◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・27◆

やって来ました年末進行！
会社員の皆様の正月休みのために孤軍奮闘中の漫画家の皆様。
仕事の愚痴はこのスレだけにこっそり吐いてｽｷｰﾘしましょ。
sage進行でﾏﾀｰﾘとお願い。
なお、定期的な書き込みがあればDAT落ち防止ageは不要です。

※ 漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
　 関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

【関連スレ】
▼漫画家志望者・新人漫画家の愚痴スレは漫画サロンに各種あります。
http://comic.2ch.net/csaloon/index.html
▼漫画家に質問のある方はこちら
「漫画家が仕事中でも質問に答えるスレ 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027269507/l50

▼前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・26◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1034104487/150
もっと前のスレッドは >>2-5 あたり。

◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・25◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1031670565/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・24◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1027481148/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・23◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1023409381/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・22◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1019/10193/1019382943.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・21◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10156/1015674726.html
◆漫画家達の愚痴はここだけスレ・20◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10133/1013355885.html
◆漫画家達の愚痴はここだけですレ・19◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1011/10111/1011190320.html
◆漫画家達の愚痴はここだけでスレ・18◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1008/10088/1008825999.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・17◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10072/1007232630.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ16◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10048/1004838939.html
◆漫画家達の愚痴ｽﾚ15・原稿一枚下は地獄◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1002/10021/1002167385.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・14〜原稿用紙に滴る汗◆
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998506535.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・13〜原稿用紙に滴る汗◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995698224.html

◆漫画家達の愚痴スレッド・12〜主人公は目が命◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/992/992022147.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・11〜死して屍拾う者無し◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988924085.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・10　必殺全裸仕事人◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/985/985523239.html
◆漫画家たちの愚痴スレッド　９　戦国残酷無情編
http://salad.2ch.net/comic/kako/983/983486061.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・８
http://salad.2ch.net/comic/kako/981/981187579.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・７◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978304755.html
◆漫画家の愚痴スレッド・６◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976854766.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・5
http://salad.2ch.net/comic/kako/975/975687053.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・４◆
http://salad.2ch.net/comic/kako/974/974484892.html
◆漫画家達の愚痴スレッド・３◆
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972317922.html
●漫画家たちの愚痴スレッド２●
http://piza.2ch.net/comic/kako/970/970321726.html
漫画家たちの愚痴スレッド
http://piza.2ch.net/comic/kako/965/965808385.html

>>1 モツカレー

>>1
お疲れっす〜
過去スレすげえな…

>>1
乙。
DAT落ちの件書いてくれてありがとさん。

おっつ〜。>1

>>1　カツカレー

>>1
おつかれ様。
寒い日が続いておりますが、暖房のつけすぎと乾燥にはお気をつけてー。

>>1様　お疲れ様です。

お疲れ様です。
毎月毎月同じマンガを描いてるとたまに
利害とかまったく関係無しで自分の気持ちよさのためだけに
絵を描きたくなります。


でも時間があるとすぐだらけて何もしない自分。ぎゃふーん。

あー
な〜んもしたくな〜い

はあ、あがった。
ビール飲んで寝るね。
おやすみ。

そろそろ年末進行・・・
ギニャー

>>1
お忙しい中、ご苦労様でした。

>>1
お引っ越しお疲れ様〜
>>6
どうも〜

今日の愚痴
お気に入りの原稿用紙が近所の画材屋に無い！
取り寄せると金がかかる。また電車であんなとこまで行かないと
いけないのかー…しかもまとめて買うと重いんだよなー紙は…
ｽﾝｽﾝ（;´д｀）

うーん、どのくらい遠い画材屋かによるけど
送料ってたくさん送ってもらっても一緒だよね？
何度も高い電車代かけて遠い画材屋に行くことを考えたら、
いっぺんに何千枚も取り寄せた方が安くないすか？
そうでなかったらごめん。

>１６
お気に入りの原稿用紙、品名がはっきりしているなら
画材屋さんで取り寄せてもらえるんじゃないかな。
自分も近所の画材屋さんは小さくてあまり品揃えがないんだけど
本の取り寄せと同じように、お店で頼むとお金かからずに頼めるよ。

私は画材屋さんにFAX注文後、届けてもらってます。
総額2万以上だと届けてくれるので、トーンとか色々まとめて注文してます。

>>16
漏れは以前ここで買ってますた。
ttp://www.manga-g.co.jp/
大手画材屋レベルに置いてあるものは一通りあるし送料無料だし便利です。
昔（10年くらい前）他の漫画家さんから口コミで教えてもらったんだけど
当時は「漫画家です」っていうと割引きしてくれた記憶が。

おいらはなるべく気分転換も兼ねて出掛けるようにしてるよ。
まとめ買いが重いのも運動だと思って(w

でも忙しいとアシさんに頼んじゃう。

まー最近はネット通販が便利でいいですな。
あえて社名やアドレスは書かないけど。

>22
アドレス晒した漏れは厨ですか？

企業だから良いんじゃない？<アドレス

はいはーい！数年前から通販で画材買ってます。
原稿用紙運ぶの思いですもん。
ﾍﾟﾝより重いの持てない体に…

ただここ、ネットで注文出来ないんですよ。
買うのが半年単位なので、次に注文Fax送るときに
会社自体なくなってるのではないかととても不安。

そういえば、最近画材屋って行ってないな…
これあげたら久しぶりに行ってみるか。

恐らく冬祭り厨満載だと思う。＜画材屋

でも俺も久しぶりにでかい画材屋に行きたいな。

Toolsの08会員の30％オフのはがきってそろそろ来てもいい頃だと思うが
まだ来ない・・・。いつからなんだろう。

うちには先週にはもう来てたよ。で、逝ったケド
欲しいトーンが全然補充されてなかったから何も買わずに帰ってきますた。
あれって1回限りなわけじゃん･･･ちゃんと入れてくれよぉーー

うち、まだ来てない,TOOLS。

上のアドレスの画材屋さんて信用できますの？
なんかいまいち名前とホームページの雰囲気があやしくて…（ごめんなさい）

>>31
あなたは匿名掲示板という場所において
読む事も書く事も理解ができていない人間だ

08カードって何て読むの？　ゼロエイトかな

ネットやめれば？

>>32
おまえの文章こそ意味不明。何を言いたいのか？

＞31マジレス。
「日本〜」で検索かけてみて、
それでも信用できないならやめれば。
ちなみに私は10年前から使っている。ネット通販じゃない方だけどな。

>33
08→ゼロハチって読んでた・・（笑）。
>29
無くて買えなかった物は店員惨にお願いして有った物と一緒に前払いして
宅配してもらっちゃいます。それでもOFF葉書適用してもらえたよ。
送料気になる場合はお勧めできませんが、紙とか一緒に買うので帰りが楽なので
そうしてる。
毎週月曜発注の火曜納品と聞いた気が（新宿店）。

ずーっと前に「ネームにつまってるときに小便
しに行くと不意にひらめくときがある」って話題に
なってたの覚えてる人いる？いや、あれほんとだなーと
思って。

ひらめきは突然やってくるよ

あのチョボチョボという水の音、脳を刺激すると思わん？
広いところに引っ越せたら つくばいでも買おうかな。
でかい水槽で金魚もいいな。

つくばいって何ですか？？
ウチはネームやってる間中担当が仕事場にいるので、詰まった時は雑談とか二人で
ＴＶゲーム（将棋かみんゴルがいい）してひらめきを待っている。

＞ネームやってる間中担当が仕事場にいるので

信じられない環境だな…

変わった環境だってのは十分理解してるよ（ｗ　でもこれはこれでいいもんだよ。
実は原稿上がるまでいるので、その間の飲み物、食事、煙草等はアシさん５人分
も含めて全部編集部持ちなのだ。

自慢はやめて〜♪

>43　いいなあいいなあ。

>41　つくばいとゆーのは、ほれ、瓶に山水のミニチュアが
　　くっついてて、常時水が循環してる癒し系の置物。
　　通販カタログ参照。

>>40
水槽はアシスタント先にあって、あれはイライラしたなー。
ジョロジョロと濁音系の音だったので。「つくばい」の方が
静かで良さげだな。

金魚や熱帯魚は、仕事場に置くといつまでも見とれちゃって
仕事にならない罠…。(w

>>47
…それは『ＴＯ・Ｏ・ＨＩ』では？

>>37
私もゼロハチと勝手に読んでるんですが
本当はもっとカチョイイ読み方があるのかと・・・。
店員には恥ずかしくて聞けないし。

よぉっし、漏れが今度聞いて来るから　みんな待ってろ！

>>50　勇者

>50
意味も聞いてきてくれたら神！

＞５２
意味は「２０％オフで８０％の値段で買えるカード」だから、なのでは…

>53
き、貴様ぁ〜ッ！

あはは。

8掛けカードって意味かにゃ？

みなさん、いろいろ教えて下さり、ありがとうございました。
参考にさせていただきますです！

前スレ大往生！！

前スレで漫画家のまま死んだ人の数がどうとか言ってたが
夭折したﾔｼの方が多いんじゃないかと考えてﾄﾞﾝﾖﾘ。

朝が来てしまった。
昼夜逆転じゃない生活がしたいー。
なんで4時くらいって集中できんだろ。

その夭折は漫画で忙しくて逝っちゃったものとしてだよね。
だから、漫画家として食っている、掲載作を描いて暮らしてる時に逝ってまう
ってのがまぁ「ちゃんと漫画家で」というものとして書いた。

俺はなるべく描いてる途中で死にたい。　あと女の子の上で死にたい。

原稿が予定通り微妙に遅れてる。
すべてトルネコのせいだ。俺が悪いんじゃない。
今月末にはバイオ０も悪者の仲間入りをしてるだろう。

＞60
重いからやめてくれ。
＞61
トルネコってやった事ないけど、そんなに面白いのかい？

>62
一緒にしむのだ。

>>61
バイオシリーズは凶悪なので気を付けてください。
私も奴らにはやられっぱなし。。。

＞６０
忙しくて死ぬ人もいるかもしれないけど、
案外、デビューしたので漫画家と名乗ってはいるが
その実まったく売れず、ほぼ描かないまま貧乏または精神的な病のため
…というパターンの方が多いかも。

前スレのエンディングはすばらすぃですね！(･∀･)
ﾁｮﾄ涙目になりました。寝不足だけど。

携帯ゲーム機もヤバいよう。ちょっと手に取って始められるし
ロード時間も無いし、ネームに詰まるといつの間にかやってる…

漏れはﾌｧﾐｺｿ版ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨ地獄からはすっぱり足を洗ったぞ！
13年ぶりだったんで、うっかり魔よけを持ったまま城に帰ってしまい
トレボーのおじじに二度と会えなくなってしまって激しく萎えー。
もう心を入れ替えて仕事に戻るんだ・・・(´･ω･`)

>>68
お前馬鹿だなあ。ゲームなんかやって〜ｗ
でも足洗ったのか、偉いぞ。
因みに俺は今ドラクォ買ってきた。締め切りは月末だよ。

ゲームをやってしまうから仕事ができないのか。
仕事したくないからゲームやってしまうのか。
「そんなにやりたくない仕事ならやめれば？」と友人に言われるが
やりたくないわけじゃないという複雑な気持ち。

>「そんなにやりたくない仕事ならやめれば？」と友人に言われるが
>やりたくないわけじゃないという複雑な気持ち。

仕事とは本来そういうものなわけだが

遅レスだけど>>31
私も以前田舎に住んでいたときに使ってますた。
友達があそこの漫画新聞（？）のリレーインタビューに出て
それで知った。
ＦＡＸで注文すると２日後には届いて便利ですた。
今は都内だから気分転換がてら画材屋に行くのが楽しみでつ。

好きでやってるけど仕事だ、というのがなんか逃げたくなる原因かも。

好きでやってる仕事だけどゲームが楽しい
という人がおおかたなのかと。

俺はＲＰＧとＡＤＶぐらいしかやらないから時間がかかるのはわかりきってるので、
仕事終わってからやることにしてるよ。　終わってから３日３晩とかで。

仕事から逃避したい時も多々あるけど、ゲームには手を出さないなぁ。　性格かな。

逃避の対象がゲームからネットに変わって危険度倍増

斑鳩やろう斑鳩！
食った玉吐くんだよ！

ネトゲはいかがですか…
引きこもり度倍でつよ

もうすぐ新刊の発売日。ネットの数少ないファンサイトで
毎回読者さんの感想をのぞき見るのがささやかな楽しみなのだが
あの「ネタばれ禁止！」っつーのはなんだ！
発売日に感想書いた人に「俺まだ読んでないのに！」つってギャーギャー噛みつくﾔｼ。
そんなﾔｼに限っていつまでも見つからないとか買えないとかウダウダ言ってたり。
公称発売日から1週間は感想書き込みを控えましょう、な風潮って普通なのか？
結局いつも「ネタばれ解禁になるまでに最初の感動が薄れ、
熱い書き込みができない」という
感想でもなんでもない言い訳を毎回読んでるような気が。
ひょっとして俺、感想も湧かないつまんない物描いてるの？
みんな気を遣ってくれてるの？なんて考えてﾄﾞﾝﾖﾘ。

お、やっと愚痴らしい愚痴が。

いっそ「漫画家の雑談スレ」にすべえよ。

>>79
うむ。漫画ファンたちのネバっとしたというか、べた〜っとしたところは、あかんね。

流れぶった切るようでスマンのですが、本棚買おうと思うのですよ。で、ほら、
床と天井の間に突っ張り棒立てて、そこに棚を渡すようなのってあるじゃないで
すか。あれってどこで買えるか御存じの方いませんか？　近所の家具屋＆ホーム
センター回ってもどこにもないんです。

…それともうちが田舎なだけ？

ネーム。もう時間がないのに
オチがさっぱり思い付かん。
うおおおおおおおお俺のばか、
俺の頭は腐ってるのか〜〜〜〜〜〜〜〜

>>82
通販とか

>>83
そういえばチョト酸っぱい　　　　　　　　うそ

>>82
通販カタログでよく見るですね。
書店に逝けばディノスのカタログ売ってるし、ニッセンなら只で貰える。
HPでカタログ請求もできるはず。
ネット通販でもあるんじゃないかなあ？楽天市場とか探してみそ。
キーワードは「つっぱり　本棚」

>>79
地方は2〜3日遅れるらしいから・・・。

>80
愚痴ね、書きたいんだけど、荒れるからヤメ。
矛先は担当（＝お馬鹿さんを相手に仕事してる人たち）を通り越して、
同業の皆様方に向けられてるから。

ガッコー出てそのまんま漫画家になったという方々（かなりの割でいると思うが）、
社会人になってから漫画家やれや。

…「漫画家」という職業があったとするならば、その職業のあり様を自分たちで
決めていくことができていないという状況に疑問を持ってくれ。
この言葉を、俯瞰して理解できる者であってほしい。

…これぐらいなら荒れないゾっと。

立て　万国の　労働者〜♪

あー、なんかまた流れを切るような事に。

レス下さった皆様どうもありがとうございました。ニッセンとディノスのホーム
ページで無事目当てのものを見つけられました。ディノスのほうが高いけどやや
頑丈なのですな。以上、「ガッコー出てそのまんま漫画家」でした。

すばらしい。　＞90

ガッコー出てそのまんま漫画家・・・素直に羨まスィ。
小学生の頃から漫画家になると心に決めてた俺が
何年かの社会人経験を経ないと漫画家になれなかったのは
親が反対しまくったとか、家がびんぼうで高校出てすぐ都会へ働きに出されたとか
いろいろ要因があると思ってたけど
結局は在学中に投稿して、出版社に認められるだけの才能と実力が
その時点で無かったということだもん。
若いのに人より才能があって、それを世に出す力があるというのは憧れるよ。

自分の都合だけを一方的に押しつけ、
最初の取り決めを平然と破ったあげく、最後は開き直ってお説教ときた。
自分の有能や誠意を何一つ見せなくても無理が通ると思ってるんだから呆れる。
実務能力がないくせにプライドばっか高い。
そもそも社畜サラリーマン編集者ごときが俺様に説教とは１０億年早いんだよ。
遺伝子重複からやりなおしてね。

>93
相手も同じこと思ってそうね。（；´Д｀）

>92
そう思うことも無いでもない。けど、よくよく考えると
出版社（の社員＝ただの（入社試験受かったって程度の）サラリーマン）の
目利きってどれほどのモンだと思う？
働きに出されたというその職場での人員構成を思い出してもらえまいか。
ふつーのサラリーマンなんだよ、みんな。
それは「編集者」って会社員だって同じ程度のもの。

漫画家は「選考されてなりうる職業」。
編集者は「誰」に選ばれた方なのか？
…ふんぞり返るのは誤りだけど、へりくだり過ぎもまた間違い。

>95
そりは〜あなた、自分が編集者になってみなけりゃ
分からない事では？
会社員も学校の成績や内申から篩にかけられて、筆記試験、面接を経て
会社の人事部に選抜されるんだし。立場はあまり変わらないと思うよ。
特に出版社は高学歴の巣窟でしょ。選民意識のある奴は
勘違い漫画家の比じゃないくらい鼻持ちならんでしょうな。
でもどんな職場でもそうだけど、尊敬できる上司ほど腰が低い。
漫画界で言えば、売れてる大御所ほど、頑張ってる新人に対等に接してくれる。
修行の足らない奴に接するとバカを見るばかりだけど、
そんな連中のことなんか気にかける必要ないじゃん。
成長しなきゃ消えて行くのみだし、人間出来てくればつきあい易くなるって。

>>92
ああ、俺。それそれ。
学生の頃は才能あると思ってたら、ぜんぜんだめで
プロになるのに、かなりかかったよ。なんか普通に実力不足で。

今日の仕事終わり！みなさんも夜方でつか？

おっと。夜型。

「漫画家の人生相談」スレのようだ。愚痴書いていいかな。
仕事が少なくて困ってた。新しい仕事来た。喜んだ。
ページ数聞いて仰天した。今の3倍。今のとあわせて4倍。
引き受けるかどうか躊躇してる間に話は着々と進んでく。
‥できるのか？ほんとうにできるのか？
それとも死ぬのかー！？

100ｹﾞﾄｰ?

>99
だいじょぶ。そう思っても気付いたら何故か出来上がってるものだ。
まあそれなりにアシを増やすとか思い付く限りの対策はしたうえでな。
チャンスと思ってがんがりやがれ！

という俺はいつもの倍のページ数を今からラストスパート〜
ふう、長かったぜ…。

>>100
励ましありがと＆100ゲトおめでとー。
まあやるしかないんで何とかがんがってみるよ。
みんなもあんまり深刻にならんでがんがってな‥

文面から感じる事は
>92は、…働きに出されて、…それで（一つの職場で）何年続いたね？

この話題に混じってない人等には、すっぽかしで申し訳ないです。

＞会社員も学校の成績や内申から篩にかけられて、筆記試験、面接を経て
＞会社の人事部に選抜されるんだし。立場はあまり変わらないと思うよ。

…思ってるなよ、っていうことが言いたいの。
無理だよな。

>>99

アシスタントの大量導入だあーーーーーーーっ！

夜中2時くらいからファミレス行ってネーム、今帰って来たんだけど
ちょっと離れた席に編集と漫画家の二人連れがいて、こんな
夜中にべらべらべらべらただの世間話…。
こっちはネームの締めきりが迫っていて、イライラしているとこに
もってきて、その編集の声がやたらでかくて響く。
聞きたくもないのに耳に入ってくるギョーカイ話…ああっ気が散る！！
月マガがどーしたとか、２ちゃんがどーしたとか！てめえ聞こえるんだよ！
その編集オヤジ、あいづちを打つのに『ええ、ええ、ええ、ええ、』と
早口で言うのが癖らしく、も〜その声が耳についてついてイライラ倍増。
ああああ〜〜〜〜、何でこんな夜中に世間話や噂を何時間もファミレスで！
おめーらは厨房か！頼むから早く帰ってくれ〜〜〜！

結局そいつらは二時間以上しゃべりまくったあげく、
『公団者』で領収書切ってお帰りになりました。

ネームは…
進みませんでした…

いや、自分のせいなんだけどね………（涙）

いいなぁ、盛り上がってる世間話。
漏れはもともと口下手な上に、編集も
あまりしゃべらんから
ネタ出し打ち合わせの時なんて
無言で2人で茶のんどる。
編集「どうですか？なんかいいネタありますか？」
漏れ「そうですねえ…」
編集「…」
漏れ「…」
そんなんが横にいると、ネーム進むかな。
いや逆に「おい、おまえら、業界人ならもっと話せよ」
と、イライラされるかも。
そういう打ち合わせがまた明日ある…
うう、つらい。

ネタが出ない時こそなるべく馬鹿な世間話するんだよ。何かの拍子に出る事があるし。
で、ファミレスで腹の立つ話を二時間聞いてた１０４も暇ですな。オレだったらすぐ
よその店に行くぞ。

>>104
家でネーム切るわけにはいかんのか…？

>>104
　まあ、しょうがないよ。図書館じゃないんだから(^。^)。
俺もファミレスでネームよくやる（自宅だと、ネットとかやって
集中できないから。）。

　こないだ若い子？「ジーコにはビジョンがない！！」とか
大声でサッカー談義してた。あれはうるさかったなあ。

　でも、ある程度ざわめいていたほうが
妙に集中できない？

ファミレスはコーヒーのおかわりを持って来てくれるからいい
家だといちいちいれに立たないとならないし

最近コーヒー中毒気味

>102
何年続いたとかいう話がナンカ関係あるの？
こーゆーとこで自分語りはしたくないんだが。
俺が言いたいのはね、あなたがその「くだらん」と思ってる
編集者なり同業者なりについて、日がなくどくど考えたり
気にかけてやる必要はないってことです。
だって馬鹿はどんなに他から働きかけられても改善される事はないから。
そんなのと同じ位置に立って気を煩わすなんてあーた、親切すぎ。

なんて俺もよく身近な人に言われるんですけどね。
馬鹿にされたら腹立つしね、やっぱり。

最近ファミレスはドリンクバーがよくあってとてもいいっす。

ファミレスか・・・このあいだ打ち飯に行ったら
案内された隣のボックスで50がらみの下町のおばちゃんが
旦那の浮気がどーとか離婚がどーとか、私なんてこの年で離婚したら
生活していけないしでもぜったい許せない！・・・とかなんとか
でかい声で涙目で始終わめいてて、鬱陶しかったのなんの。
聞いてやってるもう一人のおばちゃんが気の毒でのう・・・。
相づち打つ暇も無いほど立て続けにしゃべりやがるのよ。ずーっとよ。
そりゃ旦那も外で女作りたいよ。
何時間前からいるのか知らないが、俺らが一時間半ほど食事して
席を立ってもまだわめいてたよ。
昼下がりで他にまったく客がいないんだから、少し離して座らせて欲しかった。
うちの近所のファミレスって行儀の悪い客が多くて
どーもネームしようって雰囲気じゃないや。
ガキ放置のヤンママと金切り声上げる子供ばっか来るし。

>>112
いいなぁ。
漏れらが隣りに座っていたら編集と
「いいネタありましたね」
とかいって、聞き入ってるかも。

＞104
お気の毒。
おれもあるよ、同じファミレスで他の漫画家の打ち合わせと
かち合うこと。漫画家が多い場所なもんで、けっこうあるんだよね。
こないだもすぐ隣で、大声で業界の噂話しているのがいたな。
そういや、やっぱりK談だった（笑）
おれはその時は面白く聞いたけど。やっぱり自分は仕事にならなかったな。
えらいデカイ声で、個人名まであげてペラペラしゃべっていたが、ホント
壁に耳有りって事ね。

