岩明均8寄生獣 雪の峠剣の舞 ヘウレーカ ヒストリエ
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
アレキサンダー大王の書記官エウメネスの波乱に満ちた生涯
講談社月刊アフタヌーンにて連載開始
関連スレ過去ログ及び作品一覧は
>>2-5を参照
「骨の音」「風子のいる店」「七夕の国」も忘れるなダミッポ君
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 15:48 ID:3I9oiIE7
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 15:48 ID:3I9oiIE7
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 15:48 ID:3I9oiIE7
「骨の音」 講談社 短編集
「風子のいる店」 講談社 全4巻(文庫全4巻)
「寄生獣」 講談社 全10巻
「七夕の国」 小学館 全4巻
「雪の峠 剣の舞」 講談社 全1巻
「ヘウレーカ」白泉社 全一巻
・他の作者の単行本にちょこっと書いているもの
ネオデビルマン 2巻 永井豪他 /講談社
よしえサン 3巻 須賀原洋行 /講談社
大合作 /講談社
・単行本未収録作品
「午前の星」「残像」
え、ヘウレーカ終わってたのか。。。いつのまに。
>>5 ずいぶん前に終了しました。
地味な掲載紙だったので仕方ないですね。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 16:01 ID:cnbbgfmA
>>1乙
ヘウレーカをまんがの森本店でサイン本の発売。
気づいたの次の日。もう売り切れ…地味ながら人気を痛感
>>7 ウマイ!
>>8 あの手のサイン本って何冊くらい用意するんですかねえ。
見たこともないので謎。原画展はもう終わったのでしょうか。
掲載紙ってアニマル嵐だよね?<ヘウレーカ
なんか投石器の化け物みたいなので騎兵隊蹴散らした後から覚えてない。
最終話まで読んだのか読んでないのか、、、
ローマ人?だったかの恋人はどーなったのかな。
>>9 それほど大都会ではない本屋では数冊残っていることが有るが、
そんなに積まれているのを観たことは無いです。有って10冊位。
原画展はしばらくやるのでは?寄生獣完全版発売もあるし…
あっ!寄生獣発売サイン本やらないかな
>>10 これ以上書くとネタバレになるのでとても言えません。
もったいなさ過ぎる。是非単行本を読んでみてください。
>>11 あって10冊!それだと前宣伝はとても無理ですね。
開店前から列ができてそれで終わってしまいそう。
寄生獣サイン本、新装版と併せてなら何度か機会はありそうですね。
寄生獣ってかなり前に終わってなかった?
もしかして乱立してる?
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/10 16:30 ID:xstQi2Dx
>>14 このスレはスレタイに「ヒストリエ」を入れるための建て直しと思われ
お叱りは受けます、検索上、これは必要だと思ったのです。
>>12 了解。本屋探してどうしても無かったら漫画喫茶いきまつ。どもでした。
18 :
17:03/01/11 01:29 ID:7/aXfCqM
単行本かいまつた。。。。(;´Д⊂)
>>16 んじゃ、削除依頼は出した?
ほっとくと板全体に迷惑かけるし
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/11 08:57 ID:ijlafIDL
とりあえずこっちはage
>>16 「お叱りは・・・・」とか言ってる暇があったらさっさと削除依頼出してこいよ。
余所から依頼が出たら、こっちが消される可能性だってあるぞ。
大体、そんな理由でスレ立てて良いのか?この板は・・・。
ハンニバルの右目は義眼ですか?
新装版の発売日は?
普通の単行本10巻までそろえてて買う価値ある?
>>22 「ぎがん」って「偽眼」って漢字じゃないんだね
誤字かと思ったよ
盲目とは聞いた事があるけど義眼じゃないでしょ
っつーかあの時代義眼あったのか?
>>23 23日
価値あるかどうかはわからんが俺は買うぞ
信者だもん
>>22 単なる斜視でしょ。テリー伊藤なんかと同じ。
既出だけど疲労で目を患ったらしい
単行本全部見た後で思うが、骨の音は凄くいい作品だ。
あれは何度読んでもいい。読む度に深まっていく。
扱っているテーマがもの凄く難しいものなのに、それをかなり高い精度で再現している。
ああいうものを表現するのは、小説や映画でもやはり難しい。
表現以前に、作家本人が表現したい対象に接近し、正しく理解する必要があるからだ。
わかっていないものは書けない。
岩明はそれをかなり正しい形で捉え、処理し、読者の前に提示してみせた。
多くの言葉ではなく多くの絵ではなく、さり気のない「漫画」という形で結実させている所が凄い。
岩明作品では一番好きだ。最高。
歴史ものでなしに、もう一度短編でああいうのが読んでみたい。
29 :
28:03/01/12 03:16 ID:YUVK2PZP
骨の音の話をもっとしたい。
ああ、わかるよ、あれは死とかそんなのを表現してるんでしょ、という人もちょっと聞いておくれやす。
ではその死とは何かを考える時に「死」という言葉を用いると、思考が停止してしまうのがわかるだろう。
死という言葉は「それ」につけられた名前であって、「それ」が何であるかの説明になっていないからだ。
感覚として自分の中ではわかっていても、それを誰にでもわかる形で「こちら側」に引きずり出すのは本当
に難しい。作者の中でも、もの凄い葛藤、苦闘があったと思う。
「それ」の匂い、雰囲気、手触りを、何とか言葉やイメージ、映像や感覚で捉えて・・・
さらに絵と台詞とストーリーと表現に変換して・・・という作業を考えると、もう黙り込むしかない。
日常生活に必要なそれとは全く異なった脳の使い方をしなければ、接近は出来ないからだ。
もしあれをさらっと描いてしまうのだとしても、その見えないものを感じ取る敏感さに感服する。
作家性を強く感じさせるような所がたまらない。寄生獣よりも難度が高いことをやっていると思う。
あのレベルの表現が出来るなら、たぶんエウレーカのような作品は「簡単に」描けてしまうと思う。
連載に必要なスタミナとか時間との戦いとか絵柄とか知識とか、それを越えたもののことだ。
30 :
28:03/01/12 03:17 ID:YUVK2PZP
あれを引きずり出すには、運とか体力とか環境とか状況が整ってないと、無理だと思う。特に気力の充実。
鉄橋下の高まりがまず凄いが、あれは誰が見ても凄いから他のことを書く。
それまでの緊張感とやるせなさとはうって変わった、ラスト2ページの誰のものかも定かではない視点の、夢のような場面がいい。
緩やかな回復、というか、明らかに物語の方向性が転換したことがわかるからだ。
それは明らかに向日性のもので、それは作者の若さにしか為し得なかったものだと思う。
(たぶん俺が若いことも、この作品に惹かれる理由の一つだと思う)
年齢とか宗教とか、死に関わる要素は数限りなくある。
あの時点であの方法を作者が選び取ったことは、もの凄く正しい。
俺はあの時の、あれを描いた時の若い岩明を完璧に支持する。
モンスターとか異界の力を用いずにああいう問題に接近して表現するのは、ヤバイぐらい凄い。
だから、これから岩明を読む人は、骨の音は絶対読んだ方がいいと思う。引きずり出したいとか思っている人は特に。
みんなも骨の音読もうぜ。五回とかそれ以上読もう。
31 :
28:03/01/12 03:50 ID:YUVK2PZP
寄生獣やヘウレーカを引き合いに出して相対的な評価をしてしまったけど、
寄生獣のオリジナリティ、現実を浸食し、作り替えてしまうような想像性は全然それとは別物で凄いよ。
ヘウレーカの枯れた感じもいいと思う。
でも、一番深いのは骨の音だ。実は一度立ち読みした時は、それほど印象に残らなかった。
それがある日、もの凄く読みたくなったのよ。本ばっか読んでたからかな。
で、きちんと買って読み直した時、その凄さがわかったのよ。
深夜に一人で書きすぎて疲れたよ。そうだよアホだよダミポだよ。
>>26 でもハンニバルって片目不自由だったんじゃなかったっけ?
あの頃はまだ両目見えてたの?
>>32 イタリア転戦の最中に湿地帯で目を患ったんじゃなかったっけ?足だっけ?
>>28 君がうらやましい。
骨の音は作品としてなにか凄いことは分るが
今もってそれは漠然としてしか感じられない(;´Д`)
念のためsageで
寄生獣完全版発売記念サイン本発売やって欲しい
>>28 その時間それだけ元気なあんたが羨ましいよ
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/12 15:08 ID:g0KSGomz
2月21日に3,4巻発売。価格税抜き各857円
しっかし857円って高いよな
>>34 そうゆうサイン本って普通の書店とかでも売られたりすんの?
そういうの全然知らないんだよね俺
>>37 同じく。やって欲しいが、よく知らない。
WEBで情報集めるか、講談社にTELか
>>28 言いたい事は解らんでもないが、もう少し短い文章で伝えよう。
君の敬愛する「骨の音」がそうしているように。
ギリギリまで情報を制限しているからこその「凄み」なのだと思う。
>>36 ドラゴンボールに比べりゃ安い安い。
両方集める俺って・・・・・
>>39 確かに書きすぎたよ。岩明作品みたいな文を書くべきだったよ。
長文レスはまんま書き込んだらあかんね。みんなごめんよ。
>>ギリギリまで情報を制限
そう、それ。
目付きや頭骨の及ぼす効果を理解してないと、あそこまで削れないと思う。
岩明はもともと美術系の出身の人なのかな?
エウリュアロスの車輪って本当にあんなだったの?
やっぱちょっと大げさに書きすぎたのかな?
蒸気機関はなかったと思うが。。
>>41 岩明氏本人はどうか知らないが、氏の親戚は和光大学で講師をやってたと
思う。美術系寄りだったかはちょっと解らない。
うろ覚えの上に具体性のない情報でスマソ。
ちなみに、氏の描く大学風景って和光大学そのもので、現物見ると笑えるよ。
>>44 岩明均氏のお父上は和光大学講師の岩城正夫氏です。古代人の石器とか復元してます。
私は知り合いなので、遊びに行くと岩明氏の漫画をただでもらえます。
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 02:06 ID:FfPjnbiW
>>46 ほんとなら羨ましいぞ(`・ω・´)シャキーン
>>42 「鶴の嘴」とか「光の兵器」とかはあんなもんだと思ってるの?
>>46 て、事は……本名は「岩明」じゃなくて「岩城」か。
「岩城明」とか「岩城明均(アキヒト)」とか言うのかな?
>>40 同志よ…ぷーの身には辛いんだぞw。まあ、DBは途中で止めるだろうけど。
新連載記念に3月号ではシンイチ&ミギーの超リアルフィギュア付き携帯ストラップを全員サービス!もちろんフルカラー着色バージョンです!
(;´Д`)ハァハァ
5月号につくほうのフィギュアの方が良い。ていうか新一キモイって。
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 15:47 ID:FfPjnbiW
3月号の発売日いつですか?
ミギーは机に座ってる状態の方がかわいい。新一は別にいらない。
58 :
44:03/01/14 17:53 ID:kDqgKo0V
>>46 遅レスだけど、誤情報の訂正、ありがとうございまつ。
そうか、親御さんでしたか。どうりでソックリだとおもいましたYO。
フィギュアの巨大なミギーは、例のアフタヌーンの
アンソロジーで恐竜と闘った「怒れるミギー」だろうか。
何にせよ、アレは嬉しかった。
>>49 みんな知ってるとは思うが本名は「岩城均」ですよ
「骨の音」の書き下ろしに書いてある。
それにしても
>>46は本当かな?
サインもらってきて・・・
無理か・・・
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 20:01 ID:/J3iluI7
鏡をあんな使い方したら、本当に火を付けることができるのかな?…とか、
アルキメデスの機械ってどこまで事実として存在したの?…とか、変なところが気になったなあ。
作品自体はすごく面白かったから別に良いんだけどね。
一点不満があるとすれば…エピキュデス将軍に何らかの報いが有って欲しかった。
彼も歴史上実在の人物?(世界史にてんで無知なので)
カルタゴに行ってその後平々凡々と暮らしました…ではなんか悔しい。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 20:05 ID:yUhb1Vfa
そういうものだ(ヴォガネット風に)。
>>61 あれは巻末の資料を読んだ上での想像の産物
均君が想像して創造したんだよ
65 :
61:03/01/14 21:15 ID:/J3iluI7
>>62-64 レス、どうもです。
いや、特に「光の兵器」は気になって。
凹面鏡ライターは知ってますけど、鏡で船の帆を攻撃するっていうのが奇抜だったので。
本当に出来そうだけど、あれだけ鏡を用意して実際に実験するわけにもいかないですし(w
アフタヌーン今月号の表紙あれ詐欺だよな。
あんなに大きく出てたら「新連載キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!」と勘違いして買っちまうよ。
途中で目次確認して戻したけどさ。
火をつけるには鏡が足らないかも。
大西科学にでも投稿すれば計算してくれそうだが。
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/14 22:46 ID:9+k40R/D
光の兵器について。
通常の虫眼鏡で考えてみる。直径10cm、焦点部分で2mmとすると、2500π:πで2500倍に集光。
ダミッポスの車輪が直径1.2mとすると、面積は3600π平方センチメートル。
シラクサ女性陣の一人の鏡を直径30cmとすると、面積は225π平方センチメートル。
つまり、ダミッポス1人=手鏡16人分。2500倍に集光するためには、40000人女性が必要
仮に40000人の女が集まってたとしよう(当時の人口無視)
集合したコマにはパッと見9割は若くてカワイイ女がいたね(1人オッサンがいたが)
36000人の美女の群が押し寄せたことになる
飛び込みてぇ
つーか、あれだけモテたらスパルタ人でなくても、他の男に嫌われると思う(笑)
あの鏡で船を燃やすっての、かなり有名な話だと思うが、
史実ではないんだっけ?
や、やっとヘウレーカ買いますた…。
ウレシイ…
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/15 02:49 ID:neqOQ5B+
寄生獣 完全版の仕様はどんな感じでしょうか。
ドラゴンボールみたいに、カラー原稿も再現されるんでしょうか。
あのへんの兵器については興味深いね。当時にそんなものがあったなんて。
ピラミッドなどもアルキメデス級の天才が一人いたら作れちゃうもんなん
だろうか? 歴史って奥が深いなぁ。
へウレーカのダミッポスが全然二枚目に見えないのは、この作品の仕様ですか?
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/15 14:47 ID:2bolBCmb
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/15 15:43 ID:OS11dRnX
>鏡
過去スレで既出のはずだが、日本のとある高校で理科の時間に実験してみたらしい。
結果としては失敗したんだが、焦点合わせが出来なかったそうだ。
無数に映る光点の中で、どれが自分の鏡の反射なのかわからないので、上手く合わせ
られなかったということだ。
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/15 16:06 ID:x4gKWQgv
ソーラレイ
>77
ていうか、ダミッポスが保坂直輝(あってっか?)に見えて仕方がない。
見えんぞ
>>81 目標Aの他に、もうひとつ目標Bを置いて
出席番号順にB→A、と目標Aに光を集めていけば可能なんじゃないかな?
阿部君は、渡辺さんがAにくるまでずっと待機。(w
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/15 23:46 ID:jlEvQrIx
>>81 自分も読みながら、これじゃどれが自分の焦点だか
わかんなくて到底無理っしょ?と思った。やっぱそうなんね。
>>51見てオモタんだが、シンイチって高校生の割にふけてねーか?
25くらいの兄ちゃんに見える
>>87 あと、焦点にある程度集中してくると、まぶしくてみてらんない、とか。
>>89 岩明漫画のキャラに若々しさを求めてはいけない。
絵柄変わらないよなこの人
規制十1巻とヘウレーカ見比べて見ても殆ど変わってない
>>88 何で焼けちゃうのさ。腕が疲れるだけでしょ。
>>92 さすがに寄生獣の初期よりは上手くなってると思うが
ザッケンナコルァ!で萎えた(;´Д`)
あの時代の連中命がけなんだから、遊びと甘えでやってる珍走とか
彷彿とさせたら不味いだろ・・・。
他にもなんかヘラヘラした奴ばっかでちっとも緊張感がない。
雪の峠とか七夕は大好きなんだけど、ヘウレーカは俺には合わない様だ。
太陽エネルギー
地表において1平方mで1kW
熱量で言うと0.24ki/s/m^2
直径15cmの凹面鏡でダンボール紙の発火温度に達するのに約7秒(快晴・無風状態)
>>95 ではどんな台詞ならよかったと思う?煽りじゃなく聞きたい。
ヘウレーカ買いますた。ヘウレーカってどういう意味?
>>98 「わかったぞ!」とかいう感じの意味。
アルキメデスが風呂場で浮力の定理に気づいたとき、
嬉しさのあまり裸で町中を駆け回ったときにこの言葉を叫んだという逸話がある。
>>95 だから今の平和な日本人感覚で比べるなって。
当時は戦争が日常だし、まして彼ら(傭兵ども)はそれがお仕事なんだから。
戦闘前にして気勢あげるなら、あんなもんだろ。
過去ログも参考に読んどけ。
off会あったら鏡の実験やってみたいね
OFF会やらないと実験できないのかよ、友達少ねぇな、、、
晴れた冬の日程度の日差しだが、手鏡x2 3面鏡(3枚分) CD-R10枚程
でやったが、夏の日差しよりは遥かにジリジリ照らされてると感じたよ。低温やけどしそうな雰囲気。
当時の鏡の反射率を考えると、現代の鏡よりCD-R大量が丁度いいと思われ。
真夏にやれば、黒い紙程度なら燃えそうだな。漫画で描写されていた距離を考えると相当な人数
必要だとは思うが。
日陰に向けるなら白い輪が見えるからまだいいが、
>>81のようになるので
鏡に識別マーク(ビニールテープとか○型・□型とか)が必要。
日中にやるならそもそも何処に光が向かってるかすらわからないから、
望遠鏡の三脚みたいなのつかって常に太陽と目標の位置を把握してないと難しいだろうな
>>102 >漫画で描写されていた距離を考えると相当な人数必要だとは思うが。
おまいの友人の数が知りたい
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/16 23:46 ID:xfoEuyVM
俺はヘウレーカの戦闘シーン
「ざっけんなコラァ!!」
はすごくいいと思う。
あの人たちは戦争が日常だったんだから。ましてハンニバル軍は歴戦の勇者ばかり。
ローマ軍相手でも萎縮するはずもない。
で、相手をののしるとしたらあのせりふは完璧だと思った。
なんというか、ヘウレーカに関しては、そもそもキャラクタ−達が
全く外国人に見えない。
かろうじてマルケルスがそれらしく見えるくらいで、ローマ元老院なんか
町内会のオサ−ン達がコスプレしているようだ。
贔屓に過ぎるかも知れないが、これらは言ってみれば「直訳」ではなく、
「意訳」としての演出なのではないか?
例えば、外国のオペラの日本公演で、日本人の役者を使うような…。
で、そのままでは意味が通らない威嚇の言葉が「ざっけんなコラア!」
になったとか。駄目か。
「イベリア人」ってのを最初「イタリア人」と読んでしまって
混乱してた・・・。
>「ざっけんなコラア!」
ローマとカルタゴの比較で、知ってる人はニヤニヤすると思うが。
カルタゴのイメージを珍走に例えるのは良かったと思うけど。
ケルトなんてまだ全然未開地だからな・・・
止まってるの?
