拳闘暗黒伝セスタス　技来静也７

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 00:33 ID:vWL1qlPn

前スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034550831/
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也6

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 00:37 ID:F8uEJaqk

起てちゃったのね

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 00:39 ID:pH5DPbKf

議論で決めるより、既成事実を作って無理やり結論を出そうってか。
・・・・・・・・・姑息なやり口だね。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 00:41 ID:xE1t9b6i

>3
ここは漫画を語る板であって、議論をする板ではありません。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 00:43 ID:EkU12YIy

(^_^;　これが立ったということは、ホーリーを立てないといけないということ？
今、テンプレを作ってたんだが…(w

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 00:48 ID:wWBijhVE

>>4
こういう風に立ったスレは、スムーズに語ることが出来なくなってしまうのよね

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 00:48 ID:pH5DPbKf

>>4
そういうことは投票が始まる前に言ってくれ。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 00:53 ID:+2Cykol5

せめてテンプレくらい貼ってくれ。

9 ：一尺八寸　尽：02/11/25 01:16 ID:cM4xUNx5

>>1
乙カレ～

10 ：>1はちゃっちゃと氏ね。：02/11/25 01:45 ID:9jdW6JUv

>1はちゃっちゃと氏ね。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 01:53 ID:kv1vvwMe

なんか>>1の立て方に愛を感じないんだが

12 ：こちらにもテンプレを：02/11/25 02:01 ID:d24xBkep

白泉社ヤングアニマルにて連載中
拳闘暗黒伝セスタス　単行本は１～７巻発売中
技来静也「ブラスナックル」全３巻もお忘れなく

関連スレおよび過去ログ、スレルールは>>13-16

街の掟により、拳闘暗黒伝セスタスとホーリーランドは合同スレと
なっていましたが、このたび、拳闘暗黒伝セスタスが
めでたく新章開幕ということで、単独スレになりました。

兄弟スレ：
ホーリーランド　act.7　森恒二
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038153496/l50

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 02:02 ID:d24xBkep

再び見舞えることを期待して。
過去ログ：

拳闘暗黒伝セスタス
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965845010.html

セスタススレッド
http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972664254.html

技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ネアポリス編
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988313646.html

下北ヤンキー狩り
http://piza.2ch.net/comic/kako/975/975051213.html

ヤングアニマル【ホーリーランド】を語ろう！
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996408262.html

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 02:02 ID:d24xBkep

拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999953858.html

拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10028/1002815239.html

拳闘暗黒伝セスタス技来静也&ホーリーランド森恒二2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10101/1010144530.html

ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス3（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019664878/

森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10258/1025843878.html

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 02:02 ID:d24xBkep

森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10303/1030303396.html

森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也6　（前スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034550831/l50

関連スレ：青年誌認知度ナンバーワン　ヤングアニマル【9】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1035552833/l50

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 02:03 ID:d24xBkep

読者の皆さんは時々「HOLYLANDやセスタスで描かれている実戦での駆け引きや
技術などは本当か？」などという書き込みを目にすると思うが
あれはどうだろうか？　大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。

「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。

ならどうするか？
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ！！

困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ　やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。

なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 02:05 ID:d24xBkep

出遅れた感があるが、
こちらにもテンプレ挿入しました。

とりあえず、ルスカﾀﾝ(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 02:08 ID:clDzxv3l

>>17
お疲れ様です。

これで仕切りなおし、と。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 02:10 ID:d24xBkep

こっちでは失敗するまいと思っていたのに…
>>16 森節云々はセスタスに関係ないやん…。。
やっぱり、テンプレも合同だと色々細工してるんだよな。
細かいところで両方のネタが入ってたりして…。

20 ：一尺八寸　尽：02/11/25 02:26 ID:cM4xUNx5

セスタス(韓国)
↑
分断
↓
ホーリー(北朝鮮)

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 03:05 ID:H17ThiB6

なんだか無様な始まり方になってしまったが
立ってしまったスレはしょうがない。最後まで使い尽くそう

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 03:05 ID:n5cvewZk

ベルセルク(日本)

いやなんとなく

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 08:30 ID:0J/m21uj

煽るわけでは無いのだが
一尺八寸　尽 ←チョットうざい・・・
ニセノモとか出た時点で名無し潜伏して欲しい。
トリップ付けれないならさ・・・

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 10:31 ID:m7+InrbP

>>23
同意。前スレでも無意味な埋め立て（１０００とリたかっただけの厨房行為）で
読めなくしてくれるし。書きこみ多いわりにはたいして面白い事書いてないし。
もう少し空気読むか、できないなら消えるかしてくれ。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 10:51 ID:Tcpb0iq5

>>24
激しく同意
一尺八寸　尽　エアマススレに逝っといてくれ
まあ、あっちでもウザがられていたが

26 ：一尺八寸　尽：02/11/25 12:46 ID:cM4xUNx5

空気読む…か。
オレは思い付いた事を脊髄反射でレスするからそーいうのが一番苦手。
トリップつけたらそれはそれで面倒な事になるしな。

27 ：一尺八寸　尽：02/11/25 12:52 ID:lR/do5kh

>一尺八寸　尽
偽物は消えろっつってんだろ！

28 ：一尺八寸　尽：02/11/25 12:59 ID:cM4xUNx5

>>27
ダウト

早速偽者が来たのでこのスレでは>>23氏に従って名無し潜伏します。
じゃ、そういう事で(しゅたっ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 14:08 ID:fiIva9Be

>>12-15
乙華麗～

>>1
脳死は氏ね

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 14:42 ID:fB9Oe/Dj

やっぱりちょっと分割は残念な気がするね。
一年越しの再開であのﾍﾟｰｽだったから、合同でも十分いけた気はするけど
分割してしまったものは仕方ないけど、経緯がちょっとなぁ…

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 15:07 ID:7aGX3kqf

セスタス復活してたよ。
今週はルスカがメインだったね。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 15:38 ID:zDz1/FRU

とりあえず１は死ね。
さくさくと1000まで埋めてまともなスレ立てようや
リロード替わりに空気レスでもよろし。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 15:43 ID:D07y8gTQ

まあ立っちまったもんはしょうがない、正直空レスは勘弁

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 16:39 ID:+NtKNudU

ザファルVSデミトリアスの回想やって欲しい。ザファル先生の負け負けで終わるかもしんないけど。

35 ：一尺八寸　尽：02/11/25 17:26 ID:CfguoSYe

ザファルが死んでないとこ見ると
どういうケリの付け方をしたのか気になるな。
デミはタナトスと違って
すくなくとも完殺主義ではないな。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 17:28 ID:TzXqSaFx

太ったよね、ネロって。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 18:25 ID:RRS4HTT8

つい２，３日前もバトロワスレで立て逃げ厨にやられたんだよ
と、スレ違いスマソ

ルスカはデミたん似だから、体格もどんどんよくなってくだろうな
セスタスは体格はあまり成長しないかな？貧しいし、元々小柄だし

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 18:38 ID:hjoZtgYh

あと二年も経てばセスタス185ｾﾝﾁになってるよ絶対

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 19:31 ID:d1NVQNTf

セスタスはきっと満腹ボクサー徳川みたいになってるよ。

40 ：　：02/11/25 19:34 ID:3NzOYLJz

>>38
古代ローマの時代ならものすごい巨漢だな。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 19:36 ID:cM4xUNx5

>>35
ダウト。
>>36
なんつうかバカっぽくなった。
>>38
ローマ時代にソレは無理があると思うとマジレスしてみる。
セスタスのキャラってそれぞれ何ｃｍくらいだろ？
デミは１８０あるのか？
>>39
………キモイ。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 19:40 ID:3NzOYLJz

勝手に合同スレを立てたやつがいる。
拳闘暗黒伝セスタス技来静也&森恒二ホーリーランド7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038220626/

43 ：つっちー：02/11/25 19:46 ID:0eN7yroA

んーどちらも盛り上がりに欠けるので
ここはこの俺様がぶわーっと合同スレをぶちかましました。
エンジョイ＆エキサイティング！

拳闘暗黒伝セスタス技来静也&森恒二ホーリーランド7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038220626/

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 20:05 ID:D07y8gTQ

なんでスレを立てる奴は揃いも揃って厨なのか．．．

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 20:30 ID:fagVRBQJ

やれやれ・・・俺は暫く様子を見させてもらうよ。
折角、復活して色々会話が弾むのを楽しみにしてたんだが・・・。
前スレ800台の時だったのが痛かったな、スレが機能するかどうか見る余裕も無かった。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 21:17 ID:CfguoSYe

いちいちダウトとか言ってるのがウザイな＞一尺八寸
おまえの存在がダウトだっつのｗ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 21:54 ID:m+o2mg9F

１の行動に文句を言いたいのはよくわかりますが

そろそろ50なので漫画とは関係のない煽り合いはやめませう。

…しかし、１話目にセスタス＆ザファル先生を出さないのはお預けでつか？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 22:24 ID:cM4xUNx5

>>47
前号に「ルスカとネロの凄絶な青春とは！？」みたいな事が書かれてたから
セスタスとザファルはずっと登場しないんじゃないすか。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 22:27 ID:o/DVyCpE

だから『ダウト』とか言ってるうちは

　　　ウ　　　ザ　　　イ

の。
自分だと特定されないことが
本当の名無し潜伏っていう意味なんだよ。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 22:30 ID:ZrWdr2JR

しばらくルスカ編かなぁ。やっぱり。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 22:46 ID:12DknW2x

それはそれでまた楽しみが増えるというもの

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 23:19 ID:zkLtwaed

あれ！？
別れちゃったの？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 23:42 ID:XGS9bYGC

なにが得意げに「ダウト」だっつの
これだから勘違いハゲは・・・

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/25 23:59 ID:m7+InrbP

１０００取りスレ潰し厨のダウト馬鹿はさっさと逝ってください。
つーか偽者でも本物でもどっちでもいいよ、両方ウザイから。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 00:06 ID:E/iFsR0b

ルスカってかなり久しぶりの登場になるよね。
もし今回がルスカ篇になっちゃうと、今度はセスタスが
本誌に二年くらい登場しないことにもなりかねない・・・

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 00:20 ID:CbhumwZ/

単行本１巻に８話収録だから、だいたい四ヶ月。
さらにそこから半年くらい休載しちゃうと一年近くになっちゃうのか(；´Д｀)
すでに一年くらい休載してたから計二年・・・・。

ルスカ編はやってもらいたかったからうれしいんだけど、主人公が
二年も登場しないってのは問題だな（ｗ

技来センセイ、休載期間短くしましょうよ(；´Д｀)

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 02:11 ID:3RyVC6uB

連載再開記念に名シーンを上げていきませんか？
漏れは４巻でのセスタスとルスカの別れのシーンと、
チビ、デブ、ノッポの三人に対するザファル先生の漢の説教だな。
皆さんはどれですか？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 02:48 ID:o/kQ0n4l

>57
５人抜き。

３巻読み返した回数は５０回は簡単に越える

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 03:30 ID:gYEtZ1Ru

>57
黒猿戦でのセスタスブチ切れシーン。個人的に
は燃えた。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 04:01 ID:Bi9dSbaF

ザファルがセスタスを生贄に捧げたところが萌えたな

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 04:06 ID:Ok6WEtAV

デミトリアスがボブ・サップをTKOしたところ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 04:15 ID:8xWj0bck

↓デミトリアスどころじゃない
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1035034778/149

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 09:36 ID:Zfmqxwtm

>>57に一票。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 10:37 ID:S50fK0AM

次回、ザファル四天王が見違えるような姿になった登場。

セスタス：ポスト宮田
イヤミ　：ポスト幕の内
ノッポ　：ポスト間柴
パシリ：ポストハンマーナオ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 12:30 ID:qOtNWz/r

ヒットマンスタイルのノッポか
でもあいつの場合は間柴と違って威圧感なさそうだな
イヤミは幕の内より小橋君タイプになってﾎｽｨ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 13:01 ID:hp+opCt0

俺的名シーンは
ルスカが童貞をすてたとこだな。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 14:54 ID:hj51fc/K

挙がってないシーンだと
セスタスvsキドニーブローくらったウシガエルかな。
あの緊迫感はたまらんかった。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 15:43 ID:dgZUgMhh

セスタスVSオルレンテスでの三半規管殺し
鮮やかな攻め方で(・∀・)ｲｲ!

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 18:03 ID:g4Fr5GpP

>>62
バカを誘い込むような真似しないで頂きたい。

それより今号のネロが「セスタスが負けたら祝杯を・・」と言った時のルスカの
心の声と表情がこの3人の間にある確かな『繋がり』を表していて良かったですたい

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 21:21 ID:LW2aKUx8

>57

　俺はあの説教が我が身につまされるようで痛かったよ。
　そんな俺があの三人組と違うのは、既に後戻りの出来ない年齢だって事かな･･････。

　一番好きなのは、>67と同じくウシガエル戦
　
　既出かどうか判らないんだけど、
　あの時、ルスカの彼女はやはり拳奴にレイープされてたんでしょうかね？

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 21:24 ID:TFfeiprI

犯られまくりでしょ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 21:26 ID:/eXAPnfs

衣服が乱れてなかったので犯られてないと思われ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 21:48 ID:NjVr4rZT

>>72
乱れまくって発見したのを哀れんで直したんでしょ。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:04 ID:C/HIRZOU

>>70
ヴァレリアは犯されたかどうかだけど、
ヴァレリアは「美しき魂、清き体のまま死す」とあるので
多分なにもされずに殺されたんだとおもいます。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:10 ID:MgseJIF0

清き体のままって、バレリアが埋葬されるときに
アナウンサーが言ってたのでヤラレテナイ、と言ってみるテスト

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:29 ID:TFfeiprI

ﾏﾑｺがぼろぼろになるまで犯られたと思うよ、奴隷暮らしで皆そうとうたまってたと思うし

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:39 ID:YQVTpC55

っていうかやられてないはず無いよなー

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:45 ID:umjun2uv

じゃあアシュレイはどうだ？職業柄すでに処女ではないと思うが

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:45 ID:OTmMieN0

アレはやられてないでしょ。
下手に手を出して自殺とかされたら交渉の材料にならなくなるし。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:47 ID:Yle7JBs+

>>77
まあ、そうなるのが当然の展開だよな。

だからこそ、ヴァレリアの遺体が運ばれてきた時、
服がそのままの状態だったのが、すげえ違和感あったんだよな。

81 ：70：02/11/26 22:48 ID:LW2aKUx8

みなさんご意見ありがとう。

私見なんだけど、現実的に考えると血と炎を見て興奮状態のオスの群れの中で
憎悪の対象（ヴァレンスの娘）がポツンと居れば、やはり、まず陵辱の対象になるかな？
と思ったもので。

葬送の口上もなんだかわざとらしかったし。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:51 ID:Yle7JBs+

>>79
さるぐつわをはめて、手を後ろに縛っとけば自殺はできん（と思う）。

要は五体満足で生きてる事が必要であって、その条件を満たしておけば
何したって人質の価値は薄れない。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 22:57 ID:NjVr4rZT

>>81

＞葬送の口上もなんかわざとらしかったし。

に禿道。
理由は>82の言っている通りだな。
あれはやられてしまった惨さをせめて追い打ちしないための配慮と思われ。
わざわざ言っているのは実際にはそうでなかった、という証明かと。
ヴァレリアほどの人であれば本来は余計なことを言わなくても当たり前の事。
ルスカのあまりにのいじけぶりもそれを示している気がする。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/26 23:49 ID:KjpVmAqG

>>66
それは殺しの童貞を捨てたってことでいいんだよね？
黒衣のまま相手蹴殺して呆然と立ち尽くすルスカｲｲ！

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 01:02 ID:EFwl8Un1

>>82
ヴァレリアは犯られる前に舌を噛んで自殺したってのはなしですか…。
そうですか(つД？)
唇の辺りが血で滲んでたので…。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 02:25 ID:LEBzBFqT

>85
ヴァレリアは気丈にもフェラーリを強要されて
相手のモノを噛み切ったのです。
そして逆上した相手に殺されてしまったのです。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 02:45 ID:joRcnbvd

>>86
軍鶏かよw

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 05:01 ID:OIXjVU7M

>>82
それはヴァレリアの話？
アシュレイは男装していた上に、そのことがばれるのを極度に恐れていた
から、身売りはしていないだろう。
現在も坊主と呼ばれているので、おそらく男として生きているはず。
成長してからだのあちこちがでっぱってきたらどうするつもりかは知らないが。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 05:31 ID:rm51MhwD

名シーンかどうかは分からないが、セスタス×ロッコ戦が
一番印象強かったな。
まさかあそこで死人でるとは思いもしなかったヨ。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 06:45 ID:VAN4LiyZ

この作者、休載してた間は何してたの？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 09:07 ID:PNj9fgD4

普通に考えたら犯られてないはずはないんだけど、
ヴァレリアの服に引き裂かれた跡がないのは明らかなんだし、
さらわれる前と後で服は一緒だし、
作者の脳内の設定では奇跡的に犯られてないんじゃない？
幾ら人質が従順でも、興奮した拳奴が服をひん剥かないわけがない。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 10:20 ID:trH3gjcA

>91
コスチュームフェチの彼等は「貴族の娘」というシチュエーションを
楽しむ為に、敢えて脱がさずに犯りました。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 12:33 ID:sHijlvkR

>91

あまりの惨状に家から持ってきた別の服を着せました。
犯られているけど生存していること考えて持ってきてあるでしょ？
当時の服なんてそんなにバリエーション無いし。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 12:35 ID:HvV7RNMB

1巻で、ザファルとデミが一コマだけ自分たちの戦った時の事を思い浮かべてるよね。
ザファルの足をデミが抱え込んでる時点で、右目は開いてる。つまり先生は
一度寝技に持ち込まれてからデミの目をつぶした。

これって凄く凄いんじゃないか？格闘技は漫画でしか知らんけどさ。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 13:26 ID:QjKoHDzM

ラドックがザファル先生の脚はデミにやられたのだと
知ったときの反応が楽しみ。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 13:44 ID:gPHfZ92T

>>76
>奴隷暮らしで皆そうとうたまってたと思うし

それは必ずしもそうとは言えないんだよね。知識をひけらかすみたいなレスになっちゃうので、
興味のある人だけ読んでくれ。

ローマにおける奴隷の待遇はピンキリで、その中でも拳奴はけっこうランクが高かった。
「特殊な技能を持つ芸人」というカテゴリーに属していたわけ。ファイトマネーで自由を買い戻すことが
認められていたばかりではなく、結婚して子供を残すこともできたし、女を買う事も自由だった。
また、よっぽどヘタレな試合をしない限りは殺されることもなかった。もっとも、生殺与奪の権を他人に
握られていたことは確かだが。

ちなみに、奴隷の中で最もランクが高かったのは、ギリシャ人の教師奴隷だという。良家の子弟に
ギリシャ語やギリシャの学問を教えるのが仕事なんだが、仕事の上でなら主人の子供に体罰を
加えることもできたそうな。

そんなふうに奴隷をランク付けするのは、奴隷たちが一致団結して反乱に及ぶことを防ぐためだった
んだけどね。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 14:10 ID:9Cs4CPmY

>>96
お・・お、女を買いに行くセスタス・・・(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 14:10 ID:wkTMDOQU

>96
もしもーし？読解力ありますかー？？
ヴァレリアの親父んこはあまりにも扱いが酷かったから反乱が起きたんだろ。
ギリシャ人の教師奴隷と較べてどーする？

＞知識をひけらかすみたいなレスになっちゃうので

つーか、まさにひけらかしたかっただけだろ。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 14:52 ID:T42/ZSvr

ヴァレンスは本当にDQNだったね。

100 ：96：02/11/27 14:58 ID:gPHfZ92T

ごめん。まあ、一般論として読んでくれ。

ヴァレンスの拳奴に限って言えば、「奴隷暮らしで皆そうとうたまってた」だろうねえ。
正直、俺もヴァレリアはレイープされてたに一票。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 16:37 ID:qDruT7Ap

ﾚｲｰﾌﾟ話は読んでてつらいのでそろそろやめてほすぃ・・・(つД`）

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 16:53 ID:YsoCki6l

96氏みたいなレスは
おれみたいな世界史音痴にはとても為になり、
かつセスタス世界を理解する上でもおもしろいので
煽ったりしないでほすい・・・

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 16:56 ID:PNj9fgD4

>>102
塩野七生の本は普通にお勧め。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 16:58 ID:QO5THT4w

今、六巻を読んでるんだけど冒頭のスパルタカスが
どえらく格好よい。
このノリでローマ時代の有名人を少しづつでいいから
絵にしてほしいな。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 17:12 ID:3LzibfuH

http://plaza.rakuten.co.jp/hatimitudo/

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 21:48 ID:msiBwxqR

>>98
それより何故作品内で文章・絵で強姦されていない（否定の）描写が
なされているのにあえてレイプ扱いにしたいのかが疑問なんだが。
そりゃ俺も初読時には不自然には感じたが、あまりにも救われないし
なかったとしても問題無い（死以上の悲劇はない）から技来ｾﾝｾはその描写を
あえて入れなかったと考えたが。
なあ、

　お　前　そ　ん　な　に　レ　イ　プ　好　き　か　？

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 22:47 ID:86Mjtuk/

厨房の頃は、レイプってエッチな言葉だと思う時期があるんだよ

そのまま大人になっちまう奴もいるがな

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 23:21 ID:8c0Gz8w/

単独スレはレイプ談義で合同スレはデミタンコーヒーか、、

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/27 23:36 ID:HeTlifVb

>>106
好きさ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/27 23:45 ID:nSDZ63Dg

合言葉は「オーレ！」か(w

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 00:00 ID:U2NDOr84

「清き体のまま」と言ってる以上、奇跡的にやられてないのだろう。
拳奴達がローマ市内で暴動、強盗・強姦・放火、犠牲者は５０人を下らぬ、
とのことだから、他にやる女はいくらでもいたんだろう。
いちおう人質ってことで「後回し」にされてたんでは？
あるいは、民家に篭城した奴隷が自棄になり殺されたってことだから、
篭城したグループは早期に取り囲まれてそれどころじゃなかったのかもしれない。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 00:40 ID:XhZ/EO+/

暴動を起こした拳奴たちにしてみれば、逃げることが第一の目的であって、追い詰められて
逃げることがかなわなくなったから、やけになって暴れた。
あるいは騒ぎに乗じて逃げのびようとした・・・・・・・・

と考えれば、強姦なんぞやってる暇はないわな。

俺の疑問は別のところにある。
奴隷の待遇だのレイープだの以前に、婚約者が殺されたくらいで人が変わってしまう
古代ローマ人ってのはどうかと思うな。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 00:52 ID:IaScoudK

>婚約者が殺されたくらいで人が変わってしまう
そりゃ変わるんでは・・・？（汗

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 01:04 ID:YWiN3MSS

>112は婚約者が殺されてもエロゲー（レイプ物）をしながら
「ふーん」とか言ってそう・・・

115 ：一尺八寸　尽：02/11/28 01:23 ID:4mZ/TvO/

ふーん

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 01:26 ID:XhZ/EO+/

つーか、この時代の女性って、名前もない程度の存在でしかなかったのだが。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 02:00 ID:YWiN3MSS

>116
まるで体験したかのように言うんですね。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 02:09 ID:6c6aYyb4

>>116
まあ田嶋みたいなフェミニストはそう言うわな

つーかレイプ討論ﾜﾗﾀ
無限ループさせればこのスレ休載しても絶対落ちないぞｗ

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 02:18 ID:8Vj4OnnG

キャラに感情移入してはっきりﾚｲｰﾌﾟにしなかったのが技来の甘さだな・・・三浦ならとことん書いただろうね

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 02:25 ID:6c6aYyb4

前にジョジョスレでエルメェスの姉貴がスポーッ・マックス
にヤられたのかそうでないのかでほとばしるほど熱い議論を交わした
奴らがいたのを思い出した
なんでもレイプあった派によるとレイプ否定派は精神的に「子供」だから
そう思い込みたいんだとｗ
　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　　∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿　　　／　　　　(´∀｀　)　　
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　(＿(＿__　＼　　
　(　 ⊃／／／　　∧＿∧　　　　　｜　　　| ○
　＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　　　 _／／／
　　　　￣　　　　　∪￣∪　　　（__ （＿_）

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 02:41 ID:MlFOnJ5k

舌噛んで死んだに一票＞ヴァレリア
根拠は字幕のアナウンスと着衣の乱れが無い点。
あとから持ってきた服を着せたと言う意見は却下。
ロクサーネがルスカに言葉をかけた後、ルスカは
「着替えどうしよう？」と言っている。その時のヴァレリアの
服も汚れすぎているので。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 02:46 ID:iK4AYd9N

街中で暴れる前に逃げろよお前ら、と思ったぞ俺は。
そりゃ捕まるって。

>>106
が結論だと思うが。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 03:56 ID:Kj3sfAJQ

>>120
「子供」でいいぽ・・・嬉々としてどうしてもレイプあった事にする話を続けるのは俺には無理ぽ・・・

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 17:29 ID:nbOIYBzo

>>110
レ研かよ！

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 18:33 ID:gBFjXavz

先週のルスカ三人掛け、一人ずつ掛かっていくなら三人掛けの意味が無いと思う…

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 18:40 ID:2TBubShb

>>112 の意見はいくらなんでも極端すぎるよなあ。確かにローマの女性には個人名もなかったし、
権利はかなり制限されていたわけだが、別にモノ扱いされてたわけじゃねえんで・・・・・・・。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 19:05 ID:deYM5WrR

だんだんこのスレの方向性が決まってきたな

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 19:21 ID:2TBubShb

>>127
世界史板の出張スレ？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 20:14 ID:deYM5WrR

>>128
レ（ry

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 20:21 ID:ZD4sL0FX

>119
っていうかレイプされて服ボロボロなところをみたらデミたんにすら勝ってしまうと思われ。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 20:22 ID:ZD4sL0FX

>125
まあ３人抜きでもＯＫだったってこったろ。よーするに。
最初に「自由だ」っていってるし

１００人組み手といって１００人同時に相手しないようなもんだ。

132 ：範馬勇次郎：02/11/28 20:32 ID:CxhJuHoH

100人いても4人と戦うようなもんだ。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 21:14 ID:QGVOWTkJ

>>131

○人組手→一対一の組手を立て続けに○人とやる
○人掛け→○人と一度に戦う

同時に襲いかからなかったのはプライドに拠るものかもしれないけど、
あれではルスカの対複数の対処能力とか全然分からんし。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 21:21 ID:FwpkDRws

>>124
アニマルでも書いたことあるよね。祭丘。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/28 23:07 ID:+DSA19kx

>>119
それは弱さではなく進行上での取捨選択に過ぎん。
セスタスとルスカの間に横たわる蟠りの因で、同時に線の細いルスカが強くなる為の
演出としてもので、そこでレイプまで加えたらセスタスとの間の微妙な感情が完全な
敵対にすらなりかねないし、ルスカ自体も狂気へ走りかねない。（今でも僅かにそれは
描写されてるけど）
ただ過激な描写をすればいいというものではないだろう。必要な時にためらうようなら
ともかく。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 00:07 ID:impcjvqO

まあ、レイプされたからといっても入れられたとは限らないんだけどね。
実際、入れる前に果ててしまうケースは多いそうだし、

137 ：一尺八寸　尽：02/11/29 00:10 ID:FCk0r3ZG

ガイアが帰ってｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 00:41 ID:XD4jvS9j

次回はどんな展開になるかね。
おそらくはルスカ編が続くだろうけど、ネロとアグリッピーナの
対立とかやり始めるのだろーか？

とりあえずﾙｸﾚﾃｨｱ再登場ｷﾎﾞﾝﾇ（*´Д｀）

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 00:56 ID:hk0zvL1V

レイプなしに一票。

…いや、レイプしてたらもっとリアリティに描くでしょ、この漫画なら。
ｾｼﾀｼの晒し全裸もｴﾛｴﾛしく描く漫画ですよ。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 00:57 ID:5ggr/zsu

そろそろﾚｲﾌﾟ話は勘弁して。。。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 01:21 ID:cUW0yqLw

>>140
性に興味があるお年頃なんでしょ。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 17:32 ID:hPkLbm1V

それよりおそらく次号あたりで出るであろうルクレティアの成長ぶりを何故想像しませんか？

有力なのはそのままｵﾏｾなｵﾃﾝﾊﾞ系だろうが、漏れは敢えてヴァレリアを失ったルスカの心の
空隙を埋めるかのように髪をおろして美人系を想像してみたい。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 18:23 ID:7cd3UPq1

つーかﾙｸﾚﾃｨｱが最後に登場してからどのくらい時間たってんのかな？
半年から一年くらいか？

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 19:07 ID:GovFDBak

>>137
誤爆？バキヲタは（・∀・）ｶｴﾚ!

