1 :
カリーヤ哲:
2 :
カリーヤ哲:02/08/08 06:27 ID:5bE6vGa.
3 :
カリーヤ哲:02/08/08 06:28 ID:5bE6vGa.
4 :
カリーヤ哲:02/08/08 06:30 ID:5bE6vGa.
5 :
カリーヤ哲:02/08/08 06:31 ID:5bE6vGa.
6 :
カリーヤ哲:02/08/08 06:33 ID:5bE6vGa.
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 06:51 ID:s2EaYpc6
乙カレー
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 06:52 ID:heQVjl2s
>>1 乙!
今度からスレタイの代わりに名前に色をつける?
9 :
カリーヤ哲:02/08/08 06:55 ID:j5U80X0k
訂正です。
4の最初は美味しんぼ19じゃなくて18です。
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 07:19 ID:H67x.K8Y
ゲーシシシシ
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 09:15 ID:XtsWG8BA
>>1 おっつー。
なんだかんだ言ってもこのマンガ好きだよ、おれ。
漫画自体はともかく
最近、原作者が嫌いになりつつある。
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 12:41 ID:nwivRTw6
新スレおめ。
もうえんえん食べ物自慢大会でいいです。
乙。
つっこみどころ満載だもんな、
この漫画。(というかリヤカーが)
15 :
フェイク:02/08/08 13:41 ID:.2tpnN2U
この漫画ってさ、俺は単に食べ物の雑学漫画として読んでるんだけど、お話
としてみんなは読んでるのかな?
料理作るとき見ると参考になる。
実際これで作り方を覚えた料理があるのも事実だが
ガイシュツが多くてうんざり。
18 :
フェイク:02/08/08 14:21 ID:.2tpnN2U
クッキングパパは料理の参考になるけど美味しんぼはなあ。そもそも材料
が手に入りにくい。(モノによるけど)
文化部名物油風呂じゃあぁーーーっ!!
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 14:50 ID:eJncDlMU
エスカレイヤー最高です(;´Д`)ハァハァ
もう何回抜いたことか…
スマソ、誤爆した…
>20
スレ違いどころか板レベルで誤爆してないか?(w
>>22 やれやれ、エスカレイヤーが食材としても一流なことを
ご存じないとは。
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 17:10 ID:9f90ZPdY
原作者にはとっくにウンザリだが、最近作画担当にも呆れている。
もう完全に鼻先もやる気ないだろ。
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 17:38 ID:GD6XLWR2
エスカレイヤーって何?
(;´Д`)ハァハァできるモノなの?
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 18:13 ID:czHyz1j2
エロゲー
>27
名無しんぼなのはかちゅ使いだからじゃないかな?
とはいえエスカレイヤーとやらは俺にとって至高のメニューっぽい(;´Д`)ハァハァ
なんちゅうもの教えてくれたんや。
>20の誤爆と>27に感謝。
散々ガイシュツだとは思うが水対決の時、至高側が出したのは結局「味つき蒸留水」なのに何故「山のだし汁」である湧き水を使った究極側と引き分けと言うのはおかしくない?
水だけを見れば究極>>>>>至高なわけだから。
いまさらこんなことを書くのはコンビニでたまたま見かけたから。雨水や朝露などと言う蒸留水をありがたがる人間は味音痴だと思う。
30 :
名無し:02/08/08 22:06 ID:HynJ.JU2
>>29 俺もついさっきまで水対決が収録されている60巻を読んでいたわ(藁
で、その60巻を読んでいて気付いたことなんだが「第2の人生」に出ている
野前のおっちゃん、口髭を生やしているコマがあったり口髭が無いコマもある。
どっちやねん! 付け髭か?
>30
ラーメン研究所のおっちゃんも、よだれ拭いたときにヒゲが落ちちゃったりしてます。
ヒゲ忘れは散々ガイシュツだねええええええええ
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/08 22:27 ID:uSYulgXw
ラーメン対決で、麺の日付間違いを見破ったのって、どうも仕込みくさい。
対人交渉術のひとつの手なんだよな。
取引の場などで、いきなり些細なことで自分の部下をどなりつけ、すぐに丁寧に相手に失礼をわびる。
こうすると相手は、「この人は、厳しい」と刷りこまれ、なにかと萎縮してしまう。
あの場面なら、客は、口コミであの組長の評判を広げたに違いない。
ラーメン三銃士って…
日本経済の破綻が、東大卒の官僚達のせいだと言っている回があったけど……
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 00:41 ID:8QmJDmLk
ブラックさんって、結構、嫌な性格のキャラだな。
なんか東大とか一流大学がしょっちゅう否定されてるけど、
そこに入るために必死でがんばってる奴もいるんだよなあ……。
味覚なんてのは本当に才能だろうけど、
頭脳明晰と一流大学に入るための努力は否定されるのか?
東大法学部なんて廃部にすべきだ、なんて無茶苦茶も言ってたな。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 01:04 ID:nckTOOkc
>>37 ただ、リヤカー自身は東大卒だから少なくとも低学歴の妬みということだけは無さそう
だけど。教養学部卒だから他学部に少しコンプレックスがあるのかもしれんが。
「美味しんぼ」書いてる人って、最近よくテレビに出てルナー、こんなオカマっぽいやつ
だったの?!
・・・って、勘違いした人、俺以外にいますか?
>>29 雄山のハッタリが最強、ってことでよろしいかと(w
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 02:05 ID:TyNfMhiY
良三初登場の回の雄山は笑えた。
自分のこと雄山って呼ぶごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2雄山突破!よーし次は3雄山突破しろーって)
でも結局は5雄山しか言ってねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
良三初登場は笑えた。まじで
雄山見て、手を叩いてわらったなぁ。
良三がおしかり受けてる間、家でみかん食ってた。
気持ちの良い夕刻でした。
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 02:27 ID:dUsJBuTc
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
海原雄山VS範馬勇次郎
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
汲み出し豆腐ってすげーうまそう。
一度は食べてみたいぞゴルァ!
45 :
フェイク:02/08/09 12:24 ID:V5POUQzo
>>29
だからさ、結局は味の勝負ではなく如何に理屈をこねるかの勝負なんだよ。
雁屋の漫画は全部そう。
今年も結婚したい女ナンバーワンはクリ子なわけだが
>>46 ネタ振りが凄すぎて、どういう突っ込みしていいやらわからん。
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 12:52 ID:GQz.k6Ck
>42
それはちがうぞ。
真実は
(雄山初登場シーン)
山岡「う……この気配は…?まさか、雄山と俺は、同タイプのスタンド!?」
ゴゴゴゴゴゴゴゴ…
もちろん、あのイタリア対決の次回予告も
『次回!イタリア・パルマで山岡のスタンドが炸裂するッ!』
だった。
(備考:団一郎のスタンド→ハイウェイスター)
つまんね
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/09 22:44 ID:JiQsbNgg
サムくてタマらない。
借家先生の奥方は一体どんな人物なのか?
>>29 「水入りの引き分け」って言いたかっただけだから。
>>51 実物は知らんけど理想は海原の奥さんだろう。尽くして文句言わず。
>>53 でも、あんな男とだけは結婚したくないね。
二木さんも登場したてのころはいい人だったのに……。
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 15:50 ID:28JngK8w
初登場時の大原社主は当時のユザーンに負けないぐらいの迫力があったぞ。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 16:56 ID:DYW3hPg2
小泉局長も真面目で厳格な方だった。
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 20:27 ID:Z.bKSWRw
俺より二つ 三つ若い女の人だよ
わざわざ怒らせるような言い方せんでも
>>56 初期の二木まり子は、図書室に駆け込み
人に隠れて泣くような純情さが・・・
栗田さんにお礼も言ってたし。
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 21:41 ID:JXNCXr8o
ガイシュツだろうが
山岡のウワキ話ストーリー(長編)をキボン。
帝都新聞の新人に一目ぼれされるとか・・・。
ところで
帝都新聞→読売
東西新聞→朝日
がモデルなのかな?
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 21:46 ID:cC5.jemA
究極の媚薬対至高の媚薬か?
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 21:51 ID:f.vEpz0U
コンビニの特集編のみの美味しんぼの読者です。
質問をしたいと思います。
1、究極VS至高の戦歴は?
特集編だと毎回引き分けなんですが・・・
水編、カレー編も引き分けでした(山岡負けムードだったが)
登場人物紹介では海原は「究極を負かしまくり」みたいに書いてありました
2、海原は良い奴?
特集編では良い奴だと思いました
ただ器を割った少年時代のの山岡に「死んで償え!」はどうかと
息子だろうよ・・・
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 21:54 ID:JXNCXr8o
>2、海原は良い奴?
ぜひ、ご自身で全部読んでみてください。
「死んで償え」よりも
すごい名言がたっぷりありますんで。
68 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 21:56 ID:ulrzpB8k
馬鹿共に車を与えるなっ
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 22:14 ID:f.vEpz0U
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 22:18 ID:jod3G1PI
至高のメニューには、なんかやばい薬がしこまれているんじゃなかろうか?
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 22:32 ID:ulrzpB8k
>>59 もったいないよね。局長は最初のように社主に喧嘩を売り続けるキャラのまま
だったらもっと会社内で面白そうな話が描けそうなのに。
>>60 そうだとしても、勝手に寿司あけて食うのはゆるせん。
>「死んで償え」よりも
>すごい名言がたっぷりありますんで。
オレが
>>65さんにお薦めする雄山の名セリフは、金上の差し向けた
料亭のニセ女将が、合成保存料入りの料理を雄山に出そうとしたのを
見破ったときのこのセリフ
「貴様のようなババァがいるか」
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/10 23:39 ID:0dB6RIkc
初期の二木まり子には、まだお嬢なりにちょっとずるくてオシが強いけれど
可愛いところがあったように思う。
祖父と父に山岡のどこが気に入ったか訊かれて、小さく微笑んだ横顔なんか結構イイ。
もっとちゃんと恋する乙女っぽいところ描写してくれても良かったんじゃないかなあ。
途中から、ただの策略/お邪魔キャラに成り果ててしまって残念。
>>74 きっちり栗田に宣戦布告したとこなんか、かっこいいとさえ思ったね。
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 00:02 ID:ILuFYZdo
それに比べてクリ子のカマトトぶりと言ったら・・・
>>73 確かその後ニセ女将にけりを入れたんだよね。雄山って時々人格を疑われるようなことするからなあ。
78 :
:名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/11 00:20 ID:TRGJDo/Y
正直、二木まりこが登場してから美味しんぼはつまらなくなったと思うんだが・・。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 00:33 ID:9it4Yb62
山岡が優しい顔になったらつまらなくなったとおもうな
二人が究極のメニュー担当になってから、つまらなさが加速した
最初の1話は面白かったのかも。
83 :
:名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 01:14 ID:TRGJDo/Y
>>73 銀座で大渋滞にはまった時に、歩道を指差しながら運転手に
「空いているではないか。あそこを走れ」と平然と言ってのけた
のにはビビタ。
雄山「(元気亭の料理を指して)まずい!!」
雄山「なんだこりゃ! ひでえ味!」
「わさび醤油をかけたらもっとよくなるんじゃないか?」
1巻で初めて美食倶楽部の紹介があったときは、
最高の料理人を使い政財界のトップが集う超高級料亭となっていたが
巻を追うにつれ、調理人は烏合の衆で会員の身分の幅も広い普通の高級料亭に成り下がっていった。
周大人「私に言わせれば、どちらも肥溜めの臭いですな!」
後で我に帰って恥ずかしいと思っただろうな・・・
>>87 バカハケーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
しかし先週の「文化部恒例『うまいけど酒に合わないもの大会』」って、まずいもの大会以上に盛り下がりそうなテーマだよな。
そんな盛り下がる集まりに社主、局長はおろか唐人、京極まで参加・・・・・・
つ く づ く ヒ マ 人 だ ら け だ な
そりゃ暇だろ、社主、局長はともかく唐人は気ままに泥をこねる
仕事だし、京極は金持ちの投資家だし
その挙句、何も解決してないし……
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 15:27 ID:ubEe0muw
>>89 カレーとかチョコとかハッカの入った料理が紹介されるんだろ、どうせ。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 16:01 ID:Df3y3qsU
自分の事を一度だけ「俺」と呼んだ昔のトミー
>>63 産経新聞が大桜新聞か?
美味しんぼの世界に2chがあったら東西新聞叩きが激しいだろうな(w
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 16:58 ID:DENeEMHE
あの東大法学部を目指していた東西新聞のアルバイトの人の服が
結構気持ち悪かったっす
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 17:02 ID:SbDHw5vI
実は、ひそかに海原家の財産をねらっている腹黒い良三。
料理の才能を認められ、陶芸のそれも気に入られている。
山岡が戻らなければ、こいつが後継者として指名されてもおかしくはない。
おい!お前らの考える”うそ!”と言うくらいの量とはいかほどですか?
99 :
CoCo壱:02/08/11 19:00 ID:L.QMa70E
1500グラム
>95
大桜新聞ってなんだっけ?
ともあれ極亜テレビ(だっけ?金上の会社)のモデルが明らかにフジテレビだから
その系列の新聞社が産経にあたると思われ。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 19:12 ID:Mv03VWTI
800ベル
トミー「憲法第一条 ウイスキーをオンザロックで飲まないやつは死刑」
>>102 ウイスキー編では水割りが一番ウイスキーの味がわかると言ってたけどトミーは
殺して回ったんだろうか(w
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 20:53 ID:9it4Yb62
>>98 それって、カツヲブシの量か? (w
高さ1Mくらい積んどけ。
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 21:05 ID:0jp1xQZA
ん?キャビアじゃないの?
カツブシなら別にいいけどキャビアでするほどの金はないなあ
偽物のカツオブシなんていくら盛っても意味ないよ
って山岡に言われるよ
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 21:30 ID:Os5toahc
良三と中川が組めば美食倶楽部の株の51%を手にできます。
ただ職人組合が30% 雄山が19%ですからね
>105
両方ともあった。
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 22:28 ID:Gj5IcLkk
>>103 水割りなんて日本だけのローカルな飲み物だよ。
日本酒の水割り飲んでる外人を見たらどう思う?
>110
そんな事を>103に言っても本人困っちゃうと思います。
日本酒の水割りのみならず、ワインやビールのロックを呑む輩も沢山いるけどな。
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/11 23:09 ID:rxdxBM7o
コーラはロックで飲もうがストレート・ノーチェイサーで飲もうが誰も文句言わないのに、酒となるといきなり偉そうに薀蓄たれる奴が多すぎる。
そういえばコーラはジャンクフードとしてやり玉にあがらないのか?
115 :
:02/08/11 23:33 ID:ANDrHRs.
究極VS至高対決の判定はなぜ合議制なんだろう?
結局は唐人と京極の2人の意見で決まる。
カツオブシを”うそ!やめて!”というほど入れる→△
カツオブシケズリブシを”うそ!やめて!”というほど入れる→○
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 00:09 ID:L.z2Tp0E
究極対至高は、後に発表する側が負けることはない法則がある
仙台では先攻の究極が勝って後攻の至高が負けたなあ
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 00:15 ID:grlPXTuQ
つまみはゴボウの天ぷら
ぶっかき氷をジョッキに詰め込み、ビールを注いでイッキ飲み
30分後、トイレに駆け込み宿便ブバババババババッ!
う〜ん爽快!
オレは日本酒をコーラで割って飲む
ビールに氷入れるの?
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 01:44 ID:Zh88DJU2
美味しんぼファン度における、海原はんの評価
初心者
・威厳のある美食家
中級者
・威厳があり傲慢な美食家
上級者
・一見イヤな奴だが、性根は良い奴
名人
・美食家という肩書きの鬼畜
スパゲッティでは後攻の究極が負けたし。
60巻以上対決続けてりゃ後攻が勝つネタも出てくるって
>>122 どの辺を読むと上級者から名人にレベルアップできますか?
そろそろ誰か美食倶楽部の料理人をリストアップしてくれない?
究極対至高
雄山はお題を貰った時点で料理の腹案が完成。
士郎はお題を貰ってから料理自体を考える。
初期はともかく、何年経ってもこの図式が変らないのはまずくないか東西新聞社?
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 08:25 ID:idXQrJDz
中川・良三・ゴキブリ昆布・肉屋のせがれ・ハンバーガー
この他にいたっけ?
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 09:57 ID:B6v9YJHY
肉屋のせがれは、まだ美食倶楽部の料理人になっていないんじゃないかな?
129 :
リアカー:02/08/12 11:34 ID:CVcX3BF0
じゃ来週のネタはそれで
>>127 俺が覚えてるのは豆腐屋のせがれくらいだなぁ。あれも実家戻ったっけ?
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 11:59 ID:gFM+nmjz
>>121 たまにいるよ。ビールに氷いれる人。
>>128 上野の「檀苑」に追放されてそれっきり。
>>130 こちらは実家に戻っている。おかげで妹も少し手が空いて結婚に。
>>121 …………………………おれのおとうさん…………………。
>>117 35巻あたりだったか
オーストラリア編の勝負の一つで
雄山が百年もののワインで作ったのソースの肉に対して
山岡がサメ(だったかな?)の天丼を自身満々に出したが。
審査員に一蹴された。
読めなきゃ読めないで寂しいという罠。
思わずBLUECOMIXの「カレー編」を買ってしまう罠。
「極辛カレーで顔を洗っておけ!」
駄目だ、最高すぎる。
>>108 美食倶楽部って株式会社なのかな?
株式でも有限でもとにかく、
毎日が時価だったら脱税なんていくらでもできそう。
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 19:06 ID:dMf3tj7V
「民衆の中へ」降り立って「啓蒙」しようと試みるが上手くいかずに
逆恨みという、民衆にとっては迷惑以外の何ものでもない世代のリヤカー。
ジャンクフードは日常食と化し、ドライビールは一番人気。
屈折した愛国心から郷土料理に目を向けても仕上げは必ず味の素・・・。
もやし食わせたくらいでガキが改心するワケないのは百も承知。
雄山に自分の本心を代弁させる事で、心の平安を保っているのです。
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 19:17 ID:GYbmeebP
ジェフ 元気か?
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 19:22 ID:KZFAMRIm
一品作らせるためだけに、オーストラリアから人を呼ぶとは剛毅だな。
美味しんぼに登場する人物など食品紹介のためのオマケにすぎません。
140 :
& ◆RI8sS7R. :02/08/12 21:32 ID:TpZ9KP42
団「隣の奴隷はゆう子ですよ」
一同「あああ、そうか!!目隠ししてるからわからなかったんだわ!!!!」
近上「じゃあハードSMがどうとかいうのも。。。」
団「僕は自分の生殖能力が大事です。自らの金玉を潰すようなプレイはしませんよ」
141 :
140=妄想:02/08/12 21:39 ID:TpZ9KP42
山岡「で、次は挿入なんだが。。。(コホン)」
栗田「荒川さんたちが教えてくれたわ。」
山岡「え?教えてくれたって何を?」
栗田「上手なローターの使い方を」
山岡「!!!!!」
栗田「どうしたの?」
山岡「まさかこんな断り方があるとはなあ。上手なローターの使い方を
教わったのよ、か。本当に上手な断り方だよ」
栗田「え?」
山岡「幸せになってくれ。俺のを拒んだのは正解だよ。そりゃそうだよなあ。
こんな粗チンじゃなあ」
142 :
妄想:02/08/12 21:46 ID:TpZ9KP42
栗田「ちょっと!どうしたのよ!!拒むも何も山岡さん
まだカウパー垂らしてるだけじゃない!!!」
山岡「そんなこと言ったって俺が挿入しようとしたら
君は股を閉じるだろ!!!」
栗田「どうしてそう決め付けるのよ!!!」
山岡「じゃあ俺が挿入しようとしたら股を開くって言うのかよ!!!」
栗田「開くわよ!!!!!」
山岡「栗田さん。。。うわお(どぴゅ!!!)」
栗田&山岡「あ・・・・・」
143 :
妄想:02/08/12 21:47 ID:TpZ9KP42
手元に資料がないので台詞の順番とかキャラとか結構違いますね。。。
ごめんなさい。
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/12 22:17 ID:4/ZPAuwc
>>89 「美味いけど酒にあわない料理」で、「相性の厳しい」醸造酒の
中から「比較的間口の広い」日本酒を選んだっていうのはよく考え
たら変じゃないか?ビールとかどんな酒でも合わないけど美味い
料理を出すだろう。普通あの話の流れからすれば。
あと個人的に、終わり方も納得できない。合わない料理として
出したけど人それぞれで反応違うということで、「これからも飲
むぞ」とか言うならともかく、「酒乱の癖を出さないために酒を
止めます」といって、会まで開いた挙句に醜態さらしたら、いくら
美味しんぼの世界でもヒンシュクかうだろうに。(いや、下らない
こといってるのは分ってるけど言いたかったんだよ)
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 00:01 ID:Ffe9uyem
雄山名セリフベスト5
1、これならヒロポンの方がマシだわ!
