◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・29◆

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
２月を２８日に決めた奴を呪いつつ、ﾏﾀｰﾘ愚痴りましょう。

※ 定期的な書き込みがあればDAT落ち防止ageは不要です。

※ 漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
　 関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい

【関連スレ】
▼漫画家志望者・新人漫画家の愚痴スレは漫画サロンに各種あります。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=1040435452

もっと前のスレッドは >>2-5 あたり。
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 18:36 ID:Kj2Wqlk3
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・27◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1037342245/l50
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・25◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031670565/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・24◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1027481148/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・23◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1023409381/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10193/1019382943.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・21◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10156/1015674726.html
◆漫画家達の愚痴はここだけスレ・20◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10133/1013355885.html
◆漫画家達の愚痴はここだけですレ・19◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10111/1011190320.html
◆漫画家達の愚痴はここだけでスレ・18◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10088/1008825999.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・17◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10072/1007232630.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ16◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10048/1004838939.html
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ15・原稿一枚下は地獄◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002167385.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・14～原稿用紙に滴る汗◆
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998506535.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・13～原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995698224.html
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 18:38 ID:Kj2Wqlk3
◆漫画家達の愚痴スレッド・12～主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992022147.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・11～死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988924085.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985523239.html
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド２●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html

間違い含めてコピペしちゃった・・・。

◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・26◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034104487/150
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 19:49 ID:vguxZ2Lx
>>1
乙ｶﾚｰ！
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 20:09 ID:TmMYgV2I
>>1
おちゅ！950とってから即スレ立てとは…
催促されなくとも締め切り守ったり、原稿早く上げたりするのは
１さんみたいな人なんだろうな、うらやますぃ
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 20:27 ID:b3as13j+
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 21:25 ID:ZRAHYBqL
＞１乙。

このスレ消化したら次はとうとう３０本目だなぁ。
ループもあるが、愚痴は続くね。
ガンバロー。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 21:26 ID:YEV1uTmv
誌面の自分の描いた漫画を読み返して禿しく赤面
だれかあぼーんに変えてくれ、頼むおねがいだ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:05 ID:j1xqh4ZK
自分の漫画をぐぐったら二次創作サイトがひっかかった。
主人公やライバルがホモにされていた。
気持ちが悪くて仕方ないんですがどうすればいいでしょうか。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:07 ID:C5k0vVpg
自らがホモ好きになれば楽しめる・・・だろう・・・。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:26 ID:j1xqh4ZK
>>10
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:26 ID:SA5alvHC
作者みずから掲示板に降臨して批判攻撃しる！
誰かが2chにちくって祭りに！
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:38 ID:MbYYPmg+
ホモでもエロでもいいからだれか二次創作やってくんないかな。
なければないでさみすぃ。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:41 ID:yMZtQs8K
大事に育てた娘キャラがﾘﾝｶｰﾝされまくりの二次作品でもいいのか？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 00:54 ID:6BuO0Qs6
全然構わないので二次創作して欲しい。

知り合いの売れっ子漫画家は、顔をテレビや雑誌にいっさい明かさない。なぜか聞いたら、
「コミケで自分のまんがのエロパロディ本を買ってるから」

それはさておき、１，乙。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 01:41 ID:K6xbg5+/
自分の漫画のエロ同人誌で抜いてしまいましたが何か？

「ああ、おれの○○ちゃんがこんな目に・・・」ﾊｧﾊｧ

案外自分のキャラでエロいこととか考えてないんで
結構新鮮。
つか、二次創作って不思議だよね。
おれが考えた妄想の世界の中で、
見たこともない他人が遊んでくれてるんだから。
なんか感謝してるよ。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 04:15 ID:Oq7jjGlQ
オレ女の子読者が多めなのでつーか男キャラ多いので
あってもホモものなのだろうな
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 04:37 ID:GmMl44L5
「カップリング」というのがあって
その組み合わせでマジでケンカするらしいな。
わけわからん。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 09:23 ID:mEmivRMd
しかし最も情けないのは、自分の描いたマンガのエロパロ同人誌を
作って売りさばく阿呆。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 10:25 ID:vzokBlmE
別にそれはその人の趣味なんだろうから別にいいじゃん＜自分マンガのエロパロ同人
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 12:01 ID:K6xbg5+/
趣味ならいいけど、金儲けが目的だから見苦しいんだよな、
マガジンの人とか。

チャンピオンの人はコミケで自分のエロ漫画を
タダで配ってるからすごい。
タダはともかく、趣味だというなら薄い本を1000円とかで
売ったりするなよなと。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 14:57 ID:9JSfGECs
>21
ﾌﾟﾛだったら余計、金のために漫画描いてなにが見苦しい？　
じゃ、おまえはなんのために漫画描くのだと小１時間
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 15:18 ID:nCPpDbYn
>22
21はﾌﾟﾛが同人(趣味)で金儲け目的なのが見苦しいと言っているのではないかと。

私もある程度ﾌﾟﾛで名が売れてから小遣い稼ぎ目的に同人に手を出すのは
あまり好きになれません。
本当に趣味でやっている人達に失礼だと思うのですが。
けれど、この事を知り合いの同業者に言うと変な顔されます。
その同業者曰く、ファンはそういう物もグッズの一つとして喜ぶので
別に悪い事とは思わないとの事。
私の考えが古いのかな。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 16:47 ID:4HJiajGL
同人あがりの商業作家てのも多いよー特に女性。
そういう人はあたり前のように同人誌出してる。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 18:23 ID:LKFY2kSO
金儲けが見苦しいとは思わないけどな。
薄い本が安いってのも価値観の差でもあるでしょ。　これで売れるとふんだのなら、
自分の価値がそうだと判断したわけで、買う人間はそれだけ出してもいいと判断
しただけだろさ。

本当に趣味でやってる人にもちっとも失礼だとは思わないんですが。
自分のキャラでエロを描こうが、１０００円で売ろうが趣味には違いあるまい。

仕事として同人やってる人もいるけど。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 18:42 ID:ACysXLoP
同人議論に発展すると泥仕合になるからやめましょ。

コミケが出来た当初は「素人同士の交流の場」として存在していたが、
今は金儲けの場としても機能するようになった。
同人に向ける意識の差が生じてしまうのは必定。

風紀ゴメソ。ここは漫画家の愚痴スレだから、同人論は
同人コミケ板でよろしこ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 18:42 ID:KxZC3QS3
>21
あなたと同じように見苦しいと思ったり、失望するファンもいるはずで、
そういう同人誌を出す人は、すでにそういうリスクを支払ってるわけで、
あなたがやきもきすることはないですよ。

そういう同人誌は出すべきじゃないと思ったら、
自分が出さなければ良いのれす。それだけッス。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 18:46 ID:ACysXLoP
そして愚痴。

どーでもいいけど、今日はバテレンタインとかいう日なのね。
どうせ無関係だからいいとして、今月は生活費ギリギリ状態なので
おとなしく仕事して過ごそうと思っていた矢先、腰痛再発。
初診料って金かかるのね…もう金無いよ…ｸﾞｽﾝ
以前重傷を患った場所なので、念のためと思って精密検査したが、
結局大事には到らずという事で、理学療法でじっくり治す事になりますた。

ほっと一安心といった所ですが、生活どうしよ…ｼｸｼｸ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 21:04 ID:e0+9ym8j
おれなんか心臓が.....幸い大事ではなかったものの
金が苦しいときに病気になるとほんと絶望的になるよなー
不安で胃まで痛い.....それに頭まで悪いねん

え？　それは生まれつき？　
放っとけ、そんなもん
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 01:21 ID:hidOeUr/
28も29もお大事に。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 04:48 ID:e0n8uRqj
徹夜明けなんかで平衡感覚なくなることありませんか？
ペン入れしてたらいきなり視界がグルン！と回転して
どっちが上だかわかんなくなって椅子からころげ落ちて
床に突っ伏したまま動けなくなるんですよ
恐怖と混乱の中で「あー俺このまま死ぬの？死んじゃうの？」とか
思うんだけどしばらくすると治るんでほっといてる状態なんですけど
これってヤバイのかなあ…　みなさん経験ありませんか？
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 05:00 ID:tGpFVEQv
歩いてて、風景がとお～～～～～～～～～～～～～～～～くに見えてきて
膝から崩れそうな時はたまにあります。
一応糖分を補給して休むと何とかなりますが、しばらくダメな時は脳のお病気かなと
心配になる。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 05:04 ID:9HpH1/dT
漏れは修羅場も最後の方になると
回りの人や物の動きが妙にゆっくりに見えて
イライラする時があるよ。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 05:48 ID:97yxdiDP
＞33
それ、あるある。
交通事故とか、すごいピンチのときに
スローモーションで見えたりするのと同じかな？
脳がいつもより演算スピード倍速なの。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 09:26 ID:tGpFVEQv
加速装置って走馬灯のことなのかな。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 11:08 ID:GW9Dce/0
>33,34
それって手も一緒に加速してるってこと？
ウラヤマシイ。
自分はコーヒーのカップを引っ掛けたとき
すごくゆっくり落ちていくように見えているのに
手がついていかなくて捕まえることはできなかったよ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 12:15 ID:kQ7I1Dtb
>32
遠くに見えるって、小さく見えるって事？
もしそうなら、眼圧が高いのかも。緑内障の危険もあるので眼科医への相談を勧める。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 13:09 ID:aeLp2ZcX
そばに七味唐辛子いれてとろろいれて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
湯豆腐に味ぽんかけてかなりの(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

食べることだけが楽しみとなっている漏れ…(;´д⊂)
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 23:31 ID:0/uxg+XR
そろそろ言ってもいいかも知れない
手伝ってくれた友人。
それは感謝しているのだが、こいつが
あまりにバカで、最大のチャンスを失ってしまった…。
聞き流して下さい。…(;´д⊂)
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 23:53 ID:60LVJ7ym
＞39
えーと、それはその友人がチャンスを逸してしまったのかな？
それとも、そのバカ友人の巻き添えで貴方が逸してしまったのかな。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 23:54 ID:aeLp2ZcX
>>39
気になるなあ。
もしよろしければお聞かせ下さい。
無理にとはいいませんが。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 00:40 ID:ryiXOOrF
先生あのね、ぼく予定外の仕事うけちゃったの
でもぼくの原稿まっちろなの
先生、ぼくどうすればいいかな？
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 01:52 ID:I4eYKsqJ
>37
じゃなくて感覚的にそう感じることないかな。
激しく酔った時、正気を保とうとしてると、周りの風景がそう見える時があるよ。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 02:02 ID:ZSQl1wmt
糖分を取ると直るなら、低血糖？
御飯ちゃんと食べてるつもりなら、糖尿病かなー。
とかって、勝手な診断はさておき、病院行って下さいよ。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 02:32 ID:0KIWQMM1
>>42
♪まっしろしろすけ　でてお逝きー♪

と歌い踊りながら編集の前からフェードアウトする。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 02:53 ID:qdKnmMjC
>31
もしかして足の筋肉落ちてませんかー？　と言うまでもなく
腿やふくらはぎの筋力落ちてると思いますが、「足は第二の心臓」
との言葉もありますように下に落ちてきた血液を上げるポンプが
働いてない状態なのではないかと。

ちなみに私も同じように寝て起きた朝に眩暈をよくおこしてましたが、
極力歩いたり自転車乗ったりと外出するようにしてからはそういう
症状おきてません。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 04:07 ID:I4eYKsqJ
>>46
前はそうだったんだよな～。　久しぶりに歩くと膝が笑って笑って。
今は毎日散歩か買い物に全部チャリ使ってるから、わりと普通の足腰にはなってる。

飯の時間が迫ってくるとストンと力が抜ける感じになるのよね。　単にエネルギー切れ
だとおもてるが、44の言う通り糖尿病かも・・・

糖尿病の初期症状ってなんでしょか。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 04:26 ID:VKnYBZ/B
＞４７　それは「糖尿病」で検索すれば山ほど出てくるよ。

それよりみなさん、もしかしたら「自律神経失調症」の
可能性もありますよ。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 04:31 ID:VKnYBZ/B
しまった！　あげちゃいました。すみません！！！
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 04:43 ID:Ft69wkc+
DJになると女の子にエロい事をして貰えると言うが、
果たして漫画家にもそれは適応されるのか気になって、気になって。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 04:45 ID:+TsPCLPD
＞50
ﾊｧ？ もしかして君志望者？ だったら場違いだよ。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 04:46 ID:9e81DIDL
なんでいきなりDJなんだろう……
なんだろうー
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 05:45 ID:I4eYKsqJ
食っても痩せるという症状があるがそうなんだろうか。　納得いかねー。
性機能も問題ないし・・・
疲れやすいのは昔からだし・・・　なんとも言えないな、糖尿病。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 11:29 ID:Cp5uCRzn
終わった話題でスマソなんだが
これだけ愚痴らせてくれ
俺の漫画のエロ同人もホモ同人も、作られるのは別にいいんだが
俺のとこに
「今まで好きだったのに、最近同人ウケ狙ってるでしょう？
そういうことされると引きます。やめてください」
みたいな手紙を寄越すはヤメてくれ
知るかいそんなもん!!!
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 12:06 ID:EE5GkERL
>54
気にせぬが吉。おれもあるぞ。
まあおれの場合、自分でｸﾞｸﾞって見つけた
ホモ二次創作サイトのBBSだから自業自得だかw
「最近の●●（おれ）って、読者にコビてるってゆーか、
キャラ可愛く描きすぎじゃない？なんか冷めるー。
原作を愛で補うのが醍醐味なのにぃ、作者がやると超引くぅ～。
それに踊らされてる他の同人女もバカみた～い」
と延々語らってて、そこに「他の同人女」がやって来て
最後はものすごい喧嘩になっていた。
正直ﾜﾛﾀ。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 12:14 ID:UVhohXER
>53
とにかく内科に逝って糖尿病検査を受けませう。
5回の採血と採尿、全身の血圧で糖尿かどうかはっきりする。
所要時間は3時間弱、待ち時間入れて半日もかからない。
糖尿病または境界型糖尿病と診断された場合は
その場ですぐ栄養士の指導も受けることが出来る。

まずは相談に行って、尿検査を1回受け、
糖が降りていたら本格的な検査。
検査の前日は晩ご飯のみ絶食、当日も朝ご飯なしで来るように言われる。
最初の尿検査で白なら後の検査も不要ということで、
とにかく一度内科へGO。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 12:18 ID:x79d0y04
＞原作を愛で補うのが醍醐味
ははは。
言うまでもないが気にしないが吉だな、こりゃ。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 13:09 ID:28QUF7SS
＞原作を愛で補うのが醍醐味
ははは。
やってるなあそういうこと.....
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 13:42 ID:yaKzGMx+
彼女達の愛とやらってマジ不思議だ
「あのキャラとそのキャラが付き合うのは
原作でも仲良しだから当然だけど、
このキャラとなんて、原作でも仲悪いのに信じられない！
そんな同人誌を作ってる人は
原作を萌えの道具にしてるだけじゃない？」
とか叩き合ったりしてる
俺的には「仲良しだから付き合って当然」
という所からわからんのだが(w
これが乙女心というやつなのか？

一度彼女達を研究してキャラを作ったら
何か新境地が開けるかも…と思ってみたり
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 14:21 ID:b/DUIS68
サイコ物のネタにはなりそうだな
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 14:54 ID:I4eYKsqJ
>56
くわねーと仕事にならんし、糖が出たらますます仕事にならんなぁ。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 15:22 ID:9FJuT1fl
媚び媚びのキャラを出すも全く萌えてもらえず…。
ちくしょー俺の所にも○○君へｖって
バレンタインのチョコとか送ってくれよー
ｳﾜｱｱｱｱﾝ女子に好かれてーよー
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 16:00 ID:28w5r/Sh
>62
素直なおまいにﾓｴﾓｴじゃよ(w
俺は出すだけで「媚びてる」と叩かれるキャラがいる
いいかげんむかついて一切出さずにおったら
今度は「出せや」と叩かれた
もう、どうせいと
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/16 18:48 ID:dyn9Cgf7
>>62-63
そこら辺の所は開きならいと駄目だね（ｗ
全ての読者が満足できる漫画なんて描ける訳無いんだから読者層は絞らないと。
繊細な奴ほど、あれこれ考えて勝手に自滅していく･･･
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 01:06 ID:fK1b7aqT
よく「萌えまんが」と言われるよ。
女の子がかわいいという褒め言葉とも言えるけど、
ストーリーがつまらない、内容がないという意味にも使われる。
全然気にならない。むしろ嬉しい。
ストーリーがつまらなかったら、女の子がかわいいとも感じないんだよ、実は。
おまいらいいように振り回されてるんだよこっちに。
それに、萌え要素がでてくるのは、媚びてるんじゃない。
自分がかわいい女の子を描くのが大好きだからだ。金はらっても描きたいよ。

なんか今夜は尊大だな。明日にはまたいつもに戻ってしまうんだけど。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 02:14 ID:hSl9+cQl
ここんとこ何だか愚痴でもなんでもないただの自慢スレになってる気が‥。
俺も素直な>62に萌えてもいいかな？
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 05:07 ID:eMd9JMbA
よし、描かせてやるから金払え。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 07:38 ID:64qLFZ70
女子に好かれたいと言っているのに（推定）男子漫画家
ばかりに萌えられる>62。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 09:42 ID:hwhyTqpp
なぞなぞです
夜になると大きく膨らんで、昼間は小さいものな～んだ？
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 11:09 ID:71KdFs1P
ちんこ。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 11:27 ID:x3Kz5s7A
ネーム。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/02/17 11:29 ID:emkb7kQ2
漫画だけでは食べていけませんので
アルバイトしようと思っていますが、不採用ばっかり。
漫画やってるっていうのはかなりのマイナス要因かな。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 11:31 ID:RZbLMpPc
>>69
キャバクラ嬢の財布
74 ：名無しnnbo：03/02/17 12:22 ID:XWIuYHAZ
>>69
夢
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 12:23 ID:XWIuYHAZ
>>74
最悪だ名前打つ前に書き込んでしまった。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 12:46 ID:hSl9+cQl
お願いだから直近のレスにリンク貼らないで
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 13:27 ID:niAu24bl
>69
将来への不安。
夜になると天井から降りてきて
布団の上にかぶさってくるんだよー
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 13:34 ID:FsSEqoMO
ﾁｮﾄ待て>74はいちいち名前欄に『名無しんぼ～』って打ち込んでるのか？
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 15:07 ID:eMd9JMbA
>>69
俺の心
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 17:22 ID:Vq5YDBkl
>69
俺の体
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/17 18:09 ID:Ph9zXB6e
読者の意見って
凹んでるときに見てしまうと猛毒だぁ
82 ：誤爆ぢゃないよ：03/02/18 02:10 ID:Hgs4NZ+8
トリビアの泉って放送時間変わったの？
ヘキサゴン→変なドラマ→の次だと思って待ってたら
放送終了になっちゃったよ！　ヲイ！　
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 04:04 ID:bDt89UOv
うーん？
サイトに行ったら、時間帯変わってないみたいだけど......
今日だけ予定が変わったのかな。深夜番組は観づらいのう......
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 04:08 ID:5GnDo+P/
テレビ板情報によればメンテナンス期間でお休みらしい＞トリビア
来週くらいには再開するのでは。
85 ：誤爆ぢゃないよ：03/02/18 04:46 ID:GswWlSAI
そうなんだ＞お休み　実は先週も同じパターンで見れなかったから
畜生！俺に無断で放送時間変わったか!?と思ってました。
みなさん親切だぁーありがとうぉー
ちなみに悶々と下書き中！　みんなもがんばってね！
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 07:32 ID:X1JWbAYU
>>69
珍走団の耐寒度数
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/18 22:12 ID:N6QcQA+4
>61
運動しよう。散歩でもいいから。わしらにはそれしかないんじゃよ。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 13:22 ID:IRJtrd7X
TVつけっぱなしだが
アリコのCMウゼー
「アリコの誰でも入れます終身保険」ってもう素で言えるよ……
このごろはニュースと間違うようなCMにしてるしさ。うんざりだよ。

後「ピアノ売ってちょうちょ～うだ～い、みんなまあるく竹本ピアノ、
そのと～～～り！♪♪ピアノ売ってちょーだい」もうるさい…
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 14:14 ID:sdbj2IrN
＞88
ウザＣＭなら、漏れは最近のはヤズヤかな。
0120、ヤズヤヤズヤ。（あの声の真似で読むべし）
そんなに中国酢は売れてんのかのう・・・
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 14:27 ID:39DtsgO5
もはや録って見る。　ＣＭは飛ばしてる。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 18:00 ID:1P82YnMk
ひっこしましま　ひっこしましま　しましま引越しセンター
サービスしましま　手早くしましま

これが頭から離れない
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 21:25 ID:DlwWA/Ed
ひっこしましま＞
あれは赤んぼでなくても見てしまう。
引越し屋で使ったらよかったのに。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 22:01 ID:F3uywWtn
ナニゲに地方色が見える話題でつな。
引っ越しといや、引っ越しのサカイのCMは秀逸だぞ。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/19 23:18 ID:2qNRr/Hh
私はなっちゃんが気になる。「え、もう一回？」だいじょぶですか？
顔はかわいいのに。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 00:25 ID:KnqvnUAy
みなさん、確定申告が始まりましたよ。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 01:30 ID:9c8f1XV8
それでも、いい漫画をかきたいと思ったから
漫画家になったのさ。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 02:50 ID:4FW85Sbq
>96
はいはい。わかったからsageを覚えてからまたいらっしゃい、ぼうや。

http://freezone.kakiko.com/jiten/abc.html#sage
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 04:10 ID:EFsRq8A7
なんでわざわざ見下したような言葉で煽るんかな。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 06:54 ID:gPT8Jx92
まったくだ。２チャンネラーのくせに。
オレもここ来始めた頃、よくさげろさげろ言われたもんだ。
うるせーばかとか言ってた頃もあったよなー。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 11:12 ID:QVxN89ti
１回上がったくらいでさげろさげろと言うやつは
前に自分も言われたことがあるんだろ
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 12:50 ID:p8jUDZbv
96はあからさまに荒らしじゃん。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 13:43 ID:TorDGl2s
>101
はて、その根拠は？
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 14:25 ID:Dey+pWFb
荒しというか俺も漫画家の書き込みじゃないとは思う>>102

歯が痛い
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/20 16:39 ID:GpBaGcvF
一回上がっても既に下のほうに来ているという素晴らしさ！
105 ：講談社が赤字転落　：03/02/20 23:27 ID:SJ6o3pkU
出版社最大手の講談社の０２年１１月期決算が２０日まとまり、年間ベースで
１６００万円の当期損失となった。同社関係者によると赤字になったのは戦後
初めてという。
売上高は１７１２億円で前期比３．２％減。全体の３分の２を占める雑誌部門の
落ち込みが４．６％減と大きかった。また、同部門に含まれるコミックの不振が
響いたとみられている。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 01:26 ID:dWEvMUS2
うわ、小学館に続いて講談も？
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 06:45 ID:IV9eJzgD
>103
うちの仕事場でも5人のうち二人が歯を悪くして治療中なんだけど、
モーニングの作家さんの近況見てたら2，3人の人が歯が痛いとか言ってんの。
これ単なる偶然？それともインフルエンザとかなんか関係あんの？
‥ってそんなわけないかな。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 06:51 ID:NBL69Xvo
オレも歯痛い・・
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 08:12 ID:LBsONeMn
俺も昨日から痛い

なんでみんな痛いのだろう
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 08:56 ID:QUZ3xJX0
>105
あちこちでこの投稿見るけど
漫画の不振より出版社の不良債権のこと指摘する奴いないのな
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 09:59 ID:h5hf6EEW
不良債権ってどのへんに対してあるのか？
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 10:29 ID:dkhJ9e/2
>110
意味がよくわからん。
出版社が金貸しやってるのか？
それとも、出版社自身が銀行などの金融機関から見て不良債権てこと？
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 11:06 ID:h5hf6EEW
出版社の不良債権<

普通に考えると出版社と取り引きしてて、出版社に金を払うところ
がなかなか払ってくれないということか？
考えてみれば出版社に金を払うとこってどこだ？取次ぎが払うのか？
本屋か？取次ぎが払いが溜まってるのか？そんなことあるか？

と、商業学校の簿記でやったことを思い出して考えてみた。

回答くれ。>>110
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 12:38 ID:GQIxgl5W
今月後半引っ越しだから、月末の締め切りをすべて中旬に繰り上げてもらって
俺にしては珍しく勤勉に頑張り、順次脱稿したのだが
どうしても1件、未だに着手できない小仕事がある。
もともと今月中締め切りなので、編集もまったく催促して来ない。
しかし気持ちはもうすっかり引っ越し作業の肉体労働に魅了され、
でんでん仕事やる気がおきねえでやんす。
こんなおいらを誰か叱って。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 12:52 ID:UDWDs/xc
漏れも今月後半引っ越しだぽ。
大仕事が残っているのに、２月は２８日までだぽ。
小仕事でも締め切り直前はしんどいもんだぽ。
漏れといっしょにがんがるべし。＞114
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 13:49 ID:nKPeRTQS
仕事注文ｷﾀ－ーーーーーーーｯ。
うれしいなあっ。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 13:54 ID:nJ4sCj0j
出版社が抱えてる不動産とかの問題はよく聞く
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 14:41 ID:RmgEUicT
歯いてえ～。

