ディアゴ○ティーニ・月刊アフタヌーン特別定価26円
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
自ら2get
ウェー・ハッ・ハ・ッハ
3。
4 :
前スレ950:03/03/30 18:45 ID:ZZnG0Eyu
5 :
前スレ950:03/03/30 18:46 ID:ZZnG0Eyu
6 :
前スレ950:03/03/30 18:48 ID:ZZnG0Eyu
7 :
前スレ950:03/03/30 18:53 ID:ZZnG0Eyu
8 :
前スレ950:03/03/30 19:01 ID:ZZnG0Eyu
9 :
前スレ950:03/03/30 19:06 ID:ZZnG0Eyu
乙彼
これだけ安けりゃ毎月バカ売れだろうが会社は潰れるな>26円
>>1 あなたこのスレ立てた人?
勝手なことしないでよ乙。
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/30 21:50 ID:kz3GGE2R
前スレ801です。スレタイに使って頂いて感謝!ハトよめ、ラブやんマンセー!
ぽちょむきんの5巻はまだかあ
ハトビーム!!!!
イッテルビーム!!
コミックビーム!
反町光線!!
さて、ここで問題です。
>>16と
>>18はそれぞれなんという作品に出てきたでしょうか?(各5点)
大 合 作
お ひ っ こ し 作:take it easy
あ、まちが(ry
あ、正解。
二つとも当てるなんてすごいね。
あ、大合作であってました?
よかった。
ゴメン、マジでディアゴ○ティーニってナニ?
すごいや反町君
>>26 おまけ付雑誌で創刊号から最終号までに
パーツがすこしづつ付いていて、買うと、
1つのロボット(割とちゃんとしたやつらしい)が完成する雑誌
だとおもう。
>>26 >>28 知らない人いたんだね
ウザイ位にCMやってるのに
まぁ、あの付録つき初回特別定価○○円シリーズの初代の恐竜図鑑には
当時幼く無邪気だった俺はまんまと引っかかったわけだがw
あのシリーズって売上げ落ちてきたらいきなり打ち切るってホント?
週間恐竜サウルス!
頭痛が痛い
34 :
31:03/03/31 01:28 ID:CBTfnszz
他にもいろいろ。
集めるとその分野の事典になるようなシリーズとかね。
全号集めるのに数万円かかるということを考えない人間を
カモるアムウェイも真っ青の悪徳商法。
恐竜サウルスはバインダー2冊分買ったぜ!
ウェポン何とか買うんだったらジェーン年鑑っての買え。
>>31 俺はもうここ十年くらいTV見てないので知らない
>>37 ということは今やってるアフタヌーンのCMで
アキバをうろつくヲタが、女神とげんしけん両手に持って
インタビューを受けるシリーズを見たことがないわけだな
あのCMはあまりにあまりで笑っちゃうよね。
>>38 もちろん見たことないよ
最後に見たドラマが「教師ビンビン」だもん。
ってもう十五年くらいなるのか?
>>38 ネタ? マジでそんなのあるならうpキボンヌ〜(w
わたしも小3からTVとは無縁の生活だからしらねっす。
いまでは動く映像をみると5分で目が痛くなる。
大学に受かったら来年からTV見れる。今年は禁アフタでガンばります
>>42 マジデスカ!?(゚ロ゚;
そーゆー教育方針?
ゴイス・・・。
エヴァの絵が動いてるところ見たことありません(w
>>42 あ、俺と逆。俺は大学から見なくなった。
大学入る→金無い→TV後回し→そのまま
>>43 教育方針・・・の、ような物ですね。
>>44 私はMadアニメで見ました(w
そろそろ、答えのでるマンガがでてもいい頃だろう。
いつまでも、イジイジした、トラウマもんは見たくない。
>>48 ラブロマあたりに期待してたんだが、どうも60点主義みたいな雲行きなんでまだまだ先かな…と思うね。
ヤンマガで射矢ガール始まった時位のインパクトが欲しいんだが。(今のヤンマガはグダグダだけど)
射矢ガールは他のどんなマンガにも似てなかったし、ページ数少なくても十分濃密な作品だった。
読まずにはいられない「何か」があったな。
50 :
38:03/03/31 18:01 ID:NYPUPDTk
ヒストリエの死んだ目のキャラを見てると
どうしても寄生生物に見えてしまうんですが
>>51 他の岩明の作品を読んでからトライすると良いと思われ
…俺も別作品読んだ時最初そうだった(w
岩明は顔の描き分けができない
と言いたいのではないのか?
漏れにはどの主人公もシンイチに見える。
スターシスt(r
岩明は絵心無さすぎ。
>>55 じゃあ誰が絵心あるの?
そもそも絵心ってなに?
>>56 絵なんか漫画の付属物だよ
そう思っとこう・・・
岩明の絵は状況説明だけの絵という感じ。
ヒストリエスレ見当たらないからここで聞いちゃうけどさ。
今月の”重装歩兵がアラライアラライ”何で通り抜けられると
思ったのかよくわかんないんだけど、何で?
おばあさんの色香で。
>>59 規則正しく巡回しているだけで攻撃する気がないのを見抜いたから?
寄生生物には手を出さない、野生の勘を持ったやつらだと見抜いたから
とりあえず>59は検索を覚えろ。話はそれからだ。
>>6
>>59 あの時代、身分の高い女性は、特別扱いされるから?
アフタの廃刊が決定したらしい・・・・・・・
詳細は後ほど・・・・・
おばあさんの(脚の)色香で。
廃刊しても一向に構わないな。
ゴミが減るだけ。
や〜め〜ロ〜〜〜
た〜た〜るぞ〜〜
新編集長を〜道ずれに〜してやる〜〜
アフタが拝観になったらそれぞれの作家さんたちはどこに行くのだろう。
とりあえず五十嵐はビームにくれ。
なるたるはフラッパー?
もっけと蟲師はイブニング?
遠藤と沙村はどこがいいだろう?
>>66 ちょうど今日四季賞に郵送したとこだってのに
冗談ならホント勘弁してくれ。そうとうショック受けたぞ。
>66はエイプリルフールだと思われ。
せっかくだからもうちっと面白い嘘を書いてくれ。な。
アナルファックでしたヽ( ̄▼ ̄*)ノ
遠藤と沙村>週刊恐竜ザウルスで卍が恐竜を。
…恐竜が健二を。
卍 「…今夜はいやに付録の骨格模型が闇に光りやがるゼ…!!」
アフタ読んでると手がインクで真っ黒になるよ。
はっはっは、またそんなウソを・・・
ホンマや!
おまいら来月の付録のスクルドフィギアは等身大だぞ!
穴もついてるぞっ…と
等身大ハトヨメか‥‥
穴は、1つということか‥‥‥
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/01 21:59 ID:aPIa5GkG
次回カズフサ遂に彼女ゲットだって。
四月一日つったって2chじゃやる事はあんま変わらんね
っつーかこんな日のせいで
さっき別のスレで情報書きこんだら疑われたし・・・・゚・(ノД`)・゚・。
今月号遅まきながら買ったのだが
でかい方のフィギュアの出来はいい。
しかし長い方はいらん・・・
長い方はアナルバイブですか?
>>88 う〜む・・・・
一応長い方は腕でミギーの下に差し込むことができるんだが
わかってて言ってる?
エニグマだよ
>>90 2ndアルバムが一番好き。
後半のオルタナな展開が。
88>> あのフィギアだけを読者プレゼントにしてる雑誌があったよ。
雑誌は、DOS/Vのどれだったか忘れた(スマ訴
95 :
92:03/04/02 14:03 ID:b/4pe5lH
すいません。アスキー2003/4/8ですた。
レスついてないけど一応・・・。
今日、友達にミギーのフィギュアを見せたら感動してたんで
あげたらスゴク感謝されました…
アフタの値段が据え置きだったら俺だって喜んでやったさ。
五十嵐って、宮沢賢治好きなのかね。
畑仕事しているみたいだし。
えんぎでもないけど、五十嵐の没後に、
押し入れから描きためたマンガの原稿がどっさり出てきたりして。
あめゆじゆとてちてけんじや
・゚・(ノД`)・゚・
詩人だ・・・
文学系だよね。
民俗学って感じ。詩情や文学性はあんま感じない。
つまり遠野物語ってか。
いや、今の田舎生活モノやってるからそうとられるんだろうけど、
『はなしっぱなし』だと詩人モード全開だぞ。
夏に立ち昇る陽炎と上昇気流、それに呑まれて空に吸い上げられる
諸々を眺めつつ太陽を見上げて「あれは、息する風穴だ」と言うやつが
好きだ。
↑
これだけだと何だか解らんかもしれんが
本当にこれだけで一話なんだよな。
復刊コムとかのはなしっぱなしどうなったの?
お母さんが、何故か失踪したというくだりは詩人モードかな。
初めは、徹底的に食に走るマンガだと思っていた。
>>107 もうそのへんは不思議ちゃんすぎてワカンネ
そういうの文学性なのかなぁ・・・・・・・・・
絵は好きだが。
たまにでいいから、はなしっぱなしみたいなの
また描いてくれんかな〜
「はなしっぱなし」と「ぼくはおとうと」が激しく読みたいぞ糞講談社この野郎。
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/04 03:13 ID:45mlyGcp
以前の付録無しの値段と最近のフィギュア付き
のそれぞれの値段でどのくらいでした?
(すいません、普段立ち読み派です。)
五十嵐さんのお嫁さんになりたい
真鍋昌平のHPって閉鎖されちゃった?
移転してるなら、移転先教えてホスィ
スマンです。見つかりましたw
半年以上前の懸賞品(石T-shirt)が今ごろ送られてきたよ
>>100 漏れ的には,今までアフタヌーンで眠れなくなったマンガ
女禍
空談師(前・後編の奴)
熊殺し神盗み五郎の涙
タイトル不詳.男が女の子を連れてヤクザから逃げる話
(前スレだかで出た,四季賞作家で何作か描いて消えた人.
最後の作品は高校教師が妻を殺して,その妻の亡霊が増殖していく話だった気がする)
それにやっぱり寄生獣だなあ・・・・・・読んでいて手が震えてきたマンガはあれだけだ.
>>122 そりゃアンタ、パーキンソン病だよ、きっと
>>115 マジ!?
じゃあもし、おまけつけなかったら、今より5分の1ぐらいページ増やせるじゃん
160ページぐらいさ、100円で。
四季賞いっぱい載っけられるじゃないか。
ひでー、海洋。四季作家のデビューチャンス を食ってやがる。
おまけに、
ってさ、マジ薄くなってんなアフタ。
今のアフタは牛丼をはじめたラーメン屋のようだ。
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/05 01:38 ID:dKBpuYYJ
まったくどいつもこいつも好き勝手抜かしやがって……
あんな、編集部も暇じゃないんだよ。
天下の講談社だって余裕無いんだよ。
そりゃ、この間まではマイペースな編集方針で
何か異質な物を持っているかもしれない新人の発掘をしてきたかもしれないが
ここ数年の出版不況でそんなことを言ってる余裕はまったく無くなったわけ。
今編集が欲しいもの。それは金を産んでくれる新人。
哲学ひけらかして短編集で小遣い稼いで隠遁しようとする人間や
ちょいと見骨太に見える硬派長編を描きたがる新人なんか
いまさら探さないの。アフタには吐いて捨てるほどいるから。
つまり、ポスト女神さまっ。正直女神の人気が限界にきてるのは
編集だって判ってる。今が最後の絞り時。
本当は四季賞に萌え漫画を持ちこんでくるような骨のある奴を探している。
単行本10巻以上美少女のみで引っ張れるガッツのある阿呆を求めてる。
で、編集も作者もとうに飽きが来ている女神を終わらせたいわけよ。
判ってよ、みんなさ。
>>126 コピペやめれ。その内容を言いたいのなら、自分の言葉で言いたまえ。
そんなこと、ここでそんな風にはくなよ、
もっと、まじめに飾りな。
ふざけんじゃねえ。
どう飾れと
>>124 今でも800ページくらいはあるよ。
二年位前、紙質が変わってから(ちょっと硬くなった)薄くなったけど、
ページ数はその頃からは変わってない。
もっと前と比べたら少なくなってるかもしれないけど・・・。
紙質って柔らかくなってないか?
ていうか質が落ちた。
>>126 >四季賞に萌え漫画を持ちこんでくるような骨のある阿呆
見てみたいなぁ。いろんな意味で。連載はしなくて言いから。ってかするな。
もしかしたら今の偏った四季賞をなんでも有りに
変えてくれるかもしれない。
ていうかいないの?いるけど落ちてるだけでない?
たぶん、単なる萌えだけじゃ四季賞にひっかからんのでは?
だって、蹴落とすライバルが女神じゃあ、そんじょそこらの
新人にはツラいと思う
そもそも、そんぐらいの実力があるやつだったら、わざわざ
アフタに持ち込まんだろう
そうそうキャラクター商売でやっていける奴だから、わざわざアフタであることは
ないもんな。
おばあちゃんが事故死した猫のためにセーター編んであげる話で泣いた
部屋整理するたびに読んで泣いてる、で、あの号だけ取ってある
あーゆーのも入ってるのがカオスだよな
内容がカオスのマンガを集めたのがカオスではない事をアフタは知れ
>>122 なんか憶えてるような気がする。奥さんをバラバラに切断して殺すんだけど、
死体が消えて、アパートの何処かに居るって感じじゃなかったっけ?
ラストではアパート中に髪の毛が沸き出して、登場人物の殆どが呑み込まれて
しまい、後日アパートが取り壊されるというエンディングだったような。
絵柄は決して好みじゃないんだが、妙な味があって引き込まれたよ。
諸星大二郎っぽかったよね。
つーかさ、萌マンガで他誌に対抗できんのか?
>>136 全くだ。
っていうかできないとか以前にして欲しくないが。
できると思うしやってみても構わないとも思う。
その提案だせば描いてくれる漫画家はけっこういると思うよ。
いい作品(オナニーではない)を描けばまずまずの売上を
作り出すことができる底力はアフタにはあるしね。
これから上を狙ってる漫画家にとってはいいステップ台でもあるし。
従来の読者が離れていって、新規はリアルガキばっかになる罠。
立ち読み厨激増、実質販売部数減であぼーん。
萌え漫画なら大王とか桃組とかには勝てないと思うんだがなぁ。
>>129 少女マンガみたいに読みきり月間を作って、今の連載作家に萌をテーマに
何か描いてもらえや。
鬼頭や弐瓶や沙村あたりがどぎついもんを、描いてくれると思われる。
合作の後書きのイラストの悲惨な状態をみんな思い出してみろや、すげーよ。
たのむから、
出版不況だからって、焦ってるしか思えない貧乏くさい企画は立てんなよ。
大体表紙もなァ、最近貧乏臭くってかなわんわ。
萌えマンガで勝負しろと言ってるんじゃなくて。
萌えマンガで四季賞受賞佳作になるようなバカが登場すれば、
いまのエセ哲学自己満足啓示エヴァ遠藤オマージュが大量投稿される
現状が打破されるんじゃないか?という希望的観測的話だろ?
だから、バカ騒ぎを本誌で見本的にやれってんじゃない?
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 03:49 ID:hlMOlzO0
>>119 うちもずいぶん前に当選してたはずのむげにん蝋燭が土曜に届いた。
一斉に処理してんのか?
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 05:12 ID:hMDbpXBh
猫が事故死したおばあさんのためにセーター編む話って何年ぐらい前?
>>141 そういやあ、昔のアフタは読みきりが多かったな。
女性漫画家読みきりシリーズとか、企画を立てての読みきりが懐かしい。
週刊少年ジャンプも愛読者賞が一番楽しみだったなあ シミジミ
まぁ、女性マンガ誌が読みきり月間を作るのは、暇を持て余して書店に
来ている人に衝動買いしてもらうためだからなぁ。
読み切りなら、続きがわからなくても読めるし、いい暇つぶしってさ。
読みきりは強いよ、四季賞も読みきりにはいるんだな。
正直、女神の次は何か?という課題なら俺は「もっけ」と言いたい。
ただ、あれは読みやすさ、受け入れやすさの部分に力を入れているので
語るだけの濃さをあえて回避していて、ここで語られにくいだけで。
それじゃもう少し濃いのは?ってなら「げんしけん」や「ラブやん」がある訳で。
女神だって最初は小道具のディディールとかのこだわりとかが受けた訳で、
一方、スタンダードに大化けしたような寄生獣とかはもう狙わないんだろ?
正直、戦力がある程度揃った今こそ藤島に次を描いてもらう時期だと思うのだが
藤島ってまだ次がある作家だと思うし、ヲタって作家についていくものだろ?