112 :
111:03/01/17 06:04 ID:or0AGacK
あ、読み込めた。意味不明なカキコごめんなさい。
スレ落ちちゃったかと焦ってしまって
ざけんなこらに関しては、セリフうんぬんよりも、あの状況で
つかうような言葉ではないんじゃないかとおもった。
やんのかこら、とか、かかってこいやとかそういう言葉
のほうが妥当だと思う。
新作は歴史物じゃなくて寄生獣とか、七夕の国みたいな不思議な力シリーズが
よみたかったなあ。
俺も
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/01/17 12:55 ID:pfjaJsNs
ヘウレーカの冒頭の戦闘シーン、あれだけ動きが感じられない
戦闘シーンは初めて見ますた。全体としては面白かったけど。
ガリア人=DQN 元老院=町内会 という認識は間違ってないと思うが。
今回は歴史の流れとか技術の前での命のちっぽけさを描きたかったんでは。
>>117 もの凄く同意。
それと、ハイテク兵器の無気味さ。
使う方は「相手の命を奪う」という意識が薄い。
やられる方はとことん理不尽。
現代にも通じますよね。
確かに。ちっぽけさというのもそうだけど、全体に無常感溢れる
展開だぁね。ヒストリエもこの路線で行くのだろうか。
>今回は歴史の流れとか技術の前での命のちっぽけさを描きたかったんでは。
でも、そのちっぽけな命が失われるということの意味は
まったく変質していないんだ… という部分がよかったッス。
この作者の歴史物って、基本的に無常観溢れまくりだからなぁ…
雪の峠だと、暗殺された4人とか、剣の舞のハルナタンとか…
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 08:22 ID:Ubfgn0Np
>>113 あの時代のアルキメデスの兵器は充分「不思議な力」だったと思うんだけど
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 08:24 ID:Ubfgn0Np
>>115 あの頃の戦闘は、近代戦のあり方とは違うんだ、
ということを的確に表現しているように自分は感じました。
むしろあの動きのなさこそリアルなのではないかと思います。
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/18 11:37 ID:he6x/70h
>>123 あの頃の戦争は主に防御力とか衝力が重視されてて
まだ機動力はそれほど重視されていなかったからね。
見通しのいい平地が多くて騎兵でただ突っ込んでも
弓やら長槍やらの餌食になってしまうヨーロッパの戦争は伝統的にそういうのが多い。
そんで騎兵や軽歩兵の機動力を上手く使いこなせた一握りの天才が勝つ。
サンデーでやってる萌え寄生獣の単行本が発売なわけだが。
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/01/18 16:52 ID:s90Qljvp
>>124 その天才とはハンニバルやスキピオのコトですか?
エウリュアロス=窓の外
最近寄生獣を批判している人を多く見かけるようになったのはなぜだろう?
前は探しても見つからなかったのに・・・
き、キミすげーや…>128
>130
リアルタイムで読んでなくて評判聞いて期待してたら期待ほどでないという奴だろ。
連載当時のデビルマンがどうのって評も、当時それを聞いて読んだ人達から
不評を買う原因となったと記憶してます。
純粋にアクション活劇を期待してもムダという事ですな。
そういう人にはARMSでも薦めておこう。
>128
すげー
寄生獣の完全版ってたた本のサイズがでかくなっただけとか?
それとも一冊に通常の2冊分ぐらい収録されているとか?
>>139 全8巻らしいから通常の1.5倍くらい収録されていると思われる
>>140 レスサンクス
8巻か・・・8*857=6856円
通常を10巻買ったほうが安いな・・でも完全版だし、迷うな(;´Д`)
>>141 買ってないのか
今通常版買うなら古本屋って事になるだろうからもっと安くなるぞ
でも古本屋の寄生獣ってやたら汚いのが多いから
綺麗な完全版のほうがいいような気もするな。
>>141 通常を10巻ならブクオフで1000円だな。
それよりカラー付き完全版買って岩明センセに飯食わすべ。
>>145 ちょっと解り難いね。
あれは、例えば筒などにホースを螺旋状に巻き付けてみれば
簡単に作れるよ。
147 :
山崎渉:03/01/19 09:00 ID:RNLAH9Fw
(^^)
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 11:27 ID:ZBdSLcT0
すげー!
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 13:48 ID:ITd/DcNO
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/19 14:01 ID:naVIaHdM
>128
えらいっす。
次はエウリュアロスだw
お、またウケた。
実は、汲み上げ機の方は仕組みを知ってたんですけどね。
>>146 私も最初にこれを見たときは理解するのに一年くらいかかったです。
螺旋だと、三次元図を想像し難いんですね。
ホースを使うとイメージ湧きやすいですね。
作り方を追加しようかな。
>>152 さ、流石にあの時代に蒸気機関は無かったのではないか、と小一時間(ry
あれ、蒸気機関ですよね?
>>154 なるほど。木製だったんですね。
金属加工の技術レベルが低いからか・・・・
ってことは金属ギアも無いですよね。
しまったなぁ。
揚水機っていうんだ。
一定量の流体を送るのに適しているから今でも使われている、と。
コンクリートミキサー車も揚水機の一種だよな
物理の勉強になりました、ありがとう
サンデーの寄生獣のパクリ漫画の名前を教えてくれ
立ち読みしてくる
美鳥の日々のことかな。
最近少しすき
あれももうネタ切れって感じだな。
ああ! あの全身で人面瘡みたいな。
あまりに、らぶこめで気づかなかった。
右手(?)が恋人な男子学生の妄想かと…。
>162
原案つーかあの構成のきっかけになった言葉だろうねきっと
「右手が恋人」
思春期真っ盛りの高校生が一人エチーできないってのは正直辛すぎだよな
ってスレ違いスマソ
>>99 さんくす。ぜーんぜんそんな説明なかったw
数字を知ったのは最新アフタヌーン。10巻計で1000万部って凄いね。
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/20 18:35 ID:hUmPtCuF
で、寄生獣完全版をもう買った人はおらんのかえ?
次の25日に発売されるのが
ヒストリエの連載が始まるアフタヌーン3月号で合ってる?
俺も完全版手に入れれた人は詳細希望
128=ダミッポ君=漢の中の漢
2chで「もうだめぽ」という言葉を初めて見た頃、
ダメッピ君を連想せずにはいられなかった・・・
漫画内容が淡々としてるってこともあるけど、
ここって歴史考察やっても荒れない珍しいスレだよな
スレの住人の平均年齢が高い(と思われる)からね
>>170 そうでもないけど、「もうだめぽ」って言葉自体、比較的最近
できたんじゃないの?
>173
エムエクースでタイーホされたヤシの辞世の句だから結構昔>もうだめぽ
とりあえずヘウレーカ連載よりも前だったと思うんだが・・・
175 :
名無し:03/01/22 15:43 ID:pYAGuIe7
あげなきゃ
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 15:53 ID:A1tte3fL
完全版今日発売してるとこってないの?
おれは明日買うつもり。
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :03/01/22 15:56 ID:Won+ls5v
雪の峠剣の舞
買ったよ
表紙に上杉謙信らしき武者が描かれてたから上杉の話しかと思ったら
さたやんの話しだった
紛らわしい表紙だ
ま、いいけど
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 16:40 ID:ZIQpI/hP
ん?
寄生獣完全版ってなんだよ
おい!
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/22 18:33 ID:ibwdSBS9
今日本屋行ったらまだ入荷してなかったよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>>173 初出はたしか2001年11月だった気がする。
「今、(警官が)親と話してる
もうだめぽ(い)」
とかなんとか。
臨場感のあるレスだった。
>>180 実況してたんだよね、本人が。
その瞬間に至るまでに十個近くレスしてる。んで、最後のレスの最後の最後で
もうだめぽ
まさに、その瞬間にタイーホされたと感じる事が出来るレスだった。(w
最後まで書き切る事が出来ずに、途中で送信したんだろうな。ある意味勇敢な奴だ。
誰かが貼ってくれた過去ログで見たんだが…
保存していたのはHDD飛んで無くなっちゃったしな…
へぇ・・・見たいな。そのスレ。
誰かURL知らないかな?
フラッシュもあったな、確か
184 :
173:03/01/23 00:19 ID:/eMm0U7x
このスレいい奴多いな
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 11:56 ID:qX3goT9i
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/01/23 13:20 ID:/mjlrF2b
完全版ってカラー原稿を完全に再現するってこと?
単行本未収録があったの?
完全版、さっき書店で見てきました。
内容的には加筆・修正は無いみたいで、当時カラーだったページを
そのとおりに単行本にしたというだけみたい。
2巻の帯にさとう珠緒のコメントがあったので、
買うのを保留し、帰ってきました。
う〜む、正直悩む。迷わず買えるだけの決定打がない!
>>191 サイズは今までのと同じ?それとも大きくなってる?
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/01/23 14:05 ID:+78aGdq3
岩明の絵だと絵が大きくなることでのメリットは、あんまりないよな〜
文庫の大きさは論外だけど
>>194 サンクス
8巻で7000円位になるんだよな…
6巻で5000円チョイくらいだったら買う可能性高かったけど
買うか買わないか、ほんと微妙な所ついてくるなー。
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 15:03 ID:YBMqq4Zt
単行本には当然収録されなかった雑誌掲載時の作者コメント・読者欄見たいなのが(アメゾ?)
完全版には載ってるってあったけどそれはどう?
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 15:41 ID:/oSwWzZR
さとう玉緒って・・・微妙だ!微妙すぎる!
表紙もいまいちだな
>196
1巻2ページ、2巻5ページ。読者の質問に作者の返答。
作品に深く関わる答え(自然とは何か、とか)もあるので結構いい。
装丁はイマイチ(泣)
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 16:55 ID:RFIc4P79
今日完全版1、2巻買ってきた。表紙が書き下ろしじゃなかったのでまずがっかり。
カラーPの部分数えたら1巻が全部で13P、2巻も13Pだった。こんなもんか。
雑誌掲載時の読者の感想質問それに対する作者の答えが載ってるがこれもPが少ない。
1巻2P、2巻4P。結局「物足りない」という印象。あと一巻帯の鶴見俊輔(哲学者)
って有名な人なの?全然知らないんだけど。さとう珠緒も「あんたに薦められても」
って思っちゃいます。
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 17:02 ID:pVpzqv5p
表紙が描き下ろしなら買ってたのにな。
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/23 19:14 ID:N5kOBQNf
>199
鶴見俊輔はめちゃ有名。
5年程前になんかのインタビューで最近良かった本を聞かれて
寄生獣を大絶賛してた。
ふと思ったけどアフタヌーンって傑作多いよな。
俺も完全版は書店で手に取ってみて買うのを止めたよ
アレなら通常版買ったほうが絶対にいいよ
やれやれだぜ・・・・・・・・・・
>>203 新一も言ってたよね
不良と喧嘩したときに
「私の人生を決めたコミックスです」―さとう珠緒氏
どの方向に決めたのか興味ある
明後日の方向。
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/01/23 20:54 ID:ddoccvFz
表紙が終わってるね
俺も表紙で拍子抜け…
カラーPも少ないし、Q&Aもショボイ…
カバーを取った下に「もしかして…」を期待して捲って見たが…
金に余裕がある時に「買支え」の意味で、ちまちま揃えるかなって感じ。
本当に表紙が最悪だな
劇中のセリフをそのまま引用って発想がダサすぎ
二巻とか相当寒い
完全版、初っ端から終わってるな
ぶっちゃけ絶対に買いません
まぁ、既に単行本で揃えている身としては様子見だった訳だが。
人柱として特攻した皆様、ありがとう。
表紙にはがっかりだったが、作者のコメント目当てで揃えるつもり。
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 01:38 ID:5t772Z5P
ん〜表紙が書き下ろしだったら絶対買ってたんだけどね・・・・
岩明さんの描く表紙どれも好きだから・・・・・今回は残念
完全版、モーニング誌の広告のBJ4649ばりの宣伝文句が
イタ過ぎる。なんか、変なヤシが一人居て引っ掻き回してるんと
ちゃうんか
あるスレで見つけたAA
,| .|
|| ||
|| /(・) ||
|.| | | | |
| | / | /| .|
| | | __| / | |
| |\/ l_/ /| .|
||\(,゚Д゚)/ '|| < ミギー
| /(つ つ |
(_/ \
(_/\_)
,| .|
|| ||
|| (・)ヽ ||
|.| | | | |
| | / | /| .|
| | | __| / | |
| |\/ l_/ /| .|
||\(゚Д゚,)/ '|| < ヒダリー
| /ととヽ |
(_/ \
(_/\_)
焼けが入っちゃった旧版の代りに
本棚の一番目立つところにに並べるつもりで
買いにいって(´・ω・`)ショボーン
保留したけど、まぁ、買うんだろうな。
カラー見たいし。
kanzennbann getto
219 :
191:03/01/24 02:07 ID:Vf7/IyqG
AJC杯勝ったら買おうと思うが、
その場合、通常版(かなり黄ばんでいる)は
どうしようかと、獲らぬ狸の何とやら状態・・・
※一番コワいのは、このまま買わずにいて、最終巻の巻末に
ロングインタビューとかレア度の高いものが載ること。
誰か、この辺の情報持ってないですか?
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 02:11 ID:S19/ewE4
まだ読了してないけど完全版発売前に全巻揃えといて良かった・・・
紙質が・・・・(´・ω・`)
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 03:14 ID:eTtf2Pea
ヘウレーカ読みますた。
この人の漫画、どうも漏れは寄生獣のイメージが強すぎて
ちょっと崩し顔描かれただけで、
リアルに顔が歪んだような錯覚を覚えますね。(笑
岩明さんの新連載も始まるし、
もっけ、ラブやんも移籍するし
観念してアフタ買うか・・・
>221
うん、黄ばみそうな紙質DAYONE!
今日本屋で見てきたけど、確かに紙質はしょぼいね〜。
それに各界著名人のコメントとか激しくいらないね。
まぁそれでもカラーの部分はカラーで読みたいし、何より保存用として取っておきたいから
旧版持ってても全巻購入予定。
8巻で7000円でも、それだけの価値はある作品だと思うしね。
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 04:12 ID:sFi8GIQP
カラーPがあったのでミギーに赤色や青色が混じってるのが分かった。それだけでも
よしとしよう。
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 05:11 ID:Rlu+VtBt
>>225 確かにそれは貴重な発見だった。
表紙、書き下ろしイラストがないのも変に本編のセリフが
あしらわれているのもさることながら、タイトルロゴがただの
ゴシックになってしまっているのが(・A・)イクナイ!!
>>223 雪の峠・剣の舞の紙きぼんぬだったのに・・・
さとう玉緒の芸風に寄生獣がどう影響を与えたんだ?
とりあえず「王様のブランチ」なんかを観る機会があったら
彼女の発言や右手の動きに要注意だな。
>>227 黒地に白っぽい文字タイトルってのは悪くないんだけど・・・
それだけのシンプルなのなら良いのに、余計な煽り文句ウザー。
>>229-230 明日のブランチ見逃せなくなっちまったじゃねーかw
まあ無いだろうが、最初の方の本のコーナーで紹介してくれたらうれしい。
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 14:42 ID:j+gad7tK
さて、ヒストリエが始まったわけだが・・・まだなんとも言えんがこれからに期待。
>>227 なんかアンオフィシャルの謎本みたいだな
>>227 なるほど、こーゆー表紙デザインか。
どうせなら
「おまえ少しうるさいな・・・・・死ね(4倍角)」
にしてほしかった。
2ちゃんねらにアピールできるw
タイトルの色使いがひどいな・・・
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 15:52 ID:/218KnRW
まーそんな事より、今、自分が田宮良子(田村玲子)と同い年になってた事に吃驚だ。
24歳に見えない・・・
表紙最悪だな・・・・
デザインもクソだが「そういう漫画じゃねぇよ!」ってセリフばっか選んで載せやがって。
寄生獣ってのはな、もっとまったりとしてるべきなんだよ。
女子供は、すっこんでろ。
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 16:31 ID:NDGNGITZ
ていうか寄生獣って1000万部も売れてるのか!?すげえ
今日やっとamazonで雪の峠/剣の舞を買ったおれ
ヒストリエも読もう
表紙だけ見るとデヴィルマン辺りを彷彿とさせるな
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 19:25 ID:Jo3Mc/Pe
スラダンや龍玉と並んで平積みされてるのを見ると切なくなる・・・。
他の客に「違う! 中身は全然ひけをとってないんだよー!」と叫びたい気分。
書き下ろし表紙は「新一・田村・宇多・後藤・広川・探偵・浦上・ミギー」だと
脳内決定していたのに。
全く興味なかった俺すらもグラつかせたスラダンの表紙の格好良さがウラヤマスイ。
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 19:27 ID:sFi8GIQP
だな。
今日実際に完全版を見てきた。なんかもう、紙質とか最悪。
本誌(アフタヌーン)の方がいい紙使ってんじゃねーの?
隣に置いてあった「ドラゴンボール完全版」が輝いて見えた。
価格差は約80円。出版社の力の差か・・・?
俺もあの表紙にはちょっと・・・
書き下ろしだったらそれだけでかなり売上も伸びただろうに・・・
まぁ買っちまったわけだが。
で、それに載ってた「好きな映画はなんですか?」
の読者の問いに対して
「最近観た中では、『ターミネーター2』。
変形するところが『寄生獣』みたいで面白かったです。
将来どっちか先だがわからなくなって『寄生獣』がこれのマネだと言われたら嫌ですが」
作者も意識してたんだな
しかし逆を噂されるようになるとは思わなかったろうw
帰省中・・・ボソ
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 20:05 ID:U56ZM3ZS
単行本を持っていない身としては
完全版の刊行を耳にしたとき嬉しかったんだけど
表紙終わっとるとか、紙質クソとか聞いて段々考えが…
素直に単行本買っとこうかな(;´Д`)
2000円くらいの差だからな〜
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 20:13 ID:i1Uaub+x
完全版から読む人はシアワセだろーなー
紙質なんかどうでもええー
内容で勝負
完全版のQ&Aはいらない
作者の語りはシラケル
>>245 古本屋で100円で売ってる。
そして完全版は保存用で。
>>245 通常版買ったほうが絶対にいいよ
俺は装丁しだいで買うつもりだったが、止めた
実際に実物触ってみたら、あんなしょぼい紙使ってるとは・・・・・・
完全版買ってきたが、多分、カラーが加わってるだけだろうな。
2巻終わりで、新一が母親になった奴殺したとこまでいってたよ
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 21:32 ID:xl/Jn1x/
講談社のせい?
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 21:40 ID:/6ktMzu3
明日が楽しみヒストリエ
ヒストリエはコミックス派でいこうか
とりあえず1回目は読んでみるけど
>>236 そうだったっけか……?
……32歳くらいかと思ってたよ…(゚Д゚ )
つーか誰かもうヒストリエ読んだんでねぇ?