2、大たわけが!二度と呼吸をするな!
3、なんだ?このゴミは(素人料理大会の優勝者の料理に)
4、餓死寸前のガキ共に食わせておけ!
5、この阿婆擦れが!!
>>143 いやいや、なかなか良い出来だよ。「うわお(どぴゅ!!!)」にはワラタ(w
>>144 >「酒乱の癖を出さないために酒を止めます」といって、会まで開いた挙句に醜態さ
>らしたら、いくら美味しんぼの世界でもヒンシュクかうだろうに。
身震いするほど同意。
個人的には来週の美味で、谷村部長の前でシュンとなって辞表を提出しようとするトミイの
姿から開始ってのを希望。
>>140−143
あ、そうそう、一応言っておくけど。
全 然 お も し ろ く な い よ
TOMYの席に巨大な熊のぬいぐるみというシュールな展開キボン。
>>145 1.究極の側のマジックマッシュルーム料理を一蹴したときのセリフ
2.テンプラ勝負で山岡が選んだ歯周病持ちのテンプラ職人に向かって一言
3.文化部主催「懐かしのお袋の味自慢大会」に呼ばてもないのに乱入して一言
4.世界味めぐり・アフリカ編で難民キャンプ出身の現地ガイドの秘蔵の料理を一蹴
5.はるさんの料理番組に呼ばてもないのに乱入して一言
結局、今回の「酒に合わない食べ物」の話に何の意味があったのかわからんのだが……
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 00:58 ID:I+SaEsCN
>>151 君は阿婆擦れという言葉を何か勘違いしているぞ(w
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 01:06 ID:Ffe9uyem
雄山「この大たわけが!
おまえの顔にへばりついてるのはなんだ!」
良三「わ・・・わたくしのザーメンと、陰毛のみじん切りでございます
そばの薬味にと・・・」
雄山「良三、私になにを食べさせようと思って、この食事を整えたんだ」
良三「は、はい、新そばの香りとすっきりした甘みを味わってもらおうと
思いまして・・・」
雄山「新そばの香りとザーメンの香りとどちらが強い?
新そばの微妙な味わいと、陰毛の苦みとどちらが強い?」
良三「!!!」
雄山「元来そばを食べるのに薬味など不要、
ことにとれたての新そばならなおのこと」
良三「あ・・・あ・・・」
雄山「だが、きさまのザーメンと陰毛はコレクションに加えておこう」
良三「ありがとうございます!」
157 :
153:02/08/13 01:12 ID:FpYpNpDd
>>155 はコピーとるのに一ページ一ページくそていねいに念入りに時間をかけるやつ。
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 01:12 ID:hx39qz2F
なんかだんだん栗田ゆう子スレ化してないか?
>152
そんなの借家の嗜好の押し付けに決まってるだろ
160 :
155:02/08/13 01:23 ID:BmiCRSkP
>>157は・・・。
ごめん、思いつかないや。又、来年!!
161 :
157 :02/08/13 01:25 ID:FpYpNpDd
>>160 わかった!達者でな!!じゃ、また来年!!
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 07:18 ID:lpu/Nex6
>>152 ちょっと(結構)前になるけど、副部長の弟が自殺する話も
結局会社が持ち直したり(倒産寸前の会社に下請け出すか?)
肺がんで半年の命の人が気力で治ったり(気力だけで治るか?)
等、美味しんぼでは話になるなら殺す気もない人間を自殺未遂
させて、もう死ぬという人間も気力で生きさせ、出世させる気の
ない人間に出世話を持ちこんだり、色々やっていますね。
死
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 09:20 ID:i5RScmos
美味しんぼの世界に
「個人の好み、好き嫌い」は
存在してはいけないらしい・・・・。
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 10:40 ID:Mmqt+qdv
富井副部長の酒乱騒動はいつ収まることやら・・・
>>165 それがなかったら「美味しんぼ」じゃないでショ!!!
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 19:09 ID:0qWZpTQ3
二木マリコの功罪
罪はホクロかな?
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/13 21:30 ID:iMrLIE21
昔の面白かった美味しんぼはもう帰ってこないんでしょうか?
30巻ぐらいまではかなり楽しんでたのに。。。
もっと前の方はさらに面白いし。
結婚して、山岡が真顔で環境がどうとか言い出してもうがっかり。
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 21:40 ID:jqzqeepG
167のアナルセックスに萌え!
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/13 21:48 ID:q8GER4YE
>>168 二木マリコでヲナった過去を持つ漏れは逝った方がいいですか?
>172
おばさんの方でも出来たら逝かないでよし。
先週出たビッグコミックの「築地魚河岸三代目」が
サンマの話だったんだけど、
美味しんぼ14巻の「秋刀魚の味」の内容を
モロに否定するものだったよ。
内容キボン
最近のサンマは昔より美味しくなった。
美味しんぼ>最近は秋刀魚に脂が乗る前にとる。
3代目>最近は秋刀魚の脂が一番乗っているときにとる。
以上が両者の主張です。
>>177 14巻って何年前だよ。
完全に違う時代の話じゃないか。
99年に出た「マイ・ファースト・ビッグ」の中のコラムでも
同じことを書いてたんだから、
雁屋はまだそう思ってるんでしょ
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/14 13:47 ID:ArCjVVBf
以前に出たと思うが
「将太のすし」でワサビの話もモロに否定するものだったね。
>>180 味っ子が否定されまくってるからリヤカーの勝ちかと。
>>178 どちらも同じ場所同じ時期にとっていると思いますが何か?とりあえずブクオフで調べてくるよ。
>>180 両者の主張を希望。俺の記憶では特に食い違いはなかったと思うのだが。
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 14:16 ID:KpOUWlno
>>182 >>178が言いたかったのは時代が変われば環境も味も脂の乗り方も漁法も
変わるとかそういうことじゃないの?
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 14:21 ID:JnT26n6S
記憶あいまいですまそ
マリ…マリ…思い出せない
なんとかっつーオペラ歌手にタコとか与えて元気モリモリにする回
完全復活し、その圧倒的な美声で会場を歓喜の波に包み込んだ瞬間
立ちあがって激しく拍手する谷村サンの顔は
オペラに対する冒涜としか受け取れないのは私だけですか
若外出スマソィ
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 14:33 ID:OuLuOTfC
>>185 マリア・セレーヌさんね。
な…なんで冒涜なの?
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 14:38 ID:JnT26n6S
見ろよあの目・・・シンダ鯛のようだぜ
野締めだったのかな・・・
たしかに焦点ずれとるな。
↑↓って感じ……
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 14:41 ID:JnT26n6S
大人のための美味しんぼの回
小泉局長がアワビに負けて谷村君を据え置きにした回
雄山が姉妹に薔薇の露の美味しさを教えてもらった回
>>189 きっとアワビというのは隠喩でクリ子のアワビを小泉局長に差し出したんだね
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 14:44 ID:JnT26n6S
ぱふー衣はさっくり実はほっくり
この語彙力がある限り東西新聞は安泰だろうな・・・
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 14:46 ID:KpOUWlno
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 14:46 ID:JnT26n6S
>>190 「なに?アワビ?アワビは生が一番だろう?」(うろおぼえ
とか言ってるし。双子の父親疑惑浮上
某大手ファンサイトが閉鎖を発表したね。
しかしその理由が「あまりにつまらな過ぎるから」ってのはすごい話だ。
大手ファンサイトの管理人という、
おそらく日本有数のファンであろう人間にまで見捨てられるリヤカー…(w
>>182 美味=皮をむかずにワサビを下ろしたことにワサビ農家プッツン
寿司=皮をむいてワサビを下ろしたことにワサビ農家プッツン
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :02/08/14 15:41 ID:Vev9p3WS
刺身にワサビをつけて食べることを完全否定した雄山。
寿司とワサビを一緒に食べることは黙認している。
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 16:01 ID:KpOUWlno
>>194 ようするに「ファソや〜めた」ってことね
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 16:30 ID:JnT26n6S
>>194 つっこみどころが多すぎて手におえなくなったんしょ。
ブクオフで調べてきました。14巻では何時どこで取った秋刀魚なのかよくわからなかったので、最近出ている再録本のコラムを読むと銚子沖で取れた秋刀魚が最高と言うようなことが書いてありました。
美味しんぼ 根室沖<<<<銚子沖
3代目 根室沖>>>>銚子沖
でした。時代や環境が変わると河口付近で取れた鮭よりも上流で取れた鮭の方がおいしくなったりするんでしょうか?
>>195 thxサメの皮でするということしか記憶になかったです。どちらもおろし金にプッツンしていたというのが俺の脳内メモリーでした。
う〜む、俺も、あそこは結構楽しませてもらった方なんだが・・・。
仕方がないから、今のうちに
ギャラリー京極コレクションでも保存しておこうかな。
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 21:45 ID:JwWxR0I0
>>190 秋刀魚をワインに漬けてた話があったしね。
ん?もしかして甲州ワイン?
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 21:58 ID:HchU7Lnv
初期のおいしんぼは確かに「食べ物」そのものがメインだったのが、
いつしか「山岡や雄山が食べ物のたとえ話で説教を垂れる」話に
変わってしまった。
で、そのターニングポイントはどこか。俺は、9巻の「再会の丼」だと思う。
この話自体はイイ話なのだが、「食べ物で『真心』を現す」、つまり、
無関係な話の隠喩として食べ物を持ってくるパターンを確立してしまった。
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 22:05 ID:vniJYiSb
「食べ物で『真心』を現す」
でも、ここで展開される”真心”も、半可通の語る”茶道の心”みたいで、寒い。
204 :
山岡家の初夜:02/08/14 22:09 ID:xxx+XnWC
「30点・・・」
205 :
202:02/08/14 22:20 ID:HchU7Lnv
>>203 茶道で思い出したが、「イチゴに練乳を付けるな」という話も、
そういう萌芽をはらんでいそうだ。
>199
そりゃちょっと乱暴な論理ではないか?
根室沖でも銚子沖でも、微妙な違いこそあれ両方美味しいんだろう。
その文章が書かれた時代も人も違うんだし、味の違いも微妙なんだからどこを最高とするかも当然変わってくる。
作中で、その最高とされてないほうが明らかに劣っていると明言されているなら別だけど、そういう事は書いてあった?
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 23:46 ID:HchU7Lnv
>>195 笑太では、ワサビは醤油に溶くことで香りが立つのだという解説がなかった?
ここが美味しんぼと正反対。
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/14 23:57 ID:TrLOgS5U
スレの流れに逆らうのですが、
博多の人間はアゴでダシを取らないと満足しないのですか?
ウインドウズのデザインが悪いとか言っていたが……日本の料理漫画でこんなこと言われるとは、ゲイツさんも予想していなかっただろう。
>>207 たしか、将太では「醤油にとくと辛味は飛ぶけれど香りは残る」だったはず。
なので「脂がなくもとからさっぱりした味の『赤身のヅケ』では、といたほうが美味しくなる」という話だった。
美味の話では「ワサビ本来の辛味を楽しむことができなくなる」ことが問題にされてた気がするので、
正反対とも言い切れない。
>>209 まあ、デザインがダサイのは事実だからなぁ(´Д`;)ハァ…
・豆知識
なお、将太では「ワサビは茎側からおろしたほうがいい」と言われていたけれど、これは
一日で丸々一本を使いきれる寿司屋での話。
途中まですりおろし、冷蔵庫にしまってまた後日使う、という家庭一般での使い方の場合は、
葉っぱをつけておいたほうが長持ちするので普通に尻尾から下ろしたほうがいいとか。
以上、スレとあんまり関係のない豆知識。
>>194 しかし、これ以上に正当な理由というのもまずないだろうな。(w
200MHzで驚いてるあたり時代を感じさせる。<Mac
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 07:24 ID:Wl6Kg7z7
今日、教育テレビにカリーヤが出るね
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 11:33 ID:6lxYWURH
>>214 そういえば、美味しんぼで食べ物の事否定すると必ず反論があって
いかにもその否定が間違っているように言うけど、パソコンの事に
なると、自分の言いたい事いってそのままだモンな。世の中で
ウインドウズ否定されてちょっとムカッときた人も多かろうに。
個人的には、ワサビを醤油にとかないで食べほうが、
刺身は美味くなった気がするので、この点だけは美味しんぼ支持する。
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 12:14 ID:RCzRgPG2
カリヤはソーテックのPC買ったんだよたぶんそれで
ワサビとマヨネーズを混ぜたもので、賞味期限を少し切れた
チクワを喰うと旨いね。酒の肴にもってこい。但し、この時
期は食中毒が恐いのでオススメはしないけど。
>>219 賞味期限を過ぎたからといって、
その日を境に突然まずくなったり腐敗することはありません。
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 12:21 ID:ADH9ylTc
いちご&練乳は死ぬほど美味いよ。人をもてなすには最高♪
マヨネーズ醤油でカツオが少し好きになりますた
>>216 マック>ウインドウズが当たり前のように定義されてるしなぁ……
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 15:50 ID:Qc5tMrx2
>221
出されたものがちょっと気に食わなかっただけで帰っちゃう方が
よっぽど一期一会の精神に反してるよな(w
>>222 ビネガー醤油でワカメも少し好きになりました。
>>224 美味しんぼの世界では、程度の差にかかわらず、
気にくわない物=まずい物を出すことは万死に値します。
>>206
遅レスです。とりあえずリアカーはコラムの中で北の方で取れた秋刀魚をぼろくそにけなしておりました。3代目では根室沖の秋刀魚が1番高値で取引されると書いてありました。
美味しんぼ 秋刀魚は南下するほどうまくなるので銚子沖が最高。
3代目 秋刀魚は南下するほどまずくなるので根室沖が最高。
どちらの主張が正しいにせよ根室と銚子の秋刀魚には明らかな優劣が存在するはずです。どの川の鮎がうまいかと言うような微妙で、個人の嗜好で左右されるような違いではなく誰にでもわかる明らかな差が。
鮭の例ほど顕著とは思いませんが。あとうまい秋刀魚の条件は両方とも脂の乗ったやつでした。
228 :
206:02/08/15 16:59 ID:Qc5tMrx2
>227
なるほどー、そういうことか。
そりゃ10年やそこらじゃ変わらんよな。
両方立てるために無理に解釈してみても、両方の沖とも定説から外れる例外であった、
てのしか思いつかん。
誰か両方食べ比べた人はいないかな?
昔NHKでやっていたが
秋刀魚は産卵のため、蓄えた脂肪を消費しながら南下するため
紀伊半島あたりでは脂が落ちた秋刀魚しか採れない。
和歌山で秋刀魚をなれ鮨や押し寿司にして食べる文化が生まれたのはそのせい。
和歌山産まれの俺はなるほどと感心した。
実際の所、北の海で採れる秋刀魚が脂ののりがピークで
銚子沖や三陸沖で採れるさんまは適度に脂が落ちている。
結局はその辺の嗜好の問題だと思う。
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 20:05 ID:2D56qEtD
NHKに借りや出てるぞ
231 :
207:02/08/15 20:10 ID:tUPYH0Sv
>>210 丁寧な訂正さんきゅ。なるほど、そういう解説だったのか。
「美味しんぼと違うじゃないか!」って思って、勇み足した。
>>221 それはいちごによる。品種によっては練乳はイマイチ。
「女峰」という品種は酸っぱくて練乳向けだが、それでも2月頃に出る
一番美味しい時期の実は、練乳ナシのほうが美味い。
>>209 美味しんぼなだけにアップル信者なのでしょ。
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 20:21 ID:qXypqbS/
スイカに塩をかけるのは
美味しんぼワールドでは邪道?
アップラーの俺もマックの回はきつかった。
マックの弱点を熟知しているだけに・・・
中村うさぎがエッセイの中で、イギリス料理の感想を
『おい、シェフ。私が海原雄山じゃなくて、命拾いしたな。あの男なら、即座におまえの
首を締め上げ、イギリス料理の貧しさについて『ビッグコミックスピリッツ』の中で延々
と何週にもわたって攻撃し、日本人を一人残らず啓蒙しつくすぞ!』
って書いてた。わろたよ。
>>236 かわいそうに、本当にうまいフィッシュ&チップス(以下略)。
「海原雄山」のところにまんまリヤカーの名を入れてほしいとこだが、
さすがにそれはできなかったか。
きしゅつかもしれんが前に「ワインにはどうしても相性が合わない料理があるが
日本酒に合わない料理というのは考えられない」て言ってなかったっけ?
それなのに今週「実はそばは酒と合わない」って・・・
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/15 22:57 ID:kypC3764
フィッシュ&チップスは美味いとこにいけば本当に美味いんだが、
所詮はフィッシュ&チップスなので、
それをイギリス料理の代表と呼ばれると・・・イギリスもつらいわな。
242 :
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243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 00:07 ID:wOqjINuP
>「実はそばは酒と合わない」って・・・
蕎麦を肴に、日本酒をやるのが粋だと信じている、うちの親父はどうしたらいいんでしょうか?
自分でも試したことがあるけど、ざる蕎麦と日本酒の組み合わせって、おいしいんだけどなぁ。
>>243 味覚は人それぞれ。自分が旨いと思う食い方が一番だよ。
そんなに体に悪いものとか悪い食い方とかいうわけでもないんだし。
グルメ漫画はおいしいものを知るのに役立つものであってその権威に
盲従してもなんにもいいことはない。少なくとも食べる側の人間はね。
て裕香、なぜ「まずい酒大会」ではなくて、「酒に合わない
食べ物大会」なる不思議な催しなのか?
内容の賛否はともかく、実存の社名つきでドライビールという
特定の商品をモロに批判していた昔と比べて、各方面に気を
配っているヘタレっぷりがなんとも。
>>245 実存の社名はついていないぞ。モデルがもろバレなネーミングだっただけで。
結局今はドライってアサヒしか出してないんじゃない?発泡酒はどうか知ら
ないけど。
>>フィッシュ&チップス
なにかで「日本でいうとタコヤキみたいなもの」と書かれていたのを読んだ記憶あり。
屋台で食うものらしいしな。
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 01:40 ID:QCsTZGHS
>>247 牛丼というよりは・・・すき焼きってトコか?