>藤島ってまだ次がある作家だと思うし
とりあえずあのクソ絵を何とかしないとな…
何年か前の水準の絵なら何描いてもある程度は売れるだろう
>>142 >エセ哲学自己満足啓示エヴァ遠藤オマージュが大量投稿される
ワラタ
いや、致命的なのは絵ではないな。
内 容 だ 。
現状は、、、
内 容 が 無 い よ う ! (爆
・・・>メール欄
>>150 ありがとう。放置されててなきそうだった。
>142,150
放置したというよりも、
みんな、そのフレーズに普通に納得したんだと思われ。
ネタとは思えないほど真実だと
・・・っつーか別に萌えにこだわらんでもいいのでは?
簡単に売れる方法としてはいいかも知れんが
藤島以外にもソノケンやあさりもいるんだしこれ以上萌えは要らんような
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 16:43 ID:IRxffDGm
>ソノケンやあさりもいるんだし
どう萌えるんだ?ネタか。
>>156 いわゆる萌え絵にカテゴライズされるタイプの絵柄ということでは?
それは萌えの素人の見方だね
(´−`)oO(2chを見にきて初めて「萌え」なる動詞を知って半年・・・
未だに萌えとはどういうものなのか詳しくはわからない
「かわいい」とどう違うのだろうか・・・ )
楠岡大悟は面白いなあ。
デビュー作の『少年少女』もいい感じだし。
コミック化されてないの?
そういえば『れっど・まん』もコミック化されてないような・・・?
>>145 逆だ、逆w
何年前かは知らん、結構昔、少なくとも3年以上前
猫アレルギーの女の子が猫拾う話ってなんだっけ。
パン屋の兄ちゃんのところに転がり込むの。
久しぶりに立ち読みして禿げしくショックを受けたんだが
藤島康介と麻宮騎亜の絵は、いつからああなりましたか?
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 20:28 ID:JaxxYthi
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/06 22:58 ID:I+qAqiq8
麻宮は昔に戻っただけでは?
昔NTだかでやってたアニメーターの話があんなかんじだったが
>>162 出てる。
なんばのブックオフで見かけたよ。
内容も絵だ。
>>162 >>169 単行本は出たよな。つーか、うちに1冊ある。
問題は、最後に掲載されたときのワク下にあった
「次回、れっどまんの素顔が…?」が気になって
しょうがないことだ。
>135
自分もその話、なんとなく覚えてる。
タイトルも作者も覚えてないけど…
女の子となぜか犬と、もしかするとあともう一人
生き残ったような。
なーんか景気悪い話ばかりやなぁ……
さて、辛い話はこれくらいにして、ここらで一発パアッと景気のいい話題いこうぜ!!
とりあえず最初の景気のいいお題は
『ここ3年間で使いモンになった四季賞受賞者』なんてどうだ?
>>174 俺はそれより「こうの史代」が佳作扱いだったのが残念なんだが…
>>162 れっどまんはあるぞ。近所のブックオフにもあった。
鹿児島のブックオフ鹿児島天文館店だ。これるか(w?
>>122 遅レスだけどタイトル不明のは雨太?
でも雨太は新マグナムだっけ。
ギャグパラ受賞したやつかなんかで、ダメ人間達がまんぐり返しトーナメントを
やる漫画覚えてる人いない?
まんぐり返され人生
ホステス!
フリーダム!!
「まんぐり返され成人」の新田瀕死はモーニングで短期連載していた。
絵柄は高野文子風になってたよ。
寄生獣ストラップのひょろ長い方、アンテナに深く刺しこみ過ぎて抜けなくなっちゃった・・・
でかーくてきもーくて邪魔くせー・・・
>>177 え? 雨宮慶太?
と、初め見た時に素で間違ったのは秘密なのである。
キバクロウは好きでした。ガナパはちょっと……。でも単行本は買った。
誰も聞いてないですね。スンマソン。
>>183 あれって実際つけてみるとどんな感じ?
誰か装着時の画像どっかにアップしてくれんかなー
>186
>あれって実際つけてみるとどんな感じ?
携帯できなくなる。邪魔。
はて、俺いつから読んでんだっけと思い返して
記憶を辿っていたら、こんなページに行き当たった。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~skm/comic-ss1.htm > 電夢時空(前後編)/高山和雅(アフタヌーン1995年2・3月号)
野暮ったい感じの絵柄だったが、面白かった。
確か100P+100Pだったと思うが、そんだけ描くパワーのある作家、
それを載せる編集者、それが商売になる時期だったんだなぁと懐古。
その後の2はイマイチだったけど。
表紙をリニューアル前に戻してくれ…
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 07:13 ID:T0ld/aBr
>>188 >その後の2はイマイチだったけど。
あれは単行本のカバーをめくったところに全ての価値があるのですよ。
おまけつけるなら、せめて消耗品にしてくれ。
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 13:12 ID:gR0RmK8n
立ち読みするのがめんどくさくて買い始めたんだよなぁ
もうやめようか…
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 19:14 ID:gR0RmK8n
ページが薄くなっておもろい作品も終了したので立ち読み。
てか買ってまで読むような月刊誌かよ。
でもおまけついてるから立ち読みできないんじゃない?
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 19:38 ID:gR0RmK8n
>>202 漫喫とかあるしね、アフタのみだけに金なんか払ってらんない
・おまけは買った時にレジで渡すという店で立ち読み
・嘘
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 19:45 ID:gR0RmK8n
>>204 店によっては白い箱つけてたけどな
どーでもいいよ、どーせオマエラ本誌なんか期待してないんだろw
ただ共通ヲタ話がしたかっただけだろ。
とか言ってみる
買わないやつは買わないでいいけどさ、買ってる人間を馬鹿にするのはやめてくれる?
少なくとも漏れは最後まで付き合うことに決めたんだから。
沖田艦長だってヤマトと運命を共にしただろ。逃げようと思えば逃げられたのに。
あー、しまった。今時ヤマトを例に出しても若年層にはわからん罠(´・ω・`)ショボーン
以前月ジャンの「クレイモア」を推したものだが、今月でやられた。
俺単行本買うよ。
昔のアフタが好きな奴には合うんじゃないかと思う。
>>207 明日のために今日の屈辱に耐えるのだ!
この敗北は必ず取り返せる!
我慢して逃げようそれが男だぞ!!
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/08 21:00 ID:gR0RmK8n
>>206 で、いつヤマトは謀反を起こすのでつか? ( ´,_ゝ`)プッ
この人何で煽ってんの?
暇なんだろう。
沈黙の艦隊
バカ力で、トラックを転がすんだ。とにかく!
215 :
名無しさんにきいてみて!:03/04/09 00:11 ID:YAq8XBah
>>191 アップしてくれてありがd! 海より深く感謝
マジにでかい…… 大笑いしてしまった。
つかこんなんで通話してたらキモい人に思われそうだ
そして
>>193 。・゚・(ノД`)・゚・。
関係ないけど、今出てるアーリーモーニング?で
ギャグパラで動物のお医者さん(違います)ネタ
描いてた人がまた描いてるってほんと?
うちの近くじゃ見かけない >Eモーニング
まえの女神様のフィギアもミギーも箱から出してもいない。
前回のCD-ROMはマカーだから使えもしない。
こんなゴミ付けてくるなよ。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 08:02 ID:U7Cd1Fc2
>>215 手元にあるけど>アーリーモーニング
その動物のお医者さんネタってのがわからない(W
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 08:07 ID:U7Cd1Fc2
ミギーにお帰りいただくにはむやみに引っ張るよりも横の運動が効果的
漏れは30分でお帰りいただきました
('A`)
「絶対に欲しい」と読者が思うと思っているなら、
「応募者全員にもれなくプレゼント」という選択肢に
なぜ編集さんは至らないのか不思議でかなわない。
これ以上ゴミを増やすようなら環境団体に訴えてやる!(メンドクセー
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 11:21 ID:+tZOamSH
>>221 いっそのこと「アフタ同窓会雑誌」作ってくれないかなぁ
…小学か集英か秋田で
>>220 それでは売上の単価が上がらないし、発送という大きな手間が発生します。
雑誌に付録という形体が通常の流通を使えて、一番手間も掛からずに売上アップが可能。
女神のフィギュアは買うの恥ずかしいからやめれ!
なんか抱き合わせ販売みたいで萎え
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 14:21 ID:tx24SdFY
ていうかあの表紙は糞。
ボンボンじゃね−か、あれは。
>>223 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/09 15:16 ID:Xi4pW3ZK
なんでIKKIにばかり人材が流れるの?
IKKIの編集長が前のアフタの編集長かなにかなの?
それとも黄金期のアフタの読者だったの?
>>223はアフタ関係者か?(w
漏れなくプレゼント企画は、小学○年生とかの学習誌や
なか○しとかの幼女誌、じゃなくて、えーと、少女誌、でよくやるじゃないか。
コストが掛かるのも欲しい奴はその程度支払うから問題ない。
アフタの企画連中はアホだな(w
>>229 沈没しそうな船からねずみが逃げ出すってヤツじゃないすか?
年食って頭が固くなった古株達が連載枠を絶対に譲ろうとしないので
コンセプトが似ていてまだ形成過程にあるIKKIを選んで逃げてるんでしょう。
小田ひで次のミステリーボニータの連載オモロイよね。
>>231 でもさ、頭の固い古株切り捨てて誰に連載させるんだよ?
そりゃ菫画報のおっさんとかが新連載始めるなら大歓迎だけどさ、
あのレベルの新人なんて今一人もいないじゃん。
なんっつーか、アフタとかIKKIみたいなサブカル系の漫画雑誌って
いよいよ末期に到達しつつあるんじゃねぇかとオモタ。
C級D級E級の同じ顔をした新人しか出てこない。
アフタってサブカル系の漫画雑誌だったの?
知らなかった・・・。
もうヌーンとかIKKIみたいのをサブカルと言う時代は
終わった感もあるけどね。。。
>>234 前編集長になるまではね。 前はアフタスレ住人にもサブカル好きが多かったよな・・・。
そうか?初めからエンターテイメントしてたと思うが。
アフタはむしろサブカルを意識したからダメになったと思う。
講談社のアフタに持ち込みするヤツは掛け持ちで小学館にも
持ち込みかけててなあ
小学館ってとこは自分での判断を付けたがらないのよ
で、講談社、特にアフタは新人の発掘に血道あげてるからさ、
賞を上げて掲載するじゃん
で、小学館はそれを見て、慌てて自分とこに持ち込んでた
志望者リストを見直してコンタクトを取るってシステムが
出来上がってるのよ
馬鹿を見るのは、冒険して掲載した判断と、それを活かせない
編集。 得をするのは横からかっさらう小学館、という図式
妄想かなあ。
>>238 いまいち信憑性に欠けるなあ。有り得ない話ではないとは思うけど。
>>231 むしろIKKIが必死こいてアフタのお株を奪おうとしている感じに見える。
つうかアフタの作家を奪ってばかりいると、そのうちIKKIの方が
「アフタの二番煎じ」というレッテルを貼られておしまいだと思うんだけどねえ。
ビームくらい独自性見せてみろっつうの。
IKKIにしてもビームにしても月刊系で色々やることができる雑誌としての
レベルでは今の状態ではアフタの敵ではないと思う。
アフタは普通の良作をきちんとした形で公にすることが可能。
それが漫画家や関係者に最大のメリットである収入として還せるしね。
講談社という後ろ盾があるのも大きいだろうけど。
IKKIは面白い漫画とカス漫画の差が大きいからなぁ
5本ぐらいかなり面白い漫画があるが
漫画って言えないような低レベルな連載も多い。
っていうかマンガであることを放棄したような作品や、
漫画家である事を放棄したような作家が数人いるからねぇ
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 01:11 ID:LpLwbO5t
5月号の特別付録はアコニーのフィギュアです。
あ〜でもほんとに付録ヒギァはいらないよな。
人形作りたいんなら万代かどっかと組んでガシャポンで出せばいいのに。
そうすればファンだけが買うわけだし。
あ、海洋堂の海老蟹シリーズはいいですよ、お気に入りです。
いや別に人形作ることが目的ではないからね。
模型板の看板じゃないけどさ
そのうち本誌がおまけ扱いに……
おまけ買いの連中を、定期購読層に引き込む作戦を立てているのかアフタよ。
うちは、BLAME!ねらいでアフタ買いはじめて、はや3年だが、
もし、四季賞の短編が載ってなかったらここまで買い続けてなかったよ。
他の作品なんて、内容つかむのに半年かかったよからな。
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 08:01 ID:EYPv/CSZ
漏れの心配している事態。
特別定価を続けているうちに、
その特別定価価格のまま、
通常の定価(当然付録なし状態)となってしまうこと。
ともかく付録はもういらんっちゅーねん。
次号のスクルドもいらんっちゅーねん。
フギャア歓迎の人は当然いるはずなんだろ?
なんでヌーンスレにそういう意見出て来ないんだ?
2ちゃんねらの意見がローカルな意見だとなぜ気づかない?
自分が今までレスした回数を冷静に数えてから、その数で全レス数を割ってみろ。
それがおおよそこのスレにいる人数だ。
さらにそれをアフタの発行部数で割ってみろ。
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 12:04 ID:xPoOVWzo
>>253 俺も付録いらんけど、付録なしで価格据え置きになったら鬱だな。
有り得そうで怖いが・・・。
フィギュアなんて付ける金あったら連載を2,3本増やせ。
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 12:50 ID:w283irJq
>>253 常套手段だろ。
マガジンとかいらんグラビアとか付けて値段上げてた事あったからな。
付録なしでの単なる値上げはまずない。
ただしそこに雑誌のリニューアルによる増ページが絡んでくると話は別だが。
増ページによるコスト増よりも増ページによる利益増を基本としたラインならば、
そういった行動に出ることはありえます。
ただしアフタにおける昨今の即戦力重要視の流れから言えば、
増ページ分を埋める作品の、売上上昇要素とそれに関わる手間経費等の問題から
そういった方向性にはあんまり行かないのではと思います。
フィギュアなんて持っててどうするよ?
オナニーにでも使うのか?
>>261 速攻で捨ててる。ゴミ箱直行。箱開けてもないよ。
>>262 なんでそんなことするんだよ!!
おまえなんか氏ね!! 氏んでしまえ!!
ゴミの分別くらいしろよ。
「おい、おまいら!!アフタヌーン買ってきますた」
「詳細キボンヌ」
「ラブロマ連載たが、何か?」
「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
「キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!」
「ラブロマごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
「オマエモナー」
「--------終了-------」
「--------再開-------」
「再開すなDQNが!それよりラブやんうpキボンヌ」
「美味しんぼうp」
「↑誤爆?」
「フィギュアage」
「ほらよ>裏コ」
「神降臨!!」
「フィギュアage」
「ageんな!sageろ」
「フィギュアage」
「フィギュア厨uzeeeeeeeeeeee!!」
「ageっていれればあがると思ってる香具師はDQN」
「痛い編集がいるのはこの雑誌ですか?」
「氏ね」
「むしろゐ`」
「フィギュアage」
「編 集 、 必 死 だ な ( 藁 」
付録つけないで全プレにすればいいのに。
たった数ページ増やすだけで、欲しい奴もそうでない奴も満足するし。
値段は上げないことが重要ではあるが。
価格面はその分全プレ購入代を高くすれいいだけなんだけどな。
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 22:37 ID:w8ylom4q
>>264 2ちゃんねるフィギュア
フルバージョン
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/10 22:38 ID:BuOh3z0c
>229
小学館と講談社、両社の青年誌編集部にスタッフを派遣している編集プロダクション
や、かけもちで仕事をしているフリー編集が異動、解雇、転職などをする際、担当
作家も引き連れて行ってしまう事が多々あります。
IKKIとアフタにスタッフを派遣しているGN社のせいで……ゲフンゲフン。
>>265 フィギュアイラネな人も含めて全員に抱き合わせで売ったほうが確実に儲かる。
全プレ購入代を高くして限定的に売ってもタカが知れてる。
つまりフィギュアの需要は無いと。
という事を編集部は良くわかっていると。
フィギュア買いのオタに、短編でも下手な絵でも泣けることを教えてやれいっ。
いい機会だと思ってさ。
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 03:12 ID:Cyy1tkgZ
>>267 詳しい!!
もしご存知ないなら予測でお願いできますか?
アフタの編集数内訳。
正社員や契約やらの。
編集長は当時のアキラ、大友さんの担当とも聞きましたが・・・
↑アキラの人は前編集長の由利耕一さんだよ。
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 07:09 ID:6mKdnYlA
鉄もイエスタもやってないんだから、アコニー毎月やってくれよ。
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 13:06 ID:x9aifNM/
>>274 アコニーが死んでるのに動いてる訳を今必死に考えてるから時間がいるんじゃねえの?
アーリーモーニングっつーのが昔のアフタっぽかった。
なんか表紙が派手なやつね。
まだ売ってるはずなんで立ち読んできな。
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 14:49 ID:YfGK9qS3
キモチワルイ>アーリーモーニング。
あんなのは決して黄金期のアフタではない。
読めるのが2〜3本て・・・。
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/11 15:00 ID:YfGK9qS3
っと、次のスレからは、テンプレに
復刊ドットコムに登録されてるアフタ関係の物件を
入れてみたらどうだろう?
