつーか、「カッコイイ」の視点がね。
その上で、ヒロシ自身の視野が絶望的に狭いから・・・
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 12:51 ID:Nyyi8AFG
鉄生のルックスなんて今のヒロシそのもの
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 15:08 ID:llqo2bb6
最後はいい奴にするからヒロシの価値観が入りすぎるんだ。
別に悪のまま消えたっていいし、鈴蘭を進学校して欲しいなんて読者の一人も望んでない物を
ゼットンに語らせたってなえまくる。
不良が集まってどうしようもない学校だからカッコいい。
現実社会であんな学校近くにあったらいやだけど、
漫画の世界で鈴蘭を脱不良校にされたってうれしくも何とも無い。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 15:21 ID:Q9RGmR13
クローズの頃の方が主人公春道が説教キャラだったと
思うけど。ゼットンの願望＝花の願望ではないみたいだし。
むしろ花はブルみたいなタイプで話を盛り上げようとしてる
んでないの？（成功しているかは別として）
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 16:26 ID:VugxNw+v
たしかにブルが主人公じゃ盛り上がらんかもね。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 18:21 ID:jSGkWsUt
花が東大目指したら盛り上がる。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 18:43 ID:MO9+VzkE
花が本当はだれよりもドス黒い野望があったら盛り上がる。

と思ったが描き切れず未完にしかならないな。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 18:59 ID:ww1Rr+r9
喧嘩するのに
「うらみっこなしな」はねーだろ、おい。
試合じゃねえんだからさ。

それと主人公を鈴蘭にこだわらなくてもその他の弱小校にして
鈴蘭や鳳仙と激突してのし上がって行くパターンとかだったら面白かったかも。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 20:24 ID:kULgKRV9
花が甲子園を目指す。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 20:26 ID:u6TI6Ib5
>>759
おっ！それ面白いな。
なんか外伝ぽい感じだけど、何も鈴蘭の奴が主人公である必要はないもんな。
（名前もワーストになったことだし）
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 22:10 ID:Ga89QOo4
>>760
おっ！それ面白いな。
なんか大甲子園ぽい感じだけど、何もあの町の奴が不良である必要はないもんな。
（山田もプロになったことだし）
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/25 23:07 ID:LXrqQTHR
>>749
ファッション面での波及効果ってよく比較される「ろくでなし～」とか
「ゴリラーマン」にはなかったものだし、確かにそれは言えてますな。

以前はロッカーズとヤンキーとマル暴のスタイルが混合してたけど
今はその支持する人達の影響でほぼロッカーズオンリーになってますね。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 00:05 ID:eR9A4XlL
どうでもいいから女を出せ
あんだけの若い不良どもが全員毎晩センズリか？
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 00:34 ID:ac9fx3M3
コロンボのかみさんのごとく、グリコの今口説いてる女の話だけが出てきて
漫画では女キャラは一切登場しません。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 00:59 ID:nDgYb85M
＞＞他の弱小校にして鈴蘭や鳳仙と激突してのし上がって行くパターン
これはおもろいな。
今は新興勢力が無いから新鮮味が無い。
しかも頂点の鈴蘭でしかもその中の１年覇者。
敵がグリコしかいねーよ。
２位決定戦いつまでやってんだよって感じ。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 02:25 ID:ia9ArxLU
>>759
それを天地にやらせようとしてるんじゃないかな。
竜担はどう見ても弱小校だし。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 02:31 ID:nMRfAKbo
天地はどーせ改心するバージョンの涼だろ。せいぜいヒネっても。
769 ：タカなんとか：03/07/26 03:14 ID:6j1ksfKT
>>764
女の子ナンパしよーとしたらスゲエビビられて手かまれちゃった
強がりで「レイプ失敗～」って言ってたら武装に突き出されてボコられた。
ツレも花澤君にやられました。鈴蘭ってそんなところです
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 06:43 ID:SZGOUSdp
鈴蘭で童貞じゃない奴は
マコ、春道、グリコ、秀吉、コメだけさ。
マサが4日で振られたのはセックスが理由。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 08:14 ID:TTqgfO7b
金城に撃たれて入院してた頃のエピソードとか見たい。
数日だろうけど涼にとっては特別な時間だったろうし。
あと金城の始末シーン。
でも今回のは、もうネームおわってんだろうなぁ。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 10:54 ID:EjKn1QuO
なんとなく武装が一番童貞率低そう。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 11:37 ID:gUdyCHAD
>>763
ロッカーズなんてひとりも出てこないけど…
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 14:03 ID:M/JZWjqd
>>754
確かに鈴蘭統一ってこと自体望んでないよな。
今は番長って何？みたいな時代だからその逆を狙ったのかもしれんが。
「その後のクローズ」で
極悪鈴蘭は続いていく イカした不良少年がいる限り…
っていい余韻残してるだけに。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 16:14 ID:/7tAWkI2
京四郎のほうがずっとハードな不良世界を描いてるのがなんか笑えるな。
絵柄のギャップが。
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 16:19 ID:MuaRd8ty
京四郎はあの絵じゃなければ、絶対なにかの規制に
引っかかってるな。
溶けたアスファルトの利用法なんてウンチクかましてるんだから。
777 ：777（かな？）：03/07/26 17:24 ID:Sdr0WQe1
＞771
くるおしくはげどう
金城が八丁の組にはいってたらおもろいのに
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 18:58 ID:6tZhwjfj
金城ごときザコになんでそうこだわるんだ？
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 21:00 ID:tRrDn0LQ
涼しく同意。
金城なんてどうでもいいからもう少しWORST本編を面白くしてくれ。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/26 21:58 ID:rNMPLnUs
>>771
相変わらずスーハーしてるのか？
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 00:16 ID:UlnPNOYq
ヒロシに根っからの悪人キャラを描けといっても無理だよ。
本人もインタビューで描けないとはっきり言ってるし。
けど、今の不良漫画の中でダントツにオモロイけどね→「ＷＯＲＳＴ」。
「ＧＯＬＤ」はかなりオモロイけど、やっぱ「ＷＯＲＳＴ」のほうが好き
だ。もう、個人のカラーの違いだろーな。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 00:33 ID:6gRoIR0V
悪人を描ける描けないのレベルじゃなくて
キャラのバリエーションの幅が狭すぎる。
見た目も中身もな。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 01:03 ID:9aXmDExp
>>773
えと、大雑把に「ロック愛してそうなヤツくらいの意」にとってください。
ロッカーズっていうと映画「ロッカーズ」のスタイルの事を指すんでしょうかね、
それだと確かに1人もいないですよね。

ところでBE-BOP無期限休載らしいです。先々週から数年ぶりの高校与太郎編が
始まったと思ったら…
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 01:25 ID:6mG5sR6c
ところでBE-BOP無期限休載ってどういうこと？
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 09:35 ID:azbilDlD
>>783
>大雑把に「ロック愛してそうなヤツくらいの意」にとってください。
了解。

細かいようだが一般的にロッカーズというと1960年代に英国で生まれたモーターサイクルカルチャー。
トライアンフやノートン等をカフェレーサーに改造して乗り回しリーゼントに革ジャンで
ロックンロールを愛する奴ら。ロカビリーからの派生です。革ジャンや単車にお約束があります。
映画「ロッカーズ」というとレゲエ映画。ドレッドロックス（髪型）のロッカーズ。
これはこれで渋いけど。一般的にレゲエの人をロッカーズとはあまり言いません。
（一般的には前者のロカビリーの方のロッカーズのイメージが強いので）
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 11:21 ID:Y2UC74hu
スレの流れに全然関係ないが、今書店でバイトしてて高橋ヒロシコーナーが
あんのよ。
そいで、クローズ，ＱＰ，ＷＯＲＳＴかなり売れてんだけど買ってく人の観察
してたらかなりイケテル兄チャンとか、カワイイ女の子とかが多いんだよな。
逆にジャンプとかの漫画買ってくやつらは男女共にすげーオタクっぽい。
特に女は「髪の毛洗ってんのか？」と言いたくなるほどフケとか付いてるし、
度の強そーな眼鏡かけてるしｗ
高橋ヒロシの漫画はオタクには読まれてないようなんで正直、ホッとしたよ。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 12:13 ID:WEZLfKUI
>>785
さらに細かいようだが