それ自体日本の代表料理と思われてるし、美味いとこ行きゃ結構美味いと思うんだが、
それのみを日本料理と思われるとチョット・・・ってとこが。
そういや、すき焼きも美味しんぼではボロクソだったね。シャブスキー喰いてぇ〜。
>>246 ドライビールに関しては、ほぼ美味しんぼの主張通りだと個人的には思う。
特にヲッサン連中はドライ好きが多いが、わっかんねぇ〜〜あんなに味がないのに。
発泡酒の方がよっぽど美味いの多いYO。
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 01:41 ID:QCsTZGHS
>>249 なるほど、たこ焼きの方がしっくりくるな。逝ってきます・・・
>>250 うや、先日、発泡酒なるものを初めて飲んでみたが、
なんじゃこりゃ〜、まっず〜! だったぞ。
俺もドライビールは飲まんけどな。
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 02:00 ID:Go2vfto+
>>246 確か、ユウヒ(アサヒ)、ポロポロ(サッポロ)、ピンキリ(キリン)、カネトリー(サントリー)。
>>250 すき焼き大好きだよ〜。あの甘さと生卵でとろりとなってるのがタマラン!
ドライビールに関しては俺も美味しんぼの主張通りだと個人的に思う。
けどスーパードライは、ドライビールの中では比較的呑める方だとは思う。
ドライブームの頃にキリンのドライを呑んだけど悲惨な味だったぞ(w
>>252 発泡酒の中ではアサヒの真っ赤なラベルのヤツは比較的呑めるぞ。
「ブロイ」は結構好きだったんだが最近見かけないな。まだ売ってるのか?
俺も出来ればビールを呑みたいんだが値段の差がなぁ・・・。晩酌は95パーセント発泡酒。
たま〜にビールを買って呑むとその美味さに感激するよ(w
(ー^ρ^)じゅる
リアカーのサントリーに対する悪感情がよくわかるネーミングだな>カネトリー
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 02:54 ID:cdbSePiB
わたしは、酒が飲めないからなー。
いや、無理やり飲もうと思えば飲めるし、一口で酔っちゃうとか、
そういうんじゃないけど、味が駄目。ビールはあじあわずに飲むという
飲み方でどうにか飲めるが、日本酒は気持ち悪くて駄目。
もうすぐ27歳になろうとしてるのになー。
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 03:57 ID:eUYN7SCg
俺の考えでは、
ドライビールが流行ったのはぬるくなっても飲みやすいからだと思う。
エ○スは冷えた状態だと(゚д゚)ウマーだがぬるくなるとちょっときつくなる。
人それぞれだから無理して飲むこたーない。
>>257 だけど、酒を飲めない人って、
人生の楽しみが半減してしまう気がする、っては大げさかな?
ちょっと気の毒に感じる。大きなお世話かも知んないけれど。
>>258 俺はむしろ逆のような気がするんだが・・・
ドライビールって、味が薄いから、
キリキリに冷やしたものをカーッと一気に飲む。
味わいより喉ごしを楽しむ。
ヱビスはぬるくなってもちゃんと味があるからまだ飲める。
どうでしょうか?
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 06:24 ID:s6175r7M
>>
おそレスなんだけど
フィッシュ&チップスは日本で言うと・・・なんだろ?相当するものがないような。
アメリカで言うとホットドッグっていうのがすぐ来るんだけど、日本にはそれに
相当するのがないんじゃないかな?たこ焼きは違うと思うよ。
>>260 私もそう思う。ドライはぬるくなると飲めたもんじゃないけど
ヱビスはまだ飲めると思うなぁ。ドライはあくまで冷え冷えで喉越し。
思うに、ビールが嫌いだとか発泡酒に慣れてるとヱビスは飲みづらいんじゃ
ないかなぁ?なんというか・・・コク?味?みたいなのがどっしりしてるから。
まぁ氏炉ーさんの言葉を借りて言うと「舌の上に黄金のピラミッ(略」
自分が美味しいと思うものを飲むのが一番て結論なんですけどね^^;
いや、美味しんぼ界でそれはタブーなんだっけか。美味さの定義は
氏炉ーとウナバラ大先生が一手に担ってるからなぁ・・・
>>261 いや、たこ焼き辺りが適当なとこだべ、
要はお手軽にスナック感覚で食べるものだろ
>>259 俺も昔はそう思ってた。
でも身体壊したのをきっかけに酒を飲まないようにしてたら
酒なしの生活も酒ありと同じように楽しいことがわかったよ。
だから、酒が飲めなくても損してるわけじゃないと思うなー。
それこそ人それぞれ。
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 09:10 ID:gfXkrH8s
>>235 山岡vs一般市民と雄山vs山岡なら前者の言う事が
常に正しいとされるのと同じ理屈でしょうか?
市民「スイカには塩をかけて食べるのが1番美味い」
山岡「スイカはそのまま食べるのがもっとも良い食べ方だ」
と言えば山岡の勝ち、でも
雄山「スイカの中に含まれるカリウムが血液中のナトリウム
を排出する作用があるので、栄養学上塩ふって食べるのが
正しい」
と言えば、雄山の勝ち。でも美味しんぼで重要なのは、話の内容
じゃなくて、誰が言ったかが重要なんだろうな。雄山が塩ふらない
のが正しいといえば、それが絶対の真理になるしな。
世界を変える力を持ちながらせこい食い逃げしたあの超能力者、またでないかなぁ
>>265 しかも、岡星の吸い物の椀まで持ち逃げ。窃盗犯でもある。
アサヒのスーパードライは普通に旨いよ。
飲みやすいんだよね。
268 :
235:02/08/16 09:40 ID:zK1skgIh
>雄山
>「スイカの中に含まれるカリウムが
>血液中のナトリウムを排出する作用があるので、
>栄養学上塩ふって食べるのが正しい」
おお、知らなかった・・・。
さすがは雄山?
個人的には
そのまま食べるほうがいいかと・・・。
>>268 おいおい、その説明はネタやろ?
個人的には塩振った方が美味い。
塩は勿論天然の海水を(略)。
>>267 だからこのスレでは実際にスーパードライを飲んでイマイチと評価した人も
多いんだって。俺を含めて。
俺はうまいと感じるって程度に留めておけ。
おお、なんか美味しんぼ風の喧嘩が始まる予感だね。
>>270 つまり、あなたを含めてスーパードライがイマイチだったと思ったから
俺がオカシイと?
>271
美味しんぼと違って大団円にはならんのでほどほどに…
酒飲めない俺は( ゚д゚)ポカーン
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 10:26 ID:P1d3T+8W
下戸の私から見れば、どちらも炭酸入りの苦汁ですな。
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 10:52 ID:s6175r7M
>>262 いや、やっぱタコ焼きは違うよ。
だってあっちの人はアレを主食にしてるんでしょ?i高そう
と、まぁネタはさておき、まぁ、やっぱりたこ焼きより普及してるよ?
少なくとも私の周りではタコ焼きってそんなに食べないよ。最後に食べたの
いつだっけ・・・ってくらい。米・豪ではもっと食べるみたいよ。
週2くらいで食ってるって聞いた。
>>272 ・・・・・・。ってことは君はドライビールをまずいと感じる人間はオカシイと
思っているのか?
ウイスキーとかワインなら飲めないことはないけどビールだけは駄目だ。
ドライかそうでないかは関係なく。
>>278 そんなことは言ってない。
お前が、俺はまずいと感じるって程度に留めておけ。
うわぁ、ケンケンガクガクね!
>>278 このスレのドライビール駄目派の意見を見ろよ。
自分の味覚を押し付けているのはお前だけだから。他の人はみな個人的な感想
で留めている。ドライビールみたいに好きな人と駄目な人が極端に分かれるも
のについての意見ならばそれがマナーってもんだ。
なのにいきなり「ドライビールはうまいよ」ってアフォか。リヤカーと同レベルだよ。
オレの伝え聞くところによると、えげれすのフィッシュ安堵チップスの味つけは
塩と酢なんだそうな
>277
食べる頻度はともかく、位置付けはそんなもんだと思う>タコ焼き
もうチョイ腹にたまるものみたいだが
>>282 自爆してるし。w
『ドライビールは旨い』といったら、それが人に意見を押し付けることになるのですか。
国語の勉強をやり直してきてほしいねえ。
あなたこそ、あなたや多くの人がドライビールが不味いと感じたので『俺は旨いと感じる』と書けといってる。
人に意見を押し付けてるのはどっちなのかねぇ?
>>284 どうしようもないヴァカだな。忠告が意見の押し付けに見えるんならしょ
うがねーや。人にきらわれながら好きなように生きてくれ。
しかしドライビールの話でエビス飲ませた後にドライビールを飲ませたら
ドライ派がまずいって言い始めるのって変じゃない?
ドライが好きな人ならエビスと比べようが山岡から何を言われようがドラ
イを旨いと思うだろうしエビスの方が好きな味覚の人なら世間がどう言お
うともドライは嫌いだろうし。
でもあの話の一番おかしなところはクリ子の叔父がドライビールを知らなか
ったことだな。
フッ…。
もうなにも言うまい。稔るほど頭のさがる稲穂かなであるからだ。
酒の価値はそれがどんな味であるかではなく、アルコールがどれだけ含まれているかによって決まる。
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 12:08 ID:LJlxaGIW
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 12:15 ID:GOcuthSw
トラフグの卵巣も食えばうまいのかもしれない。確かめられないのが残念だ。
>>290 九州かどっかでフグの卵を糠かなんかにつけて
毒を抜いた食べ物あったと思うよ。
あとフィッシュ&チップスはフィレオフィッシュの挟んである
ヤツだけ食うようなもんだろ
3連続スマンが、文よく読んだらあの量で間食かよ・・・
>>284-285 マァマァ\(´∀` )マターリ逝こうや。
たまたま言葉足らずだったのが、揉める原因になっただけだろ。
要は、人の意見に反対するときは「いや、こうだよ」という言い方ではなく
「いや、俺はこう思うよ」と言った方が(・∀・)スーンスーンスーン!と話が進むのではなかろうか。
断言してしまうと、さもそれが真実であるかのように捉えられなくもないし、
個人がどう感じてどう思おうかと、それは自由だからね。
しかし、美味しんぼの話は常に大団円だが、
実際にそんな話があったら、こういうトラブルばっかだろうね・・・
>>フィッシュ&チップス
ちなみに漏れはイギリスで喰ったこと2回ある。
1回は場末の食堂。魚はよくわからなかったがタラ系?バカでかかった。
そしてフライドポテトがこれまた山盛り。これではあまりに栄養が偏ってると思い、
メニュー見て"One onion, please"て言ったら、
ピンポン球くらいの玉ねぎの酢漬けがチョコンと皿に乗って出てきた・・・
こんなもんしょっちゅう喰ってりゃ、そりゃ長生きでけんわな・・・
結構大食いの漏れでも、とても喰いきれなくて、美味い不味いの問題じゃなかった・・・
2回目はちゃんとしたレストランで喰ったが、そのときはソコソコ(゚д゚)ウマーだった。
>>283 揚げ物は酢で食べるとさっぱりしていていけるよ。(ビールにも合う)
鳥のカラアゲとかにレモンをしぼるのと同じような感じで。
>>295 ああ、なるほど。そう言われると分かりやすい>レモン
確かにうまそうだねぇ。
ただベタなヤポン人な折れはケチャップとかマヨネーズが思いつくなぁ、揚げ物ってえと
カーリーはいわゆる「マヨラー」とかの類いの連中を見たらなんて言うのかね(苦藁
マヨラー批判はぜひやってほしいね。個人的に。
あいつらがよく引き合いに出すのが、例の鰹の刺身なのだが、
あれだってマヨネーズべったりかけて食うわけじゃないからな。
まあ、マヨラーの言うこと全てを批判できるわけではないと個人的には思うが。
結構、「以外に合うじゃん」みたいな取り合わせもあるし。
ただ、なんでもかんでも・・・てのはチョット・・・
マヨネーズって味強いし、他の味を殺しちゃうことも多いからねぇ。
リヤカーのマヨラー批判・・・確かに興味ある(w
>>290 養殖のフグには毒ないんでしょ?
最近はわざと毒入りにしたりするそうだけど?
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/16 16:55 ID:li3kzNt4
>>292 だけど、イギリス料理って美味そうだね。
朝はちょっとくどそうだが、晩飯の写真はホントおいしそう。
なんだかイメージ変わったよ。
ただ、味の方は写真では分からない罠。
よ く ぞ 日 本 人 に う ま れ け り
「いじめに負けるな」って話。
なんかラスト部分にいきなり「いじめっこ達を改心させることができました」って書かれてもなあ。
さすがにカリーヤも食い物で解決するのは無理だと悟ったか。
>>304 そんなこと言い出すとキリがないのでは?
ちなみに、漏れはストーリー部分は極力読み飛ばす。
それじゃあ読むところ無い(w
ジャガイモと言えば、アムステルダムの場末の食堂を思い出す。
俺と入れ替わりに、おそらく日本人の若者が、なぜだか泣きそうな
顔で出てきた。
入って、串焼き定食みたいなものを頼んでわかった。
彼は、このポテトが食いきれなかったのだ。馬鹿でかい皿に、
隙間なく山盛りになったポテトが(マクドL×3ぐらい。誇張抜き)。
かなり根性入れて食って、なんとか片付けた。
フィッシュ&チップスの写真見て思いだした。
ヨーロッパの料理って、
フライドポテトの付け合わせが親の敵のように盛られてくるよね。
俺も、数年前、フランスのレストランでてんこ盛りのフライドポテトに対面した。
310 :
206:02/08/17 00:56 ID:K6dE4YXH
昔の本で読んだが、ドイツではジャガイモは日本のご飯みたいな
もんらしいな。
対して、ご飯は野菜扱い。
おおっと、名前欄消し忘れ。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 02:55 ID:tPVfqQTT
じゃがいも以前は、乾パン(日保ちするように固ーく焼いたパン)とか干し豆を食べていたらしいよ。
でも、今で言う『主食』のイメージじゃなく、スープ(というかごった煮)に割り入れたり具にしたりして、
それ一皿で一回の食事をすませてたらしい。
\_____ _________________________/
V
C⌒ヽ
(ヽ´∀`)
以上、じゃがいもの豆知識。
ジャガイモと聞くと
ジャガバターとカラムーチョが食いたくなる。
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 05:42 ID:sao66ce/
究極のメニュー対至高のメニューの出費の割り振りが謎。
料理の材料費はお互いの新聞社が出すとして、
会場費、審査員の旅費&ホテル代&謝礼はどうしてるんだろう。
週刊ポストが出しているのか、東西帝都両新聞社が折半して出しているのか、
両新聞社とポストで3で割って出しているのか。
あと謎なのは、雄山って帝都にいくらで雇わられてるんだろう。
1メニュー100万、究極側に勝ったら200万とかだろうか?
何にせよ、現実にあったら金かかり過ぎて経費削減で真っ先に切られそうな企画だよな。
316 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 06:54 ID:6K+o9ZXq
>>298 なんか、米でも何でもマヨネーズかける女子高生が出てきて、
ゆう子と士郎があきれ果てた顔して
士郎 「今の子供は、何でこんな物を食べるんだ」
ゆう子「今の子は、うま味調味料のような強烈な味になれて
いるから、普通の料理じゃ満足できないのよ」←決めつけ
とか言いそうだよな。
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 07:00 ID:6K+o9ZXq
>>294 そういえば、美味しんぼでは絶対決めつけた発言(単に山岡の個人的価値観でも)
してるけど、やっぱり現実社会だとトラブルの元なんだな。俺も昔、「学食マズイ
よ」と言ったら「お前の口に合わないだけだろ。」と友人に注意されたよ。
フィッシュアンドチップスは1度で良いから食べて見たいね。(美味しい方)
でも俺は白身のフライはタルタルソースで食べるのが好きだから口に合わない
かもな。
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 07:21 ID:Gc8cb7YL
>>315 どっちかと言うと週間ポストが「両社の料理を比べてみたい」と
言うのだから、審査員、旅費その他雑費(ただし、オーストラリア
での取材費等はのぞく)はポストで出してるんじゃないのかな。
雄山の謝礼は、一品じゃなくて、1年でいくらとか顧問料みたいな
感じだろうね。「一品いくら」とするととんでもない金額になるだろうし。
まあ、たしかにバブルの頃ならともかく、今は経費削減の為に切るべき
だろう。特に週間ポストは、あんな日本全県味めぐりなんて、その地方の
人しか金出して読まないような料理だして部数稼げないだろうし、対決で
ホテルとか料理人、材料費もろもろやったら1回の対決で下手したら100万
位かかるんじゃないのか?まあ、そういう事言ったらきりがないけどね。
>>315 >>318 週刊ポストは実在の週刊誌。
究極 vs 至高をやっているのは週刊タイム。
まあ、週刊ポストも小学館だけどな。
>特に週間ポストは、あんな日本全県味めぐりなんて、
それ以前に、東西新聞、帝都新聞ともに読者にすでに読まれていないという罠。
雄山の出した正月料理、あれを至高の料理と言われた日にゃ、
読者は不買運動を起こすと思うが・・・
>>312 確かジャガイモ自体が南米原産で大航海時代以降にならないと
ヨーロッパで登場しないんじゃなかったっけ・・・飢餓を救われてから
大々的に栽培されるようになったとか。
同様な中世以降のものとしてはトマトとか唐辛子とかありますな。
江戸時代以前は四川料理は辛くなくてインド料理に唐辛子は使われて
いないってことなのか。
>321
四川料理は山椒、インド料理は胡椒を使って辛さを出していた。
そこに栽培しやすく辛さも強い唐辛子が入ってきたので普及したものだが、
今でも四川やインドでは山椒や胡椒を効果的に使っている。
>>317 味覚ってのは、個人の嗜好に多分に左右されるから、相対的な評価って下しにくいし、
単純に、人が美味いというものを、「そんなものは食べるに値しない!」とか
エラソーに言われたら、フツー腹立つだけで聞く耳持たんわな。
実際、美味しんぼの影響で、現実と非現実の区別もつかずそういうこと言う輩がいて
とてつもなくウザかった・・・こういう輩を生んだことはカリーヤの重罪だね。
フィッシュ&チップスは確かにそこそこ美味かったけど、
イギリスに行かないと食えないってモンじゃないだろうし、
冷静に考えると、パン粉を使ったサクサクっとした所謂白身フライの方が美味しいかな。
漏れもタルタルソース派だね。酢も、まあそれなりだけど。
>>320 確かに至高の正月料理はヒドかったな。
去Rは(タマに山岡もだが)自分の料理哲学に酔うあまり、読者の存在を忘れていることが多い。
そりゃ、厳選された素材と手が込んで心がこもった調理法でありふれた料理もこんなに美味しくなり、
年の初めに出すことによって心を引き締めたいってのは、ストーリー的にはアリっちゃあアリかもしれんが、
現実にこういう企画でそういうモン出すと、読者にとっちゃぁ
「ワレなめとんか!」って思うだろうなぁ・・・
>>294 『ドライビールが旨い』といったら、それは個人の感覚のことに決まってるんだよ。
『旨い』っていうのは個人の味覚によるものなんだから。
それをわざわざ『旨いと感じる』と書けっていうのは無教養の傲慢な発言。
つーわけで、ムカついたんだけど相手がアフォすぎるからやっぱ話しになんなかったな。
文化欄や日曜版にのる料理の記事(というか読み物)など、
そもそも誰も読まないわな
>>324 スレの流れを見た感じ一番アフォなのはお前なのだが・・・・・・。
ま、そういうこったな、粘着ってのはこう言うことか
>>324 こんなマターリしたスレで何もそんなに荒れなくても・・・
何か世の中に大きな不満でもあるのですか?
「美味い」と断言した書き方したら、
>>270さんのように反論する人もいてもおかしくないでしょってだけなのに・・・
「美味い」というのは個人の味覚のことも表せば、
世間一般の物事の真理みたいな使い方もするのでは・・・美味しんぼの世界なんか特にそうでしょ。
何か1人被害妄想入ってますね。そんなに人の忠告を受け入れるのがイヤですか?