みんなで合宿汁、漫画家合同合宿。
ﾈﾀになるやもしれん

下らない世間話からﾈﾀに発展することは大あり。
なんといったか、ﾎﾚ、ｱﾚだ。
ﾌﾞﾚｰﾝｽﾄｰﾐﾝｸﾞつったか。

ドキュソな漫画家の噂を聞いて、そいつが学校卒業すぐ漫画家だた−りする。
３人ぐらいそういう話に当たると、やっぱり…って思い込んじゃうのな。

まあ、社会経験ないうちに、ちやほやされると
勘違いするﾄﾞｷｭもいるだろうな。確かに。

もちろん学校出てすぐ漫画家の人でもいい人はいっぱいいるけど、
社会経験がある人は大体良識ある人だね。

>>112
とても自己中心的な人のように思える。
席がほかに空いているなら、店員に言って
変えてもらえばよかったんだよ。

１１２のおばさんの話聞きたい。
みのもんたのおばさん相談も好きだ。

しかし、会社に５年勤めたが、製薬会社の研究室に勤める高学歴より、
漫画家の方がずっとバランスのいい人の割合が高いなあ。
バランスの悪い人は、それはそれで見てておもしろいけど。

>>120
変わった前歴ですね。漫画のネタに使えそう。

そーなのか。俺、むちゃくちゃバランス悪いぞ。友達もおらん。
猫だけが友達さ。いやマジで。
つか、この数カ月、アシさんと編集さん以外に人に会ってません。

うーん…俺の知ってる限りで言うと、
人間性と、社会人経てる経てないは関係ないなー。

俺は構想もﾈｰﾑも、一人っきりの部屋で音も無い中、ぼーっとやってます。
もう10年以上こんな感じ。でないと集中出来ないんです。
下描きとペン入れは音楽をかける。
仕上げはアシさんとバカ話しながらが一番乗る、って感じですかね。

>119
ええッ俺って自己中!?　
ひどいや、そのうちやむだろうと思ってずっと我慢してたのに〜（；´Д｀）
(今思うと店員もそれを狙って隣に案内したのかも・・・)
>120
要点は俺らが来る前に話しきっていたらしく、
あとは5分で一巡するような内容の薄い恨み言が延々回ってるだけﾀﾞﾀｰﾖ・・・
俺SF描きなんで、あんまりネタにはならなかったんですが
ネタになる人はなるのかな。あ、もんたの電話相談は好きよ。奇想天外で。

多分うちの近所はカラが悪いのだな。
うちはネーム〜仕上げは>123さんとまったく一緒だけど
プロットだけなら、ちょっとリッチな時は
そこそこ品のいい喫茶店へ行くなあ。

自己中をつっこまれるなら愚痴スレなのに愚痴を書き込めない〜w

大声オバサンが自己中だといってんじゃないの？

>>126
俺もそう思う…
文章って難しいよなぁ

真っ暗な夜道でけつまづいて転んじゃったよう。
あちこち内出血してるし、ちょっとムチウチになっちゃったみたい。
うえーんうえーん首が痛いよママン。なのに今日は修羅場だよう。
アシは「右手は大丈夫でよかったっすね！」としか言わないし。

それにつけても暗がりで一人唸ってる時の情けなさと言ったら・・・あああ

団の編集は業界じんぶっているのが多いのかなあ。
ま、ここで上げられたのはたった二人だけど。でも俺の担当もかなり声でかいけど。

なんとなく謝ってみる、団の漫画描き。

さっき今日の仕事を終えてシャワー浴びようとしてGパンを脱ごうとしたら
とても疲れていて足が完全に上がらず途中で引っかかって床にひっくり返って
膝と右手の肘を擦りむいて痛いのと情けないのでそのまま5分くらい泣いていた
僕は逝って良しでしょうともさ。

そういう時はアメリカ人になって叫ぶんだ＞130
「オゥ、シット！　ジーザス！」

…ほら、全てがどうでもよくなるだろう？

人間、子供のうちは頭がでかいから転びやすいもんだけど
ふつう大人になって転ぶ機会ってなかなか無いよね。
大人になって転ぶと、身体が重いからダメージが大きい。
そーゆーおいらもこの間、階段ですべってこけた。そりはそりは痛かった。
やっぱ5分くらいﾄﾞﾖｰﾝとその場に転がってたよ。
そして家人は右手の心配しかしなかったさ。

>>131　神！次からそうするよ！

>>133
こらこら僕の代わりにお礼はとてもありがとう。あんまりどうでも良くなって
原稿に直し直しの青鉛筆をいれて明日来るアシのみんなを困らせてやろうかと
思いましたが止めましたさ。こんな僕は人間が腐ってますかそうですか。
IDが「76ページあんねんど！」と読めるのもちょっとブルーですね。
ちょっと頭も打ちましたようでしたのですぐ寝て眠って起きたら朝ですね。
おやすみなさい。

子猫を飼いながら漫画仕上げるのめっちゃしんどい〜！！

それでふと思うんだけど子育てしながら、描くのってどんだけしんどいのだろう．．。漫画家って環境良くてなんぼだよなぁ、せめて四部屋欲しいなぁ．．ようやく猫寝たか．．

おばさんが自己中です。行を空ければよかった。

う〜ん、でもネコかわいいよね。＞135
きっと人間の子供もかわいいんだろうな。

>>135
デビューしたとたんに妊娠してずっと子育てしながら
漫画家やってますた　実家の協力がなければとても出来なかった
それでも最初の1年は毎日1日4時間しか寝れませんでした(肺炎になった・・ (つД｀) ）
知人も子持ち漫画家多いけど親と保育園両方使ってる人が多い
自分の自由な時間なんて皆無だった・・本も読めなくて困った
でもある日クレヨンしんちゃんでみさえがしんちゃんが起きている
時でもお昼寝するのみて救われますた
今は子供も大きくなって少手もしかからなくなったので猫も飼ってます
子猫の時は大変ですよね

＞１３８
漫画家に子育て休暇って無いんですか？出産の時とかって休載ですよね？
１３８さんの過酷な労働見てたら、自分なんかまだまだだな、と思い知らされました。 よし！今日までに原稿上げるぜ！！１３８さんお体に気を付けて頑張って下さい。

＞１３７
そーなんですよぉ、子猫可愛くて仕方ないです〜♪
でも可愛い奴等って手間も掛かるんだよねぇ〜。 全然寝てくれないし（眠りが浅い）うるさくて参ります．．。
でも居ないと寂しいんだよね（苦笑）
ｽﾚ違いな話でｽﾏｿ。逝ってきます。

漏れはインコのヒナ育てながら仕事したことあります。
決まった時間に挿し餌するのがけっこう大変。早朝から起きないと
いけないし。しかし、幸せだった…。ぐふ…。

>139
デビューしたてで休業だときついよねぇ。
仕事こなくなっちゃうかもしれんし。

わたし臨月の前月に投稿しますた〜。お腹が机につっかえて描きにくかったです。
そんで子供産まれて退院して数日後に出版社から入賞の電話が。
なぜかすぐ仕事が入り、それから1年は>138さんとまったく同じ生活。
とにかく寝れなかったですけど、最初の3時間置きに授乳する生活が板について
精神的にあまり辛くはなかったんですよね・・・。
でも前屈み姿勢で苦しいからって、腹帯付けずにリボビタンとか飲みまくって
不健康生活してたら
58cmだったウエストが無くなっちゃったよ！(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

うわーんウエストの話はするなああああ！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿◎⊂ﾉ　　　　　　　　　　 　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　 　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧＿∧ 　　ﾄﾞ ド|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（ ´Д｀）ﾟ･｡
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>
　　　　 　　　/　 　　　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

俺のワイルドウエストをくらええええ！

ネームが出来ん！そしてねむい！

>146　起きてるだけ無駄だ！寝てしまえ！

>147
ありがとう！
わかった、寝る！
俺は146じゃないけど！

寝て起きるとネームがひらめく事ない？おれはよくある。

眠りに落ちる寸前に何かがひらめくんだけど
眠くてそのまんま寝てしまう。
起きると忘れている。
そんなこんなで全然ネームに入れません（鬱

>>149
たまーにある。で、それを期待して寝るんだけど大抵の場合は
寝る前と変わらず、時間だけが過ぎてる罠。

>150
だいじょぶだ！寝る前にひらめくネームは、たとえメモっといても
朝起きて見るとまるで使えないっつーケースが殆どだ！

でもネーム諦めて寝ようと思うと枕元で本読んじゃうよ。
ﾊﾘﾎﾟﾀだったりして朝になっちゃうよ。

俺のネームはいつ出来るんでしょうか、お母さん…。

低血圧で頭に血が廻ってない状態なのに
一番頭が冴えてるってのはどういうことなんだろう…

>>120です
>>121ありがと。たまにネタにしています
>>124
＞もんたの電話相談は好きよ。奇想天外で。
あれが奇想天外なのかっ！大受けしてしまったーよ
SFの方がよっぽど奇想天外でないとかけなさそうだが

自己中なのはおばさんの方だったようでよかったね。

アシさんたちの会話を流し聞いててちょっとしたことにウケて
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ って吹き出したんだが、その自分の声が不自然なエコーで目が覚めました。　湯　舟　の　中　で。
あぶねえあぶねえ…。

お迎えがすぐそこまで来ているようだ。
笑って死ねるなら・・・死合わせ？

起きて、２度寝に入らず布団の中でまどろんでると、結構ネタが思い浮かぶです。

風呂で寝るのは危険だぞ>156
風呂だと、まどろみとか何もなく、気絶してるみたいに意識なく寝ちゃうんだよな、俺。

湯舟の中でうたた寝するとさー意識戻ったとき
お湯の感触が気持悪くなってない？

お風呂に入って、ぼーっとして、髪と身体を洗って、お湯につかってﾏﾀｰﾘして、
出ると4時間経ってる。
おかしいな。30分くらいしか入ってなかった筈なのだが。
ってことがよくある。

あんまり疲れてお風呂入るとめちゃ眠くて
口がつかってぶふぁあとなるのを何度も繰り返しても
なかなか目が覚めない　苦しいんですが・・
出ると2時間くらい経ってる　追い炊きしてないとお湯が冷めて寒い

前にも同じようなこと言ってた人がいるが
お風呂のうたた寝は緩やかな気絶だそうです。
本気で生命の危険を感じたほうがいいす。

江戸アケミを忘れるな。

>162
わかっちゃいるが気付けば夢の中な罠。
仕事明けすぐに入らず寝てからにしたらいいんだろうけど
風呂入ってから寝たいんだよなー。
溺れないよう半身浴くらいの湯量にはしてるが。

つか最近じゃ風呂くらいしか休憩がなくて本気で風呂用テレビとか
買おうかと思っちゃってるよ…。

>>164
とっとと寝てから風呂に入ればちゃんと自室でテレビ見る時間
くらいは有るんじゃ無かろうかと疑問を。

風呂に机を持ちこんで仕事しろ！　紙も濡れても大丈夫なヤツ。

>>166
フランス革命のマーラーの様でつね

うー　　　　　あー

逃　　　　　げ　　　　　　　た　　　　　　い　　　　　　ー


どこか遠くへ

なにもかもうっちゃって

>>168
自分もたまに思うよ・・
でも逃げてしばらくしたら今の生活に戻りたくなるような気がする・・

中学の時、一学年上の先輩の父親が、
酔って湯船で溺れて死んだ。
祖母も溺れて死んだ。
本当に、本当に、危険なので、湯船で絶対に寝ないでください。（泣

>169
逃げたい時はそれを判断できないんだよな。

絵柄やセンスが古臭いかもって自覚するのはどんな時？
他人のはよくわかるが自分のは・・・。
などとおちこんでみたり。最近ちょっとふ・あ・んなの。えへへ。
・・・ハア

あげちゃった。ごめんなさい。ごめんなさい。

久しぶりに来てみたら新スレになっていた〜
新スレになっても漏れが以前スレ引っ越しのとき作った>>1のテンプレが
使われていてなんか嬉しかった〜
さっき少女漫画板の愚痴スレ見たらそっちも同じテンプレ使われていた

こんな漏れでも役に立っているような気持ちになりました。
そんなことより明日までにネーム…（鬱

マイケルジャクソン、赤ちゃんを窓からプラさげてたが大丈夫なのか？　
ぶらーん…仕事に戻ります。

>175
え？　何々？　なんかあった？
久しぶりにニュースを見て見たけど世の中いろんな事が起こってるなぁ。
なんだか大変だ。

>>175
はしゃいでついやっちゃったみたいな雰囲気だったな＞マイコー
子供の人権の会みたいな所からクレーム来て、謝ったらしいよ

>177
それだけ？　そうなら、人権団体もヒステリーの巣窟でしかないかもなぁ。
「たかいたか〜い」も児童虐待になりかねん。

プログラマやSEに比べたら危機意識が薄い…のか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1010939153/-100

でも１歳にならないあかんぼうを４階の窓から差し出すのはどーかと＞１７８
抗議まではせんが、自分もニュース見て「こわ！」と思ったのはたしか。
マイコ−も壊れてる人だからなあー。ま、あかちゃん無事でなにより〜。

>>170
ガンや脳軟化症で死ぬより楽でうらやましいなぁ
俺も風呂で溺死したい

>>178
たかいたか〜いはマジ脳にやばいらしい
以前は感覚の発達にいいとか育児雑誌に書いてあったから
何度もやっちゃったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>178
いや、落とそうとしたんで（ふざけて）

>178
俺も視たけど、正直ひいたよ。
マイキョー君は顔も頭も懐も崩壊の一途だと思った。
それから「高い高い」は首も座ってない様な赤ん坊にやってはイケマセン。

＞181
時間がたって発見されると、腕を引っ張るとズルッ…て（略

>>181
ごめん....もうちょっと考えて発言して.....
どんな死因でも、家族には辛いんだ。

おいおいおまいら、気を付けて下さい。
風呂で溺死する人って、年間で交通事故の死者より多いらしいよ。
とは言え気をつけててもままならないものなんだが、
俺もこれからは湯の量を減らすとか注意して入るよ・・・

しかしあの風呂から上がると何時間もたってて「？」な時って
宇宙人にさらわれてた気分。

しかしそれより多い死因は「自殺」・・・・・・。
世知辛い世の中よ。

同時期に数社からオファー
全部やりたいけど無理だよなー

プレッシャーに押しつぶされかけてもうなにもかもなにもかもなにもかもなにもかも…。

＞同時期に数社からオファー
すげえなあ、いいなあ…

ところでこないだ痔主になったかと思ったら、出血がやんだよ。
放置しといていいのかなあ。

>186
いやマジ悪かった。とんとそのへん頭に浮かばず
しばらく2ch断ちする。

ネームが出来ない。
プロットでもっと突っ込んで話して置けば良かった。
でもここまで来て今更プロット段階な打ち合わせなんかしたら狂ってしまう。
しかもネームが出来なくて機嫌が悪いから
編集なんかに会いたくない。
でも話し合わないとこれはどうにもならない気がする。
そして時間は刻々となくなっていく…

無限ループ。たちけて…

＞１９１
あっいや2ch断ちまでしなくても....
こちらこそ暗くしてしまって。

チラッとでも、ここで話してみたら？
ヒントをくれるかもしれないじゃん。

>>192
へのレスね。

シャワーですませてるんで、風呂はずっと入ってないな

風呂で寝たことは一度もないが、自分だったら
適当な時間に目覚ましをかけて風呂の入り口に置いておくなぁ。。

>196
シャワーのみだと痔になりやすいらしいぞ。
西洋人はジモティーが多いそうな。

銭湯で堂々と尻の穴を洗えないようで
何が漫画家かぁ〜っつ！

と、無関係なようでちょっとイイ事言ってみたりして

>196
俺もだ
もう十数年フロに入ってないよ。
他にもいたのか。

ふっ、くだらぬことで200取ってしまったぜ・・・

＞十数年フロに入ってない

あのー・・・ネタですか？

>>201
196を読んでから200を読めば、ネタかどうかわかるのでは。
漏れはそのどちらでもないが念のため。

一人暮らしだと不経済だから、シャワーのみって人はいるね。
うちに来てたアシの女の子にもいたよ。
もう2年くらいお風呂無しとか言ってて、びっくりしてスタッフみんなで
たまにはちゃんとお湯に入った方がいいよ〜って言ってたら
怒って辞めちゃった・・・(´･ω･`) ﾅｾﾞｼﾞｬ

毎日きちんとシャワーしてようと十数年フロに浸かった事が
無いなんて漏れにはネタとしか思えん・・

汚い、とか言う意味よりも、普段はシャワーで事足りても
年に一度くらい温泉とか他人の家とかで、
湯船に浸かる経験が有ると思うんだがどうよ？

湯船に浸かることってそんなに重要かな？
自分も何年も浸かってないけど。
まあ、人それぞれってことで。

友達（女）は湯舟に入るとなんか水圧で心臓がバクバクしたり
のぼせるから１年中シャワーだと言ってました。
私は１時間くらい雑誌とか持ち込んで長風呂するのが好きだから
シャワーだけってのは信じられない。

毎日シャワーですましてるけど、週に１、２回は湯船につかる。
じゃないとなんか気持ち悪くて。
俺も雑誌読んでゆっくりと汗をかきながら入るです。

それはそうと、使い方によってはシャワーの方が不経済とも聞くけど。

うちはウニットバスなのでシャワーしかないが、時々銭湯に行ってる。
ジャグジーに指がふよふよになるまで浸かったりね。

ちょい愚痴〜。
仕事をいただけるのはありがたい。アン◯ロでも。
でも断われないような雰囲気とキツキツのスケジュールはやめろ。
約二年仕事を休んだ人間に急に前と同じに働けと言っても無理だ！
今のオレに「頑張れば大丈夫」とか言うな！！

>湯船に浸かることってそんなに重要かな？
腰痛や肩こりにお悩みのおいらとしては、湯に浸かる時間がいちばんの極楽。
凝らない元気な人には、べつだん強いておすすめしませんが。

聞いてくださいよ。>203の辞めた子、すんごい肩こり性だったんです。
後輩のアシさんにマッサージばっかりやらせるから、
後輩ちゃんが仕事にならなくて、はっきり言って迷惑だったんですのね。
で、肩こりの抑制にはやっぱり湯船にたゆたうのが効果的でしょうと
みんなして一生懸命、入浴の効能を説いたわけですよ。
不経済で嫌なら、うちの風呂に好きな時に入んなさいとも言ったですよ。
なのに頑なに入浴を拒否してたんですよ。
溺れかけた経験でもあったのかなあ。

>209
いや、頑張れば大丈夫だって?｡

>209
キツキツのスケジュールって、…１週間とか？

うちもシャワーだ。一年に一回くらいは何らかの理由で湯船につかる機会もあるけど。
温泉も嫌いだし。何で風呂に入りに電車に乗るんだろう....

シャワーのみの時は、〆切の度に足が浮腫んでしんどかったけど
ヒマ見て湯舟に浸かるようになったら冷え性も解消されてきたよ…

>203
なんとなく自分の価値観、否定されちゃった気分になったのかもねえ

愚痴スレに　愚痴を書いたら　いかんのか
…なんちて。

言い訳だけど、オレこの前までメンヘル板住人だったわけで。
仕事ができないどころか氏にかけだったさ。
治りかけに無理は禁物なんスよ。失礼。

>215
誰もいかんとは書いてないし、誰もつっこみなんかかけてないぞよ。
休んでたのにまた仕事が来たのは凄いじゃないか。ぼちぼちがんがれ。

>215
うむ、がんばらないで、ぼちぼち行け。

最近、ショートショートの仕事してるが、注文が締めきり１週間前とか
すごいのがよくある。驚いた。ひまだから、大丈夫だが。

何故か今年の年末は忙しく無い。大丈夫か自分？。
暇だから、営業用の年賀状でも凝って作るか。
何か・・・寂しい。

あー、せっかく年末に余裕持たせるために早めにネームあげたのに、担当から連絡がない。

気に入らないならどこが気に入らないのかハッキリ言えーーー！！！
うーんうーん、うなるだけじゃわからんっての！！！

やーん、うなってばかりじゃわかんなーい、
はっきり言葉で言ってくんなきゃイ・ヤ！
って、冗談っぽく言ってみたら？＞220

>>221
最初のうちはどこが悪いんですか？って聞き返してたんだけど、
そのうちそうやって何度もこっちから聞き返すのも面倒になるくらい
毎回唸ってばかりなので、いい加減疲れたのです・・

>220
頭悪いね、その担当。

心臓バクバクで風呂が辛い人へ＞浅くしたらいーじゃん。

浅くてぬるめで長風呂が好きです。
湯舟につかった方が憑かれ取れますよねー。

>>224
憑かれ…？
ま、いいとして(w)半身浴ってやつですね。

前に銭湯で交互浴（熱いのと水と交互に入るやつ）勧められた
疲れが取れるそうだが、心臓が止まりそうになったのでヤメタ
阪神浴も良いらしいね。今度ﾈﾀ出すときにやってみよう。

ｍ（＿ _;)ｍ

今起きたばっかしだったので‥ｽﾏｿ

半身浴って肩＆背中が冷えまくって、頭痛がしてきたのですが
どうすればいいのですか？

>>228
肩をタオルで巻きなされ。
10分もお湯に入っていると肩も顔もぽかぽかになって
汗がだくだく出るよ。
半身浴のポイントは湯舟に手を入れないことらしいです。
足を温めて手を温めないとその温度差でなんか代謝が
促されるとかなんとか。（詳細忘却）

水分補給のために飲み物持って、雑誌でも読みながらのんびり
半身浴すると気持ちいいっすよ。

水分はホントに大切だそーだ。血液の濃度が物凄く濃くなるので
心臓に悪いらしい。半身浴で長風呂するときにはかならず水かポカリを
持ち込むべし。
それと１０分つかったら１分くらい冷水シャワーを浴びる、というのを
繰り返すといいらしい。
冷たくてシヌ！というひとは、腰から下だけでもよし。
これでかなり血行がよくなる。むくみもなくなるぞ。

お風呂にスライスした生姜とか干したみかんの皮とかいれると
これまた暖まります。
入浴剤の色とか香料が苦手な漏れはコレです。

とかく寒くなってくるとこのスレはお達者クラブになりがちだな〜

さーて、これから打ち合わせに行ってくるずら。
ネーム全然出来てないずら（涙

仕事が明けたら遊ぶぞ〜！といつも楽しみにしてるのに
明けたとたんに気が抜けて、風邪ひいたり怪我したり
月のものがやって来たり・・・
仕事以外は寝てるばっかりみたいな気がする。もう一生遊べないのだろうか。

ここは時々　健康スレになる

俺も風呂は好きなんだが・・・

実は湯船につかる習慣のある国は少ないんだぞ。
別に「湯船に入らないのはおかしい」なんて事は無い。
子供じゃあるまいし、人それぞれなんだから、安易に人の習慣を
「信じられない」みたいに言うもんじゃない。

風呂大好きなので24時間風呂※レジオネラ対策済。
仕事なのに眠くなったら風呂、寒くなったら風呂、
肩こったら風呂…とやってたらなぜか風邪もひか
ない超健康人間に。皆さんもどうですか？