>>275 萩原一至じゃないんだからそんなことはないだろ(w
>>277 「新人だけ集めた」という触れ込みのやつだからねえ。
アフタヌーンすれではたまに「四季賞だけ集めたやつが読みたい」という
話が出るけど、実際そういうコンセプトでつくるとこの程度どまりになってしまうということだと思う。
佐藤ひろむはよかったですね。
>265
フィギュアはあくまで立ち読み層に買わせることが目的だろう。
>274
そのうちバーズに幻影博覧会かガンガンにLUNO2描く予定なので隔月なのではないかと。
>アフタヌーンすれではたまに「四季賞だけ集めたやつが読みたい」という
>話が出るけど、実際そういうコンセプトでつくるとこの程度どまりになってしまうということだと思う。
はげすく同意
今の四季賞は現状に照らし合わせて過大評価されすぎ
今の死期賞じゃなくて、過去の名作を集めたやつだけを読みたいって意味かと思ってたけど。
>>283 そうか。そうかも(´ー`)
でも「四季賞に入選(応募?)した人だけもらえる冊子があるよ」という話が出ると
たいてい「いいなあ」っていう返しが入るし。
6ヶ月前と10ヶ月前に当たったテレカが今日一緒に届いたんだけど
アフタの仕様ですか?
なんかニライカナイのテレカが届いたんだけど。
懸賞が外れたときのやつか?
ニライカナイのテレカなぞ使い道がないっす
>>286 くれ。俺、携帯持たない主義で未だにテレホンカード使ってるから(w
>>286 くれ。ちょうどトイレットペーパーがなくなったところなんだ(w
ワラタ
>>286-288 に、ニライカナイってなぁに?
もう漏れの記憶から抹消されている項目のようなんでつが(w
神戸スレ面白すぎ(w
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 10:27 ID:rf60lbN0
あのスレ見て、神戸在住が萌え漫画だと初めて知りました。
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 18:04 ID:WVUrkjjR
2chてほんとにどの漫画がどんな評価受けるか分からない場所だな。
げんしけんなんか絶対萌えスレになると思ってたのに、そうでもないし。
で、>286が普通に羨ましい漏れは異端者ですか
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/12 21:38 ID:pal+pxuo
北道は何時復帰するのですか?
まだ漫画家やってんのかな…
漏れは神戸在住でスた。
今年はアンケートやらないみたいだね。
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 12:16 ID:U+R9EDiM
それよりシーズン増刊の「メルト・ダウン」と「デッド・ヘッド」は?
あと「ブルマリオン」。影なんたらよりこっちやってよ。
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 12:44 ID:zQQb4dkU
どっちも糞なんだよオマケで誤魔化そうとするゴミ誌なんだけどな。
( ´_ゝ`)´_ゝ`)´_ゝ`)フンフンフーン300
>>298 のらいぬにかみつかれたとでも思って忘れろ。
落ち癖がついていても鶴田や富樫みたいに儲がついていれば許されるけど、北道はどうだろう。
>>302 鶴田は儲け出てるのか?
正直リスクに見合う儲けは出てないと思うが。
漢字は分解することも出来るんですね。
>303
ワラタ
月1連載ですら落とす漫画家は漫画家名乗らないで欲しいなあ。
>>306 それ言うと大友とか士郎もヤバい
それはともかく、鶴田はもう漫画家ヤメロ
やる気ねーのに無理して描く事ねーって。
鶴田に連載させるアフタとガイナックスも頭おかしい。
>307
その二人は今でも漫画家なの?(w
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 21:47 ID:B5VUd3M0
そしてまた冬目景という期待の?新星が
ハギーのことか?
鶴田は単価高く設定できるから売り上げ貢献してたりして。
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/13 22:07 ID:oIjUJ/v5
新偏集長は誌名を変えたいと発言した模様 月刊ヤングモーニング
>>308 AKIRAなんて連載中からさっぱり進まなかったじゃんよ
思い出したように載ったりとか。
まああのクオリティーだから許されるんだけどね。あの絵で週一連載とかしたら
間違いなく作者死ぬし。
>>312 マヂですか?
いまのアフタだとそんな噂すらあながちガセに思えない状況なので
怖い。
別に誌名は変わってもいいけど。
こだわりは無い。
でも「ヤング」ついてる雑誌は絶対ヤバいよ
全盛期のヤンマガとモーニングを足して2で割ったようなセンを
狙ってるんだろうか。
>全盛期のヤンマガとモーニング
ちなみにどの辺りだと思ってる?
>>317 ヤンマガ=ビバップハイスクールが売れてた頃。
モーニング=沈黙の艦隊が掲載されてた頃。
たぶんね。つか、すげこまくんをアフタヌーンに!
>>317 ヤンマガ第一期=アキラと攻殻が同時にやってた頃(信じられん組み合わせだ…)
ヤンマガ第二期=カイジとストッパー毒島が佳境に入った頃
モーニング=そうてん航路が連載開始した頃
稲中も入れといてネ>ヤンマガ
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 10:07 ID:NfQsQLwo
萩原とか富樫みたいな奴等って、食っていけてるの?
そりゃ人より蓄えはあるだろうけど、税金だってばかにならんだろうし
ジャンプで4年も連載やれば一生食っていけるよ。
>> 322
そうかなぁ。今はコミックスが売れないと駄目なんじゃないの?
一年半くらい前の話だけど
>
ttp://www3.ocn.ne.jp/~sitemm/comic18.html 「出版月報」などを元にしているここの話によると
> 今後コミック誌の総売り上げはさらに激しく落ちこむだろうが、コミックスの下げ止まりは意外に早く訪れそうである。
> 『週刊少年ジャンプ』の発行部数は最盛期の600万部超から350万部にまで下がったが、『ジャンプ』から生まれたコミックスの売り上げは、すでに600万部時代と遜色ないほどに復調しているという。
> 要は、“コミック誌は立ち読みで済ませ、好きな作品がコミックスになったら買う”という購買スタイルが、すっかり定着しつつあるということだ。
ということで立ち読みも出来ないような売り方をしていては早晩コミックスも売れなくなるということでつね。アレ? (w
>>323 本編よりもガンプラなどで儲けてしまったんではないか、のGシリーズを目指すアフタとしては
雑誌を縛りあげるのは必須なんだよ、きっと。
そんなアフタに刻の涙を見r
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 13:55 ID:u5RjRuoa
先月号をいまだに見掛けている時点で実売60%いけなかったと判断する。営業部
>>326 書店でバイトしてるけどマジでフィギャーついた方が売れてる。
ムカつくんだけどこれは事実。
現にバイト仲間も普段は立ち読みだけなのにフィギャーが欲しくて買ったらしい。
言ってくれればあげたのに。
いやーもう最近の雑誌はオマケばっかで腹が立つ。
ただでさえ少ないスペースはとるしヒモでしばったり仕事が増える。
そういえばにぅたいぷのガンプラ付きは見事な瞬殺ですた・・・
最近はインスタント焼きそば付き雑誌なんてのも出やがりました。
>>327 そうなん? うちの近所では複数の本屋でかなーり残ってる。
普通はもう残ってないのに。
いずれにしても買う人はそれまで買ってたか立ち読みだったかなわけで、
新規に読み始める人がいなくなるのは確実だよね。
既存作品のコミックスは売れるかもしれないけど、
この調子で「新連載」とかやってもそっちのコミックスは売れないよな。
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/14 15:21 ID:S7cHVm8y
どーでもいい作家人はe-mangaにでやってもらいたいね。
といってみる
>>328 他板や他スレで、人形が欲しくて初めてアフタを買ったというレスを散見した。 新規読者開拓にも効果があるみたいだぞ。
>>330 その人たちも「女神」や「寄生獣」は知ってたわけで、
それを知らずに買う人はいないわけでしょ?
五十嵐大介まで小学館に逝ってしまうのか…
>>331 それは直接関係なくない?問題じゃないというか。
>>330はフギャア目当てで買った人がいる、って事を言いたいわけだし。
新規読者にたいして、何かしなければならんな。
短編増やした方がよかないか?
増刊誌を出す
↓
新規読者獲得
↓
増刊誌を本誌に吸収
↓
本誌に読者移動
↓
繰り返し
「人生ってなんだろうね?」
「同じことの繰り返しです。」
>335
それって、結構普通にどこの雑誌もやってることなの?
ドマニア以外にも糞人形欲しがる者がいるのか。
食玩とか流行ったから、その影響だろうか?
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/15 08:02 ID:irElFLNy
>338 関係無いがドマニアで「なげやり」のキー坊ドマニア思い出した。
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,!イ:::::/,.:!'´_ _`'ヽ:;;::゙i !
|;:f゙';! '´il! lliヽ |; ゙iノ;
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i:ト、 `ー´ ,.ィ';:′< 神戸スレからきました♪
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i:ト、 `ー´ ,.ィ';:′< (・A・)カエル!!
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゙'ゝ、 ___ r‐;' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i:ト、 `ー´ ,.ィ';:′< ヴォッキッキ
``i ー '| '´ \_______
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,!イ:::::/,.:!'´_肉_`'ヽ:;;::゙i !
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゙'ゝ、 ___ r‐;' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i:ト、 `ー´ ,.ィ';:′< 屁の突っ張りはいらんぜよ
``i ー '| '´ \_______
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/ ,! ':'/ ヽ
/ /\.,:__'ュ ゙i
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 05:17 ID:bmStfadk
>>327 ヤキソバ!?
本当ですか!?
食物関係なんて・・・何かあったとき、どこに対して責任取らせる
のか・・・
出版業界、ホント時代のせいで今や転換期かもですね。
こうなったらスゴイモノでもっと驚きたい!
>>323 ジャンプで4年もの話は原稿料ではなくて単行本の話っしょ
ジャンプで4年も連載が続くほどの作品の単行本売り上げなら
一生くってけれる
>>332 連載ではないでしょ
>>349 へぇ、じゃあ森田まさのりは既に一生食っていけるのに
Rookies描いてるわけ?
>>350 一生食っていける金を手に入れていても漫画描き続けてる人は結構いると思われ
>>350 尾田栄一郎や井上雄彦が一生食ってる金を持っていないから描き続けてるとでも?
ジャンプで4年やれりゃ単行本なら12冊は出てるし一生食えるっつーの。アフォか。
っていうかジャンプなら打ち切り全一巻でもアフタの看板くらい売れてるよ。
ウチの本屋はA・O・Nが足りなくなってまた5〜6冊入れてるし。
(ちなみにもっけは2冊、ヨコ出しは3冊しか初回に入らなかった。両方1冊は俺が買ったし)
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 11:56 ID:P7xjtC5H
税金とか計算に入れてる?
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 11:59 ID:fVVo32Ve
>>352 少なくともおまえは一生金に困って逝くのだろうな ( ´,_ゝ`)プッ
贅沢抜きで「一生喰っていける分の金は既にキープ」と公言してる漫画家はいるよ。
ジャンプは十週打ち切りでも単行本二万は刷るらしいけど、
>>352の話を聞くとほんとっぽいな。
>>352 そいつらはアニメその他の金が凄いだろ。
ちったぁ頭使って書け。
ところで『一生食っていけるだけの金』ってどれくらいよ?
これは『自分一人だけなら食っていける』という意味なの?
それとも『家族(妻&子供一人か二人)もちゃんと養える』という意味なの?
もし後者なら最低でも2億か3億はいると思うけど。
>>358 えんどコイチじゃね? 「とんちんかん」が丁度四年だし(w
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 14:20 ID:T9UI5xZb
部数的には不利になるギャグでアニメ化もされてない幕張の作者でさえ
4、5巻出した時点で貯金が数千万だっけ?
>>361 「だっけ?」って氏らね-よ! ソース晒せや
>>365 そっちのソースのことじゃないんですけど。
367 :
361:03/04/16 15:41 ID:T9UI5xZb
>>362 単行本に載ってるんだけど手元にないから正確な数字が出てこん
というか10%前後の印税とジャンプ連載漫画の単行本の部数考えれば
数年の連載で億に手が届く
逆に考えると数年のアフタ連載で消えていったマンガ家って
その後まともな職に就けてるのかどうか他人事ながら心配になる
>>366 …お前、国語の成績悪かっただろ?
俺は一貫して「ジャンプで四年の連載即一生食える」を否定してるんだけど。
そこを責めるなら言い出しっぺに聞けよ。
>>367 一億貯金作るには二〜三億の売り上げじゃ全然足りないってのは理解してる?
ウホッ!ベルダンディフィギュアが届いたよ
372 :
361:03/04/16 15:59 ID:T9UI5xZb
>>368 新人がジャンプで連載持ったとして印税は10%〜ぐらい
単行本1冊につき約40円
アニメ化してない黒猫でも1巻につき50万部
4年間で単行本が12巻出たとして600万部
売り上げは600万部×390円で2億3億なんて額はあっという間に超えます
印税は600万部×40円で2億4千万
印税の%の数字についてはそこら中にあるので検索して下さい
黒猫の部数については少年漫画板か
どっかにあった売り上げスレあたりを参考に
帯その他にある累計○万部の類いの数字がある
実際の数字は知らないからあくまでも仮定です。
コミックス1冊400円として250万部で売上が10億。
印税率10%で1億円の収入。
この数字がジャンプでの連載ならば数年で可能かな。
あ、被った。しかも自分の方がショボイ。
失礼しました。
>>375 漫画家の印税は実売部数ごとで入るわけではないので
公称部数と実売部数の誤差は大きいでしょうが
公称部数>発行部数>実売部数
ということで目安にはなると思いますが。
年間所得1800万超の所得税と住民税で半分消えて一億±α。
そうねぇ。無理しなきゃ一生か?
今のこのご時世利子生活は無理っぽいな。
378 :
376:03/04/16 16:27 ID:T9UI5xZb
1巻につき40万部で計算しても2億近くいくし
379 :
376:03/04/16 16:31 ID:T9UI5xZb
>>379 いくら田舎でも土地+家で結構いくだろ。
借家に住むくらいなら買った方が安いとはいっても。
ちなみに鹿児島の兄貴が数年前買ったのが二千万強。
家族(特に子供)のことも考えるとやっぱ今時一億じゃなぁという気がする。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 17:19 ID:9jxwxJ9u
まあ問題は、仕事もせず昔の印税だけで生活してる親父を見て
子供がどう成長するかだな。
変な荒れ方してると思ったら少年漫画板の住人達かよ・・・。
10000分の1以下の確率だしな。ロト6の方が割がいいんじゃねーの?
貧乏人は金持ちの金勘定が大好き。
一億だと予定外の出費があったときに困ると思うけどどうなんだろう?
たとえば子供が大病患った場合とか。
>>380 探せば土地付きで数百万からであるけどな
結婚しなけりゃいいし
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/16 20:57 ID:meCT+5cG
アフタの話しよーぜー。 偏集長とか見てんだからさー
とりあえず表紙をどうにかしてください。
本気で。
とりあえず。
一番問題なのは強制おまけ
二番目がひどいデザインの表紙だと思う。
内容は・・・・触れません。
そんなに悪くないと思います。
元々漫画雑誌なんて全部楽しんで読めるものでもないと思ってるし。
そりゃ終わって欲しいのもあるけど
自分はオマケも表紙も気になりません。
別に今のままでも構わないし。
自分、弱視なんで今の表紙は辛いです。
というか今の題字がわかりにくい。昔のシンプルなのが良かった。
オマケは激しく要りません。
熱帯の珊瑚礁に住む魚達のごとく、今の書店の雑誌コーナーは、色とりどりだ。
熱帯の魚が鮮やかなのは、珊瑚礁自体が鮮やかだから、それに合わせての保護色。
それは、派手にすればするほど、めだたなくなるということで、つまりは。
表紙をあんな風にしている奴(デザイナー、もしくは新編集)の、
デザインセンスがめちゃない、ということっしょ。
周りが全然みえてないといえるよ。
>>391 アフタに表紙を見たあとにビームの表紙を見ると、ほっとする。
偏執長の意図は大体分かった。読者層の若返りを狙ってるんだろう。
これからもヤンマガ化は続くような気がする・・・
>>394 若返りか、アフタをどういう若い奴に読ませたいんだろう・・
少子化が叫ばれて久しく塾も潰れるところもあるというのに若返りとは…
邊臭蝶はAD 若返りたいのです。
398 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/17 16:34 ID:NT6Qywb1
意外と漫画家には不評>偏臭腸 離脱組のヨカーン!
>>394 コロコロコミックみたいなデザインの表紙がその手始めでつか?
どうせなら、表紙から、カラーマンガをのっけてまえ!
表紙だけ過去の名作の書き下ろしの一枚絵にする。
アフタ・クロニクルとか言って。
来月は……………………寄生獣!!てな感じ(w
いい加減、来月の予告を背表紙で告知するのは辞めてください。
四季賞、イキマンに負けてる気がする。
アフタってイマイチださいからなあ
オマケはホント勘弁して下さい。
付録で分厚く膨らんだアフタ見てると、
消防の頃読んでた学研の科学と学習を思い出します。
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 04:56 ID:5eLu7xMI
そういうほのぼの想い出浮かばせてくれただけでも
ディアゴスティーニなアフタに感謝!