「美味い」という断言形に、「思う」とか「感じる」て付け加えることがそんなに面倒かなぁ。
「書け」って言ってるんじゃなくて、書いた方がスムーズに話進むよってだけなのに。
そういうちょっとした思いやりが平和なスレを作るんじゃないかと。
冷静に考えたら、ただの言葉の揚げ足とり論争だね。馬鹿馬鹿しくなってきた。
やっぱり美味しんぼの世界が現実にあったら、喧嘩が絶えないよな〜きっと。
というわけで、ドライビール云々の話は終わり。
以降マターリと行きませう。
329 :
:02/08/17 14:08 ID:2Ru0Xe8r
うまいと言ってる人の目の前で「いやそれはまずい」みたいなこと結構言うよな、美味しんぼって。
ケンカハ(・А・)イクナイ! (´-`)。oO (んな事どうでもいいし・・)
ママ、ヽ(´ー`)ノマターリシヨウヤ ウフフ(´∀` )マターリ
ソチャデスガ( ・∀・)⊃旦 ~~亘⊂(・∀・)イエイエドウモ、イタダキマス
ぴよぴよ
/ ̄ ヽ
|^◇^ ヽ
( )
''ゝ'''ゝ´
/■\ ツカマエタ!!
⊂(´∀` )
/ ̄⊂ )
|^◇^ ヽ( 丿
( )(_)
''ゝ'''ゝ´
ぴよぴよ
/■\
/ ̄(´∀` ) ウフフ・・アッタカーイ!
.| ^◇^) ⊂ )
( ,ゝ',) | |
''ヽ'''ノ''(_(_)
( ´_ゝ`)フーン
>329
帝都との野球の後の社おパイ論とかな
>>329 たぶんリヤカー氏本人が実践していることなんだろう。
>>328 『感じるで留めとけ』とか、くだらんことでしきられる嫌なのです。
世の中に対する不満はありますが、それと少しは関係があるのかもしれません。
しかも、あのアフォに反論したら、暴言はかれましたし、またそれでブチ切れないまでもムカつきました。
そんなに『旨いと思う』と書くことが重要なのでしょうか。
それじゃあなた方は、これからは知覚に関することは、全て『思う』を付けてくださいね。
『暑いと思う』『痛いと思う』『かゆいと思う』とか。
英国って上流階級があって、島国で海の幸に恵まれていて、世界中に植民地があって
なんで食文化が貧しいんだ?
誰か説明してくれ。
英国のカレーライスって美味いの ?
レトルトのカレーマルシェは好きだ、甘すぎるという批判派が
多いが・・
分かんないけど、
日本人が一般的に食べてるカレーライスってのは、
日本独自の物じゃないだろか?
インド人が作るなら本格的になるんじゃないの?
日本でもだいたいそうだし。
でも日本のカレーはヨーロッパ寄りなんでしょ?
>334
食い物なんぞに時間と手間をかけるのがバカバカしいのれす
その割には野菜はやたらと長時間茹でますが
個人的にはS&Bあんまり好きくない。
元祖=(゚д゚)ウマーとは限らないよね。
日本人の口に合うのは、グリコかハウスでしょうか。
って言うか元祖だったり有名だったりの方がまずいというのは
よくある話で・・・
山岡「最近のレトルトカレーの惨状はひどい。油と化学調味料をガバガバ入れるからスパイスの風味なんてしやしない。
今、日本で食べるに値するレトルトカレーはヤマモリのタイカレーぐらいだ」
吹雪の山荘に閉じこめられた時、
台所に、レトルトカレーや、インスタントラーメンしか置いてなかったら、
美味しんぼ的にはどういう話の展開になっただろうか?
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 17:40 ID:g0FYXgN5
>>334 それこそ、答えはひとつしかない。
味覚音痴なんだ。
「あの」アメリカの礎を築いた民族だからね、当然と言えば当然。
346 :
↑:02/08/17 18:11 ID:ctKOzu4L
そんなチミも大した味覚なんぞ持ってない罠
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 18:12 ID:D/RTM61U
>334
メシがまずいから世界中に美味いものを求めて人々が雄飛したため、大英帝国が誕生した、という与太話を聞いたことがあるな。
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 18:17 ID:D/RTM61U
347の続きで
世界のどこに行っても故郷より美味しいものが食べられるので、”食べ物が口に合わない”という理由での海外からの撤退が有り得なかったことも、英国が大帝国を築いた一因だそうな。
フランス人では、こうはいかない。
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 18:46 ID:faOeAKIl
350 :
347:02/08/17 19:05 ID:D/RTM61U
>349
大学のとき、西洋史の講義の中での雑談から。
でも、その時には「イギリス病のすすめ」は、出版されていたように思う。
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 20:13 ID:g0FYXgN5
>>351 >でも、フランスもかなり植民地を拡げていたけど。
それはまあ国力の問題かと。
ちなみに世界中どこに行っても食べ物をおいしく感じるのがイギリス人で世界中
のどこに行っても自国風のおいしい料理をつくってしまうのが中国人というジョ
ークを聞いたことがある。
イギリス人に「一番うまい外国料理は?」という質問をしたら、一番人気は
「中華料理」だったそうな
ただその料理は「レモン風味のチキン」らしいが(藁
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 20:29 ID:GU+8Vt49
毒野菜あげ
355 :
336 :02/08/17 20:58 ID:3Qw+YRDq
俺もマルシェは好き。特に中辛。
確かに甘いといわれれば甘い気もするが、あのカレーはマッシュルームとルウの
絶妙なハーモニー(wが特徴なので、あまり辛いとマッシュルームとルウの相性が
悪くなると思う。ま、カレーは本格的なインド風のやつでも純日本的なやつでも
どちらもそれぞれに好きだね。
356 :
355 :02/08/17 21:01 ID:3Qw+YRDq
わ、ごめん間違えた(w
名前の欄に336って書いちゃったけど、ホントは本文に
>>336とするはずだった。
たしかに新潟駅に売ってる柿の種より、近所のコンビニに売ってる柿の種のほうが美味しいもんな。
日本風のカレーとインド風のカレーは別物だけどインド人からしたら日本人が
カリフォルニア巻きに対して持っているような印象を抱いているのかもしれん。
個人的にはインド風カレーの方が好きだけど非日常のご馳走って感じの味がする。
懐石料理と焼き魚定食を比べているような感じ。
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 22:19 ID:zNCzAaiA
>>334 話がズレるかもしれないけど、英国の男性は紳士だから、奥さんが
どんなにまずい料理を出しても文句ひとつ言わないから料理がまずい
とかいう話をうちの姉から聞いた。(ネタではないだろうが多分に
誇張してあるかもしれない。)
そういえば、ミートパイとフィッシュアンドチップスしか聞いたことないな。
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 22:25 ID:zNCzAaiA
>>329 そういえばみんなが冷し中華食べてる時に、「化学調味料がうんたら
かんたら」と言っていたな。みんなが美味しいと言っている以上、親でも
友人でも兄弟でもない人間が人の食べてるものにケチつけて、しかも作品
の中でそういう行為を正当化するのは変だと思ったね。漫画だから良いけど
現実でそれやったら確実に変人呼ばわりされるよ。
>>360 変人というか、非常識な人間だな。(中松も煽っていたようだが)
まあ、その意味では
初期の雄山は非常識の固まりみたいなキャラだったが。
山岡が満足する冷やし中華を作っていたら、
コスト的に2000円くらいの冷やし中華になってしまうな。
っていうか、まずけりゃ二度とその店に行かなきゃいいだけの話なのに
たくさんお客さんがいる前で、でかい声で文句言うのは営業妨害っぽいし。
レジでこっそりと「まずいですよ。」とか言うならともかく。
>>362 ル・キャナルの雄山のわさび醤油持ち込みなんて、
完全に営業妨害だよな。
>>363 今の雄山だったら絶対やらない行為だよねそれ。
むしろたしなめる側で。
それを非難した山岡も、後には「悪い事だって分かってるんだけど〜」と
言いながらフランス料理屋に日本酒持ち込んでたりしてた。
(しかも特別な催しの時ではなく通常の営業時に。周りのテーブルには
ワインとカキの取り合わせを楽しんでいた客がいたかもしれないのに、こっちのほうがタチ悪い)
一貫性がないというか、迷惑な親子だ。
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 23:38 ID:r2IGSVbA
大手バーガーチェーンのハンバーガーを粘土呼ばわりしてた話。
あの店、とっくに潰れてるよな。原価バカ高で…
親子で59円バーガー、コメントしてくれないかな。
東京大学法学部に関して、世界で最低だの廃部にすべきだの……そりゃ学歴にこだわりすぎるのはいかんと思うが、もっと言い方ないのか?
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/17 23:46 ID:RNQkQXtJ
コンプレックスでもあるんだろ
>>364 >一貫性がないというか、迷惑な親子だ。
まあ、血は争えないって事で・・・
>>361 雁屋タンはコラムで一杯20万円のラーメンを作ったと豪語しております。
2000円どころじゃないですw
何度も同じ主張が出てくるのもウザイ。
「魚介類にはワインは合わない」なんて4〜5回出てくる。
既出だと思うけど個人的にすげーと思った話はmac対windowsの回。
win派に山岡が「ふん、windoesか」とか「windows95なんてmacosの物まね、洗練されてない」
などと暴言、大喧嘩。
こういうのって最終的には”どっちのマシンにもいいところがある”といって終わるのだが
美味しんぼでは相手が「実は俺もmac派だったんだ、macは素晴らしいマシンだ」と言って終わるw
韓国問題にしろ、調べもしないで偏向的な原作書きすぎで、こういう話が出てくると
非常に嫌な気分になる。
普段は面白い漫画なのにな・・・・・。
>>370 まあ、偏向的な原作書くのはリヤカーの表現の自由なわけだが、
本当にイタイのは、それを真に受けてしまう読者じゃろて。←雄山初出の時の口調(藁
>>370 俺は別にどっち派でもないのだが、
韓国と日本の間でいまだ問題が残っているのは、
あの美味しんぼの韓国問題の回で、
たとえ「こういう事を言うのは悪い奴だ」というたとえのためであっても、
金上に言わしたようなセリフを平気で雑誌に載せるからではないか、
とあの話を見て思った。
表現が下手。
>>372 あんたPTAですか?
君のようなタイプの人間が漫画をつまらなくする。
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 01:11 ID:YJL1ipUK
>>362 >レジでこっそりと「まずいですよ。」とか言うならともかく。
それはそれですっげえやなヤツだな。(ワラ
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 01:19 ID:YJL1ipUK
>>369 500円位のラーメンにフカヒレとあわびとその他入れた
とか言ったら最悪だな。チャーハンにフカヒレその他
を使ったら「米の味を楽しむのに、そんなものを入れよう
とする時点で勘が狂ってるよ」とか言ってたんだから。
どういった内容のラーメンか良かったら教えてください。
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 01:23 ID:YJL1ipUK
>>364 一貫性無いというか、むしろ自分さえ良ければそれで良い
という点では良く似た親子だよな。
>>373 結論書いてなかったわ、ごめんよ。
日韓の間のしがらみはすげー深いところにあるのに
悪口を堂々という奴を出しといて悪役とするのは
かえって妙な誤解を広めるし、第一、つまらん表現だ、
ということよ。
おもしろきゃこんな不満はでんよ。
>>375 本物の豚・鳥・野菜etcで何日もかけてスープをとり、
本物の小麦粉で自家製メンを打ち、本物の材料で具を...
というものと思われ。んで材料費が一杯20マソ、とか
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 01:39 ID:3moTTfHo
山岡家の家計簿を誰か推測してくれ!!!
エンゲル係数いくらだ???
>>380 緑健トマトは
7個入 2500円
12〜18個 3800円
20〜32個 5500円
らしい。
>>380 あの夫婦って一流新聞社に共稼ぎだから、給料は二人合わせて70万以上
はいくよね?
それで家賃は家主にたかって10万以下は確実。もしかしたら5万以下。
家での食事はチヨが作ってくれる時は当然材料費はチヨ(美食倶楽部)持ちだろうし、
取材と称して外で食べる時は東西新聞社の金だろうし、
たくさんある出張の時ももちろん何から何まで東西新聞社のお金で
その間子供は無料託児所の実家にあずけて
あまつさえ出張手当ても出て
どこが貧乏サラリーマンなんだかあの二人は。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 02:29 ID:AFgiTTsd
>>382 記者って30歳そこそこでそんなにもらえるの?
初任給25万近くとは聞いたことがあるが。。。
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 02:38 ID:5h8No/ky
>>380 けど社員食堂でカレーライスを食べている場面もあったので、日常の食事には
思ったほど金はかけていないかもしれぬ。
>>379 ラーメンをそんなシロモノにして自己満足していることこそ、
「庶民との感覚がずれて、フェラーリで銭湯に乗り付ける」ようなものだと思われ。
ラーメンといえば、出前○丁を一旦作ってそれを1〜2時間くらい放置し、
延びきって太くなった麺を冷や飯にかけて食べるのがウマーです。
基本的にカップ麺はお湯を入れて10〜15分時間をかけ、すっかり腰が
無くなった麺を食べるのがスキ(w
387 :
369:02/08/18 04:39 ID:Sc1LpFzT
>>375 379さんの言ったような感じのラーメンだったような記憶です。
そこらじゅうから”本物”の材料を集めて作ったみたいな。
もともとコンビニで売ってる300円のコミックスのラーメン特集で見たもので
記憶が定かではないのですが「ああ、その美味さといったら・・」と言っていたので
すごくおいしかったのでしょうw
その記事は”美味しんぼ塾”という本にまとめられているはずなので
立ち読みしてみるのもいいかと思います(雁屋氏の記事はけっこー面白いです)。
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 05:27 ID:SvYwkpj3
東西新聞のモデルって朝日だろ?
朝日は30歳で1000万超えるらしいから、
年齢からして2人合わせて2500万はいってるよな。
それでもユザーンの焼いた皿5枚くらいの金額なんだろうが(w
家賃は値切り、通勤も定期券だけで住み、オチヨはしょっちゅう材料持参で料理にくる、
おマチばっちゃんもちょくちょく食材をくれるし、取材に出れば経費で食いまくり、
普段の昼飯は社員食堂、岡星では代金を払ってないような素振りだし。
2人で月収100万円を超えるだろうから、エンゲル係数は30%いかないだろう、
そりゃ副部長にあんなお菓子も平気でプレゼント出来るよ、夫婦共稼ぎでも
乳飲み子2人もいれば、普通はもっとカネに渋い。
391 :
375:02/08/18 06:01 ID:znl0VcMG
>>379 >>387 コンビニかどこかで読んで見ます。ありがとうございました。
ただ、美味しんぼ的に言えば20万もして作ったら例え美味しくても
多分値段には見合わないんでしょうね。
五万円の中華のコース4回食べた方が数十倍幸せな気が(二万円の
コース10回でも)
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 06:07 ID:znl0VcMG
>>386 やっぱりそういう人いましたか。自分もカップラーメンとかは
お湯を入れて、15分〜30分置いておいてふやかして食べるのが好きです。
(ちなみに猫舌なのでそうしておくと冷めるのでちょうど良い)
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 06:10 ID:znl0VcMG
>>385 そんな料理を作っているから「男の手料理はしょせん道楽
なのよ」といわれるのだと思われ。
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 06:16 ID:znl0VcMG
>>389 料理の研究と称しては、昼食、夕食は外食の可能性もあるな。
あとは料理の試作の時に大量に食材を買いこみ、残りを自分の
家で消費。岡星はツケだという話があったけど、至高対究極の
回では取材費で落としてるだろう。山岡の性格からして、会社の
金を使って何が悪いとでも言いそうだ。
収入とエンゲル係数の高さから考えたら岡星にある程度は払ってると考えれば
計算があうんじゃないか?貸切のことを考えればまだ払い足りない気もするが
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 06:52 ID:tdeBXtcB
ところでカリヤは、最近になって一般にも知るところとなった毒野菜に関連して
中国を叩きまくったりはしてないんですか?
ポストハーベスト農作物に関連して米国を叩きまくった過去がありますけど。
だとしたら、まるきり「アメリカの核は戦争の為だが、共産国家の核は平和の為だ」
みたいで萎え萎えなんですが……
>>391 狂ったバブルの時代だからこそできたことかと・・・・・・。
作品中には出ないが、富井妻ってかなり腐ってないか?
うめぼしにカビが生えたぐらいで愛が無いだの、脂肪をとる手術をしたいがカンパはしてもらえるのかだの……
そりゃ、両親があれではあんな歪んだ子供ができるわけだな。
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 08:56 ID:znl0VcMG
>>398 まあ、副部長の息子の顔見れば顔は推して知るべしだけど、俺は梅干の
回で、富井妻が昼に電話かけてきたのを「もう昼前に弁当食べようと
したけど、昼に食べると約束したから昼まで文句を言うのを我慢した」
とか、勝手に想像して笑ってました。
まあ昼食まで、勤めてるダンナに作らせて、休日(多分平日も)掃除
洗濯させてる奥さんのどこが良いんだろうなとは思ったよ。
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 09:04 ID:znl0VcMG
>>395 貸切の時は、会社の経費では・・・。
それとも、毎回毎回岡星で問題解決(人生相談その他)する
時に他の客がいなくて貸切状態になっていることを言ってる
んでしょうか?(藁
まあ、実際銀座の一軒家の料理屋で、料理人一流で材料も
まず一級品使ってる所で飲んでれば結構な金額にはなるでしょう。
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 09:09 ID:znl0VcMG
>>396 まあ、仮谷は中国にしろMacにしろ、自分の都合の良い所しか
話さないからね。自分の作品とはいえ、もう少しその傾き具合
をなんとかして欲しいね。(まあ、そこらへんがツッコミどころ
でもあるんだけどね)
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 09:35 ID:XGMCvlDb
ベトナム料理の回にて
不法就労者の取締をしていた警官に対し、中松が
「なんでこの人(ベトナム人)だけ調べるんだ。
あそこの外人(欧米系と思われる白人)はなぜ調べないんだ!」
と責め、警官は反論できずにスゴスゴとその場を去ったってエピソードがあったが、
あれこそ何だこりゃ?てオモータよ。
不法就労、不法犯罪の現状を考えれば、
アジア人や中東系を重点的に取り締まるのは極当然のことだろ。
それを人種差別の問題として取り上げるリヤカーは、まさに詭弁家だとオモータね。
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 09:36 ID:XGMCvlDb
スマソ。
>>402の不法犯罪ってのは「不法滞在」と書くつもりだったのヨ・・・
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 09:59 ID:3moTTfHo
>>389 その他もろもろを勘案すると
山岡家の家計はそんなに苦しくないということか・・・。
普通の家庭で、美味しんぼ生活をすると
間違いなく破綻だけどね・・・。
オレも東西新聞社文化部に勤務したいヨ。
トミーでも副部長が務まるくらいだから
かなり楽ができそうだ。加えて美味いもんも
時々食べることができるし。
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 10:04 ID:Ke4ReGPC
八方美人にまとめるのではなく、偏見で話をすすめる。
そういった所が美味しんぼの魅力なんだろうね。
ラストはキレたDQN料理屋親父に恨みを買い、山岡一家残殺。
収まりそうにない究極、至高対決もウヤムヤになって(゚д゚)ウマー
>>404 とはいいつつ、銀座一丁目からわずか2駅目のところに所帯を持つ、しかも
都心であれだけゆとりのあるアパートに住むのがいかに大変か・・・。
何にしてもかなりの高給であることだけは間違いない。
>>402
俺なら「人を外見で判断するなそこにいる人間全員調べろと言うよ」
今だと不法外国人の主流は、日本人と見分けの付かない国の人たちだからなあ。
>>398 ただ、数話前のスピリッツに載ったときのトミー妻は、
なんだか今までのイメージを払拭させるくらい良妻っぽく描かれていたんだよなぁ。
高校生になった(っぽい)ヒトシも、
「父さん、みっともないから止めなよ」みたいなこと言っていたし・・・
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 11:02 ID:WnvWokVH
>386
もしかして、あなたは伊集院光さんですか?