ネームできないので今から風呂はいる！
手を湯船にいれないんでつね！ありがとう！じゃ！

>>234
雑学。沖縄では風呂に入らない。

らしい。沖縄出身のアシに聞いた。

>233
ﾔﾊﾘ我々に無いものを求め、それが話題になってしまうね

健康、睡眠、良いアシさん、良い編集さん、お金、愛、幸せ‥

幸せがほすィ…

3歩進んで2歩下がるのぢゃ。

歩いてるのだが足踏み状態。

>235
２４時間風呂は入れてたんだけど引っ越しの時に設置しないまま１年経ってしまった。
もうダメかな、中の微生物。

入浴剤やらバスオイルやらバブルバスやら大好きなんだが
風呂の残り湯を洗濯に使っているので何だか使っちゃダメとか書いてあるし（取説に）
どうしようと思ってます。
結局、何も入れない風呂には入る気がしないのでシャワーのみです。
なんだ漏れ、何がしたいんだ（つ＿｀；）

顔文字を見よう見まねで作ってみたものの、ちょっとおかしい。

〆切明けたので、すうぱー銭湯なるものに行ってきた。
クイックマッサージなるものがあるので・・・。しかし
「今日はもう予約が一杯なんですう」とおねいさんに断られてしまった。
ジャグジーとうたせ湯で我慢したが、背中の鉛はまだ重い・・・。

>242
>結局、何も入れない風呂には入る気がしないのでシャワーのみです。

洗濯用洗剤を入れて入るとか。

山田君、244の座布団ぜんぶ取っちゃいなさい！

>結局、何も入れない風呂には入る気がしないのでシャワーのみです。
ホワイトを一瓶ほど入れてみるとか。美白効果。

ルマのアクアマリン入れるとバスクリンみたいかも。
高えよ。

>242
246とは逆に墨汁入れてもいいかもよ。炭って何かと健康にいいらしいし。

だから洗濯に使えへんっちゅうねん！

だから洗剤を・・・って戻るわけだよね

だから山田くん座布団（略　以下ループ。

バスバブルって要は石鹸なんじゃないの？
そしたら洗濯に使っても問題ないと思いまつ。
…なので洗剤入れても同じことですね。

バブルバスって色とかにおいついてたりするやん。
そりが洗濯には適さない場合もあるんでは？

座布団取られたからケツがいてぇよぉ。　じもてぃになってしまうよ。

ちなみにバス九厘入れてる水を洗濯に使ってます。

>>254
歌丸さんですか？

一度でｲｲからみてみてみたい

ＯＯが担当ＯＯＯなトコ

うけてしまった....＞洗剤入れろ

>248
実際木炭・竹炭を網に入れて風呂に浸けとくといいらしい。
一旦鍋で数分煮ておくと黒ずみは出なくなる。

浴用剤によっては洗濯に使えます、って書いたあるのもあるよね。

しばらく来て無かったらいつのまにか風呂ネタ？(w
自分も夏場は風呂じゃなくシャワー派だけど、身体のためには
お風呂、しかも正しい入り方ってやつをした方が良いみたい。
ダイエットや健康関係の本にお風呂の入り方って載ってるし。
自分で出来る安上がりプチマッサージみたいな物だから、仕事でずっと
篭ってる我々にはお風呂を利用して健康になるのは良いと思うんだが。

日本人の肌が綺麗というのはやはりお風呂じゃないかなぁ。
毛穴の汚れを浮かして出して取るってやつ。

おすすめの入浴剤スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/female/1033348102/l50
入浴剤道は深く楽しいれす。
ヴェレダのはおすすめよ☆

体に悪いとわかっていても、あつーいお風呂に肩までつかるのが好き。
低血圧の人にはいいんだっけ。

>>260
日本人の肌が綺麗なのには　湯船につかる事によって
体の石鹸が完全に落ちるから・・というのもあるらしい
顔はつからないけど湯気でスチーム効果にもなるしね
>>262
酷い低血圧なのでネットで検索したら
普通体に悪いと言われてるものが　案外低血圧に効く<塩分多めに取るとか
でも温めのお風呂にゆったり浸かるのが好き・・・・
低血圧には厳禁らしいので何度か倒れたけど・・

＞＞263　　自分も低血圧なんですが、香辛料屋で売ってるツブツブの岩塩を
たまにナメながら仕事してます。けっこう調子いい感じです、ブラシーボかも
しんないけど。

おお、岩塩。それはイイかも。スパシーボ。

昔、溶接屋さんが灼熱の仕事場で岩塩なめながら仕事するというのを
聞いたことあるけど、岩塩なめながら仕事する漫画家って、
ーなんかかっこいいぞ。

塩分ってさ、昔あった（今でもあるか）塩化ナトリウム単一の「食塩」は
体に悪いんだけど、昔ながらの塩、海水から作った自然塩は
いろんなミネラル類、稀少金属？だかなんだかふくんでて
むしろ積極的にとったほうがいいらしい、とききますた。
実際なめくらべても、自然塩のほうが格段にｳﾏｰ

>>266
でも汗を流しながら漫画を描いてたら、紙がﾌﾆｬﾌﾆｬだな・・・。
（溶接屋さんは、汗をかいて塩分が排出されるのを補っているんだから。）

>>267
取り過ぎると死ぬよ。

話を押し戻すようだけど、
入浴剤切らしてるときはお風呂に荒塩をひとつかみ入れるといいよ。
お肌スベスベ。
紫外線アレルギーや汗疹も治まるし、アトピーも軽減。

コンビニ行ったら食玩に混じっておまけ付き入浴剤が売ってた。
すごい時代だーなー

風呂を大事に思ってる人は多いね。
会社にいたとき、毎年毎年社員旅行が温泉なのがイヤでイヤで
自分が幹事の時、わざと温泉のないとこを選んだっけ.....
何を頑なに拒否してたんだろう

私もそんなに温泉好きじゃないッス。
つーかみんななんでそんなに温泉好きなんだ。
風呂は自分にとって体を洗ってひとりで考え事する所なもんで、
なぜ人と入るのかが解らねいだす。

は ・だ・ か・ の 塩ッ

＞273
くそう。歌ってしまった。

塩と言えば「俺の塩」ってのがあったね。
夜食でよく食ってた。
最近近所のコンビニでみかけなくなったなあ。

今日の夜食は鶏肉の唐揚げだ。
って、もう朝だな。

本宮ひろし謹製みたいな塩だな。男臭くなかった？

>270
これは、おまけがついてる入浴剤ってこと？　２０年ぐらい前にはあったぞ。

「俺の塩」って塩味のやきそばだっけ？そういえば見ない。
あぶらそばも見ない。あぶらそば好きだったのに。

>>272
温泉には自宅の風呂にはない「効能」がある。足が突っかからない
広い湯舟で外の景色を眺めながらのんびりつかれる。
運が良ければヒマを持て余した可愛い女の子との出会いもある。
宿に泊まれば広い部屋とうまいメシもある。

…あ〜、書いてたら行きたくなって来た〜。原稿やめて〜。
日曜のこんな朝なのに何やってんのオレ〜。

油そばはうまかったなあ。
何でなくなっちゃったんだろ。

ブームになっちゃったせいで、うまかったのに消えた
ものはたくさんあるな。
ベルギーワッフルもナタデココもあぶらそばも、出し
た店は責任とって出し続けてくれ〜。食いたいんじゃ！
漫画も似たような事はあるけどな。

＞２７７
むしろ入浴剤がおまけな感じのヤツ。
メインはおまけ。
なんかねータイムスリップグリコみたいな感じ。

おいおいおい。夜中に俺が寝てるあいだにも寝ないで仕上げやってくれて
ると思ってたら、ナニ金銭関係のあまり人に見られたくない書類も入って
る俺の机の引き出しを勝手に開けて、俺がすでに仕上げたＦ-15戦闘機の
爆破シーンの原稿に勝手にタッチ入れてんだよ。
あんた昔ちょっとは売れたこともある漫画家だし、その事に敬意は払うけ
ど、色々あったとは言え今は俺のアシスタントなんだしさ、立場わきまえ
ろよ。
っつか引き出し勝手に開けてる段階で人として非常識だろ。

…いや、ハッキリ言っちゃうけどあんたの絵、ヘタなんだよ！
線がこなれてるからごまかされるけどさ、あんた遠近法理解してないだろ
？消失点取りゃ遠近法ってワケじゃないんだよ。水平線てのがあるんだよ。
イイ年してさ、俺程度の人間にこんな事指摘されてんじゃねーよっ！
何年絵ぇ描いてんだよ。
あんた歩いててうっかり左右の足、同時に出しちゃったことあるか？
メシ食っててうっかり鼻の穴で食べちゃったことあるかよ？
水平線てのはさ、それくらい「当たり前」の事なんだよ。
そんなこともワカんねえで人の描いたもンに手ぇ出してんじゃねえよっ。
カス！

へっ！ハッキリ言ってやったぜ！匿名掲示板でな！
今月もまたあんたにお手伝いお願いするぜっ。俺のコンジョなしー！

名文だ。

>>283
わーすごい。もとネタは何？

えー、Ｆ15の爆破シーンの出てくる作品っつーと・・(略

ﾜﾗﾀ。283がんばれ！言いたいこと言えずにここでうっぷんはらすさまが男らしくていいぞ！

うんうん、わかるぞ〜＞283！（血涙

おいおい283よ〜。
そんなにいやなら別のアシ探せよ〜。
礼儀正しくて烈しく巧くて給料安くて
一日３０時間働けるやつをよ〜。

そんな神の様なアシが見つかったらいいな〜
…というお話。

うちのアシさんは給料こそ普通だが
礼儀正しくて上手くて自主的に徹夜してくれて
愚痴らないし気も使ってくれる神様です。
おまけに話も合う。

ありがとうありがとうありがとう。

>>290
大事にしなくてはいかんな
ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･

いい人に巡り会えてよかったね。大事にしてあげてね。

空間把握能力の無いﾔｼに背景とか描かせると最悪よね。
人がせっかくアタリを引いて、消失点も3点きっちり指定してあるのに
まったく無視してすんげーパースで描きやがるの。
お陰で畳に座ってる人物の頭上1mくらいに天井が迫ってたり
6畳間が宴会場みたいに見えたり・・・ワンダーランドよ。ホント。

そのいうのは、ほんとにもう才能によるので、説明してもわかってもらえない。
下書きまでこっちでやって、ペン入れだけならやってもらえるかと思ったら、
線をなぞる時に曲がってたり、全体にペ−パ−クラフトのようになってたりする。

＞２９４
ーつか、なんでそんな奴使ってんだ？

＞295
トーンはってもらってます。
そろそろ背景やってもらおうかな−と思ったらダメでした。
自分でも描いてないみたいだし、家で練習するわけじゃなし、だみです。
これからもずっとトーンはってもらいやす。

＞ペ−パ−クラフトのようになってたりする。
するする！
学校の廊下なんか、簡単だから大丈夫ダロと思って任せたら
鉄筋の校舎なのに壁の厚さが3cmくらいしかねーの。
観察力ってもんが無いんよね。

でも漫画が売れないのは確実にアシのせいじゃないよなー。

もちろん関係ねーよ。
変なとこは全部直すもんよ。

…その口調、やめて…＞299
とある馬鹿を思い出すから…

(　ﾟДﾟ)ポカーン
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼ

>>300
もんよ。もんよ。

そういじめなさんな。

自分が描きたいものを描く為に漫画家になりたいと思ってた。
そして、漫画家になった。
でも実際は人が欲しがるものを描く商売だった。
夢と理想なんてそんなもの、それがわかった漫画家生活３年目の冬・・・

自分が描きたいものと人が欲しがるものが一致してりゃ何の問題もない商売
だけどねえ・・・・。

背景の直しを入れたらもっと酷くなりました。10年以上背景入れてない俺。
ちょっと遠くを眺めました。
>>304
今さら何言ってんだか‥（ﾀﾒｲｷ

「あたし少女漫画志望だからー、
車とかバイクとかビルとか描けなくても別に困らないしー。
描かなきゃいけない時はアシさんに描いてもらうから
どっちみちいいのよー」
なんてのたまうアシがかつていますた。
じゃあ何が出来るのかっつーと、フラッシュは人物の顔にかかるまで引いてくれるし
モブシーン頼んだら人物の顔に十字線描くし・・・
「あのう、これはちょっと・・・」とリテイク出そうとすると
「あ、ごめん。主役食っちゃった？ふふ、ごめんね♪」とか楽しいことぬかすし
ベタはどーすりゃこんな有様になるのか謎なほどムラムラで
もうしまいにはトーンしか頼めなくなって
それも「あたし目が悪いからー」とか言って、アミ10%以外のトーンをすべて
他のアシさんに押しつけていたらしく、とうとう苦情が出たもんだから
悪いけど、つって首を切りますたわ・・・。
そのつど怒ってギャアギャア文句言えば向上してくれたんでしょうか。

>>307
ご同情申し上げます・・・。

きっと叱っても上達しなかったんじゃないかな・・。

＞306
吊って首を切りますたわ
と読んでしまい、そこまでせんでも！姐さん！！
と、あやうく叫ぶトコですた。

＞306じゃなくて307じゃった。

山田君、309に一枚やっとくれ。

>>307
あー、全く同じタイプのアシさんいたよ。

> 車とかバイクとかビルとか描けなくても別に困らないしー。
> 描かなきゃいけない時はアシさんに描いてもらうから

じゃあ、今、お前の立場はなんなんだと。
アシじゃないのかと。
仕事やってもらいたいからお前が使う予定のアシを今ここに連れて来いと。
ただしそいつのギャラはお前が払えよ。

10年たったけどそいつまだアシやってるよ。

>>304
ワタシそれに気付いたの10年過ぎてからですた
オオボケですた　こりから頑張ります (つД｀)

太鼓持ち的性格の漏れには
自分が描きたい物なんざ実はありゃしません。
いょっ大将！あなたが読みたい物があたしの描きたい物でございますよ！

サービス精神と自己表現欲（つーか、なんつーの？）の比率って
ひとによって違いそう。

>312
漫画家とアシという関係を一般的な捉え方で考えれば、
先輩、指導者という自覚がない雇い主の元で10年間…。
放置されっぱなしで一人の人生が無駄に費やされました。

人を雇う責任、相当なもんだと思うけどな。

先輩、指導者という観点だったら
昔の漫画家先生みたいに、アシは住み込みで給料なしってかんじかと。

>>316
福利厚生もなんもない職場で、
一般的な雇用・被雇用関係に当て嵌める方がおかしいのでは？

あるいは、
「指導者」が欲しいならむしろ自分がお金払うべきでは？

すまん。愚痴スレの愚痴に突っ込むべきじゃなかったな。
317とかぶってるし。

指導なんてしなくても　出来るﾔｼは自分で
どんどん覚えて行くものねえ

今日久々にグロ画像にひっかかっちゃった (つД｀) 心臓バクバク・・
一度ひっかかるとしばらくは気を付けるんだけど
忘れた頃に又ひっかかる（涙　
死体やケガ画像くらい興味津々で見られる体になりたひ・・

>>316
当時漏れも同じ仕事場で一緒に仕事してたんだけど先生にフラッシュ指示されて
「フラッシュはできません」て答えたもんだから「じゃあ教えるから覚えて」
って先生が言ったらその答えが上記のごとく
「いいんです。自分が漫画家になったらアシスタントにやらせますから」
だったんだよ。
指導しようとしたってコレだからねえ。

他にもリテイク出すと「○○先生のところではこうしています」とか
いちいちつっかかってくるアシも困る。
漏れのところと他の漫画家のところじゃやりかたもタッチも違うってこと
どうしてわかってくれないかなあ。

アシの愚痴は荒れる元だとわかってるがスマン。
たまには言わせてくれ。

そのレベルなら、アシスレでも同情してもらえる（ｗ
つか、アシやってて同僚にそんな奴がいたら、
俺だったらしばきたおしたくなるよ。
うちのアシがそんなだったら、次から呼ばない。

伝統的な住み込み弟子入りだと、かえってなんにも教えてもらえない
パターンもあるしな。
芸は教わるな、盗め、なんつて。

ほかのスレはみーんな止まっちまってるこの真夜中っつーかもう朝方に
着々と書き込みが進んでるのを見るとみんな頑張ってるなーと一瞬感動
したのではあるがおいこんなとこに来てないでちゃんと寝るか仕事しろよ。

>324
わかるわかる（w
他の板とかヲチしてるスレとかこの時間になるとぴたりと書き込みが
止まってリロードしても虚しくてさ〜

つーか、ネームやらねーと。
今日中にＦＡＸしますと大ボラ吹いたからな…（鬱

>>304

まあ、そのうち自分が描きたい物と
読者の読みたい物を、両方バランス取って同時に描けるようになるもん
だよ。おっさんの言う事を信じるのだ。

使えぬアシは切りまくれ。
私は８年間で二人くびにしました。

>>327 すくねーよｗ　ネタ？

腰痛が来たーーーーーっ！
ネームが済むまで持ちこたえてくれ…

>>329
すぐ頭痛薬飲むのだー　カフェイン系なら眠くならない

ネタなのか、ボケなのか。

鎮痛剤だから一緒かなぁ？

330じゃねーですが、あっしは腰痛にはセデス飲んでますよ。
ただしここ一番の時だけでやんすけどね。
効かなくなると困るんで。

　本当に描きたいものだったら、仕事抜きで
ロハでも勝手に描くと思う。そこまでしてやろうと思えないのは、
本当に本当に描きたいと思っているものではないのだ。

　と、考えると自分はそこまで踏み切れない。気力がわかない。
だから違うのかな〜、とか思ったりしてる。

　でも、漫画描くこと自体好きだから、今やってる仕事でも
楽しんで描けるんだよな。

ロハをロバと読んでしまい一瞬驚いた。
ロバは描かねーよな、ロバは…。

ロバパン…。

関係ないが、サンダー杉山追悼スレでロバ君の話題が出て来て
なつかしかった。おはよう子供ショー

漏れはガマ親分のほうが好きだった。
・・・知ってる人少ねんだろなー・・・

雨の中、林でうろうろしている夢を見ました。
雨粒がしとしと落ちてきてうっとーしいなーって。

起きたらクッションに突っ伏してよだれ全開でやんした。
大洪水です。ひよーーー。




ぷ・ぷろっと進んでねえ。

うはーおはよう子供ショー懐かしい〜
あの中に何にでもなれるコーナーがあって
小学校のクラスメイトに政治家の息子がいて出たんだけど
ガソリンスタンドの店員にしてもらってた
普通はお姫様とかになるんだけどな・・
ガマ親分は家で昨日も話題になってますた（w

プロット・・というかネーム前にいつもシナリオを作るのだが
ワープロでやってたのをMacに変えたら
やりにくいので数年ガマンの末　噂に聞くウィンドウズのワードを買ったら
Macとデリート機能が逆で慣れなくて遅い・・・す・・スピードが
・・・脳内と合わないと文章書くのムズイ　端から忘れる

>341
Macのワードを買ってやれば？

オレはロンパールームの牛乳を飲んでみたかったよ

あとピンポンパンの最後のおもちゃの木な。

俺なんか、ロンパールーム、うつみみどりだったんだぞ！

カータンはキモイ

天地真理に名前を呼ばれたかったです。

とりあえず寝ろよ

皆さん一体おいくつなんですか

>348
うるさいよ
読者は文句いわず黙って読んでりゃいいの。

と一度いいたい

私は40代。ガマ親分、うつみみどりのロンパ世代。実写アトムも辛うじて観た記憶有り。

30代後半どえ〜っす！。

「おはよう子供ショー」はたしか日テレブランドだったよな。
ロバ君の声は愛川欣也。あとでロンパールームのうつみみどりとああなると
は、当然誰も知る由はなかったな。
司会は石川進と楠木敏江。石川進はオバＱの歌やオバＱ音頭を歌ってた人で
ウルトラＱの地底特急の回にＴＶリポーター役で出てたんじゃなかったか。
当時幼稚園ぐらいだったが、それ見て
「あー“Ｑつながり”ね。」
みたいなイヤな感想を持つイヤな子供だった、今42の俺に幸あれ。
っつか“つなが”ってねえし。
ガマ親分は何とか言うライオンの探偵の敵役だったんじゃなかったっけ？
若山弦蔵が声やってる。

ロンパールームのシメで名前を呼ばれるのが
子供の頃からの夢だった。
10数年前の番組最終回でやっと呼んでもらえた二十歳の俺。
感激しながら出勤したなあ・・・(*´▽｀*)

>>205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：02/11/22 00:40 ID:zTgWjA/c
＞汚い、とか言う意味よりも、普段はシャワーで事足りても
＞年に一度くらい温泉とか他人の家とかで、
＞湯船に浸かる経験が有ると思うんだがどうよ？

↑このレスでの｢湯船(風呂)｣の概念が現代国語のモノではなく、香具語なのではないかと邪推しました。
もし、裏意味で｢粘膜接触する必要は有るだろ｣といってらっしゃるんだったら、反対意見を言いたい。

｢内湯が、近親相姦を表すから嫌だ｡｣という年寄りや、
｢一緒にご飯を食べる人は粘膜接触当たり前。｣みたいな事を言う‘イエスの箱船教’的信念の持ち主が
薬物使用で　日本の常識と主張して暗躍している所を目撃しているので、
人の言葉に私が一方的にナーバスになっているのかも知れないが
日本は部族婚では無いし　イヌイットみたいに奥さんを客と粘膜接触させたり
師弟で粘膜接触しながら芸を伝授するような風習は芸能界などの一部だよね？
北朝鮮のスパイや地方巡業興行師や戦後の竹の子生活の後では有るまいし、
今時そんな風習行なわれておらず　僻地でも珍しいんだよね？

現代では尻を服の上から撫でるだけでも犯罪で、大麻も違法だよね？
普通は、目下の者の不都合や引退で　文字通り首切り割腹自殺しないし
(↑責任取って保険金自殺する社長さんは昔からの風習を守っているのかな)
会社が解散の時　足切りといって部下の臑を骨折させたりしないよね？

法律に則ると死亡してしまうので闇米は当たり前だったというのと、
現代でも法律は絶対ではないので収賄や人身売買や大麻は当たり前というのは違うよね？

(粘膜接触関係になっても金による保証も情によるバックアップもする気なんて無いヤクザに
風習とか定説とか言われると腹立つ。｢掃除･買い物｣が泥棒のことだという戦後感覚の人も近所に居て
対話不可能に思ったよ。)

>354　がなに言ってるのかさっぱりわからないゴルゴ

きっと名前を呼ばれた俺に嫉妬し
怒り狂った阿呆の仕業だな。フフン。

>>349
いや、私も漫画家なんですけどね。すみません。
単に皆さんのお話がさっぱり分からなかった20代です。

よーし、
もっと難しいことを書き込んでしまいますよ？
参考資料として｢集団語辞典｣東京堂出版をご用意下さい☆なーんちゃって。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>205
＞年に一度くらい温泉とか他人の家とかで、
＞湯船に浸かる経験が有ると思うんだがどうよ？

と言うレスの、多分｢記憶に残っていなくても湯船に入らないと言う人はそうそう居ない」
とか言う意味の部分を勝手に集団語意味と思いこんだ354は、
205がセクハラ肯定論を主張していると一方的に非難したのであった。

そして、集団語の中でも香具語と呼ばれる言葉と香具師の風習を引き合いに出し
その言語が死語であることを証明しようと、香具師の風習が廃れている状況を書き込んでいるのであった。