2000年だかの10月にやったリニューアルは大成功だったのに
今回のはえらくアレだな…
連載陣の補強の為に増刊号つぶして本誌に合流させてるのかと思えば
化けそうな作品ごっそりそのままつぶしちゃうし…
今思うとシーズン増刊の方が今のアフタよりアフタらしいな…とか
>2000年だかの10月にやったリニューアルは大成功
それは嘘だろ。
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/18 08:50 ID:/zwVrGSf
>化けそうな作品
( ゚Д゚)ハア?!
>2000年だかの10月にやったリニューアルは大成功
ダウト
アフタのHPに編集人専用裏掲示板ができてますw。
しかも名前は匿名OK。
>>410 なんか、秘密警察直結BBSみたいで嫌だな。
まあ、それを踏まえてマンセーマンセー書き込んでればいいのか。
このスレに投稿常連者がいるとみた
編集以外が書き込むとIP抜かれた挙句、住所つきとめられて消されます。
秘密結社を馬鹿にしてはいけません。
いいから教えろよ
IP抜かれた挙句、住所つきとめられても屁でもないから
もみじ拓が竹書房に!
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 13:53 ID:DVaqHz1o
>>278 それイイ!
是非世棄犬じゃなかった・・・。博内和代もいれてくれ。
華倫変が死んじゃったらしい・・・なんてこった・・・
>420
そうらしいね。華倫変のくせに死んじゃうなんて
何だか可哀想で仕方がない。
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/19 21:37 ID:tfE9/jNl
女神があと2回で終わりってマジなの?
素晴らしい
>>422 漏れの脳内では女神はとっくの昔に最終回を迎えています。
424 :
山崎渉:03/04/19 23:40 ID:9J5C0P9e
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
もし仮にホントなら、アフタ赤字まみれになって廃刊では?
もっけを 萌やして ポケ○ンにすれば 問題なし。
女神終了→売上ダウン→対策講じる→現改革の加速→従来のアフタあぼーん
という流れが目に見えるな。
まあ自分はどうなろうと構わんけど。
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 11:21 ID:hmvHK/Va
女神終了→女神達圭一の元を去る→圭一の前にラブやん登場
433 :
あぼーん:03/04/20 11:22 ID:/T1WAF9y
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/20 13:26 ID:Yc9VxSWs
\ DQN雑誌と言えば?アフタヌーンだろ! /ナンダコノザッシハ ツマンナイモナー ヒイィィィッ
またキャラクター\ ∧_∧ ∩ / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
フィギュアだって\ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『月刊アフタヌーン』
/ (;´∀` )_/ \ < 超 ま > 以前は総ページが1000ページ超でも、すべての作品が
|| ̄( つ ||/ \< 付 > 良質であったが、ここ最近はキャラクターフィギュアを付録につけたり
|| (_○___) || < 録 た >「GTO」の藤沢とおるを引き抜いたりとDQN雑誌化の一途を辿っている
――――――――――――――― .< か >―――――――――――――――――――――
∧_∧ 内容が < ! > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`) うすっぺら… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<講談社必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ 廃\ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧ 刊\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) し \ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ ろ \  ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\ ! \アフタ編集長┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| \ .|_)
>前は総ページが1000ページ超でも、すべての作品が良質であったが
このとき連載してたの何?
懐古厨の幻想。
>>438 全てじゃないけど、7割は良作だったよ。
アフタヌーン+マガジンZ→エリュシオン(文学的漫画雑誌・総ページが100
0ページ超)+スペリオルマガジン(マニア向け漫画雑誌)
>>437 いんちき(成人功)
最近「成人コミック」捜しまわってるんだけど全然見つからねえよ
>>437 「あっかんべえ一休」坂口尚、「拡散」小田ひで次、
「天水」花輪和一。
>>443 自分はその三作品や岸和田も読んでたけど面白いとは思わなかったな。
正直オナニー作品だと思ってたが評価高いのか?
>>444 連載時には好きではなかったが、単行本でまとめて読んだら面白かった。
雑誌で読んでも楽しめない作品なのかもね。
黒田の天狗党も連載中は嫌いだったけど単行本で読んだら楽しめたなぁ。
>>444 オナニー作品ってなによ?
意味分かって使ってんの?
作者の自己満足な作品という意味ではないでしょうか?
小田ひで次は、哲学はいってんと思うんだが、
オナニー作品と言うより趣味に合わなかっただけでしょ。
いんちきは間違いなくエンターテインメントに徹した傑作だけどね。
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/22 02:43 ID:DBH8++9T
アフタもそんなに良いとは言えないが月刊になってからのIKKIのヘタレっぷりを見ると
まだまだアフタのほうが数段ましかなとも思ふ。
まあどっちでもいいんだけど。
GXへの出張新連載立ち読みページ?は面白かったよ>IKKI
カサハラテツローのやつ。
マンガが面白いって言うより、戦略として面白かった。
買わないまでも、「立ち読みしてみようかな」くらいの気持ちにはなったよ。
いんちきの2巻は1巻と比べてはいけません。
いんちきの2巻見つからないよヽ(`Д´)ノウワァァン
>>455 エロ本コーナーにおいてあったりすることもある
成人ブランドマンセー
ウルトラジャンプ、サンデーGX、IKKIが正統の漫画雑誌。
アフタヌーン、マガジンZは邪道の漫画雑誌。
ビームは?
そりゃ、アフタだもの。
最近邪道も薄汚れてきたと思う。
エロティクスFとコミックキューは?
>>453 見マスタ。いや、マンガも面白げだったが。
カサハラテツローって、ひょっとして昔学研でマンガ描いてた人?
絵柄が違うから確信無いけど。
毎月五本落ちてる雑誌が正統か・・・
465 :
:03/04/23 17:05 ID:SbuelIUV
>465
それフィギャーヲタの買占めのせいぢゃないかと。
>466
販売実績を左右するほどフィギャーオタが存在するとは思えないが…。
いま一般でもブームだよ
「ボーリくん」フギャアなら欲しいけどな。
今回は特に「どっちがオマケだ」感がつおい。
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 18:21 ID:oHXbsVRO
藤沢の表紙+フィギュア+紐縛りは強烈・・・
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/24 22:17 ID:qoJ/FFsI
発売目前だというのに回転遅いな
藤沢新連載…
神・風がやりたいのか?
トッコーってタイトルに絶望感を感じて仕方がない
シルバー使いすぎ。
あのシルバーって特殊印刷ってヤツで
普通のカラーより印刷の値段かかるのでは?
>>473 遅いもなにも、漏れんトコは明日にならんと手に入らん訳で。
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 00:01 ID:HUVJHkEz
フィギュアはまだまだ続くようですね
卍はちょっとほしいかも。
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 02:00 ID:tWpl3P/z
ここ最近ずっと立ち読みできない。かと言って買う気もないし。
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 03:33 ID:/rYBFmxp
どうせやるなら駆除系とか鬼とかアイオーンををアフタの肝いりで
海洋道に制作させて『市販』とかにしろよ
今のばらまき方だと精神的レイプと一緒
さて今回はどのようにこの炉利人形処分しようか
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 05:14 ID:7yQIu5tV
今月号は 立ち読みできる?
>>483 うちの近所の本屋は、今まで紐で縛ってたけど
今月は輪ゴムですた。
来月は超付録はなくても
藤沢の神風が表紙と巻頭か
藤沢の新連載は、そんなに悪くなかったと思う。まだ様子見だけど。
ひぐちあさが良かったですね、今月は。
藤沢の漫画は別の意味でクソだった。そう来るか。
DQNのくせに「咀嚼音」なんて頭よさそうな単語使ってんじゃねーぞ、こら!
勇午しばらく休載だって。
ユダヤ系から圧力掛かったのかな?
藤沢イラン
正直、このフィギュア
「スゲ―」とオモタ
どうやったらこんなに細かいとこまで塗れるかね
しかしやっぱり中国人を安い給料でこき使ってんだろうな
来月は超・付・録は無いっぽいがその後フィギィアがまだまだ続く
どうせなら蟲師とかヨコハマのフィギィアをホスィ・・・
藤沢はこの手の漫画書くんだったら
今のジャンプにでも行ってくれ
多分ガキにゃ大好評だろ
>>489 赤名は短期集中で時代劇描くみたいだから別にいんでね?
ひぐちあさの野球もの?見て思ったんだけど。
アフタってスポーツものの連載って皆無だね。
ひぐちあさの作品自体は相変わらず語り過ぎなんで、スポーツものとしてはダメだ。
まあ次回以降がどうなるかだけど、今のままなら必要ないと個人的にですが思った。
ただしアフタはもっとスポーツものやってみればいいのにとは思う。
今までにどれくらい連載でスポーツものってあったっけ。
我等の流儀ぐらいしか記憶に残ってない。
表紙の デ ザ イ ン だ け はまだマシになったな
読めんほどロゴが隠れとるがな。
藤沢の漫画、ありきたりの台詞が多くてわらえた。
って、ギャグじゃねーのか。
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 16:33 ID:D/jIxmPm
ムーンロストは結構面白いと思うの俺だけ?
膜宇宙論はサパーリ(゚д゚)
勇午が休載するのって次の話の舞台がイラクだったからなんだろうか。
コダえもんが読めてうれすぃ
藤沢の漫画
光って読みづらかった
くまが・・・くまが・・・見当たらん
なんか、あーいうドキュソが目撃者というのも
寒い・・・。激ヤバとか言われてもなー。>藤沢漫画
>>503 アパーズに連載してる漫画と雰囲気被ってるしなぁ。
そんなに女子高生を戦わせたいんだろうか?
とおるのアレ、奥瀬サキの夜刀の神つかいかよ・・・。
EDEN ってさあ……
……まあ、いいや。
萌えオタとDQNを確保し、次に新せん組漫画で同人女の獲得を狙っているわけか・・・。 上手い戦略だな新編集長。
萌えオタらしい萌えオタはアフタは読まない気がする
ダサいし アフタ
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/25 22:51 ID:p+dLQ3y6
神戸在住5巻はお得。
コミックスを買うまででもないけど連載の中で
よむくらいには好きかなっていう人は是非チェック。
一話足されてます。しかもいい所が。
おいこらアメゾの馬鹿編集T田!
「ラブロマ」描いてるのは Minoru-Toyoda だぞ。
「とよたみのる」って誰だよアアン?
人の名前間違えるってのはな、社会人として最低のルールを守れてないってことだぞ。おぼえとけ。
このスレって2ちゃんブラウザの使用率高いんだな…
514 :
T田:03/04/25 23:08 ID:opBgRJz5
爆音列島がクドカン脚本でドラマになる日も近いかな
オマケも1個や2個ならシャレで組み立てて天井に吊っとく気にもなるけど、
さすがに3個はジャマだ。明日まとめて捨ててくる。
>>495 「月刊TOKKO」って新雑誌が出たと勘違いして買うやつが全国に5人はいそうだ。
神戸在住の「いかなご」、読んでて非常に旨そーでいいんだが、こう、その、なんだ?
その別名が分かると同時に全てが台無しにw
p.147
「持っていたのにそれを使っていない」の間違いだろうな。
p.790
「期限」は「起源」だろ。しかも文章繋がってない(「一人の少…」)。
お前ら付録つける前にやることあるだろがゴルァ!!!
(゚A゚)
また消化出来ないまま終わりか。小川
p.715
「大人だと思う大人だと思う」
…今月、ちょっと酷すぎやしないか?
原文ママだったら送った奴アフォだな
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 06:37 ID:QRWM9+7b
値段分以上の価値はあるバランスのとれた漫画誌になってきたね。
女神フィギュアの出来も恐ろしく良い。
846 名前:おもちゃ板@名無し名称論議中 投稿日:03/04/26 00:04 ID:LMSQmFrg
アフタヌーン付録のスクルドもここでいい?
どっかの板で叩かれてたけど、俺的には大満足。
雑誌は電車で流し読みの上とっとと捨てた
ひぐちアサ、蟲師、コダえもん…(*´Д`)
EDEN、小川、岡田…('A`)
>>520 激藁
以前どっかで見た
「BLAM!の主人公が本木雅弘」ぐらいワロタ
アッパーズスレでも藤沢マンガは評判悪いよ
エデソは結晶化地域にアイオーンを出したらフュージョンしてえらいもんができるんだろ。
なんかARMSを連想したよ
その内 結晶が喋りだしたりするんじゃねーのか ( ´,_ゝ`)プッ
なるたるがクライマックス近いようなので最近アフタはデフォ買いしてる。
んで、本誌のその他の作品は置いておいて。
>>491 禿堂。
フィギュアすげーな。
おまけなんざイラネと思ってたけど、これには感心した。
まあ、女神は読んでないんだけど。
篭城するなら一騎打ちじゃなくて墨子だろカンえもん…
超・付・録!!
最・新・作!
大・増・量!!
その「・」付けるのやめろ、と何度言えば(w
で、藤沢と高橋と高田と岡田とうたたねと園田はページの無駄なので
早く終わらせるか打ち切ってください。
爆音列島はけっこう面白いと思う。
あとは同意。
藤沢新連載は得意分野の悪ガキモノと思いきや。
そこだけは意表をつかれた。
セリフ、演出やフキダシ内の凝った効果とかも空回り気味でちょっと痛々しいけど
マンガそのものがスベらない事を祈る。
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 15:54 ID:6x6uNHbA
爆音列島が面白いという人は、けっこう年いってるのかな?
今のヤングたちはあれをどう読んでいるんだ?
祝小川打ちきり。
どーでもいいけど
フィギア捨てるとき分別するのメンドイので
箱もプラスチックにしてください
>>543 古代には超文明が栄えていたって設定と同じ感覚で楽しむとか
すいません、近くのコンビニ4,5件
回ったのですが、全くありません。
どうしたんですかね?
今月のフギャアの出来が
フギャア排斥派の勢いを一気に沈静化させるほど凄まじいものだったから。
コンビニで売ってるとこ見たことねーよ
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 17:09 ID:Xy/N8uP0
いい年こいてフィギュアか ( ´,_ゝ`)プッ
確かにウチの近所でも扱ってるコンビニは限られてるな。
そのコンビニでも発売日から1週間もすれば残り2冊くらいに減ってる
から、ちゃんと需要を予測して置いてるんだろうな。
それより 543 がどんなカキコするのか楽しみなんだが。
今回のフギア出来良かったか?
俺のは上半身の塗りが荒くていらんのだが
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 17:22 ID:A5GIsbJ4
ヨコハマの街灯みたいな植物や
コルクの感覚のビルのような物体?はなんなんだろう
>>543 女神好きの友人にあげると喜ばれる
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 17:31 ID:+U01raLI
爆音スベってるでしょ。つまんないって。
藤沢はやっぱりいらん。
ひぐちアサは野球モノでちょっと心配してたけど
結局何時もの得意なテイストだったし面白かった。
ラブロマは大人気って書いてあったけど当然でしょ。ダントツ面白いよ。
しかし四季大賞のスルーっぷりにワロタ
ここまで論外で語る価値もないモノだと叩かれさえしない(w
>>544 女神好きに上げたら喜ばれたYO
きくらげが、入っているのかとおもった。
>>546 藤沢、高梨、とよ田の作品は今のままでいいんじゃない?
内容が薄っぺらいけど、新規読者開拓には役立つ作品だよ。
特に小・中学生を中心とした層にうける気がする。
どの作品も余り好きじゃないが、ヒット作に育ってくれそうなんで放置してます。
星野さんガンバレ!が最高
>しかし四季大賞のスルーっぷりにワロタ
>ここまで論外で語る価値もないモノだと叩かれさえしない(w
口角泡を飛ばす作品でもないしね。でも才能がある作家だよ。
「Water.」 の頃の魚喃キリコ、ガロ時代の松本充代、やまだ紫みたいで嫌いではない。
「コミックアレ!」が廃刊になってなければ活躍できたかもね・・・。
来月で空談師終了。
セラも話が急展開したので打ち切りが近い予感。
赤名版新撰組の人気が出たら勇牛もそのまま消えそう。
で、シャドースキルはいつ終わってくれるんですか?
岡田よりも駒井を先に切って欲しい。一條裕子戻って来て・・・。
555 :
:03/04/26 19:50 ID:RgVHqai5
セラは半年に一回ぐらい急展開のような気が(絵を流してみてるだけだが)
勇午はいまどんな話を展開しても現実のドラマチックさに
負けちゃうんで、一時待避中なんでしょう。(次の舞台は南米と予想)
(´-`)oO(なぁ、ひとつ聞いていいか?
ラブロマ面白いってのはみんなの共通意思なの?