5年くらい前、ラジオで同じような食べ方が”ジャッジ・オブ・ゴッド”で否定されてふてくされてましたが。
>>408 「高級な菓子ばかりもらっているのは本当の意味で信頼されていないから」みたいな台詞?
たしかにあれは今までのイメージとはがらりと変わったような。
412 :
408:02/08/18 11:40 ID:sRspSdZC
>>411 あー、ゴメン。ストーリーの内容はほとんど覚えていないんだ。
ただ、トミー妻が今までのイメージとずいぶん違うな
という印象だけが強烈に残っていたんで。
414 :
名無し:02/08/18 14:26 ID:EfAaDsXv
>>406 因業大家の「なに!こ、こんなに安く・・・・・!」「うう・・・・くくく・・・」
と驚愕しているから2、3万円くらいと思われ。
>>412 同感。これまでの富井妻と180度違う感じだね
因みに富井妻とは
(1)朝は寝床から手を振る(2)味噌汁がまずいと富井に作り直させる
(3)富井が食事の後片付けをしているときはテレビを見ながら梅酒を飲んでいる
(4)昼飯は出前か外食で、富井が弁当を作ったときだけ弁当を食べている
(5)中田の娘が難病に掛かってカンバの話がでたときに、自分の腹の脂肪吸引手術は
カンパしてもらえるのかと言った
(6)促成醸造の酢を本物と言って1割5分のマージンを抜いて売りさばき、あとでえら
い目にあった
トンでもない人だからね
>>414 味噌汁がまずいと言って作り直させる点では、雄山と並んでるね。
トミー妻って専業主婦だよね
でもどこぞの部の部長の娘だかが難病で海外で手術する事になった
からみんなでカンパしようや、ってなった時の話のトミーワイフの発言
や考え方はあまりに非人道的だろう
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 16:58 ID:paN8kQSa
>>417 その話をtomyが聞く
→tomyは遺憾に思う
→が、言い返せない
まではある程度わかるが
→それを文化部の部下に言う
はやりすぎ
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 17:22 ID:S7ffdm5H
>>404 楽できるというか、アレだけ醜態さらして失敗しても
昇進無しだけで、降格、減俸無しなんだから確かに
過ごしやすい環境だよな。(しかも自分の気分で部下を
殴っても全然気にされない。普通だったら問題になるだ
ろう。)
>>419 >しかも自分の気分で部下を殴っても全然気にされない。普通だったら問題になるだ
>ろう
それは……小泉も大原も同じ事やってるしな。
それどころか、山岡達に仕事と関係ないことやらせたり、職権濫用もいいとこだ。
東西新聞でまともなのは谷村ぐらいか・・・・・・・
トミイは擁護派がいないからなあ。
雁屋がサラリーマンなめてんだろ。
「わあ、いやらしい!最低のサリーマン根性ね!」
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 20:37 ID:SvYwkpj3
新聞記者のくせに日本史を知らなさすぎ。
強制連行なんて言われたら「それは捏造ですよ」って言い返せよ。
そういれば、あの時なぜか謝罪と賠償を要求されなかったな、珍しく。
なんだかなぁ、
初期のころは、雄山の常軌を逸した言動も、トミーの管理職にあるまじき行為も、
フィクション漫画として納得できたんだけど、
どんどん実在の人物や事象が出てきて、
ノンフィクション色が濃くなるに従って、
社主のDQNぶりなどとの乖離が激しくなった。
写実的な料理に対する、トミーの頬を突き破るつま楊枝の表現とか・・
漫画のおいしんぼを読みたいね
429 :
名無し:02/08/18 21:33 ID:EfAaDsXv
『美味しんぼ倶楽部』閉鎖のご挨拶
閉鎖の理由を正直に申し上げますと、『更新のネタ切れ』という事に
なりましょうか。美味しんぼが読者を楽しませるという基本を無視した話の構成
となってしまった事も、非常に残念ですが理由のひとつとして挙げられると思い
ます。元はといえば美味しんぼの数あるボケにツッコミを入れたいがために始まった
このサイト、「またヒゲ(もしくは唇)を描き忘れてる〜」「栗田ビール(犬の名)
は今何処に」「アニメのころん太さん。仮にも芸人が『誰も電話にでんわ』を持ち
ネタとしているなんて…。」と楽しく語らさせていただいたものです。ところが
最近は、「とりあえず副部長を入れときゃいいってモンでもあるまい。」「既存
の料理ばかりに頼らず、ちゃんと創作した究極のメニューも入れろ!」
「栗田さん………別れてくれ。」とシャレにならないツッコミばかりが頭を占める
ようになってしまいました…。愛あるくだらないツッコミを主とする美味しんぼ
倶楽部の基本理念がこれでは危うい、美味しんぼが漫画としての面白さを取り戻す
まで私はしばらく離れて見ようと思った次第です。
昔のように手放しで「美味しんぼ最高!」と誉められる日が、また来る事を願って
います。今まで当サイトにいらしてくださった皆様、管理人の勝手で閉鎖を決めて
しまい本当にすみません。そして、応援ありがとうございました。丘士郎の顔が浮か
ぶこの同じ空の下で、これからも共に美味しんぼを愛読し続けていきましょう。
それではこれにて、シャッキリポン!
お疲れさま>しほ殿
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 21:51 ID:VkHiY60Z
>>424 芸が細かいな「サリーマン根性」(by栗田)
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/18 21:57 ID:VkHiY60Z
そういえば、ネタバレはしないけど、今週の美味しんぼ
は前に見た事あるような内容(料理)だった。
はっきり言って、わざわざ話にするほどの内容では
ないし、始めの数ページでオチまで読めたな。
それでも、最近の美味しんぼや日本全県味めぐりよりは
読めたから美味しんぼは昔と比べるとやっぱり程度下がっ
たんだなと改めて痛感したよ。
433 :
:02/08/18 23:43 ID:XZ/em8kx
タイ人が来たその日にタイ米の批判を本人の前でする
ツワモノが揃った文化部
>>425 そういうのは大桜新聞の記者がやってくれます(w
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 00:51 ID:D7r8k6AV
_,,... ........ _
/::::::::::::::::::::::`ヽ
/:::::/`^ヘヘ/レヘリ
|::::::', ''''" `'''l
ヾ;::::l ,(. ・) (・)|
( ^ ` : : __ 〉 ::: ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`ハ l´ー三:ヲ / < 海原先生・・・お気を落とさずに・・・
ノ ` 、 ー''''"/ \_________
‐ '´ ヽ  ̄rー 、
ヽ ` '7 `ヽ、
i ヽ / , ',
l ; ヽ / | / |
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 00:56 ID:124XnICs
嗚呼、『美味しんぼ倶楽部』が本当に終わってしまった。
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 01:09 ID:95EBWOKy
『美味しんぼ倶楽部』をブックマークから削除するべきか・・・
>>436 ああ、ついさっきまで見られたんだがな・・・
初期の、面白かった頃の美味しんぼが無くなったわけではないのだから、
更新がなかろうが、置いておいてくれれば良かったとは思うんだが。
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 01:16 ID:iCKNy5TW
本当に久方ぶりにスピリッツ目を通してみたらまだやってるとは。。。
モーニングの島耕作やツヨシといい、もういい加減やめたらと思う。
これじゃスピリッツ購入する気にならん。
少年誌のほうにはもっとひどいのがあるらしいけど(JのkやMのkなど)
こっちは流石に見てない。
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 01:17 ID:kYTAmHw+
>>433 私は何故見学に来たタイ人が日本の新聞会社の社員食堂の会議に
同席するのかが分からなかった。
「今後の参考」「日本を知る為」になるか?社員食堂の会議が。
料理長も日本米が無いなら無いなりに工夫しろよ、自分の知恵で。
でも一番分からないのは、あの番組の後東西新聞社の社員食堂には
タイ米が使われていたのかということ。
タイの各家庭で「めんどくさいから」と嫌厭された炊き方が、
時間と量が重要視される社員食堂で採用されるには
コストがかかり過ぎちゃうと思うんだけど‥‥。
美味しんぼ倶楽部のイラストコーナーとか
はるさんの台所とか大好きだったのにな。。。残念。
副部長はタイ人の前で、まじで国際問題になる位のことを言ってるよな。
山岡さんは東大の法学部を廃部にすることを考える前に、
東西新聞文化部を廃部にすることを考えるべきだ。
>>441 俺は、いくつかのページは保存しておいたよ。
「はるさんの台所」なんかは、俺にとってはとても役立つページだったし。
444 :
:02/08/19 02:44 ID:+CloR94g
ガイシュツなら申し訳ありませんが、
たまに出てくるステレンキョーってどこの言葉ですか?
悪口の類だということは分かりますが。
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 05:27 ID:T3wRKRWa
カナーリ遅レスですが、何故イギリスの食事がまずいのか?って言う原因の一つに、
イギリスは新教徒の国であるって説がありました。
それによると、カルヴァン派など勤労精神を貴ぶ人達は、
美食を罪悪とされていたらしい。
そのため、料理が発展することができなかったという・・・。
あと関係ないですが、イタリアは凄いですね。
第二次大戦の時に、弾薬よりも食料を要請した軍隊持ってたし・・・。
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 07:07 ID:+9WqgBqd
イタリア軍はWW2のアフリカで、砂漠の真ん中でパスタを茹でて
ドイツ軍に「水がなくなった、救援求む」などとやらかしたアホタレですよ。
>>446 で、その脳天気な要望に怒ったドイツ軍が「ソース キボンヌ」と言ったとか言わなかったとか・・。
別に可笑しくもなんともなかったな・・・、スマソ
前回酒が出世の障害などと言われてたけど
tomyは酒が入ってないときの方が遥かに問題発言が多いよな・・・
美味しんぼってマジに今でも人気あるんか?既に10年以上も前にマンネリに
陥っているとしか思えんのだが。捨て難い味のあるオリジナルの作品や
マターリ系のクッキングパパなどが続いているのは許容できるが、美味しんぼは
ちょっとどうなん?勇気はいるんだろうが編集部は思い切って切り捨てて
新スピリッツを模索したほうがええんちゃうやろか?
昔からのスピリッツファンの愚痴ですた。
どうなんだろうねー。
スピリッツの中での最近の美味しんぼのページの位置からすると、
もはや美味しんぼもスピリッツの看板という位置付けではないことがわかるよね。
リヤカーのゴリ押しに対する、編集部のささやかな抵抗か?
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 11:59 ID:mTWSxlL5
今思うと有りえない話
1・ワープして吸い物を盗む話
2・ベーコンで癌が直る話
3・鴨をワサビ醤油で食べる話
4.鶏肉でボケが治る話
あり得ないというより、成立しない話もあるけどな。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 12:37 ID:YHgiOSKA
文庫本化したのを読んでいる内に解ったけど、出版社側は
雁屋氏と花咲氏本人が書き込んでしまった色んな間違いは絶対修正する気が全く無いみたいだね。
あれじゃ食文化と歴史の見直しを図ってるのが一瞬にして崩壊しちゃうよ・・・
ジャンプのJOJOやこち亀と一緒で打ち切りはないだろうな…
とりあえず今週は女どもの出番がほとんどなかったのがよかった
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 13:11 ID:K8cwHeEV
クリ子のミニスカ復活きぼーん。
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 13:15 ID:G+ofsVX2
>>456 「全国味めぐり」のネタは、まだまだありますから・・・。
>>459 まだ、あと約40近くの都道府県を廻らなくてはならないしね。
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 13:25 ID:kYTAmHw+
世界味巡り(秘境編)とか、その気になれば死ぬまでやっても終わらぬネタがある。
↑はさすがにやらんだろうけど。
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 13:49 ID:eNLoFwzW
>>429 今知った。残念、保存しとけばよかった・・・。
>452
5,サンゴの精がクリ子の夢枕に。
6,ニイハオ!ぼくの名前は丘四郎
と言うかさ、普通なら「漫画だから」って許容できる話(上司の暴力等)
も美味しんぼって漫画の性質を考えるとダメになっちゃうんだよね
ついでに、
魚釣りの間では、目的ではない釣れた魚のことを「外道」と呼ぶが、(27巻「メゴチの局長」参照)
>>464のリンクからも分かるように、「すてれんきょう=誰も知らない魚」ということから、
魚釣りは、この「外道」のことを「すてれんきょう」と呼ぶこともある。
つまり、お局たちがよく吐く「このステレンキョー!」は「この外道が!」と同意と思われ。
>>464 うおお!そんな意味から名づけてたとは!カリヤ恐るべし!
しかし俺なら仮に思いついても使わないが。
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 16:04 ID:SkmmQPJa
最近話題の三輪そうめん詐称問題について
コメントしないかとわくわく。
発泡酒の話ってやったの?
やってないのなら、はよやれ!リヤカー!!
日本全県味めぐりも最初の大分だけは自分達なりにアレンジした一品をメニューとして出してたんだな。
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 16:35 ID:uxpbLRMC
今回ってひきこもり作家ヲタの料理と同じ?
>>466 ドライビールと同じ話になるからな〜
>>425 真偽は別として、「強制連行ってなんですか?」にはあきれたよ。
小学校の社会でもならうんじゃないの?
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 18:53 ID:mB+EFSpI
かつての黄金パターンキタ━(゚∀゚)━!!って感じだったな。
しかし一番後ろか...しかもツユなんとかの次。
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 21:30 ID:Yk4y5u++
>>461 日本全県味めぐりの次は、アメリカ全州味めぐりか、中国全省味めぐりだろう。
アメリカ
雄山「アメリカのような味覚の野蛮人の住む国に、ワシの心を動かすような素材が
あるとは思えんな」
山岡「なに、そんな事はない。アメリカには・・・・」
とかオーストラリアの時と同じような展開で、世界中続くんだろうな。
美味しんぼも、最近はどうでも良い話ばかり続くし仮谷は本当にいなく
ても良いんじゃないのかな。料理に意味はないんだから、強引に話をこ
じつけていけば最終的には「モチ食って解決」「ヤガラ食って解決」
「なに食っても解決」で良いんだから、下手に偏った考えで原作作られる
位なら名前だけもらって編集が全部考えた方がマシな気がする。
(まあ、こう言ってる時点で自分も考え偏ってる気もするけど、そんなに
間違ってもいないとも思うよ。)
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 21:51 ID:P85Wisrj
鰹+マヨの話だけど
あんな食べ方紹介されて気に入ったら
いくらユーザンでもマヨラーになるんじゃないのか?
初心者的質問でスマソが、
リヤカーってどこまでこの作品に関与してるの?
例えば、強制連行やアジア人蔑視みたいなトンチンカンな話は
リヤカーの脳内ウィルスが原因なの?
ネタは全てリヤカーが考え、鼻先氏はそれを絵にするだけ?
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 22:07 ID:1m6pDI/y
>>477 言い方はアレだけど、だいたいそれで間違い無いような気が
します。
>>476 そういえば、カニにマヨネーズあえて揚げたり、イカコロッケ
にマヨネーズかけたり、素人が考えそうな料理には結構マヨネーズ
使っていますよね。
>>478 マヨラーなんてのが生まれるのもマヨネーズがそれだけ
幅広く使える優れた調味料だという証拠なんだろうね。
まあ俺はなんにでも醤油かける人間ですが。
てゆうか、
カルパッチョのことを考えれば、
生魚にマヨネーズなんて、そんなに驚く食い方ではないと思うんだが・・・
って、前にも書いたな。
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 22:12 ID:lHVrOpFv
原作者のパソコンには、”原作テンプレート”が装備されているのではなかろうか。
人情話、グルメやりこめ話、究極対至高、味巡り編のそれぞれのパターンに、登場人物の名前、登場させる料理を入力するだけで1話をでっちあげられるに違いない。
>>481 しかし、データベースが貧弱なため、
過去の登場人物のキャラクターを全く無視した話を作ってしまったりする。
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 22:15 ID:r0mtdXxv
>>481 全県めぐりは、
取材をした地元の人が実名&似顔&同一料理で
登場するので、
それはないと思われ。
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 22:17 ID:r0mtdXxv
アップルのマッキントッシュコンピューターをほめることだけを
テーマにした回は、
いまでも忘れられない駄作です。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/19 22:20 ID:r0mtdXxv
「美味しんぼ」の作画を担当している奴って
もう他の作品を何も描けないだろ。
廃人同様?
花咲のオリジナル漫画って見てみたいな。
マジ見たいよ、ちゃんとしたある程度の期間使った連載
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 00:47 ID:PsxvV80h
花咲がオリジナル作品を書いたらエロは出てくるんだろうか?
どうせなら思いっきり濃厚なエロを書いてほしいな(w
ステレンキョー(・∀・)
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 02:43 ID:I8BDKIw0
「日本全県味めぐり」で熊本に来たら、太平燕を紹介するだろうか?
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 03:01 ID:nj0h/NMg
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 03:23 ID:pp/puuZ9
>>445 俺も襲レスですが、あなたの話はカリャにも聞かせたい。
つか仏教にも美食は悪って思想はある。
化学調味料使わなきゃガソリン使おうがジェット燃料使おうが
おかまいなしのキティにはわからんかも知れんが。
>>481 いや、「昔は原作を3時間くらいで書けたけど今は3日以上かかる」みたいなこと
言ってました。
で、「3時間の原作の方が受けがいい・・くそ〜」と嘆いてたw
どうも美味しんぼの状況を見ていると、なんとな〜く花咲氏はやる気を失ってるっぽいです。
明らかに昔より線に威力ないし、休載多いし、アシの絵も増えてる感じ。
体悪いのかな?
それに反して雁屋氏は「やめる気はない、まだまだ紹介したい料理がたくさんあるし
食い足りない」みたいなことをおっしゃっていますw
作画家本人見かけたけど、べつに丈夫そうでしたよ。
でも、仕事への緊張感はどうだろう?
セリフのほうがメイン、あの絵じゃなきゃならないということはない、
という点では学習まんがの描き手のジレンマと似ているのでは。
>>495 病気とかではなかったんですね、花咲氏の絵って好きなので良かったですよ。
じゃあ、ただ単に雁屋氏の原作が遅いのが原因なんですかね〜>休載、作画
取材旅行(うわ、文化部の大名旅行に似てるな)のときは雁屋ひとり?
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 06:24 ID:qN15h6UL
>>494 >それに反して雁屋氏は「やめる気はない、まだまだ紹介したい料理がたくさんあるし
食い足りない」みたいなことをおっしゃっていますw
紹介したい料理って、紹介するほどじゃない料理を多数(例えば今週の料理とか以前
出た料理)出している気が・・・。どちらかというと紹介したいだけなら、1〜2Pとって
文章と花咲のイラストでも入れておけば十分今の美味しんぼの替わりはつとまると思う
のですが。やっぱりそれだと原稿料とか、コミックの印税とか入らないから嫌なんで
しょうね。
>>498 特に今週の話は、本当に内容がナイヨーだからね。
料理は全然紹介するほどじゃないし(確かにウマイかもしれないがネタとして新鮮さがない)
結局何が言いたいのかもわからない(脳内偏見を晒されても困るけど)。
渋垣ってヲサーンは、何故急に釣りをやる気になったのか?全く謎。
多分リヤカーの知人に釣り嫌いがいて、
「実際にやってみたら面白いよ」てのが言いたいがためだけにできた話なんだろな。
でも本誌が休みの間もあんだけレスがついて、再開しても
最新の話の話題はあまり出ないのにこれだけレスがつくってのも
すごいね。
借り家の脳内をこそ既成概念をぶち壊すべきだろうに・・・
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 12:55 ID:MmMnfuuS
>>500 なんだかんだいって、結局みんな「美味しんぼ」を愛しているのさ!(w
ま、そゆことだね(鬱
なんかこち亀と似てるなあ・・現状が。
違いは、展開にマジ怒りするファンすらいないというとこか。
今週のゲストキャラは、38巻「ラーメン戦争」に出てきた
ラ−メン総合開発研究所所長の使い回しでは(w
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 17:38 ID:EDB+Ofb1
つーか、今週の「アジの冷汁」ってだいぶ前にガイシュツでは・・・・。
でも前の時はご飯にはかけなかった、
それに美味しんぼは一回ぐらいではかぶってるとは言わないでしょ
>>506 傘の開いたマッシュルームのように同一人物が2回驚くよりはまだましな方かと。
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 19:34 ID:FIzC/fyr
柑橘類の皮が危険は何回やったっけ?