そして、みどりおねいさんに呼んで貰えるのは
予めファンレターを書いたオチビさん達だけと
思っておりました。

なんか強力な電波を受信しちゃってるのかな〜

とか言ってみる。

自分の名前、当時はちょっと変わってたので
ロンパールームで読んでもらえなかったのが寂しかったよ。
なもんで、主人公の名前をあるけど少し変わってるかな？てのにしてみた。
同じ名前の読者から手紙が貰えたりすると、なんとなく嬉しかったり。

風呂に入る、に、裏の意味なんてねーべさ。

あと、香具師を文字どおりの意味にとってるのかな？
奴→ヤツ→ヤシ→
の単なる誤変換から生まれた２ちゃん語

ううう・・・風邪ひいた。
ジャーマネに風呂禁止令くらった。
風呂だけが楽しみなのに・・・ふえーん。

354は漫画家？
354の描いた、不条理ｷﾞｬｸﾞ漫画を読んで見たい。
ガロに掲載されていますか？

×もっと難しいことを書き込んでしまいますよ？
○もっと訳の分からないことを、読み辛い文章で書き込んでしまいますよ？

>362
ああ、御愁傷様…。今流行してるねえ、風邪。
けど、風邪の時の風呂って、ひき始めや軽度の症状ならば
入浴することで治りやすくなることもあるらしいね。
だが症状と入り方にもよるので無条件でおすすめはできないが。

バスルームをあらかじめ温めて（冷気は風邪を悪化させる）
４０度くらいの温の湯に、体をあたためる程度に５分程つかって
シャンプーは控える。（気化熱でカラダを冷やしやすい）
入浴後はヘッドヘ直行、睡眠、体力回復に努める。
――これくらいならいいらしい。

皆、風邪菌もらわんように首にタオルを巻くのじゃ！
風邪ひいたらネギも巻くのじゃ！！

そうそう、首タオル！
これ必須！
普段から首タオルしてると肩凝りも楽になるよ

ああもう、仕事なんて

やりたくないやりたくないやりたくないやりたくないやりたくない
やりたくないやりたくないやりたくないやりたくないやりたくない
やりたくないやりたくないやりたくないやりたくないやりたくない
やりたくないやりたくないやりたくないやりたくないやりたくない
やりたくないやりたくないやりたくないやりたくないやりたくない

でも仕事だからやらなきゃいけない。でもやりたくない。

上に同じ

松井が特注バット注文のニュース・・・
俺もペン軸こだわってオーダーすれば売れるのだろうか

354はかなり精神的に疲れてるとみた。
自分の頭の中だけで、自分だけが理解できる論理がぐるぐるぐると…。

担当さん.....
そんなアイデア使えません。
つうか、なぜそんな変なこと言い出すのですか？
今までの話、読んでてくれてますか........（泣

キューピーちゃん……。

首タオルって乾いたままでいいの？

３５４みたいな文面のファンレターって数年に一度はもらうよな。
で、アシさん達に晒して職場にちょっぴり恐怖と笑いを呼ぶの（藁

>372
ええよ。
安物の薄いやつを三つ折りくらいに細くして、首絞めん程度に巻きや。

オレも巻こう〜
寒くて凍えそうだから　ネームが進まん

質問です。
僕は大手の増刊に何度か載ってる程度の者なんですが、
今から他誌に投稿したりしてはいけないんでしょうか？
他にも可能性を試してみたいという理由です。

受賞の時から今までの3年間も見てもらっている
今の担当さんに失礼にあたるのかな？
（もちろん専属契約などは結んでません。）

>>376
「漫画家が仕事中でも質問に答えるスレ 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1027269507/l50

問題ないんでないの？
ていうか、自分それやりました(笑)
で、受賞できたけど、中々仕事がもらえないという罠
（新人だから）
古巣で細々生活費を稼いでいる状況でつ。

>370
読んではいても、理解はしていないの図。

ひょっとしてあれペリカン先生だったのかなー

>>376
新スレに移行したようです。
「漫画家が仕事中でも質問に答えるスレ 」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037981140/l50

つーか、sageろよ>>376

眠いから寝る
ネームはまた明日。
こんな生活が３日続いてる・・・・・やる気が起こらんのよ

＞３８１
うわ、ごめんよ。
2年も前から２ちゃん見てるけど全然ルール知らんかった。。。
最近ちょこっと書き込み始めたもんで。

＞３７８
そうですかー。さすがに優遇は期待してないけど
現状を打開できたらいいなあと思ったんですけどね〜。
おとなしく増刊要員続けるしかないかあ。

>>383
書き込む前に>>1くらい読めや。
ルール読まないで書き込むような性格だと他誌の新人賞とかの
応募規定もろくすっぽ読んでないんだろ。
「プロアマ問わず」ってところが大多数だぞ。
てことはどこの雑誌も来るもの拒まず門戸を開いているってことだ。
新人扱いでふりだしからやり直す気があるなら、な。

がんがれよ。

ついでに。>>383

＞受賞の時から今までの3年間も見てもらっている
＞今の担当さんに失礼にあたるのかな？

担当はチミひとりを担当しているわけではない。
・連絡はいつも自分から担当に。担当から様子伺いの電話は少ない。
・ネームを見てくれるがなかなかＯＫは出ずコンペも通らない。
・なんだか担当はのらりくらりと抽象的な指示ばかり。
この程度の扱いだったらそれは持ち込みの投稿者と変わらないよ。
たまたま自分が持ち込み見たから、受け持ちで担当が回ってきたから
「担当している」っつーより「担当してやってる」くらいの意識かも。
実際そんなもんだ。よほど力入れて連載持たせようて人でないと。

つーことで失礼なんて思うこともない。
オレ様の時間と才能を有意義に使えないとは失礼な編集だ、くらいに
思ってオケ。

専属契約してないなら売り込んでなんぼですよ。漫画家は。

俺も営業して回ろうっと。

書き込みで呼び捨てされると頭に来るよな。
まあしょうがないんでしょうけど。

まあ簡単に言えばフリーライター

>387
自分のことは、まあしょうがないとしても
つれあいのことを「あそこの女房」だの
子供のことを「あそこのガキ」呼ばわりされた日にゃ
ありがたい読者様でも張り倒したくなる。

つーか氏ねよ。おめー1人いなくなっても屁でもねーやｹｯﾍﾟｯ。

ああっ、この時期毎日風呂に入らなくてもいいのに、頭を毎日
洗わないとかゆくて不愉快で仕事が進まん！
時間と労力がもったいねえ。俺って頭があぶらぎってんのかな？

オレは仕事が詰まってる時は毎日頭洗う。
そうしないと何故かかゆくて仕事がはかどんないのだ。

>>374
教えて下さってありがとう！試してみます

>>390
冬場の方が頭皮が乾燥してかゆくなるですよ。
せっかくですからお風呂でリラックスなさってくだ
さい、ってまた風呂ネタに。

＞384
いや〜、何ていうか、あんまり説明までしっかり読んで書き込み
したくないなーって妙な意識があったんよ。２ちゃんだけに。
体は良いけど心まではイヤッ。みたいな。
微妙ですが。

＞一応載る時は結構巻頭もらってたりしますし、
僕から電話はほとんどしません。（したくないから。）
でも「俺が巻頭でって頼み込んだんだ」とか言われるんだよう。
そーゆー恩着せがましさが嫌。辞めたいと言い出そうと思ってたら
寿司とかおごられるし。。。バイト先にもかけてくるし。。怖い。
ま、でもほんとフリーなんだから全然ＯＫなんだよね。
分かった。よし、投稿作描いちゃお。こっそり送っちゃお。
レスありがとねー。

アシさん達の希望でBGMをかけてるんだけど、最近高めのオーディオ
セットを入れて、かなりイイ感じで癒されてます。ﾗｼﾞｶｾでは駄目だネ。
Jpopにも詳しくなってしまった。

昔、この愚痴スレができたばっかの頃に、
「漫画家は徹夜とかしがちだけど、あまり無理をして連載中に倒れる
なんてことがあったら結局自分がソンをするし読者にも悪いから、
健康には気をつけたほうがいいと思う」というようなことを書いたら
「漏れは健康なんかより〆切をとる」という鉄の志の香具師が絡んできて
「アナタは健康第一でどんなスバラシイものかいているんでしょうねえぇ〜」
という、なんとも情けない嫌味なレスがきた。
当時は腹が立ったが、最近の周期的な健康ループでは、みんなちゃんと
気を使っているんだなあ、というのが伺えてホッとする。
健康で、長く漫画を描いて欲しい。
って、微妙にスレ違いでｽﾏｿ

早寝早起き！


してみたいものだ。

してまーす。

遅寝早起きなこともあるけど。

わたくしも、これからもう寝ます。
朝は８時半起きです。
健康は宝！マジで。入院3回したからなぁ…

遅寝 遅起きだから
漏れは釣り合いがちゃんと取れてるのさ！・・・・ﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ？

早寝早起きはしてないけど、とりあえず１日一回は外に出て散歩するようにはしてる。
あと、体の健康もだけど心の健康も保つようにしないとダメだよね・・
このスレはそういう意味でもお役立ちです。

＞「漏れは健康なんかより〆切をとる」という鉄の志の香具師が絡んできて

そんな鉄の志があるなら2chに書き込みする暇を惜しめ！
と言ってやれば良かったのではと今更思ってみる。

漫画家は体が資本だもんね。
漫画家だけでなく、全ての人がそうだけど。

一日一回家を出ること、ちゃんとしたものを食べること。寝ること。
なるべく守ってるつもりです。でも体も動かしたい.....

描いてる時に文字通りバターンとぶっ倒れて救急車で運ばれて以来、
昔よりは体に気を使うようになりました。
気力だけで何とかなるとそれまでは思っていたけど、
ある一定のラインを越えると体がギブアップ宣言するのですね。

うわー、すげー。
診断は何でしたか？
おではそんなに意志強くねえ。

というわけで今日はもう眠みーので寝ます。

首にタオル。
どこがどう科学的に良いのか見当もつかないまま試してみたが
なんか(･∀･)ｲｲ! 良いですぞ！
これはやってみないと分からんわ！ ありがとう>364!!

マフラーとか腹巻とか
オプションパーツのような扱いでも昔からあるものだから
やはりその部分に装備する事って身体にいいのかもね。

ちなみにはるか昔子供の頃
｢身体の後ろ側を温めろ｣と親に言われました。
背中とか腰とかひざの裏とか。
これもマジ効く。

首を温めると頭、首、肩の血行がよくなるんだよ。
外出するときも上着１枚増やすよりマフラーした方が暖かいよね。

寝るときに40度くらいのお湯を500mlのペットボトルに入れて
首の下にあてて眠るとこれまた肩凝りに効きます。
あ、寝るときも首タオルするとスースーしないっす。

>>407
ヘソの丁度裏側の腰にホッカイロ当てとくと
体中ポカポカよね。
腰は体中の血管と神経が集まってるから。

ここを見てると、どっちかというと最近の漫画家は健康オタ
なのではないかとさえ思えて来ます。いいことです。
そんな私は早寝早起きの日中仕事派。

今、首にタオル巻いて、レンジでチンのカイロをあてています。
気持ちイイ！
ところで、ネームではガーッとのって描いたシーンなんだけど、
下書きからペン入れと工程が進むにつれ、
『ああ、こんなの描いちゃって、俺ってバカみてえ』と
思えてくる事ってないですか？
ちなみに今そう思えてきてるのは、ゾンビの大群が襲ってくるシーン（笑）
いかん、いかん、さめちゃいかんよ自分…クククーン

>>411
ワ〜〜〜!!やめてやめて〜〜！自分が今まさにそれなんだから。
しかも最終回。こんなん出してどういう反応が帰って来るのか
考えると怖くなって、もう描くのやめたい。
ネームの時は最高だと思ってたのに〜！ああ〜描きなおしたい！

仕事がひまだった時代は、ネームを二〜三日寝かせたりして
「うわぁぁぁ！こんなの描かなくてよかったーー！！」
と、3ページくらい差し替えすることがしょっちゅうあった。
本来そうしたほうがいいんだろうね・・・ﾃﾞﾓｼﾒｷﾘﾆﾏﾆｱﾜﾅｲ・・・鬱

今月の俺の漫画、つまらねぇ・・・・・
来月はがんがるよぅ。

>406
首の皮膚から風邪菌が入りやすいからという理由もある。
だから首を保護していたら風邪になりにくいし、風邪ひいたら
ネギ巻けってのもネギのある成分（名前失念）が風邪に効くから。

俺は自分のマンが描く時はいつも「うわっおもしれー！」と思って描いてますよ。
でもアンケートやら2ちゃんの書き込みなんかでまったく無視されてｼｮﾎﾞｰﾝなことの
方が多いですよ。
これは全く皮肉でもなんでもなく､自分が「面白くない」と思ってるうちは､「まだ
俺にはもっともっと面白いものが描ける」と言う自信がある、ということじゃない
ですか。うらやましいよ。
いっぱいいっぱいで描いたものが評価されないと、どうしていいのか本当にわから
なくなって…。愚痴と言うにはヘビーすぎたかな。勘弁。

自分はかなり自制ぎみに描いてしまうから、
ブレイクしないのかな、と思っている。
自分の場合は「うわっおもしれー！」って勢いのままに
描いた方がイイかもなあ。
でも照れて直しちゃうんだよなあ。

>>416
＞これは全く皮肉でもなんでもなく､自分が「面白くない」と思ってるうちは､「まだ
俺にはもっともっと面白いものが描ける」と言う自信がある、ということじゃない
ですか。

てゆーか、他人のまんがが数倍おもろく感じる。

＞他人のまんがが数倍おもろく感じる。

他人の作った飯が美味いのと同じ。

め、飯？
隣の芝生が、とかくるかと思ったら（w

うん、人の作った飯って本当に美味いよな。

>417
うん、やはり自分の内面が出るかと思うと照れるね。
でもきっと照れてちゃいけないんだよね。

でもでも担当とかに「これがあなたの欲望ですか」とかいわれると
あほか！と思う。

でも女房の作るメシはﾏｽﾞｰ
って、料理の腕ヘボなだけですが。
てめー専業主婦の癖に何年経ったら料理の腕マシになんだよ！
外食で旨い店の知識だけはつけやがって、漏れは毎晩レンジでチンかよ。

変なもん作ってしまってごめんなさい....
423の妻じゃないけど昨日も失敗したので反省

にゃはは、お気の毒でつ
関係ないけど私は偏食が激しいのでｹｺｰﾝは諦めてます
週に2回くらいしか白いゴハンを食べない

桃が安い時期は夕食が桃だった
勤めてる時代、他人と同じように健康的なモノ食べてたら
体壊したし・・・今のほうが具合が良いのは謎だ。そのうちツケが回ってくるのかな？

今日も帰りが遅くなってごめんなさい…ママン…。
打ち合わせの時は家でご飯食べられるかわからないんです…。
いつも作ってくれてありがとう…。まずくても…。

今下書きしてるんだけどさ。
36ページ目まで描いて、なんと2ページ間違えて描いてる事に
気付いた…ネームから移し間違えたんだな…
あわてて残り12ページをつめる俺。ほんとうはもう描いちゃったとこを
書き直してつめたほうが、漫画としていいのはわかってるのだが
書き直す気力がないよ、ママン…。
全部描いてから気付かなくてまだ良かった…かな…。
自分に愛想が尽きるよ…。

>427
超大御所なら、
「ゴメン、２ページ増えちゃった（テヘッ）」
が通用するらしい。
ていうか、それで俺の４コマが２ページ未掲載になった事がある。

いつも32ページ連載なのだが、ある時原稿がすべて上がって、
宅急便の梱包する前に、ちゃんと32枚あるか数えてたら
30枚しか無い！
スタッフ全員で各人の机周辺やコピー機の原稿台、
ゴミ箱の中までくまなく探したが、ぜんぜん見つからず、
何度数えても2枚足りない。
落ち着いて数え直す。一枚一枚、どのページが足りないか確認しながら・・・。
すると不思議なことに、全部のページの話がきちんと繋がっている。
恐る恐るネームノートのページ数を数える。

コ　ン　テ　30　枚　し　か　描　い　て　な　い　や　ん　け　!!

気付けよ担当!! ・・・いや、ネームの締め引っ張る俺が悪いんだけどさ。

>429
それは怖ええ・・・

ネーム出来た。もう寝る・・・疲れ目でまぶたが痛い。

大御所じゃないけど何故か増やしてもらった事ある
ネームみせてどこ削ったらいいでしょうと相談したら　
これは詰められませんね・・て言われて
>>429とまるで同じ事やった事もある・・
あわてて間に2ｐアクションシーン大コマで増やしますた

担当変えてくれーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！

いや、言ってみただけさ・・・・・・できないってわかってるさ・・・・

432>同意〜。
赤紙の入った封筒送ったらチェンジっていう
システムだったらいいのになあ。
ただし３回までな。

さっきＴＶでかかってたﾎｼｸｽﾞノﾏﾁにうっかり泣きそうに…（Ｔ▽Ｔ）
つらい事でもあったか自分…ていうか、仕事ないしな…。
チョット前までガン忙しかったのが嘘みてぇだ…。
年末に仕事無いのは切なさひとしおふたしおだ。

>432
担当の上司（お偉いさん）に相談する。

お偉いサンに相談した結果、目出度く「フリ〜」にされちゃいました。
若かったからな〜、戦略なぞ考えなかった無邪気な自分。
若い衆よ、とりあえず戦略だけは一応考えてな、大事だぞ戦略は。

終わんねーったら終わんねーヨ！ギャース！！
なんだって漏れの手はこんなに動かないんだ〜
３６ページくらいでオロオロすんな〜
遅せえんだよ！ったく！
ああん、もー！コンチクショー！！

…失敬（泣

>437
3時間だけ寝るがよい。
起きれば疾風のように手が動くであろう。
ゆめゆめ疑う事なかれ。

>436
”変えてくれー”じゃなくて”打ち合わせとかイマイチ上手くいかなくて”と
切り出して向こうの反応をうかがう。
相手を悪く言うのはダメ、あくまでも「それとなく」。
…ただし、そのお偉いさん自体がダメ野郎というケースも少なくない。
自己責任で事に当たるべし。

ありがとう！ありがとう！
少し横になってみます！

…これで寝坊したらシャレにならんけど（w

ちょっと眠るつもりがぐっすり眠ってしまうことが多いっす。
疲労もあるけど逃避ってのもあるんだろうなあ。
一度目を覚まして２度寝したりとか。

あーネーム終わらねえ〜

もうこのまま目が覚めなければいい。
鬱性昏睡で目覚めないまま氏んでしまったらいいんだ・・・

とサイテーな気分で寝た時に限って
ｽｷｰﾘ目が覚めちゃってヤな感じ。

ネームの時ほどよく眠ります。とにかく一日中でも寝てしまって
アホかと思うんだけど、その後ずっと詰まってたネームが簡単に
進んでしまったりする。
やっぱり眠ってる間に脳が活動して思考に整理をつけてくれたり
するんでしょうか。

さっきトイレに行ったらさあ〜
ｽﾊﾟｯと音をたててみごとな１本糞が出たんよ
なんかすっきりするやら縁起悪いやらで
今複雑な心境なんよ、
この心境、君らにわかってもらえるかなぁ

一本糞は健康な証拠で、縁起がいいよ、きっと。
浮いてれば大吉。

なんで縁起悪いんだよ
クソの通りがよくなるほどネームの通りが悪くなるとでもいうのか >444

>446
その通りです！　軍曹

つーか遊ぶな、俺

７時間も余計に寝てしまって鬱だーばかだーあほだー
なーんて言いながらのぞきに来たら、大笑いしてしまった。
あー他人の糞話でスッキリするなんて鬱だが。

さて仕事しよう。

いや、くそより＞４４４というナンバーの方が
縁起悪いと思うのだが・・・。

いつもは便秘がちでコチコチうんこくんでしかもキレが悪くて
トイレが鬱なくらいなんだけど
締め切りぶっちぎりで死にそうでストレス最高潮なド修羅場のときだけ
プカプカ浮かぶいいうんこが出るんだ。
「ふふふ・・身体はヨイと申しておるわ！」
ということなのでしょうか(´･ω･`)

絵がうまくならねーなあ…
何で一コマ一コマ落ち込みながら描かなきゃいけないんだ…

何年描いてもうまくならない。これはもう一生下手なまま！？
ｳﾂー

いや、それは踏ん切りがついたということでは？いろいろと・・・・

俺もいつも便秘気味なのに〆切日になるとアホのように良く出る。
ボクの体にこんなに詰まってたなんて…？とちょっと感動するくらい。
描き終わって体重量ってみたら2キロ減ってた事もあったよ。
その時出っぱってた下腹がｽｯｷﾘ。全部ﾝｺだったのね。

ストレスと排便行為の因果関係とは何か。

現在、一週間のべんぴ。あさってからアシが来るので、その前に
出しとかないと…もう胃まで気持ち悪いんですけど。
ヨーグルトも野菜も毎日食べてるのに…やっぱ動かないから？
今、イモふかしてる。あれ全部食べたら出るかもしれん…

＞ストレスと排便行為の因果関係とは何か。

昔、「漫画家なんてマゾじゃなきゃ出来ないわ！」
つって辞めて行ったアシがいますた。

451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/11/29 16:37 ID:uSQENvSf
絵がうまくならねーなあ…
何で一コマ一コマ落ち込みながら描かなきゃいけないんだ…

何年描いてもうまくならない。これはもう一生下手なまま！？
ｳﾂー

↑
………今、まさにそう思いながらここを覗いたんだ。
自分だけじゃないのか…
ﾁｮﾋﾟｰﾘだけホッとしながら続きにもどります。

>ストレスと排便行為の因果関係とは何か

排便は副交感神経の働きに左右されるそうです。
旅行先なんかで詰まってしまうのは、いわゆる「ハイ」な状態というか
神経がもうそれどころじゃないかんじになっているわけで。
修羅場中にも同じようなストレスを感じていて、
終わった途端出るのはまさにハイ→ローになって
神経が運この方にまで気を使えるようになったためなんだそうでしゅ。

私旅行でも遊園地でも修羅場でも何か刺激があると
ぴー・・・で詰まった事ない・・ずっとロー？

えへ、イモとキシリトール入りガムが効いた…
一週間ぶりのお通じですよ！良かった〜
アシが入ると絶対ウンコ出なくなるんで、いまのうちに
出しておかないと。
小心者で、家の中に他人がいるとウンコできねーのよ。
以前、あまりの便秘に、仕事中薬を飲んだところ、
長期の便秘と薬による下痢のせめぎ合いで、むっちゃ腹は痛いのに
全然出ないという地獄に落ち、マジで気が遠くなってトイレで倒れ、
アシに救急車呼んでもらったという恥な経験をした…ブルブル…

過敏性腸症候群だったが、漫画家になって治ったよ。
毎日下痢だったのが快調に。
漫画家になりたくて慣れなかった頃の方がストレスが大きかった。

今日のお題はウンコかよ…

>>451
俺も俺も。
つーか10数年やってるけど、うまくなんねーな。
もう一生無理だな。明るい未来なんかねーや。結婚できねーし。

>457
あ、俺の場合は〆切日に出るのですよ。
だから大抵仕上げ作業中に。
「んじゃここに62…ﾊｩｯ!」
「…ﾊｰ、出た出た。んじゃここに62…ｵｳｯ!」
てな感じ。腹痛はしないのだけれど、ものっそい作業の邪魔。