あっ、ネタバレはやめてね。
明日早起きしてコンビニ行ってくっかな。
同日発売の花輪和一の天水は100円違いなのに表紙も紙質も、寄生獣完全版とは雲泥の差。
なんで寄生獣は紙質悪いんだ〜
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/24 23:18 ID:0XRCCaLO
アリストテレス先生
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 00:05 ID:qYSqjMe0
まあ、インタビュー部分だけスキャンされてネットに出回るだろうから
それ読んで満足します。通常版を全て新品で購入したから
これ以上印税で儲けさせてあげようとは思えない
>>257 インタビューつっても、本誌掲載時の読者とのやり取りだけ。
あんま、どーかなぁ。
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 00:15 ID:f2WDmvMI
アフタヌーン発売って明日?ヒストリエ楽しみだな
単行本もかなりくたびれてきたから、完全版を全巻新刊で
買い揃えるつもりだった(単行本は古本屋で購入した巻もあり)
が、いっそ単行本を新刊で買い揃えて完全版を古本購入
した方がいいのだろうか・・・
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 01:13 ID:9k6RhdND
>>261 じょっ冗談だろ、おいw
まぁ嬉しいんだが、追加で未収録のやつも入れてくれんかな?
あっ・・・表紙には期待できんな
>表紙対策
そりゃあもう、書店のカバーかけっ放しにするしかないですよ、と
つまらぬ突込みをしてみる。
講談社にセンスを期待してはいけません(w
何もしなくても売れると判っていると、即座に手をぬきやがります(w
そのお陰で出版界で超優良企業になっているんですからね。
…しかし、くやすぃ…。
岩明さんは装丁者に恵まれないねえ…
この流れに小学館も乗ったりしてな
「七夕の国・完全版」とか
岩明氏、そんなに古代地中海史が好きなのかな…
ヒストリカもデヴュー以来の構想だとか言ってたから。
そういえば、ヘウレーカってどういう意味?
みつけた
>>266 あ、アルキメデスの有名な言葉ですね!ありがとうございます。
あ、そういえば雑誌『ユリイカ』ってヘウレーカの英語読みなんですよね
「さとう玉緒」と「人生が変わった」の組み合わせが醸し出すイメージの
あまりの薄っぺらさに思わず書店で吹き出した。
英語読みだとユーレカじゃなかったかな。
ユリイカは仏語あたりか?
電車で隣の人が読んでたSPA!に、気になること書かれてたんだけど…
寄生獣の映画化がいよいよ始まるとか何とか。
まああまり期待してないけど、誰か正確なとこ知ってる人いたら教えてください。
>>227 ほんとに酷いな。
福本漫画のカバー折り返しの部分みたいだ。
完全版・新装版もいいんだけどさ、風子のいる店が
全然手に入んないんだよ講談社ーー!!
やっとボロボロの中古で(一冊100円)1,2巻だけは
入手できたんだけど、新品が見つかんない。
amazonもダメだったし・・・。
都内で揃ってるお店知ってたら教えて下され。
>>274 漏れは文庫でゲットしたけどそっちも見つかんないかい?
風子は絶版。文庫もオリジナルも。
復刊ドットコムで頼めば重版の可能性も。
>>274 ヤフオクでも使えば?今見てみたけどあったよ。
…新品じゃないけど
275-276
ありがとう。やっぱ新品はすべて絶版か・・・
ヤフオクで中古手に入れるしか無いのは悲しすぎます。
これって在庫があるかどうかわかんないんだね不便だなぁ。
>>276の指摘もあるし注文すべきかどうか・・・
といいつつ4巻全部、速攻で注文しますた。感謝。
さんざん待って在庫無しだったら俺は泣く。
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 04:48 ID:vCu81WDo
一度読んでみたくて前に単行本集めようとした時に完全版が出ると言うニュースを知って
楽しみにしててついに今日1,2巻買った者だが・・・・俺は負け組なのか・・・・・?
確かに紙質には唖然
今アンカーミスに気付いた。
>>277さんもありがとう。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 07:28 ID:ebOmtV20
未収録作品てどんなのがあるの?
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 07:34 ID:Cgia2e17
午前の星
個人的には
>>188の「前を見て話せ」も入れてほしいが
時期的に間に合わないだろうな。
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 08:08 ID:Cgia2e17
続き。
あと「残像」と「酒場紳士」というのもあるらしい。
ところで過去ログの6が127レスで終わってるけど
あれは途中でスレが落ちたんだっけ?
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 11:27 ID:ESkceMfp
ありがと。
そろそろ情報が上がってもいいんだが。
映画って事は製作元は映画権をいち早くゲットしたジェームズキャメロンの会社だよな?
映画じゃなくていっそダークエンジェルみたいにTVシリーズで全10話位でやればいいのにね。
まあどっちにしても見てはみたい。
ストラップの新一がベルセルクのガッツみたいになってる・・・
>>217 漏れしかも完全版発売知って売っちゃったからさあ大変。
買わざるを得ない状況にw
>>261 待っててよかった
>>274 文庫版ならブクオフとかに割とあるぞ
骨の音新装版、価格が未定というところが未収録作品
追加へのかすかな希望をくすぐる・・・
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 15:54 ID:SpGRTXAk
ストラップの新一が
ケンシロウに見える
未収録載ればいくら表紙が悪くても私買いますよ。講談社さん。
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 16:17 ID:RsgJk+G6
>>293 紙質は?w
完全版の紙質は「ケイゾク事件簿完全版」そっくり。知ってる?
295 :
293:03/01/25 16:22 ID:LMuo+hu5
>>294 とりあえず読めれば贅沢は言いません。
お願いします!講談社!!
>>295 まだぜんぜん詳細が分からないからなぁ・・・
未収録載っても削除された話があったりしてw
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 16:58 ID:BM+Gruju
がいしゅつ?マジ?
角川スレにて
341 :早売り :03/01/22 18:50 ID:KyBnHbtu
成恵 追加ネット CBC
休み エヴァ
次号 水無月すう(読み切り? 鋼鉄読み切り出張
始動 エース特濃 3/15 B5サイズ 480円 隔月
浅田寅ヲ 岩明均 森見明日 葉月京 木島日記(森美夏)
箸井地図(清涼院流水ミステリ) 杉浦守(押井守原作)
キカイダー02(MEIMU) 海森遥 他
青年誌スタートのようです
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 17:46 ID:aDyVP2VL
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 17:58 ID:YRqXpIxk
どうでもいいから、誰か
「こんな風につなげて、こんな、こんな感じでくっつけていきます」
のAAを作ってくれよ。
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 18:26 ID:mALZEBKw
寄生獣に影響される人生ってどんなだよ?
え?玉緒ちゃん
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 18:33 ID:EiwW7CQ1
ヒストリエ、後藤似のおっさんがなんかイカス
>>296 別にいいじゃん、旧装版(?)と両方入手すれば良し(w
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 19:18 ID:mALZEBKw
皆が皆日本人に見えるのは俺だけか?
皆ってだれよ?
ヒストリエ?
俺まだ読んでない
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 21:52 ID:Pa+uZTKR
寄生獣読んだ。そう、昔読んだ時と同じく、こう、胸が締め付けられるような感じを味わえた。
ところで、免疫とかはどうなるんだろう?とか、ホルモンとかどうなるんだろう?とか、どーでもいい疑問も生じた。
心の自己と体の自己の話。寄生獣はどーなってるんだろう、と。
誰か解る人、います?
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/25 22:11 ID:lQsPhquF
ヒストリエの話は誰もしないの?
まあ、これからだけどね。
ひすとりえ
期待もちまくr
友達に借りて寄生獣呼んだ俺は即、完全版買った
完全版、結局買ってしまったよ。
「千と〜」がTV放映にあわせて名作だなんだと言われてるのをみて
「名作って、そんなもんじゃないだろ!」ってな妙な勢いで・・・
失敗だったとしても「ああ、そうか」と思うだけにします。
ちょっとワラッタ。
oremodayo
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 00:12 ID:L3QS+enp
ヘウレーカー→ユリイカ
ヒストリエー→ヒストリー
>>313 これは本当?>ヒストリエー→ヒストリー
ヒストリエ読みますた。
相変わらず地味。
相変わらず脱力してる主人公。
相変わらずゴミのように死ぬ人。
大好きです。
剣の舞やヘウレーカの時は第一話(掲載号のコメント)で
総ページ数予告していたけど、今回はなし。
今回はネームを全て完成させてからの連載開始じゃないのかな。
アフタヌーンだったら、好きなだけ続けさせ、また好きなときに
終わらせてくれそうだし。
>301
そういや、神戸の事件の時も影響がどうのこうのと
話題にされたことがあったっけな。
・・・つまりそういうことだろ。
完全版期待してたのに〜紙質と表紙なんとかしてくれ〜
ヒストリエ読んだ。
どうしても無惨な死体を書かなきゃならない病にかかってるんだろうか。彼は。
>>318 手近にはなかなか無いモノだからだろ?
程度の低いマンガに沢山出てくるモノなんてのは別だぞ。
彼は「現実」に対して作品を描いてるからな。
ヒストリエ読みました
へウレーカと被りすぎて掴みは今一つだけど
これからかな
>299 スマソ。エースと角川でスレ内検索したが出なかったもんで…。リンクって手もあった罠。
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/26 07:26 ID:kRgzwCF2
アレクサンダーの遠征と言えば、ペルシア侵攻の前にわざわざ遠回りして
エジプトに行ったことが謎。
また、過去に戦記物として物語られなかったのも謎か。
最近はいろいろ出ているが。
>>322 ペルシア艦隊の根拠地を確保することによって、エーゲ海〜地中海の制海権
を得ようとしたため。
ヒストリエはまだまだこれからといったところだね。史実におけるエウメネースの
活躍自体は、アレクサンドロスの死後からだけどなー。どーすんだろ。
次回は「あの男」アレクサンドロスが出るのかな。
個人的にはとっても期待していますが、
まだ語るほど話が進んでいません…。
何で誰も七夕の国の話をしないの?
岩明均は大王の遠征よりアステカ文明とか描いた方がいいような気がする。
巨大な水の都テオティワカン、民主的で高度な文化を持ったアステカ族の国。
その都を支えるために大量の周辺民族が搾取され、生贄にされたわけだが、
結局彼らのアステカへの憎しみがコルテスを助けてアステカは滅びる。
人間的なものも非人間的なものも、人間を使って描けるぞ。
ま、程度の差はあれギリシアも似たようなもんだが、
資料が少ないからフィクションの割合は多くなるし、虐殺シーンはたっぷりだぞ。
>>325 お前が頼之のAAを用意してくれたら、話にのっても良い。
まだ1回目なのに、まだまだこれからだとか何言ってんだ、お前ら?
1話読んだだけで評価下せるのかよ
俺もそう思う。
最低3話ぐらいまで読まないと何も言えない。
>>328 評価下せないからまだまだこれからなんじゃないの?
> 328
たった1話でも可もなく不可もなく、それなりに楽しめました。
なのでまだまだこれから楽しめることでしょう。
・・・これでOKか?
たぶん誰もケチをつけてないと思うぞ。
332 :
328:03/01/26 22:57 ID:feNCmGsQ
黙って読め!
俺が言いたいのはそれだけだよ
それじゃあここの存在意義は何?
| ∧∧
|・ω・`)
|o旦o
|―u'
|
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o ヾ そ〜〜・・・ オチャドゾー
|―u' 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
寄生獣完全版買ってきたのでちと感想。
鶴見俊輔ぐらいの人物なら良いが、さとう玉緒のコメント激しく萎え…。
「覚醒」とかって煽り文句も終わってるな。
この後YOUとか出てきそうで鬱。表紙の方もまぁダメダメ。
通常の単行本の場合、岩明氏がちゃんと裏表紙まで作品と繋がるように書いてるので
余計安っぽく感じる。しかし岩明氏って今更寄生獣の画は書かないような気がするな。
寄生獣に関してはあくまで終わった作品として見ていそう。ファンとしては描き下ろしだと嬉しいが。
中の紙質は詳しい事は分からないけど、ダメなんかな?確かにわら半紙みたいだが…。
Q&Aはいらないって人もいるみたいだけど、俺はかなり嬉しい。
岩明氏はインタビュー等の露出が少ないので資料として閲覧できる。
右ーストラップって800円も必要じゃん。
応募券みたいの貼ってハガキ送ればいいと思ってたよ(´・ω・`)
講談社から文庫版風子のいる店の在庫のお知らせが来ました。
1,2巻はすでに在庫無しだって。
うーん、3,4巻だけでも購入すべきか否か・・・。
つか3,4巻だけ在庫ありっていうのはどういう事なんだろ
1,2巻くらいまで買って辞めちゃった人が多いのかな?
>338
近くのブックオフ数軒まわればでてきそうだけどなぁ。
旧版か文庫にこだわらなきゃすぐ揃いそう。
あればだいたい100円だし。
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/27 19:20 ID:73j+vsSC
>336
芸能人ならせめて宇多田ヒカルとか・・・。
あおりの人選といい紙質といい、要するに
今回のは新たな読者層開拓を試みているんだろうね。
ファンはほっといても買うし。
まあ今後、愛蔵版が出ないことを祈るよ。
出たら出たで買うけど。
>>325 じゃあ俺が乗ってもいい
あの謎解きはなかなか燃えた訳だが
>>325 俺も七夕の話しをしたいが・・・何を語っていいのやら
何だか寄生獣とかに比べて「完成された」話って感じがするからなあ。>七夕
いい意味でも悪い意味でも、あれ以上は発展のさせようがないというか。
風呂敷をたたむ技術は流石だけどな。
>>344 うん。あれは良かった。
半村良ばりの伝奇ミステリー。
ラストも半村良みたいな荒唐無稽な謎解きを期待したんだがナぁ。
でも、あの余韻が持ち味なのだとも思った。
風子の文庫は作者のあとがきがあるからいいんだよね。
作者あんまり語らない人だけど、1冊1冊語ってるのは珍しい。
デビュー作についてと、寄生獣の事も語ってたことだけは憶えてる。
地元の本屋はまだ文庫の風子は揃ってた。
あせらなくても少しさがせば買えるとおもいます。
今日本屋で吹き出してしまった
もちろんスポーツ紙の一面のような寄生獣の表紙を見たからだ
何故タイトルがあんなにもギラギラと目に優しくないのか?
さとう玉男は寄生獣によってどのような覚醒をもたらされたのか?
疑問は尽きない
そのとき私の姿を目撃した人々は頭上に?マークが見えたはずだ
暫くその場で呆然と立ち尽くした後
私は講談社の行く末を悲観しながら店を出たのであった
買ったけどな、けどね、けどよ、けd
>さとう玉男は寄生獣によってどのような覚醒をもたらされたのか?
男に寄(ry
七夕の『謎』みたいな部分は教授の解説やらで当たってるだろうからなぁ…全部。
(想像で語ってる部分もあるけど)
あそこで終わってもいいけど、あの村は延々と無事ではいられないだろうから
村の壊滅やらカササギの呪縛からの開放みたいなのを期待してしまった。
あと、主人公が好きだね。最近の漫画に多い「DQNで最強な男」とか
「それ、食いもんか?うめぇのか?」的なキャラじゃない普通の人だし
勇気のある行動や前向きな発言にも惹かれたよ。
この間本屋にいったとき、寄生獣完全版が平積みしてあった。
ぱっと見たときモノトーンで「いいんじゃないの?」と思ったが、
へんちくりんな煽り文句と、タイトルのキラキラさ加減にげんなり。
帯をとっぱらい、タイトルを普通の白地にしてもう少し立派な紙で作れば
良かったなーと思いますた。
風子情報下さってるみなさんどうもありがとう。
文庫版の方が作者のあとがきあってお得みたいですね。
旧版の1,2巻は持ってるんだけど出来れば新刊で4冊揃えたい。
僅かながら作者への応援にもなるしと思って。
もうちょい頑張って新刊を都内で探してみます。
だめだったらやっぱ中古かな・・・。
見つかったら後に探す人の為にも報告しますね。
つーか早く読了してここで語りたいんだYO!
>>347 >あの余韻が持ち味なのだとも思った。
うん、何もかも解くっつーかこじつけちゃうと味がなくなると思う。七夕の
謎解きは、あれで丁度「100%」の絶妙な謎解きではなかったか。過不足なし。
七夕の魅力は、実はやっぱり主人公にあるのではないかと。一見ヘタレに見えて、
4巻で見せたあの沈着さと大物っぷり。「・・・外の人ですよ。」近辺の
落ちつき。いい男だ。
敵キャラが全員後藤さん
新一と村野のせっくすし〜んもえ〜〜
上条くんいい
矢野さんカッコいい
右ーがペニスに変身して村野をアナルフィストふぁっくや〜
>あと、主人公が好きだね。最近の漫画に多い「DQNで最強な男」とか
>「それ、食いもんか?うめぇのか?」的なキャラじゃない普通の人だし
それ大事。普通の人だから、いいんだよね。
自分も七夕とあと、雪の峠はすごく良く出来た話だと思う。
どんな頭であんな話を考えて組み立ててるんだろう…
岩明氏って絵柄次第では(勿論うまいと思うし好きだ)
もっと半端じゃなくファン層が広がったのでは、と思われてならない。
「不満だ」「変えて欲しい」ってわけでは決してないんだけど、
人に薦めても「絵が…」で片付けられるのはちょっと悔しい。
あとアフタヌーン今月号の近況のは自画像?
前に見た近影とはいくらなんでも離れ過ぎてる気が…
>>338 在庫無し?うっわっ〜でも絶版じゃないんだな。
>>354 私、都内で風子文庫探しています。しかも美品(w
在庫無しだったとは・・・
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 17:45 ID:oDS1/wci
>>358 雪の峠、なんだか最後の見開き見た瞬間にアタマをどつかれたような衝撃を感じた。
不覚にも涙がにじんだ。
そんでもって最後の1ページ。あくまで淡々としている。
ホンット、うまいなぁ…。
おれも風子探してる。本棚の収まり考えて大きい方で。
でも、文庫は作者のコメントがあるのか・・・そっちも捨て難い(w
362 :
山崎渉:03/01/28 19:38 ID:ByLzp+TM
(^^)
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/01/28 21:23 ID:qNex6ZnX
ヘウレーカの方がヒストリエより昔の話なの?
雪の峠剣の舞が本屋に新しく入ってたよ
なんか寄生獣完全版の宣伝の帯と一緒に
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 22:10 ID:Vd9wMoNh
>>365 煽りでもなく釣りでもなく
単なる自己満足の無味無臭のネタだったからな。
レスつけようがない
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 22:13 ID:qU3XqutK
現在の秋田市であるage
藤子Fの短編路線→横山光輝路線かheurēka
「七夕」って、作者の思い通りに終結したんかなぁ?
個人的には、ナン丸が窓を開いたり、頼之(←字あってる?)がそうしたように、
「向こう側」へ行ったりするのかと思っていたから、ちょっと拍子抜けした。
戦国時代に村を襲い、頭を半分持った行かれた武将は、
多分「向こう側」を見たんだよね?「見たぞ…」って言ってたから。
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/28 22:40 ID:bzalkAuP
この人って誰かのアシについてやってたって感じじゃないよな・・・
自己流って感じの絵だ。
その無機質さが、寄生獣には合ってたけど
>>371 まあ、上村一夫氏のアシはやってたらしいんだけどね。
>>370 「向こう側」を全く見せないところがポイント
ていうか「向こう側」が本当に存在するのかしないのか自体を
意図的にぼかしてあるわけで・・
>>370 目の部分をもっていかれる一瞬で認識出来た例なのかもね。
>>373 具体的に描写しないことで読者の想像力をふくらませるテクニック‥
明らかにして欲しかった気もするけど‥
>>370 そうか、そこまで気がつかなかった。
武将の「見えた」の意味ってそうだったんだ…。
そうなるとどうしても気になるな。
もし本当に「窓の外に手が届く能力」が玄関の役割だったらカササギたちの世界には
肉片やら飛行機やら船やらがワープ?してきて大変そう
丸ごと持ってかれた人は当然向こうを生きたまま体験してるんだろうね。
いろんな物がありそう。
大昔に持ってかれた人の子孫が村とか作って生活してたり
地球外の物とか人もあったり
378 :
帰省中しかよんだことない:03/01/29 00:48 ID:Vnb3eDr6
帰省中は名作だったけど、今回のはどうなの?