あれか、某国のばらまいた生物兵器か？
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 14:44 ID:A46zwVMX
不良債権っつーか、暴落した資産のこと？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 16:49 ID:H3VMp+s+
インフル菌が歯茎のなかで大繁殖ですかねえ。
風邪と同時に歯が痛いとわっ
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 19:42 ID:eFl0/Sm3
出版社が取り次ぎに本を卸したら、卸が出版社に金を払う。
大手なら全額だが中小だとまず半額らしい。　売れなくて返本された場合、
差し引きで決算するらしいけどそれかな？　
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/21 20:54 ID:DjYWY+Yv
原稿料ばっか高くて、切るに切れない連載のことかな？
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 05:43 ID:S1NBw0Wy
うまい>>122
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 07:48 ID:wjG5i0Eg
っつーかシャレになってね～((((((;ﾟДﾟ)))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ>>122
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 12:04 ID:MX+5UIfW
インフルエンザは細菌ではなくウイルス、よって歯医者が出す抗生物質が効かない。
風邪っぴきは成分的には似たようなものなので風邪をひいている旨を申告し
処方された歯医者の薬を飲んでおけば良し、だそうです。
十分に休めないところで風邪をひき弱ったところ（歯茎とか）に出てるのかも。
ちなみに自分は歯茎が腫れたので診てもらったら歯を食いしばりすぎて奥歯が
割れてました。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 16:12 ID:gF1EbJ+K
仕事のあと、口が大きく開きにくくなってる事がたまにある。
顎関節症ぎみ。歯を食いしばるので、
絵をかく人にはよくあるそうだ。奥歯もね。
スポーツマンにも多いそうだけど。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/22 21:38 ID:MknzdKTS
歯は食いしばらないけど、息は止まってるなあ。

筋肉動かすとき、呼吸をしていないと乳酸が溜まるということを
つい先日知った。道理で肩が凝るわけだ。
ペン入れの時はしょうがないとしても、
何でもここ一番の時にいつも呼吸が止まってるのは
習性とは言え問題かも知れん。
以来、身体動かすときは意識して呼吸をしているよ。
筋肉痛が気持ち減ったみたいだ。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 03:50 ID:Gx5Y4wVs
おすもうさんはここ一番で力をいれる時に息を止めるから
筋肉に酸素を貯める為に太る必要が有るんだと　子供の頃読んだけど
それで連載してると太るのかしら・・・
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 05:33 ID:+dGjmzD4
違うわヨ、原稿かきながらお菓子をぼりぼり食べるからヨ！んもうっ！
でぶでぶ～ん

オネエになってみました。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 07:19 ID:JBymKnLs
漫画家はじめて見事に太った。
顔が細いのでぱっと見わかりにくいのだが腹はどえらい事になっとりります。
誰か助けて…泣
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 08:21 ID:QWsPnDtC
それを漫画家腹という。みんな出てる。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 11:27 ID:5HeFPP84
子供の頃、さくまあきらの本を読んだら
「漫画家になると、みるみる太る」と書いてあって、怖かった
そのとおりだった
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 12:15 ID:Gx5Y4wVs
私だって漫画家になる前は細かった・・・
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 14:26 ID:t82IQFYn
仕事の間は仕事場に泊り込んでて、歩くのは便所に行く時と風呂に入るとき
だけ、休日は疲れきってずっと寝てるし、そりゃ太る罠。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 15:59 ID:BGx6z+SC
ジムに通うとかすればいいじゃん？
俺はプールしか利用しないが
ひたすら泳ぎつづけると脳内物質が分泌されて結構気持ち良いし
意外とネタが浮かぶ
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 16:22 ID:UeZ1HqDL
バキだな？！脳内物質
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 18:11 ID:5HeFPP84
ジム通いできないほど仕事を入れています
138 ：137：03/02/23 18:12 ID:5HeFPP84
何かいいわけ臭かった。すまん
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 19:22 ID:VpcW4HMS
常に立ったまま画板抱えて描けばよし
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 20:50 ID:2Rir2dkx
エアロバイクを椅子にしてこぎながら仕事しろ。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 21:09 ID:7qlTWymB
散歩するとネタうかぶよ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 21:56 ID:Nxk6Amjx
椅子に座ってるつもりで、椅子無しで描くのだ！
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/23 22:03 ID:CqKIlPao
ジム行ってる時間もなけりゃ、そんな気の利いたモノも近所にないなり（泣
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 00:15 ID:CIQ9h2E2
マンガ列車なんて出来たんだね　その名もマンガッタン・ライナーだって・・・
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 01:11 ID:u2oIgSXQ
僕はジムに乗ってます。
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 01:32 ID:NFkxfnpl
石森御大とのコラボですな＞マンガッタン・ライナー

漏れはてっきりコミケへの通勤列車か、原稿を落としそうになった地方マンガ家が
新幹線の個室よろしく、マンガ描き用に密閉された空間のあるものかと…
コミケ電車はあるらしいのだが…（コス車両とかがあるらしい。怖ぇよ）
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 12:13 ID:/k8iGYVW
すみません！！下げるの忘れた！すみま・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 12:19 ID:/k8iGYVW
すみません！書くスレ間違えた上にあげてしまった！
申し訳ありませんでした！・・・・鬱死
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 14:46 ID:kw32ZAzh
さあ寝るぞと布団にくるまると、次々にネタが浮かんでくる。
しかし起きるとｻﾊﾟｰﾘ忘れている。

最近では諦めて、布団からむっくり置きだして
メモるようにしている。
とっくに部屋は冷え切ってるから寒いよﾏﾏﾝ…
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 16:38 ID:gOOOMZs1
枕元にいつもメモ用紙おいてるよ。
半分寝ながら書くと、あとで読めないことや
まるっきりただの夢をメモしてるときも多いけど。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 16:40 ID:u2oIgSXQ
ノーパソ置いてビアボイスでしゃべりまくり、とか。
呂律が回ってなかったりして。

いや、布団の中でまどろんでるとほんとにいろんないいネタが浮かぶよ。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 16:58 ID:RdHCAp+q
なんか自分の夢で泣いちまったよ。あの感動を漫画にできんものか。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 18:00 ID:gOOOMZs1
タイアップ企画、むこうの都合で下書きしたものが没になった
どう考えても、はじめに一言言ってくれれば済んだ問題
むかつくーーー！！！

下書きですんでよかった
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 18:51 ID:39S/+HiK
タイアップはもういやだ。
わしは下請けか？
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 19:18 ID:NQdUJ9Al
知人から色々大変だっつー話は聞きます。
自分は根性無しだからチェックは担当だけで十分だよ・・・。
153さんも154さんもお疲れ様でつ。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 19:22 ID:S5TrCWJI
パソコンのモニタがいかれてもうた。

やっぱ仕事で使う以上は液晶じゃダメかな…。たまに使うだけなんだけど。
もうパソコンに居場所を奪われ続けるのは嫌だ…
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 19:38 ID:5UuoRWJN
>>156
お好きに
ただし絵を描く上での液晶を買う前に液晶のデメリットは調べておいた方がいいよ
158 ：157：03/02/24 19:39 ID:5UuoRWJN
なんか日本語ぐだぐだや

× ただし絵を描く上での液晶を買う前に液晶のデメリットは調べておいた方がいいよ
○ ただし液晶を買う前に絵を描く上での液晶のデメリットは調べておいた方がいいよ
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 20:08 ID:39S/+HiK
>>156
問題ねえよ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/24 20:14 ID:5UuoRWJN
うむ、問題はない。
が、解像度がハード依存になりその数値があまり高くないので、
今まで高解像度で絵描きソフトを使ってたのなら
パレットに圧迫されて作業領域が下がると考えておくべきと思う
161 ：156：03/02/24 22:35 ID:S5TrCWJI
ありがとう。店員と良く相談して見るよ。
162 ：153：03/02/24 23:54 ID:gOOOMZs1
>>155
ありがとう。
なんだか気持ちが楽になります。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 00:46 ID:fid5kABM
全スレが変なやつらに晒し上げられてるぞ…。終わったスレはやっぱり有志に
きちんと埋めてもらったほうが良いなあ。ああ恥ずかしい。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 00:58 ID:fid5kABM
全スレじゃなくて前スレだよ。ああ自分も恥ずかしい。
165 ：（*´∀｀*）：03/02/25 03:42 ID:0eHX5nAY
>>164
どうした丸見えじゃないかﾌﾌ
166 ：変なやつらNo.5：03/02/25 06:32 ID:Wue545AN
ふふふふ
このスレはどう料理してやろうかのう。
いまから楽しみだわい
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 20:02 ID:H9jtRGIA
い、いすかんだ「る」
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 20:08 ID:m0btwaLc
る、るぱんさんせい！ 「い」！
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 20:53 ID:FPvX+42P
い、いすかんだ「る」
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 20:55 ID:HYuEb/HR
る、ルイ16世！「い」！
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 22:03 ID:XE/yEvec
い、伊藤薫！「る」！
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/25 22:16 ID:BNA4gpvy
る…ルチル隊長
う。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 00:18 ID:14A5X9BC
う、ウルグアイ「い」
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 00:22 ID:0LGLpxTT
い、いすかんだ「る」
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 00:29 ID:TUvZEUjG
る、ルンペン！

- 問題発言につき終了 -

ご愛読ありがとうございました。漫画家先生達の次のしりとりにご期待下さい。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 01:24 ID:LDR+P6Yt
なんで２月は２８日しかねーんだよう！！！！！！！！！！！！
うわーーーーーーーーーーん！
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 01:42 ID:9p4fACdu
同じくうわーーーーーーーーーーん！！！
自分の誕生月だけど、二月のばかやろおおおおお～～～
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 02:50 ID:14A5X9BC
２９日であるのとないのとで、どっちが嫌かな？

だったら俺も９歳だったのに。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 03:07 ID:IyK7Viiy
ほかの３１日から二日ばかりもってくりゃいいのにな…。
月給制なら２月はﾏﾝｾｰなんだろうな。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 05:04 ID:9XOGUt8V
いきおいのある漫画描くと「テンション高すぎ」って読者に言われるし、
おとなしめに描くと「テンションが低い」とか言われる。
正直、気が狂いそう。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 05:31 ID:l45mFA72
何を描いても、特に何も言われない私よりずっといいじゃないか。
ほんと、誰か読んでるのか？と思う今日このごろ。
空しい、けど、どこかで誰かが読んでる、誰かがきっと
ちょっとは面白いと思ってくれたはず
と、自分で自分をなぐさめながら、今日も頑張っています。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 05:31 ID:qJ1KZtEY
>180
正直、気が狂うと結構いい漫画が描けるものだよ。いちどちょっと狂ってみ。
うまくいきそうだったら、次回から狂い方を少しずつ調整して見よう！
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 06:50 ID:0LGLpxTT
ああ.....なんかかっこいいなあ。ちょっと狂っていい漫画。
そういえば、いきおいでばばっとネームを切ることってできないなあ。
いつもじっくりゆっくり計算して。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 15:29 ID:E62u+JEV
パクリって言うな！！！！
引用だ！！！
オマージュだ！！！
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 17:51 ID:mEY6XO2l
リスペクトってやつだよね☆

わざとパクっても気が付かれないとまた寂しかったりもする。
しかもそれが自分のオリジナルと勘違いされたりする。

身から出た錆だけど、ね。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 21:03 ID:MBQgE3lu
>185
何言ってんの（呆）
つか煽り？
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 21:48 ID:qKbrrHPc
＞１８６
おまえが何言ってるの（呆）
つか煽り？
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 21:55 ID:oknXijDb
えーと。１８５の言うことはわかる。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 21:58 ID:14A5X9BC
まぁまぁ、186は日本語が読めないみたいだからゆるしてやれ。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/26 22:01 ID:Qs4ii2jg
んーでも、186的には
「漫画家ならオリジナリティで勝負。
パクるとか堂々と言うなや」
という意見なのだろう。
私もこっち派だ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 02:38 ID:XzCbCybt
んーパクリはパクリだよね。「オマージュ」ってのは逃げだよ。
リスペクト＝敬意というきれい事と、実際やってることの落差は大きいよ。
相手から搾取してるって事実は変わらないよ。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 03:59 ID:Q/gowSDX
うん、人間だから、アイデアが出ない苦しさのあまり
確信犯的にパクってしまう事は
たまにはある、プロとして恥ずかしいことだが。
しかし、それを平気でやったり、こういう所に堂々と書き込んだり、
あまつさえ『気付かれなくて寂しい』などど言い放つ奴が
まともなプロの中にいるとは思いたくない。
185が煽りにきたバカ厨房である事を願うね。つか、そうだと思うけど。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 05:39 ID:RWsoOt2r
185の「わざとパクる」って引用やオマージュの事でしょ。
引用とかオマージュって、マトモに使うのはちょっと恥ずかしい言葉だから
露悪的な言い方しただけだと思うけど。
でもまあ、商業作品で引用がどの程度許されるかは、難しい問題だよね。
191が書いてるように、描き手が色々考えて描いたとしても
実際は単なる盗用になってる場合が多いだろうしね。

あー、またネームが出来ないまま朝になるー。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 09:54 ID:IW1HAxos
某週刊少年漫画誌に長期連載中の「J」はどういう
位置付けで見たらよいのだろう。
あきらかにパクりなんだけど、かといって
アイデアが出ない苦しさのあまり確信犯的にパクってしまうとも
違うような気がするのだが。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 10:04 ID:CyUfiajS
うただひかるに対するくらきまい（かつての）とか、
しいなりんごに対するやいこみたいなもんじゃないの？
あえていうなら『便乗』？
196 ：１８５：03/02/27 10:12 ID:qjN4h8a4
便乗でもぱくりでも今の人々は寛容だからいんでない？

私が言ったわざとパクるはあくまでシャレ的な範囲で
黒猫みたいなパクりじゃないよ。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 12:24 ID:5OsEgsGs
中国漫画市場参入のご案内ってメール来た？
なんかあやしーんですけど‥‥‥
198 ：変なやつらNo.5：03/02/27 12:28 ID:XA7/rgGi
>197
来てない。うＰしる
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 12:49 ID:Y03MG6wj
ちと話題からズレるけれど
パロディとして描いたのに、かなりパロディだと解りやすく描いたつもりなのに
自分の掲示板に
「あれは何々のパクリですね。」
などと鬼の首を取ったように書き込まれるのはツライ‥‥‥。

自分の作品に限らず、パロディとパクリの区別すらつかなくなってる
読者が最近増えてる気がする今日この頃。気のせいか？
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 13:01 ID:ZkdsN23A
>197
あやしい。ウプしる。

>199
パクリじゃなくその漫画に対する批評として
漫画世界を使ったリするが、読者には伝わってない模様。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 13:09 ID:rZmSMgGv
パクリは日本の伝統文化なんだよ！！！
文句あっか！！！（ｗ
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 13:24 ID:ZkdsN23A
パクリは日本の伝統文化だったのは７０年代くらいじゃないかな。
最近はその地位が中国や韓国製品になってる。
ちょうど難しい位置にいる日本国の産業だな。
関係ねえか
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 14:03 ID:83pJI5K6
＞197
うちも来た。
担当に丸投げ。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 14:30 ID:rZmSMgGv
まあ、要するにパクるなら上手くパクれってこった（ｗ
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 14:42 ID:bzjXKCPt
あーもう！
コンテ何回も直すのうっぜー

テンション下がるだけだっつーの！
206 ： ：03/02/27 19:38 ID:LYc1HlkL
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 19:57 ID:8wi54ciN
I am Pen!

Do You Like Sukiyaki?
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 20:35 ID:XzCbCybt
他人の影響を自分の中で消化する技量がないから、パクリなんて言われるのよ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 22:24 ID:u1nMWs8W
>>208
どうした？なんか嫌なことでもあったか？

とまぁこれが普通の板ならここで終わるんだが、

なきゃこんなとこに来ないわな･･･(´･ω･`)
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 22:31 ID:8hIkbFXi
片腹痛いな２０８
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 22:42 ID:xGT8+YPw
パロディは年がら年中だよ。ギャグ作家だし。
別に問題ないと思うけど。
ただこのスレで、何々みたいなのはダメ、と
具体的な作品名あげるなよ。そんなことはその作品の専用スレでどうぞ。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/27 23:28 ID:55+0Ss+U
208が痛いとこ突いた
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 00:22 ID:fvY++hNT
おれもネタ　パクられることが時々ある
その作家さんの限界を見たようで寂しい気分になる
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 01:16 ID:7u/GHxyV
それは気のせい
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 01:47 ID:/dmJEFJX
以前、あ！このネタ面白いかも！！と思ったのに
足手まといの担当君がそれやめようよとか言ってくれるので
テンション下がってやめちゃって

違う人にそのネタ先にやられてなんかひどくテンション下がった事があったな…
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 01:57 ID:BDBFhXJ7
誰でも考えつく程度のネタだったってことさ。担当が正しいよ。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 02:16 ID:BFzjI59z
うがあああぁ～～っ！
えっちした～～い！！
なんつーか、こう、身体じゃなくて精神的にそれを欲してるカンジなんだけど…はぁ…　相手が居ないわけじゃないけど、相手はどっちかっていうと淡泊なうえに私いま生理中なんだよね。
相手が自分より淡泊だとなんだか自分がよっぽど好き者みたいで自分で自分にひく…
同業者の彼、はじめてじゃないんだけど前もこんなカンジだった。
マンガ描いてる男性ってもしかして淡泊な人多いですか？
私が好きになるのがそういうタイプなのかなぁ。
生々しい話題でｽﾝﾏｿﾝ｡
218 ：　：03/02/28 02:33 ID:EcKLnqM5
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　うがあああぁ～～っ！
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　えっちした～～い！！ ／
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 02:40 ID:hYaB5VSV
確かにしたがるのは彼女の方がしたがるなー。
世間一般の男女ってこんなもんかと思ってた。
俺が淡白なだけなのか？(ﾟДﾟ；)

したくないわけじゃないんだけど、
一緒にいれば別にしなくてもいいっつうか。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 02:57 ID:7aH/1tfD
『別にしなくてもいい』と『特にしたくない』ではニュアンス的にかなり違うと思いますが、彼女の方から求めて来たときに応えられるだけの精神的精力はキープできてますか？
漫画家じゃない身近な主婦友達とかの話を聞くと、「SEX～？なんかもう面倒臭くてぇ」と言ってるのは圧倒的に妻側なんですが…
私がスキモノなだけですか？
そうですか。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 03:14 ID:arLs6R/b
漫画家の彼だと毎日は出来ないからすごーくやりたくなるんじゃないの？
ダンナパンピーだとそれこそ毎日になるから主婦連はめんどくさくなるのでは？
と・・パンピー旦那持ってるので思います
女だけど　今日はしたいぞｺﾞﾙｱって日は確かに昔はあったよ
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 06:49 ID:UHXQ9G3G
ダンナパンピーだけど、毎日なんかしないぞ。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 07:58 ID:1F8atmnH
生理中でもかまよんよ、俺は。
さあ、来い！
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 08:00 ID:4JOmEplj
俺は毎日したいとつぶやいているが。
225 ：エッチ初心者：03/02/28 08:38 ID:3CcTka4D
男ですが正直月１、２回でもいーかなって思いますた。
もっと凄く気持ちのいいものかと思ってたのですが
セックスより自分がすごい気に入った絵が描けたときのが
精神的に気持ちよい。彼女に満足してないのかなオレ。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 09:57 ID:sKeaG+tF
夫婦やカップルでやりたい度が違うってよくあるよね......
「漫画家なんだから、いろんな体験も必要じゃないすか？
不倫したっていいじゃないすか」
担当......気楽に.....
まあ、担当にくだらん愚痴を言ったのが悪いんだが

はあ、たりたいなー
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 11:34 ID:WhQ7vdwy
そのセリフ
>226 の担当が>226のヨメはんに
ちょっかいを出そうと思っている伏線であった罠
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 15:51 ID:WLy8FSGA
俺、遅漏だからな…

転がって横向きにバックから攻めてる時寝た事あります。
すまん愛しき人よ、疲れてたんだ。
転がってると目塞ぐと寝ちゃうんだよ…。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 17:39 ID:dpmn90td
ﾊｧ…1週間待ったけど今月も献本来ず…。
何度言っても無駄みたいだから、これからは自分で買うことにするよ。
いつ連載打ち切られるかﾋﾞｸﾋﾞｸしてる私は
やっぱりこの程度の存在なのね～。

＞SEX
最後に～入れた～はいつの日～か～～♪
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 17:59 ID:UHXQ9G3G
あっち（少女漫画）のスレではう○この話で
こっちでは、ひたすらセクースの話・・・・。
漫画家って・・・・ああ、やだやだ。
231 ：　：03/02/28 18:48 ID:EcKLnqM5
(゜д゜)＜あらやだ！


ｾｯｸﾙの話が終わったら呼んで
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 19:22 ID:qBBX5SId
今はエロ漫画家達の愚痴スレのほうがフツウの話しとるよｗ
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 20:31 ID:2gXBUr4H
ｵﾚ花粉症なんだけど
集中して原稿描いてたら鼻噛むの忘れて
原稿に鼻水ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ落としちゃったよ
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 21:27 ID:RVqIW+Fl
あーでも、その鼻水ぽたぽたの原稿を編集が触るのかと思うと
ちょっとなんだか、ふーんって感じになる自分。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 21:32 ID:DMp6DGOY
うちは飼ってるインコのウンコが原稿についちゃう事があります。
ふきとって上から修正して渡しているが
担当は『何故原稿の裏にホワイトが？』って思っている事であろう。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 13:57 ID:uFkyqeri
ネームが出来ねえようようようようようよう。ぐあーー

ネームっていじればいじるほど酷くなってかない？
で、これ面白いの？って聞かれたとしたら

俺は胸はって言うね
「つまんね～よ！」って


心の中で。

だって時間ないんだもん。
落とすよりはましだと自分に言い訳。合掌。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 15:50 ID:CX9G/VgR
>>236
また純粋君の標的にされちゃうぞ
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 16:26 ID:b26IXK8l
インコのウンコがエンコなオンコ
239 ：236：03/03/01 16:29 ID:gecjLYde
来いやオラ～！って言えちゃうぐらいな気分です今。

って何またこんなとこ来てんだ俺は！！！
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 19:07 ID:B3dJvwuF
落とすよりはマシかぁ・・・。
落とす方がマシっていう事ってあるのかなぁ・・・。
死ぬよりは落とす方がマシ・・？
落とすくらいなら死んだ方がマシ・・かなぁ・・・。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 19:25 ID:AFPvSZgU
花粉症で目が痒い
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 20:38 ID:JqHgp+hS
「作家だもん、編集の意見でネーム直すくらいなら落とすよ」と毅然と言った友人は、業界の泡と消えました
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 21:01 ID:dFtktW+q
落としても納得いくものが描きたいのなら
同人誌の方が、他人に迷惑かからない分いいかと思う。
商業誌って一人で作るもんじゃないし、それに携わってる人の
生活が懸かっていると思う。
そういう責任の上で、自分はお金を貰って描いてると思ってる。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 22:18 ID:IO7dZnHv
まったくです
作家も歯車の一個だということを自覚しないとね
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 23:12 ID:b9IrmRiu
潤滑油注し忘れる編集者多いけどね
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/01 23:52 ID:6y9pArfU
前に連載していたの、三回落とした....
落としても、再録が載って、原稿料半額もらえておとがめなし。

いっそ罵ってくれ、激しく

って....さらに甘えたこと言ってどうする......
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 00:01 ID:mItjdH1D
＞ 原稿料半額もらえて
なんじゃいそりゃ
落としたことがないので、それが常識なのか非常識なのかすらわからない
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 00:05 ID:C15YVSyy
＞２４７
半額って、採録原稿の使用料として通常の原稿料の半額を
貰ったと言うことでは？
249 ：２４７：03/03/02 00:09 ID:C15YVSyy
あ、今すごいこと考えちゃった。
これからもし落としたら、その都度穴埋めとしてデビュー作や
その前後の作品を載せるという決まりになったら、落とす奴激減するんじゃ
なかろうか。
少なくとも、自分だったらそんな辱めを受けるくらいなら死んでも
原稿上げる。
250 ：246：03/03/02 00:28 ID:gAQqXGnx
248で合ってます。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 01:55 ID:io81pxdX
なんだ、落としても昔の原稿とかで穴埋めして貰えるのか！？
しかもお金も貰えるなんて！？

なんておいしい！

252 ：247：03/03/02 02:22 ID:mItjdH1D
よく読んでませんでした。再録でつか。すみません。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 21:16 ID:lsk3uJYq
アシの○君への愚痴
●終業時間前に帰り支度をするな！
●ＣＤの好き嫌いが多いよ！自分の好きなの全然掛けられない！
てゆうか、アニメソングばかり流すな！！気が狂いそうになる。
●一日中毎回毎回、俺の分からない同人やソレ系の話題ばかり喋るな！
（しかも俺はかやの外）
しかも俺と二人っきりになった途端黙り込むな！
●食事や打ち上げで奢っても、『ごちそうさま』の一言もないのは
おまえだけだ！
●話しかけても、自分の不都合なことは無視して濁すの止めろ！気分が悪い。
イヤならイヤと、はっきり言ってよ！

他にもいろいろあるけど！
社会にほとんど出てない20代半ば（しかもプー）だから
立場も礼儀もわかってないんだろうけど。
決して安くない金払ってる俺の身にもなれ！
昔からの知り合いだったけど、アシ中は雇われの身、仕事だって自覚してほしい。

…代わりの人間が居ないから、本人には言えない自分。はぁ。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 21:30 ID:UVZoDd4m
>>253
社会人経験1年でもあれば嫌でも最低限の社会性は身につくもんなんだけどねぇ
学校出てずっとプーだとそういう人多いね。
255 ：253：03/03/02 21:38 ID:lsk3uJYq
注意すると、その場の雰囲気が悪くなりそうでいえないんだけど、
言ったほうがいいかな…。

でも、以前その人の言った、立場をわきまえない発言で大嫌いになって
今では友達と思わず、仕事の付き合いと思って割り切ってるよ。
嫌いでも、顔には出さず。（ストレスたまってしょうがないけど）
仕事、卒業後してたらしいけど、上司に残業させられるのがイヤだから
3ヶ月でやめたってさ。
それきいて、なんかもにょったけど…。