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 20:03 ID:oB642o2s

ﾚｲｰﾌﾟ話はそろそろ終わったかね？

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 23:36 ID:9kfn6eEm

今度は、ルクレティア話

この時期の女の子は変わるからね
貞淑な美少女として出してきても何ら不思議はない
萌え道のトリックスター技来の次の手を君は読むことができるか!?

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/29 23:48 ID:sfUKO+Bz

兄の傍に常にいたいと衛帝隊に志願。エッダも霞むムキムキになっています。

148 ：_：02/11/29 23:52 ID:g4m6L1Qt

気になっていたことなんだが。ＶＳオルレンテスに使った
耳攻撃ってのはセスタス、ザファル達だけしか知らない
必殺技ってことなの？それともそういった急所攻撃って
当時一般的だったのかな。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 00:05 ID:7CZxyT3T

>>147
マッチョ炉利・・・どんなだ？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 02:46 ID:JTYpFrqD

>148
一般的ではないがこのマンガ的にはザファルしか知らないということはないだろう。

多分デミたんとその下僕たちも知っていると思われる。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 03:13 ID:p8eN6Gwt

>148
あの頃は科学的に人体の研究とか出来なかっただろうからね。
ザファルの様に多くの戦いを重ねて経験を積んだ人間のみが
体験から身につけた知識と思われ。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 04:21 ID:dFXC/6Dw

ガレノス(130～200年：医学の有名な人)の時代は
人体解剖が許されていなかったから大変だったみたい。
それより前、ヘレニズム時代は人体解剖がokだったから随分進歩したらしいけど、
三半規管の知識はどうだったんだろう？

西洋医学が本格的に始動するのは1600年以降ハーヴェーの登場からだと私は勝手に思っております。
それまでは人体を解剖しちゃいけないっていう時期がかなり長かったみたいよ、キリスト教に限らず。
眠いんで何いってんのかよくわかんなくなってきた

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 06:53 ID:PG5IpV/+

>>70
ちと遅めだが、同感。
俺の前で挫折を気取る気か？

気取れませんよう・・・

154 ：一尺八寸　尽：02/11/30 08:19 ID:071vfeCt

諸君！朕を讃えたまえ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 09:19 ID:J3VAd3IQ

今のルスカは三等衛士以上の実力なんだろうか？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 10:03 ID:NbUgl3dQ

とりあえず今回ので、階級は二等衛士に昇格の様だけどね。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 12:53 ID:ZNYOngLo

ルスカ編を機に他の衛士たちの腕前が見たい

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 14:20 ID:ysTfSrtw

>>152
確かに医者でも解剖はできなかったが、人を解剖することを職業とする人はいた
拷問吏　彼らは生きたまま人を解剖するため、人体についての深い知識を持っていた
また、容疑者、罪人をなるべく長く生かしておくため、医学知識もあった
そのため、拷問吏を引退した後医者を開業する者もいたし、
病人がこっそりと拷問吏のもとを訪ねることもあったという
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参考文献　新紀元社　「拷問の歴史」　　適当に要約

魔女狩りの時（ﾍﾞﾙｾﾙｸの時代）は特にこんな感じだったみたいだが、
ローマ帝国の時は奴隷を実験に使えそうなんだが　モルモットのごとく

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 15:14 ID:ZcGPdDJ7

はじめの一歩も医師免許を持った真田がいたな。
殴った感触でダメージがわかるとかいってたけど。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 15:52 ID:uJow/vrN

>156

既出だろうけど、ノッポの姉ちゃんは二巻での捕物を見る限り
投げ技主体の合気道っぽいね。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 16:42 ID:bX16rKR+

>>158
ベルセルクの時代？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 17:16 ID:gTR3IkSr

まあベルセルクが世界設定の前提としている時代ってとこだろ

まさか本気で史実扱いしてるわけじゃあるまい・・・・・・・・・・・・な？

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 20:34 ID:+scEY9lh

あいうえを

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 21:42 ID:dlynHHb9

皇帝ネロの馬鹿にされかたが涙をさそうな。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 21:54 ID:o8+qNMu1

ルスカが二等衛士になったってことは…
ｱﾄﾞﾆｽやﾀﾞｲﾀﾞﾛｽより上？

ってことはないか。同様に昇進してるのかね

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 23:15 ID:otr+tYFL

正直、ルスカは衛士ん中じゃ一番強いと思う。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/11/30 23:45 ID:WRzyLXbr

おまいら！アニマル本スレで大変な事が起きつつありますよ！！

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 00:13 ID:xr2FyUL9

>167
あれは藍青と間違えただけだべ。

…だから許せんよなぁ！

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 00:22 ID:U3Mx7IHx

ソルレオンあたりはルスカを上回ってほしい。デミの剣闘士惨殺を見ても平然としてたぐらいだから。
ほんとの所、ルスカは衛帝隊メンバーには適わなくてもいいぐらいだ。

……衛帝隊ってどこまでを指すんだ？３巻で名前を紹介された１０人だけ？でもたった
１０人だけの組織が近衛隊と同等の権力なのは変だよなあ。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 00:44 ID:xr2FyUL9

>169
衛帝隊はあの幹部以外の人たちも含まないとおかしかべ。

３巻で名前付きで説明された人たちはあくまで「幹部」

３巻の学校の連中は言わばフルメタルジャケットの訓練兵だな。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 00:51 ID:U3Mx7IHx

>衛帝隊はあの幹部以外の人たちも含まないとおかしかべ

やっぱりそうなのか。「三等」ってのがなんとなく平社員っぽい響きなので
ひょっとして、と思ったので。
でも訓練兵だと仕事はできんよ？３等未満の平社員が沢山いるってことなんだろうね。

仕事の中身も気になるところだ。素手にこだわってできる仕事なんて、真面目に
考えればほとんどないと思うんだが。衛帝だから皇帝のゴディーガードが主なのかな。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 01:26 ID:xr2FyUL9

>171
自衛隊でいうところの「三佐」くらいに思っておけばいいんでない？＞三等

あと衛帝隊の意義に疑問を持つとセスタス世界が崩壊してしまう。ほどほどに（ｗ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 01:34 ID:auZDW1bk

一等衛士＝黄金聖闘士
二等衛士＝白銀聖闘士
三等衛士＝青銅聖闘士
それ以外＝雑兵

で、
ネロ＝アテナ
アグリッピーナ＝サガ（偽教皇）

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 01:38 ID:IyeU8xFt

衛帝隊は一応、皇帝の護衛部隊が主な役目として設定されてるんだろう。
各地に出張はあるようだから、地方に駐屯しているお偉い型の護衛も
やったりしているのかもしれん。その辺も描かれると面白い。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 07:09 ID:mGPvvVi9

誰か今後の展開を予想してくれ。
オレは８巻分ではローマから離れないと思う。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 13:45 ID:Rr2YbqL/

今後の予想。
ドリスコが糖尿病で死亡の為健闘団は解散に。
身内の居ないドリスコの奴隷の処分をどうするか決まらない内に
今がチャンスとセスタス、ペドロ、エルナンド、ゲティがザファルを
豚に乗せて運び自由を目差して脱走を図ります。

「これがホントのトンズラだー！！」
「セスタス、お前性格変わったな・・・」

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 19:09 ID:UtznPku5

そしてルスカが豚の群れの前に立ち塞がり・・・

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 20:29 ID:70YBUWK3

「今夜はトンカツだー！！」
「ルスカ、お前性格かわったな・・・」

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/01 20:49 ID:vDaZBE16

不覚にもwarota

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/01 22:35 ID:w0wqUIcp

それは力石

181 ：ロクサーネ：02/12/01 23:40 ID:g+mpzfwd

>178
「ルスカ…。昔のように笑うようになって…（涙）」

182 ：ルカス：02/12/02 01:14 ID:NP3e9W0o

「こうですか？ウワハハハハハハッー
この豚どもめー！！！」

183 ：「ルスカ」：02/12/02 01:27 ID:Ir0oDdUq

（豚に向かって）

「豚のような悲鳴を上げろ。」

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 02:07 ID:/PF6hR5A

>181-183

　　イマイチ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 02:29 ID:HdSnLIbw

ロクサーネはいつルスカの道程を奪いますか？
「私が慰めてあげる」的展開を激しく希望するのですが

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 03:21 ID:DM9SQFjM

それはエッダたんの役です

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 04:24 ID:IXoXKm9S

>>186
貴様殺すぞ！！
エッダたんは俺以外許さん！

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 12:21 ID:4XzdmFI5

>185
セスタスの道程と一緒に奪います。
初体験がいきなり３Pでしかも穴兄弟になった二人に
再び友情が蘇ります。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 17:38 ID:nQV5kyTO

>>187
粗チンはダメらしいです

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 20:02 ID:nhExd3/C

ネタ無いな～。
ローマの歴史に詳しい奴誰か、知識ひけらかしてくれ。
あ、塩野七海読んだだけなんてｼﾛｰﾄじゃ無くな。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 20:12 ID:i5Q+4pok

そして後で別人を装って知識をひけらかしてくれるであろう
ローマヲタの>190萌え

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 20:56 ID:MiZdGVYA

拳闘暗黒伝セスタスで検索したら２ちゃんのスレが真っ先にでててきて
なんか鬱。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 22:41 ID:YxKWBbz6

黄金のルスカと言われてた彼はもう黄金と言えないほど
黒いオーラを纏ってしまってる。
てわけで次なるあだ名を考えよう。

まずはブラックハウリングなんかどう？

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 22:53 ID:XCEV6RMp

>192
セスタスのファンサイトってどのくらいあるの？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 23:23 ID:Dra72YVZ

墨汁のルスカ
烏賊墨のルスカ
一生喪中のルスカ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/02 23:33 ID:6g//NLr+

マーダーライセンスデミ＆ブラックエンジェルス

ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 04:30 ID:UFqP6YlE

エッダたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･なんでぜひファイトッぷりを見たいんだが
なんとかなりませんかね？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 19:35 ID:cmjfhG3B

>>197
同志ﾊｹｰﾝ

あの体格からしたらレスリングかな？
絞め殺されたい…

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/03 20:12 ID:bdk6o7XI

たしかに女性衛士の戦いぶりは見てみたいな・・・

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 00:49 ID:7snHlz02

うわ･･･合同スレ移転させられた･･･

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 00:53 ID:7snHlz02

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038220626/

オレらーのホーリーランドはどこにあるんだ･･･

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/04 21:22 ID:yhByfal6

まあ忘れようや。つか2,3日は全部見てたけど、もうここしか見なくなった。
めんどいもん。お互い（セスタス・ホーリー・お笑い）自立したんだから不干渉で。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 00:08 ID:exzdGKb2

まあ移転という判断は正しかったと思う。
だけど今のマロンに移すのは考え物だよなー。
>>202
一度は支えあった仲なんだからそんなこと言わずにさ・・・
自立って言うか分割っていう見方も有るしさ。
まぁ現実に何ができる訳でもないが。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 08:22 ID:gv2RGFRx

２作品にまたがったネタができなくなったのは残念だが
スレ自体は非常に落ちついているのがありがたい。
分割反対派だったがこうしてみると別れてよかったかな。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 09:25 ID:uk1f7y5S

定期休みに入る時が恐い…

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 12:25 ID:hhDiJOn2

明日ですよみなさん

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/05 21:24 ID:KiP3aOLZ

>>205
その時は大人しく待とうや、スレ休止も仕方あるまいて…。
結局「セスタスまだぁ～」と連呼してるだけなんだしさ。
…ゴメン、合同スレで↑散々やってました。

>>206
来週じゃなかったですか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/05 23:20 ID:p97D62qB

そうなんだよ
俺も明日アニマル発売日かと思って楽しみにしてたのに
今日また立ち読みしたら来週じゃないか～あ～

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 02:09 ID:exlhrKIf

アニマル、隔週に知る!!!!!!!!!!!!
もうコンビニに幾たびｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ･･･････。

ネロはそのうちお母タン暗殺計画を実行するわけですが、お母タン船が沈むときにルスカが海に飛び込んで助けに行くと思われ。
お母タンは逆にネロ暗殺＆ブリタニクス即位計画を企てる。
彼女が刺客として選んだのはセスタスだった。お母タンはセスタスを呼び出してネロ暗殺を命じる･･･。
セスタスは宮殿に侵入しネロの寝室へ向うがネロに気付かれてしまう。
数年ぶりの再開にセスタスは萎縮してしまい計画は未遂に終る。
お母タンのクーデターを知ったネロは逆上し宴の席でブリタニクスを毒殺する。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 03:15 ID:+gtBYNZA

>>209
いくらなんでもセスタスが刺客になるような展開はないだろ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 06:39 ID:MEhFg5uX

休載期間に入ったらこっちはdat落ち必至だな
聖域にはもう協力を仰げんだろうし

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 07:46 ID:EF4km3OC

>>211
それが一番怖かったんだけどね。
それなりに結論を出した上での分割なら再合流の道もあっただろうに・・・。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 07:46 ID:m1pWKEa7

>>211
大体、セスタスが次の休載期間に入る前に聖域が終わってしまいそうだ…

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 07:58 ID:eHyGXXRl

いやまあいいんじゃない？
漏れは聖域住民だが、セスタスが休載してホーリーが続いてて
次ぎスレの時期になったらまた合同でいいんでない？
そうなれば今度はちゃんと合同分割きめれるしさ

昔のよしみってことで一つ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 08:21 ID:EF4km3OC

もしかすると読者の皆さんの間では>>214の発言を疑っているのではないだろうか？
確かに214の正体が判らないまま信じることは迂闊だと言う意見は当然の事と思う。
しかし僕(212)は214は信じることが出来ると言う認識は今も揺ぎない！！

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 08:57 ID:eHyGXXRl

セスタススレで堂々と森節を敢行する漢な>>215に萌え（ｗ
いや煽りじゃ無しに（ｗ

合同スレの住民はそれでいいと思うけど
漏れ以外のホーリー住民はどう思ってんだろ？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 10:28 ID:R26MZmKQ

まー、もしも聖域が終わったら嵐の小麦ちゃんと合同ってのも
一つのチョイスだな。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 14:32 ID:Ca/q1ykc

嵐はヘウレーカ以外読んでなかったなあ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 17:19 ID:SNmXObuE

>>216
元々セスタス側は単独→合同→分離の間はあまり変動が無いのに対して、ホーリーは
合同期間中にやたら人が増えて、特にちゆに扱われて以降の変動が著しいんだよね。
多分分割もそこらへんの、一緒になった時期を知らない人達の声が強かったと思われる。
なので今更合同はありえないと考えていいんじゃなかろうか。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 17:26 ID:zfu8lIfL

>>216
俺は別にいつでも合同に戻ってもいいと思ってる。
合同スレになったころからいる住人は大抵そうなんじゃない？

>>219
まぁ、変動は激しかったな…。
だが、聖域にはセスタスをいつでも受け入れる準備はあると思う。
テンプレに入ってるし。
が、セスタス側がいやがるかもしれんけどな…。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 18:02 ID:exYT5wV2

>>194
少ないよ。漫画を評価するサイトでは評価高いような気がする。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 20:40 ID:RI4zIXlt

いまのホーリースレの現状を鑑みるに、
向こうの方がむしろ住人が離れていってるような気もしないでもない。

案外こっちが受け入れる側になったりしてな。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 21:02 ID:le2iCldq

つーか合同はサロンだから。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 21:38 ID:FtvgtwPs

ルスカって自分から攻めるのって少ないよな。
いつも相手の攻撃を捌いてから極めるって多いよな。
自分から攻めるのってキレて飛び蹴り食らわすのぐらいだし。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 22:56 ID:rQ3nzwhB

そうだな。
返し技で極めるか、仕掛けるにしても必ず崩しや誘いが入ってる。
つっても、崩し、誘いのない先手は博打でしかないから当然といえば当然か。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/06 23:38 ID:sJZVPHov

天才ってのはカウンタータイプが多いよな。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/06 23:49 ID:88FtiokB

ホーリーランドを見ててセスタス見た事なかったんだが
今号のアニマルを見てセスタスの１～７巻買いました。
ホーリーランドより全然面白い
もちろん両方立ち読みするけどね
ルスカかっこええ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 00:20 ID:DRG0FBfq

>>227
＞もちろん両方立ち読みするけどね

・・・買えよ（ｗ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 00:52 ID:uQNadVmG

>>227-228
激ﾜﾗﾀ　　そこまでの意気込みなら買ってやれよ（藁

ルスカが父親を倒すのとセスタスと決着するのとではどちらが物語的に早いのだろうか。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 01:10 ID:IsAS5G6I

オーソドックスな展開はルスカがデミトリアスを倒してラスボスに、だがな。
どうだろ？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 04:29 ID:RSNKqsdz

>230
ていうか、ルスカが親父より先にセスタス倒しちまったら
そこで物語が終わるような。（汗

今のルスカとマジモードで戦って、んで、負けて生き残るのは
なんつーか、凄く厳しい気がするし・・・良くても再起不能？
まぁ、どちらにしろBADENDか。（´Д｀;）

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 05:54 ID:5s4fFSOW

>>231
ルスカがセスタスを倒すんじゃなくて、セスタスがルスカを倒した後に
ラスボス的なデミと戦うか、それともデミを倒したルスカがセスタスにとっての
ラスボスになるかという話じゃないの？

233 ：：02/12/07 11:22 ID:cYPXbyxv

史実をどう使っていくかが要だが。

・アグリッピーナ殺害
・ローマ炎上
・キリスト教弾圧
・ネロの死
は重要だろうね。

個人的には炎上するローマを背景にルスカとセスタスに戦って欲しい。
後、キリスト教がなぜ迫害されていたかをちゃんと描いてほしいな。多神教の
ローマ社会でキリスト教が迫害されたのには理由があるんだから。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 11:28 ID:N3qNFh3o

＞ローマ社会でキリスト教が迫害されたのには理由があるんだから
無学な俺に教えてたも

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 11:52 ID:cYPXbyxv

>>234
ネロに弾圧された初期キリスト教に限って言えば「誤解」があったから。

キリスト教では儀式でパンと葡萄酒を食べる。聖書にもイエスがこの二つの食べ物
を信者に渡すとき「これは私の血であり、肉である」と言う場面がある。
これをローマ人は人肉食を模した物、あるいは生け贄の儀式だと「誤解」した。
もちろん、キリスト教徒はこれは宗教的な意味で人肉食や生け贄が教義ではないと
言うだろう（実際、イエスは生け贄など否定している）。
ただ、ローマ人は生け贄を求めたりするような反社会的な宗教は絶対に認めなかった
ので嫌悪はされていた。

これに目を付けたのがネロ。自分に向けられた敵意を逸らすためキリスト教徒を犠牲に
したのだ。ローマ炎上の真犯人ではないかと疑われたネロは逆上してキリスト教徒を
残酷な刑罰にかけたが、これはやりすぎだった。当時の民衆でさえ「残酷すぎる」と
思ったらしいし、後世のキリスト教徒である歴史家はネロを「暴君」として裁いた。

中期～後期のキリスト教迫害は、上記以外にも「ローマの軍事制度を崩壊させる皇帝
への忠誠拒否」や「多神教への迫害」などの理由があった。詳しくは塩野七生の本
でも読もう。色々批判はあるが初心者にもわかりやすい。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 13:38 ID:5a4gC6W0

>>232
ルスカを返り討ちにしたデミトリアスがラスボスとなるのはどうだろうかと言ってみる。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 14:20 ID:4Duqb634

いまさらだがセスタスって親子の絆、葛藤をテーマにしているのかしらん。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 18:11 ID:ac9v6jIq

今後の展開

　グラップラー・ルスカ

ルスカ　「おやじぃぃぃぃ！！！」
デミ　　　「ﾌﾟｯ」

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/07 20:48 ID:xvwc3Rrq

>>236
俺もルスカはデミよりは強くなれないと思う。
デミは７０歳になっても虎を素手で殺しそう
８０歳位になったらルスカが勝てるか・・・・？

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 20:48 ID:I1H8kByG

>>236
それじゃセスタスとの因縁が…
俺はやっぱりデミを屠ったルスカと、炎のローマを背景に
死闘というのがしっくりくるとおもう。

241 ：239：02/12/07 21:29 ID:xvwc3Rrq

俺の予想
ルスカはデミを殺そうとするがあと一歩の所でためらってしまい
デミが「ヌルイわ！」と一発逆転の技でルスカの首をへし折り、殺してしまう。
その事をドライゼンから聞きそしてルスカからの手紙も渡される
セスタスは完全にキレてデミを毒殺する

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 22:27 ID:yw6lZdUq

毒殺はちょっと・・・

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 23:33 ID:kH7PzKNt

「キれて毒殺」ﾜﾗﾀ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/07 23:56 ID:IsAS5G6I

＞俺はやっぱりデミを屠ったルスカと、炎のローマを背景に死闘

やっぱこれだよねぇ、これが一番　来　る　！

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 00:35 ID:c63NvniF

運命は流転し、とりあえずセスタスとルスカは同一陣営に。
そしてザファルの教えを守って（もしくはさらに一段乗り越えて）
デミを屠るセスタス。

デミを倒したセスタスを倒さないと最強を目指した自分の人生に意味がないと思い詰めたルスカが
無理やり真剣勝負を挑み、拒否しながらも避けられない最後の戦いに臨む。

こんなのもありかと。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 00:57 ID:vutxQXyE

セスタスがブラスター・ナックルを付けたらデミたんと
互角に渡り合えるでしょうか？

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 01:14 ID:m8OQxfOG

>>245

>デミを倒したセスタスを倒さないと最強を目指した自分の人生に意味がない

ルスカって最強なんて目指してたっけ？

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 01:33 ID:Esllo0K0

ルスカもセスタスも目標は「打倒デミたん」なんだよね。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 06:22 ID:Q38KOyC1

ドライゼンがどのくらい強いのかみたいな。
ルスカぐらいでもまだ余裕ぐらいな強さに期待。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 09:02 ID:TRBYXpft

>>248
セスタスにはそんな目標無いと思われ
とりあえずザファルと自分の身を買い取る金を稼ぐのが目標だろ
ルスカとの勝負なら興味はあるかも知れないが、デミトリアスはただの師匠の対戦相手。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 12:37 ID:Lk5itTI8

>250
第一巻では憎しみを込めて襲い掛かってましたが？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/08 13:17 ID:s8214MYa