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 00:50 ID:ZMpt5Wuw
>>360>>368 歴史って普段まったく意識してないけど、今っていうのは歴史の上にこそ成り立っているんだっていうのがあの見開き一発で心の底にガツンと叩きつけられたような気がした。
俺も震えたよ。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 01:13 ID:ZMpt5Wuw
>>380 期待してるみたいだから、いっぱつ。
「窓の外の人などいない!」
俺 雪の峠 より 剣の舞 の 方 が 好きだ
383 :
370:03/01/29 01:27 ID:QvKp/vSP
「向こう側」を想像するのは、やっぱり野暮でしたかね。
ところでカササギ達は、どうやって「窓に手が届く」能力を丸神村の先祖に与えたのかな?
「旗」や「地形」にあるように、実勢にも手から手へ渡したわけじゃあるまいし…
やっぱり遺伝子操作?……それともまさかセクー(自粛
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 01:50 ID:5sm19MkL
ヘウレーカって・・・(´Д`;それを言うなら「エウレーカ」だろ。
と思って今日本屋で見たらタイトルが「ヘウレーカ」なのな・・・。
作者が間違ってるのか世。
386 :
名無し:03/01/29 01:57 ID:9QvS+pbb
ラテン語ならヘウレーカであってるけど
388 :
名無し:03/01/29 02:08 ID:9QvS+pbb
脊髄レスでラテン語と決めつけたがギリシャ語か古ギリシャ語だろうか
ギリシャ語は少しも知らなんだ
エウメネスがあのまま漕いでたら陸側に逆戻りしてたような気がするんだが
>>389 足を左右変えるだけで漕ぐ向きは逆になるだろ、あの蛇の構造なら
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 03:21 ID:dz23b2+c
足を左右変える!?
取り外すとか、クロスさせるとか?
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 03:39 ID:V4g65WHP
自転車漕ぐ時を思いだしてみろ。逆回転で漕げるだろ。
自転車は構造上、車輪が逆に回ることはないが、あの櫓なら逆に漕げば逆に進むだろ。
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 04:24 ID:p+vk8nJg
389は古代蛮族以下
>>385-386 ギョエテとは
俺の事かと
ゲーテ言ひ
そもそも外国の発音だし、
入ってくるルートでも変わるし。
>394
無理矢理文字で表したら
「ィユーリィーカ」って感じかな。知らないけど。
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい。:03/01/29 11:49 ID:7Xo0W6sx
窓の向こう側を描いていたら、もっと駄作扱いだよ
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 12:35 ID:4jvBTA06
>>392 そりゃ間違いに気づけば逆に漕ぐだろうがな
あのクランクにはギアもなにもついてないんだから、回した方向に進むだけだろ。
どこに間違える余地があるんだ?
範馬勇次郎と後藤ってどっちの方が強いですか?
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/29 23:01 ID:MDHfLpWy
過去ログでもいたけど、自分もあの見開きの絵の場所大体わかったよ。
佐竹と言えば秋田市長っていかにもそういう顔してる。
もっともらしい噂で佐竹の嫡流に密かに受け継がれる太刀と鎧だったかが
あると聞いたんだけど、いかにもありそうだ。
ヒストリエは早速ツッコミが必要だな
回転で推進力得るタイプの船は舵がないとまともに直進しないぞ。
岸にUターンして即死だろ
ラテン語ならエウレーカだと思うが・・・
帝国時代のローマでは既にHは発音しない文字だった。
共和制ローマならH発音はあるし、
当時の共通語はギリシャ語だからヘウレーカでよし。
>408
言葉がギリシャかラテンか、という意味では、
「ヘウレーカ」自体がアルキメデスの言葉であること、
視点である主人公がスパルタ人であることから
ギリシャ読みでいいのではないですか?
寄生獣完全版、漸く見かけた。何故か古本屋でw
1冊450円だったけど、100歩譲って表紙はともかく、
あの紙質では買う気にならんな。
意気込んで買ったのにすぐ売ったであろうヤツの気持ちが良くわかるわ。
SDやDBの愛蔵版が売れてるのに影響されて出したんだろうが
紙質はコンビニ本の影響を受けてるw
品質も素直に見習って欲しかった・・・
>>410 同じ講談社でも雪の峠剣の舞はいい紙なのにね・・・(´・ω・`)
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 19:34 ID:JbFLfOFD
ひゃぁぁぁああ・・・、完全版買ってしまったage
最近の完全版はみんなそうなのか?
ワイルド7の紙質もひどかった
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 21:43 ID:1/2QwQkl
>>384 左手なのか!!
鉈を使う時「これは右手で使う様に出来ているんだ」とか言う台詞はやっぱ左手になっているんだろうか?
なんか変
415 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 22:02 ID:hQIeKXqx
海外版の寄生獣ってミギーがレフティーになってるのは知ってますけどタイトルは何て言うんですか?
完全版、表紙のキラキラはいらなかったな・・・
あと文字だらけなのもいただけない。
まんまパラサイトな予感
サラも良いけどタマラに思いっきり踏まれたいなー
>>419 タマラは人体の能力を極限まで高めれるんだよ
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/30 23:59 ID:NelCD+Nl
最新の話ってどういうやつ?
哲学者が亜細亜へ向かうやつでいいの?
ヒストリエって話だ。
あ、向こうは反転印刷…
今気付いた…
あまりにも評判が悪かった為次回出荷から質が変わったという前例はあります。
本ではありませんが・・・文句言ってみます?
風子文庫見つからない・・・
1冊にもう100円だすからさ
せめてドラゴンボール完全版位の品質はたもってくれよ…。
寄生獣の10巻って初版85万部だったんだね。(風子文庫版より)
以外と多かったね。
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
なかなか面白いな君。
>>426 大学でコミュニケーション論を勉強しています。
お話がしたいので友達になってもらえませんか。
手塚氏の作品はとんでもない駄作から名作まで、とてつもなくレベル幅が
広い、そしてそのレベルのすべてを埋め尽くすほど作品が多いというところに
意義がある。
>>426はどうやら手塚治虫信者が好きそうな漫画のスレに張っているようだ
で、ドラゴンボールのスレを初めて見てきたんだが
まさかあそこまでマンセーがDBを崇めていたとは・・・
寄生獣よりDBが好きだって人やっぱりいるの?
あっ、煽るつもりじゃなくてほんの興味本意だから怒らないでね
DBと寄生獣の面白さって、全く別のベクトルだと思うのだが…。
まぁ、漏れが小学生の頃ならDBの方が好きだって答えたと思うよ。
432 :
306:03/01/31 21:33 ID:lItRDFeO
誰も応えてくれないので少々寂しく思っている所だが、またひとつ疑問が湧いてきた。
熱収支はどうなっているんだろう?と。
関係ないが、アトムは原子炉積んでるからどうやって放熱しているのかわからんが、まあ、ああいった運動に必要なエネルギーは得られる。
悟空はさぁ、確かに大食漢だけど、惑星吹き飛ばすようなエネルギーは得られないだろうと…
で、話は戻るんだが内臓が人間である以上の限界ってのかな、あるんじゃないかと…
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/01/31 22:11 ID:4qB4hPcm
今教育テレビでアルキメデスの発明が取り上げられてる。
らせんポンプも出てきた。
>>433 いやー情報ありがとう。
アルキメデスは捕らえるなって話は岩明氏オリジナルの話だったらしいね。
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 00:33 ID:zTyk9Yvb
今日古本屋で寄生獣全巻セットを2000円にて買ってきました
さっき全部読み終わりました
おもしろかったです
GANTZといい最近全巻一気に買った漫画が血の気が多すぎてちょっとへこむ今日この頃
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
年に数回寄生獣が激しく読みたくなる
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
手動で2、3回コピペしたぐらいで荒らした気分になれるのか?
おめでたいね、消防?
どうせやるならスクリプトで100や200やれってんだよ。
全く中途半端な荒らしだな、みっともないったらありゃしない。
手塚治虫の漫画は言わずもがな絵が酷い
下手だ、余りにも下手すぎる
そしてストーリーも酷い
ブラックジャックは単に説教臭いだけ
火の鳥の何の根拠もない転生論の何と稚拙なこと
ブッダなんて宗教知ってる人から見たらギャグ漫画
MWはただのホモ漫画
手塚作品はストーリーが凄いとか言ってる奴は漫画しか読んだ事ないんだろうな
手塚作品はありとあらゆる面でドラゴンボールに劣ってる
糞以下
ガモウひろしよりも酷い
こいつSF板にもマロンにも少年漫画板にも懐慢板にもいたぞ
煽ったところでコピペした本人がこのスレに来ることは無さそうなんだが・・・・・・
まぁ透明あぼーんしとけば問題なし
あらしより煽ってる知恵遅れのが痛いわけだが。
>>434 でも俺はヘウレーカ連載前からその逸話聞いたことあるよ。
確か他にもRORのクエストっぽい奴でもアルキメデス殺すなって制限あったな。
史実かどうかは知らないけど、岩明オリジナルではない。
「風子のいる店」を押し入れから発見して読み返す。
素晴らしい…新たな発見がかなりあった。
誰かに薦めたくなったね。
>455
かなり面白かった
でも最後の余談は要らないと思った
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 20:54 ID:93j6GImz
本屋で寄生獣の完全版とやらがあったけど、なんか内容に違いがあるの?
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/01 21:07 ID:UUzHucp8
12本の指でしっかり押さえ・・・
目標に向け、はじくように・・・
| ∧∧
|・ω・`)
|o◎o
|―u'
|
解き放つ!
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
⊂ ⊃ 〜〜◎
|―u'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヘウレーカとヒストリエ読んで世界史に少し興味がわきますた。
ずぶの素人が(少なくとも漫画の中の)世界史の勉強するのにお勧めサイトありましたら教えてください。
>>458 キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
〜◎ (゚∀゚)
パァン!!
………)∀゚;)
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 00:27 ID:VxFgP5ec
映画化かぁ・・・
日本人に寄生するところが面白いのに・・・
すっころびそうな悪寒
>>455 物足りないなぁ。。。最初が三木なのがだめぽ。
最初から後藤だったら勇次郎はもっと追い詰められて、
もっと激しい攻防があったはず。
終わり方もなんかな。。。後藤がいくら強くても人間
相手に引くとは思えない。怒りに身を焼いて向かっていくはず。
途中でさすがにガチンコじゃ勝てないと思ったのか、
勇次郎が車使ったのはよかったけど。
映画権が取得されてるだけで映画になるとは決まってない。
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 08:38 ID:uyIb30ET
岩明氏の歴史物大好きだけどヒストリエの次は歴史以外を描いてほしいなぁ
映画化か・・・外国人がやったら違和感あるよな
>>466 でも日本で作ると特撮怪人モノになるのがオチでしょ
確かに日本人の映画って一部を除いて大半が薄っぺらくなるよな。
(SFXが強く絡んでくる場合)
でも、だからといって外国人が作ったとしても相当気合入れないと
3流ホラーで終わりそうな気がしないでもないなぁ。
ちなみに作り手の問題よりも、この場合マンガという形をとったから
ああいう雰囲気がだせたって意味でね。映画じゃ難しい気がするさ。
>>462 このサイトすごいおもしろいですね。
学生時代は日本史専攻していたのですごい勉強になります。
教えていただきありがとうございます。
>>458-460 ワラタ。
映画権の取得って、ターミネーター2が訴えられないように、ハリウッドが
とりあえず押さえたっていう話じゃなかったの?
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 16:48 ID:VxFgP5ec
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/02 20:12 ID:HBnekg28
CG使いまくった映画になんのかな
なんか当然のように映画決まったような話をしてるみたいだが
決まったの?
映画のソースきぼん。
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/03 02:33 ID:VClYe2xf
>>463 刃牙よりの人だからしょうがないんじゃないの?
455の話をみて、こういう殺陣の方がいいなぁとか考えてたら
後藤が敗北する筋に・・・
お話として刃物で一撃、皮膚を鋼鉄の様にできるってな怪物が
勝っちゃうと当たり前のように感じるから、苦戦しながらも勝利って筋を考えると
人間っぽい方を勝たせるような結果になるのはしょうがないよ。
戦いメインな漫画じゃないしなぁ
問題はオーガも十分怪物な罠
普通のパラサイトなら正拳突き一発で殺られると思われ
455のスレのここ
>『寄生獣』本編では主人公・シンイチにより悪性の廃棄物を埋め込まれて体内から分解、消滅。
間違ってね?新一が殺したんじゃなかったっけ?
正確には廃棄物を埋められたあと、
新一に首を切られて寄生部分の統制が取れなくなって四散
そのあと、飛び散ったパラサイトが人間部分に戻ろうとしたけど
新一が内臓を破壊して止めを刺したんだと思う(描写は無いが)
個人的に一番好きなシーン
初めて「寄生生物は人間の子供」って意味がわかった印象的なシーンだった
ちなみに俺が個人的に一番好きなシーンは
「・・・三人いれば勝てると思ったのか?」と「なかなか・・・気分が良かったぞ・・・」
である訳なのだが
まあ誰も聞いちゃいねぇ訳だが
ミギーではなくて、自らの左手を汚すことで、自分と家族の安全を勝ち取るっていうのがいい
錆び付いた鉈の一撃が、作者の言いたいことをすべて代弁している気がするよ
人間の原罪とは何かを考えさせられるシーンだ
>>483 俺が聞いてやるよ
お前の一番好きなシーンはなんだい?
えっ?俺の好きなシーンは何かって?
俺は
>>482と同じなんだが、2番目を挙げるなら田村が子供守って死ぬシーンだな
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/04 23:03 ID:akocSatK
すみません、ちょっとお伺いしたいのですが
今発売されている「寄生獣・完全版」と
過去に発売された単行本、全10巻は
どう違うのでしょうか?・・
表紙が購買意欲を萎えさせるように変更されてます。
絵がむちゃくちゃうまいという訳じゃないが絵の構成の仕方は天才ですよね。
作者様。
いや、絵は激しく↓だろ。特に服の描き分けはかなり絶望的。
ストーリーと構成が神。
残虐描写は悪魔。
この人原作担当にひっこんでも良さそうだけど
そうなるとやっぱ寂しいかな
このストーリーを、変な萌え絵師にでも描かれたら萎えまくると思うのだが
センスがアレだろうが何だろうが、岩明絵であってこその岩明漫画だろ
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 02:44 ID:p7iejGDy
おれはこの人の絵大好きだ
この人絵かじってるでしょ(漫画家の人に言うのもなんだけど)。
骨の音収録の作品とかそっち系背景にした話いくつか入ってるし。
デッサンの話になるとよく分からないけどかなり(やっぱり手とか特に)しっかりしてるんじゃない?
漫画にはあまり関係ないのかもしれないのけど
やっぱ服とか。センス、デザインは仕方ないとして
人体がうまいのに比べてシワとかが・・・
495 :
マロン名無しさん:03/02/05 03:02 ID:XtNXr41s
明らかにデッサン経験者だよ。
寄生獣で手ばっかり書いてたからかは知らんが昔から手が上手いよこの人。
あとは風子とかで見れる微妙な表情の変化は、そんじょそこらの漫画家にはできません。
あと、せめてTシャツはジーパンに入れないでホスィ・・・
>>491 原作者が遅筆で休載ばっか、てのもあまり聞いたことないが。
あ、美味しんぼか。
完全版、ビニールで中は見られなかったが、手に取ってみて
異様に軽いのが何とも...こんなンなら、フツーのマンガ文庫で
出せばよかったのに。こんな質のくせに雑誌系の過剰な宣伝は...
BJ4649以後、講談社は狂ったとしか思えないな...
宣伝といえばアフタヌーン系単行本の広告で増刷につぐ増刷とか、重版やまずとか
それがすごいことのように煽ってるけど、なんかムカツク。
大反響とかすぐに書くし。ほんとセンスねえよなあ。
デッサンもさることながら、この人「死ぬ瞬間」みたいな、ある動きを
捉えた絵がすっげぇ上手いと思うのだが。人物の書き分けも上手いしね。
ただ、あの服の適当さだけはどうにかならんかと。まあそれも味と言えば
味だが。皆服に関しては同じ様なこと思ってるみたいだな。
服が書けないから歴史ものに・・・
服に関しては、ある程度意図的なもんじゃなかったっけ。
あまり時代性を追いすぎると、後の時代に見て陳腐になるから。
歴史ものに方向転換した時点で気付いた。
一時期に比べて創作意欲が大きく低下してる。
もう漫画家としては隠居に近いよ。
あとは岩明が読んだり見たりしたものの形を変えてリリースする
ベルトコンベア作業だけ。
残念だが仕方ないな・・・
つかこの人寄生銃だけの一発屋だと思ってた
七夕とか評価高いのね。前ブクオフで見かけたときに買っとけばよかった・・
寄生中は鬱だったときに立ち読みしてすげー感動したよ。
>余談だが後藤はその後、オーガに受けたダメージを癒して森の中に潜伏中泉シンイチ及びそのパラサイト“ミギー”と戦闘、範馬刃牙と手を合わせることもなく絶命するに至る。
これ違うだろ。
>>500 いや、時代性以前の問題だろ、アレ。時代性のある服しか描いてない
漫画なんてある?
>>501 歴史の事実でも、細かいところまでしっかり調べ、
自分の中でしっかり落とし込んで作品化するのは、
とても難しく、根気の要る作業だ。
適当に仕事しているとは思えない。
創作意欲は本人の問題だから、よくわからないけれど、
作品の完成度は上がっていると思う。
「雪の峠・剣の舞」も、伏線、エピソード、構成がすばらしかったけれど
「ヘウレーカ」はそれらがさらに凝縮して
1コマたりともムダなコマがないと思った。
ここまで部品となる素材(作品を構成するコマや設定、構成など)が
洗練されているものは少ないと思う。
地味な話だが、何度読んでも飽きないよ。
>>504 改蔵とか。
時代性でなく意外性ならジョジョなんだが
それ言ったら歴史小説の作家は創作意欲が薄いってことになっちゃうしね。
史実をベースにフィクションを上手く織り交ぜる司馬遼の様に、
そういう手法も立派な作家性を感じます。
寄生獣や七夕みたいな壮大なフィクションも面白いけど
この人は日常的な描写から物語を生むのが上手いんだなーと
風子を読んだら(途中までだけど)痛感したよ。
>>498 服装はTシャツの文字に意味を込めるくらいしか使い道がないと判断してるんだよ。
雪の峠の完成度は神
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/05 23:56 ID:ydjqBLKi
ずっと前の話だが、寄生獣は以前叔父の家にあったアフターヌーンで見た事が有るくらいだった。
それも一話か二話くらいしか。でもそれが最近まで鮮烈に覚えてたんだよ。
で、ついこのまえ完全版でたのもあって、古本屋に行って10巻セットをまとめて買ってきた。
帰り道、ああ衝動買いしちまったなぁ……とか少し鬱だったけど帰ってから一気に読み終えた。
凄い良いですねこれ。絵はアレだけど。
結局映画化ってのは間違いなのか?