俺にはネタに聞こえるんだが・・・・)
557 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/26 20:39 ID:PKtDcoOq
>>556 そんなこといったらこのスレ自体ネタだよ
なるたるも打ち切りっぽい・・・。
なるたるは今日1,2巻を古本屋で立ち読みしてきたよ
ラブロマはまだ一回も通しで読めてない。
真面目な話耳まで真っ赤になる。
こういう意味で正視に耐えないってのは初めてだ。
>>556 連載が始まる前からスレ立てするような熱狂的ファンがいる。
スレが荒れると嫌だから誰も否定的な意見は書かない。それだけ。
昨日アフタ買ったコンビ二は雑誌にフィギャ挟んでるだけ。
だからフィギャ棚に放置して雑誌だけ買うことができた。
先月行ったコンビ二は紐にビニールという念の入れよう。
来月からアフタはずっとここだな。
ラブロマ、、こうゆーの僕みたいな学校生活送ってきた人間は
見てると死にそうなくらい苦しくなってくる・・・
いいんだけどさ、僕みたいなやつのほうが少数派なのは分かってるし
「食べっぱなしに」にでてくるフライドエッグってどうやって作るのだ?
えらく美味しそうなのだが
>>563 頼むからネタだと言ってくれ
今月はいつもの3割増しくらいに指が黒くなった
毎月がんばってるんだがshadow skillはどうがんばっても最後まで読むことができない
567 :
563:03/04/26 21:24 ID:qIJ4YjEQ
>>565 ん?ネタって?酷い学校生活だったからこういう漫画見てると
憎悪が沸いてくるってことなんだけど
気恥ずかしい感じがイイんでないの?>ラブロマ
藤沢の新連載…。
「神・風」じゃあるまいし、アフタでは使いふるされた内容だ。
あれで「練りまくった企画」なんだろうか。
特攻じゃなくて特公なのか?
特校。学園モノです。
ラブロマ面白いけどな
他の漫画よりは
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/27 00:57 ID:YvR7gl7t
ラブロマ面白い。
アベノは連載終了したの?
最終話見逃しちった…
フィギュアの評判が良いので
ゴミ箱から回収して、一回作って
多分またゴミ箱に帰ります。
俺、机の上にミギ―と一緒に飾っちまったよ
女神なんて全然しらね―のに
576 :
574:03/04/27 01:24 ID:hf+8fXGs
作ってしまった。
すげー、一回目は色が付いてなかったので
目向きもしなかったが
この色の細かさはすげー
でもよくできてると捨てられないので
ガシャポンとかでやってくれヽ(´ー`)ノ
女神飾るの恥ずかしいよ。
ベルにスクルドときたか。
もう編集側の企画としてウルドも製作に入っているに200ペリカ。
今月の四季賞けっこう好きかも・・・
ラブロマは好みではないが、出る杭を叩いてもしょうがないからな。
四季賞の佳作に入ってる黒檜智水って人、
前にモーニングの四季賞投稿募集の公告にイラストを描いていた記憶があるんだが、
あれ見てちょっと惹かれたんだよな、マンガを見てみたい。
あたまん、どこじゃあぁ・・・
評判いいんでフィギュア目当てで買った。
実際見たら「ふーん」って感じで大した事なかったけど。
つか久々に買って読んだら更に滅茶レベル下がってたんでビックリ。
コンビニに買いに行った
えーと、月刊マガジンじゃなくて、アフタ・・・・
こ、これか・・?
巻頭新連載に激しく違和感。
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/27 07:30 ID:zlI2LUWN
なんだかんだ言ってガキのオモチャに満足したり
ゴミクズ漫画に妄想しているバカが集まっているスレはここですかw
>>585 すいませんけど無意味な改行はやめてくれませんか。
きもいから。
>>585 お前はいつも無駄に空白を使うクセなんとかしろ。
低レベルの煽りもな。
_,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ
,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ
,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ
,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、
/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i
l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l
!l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::!
ヽ:!:l|  ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ
>>585 |{l 〈 u l:l`irr、:::::::::< まぁ、そういって頂けると嬉しいわ
. |ハ 、,,,__ リ ,ヒノ:::::::::::::', . また機会があればお越しくださいね。
/7'i、`='" u ' !;::::::::::::::ノ
. iY/,/,ヘ:、_,、‐'` `'---'"
!', , , ノ l ヽ u / |
. 〈 ' ' ' / :l `i、 ,/ l
i 'i | !, ,/ l.
i u ヽ. l ,−'、 /へ l
i, }ノイ. ~ Y ゚ ヽ l
反応するなよ、おまいら
>>505 メール欄空欄によるage:1翻
改行による目立たせ効果:1翻
幼稚な煽り:1翻
w:1翻
休日の朝っぱらから煽り:2翻
一匹だけ釣れた:1翻
ハネマン
レス指定の間違い
アタマハネ
フィギュア、評判いいので作ってみた。
写真とだいぶちがうんだなーと思いつつ眺めていたら、顔に強烈な違和感が。
……眼球の上縁にまつげの黒い線があって、本来まつげと思われるところが肌色で、
まぶたみたいになってるじゃん。
おかげでみょーに眠い顔のフィギュアになってます。
雑誌の組み立て図解写真のやつも、そうなってるように見える。
なんじゃこれ。
空談師、ほんと最後までパッとしなかったなー
短編集は悪くなかったんだけど
なるたるもそろそろ終了で
新編集部の色がますます強くなりそうで鬱
路線変更の一環でスポーツものやって欲しい。
競技はなんでもいいからリアル系でプレー自体が中心な奴。
自分語りや人自体について語られる作品ではないもので。
>>595 ヤンサンは雑誌を構成する軸を切って爽やか路線に変更したからダメだっただけ。
きちんと売上の取れる作品は残しつつ変革してけばいいのよ。
ていうかTHE WORLD IS MINEや殺し屋1が軸になった時点で、
雑誌としては方向性のミスだったってわかるでしょ。
>THE WORLD IS MINEや殺し屋1が軸になった時点
売上的にはわからんが、雑誌的にはその頃が黄金時代。
編集が変わって雑誌が糞になる代表例>ヤンサン
アフタが同じ道を歩むのかどうか。
まぁ、ガイバー読者の漏れとしては、
雑誌売上が落ちて休刊になろーとどーしよーと、激しくどうでもいい。
贔屓の作品を他誌で引き取って続いてくれれば。
度胸星の続きをアフタで描いてくれれば、毎月買うよ?w
そういえば、通販生活って雑誌に
新人賞の選考委員の座談会の記事があって、
そこにアフタの編集が出てて四季賞のことを話してたな。
その中で応募のときに同人誌を何十冊も送ってくるんだけど、
作品の中身がたいしたことないっていう話があったな。
>>597 それって今売ってる号?
おれも読んでみたい
>594
リアル系は実際のスポーツに劣るから
漫画なんだし自分語りや人自体について語られる作品の方がいい
やっぱり篠房六郎にはお下品なギャグマンガを描かせるべきだと思う
またキッスガールか…
飽きたんすけど
妙な色気あると思うんだけど絵が勿体無いなー。。
いや、あの絵だからのあの色気であってあれが限界なのか。。。
フィギュアの出来がよかったので感心した。
海洋堂ってすげー。ここまでやってよく採算とれるな。
しかしこのスレ、見つけづらかったぞ。
検索かけるまえに三回ぐらい上から下まで探したが、
見つからなかった。
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/27 15:00 ID:GoKQpT1H
kiss girl(・∀・)イイ!!
フィギュアを前のベルダンディーのと一緒に(女神好きの)友達の家のポストに入れてきた
喜んでくれるといいな
ミギーは小学生にあげられるけど、女神じゃな…
>>607 フィギュアの有効活用(・∀・)イイ!!
フィギュアを前のベルダンディーのと一緒に(女神好きの)友達のアナルに入れてきた
感じてくれるといいな
>>610 フィギュアの有効活用スゴク(・∀・)イイ!!
藤沢の表紙の煽り文章。
「羅生門はひらいた。」を
「羅生門はらたいら。」と読んだヤシは漏れだけでつか?
今月のフィギュアの説明の所にジオラマコンテストの応募があったよな。
あれ応募する香具師いるのか?
てか、編集は何を考えているんだ?
>>534 おれは主人公より3コ下のノスタル爺だけど
爆裂にはオトナ帝国と同じ匂いを感じる
フィギュアの出来が良かろうが悪かろうが
いらんモンはいりません。
maid in chinaだからSARS感染の恐れもある。
チャイナさんの中にメイド?
チャイナ服のメイド!?
教祖さまが復活するかもしれないって本当?
さっき竹内結子がでてる売れっ子満画家が旅館に缶詰のドラマ見てたんだが
EDのテロップにアフタヌーンの文字があった
ぶ
>>620 アフタヌーンなら講談社で首都高眺めながら缶詰だろう。
あ〜あ、未来永劫ガラクタ付きで買わなきゃならんのか?
いい再利用方法ないですかね?ゴミ箱直行は哀れなんで。
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/28 01:26 ID:FfzoH5NF
出来がいいとか言ってる
バカがいるからしょうがねーだろ
>622
送り返す
>>563 まぁ、ラブロマみたいな学校生活送ってるのも少数派だと思いねぇ。
それより、今月の四季賞どう思う?
ありがち、薄い、退屈
>>626が全てを語り尽くした
いかにも「自己体験を元にしました」風で薄っぺら杉
次回作も期待できず、このまま消える可能性高し
今回は応募作が少なかった=レベルが低かったのは明らか
まあ、言うだけなら簡単だよな。
つか、なんでみんなそんなに偉そうなんだ・・・。
629 :
625:03/04/28 02:38 ID:BSZzpkkM
>627
漏れは、
そういう「自己体験」を共有できる人が読むとどうなのかなぁ?
と思ったので>563に聞いてみたわけさ。
ラブロマより四季賞のほうが読む気になれた
とか言ってみる。
悪って結局どういう話だったん?
>>631 いろんなスレに貼ってらっしゃるが本人か?
いいかげんウザイ
いやまじによく判らんから聞いてみただけなんだが
何処のスレ?
>>632 作家としての方向性が違いすぎ。 近藤ようこと原哲夫を比較するようなモノ。
>>633は
>>632宛てでは?
何かかみ合ってない気がするが。
>>634 いつもの小川雅史ってことでいいんじゃないですか?
勢いだけで描きはじめて取り合えずなんか思いついた「カッコいい」ものを
ぶち込んで台詞もそれらしく並べてみただけ、ってことで。
四季賞に関してはいいかげん自分語りの作品については対象外にしてくれ。
その辺りも雑誌改革の中に含んで行く必要が大有り。
旧世界を駆逐して理想世界を築いた超人に旧人類が反逆する話…かな?>悪1013
こんな文書くとなんかむずがゆくなるな
>>636>>638 やっぱそんなもんでつか。
いやまとめ切れなかったにせよその実力が足りないにせよ
何描こうとしたのかなーとか思ったんで。
レスTHX
岡田のデッドコピーといった感じだな。
>640
?悪は駄作には違いないがどこをどう読めば
最上級クソ岡田のコピーなんて結論が出るんだ?
設定先行見栄厨房台詞とか。
読んでて痛いところとか。
644 :
:03/04/28 10:25 ID:/84836sz
>637
>四季賞に関してはいいかげん自分語りの作品については対象外にしてくれ。
自分語り系の作家が一皮剥けると、大化けするんじゃないか、と擁護してみる。
例:4年生、5年生ー>げんしけん、ひぐちアサ、とか
今回の奴は話はありがちだけど、見せ方がうまいとおもった。
昔不定期連載されてた午後3時の紅茶(だっけ?)、の雰囲気があってわりと好き
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/28 11:57 ID:6fc8syam
コピーじゃないものを作ろうとすれば自分語りになっちゃうんだろうね
>645
ベルセルクのセル画かと思って見た奴は、
俺以外に300人は居るはずだ。
>>644 題材は好きだけど、
漫画として引きつけるコマがなさ過ぎたよーな気がするけど…。
それにどうせ内むきなら、もう一歩踏み込んだ話にして欲しかった(w
新人に最初から完璧なものを求めちゃ駄目。
なんて言うか載ったモノ勝ち、という気がするね。
で、買ったもん負け(爆
立ち読みもん勝ち(火暴
確かに痛くてウザイ漫画はある訳だが
それを超えるものを俺(お前ら)が作れるかって言ったら・・・
>>653 痛さでこれに勝る雑誌をつくることなんて
僕にはとてもできません
しかしいつからDQN=(・∀・)カッコイイ!
真面目=キモイ
みたいな構図が主流になってきたんだろうか・・・
爆音とか藤沢の新連載とかの見てあらためて思ったんだが
>>655 高橋ツトムの漫画を藤沢なんぞと一緒にするな。
(´-`)oO(そう言えば高橋ツトムって地雷震描いてた人だったんだね
地雷震途中で読むの止めちまったんだが全然気づかなかったよ)
(´-`).。oO(藤沢なんて途中どころか一話も読み通した事無いんだよな…)
>>655 遥か昔から全世界で愛されているフォーマットですが。
深夜コンビニの前とかでたむろってるのはカッコイイよね
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/28 22:40 ID:25aUE118
正直、一番読むものがある雑誌がアフタだと思うんだが・・・・・・
何故こんなに叩かれてるんだ?人形はいらないけど
黄金期なんていったってそう大したことはなかったって。
今とそれほど変化はない。
まあ人間見たいモノを見てしまうからね。
過去の自分の夢を未だに見てるのでしょう。
全ては編集方針。前編集長はオタ向け方針、今編集長はDQN向け方針。
漫画の質で勝負せず、いかに読者を水増しするかに必死。
今充実しているのは前編集長の増刊分の功績が続いているからだが、
DQN向けになって編集の質が低下してる(誤植が目立ってきた)
665 :
661:03/04/28 23:19 ID:ZKokztL1
黄金期?寄生獣やってたとき?
あの頃って寄生獣以外は今とそれほど変わんないと思うんだけど。
むしろ、今の方が良作が多い気がする。そのかわり、読めたモンじゃない作品も増えてるけどさ
作品毎に単品で見れば今の方が良作が多い、という人も
いるかもしれない。(俺は単品で見ても昔の方が良作だと思うけど)
ただ昔は雑誌全体で見た時に非常にバランスが良かったんだと思う。
弁当に例えるとわかりやすいか?
単品で喰えばマズい酢の物も横に肉があれば生きてくるわけで…
カオス、とよくこのスレで表現されてるけどカオスを丸ごと飲み込めば
不思議と食後感は悪くなかったんだな。
今現在のはミートボール、ソーセージ、唐揚げ、みたいに
偏ってるっつーか、単品なら食えるがまとめて食べたら胸焼けしそうな
おかず構成なんだ。
四季賞連中の「自分語り漫画」が激しくオナニーで、見てて気持ち悪いのは同意だが、
今月のはなかなか出来の良い作品だったのではないだろうか?
最後まで女性二人でテーマを絞ってストーリーを完成させたのは、新人にしては高く評価できる。
馬鹿の一つ覚えみたいに恋愛だの独白だのエチーだの描く連中よりは、将来性があると思うぞ。
話自体はよくある思春期ものだが、その辺を詰めて、あとデッサンの勉強をしたら思いの他良作になる可能性あり。
まぁ、はっきりしてることは…
コダえもん最高!! ってことだな。
あと、ひぐちアサはエロ漫画描いてくれよ。あんな恥ずかしくて見てられない漫画は見てられないんだヨ!!
雑誌の質的には昔とそう大差はないよ。
あくまでも漫画をある程度読み込んだオタ向けであるのは事実。
色んな面でプラスマイナスは出ているがトータルではそれほど変わらないよ。
あとDQN向けという声が良くでるが内容から言えばそういったことはそれほどないと思う。
藤沢はまだどうなるかわからんが、爆音は十分に昔からのアフタの雑誌の路線上にある作品。
題材があーだから一見では気が付きにくいが、やってることは遠藤・ひぐちあさ・木尾等々と同じ。
現状に苦しんで足掻いて悩んでって作品だと思うよ。
如何にしてそれだけに済まさないかで、漫画家としての力量が問われるわけですがね。
(´-`)oO(ひぐちアサよかったけどナァ・・・)
あとコダえもんは最高ってのには禿同。
カンえもんとの抗争がどうなるかが非常に気になる。
ひぐちアサは語り漫画なのはたしかだけど、頭一つ抜け出してるよね。
それでいて萌える女の子を描けてるのが偉い。
672 :
667:03/04/29 00:45 ID:wMJrPWBy
「基本のキホン」も「ラブロマ」も、俺はもう恥ずかしくて読めないわけですよ。
たしかに出来のいい面白い作品だとは思うけどさ、
俺にとってはラブコメ=「めぞん一刻」であり、野球漫画=「幕張」(木多康昭)なわけよ。
ごめん、幕張は嘘。
吉田戦車で育ってきた俺にとっては、コダえもんで十分満足ですわ。
亀甲隊形ーっ!!