その後きた、バイトよくしてるって子は、すごく対応気持ち良くて
やりやすかったよ。やっぱり違うものなんだね…。
会いたくないけど、来てもらわないと仕事にならないから、ツライ。
あーもー、大嫌いだ（泣）
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 21:49 ID:4wFMSnAD
マンツーマンの仕事で社会人教育までさせられるのはきついよなあ。
昔のような徒弟制度なら頭ごなしに言えるけど・・・
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 22:08 ID:tYZq4u7y
>253
しばらく前の話だけれどウチでもほぼ同じ状況で仕方ないから時間つくって問題の子と話したさ。
もちろん声を荒げることなく「君はいい腕してるんだから」くらいにほめながらね。
そしたらびっくりで翌週メール一本でやめちまいやんの。

まあ風通しがよくなったぶん楽しく仕事ができて
いつもよりはかどったくらいだったんで結果オーライなんだけどね。
258 ：253：03/03/02 22:13 ID:lsk3uJYq
いっそ257さんのようにできたら、仕事中の胃痛も和らぎそうですが
なにせ人不足でそうもいかず…（泣）
地方なんで、なかなか居ないもんです
多分、そいつと最初から赤の他人だったら、こうはならなかったんですけどね。
変に馴れ合ってるのかも。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 23:01 ID:HEknBgzK
静電気が…静電気がぁぁぁぁぁ！！
消しゴムのカスが、掃っても掃っても取れないぃぃぃぃ！！
だーーーーーーーまた雑巾で拭くのかよ、面倒いな・・・
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 23:02 ID:Ev2Ql17i
それ、うちのアシと同一人物なんじゃないかと思いました。
うちのアシはよその作家さんとかけもちなんですが
253さんの愚痴内容＋向こうのやり方を絶対として、
指示したことをなかなか言った通りにやってくれない。
仕事も遅い。
私と相性が悪いだけなのかな～。
向こうではうまくやってんのかな～。
想像つきませんが・・・。
261 ：253：03/03/02 23:13 ID:lsk3uJYq
うちの人は、不満はあれども仕事は早くて出来る人なので
そこがまた悩みどころなんです
多いんですね、こういう人…
今のところ、担当や友人に愚痴って何とかしてます（泣）
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 23:35 ID:Fy07akKr
普通の会社みたいに新人教育できる余裕はないだろうから、
漫画家協会（そんなのない）で配れる小冊子「社会人のエチケット」とかでも
作ったらどうですかね？　同人１冊分の労力があれば出来るでしょ。
アシ雇ったときに、これ読んで、で済みますよ。
（自分にはアシは無縁ですが）
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/02 23:58 ID:kYRZYvVo
いやー、そろそろマンガ家協会みたいのも作ってもいいような気がします。
小説家とかだと結構あるのにさ。労働組合みたいなのとか。保証されるような仕事でもないんだけど、閉鎖的な状況で虐げられているマンガ家も結構いると思うので。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 00:10 ID:qDWJLGQ1
一応あるよね、日本漫画家協会。
なんか昔のすごく偉い人たちが、名前を連ねている奴。
ーなにやってるのかはよくわからないけど。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 00:11 ID:FI/QNZEq
ttp://www.nihonmangakakyokai.or.jp/
これってはいっている人いる？
もしいたらメリットデメリットを教えてください。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 01:07 ID:b6R4ETBl
＞２６５
スゴイメンツですなー。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 01:27 ID:rmegYGCy
日本Gペンクラブ設立目指しますか
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 02:03 ID:Qo9lFk8o
>263
労働組合とは違うだろ。漫画家はみんな個人事業主なんだからさ。
出版社に何の保障をしてもらえなくてもしようがない。
ただ、契約等、出版社とのなあなあでない関係を結ぶようになるべきだとも
思う。今のままじゃ作品が失敗したとき、かぶるリスクは漫画家だけに
なってるからなあ。成功すりゃ大金持ちじゃん、ってのは問題が根本から
違う。利益配分等、改善すべき問題は多いと思う。
しかしとある先輩漫画家が（実質上何の機能もしていない漫画化協会に
代わって）漫画家の互助会とも言うべきものを作ろうとしたときも、
誰もついてくる人がいなかったそうな。
漫画家って、基本的に社会的な連帯感を持つ人が少ないんだよなあ。
大家はなにもしてくれんし。
新人ばっかりじゃ出版社もまるで相手にしてくれんし。
自分たちの不利益が出てきて初めて、漫画家の大同団結をうたうなんて
（新古書店に対する例のアレね）どうも大物先生って、信用出来ないん
だよなあ。
むずかしいよなあ。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 02:07 ID:DDrIFNI7
政治的になるとほされたりするんで、単に親睦団体があってもいいねえ。
出版社を越えた。集まるだけでも、いろいろ利点はあると思うよ。
２ch倶楽部でも作るか。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 03:27 ID:LR54v2Rp
>253
おいらのとこに過去いた人とそっくりだ～！状況も酷似しとる。
うちは東京だし、女子なんで別人とは思いますが。
根は悪くないし、社会性がないだけで、腕はたつし、代わりがいないし、
仕事だから我慢しよう、としていたら、
だんだん、自分の身体に症状が出ちゃってね。
彼女の事を考えると、じんましんが出るようになっちゃったんだよ。
彼女を嫌わないようにしよう、と努めていたら、代わりに彼女の好きなもの、
好きな歌手、を見るだけで不快になるようになり、しまいに、仕事中
知らないうちに、身体が彼女のいる方を避けて、ネジまがって座るように
なってしまった。無意識だったんだけどね。
そうなる前に、もし可能なら、そのアシさんと真摯に向き合って、
話し合いできるなら、する事をおすすめします。
私はできなかったんだけどね…。後悔していますが。話し合っても、
そのまま怒って辞めちゃう可能性も大だけどね…。
地方で大変だと思うが、今のうちから、他の人を探す努力をしたほうが
いいよ。代わりがいないっつっても、仕事やめるわけにいかんでしょ？
探せばなんとかなるもんよ。お互い頑張りましょう。
271 ：253：03/03/03 05:11 ID:OC8ALCed
270さん
そう、自分もそんな感じです
その人がちょっと変なこといっても、他の人だったら
笑って聞き流せることでも、いちいちむかつくようになりました…
仕上げ近くなって、その人がアシ入りする頃になると
胃が痛くてテンションさがります

以前、俺が（あくまで仕事の）買出しで
仕事場をちょくちょく空けるようになったことがあって
そしたら『自分達は奴隷じゃないんだから、あなたはあなたの仕事をしろ
買出しは自分らアシが行くから』
…って言われましたよ
はぁ？奴隷！？奴隷に大金払うか？てゆうか、あなた何様ですか？
他の子に聞いてみても、そんなこと考えてたのはその人だけでした（笑）

仕事さえ絡んでなければ、今も友達と思えたんでしょうがね…

アシ募集、書店や画材店に張り紙させてもらったけど、なかなか見つからないです
どうしたものか…
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 06:18 ID:u7IhrKwZ
私が昔アシやってた時は、私の方がいつも気を使いすぎて疲れてました。
沈黙が続くと何か私から話を振ったり、あとお子さんがいたんで相手したり．．気を使うのは当たり前だと思うんだけど、分からない人には思い切って言ってみるしかないですね．．。
それか他のアシさんにそれとなく注意してもらうとか
273 ：　：03/03/03 06:29 ID:Wb8up5Sk
一人で仕事するのが一番だよ、うん。
俺はもう疲れたよ。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 06:45 ID:sT5Qmlz0
作家さんが友人だと、アシはついつい馴れ合いになるんですよね。
雇ってもらってるんのだから本来は
「働かせてもらって、給料もらってる」と思わなければならないはずなのに
「手伝ってやってるんだ、感謝しろ」になってしまっている。
以前自分も、昔からの友人である先生のとこにアシに行ってましたが、
〆切りで修羅場の時とか後者のような考えを少々持ってしまってました。
今思うと非常に反省しています。
独立した今でも仲良くさせてもらってますが、本当に申し訳ないカンジです。
・・・・253さんのアシさんは、もしかしたら疲れてるのではないでしょうか。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 08:47 ID:ZsBdRmLS
ttp://bbs1.parks.jp/11/jacw/bbs.cgi

>271
うちのアシは半分くらいはここで見つけたなあ。
地方だとやはり難しいとは思うけど。
プロアシの人を見つけるには良いです。
こういうとこの経験なしの人はやとってはだめですよ、使えないから。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 09:13 ID:WRdfQe7W
>271
買いだしに行くって言ってくれてるのに、何が不満なのかいまいち判らんのじゃが。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 09:37 ID:JtbU+ROM
＞276
もはや好意すら悪意に思えるってことなんだろうね
つーかいつも一言多いみたいだね、その人

俺も苦手なアシがいるけど今は適度に距離を置いて
付き合ってる。
逆にアシの人数を増やして正解ってこともあったよ。
個人相手より集団相手の方がやりやすい。自分はね。
でも金がもたねんだ。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 10:50 ID:dsCj12MB
食い方のきたねーヤシがいて、耐えられなくて、
そいつを一泊以上呼べません。
ほかには何の不満もないんだ。損してるよおまえ。
ほかのアシにさりげなく注意されても「え？駄目すか？」って、直す気ないな
とりあえず皿料理は口にもっていってかきこむな！巨大な音を立てるな。！！
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 11:26 ID:YtpOFgdx
>278
あるある。うちは女の子だというのに、とにかく全ての音がやたらと
でかく、食べる音、くしゃみ、歩く音、ドアの開け閉め、歯磨きまで、いちいち
なんでそんなでかい音たてる！ってほどやかましく、がさつだった。
やっぱり何度も注意しても直らなかったよ。最後のほうは、音きくだけで
いらいらして非常に精神に悪かった…結局、やめてもらいました。
それだけが理由じゃないけどね。
280 ：257：03/03/03 11:52 ID:s+5jBomn
すいぶんとスレが伸びてる……。
みんなアシスタント問題は抱えてるんだなあ。
自分だけじゃなかったということがわかるとちょっと気が楽になる。

今日から新しいアシスタントが来るんだけれど今度はうまくやりたいです。
（もちろん仮採用で様子見だけどね）
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 12:35 ID:njxpYVwG
>262　ちょっと遅レス。
昔同人誌で「アシスタントマニュアル」」というのが頒布されていて
自分の勉強用に買ったんだけど、来てくれたアシさんに参考に目を通しておいてと
仕事の準備してる間に渡したら、ぱらぱらやって置かれちゃったよ。
アシさんのこと考えると頭痛いのは同じです…
でも現在はそれも必要のない状況なので、仕事取ること考える方が頭痛いよ。はあ
282 ：271：03/03/03 14:30 ID:aUa++Zxs
分かりにくい書き方してたかな？
つまり、そのアシさんも出かけたくて、俺ばかりそと出て
アシらには働かせっぱなしでずるい！と思ってたみたいです。その人。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 15:19 ID:QdRBYvA/
出かけたくて....って、買い出しも仕事なのに.....

私は最近体調がすぐれなくて、アシさんが来てるのに寝ちゃったりします。
さすがに申し訳なし
284 ：マロン名無しさん：03/03/03 16:57 ID:X+x4YeRz
　
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 17:02 ID:CkxzQtxs
セイラ=マスの井上瑤さんがお亡くなりになったと聞き、
辛くて仕事にならんよ・・・
日程かなりヤバイんだが・・・
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 17:38 ID:ibAEXIpD
>>285
ﾏｼﾞで！？
ｿｰｽ探してくる！！
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 17:49 ID:UjvlqaNn
>286
2chであつめたところはとりあえずこんなとこか。
ちゃんとしたソースはないみたい。
ネタであって欲しいと思うけれど……。
謹んでご冥福をお祈りします。

ttp://www18.tok2.com/home/mouse9/diary/030302.htm　
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ponta/di.htm　


声優板
僕らは井上瑤を愛しています　　
ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1034940588/

懐かしアニメ板
追悼：井上遥さん
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1046659198/

テレビサロン板
追悼：井上遥さん
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1046660873/

芸能スポーツニュース板
【訃報】セイラ・マスの声優、井上遥さん死去【ガンダム】
ttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1046664740/

ニュース速報板
【訃報】セイラ・マスの声優、井上遥さん死去【ガンダム】　
ttp://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046664194/
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 17:53 ID:W7u8w0R5
>>287
芸スポニュース速報板では、ガセだったという結論が出ていた
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 21:08 ID:Wb8up5Sk
残念だが……
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 21:09 ID:wJsGNvgE
井上遥さん訃報のニュースソースは
提供者が特定できない個人からのものがほとんど
しかし複数方面から挙がっているので、まだガセとは言い切れない状況
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/03 22:24 ID:QvkPSnKh
お亡くなり自体は気の毒だが、興味ねえや
ｶﾞｿﾀﾞﾑは友達に無理矢理見せられた苦痛の記憶しかないので
292 ：262：03/03/03 22:46 ID:O3lk9Oji
名古屋の人間にとっては、そう簡単には済ませられない･･･。

>>281
その冊子がどれぐらいのボリュームだったかはわからないけど、
それを渡したとき、雇ってすぐのときだからこそサラリと言える一言･･･
”最低限これを守ってもらえないと、雇うことはできない”と添えるとか。
そうすれば（被雇用者の自覚があるヤツなら）流し読みはしないでしょう。
この時に、この一言を言えないと、後々もっと言いにくくなるでしょうし。

（労働基準法なんかでは、正当とみなされる解雇の条件がかなり厳しくて
　（無断欠勤、能力不足、損害を与えた、倒産回避の為の人員整理）、
　３０日間の予告期間が無いと不当解雇に当たるため、１ヶ月分の給与
　（過去３ヶ月の平均）を払わなければならない）･･･だったとか。たしか。

だから、初めの面接で雇用契約（”こういうヤツは辞めてもらうよ”）を
言っておかないと面倒なことになるんじゃないかな。

･･･実際に雇った事がないから、あやふやな部分が多くて。すみません。
293 ：　：03/03/03 23:23 ID:Wb8up5Sk
>>291
こういうことをわざわざ書くヤツの気が……まあいいか。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 00:19 ID:cK59V4Jf
＞293
婉曲にスレ違いと言ってるんだと思う
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 00:58 ID:8PkSaoFM
>294
それならスレ違いとはっきり言った方が角は立たない罠。

ここ見たら仮眠しようと思ってたけど･･･あーダメだ。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 02:16 ID:NdGQ91XH
アシスタントやとった事ないのですが
アシスタントっておいくらくらい払えばよろしんでしょ？

よく１日一万円とか聞きますが実際はどれくらいなんでしょう？
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 02:20 ID:aksdeHHW
>296
ウチは１２時間１万円交通費なし食事支給
求められるのは仕上げ＋簡単な背景
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 02:43 ID:TTde55xN
古谷徹に言われちゃ認めざるをえんだろ。
ttp://www.otyanoma.net/~toru/keijiban/minibbs.cgi?log=log1
黙祷
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 03:44 ID:25U3bfke
セイラさん・・・
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 11:09 ID:n5+pz829
時給800円
交通費支給、食事支給、おやつ付き
一日の労働時間は８時間
休憩も含む
仕事内容は297と同じ

うちはけっこう安いと思う......多分
友達だし、漫画家目指してる人ではないです
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 14:27 ID:c5dGNlDz
つーかおやついらねー。
おやつを基準に仕事選んでる人、いる？
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 14:41 ID:NzAnJxrQ
食事と同様におやつも先生が出すのが当たり前と思ってるアシのためじゃないの？
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 16:12 ID:sbpCUu9s
食事もおやつも全部詰めてる編集が買ってくる。
月二回、一本あたり３０時間程度で上がるので、アシさんには一本６万平均
を払っている。残りの２８日で別口のアシやるなり、自分の作品にかかるな
りして下さい、と。
この条件で５人雇っているが、滅多に辞めないｗ
304 ：300：03/03/04 17:34 ID:n5+pz829
おやつは自分が食べたいからだよＷ
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 17:43 ID:oltyhPmk
60時間で12万か…。
売れない漫画家より、いいとこ行ってるプロアシの方が儲かるって
本当だな。ふぅ。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 18:34 ID:5GhoNBAN
アシは家族に限る！
307 ：そこそこ描ける奴いるらしい：03/03/04 18:55 ID:uVRhP4IQ
ところで話は変わるが、自分のキャラなら目をつむってても描けるか？ >all

俺が描いたら福笑いどころじゃないんだが・・・
308 ：　：03/03/04 19:13 ID:r9C5ITkN
目あいててもうまく描けね
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 22:07 ID:l4XXM4fu
配偶者にもアシ料って払っていいものでしょうか？
確定申告的に。会社にはしてないんだけども。　　　
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 22:39 ID:WfYLY7zV
>309　(･∀･)ｲｲ!

名目は「青色専従者給与」。ただしこれが配偶者に支払われると
扶養控除対象外となる。
誰にアシ代を支払っているのかをごまかせる場合は
「外注費」でｵｹー。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/04 22:50 ID:l4XXM4fu
>310 さっそくのレスさんきゅーです。なるほど！
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 01:50 ID:Hdpcc3XP
つまんない事でくよくよ悩むのをやめたい…
のに…
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 02:26 ID:4wsFR94v
食事支給おやつ支給、食べる時間ナシ。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 03:00 ID:R9b1BSID
うちは結構アシは長くいるほうだけどなんかの都合でいっぺんに2人くらい
辞めちゃった時が困るんだよなあ。また一から人間関係築き上げなきゃならんし
腕のいい人が入ってくれるか分からんし。
前にいた人がいい人だと新しいやつがそこそこでもどうしても不満がでるしなあ。
まあ贅沢な悩みだけどねえ。
それにしても最近使えるやつが減ったなあ。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 07:03 ID:CgGfEFBZ
>305
>303は一人６万ではなくて、１本６万じゃろ
たぶん日給１万程度で一本当たり１～２日入るぐらいかと
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 07:59 ID:959Ih77C
＞314
＞それにしても最近使えるやつが減ったなあ。
これ、ほんとにそう思う。つまらん事ですぐやめちゃうしね。
なんでだろ～？世代というものか？
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 11:58 ID:2gkpBTB0
今いる出版社、原稿料の振り込みが○日前後．．。
ほとんど一日遅れで入るけど、初めてだよこんな所は．．本当困ってくる。 土日挟むと最悪だし．．少ない原稿料のくせに、振り込み遅れるな！！
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 14:14 ID:ijrqtVBs
>315 303じゃないけど、うちは１本５万くらいを一人に払ってるよ
同じように月２本だけど。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 14:35 ID:ZNRD94TX
俺は定年退職したオヤジをアシに使ってる
もともと絵を描くのが好きな人だし
純粋に自分の仕事が作品になってよろこんでるよ
ずっと趣味で油彩やってた人だから
漫画絵は描けないけど、背景はおそろしく巧い

月刊ペースだからできる仕事だが。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 15:12 ID:6lXcNgWs
いいな～３１９
自分の親と仕事をする機会って、なかなか無いからなー
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 15:22 ID:l63QqZMP
>319

うちもヤバイとき父親に手伝ってもらったことあるけど、
口は出されるしネームにもダメ出しされるし、もう2度と頼まない！
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 17:50 ID:PqnsayJn
>315
違うと思う…。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/05 22:10 ID:XWPBwirH
やっほーほーとららら　やっほほーとららら　やっほほーとーらーらーらー
やっほほ　
あーこれ歌詞無断転載になっちゃうのかな。ジャスラック。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 16:03 ID:1epEqHC0
先に寝てもらったアシスタントさんがトイレに立った。やがてトイレからいび
きが。ああ、疲れてるんだなあとほっておいたが、４、５分しても起きる様子
がない。風邪でもひかれちゃ困るし俺も小便をしたくなったので、ドアを叩き
呼びかけた。いびきがやみ、がちゃりとドアを開けて彼が出てくる。眩しそう
に目をすがめ、むにゃむにゃ言いながら寝床に戻って行ったのはいいんだが、
ヤツめトイレを流さない。困ったもンだと自分の用を足しにトイレに入ると、
おや、ナニもした形跡がない。いびきをかくほど熟睡するということは、考え
てみれば、彼は「大」の態勢にあったことになる（我が家は洋式）。便座はナ
マあったかく、彼がパンツを脱いでここに座っていたのは確かなようなのだが
、はて、結局彼はココにナニをしに来たのか。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 17:15 ID:4NV0bzaZ
そんなときもあるさ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 18:12 ID:pZ0/uTes
>３２４
トイレの中でよかったなぁ。
冷蔵庫開けてパンツ脱いで座っていたら、かなりやばかったぞ。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 19:39 ID:vPRetguu
アシＢ「冷蔵庫のこのカレー、俺食っていいですかね？」
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 20:14 ID:NmcDxCFo
いいよ。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 21:54 ID:NSDSMi/j
冷蔵庫にカレーなんか入れといた覚えないんですが。

それってまさか.....
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/06 22:22 ID:WCHQh4eo
ﾀﾞｯﾌﾟﾝﾀﾞ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 07:36 ID:N0yobppJ
なんか最近話題がくだらね～ぞオイ皆の集。
少女漫画家のほうはためになる話しとるぞ。
男はアホかと思われてしまいっそ～
アホだけど
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 12:42 ID:r2Qb443l
所詮男なんて、くだらない生き物なのさ。
たった一発やらして戴くために
あんなにお金使って、あんなにサービスして・・・。
なのに「ご馳走様、楽しかったわ､ﾊｰﾄ」はねーだろ。
ーと何度思ったことか。
それが男だ。
だから、男は女に勝てないのさ、ふっ。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 14:17 ID:zgqW8R4t
俺は悪くない。DNAの生存本能にあやつられて行動しているだけなのだ。
（という説が最近はやってるらしい
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 20:42 ID:LoR1Oy2l
つーか、ここは男専用なのか？
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 21:11 ID:ViOmvQoo
そう、
ここは、俺とお前が魂をぶつけあう禁断の園。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 21:12 ID:z6rL1+7w
>332
それは「男」じゃなく「お前」がだろ
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 23:08 ID:zVipHUrY
担当編集のセンスがどうにも納得できなくて、
あおり送り、タイトルの位置まで指定してる。

コミックスの台割を自分で考えさせられてる同業よりマシだが。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 23:28 ID:NGTqJgHo
>335
兄貴ィ！！
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 23:42 ID:ZrPjzsLA
熱い男汁、飲んでくれや！！
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 00:28 ID:+qx2OvcI
漢汁
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 02:23 ID:gNJULLN1
オレの右手が真っ赤に燃える！
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 02:45 ID:LK5jo4M8
フンドシ兄弟仁義！
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 03:10 ID:4KswHXSj
さあ！男専用スレらしくなってまいりました。（w
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 03:17 ID:4KswHXSj
ｳｱｰﾔﾁｬﾀﾖ～ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ・・・。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 03:38 ID:hP37ZdwX
漢らしく腹を斬れい腹を！（嘘
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 04:09 ID:e0affrE/
漢らしく腹を垂れい、と
読んぢまった、仕事明け爆眠明けの朝。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 04:21 ID:ndV5Oa40
担当にバシルーラかけたい。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 04:59 ID:ORNd84hU
姉ちゃんが結婚するんで、飼えなくなって引き取った猫がいる。
今まで動物なんてメンドクセーと思っていたんだが、これが。
ふとした瞬間に「ちょうでちゅかー」なんて口走っている
瞬間がある。
アニキ達、この漏れを殴って目を覚まさせてくれ。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 05:09 ID:ssica69z
ﾎﾟｶｯ
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 09:30 ID:yopGhqs9
＞348
動物好きの兄貴は多いから気にすんな。
俺様はインコちゃんと愛を語らいつつ、極道漫画を描いているでちゅ！！
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 18:33 ID:ANM4ZdKH
ｳﾜｰﾝ、吉祥寺ﾊﾟﾙｺﾄｩｰﾙｽﾞ3月末で閉店だってよ～。
今日ハガキ来た。
原稿用紙買うために今度は新宿まで行かなあかんのかー。
今までお世話になりました。でも、正直困る…。
（ｺﾐｯｸｺｰﾅｰは4月中旬までやってるそうです）
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 18:43 ID:4ORuDtTg
>>351
「ゆざわや」ではダメなのですか？
353 ：351：03/03/08 18:56 ID:ANM4ZdKH
>352
あ～いや、Too原稿用紙好きでずっと使っているのですよ。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 20:49 ID:roZDqy8f
吉祥寺ﾊﾟﾙｺﾄｩｰﾙｽﾞはいずみや時代から使っていたよ
さよなら～
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 21:58 ID:kU78if2S
ﾄｩｰﾙｽって郵送してくれませんか？
おら地方だけど、一度送ってもらったことあるんだが。
356 ：355：03/03/08 23:40 ID:5+NRdWPI
あるよ、トゥールス通販。
http://www.tlshp.com/tlshp.html
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/08 23:40 ID:983h54jt
通販があったと思うけど・・うろ覚え。
358 ：３５６：03/03/08 23:47 ID:5+NRdWPI
ごめん名前欄に＞３５５書いてしまった。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 01:54 ID:3D74qIeY
今悩んでるんですけど

原稿料を引き上げる為に他社にはこれだけ貰ってるんだぜ！
とちょっぴり嘘も込めつつ交渉するのは当然やるべきですかね？
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 02:07 ID:2jshw8M5
当然かどうかはそれぞれだな。
値段交渉はしたことがない。
でも、時には必要かもしれない。
大御所が安くもらってはいかん。後続のために。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 02:25 ID:mYg2zzPn
>>359
原稿料を上げてもらいたいのは、自分もそうなんだけど
「印税で稼げ・原稿料では赤字でも」というのが出版業界の認識らしいので
ムリな交渉をしないのが得策。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 02:46 ID:E5aWU9KD
いずれにせよ嘘を込めるのはまずいだろ。
意外なトコからもれて恥かいたりしたり・・・・・・・・・。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 02:59 ID:nPIS6K7s
正直が一番。生活が苦しいので１０００円上げてくれ
と言うのが一番あと腐れも問題もない。
新人から上がらないまま中堅になってたりする人いるから
上げてもいいんじゃない。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 03:03 ID:UIPyq3CU
嘘をつくくらいなら正直に原稿料に満足してない現状を述べて
「もうちょっと原稿料上がると安心してアシスタントさんとか
使えるんですけどね～」と交渉してみては。