ロカビリー、ロックンロール＆リーゼント（50’s）スタイルの連中は
ロンドンではテッズと呼ばれていた。

ロッカーズは映画「さらば青春の光」に登場してる。
モッズVS.ロッカーズの抗争が描かれている。
「さらば青春の光」のロッカーズはラフな長髪だった。
お気に入りの音楽もストーンズだったりする。


蛇足だが、

リーゼント→長髪という流れがある。
マッシュルームにする前のビートルズも革ジャンリーゼントだった。
キャロルが真似たスタイルね。

映画「クライベイビー」（トレーシーローズがイイ）では
リーゼントの主人公がGIカットの右翼少年から
「この長髪野郎！」
と罵られるシーンがある。



788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 14:06 ID:G97zeihn
>>786
俺オタクだけどＷＯＲＳＴ買ってるし好きだよ。
まあ毎日風呂入って髪洗ってるし、外出時には眼鏡じゃなくて
コンタクトにしてるが。外に出るときに不快感を他人に
与えないような服装にするのはオタク云々以前に
人として当然ではないかと思ってる。ジャンプ系漫画は買ってないな。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 14:24 ID:azbilDlD
>>787
テッズとロッカーズは現在でも密接な関係ですね。
「さらば青春の光」はロッカーズに関してはかなりいい加減です。
エキストラで登場するロッカーなんてもうメチャクチャ。革ジャンや髪型とか時代無視でゴチャ混ぜです。
ロッカーズの流れで70年代頭くらいにグリーサーっつう長髪でチョッパー乗ってる輩が出てくるんだけど
これはもうロッカーズとは言えないです。ヘルズエンジェルスやイージーライーダー等の影響下です。ストーンズとか聴いてます。
アメリカのホットロッド文化のグリーサーとは名前は同じですが異なります。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 15:34 ID:YLioNNHI
俺は結構イケメンかな。
女にももてるし。
まー部屋に漫画が４０００冊ほどあるんでオタクとも言えるけど（ｗ
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 16:45 ID:6gRoIR0V
中身が薄い漫画ほど読み飛ばしやすく
一般層に受けるというのは、音楽でも小説でも同じだね。
そして大事なのはファッション要素。
ヒロシ漫画はその辺完璧だよね。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 18:22 ID:y2KryKjW
俺、オタクだけど、WORST買ってるよ。
度のきついめがねかけてるけど、髪型とか服装は清潔だけどね。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 20:26 ID:v7FGHpnj
俺もヲタだがＷＯＲＳＴ最高だな
めがねはかけてないが風呂は月１くらい
服ももう１週間は同じの着てるな・・・
俺が近づくと周りはしかめっ面になるがくさいのかな・・・
自分の臭いなんて分かるわけネーよ！
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 20:43 ID:G97zeihn
>>793
それは流石に駄目だろ…
ネタか釣りであることを望む。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 20:44 ID:Y2UC74hu
>>791
だからさ、おまえが言う「中身が濃い漫画」ってのはどういうのを言うの？
「寄生獣」とか？
だからオタクってゆーんだよ。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 20:55 ID:6gRoIR0V
>>795
だからさって言われても・・・お前誰だよ？（ｗ

まあいいや。
ヒロシ漫画より内容濃い漫画なんて星の数程あるので
一々挙げてらんないよ。
大体お前よ、趣味で相手を判断するって事は
逆に言うと、他人からどう思われるかダケ考えて
趣味をつくるタイプだろ？
そういうのを「ファッション」って言うんだよ。
まあ、ヒロシ漫画そのものだけどな。
797 ：795：03/07/27 21:15 ID:Y2UC74hu
>>796
「お前誰だよ？」って、知らなくていーよ。
俺もお前が誰か知らんしｗ
あのな、たかだか漫画で「中身が濃い」「薄い」発言が出るコト自体、
キモイって言ってんの。
そんな会話日常生活で普通友人とかとするか？
大体、お前の文体読んでるといかに漫画に命をかけてるかがよく伝わって
くるよ。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 21:24 ID:G97zeihn
>>797
そのぐらいにしとけ。煽りはスルーすべし。
漫画を「たかだか」と言うぐらいなら、漫画板に書き込まん方が
いい。>>791や>>797は煽りだが、何か（この場合ＷＯＲＳＴ）を褒めるために
他（この場合オタクや寄生獣）を貶す手法をとると、荒れる
可能性が高くなるよ。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 21:24 ID:6gRoIR0V
>>797
お前にとってはここが日常生活の場なのか。
そりゃ失礼。ご苦労様です。
800 ：795：03/07/27 21:54 ID:Y2UC74hu
>>798
いや、すまんね。
指摘サンキュ。
俺も漫画を「たかだか」程度には考えてないよ。
これは訂正する。
けど、俺のクラスに皆でクローズやＷＯＲＳＴの展開とか面白く話してんのに、
必ず割り込んできて「漫画」とは～みたいなウンチク垂れる馬鹿がいるんで
そいつ思い出してついカッとなっちまいました。
(ちなみにそのタコは今ではクラスで総スカンくらってます)
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 23:03 ID:eCzR8CIY
クローズでの好きなシーンとかってある？

俺は春道達がテル達の町に行く話がすげぇ好きだな～
死語なのわかってるけどドキドキしながら読んだよ。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/27 23:20 ID:Ob1ZKAC9
なんか夏休みらしくなってきたな。
まあいいや
俺はキーコと春道の神社での喧嘩が好きかな。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 01:22 ID:pk7EKK7X
どっちもキモい
というか、>>799の、お前にとってはここが日常生活の場なのか発言の後速攻で
>>800で、学校でどーたらこーたら言ってるところに釣りの臭いを感じる。
もしくは真性。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 01:37 ID:AP/8sm2c
まあ、これがＷＯＲＳＴスレの住人のレベルだってことですな。
真性厨房まで出てくるし。夏だなオイ！
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 02:01 ID:XOSuPb8m
>>801
ワンシーンという意味でなら、漏れは

・龍信が土手でテルの手紙を読んでる
・公平が刺される→倒れる
・マコトが空を見上げて大工になることを決意する

こんなとこっす。

コレは妄想に過ぎないんでつが、今ひょっとして少年漫画では
ケンカシーンのような「暴力描写」はなるべく描かないようにと
いうような「自主規制」みたいのがあるんじゃないかと勘ぐってしまう。
じゃないと武装 VS 銭屋の収束の仕方とかはヤッパ変だと思うし、
鈴蘭 VS 鳳仙もあんなアッサリした展開は今までのヒロシでは
ありえないと思う。
（あのヤンキンの巻末コメントも気になるし）