250ではないが
>>251
それは初対面の時だからデミがどれくらい強いのかセスタスは知らなかったし
単純にザファルのために殴りたかっただけじゃない？
３巻で初めてデミの強さを知り「人間じゃないッ人間の形をした猛獣だ」
って言っておびえてるから
まだ本気で勝てるようになるとは思ってないんじゃなかな？
一瞬で剣闘士の腕をもぎ取って投げつけるなんて・・・怖すぎ

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 13:21 ID:mqo2lx9q

俺の予想

『死んだ女のいつまでも、女々しい奴』といって、デミはルスカの玉を握り潰す。
オカマとなったルスカはネロの男娼の相手に･･･。
セスタスは､馬車に轢かれて死亡。

254 ：250：02/12/08 14:45 ID:TRBYXpft

>>251
それは師匠の膝を壊した相手を見た事で起きた衝動的な行動だろ
何時目標になったんだ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 14:52 ID:k0RvrBDn

デミたんへの感情はこんなもんだろ。
セスタスーぶっ倒したいけど確実に返り討ちにあうので戦いたくない。
ルスカーそのうち殺す。
今の状態じゃ２対１でも無理だがな。
個人的にはケルベロス総長対デミたん希望。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 15:09 ID:/SF8SK7Z

>>248
もうちょっとしっかり読みなさい。
セスタスの目標はあくまで「自由」
デミを目標にしてるのはルスカしかいない。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/08 15:22 ID:s8214MYa

ケルベロスｖｓ徒手格闘兵団になってほしい

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 16:29 ID:ZjinT63c

ザファルってまた奴隷に落ちてたの？

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 17:09 ID:m8OQxfOG

>>258
落ちてたっつうか、奴隷から自由の身になれなかったんでしょ。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 17:54 ID:xJx70DJ1

>246
　
　ルスカの爆裂死体を前にして
　「一対の拳あるのみ。これぞ最高の武器と知れ！」
　と、その構えた拳から、硝煙の香り漂わすセスタスたん？

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 20:44 ID:ZERzI0va

連載長期化のため、皇帝御前試合トーナメントが開催されます。
当然、デミトリウスやケルベロスも参加します。ｳﾏｰ？

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/08 21:57 ID:cLJL3Zsc

決勝でからくもデミを倒したセスタスの前に、謎の影が現れるのですね？

「デミトリアスなど我らの中で最下級の格闘者にすぎん……」と。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 00:35 ID:u1ubr9ec

徒手格闘兵団の徒手って「としゅ」だったのか・・・
ずっと「とて」だと思ってた。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 03:16 ID:KuEn1vUN

　生　き　て　る　ス　レ　は　こ　こ　だ　け　だ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 15:22 ID:uG1cvGK9

エッダﾀﾝがとてとてとて(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 19:47 ID:+ZD32VMO

つーわけでこの時点から
ここはエッダﾀﾝ・ファソクラブがのっとります。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 20:00 ID:Y7QtN3CQ

今週ルスカだったらほぼセスタス出番無しだな。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 20:22 ID:7HfVuvny

最終刊だけ「暗黒格闘伝ルスカ」だったらヤだな。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/09 23:09 ID:90TvD2X9

>>292
車田正美かよッ！

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 01:00 ID:aYc95HTq

292は車田ﾈﾀの用意よろ。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 01:28 ID:jxww/Jkf

ルスカ「ギャラクシー・エクスプローラー・アウトルックッッッ！！！」
デミ　　「しゃらくせー（死語）！獅子拳流星脚！！！」

セスタス・ザファル・その他３「な、何ィ！」

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 04:31 ID:lQNZBmBD

ところで素手で人の腕をもぎ取れるものなんでしょうか？
へそから指を突っ込めばはらわたを抉るくらいのことは出来そうですが…

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 04:45 ID:vAfDXq35

>>272
開放骨折、開放脱臼ならありえるよね。そっからどうにか・・・
ｺﾜﾋ(((((;ﾟД)))))

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 09:41 ID:qZVgORPJ

殺し屋1ではけっこう苦労してたな＞腕もぎ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 19:38 ID:5zb9uZbV

相手の武器を使ったんじゃないかね

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/10 21:13 ID:qU4GL/ho

セスタス世界は人の皮膚その他が弱いんだよ。ルスカの関節技も開放性骨折しまくり。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 00:23 ID:E58fswEm

>>252
　１巻でセスタスがデミトリアスに殴りかかった時に、幼児だったセスタスが
デミトリアスを見上げる過去シーンがあったでしょ。あれって、セスタスとザファル
が奴隷になるきっかけの場面じゃないかな？憶測にすぎないけど征服者である
ローマ軍の指揮官がデミトリアスだったんじゃないかな、と妄想。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 01:06 ID:ZceAvVpX

そーいえばセスタスってまだ消化していない伏線がかなりあるなあ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 10:52 ID:AGw4klYy

エッダたんが誰が好きかとかな＞伏線

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 18:09 ID:jcJm4E4p

>>277
まあそれでもおかしくは無いだろうが、クラウディウス帝の前で親指立てたのがデミトリアス側
からの初対面で、その時点で明らかに近衛兵としてついているからなあ。大体、ヌミディアへの出兵で指揮官に
なれるほどの地位ではないでしょ。格闘屋とか言われてるし、それ以前ならなおさらではないかね。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/11 19:51 ID:Rd8aHbrm

>>277
あのシーンの時点は､280の言うようにクラウディウス帝の前で
親指立てた後だろ。
デミがザファルに勅命を伝えに来たんだと理解したが。

あと､指揮官ってのもどうかなぁ
一般的な部隊をデミﾀﾝが指揮できるとは思えないんだが…

282 ：_：02/12/11 23:51 ID:lu6PxB2M

デミたんは強い敵、相手をキボンしてたんでしょ。特に剣闘士なんぞ
とも戦って（たしかドライゼンは選りすぐった手練れ）とか言ってた
けど、どうしてケルベロス達とは戦わなかったんでしょか。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 01:20 ID:CrYu/FkM

>>279
エッダたんの好きな物＝ごちそう

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 11:50 ID:pxJT3u55

なぜかエッダ人気あるな…。自分も結構好きだが
>>278
伏線で言うと、アシュレイがあのままフェイドアウトしていきそうな予感が。
女性キャラ関係しかネタが思いつかんかった…。反省

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 12:05 ID:yjtMkArr

ラドックとデミは戦いそう。もちろんラドックしぼんぬ。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 13:33 ID:t2apzCW9

>>284
鞭使い女との絡みが
ありそうなよかーん。

287 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 17:02 ID:IfakWPC3

いよいよ明日でつよおまいら

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 17:51 ID:zdornv9D

扉絵がサンタ姿のセスタスだったら吹き出すだろうな。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 17:55 ID:XUohaWZa

今号見たけど、掲載順が何で一番後ろなんだ？
これって人気順？

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 19:06 ID:t3tcp1QW

>>289
そういうお遊びってセスタスもベルもホーリーもないな。
まあやったらやったで萌えるような萎えるような。
増刊とかでやってくれないかな？

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 20:17 ID:RpQoPsr4

今号のデミは嫌なやつだな。やっぱり俺こいつ嫌いだ。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 20:48 ID:lWDgooRb

目次の作者コメント…俺はそんな事思ってないぜ、技来センセー！

でもザファル先生に早く会いたいのもまた事実。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 21:42 ID:o3vcZPwn

>>290
セスタスは、掲載中は大抵一番後ろなのはいつものことだよ。
アニマルの読者層を考えると人気無いんだろうなとは思う。
不定期掲載なのがネックだろうしね。ここの住人は単行本買って応援しませ。

そしてルクレティアに激萌え。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/12 21:47 ID:kjElpIzH

とりあえずエッダﾀﾝのミニスカサンタｷﾎﾞﾝﾇ。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 10:31 ID:y7ksGONX

デミたんの「種ならいつでも仕込んでやるぞ」
に、ちとショック
女にはあまり興味ない奴だと思ってたのに
この様だとエッダたんやロクサー姉もヤラれているのかも

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 10:34 ID:rpBtGTn9

「デミたん」とか呼ぶとなんかデミグラス・ソースみてーな名前だな。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 15:07 ID:4aZCgQbS

デミたんは１０歳ぐらい若くても今と顔がほとんど変わらない罠。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 15:17 ID:TJmepM5J

>>294
掲載順＝人気順なのはジャンプだけだって
人気作品をトリにもってくる雑誌もあるよ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 15:36 ID:s3maD3T0

雑誌を最後まで楽しめるように、という考えですな。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 15:52 ID:Gggm6B3w

よかった、てっきり萌え厨どもの標的にされてやしないかと心配だった
って待てよ・・じゃあ前に月光がトリだったのは？？！？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 16:15 ID:ZhAfAEdy

>>299
嵐とかかな？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 16:36 ID:qfyReV+H

なんとなくカサンドーラの絵が変わった気がする…

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 17:20 ID:SW918QJv

ありゃ？ルクレティアって、ルスカの腹違いの妹だっけ？それとも種違い？
ルスカ母がルクレティアをああいう風に呼ぶって事は、血は繋がってるって事だよね？
それとも黒髪に反応してるだけ？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 18:00 ID:gy7JtBZE

＞ルスカ母がルクレティアをああいう風に呼ぶって事は、血は繋がってるって事だよね？

腹違いかどうかは知らんが、ああいう風に呼ぶのは壊れちゃったからと思われ。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 19:36 ID:A2xwjiNL

>304
腹違いでも種違いでもなかろ。

とくに種違いだとしたら家の中で対等には扱われまい

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 19:50 ID:X26paTHT

最後の方、デミがいい事言った。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 20:26 ID:NA55Bosf

セスタスが出ないのはお預けプレイでつか？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 20:33 ID:UiHKjP0G

そろそろみんな気づいてるだろ？

ルクレティア（妹）が最萌キャラとしてこれから活躍するってことにさ。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 20:37 ID:WHdt2cgo

ルクレティア、顔がちょっと下膨れだね。
あの髪型だから余計にそう見えてｶﾅｽィ･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 21:09 ID:D9Ygvea8

>310
いいや、技来はあえて狙ってそうしたね
年が明ける頃にはあれなしではいられなくなるに3000ｾｸｽﾃｨｳｽ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 21:12 ID:cwVwwAY4

デミ、ケダモノ全開ですなー。
ルスカは子供の頃可愛かったんですなー。
ところで、ルスカとルクレティアは同じ種ですか？
あの様子ではルスカ母はデミ嫌いだったみたいですけど。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 21:36 ID:A2xwjiNL

はっきりいうと

セスタスがでてこなくて暴発しそうです＜何が？

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 21:48 ID:/HIuWLWW

金髪のデミと黒髪のルスカ母の間に、金髪の子供はできるものなのか。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 22:07 ID:A2xwjiNL

>314
できる。

キンパツは劣勢遺伝だけど、黒金の因子を持ってる黒髪とキンパツの間なら
１／２の確立でＯＫ。

…という話でよかったよな？（うろ覚え

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 22:18 ID:WyNVDKW2

髪の優勢遺伝をA、劣勢遺伝をaとすると
デミたんは金髪でaaとなり母親はAAかAaのどちらかになる。
んで兄ルスカが金髪なので母親はAaに限定される。

aaとAaの組み合わせの場合50％の確立でaaとAaに分かれるYO
昔生物でならったよ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 22:33 ID:TJmepM5J

>>313
種ならいつでも仕込んでやるぞ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/13 22:51 ID:q1s/Q1wb

>>285
俺はラドックとルスカが戦うと予想する
ラドックは過去に父親がデミトリアスに殺されてて
復讐に燃えてる。つまり打倒デミ同士が戦うわけだ
もちろんラドックはルスカに負けて死亡する。

319 ：_：02/12/13 22:54 ID:L5zWbkU4

ワシ夫婦間の諍いについては門外漢なんだけどさ、今回のデミたんと
かみさんの仲冷え切っているのは分かるが、デミたんは冷淡ってえより
何だかこのかみさん憎んでいるようにも思えるんだけどな。この二人って
好き合って夫婦になったんじゃないのかな。デミの政略的な魂胆か、或いは
デミがレイープみたいなことやらかしてその後始末で夫婦にならざるを得なかった
とか考えられない？
　でも闘技場でルスカを膝の上に抱えて（ルスカに）話しかけるデミたん
そんなに悪辣、冷酷には見えないっす。確かにおっかないところはあるけど、
案外このころは良い（厳格な）父親とルスカには思われたがっていたんじゃない
かと思ふ。さすがに自分の腕力を自覚してはいるのだから年端の行かない子供に
対して暴力を奮うことの愚くらいは弁えているようだね。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/13 23:05 ID:wAEvC+6a

古代ローマでは、子供は家父長の所有物であった。
親が子供に刑罰を課すのも正式に認められていた。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 00:12 ID:xq6kMbHn

319は腐女子か？きもいぞなんか
デミがああいう性格でイヤ～とか思ってるんまさか・・・
ああいうやつは平気で子供でも腕へし折るだろうに

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 00:23 ID:/1TQuGpf

最新号読んでないから良くわからんけど
雄山と士郎みたいなもんかな…

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 00:24 ID:kooRHvPd

321に同意。
＞案外このころは良い（厳格な）父親とルスカには思われたがっていたんじゃない
かと思ふ。

この辺が微妙にキモイ（w
つうか一人称が「ワシ」ってのは満額汚物を思い出すからやめれ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 00:29 ID:bgZFwrSR

どうでもいいがお前ら日本語で話せ>>319,>>321,>>323

デミたんはルスカにいつか負ける日が来ると思って・・・なさそうだなｗ
恐怖の余り狂ってしまったお母さんに泣いたＹＯ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 01:24 ID:ZYBrl87F

普通に勇次郎と刃牙、勇次郎と朱沢江珠の関係が近いんじゃない？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 02:58 ID:5oZh8vTE

>>325
そんなことはない。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 03:35 ID:6CXIuJuB

>>325
全然違う。
ルスカ母はデミに恐怖しか持っていない。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 03:46 ID:ZYBrl87F

>ルスカ母はデミに恐怖しか持っていない
ごめんなさい。許してください。確かにそうですね。

じゃあ
勇次郎→江珠とデミ→ルクレという表記ではどうでしょう？
「俺の趣味のために強い男を産め」という点では似てるような・・・
ダメ？

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 11:14 ID:A89jxkpa

>勇次郎→江珠とデミ→ルクレ
？いみがよくわからん。

330 ：デミたん：02/12/14 11:34 ID:4Jw5Knl6

世の中にアニマルを読む男は三種類しかおらぬ
形は何であれ格闘系を読む勇敢な者
その信者とアンチ・・・
そして一生藍青マンセーの腰抜けだが・・・
三つ目は論外だ
語るに値せん

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 13:02 ID:c44Fubgd

つーかピアノの森のカイといいセスタスといい、なんでこう主人公が再登場するまで勿体をつけるかね
このままだとホント「拳闘暗黒伝ルスカ」だなあ（暗黒であることに変わりはない）。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 14:30 ID:W+Fip1ON

「格闘暗黒伝ルスカ」だｙo。

333 ：思いっきり痛いサイト↓：02/12/14 14:30 ID:IHhDiHdn

http://japan.pinkserver.com/under/notlink.html
>「リンク禁止」は単なる「管理人のお願い」に過ぎないので
>「お願い」を聞くも聞かないも個人の自由なのですが。

ハァ？？？？

勝手に他人のサイトを直リンクするアフォ管理人。
ネチケットも守れない痛い厨のサイト晒し

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 14:49 ID:xfHQRta5

↑４種類目　　クリックするに値せん

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 15:45 ID:Cj+xRDZD

いいかげんバキオタウザイ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 20:01 ID:17GavMt4

>>328
バキから離れて考えるところから始めるべきだと思う

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 22:44 ID:Be+TbEK7

今週号読んでるときはコワレたルスカ母に気を取られてしまったが、なにげに
デミたん男を語る！がいい感じだ。敗者を気にするルスカをビビらせたり…

＞330の挙げたようにネタとしても汎用性高いし(ｗ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 23:22 ID:7jw0bJ4Z

森節もそうだがザファル先生の説教、デミたんのうんちくも汎用性あるよな（ｗ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/14 23:28 ID:knflHahw

休載さえしないなら、10年ぐらい暗黒格闘伝ルスカの儘でいいや。

15年ぐらいたってひょっこりセスタス登場。
読者「セスタスって言うのは人の名前だったのか！！」

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 01:53 ID:up5M2ZcT

このままセスタスの出番が無くて
また休載とかされたらちとイヤだな。。。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 02:37 ID:H/h30a3v

表紙に、返り血で真っ赤に着飾ったデミサンタキボンヌ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/15 08:34 ID:rec/T1nb

別にこのまましばらくルスカを描いてセスタスが出なくても問題は無いとも思うけどね
この物語でメインの3人のうちの一人なんだし、しっかりルスカを描く事でセスタスとの
再会や再戦が活きてくる。

ルスカママがルクレティアを母親と呼ぶのは母と血が繋がっているので似ている為だろうが、
父親はホントにデミかわからんな。あんなこと言われてホントに種仕込んでもらうわけじゃない
だろうに。でも男作った場合、その相手は・・・・・相当の権力でもねえと死ぬな。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 11:22 ID:GVUX88qq

今の話ってセスタスがローマを離れてからどれくらいの時間が立ってるんだろ。
２～３ヶ月ぐらいと思っていたけど、ルクレティアの成長をみると結構経ってる？

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 15:24 ID:A1n3Khj7

移動するだけでかなり日数消費するだろうし、たぶん描かれてる以外に
小さなイベントもあるだろうから最低でも一年ぐらい経ってそう。

三人の内のルスカが描かれてるってことは

ルスカ偏～休載～ネロ偏～休載～セスタス本編

こんな感じになったらキツイな。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 16:59 ID:PbGo4jTT

つまらん事だが、気になる。
はじめの一歩の一歩とセスタス、どっちが強いと思う？
ルールは何でもありで。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 17:35 ID:/yHp0+n5

>343
たしかネアポリスの時点でセスタスは１６歳になってたから
やっぱり一年くらい経ってるのでは

>345
そういう話はやめときましょう
結論なんて出ないし
スレが荒れる原因になりかねないので

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 18:09 ID:4GKvrrFn

やっとザファル対デミたんが出てきそうだな。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 18:21 ID:0m4mH2AH

セスタスはおあずけでザファルの方か・・・・

ルスカも見たのかね、あの試合は。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 18:46 ID:4z2ohNfC

ザファルがいるシーンでもあまり気にしてないし、シランだろ。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/16 19:13 ID:ln3t6MAz

デミVSザファルを見たのなら

「当たらぬ強打に脅威なし」
「拳闘なんて殴りっこ」

といった拳闘を馬鹿にする台詞は出てこないと思う。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 03:28 ID:ltTqDp0h

>>345
どう考えても一歩。
２０００年前の人間と現代人じゃ身体能力が桁外れに違う。

ローマ帝国時代の人間なんかが､現代のプロスポーツ選手と戦ったらそれこそ､指一本触れられない状態。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 03:51 ID:+hbO7JRj

古代ローマ市民の男の平均身長が165cmくらいで、重装歩兵でも170cm弱と
どこかで読んだ覚えがある。
一歩は164cmだから、セスタスは一歩と比べても小柄でかなり線が細そう。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 09:21 ID:Gud4t9Ex

そーいやセスタスの人種（民族）ってなんだ？

ローマ人（ラテン系）がゲルマン系と比べてもやや小柄というのは聞いたことがあるが。

これも伏線かね。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 13:34 ID:ZURVRWSO

わーわーわめくルスカ母にブチぎれたデミが、
レイープまがいにルスカ母に種（妹ルクレ）を仕込んだに300セステルティウス。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/18 18:11 ID:O82cdYxq

>>350
なにげにそのセリフ好き。
「悲しいね。打撃系は」
といって相手の腕折っちまうんだよね。

356 ：_：02/12/19 00:43 ID:UpZ5+7P7

ルスカママ狂死で妹後追い自殺、切れまくったルスカ家出する。
ついでに防衛隊脱退して、ドリスコ団に入団してザファルに
弟子入り。で職業拳闘士になるって展開面白くない？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 00:51 ID:bJp2jIoN

ルスカはセスタスと立場が違うから良いと思うがな。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 01:14 ID:LACgCqwT

若き日のデミは好漢って感じだったのにねえ。
頭打たれすぎでオカシクなったか、権力に酔ったのやら。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 01:45 ID:pER0d+iT

ドライゼンなんかは若き日のデミに心酔って感じだったよね。旗揚げ時からの
彼ら一派が今のデミをどう思ってるかも描いて欲しいな。とくにルスカの教育面で。

しかし、そんなとこまで描かれたら、会えない寂しさにザファル派からデミ派に
転んでしまいそうな俺がいる。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 01:58 ID:CPWyQjEG

ルスカ母は多分デミたんに接近しようとした貴族があてがった嫁ってやつなんじゃ
なかろうか。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 08:47 ID:pV21C2J2

少なくともドライゼンはルスカのことを全く疑問に思っていないと思う。
「私の最高傑作」呼ばわりするぐらいだからこいつは子供の教育役には
向いてない。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 14:17 ID:j0fwdjjy

最高傑作呼ばわりしてたのってﾃﾞｨﾉﾃﾞｲﾓｽじゃなかったっけ？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 14:41 ID:5kjWUT5G

>>362で正解。この際なのでまとめてみる。

徒手格闘兵団衛帝隊図解

デミトリアス　　ラオウとゾッドと豪鬼と勇次郎を足して４で割ったようなお人。
ディノデイモス　　ヒゲ爺。デミ、ルスカ、ドライゼンの師匠。
ドライゼン　　常識人の副長。ロンゲ。
ソルレイオン　　悪人フェイス。
アポロニウス　　おかっぱ頭のヒゲ親父。なんかホモっぽい。
アドニス　　ナルシストっぽい美形。セスタスと同じく拳闘を得意とする。
ダイダロス　　小柄でがっちり。あまりしゃべらない。
ロクサーネ　　音楽も得意。背が高い。ナイスケツ。
エッダ　　大柄で筋肉質。明るく元気。カサンドーラと一緒にいることが多い。
カサンドーラ　　デコ。小柄で痩せ型。ロクサーネを姉様と呼ぶ。姉妹？
ルスカ　　親父には人身御供にされかけ母は精神崩壊、
婚約者はﾘﾝｶｰﾝされたのち死亡。不幸街道まっしぐら。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/19 20:57 ID:+XtfRpR2

余計な事は書かないように
自分の知能が低いのを晒したいのなら別だが

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 17:44 ID:ujDI6eeo

うげ！
何気に丸二日も書き込みが無い…

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 18:11 ID:1Za+pNU7

ここでバキとかの話がでるのがすげえ嫌。。。
すでにバキはクソ漫画に成り下がってる。
これからどんどん伸びて行くセスタスとだぶらせんなよな。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 19:14 ID:3HAtwSNd

>>366
激しく同意、バキヲタうざすぎ
あんなギャグ漫画と一緒にしないで欲しい

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 20:19 ID:JCHlArME

でも、セスタスってほんとにこれから伸びて行くのか
ちょっとだけ不安

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 20:58 ID:uodfvWOj

>368
その伸びて逝くってのがセスタス自身のことならこの先はパワーもついて伸びていく
ことはガンガン期待していいと思うのだが。

漫画自身の方は（汗

ヘウレカの例を見てもどうもローマスキーがアニマル編集部にいるようだから打ちきりは
ない！と信じてもいいのでしょうか神さま

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/21 22:13 ID:3HAtwSNd

そういやセスタスってアニマルの中だとどれくらい人気があるんだろ…

気付いたらまったりと打ち切られたりしたらしゃれにならんし

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 03:46 ID:3u8F0j4G

単行本売れてるから大丈夫じゃない？
俺が持ってる一巻が11刷まで出てるから、
初版が大体二万部前後と考えて、増刷ごとに3000部づつが
今の青年誌の相場だから二万+三千×10でだいたい五万部
程度。なので今は初版五万部から三万部くらいの作品ではあるだろう。
ふたりエッチとかベルセルクを除けばアニマルでその位単行本が
捌ける作品はホーリーランドと月紅（藁）くらいじゃねえ？
ま、安定生産さえ出来れば切られることはないよ。
頑固なこと言ってないでアシスタント使いなって＞技来氏

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 07:50 ID:08JK98hb

ホントよく居るよな別の漫画を引き合いに出すヤツ

オレは他にも格闘系漫画いろいろ読むしいろいろ好きだけど、
別の漫画のキャラとかと比較とかされるともの凄く萎えるね。意味が無さ過ぎる。
たとえ両方の漫画が好きだったとしても。不毛だからヤメレ本当に。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 09:14 ID:XubCRRGL

セスタスが好きなんじゃなくてバキが好きなんだろうね
もうバキしか見えてなくて、何を見てもバキに似てる部分を探してる。
それが人の迷惑になると自覚していれば問題は無いんだが・・

374 ：_：02/12/22 09:42 ID:/2THgx8m

人気あるんじゃないのか。無かったら、既に過去の人になってる
と思うし、こんなに前回と間があいても続編を掲載させちゃくれん
だろう。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 14:07 ID:vStzsmok

というかせっかくみんなで無視してたのに、くだらんレスつけるなって。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/22 14:59 ID:F9xe2eLQ

「ブラスナックル」の無情な打ちきり方から考えるとこの漫画は愛ある人達に支持されていると
思われ。

ところで

>371
>頑固なこと言ってないでアシスタント使いなって＞技来氏

ってことはアシ使ってないの？＞技来氏
それだと確かにあの遅筆には納得できるが、それはちょっとすごい話だな…
それを認めているアニマル編集部が。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 14:22 ID:CC5y9V0t