何なのでしょうな。それと、旅行に行った時は確かに出なくなります。

歌詞や踊りの変な一過性の流行の曲を歌う芸能人にたいして
そこまでして芸能界のいたいのかな、と思うんだけど
でも一部の人に馬鹿にされても本人達は仕事と割り切って堂々とやってて。

自分もこんな漫画描いてまで漫画家でいたいんだよなと思ってちょっと元気が出た。
これでお金もらってるんだもんね、胸はっていかないとね・・・

宅配牛乳の営業に５、６０代のおじさんが来るんだわ。
こんな小娘（やや誇張）にも愛想よくて、
申し訳なくなってきてね。
お金稼ぐのはこんなに大変な事なんだって、締めきり守れない
自分を戒めてる。

>464
いいじゃん牛乳取ってあげなよ。
カルシウムとタンパク質を摂取しなきゃだよ。

わたしはピーなほうで、
腹痛プラス過換気症候群おこして、
アシさんいるのに、トイレに謎のおこもり、汗びっしょりで出てくるという…
あやすぃですね。
最近はましになってきました。

４６４えらいなそういう考え方...
セールスの電話は多いけど、今日、松下電工から三回も来て、三回目に
「今日三回目なんだけどかんべんしてもらえませんか！」
三回とも違う人だったのに.....
松下以外も何件も来ててイライラしてて。

電話買い換えようナンバーディスプレイ

＞アシさんいるのに、トイレに謎のおこもり、汗びっしょりで出てくるという…
私は便秘のほうでそうなります。
アシさんに『ご、ごめん、ちょっとこもって来る…』と断ってから
トイレに入ります。うならないように気をつけています。

＞467
いいよー、ナンバーディスプレイ。
うちも仕事中に何回もくるセールス電話にいらいらしてたけど、
非通知着信拒否にしたら見事にかかってこなくなった。
しかし、今日着信リストを見たら、なんかかすかに覚えがあるような
電話番号から二回もかかってきている…。
もしかして大昔に別れたあの人かもしれない…電話番号も住所も捨てちゃったよ！

よ、よりはもどすのですか？

＞467
多分戻らないと思うけど、自分でもわかりません…（汗）
人生いきあたりばったりです。つか、本当にその人かも今いちわからないし。

今日はもうおやすみなさ〜い。明日じゅうに下書き終わらせなきゃな〜。

ネタを探しに出会い系ﾁｬｯﾄに行きました。




そんな漏れがもうだめぽ

何年も前に別れたカノジョがＨＰのメルアドによこしてきた。
ちょっと懐かしく思ったのだが、ＨＰ管理人である弟が先に読み、
感想文やツッコミを転送の際に差し込みやがってもう台なしですよ。
兄弟喧嘩を久々にやった３０前後の俺達。青春だぜ。

ダレか例の兄者AA貼ってあげて。（w

　　これが青春だぜ。
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　∧＿∧　（´<_｀ ∴）　青春だな兄者。
　　　　 （∴´_ゝ`）　/∴∴⌒i 　
　　　　／∴∴∴＼∴∴ |∴|
　　　 /∴∴ /￣￣￣￣/∴|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / |∴|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

どうでもいい事ですが、何でか今さら嫁サンがピ○ミンにはまってしまい、
仕事のお手伝いしてくんないの。アシさん呼ぶしか無いのかな〜（泣。

まさにそれだす＞４７５
つーか家庭内ＬＡＮで件の弟からメールが入りますた。
こんなとこロムってないで早く寝ろ。あと明日帰りに牛乳買って来て下さい。

現在、過去、未来、あの人にあったなら〜
私はいつまでも待ってると誰か伝えて〜

な、なにかつらいことがあったのか？＞４７８。

BBフォンって非通知なのナ〜

そろそろここも「愚痴スレ」じゃなく「雑談スレ」に
名前を変更すべきだな。

基本的に愚痴から話題が伸びてるわけだから
愚痴スレのままでいいんでないの？
ほんっと、愚痴なんてアシが聞いてくれるわけでなし
読者が理解してくれるわけでなし。
こんな場所があって助かるよ。

愚痴以外を書き込むと「スレ違いだボケ」とか言われるからなぁ。

愚痴スレのままで、雑談書いてもいいというのが総意なら、１のテンプレにかいとけば
どうでしょうかね。　雑談でもいいよ、とか。

そもそも風呂やウンコの話は愚痴じゃないと思うが

でも雑談スレでマターリしてるところでは愚痴るの遠慮しちゃわないか？
「テメエの愚痴なんざ聞きたくねーよヴォケ！」とか言われそうだあ。
愚痴を言わずに仕事できればそれが理想的だろうけどやっぱ愚痴りたい時
あるしさ。
遠慮なく愚痴りつつ気晴らしに雑談できるのがこの愚痴スレの良い所かと。

>>467
おいらは常に留守電にしている。
留守電に「ご用の方はメッセージをお願いします。」と。
メッセージを残さない人は所詮、その程度の用事なのだと。
これで宣伝関係に時間を奪われることは皆無です。

編集さんとかには事情（常時留守電）を話してあります。
もちろん「ただいま留守にしています。」という文句は
留守電に入力してません。

それにしても、そんなに話題をキチキチと限定しなくちゃ
いけないんですか？門外漢の発言とかはいやだけど。

いいじゃん、何話しても。雑談しつつ、愚痴が来たら構ってやってる、
良いスレだと思うなー。

ところで俺は非通知却下、留守電なし派です。
前者は広告撃退、後者は編集撃退。
や、留守電にさ、「連絡待ってます」とか言われると
余計怖くなって出来ないじゃん、連絡なんて。
そんな締め切り前の夜。

折れの場合、ウンコ話は立派な愚痴なんだが…。
つーか、この仕事してなかったらこんなに便秘しないと思うんだよね。
苦しい、つらい、でもひとりぼっち…誰か俺のウンコ話を聞いて…
って感じだったのさ。
はー今度は肩凝りだよ！

自分もウンコ話は立派な愚痴だと思う。
出なくても出すぎても、辛いよな…ウンコ。

(#ﾟдﾟ)ｳﾝｺ…ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~dropshot/feces_his1.html

はあ、疲れたな…いくら頑張っても報われない
絵も下手だし。ほんと下手だよ。
絵だけでもいいから、もう少しうまかったらなぁ。
とかぐちぐち思いながらペン入れしてたら紙ですぱっと手を切った…。
ああ、もう何もかもいやだ。
俺はもう、いっそ、あややになりたい…あややにも悩みがあるのだろうか…
いかん、来てるな…寝よう…

俺はむしろ、あややの芸人根性を見習いたい。
あややﾏﾝｾｰ。

いつも仕事をもらっているところの次の予定が入らない。
担当さんに聞いてみたら、
「ごめんねーまだ台割りくんでないから、
全然ページ数が決まってないんだー」
いきあたりばったりな本作りしてんだな…でもいくらなんでも
そろそろページ数教えてもらわないとまずいジャンと思っていたら

その本で３号先の仕事が入っている他の先生のHＰを
見つけてしまいました……。

営業した方が良さそうな、寒い寒い冬の朝…。

>>493
ううっ、元気出せ。その先生だけ特別かもしれないし、
とにかくシノイでいこうぜ・・。

>494
ありがとう。
なんだかショックでネットサーフィンしていたけど、
頑張ってネームを作るなりなんなりしてみるよ。
もう少し待って、切られたそうなことが確定したら
密かに営業の旅に出る。

４ヶ月先の家賃が払えるかどうか心配だけど、
とにかく描く場所を探す努力しないと…

>492
俺はむしろ、ソニンのイロモノ根性を見習いたい。
ソニンたんﾊｧﾊｧ

愚痴スレと雑談スレ両方立ててもいいのでは？

>>497
そんなに分ける程、それぞれの話題は険悪かなあ。
それに分けなきゃいけない程スレの流れが早い訳でもないし。

むしろそうなったら乱立ウザ、と思われるだけなんではないかな。

>>496
ソニンたんの横乳と腹の肉は好きだけど
エロ路線はスタッフに言われていやいややってる気がするなあ

雑談の最中に愚痴ったけど、アドバイスもらえた。
ちょっと気持ちが持ち直した。
このままでいいと思う。

一声かければ雑談はすぐ止まるし。
空気読んで臨機応変にやれないような子ども作家はそうそういないし。
今のままでも大丈夫じゃろ。

共通の足場に立つ人間と雑談したい気持ちを
ここで吐き出すのは愚痴と呼べないかなあ。

>501
呼べると思フ。

>485
＞でも雑談スレでマターリしてるところでは愚痴るの遠慮しちゃわないか？

遠慮する必要ないですよ。
番号指定すれば、飛び飛びでも話は続くもの。
そんな気を遣ってちゃチャットなんか出来ないし。

愚痴も雑談のうち。
雑談も愚痴のうちってことでは？

では俺の愚痴をいっぱつ
今日中に15枚ペン入れする予定が、まだ７枚。
ぐわあ、遅すぎる…メシ食う暇も惜しんでるのに。
腹へったので今リンゴ食ったとこ。家の中には何もない。
しかしコンビニは遠い…さむい…

起きてる時間が長いので一日４回食事をしてしまう

さあて年末の交流会までに３キロやせてやる。

売れたい売れたい、いつも程々のアンケートのばしたいのばしたい。
なのに２ちゃんで「今のポジションがいい」と
勝手に決めつけられた･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

＞505
おっ、おれと競争だな。

>506
そうか・・・
俺んちの読者は絵が荒れたり、落としたりするとすごく喜ぶ。
連載終わって次の連載始まるまでの間、
「もう終わりかな・・・」なんて嬉しそうに噂してくれる。
でも悪し様に叩かれるわけでもない。
あの心理は不思議だな。

最近奥さんが仕事やめたいって言う
もともと主婦願望があるみたい
俺としてはいつまで続くか分からん仕事だし
彼女は絶対食いっぱぐれることの無い仕事だから
今のまま仕事を続けてほしいと思うのだが、
身の回りの世話とかしてほしい、という気持ちもある
同時に今の関係が壊れることも懸念してしまう
彼女に自分の仕事に関わって欲しくないという思いもある

皆さんは奥さんとの関係どうですか？

>>509
うーん。あんまりプライベート出すと身元割れちゃふ・・・。
うちは夫婦運命共同体。
まあ、この仕事が出来なくなっても、どんな仕事でもやって生きていこうと
腹は括ってる。

一日中家でベッタリな夫婦がうまく暮らして行くコツは
うちの場合、別々の寝室で寝ること。
家庭内離婚ではないよ。仲良くする時間だけ同じベッドに居る
って感じ。

>509
答えたいが、奥さんいない…いたこともないぞ(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!

やっぱり同業者や編集やコミケで知り合ったとかが多いんでしょうか？
俺の場合はプロ目指す前から交際していた相手なので
かえって自分の仕事に関わって欲しくないんですよね
こんな俺は少数派なのかな

ﾈﾑﾀｲ・・・でもﾈｰﾑが・・・

夢でネーム作れ

>>513
がんばろう
ここにも同じ人間が１人いる

うちのワイフは主婦だ。漫画とは関わっていない

っていうか、自分が漫画家を目指す上で彼女がつけた条件が
自分がプロになったら主婦になることだったよ・・・

>513>515

ここにもいる。みんながんがろう

>513>515>517

ここにも。夢で頑張ることにするだ。

ｶﾞﾝﾊﾞﾙｯｽ・・・
ｺｰﾋｰのも

>509
辞めたいなら辞めてもいいんじゃないの？
キャリアがあるなら困った時に又なにがしかの
仕事はできるんじゃないの？
仕事を選ぶような人ならいざという時困るかもですが、
労働に上下をつけない人なら大丈夫では？
自分はぱんぴーとおたっきーでの普通の恋愛から結婚
でしたが、付き合ってる時から一緒にいる方が
仲が良くなるという感じだったので
結婚（専業主婦）してもらってからの方がラブラブになれました。
うちのラブーは仕事無くなっても仕事なんて
選ばなければ何だかんだあるし、
食ってけるだけかせげればいいじゃん〜と言ってます。
そんなんでいいと思ってます。

そんなんで本当にいいのかあ‥？

うわーーー、やばいやばいやばい、まじネームできてねえのに
もう月曜の朝じゃん、ゴミ出しじゃん、編集出て来るじゃん　１２月じゃん
ああもうコンビニでも行ってこようかなあ…。

美形ばっかり出してたら女子高生とかからよくメールが来るようになった。
さらに同人女用漫画とも言われたりするようになった。
あっはっは。

ネームの台詞とコマ組みがやっと終わったよ。担当が出社する頃にはFAX出来そうだ。
いまはすごく気分いいんだけど、どうせダメ出しがあるんだろうと思うと
だんだんｼｮﾎﾞｰﾝってなって来るんだよなあ…

ここは前向きに直しネームの準備をしる。
俺は１回目のネーム用紙と直しネーム用の用紙の用意を一緒にしてしまう。


さてネームやろう。

今日はいい天気だなあ。寒いけど

よくテレビとかで「私か仕事どっちが大事なの！？」
とか見ててオレは多分そんな場面にゃ遭遇しねーだろーなーって
ずっと思ってきたけど彼女出来たらそんな感じになった。（かる〜くだけど）

>>509
子供やローンにもよるけど、できれば奥さんはやめない方がいいと思うけど...
仕事と家事の両立がしんどいとかなら５０９が家事をやればいいんだろうけど、
専業主婦志望ってのは、そういう問題じゃないんだろうなあ。
漫画家と結婚したからにはいろいろ覚悟して欲しいと思うのはわがままかな。
こっちが食わせる保証もなく結婚しといて何を、ってかんじか....

>>509
うちは妻が漫画家で夫がリーマンなんですが、私だけ
の収入でどっちも食べられるようになったからって夫
が仕事やめたりはしないですよ。
夫の収入があるからって私が漫画家辞めるわけでもな
いですし。
509さんの奥さんにとっての仕事ってなんなんでしょ
う。単に食べるためだけの仕事だから辞めたいってい
うなら、やりたい仕事に移るってのはなしなんですか
ね。働くことそのものをやめるんじゃなく。
私も自分が好きな仕事をしてるから、夫がもし今の仕
事に不満があるから転職したいっていう理由ならそれ
は自由にしてほしいって思うけど。

女性だと、家庭に入るという選択肢が常にあるから「やりがい」とか「自己実現」
考えてられるけども、男は家族を養わないといけないから、
クソみたいなギャラで自尊心を踏みつけにされるような仕事でも
やらなあかんことが多い
>>509の奥さんは、クソみたいな給料で自尊心を踏みつけにされるような仕事を
していたかもしれんし（堅い勤めでも職場によってはそうなる）、
俺が男じゃなければ、そんな仕事はやっぱりやりたくない。
妻にストレスをためられると家の中が暗くなるから、自由にして欲しいと思う。
借金さえしなければ、金のことはなんとでもなると思っている。

>529
でも、＞５０９のとこが子蟻で仕事のためにお子さんに目が行き届かないとか
仕事はフルタイムで家事ほとんど奥さんだったら、いっそ家事に専念したいとかも
ありかもよ。
漫画家って一点集中な所のある仕事だから、いくら奥さんが仕事しているといっても
締め切り前に子守してくれとはいえないだろうし。

>>529
その人が辞めたいって言うなら辞めさせてやりゃいいじゃんって思う。
男でも女でも。
世の中、働きたい人ばっかじゃないし
「奥さんにとっての仕事ってなんなんでしょ」なんて
他人が言うことじゃないと思うな。余計なお世話っていうかさ。

>>509
奥さん、絶対食いっぱぐれることの無い仕事だってのなら、とりあえず
一年間休んでみるとか?
知り合いのところはそうして、またうまく復帰したみたいよ。

５０９はかいしょなし！とか、
専業主婦になりたいなんて怠け者！とか、
そういう感情的なくだらない意見が出ないここが好きだ。

家庭板の見過ぎですか。

皆さん真摯に答えていただいてありがとうございます。
奥さんの仕事はナースで、やりがいのある仕事と本人も言ってますが、同時に主婦志望もあったみたいで。
皆さんのご意見から自分でも要点がまとまってきたんですが、結局子供ができたらどうするかって問題になりそうで。
今、僕は仕事場、彼女は実家という生活形態で、将来的に選択肢はいろいろあることがわかってきました。
ただどういうビジョンを描くとしても、大前提として自分の仕事の安定が必須条件だから、それがツライところです。

あと、地方出身で仕事場を地方に移した方っています？
やっぱり編集側は嫌がるのかなぁ。そういう相談してみたいけど、ちょっとコワイ。

俺もまず食いっぱぐれる心配のない仕事をしてましたが、
周りからもったいないと言われても辞めますた。まんがやりたかったからね。
>509さんの奥さんとはちょっと状況ちがうが
当時親元に居たんで、親にとっては
安心を一気に不安にひっくり返すような行為でしたわ。
親父も中小企業でいつリストラや倒産があるかわからん状況で。
それでもなんとか食わしてくれてた。
今は漫画の仕事でその時の恩をあだで返さないよう頑張ってるつもり。

絶対安定、なんてこの世の中ないと思った方がいいと思う。
漫画家だろうがサラリーマンだろうが、いつどうなるかなんて
わからない。でも、いざとなればなんとかなるもんす。

そうですよね。家族持ちとしてこういう職業で安定を求めなきゃいけないところがツライっす。
ナースってやっぱり仕事の待遇はいいみたいなんですよ。
そこそこ大きなグループ病院で給与も年功でどんどん上がっていくし、
夜勤はつらいけど有給もちゃんとくれるし、育児関係のサポートもすごくしっかりしてるし。
あーうらやましいっっ。それでも彼女は「主婦やりたーい」って言うんです。
それらをリセットさせちゃうなんて勿体無くて。

>>538
数年で飽きるよ、主婦は。

>>538
子供作って、産休期間主婦させてみて、終わったら職場復帰してもらってみてから、また判断して貰ったら？

ま、その前に貯蓄を増やしておかないと・・・。

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>>536
地方ですが、ちゃんと原稿上がる人なら、問題ないかと。
空港の近くや新幹線の始発が出る駅（レールゴーサービス狙い）近く
だと便利です。自分は１時間ぐらいの距離んトコですが。

>>536
間違いなく嫌がるよ。綿密な打ち合わせが出来ない。それをしようとすれば
出張になる。校了間際に時間が取れないことだってある。編集側の負担は、
そりゃ大変。もしあなたが連載作家だったらますますそうだ。
毎回毎回、ちゃーんと原稿が来るのかどうか、編集さんは胃が痛くなります。
>>542は「ちゃんと原稿上がる人なら」と言ってるけど、それにも加えて
「打ち合わせを綿密にしなくてもちゃんといい原稿が上がってくる」と
いうのも長年の信頼関係の結果だ罠。
‥とは言うものの、結局は本人の意志の問題だと思う。田舎に帰りたい理由が
何だか判らないけど、切羽詰ったことがあるならきちんと担当さんにわけを
説明してはどうで巣や炉。

あっ、そうか。
おでマニア系で、ほとんど好き勝手描いてます。
現在、綿密な打ち合わせによって上げてるひとは、地方に行くとなると難しいかな。

>>536
うちは住まいは地方の実家、仕事場は都内です
週に1度くらい家に帰るプチ単身赴任生活だけど
うちみたいな生活してる人けっこういるよ

私デビューからずっと地方です。全然出来ますよ。
週刊は厳しいと思うけど月刊なら出来ると思います。
編集者がすぐこれないのがいい！

締めきり１日早いけどね。

ネットうまく使えば
むしろ直接顔をあわす以上に編集と意思疎通できるかも
人付き合いの得意不得意にもよるけど

中途半端に近いより、思いっきり編集部から遠い方がいいんじゃないかという気がしてきた。
いちいち打ち合わせに行くのに、片道一時間半。
遠くに住んでれば、編集部に行かなくて済むのかも知れない。

頼むから会議室かどこかで打ち合わせやろうや、担当さん。
んーなでかい声で・・・

家賃ってコストかかるよねえ・・・。
私、３Ｋで月７３Ｋの限りなくアパートなマンションに
すんでますが、今の仕事量なら２Ｋ（１ＬＤＫかな）くらいでも
オッケーかなとも・・。

んー、でも人来た場合（今は一人でやってる。）を
考えると２ＤＫは必要か・・。


あと、車ね。計算したら月に２万の維持コスト。
あんまし乗らない（せいぜい月に３００ｋｍ程度）んだけど、
やっぱあると便利だし・・・、ちょっと悩む。

漏れも地元に戻ろうかと思案中のヒト。
関東は水があわないので、地元に戻ることで仕事もいくつかなくなるだろうけど、
一人でこなせる量になるし、なにより精神的に安定するし、前向きに検討中。
まあ、都会に未練はあるけどな‥根が田舎者だしな。

家賃高いよな。そのへん田舎計算になってしまうので目が飛び出るよ。

大自然の元、やれる仕事だと思っていたのだが。

…現実はなかなか。

「地方は時間の進み方が遅いからのんびりしちゃうよ。上京したほうがいい。」

と新人のころ編集に言われたけど、なんとなくそのまま上京せず。
東京行ってタラどうなってたかな？
もっと売れっ子に？？

リーマンからきっちり手を洗って
漫画専業になった途端に売れなくなる作家もいるからねぇ

上京して一人暮らししようかな、と担当に言ったら
禿　し　く　却　下　されますた。

漏れ、漫画で一本立ちするにはまだ無謀だそうでつ。

東京近辺にいるとちょっとした空きの仕事を頼みやすかったり
するとか、少しチャンスがつかみやすい程度には有利かもしれ
ないけど、地方にいても全然問題ない人もたくさんいる。
ファックスもメールもなかった時代じゃないから、そんなには
変わらないと思うけど。

朝っぱらから大笑いして目が覚めますた。
ttp://www.etplanet.com/cgi-bin/leech/download.cgi?video42
そういえば昔このスレにはちんちん様っていたよな〜（遠い目

本日のノルマ１５枚。
がんばれ漏れ。

timtimで完全に凍ったか。(涙

みんな年末進行で討ち死にしたのか？
今日は書き込み少ないな〜

今の時期、まだまだ脳内麻薬の分泌が足りないのでせう。
ピークは10日過ぎくらいかな？

はああ・・・今年の年末はちとヒマ目。
毎日寝れる修羅場ってのは嬉しいけど、喜んでいいのかどうか・・・

耳からヘンな汁がどぷどぷ溢れてくるのですが、ヘッドホンでどうにか
食い止めています。

…そんくらい忙しいです、今。

>>560　ギニャー!!
病院へ逝ってくださいおながいしまつ!!