ここ二、三日真偽を調べとるんだが
>516
同志!
でも見つからない
寄生獣を10巻だけ先に読んじゃったけどあんまり感動しなかったよ。
印象は残った。
まぁ、寄生獣が無ければ短編の歴史漫画出したって売れてないだろ
一発当たって今や大金持ちなんだから、少しくらいの手抜きは許す
>>522 こういう奴って様は自分が興味ないものは手抜きだと思ってるんだろうなぁ。
週刊少年チャンピオンで連載している「アクメツ」という漫画が今週の話で、
寄生獣4巻P132の2コマをパクっていました。
そういえば、相方が「寄生獣はジャンプみたいな雑誌(つまり
少年向け週刊誌か?)でやってれば、もっと売れたはず」と
言うんだけど、そうじゃないんだなあ。
寄生獣は設定はハデだけど、そのハデな設定に振り回されず、
人間のドラマをきちんとかけているからすばらしいんじゃないか。
そこがきっちりと書かれているから最終巻で感動するんじゃないか。
それは、ジャンプとかでは難しい仕事だったと思う。(良し悪しではなく)
今はハデな設定が抜けて、そのドラマの良さが作品を支えてるのが
はっきりわかる。
と説明したのだが、わかってくれなかった。残念。
ジャンプでやってたら後藤を倒した後の
最終回のあいつの代わりの敵として
「百恵さん」が出てきますが勝ってその次に
「千尋さん」が出てきますが勝ってその次に
「万田さん」が出てきますが勝ってその次に
「億安さん」が出てきますが勝ってその次に、、、
マガジンなら
その後ロシア大統領になった寄生体が米へ核。
親友だった筈のジョーが寄生獣権威としてTV出演、
戦闘形態へ変身するシンイチのVを放映して
「貴方の隣にいる奴も寄生獣かもしれない!」
悪魔狩りならぬ寄生獣狩り隊が無差別に一般人を
襲い始め、頭に寄生してない奴を集め始めたシンイチ
の目の前に惨殺された彼女が・・・。
地獄に堕ちろ人間共ォッ!
最後半身のシンイチ。
チャンピオンなら
ミギーを利用して番長になって
DQN漫画に
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/06 18:19 ID:TQgX1MmH
「ジャンプでやっていたら」と言うのは
少年向けに、人間の輪切りとかの表現は描かずに
戦闘力インフレバトル漫画にしてれば、ってことだろう。
後藤を倒したら、次は7匹寄生してるキャラが出てきて・・・とか
まぁつまり、バトル漫画の要素として
「寄生生物が人間に寄生して
一般人を凌駕する戦闘能力を有するようになる」
というのが使えそう、という以上の意味は無さそう。
仮にそれでジャンプで売れても
DB系の名作にはなっても
当然ながら今の評価は得られない。
>>529 >>525がその友人にいいたいのはそういうことなんだろうけど
友人君はそこまで頭がまわらない模様。
まあ、青年誌、少年誌、ジャンプ、マガジン・・・
そんな違いをいちいち考慮に入れないような人間のほうが健全カモナー(自虐
サンデーなら…
「力が欲しいか?」
ふぅ・・今度は
短編集〜骨の音〜新装版
れすか・・未収録も含まれる模様…
てめーらお布施のつもりで買っておけよ
風子新装版は出ないのかっ!
今日も新宿紀伊国屋・アドホック空振りですた
>532
作者にお布施はいいけど、出版社には嫌だな
つーか
>>525の友達は単純に
発行部数の多い雑誌だったらもっと一般に知名度が上がってた
ってことを言いたいだけだったんじゃね?
ジャンプであのまんまの内容の寄生獣が連載されるわけないけど
知名度がないと言っても1000万部売れれば大ヒットですよ。
未収録に双子がでてたら買っちゃうかも。
>533
むしろ風子完全版が欲すぃ。
文庫のカラーを表紙にしてA5版で。
>>537 さすがに風子完全版は無理だな
俺風子かなり面白いと思うけど
寄生獣が無かったら一生手に取らずに終わっていただろう
未収録あろうが無かろうが骨の音新装版買うぞ俺は!
風子は単行本も文庫版も古本屋いくとよく見るけどなあ…
新品って今本屋で売ってる可能性あるの?
>>532 未収録作収録は確定でつか?
ならば「お布施」抜きに買いだな・・・。
>>536 1巻当たり100万部売れてる漫画なんてめったにねーしな、累計1000万部以上ならたくさんあるが
アフタと言うマイナー誌でこれたけ売れるなんて軌跡に近い、それだけ中身が素晴らしかったと言う事か
1000万部も売れてたんだ
七夕一巻読んでみた
なんか上で誰かが言ってるけどかなり半村良チックですな
原作半村良って言われても信じたかも。好きなので残り三巻が楽しみですよ。
でも売ってないですよ。
前スレにも書いたけど七夕ファンなら半村良『産霊山秘録』は必読。
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/07 22:33 ID:mP4bl12s
>>543 ちょうど今日、七夕手に入れようと近所を回ってたら
地元の小さい古本屋で1冊80円で1〜3巻売ってた。
品揃えの良くない、安いだけの小さい店なのに
3冊も見つけられてラッキーですた。
古本市場で買った4巻は250円+税ですた。
>>544 人情を見透かしたように描く作風は通じるものがあるよ。
何気ない日常の描写で心の動きを表現するのって、なんか大人っぽくてイイんだよね。
『産霊山秘禄(むすびのやまひろく)』の他に、七夕好きの人には『妖星伝』をお勧めする。
あれに出てくる外道皇帝がカササギのモデルだと思ってる。
伝奇ものが好きなら絶対気に入るはず。
スレ違いすまん。
新一「ミギー、攻撃たのむ」
ミギー「・・・・・・・・・」
「防御たのむ」
じゃなかったっけ?
ネタにマジレス(E)
七夕の国といえば上段蹴りで見事に奥さんのナイフはね上げる
亜紀の帽子が最高
>産霊山秘録
そうこれこれ。七夕一巻読んでこの本を思い出した。
妖星伝はどうかな……
エロ要素多すぎだし最後の方は超科学だしかなり人を選ぶような。
ミギー、水割りたのむ
ミギー、オナホール頼む
ヒストリエ、次号でアレクサンドロス登場?
アリストテレス「万物を制するのはスピードですぞ、王子」
アレクサンドロス「うむ、余はスピードで勝つぞ」
アリストテレス「ペルシア帝国には良い物いっぱいありますぞ、王子」
アレクサンドロス「うむ、いつか征服するぞ」
って感じで。
恐ろしいコンビだ・・・
>>554 いくらなんでも複雑な女性器は再現できないだろ
ダッチワイフの穴くらいなら余裕でしょ
>>556 んじゃ頭でいいや。田村玲子の頭キボンヌ
ミギー、森高の手頼む
560 :
544:03/02/08 12:30 ID:QPitjpit
ミギー、何から何までたのむ
ミギー、財テクたのむ
>560
読んでみまつ。えっと神州…… ヽ(`Д´)ノヨメネーッ!
ミギー「猫の手も借りたいよ、シンイチ」
ミギー、電話出て
>>563 しんしゅうこうけつじょう。三島由紀夫と横溝正史が絶賛。
半村良はこの人からかなり影響を受けている。
だんだんエスカレートしていく新一の要求にも渋々応えていたミギーが、
ついに「出て行く」とまで怒らせた新一の一言とは?
「左手だとマニキュアって塗りにくいな」
だったら塗るなと怒るミギー
>>566 シンイチ「ミギー、8チャンかけて」
……(;゚Д゚)ゴメンッ!! イマノ ナシッ!!
シンイチ「ミギー・・・・愛してるよ」
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 02:51 ID:D3AkRnWR
七夕全部読みますた。
なんか「能力」の弱点って、雨の日かなー
とか思ったりした。
まぁ、「もってきた」容量よりも小さい容量のものが
どこにも接しない完全な空中で触れたらどうなるのか
想像も出来ませんが。
アイデアの元ネタは対消滅かなあ、とか思いますた。
単なる想像ですが。
>>570 放っておけば、自然に消えてしまうって事から、
周りの空気分子と少しずつ「反応」しているんだと思っていた。
固体にぶつかると体積分持っていってしまうのは、固体は分子が固まっているからかと。
だから、雨に当たると、雨粒とその周りの空気を持っていってしまうのでは?
億泰の「ザ・ハンド」みたいに。
もしくは、体積ぶん対消滅しきるまで、雨粒がシパシパ消えるだけとか。
>雨粒がシパシパ消えるだけとか
良いなあ…。その表現。571は詩人だな…(マジホメ)
でもさ、ラストの頼之は、あのでっかい「窓」を棒一本でつっついてたぞ?
やっぱりちょっとの刺激で全体が反応すると見るべきでは?
574 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 18:21 ID:GKDTva4C
やっぱ時期的に「あの男」って、フィリッポス2世なのかな?
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 19:27 ID:lfIXRXbH
触れた一点から
固体か液体を伝って消滅して行くのではと。
伝わる速度はやっぱり光速に近いのかな。
物質の密度に依存しそう。
だから、高志が詐欺セミナーでやってた板切れとか
頼之が地面にぶつけたのとかは
立体的に波紋が広がるようにえぐれてる。
つまり、えぐり取られた断面は全て
触れた一点から等距離のはず。
・・・・なんだけど、それだと
高志がチンピラの足首もっていった時の
断面が説明出来ないなぁ・・・・・・・・
そもそも、伝わって消滅していくのなら
超高速大根おろしみたいなもんなので
無事に窓の外には行けなさそう・・・・・・・。
妄想でした・・・スマソ
自分も物質に触れた点を球の中心点としてもってくんだろうと思ってた。
はじけた瞬間に、触れた物体の体積が少なかった時は「持ってく」のに
足る質量の分まで球の直径は大きく広がるのでしょう。
でも順次に伝わりながらえぐっていくんだと
>>575の言うように
頼之が「乗れる」という判断はしないだろうしなー、微妙。
てことで今日も風子空振りでした・・・。
どなたか文庫版の背表紙は何色でどんな感じか教えてくれません?
風子文庫版は見たことすらないので、探す時見落とす可能性が
減るかな、と。
文庫版の背表紙は水色だったと思うけど
気 に な る な ら 注 文 し や が れ
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/09 21:11 ID:fVvIgvmv
俺様は旧版で単行本持ってるから文庫版なんぞ調べるなんて
ちゃんちゃらおかしくってねえ
あんたにいったんじゃなくて
>>576にいったんだけど・・・
それにヤフオクで岩明均検索しただけで文庫版を特に調べたわけではない
足使って地道に探しているみたいだから正しい情報を教えてあげただけ
581 :
575:03/02/09 21:37 ID:wzx9aMQr
>>576 どこにお住まいかわかりませんが
うちの近くの古本市場には
全巻揃ってました。
ブックオフや古本市場なんかの
大きな古本屋あたってみてはどうでしょう?
・・・既に行ったか、近くにないのなら申し訳無い。
たしか
>>576は新品が欲しいとか言ってた気がする
ありゃりゃ揉める原因作って申し訳ない。
情報くれたみなさん感謝です。
>>577 注文したいんだけど出版社にも無いんだよね。
過去何度かヤフオク検索はしたけどその時は何も出て来なかった。
ていうか過去に終了した物の検索って出来るんだ・・・。
やり方知らなかった、ごめん。
出来れば新品の方が作者に対して感謝にもなるかなと思ってるけど
もし古本あればそれでも、って方向で探しています。
でもなぜか中古ですら巡り合えません。悲しー
584 :
571:03/02/10 01:00 ID:4YV/TPaC
「窓」の「持って行き方」があやふやですね。
私は、「窓の体積と同体積の固体を持っていく」と認識していました。
だから、空気中では気体分子を少しずつ少しずつ持って行き、自然消滅。
液体や固体など、詰まったモノに触れると、一気に持っていき消滅。
対象の体積が窓の体積よりも小さいと、対象が接している一番近い固体から補う。
(人体より体積が大きい場合、道路がえぐれる。頼之では足りずに山をえぐる。などです)
持って行き方は、窓が触れた点を球の中心として半球状に持っていく。
但し、窓が高速で対象に触れた場合、
接地点が対象の数cm内部にあるかのように”ひ”状にえぐれる。
つづく
585 :
571:03/02/10 01:12 ID:4YV/TPaC
ただ、よく分からないのが、「窓の体積よりも小さい対象が、空中で窓に触れた場合」
この場合、足りない体積を空気で補うと考えるのが正しいのか。
もしくは、余った窓は、小さな窓として空中に残ると考えるべきなのか。
前者なら、窓が対象に触れた瞬間の「窓&対象」から同距離にある気体&固体が持っていかれる?
そうすると、丸神山山頂で頼之がジャンピングタッチしたら、ナン丸や教授達も強制的に向こう側な罠。
(ま、距離的に微妙だったかも…ですが)
ちなみにこの場合も、気体よりは固体が優先的に消滅しそう。
(そうすると、ジャンプしない時と同様な感じで……結局よく分からん…)
後者なら、丸神山山頂ジャンピングタッチで頼之のみ向こう側。
山頂上空には巨大な窓が残り、時間をかけて空気と対消滅………ウーン…(-`;)
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 02:21 ID:igKXWYYY
>余った窓は、小さな窓として空中に残る
と考えるのが自然では?
でなければ、作ったそばから空気中に漂う
ホコリなどに反応して消滅しちゃう。
井川遥出演で風子のドラマやるぞ。今日。NHKだ。
風子役は市原悦子かよ・・・
「〜のいる店」じゃない・・・ヽ(`Д´)ノ
「ミギー、笑っていいとも!の身内自慢コンテストに出たいんだけど」
ラーメンの話だろヽ(*`Д´)ノウワァァン
風子の作るラメーン食いたい
593 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 19:39 ID:KMZiwmqT
歴史物だと結果が分かっちゃってるのが辛いなぁ。
メムノンとバルシネのその後も分かるし。
それにしても後藤といい、ハンニバルといい、メムノンといい、おっかない顔してんなぁ。
アレクサンダーは誰に似ているんだろ。
1.自衛隊の隊長
2.頼之
3.謙信
>>594 謙信キボンヌ
実は内膳だったりすると凄まじく萌えるが。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/10 23:10 ID:MuvWfgaG
手が届く人たちに頼んで北朝鮮消してもらおうよ
>593
それでも兵士に愛されたというハンニバル。
あの顔では想像つかん。
>597
後藤を送りこめ。
>>598 兵士は顔に惚れるのではない。人としての器量に惚れるのだ。
まあ、兵士に限った話じゃないガナー。
岩明の描くアレクサンドロス王子を早く拝みたい。
たとえ結果がわかっていても……。
>>598 勝つ司令官が良い司令官であり、給料(略奪等含め)が多い方が良い職場。
ツラが良くても意味が無い。顔じゃ勝てないし腹は膨れない。
いや、顔が悪いっつーわけじゃなくて、
人間離れしてて(岩明均画が)、「愛された」っつうのが
ピンと来ないなってだけの話。
目つきはコワイが、顔はむしろ良い。
604 :
:03/02/11 13:53 ID:U+x0bGdS
エヴァンゲリオンリニューアル版のDVDが付くってんでニュータイプって
アニメ雑誌を買ったんですよ。雑誌自体には興味がないけど、パラパラめくって
たらある広告が。エース特濃って雑誌の広告なんだけど、おたく狙いの漫画雑誌
かと思ったら執筆者に岩明氏の名が。
タイトルは「目を見て話せ」とのこと。3月15日創刊らしいですよ。
角川だから単行本にいつ収録されるかわからないので要切抜きですな。
>>594 アレクサンドロスは、肖像画・彫刻が残ってるからな。そんなに違った顔には
ならないと思われ。
おたく狙いの漫画雑誌→岩明均ってものすごいしっくりくる流れだと思うが(w
「七夕の国」にでてた江見講師って何歳?
若くて27,8ってところじゃないか?
いや、三十路いってるからナン丸の質問をスルーしたんだと思う。
あれでも脱いだらすごいんです
>>609 ストレートでもドクター出たら27歳。それからすぐに
講師のポストを得られるものなのか?
まあ「若くて」と書いてるから間違いではないけど。
博士課程をストレートで抜けるのは至難の技と聞いたが…
博士課程を卒業してすぐに教職についたとしたら普通は助手からだと思う
なので、良くて三十路直前、妥当な線で三十路前半かと
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 01:49 ID:Ggv0hslZ
うちの研究室の講師は
ドクター持ってなかったよ
文系だとアカポス取るより
D取る方がむずかしかったりするらしいね。
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 03:20 ID:nyay8wPp
>585
・窓は空間(体積)に作用するのではなく、一定数の原子を吸収する。
・固体または液体の場合は連続して隣接する原子(分子)も持って行くが、気体の場合は、気体分子単体の吸収で終わる
と考えれば固体に接しても原子数が足りない場合は窓は残るでしょう。
また空中に放っておくと自然消滅するとのことですのでその場合は空気中の分子を吸収し続けて消えるのでしょう。
と以下勝手な解釈。
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 03:25 ID:Ggv0hslZ
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 03:47 ID:Ggv0hslZ
ごめん、内膳ね。
いくつか、他のサイトでも今福堤の戦いを見たけど
首を取られる内膳なんか想像出来ないね、泣ける。
それが戦国の世のならい
>>612 >>614のいうように、ドクターとらなくても講師やる人は文系では多い。
また、文系だとドクターとってすぐ講師になる人も多い。
すぐに助教授のポストをもらえるのは至難の業だろうけど。
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 16:19 ID:7P2dXL7T
それにしても、主人公のキャラが、
最近(かなり前から)解脱してるような人ばかりなのは、
何故なんでしょう?
やる時はやってますが、普段気抜けすぎですよ・・・あまりにも。
何考えてるか分からないような主人公ばかり出してくる、漫画家も稀有です。
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/12 20:05 ID:A+JaADtu
骨の音、読んだけど意味がわからなかった。
誰か解説して…
>>622 「ああいう人たちの物語、エピソード」でいいんじゃないの?
読んでみて分からなかったら
別に無理して分かろうとしてわからなくてもいいと思う。
「骨の音」にテーマ、メッセージ的な物がない、と言う意味ではないけど。
なんかうまく言えない。
>>622 別に無理して理解する必要なんてないよ
大事なのは「よくわかんないけどおもしろい」のか
それとも「よくわかんないからつまらない」のかどうかって事かな。
>>622 禅や老子的な解釈しなけりゃ理解は不可能
意味が分からなかったあなたは幸せ者
俺は昔鬱入ってるときにこれ読んだから涙ボロボロ
【長文注意】
「雪の峠/剣の舞」に関する質問させてください。
掲載されていた雑誌は両作ともたしかヤンチャンだったはずなのに
どうして単行本は講談社なのでしょう?