そういや岩明均もアシ使ってないよな。

どっちももっとたくさん描いて欲しいけど、そのせいで作品の質が
落ちるのは勘弁だな。
つーかいまさら一般市民とかの顔が変わったら凄い違和感あるだろうし。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/23 23:23 ID:uFq4bcUs

あんまアシ使ったからって絵柄が大きく変わることはないよ。
そりゃ使う奴にもよるし、指示の出し方にもよるんだがアシ使っても大幅な変化の無い
例も多数あるからね。
問題はその指導、指示の方で本人が人を使うのに慣れてるかアシが十分に熟練されて
いないと一人で描いた方がマシになってしまう。一人の方が気楽に描けるし、性に
合ってるってのもあるんだろうし。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 01:01 ID:31vV51Oy

まあ、無理にアシ使ってくれとは言わないけど、１年も続きが掲載されないと
マジで不安だったので、せめて年間２章（１６話）くらいは書いて欲しいね。
半年以上休むなら、復活時期くらいは決めておいてくれると嬉しい。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 22:07 ID:Gc3/UI9p

今週アニマル出るっけ？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/24 23:17 ID:BoLKh/Rl

>380
出るよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｯ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/25 01:24 ID:llZmKD/j

セスタスは成長してるかな？

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 02:28 ID:9rlXoVSP

もう暫くはルスカの回想っぽいな。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 05:22 ID:GcE7NhxJ

>>377
いい加減あのキャラも、もっと掘り下げないとな。
ほったらかしにした伏線多すぎるし。胸の傷の話とか。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 23:27 ID:AC5itQXf

ところであのー、史実のネロってどういう死に方するんですか？

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/25 23:48 ID:05qzzkjh

自殺。というか強要された自害。そこまでは描かないと思うが。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 05:35 ID:sb7GNDfW

>>386
エピローグで触れる程度じゃないかな
あくまで主役はセスタスだし

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 07:10 ID:sG71XTkG

あげ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 11:45 ID:GM4K5hrk

エッダたんちょっとだけｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 17:37 ID:7keM2RIS

ルスカは刃物を意識しまくってるな

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/26 22:15 ID:7TPo6U8V

ルスカの跳び蹴りがｶｺﾖｶﾀ。関節技のイメージが強かったのでなんか新鮮。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 01:07 ID:4OTH62w3

しかし、衛帝隊ナンバー２、３争いしてる（はずの）
ドライゼンとアポロニウスもその場にいたのに
（そして間違いなく戦っているのに）戦ってる光景なし。

引っ張るなぁ

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 14:17 ID:FBMs4ooj

エッダとロクサーネを主人公にすりゃいいのにね。
まだ間に合うよ。
遅くない＞技来

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 14:41 ID:vgFjHTMO

ところで蹴りは禁止なのかね？
なんかボクサースタイルに無意味にこだわっているように見えるが

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 14:44 ID:+lPPvrln

>394
ん？蹴り禁止ってなんの話？

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 18:31 ID:2a9nylM+

拳闘士同士の戦いでは蹴りは禁止だったはず
セスタスとルスカが戦った時は、
ルスカが思わず蹴りと関節技を出しちゃって
反則負けになってたと思う

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 18:53 ID:KISpsz2c

エッダﾀｿが可愛くなったと思うのは俺だけ？

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 19:47 ID:+lPPvrln

>396
つーことは>394は拳闘士が主人公のマンガに>394みたいなこと言ってると？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 21:24 ID:Uc5Fhf2r

>397
うん、アグリッピーナ様を気遣う表情にはグッときたよ。
しかし凄いゴツイ腕してるよねエッダﾀﾝって。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 21:36 ID:Rt8NdxU8

さて今週号は護ってくれたルスカ君をアグさまが好きになってそれがネロたんの嫉妬を買って
ルスカ失脚orアグさま死刑の伏線というわけですか？？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 21:44 ID:+lPPvrln

アグリッピーナなくてオクタヴィアだろ>400

えーと、どこまで歴史を語っていいのかな？激しくネタバレになりそうな話もあるよな。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 21:48 ID:+lPPvrln

>400の「ルスカ失脚」ってのは実はすごいツボついてるんじゃないかと天啓が。

ルスカも奴隷の身に落ちてセスタスと闘う。
これは燃える！

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 21:49 ID:EGbjaOET

>>401
激しく語ってもいいんじゃないの？
そこに味付けするのがこの物語の醍醐味な訳で。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 21:56 ID:GBJZtru7

やっぱネロ祭でセスタスやらルスカやらデミトリアスやらが宿命の対決しまくり、
しかもいっそトーナメントで、というのが分かりやすい少年マンガ的展開かと。
萎える？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 22:23 ID:+lPPvrln

ジャンプ流はちょっと萎えるな。演出でカバーされるから±０だろうが。

406 ：400：02/12/27 22:39 ID:LRBPUBGU

>>401
スマソ、オクタヴィアだった。

漏れはローマの歴史を高校の教科書で習った程度にしか知らん（ネロに関しては『暴君』としか）ので
ぜひネタバレｷﾎﾞﾝなところだがこれからの展開のネタバレになってもまずいか・・・
ルスカ君がオクタヴィアさまにヴァレリアの影を認めてﾊｧﾊｧ・・・な展開になったら漏れがﾊｧﾊｧする。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 23:20 ID:r7OkPwJy

俺も(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･する。けどエッダたんがサイコーだよ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 23:32 ID:zAt9KboE

あの吹き矢カッコイイ

ネロはだんだん疑心暗鬼になっていくのかな？

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/27 23:39 ID:rq9gjxJi

　今回は、お忍びの散歩でコースは極秘なはずなのに、
襲撃者達は完璧な布陣で待ち構えていたあたり、かなりの
高官が黒幕なんだろなと思う。ブルズ閣下が調子こいたのか、
デミトリアスが衛帝隊の功績にする為にヘボい暗殺者を外注
したってあたりを予想。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 01:16 ID:e3FvpaWR

>>400
似たようなこと考えたんだけど、そうか歴史を語るとネタバレになっちゃう危険があるか。
ただ、ルスカはいずれ反ネロになるんじゃないかと（ガイ出かな）。最初っから軽蔑してたっぽいし。
そうなるとセスタスはネロを守る側になるんだろうか。落ちぶれた皇帝を見捨てられないみたいな感じで。
まあ、没落期のネロまで描くとしたらの話だけど。個人的にはやってほしいが。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 01:51 ID:B42/mEf8

>>408
確かにｶｺｲｲ。
実際にあったのかな？初めて見た。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 02:06 ID:16Uqudi6

>>410
そうするとやはり炎上するローマの町を背景にルスカとセスタスが一騎打ちという展開に？
同時進行でデミトリアスとアグリッピーナの一騎打ちinベッド

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 03:00 ID:dKGEUrli

ルスカが時折見せるあの飛び蹴り、笑えてしょうがないんだが･･･
ライダーキック？豪鬼？

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 04:03 ID:l1O7AMJd

今回は、ああ、オクタヴィアはこのエピソードでとか考えて少し悲しかったな。
何でも、彼女は平々凡々な人物だったらしく、数行くらいしか記録が残っていないらしい。
･････哀れに感じてしまう。

ところで、漢な武将のコルブロはいつか出てこねえかな。
凄いｶｺｲｲと思うんだが。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 10:07 ID:auFx7rUo

>>409
お忍びの外出だとすると
急に出発を止めたアグリッピーナをネロが疑いだすと思われ
アグ様は子煩悩だけど、実際の親子関係は少し歪んでいるし
ネロはアグが親父を殺したんじゃないかと考えていたエピソードも前にあったし
これがアグ処刑の伏線かと予想

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 14:15 ID:k5Aa6UKE

格闘ネタもいいが歴史ネタもバランスよく書いて欲しいな。カリグラにプチ萌え。
エッダが暗殺者ぶん投げてたのはワラタ。輿を支えてる姿もいい。

次回作はカエサルに仕えた架空の剣闘士を主人公にして一本作って欲しい。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 16:20 ID:XN/nAGnE

拳闘暗黒伝セスタス技来静也&森恒二ホーリーランド7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038220626/

こっちにもたまには来てチョ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 19:40 ID:18sEkZzT

神輿の上で敵を投げるエッダがすんごいホーリーのショウゴに似てるんだが。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 20:45 ID:lRfGKmDt

>>417
そこ荒れてる＆ウザコテが複数いてヤダ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/28 22:54 ID:f7+semlJ

エッダ＝女オリバ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 01:16 ID:B24UC1mA

オリバ＝男エッダ

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 13:57 ID:41cbXx7l

age

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 15:43 ID:4gMWncBm

今回のセスタス
「いけないと思いつつ、夫の忠実な部下に心惹かれてしまう少女妻」
トリスタンとイゾルデ展開なのだろうか。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 16:27 ID:aUnqpHX6

>>423
でもオクタヴィアはネロに殺されますYO

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 17:04 ID:htFqi3id

不倫がバレて殺されるのかも

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 17:54 ID:Jc3/jl3E

>>415
だろうね。で、まず弟毒殺にいたるんだろう。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 19:00 ID:Q6LZ4JwZ

元々の名はルキウス・ドミティウス・アエノバルブス。母アグリッピーナの画策で皇帝クラウディウスの養子に迎えられ、
ネロと名乗るようになる。（ネロと言う名はクラウディウス家に代々伝わる由緒ある名である。）
アグリッピーナがクラウディウスを暗殺してネロが即位する（クラウディウスの実子ブリタニクスは４ヶ月後にネロが毒殺）
血なまぐさいスタートにもかかわらず、最初のうちの統治は評判が良い。それは、哲学者セネカと親衛隊長ブルスの補佐に
よるものと言われている。
59年に母アグリッピーナを殺害。62年に妻オクタウィアを姦通罪の冤罪を着せて殺し、人妻であったポッパエアと結婚。
同62年にブルスが急死。このころからセネカも遠ざけられて、ネロの統治はでたらめになっていく。そうした中 64年にローマ
で大火が起きたが、人々はネロが自分の宮殿を建てるために街に放火したと噂する。本当にネロが放火を命令したかどうかは
わからないが、とりあえず放火犯人をでっち上げる必要から、キリスト教徒にその罪を着せ迫害する。
芸術家を気取っていたネロはギリシャへ行って、悲劇役者としてコンクールで優勝。しかし、これは皇帝の評判をかえって
落とすものであった。
68年3月、ガリアで反乱発生。4月、タラコネンシス（スペイン）の属州総督ガルバが皇帝を宣言。6月、元老院からも公敵宣言
を受け、古式通りの残酷な処刑がなされると聞いたネロは自ら命を絶つ。
死後葬儀も行われなかったが、遺体を埋葬したのは、ネロから捨てられても慕いつづけた、かつての愛人アクテだった。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 19:05 ID:SjZomF5w

今更だが何故レギオンは素手にこだわるんだ
闘技場なら兎も角、護衛や対外戦争でも素手ってのは変だぞ
ネロが武器を異様に毛嫌いしてるから
って設定なら分からんでもないが
ちょっと無理ある気もする

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 19:17 ID:Swk2JruI

>>427
１１：暴君ネロ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~paruwees/Histoly_9_12.html
こっちの方が詳しいんではなかろうか？

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 19:32 ID:9hFu9Xa1

>>428
デミトリウスのこだわり
デミたんが異様に武器を毛嫌いしてるから（知らんけど

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 19:51 ID:FxC2jkWy

>>427
ネロって自殺だったのか！　知らんかった・・・
でも皇帝なのになんだかあんまり強くなさそうだな。
属州総督が皇帝宣言したり元老院から公敵宣言されるだけで死刑とは。
それとも元々ローマの皇帝は今の首相くらいの地位なのか？
とりあえずオクさまｱﾎﾞｰﾝは可哀想だなあ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 21:26 ID:/mOTS0P6

>>428
アテナの聖闘士は武器を持つことを禁じられ（以下略）

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 22:08 ID:4dMn1tKU

　レギオンは全員素手でしかもかなり大規模という設定がちょっと萎えます。

　なんつーか、ケンシロウやラオウ様が素手で戦うのはよくても
　雑魚どもまで素手だとなえる気分と言うか
　素手で武装した兵士とやりあえる人間がたくさん居る世界だと
　セスタスやルスカ程度なら掃いて棄てるほど居る気がするもので。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 22:22 ID:TpGxXL7U

どちらにせよナイフにトラウマありのルスカは
武器なんて持てないんだろうなぁ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 22:28 ID:tO0BI5+t

>431
地位としては首相くらいということはなく。

例えるのがちょっと難しいな。
皇帝と元老たちと地方の軍人たちとの勢力の綱引きがあって…
世界史板の古代ローマ系スレ見てもらった方が早いかな？

あとローマってのは「寿命を全うした皇帝の方が少ない」のです。
１５世紀まで続いた東ローマ帝国においてもそう。
暗殺・反乱で死んだ皇帝はとても多く。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 22:39 ID:L70RmvyO

デミタンは森節信望者といてみるてすと

参考文献：」『闘争においてもっとも有効な武装とは？』
著者：森コージ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/29 22:47 ID:5oJJOA0h

エッダたんの裸はまだでつきゃ？

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 01:10 ID:Ww6f44Ql

素人ｼﾂﾓﾝｽﾏﾝ。何故
ヴァレリアは亡くなったのですか？

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 02:57 ID:98Pch9NM

>>438
ショック死です

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/12/30 09:47 ID:FNJg6oUt

なんで暗殺しようとしてた場所は
洗濯物を干してたんですか？
干してないほうが弓で狙いやすいと思うんですが・・・
誰も言わないから俺ってアホなのかな？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 10:07 ID:vxpsqY8Y

洗濯物を取り込むべき一般の住人が暗殺者によって排除された、
または脅されて息を潜めているということでしょう。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 10:07 ID:+JAWxd99

>>433
別に戦場で白兵戦を演じるだけが軍隊じゃない。今回みたいな護衛もあるし、夜襲をかける際の
陽動、後方攪乱なら武器無しで身軽な連中の方が向いている場合もある。大体、この当時のローマは
強大な外敵を欠いていて地中海世界では唯一無二の超超大国と言っていい。当然、大規模な戦闘は
ほとんど起こらない。
あとどうも戦場で素手対武器で素手が勝つシーンを浮かべているような感じだが、そんな事はありえん。
混成された軍に彼らが組み込まれているのであって素手のローマ軍VS剣を構えた蛮族で戦闘するわけじゃない。
五分の条件で1対1なら素手より剣、剣より槍、槍より弓が基本だが戦力的優位を得た上で混戦になれば
それほど不利があるとも思えない。

443 ：440：02/12/30 10:57 ID:FNJg6oUt

>>441
なるほどありがとう
やっぱり俺はアホだとわかりました。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 11:10 ID:Ww6f44Ql

>>439
ｽﾐﾏｾﾝ、経緯を記して貰えませんか？

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 12:44 ID:DhG6a+8i

いやー、でも素手よりは武器だと思う。護衛にしても短剣装備とかさ。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 13:39 ID:tTiMh9yp

まぁ丹波文七の先輩も素人の刃物に倒れたわけで。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 14:08 ID:kt8nVwdG

>445
そこであくまで「素手」にこだわることがこの漫画なりのハッタリってヤツさ（ｗ

で、訓練校に良家の師弟がいたってことから考えると多分前線にたってバリバリって
よりは後方での要人護衛とかそっちの方がメインの任務だと思う。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 14:16 ID:cM9m7362

…有効かどうかはともかく、パンクラトゥスレギオンてのはマジでいたのかな？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 14:40 ID:kt8nVwdG

>448
いません。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 17:18 ID:kFCxTEyo

　>>442
　正面兵力になりえないパンクラトゥスレギオンと言うのもそれはそれで萎える。
　
　徒手格闘兵団と普通の歩兵が同じ条件で互角に戦えるくらいじゃないと
　デミたんの野心とか大言壮語、自画自賛が滑稽に見えるんだよ。詳しくは3巻。
　出来れば同数の歩兵を圧倒できた方がいい「近衛隊に匹敵する権力と地位」by副官だし。

　デミたんの野心や地位から逆算される徒手格闘兵団員に実力と、
　今までの作中描写から推測される実力に著しい開きがある。
　この差を埋める何か（素手対剣の戦闘における画期的な新戦術とか）がこれから出てくると思っています。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 19:16 ID:Y0mOqxqd

画期的な新戦術＝やっぱ素手よか武器だよな！
デミたんもドラゴンころしみたいなの振り回して大活躍します。
ローマ帝国が地球征服したところで最終回

452 ：_：02/12/30 19:39 ID:8UOOmSqw

ワシもそう思う。暗殺団がそれこそケルベロス級だったら今回
ルスカも含めて全滅だよ。デミおやじだって３人の剣闘士と
戦って（勝ったのを）自慢してるみたいだけどさ、もしこれが
５人、１０人でも勝てるのかよ。と言いたい、所詮人一人の力じゃ
限界があるってことでしょ。だからこそ武器が発達したんだと
思うんだけど。素人考えかな。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 19:52 ID:N6/aKucu

>>452
「オレにとっちゃあ４人だ」
「同時に四方の敵を倒せりゃ作戦なんてかんけいねェ」
「たとえ全世界の50億人とケンカしたって倒されやしねェんだ」

>>335
申し訳ない。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 20:04 ID:FNJg6oUt

>>444
ここで聞くより単行本買ったほうが良いよ
>>452
デミトリアスなら１０人相手でも勝てそうな気がするのは
俺だけでしょうか？

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/30 20:36 ID:BuwR8n1o

徒手格闘兵団って護衛用みたいだから素手でもそんなに不自然じゃないと思うが。
人混みに紛れたり出来るし、戦場のように真っ正面から戦わないだろうし。
現実のボディーガードだって、これ見よがしに武器を携行せんでしょう。

ところで、ヴィクター・フリーマンとザファルせんせは結構互角かね（w

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 02:40 ID:VWj+Kuc2

>>454
何巻くらいにヴァレリア出てきますか？

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 02:59 ID:J229pl5h

>>456
3巻4巻

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 11:20 ID:k4f5RQec

>>455
ヴィクターの方が上背も体重も有るし、
拳闘のルールじゃなくて対化物用の拳闘術だろ。
さすがに全盛期のザファルでも勝てなさそう。

第　一　に　ヴ　ィ　ク　タ　ー　は　主　人　公
負けるはずがありませぬ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 13:45 ID:h5IcYx5+

つうかあの武器相手じゃ一撃で終わるがな
武器外したら面白そうだが

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 17:49 ID:UFt2Kv2L

ローマの皇帝を、普通の国の皇帝や王様と同じに考えてららイカンですよ。
王族でもなければ、世襲制でもない。
ローマ皇帝は｢第一市民｣という身分なだけ。名目上はローマ市民によって選ばれた｢市民代表｣という立場。
その｢市民代表｣が軍司令官や独裁官を兼務しているだけの状態。
だから後継者は、ローマ帝国内の最もふさわしいと思われる人物を探し出してきて後継者にする。
養子縁組という形をとる。実の息子に帝位を譲った皇帝などあまりいない。
さらに皇帝に即位するためには親衛隊(近衛兵)の承諾が必要だった。
市民や軍隊に人気のない皇帝は暗殺される。
暗殺されるどころか、皇帝存命中に親衛隊が別の皇帝を選出するなんてこともあった。

後の時代には帝位を競売で買って即位した皇帝もいるし、ガリアでは僭帝(自称皇帝)も続出する。
カリグラ、ネロなんかは有名だけど、殆どの皇帝は次の皇帝が即位すると同時に犯罪者として扱われ死体を辱められる。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 18:03 ID:w3Ub7hBQ

つか、毒の飛び交うような状況のなか、あの軽装でよくやるもんだ。

＊カリグラというと、あのバカ映画を思い出す…

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 18:24 ID:LbP9iEII

>>461
おいらはどっちかというと渋澤龍彦を思い出す。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/12/31 20:50 ID:36tcNVcW

>>458

＞拳闘のルールじゃなくて対化物用の拳闘術だろ。

いや、身の丈三メートルの化け物攻めるのに、まずはボディを打って頭を下げさせて･･･
とかやってたぞ。

464 ：藍青最終回：03/01/01 01:19 ID:XOlsNrRg

軍人皇帝時代も出てくる？ってそんな時代じゃないか。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 06:38 ID:4I7waa7s

>>460
ようするに大統領みたいなものでつか。

466 ：書き初め：03/01/01 09:29 ID:HSOjxZBX

木っ支

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 12:16 ID:lftQgtzX

皇帝を守るのがデミ軍団の最重要任務でしょ？
何でデミたんはネロの護衛をしないのか
少人数で護衛に付くのならなおさら
軍団最強のデミたんがいるべきじゃないのかなあ
まあ余りにも強すぎてつまらんか

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 12:45 ID:9hBDcjYc

いやいや、自分の部下を信頼しているんでしょう。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 13:57 ID:AtZ6rX9x

>>466
エッダ？

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 17:20 ID:E/pE/Efj

>>467
デスクワーク

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 19:56 ID:g190GAF4

>>467
No.2のドライゼン副長がついていたじゃんか。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 21:32 ID:p/Rf5sym

>>470
デミたんのデスクワーク・・・ﾊｧﾊｧ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 22:14 ID:wV9MeJOl

>>400
ネロの母親のアグリッピーナではなくて、妃のオクタヴィアでは？なんかルスカに
ドキドキしていたからオクタヴィア完全にルスカに惚れたな。次の展開はヴァレリア
を失ったルスカと、政略結婚の犠牲なったオクタヴィアの禁断の恋か？と三文ドラマ
を想像してしまったよ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 23:36 ID:0ayODMT0

これでルスカがオクタヴィアに惚れちゃったら、
ルスカは二度も恋人を失う事になるのかな・・・。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 23:45 ID:RkmEyf+C

>>474
アグリッピーナに惚れたとしても、ネロに惚れたとしても
何れにしろ恋人は喪うことになりますな。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 23:54 ID:wV9MeJOl

史実ではオクタヴィアはネロに殺されるだよな。ルスカと辺境で駆け落ちしていたり
して（藁。愛人のアクテ再登場してくれ！

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/01 23:59 ID:RkmEyf+C

>>476
しかしセスタスのネロはセクースしまくっているように見えないのが難点か。
この歳には既に爛れている領域になっているだろうに。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 00:02 ID:u2owag+w

いまTBSでローマ帝国とアメリカ合衆国が似ているとか
いってる番組がやってますな。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 00:37 ID:ndSvqH88

>>478
ＴＢＳだから内容は簡単に想像できるなぁ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 00:55 ID:u2owag+w

>>479
おそらく君の想像を越えていると思いますよ？ｳﾌﾌ。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 01:11 ID:4zCEeW3v

電波飛びまくりですた…ヘウレーカとセスタスで口直しとしよう

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 01:49 ID:vHGYba72

で、アメリカを滅ぼす邪教は何になっていたの？
ローマ帝国におけるキリスト教みたいな宗教が欲しいところだよね。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 03:11 ID:kZL+3SAn

ルスカ

史実に存在してるの？

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 08:00 ID:Lc92eYRA

邪教？キリスト教が滅ぼしたとでも？

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 17:48 ID:wxvTQywd

>>481
ヘウレーカのクラウディアに萌えてしまった・・・。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 20:45 ID:wxvTQywd

>>485
ヴァレリア萌えたのになあ。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 21:38 ID:/jP2yDQw

アグリッピナさまのような
女性ＶＩＰを護衛するために
デミ軍団員に女性がいるのは理解できる。
エッダたんが軍団員なのも活躍ぶりで納得。
しかしカサンドーラたんって
あの体格で武器なしのまま通用するのが不自然だ。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/02 23:42 ID:EuEpjsKR

カリグラ帝時代のアグリッピーナがすごい気になるな。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 02:36 ID:1UyJFmnB

>>488
さぞかしものすごいプレイをさせられたんだろうなぁ。
ひょとして帝の面前でのネロたん公開出産だったとか。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 10:12 ID:0xlXx7Yc

カリグラ帝はｷﾝｼﾝｿｶｰﾝの噂があった人なので、
そういう面でアグリッピナ様も被害者だったのかも。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 18:16 ID:5zoN1jyG

>>490
アグ様がそれだと、またかって気がするんでご遠慮したい。

それっぽいけど。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 19:20 ID:naJhQDho

オクタヴィアじゃなくて、オクタウィアね。誰も突っ込まないのでカキコ･･･。
>>489
アグリッピーナの最期は凄いよ。
ｵﾏﾑｺに剣を刺されて昇天致します。

オクタウィアは、椅子に縛り付けられて手足の動脈を切られて処刑されます。
兵士達は血管を切られて泣き叫ぶ彼女を熱い風呂場に放置プレイ。
そのまま血がドクドク吹き出て逝っちゃいます。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 22:30 ID:sCtOXQvE

アグ様って殺されそうになった時に自分からｵﾏﾑｺ晒して
ここから皇帝が生まれてきたのよ！とか言ったらしいね。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/03 23:05 ID:9dE5x2rT

>>492
いや・・・むしろ君が突っ込まれるんだが・・・釣り？
作中ではオクタヴィアで御座います。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 00:53 ID:xYbqLKrE

>>493
で、「刺すなら刺せ」と言って本当にｵﾒｺ刺されて死んでしまったのよね。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 10:45 ID:RCCqoUq5

ネロの師匠、セネカはﾊﾊﾊｯﾊ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 11:21 ID:umA0NBCM