>>560
それはドーパミンですか

>>560
おいおい脳汁垂れ流してねーで病院へＧＯ！

失恋でダメージがでかい…。
描く気どころかメシ喰う気すら起きない…。
担当さん俺今回落とすから…。

愛はどこにあるの？

仕事したほうが気が紛れるよ。イ�`

安野モヨコは仕事の最中に電話がかかって来て、合間に会った
彼氏と別れ話をし、戻って来て泣きながらまた仕事をしたという。
564、また新しい恋ができるんじゃないか！がんばれ！もっといい
女を見つけるんだ！そのためにも金を稼げ！

デビューなんか１０代で簡単にして、さらっとヒット作出して
高級車とイタもん系の服と美味い食い物と
イイ女とのうんざりするような濃いセクースに漬かってなきゃ
イイ作品は描きつづけられないよ

とりあえずｾｸｰｽはしたい。

>>568
そして、金満ﾄﾞｷｭｿ漫画家が一丁上がり・・・

金満にはなってみたい。ﾊｱﾊｱ

オレ、エロいと思ってたけど
セックスレスになる自身あります。

「遅漏」だからね！　　　（泪）

ヲナニしすぎ

>>568
村上龍？

失恋して、担当に、どうしてもかけないから落とす、と弱音を吐いたところ、
三時間くらい話を聞いてくれたことがあるよ。
頭が上がらないよ、彼には。

>570
だれだっけ？
「金の亡者になるなら徹底しろ」と言ってた奴がいたな
けっこう名言だと思う。
なんか露骨に受けを狙うのは堕落だ、みたいな変なプライドが捨てきれない。

>574
なかなかできるなその編集

金の亡者、なれるものならなりたい。
うけ狙いだろうがなんだろうがやる、と思っても世の中
そう思ったようにうけてはくれない。
はたからなんと言われようが、やっぱり多くの人が楽しいと思う
作品を描けるのは凄いことだよ。
それを堕落というなら、自分は絶対それ以下ぼ。
ーと最近頓に思う。

ためしてがってん（ＮＨＫ）をみてみよう。
首タオル関連やってるよ。

>>578
途中から見始めたからいまいちよくわからないのだが
首を温めると手足も温まるってことなのか？

そのようです。冷え性にいいようですね。

再放送は、
12月5日　木曜日　16時15分〜16時58分
番組ＨＰ
http://www.nhk.or.jp/gatten/index.html

ここに要約があるので、こちらも参照してくだされ。
手足の冷える時期、なかなか重宝するテーマでした。

http://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o1204.shtml

3日間首に巻きっぱなしのタオルが
臭いよママン・・・（；´Д｀）

取り替えれ・・・

>>574
しかし担当に弱みを握られた罠

アシスタントのみんなは、仕事は優秀なんだけど
あまり社会経験の無い子達ばかりなせいか、妙なところで子供っぽくて
（●●ちゃんが○○さんとばかり仲良くする、買出しは自分がしたいしたくない云々）
気疲れすることが多くて辛いッス。
仕事の付き合いってことで、なるべくこちらが気を使って
我慢して空気が悪くならないようにしてます。
でもアシ入れ時期が近づくと気が重い…。
元から全員友達関係だけに、変な馴れ合いがあるのかもしれません。
女同士特有の問題でしょうか…。
漫画家も人付き合いしないといけないんですね。あーやだやだ。

某少年誌の新人賞を受賞した時のこと。編集長の祝辞の言葉が
「成功するコツは有名になりたいと思うこと。金を儲けたいと思うこと」
と断言した時は、脳天をハンマーで殴られたような衝撃を受けました。
それまでは嘘でも良いから「いい作品を描きたい」などと言わなきゃなあ、
と思ってました。爾来十数年、そこまでの断言はやはり何ですが、漫画家を
長く続けるには結構大事な考え方だと思ってます。
だって本当にいい作品を描きたいだけならネットで無料配信すればいいし。
職業としてこの世界を選んだんなら、「企業として利益を追求する」ことが
健全な業界を育成するんだしね。

>>586
さすがだな、その編集長
自己顕示欲と金銭欲ってのはものすごい原動力だし

自分ももっと稼いで親にどかーんと家建ててやるのだ
無我夢中で働いてきて、やっと静かに暮らそうって時の家が
ベッドタウンの３０、４０坪じゃ悲しすぎるもんよ

年末進行・・・ｳｴｰﾝ

金を儲けたいと思うことは、働く上では当然持っていないといけない事で
「漫画家という職業」を名乗るなら義務だ、と思ってます。
ところがそう考えて周囲を見渡すと、ものすごく矛盾がある。
漫画家には、自分たちの仕事を職業として改善していくための
主権さえ無い様に感じる．
理解のある担当もこう言う。”漫画家は浮世離れしているからね”と。
漫画を描くという行為だけで満ち足りてしまう。でも、それはアマチュアと同じ。
職業としての自覚の足りなさ、またそれが一般的になってしまっている事。
それを痛切に感じます。

例えば年末進行で締め切りが早いのなら、それに見合った仕事量にする。
若干忙しい程度ならともかく、落とすかもしれないリスクを背負ったり
内容を落としてまで（＝漫画家としての値打ちを落とす）仕事をすることは
自分の首を絞めているだけだから。担当にはそういった話をよくするし
理解してもらえていると思う。

（スルーしてもらってOKです。こんな話は。）

まあ語りたくなる時もあらあね

>>「成功するコツは有名になりたいと思うこと。金を儲けたいと思うこと」

うむむ。常にそう思っているが成功してないな、どこで間違えたか。

「成功するコツは有名になりたいと思うこと。金を儲けたいと思うこと」
・・・このセリフを口にしていいのは編集長だけで、間違っても新人が口にしちゃいけないよな
もちろん理念的な理由ではなく、その編集長を満足させるためにね

>>591
いやあ、間違ってないよ。まだその途中だと思えば。（w
あと何年頑張れるのかはわからんが、
お互い最後は大成功!って感じで笑って人生の晩年を迎えたいやね。

>>「成功するコツは有名になりたいと思うこと。金を儲けたいと思うこと」
…うまく言えないが「違う！」って思うオレは甘いのか。

いや、「成功するコツ」だからその編集長の言う通りだと思う。
いい漫画を描くコツは別にあると。

>>594
何事も、「絶対」というものはないだろうから、その「違う！」
という思いは、それはそれでエネルギーになるんじゃないかな。

ただ、物の考えは何事もシンプルにしておかないと
よくないんだな〜、てな事を最近思う。
なんかでテンパった時にシンプルに整理するよう
心がけてる。

そうそう、ボランティアで漫画描いてるわけじゃない。
ある意味私利私欲は大事。

最近やっと読んだんだけど、ジャック・フィニィの作品に『おい！こっちを
むけ！』ってのがあるんだ。売れない小説家が、「俺の小説が売れないのは
世間に見る目がないからだ」「絶対媚びた作品なんか書いてやるか」とか
思ってるうちにちょっとした病気で死んでしまう。
それからしばらくして、その町に小説家の幽霊が出る。それまで絶対に着た
ことのなかった下品な服装で、その帽子やスタジャンには大きな字でそいつの
イニシャルが描いてある。街道沿いの道には暴走族のように、ペンキで大きく
そいつの名前が書かれてある‥。
世紀の傑作を書き上げないまま死んでしまったその男は、もはやチンピラ並みの
自己主長しか出来なくなってしまったわけだ。
物を作ることの意味、自己顕示欲と作品の価値、いろんなことを考えさせられます。
早川書房から『ゲイルズバークの春を愛す』の中に入ってます。表紙があの
内田善美先生。一読お勧め。

筒井康隆の「大いなる助走」もお勧めする。
読んだら、作家をやっているのがいやになること
うけあい。
俺も大いなる助走を永遠にしてまつ。

試しに首にマフラーまいて仕事していたら
肩が余計こってしまった。
自分には向かないということか・・・

>>600
首タオルや外出時のマフラーを試したら俺は良かった。ただし担当に
「日焼けしたんですか」って聞かれたほど顔が真っ赤になっていた。
血の巡りが良くなりすぎたようだ。脳の血管がちょと不安。

‥とあほな事を書きながらやってた60枚のネームがやっと終わった。
くたびれたけどふろ入って寝ます。そのまま寝るのと全然疲れの取れ方が
違うんだよなあ。てなわけでこのスレは大変役に立ってます。
変にはしゃいだりからんでくるやつもいなくていいなあ。
みんなも身体に気をつけて頑張って。それではしばしの休眠。

>601　乙。

漏れは今日の昼UP目指してラストスパート！
と心ばかりあせっても、もう集中力切れちゃってｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(・∀・)

漏れも〆切りの緊張感も集中力も途切れてだめぽ。

>>600
マフラーって毛糸の重たいやつかな？
首にバンダナ１枚巻くだけでも違うよ。

全然ネームができないよ...
わかってるんだ、ネームができないときは、
自分がキャラを理解できてないとき、
この作品があんまりおもしろくなさそうなとき。
あー弱音すぎる......ここで愚痴ってスイッチ切り替えるぞ！

頭が痛いよう。
あーくそ、もう薬飲んで寝ちゃおうかなー（つД｀）

俺も頭痛い、昨日から妙に右後頭部が痛い。
寝ても直らない。

漏れは頭痛が酷くて目がぎゅーぎゅーチカチカする。
原稿用紙をまともに見てられない。
風邪ひいたか。

肩こりでも頭痛になるよね。

目の玉を頭蓋骨に連結している紐のあたりが痛い
つぎの免許の更新、もうメガネなしで通らないかも知れません。

なんかこの冬はインフルエンザが猛威を振るうとか聞いたけどほんと？
きをつけないと、ぎりぎりでやってる仕事がぼろぼろになるよ。

ウイルス対策にはやっぱ湿度だな
ファンヒーターだとどうしても換気うざくて
喉をいためやすいから
今流行りのハロゲンヒーターが皆さんおすすめでっせー！

ﾊｧ・・・持ち込みのネームやんなきゃ・・・原稿は明日でいいか・・

目は専用のビタミン剤と目薬と
目に優しいという明かりで大分楽になったように思う
少なくともかすんだり目の奥がピリピリすることは無くなりました

でもやっぱり視力落ちてきてるなー

毎年インフルエンザが猛威をふるうとか今年は暖冬だ、でもやっぱり違う。等、
情報が飛び交ってる気がします。

これは人々を混乱させる罠か或いは注意を呼びかけているのか！？

とりあえず俺は、エアコンの暖房は使わない（電気代が凄い（冷房の約３倍）のと空気の乾燥）
んで、石油ファンヒーターを弱めの設定にして、あとは加湿器。
湿度があがるだけで人間は暖かいと感じるからね。
暖かいのはもちろん、アトピー気味だった症状が抑えられて
ストレスがほとんど無い状態で冬を過ごせているよ。
オススメ

高周波加湿器は寒くなるよ〜〜〜〜(;_;)

>609
あ〜、分かる分かるその痛み。
昔それで参ってたけど、ブルーベリー錠剤を飲むようになってから
痛みが消えたよ。

視力低下は相変わらずズンズン進行してまつが、もう手放せない、
ブルーベリー。

>617
え？本当に効くの？　私も目のヒモが痛いんだー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>618
紐切りを思い出しちゃった

>>619
紐切りっていったい何。ってゆーか一瞬締め切りに見えてぎくっと
しちゃったじゃないかばかやろー！

>>620
紐切り＞グラップラー刃牙に出てくるキャラの必殺技。
しかし見間違えたのは自分だと言うのに
他人を馬鹿扱いとは失礼な人ですね。

こーゆー場合のばかやろーは大概自分にむけて発せられているものだすよ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

紙切りと読んでしまった。てけてんてん

以前プルーンも良いとか書いてなかった？
大嫌いだったけど、今はもしゃもしゃ食べてまつ。
便秘にも効いてウマー。

コミッカーズうざい

とらの○なの広告ウザイ（ｗ

眼にもいいし、それ以前に大好きだからブルーベリーもしゃもしゃ食べてるけど
食べ過ぎるとモノスゴイうんちが出て病気じゃないかと一瞬焦る

>627
「モノスゴイ」ってのは量が？　色が？　臭いが？

>>628

味。

>>628

形

おまいらそろそろ疲れきってますね？

いや、音だろ。ベリベリ・・・

>>621
意地悪いってごめんよ
おれ、本当は君のことが好きだったんだ。
君とオトモダチになりたかったんだよ！

　　　（　>>627 ものすごいｳﾝﾁの画像ｷﾎﾞﾝﾇ!!
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　ものすごくｷﾎﾞﾝﾇ!!
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　すさまじくｷﾎﾞﾝﾇ!!
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　　鬼のようにｷﾎﾞﾝﾇ!!

　　　　 .人
　　　 .（＿_）
　　　（＿＿_）
ｷｺｷｺ　（　・∀・） ＜ﾖﾝﾀﾞ?
　　　（　0┳0
　 ◎━`J┻◎

ここはスカトロマニアの集まりですか(;´Д｀)”

　　　　 .人
　　　.（＿_）
　　　（＿＿_）
ｷｺｷｺ（　・∀・） ＜ﾘﾃｲｸ
　　（　0┳0
　 ◎━`J┻◎

635はすごいスピード出してる雰囲気

637はちょっとブレーキをかけたので、前方に寄ったようす。

ネームあと５ページ！！
ねむいよーー

いつもすごーく応援してくれてる読者さんが
漏れの漫画になにかお気に召さない描写があったらしく
サイトで文句たれておられた。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
女性の読者って難しいな・・・。

先日「３kgやせてやる」と書き込んだものですが
とりあえず１kg痩せました。
わーい。

先日「競争だ」と書いた者ですが、500ｇ増えました。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

アシスタントと一緒にダイエットをしていますが、
アシさんが帰った後バナナをこっそり食べています。

夜中にこっそり屋台にうどんを食べに行ったのを見つかってしまい、
友人に思いっきりぶん殴られました。

鼻からうどん？

>>645
このうどん野郎〜！

バナナ、キウイ、豆腐は食欲を抑えるセロトニンの原料を
豊富に含んでいるからダイエットにいいらしいぜ
特に豆腐な

ネトゲはじめて半年で11キロ減ったけどさ…

ハマると「仕事が手につかなくなる病」に。

そして仕事が手につかなくなる病になれば、収入も減り
更に痩せる事にｳﾏｰ

>647
納豆には含まれてないんすか？
納豆なら大量に買って置いておけるのだけど

ちなみにレタスを食うと眠くなるから徹夜前には注意な。

>>え？マジ？何で？

レタスには眠りを誘う成分ラクッコピコリンが含まれている。
野菜や果物の香りや苦味の成分であるテルペンの一種で、
沈静、催眠に効果がある。

実はマンガ原稿用紙には
眠りを誘う成分ネームススマナイゾナーモシが含まれている。
製紙工程に混入してしまう物質であるが
中毒症状進行によりスランプに陥る事実が確認されている。

ああ・・・窓の外は雪。
ついでに俺のネームも雪のように真っ白ダ・・・(TдT)

おい、おまいら外は雪でつよ！

びっくり。ずっと雨だと思ってた。
おかげで楽しみにしてたデジタル放送が見えなかったよ。

雪禁止

おお、雪記念で散歩してきたよ。

ホントだ。どうりで寒い訳だ。
今日は買い出しに行こうと思ってたのに面倒だなあ、と思いながらも
ちょっとテンションが上がっている。
雪に対するワクワク感って、三十路すぎても無くならないもんなんだなあ。

う〜ん…こっちはまだ雨だった…雪になるのかな…
新幹線便止まったらヤバー…

12月なのに雪が積もってる…。こんなの30年生きてて初めて見た。

嬉しくて外歩いてきちゃったよ。
雪が音を吸いこんでるから、静かでいいですねー。

>660
俺も雪に対するワクワク感はあります・・・が、以前仕事中に大雪が
降ったときに「雪降るとワクワクするよね〜！」とか言ったら
アシさんに「無邪気ですね・・・」と言われた(;´Д｀)
そんな俺も味噌爺さ。ﾄﾎﾎﾝ

>>660
雪、積もってるよ〜。
さて、漏れも明日つか今日買い物に逝くつもりだったけど参ったね、ｺﾘｬ｡

えっ、新幹線止まりそう？今から新幹線便に乗せるつもりなのにな〜。

＞ラクッコピコリン
激しくネタくさい名前だな、と思ったが……
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=ラクッコピコリン

漏れ雪国育ちだからなあ・・・・
田舎じゃ11月にゃﾏｯｼﾛだし。ああそんな事より
原稿もﾏｯｼﾛだっつーのシャレなんﾈｴﾖ！

この雪ではしゃいでる、漫画家のスレ見たら
勤め人は、さぞむかっ腹が立つだろうな・・・。
は〜、こういう日は勤め人じゃなくてよかったとつくづく思う。

ラクッコピコリンは実在した！！
なんか小動物な、かわいい系のキャラが、いま脳裏に…

つっかけでゴミ捨てに行こうとしたら足首まで雪に埋まりますた。
あんなん何年ぶりだろ〜。雪だるま作りたくなったじょ。

おーし！
今日は仕事は休みにして
アシ共と雪だるま作るぜ〜
まてよっ、雪合戦もできるな
うれしぃ〜

雪とか台風とかとかくワクワクするよね。
外に出ないでいい職業だからかな。

>>668
いや、家族にもうムカつかれた。ホントに済まん！
血ヘド吐くまでがんばるから許してくれ！

っていうか俺は早々にして除雪するはめになった
車も雪で埋まってるし。今日買い出しに行くつもりだったので急いでやらなきゃ。
タイヤ交換もしなきゃとても道走れないし

だが除雪のような単調な運動は
頭を働かせるにはいいね。

雪とか台風の日に、画材が足りなくなった日にゃー
夜でも買いに行かなくちゃならない職業だけども。

654なにげに少し面白かったな

明　　日　　も　　雪　　で　　す　　か　　？

ぎゃああ２回目

ノートンさんが悪いんですぅぅアシさんが入れたノートンさんが
邪魔したからついぃぃぃ

凍死してキマス

今から牛乳買いに行ってきます。
牛乳入りコーヒーがなくて仕事ができるか。

>675
俺はデジタル処理だ。　ふふ〜ん、そんな時は便利便利。
しかーし、実家なら雪の重みで電線は切れる。

いいなぁ雪かぁ…
福岡は異様に寒いのに雪が降る気配すらないよ。

さ・・・寒いよーｶﾞﾀｶﾞﾀ

徒歩3分のコンビニの向かいのマンションで殺人事件発生....ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でもそれさえ2chニュース板で知る俺

大丈夫、横にカーテンがあるのにここで見るまで雪が降ってるの気付かなかったよ。

>>677
ん？何のことかと思ったら…。きさま､上げたな…。あれほど言っておいたのに
上げたな…！罰として今切ってるネームのネタをここにうぷの刑！

また雪が積もった。
雪かき終わったけど、バイトから帰って直だったからしんどかった。
もう雪降るのクリスマスだけにしといてくれ。

おめーらなぁ．．
たかだか鼻糞程度の雪でガタガタ抜かしてんぢゃねーよ！！
一片北国住んでみれ！凍結して水道使えなくなったり、トイレ流れなくなったりすんだぜ！

まぁアパートがボロいせいもあるけどな．．

なんであの程度の雪で電車が止まるかわかんないよな。
なんであの程度でスッ転ぶかわかんないよな。

ひと修羅場終わってせっかく休みが取れたのに、昼夜反転が直らない。
無理矢理夜に寝ても明け方近くまでまんじりともせず、
昼すぎに起きて夜中まで、ず〜〜〜っと眠くて眠くてなにも出来ない。
あんまり辛いから、久しぶりに睡眠薬飲んで寝たよ。
そしたらね、眠くて眠くて目が開かない夢を見てうなされたの。
うちゅ。。。

雪話で盛り上がってるとこゴメンネ。
おいらんとこ雪降らないんだ。(´･ω･`)

昼夜反転を直すのは一週間くらいかけたほうがいいよ
寝る時間をどんどん遅くして行く。早くしても眠れないからね。
昼寝をしたり日光を浴びるのも有効。

ていうか、寒いｺﾞﾗ−

>687
ハゲ堂
ガキの頃、冬は二階の窓から家に出入りしてた北陸出身の俺から見ると
この程度の雪で転ぶのは本人が未熟なせいだ。

雪道は靴のかかとで歩くんだよ、かかとで。

でも未熟なのも仕方ないよね。
首都圏で雪の日は10／365日あるかないかだもん。

以前雪国出身の体育教師が言ってたが、雪道は足を垂直に降ろすといいんだそうな。
温帯に住んでる人は地面に対して足を斜めに下ろすからすべるのだ。

つーか、転んだら受身ぐらい取れよ。

地方によって、得意不得意があるのはしょうがあんめえ。

なあなあ、専属の契約ってどれくらいの拘束力があるんかいな。
俺のこのペンネームでは一切他で書いちゃいけないって事？
俺は俺であってもペンネームがちがければ書いてもいいの？

なんか編集には怖くて聞けないや…

北海道の人って凄いよな。
10月で雪降ってるのに半袖のポロシャツ一枚で街歩いてんの。
なんかみんな身体でかいし。
いやこれ、かつて一度だけ北海道旅行した時の素直な感想よ。
その上デフォで受け身も出来るってんだからもー最強ってかんじ。

>694
俺んちマイナーだから専属契約って無いや・・・。
立ち入ったこと聞いちゃっていい？
契約料の相場っておいくら万円？

ここぞとばかりに北国出身が大手を振っているが、
雪道がうまく歩けたからってどうもない。
それよりうまいカニが食えるのがうらやましい今
日この頃。

甘いな。雪道を歩くのは誰でもできる。問題は凍り付いた道だ。
まじでスケートリンクみたいになってる時がある。骨折るぞ。

>>上のほう

専属契約なら一応だめじゃない？

しかし歴代アシを見ていて、東北出身者は寒がりが多い。
そして暑がり。
冬は暖房ガンガン、夏は冷房ガンガン。

専属契約....
まんがはダメだけど、イラストはよそで描いてもいいとか、抜け穴はあるみたいだけど。
契約書にはそういう事書いてないの？

雪国の人には怒られそうだけど、憧れる、雪国。
つるんとした新興住宅地に生まれ育った身としては。

菅直人が当選だそうですね。民主党は変わらないね。

>694
出版社との契約書は、本名で署名し捺印する。
よってペンネームが何だろうが、
あなた自身が他の出版社で仕事することは許されない。
バレなきゃいいんだろうが、バレたら違約金払わされたり大変だ。
その他こまかいことは、契約書に書いてあるはず。
気になるなら契約書のトラストを出してもらえば？

北国だけど暑がり。
冬はがんがん暖房してました。　東京ではなまくら暖房できつい。
夏は冷房なんかなしでした。　こっちはもう冷房かけないと生きていけません。

おお、答えてくれた人ありがとう。
そうか、契約だもんな、厳しいよな。
もともと同人を描いていたのでこの先も描きたいんだ。
やっぱりお断りしよう…。

そんなわけで額はわかんないのだよ。ごめんな＞695


雪は降った次の晴れの日の方が寒いのが不思議だな。

>702
実際に（業界で）契約書の類を目にした事がないんですが、どんな感じでした？
契約するだけのメリットや、契約を破棄された時の補償とか、契約内容との
不一致が起きた場合とか、色々考えられると思うんですけど。

向こうの都合のいい条件だけを押し付けられるって事はないですか？

>>703
目にした時にしっかり読んで、了承できる条件だったら契約すればいいだけじゃ・・・。

感想を聞く事さえダメなのかい…。

＞７０２
よくわかんないけど、同人誌はいいんでないかい？

昨日、雪国出身のアシと飯食いに行ったら、あの雪の中で
異様に歩くの早いでやんの。
ゴルァ！俺をおいていくなー！！

>702
>雪は降った次の晴れの日の方が寒いのが不思議だな。

そうかな、こちらとしてはしごくあたりまえなのですが。
雪が降ると東京はあったかいよ。

>専属契約
同人誌とかは基本的に大丈夫だと思うけど出版社によって違うはずなので
そういう所はきちんと契約書読んで、かつ先方とよ〜〜く
話し合った方がいいと思いますよ。

>向こうの都合のいい条件だけを押し付けられるって事はないですか？
そういう事もあります。ので、そこはきちんと話し合って譲歩しあう…
…べき……だった…（専属の契約じゃないですが）。いま単行本関係で
かなり…後悔……。隅っこまで…良く……読んで…ね……ｹﾞﾌｯ。
ちなみにごく普通のワープロ書面でした。