勿論、ヒロシ自身が日和ったということもありえないわけじゃないけど、
これはヤッパリヒイキ目に見過ぎか？
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 02:10 ID:71ehwY5v
ヒロミが勝てないの分かっていながら美藤にかかっていったところ。
不良の意地があったよなーあの頃は。
ワーストだとツレがやられても「こりゃー勝てねー」とかいって
敵を呆然と見送りそうだよな
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 02:12 ID:+ezWqepv
・龍信が土手でテルの手紙を読んでる
俺もこのシーン強烈に好きだ。
何回読んでも泣ける。
｢俺はビビラねーし、裏切らねー｣の所が好きだ。
特に｢裏切らねー｣の所は必ず泣ける。
漫画の世界で男が男に書いた手紙なのに嫉妬してしまう。
春道と京介とか、ブルと春道とかトップ同士じゃなくて龍信とテルってのがいい。
俺が別にホモってわけでは無いよ。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 02:26 ID:+DvF4K4I
話の流れ的に「夏だから・・・」とか言われるかもしれませんが
クローズを買える金がたまって
これから買って
すぐ愛憎版とか完全版とか出るってコトが
ありそうで怖い・・・。
そんな○○版とか出るって動きは出てるんですか？
皆色んなこと知ってそうなんで。

ちなみに自分はＷＯＲＳＴから買い始めて
クローズについては詳しくないです。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 03:12 ID:XWA9ZGZ+
夏を感じるぐらい常駐してるやつは、キモイ

ぐらいいってやりな
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 04:23 ID:Gzsf7UiX
今の「ＷＯＲＳＴ」には、後ろに見えない大きな圧力がかかっている、と感じるのは俺だけ？
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 12:32 ID:2YyA2txR
>>807
禿げ上がるほど同意
ぶっきらぼうな文がタマラナイ
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 12:52 ID:4hgmms7n
WORSTの内容が濃いなんて思ってる人もいるんだな。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 12:56 ID:5XA6ygWQ
>>810
ＰＴＡ関係とかから？
特攻の拓はやっぱり圧力で連載打ち切りだったんだろうな…
少年誌での不良モノは昔とは違う規制はあるかもね。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 13:28 ID:BI0VKIHl
圧力なんてないよ。月チャン立ち読みしたら殆どヤンキー格闘漫画だったもん。
単に高橋が描写や人物像に変に凝り出したんだよ。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 14:58 ID:6xFG4Nka
大手ならありえそうだが秋田書店はないだろ。
だいたい少年誌って言ってもジャンプより
月チャン読者って年齢層高そうだし。

つーか、どう見ても手抜きもしくはセンスが衰えたんだろ。
似たような足先だけのコマ何回も描写されてるし。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 15:21 ID:TqApuZnE
>>786
こんなとこ来てるやつはルックスが良くても中身はヲタクだろう（ﾌﾟｹﾞﾗ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 16:10 ID:6oTV6q8M
>>808
他の板で聞いたほうがいいよ。
全員じゃないが
ここの人身内？みたいな同じモン同士ばっかだから。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 18:11 ID:J7ERTrob
>>816
皆なにかしらヲタクになるものっていうのはあるだろ。
それが１つもない奴ってむなしすぎるよ。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 19:01 ID:WR2i0cCf
ヲタクってフレーズが悪いけどこだわりに変えればまだまっし。
これを読んでるから他のも駄目って、頭が固すぎる。
色眼鏡（バイアス）は外さないと人生損するぞっと。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 19:01 ID:WBFP3MWs
>>818
趣味＝オタクか？
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 19:13 ID:JWgVJpZD
昔のオタの反論方法だよ聞き流してやれ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 20:00 ID:WUT1xMUS
>808
ﾋﾟﾛｼ公認サイトをまめにチェックしとくとか。

一応本関係だけど聞かんな～＜愛蔵版
秋田で出して採算取れるのかとも思うし。

龍球や籠球なら売れまくってるが・・
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 20:12 ID:vCdILjax
でも、普通完全版とかって作者がすべて表紙書き下ろしたりするじゃん。
スラムダンク、ＤＢ、寄生獣とかも。
今のヒロシの仕事量では必然的に無理なんじゃ・・？
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 20:44 ID:4hgmms7n
寄生獣はかなり手抜き。
そのうち文庫がでるんじゃね？
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 20:51 ID:FHDt22vJ
塾の夏季講習で、武装のＴシャツ着てる女の子がいた。
ごくごく普通の子っぽいんだけど、びっくりだよ。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 21:06 ID:xR4FY0L5
>>825
彼氏のだな
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 21:19 ID:vn9d4j+S
そして825の密かなトキメキを無惨に打ち壊す826であった・・・
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:44 ID:vc4bnL0I
ＱＰ外伝の続きはいつ？
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/28 22:58 ID:J7ERTrob
9月
830 ：asage：03/07/28 23:21 ID:1uzhNT0E
好きなシーンで誰も挙げてないけど
パルコと千秋の2戦目の後の
高梨とパルコの会話はいいよね
『パルコって呼べんのは友達だけだ！』
『じゃーなパルコ』
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 00:58 ID:JZbnA110
>>830
あ、俺そこ大好き
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 01:14 ID:WepjWtca
>>830
俺もそこ好きだぞ。
高梨は登場もカッコ良かった。
さっそうと現れてあっさりカクケンに負ける。
その辺のヒロシの手腕は最高だ。

ＷＯＲＳＴも早く爆発して欲しい。
833 ：８０８ですけど。：03/07/29 01:37 ID:8peJrBNV
>>822
有難うございました。
他で聞けみたいになったんで
すこしあきらめてました・・・。
ＷＯＲＳＴから入ったんでキャラとか
クローズつながりの話が楽しみです。
特にここで皆さんのを読んでると。

ホントにサンクスでした。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 03:07 ID:aw8rkwCN
>>815
>大手ならありえそうだが秋田書店はないだろ。

全く無いことはないんじゃないでしょうか？　>自主規制
例えば、花右京みたいな萌え系エロなんかでも、ハダカ
は載っけても、ﾋﾞｰﾁｸは湯気で隠す等の方法で載せない、
ヤッパシ何かしらの「自主規制」は施されてると思います。
ただ、それがヒロシ作品に及んでいるかどうかはわかりませんが。



とは言うものの、

> つーか、どう見ても手抜きもしくはセンスが衰えたんだろ。

には激しく同意。
いい加減傷跡と紋々でゴマ化すのはヤメテケレ。
特に千春の漢字刺青には萎えた。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 05:08 ID:0IzDsUys
おぉーーーーーれは！
千田が上司をぶん殴ったところがサイコー！だと思うぜ！！！
やっぱ男のカッコよさは、逆ギレ暴力窃チャ押し込み強盗に尽きるよな！！！
ヒロシ大先生、一生ついていくぜ！！！！
アンタも春道も、最高の男だ！！！！
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 05:59 ID:XkyzCY8h
>>835
最後の一行でお前を高田延彦と認定!!
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 07:05 ID:NxFvNWy7
俺がクローズで強烈に好きなシーンは、
最終巻の春道が最強ランキングを語ってる所で、
最後に「ブルには勝てねーかも」って話しをして、
次のコマで台詞無しでヤスがニッコリ笑っているところ。
838 ：　：03/07/29 10:31 ID:Ka7Wx3Tr
好きなシーンというより印象に残っているシーン

キングジョーが美藤兄に「平和っちゅうのはどえらい退屈じゃけ～の～」
中島が初めて幹部会に出て、ブル登場にびびってたところ
軍司が甲斐をぶん殴って、上から見下ろしてるところ

あと夏休みが終わったら、中島とキングジョーのタイマンがあるの
ナレータも好きだ

全部現3年でした
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 12:58 ID:bNn+5uCE
阪東・ヒロミ・ツネともう一人の
バンドもののストーリーを書いてもらいたい
とは言ってもBECKぽくならない様な・・・。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 13:02 ID:V/oKT/28
バンドものをＢＥＣＫと同じ舞台で勝負させるのは辛すぎるよ。
個人的に不良モノではヒロシはトップあたりにいるとは思うが
バンドものは厳しいだろう。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 15:17 ID:Peywemww
BECKは歴代バンド物で一番＝クローズは歴代不良物で一番
おそらく阪東バンドはビーツを意識してると思う。
人選がそんな感じ。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 15:30 ID:jelqOw1d
すいません、ヤングキングのスレが出来たので報告を・・・
ヤングキング総合スレッドNo.1 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059445796/l50