あいつ元剣闘士なんだよな。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 13:35 ID:mFEOeiYN

誰の話？まさかセネカとか言わないよな

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 19:05 ID:xErdn+OQ

いや、セネカその人ですけど。
詳細は以前前スレだかで紹介されていた世界史サイトにあった。
リンクを辿っていけば海外の文献ソースまで行き着くのではないかな。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 21:17 ID:6kSEVxa2

>>492
そのへんは発音の問題なんでカタカナに直した段階で
こだわる意味はあまり無いと思いまつ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/01/04 22:50 ID:hog0Xn29

今、何巻まで出てたっけ？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 23:44 ID:wLtZFELs

>501
７巻

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/04 23:48 ID:mFEOeiYN

>>499
前スレって思いっきり合同スレだし
どこにもそんな情報ねえし

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 00:07 ID:NCwCu8tq

ローマ時代は１３回～１６回
http://www.geocities.jp/timeway/index.html
セネカ略歴
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/bensiyoshu/sinseimondo_kati.htm

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 12:29 ID:fas87F9x

>>499
いい加減なことカキコすんなよ。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 13:12 ID:LyvmRGqY

>499はグラディエーターの見過ぎ。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 15:30 ID:+EI0F9LG

>>499 >>504
第六回のここだな。

>哲学の最後にセネカについて一言だけ。セネカは剣奴の競技に反対してました。
>人道的な立場ではなくて、競技を観戦することが心の平安を乱すからという理由なんですがね。
>ベスビオ火山の噴火で埋まったポンペイという町があります。
>当時の人々の生活をまるまる残したまま発掘されて、面白い遺跡です。
>そのポンペイの剣奴の宿舎の壁に落書きが発見された。
>そこには「ルキウス・アンナエウス・セネカ」。
>セネカのフルネームが書かれていた。

ロマンチックな話だな。なんかベンハーっぽいぞ。
サイトの管理人にメールを出せば参考文献を教えてくれるのでは。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 19:36 ID:zJ6gVgBz

それは多分、セネカが剣闘士興行に反対していることに対して
剣奴がリスペクトして名前を彫ったんだと思うけど
剣奴セネカ自身のサインだったというのもそれはそれで夢があっていいな

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 23:28 ID:W6zxR88I

とりあえずセネカは剣闘士じゃねえんだな

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 23:40 ID:j3oFPWf4

そんな大昔のことを断言できる人はいない。
剣奴だったかもしれないし剣奴ではなかったかもしれない。
アニマル発売まで間があるし面白いのでセネカ元剣奴に一票。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/05 23:48 ID:d7/Oh/wh

剣闘暗黒伝セネカ　枝来静也

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 00:51 ID:vX6Al1TD

あんま関係ないがギリシャの哲学者プラトンはレスリングの選手だった。
「プラトン」も本名でなくリングネーム。
「広い」とかそう言う意味らしい。肩幅が広かったからだそうだ。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 16:33 ID:9B2tcLIf

プラトンが二人でツープラ㌧

…すみません
回線切って首切ってきます

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 16:55 ID:OngC4NBY

プラトンが二人でツープラトーン！！

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 17:17 ID:VxsZTWNu

>>513-514はｹｺｰﾝにしては間があきすぎているような…

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 18:30 ID:zeTSl0U3

>>513
語るに値せぬ・・
>>514
敗者
>>515お前は今どっちを見ていた？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 18:38 ID:ZMOSAAaX

皆さん>>513の突込みどころは別にあるのですよ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 19:22 ID:nkNZ76EE

>517
なかなかできないよな、首切りまでは（ｗ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 19:43 ID:zF9z9zSw

塩野七海の本読んだら、日中のローマは法律で馬車禁止と書いてあったんだが･･･。
作中じゃ普通に走ってるよな？

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 20:46 ID:qhcEKnJk

>>519
時代によって法律が違うとか？

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 21:06 ID:SM/dp/CI

確認してないが、いくらなんでも市街地など、限定された範囲でだろう。
輸送手段が限られてしまうから普通の商売も出来やしねえぞ、それじゃ。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 21:26 ID:7X48VWXA

じゃーあれだ。日が暮れるとローマの市街に出没するわけだ。馬車の珍走団が。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/06 23:58 ID:yKDsvcWi

５２２さんのおかげで
セスタスが珍送団狩りボクサーになる展開キボンヌしちまったよー

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 00:03 ID:vgs1oEls

>>523
その後ろでザファル先生が森節で解説しているところを
想像してしまったよー

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 00:41 ID:TRA6AvOc

>523-524
ナイスコンボ！

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 01:45 ID:7OzLphVC

>>522
冗談のようだが、それに近かったらしい。
夜になるといっせいに荷馬車が入ってくるため、ローマ初心者は必ず寝不足になったそうな。

不眠症のデミたん････。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 06:21 ID:YPJlMirk

だからあんなにいつも不機嫌なのか＞不眠症のローマ（永久）初心者デミトリアス

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 23:09 ID:9JTQSRex

このスレでセスタスの名の由来を知る奴は一人も居ないんだろうなぁ・・・

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 23:09 ID:0sl42wVy

デミにそんな真似したらタダじゃ済まないと思うが
皆よけて通るんじゃねえか？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 23:15 ID:H+pj5rrs

>>528
あー、アレだ。アレ。
別名「覇王の卵」
そうだそうだ。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 23:15 ID:TRA6AvOc

>528
> このスレでセスタスの名の由来を知る奴は一人も居ないんだろうなぁ・・・

ネタにしてもひどいな（ｗ

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 23:21 ID:o+7wQnGG

>>528
拳闘士が拳につけてるナックルガードのことだろ
それとも、本物のセスタスの由来のほうか？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 23:21 ID:JOKYz07Q

それって単行本で紹介されていること以外にも元ネタがあるってことかな？＞５２８

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/07 23:25 ID:H+pj5rrs

>>532
本物のセスタスって何でつか？
意味不明です

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 00:12 ID:FL53rGT4

>534
だから、主人公のセスタスがセスタスと呼ばれている由来のことじゃないか？

536 ：532：03/01/08 00:13 ID:V1m7OCH8

「武器としてのセスタス」の由来のつもりで書いたんだけど
わかんなかったか…

日本語勉強し直して、首吊ってきます

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 00:13 ID:FL53rGT4

この単行本購読率高そうなスレで、>528みたいなレスを振るのはある意味勇気あるよ（ｗ
ザファル先生に説教くらうの確実な勇気だが

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 00:14 ID:FL53rGT4

>536
すまん、俺もわかんなかった（ｗ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 00:19 ID:5H5IkA7C

>>536
俺もわからんかったから吊る前に武器としてのセスタスの由来言え。
つか知らんから聞いたってこと？
それだったらもはやラテン語の語源だから言語学の領域なのでは。

540 ：532：03/01/08 01:23 ID:V1m7OCH8

>>539
ごめん、わかんない…

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

逝ってきまつ

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 01:57 ID:eaznqsSf

主人公の名前『セスタス』の由来は、拳につける武具『ＣＥＳＴＶＳ(ケストゥス)』の英語読みだって、
作者が言ってるのになぁ･･･。

でもって、
『ＣＥＳＴＶＳ』はラテン語では『ＣＡＥＳＴＶＳ』と書く場合もあり、
語源は
①『ＣＡＥＤＯ』もしくは『ＣＡＥＤＥＲＥ』意味は『切る･倒す･殺す』説。
②ギリシア語で『ベルト・帯』を意味する『Ｋｅｓｔｏｓ』を語源とする説。
たぶん①の方が正しい。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 12:43 ID:TR7Lh8wh

①　㌔㍉　バ㌍タ　ファイナルファンタジーⅦ　…

世の中に機種依存文字を使う奴は三種類しかおらぬ
形は何であれ２ちゃん語を使いたがる者
その信者とアンチ・・・
そしてShift-JISボケの携帯＆Windows厨だが・・・
三つ目は論外だ
語るに値せん

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 22:21 ID:7qxjh9Sa

>>541　２では？手に巻くわけだし
まあバンテージとビンテージとボンテージの区別がつかない
愚者の意見なんですが

544 ：541：03/01/08 22:49 ID:eaznqsSf

実は、英語の辞書には二つの『ＣＥＳＴＵＳ』が載っています。

【ＣＥＳＴＵＳ】女性のベルト。ガードル。特に古代ギリシア女性のもの。ラテン語。ギリシア語のkestosから。

【ＣＥＳＴＵＳ】ＣＥＡＳＴＵＳとも。古代ローマの拳闘士が着用した、鉄や鉛で補強した皮紐で作られた篭手。ラテン語。ＣＡＥＤＥＲＥ(攻撃する)から。ＣＡＥＳＴＵＳ。

ｲｼﾞｮ。

ココ見れ↓
http://www.bartleby.com/cgi-bin/texis/webinator/ahdsearch?search_type=enty&query=cestus&db=ahd

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 23:01 ID:A9e90RbQ

あの武具セスタスで印象に残ってるのは、クァルダンだな。
対主人公セスタス戦の時は丸い鋲を打った普通のやつだけど、
対タナトス戦ではトゲトゲのを付けてた。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 23:12 ID:D6p0jdY9

あのさ、スレの流れを断って悪いんだけど。

全然関係ないレス番に、>>をつけてんのは何？
最近の流行なの？もう全然意味わかんない。
混乱する。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/08 23:14 ID:0os+ZWc1

>>546
２ちゃん専用ブラウザかなんか使ってない？
俺もそれでレスの番号がずれて首をかしげた事があったけど。
もしそうなら、スレを再読み込みしてみたら？

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 00:02 ID:CYMFZCkm

つーか　ケルベロスは結局どう収拾つけるのか？
拳闘じゃあ　どうにもなるめぇ。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 09:37 ID:HYOo4U5l

剣・拳・パンクラティオンの３種類出したかったんだろ
対決して勝つことだけ出すんなら少年誌と変わらん

…リングにかけろの構図を思い出しちまった
ルスカの背後に小惑星で　セスタスの背後にバラの花とか

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 17:36 ID:xlXiYBSQ

当然少年誌なら勝たすんだろうね、セスタス・ルスカに

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 18:58 ID:warS5fKE

ルスカって何才だ？
オクタヴィアは１４才だぞー　ま、ローマだしな

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 22:37 ID:5jdCD5+N

>>541
あ、専用ブラウザの現象なんだ・・・！
有り難う、やってみるよ。

邪魔してごめんよ皆の衆。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/09 23:51 ID:VCNwN5/o

額にキズのあるオッサンがザファルって人ですか？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 00:53 ID:9kdK4PQ6

>>551
絵的に見ると、明きらかに成長している感じがする。
少なくともヴァレリアが死んでから、一年は経過しているぞ。

今章のセスタスは今までで一番面白いような感じがするのは俺だけか？
主人公的には実はルスカのほうが魅力があるのか。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 01:39 ID:rNbYy1D+

やっぱデミトリアスは強いな
平手打ち一発でルスカは膝をついてたな

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 02:23 ID:UAYrVJ7k

>>554
強い奴が弱さをみせるとｷｭﾝとくるってことじゃないかな。
セスタスはその逆で、弱そうなくせに強いんだけど。
あと、ルスカは作中の悲惨キャラランキング一位っぽいから主人公向き。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 12:48 ID:nzh/GJNu

今、読んだ
皇帝を暗殺しようとした刺客が
ケルベロスの団長に見えた

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 12:51 ID:WnhS4QfC

回想のドライゼン達がＲＰＧのパーティみたい。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 13:46 ID:rqgBSia6

若いロクサーネ　（・∀・）ｲｲ!

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 14:59 ID:fhQUpg4Z

この作者の名前なんて読むんだ?

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 15:02 ID:h9GqRUwL

若いエッダが出てないからダメだ、このまんが

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 15:14 ID:9satqpYc

>>561
実はまだ生まれてません
エッダたんはルスカ妹と同級です

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 15:16 ID:GRH9k99I

sorehanai

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 15:37 ID:qv7oJF+x

言うな！
デミトリアスを庇うディノデイモス先生

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 19:24 ID:b3Hf27g0

アグリッピナの顔がむちゃくちゃ馬面になってるコマがあった。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 19:47 ID:ZWRrc6BZ

今回「香水の匂いが云々」言ってる場面があったけど、ほぼ同時代の風俗を
記している新約聖書あたりに「香油を頭からかけ・・・」とかいう記述がある。

１．当時から「香水」があったのかそれはどのようなものなのか？
２．「香油」って何？講談社文庫版「世界の歴史」とかによるとオリーブ油とかの
類でギリシャ付近からパレスチナ地方までの風俗らしいけど・・・インドのごま油
健康法みたいな物か？
３．ロー人は風呂好きだったらしいね。
４．主人公はどこ行った？

こんな疑問が次から次へと!

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 19:53 ID:IQYEVay3

一瞬、ルスカ勃起してるのかと思うような描写があって焦った

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 21:12 ID:d/p+pwCr

セスタスがしばらく出なくても許すことに決めた。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 22:10 ID:d/p+pwCr

>560
本誌でもルビを（ローマ字で）振ってるだろうが（ｗ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 22:29 ID:QzRxRXqW

なんかルスカのファンになりそう
すぐキレる性質だったのにずいぶん大人になっちゃって
でもまた無理がたたって暴走したりして

そういや、赤毛の女が襲ってきた時もネロの替え玉やってたけど

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 22:31 ID:QzRxRXqW

ところで・・・少年ジャンプとは違うとは思えど
ずーっと巻末が続いてるといい加減不安になってくるよ

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 22:32 ID:d/p+pwCr

>571
ジャンプでいうところの「ジョジョ」ポジションです。

安心してください。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 22:37 ID:/++E+L9W

さらなる悲劇に向かってまっしぐら、てな感じですなあ・・・ルスカ。
主人公より思い入れ強くなりそうだ。

574 ：_：03/01/10 23:05 ID:J8BB4b3p

この当時の親子関係って絶対なんでしょかね。オレだったらこんな
クソ親父の下で働きたいとも思わんが。このデミ親父は息子に尊敬
されたいとも考えていないのかな。そんなのは瑣末なことなんでしょね。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 23:14 ID:aZ8Rrfis

アニマルの読者プレゼントは毎回ちょっとおかしいんだけど
今回のセスタスサンダル（表紙裏）はとりわけおかしい
海外版セスタス（１２６ページ）はかなり欲しい

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/10 23:46 ID:d/p+pwCr

>574
絶対だったらあんなに親を殺して皇帝なんて例はないと思われ（ｗ

＞そんなのは瑣末なこと

ってことでしょうな。デミたんにとって子供はまたどこかの女に種をしこめばいい話で

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 00:00 ID:luygKFaO

デミたんって自分にしか興味がないタイプの人間だから

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 00:03 ID:HMEAkGCv

>>574
この当時は親子兄弟で殺し合いは当たり前･･･。
ネロは実の母であるアグリッピーナを殺していますが何か･･･?

そもそもネロがアウグストゥスになれたのはアグリッピーナが夫を毒殺したお陰だし
ネロは弟ブリタニクスを父親を殺したのと同じ方法で殺害している。
自分の妻であるオクタウィアも殺してるよね。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 00:31 ID:syoZ8OW5

セスタスって海外版出てるんやね。

マジで熱い編集がいるんだろな。

580 ：オレモナー：03/01/11 00:43 ID:ucTTollD

ここにもオクタウィア派が…へんなこだわりだな

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 00:50 ID:syoZ8OW5

細かいこというと、昔はＵとＶの区別がなかったんでオクタヴィアでもオクタウィアでもＯＫ
発音をいうならオクタウィアだろうけど、スペル的には区別がなく。

ブルガリとかのスペルにその名残を見られる＞Ｕ＝Ｖ

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 01:03 ID:5aCyIGhd

デミたんがもう少し女好きだったら、アフターケアとかも考えてたろうに。
自分の不注意で息子に恨まれ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 01:08 ID:upGZGpNq

>>578
ん～どこもそんなもんでしょ。
父親に従うのが絶対の国でも親兄弟の殺し合いは頻繁に起きてる。
多少権力を行使できる立場にあればどうとでも正当化できるしね。
死人に口なし。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 01:19 ID:syoZ8OW5

まあ>574の疑問に答えるなら

あのデミたんに逆らえるならとっくに逆らってるよ！！！！ｂｙルスカ

こんな感じ？

あとルスカの場合父親を越える（＆たぶんブチ殺す）ってのもあるだろうし。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 02:06 ID:n2jklTwF

確かに…
あのオヤジなら、逆らっただけでぶち殺されかねんからな…

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 03:03 ID:syoZ8OW5

前回を見直すと、ドライゼンのいうところの「御輿を守れ」、守れなかったのはロクサーネたんも
同じで、ルスカだけ降格というのはかなり納得いかんかもな

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 03:55 ID:PNsir+/5

>>586
事前に分担の打ち合わせはしてあったんだろう。
で、ルスカが御輿の直衛と思われ。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 11:48 ID:yy47X2Oe

どきどきlifeを送るオクタヴィアさまに萌えてもいいですか？　ﾊｧﾊｧ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 12:02 ID:Z8VloNT4

>>588
蒸し殺されるまで描かれるかな？（つＡ｀）

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 17:04 ID:tVRWFEfa

結局ルスカ母が壊れたのは身替り襲撃事件がきっかけ、って事でいいの？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 17:54 ID:fUT8Cuxn

精神崩壊の原因としてはチト弱い気もするが
もっとドギツイことを予想してた

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 18:07 ID:YgEC+DyY

>>591
いきなり息子を形だけの夫に掻っ攫われた挙句、囮にされて
瀕死とかなったらショックは甚大かと。
でもまあ、普通は自分の息子を案ずる方が先かな？

593 ：５９１：03/01/11 18:26 ID:fUT8Cuxn

漫画としてはって意味でね

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 18:57 ID:VUsVtu09

エッダﾀﾝはまだ十代だよ。と言ってみるテスツ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 19:38 ID:6gcmexpQ

結局ルスカの妹の種は誰なんだろうな。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 20:00 ID:iXyScDdE

今日全巻買ってきた。
７巻以降の話って、まだ一冊分になってないのかな？

>591
デミトリアスというプレッシャーのもとで
あの環境は厳しいと思われ。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 22:26 ID:syoZ8OW5

>596
なってない。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 22:41 ID:TTGg/i4f

ルスカが意識混濁で見ていたらしき泣き顔は母親の表情に見えるんだよな。
回復するまでの間にデミともうひと悶着あって（ルスカを危険な任務から
外す気はない、もう口出しするなとか言われて）とどめを刺されたのか。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/11 22:53 ID:/GkT9QgR

デミたんは何歳だろう。
闘技場で名を上げる→有力者に気に入られる→召し抱えられる→格闘だけじゃない能力を見せる→
それなりの地位につく→良いとこの娘とｹｺｰﾝ

って感じに進むんだと思うんだが、そうなるとルスカ誕生は早くて２０代後半かな。
今は４０代半ばくらいかなぁ。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 02:53 ID:Mvbk6Fcz

という事は妹は廃人状態の時に仕込まれたのでつか？

「ﾁｯ、女か、ハズレだな」

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 04:51 ID:AIsb89BD

最後はセスタスｖｓルスカなんだろうか？

602 ：_：03/01/12 08:08 ID:nNJSYjfV

デミ親父ぶっ殺すルスカはありかな？

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 08:33 ID:NHf0YnKI

けっこう回想が多いんで、
もしかしたらデミｖｓザファルもちょっとぐらい描いてくれると期待する。

恐らく、傷ついた父親を初めて見てかなりビクーリだったとか？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 10:42 ID:H9z1QLJN

ちょっとではなく確実に描くのではなかろうか
デミはルスカ以外に殺されそうな気がするが、個人でそんな強いのは居なさそうなので
（タナトスと戦うとも思えないしな）計略による謀殺なんかを想像してたりする

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 11:06 ID:2z/V3J6D

セスタスはザファルのなんなの？
親友の息子みたいな感じかな・・・？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 12:05 ID:KUWxAW7x

>605
５巻で、セスタスがまだ見ぬ母親に思いをはせるシーンがあり、
６巻でザファルがラドックに「あいつ（セスタス）は俺の負債だ」と言ってることを考えると、
ザファルが守ることを誓っており、そして守れなかった女性の忘れ形見ではないかと予想。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 15:35 ID:rh8xvTb8

>>595
ルスカ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 19:05 ID:TynoRhiF

そういやセスタスが初戦でギドンの命乞いをした時にやたらザファルが取り乱してたけど、
かつてザファルがおなじコトした時にどんな仕打ちがあったんだろうな。

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 22:59 ID:UahY356u

（　´,_ゝ｀）

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 23:31 ID:UPLQzYkv

>>609
それは「笑顔」と言わないのよ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/12 23:33 ID:UahY356u

（´ー｀）

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 01:10 ID:HaJf7nXf

>>578
「ローマ人の物語」なんか読んでいると、ローマでは特に家父長制が厳しかったと
書いてある。

それにしても、遣り手のアグリッピーナにしては、今回のあれはまずかろうに…。
ネロ親子、二人揃って、何でルスカの古傷に塩をなすりこむかなぁ。

ルスカ母ちゃん壊されたのは、今週の回想シーンでの事件の後に、
「まだこんな幼い子供を……！」と食ってかかったら、
「そんなに種が欲しいなら仕込んでやると言っておる！」と
殴り飛ばされた上、ﾚｲｰﾌﾟまがいに種を仕込まれてしまったからではと。
その時、孕まされた子供が妹、とか言ってみる。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 03:21 ID:YYiTCdm+

>>612
いやな話や（藁。
しかしソレが当たりでも、>>600が当たりでも、どのみち陰惨な事に変わりがないわけで。
というわけで、満足かな？>>591

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 03:47 ID:OetVKPla

ルスカって女みたいな名前だな。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 08:37 ID:jVu5nXR/

毎号、巻末に掲載するのはやめてほしい。

冷や冷やしてるのは、俺だけではないはずだ！

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 09:07 ID:hCjfhD2V

>>615
全部の雑誌がジャンプ方式じゃ無いってば
俺は真っ先にセスタスから読むので、何気に便利してるぞ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 09:14 ID:jy+lU4ht

ルスカってあの襲撃事件で一度心臓停止してから蘇生したんじゃないかなあ。
ルスカ母は瀕死どころか息子が死んでしまったショックでああなったのではないかと。
母親が壊れた後、ルスカは息を吹き返したと……
デミがルスカ救出に行かなかったのは、
ザファルとの戦いで彼も重症だったと予想。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 09:36 ID:LnU3o0ZQ

>>612
家父長制が厳しかったのは戦争が絶えなかった共和制の頃じゃないのか？
日本もそうだが、平和で豊かになれば馬鹿女共が台頭して来るじゃん、どの国でも。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 18:30 ID:7fooGIN+

>>614
ルスカにぶん殴られます。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 19:41 ID:NZ07f2gc

>>598
同意
この後に精神崩壊を起こさせる事件が起こると予想

>>617
ネロ暗殺事件に関わってる最中にザファルと決闘なんかしないだろ
決闘は暗殺事件より後だと思うが
手元にアニマルないからデミの目が潰れてるか確認出来ないけど
多分決闘は後だと思う
救出に行かなかった理由は
想像するにレギオンのメンバーに全幅の信頼を寄せてたんじゃないかと
逆にこの程度で死ぬような奴はイランみたいな考えだったか

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 21:57 ID:8CC0Gr8n

それよりロクサーネお姉さまは今回も「投げ」だったなあ

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 21:59 ID:HN4ESiJn

>>614
ルスカがガンダムを盗みますので止めて下さい。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 22:21 ID:oOgcTmFF

>>622
最後にルスカは精神崩壊か・・・

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 22:32 ID:lPS96npp

ロクサーネは今何歳なんだ？
暗殺事件が１５年前で２０歳としたら
３５歳だが・・・もうちょっと若いか？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 22:47 ID:FI7cjumt

年齢か…俺はドライゼンが20前後、ロクサーネが15前後、ディノディモスが40半ばぐらい、
というイメージで今回を読んでたよ。
前にも扉絵でデミたん一党の過去絵があった気がするけど…どうだったかな。

当時の寿命とか分からんしロクサーネさんがもうあの世界では行き遅れという可能性も…

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 23:35 ID:RsE+O1NW

ロクサーネ寡婦説を唱えてみるテスト。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/13 23:53 ID:ngL/TM7A

今回はルスカが、「貴方の気配で分かった」とｶｺｲｲこと言っておきながら
後になって「いえ実は、臭いですた」にﾜﾗﾀ。
でも、なまじ気配のままだとｼﾞｬﾌﾟｿ漫画臭いのでこれでｲｲ！と思った。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 00:01 ID:gaq+uQqC

ロクサーネたんが嫁かず後家になってるとしたら
ドライゼンがボケだからだと確信した今回＞「石頭」

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 00:33 ID:Qm2xW2x6

セスタスが巻末なのは、不定期という特殊な連載スタイルが原因だと
思っているのだが…

たまに出てくる上等なデザートだと思って漏れは読んでるけど。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 00:36 ID:/bouG3Ys

おまいらここまで超不定期連載なのに打ち切られないことに対して信頼感なさすぎ（ｗ

巻末だから不安ってのも週ジャンの悪しき影響だな～

わりと実験作が載る傾向のあるアニマルつーことから考えてもそんな不安は無用だべ。

＃ただしベルセルクとふたりエッチの連載がつづく限り（ｗ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 00:51 ID:P0V1GEKF

>>627
人間離れしたイメージから一気に常人になって親しみがわくし。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 01:30 ID:xdmbLvN5