実際、ここんとこコミックスは初版部数が減ってるしコミックス
自体出してもらえそうにないところもあるし
原稿料赤字なんて言ってたら暮らせないっつーの。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 08:55 ID:TTK70HYt
俺は正直に「生活ツライから上げて下さい」と言ったら
上げてくれたよ
言ってみるべきだ
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 12:10 ID:OQiG+e1t
私、単行本３冊程出してんだけど私の原稿料を聞いた全ての人が

「え、そんだけしか貰ってないの？」って言う…。

後輩の新人とかからまで。
いいように騙されてるのかしら…。

嘘も方便かも。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 13:11 ID:JWevptJ3
大体原稿料なんて安すぎるって！！
生活できねぇよ！
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 13:47 ID:6uSvfPbu
「マンガ、ゲーム、アニメは新しい日本の競争力」とか言うけどさ
現場で手を汚す生産者が最も報われないのは農業や鉱工業と変わらんな。
だれが俺達を搾取してるんだ？
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 13:56 ID:QtSenYCW
出版社がアシの人件費と画材コスト負担してくれたらなぁ･･･
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 15:39 ID:p2anL/b+
それだと印税は3ﾊﾟｰ位になりそうな・・・
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 16:48 ID:MZ/yvWvY
＞３６８
出版社と画材屋とアシ。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 17:02 ID:+AHWoowc
>>369
バンチに行く
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 17:11 ID:JCH+4DND
先月末に引っ越ししますた。
12年ぶりの移動であります故、それはそれはえらい難儀な作業でありますた。
とにもかくにも、ふかわ級のゴミ屋敷に別れを告げ、気持ちも新たにピカピカの新居へ。
ところが運び込んだ荷物も解かないうちに
叔父貴が刑事事件を起こし、一族郎党巻き込んで上を下への大騒ぎ。
慣れない肉体労働の疲れも取れてないというのに
新しい仕事場の整備もできていないというのに
来週締め切り一本と確定申告をひかえた漏れが何故
アホ叔父貴を弁護士事務所に引っ張って行かねばならんのだ。
あまつさえその犯罪者当人に何故
「お前それが目上の者に対する態度か! 表へ出ろ!」
などと恫喝されねばならんのだ。
ああもう漏れの方が死にてえ。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 17:32 ID:ZJhiKAJb
>>373
滅多に経験できないことだし、これもいずれ漫画のネタに！と
思って頑張ってくだされ。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 17:34 ID:SJ7ZE0B8
>373
ご苦労様。親戚は選べないね。

俺の従兄弟がさ、警察官目指していたんだけど、何度挑戦しても２次で落とされるの。
それで、どう考えても”おかしい”ってことで、それとなく調べてみたら
親戚に過去に刑事事件を起こした奴がいて、そのせいで採用されないみたいなんだよね。
ずっと頑張ってきた従兄弟がかわいそうでさ。。。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 21:41 ID:bOtyNOy9
>375
テレビとかで言うべきだ。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/09 22:17 ID:s0R5pXl5
うちの親戚も裏ビデオ販売で逮捕されてるから
警察にはなれないのかあ……。
ならんけどさ
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 01:09 ID:J8oYGPVY
気が滅入ってる時とかに
２chで自分の漫画たたかれてるのみるとやっぱへこむねー。


見なきゃいんだけどさ。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 03:23 ID:iVCDdMTX
あっしは自分のスレで何だかやけに褒められてると「これは友達とか編集が
書いてくれたんではあるまいか」とか思ってしまうよ。
それですっげー嫌味なぼろくそかいてる意見を見て「ああ、これが正しい
一般読者の意見なのか」と悪いほうにばかり納得してしまうよ。
人間を信じる気持ちがちょと足りなくなってきたーよ。

とか言ってそのぼろくその意見が友達やら編集が書いたやつだったりして名。
とほほー。
精神病んでルナー。
逝って来るよ。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 03:34 ID:yhrCd460
俺も初めてたたかれてるカキコ見た時はへこんだよ～。
今もたまに見るけど、なんだか慣れたかな。
俺の友人が初めてたたかれた時は
「まさかお前が書いたんじゃないだろうな」って本気で迫られて
ひいたよ。
だから379さん、そんな事考えないでクレー。
381 ：379：03/03/10 03:41 ID:iVCDdMTX
>380
アリガト。がんばってみるよ。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 14:50 ID:WeGqS76a
でもぶっちゃけ、よっぽど売れてる漫画以外は
多くても何十人かが（１０にんくらい？笑）まわしてるだけかもねー♪

つーかたたかれてることって言われなくてもわかってるようって事多いから
あまり気になンないなー私。（わかってるならどーにかしろよって話しだけど…

いろいろ、あるよねー。ようは力不足なんだけど…さ。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 18:32 ID:slOWcUPk
執拗な叩きは、私怨か妬みかもしれん。
本当につまらなかったら、スレの存続すらないから。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 18:37 ID:Q9wIebEU
ネットの叩きにはすっかり慣れたが、身近な人間の何気ないひと言が
遅効性の毒のようにじわじわ自分を苦しめたりする・・・・。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 20:09 ID:pscxWG3f
エロは責められる.....
もうすぐ子供ができるのだが、
続けるの？とか。
続けます。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 22:12 ID:jgWnaOlP
お前ら甘い、甘すぎるよ
最近の俺の楽しみは自分のスレで、自分の作品を叩くことだ
自己批判こそ上達への道だ！
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 22:59 ID:If5yUC9A
＞３８６
な、何かとてもいけなくてとても危ない、
人には言えない趣味に見えるのは、俺だけか？
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 23:43 ID:6Cm9eXwh
一人SMだな
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 00:24 ID:+7cj2xLi
自分が叩かれているのを見てへこみまくったところだ。
ここに来て386に会い、悟った。
「俺の感性はまだまだ甘い！」
自己批判力を身につけて明日への活力にしたい…
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 00:27 ID:o4wkBEwn
>>386
( ﾟДﾟ)ﾉ＜ﾜｶﾙﾖBrother
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 02:37 ID:WZCa2slH
わざわざ自分のスレで自分叩きするのって一種の自己防衛規制じゃないかなあ
などとﾏｼﾞﾚｽしてみる。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 03:42 ID:AMvPl9Ca
話題に上るだけうらやましい、とでも言ってみようかな・・・
俺の名前なんかぐぐっても出てこんよ（藁
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 03:44 ID:AMvPl9Ca
と思って久々にぐぐってみたら・・・

一件＼（⌒▽⌒）／
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 04:10 ID:sWDPhp78
女性編集者って前々から調子良いことばっか
いう傾向があるなぁと思ってはいたけど
アンケが下がるといきなりこういう態度かよ。
スレでも叩かれまくってるようだし
もうだめた。何もやる気起きねぇ。ふて寝じゃ。
ひ～ん・・( ´Д⊂ヽ
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 04:41 ID:vAuNt5Jl
今>>394がいいことを言った！





…と言ってみるテスト。　……にしてしまう、気の弱い俺。

だけど経験上…女編集にいい思い出はないな。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 05:15 ID:9JeBxSBT
俺は腕のいい女性編集者もけっこう知ってるぞ。
ただ、男性に比べて確かに良し悪しの差が激しい印象はある。

汚れ仕事だから、
女性には思い切りが必要なのかもしれんね。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 05:24 ID:N8K3V39u
俺は女性編集が担当だった事、一度もなし。
ちょっとうらやましいなどと無責任な事言ってみたり…。
いろんな作品で合計７人の編集さんに担当してもらったが
その内６人が眼鏡。
なんか編集さんって眼鏡っていう印象がついてしまった。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 08:07 ID:znoX9cpA
当方女の漫画家ですが、たしかに女性編集者は当たり外れが大きい。
出来る人は男の編集者よりはるかに優秀だけど、出来ない人は「あなた
どうして編集者になったの？」と聞きたいくらい。でも相手が女性だと
こっちも甘くなってしまう。女の漫画家もこんな風に思われてるのかな。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 10:11 ID:NR7YRwZh
そうかなあ？普通に男でも当たり外れ大きくないか。
ていうか、今まで相手ほとんど男でほとんど嫌な奴だった…。単に
担当運の問題で、男でも女でもいいから「いい担当さん」になって
ほしいなあ。
もちろん優しくしろって言う意味じゃなくてね。も、普通でいいか
ら、約束すっぽかさないとか稿料の振り込み忘れないとか原稿なく
さないとか俺の打ち明けた相談をよそで話さないとか…。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 11:09 ID:L/IlOjfL
>399
それは…気の毒な
((((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 11:57 ID:0sWx2i/8
女性編集は、神経が細かいというか、カーっとなりやすい感じが
あるな。仕事なんだからさぁ…と思う事がしばしば。
しかし男の編集の、無理矢理自分のいう事をきかせようとする奴に
くらべればマシかなぁ。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 12:55 ID:pwuf4bmn
既婚の女性編集者の中には
５時とか６時に帰ってしまう人がいる....
いや、会社員なんだからそれでいいはずなんだが...
甘えが身に付いちゃってるな。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 16:16 ID:9KhfxKhz
私は女で女性誌＆少女誌で男の編集さんのあたることが多かったけど、
時々男と女の感覚のズレ見たいのを感じることはあったな。
男の人でも少女漫画とかちゃんと勉強されてるんだと思うけど、
所詮それも過去の作品を見て、女の子はこういうのがすきなんだ
と言う考えに至っているような気がする。
女性誌でもまだまだ女の編集長って少ないし、その辺も男性誌に比べて
少女誌に新しい価値観が出にくい要因かなとも考えてしまう。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 18:44 ID:pr97p3dW
自分の印象では
女性の編集さん、リップサービスを惜しまず、作家の気持ちを持ち上げるのは
うまい。あと小さなことで気がきく。

男の編集さん、これはけっこう良し悪しの差が大きい・・・。
新しい企画などを立ち上げたり、新しい局面にいざなってくれる場合もあるが
自分の意見をゴリ押ししたがる。

あくまで自分が接した担当さんからの印象です。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 20:42 ID:2ZG+NJm0
>402
自分はその逆が嫌だ。
独身男性の編集は夜中の1時とかに平気で電話してくる。
漫画家は24時間営業だと思ってて週末もお構いなし。
前に組んだ編集さんは既婚だったから、男だけど19時には帰ってたなぁ。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 21:52 ID:NR7YRwZh
>>405
あ～、自分もそれあった。俺の場合は夜中の3時に電話が鳴って、
身内の不幸を連想した。担当が原稿できてるか確認の電話だった
んだけどさ。ちゃんと終わってやっと2日連続徹夜の後の眠りに
ついた所だったからキレた。原稿渡し前夜とはいえ、3時はやめ
てほしかった…。いつも締切ほぼちゃんと守ってるのに。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 23:20 ID:zWmzj8lX
男とか女とかはあんまし問題ではないと思うなー。
でも女子の担当からは先月チョコが送られてきた。細かいなーと思った。
返事は別にしなくてもいいよなー？


408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/11 23:52 ID:A4UrJa7B
えー。してやれよ。＞407
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 00:51 ID:T+sCcOd1
確かに男だから女だからという話ではないな。
「自分の場合はこうだった」と言うべきか。
ちなみに俺は男性編集と女性編集の差はそんなになかった。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 01:10 ID:jeBMPfxO
おまいら今すぐ６ｃｈ見れ。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 01:24 ID:d7uJaNj3
６？サバとアジの話？

チョコのやりとりってあんまりしないもん？
たいてい担当さんにはあげてるんですが。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 02:23 ID:yldYtuXd
昔たまたま打ち合せの日がバレンタインだっので、シャレで担当にチョコあげたんだけど、ホワイトデイにちゃんとお返しをくれたよ。
でもなんか、上等なハンカチ二枚のセットでﾁｮﾄ高そうだった。
こっちは200円か300円のコンビニチョコだったのに、もらったのは包装紙もデパートのだったし1000円くらいはするものだったかも…
返って気を使わせちゃって悪かったな～と反省しちゃった若き日のｱﾃｸｼでございました。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 02:26 ID:j/wGTNC3
>>407
次に会うときにでも、ちぃぃぃっさいのでもいいから
キャンディーでもクッキーでも渡すがよろし。
原稿送るときに同封するのでもよろし。
大した手間ではない。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 04:43 ID:hQtAkChs
あの～。
まだ漫画家歴2年（連載もらって1年）の若輩者なんですが
周りに漫画家仲間がいないんで相談させてくだちい。

半年前に担当さんが代わったんです。
女の編集さんに。
そんでなんだか話が合う人でうち合わせ4時間越えなんてしょっちゅう。（ほとんど世間話で）
いや、趣味の合う担当さんで良かったな、と思ってたんだけど。

こないだ突然映画に誘われました。
俺の漫画とは全然関係ない、だけど「今度始まるアレみたいですよね～」程度にいっていた新作。

編集さんとプライベートで遊びに行ったりするもの？
それともこれは期待しちゃっても良いものか･･･。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 04:54 ID:a5SeOX0X
いいんでないの？
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 06:22 ID:DkZYOY/e
プライベートな付き合いは全然かまわないと思うが、
期待はほどほどに。
トラブルになるとその後の仕事に差し支えるだよ。
それだきゃ肝に銘じておくべし。

当り前のことしか言えんでｽﾏｿ
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 06:25 ID:FXG1UI14
既婚漫画家のおよそ35パーセントは、編集者とのケコーンです。（当社調べ）
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 06:30 ID:29CqGFVJ
>>414
お幸せに
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 06:31 ID:ZRI+r0To
おい若輩者。大先輩がもの申す。ねたみ満載で。

そのおなごが編集者としてはいかがか　さてはわからんが
藻前に興味あるのは確実なわけで。貴様がヤじゃないならゴーだな。
ただし自分からは男女関係を匂わせないこったな。理由は後述。
ともかくきっかけは大事にしとけ。出会いなんてもうしばらくしたら
驚くほどなくなるから。マジびっくりするくらい。

しかしやっぱ仕事上に限っては誉められたもんじゃねえのは確かだからな。
人間関係が失われた時に仕事関係も道連れになるっていうのは
いい関係とはいい難いから（ただでさえ男側は悪者になりがちだし）
編集部との渡りは別ルートを設けとくべし。その意味での消極性。
保険だ保険。社内恋愛と違って第三者の目撃者いないから。
まあつまりは藻前がどっちの優先順位を高く感じるかなんだけどナー。

オレも以前　気にいった女編集が（以下略
え？　仕事の障害になる関係にさえ発展しなかったよアハハ（遠い目
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 06:43 ID:2aEsRuSE
でも、ネームのＯＫが出ないときとかに
夜隣で気持ちよさげに寝ている編集を見たら
〆たくなりそうだ。
あげく寝言で「進行どうですか？」なんて言われた日にゃ
絶対〆る、自分。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 08:01 ID:Yn73WK7N
先月は気乗りしないながら、少ない睡眠時間でバッチリ熟睡して
パッと起きれたのに、
今月は乗り乗りで描きつつ、熟睡出来ずにだらだら寝続け、
しかも大幅に時間も遅れ・・・

世の中せんならんもんじゃのう・・・
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 08:01 ID:Yn73WK7N
って世の中の問題じゃねーやしっかりせい俺
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 10:16 ID:HrL6N9Tt
>>414
え？映画とか担当と普通に行くだろ？作品と関係なくても
試写会とかいろいろ誘ってくれるよ。こっちは男同士だけ
どな～。
ほとんど引きこもりで刺激のない生活だから気ぃ使ってく
れてるんだろうと。でもチャンスがあって、その担当さん
が好みのタイプならいいなあ。うらやましいよ。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 10:33 ID:q5vOBhHI
＞421
ひょっとして花粉のせいじゃないか？
身体がだるくなる、眠くなるってのもあるよ。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 11:49 ID:mGFNOork
そ、そうなの？！
…自分だけはまだならないと思ってた…の…に
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 13:17 ID:JiSHb+HI
いいなあ、414。
私はたぶんもう一生、異性と会えません。
たまちゃんといっしょで。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 13:39 ID:jsCyHXBC
>>426
マジレスだけどHP作ってオフ会すると知り合えるよ
ていうか、ネットくらいしか知り合うチャンスない。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 13:49 ID:jsCyHXBC
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1044543681/l50
ついでにだが、中小出版社でも原稿料の平均は１、５万って
言い張ってゆずらない人がいるんだが。
どうして描いてる人間のことを信じないのかなあ。
時間のある人がいたらなにか意見してきてください。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 14:22 ID:Pc7gPZMQ
意見も何も…。俺は１０年選手で１満からびた一文もあがらない。
そして俺の描いている弱小よりは中堅に近いﾚﾃﾞｰｽ本（とりあえず
うれゆきは好調らしい）の編集長は一万５千を提示してきた作家の
一人を「あの人の実力ではその値段で使えないから」と断りました。
その値段というのは編集長は教えてくれなかったが、断られた作家が
知り合いだったんでそっちから値段を聞いてしまったのよ。

とここでつぶやいておくわ。
430 ：414：03/03/12 14:53 ID:hQtAkChs
うおっ。
たくさんのアドバイス嬉しい･･。
そだよな～
みなさんのアドバイス通り
とりあえず慎重に行きます。
そして正直俺は少し気があります。（ｗ

とりあえずその日までに
ネームをあげないと話にならん。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 15:49 ID:29CqGFVJ
じゃあそろそろ、調子に乗って編集にコクり、悲惨な末路をたどった
哀れな男の話をしようか？
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 17:10 ID:EKioMoSn
>>423
おめでとう。　きっと誘われてるのだよ。　自分がいいと思ったらＧＯ！だ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 18:42 ID:2aEsRuSE
でも、若い女の子編集の中には
漫画家とお友達っぽく付き合うことにステイタスを
感じる子もいるそうなので（私○○先生と親しいのよー、みたいな）
あまり期待し過ぎないように。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 19:00 ID:Xv1vGDH2
いいんだ…俺の恋人はユウナだから…ぐすん。
明日発売…早くユウナに会いたい！！でも仕事！！
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 21:57 ID:B5FzlQsp
>431
お願いします。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 23:04 ID:2aEsRuSE
ＦＦやりたい。
でも、買ったら最後やっちゃうから予約もしなかったし
仕事終わるまで、ゲーム屋いかない！！
ふん、４月になればきっと安く帰るさ､ｸｽﾝ。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/12 23:42 ID:cGghzKV2
＞436
おれも～。
この仕事が終わったらそっこーゲーム屋にかけこみ
倒れるまでFFやりつくす予定…
それだけが今の心の支えなのさ…ふっ…まだあと60ページまっしろ…
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 00:21 ID:hNu1Bxqo
俺も俺も！！
発売日からずーっと
この原稿が終わって暇になったら
買うぞ！と心に誓って
未だ買えていない逆転裁判2をこんどこそ！！！！！
ｳｴｰｰﾝ。異議あり！ってやりたいよー！
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 01:33 ID:0LCZQUN3
>434
ユウナといえばこのスレ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1034844652/l50
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 02:57 ID:zzu5iHjn
あーなんかいいアイデアっつーか切れっ端がいっぱい浮かんでるんだけど
まとめるのが難しくて２ちゃんに逃避してるよー
つなげるだけじゃ山がないし

逆転裁判２おもろかったよ！
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 03:29 ID:YOAxidoW
＞431
ねえ、それ俺のこと？
442 ：sage：03/03/13 03:31 ID:YOAxidoW
ごめん、うろたえてあげちゃった。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 03:34 ID:YOAxidoW
重ね重ねすいません
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 03:35 ID:7W92AW/U
>>441
いや、おいらの事だと思う。自惚れてました。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 04:01 ID:ztYIYBtB
やっと最近ゼルダ（風のタクト）をやってますだよ。
振り込みの谷間で家賃がヤバいがぎりぎりなんとかなる…かな…
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 06:27 ID:+hgkM3eM
ああもう！！！！！
上の階の奴が決まって6：15にでっかい音で音楽をかけやがる！！！！
管理人には言ったんだが全然改善しねえ！！！！
てめえのせいで〆切遅れたらどうしてくれんだ！！！
ふ　ざ　け　ん　な　！！！！
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 07:08 ID:0o7rO13X
たぶん目覚ましなんだろうな…

そのうち家建てて見返してやれ！
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 08:25 ID:b59iHkDa
いっそのこと自分も6:15に起きて原稿にかかるのはどうよ？


と言ってみるテスト。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 09:28 ID:CGVgtNmV
>>446
うちは近所の住人から「夜中に起きててうるさい」って苦情が
来た…。448じゃないけど、それから昼仕事する形式に変えたら
体調よくなったよ。ま、引っ越すか生活切り替える以外に解決
方法はないといえばない。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 12:41 ID:1zj3XO4T
６時にでっかい音で起こしてやるのはどうだ？　少しでも多く寝ていたいだろうが
文句は言われまい。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 13:07 ID:VQVdUWxE
いいね、早起き合戦。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 15:25 ID:qO7a0kPZ
いや、5時45分のほうが腹がたつと思うな。

ああ…いまごろFF10-2をやってるやつらがいると思うと仕事が手につかん…
むぎゅ～っと。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 17:19 ID:ks8M2jok
あーちょっと何ヶ月かやすみたいなー。
月１６枚くらいで楽に暮らせないかな－。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 17:34 ID:KtzAYqWU
>452
言うな、言うな！！
ＦＦ10-2の発売は来月だ、絶対来月だ。
い、今売ってるわけないじゃん！！
な、な、来月だよなーーー！！
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 18:18 ID:3e8x67KN
丁度今手が空いてて、やろうと思えばﾔﾘ狂えるんだが
漏れはＦＦに全然興味無い・・・・世の中上手くいかぬものよ
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 20:01 ID:U1yYZsK8
わっはっは、わしの前の棲家では、下の住民が
朝六時きっかりにお経を唱え始めましてな。
（まあ、かの有名な某宗教団体ですわ）
もう、でっかい声で。

苦情言ってもやめない、大家に相談してもダメ、不動産屋に頼んでもダメ、
俺、引越しますた…。
隣人のｾｸｰｽには寛大になれたが（本能の行為は許そうw）・・・
かの団体は、どうやら
「苦情を言われたらもっと聞こえるように唱えなさい、その人のためだ」
などと教えたりする人もいるとか。

あのなあ…信仰の自由にはとやかく言わんよ。
…やめた。板違いだな。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 21:37 ID:zzu5iHjn
＞「苦情を言われたらもっと聞こえるように唱えなさい、その人のためだ」

んでも、何言ってるかまでは聞き取れないんじゃ...
まあつっこみどころはそこじゃないわけだが。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 21:38 ID:hNu1Bxqo
＞＞453
俺今、月に16枚なんだけど
全然余裕ねえ。（手が遅い）
アシも雇えてないし。
このスレで一番貧乏の自信がある･･･。
これからどうしよう。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 21:58 ID:WeQaIAZe
とりあえず…ひとりで出来るペースをくずすな。
アルバイトする余裕はありそう？
460 ：458：03/03/13 22:07 ID:hNu1Bxqo
＞＞459
暖かい言葉を頂いた･･ありがとう
鬱なのか何なのか、進まないんだ･･。
すごい書込をするタイプでもない。
まえは30ページくらい（アシ１人付き）
できたんだけどなあ。

バイトして心と金に余裕ができれば
もっと進むかな･･･。
28にもなってなんでこんな凹んでるんだか･･。

楽しいFF10-2の話（？）の腰を折って
すまんかった。がんばる。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/13 22:22 ID:1XD6fTil
＞456
ワシが以前済んでいたところではきっちり朝5時と夜11時ですた＞お経
それはもう高らかに朗々と読み上げるんだなー
隣の部屋の単身赴任のオヤジだった。
勧誘を断った日から、俺の部屋の壁に向かってわざわざお経唱えやがんの。

こっちもヘビメタ系とかテクノを大音量でかけまくったがな（ｗ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 00:52 ID:eYErU6Jx
やっぱり隣人は重要だよなぁ。
住んでみないとわからんのだが。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 02:03 ID:W6mvbcnm
FF10-2ね、あんまり評判良くないみたいだ。
なんとなくほっとしたような、がっかりしたような…
…仕事するか…
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 03:39 ID:e4xDgXgs
ウチはアシさんの声が大きくて困ってます・・
通る声というﾔｼその上マシンガン･トーク　夜中に苦情きそうで怖い
それにその人がいるとなによりわしが集中できない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 04:32 ID:0vi/P3Qx
うちもアシさんの声が大きくてのう…
笑い声が一番でかい。
苦情やっぱりきましたよ。そのせいだけじゃないけど引っ越して
問題回避。今度は一軒家。

彼は議論好きなので自分も仕事に集中できなくて困ることがある。
声だけでなく内容でも。そんなしゃべることばかりに熱くならないで
仕事にも集中してくれい。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 08:43 ID:RI1/ztLD
しかしペン入れ中ほど口が止まらなくて、異様にテンションが上がり
話が盛り上がってしまう罠。

仕事で必要があって「いじめ」スレ見てたら、自分のトラウマを思い
出して鬱入ってしまった…。失恋とか、自分の古傷をえぐるようなネ
タは辛い。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 09:49 ID:9GssrgAr
ＦＦⅩ－２つまんない
なんか、いろいろと狙い過ぎ
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 09:57 ID:W5yt5pUe
生活板より。

隣りの住人がうるさい　part１３
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046873978/l50

■上の階の住人がうるさい＠１８階
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1045398436/l50

みんな悩んでるねー。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 12:49 ID:ta0YLpLV
>４６７
つまらないと言うことが解るってことは、やってるってことだな。
くそー！自慢すんじゃねー！うわーん！！！
悔しいから、仕事してやるー(ToT)/~~~
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 16:07 ID:GDTrPJhQ
FF、はっきりとやらない方がよいと断言できるが。というかゲーム全部。
良いものもあるけどそれを探すのが大変。まあそこは個人の嗅覚なわけだが。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 16:17 ID:Gd7UguOG
FF１０，主人公が明るすぎて感情移入できなかったの。
こちとら毎日引きこもりなの。
ご飯とオナニーが楽しみなの。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 22:57 ID:4m/LomMF
はあ..
宮崎アニメで２時間だけ現実逃避。
これほど手軽な麻薬ないよな
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/14 23:14 ID:V94zr73O
なんどめだラピュタ。


でもまた見てる。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 00:04 ID:IBm0UGLY
なんどめだラピュタ。

でもまた涙目になっちゃった。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 02:36 ID:vulMELHX
なんどめだラピュタ。

DVDもLDも持ってるのに見てしまった。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 02:51 ID:ORGf1YsV
なんどめだラピュタ。

寝てて見逃した・・・。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 04:12 ID:KKdeD7Li
ラピュタ見ると鬱になる
この作品以上に普遍的で完成度の高い作品を世に送り出す自信が無い
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 05:45 ID:CYJusp+X
>>477
公開時にもそう思った。

それから10数年。もうダメだ俺。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 06:29 ID:SNu/Ux0w
大丈夫。
宮崎先生には描けないものを僕達は持っている。

と、思うしかない。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 08:45 ID:K0XhZzW0
ラピュタの後の作品ははたいしたことないと思っている自分
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 11:15 ID:9whVENNB
担当さんが宮崎作品って言うと千と千尋しか観たことなくて
あんまりおもしろくなかったそうで
ああ、はがゆい
ラピュタ観て欲しいなあ
でももう宮崎はいいやと思っちゃってるようだ
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 12:25 ID:7T83HCRW
マンセーの中あえていってみる。
漏れはラピュタはキャラが優等生すぎでひく。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 12:44 ID:Nde2oAXl
俺はそれほど好きではない＞ラピュタ

もっと宮崎のコアな部分が見たい。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 13:24 ID:byXJBl5E
それはつまりロ（ry
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 15:40 ID:fGuRHTwC
なんか愚痴もあまりでないみたいだし
雑誌のインタビューとかでは言いにくいことで
雑談しようぜ。

この作品、作家のものを見たり読んだりすると
激しく凹むものってなんですか？（うまいって意味でも下手って意味でも）

俺は江川●也。
あんなもんであんな豪邸･･･で凹む。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 15:43 ID:IBm0UGLY
個人名を出すのは(･A･)ｲｸﾅｲ!!