843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 15:34 ID:0IzDsUys
>>841
オイオイ歴代不良物一番は無茶だろ。
だいいちヒロシ漫画は不良漫画でもないしな。
教育委員会ご推薦の
マフィアごっこ任侠風味漫画じゃん。
でも全然凄みが無いけどな。
ＱＰの殺し屋ごっこにも笑ったなー・・・
ぶっこみとかカメレオンとかの方が漫画としては断然面白い。

涼の話がヤンキンで始まったが
ＧＯＬＤが一緒に載ってるのが痛い。
哀しい程レベルが違うやな。
同じ様な世界を同じ雑誌で描いてるのに。
作者の能力の差がありすぎる。
やはりヒロシは、月チャンでお山の大将をやってる方がいいと思うよ。
本人も気分いいだろうし。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 15:39 ID:eTqSirvb
もうすぐ月チャン発売やねオメーラ
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 15:46 ID:6jS51Br1
>843
気持ちはわかるが、ちと言い過ぎ。

>839
同意。バンドものが難しいなら、阪東とツネの出会いのエピソードだけ
でも面白くなりそう。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 15:50 ID:9Sp5S+hK
既出だが、ＱＰ外伝一ヶ月開きってなんじゃそりゃ！
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 15:57 ID:7LGwP5pb
不良物は吉田秋生の『河よりも長くゆるやかに』が一番！！
高橋は好きだがどうもこれ以上成長しそうもない。
吉田秋生を超えるようなことはないだろう。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 16:05 ID:Peywemww
>>847
それって女性作家？
全何巻？
読んでみたい。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 16:14 ID:7LGwP5pb
ttp://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=409191005X
第2９回小学館漫画賞受賞作品
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 16:36 ID:k82xvkA7
ぶっこみって（藁
851 ：_：03/07/29 16:36 ID:iAjywqEV
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 16:47 ID:V/oKT/28
>>847
あれって不良モノか？
出来がいいことは認めるが、ジャンルには
激しく疑問がのこるな。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 17:40 ID:dUP5XUij
ぶっこみのほうが族の行動原理とか仲間意識はリアリティがあったな。
警察に逆切れするところとか、死を伝説的に祭り上げるとことか。

高橋ヒロシは格付け漫画だけどあっちは格付け互角だと永遠に勝負がつかない
ループ漫画だったけど。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 17:58 ID:0IzDsUys
>>850
キャラの多彩さ・魅力
ストーリーの熱さ
アクションの迫力
出てくる趣味の幅の広さ、深さ
単車への愛
絵の巧さ等
ヒロシ漫画では及びもつかないと思われる。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 18:29 ID:cSWdzgO4
>>854
リアルDQNだったかどうかの違いだろうな。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 18:44 ID:frO49wLT
ストーリーの練り具合は
間違いなく
月刊>>>週刊
になると思う。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 18:45 ID:V/oKT/28
拓と比べられてはヒロシもかなわんな。
マガジン系ＤＱＮの話よりキッチリ作ってるって。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 19:05 ID:0IzDsUys
>>856
今のヒロシ漫画って、練りすぎてカチコチになっちゃったって感じだけどな。
週間漫画にしか出せない疾走感とか勢いみたいな物もなければ
隔週・月刊誌に求められる深くてしっかりした世界やストーリーもない。
５ページで描ける世界を２０ページぐらいに薄めてるようにしか見えんよ
ＷＯＲＳＴなんてさ。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 19:20 ID:dUP5XUij
クローズやWORST見てキッチリ作ってるなんて台詞は出て来ないと思うが・・・
その場のノリと気分で展開考えてるだろ。どーみても。
GTOよりはマシくらいのレベルにはあるが。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 19:58 ID:rTYN9waV
キッチリ作ってるやつが携帯にでるのに３コマも使うかよｗ
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 20:06 ID:V/oKT/28
>>858
５ページで描ける内容を２０ページに薄めてるんではなくて、
２０ページの内容を５ページで済ましているのが真相だろう。
武装対銭屋は３ヶ月から半年費やす内容を１月なんだから。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 20:15 ID:UvKIALMg
不良モノの最高傑作は真樹＆影丸の『ワル』だと思われ。
なんつっても実体験にもとづいてる。

「ブッコミ」佐々木がリアルDQNなら真樹はリアル893だし（笑）
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 20:46 ID:zxfQcDzO
なんだかんだ言ってもビーバップの心理描写等はリアルな不良だ。格好は時代遅れになってしまったが。
加藤がリベンジにきた松本に意地でもタイマン張ってやらない描写等
主人公なのに不良として姑息な部分をちゃんと持ち合わせてる。
今のヒロシには哲学やら美学が邪魔してこういう描写はできないんじゃないかな。
スポーツと違って不良の美学は勝ちにこだわることだからな。春道はそういう部分持ってたけど。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 21:08 ID:dUP5XUij
主人公はけっこう名の通った番格なのに雑魚でも3人相手にして勝てるかどうか
必死で計算するもんな。

久能兄の汚い（という設定の）武装も春道一人にやられたくらいだから・・・
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 22:30 ID:pKO1suX9
彼女のショッキングな一言。
「高橋ヒロシのマンガのキャラって、みんな押尾学に似てるよねー。」
押尾神ですかい。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/29 23:26 ID:Ql1nSPnl
お塩かよ・・俺ﾋﾟﾛｼの絵好きなのにな・・
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 00:57 ID:ktIt4rnG
鼻の潰れ方は確かに似てるな。
鼻は全キャラ共通だし。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 01:11 ID:bvzkuXpp
話を過去に戻しまくるパターンをやめてﾎｽｨ
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 04:05 ID:HIB5wXDL
>>864
基本的に１人じゃ３人以上同時に相手は出来ないもんな
目と手が追いつかない
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 06:40 ID:EzBtsUnn
まぁ長期に渡り本編で過去に遡るのは勘弁して欲しいわな。
QPでも立証済みだしヒロシには向いてないよな。
バガボンドとかGOLDの漫画家は成功してると思うけど。
871 ：865：03/07/30 08:13 ID:MnzOUCyb
彼女曰く、拓海が一番押尾チックらしい。
俺の中では拓海って2枚目だったから、ショック・・・
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 11:39 ID:WPxR92xH
>武装対銭屋は３ヶ月から半年費やす内容を１月なんだから
まだ序章だからだろ。
花世代になったらもっと盛り上げるって。
ワーストはまだまだこれからなんよ。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 13:13 ID:7vWuT+LW
まだ序章かよ…
次もう六巻だろ？
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 13:51 ID:960QKhe/
一般的にお塩は2枚目なんじゃないか
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 15:22 ID:1NhWkry8
クローズも面白くなったのはキャラが確立した１０巻以降。
というのを信じて我慢してます。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 15:59 ID:WcAfoUBh
まだ1年の夏なんだよね～。
梅星一家のボーリングとかダーツいい加減飽きてきたし。
もっと緊張感のあるシーン描いて欲しいわな。