　アグリッピーナは今回の件でルスカに恩を売ったと思ってるだろうから、
そのうちルスカを手篭めにするつもりなんだろうな。ルスカの初体験が
あの妖怪ﾊﾞﾊﾞｱになってしまったら、天国のヴァレリアも浮かばれぬな。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 01:47 ID:bbLffvP3

ヴァレリアは一足先に（以下自sy

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 02:33 ID:gaq+uQqC

＞人間離れしたイメージ
えっ。ルスカもですか。
オヤジだけかと＞人間離れ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/14 02:57 ID:BLkwZHXf

この場合オク様がルスカに対して親しみを…ってことでは？＞人間離れ
本当は気配で分かってたけど、ルスカが気を使って言ったんじゃなかろうか。

オヤジがアレでなかったら歪まず真っ直ぐ育ったろうに…また八章のうちに
ブラックルスカが登場するんだろうか…？

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 00:17 ID:qOmqDFI+

だろうね。台詞からすると「気配」という特殊な用語（オクタヴィアにとって）が理解
出来なかったので理解しやすい香水という例を挙げて見せた感じ。実際には臭覚も含めた
全知覚で判断したんだろうけど。

ブラックになる前に救い主が出るんじゃねえかな。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 22:46 ID:Xz3GdFer

落ちるっつーの
あぶねえな

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 23:48 ID:cEcEc/1T

>>637
dat落ちの仕組みを理解してください

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 23:55 ID:lN8L6oG4

>>638
一定時間内の書き込みの有無ですな。
ただ刈り込みが時々あるから何時間、とは言えないでし。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/15 23:56 ID:lN8L6oG4

>>638
あ、>637じゃないですよ、私。
上げる必要は確かにないですが、20時間以上開くのは確かに危険かと
思いました。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 05:16 ID:S9JBvmd7

衛士が徒手空拳ってさ。

偉い人の一番傍に付く者が刃物を持つことが許されないとかいう話も
歴史に散見されるから、そういう理由もあるんじゃないかな？
これとデミトリアスの理想が合致したんだろ？

それとデミトリアスは確か、もともとは何処かの王太子だったから、
一般人とは考え方が激しく違うんだろか。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 18:06 ID:YmFkWFFd

アッティカ？＞何処かの王太子
アテナイ地方のことですよね

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 21:02 ID:bTa/SqQS

三浦の圧力があるから打ち切りはナイヨ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 21:21 ID:ES85Pw3j

ブラスナックルは打ち切られましたが何か

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 21:31 ID:cNP2l1A5

王族とは言っているけど太子とは言っていないと思ったが

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 21:31 ID:r3AiMzkJ

女性衛士ってのは、デミたんらしくない心遣いと思う俺。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 22:09 ID:MlatiJeP

王族かどうかは不明だけど、ザファル先生も生まれは良いっぽいし、セスタスもそんな感じだった。
密かに主要人物は血統書つきばっか…普通なのはラドックとかアシュレイぐらい？

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 22:35 ID:S9JBvmd7

>>645
単行本持ってないので極めてウロなんだけど、
若き日のデミトリアスに向かって、あの師匠（なのか？）が
「王子」とか言ってなかったっけ？

>>646
権力者の（持ち物たる）女の傍近くに男性衛士は付けられないでそ。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 22:45 ID:q++drquM

>>648
「王子」じゃなくて「若…」だね。微妙。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 23:13 ID:cNP2l1A5

いや、王族なら王子でも不思議はないわけで。
俺が言ったのは王位継承者たる太子ではないんじゃねえか？って事
格闘に入れ込むのも生来の性格やなんかに加えて、王位に就く予定がない立場だから
自由にやれたって事だと思うし
これが王太子なら周りが許さなかったろうと思うのねん

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/16 23:36 ID:tknfgmDD

>>624さん
遅レスでスマソ
以前図書館で借りたネロの伝記によりますと、あの世界の女性は18過ぎて独身
だと行き遅れだという認識があったそうで、ロクサーネさんを誰も（口悪そう
なソルレオンでさえ）行き遅れといわないところをみると、もっと若いのでは？
>>626さん
確かにそれもあり得ますね。
俺は昔、ロクサーネさんはヴェシパシアヌス（ネロの次の次の次の次の皇帝）
とくっつくと思ってました。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 00:58 ID:HZ4fRriH

特別な恩でもあるんだろうか、アグリッピーナの前じゃデミが小さく見えるな。
ネロの母殺しと同時期にルスカも復讐達成、とか予想してみる。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 01:48 ID:Qq8BDxt1

>>651
面白いかも（ｗ）
最終的にヴェシパシアヌス＆ティトゥス親子がセスタスの味方になって
ハッピーエンドと予想。。
ネロ死後の混乱を収めたのは彼ら親子ということで。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 02:54 ID:t46ctCwN

>俺は昔、ロクサーネさんはヴェシパシアヌス（ネロの次の次の次の次の皇帝）
>とくっつくと思ってました
ローマ史詳しくないんですが、そのときﾛｸｻｰﾈたんは何歳になるのでそ。。。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 09:40 ID:fhwiC3EE

ﾛｸｻｰﾒ萌えの漫画ですか？

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 10:17 ID:z85klBxD

ヴェシパシアヌスをググって見たら彼があのコロッセオ（正式名称はわかんないけど今でもローマにある有名なあれ）を作らせたらしい。
で、完成が80年そのころセスタスは40前後・・
この年になっても闘技場で戦っていると言うのも悲惨で嫌だが、あのコロッセオで試合をしないというのもそれはそれでイヤ。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 12:33 ID:1s9/Gp8q

いまいいともでスケバン刑事の写真がでてたんだが着けてる腕のプロテクターが
対タナトス戦のクァルダンのプロテクターに酷似してた。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 17:56 ID:crQP7ZBm

ヴァれリアってまわされて死んだの？それとも普通にショック死？

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 18:37 ID:yPnMWFB0

>>658
殴打による脳内出血。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/17 21:47 ID:t46ctCwN

>656
でも、ﾃﾞﾐﾄﾘｱｽは今そのくらいの年齢では…。
この分でいけば余裕で40の坂は越えそうです。
ﾛｸｻｰﾈはそのころ40後半～50代前半でつか…。
それでは完全に嫁きお…

>655
すいません。女です。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 02:37 ID:gWUyvAtR

年齢の話で思ったんだが、
この漫画のラストって何年後になるんだろう…

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 03:09 ID:qCySE1Rw

まあ、年取ったセスタスが想像つかないわけですが。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 03:31 ID:gygkyi4h

セスタスは今の容姿のまま皺が増えて白髪になっていくんですヨ。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 08:33 ID:ZJHh6DjW

あの顔でロッコ並のにムキムキになったら正直キモい。
せいぜいラドックぐらいに。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 09:44 ID:2yeJSaOX

ザアファルみたいになるんじゃない？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 22:14 ID:B2gbKCNz

セスタスはインファイトＯＫなタイプにはなってほしくないなあ。

あくまでボクサー、ウェイトをスピードとテクニックで凌駕するボクサーであってほしい。

将来あるだろうｖｓルスカでもスピードで翻弄する！
そういうキャラであってほしい。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 22:19 ID:RePic7ph

>>666
ルスカは親父が親父だから将来ゴッツくなりそうだし。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 22:21 ID:ARzUNjUH

ラドックの師匠って誰だろうね。
ザファルは手本であり目標だったかもしれないが、接触は全く無いんだから教えは乞えない
実際に導くのは他の指導者だったはずだが、となるとザファルのような優れた指導者が他に
いるってことになるな。今まで拳闘士の教官はザファル以外描かれなかったが。
セスタスとやった時に「自力でここまで―」と言っているからラドック自身には指導者が
付いていた事を思わせるけど、傑出した指導者で無いならザファルの居ないセスタスのような
ものでそれでもあれだけ強くなったのは結構すごいやね。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 22:33 ID:jnqTpMsv

>>667
あの骨格では無理だべ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 22:46 ID:Nd6A423f

キリストとセスタスの関わりは？
みたいな話題は、もう散々されちゃってるんでしょうね・・・

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/18 22:57 ID:RePic7ph

>>670
何の関係も無いし、今後も直接関わりは無いと思う。
とっくに死んでるし。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 00:39 ID:osu+x3av

>>671
ゆがんだ暴君ネロ像を払拭するためにもキリスト教関係の話は
取り込んでほしいな。
ルスカが無情な人生の果てにキリスト教にシンパシーを感じる展開は面白いかも

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 01:00 ID:qawk306a

>669
でもセスタスよりは確実にデカくなりそうだな。

父親と比べても横幅は大幅に負けるが縦はそんなでもない、ってな感じ？

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 01:01 ID:qawk306a

>670
セスタスの時代はキリストは死んでるよ。

キリスト教徒迫害も絡めにくいだろうねえ。後に言われるほど激しい迫害ではなかったから＞ネロ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 01:10 ID:fJH9D0rQ

今後の予想

ザファルが馬車に轢かれて死んだ後、セスタスは
再びネロの奴隷に返り咲き
ルスカと肛門対決でネロの寵愛を争う
燃えるローマをバックに去勢したセスタスはネロの
受け役、ルスカは野獣の皮を被ってネロを後ろから
攻める

暫く、この展開が続くと見た

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 01:13 ID:fJH9D0rQ

やはり、セスタスとルスカは宿命のライバル

677 ：：03/01/19 02:31 ID:V1OMAC6k

ネロが死に追い込まれた原因は、家族殺しで民衆支持が無くなったのが主な原因。
謀殺人たちの動機は経済的な理由を除けば、その殆どはアグリッピーナの所業が要因。

暴君ネロというイメージは、もはや捨て去ったほうがいい。
キリスト者の捏造だ。

埋葬する人は、アクテだけだったけど、いざ墓ができてからは、献花が絶えなかった。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 03:42 ID:12HL3Wym

>>658さん
ヴァレリアは輪姦された（もし輪姦されてたらそこもちゃんと描いて欲しか
った）と思われがちですが、単行本４巻には清い体のまま死んだとなってる
上、ストックホルムシンドロームと言う人質と犯人との連帯感みたいなもの
もあったハズなので、反乱起こした拳奴たちはヴァレリアを殺すどころか手
を出しもせず、おそらく官憲が踏み込んだときはヴァレリアには目もくれず
官憲との交戦に専念したと思います。
僕個人としては、ヴァレリア殺しの犯人は別にいて、そいつがラスボスなの
ではと思っています。
>>674さん
たしかに仰る通りですが、ネロと言えばキリスト教迫害と思われがちなので
完全に無視するわけにはいかないと思うし、僕個人としてもキリスト教がセ
スタス達にどのような影響を及ぼすか見てみたいと思っています。
>>675さん
セスタス去勢なんてあんまりです。
僕もセスタスがロクサーネさんに絞りとられて、「勃ちなさい、君ならまだ
がんばれるわ」と言われるのを見たいんで。
>>660さん
多分、そうなる前に嫁ぐと思いますが、宮仕えの身なので相手選びをしくじ
ると政治的に痛い目にあうと思います。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 04:49 ID:D8UE8s6W

＞６７８
清い体ってのは結婚せずに死んだって事じゃないの？

680 ：：03/01/19 04:53 ID:CY9ui5aU

>>679
ローマでは、結婚は穢れなの？

681 ：山崎渉：03/01/19 08:54 ID:92q0rl/T

（＾＾）

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 08:58 ID:MBWsaXk1

レイプ話する連中はほっとけ。レイプ大好きなボクちゃん達はまず結論在りきでこじつけ
以外で思考できないようだから、いくら理屈で説明しても無駄。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 09:01 ID:B5ArAwS7

>>679
いやアナルは無事だったって意味じゃないの？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 10:41 ID:HH1J34AB

>埋葬する人は、アクテだけだったけど、
>いざ墓ができてからは、献花が絶えなかった

全般的には愛された皇帝だったって話だよね。
自分で劇に出ちゃったりして、ローマ市民的には「しょうがねえなあ」
みたいな感じだったのかも。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 11:42 ID:fJH9D0rQ

>>678
>「ストックホルムシンドロームと言う人質と犯人との連帯感みたいなもの
>もあったハズなので」

何適当なこと言っているんだよ
あれは長期間じゃないと駄目だろ
一日やそこらで連帯感なんて生まれるかよ

686 ：：03/01/19 12:18 ID:V1OMAC6k

「ストックホルム・シンドローム」が成立する際の4つの条件。
１．犠牲者の生存を脅かすことを目的として関係が成り立っている。
２．恐怖が支配する中で、加害者の小さな親切が目に見える形で示される。
３．加害者以外の眼差しから、犠牲者が孤立している。
４．逃げることが不可能。
↑この状態で
被害者は、自分の愛情を加害者へ注ぐことが解決策だと思い込む。

というのが一般的な定義なんで、ヴァレリアの場合、２．はあり得ない
だろうから、>>678の主張は、漏れ的には駄目だなー。

687 ：マロン名無しさん：03/01/19 23:06 ID:dGYe34fN

セスタスって完結できるんだろうか、とフト思う・・・

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 23:08 ID:yEIA1gMh

案外ネロをステレオタイプなキリスト教迫害者をして描いて
キリスト教徒に惚れたセスタスが立ち向かうんではないかと・・・

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/19 23:15 ID:OIhklzI7

>>688
そんな展開になったら酷い興醒めだな。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 00:23 ID:Iszw0EGl

技来本人から今後の展開聞いてきた

足の不自由なザファルは肥溜めに落ちて
アボーン
三人の兄弟弟子達は前座の試合で虐殺
再び、ネロの奴隷として復活したセスタスは
ルスカと皇帝の寵愛を争う
ところが、ある日、嫌がるオクタヴィアを交え
ての4Pプレイの最中、皇帝と皇后が事故死
してしまう
窮地に陥った二人はこれまでの恨みを忘れ
団結する
ルスカはネロの、セスタス(都合のよいことに
去勢していた)はオクタヴィアになりすますこ
とにしたのだ
しかし、徐々に正体に勘づき始めた人々を
二人は自らの手で殺害していく・・・

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 00:43 ID:STVwR4gZ

実際ネロは人民には慕われたし。

ネロが暴君にされたのはキリスト教が広がってからだからなぁ。

キリスト教徒の世界観で言えば
アレクサンドロスもカエサルもネロも、どんな英雄も君主も
キリスト教徒じゃなければ全員地獄へ落ちる罠。
キリスト教の教義によれば、生まれてから死ぬまでに正しい教え(キリスト教)に巡り合わなかった
だけでも大変な重罪で地獄に落とされてしまうそうな･･･。

本当にありがたい教えですキリスト教は･･･。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 01:32 ID:pKyubdOu

>>690
これはこれですげーカルト漫画になるね。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 01:56 ID:4KI3zBHL

>690
それはそれで見てみたい。

>691
ローマは、キリスト教から見ると背徳的な習慣が多かったから
「悪」に祭りたて易かったのかな？　よく知らないんだけど。
（ローマ人の物語から地道に読み始めたところでつ）

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 02:18 ID:XK96ElVN

パルティアやアルメニアではネロは大人気だったしね。
アルメニアでは死後もネロ祭りやってたんだったか。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 04:16 ID:4KI3zBHL

ちなみに人気の理由はなんでしょうか？
歌って踊れるお茶目な皇帝だから？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 08:16 ID:zcTKVeYV

>>691
>ネロが暴君にされたのはキリスト教が広がってからだからなぁ。

お前いつから生きてるんだよ（ｗ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 08:59 ID:3PIhBAwQ

こらお年よりは大切にしなきゃいけないんだぞ。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 10:53 ID:qC4+OWHN

誰も生き残れないだろ。間違いなく。
デミトリアス一族はアグリッピナと
同時に粛正間違いなしだし、セスタス達も
どうやってもネロの没落に付き合う運命だ。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 11:06 ID:1nMB9ZLT

セスタスは生き残るだろ　多分
巻き込まれはするだろうけど
デミ、ルスカは死にそうだけど
ザファルも

700 ：ふにゃぽん：03/01/20 11:15 ID:SHAx33CR

>>696
>お前いつから生きてるんだよ（ｗ

>>691さんのレスの意味が知りたければ、ダンテの「神曲」を読みな。
アレキサンダー大王も、アリストテレスも、未開のアフリカ人も、
キリスト教を知らなかったというだけで、地獄は煉獄に落とされているから。

701 ：：03/01/20 12:04 ID:jYJHhbFY

>>700
悪魔くんかよっ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 14:02 ID:IeGhsT53

ダンテ神曲懐かしい

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 20:26 ID:ExPXoCll

>696
ネロの評判については結構記録が残ってて、>691程度のことは古代ローマを真面目に
やってる連中＆キリスト教史を真面目にやってる連中からすると常識です。

ネロが迫害したものの代名詞化したのは多分偶然によるものもあるでしょうが小さな恣意が
集まってそうなったのでしょう。

例えばローマ帝国最大のキリスト教迫害はネロではなくてディオクレティアヌスの時代。

こちらを見るといろいろと勉強になるでしょう。
＞キリスト教徒迫害の歴史は誇張されてないか？
＞http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1032708853/
このスレを見るとネロがキリスト教の迫害者として確立したのはいくつかの戯曲や小説の
せいでは？という気がします。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 20:41 ID:g7ZuSzfW

セスタスたち今頃どこいるんだろう？
第Ⅶ章（クァルダンが出てきた章）じゃナポリだから今頃はシチリア島か？
マフィア怖いよー。ｶﾞｸｶﾞｸ((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 20:52 ID:iZ7FI465

歴史話ばっかりしてるとそのうち三戦板の蒼天航路スレみたく
なりそうだからほどほどにね、と釘をさしておくテスト

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/20 20:52 ID:leiU+RUa

おらへんおらへん
居るのはちびっこ皇帝やな

707 ：ネロ：03/01/20 22:36 ID:GtwQOG9A

そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
セスタス！
好きだァー！　セスタス！　愛しているんだ！　セスタスー！
泣いてすがる前から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
セスタスの事はもっと知りたいんだ！
セスタスの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
セスタスを裸にして鎖に縛りつけたいんだァ！
潰しちゃうくらい裸にして鎖に縛りつけたい！
心の声は
心の叫びでかき消してやる！　セスタスッ！　好きだ！
セスタスーーーっ！　愛しているんだよ！
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！　セスタスさーん！
即位祭で見たとき、セスタスを知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　ぼくに振り向いて！
セスタスが僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう
ぼくは君をぼくのものにしたいんだ！　その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　徒手格闘兵団に頼んで殲滅してやる！
でもセスタスさんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくはセスタスを抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまで贅をします！
力一杯の贅をどこにもここにもしてみせます！
贅だけじゃない！　心から君に尽くします！　それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかい贅を、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
セスタス！　君が素っ裸でローマ市中を走ってこいというのなら、やってもみせる！

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 00:06 ID:i8oK15Ka

>707
ここにもキンゲコピペか…
ホーリースレとID同じだし。

チンカスはチンカスだ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/01/21 00:43 ID:ox/LFL20

セスタスってブックオフとかにあんま無いね
地方だと新刊のが見かけない悲しい現実・・・

売れてないの？
同じような毛色のホーリーランドは割と売れてる気がするんだけど

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 01:06 ID:b4K5DILD

>>709
ぶくおふ事情はよくわからんけど、
「売れている」から「ない」のでは？
並べてもすぐ売れてく、みたいな。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 01:08 ID:i8oK15Ka

>709
ブックオフに流れないってのは愛読者率が高い証拠なので嘆かないように。

連載終わってどばーーーっと流れるとその程度だったということになるので（以下略

＃金田一とか（ｗ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 01:10 ID:i8oK15Ka

あと、セスタスの売り上げは５万部オーバークラスという計算が過去スレであった。

青年誌連載ってのと知名度を考えると結構いい感じだろう。

＃ホーリーはセスタスより売れてるそうな

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 01:23 ID:Abv6DBUk

そうなると今度の八巻を合わせると累計４０～５０万部くらい？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 01:35 ID:sjDYcpzI

萌え路線まっしぐらの「藍より青し」とは違って、渋い売り上げなんだろうな
まあ、ヤングアニマル自体マイナー雑誌だし、健闘してると思う
内容もいいし

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 01:42 ID:TwDwLH9L

>>708
オタクの悪いところは、自分の面白いと思ったものは
他人も面白いに決まってると決めつけて押し売りしてくるところだよな…
>>707みたいに。キンゲは好きだがこういう安易なネタで
受けをとろうとするアニオタは大嫌いだ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 02:00 ID:9NOKeyYL

>>695
簡単に言えば和平を成立させた皇帝だから。
実際にやったのはネロじゃないが、皇帝だからね。

717 ：：03/01/21 02:36 ID:zWaxSMTD

>>714
セスタスの売上がアレな一番の理由は、
やっぱ不定期連載＆長い休載期間による所が大きいでそ。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 03:37 ID:gll4l1rY

あと大っぴらに萌え漫画としてアピールできない所

719 ：ふにゃぽん：03/01/21 09:35 ID:0V9y/jDu

>>703
ネロの悪名が定着しちゃったのは、聖書に「ヨハネの黙示録」が編入されたからかもしれない。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 10:58 ID:LxBFN5WY

歴史マニアいいかげんうざい。
お前の考察なんて知ったことじゃねーよ。
まるでその事実を体験してきたかのような書き込みはもう沢山。
ローマに帰れって感じ。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 11:31 ID:sjDYcpzI

>>718
おいおい、どこが萌え漫画なんだよ
よっぽどレベルが高いオタじゃないとあの漫画に萌えられないぞ

722 ：：03/01/21 12:08 ID:+olzqedy

>>720
マニアってほどの書き込みや考察はないよ。
いずれもガッコの授業に毛が生えたほどのもん。
そんなものに、そういう反応しかできない知障はすっこんでるべきでしょう。

まあ早い話「ｳﾞｧｶは黙ってろ」と。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 13:14 ID:aJl+3oeF

>>720
口は悪いが言ってることには同意。
まずはセスタスの話してくださいよと。
歴史考察はここよりもにふさわしい板があるでしょと。
>>705が現実になってきて嫌な感じだ。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 13:21 ID:zGriUIBV

ガッコの授業に毛が生えたほどのもんいいかげんうざい。
まるでその事実を体験してきたかのような書き込みはもう沢山。
ガッコに帰れって感じ。

725 ：ふにゃぽん：03/01/21 18:37 ID:0V9y/jDu

>>723
>まずはセスタスの話してくださいよと。
>歴史考察はここよりもにふさわしい板があるでしょと。

たしかに、その通りだけど、当のセスタスはどこで何してるんだよう？

726 ：やれやれ、釣られますか：03/01/21 18:55 ID:zWaxSMTD

>>724
あんなものをうざいとか感じる、あんたみたいな低脳もいいかげんうざいんだがね。
ちゃんと勉強してくださいな。ｳﾞｧｶは、楽しみの幅を自分で狭めててかわいそう。
まして他人にそういうことをがあがあ言うのは、一種の公害だよ。

文字組みしてる本も少しは読もうよ、ね。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 19:02 ID:qsay/XaI

あー、ごめんなさい。いろいろ聞いてしまったからかな。
当時の雰囲気とか、当たり前のように入ってる背景とか
設定とか、そういうものをもっと味わいたいと思うのは
本を楽しんでいることにならないかなぁ。
世界史板のように「歴史」に興味があるんじゃなくって、
あくまで「セクタス」の中に出てくるものとして興味があるので…。
でも、過剰にならないように心がけますね。
気分を害されたらすいませんでした。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 19:41 ID:6KQjuZSx

>>725
今回のシリーズには出てこないのでは？
ネロとルスカ、二人の少年に焦点を当てるとか書いてあるし。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 20:46 ID:MB9voS3L

とりあえずデミトリアスとザファル先生の勝負が楽しみだ。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 20:50 ID:Gx4W5UzG

>>727
基本的に史実を踏まえて描かれる歴史物である以上、質問が出ようが出まいが歴史ネタが
出るに決まってる。分からないなら分かる努力をすればいい話だし、そもそもそれを理解
した方がより作品を深く楽しめるに決まっている。巻末に資料や歴史ネタが書いてあるのは
何の為か？といえば、別に技来氏の衒学趣味ではなく自分の作品をより楽しんでもらう為に
書いてあるんだが。

731 ：ふにゃぽん：03/01/21 21:15 ID:0V9y/jDu

>>730
まあ、私もいろいろ、歴史ネタをカキコしてしまった反省から言うけど、
>>723さんが言うように、そうしたネタを振る場合は、あくまでセスタス絡みで、
ということにしたらどうかな？

軍事ヲタが大挙、襲来して一時ヤバくなった「ジパング」スレの例もあるので、
逆に、ネタが大きくスレ違い」になりさえしなければ、歴史ネタにも少しは大目に見てもらうってんでどうだろう？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 21:27 ID:Lj9/9Euw

>>715がいいことを言ったな
>>730のように、自分の楽しみ方を人に押し付けるヤツを悪い意味でオタクというんだろう

作品の楽しみ方は十人十色だ。作者の意図しないような楽しみ方もまた、
その作品に多様性を与えるものだと俺は思う。

とりあえず、歴史話もいいが興味の無い者を否定するな
歴史的知識のある者は須らく知識のない者より人として優れているなどという思うな
と言いたいな。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 22:00 ID:Gx4W5UzG

それ以前に歴史ネタにケチをつけた連中が居たのが原因だと思いますが
知識が無い事を責めてるわけじゃない。歴史話に>>720みたいなケチつける方が理不尽だと
思うんですが。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 22:09 ID:r8qHrMYH