んで何が腹立つかって、リアクションが一緒なんだよな
>>504 豚食って末期ガンがけろっと治った話には、
結構みんなぶち切れていましたが?
>511
それが、こち亀スレでは毎週のようにぶち切れとるのです。
>>512 こち亀スレも行っているのでしゅか!
通人ですな〜。
ぽっくん驚きでしゅ〜!
ぽっくんって言うな!
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 21:55 ID:msML7jjA
>>512 今の仮谷の原作はつまらないけど、考えるのをまったく放棄したと
言うほどではない。こち亀は考えるのを放棄した上にただ単に長寿
漫画という看板の為に、少年ジャンプで掲載されているだけなので
その話のいい加減さみんな頭に来るという事の差だろうね。
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 22:04 ID:msML7jjA
>>507 1回といえば1回なんだけど、こう「日本人はナマコやハチの子も
食べるし、それに比べたら○○○なんて」とか「魚介類をワイン
と一緒に飲むと生臭く感じる」とか同じような趣旨のセリフを何回も
言っているので、同じ料理が出てきたときも「また同じ料理か」とか
普通以上に「また」という印象が強くなるんだよな。
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 22:09 ID:aI6DDg/8
小泉初登場の回を見たが……「我が社には社主が仕事に口を出さない民主的な伝統が」とか言ってるんだけど。
どこの会社ですかこれ?
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 22:29 ID:35aCk+cH
100巻までは続くと思う、、、
ジャンプなんて小学校卒業してから読んでないけど
こち亀ってそんなにひどくなったの?・・・・・・ってスレチガイだな
こりゃ、こち亀スレ逝って来よう。
520 :
佐藤彰人 ◆645sLqh2 :02/08/20 22:47 ID:4J45vY7+
スレタイでワラタよ。>こち亀
つーか金城はナゼあんなドキュソだったんだ。
やり手のはずなのに雄山の盗作騒動とかお粗末すぎる。
テレビの話でも、審査員買収するとかしとけよ。。。
>>520 金上だろ。近城と折衷しているぞよ。
ところで、その回の話「究極のメニュー対 金上」で
両津と中川がギャラリーに混じっているんだよな。
こち亀関連つーことで。
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/20 23:01 ID:OxskIbgn
釣りを嫌っていた人間があの程度で釣り好きになるなんて、あのオッサンも底が浅いな。
>>521
本当だ(爆
初めて知ったよ、なんで?どう言ういきさつで?
>>505 目からウロコが落ちますた!
ところで、今週号よく読むと、山岡がアジの冷や汁出した意味がまるで意味不明。
釣り嫌いのオッサンがアジの冷や汁で釣りに目覚めたワケでもなさそうだし
(それならそれでかなりお粗末だが)、
ただの小泉に対する嫌がらせにしか見えないのだが。
最初からそういう趣向を考えてたのなら、釣りに行く前に小泉に話しておくこともできたわけだし。
わざわざ料亭からお重を手配した小泉の苦労は一体・・・?
しかも
>>506でも言うとおりガイシュツだし。
イカの沖漬けも似たようなモンだし。
あのやる気のない船頭Jr.に萌え。
どうも作者は最近の若者について誤解をしてないか?
527 :
海原U山:02/08/21 01:07 ID:Y4SqHCtb
まあ、日本から遠く離れた島に長く住んでいれば、
日本の風俗についても疎くなるじゃろて。
よくぞシャッキリポンと生まれけり
k
530 :
名無し:02/08/21 07:11 ID:eqrf+/fp
>>525 で、それに呆然とした小泉と秀沢にチトワロタ。
今回はクリコが1ページちょっとしか出ていなかったな。
531 :
445:02/08/21 08:40 ID:SaPOH+h0
>493
レスくれてありがと・・・でも所詮大学の教養レベルの知識しかないんで・・・、
あと仏教の、いかに素材の能力を最大限に引き出すか?
っていうことは、いかに食材の無駄を省くか?っていう発想が強いとも思いますね。
それを突き詰めたのが、精進料理(トイッテミタリスル)。
・・・って料理を調べてみると、かなり奥深いのですが、自称文化人の癖に、
何故、彼の説く文化論はあまりにも薄っぺらいのでしょうか?
やっぱりカリーヤはマニュアル化したことしか蘊蓄を垂れられないのか?
知識の自転車操業です。
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 12:25 ID:eDxCeFbG
コミックスは何巻までいってる?
145巻
535 :
:02/08/21 12:38 ID:7oOfnW9i
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 13:29 ID:qCOL+zTQ
文庫版は32で終わり?
小泉局長に「ご褒美をやる」と言われて、
その褒美の内容も確かめずに尻尾を振ってしまった山岡。
小泉のくれる褒美なんて、ゲンコツとかそんなんばっかりだろ?
長いつき合いなんだから、それくらい気付けよ。
ついこの間マックと言われてマクドナルドが出てきたばっかりだろうになあ。
この漫画は谷村以外みんな知的レベルが低下してる(雄山と栗田はなぜかアップ
といっても常識のなさもより一層あがってるが)
上にもでてたけど小泉登場時「私に喧嘩を売り続けて出世したのはあいつくらいだ」
と大原が言ってるが、今じゃ富井なみのゴマすりを発揮
でも小泉は別に嫌いじゃない、やっぱり大原がむかつく、それだけ
そんなDQN大原が社主を務めている新聞社の乗っ取りに失敗した
金上も大したことないなぁ。
社員もDQNだからです。
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 19:28 ID:SKakxzlg
小泉『褒美をやる』
山岡『え、ほんと? ボーナス増額? 給料倍増?』
小泉『浅ましい奴だ。金よりもっといい物をやる』
これって、ポストのことでしょ!?
山岡、大喜びしてるけど、出世したかったんだね。
ご褒美は小泉の家で増殖しすぎた猫じゃないのか?
545 :
名無し:02/08/21 21:44 ID:eqrf+/fp
みんな
>>533の問いに真面目に答えろよ(藁
81巻までだよ。
82巻発売されてもいい頃だけど、おせえなあ。
矢張り「ソーセージで末期癌が治った」ストーリーがネックになってるのか。
最近の「こち亀」を一話読みとおす時間は1分をきりました。
美味しんぼも若干パワーは落ちているとはいえ、今のこち亀より
1000000000000000000000000000000倍マシ(それくらいこち亀は糞漫画に成り果てた)
>>545 まだこち亀読んでるのか。
辛抱強いな。俺は2〜3年前から読んでないよ。
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 22:09 ID:05n8DpEH
つーか今のこち亀と比較して「まだマシ」といわれても・・・
マジで今のこち亀ってどんななの?
>>548 連載10回のうち8回が、あきらかに秋本が描いていない巨乳キャラが主人公です。
550 :
名無し:02/08/21 22:28 ID:eqrf+/fp
>>546 長年の朝の習慣。体に染付いている
コンビニ(藁)で「こち亀」と「美味しんぼ」を読んでいる。
>>548 説明するより見たほうが早い。ジャンプをコンビニで立ち読みしてみてください。
こち亀は一話(始末書の両さんだっけ?)以外は糞。
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/21 22:47 ID:SKakxzlg
ん、こち亀長いことみてないな。
>>549マジかい? こんど、見てみよう。
金上が、山岡と栗田を番組に出して、編集して都合のいいように作り変えるってのやったけど……
究極のメニューの中心部にいる人間が、全国ネットのテレビで、モザイク無しであんなこと言うわけないだろ。
普通ああいう場合って、「元社員の証言」とかにするべきじゃないのか?
>>554 そうすると、朝日がやる手口が捏造だと読者に連想されてしまうので、
カリヤは配慮したんですよ、きっと。
この前もありました。N捨てで。
当時11才の南京前線兵、老女を強姦しまくり証言(w
>>555 いくらなんでも無茶苦茶だな…。<N捨て証言
>>555 とっくに、当時21歳だったと訂正報道が出てますが。
まあ、それでも怪しいことに変わりはないんだが。
>>557 いや、元ソースとなった本には、逆算して当時11才という記述がある(藁
それについては頬かむりのまま。
>>558 当時から日本の技術は優秀だったんだねえ(笑)。
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 03:07 ID:a4MJR/oz
>>560 そうです「100人切ってもまだ切れる」という素晴らしい軍刀もあったらしいから(w
現実には最高の日本刀でも3人切るのが目一杯、
それ以上は研がないと切れなくなる。
>>561 > 最高の日本刀でも3人切るのが目一杯
そうなの?じゃ時代劇で主役が敵役をバッタバッタと何人も切り倒すのは、ありゃ嘘かい?(w
>>562 そりゃ、アイスクリーム切るわけじゃないんだから……(w
韓国っつーか戦争がらみだと妙に捏造チックになる>美味しんぼ
因業大家と韓国人の争い(一方的に大家が悪い、韓国人全体の態度が意固地
なのも日本人のせいなのだw)
韓国に行き、強制連行されたじーさまの発言「私の年の韓国人はみな日本語が
しゃべれますよ」
東海問題や、w杯やNステはどう見てたんだろか>雁屋さん
>>562日本刀で人を斬ると血糊だか脂分だかが刀身に付着して
切れ味が格段に悪くなるみたいな事を大昔本で読んだ気がするような感じがする
でも日本刀は切れなくとも骨を粉砕できるぐらいの威力があるらしいね。
骨が折れたぐらいで死ぬピクミン並の中国人……かよわくて萌え。(;´Д`)ハァハァ
実際に死ぬのは、対戦した全数の一部だろうから、実際には106+105人斬りどころか
たった二人で500人以上の中国人を撲殺した事になる向井&野田両少尉……悪魔超人並で燃え。(;´Д`)ハァハァ
そして、この手のホラ話をあれやこれやと喧伝した、中共政府と組んでる朝日&真性左翼&
それを信じる無自覚サヨ&雁屋……オマエラ、おもしろすぎて萌え。(;´Д`)ハァハァ
>>564 と、まぁ、割り切ればああいう捏造や、雁屋のデムパも見ていて楽しいわけで……
雁屋本人がどう思ってんだかは窺い知れないが。
首の骨が折れたら、普通の人は死にますが・・・。
まあここはそういう議論をするスレじゃないから、やるんならコヴァ板あたりで。
100%の確率で首を叩き折れるなら、死ぬだろう。
上のは50%に見積もってるようだが。
変な勘違いを書くから反論が出る。
止めさせたいなら自分から黙ろうよ。
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 08:45 ID:bXSCf2+R
木刀でだって思い切り殴れば人は死ぬって
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 09:39 ID:YHRenJCn
話によると刀のクオリティもさることながら
使い手の腕の方が重要だったらしいな。
切断面に対して垂直にスパッとやらないと
刀身がすぐにグラグラになって切れなくなるらしい。
逆に達人がいい刀を使えば3人切ったら切れなくなる
なんて事はなかったそうな・・・本当か嘘か知らんが。
572 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 09:47 ID:qyG+uirW
そんな達人が旧日本軍にごろごろしてたとも思えんが・・・・・・。
でもなまくら刀でも頭をぶん殴られれば死ぬしな。昔も戦場ではむしろ
最初から切れ味の悪い刀を鈍器のように使っていたらしいし。
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 10:00 ID:UN9VVWhO
ハーバート大物理博士レーガン、医学博士アインシュタイン、
地質考古学者ホフマンの研究チームは86年から
広島長崎を実地調査した。
現地の環境放射値、動植物、現地住民の病歴、地質構造を分析した。
結果は驚くべきものだ。
1 土壌、地下水、遺骨、植物から、異常な放射値は
検出されなかった。
2 強烈な放射線を浴びた場合、動植物に特別変異が
起きるはずだが、他の地方の種とは何
の違いもなかった。
3 現地住民の放射線に関係するガンや白血病などの
発病率は40年来他の地方と変わらなか
った。むしろ、低かった。
4 原爆に必ず伴う地層変化は見つからなかった。
研究チームの結論は、
「考えられることは原爆投下はなかったということだ」である。
恐らく地下の天然ガスあるいは地下兵器庫が
広島長崎「事件」の真相だと思われる。
つか第二次大戦時の軍刀がそんなに斬れるわきゃないと思うんだが
いわゆる「昭和新刀」だしょ?古刀もあっただろうけど
無理くり斬ってたのかなぁ…ってここは美味しんぼスレだ
閑話休題
王さんは最初に借りた一億二千万、返済しきったんだろか
575 :
:02/08/22 10:18 ID:ufT4uONc
近代戦において兵士に100人斬りなんぞしている暇があるかと小一時間、、
近代戦において刀で100人殺せるまで生き残れるのかと小一時間、、
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 10:38 ID:qyG+uirW
信じてるヤツらに掛かれば、
トミー部長が代用ガムを片手に殴りかかっても100人斬りは達成できる。
山岡「居合でアイスクリームを切っても刀が曇らないくらいの腕が必要なんだ」
クリ「ヒトの肉の調理にはそれくらいの繊細さが必要ということね。」
つーか、百人斬りって国威発揚の為に朝日新聞が兵士のホラ話をさも事実のように
記事にしたのが始まりなわけで・・・
左翼の方も据え物斬りってことに路線変更してまっせ。
580 :
ネタにマジレス上等:02/08/22 12:25 ID:2yKr4F1p
>>579 小学生のとき、
「俺は『かめはめ波』が撃てる」
とかほざいてた奴と同じか。
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/22 13:24 ID:ZwLsT+9o
>>580 >昭和恐慌って知ってるか?(w
576氏のレスは、
「王さんは最初に借りた一億二千万、返済しきったんだろか」
に対してのレスではないか?
おそらく王さんの店の経営状態は、
トミー弟の会社と同じ状態(以下略
えっと・・・ここって何のスレだっけ?
同意
まともなキャラ・・・雄三の女(過去の恋愛経験を除く)
だれやねん>雄三
雄三の女って昔奥さん今クリ子?
昔あのファミコン版「美味しんぼ」が出たとき、ゲーム雑誌の記事でユザーンが
「海原雄三(ルビはうなばらゆうぞう)」と紹介されてたことがあったけど
雄三表記してる方々の元ネタはもしやそれですか?
「幸せだなァ〜♪」のフレーズが浮かんじまったぢゃないか!
アンキモ アンキモ アンキモ
590 :
象たん:02/08/22 21:06 ID:S6RadA4+
パオーンパオパオパオ
良三と言いたかったんちゃう?>雄三
>>591 いや・・・・・、あの〜、それは皆わかってるんだってば・・・・・。
無粋なやつめ!失せろ!!
age
594 :
591:02/08/23 08:15 ID:IeTKlxau
>>592 そっか・・・ゴメン、消える(´・ω・`)ショボーン
591は悪くない、消えなくていいよ
韓国嫌いの大家を説得する話……あの韓国マンセーな山岡の解説はどうにかならんのか?
韓国料理大好きな俺でさえ、隣であんな解説されたらウザイと思うぞ。
韓国嫌いな人間にあんな解説しても、よけい反感買うだけだろーに。
投げつけられた塩辛を全部口でキャッチする金上。
ワロタ
アイスクリームの作り方を教えてやろう
山岡の吐いたゲロを全部口でキャッチする金上。
チョソが原作者だからしかたないだろ
_..;;ii|||||||||||||||||||||||iiii;;;;;.....
處|||||||||||||;;;ミミ;;;;;|||||||;;;;;;;;;;;ミミ;.
/||||||||||=ミミミミヾヾミミヘノ ヾ三ミミi,,
ノ彡彡”彡彡 :::”:: ミミ ミミミ||i
‖彡;;; 彡 __----=-- _ミ_ ミミ|i
ソ彡彡 ---''''''~~~ :ミミ|||i
彡"ノ | . ,;;;;;;;;;;; ;;- -' ;;;;;;;;;;';;;: " |ミ|||||ii
彡ソ /'/~~ヾミ 彡""~~`\ |ミ|||||
彡| | / ◎ゞヽ (<◎ \ |ミミミ
[||| | /~~~~/| ‖ヘ~~~~~ \ |ミミ
ヽ|| | / ≡ |≡ \ ノ ミ
| ミヾ /ヾ~ ヽヾ / | |ミ
└=| \ ヽ~━~┘ / /|-┘
││ 彡‖|||||ミミ... | /
‖ 彡ノ≡≡≡≡ミ》) ノ /
\〃′~~“二〒~ ヾノノ ノ
\(___し|||||ソ____U| /
>597
山岡「よーしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし
大した奴だ金上お前は」
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/23 22:33 ID:H/yHIqAY
age
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 00:26 ID:gTkxkEkB
金上=フジテレビ?
ところで今週の美味しんぼ巻末を爆走しているんですが。スピリッツも
人気投票順なの?
人気投票なんてやってんの?
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 01:15 ID:7KcID8Ci
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 01:22 ID:bIqH+PBU
今さらこんなこと言うのもなんなんだけど、
士郎は一応「海原の家とは何の関係もない」って少なくとも表向きは言ってるわけだよね?
だったらさ、「中川」じゃなくて「中川さん」だろ? って俺は思うんだけど、気にしすぎか?
610 :
:02/08/24 02:37 ID:KQcrPw4i
死漏の本質がボンボンであることを示していていいかと>「中川」
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 02:44 ID:uAuQ4jB/
>>609 いや、気にしすぎじゃないよ。
「雄山の危機」で美食倶楽部に乗りこんで指揮を執っていたが、なんであんなに偉そうなのか?
年配の料理人ならともかく、士郎が海原家を飛び出した以降に入ってきた若手の料理人の中には、
「ハァ?、なんだこいつ???」とか思ってるヤツがいっぱいいるんじゃないか?
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 02:45 ID:9g8VUy0w
連載初期の山岡さんは、「雄山なんか親じゃない」とか言いながら、その人脈を活用しまくりだった。
年上の人間、しかも立派な仕事をしている人を呼び捨てにするあたり、やっぱりボンボンだよな、この人。
613 :
611 :02/08/24 02:48 ID:uAuQ4jB/
要するに士郎は、いまだに海原家と美食倶楽部の威光を引きずりまくっているだけ(w
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 03:15 ID:4lVYIRh7
ゆう子「山岡さんは一見敵対しているように見えても、海原雄山氏を心の中では
頼っているんだわ、やっぱり親子は繋がっているんだわ」
もう、お待ちばっちゃんを頼るな!
連載初期、水戸黄門状態(一見ただの若造リーマン実は・・・)の士郎にとって
「海原家の若旦那」ってのは印籠じゃったけんねえ(w
酪農家(おそらくというか確実に美食倶楽部御用達)んとこに生クリーム
もらいにいくとことかかなりえらそうだったね
それよか、
アンコウを漁るために銚子沖に船を出した時
「文句ばかり叩いていると海の中に叩っこむぞ!」「おい酒っ!」
完全に使用人気取りだね。
619 :
618:02/08/24 12:23 ID:q4T22Uwg
× 使用人気取り
○ 主人気取り
書き込んで気が付いた・・・鬱だ
でもあの頃の山岡の方が人気はあるでしょ?