>>672 めぞん一刻キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
問、おまいらにとってアフタにいらないと思う連載を3つ挙げなさい
>>671 何か絵の変な野球漫画だなと思って最初読み飛ばしてて、
しばらくしてひぐちアサの漫画だと気が付いた。
読んでみると、アサ節?全開でかなり楽しめた。
漫画力があるっていうのはこういう作家だと思うj。
>>673 藤沢
漆原
駒井
小川
連載どころか、作家の存在さえ必要ない。
>673
ニラセラ神風
678 :
675:03/04/29 01:02 ID:wMJrPWBy
>>677 わー、間違えた!!
今月の目次見てて一つ下の駒井と間違えてた!
ってか、気づけよ俺!
ちゃんと駒井も書いてるし。
逝ってきます…
読まない漫画はあるが、いらないと思う漫画は一つもない。
ちなみに俺は
ななはん
車道技術
今月の後ろから5作
肝心の藤沢忘れてたよ
いや、昔のアフタと大差あるって。
今のアフタはワンパターンなものばっかじゃん。
今回の読みきりつまんなかったな。
数ページ読んだらラストわかるし・・・
何かの長期連載の途中の話だったらまだしも。
ももせたまみってどの作品も代わり映えしない。
面白くないし。
やっぱ面白かった作品を讃える事よりつまんない作品をけなす事のほうがたのしいのかねえ。
面白い作品のほうが少ないんだからしょうがない。
ひぐちアサ全然よくなかった
ひぐちアサは最初のホモ漫画が一番おもろかった
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 09:42 ID:uPqta8eU
何か今月号あまり売れてないような気がする。歩痔死魔
690 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 10:08 ID:ef3GwClS
鳩嫁読め、いい!
691 :
動画直リン:03/04/29 10:11 ID:VQnArO21
ワンパターンといえば
女神
ラブやん
るく
てんフりも近いものがある
頭の以外は笑いに転化してるとはいえ、ちいと多過ぎ。
別に貶めたい訳ではないが、
今号表紙の「全世界沈黙」に気付いたときは
軽く吹き出してしまった。
受け取り方次第なのは判っているが…どーもね。
(´・ω・`)なイメージが。
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 12:15 ID:1Ko9wSms
よし、みんなで漫画書いて漫画家でぶーしよう!
どんなうんこみたいなまんがでも
まんがをかけるだけでふつうのひとよりずっとずっとえらいのです!
まんがをかけないひとがまんがかにもんくをいうのはとてもいけないことです!
おかねをはらってる?そんなのしりませんよ。
よまなきゃいいだけでしょ?
つーか
読者が580円で買っているのは「文句を言う権利」ですよ。
>>696 俺はそんな権利は金払ってまでいらん。
普通に漫画を読ませてくれればそれでいい。
アフタは十分にその欲求を満たしてくれてる。
そんな悲しいこと言わないで
せめて暇つぶしを買ってるくらいでとどめてくれよ。
今年の黄金厨は微妙なひねくれかたをしていますね。
伊達黄金厨!!!
エンブリヲみたいなキモイ漫画またやらねーかな
>692
るくるくは最近展開を見せてると思うけどなぁ。
てんフリとラブやんはワンパターンギャグだが、
このくらいは雑誌にあった方がおちつく。
居らないのは(ry
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 17:45 ID:SmSrKTKf
ひぐちアサが書いてて、BLAMEが続いてて、爆音がやってて、
なるたるがやってて、息抜きで鳩嫁とげんしけん、がやってれば、
580円分は十分です。時々、気が向いたらヨコハマでも見てみたり。
今回の四季賞も好みはあれど、ちゃんとああいう微妙な幼馴染の
関係ってしっかり描いてたと思うし。
正直、技法云々より、何かの「本質」をマジメに見つめてる漫画
って意味なら、アフタの新人賞ってダンチに良いのが集まってると
思うんだけど。
偏りがあるってどういうとこだろ。どっちかっていうと、ここで自分語り
とかヘンな言われ方してる漫画(もちろんしっかり書かれてるもの)の
方が好きだけど、息抜きの漫画もちょこちょこやってるじゃん。
個人的には、五年生みたいな日常をしっかり捉えたのとか、もっと
増やした方がいいけど。
偏ってると思う人は、どういう方向性が必要なのかね。
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/29 18:16 ID:BH3ggaWj
アンケートで糞漫画減らして価格とベージ数を半分にスレ。
付録はいらん。萌え漫画、絵だけ綺麗漫画は購買数維持の為、
3作品まで残してもいいから、それ以上増殖はさせるな。
そしたら買いやすくなって売れると思うが。
706 :
705:03/04/29 18:22 ID:vG58BQZO
ページ数半減(・A・)イクナイ!!
>>704 >アンケートで糞漫画減らして
そのアンケートの結果萌え漫画、絵だけ綺麗漫画等が
支持されてしまうワナ。
それからページ数半分にしても価格は半額にはならんぞ。
勇午ないの分かってたけど、暇だからつい買っちまった。
ま、いいか冬目の姐さんいるし・・・
・・・
姐さん隔月だったのか。知らんかった・・・
・・・
勇午本格的に休みー!!は〜ん〜と〜し〜?!
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
ここに来て愚痴らずには居られんかった。スレ汚しスマソ
>>702 各話が〜と云ってるのではなく、
挙げた皆がドラえもん、という訳で。
巻頭のアレ、既出だが台詞廻しが気にいらん。
取り調べ受けてる奴の口調が合ってなくて流れが止まる。
ああいうのって最初の読者である編集がチェックするもんじゃ
ないのか。疑問に思わないのだろうか。
だいたいああいう組織で動いてる人達が機密を知った目撃者に対して
軽く口止めしただけでそいつは警察でベラベラと、ってあり得ないだろ。
警察と組んでるなら警察がわざわざ「お前が犯人だな(違うのに)」って取り調べする意味が怪しくなるし
警察とは別なら組織は目撃者が警察に渡るような事にはしないだろ。
「だからって殺戮するわけないでしょ」ワラタ
あれ微妙だな。
難しい漢字にしている所だけ、フォントにエフェクトかかってるし。
何かの演出でわざとそうしてるのかもしれん。
演出として失敗してるというのは置いといて。
印刷に金かけすぎ>巻頭
でもフィギュアに金をかけるよりはマシか…。
580円のままでいいから付録なし&増ページしてほすぃ。
来月フィギュアが付かなくて(´・ω・`)ショボーン
っていうか巻頭物理的に臭い。
なんの臭いだっけこれ。
イカ
シンナー?
自分の手?
パクリ
あ、「ペンキ塗りたて」のニオイだこれ。
藤沢の、何あれ?
プロローグ、ハッタリだけはかましてて、セリフもキャラも寒い。
アフタヌーンじゃ今更って感じで、お腹いっぱいになるほど描きつくされた内容じゃん。
つーかあの人ああいうの向いてないんじゃないの?
なんかジャンプでやってたアレを彷佛とさせる冒険っぷりだ。
シンナー臭い漫画だな
歯が溶けてるような連中が「咀嚼って解るおれってすごぉーい」とか思いながら読んでそうな感じ
しかしDQN漫画家に限って好きだよね闇の勢力(藁)と戦う警察の秘密部門ってネタ
DQNじゃなくて、ジャンルとしてはオタ系の系譜だよ。
そこら中にあるだろ。
特殊能力と警察組織、伝奇風の素材合わせるジャンルって、もう食い尽くされたと
思うんだけどね。
>>725 だよなあ。まちがいなくオタ系作品だよなあ。
ていうか今アフタに一番必要な作品はあーいったわかりやすい作品では。
その意味では藤沢の作品は見た目と勢いはしっかりしてるんで、
ぴったり来るんではないかと思う。
複雑な設定はそれほど必要なしで勢いとノリで突っ走れる作品になればいいと思う。
あのー、ひとつきいてもよろしいでしょうか?
「なるたる」って打ち切り近いのでしょうか?
いままで掲載順位がうしろのほうで、徐々に順位が上がっていって
続いてる作品って、今までのアフタでありますか?
>>727 これからアニメ化されるのに打ち切りはないんじゃないかなあ?
まあ確かにオタ系の系譜の方が強いか
目撃者は容赦なく消す!見たいなシーンは
力無いオタか力を誇示したいDQNの共通の燃えシーンなのだろうが
しかし歌舞伎系は失敗すると悲惨だぞ
成功しているのはFSSとヘルシングしか自分はしらぬ
歌舞伎と衒学は良くマッチするが衒学臭を漂わせるだけでも
今月号を見る限り奴に出来るとは思えないが
なぁ、藤沢ァ、またはその担当編集者ァ!
よもやこのスレを読んでいるとは思わないが、
とっとと藤沢を引っ込めてくだちい。
アフタには合わないと思うのよ。
お話的にも化けそうなネタじゃなさそうだし。
もっと生かせる雑誌あると思うのよ。
ま、まがじんとかよ
あ、月マガの看板にでもしとけ。
僕はふじさわ先生のGTO2がよみたいです。
勘弁してくれ
一時流行った菊地秀行系か
今月はさすがにアンケート出そうと思った。
藤沢がアフタマガジン化の尖兵にならないか心配だ。
数年後のアフタに垢松の連載が「違和感なく」載ってる悪寒・・・
>数年後のアフタに垢松の連載が「違和感なく」載ってる悪寒・・・
え・・・縁起でもねぇ・・・・・・
アフタはマガジンの2軍キャンプ地となりますた
じゃあこれからマガジンで用済みになった老害が
次々となだれこんできたりする訳か
!?
星野御大は往年の品質を保つ上でも隔月掲載が妥当と思う
今月なんか、フロスト博士、オーディオプラグでジャックインしてるし……
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/04/30 05:20 ID:78JENEcA
以前みたいにオタに新しい餌を与えてくれたり、
オタを新しい世界に引っ張って行けた頃のアフタなら、
大歓迎だが、
今はただオタがオタ向けにつくってる同人誌か
オタに媚売ってるだけの三流紙じゃねえか。
最低だな今の編集
菊地秀行系だね。>藤沢
または神風・ニライ系統の強化か。
やれやれだぜ。
CLAMPのXとかいう漫画も同系統にあったな。
いわゆる西洋ファンタジー物を骨の髄までしゃぶりつくした後、
うようよと出てきたのがこのジャンル。
ジャンル物自体を否定する気はないが、いいかげん同種の
ものばかり見せられて食傷気味なのも確か。
オタ系漫画家には、一度「神と悪魔」という単語をNGワードに
させてみるのも一興。
相手は欧州から渡ってきた吸血鬼
主人公らしき女はハンターの一族だが
その対峙する敵とも深い縁がある
とかだったら泣くぞ
いや、アメリカ国防省かなんかが開発したウイルスでしょ。
藤沢漫画でもりあがってまいりましたー
ところで、その主人公が相手を切った後、ほっぺから血を流してるんだが
攻撃が当たった描写が無い・・・
自分の刀が当たったんじゃろか?
>>747 ザコ相手に顔を傷つけるようでは先が思いやられるよな。
まぁ、その切れ目から顔面の皮がペローンとめくれて
もっさいヒゲ面の男性が「ふひー」とかいいつつ出てくる。
これだったら藤沢を見直すんだが(w
アフタヌーンの公式ページの作品紹介に「ラブロマ」がありません。
…こいつら本当〜に仕事してないのな。
>>744 >いわゆる西洋ファンタジー物を骨の髄までしゃぶりつくした後、
>うようよと出てきたのがこのジャンル。
>ジャンル物自体を否定する気はないが、いいかげん同種の
>ものばかり見せられて食傷気味なのも確か。
今の時代、ジャンル否定を始めるとともう何も描けんよね。
西洋ファンタジー・ギャンブル・ピカレスク・格闘・小市民
恋愛・吸血伝奇・歴史物・世紀末覇王・美少女・美少年
SFファンタジー・先端技術暴走・ニヒリズム・不条理ギャグ・・・・・・
もうジャンルという鉱脈自体は掘り尽された感があるのも事実。
それでも稀に面白いモンが出てくるのは、やっぱり魅せ方が
重要だって事なんだろうなぁ。(今は詰まらんけど)蒼天航路とかも
「今更三国志でどんな漫画描けるっていうんだオイ?」って時に出てきたし。
今回の藤沢の連載が早くもうんこって言われてるのは
アレだよな、「だんびらを持った謎の組織の変な髪をした美少女が
一般社会に溶け込んだ吸血鬼を闇から闇へとほうむります」っていう
あまりにもベタといえばベタ過ぎるアレをやっちまったからだよな。
そんで見栄えだけは良くしようとキザっちい演出をかましちまったら
そりゃ叩かれるのも当然かもな。
『人狼』に出てくるみたいなおっさんが主人公で、脇役連中も
全部しぶいおっさん、ハンパな美少女なんざ一人も出てこない硬派な漫画だったら
定番の『吸血鬼狩り』でもこんなに叩かれなかったかもしれんね。
武器もベルセルクに出てくるような(もはや定番アイテムの)大剣じゃなくて
効いてるのか効いてないのか判んない様なしょぼい火器で
チマチマ戦うとか。
おまえら読みが甘いな。エピソード0はあくまでもお披露目。
次回からはシリアス2、3割のスラップ・スティック・コメディーになるんだよ。
それが時代の要請。
あ、そうすると「るくるく」とかぶるな……。
>>753 それなら許す。心から笑わせてくれよ、フジサワ!
オニヅカがチョイ役で出たりする遊びにある意味期待
>>755 そういった遊びは本筋が面白いからこそ楽しいわけで…
>756
スクラップ三太夫のウォーズマンみたいな扱いでもそれはそれで笑えるわけで
ジャキジャキジャキと形成する太刀にチンコの皮を挟むギャグに3,000オニヅカ
それはない
甘いですよ諸君
設定が激しく既出っぽいのも、0話の演出がダメダメなのも、全て奴の計算通りです。
来号は、アレを描いた漫画家か同人ゴロが編集に「こんな話じゃ売れネェよ!!」と罵倒されるところから始まります。
多分、きっと、
そうかもだ。
ジャキジャキジャキと伸びた刀でスッパリ切れてる時点で萎え。
アフタヌーンってのは類型的でない漫画が載っているところに魅力があったのだがなぁ
あまり扱われていないテーマなら競争相手もいないから有利だと思うぞ
爪切りとか野グソとか座高とかいくらでも思いつくだろうが
>>760 それだったらいいなぁ。第二の玉吉だ。
つーか、真鍋昌平もどってこないかな。
>>765 ∧∧
/⌒ヽ) 誤爆・・・・
i三 ∪
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
高野文子が読みたいなあ
贅沢言いすぎだよ、アフタには歴史スペクタクル作品があるじゃないか。
コダエモンvsカンエモンとか。
そうだよな、「黄色い本」が載ってた雑誌に藤沢なんか載せちゃいかんよな
ヒストリエは全然進まないな。
月刊でこのペースはキツイ。
>>771 今のペースでも構わん、と思わないでもない。
話全体がヘウレーカのような一幕物のようには行かないので
確かにちょっと心配ではあるのだけれど。
槍を一本一本描いてる作者を想像すると「まあ壊れないていどに
がんがれ」といってあげるしかないような気がする(w
今回の、四季大賞の作家の爪の垢を煎じて、鬼頭に飲ませたい。
>>773 今回の死期賞は賛否両論みたいだけど、俺はさっぱりオモロくなかったな・・・
美人と十人並みとブサイクの描き分けも出来ねぇ様なトンチキが
クラスの階層分けなんて描いてんじゃねーよ、アフォめ!
古谷実みたいに七色の醜女を描けてこそ、ああいうテーマが生きるんちゃんうか?
とオモタ。
つーか四季賞投稿者ってあれみんな『プロ』目指してないの?遊び半分でやってんのか?
最近の投稿者はああいう漫画描くヤシばっかだけどさ〜
ああいうの描いてどうすんの?次何描くの?別の描けんの?
一生しこしこ『自分語り』描くのか?彼等はそんなんで生活できっと思ってんのか?
まぁ俺にはカンケーねぇ話だからどうでもいいんだけどさ。たまには「俺はこれで成り上がって
やるんや!読者のド胆抜いたる」みたいな野心あふるる新人作家が見たいなぁ、なんて思ったりして・・・
やっぱ今のご時世に贅沢な望みか。
いっその事そういう志だけでもいいんだがなぁ・・・・・
IKKIで竹下堅次朗が叩かれてるかと思えば、
アフタでは藤沢がボコボコですなぁ。
どっちもどっちだけど。
普通の女子の中にブサイクを混ぜて、
他の娘を可愛く見せるようなもんなのかも。
>>774 >俺はこれで成り上がって
>やるんや!読者のド胆抜いたる」みたいな野心あふるる新人作家が見たいなぁ、なんて思ったりして・・・
>やっぱ今のご時世に贅沢な望みか。
そうかなぁ。
そういうの、息つまりそうで何かやだな。
ゆったりゆっくりしたのがいいよ。
あと、アクトク終ったね。
ああいう風な、キャラもの使いたかったら、
ちょっと古い感じの絵を描く漫画家さんに頼むといいよ
アトムとかリバイバルしそうだし、時代を読まなきゃ。
もうアメコミとかバンドデ死ねとか
いいかげんダッセーもんな。
日本人が猿真似すんのがいけないだけかも知れんけどさー。
>>774 > 古谷実みたいに七色の醜女を描けてこそ、ああいうテーマが生きるんちゃんうか?