初期のテルみたいなキャラ登場してくれないかな。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:10 ID:NVmPYoiI
外伝のゼットンは最悪だよな。
自分とこの（派閥が違うとはいえ）下の者が
レイプ未遂したからといって、あ、そうですかと言って
さっさと相手方に差し出すあの神経。ありえん。
本来なら、まず自分がワビ入れて、
それでも相手が犯人の引き渡しを求めた場合は
当然戦争になっても拒否するところだろ？
なんつーか、メンツとか意地とかが全然感じられんよね。
ヒロシ漫画ってさ。特に最近。
意地張ってこその「不良」じゃねーのか？
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:43 ID:1NhWkry8
最近のヒロシは聖人君子でこそ不良です
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:46 ID:LzJBwQ8V
高橋漫画は、トップ集団が仲良しこよしの箱庭漫画だもんｗ
構成の手術のときに、選別渡しにくる敵って…ｗ
ここぞとばかりに武装を潰しにかかってこそ、不良ってもんじゃねーの？
やつらのすることは、一般論で言えば、確かにご立派だよ。
仲間だって、自分よりの上の奴が筋の通った事してれば、文句はいえねーだろ。
でも、その｢一般｣から外れてるから不良じゃねーのか？
仲間より、義理や筋を通して、下のもんが付いてくるのかねぇ…。

ヒロシは自分のキャラに思い入れ強すぎ。
鳥山みたいに、全然思い入れないのも萎えるけど、
ここまで、思い入れ強すぎだと、正直キモイよ、マジで。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 16:51 ID:NVmPYoiI
>>879
部屋に秀虎さんポスターとか自分で描いて貼ってそうだよな。ヒロシ。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 17:13 ID:TdgFxaKC
>>879
だからゼットンは一匹狼なんじゃないの。そういうゼットンを快く
思わない奴もいるんじゃないの鈴蘭には。
ジョーについては武田とは決着ついてるし個人としての見送りって
事で許してやってくれ。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 17:36 ID:WPxR92xH
あそこでゼットンが頭下げてレイプ犯を守ったら守ったで
また文句言うくせに・・・
武田がいない隙にって感じでジョーだゼットンだが武装イジメたら
また文句言うくせに・・・
実社会でもなんにつけても酷評するヤツってのはいるよね。
>>879
竜男にあの町の人間が指摘されたことを
またいちいち指摘しないでも・・・。
そういうイカシタ男たちの町なんだよ。
何べんも言わせるな。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 17:37 ID:Sy76vPKd
修学旅行編はまだですか？
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 17:53 ID:SZA39gYe
クローズ黒焚編って俺の近所
全然売ってねーんだが
延期とかなってないよな？

売り切れなのか未入荷なのか・・・。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 18:00 ID:JPsgSTQn
不良ってのはカッコよくなくちゃいけない（ヒロシ曰く）

レイプ犯を守ることがカッコイイことか？





886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 18:00 ID:tEjgO+Cy
君んチ何処？
うちの近くのローソンで３冊
売ってたよ！
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 18:01 ID:mAqrnvdI
俺の近所のコンビニではずっと売れ残ってる・・・
かわいそうだから買ってやろうかな・・・
でも見たことあるしな・・・実家にあるしな・・・
なんか得なことはないのか？
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 18:38 ID:3UZJcNdj
>>876
初期のテルは良かったねぇ。飄々とした感じなんだけど心は熱い、みたいな。
PAD編とか外伝のテルも悪くはないんだけど、軽さがなくなったというか・・・
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 18:44 ID:znaPlUqm
またセニドクロのことで揉めてんのか・・・
ゼットンうんぬんより構内でレイピ未遂犯とはいえ鈴蘭生徒がボコられたほうが
問題ってことになったんじゃなかったっけ？
漏れ的にはボコったあと軍司がでてきたりして「そっちのスジは通ったんなら
今度はこっちが通す番だな」ぐらい言って好誠＆鉄生を半殺せばよかったのに。
で、武装だからバイクで逃げる。これである程度格好つかねえか？
とにかくあの２人無傷で歩いて返すのに問題があった。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 19:17 ID:/7KPGF+L
不良少年は格好いいけど非行少年はいかん、あのレイプ未遂犯は非行少年
だから俺らはしらんってのがゼットンや軍司のスタンスでは。
って事で入学当時の「刺せる男。」である非行少年黒澤は鉄生にむかついた
と。
あと889さんの書いてるセリフは秀吉が言いそうな感じがしないでもない。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 20:15 ID:afj3YQIq
レイプ事件論争再びか。過去ログ読めよ。
でも俺もあそこで敵に引き渡したらダメだよな。不良として。
武田の見てる前で二人ともぶっ飛ばして、「これで文句ネエだろ？」だったらわかるが。
レイプがどうのより鈴蘭舐めんなよって気持ちが先だろ、不良なら。
そんなんで納得する常識集団なら不良にならないしカラスの学校なんて呼ばれて恐れられないだろ。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 20:37 ID:AzVWlHVZ
レイプ論争はもういいよ…
過去ログで終わってるじゃないの。
全部何から何まで同じこと蒸し返して何が楽しい。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 22:04 ID:FSQ9nqF8
877は前の論争で結局主流派になれなかったのがよっぽど悔しかったんだろよ。
これも、いわゆるひとつの“粘着”だな。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 22:41 ID:ANJh8w2H
>漏れ的にはボコったあと軍司がでてきたりして「そっちのスジは通ったんなら
>今度はこっちが通す番だな」ぐらい言って好誠＆鉄生を半殺せばよかったのに。
>で、武装だからバイクで逃げる。これである程度格好つかねえか？

なんじゃそりゃｗ
どこの組の話やねん

そんな高校あったらキモイわ
895 ：877：03/07/30 22:44 ID:NVmPYoiI
なんか信者が必死なスレだな。
ふと思った事を書いただけなんだがな。
つーか主流派って何よ（ｗ
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/30 23:01 ID:1NhWkry8
月末はこんなもんよ。
でも月初は一枚岩だぜ。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 00:07 ID:D4hB0kdu
>>894
ヒロシマンガのどこを読んでんだ？
これは仁義不良風マンガだぞ
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:12 ID:O9POvWN3
つうかどうでもいいとこに噛み付いてるな
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 01:54 ID:qEEF5KS9
>>888
確かに初期テルやトム＆ジェリーの髪逆立ててる方
みたいな雰囲気のキャラはWORSTにいないよね。
鈴蘭はウンコキャラと喚きキャラ率が高いし。
迫田はキーコに似てそうだな・・・と思ってたのに
鉄生 八板 ブッチャー路線に変わったしな。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 04:56 ID:KzeDtLjF

夜露死苦　【不良キャラ最強はだれだ？】Part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058191800/　　　　　　　　　　　　　　　　　

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 09:28 ID:0ZIgDcPc
初期テル
と
トム＆ジェリーの髪逆立ててる方
が同じ種類に見えるあなたの感性ってすばらしいね。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 12:37 ID:/fYI/8uW
>>894
高校生が仁義きったり、兄弟の契りを交わしたり、おひけえなすって風おじぎ
したりはキモクないんですかい？
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 14:22 ID:36MRTW7S
マー坊は学校で暴れたスオウに
「いくらスオウ君でもよそもんがガッコでここまでやっちゃあ」
みたいなこと言って切れてたな。