>733
煽りに釣られた時点で負けだョ。

少なくともココは漫画板だから、その手の話がしたいなら別の板に逝け、
と言われても仕方が無いさ。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 22:14 ID:Lj9/9Euw

最初にケチつけた奴が悪いのは全くその通りだと思うが
＞そもそもそれを理解した方がより作品を深く楽しめるに決まっている。
なんていう決め付けがとてもとても気に食わなかっただけです。
勢いでケンカ腰なレスつけてしまって申し訳ない。
てか、こんな議論でスレ埋めるのもよくないよね･･･以後自粛します。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 22:21 ID:C3Lh+q01

良く聴けい新兵ども！！
良スレは軍規以前の常識である

駄スレを眺めて過ぎ去った勝利に酔うなど愚の骨頂！！
覇者たらん者恥と心得いッ！！

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 22:31 ID:jD3JHtTD

実はここ２週間ほど、このスレの書き込みほとんどナナメ読みしてました。
早く漫画そのものの話に戻ってほしいね。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 22:40 ID:0V9y/jDu

>>737
＞早く漫画そのものの話に戻ってほしいね。

それには賛成だけど、どうやって？

今のセスタスの展開だと、ネタ自体が少な過ぎるんですけど・・・。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 22:59 ID:mE0IqRe0

ネタがないときは妄想ですね。

女性衛士の恋はあるのでしょうか？
ないのでしょうか？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/21 23:18 ID:QCj5jfxs

>>739
そっちの方が恥ずかしい(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 00:27 ID:1K/nBsZR

>>739
時々デミトリアスにご褒美として地獄突きをしてもらえます。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 00:27 ID:zfnjqTrW

>734
歴史ネタに行き過ぎを感じたときそういう意見を表明するのは、まあ２ｃｈだからありだと
思います。
ただ>696のようなのにツッコミが入るのもまたしょうがないわけで。

今回の流れはセスタス関連ネタという点ではそんなに逸脱はないと思います。

個人的な感想を言えば>696がつっこまれて煽りモードに入って、それに一尺系のわけ
わからん人達が便乗した、というところでしょうか。

エア、ホーリー、セスタススレなどはベルセルクスレほどじゃないですが、一尺系が常駐
して以降厨房に目をつけられているようです。
そのことを忘れずにいきましょう。

＃今回エアスレも時期を同じく荒れています。IDまでチェックしてないですが

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 01:08 ID:A3zuol3r

語るほどのネタがねえよぉ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 02:14 ID:JUAkezLG

歴史ネタは明かに行き過ぎないように抑えて書いてる内容じゃない。
ガッコの内容に毛が生えるどころか遥かにそれ以下じゃねえか。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 02:22 ID:v5vjep5n

一連の流れで>>705が唯一の良心だったな。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 04:50 ID:8SvBzn9G

俺も結構気になってました。歴史ネタ。
そして正直720の煽りに半ば同調してました。ごめんなさい。
でも便乗して煽ったりはしてないです。ホントです。
オクタ「ウィア」とかしつこく書いてる人が出てきたあたりから
セスタスと関係ない知識のひけらかしが増えたような気がしてさ。
別にやるなとは言わないけど
こういう風に感じる人は他にもいるよって事で。
一方的に煽りにされたらかわいそだなと思って
なんか書いてみました。

セスタス関係スレは基本的に良スレだとおもうので
マターリ行きましょう。
消えかけた火に油を注ぐ結果にならないことを祈ります。
では。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 05:25 ID:YHtV4MoL

セスタスは実はある民族の名のある一族。

と想像してみるレス。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 07:39 ID:Bd4/OXPy

オクタヴィアとの不倫よりも、ルスカが妹といけない関係に
おちいるのを期待している私は鬼畜ですか？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 07:56 ID:63bVekab

ルスかと妹は血が繋がってしないんですか？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 11:34 ID:23cGDvuz

>>749
デミたんの鬼畜度によるね

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 18:51 ID:2E7hU5kb

技来せんせには悪いけど、セスタスはメジャーにならないでほしい。
メジャーになったらなんか今の味が無くなるような。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 19:43 ID:55EWD7C9

熟女の魅力がわからんとは・・・
まだまだ子供だな。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/22 21:33 ID:A3zuol3r

>>751
心配しなくてもメジャーにはならないさ（藁
そういや、ヤングキングOURSで「ナポレオン」という劇画漫画が始まったが、それも面白いぞ
どっちもメジャーにはならなさそうだが

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 18:44 ID:cuWdCmOH

再開後しか知らんけど、ほぼ新連載として楽しめる
今回もおもしろかった

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 20:16 ID:7FTLOOmw

>>753
人の小便をありがたがるような変態漫画がか？

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 21:37 ID:QiKoXsxj

つーか、オヤジつえぇ・・・なんだよ、あれ。反則だろ。（´Д｀;）

【ネタバレっていつからOKだっけ？】

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 21:41 ID:LnNytQPF

>>753 >>755
あのシーン見て、花の慶次思い出したーﾖ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 21:56 ID:/SUF69tT

アグリッピナ萌え( ﾟДﾟ)

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 22:29 ID:GlddqMn5

理不尽な動きでなく、理不尽な防具で対処するデミたん…うーん。底知れねー。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 22:43 ID:1S6DFSrm

ソルレオンは目をえぐってます。悪人面にふさわしいエグイ所業！

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/23 23:46 ID:XW6ZRziU

徒手格闘兵団の雑兵どもの働きを初めて見ましたな。
しかしあの「総計１２７０勝！」とかには今回みたいのも含まれてんだろうかね？

デミたんの活躍っぷりは、なんだかマンガっぽいケレン味があってイイ。
実写で見たらギャグかと思えそうだ。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 00:36 ID:k3Hn11Kd

パパカコイイ・・・
そして若アグリッピーナ様オウツクシイ・・・

763 ：愛蔵版名無しさん：03/01/24 00:47 ID:yMCx56bW

パパ対ラオウ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 01:07 ID:GvG7TQTw

象に跨り

『目標！1327戦』

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 03:44 ID:Yfi+wgD+

おいおいセスタスおもしれーよ。。。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 05:03 ID:o2IDdR+j

何だかこの人たち、もはやセスタスとの接点がまったくなさそうなんですが…

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 07:07 ID:/rpQoYJM

パパ飛ばし過ぎでイイ！！

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 07:17 ID:uYRkAY5D

今回のデミトリアス、かなりカコイイ！！

それより歴史の話はまったく知らないんだけど、
ネロってホントにカリグラの子なの？
相当な近親交配なのに、ちゃんと産まれるの？

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 10:01 ID:ISgGRzXf

>>768
あんまり歴史の話をしすぎるとまた荒れるもとなので、一応事実関係のみ。
史実によると、アグリッピナの兄カリグラ帝は妹たちをなぐさみものにしていたらしい。近親相姦は
もちろん売春までさせていたとか。従って可能性はゼロじゃない。ただ、アグリッピナはカリグラに
疎まれ、幼いネロと引き離されて幽閉生活を送っていたらしいから、何ともいえない。

ちなみにネロの実父は元老院議員、執政官を務めたグナエウス・ドミティアヌス・アヘノバルブス。
不敬罪、姦通罪、姉妹との近親相姦のかどで告発された経歴を持つなど、コイツもろくなヤツじゃない
らしい。ネロが生まれたときには「自分とアグリッピナの間の子など嫌われ者か国家の災厄者にしかならない」
と言い放ったという。こんな兄貴や旦那が回りにいたら、そりゃアグリッピナも歪むってもんだろう。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 11:38 ID:d/b2gdRl

最初の剣闘士３人と戦った時から疑問に思ってたが、格闘中の
デミトリアスってなんかサイズがおかしくないか？
デカすぎ。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 12:14 ID:3BVl4c4c

>>770
格闘漫画の基本です。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 12:51 ID:tVQsrQZw

>769
それって、後から付けられた悪評なのかと思ってました。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：03/01/24 13:39 ID:c1QcqjKW

デミたんだけ、バキ入ってんね（Ｗ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 15:06 ID:dokYlu6d

今回の章は漫画「セスタス」の主人公＝セスタス、ルスカ、ネロの3少年だと
はっきり打ち出しているようですごい面白い。

しかし、ルスカは魅力あるキャラだね。
ふだん大人っぽい言動してるのに、世の中の理不尽さや醜さに出会ったとき
心中で「醜い…」とかつぶやくナイーブさがあるのがいい感じ。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 15:27 ID:d/b2gdRl

鎖を編み込んだマントくらいで矢を防げるのかな？
石弓って甲冑でも貫けるんじゃなかったっけ。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 15:43 ID:TLztfke0

>>774
むしろ課題は精神面か、、

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 15:47 ID:bbO5OSSk

鎧通しを放てばプレートメイルなどの鉄板も貫くらしいよ。
つーか、鎖帷子で矢を防ぐってパッと見で既にダメなんじゃ・・・

いや、気にしたら負けだ。オヤジを侮ることなかれ。（｀・ω・´）

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 15:52 ID:p8K4Oj/2

>>775
使ってる奴らが結構ひょろかったから、
携帯性、操作性に優れた威力の低いタイプだったんじゃないかな。
実際に強い石弓使ってる奴らは物凄いごっついはずだし。弦引くのも器具つかって。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 15:55 ID:o2IDdR+j

今回のを見てて、気になったことが一つ。

ソル冷温の他に、もう一人一等衛士がいたっしょ。
文人っぽい人だったと思うんだが。

あの人ってどんな闘い方するか、見たことある人いる？
漏れは単行本を持っていないのでﾁｮﾄ教えてくんない？

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 16:57 ID:ffBrNHKR

扉をぶち破るデミたん萌え（ｗ
よく見ると凄いシーンだよなこれ。
最初は衛兵４人でつっかえ棒１本の扉を体当たりで破壊するシーンだったのに
棒が２本あるもっと頑丈な扉を単独破壊。
しかもよく見ると変なポーズ。
弓矢を防ぐシーンはハッタリ効かせて悪くなかったけどベルの２巻を
思い出すな。
デミたんを主人公にしてケルベロス一味と闘う漫画に変更したら凄いだろうな。
デミたんＶＳタナトス無制限１本勝負。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 17:23 ID:VVgXTnB+

>>775
車のタイヤみたいに網状に編みこまれていて、弓を絡めとる。
……とか想像してみた。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 17:47 ID:ljg8q6EL

完成された格闘術に鎧など不要！！
己の筋肉あるのみ！！

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 17:58 ID:ddph5/2g

ルスカの香水云々と一緒で詭弁だよ、本当は只の布製マント。
鋼鉄の肉体で石弓の矢を防いだんだよ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 18:14 ID:dokYlu6d

技先生、デミには何やらせてもOKだと思ってるな(w

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 18:24 ID:KJbiCtb0

地方なんでさっき立ち読みしてきたけど今回面白かったね。
どうしても解らないんだけど、なんで近親に性欲が湧くかな？
どうしても理解できない。犬が糞したらそのままにして
放置できる飼い主と同様に理解できない。

786 ：ふにゃぽん：03/01/24 20:19 ID:CLgqojgE

>>785
そのネタは、振らないほうがいい。

「ローマとは、そういう時代だった・・・。」
で、また荒れる可能性があるから。（ｗ

甥は、構わないけどね・・・。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 21:08 ID:EzGiVueI

>775　鎖帷子はプレートと違って、柔軟なところがあるからかも。
幕状に垂らしておけば、矢が当たっても包み込んで変形するだろう。
体に密着させてあると変形も出来ずに貫きやすくなり刺さるだろうけど、
ちっと隙間があるだけで結構違うかも。
んでもマンとの上から腕にも当たってるからなあ。
結局、筋肉で弾いているだろな。ハハ。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 21:33 ID:TLx3SwHJ

近親相姦萌え。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 21:47 ID:PfFfIT8K

>>773さん
そんなこと言ってると、”グラップラーデミトリアスセックス編”がでてきますよ（もちろん藁）
>>787さん
それって今の防弾チョッキ（ソフトアーマーと呼ばれてるやつ）と同じ原理ですか？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 22:27 ID:hBOwdl5M

漏れ弓道やってたんだけど、的の上の方に垂れ幕があるんだよね。
間違ってそれに矢を当ててしまっても絶対に貫けない。後ろに空間が有ってそれで威力が減る
（和弓はロングボウだしもちろんクロスボウより張力弱いしヤジリもニセモノ。
それでも５ｃｍくらいの木の板なら貫く）
それとおなじ原理でクロスボウもマントで防げない事もないと思う。
金属織り込んで充分に厚かったらどうにかセーフ…かも。
腕の上に当たってたらデミたん級のしなやかで強靭な筋肉でもなければ無理だと思う

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 22:29 ID:/62qulsJ

硬い板状のものより、布の幕のほうが弓矢を防ぎ易いぞ。
室町時代の陣幕を思い浮かべてくれ。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 22:30 ID:/62qulsJ

>>790
軽くｹｺｰﾝ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 23:01 ID:hBOwdl5M

>>791　Please marry me softly.

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 23:24 ID:mCkxV81G

デミVs範馬勇次郎
禿氏組手恵

795 ：_：03/01/24 23:39 ID:dd31qhqs

初歩的な疑問だけど徒手格闘兵団って架空の存在でしょうね。ひょっとして
何かモデルになった存在があるのかな。
　作中でもこの徒手格闘兵団ってどれくらいの地位なんだろうね。ブルスは
余り評価していないというより軽蔑しているみたいだし。正規軍に比しては
あくまで前座扱いなんだろうな。或いは（皇帝の）ボディガードくらいの
もんだろうか。んで、デミ親父は何であそこまで素手に拘るんだろう。
何かあったのか、それとも物凄い不器用だったりして。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 23:46 ID:CNqO79E1

なんかさ…＞783が信憑性高く思えるんだけど…俺、もうデミたんの虜なのかなぁ…

時に今回のラスト、見た事あるｼﾁｭｴｰｼｮﾝだったね。セスタスの時みたく、
ネロが拒絶されたって思いをルスカに抱く事になったりするんだろうか？

デミたんで1度、三人の少年達（セスタス休業中）の本筋で2度おいしい。
そして人によってはソルレオンの面やアグ様などで3度4度と…お得な漫画だ、ホント。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 23:55 ID:9TK265gV

いろいろ疑問はあるよな。
扉を壊すのにだって普通何か道具を使わないだろうか。
そんな用意をする暇すらなかったとも思いがたいし。
ここらへんまでも「徒手」にこだわってんだよ！　という意味かもしれんが、
それならマントで防ぐのがＯＫってのもどうもちぐはぐなような・・・
まーいっかー

徒手格闘兵団の地位というか野心家のはずのデミたんがよく分からない。
ネロの生い立ちとかどのくらい知ってるのか？　アグリッピーナとの距離感は？
昔からあれだけそばにいるなら、内情に深入りしてなきゃおかしいような気がするんだが、
これからおいおい描かれるのかね？

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 23:57 ID:Yo1G5iex

>>772
おれもそう聞いた。キリスト関係に歪曲されただとかなんとか。

逸話を題材にするとこういう面の描写は苦労するね。
本当か嘘かもあるし、今の時代と価値観が違えばどうしてもズレが生じる。

貴族の近親相姦なんて逸話の中じゃ日常茶飯事みたいに起こってるんじゃないの？
ネロはともかく、ルスカのあの驚きっぷりって・・・。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/24 23:58 ID:RNTmVsxq

>796
>790-791と>783のどっちを支持するかであなたのセスタスのハマリ具合がわかる！とか（ｗ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 00:01 ID:maikoYEr

一応マジレスすると、あの「防弾マント」はよく見ると鉄鎖らしきものが編み込まれているのが
わかるね。
だからただの布製マントではない>783

まあ>790-791の理屈で、柔構造で防弾してるってことでしょう。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 00:01 ID:maikoYEr

おお、なんかIDすごいな。maikoだって。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 01:02 ID:hKfFTR9N

鉄編み込んだマント・・・
ぶん回した方が手っ取り早いのでは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか言う奴は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ　こ　に　は　い　な　い　な　！

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 01:21 ID:/+BeDDg2

マ・ワ・シ・ウ・ケ
よりいいのか悪いのか…

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 01:40 ID:maikoYEr

ああそうか！

デミたんなら全部指ではさんで受け止めてもらった方がよかったかも！！

＃「北斗寸止破」だっけ？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 01:50 ID:R7DHeO+G

>>804
弐指真空破だったような。マミヤが殺されそうになったんだよね。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 04:30 ID:kSUH5ppU

>798
事実かどうかよりも、ネロの性格形成や今後の展開を描くための
設定として活きてくるといいね。
今回、アグリッピナが可憐に見えてしまった…

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 08:30 ID:ZkAofG/H

つーか、ルスカその他はネロと母親の関係を知らんのか…

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 09:25 ID:8vBsYgl6

　胸甲は何のためにつけてるんだろ・・
　防弾マントなどという陳腐なネタを出すくらいなら胸甲で防げる矢は無視して
　防げないやつだけ叩き落すとかやって欲しかった。

　「ネロはカリグラの息子」と言う、公然の秘密をルスカに口止めするあたり
　ネロ陛下思慮が足りないな。まあ、それだけ精神的に参っていたのかも知れんが。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 09:34 ID:Nc/grVsG

あくまで風評だもの
対象に悪意を持つ人間にとっては真実、善意を持つなら与太話、中間に位置する人間なら
せいぜい記憶の底に留めておく位だし、知って驚くというよりも事実がどうあれ最初から
無意識に距離を取る情報だと思うねえ。
ルスカに関しては年齢から考えて知らなくても不自然じゃないが。

>>805
アレはレイが防いだんだっけか、ケンが防いだんだっけか？

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 09:56 ID:IWHOh0Ck

裏の世界で有名な話なら、今回の首謀者一族を根絶やしにしたところで無駄だろ？
「みんな知ってるもーん」つーことでそ？
ネロが自身の名誉の問題とするんなら、地中海世界の人間全員殺さなきゃ。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 10:37 ID:mNlnEx1r

>>790-791
騎馬武者の幌のように、風をはらんで膨らんでいるならともかく、
体の上に着込んでいるだけのあの状態で、防御に充分な空間が存在するとは
考えにくい…
やはり、最終的には筋肉ではじき返したというのが萌え（ｗ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 11:13 ID:w4VQSA16

徒手格闘軍団の存在意義は「殺さずに捕縛」に長けているという事なんだろうか。
剣使ってたら殺しちゃうわけで。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 14:45 ID:dh43ijtY

>>812
エッダたんと捕縛プレイ(：.；ﾟ；Д；ﾟ；.：)ﾊｧﾊｧ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 15:01 ID:bc8qgFuH

今回、デミたんのマントで矢を防いだのをみて
ベルセルクに出てきた四角い顔の司祭が
ガッツの剣を聖書で受けたのを思い出したのは何人いる？

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 16:49 ID:K13l6HCo

あれも筋肉で止めてたな

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 17:14 ID:Vln/4uxG

アニマルで暴徒鎮圧用ゴム弾を……
「こいつのおかげで命拾いしたぜ」

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 22:51 ID:FPt58f0R

デミたんの括約筋にボキの肉棒で挑戦･･･。
弓矢にも負けないぜ！

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/25 23:41 ID:fcJI5vhs

近親相姦つーたら、ネロとオクタだって現代感覚じゃそーなるだよな。
異父兄妹なんだから。ということは古代ローマでは同父同母じゃなけりゃ
近親相姦にはならないということなのかしら。詳しい人、教えて。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 02:15 ID:siliwp/D

>818
オクタウィアは結婚する前にそのために他の貴族に養子に出されてるベ。

そもそもオクタウィアとネロは父母は同じじゃない。
ネロはアグリ様とその夫（notクラウディス帝）の子供、オクタはクラウディス帝とその妻（not
アグリ様）の子供、というわけでｹｺｰﾝしても全く近親相姦にならない。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 02:26 ID:SCWvOdwz

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1043507593/
格闘技板にアホスレが･･･。

821 ：_：03/01/26 03:21 ID:hKyRm30t

兎にも角にも今回の件でネロたんの暴君モードのスイッチがＯＮ
あとは破滅の坂道をエンジン全開で爆走開始ってことですね。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 04:00 ID:xT/8+t7u

>>821
でも破滅するのは10数年後だけどね。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 04:25 ID:1IhvpaYc

出たよウィア厨

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 07:00 ID:ov/yTiDH

>>818
ちなみに古代日本では同母だとダメで、同父だとオッケーだった気がする。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 07:09 ID:nwH4a9uq

あれは巻き上げ機も使わずに、
矢をつがえるタイプの石弓だから、
きっと威力が無いんダヨ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 07:56 ID:/I2ySJPt

今回のラストのシーンで、ルスカがネロと一緒に死ぬのが決定したような予感

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 08:08 ID:/I2ySJPt

>>779
アポロニウスは超能力

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 11:20 ID:j1IcSSVm

>>823

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 12:47 ID:ov/yTiDH

アポロニウスの円を見つけた香具師だなきっと＞アポ

830 ：　：03/01/26 13:25 ID:IUHOh/ra

つーか　古代において王族，皇族の近親交配なんて珍しくもねーだろ。
有名どころじゃエジプトなんてそうだし、日本の皇室だってあるじゃん。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 13:41 ID:XNgWAcfT

比較的最近の例だと、タイのラーマ５世チュラロンコーン王（在位1868-1910：）の王妃（二人）は、
ラーマ４世モンクット（｢王様と私｣の王様）の娘、つまり王の異母姉妹です。
しかも王妃達は、母が同じ姉妹です。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 15:27 ID:IWW+hW/N

>>823
やりたいやつにはやらせておけ。
この前みたいな電波発信しだしたらまた叩けば良い。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 21:59 ID:uy2sW9cD

つか余計に事態を悪化させるようなお前みたいなのと一緒にまとめて消えてほしいんだが

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/26 22:36 ID:siliwp/D

というかほんとにセスタス読んでるの？近親相姦とかいってる人。

２巻にそのものずばりの説明が書いてあるよ。２巻89p。
義妹とは結婚できないので一度他家に養子に出されていることまでちゃんと書いてある。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/27 11:26 ID:r9AtmGpX

釣り市ですか？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/27 16:31 ID:IHIAHGUL

石弓とはちと違うと思うけど、
火縄銃の弾丸程度なら水にぬらした陣幕で防げるらしい

>>823=832

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/27 21:32 ID:xja7e5Zj

>>834
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/27 23:20 ID:IqWeVqce

>>817
見る影もなく粉砕されます。
「案ずるな、それはもうじき土に返る」

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/27 23:46 ID:30FPOc5n

釣り士がウザいなあ。

なんでいつかれることになったんだか。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/28 01:13 ID:zvP0s7rZ

このスレ最近荒んできたな。
確信犯的煽らー>>823とブチギレ歴史オタ>>836が
暴れてる感じ？

841 ：836：03/01/28 02:26 ID:v9FlaJLv

>>840
む、俺は歴史談義してた香具師とは違うんだが…
釣りか？

どっちにしろ、あんたみたいな決め付け厨が荒らしの原因になることに気付け

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/28 03:38 ID:A12HJAk9

>841
決めつけ厨というなら>836も十分決めつけでは無かろうか？

>836
＞石弓とはちと違うと思うけど、
＞火縄銃の弾丸程度なら水にぬらした陣幕で防げるらしい
＞
＞>>823=832

の>>823=832は十分決めつけだろう。

煽らーではないというのなら自省を求む。「>>823=832」みたいなカキコですら「釣られている」
のだから。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/28 09:06 ID:enE54xQ8

それはそうと

『煽らー』ってどうやって読めば委員ですか？

844 ：山崎渉：03/01/28 19:42 ID:ByLzp+TM

（＾＾）

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/28 21:00 ID:nFyirWKZ

>>843
ぁオるァァ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 01:50 ID:q8S7gH3H

古代ローマ帝国の軍人は念力が使えたらしいよ。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 13:59 ID:nOdFDyhj

↑岩明均？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 19:11 ID:Df3rP8bz

額に血瘤が出来て6本目の指が生えます。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 21:09 ID:npqi3ds0

手が届くか、窓を開くかですな。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/29 23:08 ID:F5PaFae3

age。　あぶねえあぶねえ・・・。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 00:35 ID:qFyGkm2f

質問です、デミたちは今回犯人逮捕までやっちゃいましたが、そんなことして
近衛部隊や警察に越権行為だと怒られないのでしょうか？
ブルス長官が怒りのあまりシカゴ・ブルスにパワーアップしてしまうのでしょうか？
または次回、デミが婦警さんに小一時間説教されて、デミに説教たれた婦警さ
んに萌えって方が続出するのでしょうか？

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 00:54 ID:+E48q5hv

デミたんは自分の生徒を引き連れて、個人として乗り込んだのです。
ですから犯人ﾀｲｰﾎのお手柄として警視総監賞を貰います。

「フン、また額縁を買わなくては」
貰った金一封を燃やしながら呟くデミたん。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 00:55 ID:49XMDnUR

>>851
新種の釣りか？
にしては意味不明だが。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 01:22 ID:WMOhoRm6

>851
怒られはしないでしょ。

というかアグ様以外に怒れる人がいるのか？(((（;ﾟдﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 01:34 ID:4RacKlQo

今回はダイダロスの間接技とソルレオンの目潰しも出たし
これで実技披露の残りはアポロニウス・カサンドーラ・アドニス・エッダ
になったな

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 01:35 ID:4RacKlQo

×間接　○関節

857 ：_：03/01/30 09:21 ID:NTrdVFAr

>>851設定の問題かもね。この徒手格闘兵団はローマにおいて
軍事、警察、警備とかの作業で既存の組織とどのような位置関係
にあるかということでしょう。作中で明文化されていないけど、
俺にはデミの私兵のような印象もあるけど、ローマにしても
便利だから使っているって感じじゃないかな。多分デミ親父が
死んだら解散しちゃうのでは。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 10:29 ID:RdM/d8vH