あるよね。契約期間が７年とか。
ちょっと待て！

権利関係も注意。出版社側に色々持ってかれないように…（泣

自身が、視野の狭い場所に収まってるって危惧する部分があるから
必要な情報は、手に入るだけ入れておいた方がいいと思う。
きちんと話し合って譲歩しあう…　って事も、
比較対象があるか無いかでずいぶん違うものだよ。

あまりにも閉鎖的なんでね。ウザイと思うのなら、すまない。

マンガの専属契約って１年単位じゃないのか？少なくともワシはそうだが。
ウチの場合「他の青年誌に描かない事」なので、少年少女誌には描けるぞ。（仕事
増やす気はあまり無いが）原稿料と印税のパーセンテージは当然記載されてます。

問題は「交渉」できる余地があるかどうかって気もする。

普通は専属契約って一年単位だな。うちのやってる出版社では大体100枚
くらいの原稿料。そんなもんほかで一年の間に書くのは不可能なんで
即効判押してますが、みんなは違うのか。

うーん、専属してもらいたいねー！専属専属！
一生に一度くらいしたいもののような気もするが、
そうでもないか。
ショート作家なので４社くらいかけもち。

>715
専属っても=イコール保障ではないぞな。
仕事なくてもよそで描けないぞな。

うーん、飼い殺しも困るね。

でも、専属って大手感があって良い。中小専門なんで。

専属契約自体が「向こうに都合のいい契約」では・・・？
だいたい、書類は向こうが作成してこっちはハンコ押すかどうかだけじゃん

新人の頃なんて向こうのやり方に従うしか無いし、それしか知らないから
そうするものだと思ってしまうし、「書類見て都合悪いからハンコ押さない」
なんてできなくない…？

よほどキモのすわった新人か弁護士あがりの新人ではないと、無理だな。
晴れてきてあたたかい。

あぁ、あたたかい…。
ウチはショートメイン作家だけどずっと専属結んでる。大手じゃない所とだけど。
飼い殺しというよりむしろ他社で描かない分、優先的に仕事回してもらえる
という内容の契約なのでオレ的には今のところ良い。
専属料の相場はワカランので自分のが安いのか高いのかは知らん。
こういう専属もあるということで。

年一千越える程度貰っているので、仕事がなくても飼い殺しってワケじゃないな
ウチは。

↑単位がウォンとかいうオチでないだろーな？

うちは余りに飼い殺しな金額だよ…

たったあれだけで大好きな漫画を描く量を制限されて、
しかも一生涯保障ではない（当たり前だけどな！所詮は飼い犬だからな！）
なんてちょっともうやりきれないかも。

切ろうかな…でも切ったら仕事減らされそうだな…ﾋﾞｸﾋﾞｸ

漫画家は漫画が載ってなんぼと思うが。１千万ぽっちで笑えねえよ。
人に読んでもらっていくらの仕事だ。描いて載せろィ。

>>725
１千万ぽっち…ぽっち…ぽっち……（エコー）

自分は　一千万ぽっち　の「ち」くらいしかもらってませんが何か

かんじんの漫画が載らないでお金もらったって嬉しくねーだろってことだ　　
そこに反応すんない

だって貧乏なんだもん。

つーか契約料だけで１千万なんてあり得んの？

>>730 このスレに書き込んでる漫画家の８割が脳内

描かない漫画家に一千万も専属契約料払う出版社がどこに？

実は＞722は鳥○明。…とか。んな訳ねーか。

専属契約だけに限らず、もともと作家の都合なんて顧慮されてない。
出版社にとって、漫画家は別業種の他人だもの。
相手方の買値だけで価格が決まる商売って、ちり紙交換ぐらいしか思い浮かばん。
代理人制度とか、あって当然じゃないかって思うけど。

＞729は疑うまでもない（ｗ　けど、すごくもらってる例だってありそう。
こういう場でもなければ、情報がまったく漏れないから。

俺はまず「1ページいくら」っていう計算を止めて欲しい。原稿料の。
人気で量かって欲しいよ。

>>734
それは考え方がおかしい。人気はちゃんと単行本の部数に反映されてるじゃん。
最低限の原稿料は規定しておかないと新人の出てくる余地がなくなってしまう。
あるいはベストセラーは期待できなくても良心的な、味のある作家の出てくる
余地も。「売れるもの」一辺倒の業界のあり方は、いずれ自分自身の首を
しめることになる。
>>725
漢だな（ｗ。しかし俺たちも職業としてやってるんでな。十分の報酬がなければ
食っていけないからな。専属料の多寡も原稿料や単行本部数と同じく自分の
値打ちを計る物差しとも思ってるよ。それが仕事の励みになる。

人気ってたとえばアンケートとか？
そうすると極端な話「厨受け読みきり漫画」とかが原稿料よくって
骨太長編なんかが安くなってしまうわけだが・・・。

世の漫画が、全て単行本化を前提に描かれてるわけではないです。
あの、特例があってもいいんです。良心的だろうが、味があろうが。
でも、まず売上に貢献しているものを評価してくれ、てことです。

>>734
何が言いたいのかよくわからない。人気のある、売り上げに貢献してる
作品なら必ずや単行本化されるんじゃないのか？読みきりが売り上げに
貢献することなんか、滅多になさそうだけどな。

原稿料ってもともとキャリアによって違うじゃん。
雑誌で一律なところなんてあるの？
あとページ一枚いくら、という方法が、なぜ
「人気で量られていない」ことになるのか？
自分の人気･実力に対して不相応な金額だと思うなら
交渉すべしでは？

＞人気のある、売り上げに貢献してる
＞作品なら必ずや単行本化されるんじゃないのか？

これはまあ媒体にもよるな。
レディコミ辺りじゃ基本的に単行本は出ない。
青年誌でも、いくら誌上アンケートが上位でも
単行本がｻﾊﾟｰﾘ売れない場合も珍しくない。
そんな場合は連載が続いてるのにコミックスは続刊が出なかったりする。
逆に単行本が凄く売れるのに誌上の人気が最低っつーケースも多いぞ。
人気の尺度なんて一元化出来んのよ。

原稿料に関しては739に同意。
尺度がまちまちな分、自分で交渉するしかない。
野球選手と同じだ罠。

>736
アンケートが不完全なものだとは知っています（…他にリサーチとかして
ないでしょうし）が、「厨受け漫画」でも売上に貢献していたら、その利益が
その作家にまわらないなら、…どこに行っちゃうんですか？　って思います。
もし骨太長編、名作モノの類…、で「稼ぎを挙げよう」とすれば
（どんな内容でも発行部数が少なければ）、それを掲載する本の単価を上げるしか
方法はないのでしょう。（ただ、そんなフレキシブルな対応はできない。
それも現状ですし。）
ですが、収入がなければ収支をまかなえるわけが無い。ただそれだけですよ．

>739,>740
原稿料はページ数で比例しますが、ソフトウェアと量は直結しないと思うんです。
「質より量」…、編集者には本が出せさえすれば、それでいいんでしょうが。
（関係無いですけど、昔の仕事は完全な年俸制（ｗ　でした。自分）

>738
「漫画雑誌」に掲載されてる作品だけを漫画と呼ぶのなら、場違いだったようで。
仕事にもどります。（後の対応はできないんで、ごめんなさい）

>741
？
ソフトウェアと量は直結してますよ。　それは質と量の対比と意味が違うと思いますが。

話が噛み合ってないような。
なんか商業の基本をご存じないような気がします。
稼ぎをあげたいのであれば、面白いか宣伝をよくするかではないでしょうか。

734さんの言ってる事もなんとなく分かるけどね。
ページ数の少ない短編でもアイデアの大変さは変わらない、って言うか、
短くまとめるのってかえって大変なのに、そこら辺は全然考慮されないし、
そういうのは単行本にもなりにくいもんね。
「ソフトウェアと量は直結しない」ってこういう意味じゃないのかな。

ただ、雑誌の中の何が売上に貢献してるのか客観的に判断するのは難しいと思うなあ。
雑誌って惰性で買ってる場合もあるから、今は連載終了してるけど過去に読者を獲得した作品が
実は売上に貢献してるって事もありそうだし。

漫画雑誌でなければどこの話なんだ？漫画作品のほとんどは雑誌掲載のはず
だよねえ‥。自分のところが特殊な環境ならそこのとこを詳しく話してくれ
ないとわからんよ。「後の対応はできないんで」ってそんな無責任な（ｗ
仕事あけでもいいから話してみなよ。ギャラの話はみんなにとっても切実な
話だろうからさ。

例えば4コマ漫画で凄い人気があってその雑誌の売り上げに貢献してる、とか
いう話だと少しわからないでもないけど。星新一が昔、「ショートショートは
ページじゃなくて一本いくらにしろ」とかそういう話なのかな。でもそんなに
人気があればページ数が増えたりよその雑誌から引き合いが来たりで、やっぱり
報われるように出来てるはずだがな。

原稿料だって人気があれば上がるのも早いしね。何より原稿料の上がるのは
「連載がある期間」なので、人気があって長く続くと必ず断続的に仕事してる
他の漫画家よりギャラが高くなるし。

長レススマン。

原稿料を上げてくれと言ったら「もう描かなくていいから」って
言われることをどうしても想定してしまう自分が悲しい

賃上げ要求は然るべき時には必ずした方がいいよ。

もう難しくてｻﾊﾟｰﾘわからん.....けど
４コマ描いてるけど、一本いくらにして欲しいと思ったことはないなあ。
４コマ４ページとストーリー２０ページじゃ、やっぱり手間が全然違うもの。おこがましいっす。
それにページが少ない分、いろんな雑誌にお声がかかりやすい。
ストーリーものより４コマの方が有利だと思ってる。自分はね。

原稿料下がったら、もう前の原稿料に戻るってことはあんまりないんでしょうか？

>>748
普通は下がることはないはずだが。なんでまた？

人気が上がれば戻るんでないでしょうか。
上げる運動やるならやはりメーデー？

>744
漫画雑誌でなければどこの話なんだ？漫画作品のほとんどは雑誌掲載のはず

学習誌の漫画は単行本になるのとならないのと
新聞にのる漫画も。　そういうのもありますわな。

>いう話だと少しわからないでもないけど。星新一が昔、「ショートショートは
ページじゃなくて一本いくらにしろ」とかそういう話なのかな。でもそんなに

これがそうなら、「ソフトウェア」というものを語る時のページ数と内応と媒体を定義しなきゃ
無理だと思うのだけど。
１６Ｐでも単行本１冊でもソフトウェアに変わりはないよ。

>>749
俺自身は幸いまだ下げられたことはないが、
下げられた人にはこないだ会ったよ。

あなたは結構恵まれたとこで仕事してると思いますよ。
単行本化の話とかから察するに。

>744
漫画雑誌でなければどこの話なんだ？漫画作品のほとんどは雑誌掲載のはず

俺がこれだな。
最近、サブカル系雑誌や実話雑誌ばかり。
漫画雑誌に描いてない。
単行本は死んでもでない。

>>725ちゃんと毎月３２Ｐだが描いとるわい。１Ｐも描かない作家に専属
契約なんかしてくれないよ。

>>751
いや、そう言われりゃ他の人に対する気遣いが足りなったかも知れんが‥。
その点についてはごめん。しかし「売り上げに対する貢献」云々の話からは
漫画雑誌のことだとしか思えないんだが。微妙に話がずれとるな。
書いた本人がいないことだしこの話はこれくらいでいいか。スマソ。

>753
俺も月32Pで稼ぎが年間一千万前後。
それくらいの仕事量だと、健康維持しながら
報酬も「ハー頑張って良かったー」くらいな報われ気分だ。
いやこれは人によるか。俺、ビッチリ描き込む方だもんで…。
2社掛け持ちしてた事あるけど、身体壊してから1社に絞ったよ。
専属と変わらんやんけ…と思うが
マイナー誌なんで専属契約なんてものはナイ。

で、専属契約っておいくら万円？
よろしかったら話のタネに聞かせてプリーズ。

>751
最近は稿料下がるとこがあるの？
むしろ下がる方が、人気が稿料と釣り合わなくなった途端に干されるより
恵まれてるような…

自分も身体壊してから仕事減らしたんだけど
アシさんには人気がなくなって仕事が減ったんだと思われてて鬱…

>756
稿料が下がるなんて・・・そんな話今まで聞いたことが無かった。
上がることはあっても下がることは無い、というのが定説だつたのに。
稿料って本来そういうもん。
人気が下がったから稿料下がるんじゃなくて、
単に出版社の経営が苦しいんだと思われ。
不況もここに極まれりだねえ。

>>756
758の言う通りで、人気云々じゃなくて純粋に媒体の延命措置らしい。
だから下げられたって言った人は決して不人気作家ではなく、
むしろ印税で食ってるベテランだった。

確かに雑誌に潰れられるよりは稿料下げられた方がましかもね。

銀行への税金投入は銀行員の給料下げてからだ
原稿料下げるのは編集の給料下げてからだ(*ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
なめるな

>>760
いやあ…編集部の給料だって遅配とかになってんじゃないか？

●代映画社なんてとんでもないことに
なってるな。雑誌板の●代映画社スレを読むとｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

>>755確かに月３２程度が一番楽でいいね。せっかく自分の好きな道で生活
出来るようになったのにカラダ壊しちゃ嫌だから。
最初に書き込んだようにキミの年収程度だよ。

>>755
具体的な数字はさりげなく避けてくれると嬉しい。
ここでは心おだやかでいたいのです。よろしくん

いきなりだが、すげえ下痢です。

ネーム？
何ですかソレ・・・。
ボク知りませんよ・・・？
知らない事は今日中には出来ません。
電話にも出る気はありません。

…というわけにもいかんし。　(ﾟΑﾟ)ﾔﾊﾞｰ

>763=722
おお、レスありがとうござんす。
ｶﾅｰﾘ以前に担当さんとの雑談で聞いた相場ってのが
100〜200あたりだったような記憶があるけど、新人さんの相場だったのかな。
4ケタか〜すごいや。大御所さんなんでつね。

>764
いや、つい興味本位で・・・
同業の友達もいなくてね・・・ゴメンネ。(´･ω･`)

>766　ｹﾞﾗ。

大丈ー夫！ ちみは天才だ！ できるできる！

春闘の賃上げ交渉とか見ててもなんか疑問。
毎年値上げしてくれなきゃダメだ、という発想は考え直した方がいいと思う。
会社に金がなければできないし、本人が成長しなきゃできないし、下げてでも仕事を取るという
ことも考えた方がいいのでないだろうかなぁ。

原稿料が一生上がりつづけるなんて定義聞いたことないよ。

>769
自由業の方には想像が難しいかも知れませんが、春闘は労働団体には
毎年恒例の春の行事なのです
消防が正月に出初め式するのと同じです
「今年はやりません」というわけにはいかないのです。

>消防が正月に出初め式するのと同じです
ー何気にワラタ。

交渉しないとベアしないじゃん.....

ストまでいくのはこの不況じゃ滅多にないし。

やらなきゃいけない、というのは実はわかってるんです。
どこかの団体がやらなくなるとおそらく叩かれるでしょうなぁ。

>>769
一昨年くらいに原稿料が上がりすぎたのでちょっと怖くなり、奥さんに
「上げないでくれっていっとこうかね？」と相談したら「自分を安売り
するんじゃない」と説教された。
確かに、稿料に見合った仕事をしていればびくびくすることもないわな。
原稿料を下げるくらいなら漫画家辞める！程度の矜持を持った方がいい
んじゃないか？

なんかずーーーと忙しくしてて、賃上げ考えるような余裕もなく
長〜い連載終わって、明細書とかﾏﾀｰﾘ見直してたある日
連載中に稿料がジワジワ上がってたことに気づいた。
そんなもんじゃないのか、稿料って。

おいらが描いてるとこも経済的に決して盤石ではないから
このさき稿料が下がることもあるのかなあ・・・ｳﾄｩ。

>774
ｶｺ(・∀・)ｲｲ！ 兄貴と呼んでいいっすか！

俺はこれ以上上がるときつそうな出版社で描いてるから、ここで賃上げを止めてと
言ってます。
一応漫画家やって１５年ぐらいになりますが、徐々に単行本の売り上げは伸びてはいますがねぇ。
この程度ではダメでしょうなぁ。
大人気になれば上げて欲しいのだけどね・・・

>777
長い方の中には、故意に賃上げを止めてもらうという方も
いらっさるそうですね。有名な方のサイトでそういう話を
読んだことがありますです。
稿料が高くなりすぎると、他の出版社が仕事頼みにくくなるからとか。

777さんの場合、単行本が売れてるなら、なんの憂いが
ありましょうっつーか。
頑張ってらっしゃれば、もっと人気も上がって
当然また上げてもらえまつよ。大丈夫でつよ。

しかし景気が回復しないもんですかねえ・・・。
増税のニュース聞くたびにムカつきますがな。

すごいつまらない漫画かいてしまいました。
クーン…

>>778
今のご時世、仕事があってメシ食えるだけで幸せなのかねえ。

って原稿料か印税のどっちか上げてもらおうと思ってたのに、
気がそがれてしまった‥‥。１０パーくれよ‥‥。

これから風呂はいってきます。
風呂だけが楽しみ。塩とハーブのエッセンス入れて。
俺ったらまるで、乙女なOLちゃんみたい。キャハッ
でも身体あったまるんだよ〜…とつぶやくひとりぼっちの夜…

>778
ありがとうごぜーます。　ま、売れてる、程でもなくなめくじのようにのったら〜と
売れてきた感じ。　そのうちいいこともあるだろう！
元気でました。

番号もいいの取ったし、今年はいいこと有りそうだ！

今年って（笑）

>>782
あえて突っ込むが
今年はもう終わりだYO！

よかった、突っ込まれて。

>781見て、今フロのお湯入れてたの思い出したYO!!
溢れてたよこんちくしょう魅惑の２ちゃんねるめ!!


原稿料は上がりつづける・・・のか・・・？
バブル期の「地価は上がりつづける神話」を思い出して
夜中にひとりブルリと。

原稿料が一気に上がってしまった後、他社からの打診が
一気に無くなった事が有ります。横の繋がり有るのかね、
よくわからんけど出版社って。

広いようで狭いのが出版界。
真偽はともかく、噂はすぐにかけめぐる。

だいたい漫画家仲間かアシスタントが流すんだよね。
みんな、人は大切にしよう。

いつも、新規の出版社から仕事を頂くとき
「原稿料は他社ではいくらもらってるんですか？」
と聞かれます。んで、こっちの言い値くらいで決まってます。
とてもやっすいので、ちょっぴりふっかけてみたいけどいつも正直に答えてしまいます。

らくらく交渉術。

「原稿料は他社ではいくらもらってるんですか？」
と聞かれたらいくらまで出せますか？
と切り返して上限を引き出す。

とか。
でも、どこもあまり変わらんたい

>>790
そう聞かれたときに、微妙に高めに答えてました。
他社での単行本の発行部数も同様です。

関係ないですが、アシスタントのワキガと食い方の汚さに困っています。
描けるやつだけにしかたないか･･･（笑）

わっきーか・・・・
辛いね・・・

>>791
原稿料は知らんが、単行本の発行部数は割と正確にわかってるみたい。
オレも見栄はって（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯって思われるとこだったよ。

>>793
○万２千を○万５千ってなもんだけどね（笑

ここ見ながら他人事だと思ってたのに、たった今メール一本で
稿料下げられた。交渉の余地なし。定期的に来てたカラーイラ
ストの仕事…急に一万も下げないでくれ。

>795
そーれーはー文句言ったほうが良いのでは…。１ﾏﾝはちと…
せめて理由の明記とかは無かったの？

むむむ。配偶者控除廃止とな。
嫁さんに払ってるマネージメント料からも税金引かれちゃうぞな。
また新たに節税対策せねば・・・くそう。

>>797
なるほど！ｹｺｰﾝしているとそういうこともできるのか！勉強になる。

>798
言っとくが、うちの嫁は稼ぎ以上の一人実動部隊だぞ。
賄いはもちろん、締め切り交渉、サイト製作管理、青色申告、
性欲処理までこなす万能ジャーマネだ。

>>795
へー。長い間、同じ雑誌では原稿料は下がらない
という業界慣習ぽかったのにねえ。
そこまで、不況なのかあ。
でも今年は5年ぶりに忘年会あってうれしい

ショートギャグ漫画を描いてる物ですが、たまに読者さんから
「毒が足りない」とか「もっと毒吐いて」とか言われる。
毒って言われても…。

某スレの４５５は今すぐ氏になさい。
君が氏んでくれても一向にかまわないから。
あることないこと書いて叩きたいのなら
直接来いやｺﾞﾙｧ

＞７９７
うらやまｽｲー。
自分もそんな嫁ほしい、うちの婿と交換しませんか？

>803
いやああああああん！(((((((((((((((((((((((((((（；´Д｀）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パンツ押さえて逃走

＞７９７
しかし、嫁さんに仕事の内実を知られているというのも、
精神的にタイトなものがあるのでは？

>805
そうでもないよ。

愛ですな♪（ちゃかしでないよ）

＞８０４
かえてえええええええ！(((((((<(｀^´)>(((((((((((((（；´Д｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奥さんかわいがって上げます。

＞８０８
性欲処理も？

ﾊｱﾊｱ

漫画家に遠距離恋愛は可能か！？
ただでさえ時間がないのに家すら遠い。はふん。

なんかここんとこレスしにくいな

年末進行でいまごろは大変なのでは？

担当に今後の展開を聞かれましたが適当に切り上げてしまいました。
だっていっても理解できないやん......

>813
以前サイバーパンク描いてた時の担当が
ワープロも打てないローテク女でのう・・・
意志疎通に難儀したのを思い出してしまった。

>810
近くにいるといつも逢いたいってことになるから、電話とメールでしばらく
やってられるなら、近くにいるよりは長続きするかも。

＞８１０
スケジュールを守って、たまに会えそうなときに会えなくなる、みたいな
ミスをしなければ、遠距離もいいものと思うなぁ。

遠距離やってたけど自然消滅しますた。
2年ぐらい会えなくても、お互い電話で「好き」といいあった、
感動的プラトニックな時期もあったがなぁ。

>>817
2年間も続いたのか。そりゃ凄い。でもまあ美しい思い出に水をさすようで
悪いけど、ぶっちゃけ、その間新しい相手が見つからなかっただけ‥
かもなあ。遠恋は難しいと思うよ、やっぱ‥。

自分は電話とメールでも大丈夫なんだけど相手が待つのつらいみたいで…。
それがつらい。

＞８１０
スレ違いになるので、これきりにするけど、
遠距離の場合、あらゆる手をつくして距離を埋める努力をすべきだと思う。
会えないときは、プレゼントや花を送るのもよし。
時間があけば日帰りで北海道まで飛ぶ覚悟をしよう！
買える時間は金で買う！そのために描く！（笑）

漫画家の恋愛といえば思い出すのが
山田詠美の「彼女の等式」という短編。
幻冬社文庫「１２０％ＣＯＯＯＬ」にはいってるけど
俺なんとなく好きなんだよね･･･

あーーーーーーーーーーーーーー休みてーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

俺も休みてー!!