クラスの階層と顔の良し悪しはあんま関係ないと思うけどね。
逆に、どちらも普通の女の子なのがリアルっぽいんじゃない?
>>777 あ、その、あの、彼は、日本人じゃないですよ、あれは。多分。
はっきりしなさい。
意図が読めない。
>>774 >彼等はそんなんで生活できっと思ってんのか?
サブカル・ガロ系の地味な作品を描く人は兼業漫画家だよ、たいてい。
小田ひで次は短大の講師だし、古谷兎丸は高校で美術講師だったし。
漫画家一本で食べていくようになると、自然と娯楽作品を書くようになるよね。
木尾、遠藤もデビュー当時は自分語り系だったし、
植芝でさえ大学在学中はジミ〜なサブカルっぽい作品だったもんな。
やっぱ生活がかかると格好つけてられないよな。
前から四季賞関連の話が出るたびに思うんですが、
プロでやってく覚悟って そんなに重要なんですか?
俺は自主制作で映画撮ってますけど、
プロを目指さない=遊び と 捕らえるのは
いくらなんでも、頭悪すぎるのではないでしょうか?
植芝は在学時代の方がヨカッタ・・・(´・ω・`)
高野文子がなぜ高い評価なのかわからない。
もろ自分語りだと思うのだが。
巻頭のアレは赤青フィルムのメガネを装着して読むと飛び出るYO!
……BLAM!の紙と印刷の方にもっと金かけてください。
自分語りとかプロの覚悟が無いことが悪いのでなく、
#敢えて言えば、読者を楽しませることより描きたいことを優先する
絵しか描けない新人が、自分は他人と違うというエゴを満たしたいためとか、
他に題材が無いからという事で自分語りをしてしまう所が駄目駄目なんでしょ
植芝は今の方がやりたいことやってるんじゃないのか?
最近は変態色が薄いので、かなり我慢していると思われ。 植芝に好きなように描かせたら発禁本になるかと。
今回の四季賞、賛否両論なのが不思議で仕方がない。
こんなモン話にならん。
>>782 必ずしもプロを目指す必要はないが
読者を楽しませようという意思が感じられない自分語り好きなオナニストは
仲間内で同人誌作って楽しくやってればいいでしょ。
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 10:51 ID:AIE3aThB
植芝は、あのままじゃもたんよ。
何か全部、変型シーンだけで話しすすんどる。
みてて、ハラハラする。
誰か助けてやらないのか。
あれが奴が描きたかったものならば
こちらがやれることは何も無い。
俺はもう読まんがね。
ディスコミ(精霊編除く)があれば充分。
一言でいうと、
貴様はもう用済みだ
あのゴチャゴチャした落書きだけでページ埋めたら?
ヘタにストーリーなんか無い方がまだマシだ
職業漫画家っていわゆる老害でしょ?
どうせコピーのコピー世代なんだからロクなもん作れないでしょ
どんどんマガジン化が進んでいきそうだね
>>793 ディスコミみたいな地味な作品では生活できんだろ。 ガキみたいな発言するなよ・・・。
自分の意見だけが正しいと思ってらっしゃる方が大勢いらっしゃいます。
>>コピーのコピー世代
ああ、これも1つの文化。
嘆くなよ。
コピーされる所が物凄く1ケ所に片寄っているコピーといった方が的確。
週種類しかないジャガイモと同じ、病気が流行ったらもう全滅。
ほんとは、もっと種類があるのにね。
んー、というか、今月の四季賞は自分語りモノだったですか?
自分語りってもっと「俺が俺が」って感じのものじゃないかと。
俺は可哀想とか、俺は悩んでるとか、
悩んでモラトリアムな自分がカッチョイイとか、
今の自分の殻を突き破るには創作するしかないんだ、と
目を輝かせつつ思ってみるとか。
あの作品の中心は個人の心情じゃなくて二人の少女の関係にあるわけで、
自分語りというのはちょっと違うと思うのだけど。
作者の視点も登場人物から十分デタッチしているし。
思春期の少年少女の屈折したあれこれを描いたやつはもういい、という話なら
なんとなく同意しないでもないけど。
アフタの読者ってアマチュア志向なのかなぁ
まぁ最近はプロ作家に碌なのがいないから判らないでもないんだけど
なんかそういう志向って邦画と同じ腐り方を促進させる気がするな。
個人的には片手間で漫画描くような人はお腹いっぱいって感じなのだが。
大体自主映画界っつったって、満足してるのは撮ってる本人達ばっかで
作品としては技術的にも物語的にもレベルが低すぎて
話にならんものばっかじゃない。それを自主映画界のサークルどうしで
「あれがすごい、これがすごい、なんで世間の連中にはこれのよさが
判らないんだ?アホ共が」って傷舐めあってるっつー救いようの無い
世界(宮崎駿とか淀長あたりも日本の自主映画界についてそんな事
いってたか?)。
>>782を見て思い出したんだけど、ああいう人達って「僕、趣味で自主映画
撮ってるんですけど」って他人に言うだけでもう満足なんだろうね。
自分の作ってるものに意義があるのかどうかなんざおかまいなし。
まぁそれはそれでいいんだろうけど、それなら体張って生活賭けてやってる
人達の世界に、フラフラ入り込んじゃまずいんでねーの?
意見自体には禿同だが
もうすこしオブラートに包んで書いとくれ
頼む
×自主制作映画=ウンコ
○自主制作映画=異臭を放つ排泄物
オブラ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ド!!!!!!
うーん、アマチュア志向っつーのはなんか違う気がするけどな
読者を楽しませることを目的として世相をマーケティングして媚びた作品作ってその結果がマガジンって気がするし
マガジンと同じ路線で行くならアフタの意味ってあんまりない気がする
あとアマは片手間で書くというよりは片手間で生活のために仕事してるって感じもする
むしろ片手間で漫画書く奴が欲しいくらいだな
そういう奴の方が漫画以外のバックボーンがあるだろうし
漫画しかやってこなかった奴ばかりだから自分語りも似たようなもんばっかりになる
娯楽のための漫画はコピーのコピーになっちゃうし
趣味の漫画はオナニーになっちゃうね
個人的にはオナニーの方が化ける可能性ある気もするけどなぁ
>>801 書こうとしたが書いてもどうせ荒れるだけと思って
止めておいたことを全部書きやがりましたネ(w
っていうか結局面白ければ何でもいいんだけどね。
問題は自分語りを描くヤツがオナーニで止まってて大抵つまらないから。
アマチュアでも投稿するからには「エンターテイメント」とは何かを知れ。
藤沢とおるは嫌いだけどエンターテイメントを描こうという意思はある。
本来は『プロ精神=売上至上主義』では決してないのだが、いつごろからか
『プロ精神≒売上至上主義』になってしまった。
その結果安易な萌え漫画、プライドのカケラすらないパクリ漫画が横行し
またサッ家も変臭者も毒者もそれがプロ精神だととらえるまでに
堕落した。
そしてそれのアンチテーゼとしてひ弱な自意識開陳漫画、たわいもない
閉じたぬるま湯小世界漫画をよしとする作家とそれを支持する毒者も出現した。
ハリウッドも状況は同じだが、あっちは土壌がハンパじゃなく肥えてて
なおかつ金も人材も腐るほどあるからたまに良い物が出てくる。
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 14:45 ID:AIE3aThB
小波を、くり返しつつ、相手をじらし、
最後に大団円の大波をくり出すような、
メジャーの商業作品がなんだ、
オナニーと同じじゃないか。
メジャーといえばそればっかりじゃないか。
と、自主製作映像作家は申しております
みんな妙に盛り上がってるとこスマンが
IKKI掲載の五十嵐の漫画面白かったー
やっぱ長編いいよね
リトルフォレストも好きだけど
>小波を、くり返しつつ、相手をじらし、
>最後に大団円の大波をくり出すような、
>メジャーの商業作品がなんだ、
>オナニーと同じじゃないか。
いえ全然違います
>小波を、くり返しつつ、相手をじらし、
これを前戯といいます
>後に大団円の大波をくり出すような、
これがいわゆるオルガスムスであります
ま、オナニーしかやれない人には
その違いはわからないでしょう。
だいたい『相手』がいる時点でオナニーと違うって気付けよ
>>809 五十嵐大介って絵がすごく上手いよね。
ああいうの書くのって大変だろうな。
今回の四季賞作品のどこが自慰なんだ? むしろ職人タイプの作家じゃないか。 ・・・青林堂系の作品を作るのが上手い職人だがな。
>>812 俺もそう思うのだけど、上で自分語りをしている人たちはもうそんなことはどうでもいいようです。
覚えたての「自分語り」という言葉を使ってみるスレはここでつか?
>>812 同意。これ(今月の四季賞受賞作品)が私小説系漫画ってんなら
さそうあきらも私小説系漫画になっちまうよ
セクース、気持ちよけりゃそれでいいのさ。
今回の四季大賞の構成の確かさ、描写の巧みさが理解できない人間は、
率直に言って映画や漫画について語る資格は無い。
>>801 それらのレベルが低いと感じるのは、あなた自身のレベルが低いからです。
自分が理解できない事と程度が低い事を混同しているのが、何よりもの証拠です。
まぁ語れる自分もないお前らは自分探しの旅にでも出てなさいってこった
>>818 やっぱり定番は北海道かみちのくぶらり旅でしょうか先生
上でも出てたけど、メジャー志向・プロ志向・娯楽志向の作家はもういいよ。
もうそういうのはいらない。
これからのアフタヌーンはゆったり、ゆっくりの
繊細で穏やかな日常漫画だけでいい。
自分語りで何が悪い。ドラマがなくて何が悪い。
絵が拙くて何が悪い。
作品は日常から生まれるもの。
そういう意味ではここ数年の四季賞は極めて好ましい方向性を
保っている。
わかってる人達はわかってるみたいだけれども。
>>819 自分探しと言えばインドでしょう、インド。(w
>>820 激しく同意。
もうプロ漫画家の時代は終わってる。
そもそも好きな事だけやって食っていきたいと思ってる奴は、人生ナメてるよ。
これからは勤め人や家業と兼業で、地に足の付いた、穏やかでなにげない作品を作る
そういう作家の時代だ。
専業漫画家を目指して大仰な漫画を送って来る様な奴は
それだけで四季賞の選考からハネていいと思われ。
黄金厨が大暴れ
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 16:03 ID:h7gT1O2x
アフタヌーン読者は漫画を文学等と同じ土俵で捉えている人が多いのかな。
俺は頭も心も使わずに、ただひたすらお手軽な
オモシロづくの娯楽として読んでるだけなので、
このスレで作品の良し悪しを議論して
相手を罵倒している人達を見ると、なんだか肩身が狭い。
「マターリノンビリ生きてる俺の日常って素敵」
見たいか?そんなん。
更に言えば、
○連載を狙っている
○連載中の作品と題材が被っている
○50pを越えた長編
○身の丈を越えた大仰な題材を扱っている
○非日常「のみ」を扱っている
○軍隊が出てくる(遠藤浩輝はこの限りではない)
○特殊部隊が出てくる(遠藤浩輝はこの限りではない)
○ファンタジー世界観
○SF
○歴史物
これらはもう問答無用でハネていい。
価値無し。
そういう意味では今回の四季大賞は、これらを見事にクリアしている。
蒲団でも読んでろYO
○女神が出てくる(w
>>827 ○オタク絵
○萌え
○バトル物(リアル格闘含む)
○怪物やら妖怪やら化物やらが出てくる
これらも追加ヨロ。
>これらはもう問答無用でハネていい。
>価値無し。
どこの先生ですか?
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 16:36 ID:h7gT1O2x
要するに、これからの漫画はイワユル文学と同じことをすべきだ、と言いたいんだね。
「文学的な漫画」……うーん、芳ばしい。
>>832 とりあえず漫画が漫画の外の規範で評価されるのは勘弁して欲しいよ。
何を語るかより、どう語るかだと思うがなぁ。
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/01 16:53 ID:v3omh71t
>>834 そうですなあ。
文学でも面白ければいい。
でも大抵は文学的でもなく「ブンガク風」くらいでお茶を濁してるから。
ブンガク茶釜
石川賢を継ぐものよ、アフタに集え!
そして、EDENやなるたるなんぞじゃガマン汁さえにじまねえ
おれの暴れはっちゃくにゲッター線を照射するのだ!
>>827 >(遠藤浩輝はこの限りではない)
ここは笑う所ですか?
>>827 どうやらチミの嗜好は俺とは正反対のようだ。
827って何もの?
>>840 シッ! 聞くんじゃありませんっ! 変なのが移りますよっ!
釣りじゃなく高野文子の良さがわからんのだが。
皆どこが好きなの? なんとなく?
>>842って「分からない」漫画多い人でしょ。
気持ちは分からないでもないが。
横レススマソ
>>843 変に「分かる分かる」って奴も嫌いな俺は多分偏屈なんだろうけど(w
一條裕子カムバーック(TдT)
荒巻はどこ行った・・。
>>842 おれも全然わからないから心配するな。
だけどなんか、黙ってたほうがいいらしいぜ。
>>827 つまり、今回の四季大賞は消去法で選ばれたってことでつか?
>>846 漫画の評価が
>>827みたいに内容やら題材やらだけで決まって
しまったらそんな悲しいことはない。
ていうかそれなら漫画でやらなくったって良い。
ア━━━━ッ!
>>842 俺は「なんとなく」(w
実は「黄色い本」が初体験だったんだけど、あれは「凄い」と思わせる
何かがあったです。で、単行本でその後のも読んだけど
(連載時も読んだけど)他のは フーン で感じでつた。
んで結局
>>806みたいな閉塞した状況はどうすればいいのやら
>>850 まあ何というか、出版社全体が「漫画雑誌の売り上げで文芸誌を
出している」という状況の、さらにカテゴリ内縮小版みたいなものなわけで。
要するに「自分で稼げていない業界」なわけだな。>文芸にせよ
そういうマンガにせよ。明らかに供給過剰。
直販とかに可能性を見出すしかないのかもしれないけれど、何というか
単に作者過剰、といってしまうのも惜しいしなぁ。この辺に人とか財とか
を投じない社会は貧しいと思うし。
IKKIの五十嵐大介読んだぞ
とんでもない余力(潜在力)を隠し持ってたんだ……
五十嵐大介の60枚(*2?)を他社にかっさらわれたアフタの担当編集と編集長は
講談社の株主に土下座して詫びるべきだな
それはそうと、IKKIて担当編集者名を末尾に明記してんのね
おいちゃん、感心しちゃったよ
>>852 >とんでもない余力(潜在力)を隠し持ってたんだ……
何を今更。
五十嵐が天才なのはアフタ読者なら常識だろ
どうでも良いが女神の欄外・・・館林美晴・・・
伝説の古式若葉っぽい香具師な悪寒
857 :
852:03/05/01 20:24 ID:qzf9UKp8
おれが言った「余力(潜在力)」てのは生産枚数のことだよ。
五十嵐大介は寡作だとばかり思いきや、
アフタ編集サイドの怠慢が露呈したってこった。
つーか、「本質」をしっかりつかんだ漫画、ってのが大切なんで
文学風とか、そういう形じゃないでしょ。
四季賞の基準は、そこらへんをちゃんと見てる。
ただ、形だけの面白さとか、構成の技術だけ見てないでさ。
>>858 うーん、おれは本質とかはどーでもよくて
「形だけでも」面白ければいいけどな(´・ω・`)アゲアシトリッポクテゴメン
ただ、四季賞の選考については、あれが
応募された作品の中ではナンバーワンだったんだ
……といわれれば、完全に納得するですよ。
毎回天才が出てたら偉いことになるだろ・・・。漫画の懸賞だぜ?他の雑誌見てみろっつーの。
つまんないのばっかじゃねーか。それに比べりゃ今回の四季大賞相当面白いだろ?。
「何故俺の漫画が四季賞に入らないんだ!!」ってヤツか?正直どうでもいいぜアンタら・・・
漫画買うだけの人間から言わせてもらうと、四季賞の選考眼力が衰えてるようには見えねー。
あれはアフタの最後の良心だな。
本質を見つめる漫画雑誌が少ない中、アフタぐらいは
そこらへんに重きがあってもいいんじゃないんですかね?