事情を知っている方がいたら教えていただきたいです。
俺は数年前モーニング誌を購読していた時期があって、
その当時のモーニングは永井豪の古い読み切り作品を載せるなど
懐古ねらいの企画があったんですけど、その企画の一環で
「あなたが掲載して欲しい過去の漫画を教えてください(出版社は問わず)」
というアンケートがあったんです。
「雪の峠」は短期連載にされていることを知らずにずっとスルーしてて
辛うじて最終回だけ立ち読みしました。(
>>360の人が書いてくれてるヤツです)
ものすごく印象に残る話で、どうしても全編読みたかったので、
上記のモーニングのアンケートに書いて出したんですが
しばらくして講談社から単行本として発行されました。
講談社の方が俺の意見を汲んでくれていたのだとしたら
泣きたくなるくらい嬉しい事実になるわけですが…。
>>625 こりゃまたぶっ飛んだ意見だな。
禅や老子的な解釈なんてなくても
理解できる人もいるがね。
まあ人それぞれ受け取り方は違うからいいんだけどさ。
>>626 あなた、テレビのニュース見て「これは俺へのメッセージだ!」とか
叫んだ事ありませんか?
剣の舞はヤングチャンピオンだが、雪の峠はモーニングマグナム増刊。
どっちもピンでまとめるには分量が足りないから、併せて単行本化
しただけ。秋田でもう少し短編が描かれていたら秋田で一冊にまとめた
だろうけど、どうにも寡作で見通しが立たなかったから講談社に
渡したんでしょう。
単行本が違う出版社から出るのなんて珍しくもないだろ。
モーニング(講談社ね)で連載されてた松本次郎の「ウェンディ」
が太田出版から出たってのもあるし。
例を挙げたらキリがない。
>>629 一度絶版になった作品が復刻するときに元とは
違う出版社から出ることも結構あるね
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/13 17:48 ID:+XMTZB0w
渋江家は代々みんな内膳を名乗ったみたいね。
>626
いやみなさんそんなに冷たくせんでも【^^;】。
多分、財政難の秋田書店が講談社に版権を売ったんでしょ。
でなければ、著者の希望。
無責任な推測じゃ事態がややこしくなるだけじゃない?
ただでさえ信じ込みやすそうな人なのにw
岩明ファンは変なのが多いから仕方ないと思われ。
推測は推測でしかないし。
もう一度、良い情報スレに戻ってくれんかのう。
一行目と三行目で矛盾しているのが愛らしい。
>>631 でも、この漫画の内膳の血は(少なくとも直系は)消滅してるはず。
637 :
お腹ぺこぺこ:03/02/14 01:29 ID:Z4z7pson
内膳が若様の鷹狩り最中に拾われた下民の小僧だったという
のは実話なんですか?
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/14 03:17 ID:icBNixmI
ふときになったんだが
田宮涼子は学校やめると田宮涼子をやめるって言ってたのに
あとで出てきたときなんでまだ田宮涼子だったんだ?
>>638 もう一度、最初から読み直すことをお勧めしまつ
最初から読み直すまでもない・・・
正直
>>638はスゲェ人だと思った 世界は広いね
641 :
:03/02/14 20:52 ID:FKVDBYzR
バルシネって史実だとあんな行動派じゃないし
結局アレキサンダーと・・・
いいのかね?
七夕の国読了。
なんか地味だった。もちょっと盛り上がると思ったんやけど。
>>642 岩明漫画的には十分盛り上がったと思うんだが
ラストシーンも余韻があっていい感じ
しょーがないよ、作者都合による打ち切りなんだから
どっからそんな話が・・・
七夕はあれで十分完成形だろ
パラサイトな人たちは「名前なんかどうでも(・∀・)イイ!!」
なんて言いながら、むしろこだわってるよな。
いいものが叩かれる事情もある。
それ以前に
万人に受けるもんなんてあり得ない。
スレ見たがそんな糞スレいちいち報告すんなよ
なんの根拠もなしに組織票だぁ自作自演だぁ
キモイったらありゃしない、出た杭が打たれてるだけ
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 00:49 ID:yUbbveLh
寄生獣は俺が今まで読んだ漫画ので3本の指に入る
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 00:58 ID:fNp1Y9ON
七夕は打ち切りだったとしても、綺麗に
まとめられた漫画だと思う
652 :
647:03/02/15 01:00 ID:XJpuul3D
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 01:01 ID:9l0MfJXI
七夕、打ち切りだったんだ、単行本でしか見なかったからか気付かなかった・・・
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/15 01:12 ID:IEyZKdE4
だったとしても、って書いてあるのに。はやがてん。
ヽ(`Д´)ノウワァアァァァン
週刊誌連載のクセに、異様に休載が多かったような覚えが。
だいぶ作者は苦しそうと感じた。
最後のほうで、それまで存在を隠していたゼミの教授?みたいな人が
いきなり現れて、全員を集めてベラベラと一気に謎解きしてる場面は、
それまでの展開の遅さからすると違和感ありまくりで、「サルマン」に
あった、巨人の星を1ページに圧縮するネタをリアルで体験した気がした(w
自分は期待はしてたんだが、メジャー誌の回転速度と文化に作者が
合わなかった失敗作ではないかと。
いや確か休載じゃなくて最初から普通に月一連載だったような。
当時は、とにかく売れまくった上に講談社漫画賞も受賞した
寄生獣で話題の作家・岩明均が放つ待望の新作!って感じで
割と世間から注目を浴びてた事もあるし、あの連載ペースは単に
スピ側の優遇措置じゃないかと。
そうだね、普通に月一連載だったよ
次回が待ち遠しくて仕方が無かった
もうちょっと続いてほしかったってのは確かだけど、
別にラストが性急すぎるとも思わなかった
経過あっての自然な流れでの結果というか
月一だったけど、それも落としてなかったっけ?
2ヶ月くらい休んで、3週連続掲載とかあったような気がするけど、記憶が曖昧。
まあ当初は月1っていう設定だったね。
頼之を主人公にしてついでに美少女にすると「那由他」になります。
初めまして。
結構色んなスレで寄生獣の話題が出てるんで1回読んでみたいんですけど、
このマンガってサカキバラが読んでたマンガですよね?
なんかそれって怖いんですけどそれでも読んだほうがいいでしょうか?
サカキバラはきっとドラゴンボールもスラムダンクも
読んでたよ。
というか酒鬼薔薇は作者のメッセージを
全く受け取れなかったものと思われ。
スプラッタ趣味とは正反対の漫画だよ。
だな
つーか犯罪者が読んでたらしいから・・・って。
つーか相手すんなよ
>661
ここで那由他の名前を見るとは思わなかった。
ちょっと美少年が足りないと思います。
>>666 いや、犯罪者が読んでたからにはそれくらい影響度大きいのかなぁ・・・と。
まぁ関係なかったですね。スマソ。
>>669 作品の上っ面だけ見て、ストーリーや人物描写、
作者のメッセージを読み取ろうとしない(読み取れない)
お子様には見せないほうが吉
浦上だったっけ?あいつに共感しちゃったんかねえ
3巻の帯のコメントは酒鬼薔薇です
('A`)
673 :
:03/02/16 22:32 ID:jIETL/63
酒鬼薔薇は筋肉少女帯の風車男ルリヲを聴いて
実際にルリヲを探す旅に出てしまった人です。
楽しかった あの頃に 君が 戻れないのは
煌々と月の照る ホスピタルの上で
観覧車みたいに 巨大な風車を
グルグルと回す ルリヲがいるから
風車を早く止めなさい
風車男を殺しに行きなさい
今すぐバスに飛び乗りなさい
ルリヲを殺しに行きなさい
ねえ君
だけど ルリヲは 見つからないよ
聞いたんだよ 風車男には
首がないんだよ
首がないんだ
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/16 22:49 ID:07CORZmS
骨の音が新装版で出るそうだが
何円か知ってる?
そういや泉新一に似た名前だった。
似ているというか、狙ってつけたと思われても
仕方ないくらい...
>>674 >>261のリンクを今見てみたら、743円と書いてあった。
未収録作品追加への希望が持ててきた・・・。
そういえば、名前似てたな
名字もたしか一文字だったし
「犬神」って寄生獣っぽいの?
これから買って損しないかな?
>>681 っぽいというよりデッドコピー。
ちなみに、寄生獣で始まりエヴァで終わる。
犬神、中盤までは面白かったな
エヴァ臭い後半は最悪だった
東慎一だっけ?
でもえらく売れたらしいな、犬神。
自分は途中で読むのやめたけど。
あ、ちなみに売れてる漫画はいい漫画なんて議論が
したいわけじゃなくて。念のため。
>>685 中古で安かったら買ってみようかな?と思ったこともかつて
あったが、結構高めで売られてるしね・・・。
みなたんの迷わせ上手☆
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/17 15:31 ID:GCX9KQhZ
まあ、彼は普通人とは頭の構造が違っていたらしいね。
画像記憶能力があって、絵と実際の違いを見てみたかったらしい。
たぶん、そういうことだけに意識が囚われて、ストーリーを読み
取るとか感情移入するとかいう能力が元々なかったんじゃないかな。
要はキティ
ああいう手合いの心理を素人が分析する事ほど時間の無駄になる事はない、と。
でも作者はショックだったろうなー
「七夕の国」の連載中に例の事件があったんだよね。
途中から不定期連載みたいになっちゃったのは、あの事件の影響かも・・・と
思った。
バラモン?とかいう漫画が犯行声明と同じセリフがあるって事でマスコミに騒がれてたね。
彼の部屋から寄生獣が見つかったってわかった時、
寄生獣もマスコミに叩かれるんじゃないかって、当時ちょっと不安になったなぁ。
まあでも、マスコミもさすがにそこまでは馬鹿じゃないよ。
当時ワイドショー見てたら寄生獣にへの言及もあったけど、コメンテーターが
「この漫画自体はむしろ生命の大事さを描いているいい作品なんです」(うろ覚え)
とフォローしてた。
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 11:12 ID:DZt0XE/h
>>424が関係あるかないか分からないがなぜか5巻と6巻が1ヶ月発売ズレ。
6巻から質が変わる?
>>695 もしも6巻から紙質改善されて、1〜5巻の重版も改善されるのなら、
表紙は100歩譲って我慢して買いまっせー講談社さん。
紙質よくしたら1000円前後になるな
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 16:47 ID:J4KOS9f5
悲しいかな寄生獣特装版の部数て・・・
おい誰か買ってやれ、カタカナ漫画買うくらいなら
700げt
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/18 19:00 ID:XEaAqIHO
>>699 携帯からじゃ&以降がリンクされない。
よって全くの無駄。
>>698 カタカナの方買ってあげた方が岩明氏は喜ぶ気がする
みんなにすすめられて読んでみましたが、
ぎりぎり見れるレベルの画力だし、どこが面白いのかと思いました。
手法も使い古されたものだし、ストーリーも先が読めてしまうし、
がんばって描いているのは評価できるんですが、1巻読むだけで目が
ちかちかするくらい雑な線で耐えられませんでした。こんな批判な
んか聴きたくないとは思いますが、私と同じ感想を持つ人は
この世の中にはもっといると思います。
はじめて彼の漫画を見たんですが、他の作品はどうなんでしょうか。
笑えるくらい面白いものはあるのでしょうか。それともやはり
つまらない話ばかりなのでしょうか。
たぶん後者じゃないのかなと思ってしまいます。
うざいコピペだ、死ね
>>703 これって縦読みできるんだね
初めて気づいた
>>705 ほんとだ。
「放置!」と思った自分も同じく負け犬だな。
縦読みでもウザイにはかわらないと思う。
感想それだけ?
立て読みは「ん」を使う場合、改行が著しく不自然になるな。
縦
読
み
飽
き
た
ネタがないにしても、ウザイのう。
骨の音読んだ。
落書き男の話はマジでわけわからんな。
ラストで何かオチが来ると思ったのに(ベタだけど幽霊だったみたいな)
普通だったので逆に度肝抜かれた。
>>712
ある意味一番ホラーかも
新装版って売れてないよね?
あの表紙と紙質じゃしょーがないか。
なんか悲しいけど。
>>715 そこは岩明氏の痛いとこで有名だべ。
放っといてやろう。
あと、たまに出てくるネタや「面白くない」って意見を
片っ端から叩き潰す厨房は糞だと思わないか?
俺は「面白くない」点の指摘も読みたいからスレを追ってる訳だが。
擁護だけしたいなら2chじゃなくてファンサイトに逝けばいい。
指摘の「意図」を判断するのも大事だと思うけどね‥
>>717 ああ。判断は大いに大事だね。
その判断の正否を考えるのも大事だよな。
それなら、自分の意見と違うからと拒否反応を示してるのは
判断以前の問題とは思わないのか?
↑の意図を判断しました
ならいい。
あんたは漏れの意図を判断してくれなかったらしいw
盲目に条理は解らないと判断した。
こう書こうと思ったが、無闇に傷つけるのは嫌だったからこその応えだよ。
俺だって時間は惜しい。
それと、こんな短時間でID替える無責任な奴に言われたくないな。
俺も替えたが、ネタじゃないぞ。
誰が何を言ってるのか、さっぱりわからんのですが。
ここはそういうとこだ。気にすんな。
で、風子は見つかったんじゃなかったかい?
残念ながらまだ見つかってないです・・・
新品はもう諦めてブクオフ巡り&神田・神保町辺りを
回ってくるしかないのかなぁ
中古でも2刷以内なら買っても時価的に損しないと思うが。
文庫は新品同様のもあるから、俺なら早めにブクオフ巡りを選ぶなぁ
とりあえず出掛けた先でブクオフ見つけたら一応入って探してて、
もう都合7,8軒は回ったんだけど、まだ一度も出会ってません。
なかなか難しいね。
ぶっちゃけどこに住んどるんだ?>三千里
>>729 三千里って呼ばれたら、なんか自分が薬屋さんみたいな気分で不思議。
杉並で吉祥寺にほど近いとこに住んでますです。
近くのブクオフでちょっと前に文庫全巻そろってるの見た
風子俺も見たことないなあ。
古本屋で風子のいる店1&3巻ゲットしますた。
この作者、昔から話の作り方がうまかったんだなあ。
2巻で風子は何をやったのか? 4巻で風子はどうなってしまうのか?
気になって眠れません。
寄生獣昔に全部古本屋で読んだんだが
いざ買いそろえようと思ったら売ってないでやんの。
あと数冊そろわないよ・・
仕方ないので犬神の最終巻買ったら最悪でした。ワイズマンもそうだけど締め方が悪いな。
寄生獣が漫画賞受賞した時の帯が欲しいぞ。
ブックオフってなんで帯取っちゃうのかなー。
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 10:41 ID:qhhQkUol
>>694 ザ・ワイドの有田さんの言ぢゃ。
ワシはあの発言で彼を好きになったのぢゃ
完全版3・4巻どんな感じ?
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 18:58 ID:s2rqXaJc
>>739 帯推薦文 3巻が長嶋有
4巻が平田オリザ
・・・?
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/20 18:59 ID:s2rqXaJc
>>740 もっとわかりやすい人にコメント貰えよな・・・
星野監督とかさあ
>>735 持込の時点で無かったんだろ。ちゃんと古本屋巡れ。
どうしても欲しいなら客も店も帯の価値を理解してないブックオフよりも、普通の古書店の方がいい。
犬神がデッドコピーってのは言い得て妙だね
あーおれも風子欲しいんだけど、見たことないなあ。
いつか出会えるんだろうか。
あと最近読み返したら、改めて七夕は名作だと思いました。
最近風子古本購入。
正直、期待してたのと結構違う。
もっとマターリかと思ってた。(他の岩明作品に比べれば十分マターリだが)
なもんであまり進まず一巻も途中で停止中。
寄生獣完全版4巻151ページにおかしな模様が入ってる!
乱丁本かよ!ムカツク!買った本屋は全部そうみたいでした・・・
講談社に送れば取り替えてくれるよ、ささいなことでも送った方がいい。
正直最近の漫画の印刷や製本はレベルが低すぎ。
再断面が揃っていない、カバーがひしゃげている、
カバーの背がしっかり折られていないためにずれている、
新刊本の配達時にしっかり当て本していないために、カバーにビニテで止めた跡が残る、
々…。
昔ならすべて乱丁本扱いで返品なんだ。
大量に本を捌くためには仕方がないことみたいに思われるが、大きな誤り。
俺も仕事終わりに完全版を買いに行くが、>747状態ならば返品します。
最近の印刷業会は、本当に消費者をなめてるとしかいいようがない。
乱丁本は着払い受け付けだから、一筆添えて送料の高い宅配便着払いで送ってやる。
完全版読み返して気付いた事。
新一が加奈について考えている時、ミギーがでかい目を作ったが
あれは球体じゃあ無いから見えてないはずだ
多分
昔、「伝染るんです」のあるページが2Pずつ全く同じまま4Pにわたって繰り返してて
あの独特の笑いを取る作者だから、そういうもんなんだろう、と爆笑して済ましたことがある。
骨の音の新装版が来月出るでしょ
風子の新装版も近々出そうな気がするけどな
完全版並のクオリティだったら願い下げだけど
せめて雪の峠レベルに・・・・
最近の漫画はちょっとしめった場所に置いとくとすぐにカバーがべろーんとなるよね。
完全版の帯に骨の音新装版は6作品って書いてあるから
今のと内容同じで、未収録は入んないっぽい…
新装版の意味がよくわからないんだが…
わざわざ新装版を買う必要があるのか?
古本屋でよくみかけるぞ、骨の音は特に
>>754 漏れも今日本屋に完全版4巻見に行って(買わずに)確認した。
高くなるのは単にA5番になるからってだけか・・・。
寄生獣みたいにメジャーな作品ならともかく、骨の音でサイズ
だけ大きくしたもの出してもどれだけの奴が買いたがるか疑問
(あくまでも「商売として意味があるのかどうか」であって骨の音に
新装版を出すだけの価値があるないの話ではない)。
もうヒストリエが始まっているわけだし、未収録作品を今後の
読みきり作品と合わせて新たな短篇集出せるようになるまでには
かなりの歳月を要しそうだし、これを機に未収録作も合わせて
収録しとけばよかったのに、講談社にはガカーリ。
骨の音は一作品でも未収録いれないと本当に売れないぞ。
本当に何考えてるんだ?デビルマン位いれときゃいいのに…。。。
出版社もなー、みんなが古本屋で古本ばっか買ったり
マンガ喫茶で買わずに済ませたりするからかなり困ってるんだってよー。
>>758 だからこそ、未収録作も入れずに新装版出す真意が解らない。
>>757 たしかに「ネオ・デビルマン」入ってれば、新装版「骨の音」買ったかも
ネオデビは何か契約でもあるのかなあ。
個人の単行本に収録されてるのを見たことないような気がする。
ところで「ヘウレーカ」やっと読んだので感想。
よかった。面白かった。この人の淡々としたとぼけた雰囲気好きだなあ。
ただ、寄生獣以降の話って、どれも根本的に暗い諦念を感じる・・・
口のうまい主人公が、最後に恋人についた嘘をあっさり見破られてしまう皮肉に
ぐっと来ました。
えっこの人ネオ・デビに描いてたんだ。
「ヒストリエ」は新装版を売るための餌だ罠
午前の星読みたかったYO・・・・・・
講談社に断固抗議汁
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 04:35 ID:lDnD6Tj0
講談社は反省しる!