ていうかもう春厨の季節だったんだな。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 15:46 ID:IBm0UGLY
あ、なんか漏れのIDカッコイイ。
IBMオーグリーってなんかITっぽいぞ。＜なんだそれ
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 15:48 ID:tOq+6Nkn
素直に降伏する。
大御所でダントツの実力があって、出す作品が次々十億単位を稼ぐ大ヒットで
世界中で絶賛されてアカデミー賞候補になってじゃあなー
我が身と比べてモナー
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 16:15 ID:5mZwHT9i
ラピタは完全無欠すぎて、かえってつっこみどころというか
愛せる部分がないのでそんなに好きじゃない、
なんてこったから漏れは売れない作家なのかな、とふと手を見てみたり。

ラピタってコナンの焼き直しにしか見えないしナー
（コナンは原作付きだったからオリジナルでやろうという事だったんじゃ？
　でもあれだけの完成度のものを完成させたのは確かにえらい！）
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 16:47 ID:74CVB+NT
女子供なのでトトロが一番好きです。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 16:56 ID:a2df4ZMZ
宮崎少女はみんなそうだけど、照れくさくて正視できないつーか
穴があったらはいりたい気分になるのは俺だけっスか？

なぜなのかうまく説明できないんだが、夜中に独りテレビの前で
恥ずかしさに身もだえする俺。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 17:37 ID:+IpaV9Gx
宮崎アニメあまり好きじゃないけどラピュタは好きだなー
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 17:44 ID:qtx2MXay
宮崎アニメっていえば、清純派ロリコン根性大爆発。

･･･鬱になったのでイデオンでも観よう。
494 ：485：03/03/15 18:04 ID:fGuRHTwC
>>486
ｽﾏﾝｶｯﾀ･･･。
どうして書いちゃったんだろう、自分。
気分転換に覗いただけなのに
気晴らしに他漫画家叩くなんてサイテーだったわ。。

あーちょっと寝てくるよ。
自分が春厨になってしまうとは･･。
逝ってくる。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 18:08 ID:9whVENNB
＞４９４
よしよし。
おやすみ。またあとでな。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 18:41 ID:mU4BLrQZ
ディズニーの超大作アニメ「アトランティス」について語るスレはここですか？
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 18:58 ID:nBy52m/n
ニュー速板で某作家さんの休業を知る
何があったのだろう？昔ちょっと好きだった。

プロになった今まず考えたのは、椅子取りゲームで空いた椅子のこと
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 20:28 ID:e18rW51z
誰？見てみたけど判らん…
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 20:44 ID:lzmjbkO8
これのことと思われ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1047491917/l50

たしかに憶測を呼ぶな
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 20:47 ID:lzmjbkO8
忘れたころにキリ番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｿﾞｰｰｰｰｰｯ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/15 23:34 ID:hoEPSXW6
おまいら！
宮崎アニメで一番(･∀･)ｲｲ!のは
おばあちゃんキャラだぞ!!
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 00:26 ID:YyJmCaTx
おじいちゃんキャラも捨てがたいぞ、地味だけど。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 00:26 ID:DwkSVi/A
漏れが「カリ城ジプシー」だったあの頃・・
よもやこんな時代が来るとは・・・
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 02:06 ID:A0PZuqwF
>>503
いよう！ご同輩！
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 02:24 ID:a2aPEPzZ
>>491
なぬ？
穴があったら入れたいとな？


ドーラばあさんも昔は可愛かったのになぁ。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 04:02 ID:+fS+U4SH
>なぬ？
穴があったら入れたいとな？

おれも同じことを考えたがまさか書き込むやつがいるとは思わなかった。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 05:12 ID:eEaDtdr/
「穴があったら入れたい」は、たけしのオールナイトニッポン以来の
伝統的なネタですよ！奥さん！
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 18:24 ID:J/58Ow4D
穴があるかどうかたしかめたい、はだめですか？

宮崎女の子キャラって人形みたいなんだもん
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 18:35 ID:1hUJk0BZ
お好きにﾄﾞｰｿﾞ
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 20:21 ID:7tG3vjsB
>>497
ホムペ見たけど、過労で倒れたんじゃないかなとかおもた。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/16 22:29 ID:+AsxTdMX
ホムペといえば、死んだらプロバイダの契約とかどうなるんだ？
ちゃんと停止してくれるかな。パソわかる人間いないけど。
心配で死ねないかもしれん。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 01:40 ID:27X3A/cg
火の鳥宇宙編

牧村の中の人も大変だな

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 01:42 ID:lEUXNuFk
>>497
ニュー速でない所で彼のスレを見、そこで彼と違う同業者の方が
末期ガンで闘病しているのを知った。
その方のHPに行って見てみて、最近闘病の末逝ってしまった飼い猫や
若くして亡くなった友人のことを思い出したり、自分がそうだったらと
考え胸が苦しくなった。

苦しいと思うけど頑張って。奇跡はあるって信じたい。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 03:46 ID:XBNbszcH
おのおの方
気持ちは分かるが
ここで特定作家の話をするのはスレ違いというものぞ。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 10:36 ID:XtYWjhRa
まあ同業者として心配するくらいはいいんじゃないの？
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 12:51 ID:TDYn3Jwb
つい自分と重ね合わせるよ、フリーの身で病気となるとなあ。
自分がなった時は…・と様々思う。
売れてないし保障ないし（愚痴になってきた）
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 14:17 ID:Zm4VAAKS
>>516
良い良い。愚痴スレですから。

あーーーーーひとつ仕事終わると、やっぱり何日もぐったりしちまう。
日程つらいのに。そして締め切り前になると
「あと一日、早く始めてれば」と後悔。
そろそろ学習すれや俺・・・
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 14:27 ID:c6/8N6eA
貯金はないしな。ていうか借金持ち
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/17 18:17 ID:2dzSwTkg
みなさん週刊もちなのかな。
俺は月産24ページで
生活苦しいけどスケジュールはキツキツじゃない組（？）
なんだけど･･･。

週刊のつらさとか聞いてみたい。
いつかは行ってみたいし。（30までには･･）
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 01:52 ID:3QfuCP4h
他の漫画についてのレスで
絶対こいつは、悪口書き込んでるのが俺だと想ってるなって
レス見ると疲れる。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 02:05 ID:PcfxUbUR
>521
何だか言ってることがよくわからん。確かに疲れているようだな。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 02:52 ID:4p2KbAEQ
＞521
自分にレスするとは、ちみもかなり疲れているようだな…
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 02:58 ID:PcfxUbUR
>521
本当だ。ところで今気がついたがIDがPCFXだ。そりゃ疲れもするわ。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 02:58 ID:PcfxUbUR
ああ！また！
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 03:52 ID:tVc16Tok
>>520
おまえかおまえかおまえだったのかおまえにちがいないわかってるぞだれかおまえかおまえかくぬやろががががのげげげげ
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 22:21 ID:wB90cADD
ネームにダメ出ししないのは、その能力がないからだ。
とんちんかんなダメ出しされるよりはずっといいが。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/18 23:52 ID:H3Lc9VyB
そーだね。今２人の担当がいるけど
片方はここどうかな？と自分で思ってるとこをちゃんと突っ込んでくるが、
もう片方はスルーでＯＫ出すので、
こっちからいいんですかね？と聞かなきゃいけないんだよね。

まあ楽だからいいけど、もちーとがんばれよ。と言いたくなる。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 00:15 ID:nuAwHLdS
大失恋で初めて原稿落としそうだ～
こんな漏れは逝ってよしか
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 01:04 ID:9lURLTU5
その体験をまんがに生かすのだ！！！
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 02:12 ID:Qb0kKGhY
雑誌がハードエロ系に転向するらしい･･･。
どうしたらいいんだ。
今でも俺浮いてるのに。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 02:13 ID:AaW9A+/q
ソフトエロをやれば、前と同じバランス・・・
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 02:22 ID:dOyeolsE
パーティー等で会って、気軽に話す程度のスゲー嫌いな（人間的に）同期の作家がいるんだが、
どうもソイツのサイト（日記）を毎日チェックしてしまう。鬱だ。
イヤな物見たさか？と思ってはみるんだが、なかなかいいこと書いてやがんだ。
思わず賛同したり‥‥。
ヤツのイタさを再認識して嫌悪感を増幅ようとしているのに、まるでこれじゃあ
ヤツの事が好きみたいじゃないか‥‥‥‥！！！
決して‥‥決して違うぞ！
ちなみにヒガミでもないぞ！！

色々矛盾してるのだが漏れは非常に八方美人（心ナシ）なのだ。
天の邪鬼でもあるのだ。もーわけわかんね。分裂症になりそうダイ。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 02:33 ID:unwrcQeJ
ラブ？
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 02:41 ID:qPMU7Ig5
間違う事無き「ラヴ」（ｗ
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 03:26 ID:AtKLvK/3
>>532
あー凄い気持ちわかる。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 04:08 ID:Qb0kKGhY
いいなあパーティ。
俺の所無いんだよね。
そういうところで人脈増やすんだろうな。

そして532は
キライキライも好きのウチというか
つきあっちまえば。（ｗ
今や性の壁なんてどうってことねえよ！
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 04:41 ID:HhKnd+BC
そろそろ上げるよ。
下から三番目で落ちそうだった。

今の俺の様ダ(ToT)
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 05:11 ID:2U2THi3l
>537
スレッド位置は関係ないってば。>>1をちゃんと読んでくれ。

パーチーはあるけど、人見知りが激しいので人脈増えない俺。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 06:44 ID:/Fe+Tut7
＞５３２
当方少女漫画家です。
「嫌いから始まる恋が、一番強い。」というのは
少女漫画の常識です。
迷わず逝っちゃってください。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 10:06 ID:mC0X+ZR0
いい人そうに見えたら嫌な奴だった時はショックだけど、嫌な奴だと
思ったのにいい人だったならいいじゃん。ていうか、素ではどんな風
に嫌いなのか興味あるな～。
ちなみに、「すごくいい人だ！」と思ってHPに行ったらものすごい毒
づいてて（それも理不尽ていうかバカっぽかった）嫌いになったこと
ならあるよ。HP見たからって何が分かるってもんでもないけどさ。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 10:27 ID:AtKLvK/3
嫌な奴だと思ったのにいい人だったってわけじゃないんじゃないか？
いいこと言ってるだけで。
まあ実際会って人間的に嫌な奴は
サイトの文章もなんかむかつく場合のほうが多いと思うけど。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 16:14 ID:P0T49OiS
不思議なもんでね、人当たりと文章ってのは必ずしも一致しないのよ。
聖人君子みたいな文章や漫画書く人が、必ずしもいい人だとは限らない。逆も然り。

俺の友達で、すげーつまんない文章しか書けない奴（ｺﾞﾒﾝﾈ）がいるんだけど、
一日一緒にいると、何回爆笑させられるか分からない。
含蓄もあるし、頭の回転も早くて頼りになるし…
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 16:16 ID:LXzVwvTp
そうそう。失礼だけど、漫画はすげえつまらないのに
本人がすげえ面白い人っているねい。
その面白さがなぜ漫画に出ない？
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 16:31 ID:x/OS1vlz
水差すようですまんが、
>540～543あたりの方々
自分に思い当たる点はないのかえ？

俺はﾁｮﾄ耳が痛い…
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 16:48 ID:rEgLwqKv
自分は口べたで、説明もうまくないので、
打ち合わせやプレゼンであまり好感触が得られないんだが、
漫画が出ると、急にほめられるので、･･･違うと思う･･･
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 16:52 ID:P0T49OiS
>>544
ああ俺かい？
もう容姿端麗、品行方正、漫画も売れ売れ頭脳明晰と来たもんだ。
間違っても「速い」を「早い」なんて打ち間違えたりせんよ。

最高だな俺って
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 17:00 ID:yurZ7ieZ
>P0T49OiS
言わなきゃ気づかなかったのに・・・(w
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 17:21 ID:vPVdbF8M
裸の女が拝めりゃ何もいらねえよ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 17:45 ID:LXzVwvTp
見るだけで触らないでよ？お客さん
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 18:23 ID:Mj/Hl62A
もう描かなくなった（ていうか多分切られた）雑誌から、
まだしばらくは献本送ってくるよね？
で、それがいよいよ来なくなると、本格的に
『おまえはいらねー奴なんだよ』といわれたようで、
落ち込む…ような気がする…
あーなに言ってるんだ。疲れてるんだよな…なんか絶望的な気分なんだな。
俺がこんな気分でいるとは知らないアシさんたちが、向うの部屋で
楽しそうに笑っている声が聞こえてきます…孤独…
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 19:21 ID:HptTXtLN
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　ｱﾊﾊﾊﾊ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　／
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 20:29 ID:9lURLTU5
532にﾊｱﾊｱしてしまいました
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 21:12 ID:zQlS9/DN
>550
折れも最近、ここ数年惰性で献本されてた本が来なくなった。
ああ、名簿整理、やっとやってくれたんだね、って感じ。
そこで描かなくても漫画描けてんなら気にすんな。
孤独じゃないぞ。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 22:47 ID:oMkx3/st
さっき手塚がでてたよ。
たまたまテレビつけたんだけど
すげーびっくりした。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 23:01 ID:p3VtiOVs
>>554
神様呼び捨てかテメエ！殺すぞ！！









ちゃんと～ﾀﾝをつけてください。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 23:05 ID:MPz6sbr9
そうか、やっぱり手塚くんは生きてたのかね
557 ：554：03/03/19 23:06 ID:oMkx3/st
>>555
(;´д⊂) ｺﾞﾒﾝ
あわてて書き込んだので忘れてたんだよ。
本当にごめん。
558 ：554：03/03/19 23:15 ID:oMkx3/st
殺すぞなんてｲﾜﾚﾁｬｯﾀ (´･ω･`)

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 23:40 ID:FTPqF2tn
>>554
鳥獣戯画の模写上手すぎ…早すぎ…ビビッタ…。
神様と比べちゃイカンけど、自分に欝だ。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/19 23:45 ID:crT5x2ZW
人あたりの良さは訓練で身につけられるしなぁ・・・。
せっぱ詰まった時や困った時、結構ポロッと素顔が出たりする。

かつてアルバイトの仕事中、油を浴び酷い目にあった時
「早く進めんか」とこづいたのは
日頃「何でも俺に相談しろよ」となれなれしかったオッサン
だったな。
561 ：550：03/03/19 23:55 ID:AqMMGEne
＞553
ありがとう…あなたいい人だ…。

さっき『おしん』見て泣いたら少しすっきりしたよ。
やっぱ相当ストレスたまってたらしい…。
自分のへたくそな原稿見ると鬱になるという状態だったしな。
下手でも、仕事あるかぎり、がんがるよ。当たり前の事なんだけどな…。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 00:21 ID:IutxgGls
>560
俺はGSでバイトしてた時
「ミスしても俺が助けてやるから相談しろよ」と言ってたオヤジが
一番露骨に見て見ぬフリをしていやがったな。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 01:02 ID:Hwv4oSgv
怒ったり泣いたりというのは、ストレスを放出するために必要な機能らしい。
いい仕事をしていくためにも、たまには放出すべし。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 01:14 ID:3BLkrekM
放出で思い出したけど、排尿スレ見て大爆笑してみるとか。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 01:17 ID:Hwv4oSgv
>>564
ああ、もう昼の日長に部屋で1人大爆笑。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1047432142/

ってもう落ちてるし・・・
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 01:34 ID:cTfAFxH0
ごくたまーにﾌﾟﾃｨっとキレるくらいは、人間本来の精神的
自己防衛機能らしいね。すぐキレるガキは逆に
脳の部分的発育障害とも聞くけど。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 03:35 ID:RAcLLAng
まったく出会いがない。
失恋の傷を癒したいのに相手がいない。
お見合いパーティーにでも出るしかないか。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 07:29 ID:ykLvyXMg
失恋したくらいなんだからいいじゃないか！（泣）

失恋すらできないぐらい、誰とも会ってないよ。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 11:01 ID:WNIMYcn5
よしよし、私の胸でお眠り。
－７０Ｄカップ。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 11:09 ID:xGVIIxvq
愛だの恋だの、もうどうでもいいっす
せめておフロに入りたい
もう１週間です
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 11:26 ID:NfoTONKF
>>550
ああ....そうなんだよね。
切られて悲しい上に、「もしかしたらもう一回お声がかかるかも」という
甘い期待を捨てきれずにいたところへ最後通告。
でも落ち込んでも意味がないんだよねえ。フリーの仕事って強くなるね。

570が風呂に入れることを祈ります
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 12:15 ID:bkn79JRd
1週間くらい普通と思われ。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 12:33 ID:YDNi+AaU
なんかなー、ニュースのレポーターが
どこかの司令官が
「ほんの５・６時間しか寝ていないというタイトなスケジュールで…」
やっていると言っていたぞ。

数日の間の話かと思ったら「１８時間起きて、寝るのは５・６時間程」だと。
煽りとしか思えん…
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 12:44 ID:utggCF7M
6時間って
普通の睡眠時間じゃん。
俺がリーマンだった頃そんくらいねてたぞｵｲ。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 13:08 ID:J6QsOho3
起きてテレビつけたら戦争が始まってたよ。

めちゃ気分が暗くなった。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 14:50 ID:JHmLfl9f
とっしょりには5.6時間でも堪えるのだよ。
はー三十路も後半になってからは
30時間起きてるのも辛いや。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 15:28 ID:uNIn6LxJ
やんわりとイラク攻撃賛成っぽいメッセージを入れたら
編集にダメ出しされた。しばらく前だけど。

戦争始まるたびに「平和、平和」としか言えない奴って成長してないよな。
まるで年中行事だ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 15:53 ID:yrWq1Z/f
若き日の徹夜のツケは四十過ぎてからドッと出るらしいぞ
内臓やら神経やらに見えない疲れが溜まっていくのだ
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 16:18 ID:7/l34Xg3
読者から、「先生の漫画をよんで、絶対戦争はしちゃいけないと思いました。」
とか来るけど、リアル俺はちょと違うんだ、ごめんよ。
反戦側にさえエゴがあるんだよなあ。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 16:45 ID:zllUsB3y
昨日。好きな人が亡くなった。
今日起きて、空爆が始まっていた。
おかしい。勝手に涙が出てきやがる。

こんな時なこんな漫画描くのはツライぜ…
こんな時にそんな事やってる場合じゃねーだろお前ら…
（と自分のキャラに問い掛けてみる）
キャラたちは返事もせず、こちらを見てほがらかに笑っているのであった。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 18:05 ID:lidbJDlX
（ ´Д⊂ヽ
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 18:14 ID:utggCF7M
バラエティを見ながらじゃないと
原稿できない俺はどうしたらいいのか・・・。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 19:01 ID:BOmZlDs1
無自覚と無知と非常識の基準は１０人いると皆違う

それでも、おまえってああなのにどうして
その立場でそういうこと言えるの？てえのが結構いる
自分の立場無視で奇麗事ばかり言うやつは
天然場家か無自覚な子供か腹黒いやつだよな
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 20:02 ID:BJOG4d2x
その立場だから言うのでは？
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 20:14 ID:XtpHISN9
>>580
えっ、冬木ファンの方ですか？
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 20:18 ID:yrWq1Z/f
赤塚は親が死んだ時「オレ描くよ」っていうのを編集がなだめすかして実家に帰らせ、
アシスタントが原稿を仕上げたのだが、帰ってきてその出来を見て
「やっぱりオレが描くべきだった」と怒ったそうです。
まさか自分が似た立場に立つとは。描いたよ、骨も拾わず・・・
後悔はしないが一生もやもやは残ります。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 20:46 ID:UQ1YXyAc
アシだけで仕上げるなんて、うちでは想定できん…
背景も直してるのに…

親が死んだりのこと考えて、スケジュールをちゃんとしなけりゃ、なんだが、
うまくいかん…うう…
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 22:52 ID:WNIMYcn5
自分は親の葬儀出られたけど
葬儀の合間になんだかとても楽しいネーム書いてたときは泣けた。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/20 23:57 ID:lcI1p7um
涙の染み込んだ原稿用紙で
いいものが描けたなら
その人も満足してくれるさ
きっと・・・
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 00:06 ID:PVQEfyGX
そんなチミたちには、
北野武の「悲しい気分でジョーク」をお薦めする。
大爆笑してくれたまえ。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 00:19 ID:mSpP+fji
再来月から俺も載ってる雑誌で連載が始まる古くからの友人と
お祝いをした。
そしたら1作分描きだめさせてもらってるらしい。

俺の時はそんなの無かった･･･。
「じゃ、来月から連載しよう！」ときたもんだ。
これが期待の新連載と無名の穴埋め新連載の違いなのか･･･
ｶﾞｸｰﾘ。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 00:25 ID:elJ4BCKI
描き貯めの猶予と期待度は関係ない気がするけど・・。
雑誌だってその時のページの都合や予定てもんが有るしねえ。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 01:25 ID:zBJRBtL1
>>591
いやいや、あなたなら落とさないから大丈夫と信頼されてる
ということですよ！





と、編集なら言いそうだな。へりくつ。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 01:27 ID:nxTp/7E1
〆切に対する信用度てのもあるし。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 01:47 ID:mSpP+fji
俺今現在4日も原稿遅れてるよ･･･。
あーあーあー。明日終われば5日か･･･。
もういやだ。こんなダメな俺
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 03:28 ID:PkCwafXT
＞591
たんに、担当が違うだけでは…
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 07:58 ID:x4tYXXqi
あううう…
もう…だめﾎﾟ…


単なる弱音の吐き捨てでつ…ｽﾙｰしてくだされ…
今“…”（さんてんリーダー）無しでは生きられない気分でつ…ｶﾅｰﾘうざい奴でつ…。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 18:35 ID:QCSy6dmA
>597
がんがれ。漏れもいまつらいっす。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 18:41 ID:p0/WrjqZ
　　　|_∧
　　　|ーﾟ)　ｶﾞﾝｶﾞﾚ･･･
　　　|⊂ 　　
　　　|
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 22:23 ID:mSpP+fji
みんながんばれ･･。
ここで愚痴るんだ！
案外落ち着くし･･ｗ

年末進行、日数の少ない2月、の
遅れを取り戻したかったのに今月もだめぽ･･･。
来月にはゴールデンウイーク進行が･･。うう。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/21 23:43 ID:aHu7s82O
俺も２月のせいで今スケジュールがとんでもない事になってる。
誰だ２月を少なくしたのは！どっかの国の王さまだっけか。
>>597
気持ちわかるよ。俺も今やばいから。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 00:05 ID:CcxenNLK
俺は、今日来た新しいアシさんがあまりにも使えねーので
頭をかかえている…シロート同然じゃねーか…
編集部経由できたんだが…助かるどころかいちいち他のアシに質問するので
他のアシの手まで遅れているしまつ。
『そだててくれ』っていわれたが、今忙しいんだよ！
猫の手も借りたいと思ったが、猫のほうが無害かもしれん。
性格は非常にいい人なんだが、なんつーか、とろくてイライラ…
そして何度も何度も同じ間違いをしやがる…間違いを指摘すると、
『あ、そうですよね、そうじゃないかと思ってました』という。
そんなら最初っから直せ～～～！
ハアハア。
皆さんならこんなアシに一日いくら払いまつか…
今日はもう二時間くらい、トーンの削りの練習に費やしました。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 00:18 ID:82whUGBb
>602
育てるなら、金欲しいよなﾎﾝﾄ。
時給８００円もったいねえ。