>>618 あのワイルドな感じはよかったと思う。
それが…
「なに! お金?ほしー! ジューマンエーン!ヒャックマーンエーン!」
622 :
618:02/08/24 13:41 ID:gzZeZUq5
618と621
とても同一人物のセリフとは思えない・・・
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 17:25 ID:4lVYIRh7
まあ、山岡だけじゃなくてほとんどのキャラが初期と大幅に性格変わってるから。
谷村部長(怖いです)や海原雄山(他人だ)は最も顕著だし。
あまり変わってないメインキャラは栗田さんと副部長だけじゃないのかな?w
627 :
:02/08/24 22:45 ID:sHixfaKG
クリ子も変わってるが変わり方がナチュラルじゃけんのう。
初々しい新入社員が美食倶楽部乗っ取りを画策する邪悪な女狐に・・・
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/24 23:14 ID:vLjC6xL9
何の話か忘れたけど
バーのカウンターにて片手をポケットに突っ込んで
ウイスキーを飲むシーンが
かっこよさの究極だと思うyp
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 00:14 ID:K5u96rzK
>>623 こういうグロ画像を平然と観れてしまう俺は、感覚がおかしいのかネ?(w
>628
オレは
「ジャック・ルピック氏に」
がめっさカコイイと思う
>>632 俺連れがそんなこと言ったら後ろ頭はたくよ
それよかあの店に入ってモツを
「そんなもの」といったトミーが問題だ。
>629
全員目が逝っちゃってるYO!(藁
>633
>俺連れがそんなこと言ったら後ろ頭はたくよ
東西新聞文化部の方ですか?
>>632 確かにかっこいい
「本当に肉の食べ方については日本はフランスに及びもつかないのさ」
ところでみんなは箸を一センチしかつけずに茶漬けを食ったことがあるか?
俺は挑戦したけどどうしてもできなかった、というか途中で飽きた
俺にはあのユザーンの言い分が理解不能。
なぜあれが料理を貶める事になるんだ?
箸をチマチマつけて食ってたら途中で茶漬けが冷めてまうわ
それこそ折角の料理を台無しにする行為だと思ふ。
料理は美味しく食べる事こそ大事。
それが作ってくれた人への礼儀というものだ。
料理云ぬんは言うまでもなく各国共通だろう。
ただ外人さんに日本の文化を語るという席なのに
士郎は「作法」というそれぞれの国の文化の重要な要素を忘れて
延々箸の事しか言わなかったから?
でまたかと、肝心なことを忘れやがってと。
作法といえば韓国の作法を知らなかったトミーが先方を怒らせてしまった事があったな
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 09:16 ID:3Z0Myjrs
日本人同士でもああいう場でタバコは吸わないだろう、TOMYも根本的に何か間違ってる
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 09:30 ID:HtJdzx/H
そもそもあの会社自体がおかしい。
上司が部下を私用でこき使い過ぎ。
現実もあんなもんなのか?
641 :
:02/08/25 11:29 ID:uqkfGyXh
士郎の食い方がみっともないのはお前の教育が悪かった所為だ>雄山
>そもそもあの会社自体がおかしい。
まあね。
社主からして、要人の集まる席でアイスクリームが溶けたと
ギャーギャーわめき散らすような人間だからなぁ。
社員はみんな言ってるぜ。
「社主も昔はもっと威厳のある方だったのに・・・」
>社主からして、要人の集まる席でアイスクリームが溶けたと
>ギャーギャーわめき散らすような人間だからなぁ。
ワロタ、冷静に考えたら非常識な人間が多すぎるな
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 13:47 ID:3Z0Myjrs
新巻鮭の塩分は高いなんてどうでもいいイチャモンをつけたり、
アラを知らなかったり、年齢の割りに世間知らずすぎ。
俺は混ぜご飯禁止令にひっくりかえったな
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/25 18:57 ID:8X8gMCOz
たった二人が漬物の漬け方で言い合ったり
たった一人の下戸が酒屋をやっただけで
それぞれ証明になる
というような事柄は実社会で通用するんですか?
>>632 あれはカッコよかったなあ。
その男の数年後
「上等じゃないの!」「日本男児がどうしたって!?」
「キャイン キャイン」
女の寿司職人の話で、歌舞伎の女形が「あなたからは男の醜さばかり感じられる」みたいなこと言ってたけど……
今の美味しんぼは女の醜いところばかり強調されてる気がする。
実は理想的なSMカップルで、お膳をひっくり返すのは
「今晩?みっちり?可愛がってやる?」という意味の
シークレットサインだった海原雄山夫婦。
そんな父親に反撥する息子に言った言葉
「あなたには人の心がわからないの?」は
実は女のさがの濡れた芯の発露であった
海原雄山の亡き妻。
そんな父親の血を色濃く受け継ぎ、
夜の夫婦生活をよりエキサイティングにするため
昼間はすっかり妻の尻に敷かれてるふりをする、
主従逆転プレイ好きの山岡士郎。
>>638の話
「社名を間違えられる」
「接待側が断りもせずにいきなりタバコを吸う」
「おなじくいきなり酒に口をつける」
「料理がまずい」
こんだけ重なったら、韓国の作法うんぬん以前の問題だと思うんだがどうか。
日本人だって不機嫌になるぞ、普通。
トミィは司会、進行係なんだよな。
しかもトミィは酒飲んだとき プハァ! とか言って酒をさらについでもらってなかったっけ?
駆付け三杯ってのも意味が違うし……。
極めつけはそのトミィが煙草吸ったのって、金社長が挨拶しているときだし。
もう韓国の作法とか儒教国家とかまったく関係ない……。
それでもみんなトミーが好きなのさ。
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 03:35 ID:alxj48mz
655 :
↑:02/08/26 06:03 ID:OKFYUbdp
言ってねえよ
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 06:57 ID:ABMgXD6P
トミィの真価がわからない
>>655は単なるDQN(プ
山岡もクリ子も谷村も大原社主も雄山も団も帝都新聞の面々も、みんな実はトミィに
最大級の評価をしてるというのは、単行本33巻に暗に示されてる常識じゃないか?
村おこし対決で山岡が「これが美味しんぼ風ラーメンだ」とか言い出したとき
クリ子や店主は内心(゚д゚)ハァ? だったんだろうな
658 :
:02/08/26 08:15 ID:7pqzBbH2
>>637 >箸をチマチマつけて食ってたら途中で茶漬けが冷めてまうわ
>それこそ折角の料理を台無しにする行為だと思ふ。
あれは小笠原流の初代家元の逸話かなんかから来てるんよ。
ある大名が家元を試してやろうと膳を出した所、
茶漬けにして一気にサクサクズズ〜っと食っちゃった。
家元が帰った後で、なんだ小笠原流も大したことはないと笑いながら膳を片付けたら
なんと、箸の先ほんの少ししか濡れてなくて仰天したと・・・まあそんな話。
だからチマチマ食って先だけ濡らすのもNGなんですね(w
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 11:02 ID:fT7+bmuL
雁屋哲はこんなグルメ漫画を書くのではなく、本来の暴力漫画に
戻ってきて欲しい。「野望の王国」は大傑作。人がしにまくります。
善人など一人もでてきません。ヤクザ・キチガイ宗教・キチガイ警察
の果てしない殺し合い。もうすぐ復刊なので、「おいしんぼ」しか
知らない人も是非ご一読を。
コンビニ売りのアレは刊行止まっちまったが
そうか、復刊するのか。めでたいめでたい。
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 11:44 ID:JM9JR1am
ま た 何 も 言 わ ず に 休 載 で す か ?
取材費はかかる、グータラ仕事で事業は一向に進まない!!
と初期の局長は究極のメニューを批判してたけど・・・
まんま今の美味しんぼにあてはまるな
美味しい暗号の回って絵が変じゃない?
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 18:58 ID:i5n2twkW
それよりも、奴らがまともに仕事している描写が全くないのはいかがなものか?
味めぐり→TOMYトラブル→社主or局長駄々こねる→味めぐり→TOMY落ち込む→味めぐり、
このローテーションじゃねえか。
開幕→オールスター→日本シリーズ→自主トレ→開幕のドカベプロ野球編並。
最近は冷凍の寿司なんてあるんだ…
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 22:59 ID:cO61HiVZ
ああ、「野望の王国」なんて漫画あったな。
あの毒々しい絵やら、悪徳警部がカマ掘られてキレるやら、クキェーやら
圧倒されまくりだった。また読みたくなった、漫喫で捜すか…
しかし、これ程、描き手が無視される漫画もめずらしい。
花咲アキラって誰よ?以前どんな漫画描いてたの?稀出ならスマン
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 23:08 ID:wLT/sZwm
次回からスレタイ復活しません?
今過去ログ読んだらめちゃワラタ
>>669 タイトルじゃなくて本文も読んで下さい。
スレタイがなくなった前後のやつを読めば
提案を撤回したくなると思います。
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 23:16 ID:wLT/sZwm
いや、一応本文も読んだし経緯も把握したつもりだけど、
やっぱタイトル無いの寂しいじゃん。せっかくネタが豊富なのに。
672 :
:02/08/26 23:21 ID:oYxOWeZi
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/26 23:53 ID:dIZr2Sov
>>665 シローが仕事してたのって
包丁のない家庭と
「政治を猿山のボス争いに例えるのは失礼」
くらいしか思いつかん
何故か1スレに1回は出るスレタイ復活論
スレタイ論争を復活させると面白いカキコをするネタ職人や本作を
愛するフアンがあきれて離れてスレが落ちぶれるから断固阻止!!
なんてことを今さら言う気はもうない罠。100%グチで溢れてるし(w
ネタにする価値すらないほどワンパタだし(w論争する気も起きないほど
内容腐ってるし(w
しかしスレ乱立でマンガ板のお荷物視されて、本作以上にイタい
連中の集まりと思われるのはイヤなので、そっとしておいてくれい
あれって高速で2人乗りしてなかった?
実はサイドカーだったということにしよう。
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 00:34 ID:xYMnF+BD
>676
あの記事も寒かったなぁ。
誰が、あの記事にOK出したんだろう?
トミーあたりが、学生時代とかに暴走族にからまれたことがあり、その意趣返しだったのか。
山岡が書いた記事の見出しは確か「鋼鉄の馬に跨った弱虫ども」
・・・小学校の学級新聞かYO!
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 00:53 ID:J+VuFTHi
幼児に蜂蜜与える話ってコミックスになってる?
削除されますた。
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 01:13 ID:YAf4NT44
しかし栗田さんとか荒川夫人とかいう呼び方は何とかならんもんか。
まぁこれがオモロイともいえるが
>>680 っていうか美味しんぼって全体的にそうだよな。
なんか問題があっても、幼稚な書き方になる。
山岡「〜は〜で〜だけれども、非常に幼稚で下劣で馬鹿げているね。」
って感じで。
お前は喧嘩に負けた小学生か!つーか本当に新聞記者か!?
それ以前によく入社できたもんだと思う。
いや、それはやっぱり雄山の息子と言うことを知っていた
谷村が引き込んだんだろう。
>>685-686 いつまでも就職活動もせずにぶらぶらしている山岡に
陶人が業を煮やして推薦状を書いて無理やり東西新聞社を受けさせた、
と推測してみる。
つうかこの連中見てると新聞記者って誰でもなれそうな気がしてくる
スピの一話完結系の漫画は結構コミックに入らない話しって多いよね
690 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 10:40 ID:E4fKBNYY
>>682>>689 そ、そうなんだ、、、
単行本メインの漏れには欝だな〜
じゃあ例の願の直る豚肉もa born?
豚料理好きだから料理の方は楽しみにしてたのに、、、
>>690 いや、あの問題作を入れないで何を入れるというのか。
料理自体は美味そうなの多かったしね。
>>689 コミックスに入れるかどうかは作者の判断でしょ。
編集者が勝手に削除することは出来ないわけで。
美味しんぼで、ハチミツ離乳食以外の話で
コミックスに載らなかった話ってある?
長期休載明けの鳥のササミ料理の回
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 14:12 ID:z243NM03
>>692 逆でしょ。作者には編集権はない。
ミュージシャンのベスト盤と同じ。
山岡はなぜ新聞記者になりたかったんだろ。
原点な問題だけどさっぱりわからん。
「俺はこーゆー記事を書きたい」とか語った事ってあるっけ?
山岡に新聞記者としてのポリシーって感じられないなあ。
クリス・ヴォーンに母が存命の時代にタイムスリップしてもらえば
雄山と仲直りできるんじゃないかと思う。
若い頃の山岡は、そんなにグータラでは無かった、というのはどうだ?
だまされて金貸した頃の話とか、意外に純朴そうだよ?
むかしの山岡は「日本の文化を後世に(略)」とか理想に燃えてたんだよ。
700 :
野望いっぱい:02/08/27 18:43 ID:zOOVcWq9
とりあえず「野望の王国」読まねば。
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 19:00 ID:8K2/9ERs
てかまだ連載してるの?
この前読もうと思ったけど、連載なかったのだが・・・・
>699
>金貸した頃の話
あれを認めると初期山岡すべてを否定することになる罠
>>695-696 いくら編集者に編集権があるといっても、
原作者に無断でカットすることは法的には出来ないはずだから、
一応カットするならするでリヤカーに打診をするだろ?
>>703 「法的に」の根拠は?
カットする場合に打診するのは当然としても。
著作権法第二章第三節第二款 著作者人格権
(同一性保持権)
第二十条
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
707 :
:02/08/27 21:25 ID:DF7dg/iv
>>705 それはちょっと違うと思う。エピソードの一部を改変削除はともかく、丸ごと載せないなら問題ないんじゃない?
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 22:01 ID:F5xrMU8p
>>707 たしかに、後から苦情がきたりするぐらいなら単行本載せない方が
良いよな。週間雑誌ならいずれなくなるけど単行本だといつまでも
証拠が残るモンな(自分の無知さかげんの)
話は変わるけど、近城の子供とか団の子供とかはどうしたんだろう?
まあ、毎年毎年「今年もよろしく美味しんぼ」とか言ってる割に漫画の
中では5年くらいしか経っていないんだろうから、下手に子供を出して
成長何年もしないタラちゃん状態を避けたいんだろうな。
本当に10年位やってまだ幼稚園入園して、「3時のおやつがひどい」
とか言っていたら嫌だな。
十分ありえそうでワロタ
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 22:10 ID:F5xrMU8p
>>699 いや、昔から楽して暮らそうとしていたんだよ。
だから雄山のコネで就職したのに(本人気がつかず)
毎日昼寝してさぼって(その挙句雄山の息子だから多めに見られ)
究極のメニュー担当になったら(雄山の教えた料理技術・知識のお陰)
会社の経費で美味いもの食べた挙句、至高との料理対決であれほど
負けても担当替わらないでずっと同じ仕事をグータラやっているんだから
確かに楽だよな。
まあ、社主を筆頭に、楽そうな会社だからなぁ。
「社主という字はな、人偏に無茶と書くんだ!」
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/27 23:51 ID:+4koYgAF
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 00:11 ID:F5gSxVZa
実はクリ子が心臓病を患っていて後数年の命・・・という展開キボーン。
これで後10年ぐらいの連載も楽しめそう。
今度はマツタケでも食ったら治るか?
「そうだ! 不感症はマツタケで治るぞ!」
716 :
名無し:02/08/28 00:30 ID:rfZzVeoX
>>711 社主が馬鹿なら社員も馬鹿
(一応)「究極のメニュー」の管理をしているくせに
「化学調味料」と「うまみ調味料」は全くの別物と考えている阿呆がいるからな
それに犬鍋を食うが為に、わざわざ中国へ行けるしな
くかかかー! 俺もこの文化部に配属されてえ
この漫画、偏見に凝り固まった人間が多すぎ。
山岡のおかーさんがいい人なのは登場回数が少ないからだな。
イ無茶
そうかねえ、山岡母はいい妻だったかもしらんけど、親としては問題あるぞ。
これは主にユザーンの方が問題なわけだけど、それを止めきれなかったことは
夫婦の連帯責任とも言えるな。
山岡母にとってもユザーン>>>脂漏だったわけで。
芸術家の妻だかなんだかしらんが、これ母親失格。
更に言うなら、母親は「偉大な芸術家ユザーンの子を残すことができなかったら恥だ」
と考えて士郎を生んだ。なんかこれも間違ってると思うんだけど。
正直、あの医者のユザーン擁護論は納得できなかった。
ユザーンは芸術のために妻を犠牲にはしなかったかもしれんが、息子の健全な成長は
犠牲になってた。こっちの方が重大事だと思う。
まー、(単行本後半で)山岡がDQNになったこととは無関係かもしれんが(これは作者のせい)。
芸術芸術言ってたらIDにArtが出てしまった…長文スマソ
>>721 >IDにArtが出てしまった
ユザーン妻の呪いかも(w
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 13:19 ID:3Uq4RCwI
>>718 >山岡のおかーさんがいい人なのは登場回数が少ないからだな。
おお、慧眼!
生き延びていたらクリ子並みの邪悪女になったのは、まず間違いない。
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 15:47 ID:F5gSxVZa
残暑を乗り切るための美味しんぼメニューを教えて下さい。
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 15:56 ID:tuWhdItz
ところでクリ子の専攻は、なんだったんだろう。
偉そうに海原の個展を仕切れるようなセンスや美術の知識が、はたしてあるのか?
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 17:03 ID:92qNgab/
,; ⌒ ⌒ ⌒ ヽ
( _____ )
( / ヽ
( l ⌒ ⌒ヽ
( ヽ , ―― 、 , ―‐‐、
( 〉=| |⌒| |
( | ー―‐' ヽ ―‐'
ヾ(6 ヽ ( :::::) 、) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l _) < キユ!
l \__/ \_____________
| ヽ __\/_ノ
__/ヽ\ | l\_
 ̄ \ λヽ / .|
確か一巻で出てなかった?
クリ「もう、これじゃ何のために大学で○○を学んだか分からないわ」
見たいな感じで、ちょっと読んでくる
>>720 山岡の救いは母が自分を愛して生み育てたのではなかった
ということに気づいてない事か・・・・・・
ウニの塩漬け
かつおの塩辛
クリ子の専攻は社会学だったみたいね。
「こんなんじゃ何のために大学で社会学習ったんだかわからないわ。」
という台詞がありますた
35巻第4話「感動の料理」で、士郎が古備前にキウイを
乗せたのを見せて、荒川さんがハアハアしてるのにワロタ。
「キウイの皮は茶色でごわごわした毛が生えていて醜い・・・。
滑稽でさえある(以下略)。」のくだりはかなりの電波飛ばしてます(w
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 20:06 ID:LUnk5aY3
電波やなあ・・・茶色で毛が生えてるのが醜いなら、
犬猫含めて、ほとんどの小動物は醜くなっちゃう(w
鳥のキウイもそうだが、実にウマソーな姿しちょるのう・・・思うんだが。
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 22:04 ID:5dqdy2lA
>>731 作者がパ○パン好きだから毛が生えているのが見にくいとか
そう言うわけでもないだろうけどね。
備前の皿にキウィの半切り乗せた“絵”を想像してみると、
物凄く「いい」写真なんだろうと思う。元の写真家は偉いよ。
ただ、その感動を漫画で再現しようと思うのが根本的な勘違い。
それこそ、モーツァルトのレクイエムの感動を再現するために
弟子が作ったパチモンを聴かせるようなもの。
その感動の本質だけを別の方法で取り出すことができなかったのかと。
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 22:10 ID:5dqdy2lA
>>730 社会学ですか。それにしても入社以来、メインの仕事が
究極のメニューなのに陣頭指揮とれるほど勉強したのかな?