ゼットンは（というかヒロシは）不良の縄張り意識がわかってない。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 14:33 ID:g/5a1ZCY
最近丸っきり同じ事蒸し返す奴が増えたが夏だからか？
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 17:12 ID:ib5XxRNR
次号、漢字が勝っても負けてもどうでもいい。
強力な敵キャラの出現を望む。現役最強の後だからしょうがないけど‥。
わくわく期待をもたせてくれれば挙げ足とってツッコンだりしない。
「あの」ビーバップでさえ今週号はグｯとくるもんがあった。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 17:31 ID:WI/V2Aji
＞ﾋﾞｰﾊﾞｯﾌﾟ
いったいいつまで昭和41年生まれに
高校生させるきなんじゃい！
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 17:43 ID:0ZIgDcPc
あのビーバップにグッときてる程度の感性の人間が
なに評論してんだか・・・。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 18:11 ID:cHOt++Qx
ﾐｽﾌﾙって漫画の作者が、
「ホントに野球のこと分かってんのか」
「キャラだけ出しゃいいってもんじゃねぇぞ」
「野球やったこともないくせに描くなよ」
「あれ野球漫画って呼んでいいの？」
などの批判を受けてるが、ピロシキも大して変わんねーな。
野球を不良に置き換えればまんまじゃん。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 18:57 ID:rT7vYw5R
やっと削除入ったな重複スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056529960/l50
必死にageたりとかして香ばしかったよな・・・
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 20:58 ID:G2AFLwEX
天狗の森のクロサーの眠そうな顔が印象的だ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 21:13 ID:2IrXoyI9
期待の裏返しで今のワーストを批判するやつらの気持ちは痛いホド
よくわかるが、特攻やビーバップがはるかに上とか書いてる連中は
何が目的でここに書いてるんだ？
ただ単にヒロシ漫画嫌いで批判したいだけか？
俺は特攻やビーバップなぞ全然面白くねーが、だからといって本スレ
いってワザワザ悪口書き込もうとは思わねーよ。
特攻やビーバップ好きなことには何の文句もねーから、そっちの応援
してればいいじゃん。
もう、ヒロシ漫画なぞほっとけよ。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 21:33 ID:NmI6hisH
>>911
まあ、歴代不良物一番とか言い出す奴がいると
当然そう言うレスが増えるやな・・・
このスレの奴がみんなヒロシＮＯ１とか思ってるわけでもあるまいし。
そうじゃないなら来るなというなら、そりゃ信者だな。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 23:32 ID:pHWX8JGO
>>903
細かいことだがちょっと違うよ
マー坊は「いくらウチ（聖蘭)でも、外のもんがここまでやったら・・・｣って言って
スオーが「外のもん?どいつもこいつも小生意気だぜ｣って言っただけ。
マー坊が切れたのはその「小生意気」についてで、学校に乗り込まれたことについてじゃない。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/07/31 23:52 ID:w8ntVrP1
>>911
何か全然間違ったこと言ってるね・・
頭悪そー・・
915 ：911：03/08/01 00:15 ID:+nxtRJat
>>912
俺はヒロシＮｏ１と思ってないんなら来るなとは思ってないよ。
俺自身も批判的意見も的得た意見が多いと思ってるし。
たださ、何の脈絡もなく「ヒロシ漫画は糞」とか「死ね」とか
書いてるヤツらいるじゃん。
そういうやつらの心理が理解できん。
意味不明。ただ、日常生活のうっぷんをぶつけてるとしか思えんし。
それともそういう人ばっかなんですかここは？
俺はこのスレ見つけてまだ日が浅いんで・・。

>>914
間違ったこと書いてる？
じゃあ、お前が説明してくれ。
大体、人のこと頭悪いとまで言うんなら、912みたいにそれなりの
自分の意見述べろよ。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:23 ID:RF8rvEmO
何か>>911と>>915って言ってること違うくねぇ？
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:39 ID:JXJKm5m0
違うくねぇんじゃないか？厨房。
918 ：911：03/08/01 00:44 ID:+nxtRJat
>>916
すまん。
言葉足らずだね。
要するに俺が言いたいのはヒロシの作品批判おおいに結構だけど、
ここは論理的に鋭い意見書いてる人がいっぱいいるでしょ。
そういう人の意見をもっと読みたいのよ。
914とか「ヒロシは糞」とか他マンガがどうこうとかそんなんじゃなくてさ。
ただ、そういう連中のほうが多いんならもう何も言わないよ。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:51 ID:aUlwuVLn
>>918
＞ただ、そういう連中のほうが多いんならもう何も言わないよ。
↑
そういう連中のほうが多いんだからお前はもう何も言うな。
分かった？
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 00:57 ID:HFEKsv3A
>>918
気にするな。
以外とこのスレはまっしな奴がそろってる。
信者から基地外までいるが、大抵は作品の中身についての批評してるから安心しろ。
面白くない時は叩くが面白い時は面白かったと言える奴が多い。
今は作品にパワーが無いから叩いてる奴が多いだけ。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:06 ID:Z5YNTZJk
>>920
何様ですか？
922 ：911：03/08/01 01:11 ID:+nxtRJat
>>919
そうなんか。
じゃあ、もう何も言わんし書かないよ。
あ、切り口鋭い意見書ける人これからも楽しみにしてるんで。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:19 ID:am/5GQNC
漫画が盛り上がらないせいでスレが荒れると悲しいな。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:26 ID:DYn4f6zH
比較として他のヤンキー漫画が挙がるのはしょうがねーんじゃねーの。
特にビーバップなんかは最近終わったし話題に登るのは必然の流れ。
クローズ時のケンカの描き方はあきらかにビーバップの影響下だしな。
（出してる技はゴリラーマンの影響下だが）

ただ単に「クソ」なんてカキコしてるヤツ殆どいないと思うが。
いたらいたで流せばいいだけ。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 01:39 ID:Lz4kpMvs
>>913
そーだったっけ。
あああと天羽とマー坊vs武丸みたいな構図になったとき龍也が
「よそもんとつるんでウチのもんやってんじゃねえ」みたいな
こと言ってマー坊殴ってたよね。武丸と仲悪いのに。
まあ武丸はその助っ人お構いなしで殴ってたけど。
926 ：920：03/08/01 01:57 ID:HFEKsv3A
>>921
何様と聞かれても一ファンとしか答えよう無いけどな。
ただ最近読み出した人にヒロシファンは了見の狭い基地外ばっかとは思われたくない。
過去スレ等を読んでもらえれば分かるから、この件に関してはこれ以上は黙ってます。
我が物顔がむかついたんならスマソ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 02:55 ID:5UNkxM0Z
P.A.D編頃の絵がキャラも背景も丁寧に描かれてて一番好きだな
最近たまに目が少女漫画並みにキモく感じる時があるんだが・・・どう？
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 03:28 ID:bes7yh2r
タダ単にイチャモンつけたいだけの香具師にイチイチ謝るな。
放置しろよ
＞927
なんとなく分かる。三白眼になれてるとこにチョットつぶらな瞳くると怖くなる。
929 ：きょーだい：03/08/01 04:29 ID:9ljCPwK6
六巻で丸角とブル&春道が闘うとき『今日はヒロも学校来てねーし』っていってたけどその後ヒロはどーなってんの
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 09:21 ID:Hoy7/AVM
ワーストのコミックス読み返してたんだけど、やっぱ鳳仙と鈴蘭の戦争はもっと
盛り上げて欲しかった。
適当にやりあったら警察でも入れて沈静化させて、緊張状態にしたまま続ける
とかさ。ビーバップ風に。
なんか三巻辺りまでの積み重ねが凄い期待させるだけに勿体ない。
まー、言っても仕方ねーんだけどさ。
あとやっぱり喧嘩はしょりすぎ。全部描けとは言わないけど、描くべきところは
きちんと動きを描いて欲しい。
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 09:24 ID:pDx+j2Yr
>>930
動きと言えば、ヒロシがバンドのライブシーン描いたら
悲惨な事になりそうだな（ｗ
板東・ヒロミのバンドのライブは見てみたいんだが。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 10:02 ID:T68RDlVe
「あいつがスーパーフリーのＮＯ.２、岸本英之だ。めったに表にでてこない。
　和田真一郎に説教できる唯一の男だそうだ。」