ネオデビルマン懐かしい。ブクオフで立ち読みしたなあ。
ネオデビは…観ない方が良いと思(ry
>>762 淡々としているんだけど、その中にぐぐっと涙腺を
刺激される瞬間があるよな、イワキ作品。
ネオデビって、原作のデビルマンを知らないと
ピンと来ないから、単独で単行本に入れないのかも。
私はおもしろかったよ。
骨の音新装版って
どうせ寄生獣と同じスタッフが作ってるんだろうから
未収録作品入れるような気が利くわけ無いじゃん。
裏側の絵がすける紙に、あのセンスの表紙だよ、
期待しちゃいけないよ。
おいらもネオデビ好きです。
発表当時は競作だったけど、頭斜め一つ浮いていました(w
主役がグッジョブ!
>印刷会社
責めないでやってください。
リストラ、制作費の値切り、製作時間の削減等々、ひでえ目にあってます。
あの業界で自殺や突然死の訃報を聞かない日はありません。
しかも出版業界の連中の給料と比べて年収にして10倍近くの差があるんです…。
つまりまあ出版社は印刷屋と作家の生き血を吸って生きているわけですな。
内容違いスマソ。
結局のところ、憎むべきは、作家でも印刷屋でもなく、
出版社なわけだね・・・。
講談社逝ってよし!てこった
漫画喫茶で風子があったので読んでみようと思ってページを開いたが、あまりの
絵の汚さに五秒で閉じた。
綺麗な絵が見たいなら、岩明の本は向かないよ。別を探して。
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/22 23:43 ID:r+X3y483
今日ターミネーター2をTVで見てて思ったが、「後藤」って
敵ターミネーターと似てるところがけっこうあるな。
車を追いかけるシーンとか、分裂して再生するとことかが・・・。
>>776 に一言。
「ブラックキャットによろしく」
>776
なんてかわいそうな人…
本当ガッカリだな。講談社は寄生獣のヒットもあるし、
七夕以降の放浪状態にあっても雪の峠連載や
雪の峠・剣の舞単行本出版、そしてヒストリエ連載と、
岩明氏を大事にしている(というとちょっと表現変かも
知れんが、氏といい関係にあるとでもいうか)、と思って
たのに、その結果があの装丁&紙質の完全版と、
新収録のない骨の音か・・・。
>>783 おまえの期待通りじゃないからって、岩明氏と講談が関係悪いかどうかは
わからんだろうがw
でも確かに骨の音の絵とかはさすがにちょっとなーと思った。
風子って骨の音の話のどのへんくらいの絵なん?
ページ数少ないぞ > ヒストリエ
788 :
あ ああ ん:03/02/23 10:56 ID:idzOCDVr
骨の音買って読んだ後すぐ捨てた
とっといて後で読み直せばまた違うモノが見えてきたと思うが
まあ、売らなかっただけマシか?
>789
788は釣りだよ(w ageてるしね)。
マジレスの必要なしだよん。
4巻の印刷はあきらかに印刷屋のミスだと思うが…
でもまあこのくらいの事はしょっちゅうある事だよな。
あってはいけないけど。
792 :
寄生獣:03/02/23 23:19 ID:EK9Zhs2i
ネットで読めるサイトがあるそうですが、
知ってたら教えてください。
345巻だけがないのでつ。(*´Д `)
抜けてる巻を揃えようとは思わんのか・・・・・・
理解しがたいな
795 :
寄生獣:03/02/23 23:59 ID:EK9Zhs2i
ムショウに読みたくなって古本屋めぐったんだYO!
796 :
寄生獣:03/02/24 00:01 ID:Avbl3lGh
しかも完全版、中身ぬけとるゆーし。
それで古いほうが欲しくて。
>>しかも完全版、中身ぬけとるゆーし
持ってるけどたしか抜けてなんかなかったはず
確かに古い方買った方がいいけどなw
>792
もしかしてあなたは俺の近所さんですか。いや違うだろけど。
俺の近くのブコーフもずっと345が無いんだよなー。
5巻あるけど凄く汚いのでつ。
799 :
寄生獣:03/02/24 01:23 ID:Avbl3lGh
学校シーンがないって買った人が言ってましたけど違うのかな・・・
明日もう一件だけブコーフ覗いてみまつ。
>>747 まさかと思いつつ確認してみたら、漏れのにも丸い変なのが・・・
ッキショオーーーーーーーーー!
それと5巻から2冊ずつじゃなくて毎月1冊ずつの刊行になるみたいで
紙の質と併せて講談社を張り倒したくなってきますた。
ヤフ億で風子ゲトしますた(゚д゚)ウマー
全4巻で¥1100だったよ(送料別)。
いいなぁ。今検索してみたらいくつか出てるね。
ヤフオクって落札する方は何も登録してなくても出来るんだっけ?
トライしてみようかな。
てか検索した中に
「レア!珍品!『風子のいる店』全巻」ってあるのがワロタ
やっぱ風子ってだいぶレアなブツになってるのかね。
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/24 23:41 ID:NmKtOG1L
>>800 俺のにもあった。
まあ、読めればいいから、こんな些細な事気にしない。
今回、完全版で初めて読むんだけど
面白いなーこれ。
続きが激しく気になるよ。
なんか月1で1冊ずつ発売らしいけど、気長に待とうと思う。
読もうと思えば、中古本屋で買えば読めるんだけど
続きをあれこれ想像しながら完全版の発売を待つのも
楽しいかなと思ってね。
「寄生獣」連載当時の読者の気分を味わえるかなと。
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 00:18 ID:Vcikqdbl
>>778 ジェームズキャメロンが寄生獣をぱくったのは有名な話
キャメロンは日本の漫画を頻繁に送ってもらってるらしい
まあパクったかどうかは知らんが、みょーんと人体が変形する様を、
紙にペンで書くのと実写でやってしまうのとでは、だいぶ意味が違うがな。
「世界に誇る日本のMANGA文化」「SFXだけは凄いアメリカ映画」と
よく言われるが、優秀なストーリーを生み出せても、それを表現する
能力がマンガ・アニメまでで留まってしまうこの国は、正直不幸ではある。
何か体が変型云々はそんなに似てるとは思わなかった。
なんかありふれた設定、というか寄生獣に限った事じゃないじゃないか、とか。
もっと手がビョーンって伸びて人を殺す、ってならあれだけど、
手が刃物になった程度でしょ?
銃で撃たれたところとか、
車に飛びついて振り落とされるT-1000は後藤を彷佛とさせたけど
急ブレーキで車から振り落とされるモンスター、ってのも良く見る
シチュエーションだとも思うし...?
漏れの聞いたはなしでは、
「パクリとのクレームを恐れて、あらかじめ権利を買い取っておいた」
だけどね。これも2ch情報だったかな。
でもまぁ、映画の前に読んでたのはたしかだし、影響は受けまくりだろうね。
>>809 映画人口の多いアメリカと違って、
日本じゃ、マンガ・アニメに表現を見いだせるのも極一部だよね。
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 01:40 ID:SWahplR0
確かに有名な話のようだな。
でも不思議なのは、寄生獣は90年に連載開始で、T2は91年に公開。
単行本にするとせいぜい2〜3巻が出たぐらいまでしか読めなかったと
思うが、後藤が登場するのはもっとずっと後だし・・・?
権利買い取り云々の話は確かなのか?
そのへんちゃんと自分の目で確かめた人が
ここにはいない気がする・・・
>>813 結構有名な話でネットで2ch以外でも見かけたけど、確かめてはいないな。
あとCGは製作に時間がかかるから91年公開だと90年内には完成していた
だろうし、どこまでできるかも確認していたと思う。アイデアってのは結構
単純なものだし、寄生獣自体パクリとか言われてたしなぁ。
このスレにもそれについての話がでててURLも貼ってあったかな。
たぶん訴訟逃れのための権利買取だと思う。他に気が付いて先に権利抑えれば
数十億はぶんどれただろうしね。
まあターミネーターはよく出来た話だと思うよ。
タイムスリップによるパラドックスとかきれいにカチッと
おさまってる話は好きだ。
広がりがない、とも言えるかもしれないけど。
あのきれいな(無難な?)まとまり感は雪の峠にも同じ物を感じる。
たぶん1巻を見て「WOW!このモンスターはファンタスティックだね」程度だべる
両方大好きな自分としては正確な事実関係をこの目で確かめるまでは
眉唾だなあ…
公開の時期的にも微妙だし、実際パクリの定義って、くらいの相似点しか見つからないと
個人的には思う。
向こうは訴訟とかには敏感だから「困ったな。パクったつもりはないけどおさえておいた方がいいか」
くらいの意味、って事も考えられるし。
大体岩明先生はあの程度で訴えるような器の小さい人じゃねえよ。
会った事ないけど。
まあ消費者から見りゃ面白ければどうでも良いよ
時期見てもパクったんだかパクってないんだか微妙だし、T2も寄生獣も最高に面白いし
あまりに露骨なパクリは許せんが
寄生獣が始まる前に水が変形する「アビス」も撮ってるし、パクリではないと思う。
>>805 ヤフオクのとある風子文庫版4冊セットの説明で
ジャンル SF ・ 歴史?
になってるぞ。
妙に綺麗だしこの出品者は全く読んでないな。
明らかに七夕と間違えてるね
822 :
7し:03/02/25 11:30 ID:7D68KGu2
だから寄生獣がぱくってんのはデビルマンだって
>>820-821 ほんとに内容が歴史&SF仕立ての風子だったらどうしよう。
確かに「レア!珍品!」だなぁ・・・。
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/25 12:33 ID:m3iUyZy2
>>822 パクリじゃなくてテーマが似てるだけでしょ。結論は正反対だと思うけど
ところで今月のヒストリエはどうよ?
ネタバレ解禁がいつまでかわからんからあまり詳しくは書かんけど
おそらく総大将っぽい扱いを受けてる彼の容貌は、岩明てきには新型だよな。
漢って感じがしてオレ的にはいい感じだ。(´Д`*)
次スレのタイトルは「アッラララ〜イ」で決まりだな
風子のいる店を探して2日目だが未だに見つからん
文庫じゃなくモーニングKCの奴を中古で手にいれたい(これじゃないと無理だが)
誰か静岡市内の古本屋で風子のいる店発見したら、俺のメアドに連絡してください。
久々に寄生獣読んで思ったが、岩明氏はファッションセンスが全くないな。
登場人物の服装がどれも酷くダサい。
加奈の服とか、あんなDQN娘いねーよ。
現代劇には向いて無いのかもしれんな。
寄生獣に関しては80年代を引きずってるってことで許してやれ
それでも充分ダサいが・・・
>829-830
七夕以降歴史ものばっかり描いてるのはそういう理由もあるの?
>>828 まさか、このスレに同じ市内に住む香具師が居ようとは・・・・・・
ブックオフやエーツーで見かけたら教えてやるよ(憶えてたらね
>>829 前から言われてるってば。ファッションセンスは絶望的だって。
面白いからいいじゃねえか。
836 :
829:03/02/25 22:12 ID:9jbZB2QS
アシスタントとかになんとかしてもらえないもんかね。
Tシャツズボンに入れるなっつーの。
話変わるがスピリッツのオメガトライブは明確な寄生獣のパクリだよね。
すまんがどこがどういう風に明確なパクリなのか分かりやすく説明してくれ
パクリ厨は言うだけだよ
パクリパクリと言ってるだけ
どこがどうパクリかなんて深く考えてないから、説明も出来ないんだよ
839 :
829:03/02/25 23:13 ID:9jbZB2QS
んと、晴とウィル=新一とミギーな感じだし、身体能力が飛躍的に向上したりといった描写や
社会全体にその能力が影響したりといったところ等。
まあデビルマン系の漫画とくくってしまえば寄生獣もパクりなんだが。
パクりという言葉は良く無いな、影響を受けていると言うべきか。
オマージュ
>>839 おまえあれだろ、ドラえもんはのび太のスタンドだと信じてるだろ。
影響とか、パクリとか、本人しか知り得ないとこを断言するのは妄想に片足ずっぽり浸ってるので(・A・)イクナイ!
ピリッポス記(ピリッピカ)
>>826 あれがフィリッポスなんだろうけど、なんか蛮族の族長みたいなルックスだな。
つうか今月、みじかっ。
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 00:33 ID:k/mVAsWi
今回ページ数少なくて、珍しく遠景が手抜きでしたが、
さては、あのファランクス描いて死んだな!?
一人で描いているからあとで描きたすんだろうね。
寄生獣の時にも、島田を倒すために石を投げたシーンに写ってるビルには驚いたなぁ。。
描き足すだろうと思ったけど、単行本でも直ってなかった…(;´Д`)
俺もあのビルには驚いた
俺は単行本が初読だったけど、あれは意図的に省てるんだと思ったな。
今回完全版で再読しても感想は変わらず。
やや抜きすぎな気もしなくはないけど、逆にあのシーンでちゃんと書き込みが
されてると、それはそれで今度はうるさくなるような気がする。
ここでは少数派だと思うけど。
ヒストリエとか雪の峠とか、歴史物に目覚めてしまったのだろうか?
昔アレキサンダーの伝記を何冊か読んじまったから主要キャラのうちの何人かの
たどる道が分かってしまって辛い。
最近また寄生獣を読み返してたんだけど、自分も
島田のビルは意図的な気がしたよ。でもこれはひいき目っていうか
単に見慣れちゃっただけかもしれない・・・。
再読して思ったのは回想シーンがとにかく多い漫画だなぁってこと。
何度も何度も回想シーンが出て来るのにうっとおしくなくて
且つ素晴らしく効果的な作品って案外珍しいんじゃないかなと思いました。
850 :
シュリンプ:03/02/26 05:18 ID:fNVKYath
愛蔵版寄生獣今続々でてるけど、帯の人選おもろいねー。
ってどれくらいわかる人がいるのか微妙だけど。
佐藤珠緒、鶴見俊輔、長嶋有、平田オリザ
ときて次は誰か密かに楽しみ。
んー次はパフィーの由実、今田耕ニ(はないか)、黒沢清、筒井康隆、鈴木光二、阿刀田高
あたりくると予想しときます。
851 :
シュリンプ:03/02/26 05:23 ID:fNVKYath
横田順彌とかね。ないか。
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 05:24 ID:c6NvGkps
本命は富樫だろ
>ってどれぐらいわかる人がいるのか微妙だけど。
住人の低年齢化が進んでいるな、このスレ・・・。
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 07:52 ID:OOh5XVxR
来月号は5冊買うよ
歴史には全っ然明るくないから
ヒストリエ読んでも誰がどうとかサッパリなんだよな
そりゃアリストテレスとアレキサンダーくらいなら分かるけども
でも岩明さんのマンガは雰囲気で読んでも楽しめるから好きだ
>856
知ってて読むのも面白いだろうが、知らないのなら知らないままで
マンガを追ってくのも面白いと思うぞ。
というわけで、お互い知らないままで行くさ。(`・ω・´)
最近「ΑΩ」(小林泰三、角川書店)という本を読んだが、
これがちょっと寄生獣っぽかった。
寄生獣の端正さを期待すると憤死するかもしれないが。
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/26 20:03 ID:YL7qCjiC
「七夕の国」は、終盤に入ってからやっと謎が解けていくのだが、
それまでは謎だらけで、どんな結末なのか想像もできない。
なんとなくだが、作者は「そんな読者を想像しながら、自分だけが
知っている状態が楽しくてしようがない。」という印象を受けた。
謎が解けたとたん、作者のテンションも下がったのか、急に話が
つまらなくなり、最後もしりきれトンボで激萎えしたのを思い出す。
このスレでも話題になってたけど、殺人事件との関連で作者がヘコんだ
からじゃないの?
>826
のカキコを読んで、総大将のルックスを勝手に「美青年」と信じ込んでいた
私は、今日読んでのけぞりました…。
すみません。行って来ます。
>>848 岩明は、史実知ってるも楽しめるかと。
アルキメデスがお気に入りの円柱と球の計算を忘れてたり、
内膳の、、なんだっけ?
過去ログで評論ページが出てて、そこの言うには、
雪の峠のいくつかのシーンは知ってる人にはグッとくるものらしい。
上村一夫はとっくに死んでるのでは?
マケドニア・ファランクスが、きちんと円盾を首からかけてる描写には
泣いた・・・。
でも、「アラララーイ!」の鬨の声は、スパルタ軍の十八番じゃなかったの
かなぁ・・・。詳しい人、解説キボンヌ。
>>850 そもそも「骨の音」の後書きで、故上村一夫先生の下で・・・とか書いてなかったっけ?
867 :
名無しさん@お腹いっぱい:03/02/27 14:20 ID:Ku3Ixxeb
エウメネス(前362頃-316)
トラキア出身のマケドニアの将軍。ピリッポス2世(前382-位359-336)とアレクサンドロス大王(前356-位336-323)
に仕える。大王の死後、後継者(ディアドコイ)の乱で、アンティゴノス朝マケドニアの開祖アンティゴノス1世に
敗れて殺された。
作中の年代は、いつごろなんでしょうかね?
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/27 14:37 ID:avK6Nt4H
ヘウレーカ読んで疑問に思ったんだけど、
虫眼鏡等のレンズがあるわけでもないのに
鏡で光を反射させるだけで火が付くのだろうか?
あれだと太陽光の当たっている向きが変わっただけじゃないの?
>868
凹面鏡
>>868 へウレーカの表紙イラストもよく見れ。凹面鏡だから、自分の目が映ってるわけです。
ガンダムのソーラーシステムですな。
「寄生獣」で新一とむらのの、えっちシーンで、
村野の表情で逝った人いる?俺だけ?
アフタヌーンの「犬神」(連載終了)は
編集者が「寄生獣みたいなの出しましょ!あ、エヴァみたくするといいかも!ついでに諸星テイストも!」と
やっちゃったような気がしないでもない。
>>868 おまえは全部の鏡から集まった光が、同じ面積に当てられていたと読んだのか?
カガミ2つ使って、1箇所に光を当ててみなさい。
>>868を責めるのはやめてあげてください!
彼はゆとり教育の犠牲者なんです!
被害者なんです!かわいそうですよ!
漏れもちょっと
>>868からかってみたい気もするけど
最近再読してみて残った疑問。
・一巻での村野里美初登場時、村野の
「ところで部活の方あまりサボってると また部長がわめきだすよ」発言。
何部に所属していたんだろう?
とりあえず村野とは一緒の部に所属していたような言い回しだが。
後の村野の発言や、融合後100Mで校内記録を出した時の周りの反応を見ると
運動部ではなかったと思われるけど・・・
・初めて田宮良子の戦闘態勢を見た時のミギーの
「やはり2パターン以上だ…」発言。
これは単純に刃の数?
最初に戦ったイヌは刃を出さなかった。引っ越しを提案した黒シャツの男が出した刃は一本。
「A」は普通に3〜5本出していたが、その時特にミギーは驚きもしなかったし、
田宮がその時出した刃は5本から6本。「A」戦でミギー自身も3〜4本の刃を出しているので
いまさら刃の数で「2パターン以上」を問題にするだろうか?
直前の描写を見るかぎり、左頭部から4本、右の髪が1本の刃に変化したのを見ての発言だけど、
ほかの寄生獣との違いは?
・「混じっているな」
蘇生融合以前からいろんな人物に言われてたけどこれって単純に
「右手のみ」っていう変な乗っ取りされただけのせいなの?