形が面白いのを望むなら、スピリッツとか、そこらへんで
いいような気がする。別に嫌いじゃないけど、浦沢直樹とか。
そういや、ここでひ弱な自意識過剰漫画とか『一人語り』とか、
一言でぶったぎるのを良く見るけど、なんだろう、それに意味
あるのかな。共感できる人はしてくれってスタンスで批判して
んのかな。
おすぎかオマエは、って突っ込みたくなります。
ちなみにハリウッドも、逆に言えば「作品」とか「本質」って
意味では、閉塞された状況だよ。例えば、「スリングブレイド」
とか、インディーズから新しいものを生まざるを得ない状況が
あったりするし。
メジャーの敷居が、完全に固定化してるっつーか。
それに、読者にしてみれば、良質の作品があればいい訳で、
儲かる儲からないなんてことは関係ないでしょ。その良質な出版社
が本が出版される程度に収益があれば、読者にとっては別に問題な
いわけで。
>>860に大体同意
ただ選者の眼力は落ちて無いと思うが
投稿者全体のレベルはどうかな・・・
ところで本質ってなんだ?
本質を見つめた漫画?わけわかんねぇ
本質とか真実って言葉を安易に連発する連中って実際大したのいないよ。
今回の大賞は良くも悪くもなかったって感じ。
前回の大賞よりはずっとマシだった。
個人的には諸星大二郎みたいなのに出てきて欲スィ。
オートモやハヤーオを越える才能のありそうな奴がポコっと出てこないか・・・
それが楽しみで毎月アフタ買っとる・・・つーと叩かれるかな。
うん、俺の好みではないけど、少女漫画誌なら楽勝で即戦力ではあると思う。
え、最近の少女漫画じゃこんなの受けない?いや、最近のは知らないし
ギャグさえ切らずに続けてくれればいいよ。
北道とあさりだけ読んでたけど、こだえもんはぶっ飛んだよ
G組の単行本買ってしまった。たまには本誌も買うもんだ。
北道4コマだけ載るかもしれないみたいだけど、
私屋カヲルみたいに腐らないといいけどなあ。
盛り上がってますね。
何かを作るという事は大変な事で、良い物を作るのは死ぬほど大変な事なのだが
それは分かっているのだろうか?
あんまり分かってないよ。
消費側だもん。
そのかわり金出してる。
空談師の人は原作付きなら面白いかもな。
>>867 それは誉めてんのかけなしてんのかどっちなんだろうなw
>個人的には諸星大二郎みたいなのに出てきて欲スィ。
>オートモやハヤーオを越える才能のありそうな奴がポコっと出てこないか・・・
だから誰もそんなのは求めてないだろ・・・
もうそういう大袈裟な作家の時代じゃないんだよ。はっきり言うと、大友や宮崎以上の
作家なんて四季賞当選者にも沢山出てる。
ここで四季賞を叩いてるのは過去の大家の虚名に惑わされてる人だけだよ。
今日はじめてカムイ伝を読んでみた。
アフタヌーンの今までに載ったものとこれから載る漫画全部とどっちかを
選べと言われたらカムイ伝だなと思った。
872 :
デビル:03/05/01 23:55 ID:nOEUmv/u
今日はじめてシノブ伝を読んでみた。
アフタヌーンの今までに載ったものとこれから載る漫画全部とどっちかを
選べと言われたらシノブ伝だなと思った。
>>862 今回の話で言えば、少女のリアルな関係をしっかり切り取れたのが「本質」。
大したことないって、私的な経験で感じたのはいいけど、あんまり公の場
で言うことじゃないと思うよ。大友とか好きなのは分かったけど。
なにを基準にレベル云々、言ってるのか正直、分からないよ。
あと、真実と本質は違うよ。
少女の関係の「本質」は描けていてリアリティがあるが、それが
「真実」でそうあらねばならない少女の像ではない。
本質って、いわば物事の中核になってるものだ。
例えば、戦争映画で言えば、プラトーンと、フルメタルジャケットの違いな。
プラトーンって、巧みに作ってあるが「戦争の本質」というより「アメリカ人は
こう思ってます」って映画でしょ。しかし、後者の映画は「戦争の狂気」って
ものを、ドラマ性等を排除しながらも見つめる。とことん見つめる。
ま、好みは別として、見つめているものが違うってのは分かってもらえると思い
ます。
まとめると、そういう意味で四季賞は、物語の「本質」をちゃんと見つめてる
作品が多い」って言ってるんです。よろしくおねがいします。
なんだかキモいスレだなぁ・・・
アフタ読者ってこんなのばっかか?
なんつーか、GWだねぇ(苦笑
悲惨だな。
知ってる?
ああなっちゃうと
いい物ですら素直に楽しめなくなるんだぜ。
五十嵐のIKKIのおもろなかった。
あれ60ページもいるのかなぁ・・・。
個人的にはキワモノ世界じゃなくて、あえて日常的な
設定の漫画を描いて欲しいな。
5行以上詰め込んで議論する人はED○Nスレでやってほすぃ。
遅レスなんだが
827の
○軍隊が出てくる(遠藤浩輝はこの限りではない)
○特殊部隊が出てくる(遠藤浩輝はこの限りではない)
は遠藤はすげえ、イカスと言いたいのか 遠藤はだめ、オマージュ(?)づくし
と言いたいのかで827の発言の意味合いが変わってくるように思われる
>>872 今日初めてカスミ伝を読んでみた(以下略
五十嵐儲必死だな
イガラ信者?
>>842 高野文子の場合、黄色い本から入るのはちょっとしんどいかもしれない
棒がいっぽんのほうがわかりやすいかも?
自分はすげー衝撃を受けたので・・・
それでもダメだったら合わない作家だったってことで。
高野文子はアフタに載った黄色い本とヘルパーの話しか読んだことないけど、エモーショナルな漫画だな
と思った。はまる人と全くだめな人の両極端に分かれる漫画家じゃないかな。
>>852 担当編集者名は小学館の漫画雑誌ならどれでも載るようになったと思ったが。
>今回の話で言えば、少女のリアルな関係をしっかり切り取れたのが「本質」。
えっと、どの話がですか?
一般的には「絶対安全剃刀」「おともだち」あたりから入るのでは
GWだなあ。。。。。
アフタスレでも
>>827ほど香ばしいものは見た記憶がない。
女性漫画誌なら即戦力って・・・・
女性漫画誌をナメてませんか???
>>883 電撃大王「苺ましまろ」ばらスィー
の、こと
>>876 貴方もキモいです。特に「知ってる?」の辺りが。
起きてみたら煽られててムッとしたって感じ?
>>890 おまえもキモいです。特に「貴方」の辺りが。
>>873あたりかな。言葉遣いから察するに。
あれだけ長文で語ったのに反応があれじゃムッとするわな。
ま、ズレた文だし当然の結果なんだが。
みんなキモイってことで。
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 10:23 ID:ROAWLCns
おれはキモチイイぞ。←これもキモイよね我ながら。
EDENもなんだかなぁ。そろそろワケわかんなくなったから年表載せろよ・・・
と思ってたら今号に載ってたからビクーリした。
アフタスレはこの気持ち悪さがいいんじゃないか。
自信を持て。
>>862 しかし世の中ウソも必要、
戦争じゃないんだから別にいいだろ
真実も本質も打ち捨ててバカバカしく
騒ごうってやついないかい
899 :
898:03/05/02 11:52 ID:FxkmbllU
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 12:44 ID:c6BVj3VY
900get
一條裕子カモーン!
>>865 努力だけでいいもんを作れるんなら、世の中は傑作であふれかえってるよ。
>>877 アフタ編集部がおまえと同じスタンスらしいから
おとなしく腐れアフタに貢いでろ
おれは五十嵐大介の可能性を広げてくれる
IKKIの編集部に期待してる
>>879 ,,,........----、..,.,., _人人人人人人人人_
'ー''"---......,.---..'..,'、7 > オマージュに異議あり!!
`ニ,, ̄~,、,> ',=,:.,. 〉 オナージュだ
`- ̄i,'i ` `´.,.)  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y,..,_
`/`-i r'"// __,,,,....--‐''i'~i'~ ,.i i ii'''"
ノ ___`、. ニ/--''"~/`''',~ ̄-''' '! ヽ._、、' '
,...-r''''~ ̄/|〉t' / _,. ! | / _,,`ー' `'
/ / >'| ,i'" `, _ ,`'、 _,,,,....-‐'''''"~
/ | ━ ヽ |/ / ~,~ ' '´
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 13:41 ID:MD16qrFr
相手にするやつもスルーできないやつも馬鹿ってことで。
大袈裟なドラマや物語はもはや死んだのだ
描くべきは我々が生きねばならない退屈な日常
なーんて流れが終わってくれる事を期待してます
そろそろサイクルも回って、でかい物語描きたい人が出てきそうな気も
するんだけどなあ
俺の理想はスケールでかくて低俗で大衆向けだけど作者が本気 みたいな
あと浦沢直樹が言ってたが、物語描くってのは結構恥ずかしいんだそうだ
新人さんには 恥を捨てて読者を楽しませてくれ と言いたいところ
>>904 あ、本人来ました。「違う」って言ってますw
別に私小説系漫画でもいいけどさ
私小説系漫画と自慰漫画の違いって何だろう?
俺の中では自慰漫画→主人公のモノローグ入りっぱなし
私小説系漫画→主人公と周囲の人物の心の動きを淡々と描く
って区分けしてるけどみんなの自慰漫画の定義を教えてくれ
あと、五十嵐60ページを獲られた仕返しに
IKKIから亀雄をパクッてはどうだろうかアフタ新編集長殿
五十嵐がそんなに大きいことなのかしら
なんか「こういう作品、漫画家を支持する自分」を表現する場になってるね。
漫画にアイデンティティを見い出す人生。
アホや。
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 15:29 ID:rtVfTLio
わははははははははは
アンケート希望商品にあんまし欲しいのがなかったから
半分ギャグで書いたら当たってしまった
『G組のG鼻毛カッター』
・・・・・・応募者少なかったんだろうか。。。。。
ちなみに定価3500円の品でオリジナルロゴを入れてるから
もう少し無駄な値段が掛かってるんだろうなぁ。。。。。。。。
この分、現金でクレよ
>>915 とりあえずおめ。
小包で送られてくる鼻毛切りハァハァ
結論 : アフタにはゲッター線が必要
>915
漏れも応募したのにぃぃぃぃ
娯楽として成功しているかはともかくスケールがでかいだけの話ならアフタにいっぱい転がってんじゃん
なるたるだのEDENだの無限の住人だのセラだのエグザだの
犬神とか女禍ってのもあったね
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 18:51 ID:Fg6PO1NH
リトルフォレストのマグカップが届いてた。
実用に耐えるデザインなのがイイ!
926 :
925:03/05/02 19:15 ID:4uNmbxju
なんだ、山川純一か。でも(・∀・)イイ!
ところで、「げんしけん」って
前の方ばかりに載ってるみたいなんだけど
これってそんなに支持されてるの?
プラモデルの漫画になったから?
>>927 正直な話、萌え漫画と同じくらい何が面白いのかわからん。
>928
昨今のアフタの有様が物語る通りで、
半アマチュアの激オタ編集が高く評価してるんだろ。
930 :
928:03/05/02 20:23 ID:sZDvM+nO
>>929 それがさ、コミックの売り上げも良いらしいのよ。わからなくもないけど、
皆本当に面白いと思って買ってるのかな?
「あるあるー!!」とか「いるいるー!!」という、
オタクにとっての、定番お笑い番組みたいなもんだろ。
定番番組ってのは、安定した支持層がいるもんだし。
>>931 なるほど、登場人物が自分と同じか身近に居ないかしないと
ネタが通じないのか。
>>932 または、登場人物な奴等を見たことがあれば、通じるかと。
コミケで嫌な目にあったとか、アキバで匂いに悶絶しそうになったとか。
……酷い例えばっかりだな(笑)。
藤沢とおるの動画メッセージっておいおい
なんだよ、これは
(´-`).。oO(まさか藤沢版「クレイモア」を描かせる気じゃないだろうな…)
>>933 実は俺厨房のときパソコン部だったんだけど、その時確かに登場人物な
連中が居た。
結局肌が合わなくて仮入部で辞めちゃったんだけど、この漫画を面白が
れないのも同じ理由なのかも知れないな。
マ ジ で 勘 弁 し て く れ ・・・・・・
本気で泣きそう
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/02 22:44 ID:OHRj9CrX
げんしけんのガンプラは面白いんですが版権違反の疑いがあるので至急バンダイホビー事業部へ確認してください。それから校了で見逃した編集長も合わせて法務へ内線ください
>>893 873を書いたけど、ズレてるつもりはないよ。
その証明は、書いたんで。証明も理屈も、例えもなしに、批判するって、公で
することじゃないよ。共感があれば、いい、っていうスタンスなんすかね。
おすぎじゃないんだから、感覚だけで語るなよ、って思います。
ちなみに本質の話は、四季賞のヤツのレスでした。
つーか、そういう漫画を指示することにアイデンティティを見てるんじゃ
なくて、アイデンティティの中で漫画を評価してるだけなんですよ。消費
する文化は必要ない、というスタンスで。全ては、人生の構築の為にある
という考え方。文学も、映画も、漫画も全て。
……つーか、アフタは漫画雑誌の最後の砦なんだよ。そういう意味で。
ヨカッタネ クウキヨメヨ
>>943 とっくに陥落してると思うけどな。あんたの言うような漫画はヒストリエくらいだろ。
そういや淀川長治がなんかの雑誌で言ってたなぁ
「バカな青二才ほど屁理屈で映画を語りたがる」って。
上のレスみて思いだしますた
とるに足らんつまんない事を偉そうに語るヤシって
みてて恥ずかスィよね・・・・・
当の本人がまったく気付いてないのがまたアイタタ・・・・って感じ
典型的黄金厨だね
反論すんならレスアンカーくらいつけとけ
相手にはされないだろうけど
不毛な話を今更蒸し返す
>>941の方がよっぽど黄金厨に見える
はっきり言ってウザ過ぎ
あえて狙ってみる
てか一々2chまできてグチグチ言ってる事自体何処かひん曲がってると思うが
こんなくだらねー事よかテンプレの話しなくていいのか?
もう950超えてるやん
過去スレ検索中
連載中作品のみでいい?
つーか、何か意味があることなんだろうか。
感情の満足なんて、一過性のものでしかないだろ?
ここまで書いてるんだから、根拠の一つでも持ち出せよ。
論理でも、過去の歴史からの引用でもいいから。
淀川に価値があるっていう前提がかなり疑問なんだけど。
淀川も映画で言えば、批評家で言えば、大衆的なとこでしかないし、
その批評自体は、価値が見出されていないよ。あんまり。
>>954-955 ホントにこのアホはうっせーな・・・・・・
IDシコシコ変えつつゴクローサン。
次スレには来んなよ。
一生「漫画文化研究サークル」のくらぁ〜いお友達と議論ごっこしてろ。
>>957 根拠ない、私的経験を、共感の為に語って意味あるのか疑問。
ID変えてないよ。普通にネット繋いでるよ。
さらっと流しゃいいだろうに・・・・
いや、こういう語り口が、根っこにあるんで。この手の人に。
別に、この人が誰々ってんなら根拠ないし、ぐらいでいいけど
作品ってそこにあるのに、それも根拠ないしじゃ。
>>940 (C)創通エージェンシー・サンライズ
協力/バンダイ
笑えるバカはいいバカ。
自分が頭いいと勘違いしてるバカはタチ悪い。
(・∀・)イイ!!
フィギャー、CD-ROMと来たら次は何?
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 04:50 ID:SGRLs6rB
マンガ雑誌。
原点に戻って袋とじ。
海の幸
タイ米
ガバス
カズフサネックレス
スズキのペーパークラフト
女神抱き枕
ごめん、書いてて思わず寒気がした
首代半四郎のお面
_, ._
( ゚ Д゚)φ女神抱き枕 、漏れは欲しいと。メモメモ
ソノシート
消防車
孫子の兵法(竹簡)
「り○ん」や「ちゃ○」でありがちなシール。
しかもキャラものではなく、ZEROSのステッカー。
これ最狂。
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/03 19:39 ID:RzUJTGcC
超精密檜原姉妹フィギュア
思っきしチョコで出来たフィギュア。
1000ページの頃のアフタヌーン
984 :
:03/05/03 20:31 ID:VIgO6Qvn
lKKIをおまけに付けてくれ。
アフタとIKKIが縛り付けて売ってたらみんなどっちをおまけと思うんだろか
IKKI。んでアフタは捨てる。
もうみんな不毛な争いはやめてくれ!
それより重要なのは「コダえもん」がいつアニメ化されるかだろう?!
>979
銀色のか
都庁ロボ
輪ゴム仕掛けで公務員発射
で、「大合作3」はいつ載るのですか?
今のアフタ編集部にそんな遊び根性なさそ−だが
さて、埋めますか・・・・・
北道せんせー 早く復活してくだちい〜
994
995?
996〜♪
997----
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 09:42 ID:LYLgud1h
1000
999
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/05/04 09:57 ID:6kvtbVpk
1000!!!!!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。