933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 10:05 ID:pDx+j2Yr
>>932
俺もニュース見た時
同じ事思った（ｗ
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 10:55 ID:p1r5qYFS
>>931
楽器画けなさそう
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 12:14 ID:Gf5C98lC
今の一年で四天王として残るのは花だけなんじゃないのか？
三男と小５はなんか風格がない。ナンバー２って感じ。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 12:54 ID:/I/v4HAh
ワーストを生かすも殺すも拓海しだいの様な・・・。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 13:32 ID:2C9K3yOs
それでも拓海はイイﾔｼっぽい
938 ：　：03/08/01 14:05 ID:BhqjhJ2s
武田の代になったときは3人しかいなかったのに
どうやって人数増やしたんだろ？

柳とか龍信にあったことあんのかな？
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/01 15:50 ID:5UNkxM0Z
緊張感保ててるキャラって天地と拓海だけだな・・・
他は誰がどうなろうとあんまり興味湧かないし。

キャラの先だし裏目にでてんのかな？
後からキャラ設定されてもかなりインパクトに欠ける。
龍信と美藤の初登場には相当気使ったらしいし
テル、キーコ、パルコ、公平もいい感じだったよな～
940 ：山崎 渉：03/08/02 00:37 ID:/D04nMBT
（＾＾）
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 09:15 ID:6Xd192MU
バイクとか楽器とかは苦手なら係の人に書いてもらえばいいだけのことじゃないの
得意不得意はどの漫画家にもあるだろうし　そのためのアシスタントでも
あるわけじゃないの
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 13:09 ID:rro2QYcK
>>941
ヒロシの場合、「描けない」のではなく
「知らない」のが大問題なんだろうと思う。
その上そのまま漫画家やってきちゃったから、
全然勉強しようとさえしない。
だから未だに人類の半分を占める女も描けない。
ヒロシの趣味や知識、考えからがかなり浅くて狭いので
やはりそれが作品の世界を大幅に狭めているわけ。
もともと、出てくるキャラの「カッコイイ」が
全部ヒロシの「カッコイイ」だからね。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 14:47 ID:kzwl1OY4
>>942
その「女」のことだけどさ、女が上手く描ける漫画家っているの？
この前、桂なんとかって漫画家の恋愛漫画薦められて読んだが、あまりの
キモさに半分も読めなかったよ。
あんな女現実にいるかって。
ついでに男キャラもメチャクチャｗ
944 ：942：03/08/02 15:11 ID:kzwl1OY4
あ、今自分で一人思いついた。
古谷実の描く女の子は上手くてリアルだと思う。
945 ：944：03/08/02 15:13 ID:kzwl1OY4
間違えた！
944→943です。
942、すまん。
946 ：942：03/08/02 15:37 ID:rro2QYcK
>>943
女をリアルにそのまま描くかどうかはまた別問題だよ。
それぞれの作家が、それぞれなりに消化して描けばいい。
あとはそれが受け入れられるかどうかだね。
で、少なくとも、ヒロシは女というものを
キャラクターとして全く描いていない。
ついでに言うと親もだけどな。
バイク書かせりゃツインなのに排気音がデタラメだし
音楽やってる奴がいても、ライブシーンなんて全く出てこない。
全部ファッションだけ。

なんつーか、わからない単語は使わないで書いた
大学の課題の英文エッセイみたいなんだよね。ヒロシ漫画って。
なんかそれっぽく見えるけど、ボキャブラリー貧困で
書ける内容が限定されるから
書いてる内容がめっちゃ薄っぺらいというか・・・
もうちょっと色々取材したりストーリー練ったりして
新しい表現にチャレンジしてみればいいのになーと思うよ。
折角月刊なんだしね。
今の、まんまじゃ、出てくる奴全員ヒロシじゃん。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:41 ID:conU8FQ0
オマエがリアルな女を求めるのは勝手だが
それが桂正和が描く女の批評にはならねえよタコスケ
ヤツのマンガは女のケツを中心にできているんだ
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 15:49 ID:ytuty7gR
基本的に創作の中の人間って、性別問わず
全部作者の分身だとおもうが。悪人も含めて。
949 ：942：03/08/02 15:54 ID:rro2QYcK
>>948
だからその作者本人の価値観や知識の幅が狭すぎて
全員そのまんまヒロシ状態になってるんじゃん。
言う事も着る物も趣味も何もかも似たり寄ったり。
キャラのポジションをシャッフルしても、
物語が何の問題もなく進行していきそうだなーと。
沢山引き出し持ってないと、もうそろそろキツイと思うのね。
クローズはそれで行けたけど、
ＷＯＲＳＴで同じ事を繰り返してしまっては・・・
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 16:01 ID:cL557U2E
>>943
漫画の女キャラにリアルを求める喪前の方がはるかにキモイ･･････

桂正和は女の「絵」がリアルなんだよ（ｗ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 16:12 ID:ytuty7gR
桂正和は基本的に少年誌に載ってるエロマンガなので
エロければ、購入者的に無問題。
リアルじゃないもなにも、エロビデオやエロマンガの
女が「リアル」じゃないのはあたりまえ。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 17:23 ID:cqV0yEJt
喪前等そろいもそろって桂にお世話になりすぎｗ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 17:36 ID:rTpjCAMg
ネタばれまだ～
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 18:43 ID:egc9lpy4
>>943
論点が全然違う。
福本でさえ女キャラが出てるのに・・・
男キャラも髪型と傷でいく方針を固めてるし。
成長どころか退化してるような。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 18:46 ID:93aQ9BbI
昔は宝仙のハゲキャラなんかも描き分けようと精一杯やってた感じだったのに…
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 18:47 ID:ytuty7gR
鼻とあごの輪郭と目だけでも描きわけてくれれば、
もっと分かりやすくなると思うけどね。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 18:51 ID:oKy2LFnK
リアルかどうかはどうでもいいがWORSTでのキャラの類似は
読んでて辛いっつーか全員ヒロシってのも分かるわな。
クローズはキャラが活きてたけどWORSTはいまいちだし。

関係ないが数年ぶりにスラムダンク読んだら
クローズの頃の秀吉とジョーは清田信長と河田(兄)
って奴等に似ていることに気付いた。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 18:59 ID:8MG1z2YS
鉄生「なんだよ、こんな時間に」

広清「・・・・・」

鉄生「・・・オイ、俺も暇じゃねーんだから用がねーならかえるぜ。」

広清「なんで・・・」
鉄生「　？　」

広清「なんで・・・なんで、銭屋の副総長は・・・・・・・・・・
　　　・・・・・・・・・・・・・・・」
鉄生「　！？　」
広清「だからよ・・・・・・・で、・・・・・・・・・・・・・・」

鉄生「・・・・、フ～～～　　なんだ？おまえ、つまり・・・・・
　　　オレが・・・・・・・・・・・・なわけか。」
広清「バカいってんじゃね－よ、オレはな・・・・・・・・・・・
　　　・・・・おまえが・・・・・・・・・・・なんて・・・・・」
鉄生「なんだ、だったら初めからそ－言え。おれもそれで白黒・・
　　　・・・・・・・・・からよ。・・・・・・・」
鉄生、広清「！！！！！！！！！」


　　


将太「それで？それでそんなに顔腫らしたってわけか」
　　　
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:09 ID:I29JsWyV
Ｐ・Ａ・ＤＶＳスネイクヘッズのころの絵も好きだが、その後の一年生たちが
台頭してくるころの絵もいいよな～。
ワーストもウマイんだけど、なんかあのころの絵のほうが厚みがあって好きだな。
俺の彼女とかは「ワーストのほうが絵は上手い」とかいうが、俺はそうは思わん。