>600>601
俺もだよ。ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ是
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 00:42 ID:WGjuFjP1
いくら編集で腕を細かく査定する訳じゃないっつっても
あんまりｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞな素人回されたんじゃ
一種の嫌がらせでしかないな。

つか志望者さんたちよ、見てるなら漫画家の所でド素人から
育ててもらいたい、なんて寝惚けた妄想は捨ててくれや。
そういう人は某専門学校でも行ってくれ。頼むから（ｗ
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 00:43 ID:iJMGKGQh
>>602
むしろ授業料もらいたいくらいだな。

ていうか、来月から
ページ数減された････。
16ページじゃ暮らしていけねえよ。
602雇ってくれ。俺を。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 01:04 ID:ZA6tKhtq
うちにも来始めたよ質問魔人…
同じく編集部経由。
教えてもらわなくても、マンガ読んでたら疑問に思ったこと
ちょっと本で調べれば、自力でもっとわかるはず…
ちゅうか、質問魔人は、プロになれると思えない。
長年やってると会話の端々から、こいつ無理じゃないか？
とか、わかるようになっちまった。
言わないけどねえ。（言ったら鬼扱いだYO）
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 02:11 ID:l9gosaGh
俺もまだ漫画のテクがわかってない時、ある先生のとこにアシスタント
行ってたんで、質問厨の気持ちちょっと解るんだよね…。
仕事してますよ！一生懸命ですよ！っていうアピールだったり、
雑誌に載る原稿を自分のせいで台無しには出来ないっていう緊張だったり。
先生それぞれでその仕事場の細かいルールみたいな物もあるからね
（例えば、ベタは墨汁主義とかトーンをすごく強く擦る主義とか）。
性格が悪いなら話にならんけど、素直ないい性格の新人は出来れば
長い目で見てやって下さい。
…でも修羅場時になんもわからん新人アシ来たら俺もきれるんだろうな（w

608 ：602：03/03/22 02:17 ID:CcxenNLK
>605
いやほんと、来てほすい、今…

あまりにも疲れるので、2晩の約束だったけど、何とか一日で切り上げて
帰ってもらえないか、何とか傷付かないような言い方はないものかと
今考え中…
＞606
うーん、わかる…

つか、ろくに仕事もできねーくせに自分語りをしてるその彼にイライラする漏れ。
どこの雑誌に持ち込んだとか、あの雑誌の雰囲気はどうだとか…
トーンもろくにけずれねーくせにしゃべってんじゃねー！

いや、人格は大変いい人なので、こんな事かきながらも気がとがめるのだが…
これ以上よけいなストレスはごめんなんだよ…ううっ！
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 02:26 ID:uYpWpAFb
一回、すげーやばい時に編集さんに誰か回せないか？と頼んだ事がある。
その時の回答は「勉強したいと言っているまだまだなレベルの人なら居ます」との事。
正直な編集で良かったのかも知れないなあ。

その時は結局断わってなんとか終わらせたけど、しばらくその余波で氏にそうですた。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:06 ID:kTH/FHE+
今の時期、専門学校生が卒業後の進路（？）を求めて
「基礎的なことは学校でやったのでできます！やる気と体力だけは自信があります！！」
状態で売り込みにかかってるからなぁ。
最初は誰でも初心者なんだから、優しく指導してあげたいと思わんでもないが、いかんせん時間と気持ちに余裕が無い。
技術を教えながら育てるなんて余裕は駆け出しの頃にしか持てないよな。
だが駆け出しの頃はアシを雇う金銭的余裕が無い罠。
マジで授業料を取るとか研修期間は交通費だけ、とかにして、スキルと時間的余裕のある人が育てるとかにしてほしいかも。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:09 ID:H/1YY7W+
同じくやばいとき、編集に誰か紹介してクレーと頼んだことがある。
来てくれたのは、同じ雑誌で連載してるまんが家さん。
びびった....
すごくありがたかったけど。さすがにうまかった。
でも、その人はもうその月の作品を仕上げているわけで、
今考えると、いいのかなあ。どこまで締め切りのばせるかばれちゃうじゃないか。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:24 ID:i1YJHKtW
編集部経由だと、出来るアシさんは、
同時期に忙しい他の漫画家のところへ出払ってしまってる罠。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 03:49 ID:RjYoFw/h
＞608
＞ろくに仕事もできねーくせに自分語りをしてるその彼にイライラする漏れ。
どこの雑誌に持ち込んだとか、あの雑誌の雰囲気はどうだとか…

あのー、あんまり人格良い人とは思えないんですが。（ｗ
614 ：613：03/03/22 03:51 ID:RjYoFw/h
「そのアシが」あまり人格良い人に思えない、ね。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 04:07 ID:ZFDnvaF8
君はなかなか気を使うタイプですね？
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 04:26 ID:zhSqpn5F
>611
俺もある。新作連載準備中の先輩作家さんだったけど
その人は自分の作品も１人で仕上げてしまう人で、勉強になったなあ。
いくら払えばいいのか、困ったよ。
気立てもいい人で自分もこうなりたいと思ったが、やはり人には相応というものが
あるですね。がくり。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 12:38 ID:epZoewwn
＞６０２さん
うちにもそういう人来たことあります
２日頼んでたけどやっぱり１日でギブ
どうもありがとう、予定より原稿（自分が）早く描けたので
あとは一人で出来そうだから・・・と言って
帰ってもらった

仕上げの規定金額より少し引いて渡したと思います
１日いて２枚の仕上げも出来なかった人なので
本当は２０００円くらいでかんべんしてほしいと
思ったけど
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 19:42 ID:NAxW7q3A
子供の頃の、習字の時間を想い出すのよ。
やっちゃいけない重ね書きでドツボにはまって、見せるに見せられない状況になって、
なんかもう石みたいな気持ちで机に向かって凍り付いてて。
先生が「できたところまででいいから持ってきなさい」って言うの。
こっちも向こうも「はぁぁ～・・」って感じで。
凍り付いているアシの背中に声を掛ける時、一瞬ためらうのね。想い出して。
でも容赦しないのね。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 22:53 ID:KI8QmEg1
子供の頃の失敗なんて、へでもないってことは
大人になって仕事してからわかることだよな。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/22 23:21 ID:pGWescEG
担当よ…。
なんであんたはそう人の神経を逆撫でするような言動しか
取れんのだ…。
誉め殺しなのか？
いい出来だと思うならそれなりの報酬をくれ。
口約束ばかりで果たされない待遇改善。
将来の看板作家だとか、大袈裟なお世辞。
適当におだてとけばいーかみたいな姿勢が
もーーーーー見え見えで腹立つ。
ウウ…。
621 ：620：03/03/22 23:41 ID:pGWescEG
スレの流れ無視してスマンです。
どうしても愚痴りたかった…。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 00:07 ID:yFBKwyKv
俺は全く育たないアシを一年使って（人不足だった＆口だけは達者だった）
あげく
「最初からあなたの絵にそぐうつもりはなかった」とか
「あなたのせいで自分の絵がかけなくなった」とか
「あなたの漫画は先が見えてつまらない」
とか言われたときは本気で殺意が沸いた。

俺も人使い慣れていなかったからアレなんだが、教訓は
だめだと思ったら即首切る！！というのを学んだ
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 00:20 ID:803ZRNSb
最初ヘタでも、口より手を動かすタイプの人は確実に上手くなってくれる
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 00:51 ID:+VqAw4d1
>623 当方♀だが、全然違うことを想像してしまったアホです
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 01:26 ID:KbZqnb4M
使えなかったので、適当な事を言ってあしらった人ほど、その後
「なんかお仕事ないですかぁ、手伝わせてください！いつでもすぐ行きますよ！」と
営業電話がこまめにくる罠！（ほかでも仕事もらえないんだろなぁ＾＾；）
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 02:07 ID:kZNwOZob
>624
そんなことばかり考えてないで少しは「体」を使いなさい。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 02:20 ID:Qw0Oo8Iy
(*´Д｀*)
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 02:20 ID:lh/IjAaQ
個人的には手より口の方が
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 02:25 ID:I5PrbvnB
＞625　それうちもだよー！
全然使い物にならなかったので、それ以降やんわりお断りしているんだけど、
やんわりすぎるのか、月に1回は営業電話、きます･･･。
でも漏れ気が弱いから、アナタ雑で技術ないから使えないと言えなくて。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 09:28 ID:qr//Ta8U
超仕事少ない弱小漫画家
使ったアシは過去友人二人のみ、という
この俺が断り方を考えてみた。

＞＞625、629
「いやー、年間契約のレギュラーアシスタントを雇ったんで
しばらくは手を借りなくて大丈夫みたいです」
というのはどうか。一年はこないんじゃないか？あさはかか？俺？
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 10:46 ID:DUYkNZGM
実は俺も仕事なくてさー、とか言ってみるw
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/23 14:15 ID:/D9gpP1v
金が無いから、でいいんじゃない？
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 00:31 ID:lBQCQ7YY
>>123
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 01:05 ID:cdSofsnT
しあさって〆切で
ちゃんときっちり間に合うように進んでたのに
女の子の日の予定が早まっちゃってお腹痛くて
進まない。終わらない！！
ネカマみたいな書込をする自分も恐ろしい。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 01:07 ID:HQe0gZjB
>634
その話題は、少女漫画家のほうに書き込んだほうが共感得られると思われ。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 01:19 ID:1wg+Rr8t
>>634
ｳｻﾞｲです
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 01:28 ID:6twwpAJi
>634　仕方ない。私が共感してあげよう。
そうなんだよ、ほんともうどうしようもない時ってあるんだよね。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 01:38 ID:cdSofsnT
少女漫画家のスレがあるのね｡｡
ｽﾏﾝｶｯﾀ･･。
ありがとう。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 02:11 ID:6twwpAJi
無視かよ・・・　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 02:29 ID:cdSofsnT
ウワッ。
635だけ読んでリロードせずに書き込んでた。
ｱﾘｶﾞﾄｳ･･さらにゴメンよ･･･。＞＞639
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 02:53 ID:sWXbMyp6
ミスノンがくさいよ（ ´Д⊂ヽ
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 03:21 ID:7tOpZC+t
俺自身が臭いのでミスノンは問題無し。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 03:23 ID:ZLUEK+N3
ミスノンはおいしくなかったよ。
匂いは好き。うっふん。（ネカマ大会か？
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 04:13 ID:PgJYVSYe
ミスノンの臭いが超濃厚なコーンスープっぽくて、
嗅ぐとおなかいっぱいになるのは俺だけか？なぁ、俺だけか？
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 05:23 ID:lnkl4mHY
ミスノン使えば、脳に満腹情報が与えられるのだろうか。

ミスノンの匂いで飯３杯はいけるぜ。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 17:43 ID:URdkyKS2
み‥‥‥‥

ミスコン‥‥‥‥

うん、ちょっと言ってみたかったの。すまぬ。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 19:13 ID:HVZybgfV
修正・筆記以外には使用しないでください。
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 21:18 ID:3zYNbg7L
齢でチンポに元気がなくなってきたら、モテ度が急上昇しています。
15歳くらい年下のﾃﾞｻﾞｲﾅｰや劇団の子から、がんがんアプローチが来るのです。
でも、肉体がついていきません。ｴﾁｰが怖いとすら言える今の状態。
とても悔しいです。本当に、本当に情けない気持ちです。
「だめだ一昨日出した」とか考えてﾁｬﾝｽをスルーしてしまうのです。
でもきっとギラギラし出したら、元通りモテなくなるのでしょうね。
他に愚痴る場所がないのです。ごめんなさい。悔しい。悔しい。悔しい。
あかひげ薬局にでも行こうかしら・・
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 21:55 ID:khNvqRqQ
>>648
女としては枯れてる男にぐっと来たりするわけですよ。
がっついてないオトナの魅力でガンガンもててください。
女の方は「すぐやる」事にはあんま興味ないすから、
だいじょーぶ。スルーされると余計燃えたりしてね。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 22:11 ID:rfAcc3aZ
>>648 が苦しみぬいて死ぬますように……
651 ：　：03/03/24 22:27 ID:lw9uC7tJ
>648
判る
50代のｵｻｰﾝが女子高生を強姦したなんてニュース読んだら
怒りを感じるより感心してしまうよ。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 22:40 ID:63C+PUD+
>650 　すまん。和んだ。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/24 23:48 ID:tfCBmvdP
男と女の精力剤！
男と女の精力剤！
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 00:01 ID:94XnZrw0
648は、亜鉛サプリメントを
毎日摂る事を御薦めしる。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 00:55 ID:kIhvsgeN
チンコ立たない男なんていらんよだ。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 01:03 ID:5iz3S1Hy
私はチンコ立てまくりの男の方がいらんわ。
こっちにも締め切りがあるっちゅうねん。
気が立ってるから「出て行け！風俗でもどこでもいきさらせ！」
などとうっかり叫びそうになるわい。

何事もほどほどが(･∀･)ｲｲ!
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 01:29 ID:EtOgG2Gw
>>648
あ～わかる～
恋愛の勝者のコツをはからずも実践してる感じだな。
親切に何かやってくれて、何もせずに帰られたりすると
ﾓｴﾙ～～！
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 05:13 ID:EV509tjT
>>650
ワラタ
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 05:26 ID:a+gpQojQ
やっかんでる面々、ﾃｨﾑﾎﾟ枯れさせる努力汁！
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 05:46 ID:S/uJFnTQ
やだ！　こってこての漫画を描かなければならんのだ！！
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 10:25 ID:tBAHYMXG
地獄だった三月･･･。
今その地獄が終了しようとしている。（バイク便待ち）
ああ････。

来月の原稿のプロット〆切まで三日。
二日間はオフにできる。
う、うれしい。
しかし何をしよう。ｼｸｼｸ･･･。（趣味無し恋人無し）
寝て終わりそう。ｼｸｼｸｼｸ･･･。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 12:28 ID:WZDVAxN2
く…首が痛い…。
おめでとう…>661
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 13:23 ID:sYlAja0d
>>661
余暇に「枯れた男」ナンパにいそしむべし。
664 ：663：03/03/25 13:25 ID:sYlAja0d
枯れた男をナンパするんじゃなくて、その疲れきって精力が枯れた
所を活かしてってことね。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 15:30 ID:mM1T3Kg3
でも、外国人と付き合うと日本人女性の多くは感情より理屈が優先してる傾向にあると気付くよ。
男に頼らなくても生きていけるからなのかな？
漫画の話からだんだん離れていますが…
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 17:14 ID:Vlm8Lg4n
>>665
外国女性の方が、じつは男に頼ってるんでつか？
まあ。異人さんの方が感情的ってのは思いますが･･･
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 17:34 ID:nIK2IwOq
編集サンに連れられて逝っちゃった～♪
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 18:13 ID:ooP/VMiq
みなさん、アシで様々な悩みを抱えておられるようで。
私は今回、最強のやつをやられました。いわゆる

「ドタキャン」

文字通り、土壇場状態でのキャンセルをされた・・・
（キャンセルの理由がこれまたアホで、ここで明かす気も起こらん）
さあ大変。他所から紹介してもらう時間も宛ても無い。
仕事上がりのカタギの友達をかき集め、なんとか入稿出来る形にはしたが・・・
やはり編集から「白い」と言われたか・・・

悪いけど、やっぱりアシには分からないんだね。こっちが命賭けて漫画家やってるって事。
何度原稿落とそうが切られない大御所さんばっかりじゃないんだよ、この世界は・・・
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 18:26 ID:ePrmSXb1
＞668
当方掲載誌廃刊につき、10万で殺すがどうか。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 18:35 ID:ef9Tq/Kx
>668 ドタキャンをするようなアシをそこまで信用してたの？
命かけてんなら、しめきりに間に合うようにスケジュールたてろよ。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 18:46 ID:wD8z2ERE
さて、この後>>670の春厨はどんな行動を取るでしょうか

1　俺も漫画家だと言い張って長文で反撃
2　自作自演で>>668を叩く
3　春風のように通りすぎる
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 19:03 ID:tBAHYMXG
まあ、アルバイトと社員の違いというのかね･･。
なにはともあれ、おつかれ。＞＞668

しかし持つべきものは
漫画描く趣味を持つ普通の職業の友人だよな。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 19:26 ID:9XKI8G/V
漫画家生活１０数年目にして落ち目になったので
アシ使わず１人で描き始めたがなかなかいいよ。
農業で自給自足みたいな感じで、わけわからん比喩だが。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 19:32 ID:sOtbiXtj
単調な作業とそうでない作業が交互に訪れるとこが
なんとなくいいよね。>673
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 20:33 ID:S/uJFnTQ
時間さえあればひとりで全部描くんだよね。
ひとりで描いてるとホントに楽しいです。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/25 21:04 ID:WjfzoiVA
ひとりでいる間は遊んでしまう折れは、だめ人間まっし蔵
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 01:43 ID:o83NnCJ3
＞668　うわ、まじで同情するよ。
自分もされたことがある。あれは本当にツライ。
なにはともあれ、入稿できて本当におめでとう。
「アシにはわからない」てのは某ＴＶで漫画家特集組んだときのゲストの梅酢２世が
同じことをしみじみとマジで語ってたのを聞いてから、漫画家共通の悩みだと知ったよ。
一番あてにできるのは、プロアシか自分と締め切りがずれた同業者だと思う。

いつもアシ不足が悩みなんだけど出版社にアシ紹介のネットワークみたいなものが
あれば本当に助かるんだけどなあ。編集部単位じゃなくて会社かそれ以上の規模で
作画サンプルとアシ暦とか作家からの評価とかリストがあって、派遣のような形で。
専門学校でも役に立たない漫画家コースなんかやめてアシスタント養成コース作れ。
アシ技術はどのみち漫画家に必須だしね。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 02:26 ID:F6wLhpdI
よーし
借金して、法人作って、漫画制作会社ぶちあげるか！
開発部門、営業部門、総務部門ちゃんと会社っぽくして
開発部門には部長（作家）とその部下を3,4チーム置く！
収入は原稿料じゃなく給料、
連載によって部長（作家）とﾋﾗ（アシ）が入れ替わることもあるから、
連載が終わっても部下（アシ）としての給料が入るのがメリットだ！
大人数でわいわいやろうぜ！
ええいインセンティブも導入してやるぜ！
だれか社長やってくれ。ｵﾚ部長がいい。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 03:54 ID:k5EVsaGh
締め切り３日前から入ってもらう仕上げアシさんに、
いきなりドタキャンされた事あるよ。
理由が「友達が上京してくるから」だとよ・・・

背景描けないとか、トーン貼りしか出来ないとか、そんなん関係無い。
あんたらみーーんな重要なんだよぉ！
別に怒鳴ったりゃせんからよぉ、ビクビクしてないで、もっと早くキッパリ
言ってくれよぉ！早いうちなら他当たれるかも知れんのだから・・・

ここ見てるアシさんいたら、これだけは覚えといてくれ。
休むなら早めに伝え！ギリギリで用事が入ったら、そっちを断れ！
仕事する身として当然！
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 03:55 ID:DnVMu9bA
>>678
逃避は終わったかい？
そしたら原稿にお帰り…ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 04:37 ID:rfZe+RBC
逃避にのってみる。
＞＞678
俺は会長が良いな。

しかしそれとにたようなことしてる人たちいなかったっけ？
バンチかなんかに載ってたような。
アシが定収入が得られる職になれば
なんか結構ちゃんとしてくるかもな。
今は漫画家になるための修行兼お手伝い、的要素が強いから。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 08:46 ID:ZAS3dyWa
プロデューサーか監督がいい。
やりたいことはいっぱいあるのに遅筆でおっつかないよ。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 09:02 ID:KqPKobTO
>678
似たようなこと実際にやった人が過去にいたらしいが
ヒット出せるような作家はとっとと独立しちまうから結局破綻したらしいよ。
稼ぎが多けりゃ独占したい。まあ、当然だが。
それより業界専門の人材派遣会社どこか作ってくれ。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 09:42 ID:rfZe+RBC
人材派遣会社ならけっこう需要も供給も
ある気がするんだがなあ。
漫画家のための人材派遣会社。
新人の漫画家で雇いにくいひととかも居るだろうし。

ついでに漫画家専用ウイークリーマンションかなんかも
作ってくれないかなあ。
（普通のウイークリーマンションは机がヘボい）
と、駆け出しの俺は切に願う。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 10:00 ID:UD01oT5i
風邪ひいてドタキャンで休むアシと、
無理して来てくれたのはいいけど狭い室内で
ゲホゲホ咳き込むアシと、どっちがいい？
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 10:37 ID:twY+tgyv
江戸には、晴らせぬ締め切りを晴らす仕上人という人たちがいると
聞きました・・・・どうか、どうかこのお金で・・・・ガクッ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 12:15 ID:DQpx0JCU
いやッ、死なないでおとっつぁん！！
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 12:15 ID:o83NnCJ3
>678それだと漫画家が売れないと社員食わしていけないよ。
純粋にプロアシ専門集団の会社のほうが安定した収入が見込めそう。
>681 683蛮地は今サイト見てきたけど素晴らしいシステムだね。
出版社なら漫画家とアシの両方のスケジュールを管理できるし
残念なのは蛮地は自分と毛色が違いすぎて無縁の会社ってことだなあ
もし同じ条件の数社から仕事先選ぶなら、蛮地のアシシステムで選ぶよなあ。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 13:37 ID:cfaonVwV
アシがダメならチェンジできるようにした方が、アシだって
仕事に真剣に取り組むようになるだろうし、お互いのためだ
と思うんだけどねえ。
あ～、でも優秀なアシの奪い合いになって、いいアシはみん
ないい先生の所に集中して、新人や売れない作家にはクズば
っか残ったりしてね。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 13:57 ID:KWSNxIXg
ある程度のレベルになるまで、派遣会社が研修したらいいんだよ。
もしくは完全レベル制。

Aランクは仕上げまで出来るプロアシ。もちろん最高支給額。
Ｄはトーンが貼れる。でも交通費＋ｱﾙﾌｧみたいな。
給料が上がるのなら、努力もするさね。

…ﾈﾀなのに、自分のネームほっといて考える俺達に万歳。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 14:05 ID:cfaonVwV
そうだ、夢を見るのは楽しいけど、この夢はせせこましい！
やっぱり理想はできる専属アシが複数常駐。そうすればこん
な惨めな思いで、全然使えない相手にお金を払わなくていい
んだ。うっうっ。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 19:31 ID:ZAS3dyWa
>>686
そういえば、藤原カムイ氏の漫画でそういうのがあった。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 20:52 ID:sxuGLNoU
関西には金剛魔王がいるよ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/26 20:59 ID:6jtP+guM
ストロング金剛？
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 01:26 ID:zjIdIVxy
だいぶ下におちたなぁ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 04:08 ID:c5Lscpxp
>>695
ageないで。

このスレで痛いアシの話題が盛り上がってて、
アシスレでヤヴァい先生の話が盛り上がってる。
「まともな人よりアレな人の方が話題になりやすいってだけで
　普通のアシさんや普通の漫画家もたくさんいますよ」
などとお互いへのフォローを考えてしまう小心者の自分に鬱。

・・・ついでに言うと、まともな編集者さんもたくさんいます（ｗ
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 05:20 ID:8+LeIrJy
age
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 05:56 ID:MvP4f8BS
ほおら、逝ってる側からageるヴァカが湧いてくるんだよ・・・
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 08:32 ID:CbuxPbmO
私の担当さん、ふざけて話してて
いつも「そんなこと言ってると打ち切りにしますよ！」
とオチを持ってくるんだが、
正直ギャグでもやめて欲しい。
ただでさえアンケそんなに良くないんだしさ･･･。ｶﾞｸｰﾘ。
700 ：７００：03/03/27 09:02 ID:IA9Km+Y6
>699
実は必ずしも冗談だけではなかったりする罠
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 16:20 ID:lcB92AFE
春休みだね・・・


自分はもうちょっと他人の作品を客観視出来るようになるべきかも知れない。
研究するとか以前に、何を見てても感情移入しちゃって、
さっきも某作品を見ててｶﾞｸｰﾝと来て、仕事に支障が。
若い頃からちっとも変わってないなしかし
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 18:28 ID:aR6H4EFD
手塚御大も、死ぬ間際まで新人の作品を異常なくらい
敵対視してたって言うし、客観的にならないのって
大事かもしれないよ。
そういう自分も他人の作品が客観しできないクチ。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 21:01 ID:YJCi/dxs
原稿上がりは月曜ねって決まったんだから、
今日電話してこないで....
びびったよ.....
普段の自分の行いが悪いからつい。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 22:31 ID:CU5xjmE7
今回、始めて〆切を破ってしまいました。

恐る恐る渡しにいったら、お叱りも無し。ペナルティも無し。
特別なイベントは一切無しで、いつも通り出来た物を引き渡してお終いでした。
正直、拍子抜けです。
今まであれだけ無理をして、間に合わせていたのはなんだったのかと。

次回からもう無理をしないで、原稿に影響が出ない程度にがんばろうと思った
今回の確定申告でした。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/27 22:34 ID:eLqiMTka
５月くらいに出すよ。確定申告。
いや、たまには４月に出してみるか
動くまでがおっくう
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 00:15 ID:mTtvB4xT
>>704
うまい！
ちょっとしたショートショートだね。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 03:44 ID:kmayKFdI
スレ違いですが、自分しがないアシスタントです。
友人がかけだし漫画家なんですが、
原稿料が3千円台。これってどうですか。
ちなみに同人アンソロとかじゃないです。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 03:54 ID:aCbmO1Dd
>>707
スレ違いを承知の上ならこっち逝け

「漫画家が仕事中でも質問に答えるスレ 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027269507/l50
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 03:56 ID:kmayKFdI
はい。すみませんでした。
そちらへ逝ってきます
710 ：708：03/03/28 04:00 ID:aCbmO1Dd
質問スレが新スレになってた模様

「漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレ」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1048459175/l50
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 04:06 ID:kmayKFdI
お忙しい中ご親切にありがとうございます。
新しいスレの方に書き込み致しました。