>>855

アドニスとエッダのお披露目はあったじゃん。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 15:50 ID:uIKvweMw

アドニスは殴ってたし（それ以前から「同じ拳闘士として～」とかいうデミとの会話もあったし）
エッダは投げ飛ばしてたな。柔道とかの投げではなく、ホントに放り投げるという感じで

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 16:17 ID:Gr4EPBLh

問題はカサンドーラだ。
あの細身の小柄でね、
しかも性のハンデを乗り越えるとは。
合理的に解釈すればよほどたいした技術の持ち主なんだろう。
女性護衛の任務から女性の衛士が必要ではあるが、
広い帝国の版図からもっと強そうなのはいくらでも拾ってこれそう。
なんだか御披露目が無いまま終焉を迎えるヨカーン。
まあエッダとの釣り合いをとるためのキャラって所か。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 16:19 ID:2FzknwUt

>>860
カサンドーラの闘技：金的

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 16:21 ID:jeVVpySS

アポロニウスは波動拳出せます

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 17:33 ID:1npwfDZL

波紋の使い手です。赤石もってます。油のしたたり落ちる大理石の石柱にも登れます。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 17:38 ID:IM6K5mdz

>>860
お約束的にいくと合気使いになるんじゃないかと予想してみる

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 17:42 ID:WRGVIMTL

合気はﾛｸｻｰﾇじゃねっすか？

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 19:14 ID:S/HK1vB9

ロクサーネと仲いいから同門ってことで。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 19:51 ID:YE6S75+v

蒙古覇極道と思われ。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 20:08 ID:1edi8eYm

知的なアポロニウスはネゴシエイター。んでデミたんに毎回怒られる。

「交渉など手ぬるい！なぜ関節技で（略）」

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 20:50 ID:q1HMDUxy

>>860さん
だーれも言わなかった常識的な回答　名前からして予知能力

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/30 22:06 ID:MAXDU6uB

「ただの武闘集団というわけではないのだぞ」と言いつつ、限りなく無骨な
武力闘争集団。模範演武と言っても、誰も真似できないような手本を見せる
あのおっさんの部下どもだからね～。

…ロクサーネ、冗談抜きにどんな技を秘めているのだろう？？？
そして、彼女の手による勝利は何勝くらいあるのだろう？

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 03:08 ID:ZwZwu5qN

念力だろ。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 07:30 ID:KGgwfK8Z

ロクサーネはﾃｸﾆｼｬﾝです

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 10:49 ID:Vo7XoIRo

時に、ヴァレリア（だっけか？）は（酷な言い方になるが）、
幸せに期待満々な時に死んで、それこそ幸せだったんじゃないだろうか。

あのまま無事結婚してたら、凄い修羅場になってたでしょ。

実の親父も義理の親父も、それぞれの意味で人間じゃねぇし、
妖女アグリッピーナに深く関わることになるし、
夫も遅かれ早かれ親父みたいになるだろうし。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 13:08 ID:iTj+k0zf

>>873

>夫も遅かれ早かれ親父みたいになるだろうし。

(；´Д｀)

875 ：８７３：03/01/31 13:42 ID:Vo7XoIRo

追加。

姑も小姑もそれぞれの意味でイカれてるし。

…めっさ悲惨な家庭やん。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 20:47 ID:AlRAP0c+

>873
だからこそ、生きて支えたかっただろう。

と思うがな。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 23:20 ID:XXpNg/dj

ルスカは親父が世界一嫌い。（しかし目標にはしてあるが）
だからいくらヴァレリアが死んで、落ち込もうと、デミトリアス化にはならないと思うな。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/01/31 23:22 ID:LGIFSyMV

でも幸せの絶頂から叩き落されて打ちのめされている状態で死んだのは可哀想。

879 ：８７３：03/01/31 23:40 ID:Vo7XoIRo

デミトリアスとルスカは、どこにでもある父と息子の話ざんしょ。
憎んでいるのは、いずれ成ると感じている自分の姿への嫌悪と反抗。

コルレオーネ家における、ビトーとマイケルみたいなモン。
マイケルは、結局ビトー以上の怪物になったっしょ。

奇しくも同じイタリアの地にまつわる話だなー。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 01:29 ID:nz3t/wAx

ルスカがデミを殺すのだろうか？
セスとデミが戦う→デミ勝つも傷を負う→手負いのデミを黒きルスカが襲う

しかしセスの影が完全に薄くなったね
今から読んでる人は主人公は完全にルスカだと思うだろうな

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 08:00 ID:K24RXtM3

>879
ゴッドファーザーですな。あれには父子の情愛がまだあったっけ。
いずれルスカ親子もネロVSアグリッピナの抗争にまきこまれ、
戦うことになるのだろうな。しかし目端のききそうなデミが
いつまでも落ち目のアグについていくかなあ？

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 08:28 ID:rjB5A/O/

＞８８１
デミ殿はああいう御方に見えて
実はかねてよりアグ様を慕っていた、
なんて展開を漏れは待ち望んでいるけど。

ちょっと無理がありそうだが・・・

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 11:57 ID:YIWSqnRZ

>882
それはなにか違うデミだ。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 12:32 ID:w3Sd14jA

>882
883に同意だが、デミのイメージを損なわずにその展開を描き切れたら
作者を心底尊敬する。アグ様でなくネロに頭を下げるデミは想像しにくいしな。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 13:20 ID:oHVSyEee

ザファル以外にライバルのいない、デミトリアスの生きる目的が何なのか、
今ひとつわからん。

現状のセスタス世界では、ケルベロスの頭首（名前忘れた）が唯一、
デミトリアスのライバルになりそうだけど、闘う機会もなさそう。

やっぱ、セスタスやルスカの成長待ちだろうけど、年齢的にピークを
過ぎている分、デミトリアスにとっては気の毒だろうか。

あんまり強過ぎるのも不幸、という絵に描いたような半生だ。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 13:22 ID:YIWSqnRZ

>デミトリアスの生きる目的
世界征服

…かと思ってたんだが。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 13:54 ID:oHVSyEee

>>886
生きる目的っつーより、生き甲斐でした。
ま、「遍く闘技を統合」するのが目的なんだろね。

ふと思い出したんだが、ザファルはデミ戦の後にどうして死なずに済んだんだろう？
デミトリアスは助命を侮蔑していたし、マッチメイクしたクラウディウス帝は
ザファルを自らの地位を脅かす因子として危険視していたんだから、
殺されていて当然なような気がするんだけどな。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 17:38 ID:UFzuRsRF

>>887
「足の折れた拳闘士など、もはや負け犬以下よ！手にかけることすら値せん！」
というわけで放逐されたのでは。
それを、「冷血」が安値で引き取ったと。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 18:27 ID:RN7GYymc

「冷血」も人を見る目がないよな。作中世界最高クラスのコーチを
持っておきながら一人しか育てさせないとは。

うまく働かせたら勝ちまくりだったろうに。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 19:19 ID:oHVSyEee

>>888
あの闘いは１０年ちょっと前くらいだろ？
ってことは、セスタスが５歳くらいで、それをザファルが面倒みてた、と。

でそのセスタスは、生まれてこの方ヴァレンス訓練所から出た事がないわけだから、
ザファルは既に、少なくともあの闘いの時はヴァレンスに飼われてたんだじゃない？

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 21:33 ID:dUiPrce9

セスタス自身、ﾗ王が膝を壊しながら勝利した対戦相手だった事などを覚えてるしね。

教官としてはセスタスが最初の教え子なんじゃねえかな。だから未知数なのでまだ一人
しか付けてなかったとか。ザファル自身あまり教え方が巧いとは言い切れんよね。
セスタスの気持ちも汲みきれてないから、クァルダンの時のように反発させてしまう。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 22:07 ID:zrDPmp+y

　ザファルが教える戦い方は他の訓練士のそれとは異質だから理解されにくいと思う。
　今の所有者もセスタスを育てたという実績があるのに落ちこぼれトリオ＋セスタスの指導しかさせていないし。
　

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 22:15 ID:+4/Lw5Ht

>887
実は「引き分け」だった説を唱えてみるテスト。

デミたんの関節技でダメージを残した膝で無理して渾身の一撃を撃つ→
デミタン目を潰され＆失神、ザファルはふんばりすぎて膝が壊れてやはり立てない

ダブルノックダウン！！

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/01 22:21 ID:mPOmAC5x

ルスカ編でこれだけサービスしてくれるなら
セスタス「エピソードⅠ」として
セスタスの出生とザファルvsデミの戦いも描いてくれないかなあ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 00:32 ID:qsgCpa4v

>>893
あの試合って、勝ったも負けたも言われてないよね。
デミも無敗であって、全勝とは言われてないはず。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 05:28 ID:mmQDtflc

実際問題、剣闘士(拳闘士)が試合で死ぬことは滅多に無い。
試合中の事故で死ぬことはあっても、とどめを刺すことはマレだった。

剣闘士が死んだ場合は賠償金を支払わなければならないし、
試合に出る闘士は花形スターだったため殺したら皇帝の人気も下がる。

最初から殺すのが目的のショーの場合は別。

897 ：888：03/02/02 10:52 ID:esLgwmtF

>>891
納得。確かにそうだね。
そうなると、「試合に負けたら即処刑」というヴァレンス養成所の掟はまだ
確立していなかったのか、あるいは試合に「引き分けた」ので
負けてはいないとごねたのか。
いずれにせよ、ヴァレンスは、昔はまだ温かみのある人間だったが、
ここ１０年ほどで完全に人間性を失った、と思われる。
やはり、奥さんとうまくいかなかったのが原因かのう？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 12:43 ID:dUfl1uvn

今後の展開としてルスカ兄妹ができてしまう予感。
んで、妹はその事をデミたんに追求され、レイプされ、壊れてしまう。
そしてルスカはデミたんへの殺意をいっそう強める、とか。

899 ：888：03/02/02 14:47 ID:9Azg+1zg

今更ながら、引用を間違えたことに気がついた。
897の>>先は。>>890です。

>>898
それはなかろう。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 18:49 ID:mORLuLwz

セスタスってまだつづいてますか（＾＾;;？
なんか８がでんよーな・・・？？好きなんではやくでてほしいです

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 20:19 ID:+Xb5rWoQ

>>899
いやいや、カリギュラとネロ母が実の兄妹なのに出来てたという話をルスカの前で出したり、
ルクレティアがルスカに実はヴァレリア消えて嬉しいと言ったり、デミたんが種馬だったり、
と伏線は一応あるぞ。(w

それか若しくは人身御供ついでにデミがルクレティアをネロにあげて、オクタウィアと無理
矢理レズショーさせて酒飲みながらそれ見たりしてルスカがネロ＆デミに憎しみをつのらせ
るとか・・・。

うむ、今日は冴えてるぜ。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 22:13 ID:jqW58Jkw

>>901
今日もだろ？

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 22:30 ID:M9TKipev

禁じられた兄妹愛はあるかもね。
ルスカにその気が無さそうだから一方的なものになりそうだけど。

ところで、
カリギュラって言いにくいな。ギュラって。
普通にカリグラで良いだろ。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 22:31 ID:D+Afxcys

どちらかと言うと、オクタヴィアとルスカができてしまい、
ネロがそれを知るところとなり、激怒。
姦通罪でオクタヴィアを処刑するものの、もう何も信用できなくなったネロは、
デミトリアスの「力の庇護」を手放したくなかったので、ルスカを無罪放免。
微妙な関係の中で、ストレスだけが増大していく。
…というあたりが無難だろう。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 23:23 ID:mMfxxiCp

>>903
ｵｻｰﾝにとっては、「カリギュラ」なのだよ。

風雲児・グッチョーネの最大最期の野心（だけの）作にして、
名優・ピーター・オトゥールがオスカーを獲れない最大の原因、
そして、『時計じかけのオレンジ』で時代を彩ったマルコム・マクダウェルが
『北斗の拳』にまで落ちぶれる決定打となった、映画史の特異点なんだから。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 23:24 ID:BsxJpFEa

今後の予想、どれもありそうなんだが、どう転んでもルスカとネロには鬱展開しか無い様な…
『近親暗黒伝　ルスカ（orネロ）』と８章は位置づけられるのか？

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/02 23:27 ID:+U5UAoXU

>>904
オクタヴィアはもっと善人路線でいくんじゃなかろか。
姦通のぬれぎぬで処刑を申し渡されるが、
確かにこころは貴方（ネロ）ではない方に捧げております
とかいってルスカを想いながら従容として刑を受けるとか。
それでルスカの中で何かが変わる、みたいな。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/03 00:35 ID:Ikc8v8Bp

>>907
悪人が悪いことをするのではなく、善人が心の弱さから、
つい道を踏み外してしまうのが「悪事」の大半なわけで…
不倫とか、そういったあやまちは、最初から確信的に為されるわけではないと思いますよ。
トンと背中を突き飛ばされて、腹をくくる「か弱い」女性。
土壇場での心の迷いから、おめおめと生き延びてしまう「強い」男。
個人的な趣味ですが、こういった話が私は好きなもんで…

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/03 21:56 ID:QhtgNsCg

素手で戦う奴は雑魚

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/04 00:07 ID:49bNYdNi

>>909
だが、大魚ほど戦場で狩られやすい罠。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/04 10:38 ID:n5dT/+R4

ピーター・オトゥールは「將軍たちの夜」が最高だな。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/04 12:09 ID:T+O1d6IP

>>909
デミたんは人間凶器なのである意味素手ではない。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/05 21:27 ID:S3OqS7pr

剣道三倍段！

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/05 23:18 ID:KIN90s7u

デミたん１００倍段！

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/06 14:18 ID:3OSqG9aa

勇次郎万倍段!

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 01:40 ID:W8MNGxVT

で、ドラゴンロードの話はいつ出てくるんだ？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/07 17:49 ID:BNG0O79o

>>916
2000年前に通過しました。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/08 14:24 ID:ORWcA5EC

ドラゴ～ン♪ロ～ドが♪開か～れた♪

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/10 17:01 ID:SdxpKGYe

保守

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/11 14:53 ID:iHTW+QVo

足切り防止age

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/11 14:57 ID:7duO9XNF

一週間で10レスか…

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/11 15:18 ID:1WXA2q8Q

さすがに三週間も空くときついな。
あと三日か・・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 05:17 ID:zreF287X

　　*　　*　　* 　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
やさしみの代わりにｵｸﾀｳﾞｨｱたんの香水散布

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 11:42 ID:t93jaJNk

次スレのスレタイなどのテンプレ話でもするか。
今回がひどい立て方だったので次はマシなスレが欲しいです。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 17:48 ID:PEbrBo6/

次スレに移行するのが先か､再び長期休載に突入するのが先か

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 19:47 ID:1/uuX3Nq

合同スレが死にかかってる…

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 20:49 ID:LGQ/giIe

漏れとしては、新スレを立てるのはホーリースレが落ちてから
また合同スレ化を激しくキボンヌなんだが・・・いまさらあの頃のように
戻るのは無理なのか・・・？いまさらながら誰だよ分けたやつ！！！
と、怒ってみる。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/12 23:44 ID:QU7kOID6

合同スレに愛着があるヤシはそちらでやってくれ。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 04:56 ID:pUXid78k

アニマルみてきた
激しく気になる…

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 17:44 ID:4xZpLqm4

>>927
どっちも見てるけど、
ここもホーリースレも落ちる気配ないよ。

>>928
禿同

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 19:31 ID:OI4pVTS/

早売りか？
いーなー…。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 22:36 ID:aSisqgzU

今週号読んだ。
・・・早く次読ませてくれ（;´Д｀）

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 22:44 ID:Sr8dQSOs

今週はかなり燃える展開でしたね
まさかここであの展開になるとは…
ルスカ(´･ω･`)シボンヌ？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/13 23:58 ID:pJmGMsRT

>>933
死なないだろうが、片目無くなったりしてな

935 ：　：03/02/14 01:07 ID:CVq2Ub8A

だいぶ、遅レスだけど防弾チョッキはボウガンとかナイフはささっちゃうよ。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 01:07 ID:rmaMWQqf

ルスカの戦いっぷり…ソルレオン先生に習ったんでしょうか？つーかソルだけあの場にいないっぽいし…

エ…エグイ！

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 01:31 ID:lSkj+Bo6

ルスカがどうなるか予想しよう！

両腕両足を折られる・・・ぬるいか？

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 01:36 ID:YR3sGHTg

>>936
ルスカは同情したロクサーネの手引きで逃走。
更にアグリッピーナの手配でローマを逃げ出し、セスタスと合流し、本格的に打倒デミを謀ります

939 ： ◆tsGpSwX8mo ：03/02/14 01:46 ID:mzbinhV7

もう売ってるんだ。
今から近所のコンビニに逝ってきます。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 03:03 ID:RP2ogyt4

気になるじゃねーかよ
読みたくなってきたよ

しかしセスタスまたはじまって良かった・・｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

941 ：つっちー：03/02/14 03:49 ID:37g+Fpxz

>>927
いつか必ず合同スレは復活させる！一年は耐えてくれ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 05:44 ID:RUdWymQj

再開直後から飛ばしてるなぁ…

つーか大丈夫なのか？ルスカ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 06:02 ID:P6w9WBjo

合同スレはサロンに飛ばされたこともあるし、しばらく順調に連載続きそうだし
関連スレとしてホーリースレをあげて、どちらかが難民になったら合同スレとして
やっていきましょうってことで次スレは単独でＯＫでしょう。

しかし燃えまくりの展開ですな。なんか直前になんのマンガが載っていたのか
全く思いだせないくらい熱い！

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 06:18 ID:rBgiDmgD

セスタス面白すぎ

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 06:53 ID:d/6H3TfR

あまりにも面白かった。
金的→目突きのシーンたまらん。
もはや「格闘暗黒伝ルスカ」でもいい。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 10:54 ID:OulkI0gH

っていうかデミトリアス威圧感あり過ぎ。
歴代の漫画キャラでも屈指じゃないか。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 12:55 ID:iCDv4IqE

いきなりルスカとデミの決選かよ。今の時点じゃ勝ち目ナしだろ。
しかし圧倒的威圧感のデミに震えながらも立ち向かうルスカ･･･。ひさしぶりに
漫画でまじかっこいい!!

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 13:08 ID:YR3sGHTg

ルスカは報復としてタマと片眼を潰される予感
「これで女などに惑わされる事もあるまい」とか言って

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 13:09 ID:alzANqsH

早すぎる親子対決にロクサーネ同様「何故いま？」と思ってしまったが熱闘にﾊｧﾊｧ

ただ、１コマだけ出てくるセシタシにちょっとだけ違和感…　こんな顔だったけ？
アシさんの絵かもしれんけど、一瞬「先生もうセシタシの顔忘れたんじゃ」と
思ったです。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 13:56 ID:ZJj3XU/S

テンプレ貼っておくよ。990くらいで立ててくれ。

月二回刊ヤングアニマルにて連載中
単行本は白泉社より１～７巻発売中

関連スレ

掲載誌スレ：青年誌認知度ナンバーワン　ヤングアニマル【10】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042835719/l50
兄弟スレ：ホーリーランド　act.7　森恒二
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038153496/l50
合同スレ：拳闘暗黒伝セスタス技来静也&森恒二ホーリーランド7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038220626/l50

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 13:56 ID:ZJj3XU/S

過去ログ
拳闘暗黒伝セスタス　技来静也７
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038152010/
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034550831/
森恒二ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス技来静也5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10303/1030303396.html
森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10258/1025843878.html
ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス3（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019664878/
拳闘暗黒伝セスタス技来静也&ホーリーランド森恒二2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10101/1010144530.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10028/1002815239.html
拳闘暗黒伝セスタス技来静也＆ホーリーランド森恒二
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999953858.html

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 13:57 ID:ZJj3XU/S

技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ネアポリス編
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988313646.html
セスタススレッド
http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972664254.html
拳闘暗黒伝セスタス
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965845010.html

「ブラスナックル」全３巻もお忘れなく

おまけ
下北ヤンキー狩り
http://piza.2ch.net/comic/kako/975/975051213.html
ヤングアニマル【ホーリーランド】を語ろう！
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996408262.html

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 14:02 ID:ZJj3XU/S

ホーリーランド&拳闘暗黒伝セスタス3（html化待ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019664878/
↑
これなんだけど、以前誰かがガイドライン板で読めるようにしてもらってきてた。
４～６までにアドレスが埋もれていると思う。

あとスレタイだけど。通し番号は合同スレも実際は６本ではなく７本だし
それ以前にもスレが三本あるし、なんか無茶苦茶なので１から仕切りなおしていいのでは。

技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　ローマ編

とかこんな感じで。１の文章も簡単な短い紹介文、気の利いた奴を頼みます。
掲載誌と単行本紹介だけだと足りないと思う。１の文章には>>2以降へのリンク必須。

954 ：デミたんVSタナっち激しくキボンぬ：03/02/14 16:21 ID:FirHESyM

ベルセルクすれにも掘りランすれとセスタスすれが紹介されてるから
テンプレにベルすれも入れてくだちい。
それよりも・・・・

　セ　ス　タ　ス　は　ど　う　や　っ　て　こ　の　化　け　物　た　ち　に　勝　つ　の　か　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　想　像　で　き　ま　せ　ん　

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 16:22 ID:RWfqPGkC

いまはそれよりもルスカの身を案じてやってください。

生きて出られるのか？

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 18:07 ID:z1GtIwQE

追い詰められつつも、その資質を最大限に見せつけるルスカ
それでもなお及ばずに倒されるか、というとこで何らかの理由で中断
、が妥当な線だわな。皇帝なり皇太后なりの登場か命令か・・・皇后でもいいやな。

それより気になるのはルスカの戦闘スタイルよね。ただ親父のクローンじゃ意味無いし
体格・経験の差がある以上無謀そのもの。案外セスタスから学習した拳闘術も織り交ぜて
みたりかね。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 18:42 ID:0kCVN9g1

そしてデミはザファルから学習した拳闘術でルスカを一蹴とか

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 19:12 ID:AfiUb7OK

デミたんの言う惑わされる女ってオクタビアの事も指しているつもりだっただろうけど、
ルスカの脳裏にはオクたんはこれっぽちも無いみたいだ。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 20:04 ID:OfRgejha

ルスカが勝てる雰囲気、全くないのが怖い。
オヤジ怖すぎ。
この後荒れそうなネロ親子の雰囲気も危うげだし、
次回以降の展開から目が放せん。

つーか密かにわくわくしている（らしい）ドライゼンの鈍感さは何とかならんか。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 21:36 ID:4mewAqcJ

ホントの意味での格闘バカはデミたんより副長さんかもナ。鍛錬シーンでドラ節炸裂してるし。
ああ見えても結構デミは空気読んでるしね。ただし次号でその保障は無いけど…

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 21:45 ID:RWfqPGkC

>ドライゼンの鈍感さは何とかならんか
そんなんだから、ﾛｸｻｰﾇに愛想をつかされ…

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 21:50 ID:m1NQWGZk

流れ無視でスマンが､メイド風衣装？のｶｻﾝﾄﾞｰﾗﾀﾝに萌え。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/14 23:24 ID:YR3sGHTg

>>958
という事はデミはオクタとルスカの接近を知ってるのか？
こっそりスパイにルスカの身辺調査させてたりして

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 00:37 ID:GmURxuKh

先週まではいつまでこんな展開で話を進めるのやらと
正直イヤになってたんだが、唐突に危機感ムンムンの
熱い展開になってきたな。

全ては今週の展開に持っていくための伏線だったのねー

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 00:39 ID:V8LwioTR

なんでこんな面白い漫画が定期的に長期連載になるんだろ。
休みの間はアニマル買う気しなくなる。
質を高めるためなら仕方がないが、そうでないならメインに据えて
万全のバックアップ体制で連載して欲しいよ。
今日とてお金ないからアニマル立ち読みで済まそうと思ったのに
最後のセスタス読んで、もう他は全部読んだのに
速攻レジに持っていってしまった。
もうルスカ主人公でＯＫです
彼カッコ良すぎ。

しかしパパ怖いなあ・・・
アレに勝てる生物は存在するのだろうか。
そしてドライゼンは相変わらず何か違う。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 01:18 ID:P7yq8cKj

二年前からセスタスはヤングアニマル本誌で読んでいましたが
最近の展開が面白過ぎるのでコミック買い揃える事にします。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 01:29 ID:oefX2TDB

　今回のレギオンの訓練風景は、まさに体育会運動部ってな
感じでﾜﾛﾀよ。ドライゼンとザファルがサシで飲んだら、夜通しで
語り合いそうだな。

あと、祝セスタスが今回の章で初登場（一コマだけど）

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 01:58 ID:tGTuLqPv

ﾛｸｻｰﾅﾈが一番セクシーじゃないか？！

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 02:48 ID:Z8XARuX0

>>968
エッダだろ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 02:50 ID:Z8XARuX0

>>963
女心に敏感なカサンドーラ姉さんがオクたまの変化に気づいてるみたいだ。
多分ルスカがデミに腕を折られる寸前でオクたまがブレイクに入るんだろうな

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 04:03 ID:mzAzchtG

ルスカ怪我
　　　↓
オクタヴィアお見舞い
　　　↓
盛り上がって思わず合体
　　　↓
怪我悪化
　　　↓
デミたんに愛想尽かされる
　　　↓
修行のたびへ