958はネタバレ？
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:09 ID:FTPsGQCw
鉄生「なんだよ、こんな時間に」
広清「・・・・・」
鉄生「・・・オイ、俺も暇じゃねーんだから用がねーならかえるぜ。」
広清「なんで・・・」
鉄生「　？　」
広清「なんで・・・なんで、銭屋の副総長は・・・・・・・・・・」
鉄生「　！？　」
広清「だからよ…告白タイムで、おまえに…」
鉄生「・・・・、フ～～～　　なんだ？おまえ、つまり・・・・・
　　　オレが銭屋の副総長とくっつくと思ってヤキモチやいたわけか。」
広清「バカいってんじゃね－よ、オレはな・・・・・別に
　　　・・・・おまえが好きだなんて・・・・・」
鉄生「なんだ、だったら初めからそ－言え。おれもそれで白黒つけたかった
　　　からよ。俺はおまえが…」
鉄生、広清「！！！！！！！！！」


　・・・・重なる二人のシルエット・・・・　


将太「それで？それでそんなに唇腫らしたってわけか」


……ごめん…自分で書いててキモい…
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/02 21:56 ID:iPYGCuFd
でもわｒｙ
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:09 ID:/xeWggLl
月チャン発売までは盛り上がらんね。
高橋ヒロシ作品以外では現在連載中のものでどんなマンガ読んでる？
俺は「ゴールド」，「バガボンド」，「はじめの一歩」とか。
月チャンで好きなのは「香取センパイ」と「Ｂ・Ｍ・Ｎ」かな。
あと、最近ヤンマガで始まった古谷実の新作は立ち読みしてる。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 00:16 ID:7g3YlIqU
今日までがんばったご褒美サイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
964 ： 958：03/08/03 02:08 ID:abbBv9BX
>>960　
ぜってーだれかそんな感じやるとおもタ（w
965 ： 958：03/08/03 02:10 ID:abbBv9BX
ちなみにネタバレでなく、ただのネタです。
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 05:03 ID:Fq3haa94
>>962
チョイ前のレスでちょうど同じ話題でてるし見てみ
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 12:09 ID:JH8mI+Qx
950はｽﾚ立てねぇの？
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 12:25 ID:y/9zpuWZ
>>957
絵柄的にスラムダンクの影響って相当強いと思う
初期のクローズと絵がきれいになって以降では絵柄がかなり違うけど
その転換期にスラムダンクの作者は絵がうまいってコメントしてたし
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 13:33 ID:f0PAT2L0
ここネタバレあり？
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 13:37 ID:V5T6X6/1
つーか俺はクローズの主役は花道の影響をモロ受けてると思いますた
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 14:02 ID:rYDLEbMK
>>970
春道と花道は折れも似てると思った。
まあ、高橋ヒロシは井上雄彦が今の漫画界の頂点に立ってると言い切るぐらい
認めてるからな。
スラムダンクの為だけにジャンプを買い、バガボンドの単行本だけは発売日当日
に買うほどだし。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 15:10 ID:oHgb+sZP
>>969

漏れも今読んできたよん。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 16:13 ID:8+NAtPcI
誰か新スレ立ててケロ
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:02 ID:SO4dr5zj
でも落としてんのに表紙載せるな、このヤローみたいなこと
書いてなかった？＞スラムダンク
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:27 ID:p/u4WAVx
ネタバレまだ？
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:27 ID:SO4dr5zj
新スレ立てました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059902808/
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 18:35 ID:rBKlg/Gs
>>976　よくやった！　乙
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:36 ID:oHgb+sZP
リクがあったのでネタバレするよん


公園で勝負を始める千春と花。
そこには、将吾ら武装一派も…。

将吾「迫田や拓海じゃなくてやはりあいつを選んだのか。」

はじめに花の一発が決まる。
花に押される千春。
わざと隙を見せて花を追いつめるが、
最後は花のアッパーできまり。


清広VS鉄

銭屋の副総長が鉄生に頭を下げたのが
ショックだった清。
清「俺がこの勝負に勝ったら武装を抜ける。」
鉄「なぜ、頭を張るといわねーんだ！」
勝負を橋の上から見守る前幹部とショウタ。
ショウタ「どっちが勝手も五代目より、すげえ六代目を作りますよ。」

勝負は対グリコで鍛えていた鉄の勝ち、悔しくて泣く清。

千春は梅星一家に一泊、
爽やかに街を後にする。
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/03 22:47 ID:nnTRu240
>>974
評価してるマンガが二つあり
ひとつはジャンプのスラムダンク→ﾏﾝｾｰ
ひとつは別誌の落とすことが多いマンガ→漫画家の風上にも置けねー
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 02:55 ID:8JL/8+BR
>>979
ドラゴンヘッドなのかい、１，２の三四郎２のどっちなのかはっきりさせたいな。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 07:58 ID:TUjCr7up
>>980
もうすでにはっきりしてるよ。過去にも何度も結論でてるし。

“ドラゴンヘッド”
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 21:31 ID:W6hWTO4o
そろそろこっちは用無しだな。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/04 22:38 ID:g76OLiHQ
埋めますか？
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 00:19 ID:jaom2W/0
産め
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 02:03 ID:iTZLEaYi
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￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 13:13 ID:EaBEtv1l
静かに埋まってますね。
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 14:55 ID:t7JV8FkD
梅梅。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 16:00 ID:TGBP4U+7
埋め干一家
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 16:39 ID:t7JV8FkD
梅酒が美味しい季節ですね。
好きですか、梅酒？
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 18:49 ID:7sC4crSR
ズドドドドドドドドドド！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜ヾ´　　　　　　″
　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　　　　）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　　， ≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　　＿
　　　　　　´∴‘≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ ＿Λ（　　≡―＝‥、，、
　　　　　″″　　　 ＼/　 Λ＿|　 ／ 　|　| ゜Д゜ ）｀＝―≡―
　　　　　“　　　　　　　　 （ ゜Дー'　|　　　|ヾﾉ　　　／／
　　　　　　　　　　　　 ＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　　　　　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　　　　　　　　　　　　　　　　∴/´/　/　| 　|　,'ゞ　　　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
　　　　　　　　　　　　　　゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　（ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　|＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 |　ヽ/⌒〉
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991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 22:21 ID:/jEJDxQh
　（,,ｴθｴ）＜や　ら　な　い　か　 　
ヾ(ノ　)
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 22:36 ID:uWVS3lYX
　　　　　　　　　　　　　,.　へ、_＿＿
　　　　　　　　　　　　r'　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　,>
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　　　　`ー―、＿_、　　　ー‐、＿＿＿_iﾆヽ、
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　　　　i'´　　　　　　　　r‐ゝヽ、ー―フ＜´´　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　/　　　＼　　 ト‐;/イ　　　 ＼＼　　　/ ,i、__／ﾚ,i.　　|
　∧　　　　　＼　|　　 ヽ.　,　へ.ヽ ヽ、__、　/　　 ーノ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　ヽ.　　　　Y　b/ ／ヽ/　　　　　　ヽト、_、k―´　　　　　　 ,、 ,_,.―'/ﾆﾆﾆl‐￢'￣￣￣￣￣）
　　　　i　　　　 i　l.／　　iく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>;´,,‐――‐、ニﾊ rf―‐―――´
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993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/05 23:00 ID:rW8l1Uca
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994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 09:23 ID:bWEVXNZd
994
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 09:27 ID:bWEVXNZd
もうすぐだね～
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 09:28 ID:bWEVXNZd
わくわく
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 09:31 ID:bWEVXNZd
緊張してきますた
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 09:31 ID:fmKOgEEj
梅
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 09:34 ID:bWEVXNZd
1000ｹﾞﾄ！！！
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/08/06 09:34 ID:fmKOgEEj
１０００は俺なのだ。
1001 ：１００１：
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