結局結論は謎のままだった気がする。
寄生獣を最初に読んだ時「デビルマン」と「ド根性ガエル」思い出した。
とにかくあらゆる漫画のエッセンスを難なく詰め込んだ天才的な傑作だと思う。
それだけ。
>>876 >左頭部から4本、右の髪が1本の刃
コレで形状の違う刃が2種類だから2パターン
シンイチは陸上部だったような・・・・
あと攻撃の性質とかも違うんだろうな>2パターン
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 20:10 ID:4tq3qRWl
>>877 「ド根性ガエル」か・・・言われてみれば確かにそうだな。
手に入り込むシーンとか、「食っちまったよ」のシーンなんか
まさにそうだよな。
>>879 8巻ではっきりと「陸上部でもないやつが」といわれてますな。
今日何気なく近所の古本屋行ったら、風子のいる店があった!
しかもモーニングKC版!全巻セットで800円!状態わりと良し!
最初の頃ははこういう話書いてたんですね。結構意外。
でもおもろかったよ。
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/02/28 22:00 ID:8whLKY8y
おそらく、ルーチンの違う動きをする刃が、○種類以上、といった意味では?
ミギーが、同時に二つの思考をすることも可能だと示唆したこともありますし。
単純に獲物を切り裂く(切断する)刃以外にも、
表面だけを細かく切ったり、直線的に貫いたり、色々なパターンがあるんだと思いました。
実際に草野達3人と戦った時も、単純な攻撃に留まりませんでしたものね。
んで余談だけど、田村玲子は「自己」の認識が極めてコンパクトなんだとオモタ。
人間で例えるなら、田村にとっての「自己」は脳。
普通の人間は「自己」=身体全体。よって危機に陥っても「自己」全体を守ろうとして
結果、命を失ったりする。例えば腕を捨てれば助かるような状況でも。
場合に依っちゃ「自己」=自分+身の回りの物まで含む人もいる。
勿論、殆ど全ての寄生生物にとって始めは「自己」=脳、だっただろうが
生活するにつれて、「自己」が広がり始めた。
草野達の敗因はそこにあったかと……って読めば分かるか…
>>883 最初の頃なのに不思議と風子タンて萌えキャラだよな
>>876 「混じっている」ってのは、シンイチが死にかけた時にミギーが助けて、
ミギーの体がシンイチと混ざりあったってことを指してるんだと思うが。
それでシンイチの身体能力とか凄い上がったんだろ。
七夕の幸子タンのほうが萌えですよ!いや風子知らんけど。
>887
蘇生前と書いてあるが
>>887 腕に寄生したとはいえ、
ごく微細な肉片とかは血液中に混じっちゃってたんだと思う
それを田宮は感じ取ったんじゃないの?
蘇生後はそれが顕著になっただけと
>888
幸子タンに萌え萌えですた。背中にあんなキズをつけるなんて
(背中だけじゃなく前にもあるらしいけど)兄の高志は許せん。
あれは天罰だな。
あの指揮官ってアレキサンダー? それとも親父のフィリッポス2世?
いま気付いたが、第1話に紀元前343年って書いてあるな。
アレクサンドロスは356年生まれなんで、あれがそうだとしたら作者は壊れてます。
しかし、作中の名前表記はどうなるんだろうか?
十三歳?
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/01 06:00 ID:G5CbgLxl
>攻撃パターンが二種類
これを発展させたのが多分、草野戦での分裂戦法だったんじゃないかに?
短時間なら二つくらいに分裂してもそれぞれが別々に行動できるってことは、
まったく違う攻撃パターンを個別に考えられるって事にもなるだろうし
ただ、実際にそれを意識して戦いに組み込んでたのは田村だけだったと思う
三木が「相談しながら戦うのはイイのか?」みたいなことを言ってたけど、
これも、普段寄生生物が自分自身を一個の脳としてしか
認識していないことを示唆してたんじゃないかなぁ…
あと、「私達は人間の子供」発言は、弱々しい寄生細胞の集合体を
弱々しい人間の集まりとして捕らえた発言なんじゃないかとオモタ
長文スマソ
>>876 「混じっているな」発言は、シンイチのアイディンティティがミギーと混
じりかけているということを読者に暗示している。
この辺りは「君は泉新一君だよね」とヒロインが尋ねるシーンの布石に
もなっている。
「やはり2パターン以上だ」発言は、複数システム並列処理で正解。
複数の思考を同時にできるのは、ミギーにとっても驚異的だったのだろう。
余談だが、かのイチロー選手はそれに類似したことができるそうで、
絞り球を同時に複数持っているらしい。(伊良部がそう言っていた)
897 :
まさ:03/03/01 07:00 ID:F60Ds0Ap
あの、余計なお世話かも知れませんが、ヒストリエでファランクスってゆう、長い槍もった兵隊でますよね?それの話すると某研究者ってゆう奴が、アラシにくるかも知れないので、ご注意下さいでは、失敬
>>896 なるほど。
複数をひとつに集めようとした三木や後藤とは対照的に
田村玲子の中に複数いるという事ですね。しかも、連携がとれている。
ミ、ミギー・・・900getを頼む・・・
900 :
ミギー:03/03/01 09:16 ID:DaH+cgsB
2度とやらん
目撃されたら困る
新一が脳を食われなかったのは、イヤホンをしていたおかげだろうか。
頭めがけて飛んで来たのを右手で遮ったあと、
右手から脳みそに登って来るのをコードで縛って防いだからでしょ。
903 :
901:03/03/01 10:36 ID:4dLO5LAg
ああ、最初の最初の話だね。スマソ
普通に寝てたらそのまま耳から入られて駄目だっただろうね。
あと、融合前から言われてた「混じってる」ってのは寄生獣に宿主として選ばれる「素質」
みたいなものでは?とかちょっと思ったんだけど。
>>901 更に鼻から入ろうとしたのをくしゃみで撃退したから。
ミギーあせってたよ。
くしゃみのスピード(風速?)って新幹線並の速度が出てるって
子供の頃学研のひみつシリーズで読んだのを思いだしました。
混じってるっていうのは細胞レベルでもそうだし、上にあるように
アイデンティティの揺らぎもそうだし、多層な示唆だったんだろうね。
初期からの「君ってほんとに泉くん?」という問い掛けがあるからこそ
田村が最期を迎えた公園での「涙が・・・!」には感動しました。
てか羨ましい!
>>883
906 :
倉森:03/03/01 16:00 ID:nqumAmYB
>>876から始まった一連のレスに凄い納得させられてしまた。
自分もそこらへんとこ疑問だったんで助かりますた。
ついでに、一連の流れを無意味化する解釈をひとつ。
ミギーも含めて、パラサイトは人間に対して決して真実を話さない。
それは、豚を飼う者が、豚に真相を教えないのと同じ。
人間がパラサイトについて理解できることは、すべて故意にミスリード
させられた情報なのかもしれない。
>>897 某研は荒氏というより嵐だな(苦笑
知識量は大概だから、取り扱いにさえ注意すれば・・・
>>909 オレは豚に真相を教えるよ
「豚は食肉になるために生まれてきたんだ」って
「いずれオマエも食うから」って
「美味しく食べてあげるからね」って
どうやって教えるんだ?
>>897 ははは、やっぱ某研は他板じゃ荒し扱いなのか(w
君も慣れれば彼のよさ?が判るようになるよ。
昔はレールガンが召喚ワードだったが今はファランクスなのか(w
優しく耳元で囁くのさ
朝となく夜となく、
おはようの挨拶代わりに、おやすみのキス代わりに、
囁き続けるのさ
このスレは本当の意味での大人が多いね
>>128>>145もそうだが、ここまで参考になる意見は漫画板でそうあるもんじゃない
正直感心しました
今日渋谷を歩いてたら「あ、ここまんだらけだよ。
ここならきっと風子あると思う」と連れに言われました。
正直入るのに死ぬほど抵抗あったけど風子の為だ!と入店。
で、あっさり撃沈してきました。KC版の一巻があるのみ。
まーこういう機会がないと窓の外を見ることもなかったので
それも悪し!いや、良し、です。
今月号のヒストリエを読んだけど、岩明は幾何学図形を描くと生命力?を感じられてイイ!
つーかアクションが下手すぎるから、この調子でいいや。
説教くさい寄生獣よりは、マッタリと古代史が勉強できるヒストリエの方が素敵に思うのですが、どう?
エウレーカが大好きだったので、年末の単行本化とヒストリエの連載は正直に嬉しいぞ。
919 :
西丸:03/03/02 01:00 ID:SJTD3G2M
>918
実はナイショにしてたんだが、俺は「手が届く」んだ。
手と顔にはまだ出てないよ。
今日はまだ読み終わってないモーニングを「ぱぁん!」て
やっちまった・・・。失敗、失敗。
>917
アクション
んにゃ。へたじゃないよ。
効果線やデフォルメを多用するような、まんがちっくにしてないだけだ。
つーか、「峠の舞」のかきまぜシーンに戦慄しない奴は…素(ry
>919
銃刀法違反でタイーホ!
峠の舞ってどっちだよ・・・
いや、いいたいことは良くわかるんだが。混乱してるな
「骨の店」「風子のいる国」「七夕獣」
>>897 まあ、漫画板にまで出張してくるとは思えないが(苦笑)
もう既出かもしれないが、なんか
>>917を読んで思い出した。
例によって『寄生獣』なんだけど、
寄生生物が人間の顔の形をしている時より、
そうじゃないグニャグニャの時の方が表情が生きてる・・・という。
今月号のヒストリエ、やけに短くないか。
おまけに、都市を俯瞰した見開きの絵はどう見てたってペン入れ間に合ってないし。
あいかわらず遅筆なようでなによりです。
>>926 ここ数年の隔月連載などの影響か、更にペースが
落ちてるような気も。
>>893 つーことは、エウメネスは19歳なんすね。
フィリッポス2世が片目になるのはいつなんでしたっけ?
>>909 >ミギーも含めて、パラサイトは人間に対して決して真実を話さない。
それはちょっと違うと思う
人間だろうとパラサイトだろうと根本的に他者である以上、
どうやっても自分が思っている真実を伝えることなんてできない
言葉にして、自分の考えを伝えたつもりでも
それが100%伝わったかどうかなんて誰にもわからない
唯一それが可能になるとしたら寄生細胞を介して
神経ネットワークを形成したときだけなんじゃないかな
(後藤とミギーの情報交換や新一とミギーの夢の中での邂逅みたいに)
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/02 12:39 ID:j9Z9aeEa
今日、七夕の国を読み返しているとき、ずっと分からないままだった
疑問を思い出した。
頼之が南丸を消そうとしたときに、言うせりふ、
「それを知るものがそのつもりならば・・・やる」の意味が分からない。
それを知るもの → 手が届くもの
そのつもり → ???
「峠の向こうへ・・・還りとうござる・・・」
>>927 604 : :03/02/11 13:53 ID:U+x0bGdS
エヴァンゲリオンリニューアル版のDVDが付くってんでニュータイプって
アニメ雑誌を買ったんですよ。雑誌自体には興味がないけど、パラパラめくって
たらある広告が。エース特濃って雑誌の広告なんだけど、おたく狙いの漫画雑誌
かと思ったら執筆者に岩明氏の名が。
タイトルは「目を見て話せ」とのこと。3月15日創刊らしいですよ。
角川だから単行本にいつ収録されるかわからないので要切抜きですな。
これ書いてるんじゃない?
>>929 ネタにマジレスカコイイ!!
>>917 確かに人の表情とか描くのは苦手っぽいね。ヒストリエも最後に
主人公の嘘が分かった時の恋人の表情が不自然だった。
おいおい…
>>915 その二つのリンクは次のスレでヘウレーカ参考資料としてテンプレに追加しませんか。
あとミギーのGIFアニメなんてのもあったような。
次のスレタイは骨の音の再刊と角川の読みきりを考えて
岩明均9 寄生獣 ヒストリエ 骨の音 目を見て話せ
これでどうでしょうか。「骨の音」にしろ「目を見て話せ」にしろ
この機会を逃すともうスレタイに入ることなんてなさそうだし。
四月・五月あたりからのスレになればまた
岩明均10寄生獣 雪の峠剣の舞ヘウレーカ ヒストリエ
とかに戻せばよいのではと思います。つーわけで以下テンプレ。
アレキサンダー大王の書記官エウメネスの波乱に満ちた生涯
講談社月刊アフタヌーンにて連載中 関連スレ過去ログ及び
作品一覧は
>>2-5を参照「風子のいる店」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」も忘れるなダミッポ君
いろいろと追加、修正をよろしくお願いします。
「ヒストリエ」講談社月刊アフタヌーンにて連載中
「目を見て話せ」角川書店 特濃エース創刊号(3/15発売)で読みきり掲載
関連スレ過去ログ及び作品一覧は
>>2-5を参照
風子のいる店、七夕の国、雪の峠/剣の舞、ヘウレーカの話題もどうぞ
田村怜子「やはり、混じっている」
945 :
お茶まん:03/03/02 19:41 ID:okkSkhQR
広川って、人間なんですよね。
寄生獣の五巻62ページで、「壇の上に六人いる」ってミギーがいってるのは、
この段階では、広川が人間ではなく寄生生物だと、設定がかたまっていなかったってことなんでしょうか?
六人ってあるから、広川も寄生生物ってことになっちゃいますよね?
>>945 壇上に草野さんもいなかったっけ?
田村玲子を始末しようとして返り討ちにあったやつ。
それも合わせて確か6人だったような・・・うろ覚えですけど。
>>945みたいなのが後をたたないから
やはりこの複線についてもテンプレに入れたほうがよいかと
>>949 いや5人ではないだろ
「最近ここまで出来る様になった」等のセリフから考えて
あの時点ではおそらく2〜3人分の筈
とりあえず壇上に6人とははっきり言ってるし
後藤の5匹と草野1匹で決まり、ってのが妥当じゃない?
と思ったが
選挙演説シーンが「最近」に含まれているなら
後藤は一匹に統一されてるはずなわけだから…?
統一されてるならミギーにも分からないはず。
現に三木とのファーストコンタクトでは5匹潜んでる事を看破できなかった。
可能性としては
・全然統一できてない後藤5匹+草野1匹=6
・不完全統一の後藤2〜4匹+草野1匹+その他数匹=6
・完全に統一された後藤1匹+草野1匹…(×。この時点で広川を考慮すると勘定が合わない)
一番しっくりくるのは?
壇上の「草野似」が「草野である事」が大前提になるんだけど。
>>938 「ダミッポ」よりは「ダメッピ」希望(w
>>945 俺は広川市長も加奈と同じでパラサイトと同じ信号を出せる人間なのかなと思ってた。
(後藤は一匹として認識して壇上の広川以外はパラサイト)
こう考えれば広川とパラサイトの接点(出会ったきっかけ)にも理由付けができると思ったし。
オリジナル脳内設定有りにしたらなんでもありになっちゃうよw
イキナリつぶすなYO
「もしこうだったら」で盛り上がりたかった?
空気読めなくて酢まんこ
960 :
お茶まん:03/03/03 01:50 ID:pO2XcOPL
>947
既出というなら、その場所をおしえてください。
わりと真剣にきいているんで。
こんなにいっぱい
>>945宛てのレスもらったのにまだ足りないのか〜!
>>960はわりと真剣に真性みたいね。
初代スレの30前後でも見てみろ。見つけるのに1分とかからんかった。
飽きっぽい小学生でも見つけられるぞ。
>>960 は何かの拍子で分割しちゃった寄生体なんだよ、そっとしておこう
>963
だな。細かく分かれすぎて考えることができないのだろう。
広川は田村が見つけてきたと妄想。
ふたりが出会い、いかにして組んだかのエピソードが見たい。
つか、ほかのパラサイトなら問答無用な気もする
風子萌え
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:03/03/03 17:19 ID:4OSvkgLS
ところで、岩明氏が途中で原稿を落としたのって「ヘウレーカ」が初めて?
なんか「ヒストリエ」も落としそうな勢いがある。
寄生獣で一回落ちたような落ちないような
もう昔のことだから忘れたが
>>952 >・完全に統一された後藤1匹+草野1匹…(×。この時点で広川を考慮すると勘定が合わない)
これOKなんじゃないの?
広川はパラサイトじゃないんだから数に入らないし
>>970 >広川はパラサイトじゃないから数に入らないし
だからおかしいんだと思うが。
ミギーは「壇上に6匹」と断言している。で、壇上にいるのは後藤、広川、草野、男1人、女2人の計6人。
後藤を1匹と認識したなら、他に2匹同居してる奴でもいない限り、広川も信号を発していることになる。
風子萌え
974 :
970:03/03/03 23:20 ID:24Jj3TRh
>>971 そうだ、ゴメン。勘違いしてた。
統一された後藤をなぜか5匹で勘定してたよ。
大変失礼しました。
1秒後この人は窓の外へ・・・
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
あのシーンの前にヤクザの事務所に乱入してるから
少なくとも三木以上にコントロールはできてたんじゃないか?
それでもまだ常識的な動きだったから完全に統一しきれてはなかったんだろうけど
だから
・不完全統一の後藤2〜4匹+草野1匹+その他数匹=6
後藤の5体のパラサイトたちには、
危険な手術をしてまで後藤の1部になる事情があったのかな?
元の宿主が老人だったとか重病人だったとか。
街で「101匹ワンちゃん大行進」のポスターを見て戦慄する後藤。
>>979 なかなか面白い説。無理がないし。
でも、最初に同居を提案した黒シャツの男は
合併すると長生きできるような話をしてたし、
でもミギーを含む寄生生物の生存に対する考え方見ると
ただ単純に生存期間が大幅に延びる、ってだけでも十分な動機になりうるのでは?
もし失敗するとだるまが一体できあがるわけだが。
>>981 >合併すると長生きできるような話
そういえばそうだった、ミギーが拒絶したことしか覚えてなかった。
それと黒シャツの男の時と後藤の場合とで異なるのは「自我」の問題かな。
同居と統合ではかなり違うと思う。
後藤誕生後の田村の認識だけど「個性」が生まれていた寄生生物は、
「統合」されることに抵抗を感じなかったのか?
ミギーは心地好いと言ってたけど、コレは統合されてみないとわからない感覚だろうし。
ヤクザと後藤のバトルの表現から、あの時点での
後藤=五頭=5匹は確定だろう。
で、草野もいかにも寄生生物な事を考えると
広川=人間もあの時点で決まってたっぽい。
そうすると、ミギーが認識した壇上の6匹は後藤+草野。
むしろ問題はその後のミギーが三木を3体と認識したり、
完全体後藤を「1つに統合されてる」とかいったりしたことだろう。
こっちの表現に作者のミスというか、表現の齟齬を感じるんだが。
三木に関して、読者・・・頭、右手、左手の3匹。
実際の3匹の信号・・・頭右手左手、右足、左足
の、認識の違いによるミスディレクションや、
後藤と三木の能力の差異を表現したいがために、
壇上のシーンとの齟齬を黙殺したというか・・・
長文スマソ。
↑
2段落目からのとおり、
後藤5匹じゃ後からのミギーの言葉に
不自然なとこがでるから、
・全然統一できてない後藤5匹+草野1匹=6
じゃなくて
・不完全統一の後藤2〜4匹+草野1匹+その他数匹=6
って事で話はつくんじゃないの?