友人を見ていて、プロの方はとても大変なんだと
思いました。（原稿料云々ではなく）
皆様、お体にだけはくれぐれもお気を付けて、頑張って下さい。

スレ汚し失礼致しました。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 04:35 ID:3o187kxF
かわいいﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(η‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 05:13 ID:23pEgPuU
いくら可愛かろうが確信犯的にすれ違いのことを書き込むのはいくない！
頼むよ。そっとしておいてくれ。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 05:23 ID:aCbmO1Dd
>1も読まずに書き込みは(･A･)ｲｸﾅｲ!
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 05:24 ID:/KcOSAlF
>712には>711が半ズボンの小学生に見えてます。（確率９割）
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 06:07 ID:aCbmO1Dd
ネームに身が入らなくてずっとネット逃避中。
どっか落ち着いてネームできる所ないかなあ。
自室だとテレビとかゲームとかネットとか誘惑が多くて。

ところで、全然関係ないんだけどニュースで流れる
イラク市民のシュプレヒコールで「サダムに血と裁きを！」
（だったかな？あれ？なんでイラクの人がサダムに？？）
ってやつがどうしてもモー娘の
♪努力！未来！アビュティホーラブ！
に聞こえるのは漏れの耳が腐ってるからなんだろうか？
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 07:06 ID:aCbmO1Dd
「サダムに血と魂を捧げる」でした。
そろそろ仕事します。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 10:22 ID:s8UNTuSE
面倒くさくても、一駅むこうの喫茶店まで歩いていってネームしている。
劇的に進む。
落ち着いて書き物できるとこって、けっこうないよね。
ファミレスもいいけど、時間帯によってはかえって気をつかったり。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 14:59 ID:MiS2DWc7
喫茶店は個人経営で顔もおぼえられてしまうので
かえって気を遣ってしまうなあ。コーヒー一杯で５時間１０時間って申し訳ないもんね..
７１８はいい店と出会ったんだね。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 15:00 ID:oZ5Ra1n1
図書館が自分の安らぎ作業スペース（机が仕切ってあるの）だった
けど、春休みで学生占領、小学生騒音。
ああ、どこ行こう。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 15:03 ID:0CI34sHp
ずばりルノアール最強説でしょう！
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 17:13 ID:0pkuE0Au
スレ違いっつってもよぉ、ここって「愚痴スレ」じゃねーのか？
雑談こくわ、人の愚痴に文句たれるわで、スレ違いだらけじゃねーかよ。
風紀の方がよっぽどうぜえわ。

>>707のネタ振りの方が全然興味深いし面白いぜ。
そんなにガチガチにしたいなら、>>1にもっと細かく書いとけ。
○○はOK、○○はダメってな。

ちなみにどのレスかは言わんが、俺はこのスレでは
今まで愚痴しか書いてないぞ。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 17:40 ID:RklHcAnG
？？　　漫画家達の・・ってかいてあるじゃん・・・・
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 17:54 ID:bF8KGEDa
>>722
おいおい…
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 18:03 ID:oZ5Ra1n1
まあまあﾏﾀｰﾘとﾏﾀｰﾘと。
>>721
ルノアールって、何時間も粘ると昆布茶が出るってホントなの？

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 19:01 ID:+nfKdxDi
>725
721じゃないけど、半分ホントです。フツーの緑茶がでてきます。何時間もしなくても
注文したお茶が無くなったらすぐにきます。
でもそれが１０分に一度くらいの割合で（ファミレスのコーヒーおかわりより頻繁に）
「あたらしいお茶どうぞ」って脇に来られるからもうすっごーーーくウザイ。
ノリノリでネームやってても「お茶どーぞどーぞどーぞ」で気が散る。
てなわけで私はファミレスの「ドリンクバー」が好きです。店員が放っといてくれるので。
こんなルノアールってうちの近所だけ？
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 19:20 ID:M5L34rdL
K駅前しか行かないけど、そう。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 20:08 ID:mY+mSzth
>726
それは「早く帰れよう」という店員の意思表示なんぢゃないかな
ヤだね
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/28 21:40 ID:1q6FbPtc
ルノアールってどこでもそうなんじゃないの？＜お茶
滝沢談話室ってどうでしょう
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 00:48 ID:iPseK438
ルノアールってマンガに出て来てたの読んで、
東京にいったらほんとにあってびっくりしたYO
東京ローカルネタですね。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 00:52 ID:4djdwe1s
「ルノアールのココアより甘い」という江口先ちゃんのネタとか
地方じゃよくわかんなかったもんなあ
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 01:03 ID:/Km4OSWW
ルノアールって大阪にもないっけ？
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 01:13 ID:AhSNFsOD
アシに仕事すっぽかされた( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 03:04 ID:7C3zB5O3
ﾄﾞﾀｷｬﾝかい
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 04:13 ID:vgzy0zAF
>728
やだねってあんた、そりゃ明らかに営業妨害だ。
他人に迷惑かけちゃいかん。コーヒーの一杯くらい注文しろ矢。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 04:38 ID:6Hp0zql8
ルノアールはお茶がでてきていいとこだなーと思ってた.....
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 06:54 ID:gGiTI52i
いい性格してる。
１０分ごとにお茶注いでくれるなんてなんて親切なんだ！　でしょうか（笑）

俺もファミレスのドリンクバー最強。　ただ、ファミレスによってネームしにくい
レイアウトというのはあります。
あと、４時間ぐらいいたら、腹もへりますから次のメニューを頼む。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 11:08 ID:k0D7CzYJ
>716
安心しる。オレにもそう聞こえてた。サダムが来ます！
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 12:59 ID:vX9s5Qw7
>>716
ちなみにホントは「誤爆！ミサイル！びゅりほーら？」と言っています。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 17:13 ID:jAvJOTDG
だだ、誰だよー。
今ウチの戸「コンコン、コンコン」ってずっとノックしてた奴～。
チャイムはドアノブのすぐ脇にあるのになんで押さないんだよー。
（チャイム壊れたのかと思って今押してみたらちゃんと鳴った）
これから原稿届けに行かなきゃなんないのになんかコワ…。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 17:19 ID:uX8R3YOL
>>740
心霊。
または
ストーカーもしくは君に恨みを持つ者が君の在室を確かめた・・・とか。

ちなみに俺も全く同じ経験があり
実は風によって立てかけてあった傘の折れたサオの部分が
ぶつかってノックの音に聞こえていたという事件があったが。
深夜にずーっとノック音がするんだもん、後半泣き入ったよ。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 17:44 ID:OcOXR08b
拾ったギターが夜中に鳴り続けたことがある
布団を被って朝まで我慢して寝たよ
朝になったら止んでいたけど
念のため弦を取り外したらもう鳴らなくなった
どうやらカーテンが風で揺らめいて弦に触れていたらしい
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 18:33 ID:clKvXcE1
よく勝手にテレビがついたり、CDが鳴ったり、いつのまにかシメキリだったりする。
こわいなあ。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 18:57 ID:gGiTI52i
なぜ夜中に知らずに原稿ができてないのだろう。

夜中カリカリカリと無気味な音がして震えてたのに、朝起きると・・・！
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 19:23 ID:aAFPM1pi
１７枚まで下描き終わった夢を見た。
起きたら１枚もできてなくて超ショック。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 22:08 ID:vX9s5Qw7
無言電話が頻繁にかかってくるようになり、ピンポンダッシュまで発生して
数日後、うちのマンション内の数軒に同時多発で空き巣が入った。
>>740
犯罪を意図する者による在室確認の可能性は,実際のとこ、あると思うぞ。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/29 23:16 ID:VHI3rtLe
千葉毅郎さんのご冥福をお祈りします･･･
http://www2.ttcn.ne.jp/~takerou/
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 00:30 ID:GTmDtVoK
千葉さん、亡くなられてしまいましたか・・・残念です。
歳がほぼ同じなのと、現在友人がｶﾞﾝ闘病中なので、他人事とは思えなく。
御冥福をお祈りするとともに、ミニアシスタント道場を
活用させてもらいます.｡.:*。°・(ノД`)・・。･*:.｡.
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/30 07:50 ID:uZH97PNu
本当に素敵な千葉さん。尊敬すべき千葉さん。
心よりご冥福をお祈りします。今はこれしか言えません。
ずっと回復を祈っておりました。
先週、ミニアシスタント道場を試してみたばかりです…

またお会いしたく存じます。しばし、ごゆっくりお休み下さい。

ややスレ違い、失礼しました。
気の利いた言葉すらかけられなかった不甲斐無さに対する愚痴という事で、お許し下さい。
750 ：泣いてます：03/03/31 03:43 ID:AzhClZmY
冥福をお祈りします……。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 08:49 ID:AslqxRHn
千葉さんの冥福をお祈りいたします･･。

さてスレの流れ止めてスマンですが
連載雑誌が廃刊決定～。
いやー何年かぶりに無職だ。
こんな弱小漫画家にオファーなんてこねえよｳﾜｧｧﾝ
また持ち込みの苦悩が･･。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/31 15:52 ID:V5OxQdkK
>>751
バンチなら1500万は取れますよ！
元気だして！
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 02:43 ID:N48QmnzX
さっき編集部からの電話で次の単行本初版１０万部越えだって
やったー！！



‥‥なんて４／１になったので
ちょっと大嘘かき込んでみましたｽｲﾏｿﾝ
しかし１００万部と書けないところが小心者のｵﾚ
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 03:01 ID:eizUTpM6
>753
愛い奴じゃ。近う寄れ。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 05:45 ID:GdRshdbz
1500万・・・
こんな貧乏暮らししてると、漫画で1500万も稼げるのだろうかと思ってしまうw
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 06:13 ID:PAzncisP
さっき編集部からの電話で過去の原稿がごっそりないって
そっち（うち）にないか？だって.....覚えてないっす

エイプリルフールだと言って.....
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 16:06 ID:xcl5dVuX
市民税の納付書が来たよ。びっくらこいた。
これだけ払ったよ、っていうお知らせだと思った。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 16:23 ID:/V7BSbxs
昨日を持って、漫画家廃業しました。
ここで愚痴言い合ったりするの面白かったです。
皆さんお元気で。

P.S.エイプリルフールネタではないです。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 16:24 ID:/V7BSbxs
sageちった。
ゴメン。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 16:24 ID:/V7BSbxs
>sageちった。

ageだった。
激しく鬱・・・
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/01 16:35 ID:0TlO/raz
>758
もちつけ
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 00:29 ID:oNkQ+9K6
＞758
良かったな、これからは人間として生きられるぞ。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 00:49 ID:JOjUZIYT
俺も、早く人間になりたーい。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 01:32 ID:T90Coj9k
廃業かあ・・・なんか侘びしい気分。
バカ売れでなくていいから、この世界で長生きしたいのうｹﾞﾌｹﾞﾌ
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 08:33 ID:O4b1glKV
でも、ちゃんとした会社に入れる若いうちに見切りをつけるのも
ありだよね…。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 09:19 ID:Jf42LJTe
>758
お疲れさまでした。

春のせいか軽く鬱気味。
体調も悪いし頭はぼんやりしてるし。
全然ネームができない。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 15:31 ID:FMMazk+e
昼も夜もいっぱい寝れてしまう・・・
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 21:46 ID:BoqV4tbT
こんな汚い部屋に嫁なんか来るわけねーよな
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/02 22:06 ID:OkiABfjl
いや、部屋の綺麗な男ほど嫁をもらってない率が高いらしい。
安心しろ。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 00:41 ID:kXuiOdsa
部屋がキレイとか汚いとか
嫁が来ない理由をそんなことに転嫁するなよ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 02:38 ID:W33AuCB6
そうだ、うちの奥さんなんか汚い仕事中のアパートに押し掛けてきたぞ。
今思うとデビュー二年目で先の判らないオレんとこによく来たもんだ。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 03:09 ID:uLdrXHR8
女性には「頑張ってる貴方を支えている私」に酔う時期があるらしいからな。
その時期の女性に出会い、熱く夢を語り、惚れさせてしまえばこっちのものだ。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 04:23 ID:AZ9GC08p
うらやましいぞ>771
売れてから近づいてくる女よりよっぽど信頼できる。
医者や弁護士なんて、愛情豊かな嫁は
かえって見つけられん気がするよ。
地位や金に惚れてるんじゃないかと疑心暗鬼にもなりそうだし。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 06:18 ID:NAziTIQv
でも音楽畑でよく聞く、売れないときから支えになって
売れたとたんに浮気されると言うパターンもいやだな、女としては。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 09:11 ID:IKcAtecB
漫画家の場合、売れたとたんに浮気をする時間が無くなるので
万事オッケーなのであります
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 10:55 ID:1yfj/rv0
なるほどオッケーだな。
音楽畑ほど、売れて金が入るようになったからってもてるようになるとも
思えないし。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 11:23 ID:NAziTIQv
＞７７６
オッケーなのかもしれないが
なんだか悲しい気持ちになってきたのは俺だけか?
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 20:10 ID:SpJr9POB
売れてもお水で散財する奴多すぎ。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/03 21:43 ID:YQxTHsPj
俺、売れてもいないのに散財しちゃった。＞お水。
てへっ。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 09:47 ID:3Sj7TBkA
少女漫画から青年誌ってむずかしーかね
同じ社内で持ち込みしたらばれるよなーーー
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 11:29 ID:mux7DMDB
>780
とりあえず担当へ相談汁。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 12:50 ID:CeTORxpO
俺も廃業を考えないといかんかな･･･。
30まではがんばってみようと思ってたんだが
親の病気でそれどころじゃなくなりそうだ。
高卒職歴漫画家のみで雇ってくれるのかな･･･（鬱）
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 12:52 ID:So6AqQDC
>>771 の家内ですが、今思うと私は騙されていたんです
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/04 22:35 ID:PLMvuHr8
＞少女漫画から青年誌ってむずかしーかね
結構いると思うけど？
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 00:05 ID:MoyWiu5E
少女漫画にいって表現の幅が出て
戻ってきて成長した作家は多いよ
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 00:06 ID:MoyWiu5E
ゆるせ、sage忘れ
薨ってくる
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 01:42 ID:Dwfo3Zsw
>782
贅沢いわなきゃいろいろあるよ。何か注意されても腐らずに続けられるなら。
新聞にはさまってくる近所の求人でも見て、目星をつけておいて
「いざとなったら行ってみればいいさ」くらいに考えてると気休めにはなるよ。
ガンガレ
788 ：???R?S?Q：03/04/05 04:12 ID:ttuGPWI8
廃業かーー　自分はもう３５になってしまったから
このままいくかと思ってるけど、
老後の資金はいくらくらいいるのだろうーー
一人で生きてくとして…
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 05:21 ID:8+fv5dHS
ま、俺ら企業に就職してるわけでもないし、生涯何の補償も無い。
いわゆるフリーターと一緒、いやそれ以下か。
年金貰える老人（65歳？）になるまで、それこそ漫画の腕一本で
稼いで生きてかなきゃいけないんだからな。

意地だけじゃおまんま食えねえ。意地は大事だけど。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 05:23 ID:8+fv5dHS
ってーか…60歳過ぎた漫画家を雇ってくれる場所はあるのだろうか…
60のジジイの感性が、その時通用するのだろうか…

やめた。とりあえず描くか…
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 06:19 ID:V7VboZJX
大丈夫、読者も一緒に年取るから。
自分らが６０歳になる頃には「老年サンデー」とか
「老人ジャンプ」とか出来てるよ。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 07:55 ID:EEMQ21gs
老人ホームでの恋愛バトル
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 08:34 ID:/E2Mxw7R
老人ホーム対抗武闘会
794 ：771：03/04/05 09:36 ID:mGtgKPxX
６０歳まであと十年切った。今でもまぁまぁ食えているから、もう十年
位持ちそうな気もするな＞漫画（ｗ
　食うに困らないのも奥さんの資産運用のお陰。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 09:39 ID:bfXIAW3K
＞７９４　そんなご老体も来てるのかここは
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 09:59 ID:O4HNK/2X
ご老体とか言われるとなぁ....
俺も60才まであと10年切るまであと10年ちょいだ。
でも漫画の主人公は高校生。　若者文化を演出してるのは実はｵｻｰﾝという罠
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 10:36 ID:C6OjfY+6
７７１先輩！いろいろ教えて下さい！
………つか、単純にその年まで漫画描けることがうらやましい
自分もがんばりまつ
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 13:08 ID:Yq5sRmRr
親が倒れてる間、家業手伝ったり、面倒見たりで3年ほど休業してたよ。
昔の担当から新雑誌でやらないか?
って連絡無かったら漫画家辞めたたかもしれん。

いい勉強にはなったけど、ペース取り戻すまでが大変だった。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 13:48 ID:EYUIvM/X
なんかもう疲れちゃって精神病みかけてるので
連載終わらせて休みたいんだけど、
その後また枠もらえる保証はないし、悩む。。。。
いくらでも後がま狙ってる新人は大勢いるしなあ
まだ編集部からは終われとは言われてないんだけど、疲れきってしまって。。。
根性出して粘らなきゃいかんのだろうか。。。
先輩はこんなときどうしたんだろう。。。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 13:57 ID:qaeZsy0w
休め休め。どうせ消耗して捨てられるだけの歯車だ。
無理して壊れるほど、会社に奉仕しなくていい。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 14:07 ID:yDosCPCq
>799
何か同じような境遇です…。
自分は終わらせたいってこないだ編集に言いました。
本当はすぐにでも辞めたいんだけど引き伸ばされてます。
仕切り直して元気になったら、新しいのが描きたいです…。
頑張りましょう。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 15:19 ID:nkShcPVX
昨年当り某雑誌で連載枠を貰ったんですが
何故にファンレターと一緒に自分の漫画のホモパロ同人誌を送ってきますか(；´Д｀)
正直対処に困ってるんですが、先輩方は送られてきたらどうしてますか？
803 ：＞802：03/04/05 15:30 ID:KLQDBze/
んなの勝手に始末しやがれ
あほんだら
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 16:27 ID:yDosCPCq
803って少女漫画の愚痴スレの369か･･･。
感じ悪いぞ。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 17:35 ID:CEoSUfqB
某野球漫画の大家なんか還暦すぎても少年誌と青年誌で同時連載してたり
する。必ずしも年齢は足かせじゃないだろう。
老後のこと心配するんなら生保の年金に加入するって手もある。
控除の対象になるんだから、税金で取られるくらいなら自分の老後のため
に使ってしまえばよし。
俺も何歳まで仕事出来るか分からんけど…　まあ、がんばろうや。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/05 17:42 ID:rsS5vsxS
>802
夏冬のコミケで自分の作品のエロパロとやおいを買うのが年中行事に
なっていますが何か？
眉をしかめているヒマがあったら、自分の作品をファンがどんな風に
受け止めているのかを知る詳細なレポートと思うべし。
意外なインスパイアを受ける事が（ごくたまに）ないわけじゃない。
807 ：782：03/04/05 21:03 ID:89NoX22q
＞＞787
ありがとう。
その意気でもうちょっとがんばってみる。
ここで貴方にそう言ってもらえて良かった。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 02:36 ID:ih2g7zXq
昼夜逆転すると鬱にならん？
ここんとこずっと夜活動になってて激鬱がきてる
一人暮しで夜仕事続いて孤独だ
仲間はいるかー返事してくれー
809 ：808：03/04/06 02:38 ID:3ptygBpJ
しかもあげちまった激烈鬱ー！
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 02:38 ID:nAhb5e6u
だからってageなくても･･･
811 ：808：03/04/06 02:40 ID:ezWyyNnO
お！ケコーン！俺は孤独じゃねえっ！
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 02:45 ID:SBB5sWXq
>808

太陽光には気分を高揚させるセロトニンが含まれているそうだYO
813 ：808：03/04/06 02:52 ID:WkvpBENw
花見でもしてせろとにん大量に取り込みたいもんだが
しめきり五日前でまだねーむなんだよな 40枚
はーやるか
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 03:08 ID:LqKfGTHc
名前欄に808と書くのが流行ってますか？

「アンケートいいよ」と言ってくれる担当さん、具体的にどうｲｲのか教えて～
自分じゃイマイチだと思うんだが、まさか励ましのために嘘言ってんのかな・・・
とか不安になってしまうw
ま、1位になれば「1位ですよ」と言ってくれるかな・・・それまで頑張るか・・・
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 03:44 ID:gc/nZuAI
編集部に遊びに行ってみな。編集長か副編の机の上にアンケート結果表が
よく転がっているから。というか、普通きちんと頼めば見せてくれるよ。
ダメって言う編集もいるかもしれんが、正当な仕事の結果を教えないなんて
変だよな。内申書じゃないんだから。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 04:16 ID:sn37ODOJ
春なので夜は猫が大騒ぎさ。
ついでに昼は選挙の車が一時間ごとに大音響さ。
睡眠も仕事も邪魔され放題さ。一度でいいから、
選挙の車を停めて中の香具師をタコ殴りにしてみたい気分さ（ｗ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 04:45 ID:OCaXFi8d
アンケートはいつも一位からビリまで全部聞いてるよ
表紙や、懸賞ページにまで負けてる作品とかあってびっくりするよ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 04:56 ID:Uml98yid
前に担当に「読者にどう受け止められているのか不安だ」と愚痴ったら
感想が書いてあるアンケートをまとめて送ってくれた事があったっけ。
反応は毀誉褒貶激しく、中には「わけが分からない。掲載誌の中で一番つまらない」
とか書いてあるのもあった…
まあ、それである意味ふっきれたけどね。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 17:16 ID:l5fwSdXF
そもそも選挙カーで宣伝する意味が分からん。 まずウグイス嬢いらんでしょ 時給がいいから働いてるような娘が、知らん奴の名前叫んだって何にも伝わらねぇよ、気持ちが。録音テープでよし
つーかあんな内容の無いこと叫んで何か効果はあるのでしょうか？
早く終われ選挙と原稿
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 19:05 ID:Y5YI/oQ6
＞ 太陽光には気分を高揚させるセロトニンが含まれている
全部マチガイ。スゴいぞ。
821 ：＞８２０：03/04/06 19:17 ID:neDBngZg
真実を教えろ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 20:35 ID:SBB5sWXq
>820

間違ってるのか？
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%91%BE%97z%8C%F5%81@%83Z%83%8D%83g%83j%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 20:41 ID:Kd902IxC
>>822
セロトニンを「分泌」って書いてあるじゃん。
太陽光に含まれてないよ。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 20:55 ID:O+7J18kx
俺もおかしいと思ったよｗ　別に全部間違ってはいないけど。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 20:58 ID:7jwHOP5j
へー。勉強になったな。セロセロなんて初めて聞いた
日に当たろう
今日は天気良かったですね
花見行ったか、おまえら？
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 21:12 ID:SBB5sWXq
ほんとだ。間違ってた。
分泌か…

一つ聞いただけで残りの九つを脳内捏造して知った気になる俺。
おまいらｽﾏｿ
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 21:20 ID:O+7J18kx
一を聞いただけで十をねつ造するのが漫画家だっ　間違っちゃあイナイっ
とか言ってみるテスト。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 22:16 ID:llNXlpE1
うん＞８２６こそ漫画家の鑑だ！
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/06 22:21 ID:Kd902IxC
「スパスパ」で全身タイツのセロトニン役の人を
見たことあったから、すぐわかったなり。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 00:56 ID:voQdsVYU
セロトニンくれ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 01:29 ID:BOYy2gex
(´Д`)ﾉ◇
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 02:30 ID:JD8ID+Xq
━━━━;◇（･∀･）

━━━━━（･| |･）━━━━;◇　ｽﾊﾟｰﾝ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 03:01 ID:f9/BbQ67
　　　 ((§＠＠＠＠...ｷﾘｷﾘｷﾘ......
ﾁｬｷｰﾝΣ(´Д`)ﾉ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 05:08 ID:SDojeW4G
どうもこういうの貼って遊んでばかりの香具師って
なりきり素人臭えんだよなあ。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 05:55 ID:d2ZN8ViK
いや、君のほうがどっちかってえと。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 06:09 ID:+NzWc5O3
せろとにんでしろうとにん
（素人にん）…
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 06:43 ID:lSFc+BDD
>>834
( ﾟдﾟ)<ｳﾋｮｰﾍﾟﾛﾘﾝﾁｮﾍﾝﾀｲﾍﾝﾀｲ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 07:34 ID:7DOuiKOW
･･･というか、>831～833が何を表わしてるのかも、わからんのですが･･･
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 10:15 ID:vAxu4QEk
そうかセロトニン太陽にあたるといいのか
以前鬱症やったから気をつけて浴びる様にしてみるよ
教えてくれてサンクスコ
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 11:18 ID:nP0Xe3L2
春だからね…
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 19:11 ID:dEZQpPMg
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　セロトニンセロトニン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　セロトニンセロトニンセロトニン！
セロトニン～～！ 　　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 19:17 ID:zSRjAOy/
今日花見してきたYO

徹夜明けだったけどセロトニン出たよ。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/07 19:28 ID:yoPWHOZ9
友人達は昨日花見したんだけど、オレは行けなかった。
仕方ないから友達が送ってくれた桜の写真で花見するよ。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 00:40 ID:frXz4Nsm
というかホント友人との
つながりが疎遠になってきててつらい。
誘ってくれるんだけどたいがいは給料日後。（25日以降？）
俺はいつも月末〆切。
一年に一回行ければいいほう。
いつ誘われなくなるかとビクビクしているよ･･･。