なんか担当が凄い嫌なヤツなんですけど…。
仕事に関係無い嫌味ばっか言ってくる…仕事しづれぇ〜。
俺が家族養ってるの知ってるくせに、実家だとアシが呼べないからって
『家を出ろ』とか…無理だっつーの！
最初に一人でこなせる量の仕事しか出来ません、って言ってあるのになー。

愚痴ってｽﾏｿ

＞８２３
いや、だからここは愚痴スレなんだから遠慮せんでも。

>823
期待されてるのでしょうに、ジレンマですな。。。

近所に仕事場としてワンルームでも借りたらどうでしょう。
と無責任に勧めてみるテスト

お金かかりそうだなあ.....

>>823
嫌みっていうのがイヤだな。
「仕事に関係のない嫌みはやめろ」とはっきりいったほうがいいよ。

そうなんですよ。ワンルームでも自分の稼ぎじゃ厳しい…。
アシスタント経験無い事もあって、せっかく来てもらっても
効率よく仕事が出来るか…そういう心配も有ったり。

期待されてるなんて、思ってもみませんでした。嫌われてるのか？とは思いましたが（汗
でも、良く思った方が頑張れますよね。

レス下さった方ありがとうございました( ^∀^)

連続ですみません。
仕事に関係無い嫌味は辛いのでやめて下さいってお願いしたら
「編集者だって仕事が辛いんですよ！｣と謎な答えを返されました。
だから嫌われてるのかと…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんだそりゃ。漫画家をストレスの捌け口にしてたって
言った様なものじゃん。

そんな編集はちね！

>>829
すっげーなぁ。同情いたします。
「お互いつらいんだから、無駄ないがみ合いはやめましょう」
くらいの言葉が、実はうまくでなかったりするんだよね。
アシはとりあえず時間に余裕がある時に、
ホワイト、ベタ、簡単なスクリーンなど限定でやらせるといいですよ。
そうやって指示の仕方を憶えていけばどうでしょう？

自宅にアシスタントを呼んでますが。
仕事部屋があるなら問題ないのでは？ダメ？

自宅と実家って微妙にニュアンスが違うよね。

数年前の担当が最悪だった。
打合せの最中、突然他の漫画家の悪口を言い出す。
その中には、俺の友達の漫画家も入ってるのに。（しかもその事知ってて言ってる）。
その友達、女性と同棲してるんですが、
その性生活を俺から聞き出そうとする。シラネーっつーの！
さらにあきれた事に、俺を通じてその友達に仕事を頼もうとする。断ったけど。
その後、担当代わったんですが、この時ほどホッとした事はなかった。
どこで自分も悪口を言われているかわからなかったので、
結局、最後までその担当とは本音で話す事はなかった。

うわっ、ウチも同じです。
まぁ、悪口を聞くのが好きな人もいるかもしれませんが。
人の悪口言う人って、満たされてないのかな〜と思ったり。
あんまり関わり合いになりたくないし、自分の仲で評価が下がる。

悪口しかいえない編集が
優秀な編集であるはずないな。

私と気の合う編集さんは、なぜか担当になって半年以内に別部所に異動になってる。
どういうこったろうか………　今まで4人も。私のせいなのか……？

他社にしろ自社にしろ、漫画家かの悪口いうやつは大した編集じゃない。
どこからどういうルートで本人の耳にはいるかわからないから。
気の利いた編集は絶対にそういうことは言わない。

代々の担当がどんどん出世したりすると
あ げ ま ん
とか呼ばれて伝説の漫画家になれたりするのだろうか

担当について困ってる事があるなら、直接編集長に言いましょう。
編集長はあなたの事をナイショにしつつ、担当を変えたり注意したり
配慮してくれます。だいたい。
我慢してるよりはいいです。
担当の編集が悪い場合、我慢してないと仕事を切られるんじゃないかという心配はしなくて良いです。

オヤジ(編集長)に言うぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
って思ってると、ちょっとした事は許せちゃったりしてね。
まあここに書くのは我慢できない程ではないレベルの
愚痴ばかりだし。

そういえば、あんまりｲｶﾚﾎﾟﾝﾁばかりつけるから、
編集長に嫌みをいったら、ベテランに代えてくれたなぁ。

今度オンで仲良くしてる人たちと会うんだよね。
でも自分が漫画家してる事は秘密にしてるんだ。
ちょっとばれたらやばいスジなので。

でもどこまで嘘をつきとおせるか不安。
床屋でも結局「お仕事なんですか」攻撃に負けて
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしちゃう弱気な俺だから。ｳｴｰﾝ

流れを分断して済まん。

生まれてこのかた、美容院って危害を加えられそうな気がして行ったことがない。
いわゆる床屋、それも中高年のｵｻ-ﾝがやってるところにに限るよ
ガキは信用できない。女もなんかリラックスできません
いまのいきつけの床屋もう10数年の付き合いで、最初に行った時すでに
爺さんだったというほどの爺さんなんだが、引退でもされたらマジ困る。

と流れの分断を故意に加速してみたりする

２０００円の格安美容室行った。
すげえ早い。１０分で終わる。

美容院と間違えて床屋に入ったことある。
若い娘さん店員もいておされな床屋だった。

ＣＭに出てくるような昔ながらの床屋って好きだなぁ。

そういや六本木の踊る美容院ってまだ有るの？

マッサージとか行くとき面倒くさいので、雑誌の編集してます、とか言ってる。
絶対ペンネームとか聞かれるしさ…。別に無名だからいいんだけどさ。

かれこれ１０年近く自分で髪切ってるオレ。

居酒屋美容院とかいう、バカなものもあったなぁ。　絶対流行らないと思ってたけど、
今あるのかな。

千円の床屋行った。
早い！！安い！！
どうせ誰に見せる間もなくのびるんだから、これで良しと思った・・・。

私も今日、千円１０分の床屋に行った。
若い女がこれでいいのかと思ったが、見せる相手もいないし....

セルフカットはハマるとなかなか面白い。
行き詰まった時とか鏡見て切ったりすんだけど客観的に見たら恐い風景だなー。

いらついた漫画家がハサミで自分の髪をおもむろに切る…。

コッコみたいにか？

今年も無名な一年でしたが、食べられたことに感謝します。

折れも辛うじて露命をつなげたが、感謝すべきなのかな？
来年こそはｶﾞﾂｰﾝと長者番付に


ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　(←鬼の笑う声)

便乗して俺も書いておこう。

神様年々収入が下向きですが、今年も漫画家で食えました。
来年は貯金が少し出来ますように。



ｱﾋｬﾋｬ…

職業を聞かれたら「自由業」と言う。
それ以上聞かれたら「文筆業」。これでたいていこの話題はおしまい。ｗ

>>853
見せる相手を作るためにも１０００円はヤメレ（ｗ。ｶﾞﾝﾊﾞｰ！

行きつけの美容院でマンガ描いてると言ってる俺は逝って良しですか？
ほら…時間かかるから話題が無いと辛いし…。
雑誌名言ったってオタ系雑誌だから知らないって言うし
相手も普通にマンガ読む程度の兄ちゃんだから深く突っ込んでもこないし
てきとーな話をするにはちょうど良いのです。

行きつけの美容院で正体バラしたら、行く度に「読んだよ」と
言われてｳｻﾞｰ
「○○（折れが描いたんじゃない漫画のタイトル）面白いね！」
と言われてﾂﾗｰ
でも漫画ばっか描いててやっとの思いで時間作って行くと
それ以外話すことないんだよなー…

>>859
は！そうか、本末転倒でしたね.....がんばります。ありがとう

美容院ではいつも美容師さんの話を聞いてます。
仕事のこととか、恋愛とか、なに食べてるかとか
この仕事するようになってから、他人の生活を聞くのが習慣のように。
取材のような意味で。

ああ、漏れも859と同じパターンだなあ。
ウソつくのもナンだし、バラしても後々ウザいし。

でもたまに、やたらしつこく正体に食い下がる店員っていねえ？
言葉を濁すって事は言いたくないんだって気付けyo！

＞やたらしつこく正体に食い下がる店員っていねえ？
いるいる、マジウザー。
でも、変に職業隠しているとだんだん話がかみ合わなくなってそれも
怪しいんだよね。

ところで自分♀ですが、美容院で洗髪のとき、ねーちゃんの乳の気配が顔の横に！横に！
うっ・・・と思ってしまうのですがやばいでしょうか？
だって、大きい人だとマジですりすりされそうな迫力がある。
・・・書いててやっぱり変かも・・・自分・・・と思った。
もういいです・・・新たな世界に逝きます。

歯科助手のねーちゃんも強力。
綺麗なお顔を至近距離で見つめるのでクラッときます。
乳接近度も意外と高い。
自分も女ですが。

>848
今朝テレビで踊る美容院でてた。
全国に300店鋪ほどあるらしいが。

漏れは洗髪の時に、おにいさんの固いモノを感じるが…
ど、どうして、固いんだ？？！

>867
どういうことか、分かってんだろ？
いいって、俺には隠さないでも（｀ー´）



ごめん

>>865
歯科って治療中に目あけてるの？
漏れ閉じてるんだけど…

私も歯科治療中目は開けてる
ナニをされるかわかっていないと怖いから・・
今日、ずーっと歯医者行けなくて　放って置いた為ダメになった
歯を抜きます　ｺﾜｲﾖｰ (((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>868
当方男だが、やはりそういうことか。
何も「ごめん」なことはない。

毎年、新年明けて5日くらいの締めだった仕事
今年に限って「23日に上げて！」って言われたよーん！
しかも今日言うなよ出来るわきゃねーダロ
今年は大掃除して優雅なクリスマスにしようと思ってたのにうえーん!!


腹立つから25日に上げちゃる・・・

>美容院 etc
職業を聞かれて、漫画家だと言うこともあったけど、
最近はめんどうなので言ってません。
職業を聞かれそうなときは
「めんどくせぇから、それ以上聞くな」というオーラを振りまくと
大抵深くつっこまれません（笑

専業主婦といってます。＞職業
とても便利な言葉なので、道でばったりあった元同級生とか
スポーツジムとかでも言ってます。

ふたりえっちで学んだ舌技を駆使して
無心で乳首をせめていると
神が降りてくることがままあることを発見して
ちょっと鬱

自分で散髪するなら、櫛の間に刃が挟まったやつ？使うと手っ取り早い。
風呂入るついでにざくざく削いで、首の後ろと耳の前だけかみそりで剃る。

カッコつけて直刃の西洋剃刀使ってみたら血だらけにﾅﾁｬﾀﾖ
ｳﾜｧｧｧﾝ

上げないで…。

Ｔ字でヒゲを剃ると１００パーセント血が出るわたし。

＞８７８
ーわ、わたしって・・・ひげの生えた女漫画家？

>>879
女の子は化粧ノリと見た目を良くするために顔の産毛を剃るのですよ
普通は顔そり用のかみそり使うもんだけどね

つい先日から掃除機に取り付けて髪の毛切る奴買って使ったら、良かった。
でも壊れやすいそうだ。

うるさい美容院に行くときには、
すごく分厚い本を真剣に読んで、話しかけられても
「・・・（はっ！）んぁ！？　あ、すみません
なんですか？」というような
呆けた返事をすれば、だんだん声かけなくなってくるよ。

>>875 本日の誤爆大賞

誤爆･･･なのか･･･な？

875は、攻めているといいネタが浮かぶと言っているのではとマジレス

ゼルダと年末進行で破滅しそうです

ところでみなさん、「まんてん」見てませんか？

>>885
そうだったのか。

無心で乳首をせめていると乳幼児期にまで潜在意識が遡っていき、
スーパーリラックス状態になってアルファ波出まくり、良いアイデアが浮かぶのであろう。
とマジ解説。

ヒゲを剃る前に、お湯で顔を洗ったりなどして
よーーーーーーーーくあっためましょう。
お風呂に入ったら、
顔洗う→体洗う→頭洗う→毛剃る
の順番にするとか。
そしてちょっとだけ水を出しっぱなしにし、ちょいちょい刃を冷やしながら剃りましょう。

毛はあっためて柔らかくする。刃は冷やして固くする。
これがコツ！

なるほど！勉強になるなあ！！
次から試してみよう！
いつもラブホ帰りに血だらけになってるの僕。
今度から自分の電気の持っていこうかと考えてた。

ってか、なんでラブ補で髭を剃るの？ｗ

え、だって朝ヒゲ伸びてたら剃るじゃん？

>>893
所詮安物の剃刀じゃ駄目だよ。

>>894に同意。
ラブ補にいい剃刀をもっていけばいいんだ。

クロコダイルダンディのように巨大なナイフで髭をそってくれい。

＞ラブ補にいい剃刀をもっていけばいいんだ。
ーなんか危ないプレーに走りそうだ。

うああ、朝の八時から選挙カーが！
こちとらこれから寝るんだよ！うるせえええええ！！
マジで殺意を覚えるな…昼夜逆転してるオレがわりいんだけどさ…

選挙カーって時点でゆるさん。
騒音公害作ってる候補にゃいれたくない。

選挙カーが来ないと政策がわからないからふつうに聞い
てるけど。ていうか、選挙カーに関心がない人は選挙行
ってないんじゃないかと思ってた。

あ、もちろん名前連呼してるだけのは「うっせえな」と
思うけど。そこは政策がないか人に言えない政策なんだ
なと認知するけど。ごめん、選挙好きなの。

政策は新聞で読むんだよう。政見放送もあるし。
選挙カーで政策を知ろうと思ったら街頭に立ち止まらないといけないし、
（たいがい用事があるから外出するのに）
カーが走ってるときはだいたい名前の連呼だよう。
投票は欠かさないです〜。

>>880
私は女ですが貝印のプリティーフレッシュTだと負けません。
他のTだとあっという間に負けるのですが。
セブンイレブン等で売ってます。

ttp://www.kai-group.com/products/beauty/pretty.html

話題が移ってるのに遅レスｽﾏｿ。

毎年思うんだが
何でオレにはまともな年末年始が無いんだ…。

MQOO
むきゅう
無給

>>899
そっかそっか、ごめんね。なんか俺の友達で選挙カーに文句
言うやつって、そろって選挙に関心なくてさ。行かないの。
でも一応選挙カーは騒音の基準のdbは守ってるから公害とは
言わないであげて。市政レベルだと政見放送とかもないし、
楽しみにしてる変人もいるって事で。
政敵同士がすれ違うと、片方が挨拶しても無視したりしてお
もしろいよ。

選挙カーみたいな、黒塗りのある種の音楽を鳴らしてる車はどうかね。
むちゃくちゃむかつきます。

なんて言うか年末は毎年必ず来るんだからバタバタしなくてもすむ様に
調整したらいいのに！と思うんだけど。なんつーか日本社会全体が。

>907
右のやつのこと？あれに出くわすとめちゃめちゃびびる〜〜〜

以前うちの地区で、おばさんウグイス嬢の雄叫びに
絶えかねて、選挙カーから引きずり出して殴っちゃった
受験生だったか夜勤務者だったかがいたな・・・。
ホントニうるさいウグイス嬢（おばさん）だったから
周りから同情の声があがったっけ・・・。
＞９０９
あれは右とは言わないんじゃ・・・？だって政治の事とか
全く解ってなさそうな人たちじゃない。あれが右と言われたら
本当の右の人たちは迷惑だよん。
あれはクラブ活動。(´・ω・｀)ノﾂ

突然ですがﾍﾙﾌﾟ
指先から汗かいて、原稿にちょっとでも触れようなら墨が手に着いて原稿が
汚れるんだけど...だから、トーンをはるとき、原稿に絶対に触れないように
足で言えばつま先立ちみたいな感じで貼っている。それでもつい触れちゃう...
軍手を切ったやつでカバーしようとしたけど、指先まではカバーできない。
どんなに寒い部屋にしてもだめ。緊張しすぎかなー。汗をとめる方法教えて
ください。このままでは締め切りに間に合いません...泣)

とりあえず暖房を止めて
それで足りなければ冷房をいれればいいかと。

>>911
原稿には触らない。トーン張りはピンセットを使う。
とか。

こすれを気にしないという手もある

コスレ問題は定期的に出るね。

ひょっとして古くなって酸化した墨汁使ってないかい。
なかなか乾かなくなったりするよ。インクならズらない。

最悪　コピーやらデジタルに完全移行という手も。

耐水性のインクを使えばどうか。

>912-915 ｻﾝｽｺ!
912>冷房を入れたり、氷水で手を冷やしたり、ベビーパウダーを手にこまめにつけ
たりしたんだけど、だめだった...もともと寒い部屋なのに他は寒くても手だけ
汗をかくんです。

913>そうか!!ピンセットという手がありましたね。早速やってみます。すぐに
慣れるかな...
914>そうかもしれません!!墨汁って、3カ月くらい持ちますもんね。普通の開明
墨汁のやつ。どれくらい使えるのでしょうか。酸化を防ぐために何か裏わざ
があればいいのですけど...。墨汁をかえてみます。ありがとう!
>915　証券用インクなどがいいですか?前に使っていたのですが、線の薄さが
気になってずっと使っていなかったのです。試してみます!!

パイロットの製図用がいいよ。
ピグメントインクより耐水性は劣るが。
ピグメントはペンで使うと、すぐにダマになってしまう。
あとは、あて紙をうまく使うこと。
オレは夏場、冷房が嫌いだから結構汗をかく。
そういう時はあて紙に厚手のケント紙とか使っているよん。

＞917
ありがとう!!
あて紙もやってみますね。
パイロットの製図用か〜。いろいろためしてみようと思います!!
ずーっと墨汁が一番だと思い込んでいたので...。ｻﾝｽｺ

ところで今、世●堂のネット通半見てみたけどすごく安いね。
丸ペンとか1グロス7000とか...。ふつう10000円だもんね。
墨汁も250→170だったから吃驚した。
みんな、画材とかネットで買ってる?

くそう、今日も原稿料が振り込まれてない！いつが払い込み予定
だったかわかってんのか！何度も催促させんな！なんで催促する
方が嫌な気分になるんだ！
…っていうかバックれられたか俺…。

>>918
白手袋（昔アニメーターが使ってたような奴）も、指先切らなきゃ駄目ですか？

最終手段は、手術用ゴム手袋（ティッシュみたいな箱に入っている物）

>920 手術用ゴム手袋も考えたんですけど、ゴムの引っ張る力が微妙に
指を動かす時に邪魔になって...軍手も同じなんです。指先だけはせめて
裸じゃないと、ちょっと作画やトーンは無理っぽいです。

白手袋って、タクシーの運転手さんが使っているやつでつか?

ここ一応sage進行なのでＥーmail欄に半角でsageと入れてね。

トーン貼る前に手ェ洗いなよ

>>906
公害と言わないであげて....と言われると急にそっか......と納得してしまいます
今度政敵同士がすれ違うとこを捜してみます
そんな楽しみがあるのかー

昔、アシで、選挙カーのうぐいす嬢のバイトしてたことある子が来たよ。
一応、敵同士スレ違ったら「○○さんの御健闘をお祈りします！」と
エールを送るのが礼儀らしい。その瞬間が勝負で、先にいった方が勝ちなんだそうな。
906で無視したっていうのは、どういうことかな、よっぽど憎々しい関係か、
うぐいす嬢にその常識がなかったのかな？

>>899
気の持ちようというか、せっかくこんな仕事だしネタになる
と思ってぜひ気楽に楽しんでみてください。ドラマがありま
すよ。

>>925
うん、俺もウグイス嬢の知り合いが何人もいる。あと、民●
党のビラまきのバイトとか。
政敵同士の挨拶は義務じゃないから、やらない指示も結構多
いらしい。で、もっとすごいのはすれ違った相手の非難を候
補者がはじめる時。却ってイメージ悪くなるのになあ。
あ〜、女だったらウグイスやるのにな〜！おもしろそう！で、
マンガに描くと。

でもうるさい

風俗嬢の知り合いならいるが…（関係ない

>>921
手術用ゴム手袋を切って、指先だけ使って、白手袋を付けるのは？
それから面倒だけど、フィクサチフを吹いとくとか。

それでも駄目なら、本当の最終手段。
接着剤で指先コーティング・・・・。

ピンセットは一度慣れてしまえば、指でやるよりぜんぜん早いよ。

>929
そりゃ指先だけのゴムがあるわいな。

>>931
ゴムの厚みが違う。

薄いのもあるけど。
オレンジのヤツじゃなく半透明のやつ。

>>926
ネタとか楽しむとか以前に、


寝れねえんだよ！！！

今のご時世、夜仕事して昼寝てるやつなんかわんさかいるはずなのに
そういう人間への配慮ってものはねえのかね。

>934
ねえのよ。
宅急便とかもさ、朝9時とかに持ってきて、
一時間前に寝たばかりだからねぼけながら出ると
『まだ寝てたの、ダメだよ！』なんて言われる始末。
朝8時っていやあ世間では誰もが起きて働いてるって前提で
選挙カーはがなってるんだろうが、
たとえば朝9時まで寝ようと思ってる人が、一時間早く起こされたら
むかつくよね。朝の一時間はでかい…。
んで、少しは内容があるんならまだしも、としかく名前名前、名前の連呼。
やっぱりムカつくわな。

選挙カー演説カーほんと大迷惑。迷惑してるのは漫画家や夜勤の人だけじゃない。
せっかく寝付いた昼寝中の子供が起こされて泣き出し、二度と寝付けないくらいの
大音量なんだよ。
うちの近所でウルサイのは、なぜかいっつも共産党。
騒がしい街中ならともかく、誰も聞いてない聞きたくないのに、たった一人で、
閑静な住宅街のど真ん中で、マイク大音量で演説しやがんの。
マジで、駆け出していってボコってやろうかと思ったくらいウルサイ。
自分のご高説無理矢理聞かせりゃ支持集めると思ってんのか？
自分の行為が住民に迷惑かけてるのも想像できないって時点でもうダメダメ。
反感かうだけ。
公約も実行できない、力もないくせに大口叩くような奴、絶対投票したくない。

つか、すぐ安直に酒税煙草税上げる前にﾃﾒｰﾗ政治家と官僚が
民間並みに節約しやがれ！そうすりゃ増税額の何倍も
すぐに浮くわ！ この国政のダニどもｶﾞｧ！！

徹夜明けでやっと3時間だけ眠れる､と思ったら上の部屋でごんごんこつこつ
室内工事を始めやがって…。全く眠れなかったよ。
こういうのはもう仕様がないのかなあ。完全防音の仮眠室が欲しいよう。

鬱が入っている状態でヨソの編集と談話するハメになった。
「最近何か面白いマンガはありますか」と聞かれて
「特にない」と答えると
「やっぱりね。
　で、自分のマンガが一番面白いって言うんだよなそういうやつは」

鬱状態なので「自分のマンガが面白いかどうかさえもわからない」ような
きつい状態なのに、この決めつけは…。死にそう。
「他のマンガは面白くない、俺のが一番」という
漫画家って多いの？？？？？？？

>>939
そんなこと言う編集がサイアクです！
あんまり気にするな。

>939
「こいつはバカだ」と脳内で判定下したら、カラスが鳴いたみたいなもんで
そいつがなに言おうと俺の場合あんまり気にならんがなぁ。
自分の担当ならまだしも余所の奴だろ？

相手は冗談で言ったんじゃないの？
あなたは凹んでるしその場に居て見てた訳でもないけどさ。

ネガティブな事はなるべく考えない方がいいよ。
その思考エネルギーは漫画のネタに向けよう。

あと、全ての鬱状態の人に言いたいけど、ナーバスなのが
かっこいいのも最初だけなんで（某マンガより）
リアルで知人に愚痴るなら、場の空気読んでほどほどにね。