まだフリーで細かいイラストの仕事も受けてるし
自分で主催してドタキャンしたらまずいしなあ･･･。
845 ：820：03/04/08 02:35 ID:2ID+eFDC
そうか、セロトニンには気分を高揚させる働きが「あった」のか・・・。
単に血管を拡張する作用があるだけかと。
あ、でも抗鬱作用のあるハーブのセント・ジョーンズ・ウォートには脳内
のセロトニン分泌を活発にする働きがあると言うな。
抗鬱＝気分を高揚させる、ですよね。
スイマセン、4あたり（太陽に含まれている）を聞いて1から10まで間違っ
てる気になってエラそーにしてしまいました。（恥
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 14:26 ID:TbspL/hX
『脳内革命』とか一時超話題だったから
セロトニンの効用知らない人がいるとは思わなかった
つくづく漫画家って忙しいよね・・・
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 22:26 ID:+nOTYMED
まにあわな～～～い
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 23:17 ID:nJolwmiV
電話に出られない。
電話の呼び出し音て凶器だなあと思う。
心臓痛い…
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/08 23:36 ID:X0MfR/i6
今日も居留守を使いました
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 01:20 ID:O/COYd4O
漢方はどうだ？＞鬱の方
俺は鬱じゃないけど
運動不足と体質諸々のせいで年中貧血症。
通院して薬もらうと一時良くなるけど･･みたいな感じだったけど
漢方はじめたらすごい良くなった。
血が足りてるってすばらしい･･。
鬱に聞くのもあるみたいだし。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 02:04 ID:HaRpqteR
>849
同じ苦。

>850
貧血ならマスチゲンはどうだろう？
♪血、血、血を増すマスチゲン
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 02:46 ID:O/COYd4O
ついさっき＞＞850の書き込みをしたばかりなんだが
愚痴っていいか？！

長いつきあいだった女友達のことが最近気になり初めてて
二人で遊ぼうと言う約束をしたのに果たせず
三カ月経ってしまった。
やっと休みが取れそうでいざ告白か！？
と遊びに誘ってみたら

「最近彼氏ができて男友達と遊ぶと彼がうるさいからゴメン」

･･･････！！
誰か！誰か助けてー！！
こんな状態でどうして主人公とヒロインがいい感じになる回の
ネームが切れようか！！
今日は酒飲んで寝ます･･･。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 04:49 ID:Cw1UB6Cl
>852
そういうときこそネームが進むと思うのは俺だけだろうか？
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 05:00 ID:XOFRrwo6
>>851
柳家金悟楼のＣＭソングをご存じということは、結構なお年と見た。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 08:40 ID:KrdaQN+n
マスチゲン見た目も発売元の名前も怖いぞ
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 08:55 ID:56f5ZF/Q
ー増血元？
知らないけど、妙に気になってきた。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 11:06 ID:ylHKs8jh
大手の増刊要員のものですが、本誌のチャンスがなかなかない為
他のマイナー雑誌でも描いてみたいと思い始めたのだが。。。

やっぱり改めて投稿するしかないのかな？
いままで載った５，６作のコピーを送ったりするのって
非常識でしょうか？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 11:42 ID:RgxOivfz
>>857
持ち込みすれ。
その作品の内容やこれまでの経歴を見て編集が
「これは月例賞に回します」とか「会議に出してみます」とか
返答をくれるだろう。
漏れの友達もマイナー誌で連載したことあったけど
よその雑誌に持ち込んだら月例賞からやり直しに
なってたよ。
レベルにもよるけど賞金のが原稿料よりいいことあるしね。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 12:17 ID:09+ZGTOZ
>857
オレも昔最初の連載が即打ち切りになったとき、いろんな出版社へ持ち込んだよ。
でもその時に感じたことは、大手の出版社の方が親切にネームや掲載済みの作品を見てくれたって事。
マイナー誌ってちゃんと見てくれなかったり、月例賞へ送れなどと結構冷たかったのでガッカリした。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 12:29 ID:DmXdWSTG
投稿なんて時間の無駄以外の何物でもない。ゲラ刷り持ってさっさと営業すれ。
まがりなりにもすでにプロだろう。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 12:40 ID:xxRxtfQr
ゲラ刷り持っていったら、原稿描いて持って来い

と言われたよ。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 13:17 ID:RgxOivfz
>>860
哀しいことにすでにプロでもそんな経歴は糞の役にも
立たないってこともあるんですよ。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 19:17 ID:N6taIff4
売り出しやすいので賞をとらせる、
うちの作家ということにしたいので賞をとらせる、
とかもあるッスよ。悪いようにばかり考えるもんじゃネっす。
864 ：857：03/04/09 21:53 ID:ylHKs8jh
>858－863
そうか。じゃあ来週あたり刷り出し持って各編集部に
営業へ行って来ようかな。
（でも受賞から2年以上やってる今の担当にはチト後ろめたい。。。）

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 22:03 ID:PL98aRJL
ゲラと一緒にプロットかネームくらいは持ってった方が
すぐ仕事になると思うが。

担当に黙って、ってのはいいのか？あとでばれたら心証悪くないか。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 22:44 ID:k7yi+3dB
あーーーーーーーーもう耳についちゃって離れない！！

どっきどっきっさっせてっ
ぬ～
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/09 23:45 ID:dQ5rnWj9
>865
言わなきゃばれまい。
ある程度手ごたえがあって、掲載なり予定がたったら言えばいいのでは？
持ち込みの段階で話して、話が流れたらかっこわりいような気が…
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/10 09:49 ID:jb1bEC1v
かっこわりぃ以前に、相談したら「んじゃ、頑張ってね」といって速攻切られるかもよ
担当のタイプや編集部の考え方によるけどな
ただ、雑誌に掲載された後で本人以外から知らされるのが一番悪い結果を招くと思う
絵柄やペンネームを変えて絶対ばれない自信がある！というんでなければ、掲載前のどこかで話しておくべきだね
うまくいけば見逃してくれるし、もしかしたら「編集部にはﾅｲｼｮ」の片棒担いでくれるかもしれない
まぁそれは虫が良すぎるにしてもだ、信頼できる相手なら最低でもその個人の信頼は裏切らないようにしたほうがいい ﾃﾞｷﾙﾀﾞｹﾈ｡
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 00:16 ID:gRYeBp2s
「よそに行かなきゃいけない状況を作ってしまった」ということでもあるんだから
良かれと思う方向でいいのでは。
まぁ「良い」編集さん相手なら黙って行くわけないんだが。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 00:25 ID:7TCOY533
専属契約が微妙・・・
人気ないんで夏までには打ち切られそうなんだけど、
4月が更新なんでそうするとまるまる1年飼い殺しになっちゃうんだよなぁ。
「契約したくありません」なんていうのも、
他社持ち込み前提みたいで気を悪くされそうだし・・・
デビュー前からずっと付き合ってた担当さんだしなぁ。
100万ちょっとの契約金で1年も縛られたくないよー。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 01:08 ID:Q7YOS0Ao
そういうことがあるってのも承知の上での専属契約だろうに……
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 01:12 ID:Q7YOS0Ao
おっとすまんｶﾝﾁｶﾞｰｲ
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 01:53 ID:Ulhv2WP6
100万か…俺の年収だ…すげえ…
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 02:25 ID:Z/0YyDon
>873
おいおい…いくら何でもそれは
漫画家以前にちょっとすくねーのでは
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 02:26 ID:O8Awd8Ji
肉…肉が食いてえぇ～…
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 02:47 ID:Z+hnAZlZ
>873
親のすねかじりだな？
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 03:14 ID:WDVXqahb
ここ何日か１日に水一口です。
目がかすんでよく見えません
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 04:18 ID:qF5ACBO5
おれんとこに来い
米食わせてやるから…
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 06:43 ID:bl/0NBPt
>878
江川さんですか？
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 08:09 ID:vUZ2d83s
あー眠れねえ
一晩中ネットをさまよったらすごい暗い気分になってしまいました
オレってこの世にいないのも同然…
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 14:50 ID:umMwUfdd
ネットできる人が水一口なんて。。
ボクの彼女は昔、ジャンクフードの残飯で暮らしてました。
(本当ですよ)
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 20:21 ID:WPESPJE/
＞８８１
その彼女ってホームレス？
ま、まさか、少女漫画家じゃないよね。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/04/11 21:18 ID:3Q7RcNPJ
>880
その気持ちすごくわかるけど
君がどん底から這い上がってくるのを待ってるよ
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 21:37 ID:BsL9ZiRN
今、ものすげードン底にいる。
健康状態も経済的にも仕事の量と質も。
愚痴スレにも書けないような暗い話ばかりだ。

でも、今を乗り切ればきっとひとまわり成長できると信じる！
１０年後も２０年後も漫画を描いていたいから。
負けねええぇぇ～！！
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 22:25 ID:tHF9sGSU
営業しる！実力がないなら営業力でカバー！
886 ：873：03/04/11 22:27 ID:MZQcnFi7
ん？一人暮らしだよ。
世の中ピンキリ。君らが想像も出来ないくらい安い原稿料で生きてる人もいるのさ。
ちなみに田舎は税金も家賃も安い。自慢にゃならんが（泣
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 22:52 ID:UVC7e9wX
うちの田舎は東京とは比べものにならんほど税金が高いぞ！
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/11 23:05 ID:XkQwZRhY
東京の物価高は事実だな。
とくに家賃は凄い。
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 00:03 ID:kY36Majw
高速通信さえあれば、今なら田舎でも十分仕事ができるんだけどなぁ。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 02:23 ID:727VfcMP
見開きにホワイト飛ばして脱稿～！と息ごんでたら、
くしゃみが出て、その勢いで鼻血が出て、血染めの原稿に。
書き直したいところだが、アシさんに描いてもらった背景なんだよ…。
自分で描き直せばいいんだけど、アシに「なんでですか？」とつっこまれたら

「　鼻　血　飛　ば　し　て　ダ　メ　に　し　た　」

なんて、色々申し訳なさ過ぎて言えないよ！
鼻血の上からホワイトでなぞればいいのか！？
この時間ない時に…！粘膜弱過ぎだ自分…
アシの子ごめんよ……
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 03:41 ID:R/UnFeOp
夕方６時に、ちょっと仮眠のつもりでふとんに入った。失敗した、、、、。
今からがんがるよ、、、。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 04:33 ID:sBwnkMri
ちょいと一眠りのつもりでゴロ寝
いつのまにやら10時間
気が付きゃ担当来る時間近
これじゃ心臓にいいわけないよ わかっ（略
893 ：　：03/04/12 12:17 ID:jPidNfCP
>892
先生、パロディにはなってますけど、もう最近の読者は
植木等なんか知りませんよ
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 12:46 ID:2TyqHizn
お呼びでない…こりゃまった失礼いたすました！
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 13:06 ID:Q1EpKeVi
はじめて原稿落としそうな危機に見舞われている

利き手の中指を怪我した
PCでやろうにも、主線はペンでないと違和感があるし
線はすべて自分で入れる主義だし
こういうとき役にたちそうなアシはいないし

怪我がどのくらいで治るかもわからん
爪も逝っちゃったので長引きそう

以前スノボで骨折した時は
締め切りには間に合わせたけど
散々「プロ意識が無い」って編集に怒られた

今回は絶体絶命だ・・・
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 15:16 ID:XfYeIGQq
そういう時は宇宙のシーンを１６P続けるのだ

ゴゴゴゴゴゴ
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 16:09 ID:n0p7fcrc
親指と人差し指でなくて良かたではないの。
セデス飲んでがんがれ。
指先に力が入りにくいなら
カリグラフィー用の太いペン軸使うとラクよ。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 21:03 ID:ja0QByOj
テレビでさ
小説家が口頭で小説作ってたよ。
秘書にワープロ打ってもらって。
ステキだねえ。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 21:28 ID:QzjtVbQ6
>898
すげーな。
自分でワープロ打つより難しくねーかな、それ。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 21:29 ID:GArIZMxH
>>898
ｶｹﾞｷちゃん？

うらやましいよね。ドラえもんに頼(ry
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 21:43 ID:t/U4oAYp
>>898
口述筆記は昔からある手法でしょ。
アシモフも少なくとも一度は奥さんにやってもらったらしいし。
テープに録音して、それを筆記屋に渡して清書してもらうとか、
アメリカじゃ、けっこうあるみたいだよ。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/12 22:46 ID:bORdlvr9
ああ…、アシが帰りよった。
月曜がデッド、ピーンチ。

>>895
ペンだこが中指にできることを考えると
やっぱり一番力がかかる指だしつらそう。
根性と痛み止めでがんがってくだちい。

自分も一人でがんがるでし…。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 00:03 ID:bklxg8rp
かげきちゃんのはみたことあるな。言ってて忘れないんだろうか。
ネームを切るとき何度も何度もまえを読み返して先を造ってゆく私としては・・・。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 01:07 ID:cWJpXFV2
俺はｶｹﾞｷちゃんがテレコに録ってるのを見たことある。
ちょっと吹き込んでは途中まで巻き戻して録り直してたり。　よくやれるなーと
感心はした。

会話の流れとかはわりとスムーズに出来そうな気はするけど。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 09:25 ID:jPCibnoi
限りなくdat落ちしそうなのですが、
通りすがりの少女漫画家の自分が上げていいものかどうか・・・
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 09:33 ID:PjHOkcvy
>>905
だーかーらー、ageなくても書き込みがあれば落ちないから。

…はっ！
上げなくても書き込みがあれば落ちないって
げ、原稿のことか？？
すんません、ここ２度ほどトーンの仕上げもろくにできないまま
渡しちゃったのが掲載されてます。
落ちてはないけど上がっていない……反省。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 10:18 ID:jPCibnoi
新スレが立ったら下にあるものから
落ちるんでないの？
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 12:49 ID:9kopwLQN
落ちたら建てれば良いだけ。人生なるようになる。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 16:39 ID:RULv5/To
FAQより。
＞なお、足切りはage/sageにかかわらず、「最終書き込み日時の古い順」に行われます。
＞したがって、足切りを防止したい場合は、sageでひとことレスしておくのも有効です。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 17:17 ID:6FEAMU5y
ところで皆さん選挙どうしました？
ジブンは投票行けないかも…子供ができてからは真面目に行くようにしてたんだが、
アシが一人来ててその仕事を作りつつ、まだ終わっていないネームと格闘している身としては…
今夜もうひとりアシさん来るしなー
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 17:20 ID:Cgysl8cF
選挙逝ってきますた。
日曜の大通りは人が多いね。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 17:40 ID:nyiJQ+Au
ドクター中松に入れた人いる？
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:04 ID:dudHZxrN
年の割には締まりよかったよ
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:08 ID:1x/93S1W
漏れは田嶋ヨウコに入れたぜ！（嘘
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/13 23:27 ID:PjHOkcvy
９時からのドラマ見た人いる？
阿部寛が漫画家役なんだけど…

まあドラマだし。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:04 ID:xdfqUUrV
あんなにかっこいいのに漫画家だと～～～！！（泣）
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:05 ID:68ycGXqI
あのドラマの阿部寛って漫画家役だったのか。
番宣を少しみたけど、温泉旅館みたいな所に数カ月こもって
執筆するとか言ってたから小説家だと思ってた。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:15 ID:xFObj78X
今どきアシスタント無しで売れっ子漫画家が
務まるかっつーの！＞ドラマ
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:23 ID:gZBk1M9f
見ていなかったけれど、温泉旅館にトーンやらトレスボックスやら
持ち込んでいるのだろうか。>ドラマ
漫画は小説より執筆場所の自由きかないような…

前に森公美子が売れっ子グルメ少女漫画家役の二時間
サスペンスものを見たことがある。
締め切り間際、旅先の旅館で漫画を描いている途中
（アシスタントなし。ゴムかけ手伝うのは編集者歴一日の
担当編集者。）、そこで起こった殺人事件を担当と共に解決すると
いうもの。あまりの滅茶苦茶さに笑ったな。

旅先でできるのはせいぜいネームかなぁ。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:25 ID:snHDWHkg
>>918
アシスタントは２人入っていたようだよ。
でも「極秘だから人には言うな」って言っても
たぶんアシスタントから漏れるよねえ。
「どこ行ってたの？」「ちょっと伊豆へ…」
「○日から来てもらえる？」「今ちょっと伊豆にいるんで…」
毎週伊豆まで通うアシも大変だな。

て、ドラマにマジ突っ込み。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:32 ID:snHDWHkg
>>919
アシ共々宅配便でいろいろ送りつけてたよ。
コピック一式とかも（w

漏れは編集部の近くのとある旅館に数日カン詰めになったことあるけど
当時知り合いが同じ所に２ヵ月くらいカン詰めになってた。
その旅館の漫画家最長カン詰め記録は某先生の半年だったとか。

「かんづめ」ってさ、缶詰めに閉じ込められるような状態だから
「かんづめ」って言うのかと思ったら旅館に詰めるから「館詰め」
なんだってね。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 00:35 ID:h18h14Sr
マジ突っ込み便乗。
「何を描いても売れるという、今の状態が気持ち悪いんだ。
描かされてる状態から逃げたい」と画材一式（トレスボックスまで…）に
火をつけた阿部寛の行動に

おいおい、と本気で困ってしまった（w
ドラマだよね所詮ドラマ。フフ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 01:00 ID:b1nBYFq2
フラストレーションがひどくて、某板で煽っちゃったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一瞬で１００レスくらいついちゃったよ。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 01:56 ID:H4kGQk5G
明日〆切！いきなりパソが…！
とりあえず買い物！そして帰宅！修復！
さあやっとこさ作業に…って、今度はスキャナが～～～！！！
イカれるならもっと早くイカれれ！こんな時にキミらは…！！
あーもう愚痴を通り越して、どうしていいか分からん！！パニックだぁ～～！！

動け…動け…動け…動け…動け…動け…動け…………動けっ！！
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 01:57 ID:H4kGQk5G
うわーーーーーー明日じゃない！〆切は今日だったっっ！！！
もうだめぽ
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 02:02 ID:/Ehoio8S
>>924
まだ遅くないぞ
キンコースに駆け込め！！
途中経過をMOに保存しれ！
パソ使えるしスキャナ使えるし
出力もできるしパソは優秀だしで
下手したらいつもより早く行くかもしれんぞ。
（ただし大きめのキンコースに限る）
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 03:52 ID:kCYFlS2x
がんばれ～
オレは原稿上げたぞ～～！！疲れた～！！
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/14 05:53 ID:QYumzOaU
>>923
スレ教えれ
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 10:20 ID:44N/t/6N
保全
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 23:05 ID:ndx1oJ6Q
ネームがよ～
なんだか今回三度も総没だよ。
「どうしちゃったんですか」なんて言われるしよ。
なんか俺もどんな漫画が面白いのかわかんなくなってきたよ。
さすがに明日にはオッケーでないと
「急病のため･･」になってしまう･･･。あーあー
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/15 23:50 ID:eyKa/UNj
保守
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 01:39 ID:j5jeTJuo
>>930
>「どうしちゃったんですか」なんて言われるしよ。
>なんか俺もどんな漫画が面白いのかわかんなくなってきたよ。

当方零細ギャグマンガやってます。
私も、何が面白いのかわからなくなってきました。
シラケモードに入ると辛いです……。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 03:12 ID:0v5c5PwM
懲りたい気持ちは分かるがよぉ、もう時間ねーんだよ・・・
影はいいからよ、早く服のトーン貼れや・・・
次のネーム考えるのは、今のが終わってからでいいから、手動かせ・・・
つーかたまにはスケジュール通りやれや・・・
そもそも〆切過ぎてんのに、何ネットなんかやってんの・・・
早く寝ろよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なあ俺よ・・・
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 03:13 ID:ZFszyRKo
>933

解るよ。時間無い時に限って凝っちゃうんだよな。
２ちゃんやり始めるとなかなか離れられないし…。

ｶﾞﾝｶﾞﾛｳぜお互い！！
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 10:30 ID:rm1p+EKB
当方、名刺にはイラストレータ－と記してあるのですが、
ここ五年ぐらいはほとんど漫画で食ってます（原作付き）。
こんなボクですが、仲間に入れてもらっていいですか？
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 12:25 ID:iwyRazwL
>935 うざ。自分で判断汁
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 15:55 ID:w8i3awgk
匿名掲示板での頼まれても無い自己紹介は
悪性の馴れ合いに発展する可能性を孕んでいます。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 16:42 ID:iwyRazwL
やっと暇ができたのに、
遊ぶ友達がいないのにきづいた
これなら忙しいほうがまし
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 19:23 ID:/uIUDQvg
ひとり遊び汁
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 19:39 ID:m1W8n/rp
age
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 19:45 ID:iwyRazwL
マンション買った
ひとりぼっちで住むんだ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 20:07 ID:m1W8n/rp
へーこんなスレあったんだ。
愚痴なんてこぼしてないで編集の言う通りさくさく描けよ
おまえら。（w
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 20:20 ID:inM+7ggB
はーい
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 20:28 ID:kgJ48yCe
編集の愚痴も聞いてみたい
そういうスレないか？
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 20:42 ID:yQOAV4RE
>>944
昔はあったけど荒れてその後新スレは立たなかったよ。
どっか倉庫にあると思うよ。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 20:53 ID:yQOAV4RE
>>944
やっぱ倉庫にあった。
『編集者達の愚痴スレッド』
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976851556.html
『少女漫画編集者の愚痴スレッド』
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/990/990240025.html
947 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：03/04/16 20:54 ID:pMgSPf+0
以前は編集に対して色々と考えた｡愚痴も文句も。でも、最近漫画雑誌以外の仕事を
し始めて漫画の編集さんにはありがたさしか感じなくなったよ｡
漫画以外の編集の理解の低さにはうんざりだ～！締め切り上げてから
一ヶ月もしてから直し出してきたり､本気で「構図は出来てるから（あっちで適当に
作ったへたれラフ）明日までに」とかいってカラー回してきたりする・・・できるかい！
つーか漏れは今雑誌の修羅場中じゃっちゅーの！
出来ませんと言い返すと、「うちの子飼いイラストレーターは出来るよ？」とか
さもこっちが無能なような言い方。じゃぁそいつにやらせろよ！そいつじゃコンペ
勝てないからこっちに回してんだろが。ふざけんな、漏れは「漫画家」なんだよ！
あんたの仕事なんかやらなくても生きていけてるんですがなにか？
つーかそんなヘタレ構図の絵､描けません。
漫画雑誌の編集さんいつもありがとう。あんたらええ人や。原稿料低くても､漏れは
漫画家でよかったと思うよ・・・
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 20:59 ID:5VXAP5Pl
最近漫画雑誌以外の仕事<<

俺もやり始めた。普通の雑誌って、すごい〆きりぎりぎりで依頼が来るので驚いた。
だいたいどこも締め切りの２週間前か１週間前に依頼が来る。
まあ、ひまだからそれでもアップできるけどな。

１週間前依頼で１６Pが記録だ。急に描けるか！描けたけど。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 21:03 ID:m1W8n/rp
>１週間前依頼
そういうのってシナリオとか向こうで用意したもの？
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 21:13 ID:5VXAP5Pl
ライターの取材した元ネタがあった。それを漫画化という企画だったよ。>>949
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 21:31 ID:6WcPt+46
>>950
最近多い裏モノ系雑誌の再現漫画かな？（ちがってたらごめん）
俺も描いてるけど、10日で18pとかすごいタイトで大変だよ。
基本的に一人で描いてるからね。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 21:56 ID:NvGiS1sD
>>951
それです。タイトなスケジュールで入れてくるよね。
でもギャラは良くてｳﾏ－です。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 22:07 ID:6WcPt+46
>>952
同じ本で描いてたりして（W
ああいう雑誌の相場って1.2～1.4ぐらいが相場らしいけど
これいいほうなのかなぁ。
954 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：03/04/16 22:58 ID:+vqTpX69
ギャラはいいよね本当に。
カット20点で20ページの漫画かくより高かったりとか・・・
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 23:48 ID:zpkd/1UJ
>>941
女連れ込め。そこそこヤれるぞ。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 23:55 ID:Lx9EkRa1
企業ものの漫画を数本描いてそっくり未払いだ。
とある広告代理店経由で描いたのだが
原稿料いいと思ったも、この有様・・・・。払えこの野郎。
漫画はもう漫画雑誌でしか描かんと決めた。
８０マンもあるんだがなあ。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/16 23:59 ID:Wv/ikPlX
>>956
内容証明で請求してもダメだった？
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 00:17 ID:Fl7N0LOs
８０万こげつき、きつうっ！悪いとこひっかかったねえ
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 00:22 ID:k2IxqH+O
つか、そろそろ新スレの頃合いですが
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 01:15 ID:BCcxtJxl
誰かたてちんこ。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 01:26 ID:keaIoYgW
だれか立ててくりとりす
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 01:37 ID:Fl7N0LOs
だれか立て川談志
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 03:27 ID:e8See1lR
誰か立て、立つんだジョー！
964 ：956：03/04/17 05:39 ID:UMM8KrOJ
内容証明くらいではてこでもうごかんよ。もちろん出したが。
何度電話したことか。描いてしまってから
他の漫画家も引っかかっている確信犯だと言うことがわかたよ。とほほ。
手数料半分とられてもいいからやくざの債権回収屋に怒鳴り込ませたい。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 06:05 ID:4xbGXN9p
債権回収屋なんかより法律事務所に相談しる。
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 06:47 ID:Ik0SxGsw
で、その企業なんて名前？
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 06:57 ID:XRVOjB0o
さらせ！
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 08:29 ID:w2F5emHj
代理店だ。代理店を晒すのだ！
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 09:44 ID:Eh4onAVA
>964
情報を交換して事後の被害を防止するなら問題あるまい。
勇気を出して実名を公表するのだ
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 17:55 ID:cJHaXqN9
あーっだめだ
腹がすげーでてるよ
どうしたらいいんだ
もうおしまいだー
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 19:04 ID:cP+Qva/N
カッターで削れ
972 ：　：03/04/17 20:10 ID:XZIXn/lf
>>970
生まれてからずっと「痩せ」とからかわれ続けてきた俺も、ついに。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 21:20 ID:VMpG6kk9
たててきますた。

◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・30◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050581394/l50
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/17 21:34 ID:OTTBuUuT
>970
ホワイトで消して描き直すのだ
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 00:18 ID:sGzo2Iui
梅縦 梅盾
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 12:44 ID:m494CcxC
　 　　/∧＿/∧ 　　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/04/18 14:11 ID:CPZnyL1K
ﾌﾟ）
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）