だったら雄山が倒れた時もゆう子が指揮取れば良かったのに。
(言い替えると誰でも代役務まったんじゃないのかな)
>>724 暑い時に、熱い鍋焼きうどん食べるか、とろろとかの精のつく
もの食べるようにと主張してますな。
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 22:22 ID:5dqdy2lA
>>734 フグの白子の替わりにタラの白子を出すようなものなんでしょうか?
ただ、仮谷にそれを期待しても無理でしょうね。(やっぱり力不足
でしょう)。結局仮谷は自分の伝えたい事を伝えられればそれで良い
ので、読む人が感動するかどうかはたいした問題とみていないと作品の
随所に感じますよ。
>>734 掲載されてる単行本の表か裏の表紙にその写真なかったっけ?
もう持ってないんで確認できないんだけど。
>>724 夏バテ(というかバテ)防止メニューは結構ないんだよね、この漫画。
(なぜかというと雁屋せんせいが夏バテしないから(夏の方が食欲出るらしい))
・金太郎あめ
・焼いたにんにく料理
おわりw
自分も山岡母には引っかかることが多かったけど、なんか理由がわかりましたよ。
ありがとう>720
病気の母親が、雄山にお茶入れるのを心配して止める士朗をひっぱたく。
「お前は人の心がわからないの!」(それはお前だろって〜の)
>>737 コミックスにその写真はない・・確か。
ただ、リヤカーはあの備前キウイを別の実際の写真から触発されたと欄外に書いているから、
オリジナルは別の組み合わせだったと思われ。
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/28 22:54 ID:5dqdy2lA
>>738 >「お前は人の心がわからないの!」(それはお前だろって〜の)
たしかに・・・。子供に対してのろけはしないだろうけど、少なくとも
「自分は幸せだ」と言う事を伝えるべきだし(まあ、言っても信用しな
かったかもしれないけど)、士郎は士郎で結構雄山にひどい目に遭わさ
れてたし(叱るならともかく、「この皿1枚の価値もないのに」と罵倒
するのは、人間としてはおかしい。)上にも書いてあったけど母親は
士郎にたいして本当に愛情無かったんじゃないのかな。まあ、その挙句
士郎はマザコンに育ったんだからやっぱりフィクションなんだなと思うよ。
>>738 81巻の名古屋コーチンの鍋も無かった?
>>738 社主が倒れた時のお粥とか、
クリ婆のボーイフレンドに食べさせた素麺とか
けっこうあるぞ・・・
あと、バイオリニストに食べさせた和三盆も一応バテ某氏だよな。
夏バテとは方向が違うよ
水村先生は雄山との確執を「大学生だった君には理解できたはずだ」とか士郎に言ってたが
そこで理解したとしても、士郎の地獄のような子供時代は不変だし戻ってもこないわけで
やはり雄山から歩み寄るのが正しいんじゃないかと思う。
>>745 確かに。
士郎にとっての子供時代は最悪だったろうね。
いくら余命幾ばくもない妻に芸術家として大成した姿を見てもらいたかった
とはいえ、雄山の態度は親として失格。
それをクリ子が一方的に士郎のせいにして、
「雄山はすばらしい人なのよ。だから山岡さんから仲直りすべきよ。」
的な発想がいかんのよね。
この夫婦ホントにうまくいってるのだろうか。
夫婦のすれ違いも食べ物で解決
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 00:39 ID:w7EgOUwk
つーか、なんで雄山は山岡を陶芸家として仕込まなかったんだ?
それとも、「陶芸家として、私を越えることは不可能」と早々に才能を見切ったから、料理人に仕立て上げようとしたのか。
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 00:46 ID:MmN4Mjru
>>734 そこまでくるともはや批判じゃなくてただのイチャモンだと思うぞ。
お前はたかが漫画にどれほどの物を求めているんだ?
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 01:15 ID:Y2OF4PCE
幼児の頃から感性を養わせようと
自ら食器を作ってやるのはいいとして
中学出たら(だったっけ?)否応無しに調理場に叩き込むのが
果たして真っ当な愛情なのだろうか?
「偉大な父に対する劣等感」
何度か使い回されてきたこの理屈、なんか引っかかるんだよな。
>>751 しかし山岡の少年時代は、いまの美食倶楽部の使用人の態度から
察して、よく料理マンガであるようなボロボロにこき使われ、イヂメられる
追い回しの図とは違ったのでは。たまに雄山自らが指導に立ったときは
そりゃ包丁で峰打ちくらいされただろうが(w
「若様」とかいわれていい気になってたんじゃネーノ?
少年士郎の食べ物に対する感性の鋭さを見抜いて、
ユザーンがさらに磨きをかけようと思った。
一応、父子鷹的な愛情表現のひとつではある。
ただ、妻の死期が近い事を知ったユザーンの焦りが
愛情の方向性を間違えさせてしまったとマジレスしてみる。
>>721 >更に言うなら、母親は「偉大な芸術家ユザーンの子を残すことができなかったら恥だ」
>と考えて士郎を生んだ。なんかこれも間違ってると思うんだけど。
これは俺も思った。
いくらユザーンの子であるとはいえ、
芸術家として大成するかどうかは五分五分の賭けのようなものだと思うが。
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 01:37 ID:VPIOPelb
芸術は病気です。
若い内に治さないと一生治らずに周りに迷惑を掛け続けるのでやっかいです。
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 03:00 ID:YDN042Nv
少年時代のシロウはユザーンに「巨人の星」みたいなシゴキを美食倶楽部で
受けたと思ワレ
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 03:17 ID:GA1kVGjr
美食養成ギプスの着用とか、火のついた包丁投げつけられたとか・・。
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 03:31 ID:w7EgOUwk
本当に料理人として息子を鍛えるつもりなら、信頼できる人のところに預けない?
跡取りになることが確実な主の息子に、厳しく指導できる人間なんてそういないぞ。
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 03:32 ID:/ZFhuG08
シャブスキーの回のアナゴは不味かったの?
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 04:51 ID:noqAIAqJ
士郎が小さかった時の雄山はまだ試作品だったからな。
無理も無い。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 05:22 ID:8NpX1Er0
>>753 >芸術家として大成するかどうかは五分五分の賭けのようなものだと思うが。
親の七光りで、大成するかどうかは別として成功はしたんだろうな。
ただ、確かにスポーツ選手ならともかく、芸術家なら養子をもらって
一から仕込んでも同じだろうな。(単に感性の問題だとするなら)
762 :
名無し:02/08/29 06:39 ID:tYH0s+G5
>>746 同感。俺もそれが引っ掛かっている。
前は、雄山も悪いという考えだったはずだが
おチヨとかの入れ知恵で次第に一方的に士郎が悪いという風になった。
尤も、クリコの母はそれに輪をかけて酷いからな。山岡悪者状態。
この親にして、この子あり(藁
以前の雄山には間違いもあったからね。
んで、逆切れして「なんだ!この器は!」とか言ったりしてたもんだが(藁
今の雄山には少しも間違いがないって感じだから、
そこの所の、士郎VS雄山の対立概念が薄れてきたのも
この漫画の魅力が失われてきている原因の一つだろうね。
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 09:47 ID:LJLalcxi
おチヨも初登場の辺りは士郎に肩入れした見方していなかったか?
士郎のためなら、ちょっとくらいユザーンに背こうともあたしゃかまいません、みたいな。
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 10:21 ID:2VUo0Ini
>>719 亀レスだがこれって社主ってよむのね(w
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 13:25 ID:T6kljEtH
一切の虚飾なし!!
>767
そりゃあんた、揚げ足取りですがな。
しかし実際、夏バテしてしまってからじゃ遅いってのもあるからね。
ていうか今の季節では既に「防止」メニューが出ても遅い。
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 18:19 ID:BOBr3pK6
緑研で「ではカラスミ等の高価な肥料を」とか言ってた頃の雄山が懐かしいな、
今は脱皮しまくってパーフェクトユーザンになりつつあるから、可愛げがない。
「そんな美談が成立するなら、
俺ひとりがひがみ根性の固まりのアホってことになるじゃないか!
そりゃ、海原雄山に都合がよすぎるぜ!」
47巻の山岡さんのセリフ。
最近の美味しんぼのほとんどを表してる気もしないでもない。
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 18:53 ID:PKKWoOKT
「カツオの刺身をマヨネーズ醤油で食べるなんて邪道だッ!!」
・・・とのたまっていた雄山が、究極vs至高のカツオのタタキ対決では
「フレンチドレッシングベースソースがけカツオのタタキ」
を得意満面で出している罠(藁
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 18:57 ID:GA1kVGjr
>>773 だから、マヨネーズ醤油の件での失敗を教訓に雄山も精進し、
カツオのタタキ対決での成功を生んだわけだよ(w
ヒトに歴史あり。
ε=ε=ε=ε=ε=(о・゚∀゚・)оブーン
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 20:23 ID:8cfg07Ey
海原雄山のバージョンアップの歴史を教えてください。
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 20:30 ID:vHD6HwZE
>776
次からはテンプレに入れた方がいいな
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 21:45 ID:GxiV5gG6
てゆうか昨日ハードオフで雄山買ったんだけど、バージョン分からない。
どこに書いてあるんだろ。
>>772 借家もこの時点ではなんとなく良心の呵責というやつがあったんだろうな
今では開き直ったというより忘れ去ってる感さえあるが
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/29 23:15 ID:JapjmDg9
今の雄山のバージョンっていくつなの?
ver.1,5
>>778 とりあえず血のソース入れてみろ。
まあそこまで古いのはもはや市販されてはいないと思うが、
中古屋にはまだ出ているから、念のため。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 01:50 ID:DWQc+Mif
29巻174ページの最後のコマで栗田が、団社長に口説かれて
驚くシーンがあるんだけど、これって初版だと栗田の鼻の穴が
おもいっきり開いてるんです。でも初版以外の見ると鼻の穴がなくなっています。
多分イメージが壊れるからそれ以降のは鼻の穴ふさいだんだと思います。
いったいなんだ?
団社長と二木まり子はヤッてますか?
>>784 あら、再販分からは、あの巨大穴は無くなってしまったのか。
あのコマは貴重なコマだったのにな・・・。
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 11:18 ID:gU7L/wKG
山岡の「会社辞めるー!」と
のび太の「家出するー!」は似てるね。
あれは鼻の穴のつもりで描いたものではないと思う・・・・
アクシデンタルにインクが付いてしまったものだと思うけど。
>>791 もちろんそんなことはみんな分かっているって。
ネタとして楽しんでるんだYo!
>>790 でも初期バージョンの山岡は時としてドラえもんともなった。
今じゃ万年Qちゃんだけど。
岡星は常連客ばかり相手にする馴れ合い料亭になってしまったのですか?
というか、前からずーっと不思議なんだが、
岡星には定番メニューはないのか(豪華鍋焼きうどんを除く)
漏れは、銀座の一流料亭なんぞ一生縁がなさそうだから事情は知らんが、
一流料亭なんてのは、常にああいう風に創作料理を客に出しているものなのか?
料亭と小料理屋は違うだろ。岡星は(一流の)小料理屋。
料理屋にもいろいろあって、次々と創作料理にチャレンジする店もあれば
老舗の安定した味で定番メニューを売りにする店もある。
チャレンジングな店は小回りの効く小料理屋の方がやりやすかろう。
むしろ、どう見ても料亭なのに創作料理を売りにして商売が成立している
美食倶楽部の方が驚きと思われ。
797 :
795:02/08/30 18:38 ID:B+yaCgCR
一応納得すますた。
でも、「では、こんなものはいかがですか」と
話の内容に応じた料理がすっと出てくるのは
リヤカーのご都合主義ですか?
つーか問題にあわせて調理してやってんだろ
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 19:24 ID:MTgRPsPq
>山岡の「会社辞めるー!」と
>のび太の「家出するー!」は似てるね。
山岡の場合は辞めても食っていける根拠ありだ。
すぐにでも料理人になれるんだから。
これが普通のリーマンとちがうところだな。
「究極の店」とかいって看板も出せる。
金主(スポンサー)もたくさんいるし!
京極さんとか二都銀行とか周大人とか・・・。
801
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 19:38 ID:4tv3J/J4
もう21世紀だし、次のスレは「美味しんぼ21 あんこトンカツ」を推薦したいが、いかがなものか?
>>799 あのグータラが店を出せるとは到底思えん。
例え出せても客あしらいが下手ですぐに潰れそう。
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 20:21 ID:MTgRPsPq
>>799 料理そのものは素晴らしいかも知れないが、
経営手腕はゼロに等しいと思われ。
そういえば周大人、もう何年も見てないな。
今日4冊ほど新しく買いますた。
やっぱり突っ込みどころが一杯ですた
ソルトピーナツの回でマスターと士郎がジャズの
タイトルで話すのが面白かった。
>>807 たぶんこのスレのどこかで、いい話だけどあれは寒かった、
と評してる人がいた。まぁあの寒さが面白かったといえばそうだけど。
俺は話自体もあの会話も好きだけどね。
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 21:44 ID:gU7L/wKG
>>793.799
レスどうもです。
なんか二人とも止められるのをひそかに期待してるような気も…
関係ないけど初期の頃の絵って、あるコマをコピーして他で使ってますよね。
これって手抜きだよね…。
そーいうの弟と探して遊んでたりしてました。
>>809 初期とは言わず、最近でも結構使い回しているよ。
捕鯨論争の時は、コピー機の性能が悪かったのか、
コピーした方の線が明らかに太くなってしまって、
コピペのコマが一目で分かっちゃう。
(角丸福総理とかワット会長とか・・)
冷やし中華の時の中松警部の
「山岡の旦那と作ったのと全く同じじゃないか!」のセリフは
大爆笑してしまった。ウケを狙ったとしか考えられない。
最近は直書きとのトーンが違わないように上手くやってるみたいだけどね(w
>809
タイトルの団社長の顔だけ切り取ってもってきてたのにはワラタ
812 :
809:02/08/30 23:08 ID:gU7L/wKG
>>810 最近のでもあるんですか。気づかなかったなあ。
冷やし中華のそのセリフには気づきませんですた。( ゚∀゚)可笑しい!
>>811 団社長に愛が足りないっすね。アキラさん。
私は、香港対決の食堂を上から見たとこで、確か副部長の顔が変形されて
別人にされてるのにはかなりワロイますた。
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 23:11 ID:aaeH49Bn
山岡さんは普段何を食べてるんだろう?
平社員だからそんなにいいものは食べれないはず。
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/30 23:21 ID:0TECRixG
最近つまんないから、いじり甲斐がないっつう理由で、
サイトを閉じたホムペがあったな
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 00:27 ID:62Z+eptS
>>762 そうなんだよ。クリ子の母親ってむかつくよね。
山岡と雄山の仲たがいの件だって、山岡にはでかい態度で威張りまくってたくせに、
雄山の前だと、びびっちゃってさ。
山岡に言ったように雄山にも言ってみろって思った。
全く美味しんぼの女キャラってやつは。。。。。。
人種差別は人間として最低の行為、だと小さなころから思っている栗田さん。
そりゃ、もっともなことだし正しいと思うのだが、
他人の過去の心の傷でその人を煽って無理やり実の親と対決させるのは
べつにどーでもいいらしい。
「それともやっぱり……」
「海原雄山が怖くて……」
>>814 ちょっと上の方でかなり話題になっていましたが。
818 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 00:54 ID:mVYu7wFC
ジャズとマッキンが好きで、権威におもねるのが大嫌いで、ある分野の知識には異常に長けていて、無頼漢ぶっている割りにお節介焼きな山岡さん。
身近にいたら、こんなにスノッブ臭え奴はいないと思う。
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 01:02 ID:Pi5eTfjD
海原雄山の息子だったら、もっと社内での待遇いいはずだよね?(w
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 01:16 ID:DtOOqugX
お盆に実家で久々に読み返したけど(60巻まで所有)、やっぱ初期が好き。
単行本で言うと、カバーが金色になる前の頃です。
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 01:37 ID:vevy/jYO
>>820 それって、5巻までじゃん。
今の版は全部金色になってるから、若い人には意味が通じない罠。
若いけれども小さい時から読んでるため意味が通じてしまう罠。
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 01:58 ID:DtOOqugX
>>821 えー!今は全巻金色なんだ…。そうなってからだいぶ経つ?
もうずいぶん経つんじゃないかな。
たしか、表紙を開いたところのカラーのページが
無くなったのと時期を同じくして金色に統一されたと思う。
そういえば、初期の頃は、コミックスの第1話目は必ず途中まで2色刷だったが、
最近の再販でも2色刷なの?
あと、カラー扉もちゃんとカラーなの?
本屋に行っても、最近はビニールで包まれているから
中を確認できない。
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 02:22 ID:mOJRR+tG
さだまさしがラジオで絶賛してたのを覚えてる>初期の話
毎週あらすじを紹介してた。まだ今のように知られてなかった頃の話。
>>826 言われて気づいたが最近の新刊は最初のページから白黒だね。知らなかった。
スピリッツでも売り出し中だったし、事実おもしろかったから、
単行本の収録位置に合わせてカラー連載を挟んでたんだろね、
連載初期。
めぞんとあわせて最強のタッグだったなあ...
>>829 それはなんだか違うような気がする。
原稿はもともと1色刷りのものだと思うし。
そもそもビッグコミック系の単行本って
昔は全部巻頭数ページは2色刷りだったんじゃない?
ざるそば60杯いった中松とカキ氷20杯食ったという全盛期のTOMY
どっちが格上でつか?
比べるまでも無いじゃん
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 13:53 ID:o3i48vfU
金上フカーツキボンヌ
あの捨て台詞を吐いて去っていく時の、哀愁ある後姿をもう一度見たい。
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/08/31 14:05 ID:2he1yOPx
>>829-830 当時の全部のビックコミック系のコミックスを
チェックしてたワケじゃないから断言できないけど、
どちらかと言うと
>>830の言うように
他の作品も含めて単行本化の際に巻頭にくる原稿を2色化していたっぽい。
少なくともめぞん一刻で、雑誌掲載で1色だったのが
コミックスで2色に変わっていたのは覚えているよ。
関係ないが、ゴルゴ13の色ってたまにずれてたりしてたな。
あれはわざとだったのだろうか。
で、現在発売されているコミックスも、
最初の数ページはまだ2色刷りを続けているのでしょうか?
838 :
837:02/09/01 04:02 ID:LxxXOrD9
あ、ごめん。1巻とか2巻の重版分のことか。
食堂で8巻を見た。
冷やし中華対決のとき、方々で山岡との仲を囃し立てられて喜ぶクリ子の表情に
激しく萌えてすまいました・・・この女にもこんな時期があったんだなあ
ときどき出てくる、生ガキと白ワインほか、魚介類がワインに合わないっていう話、
実際、自分でもそのとおりだとは思うんですが、フランスの人々は、
合わないとは思ってないんでしょうか?
>>840 あなたはちゃんとに読んでないようですね
>>795 岡星は料亭じゃないのは置いといて、一流料亭に
メニューなど存在しないぞ。予約して、当日行ったら、
あとは勝手に料理が出てくる。
>>842 そうなのか……
大学生になったら、バイトしてお金を二万円ぐらいためて一流料亭に行って、
マツタケとハモの土瓶蒸しだけ食ってみようと思ってたのだが……
いや、要望出しとけば作ってくれるだろ
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 20:24 ID:w7R3pgNG
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 21:09 ID:fLeqW6kO
二万ごときで「一流料亭」で食えると思ってる奴がいるとはね。
しかも一見は断られることもある罠
>>844 サンクス。
>>846 だから、土瓶蒸しとか単品でそれだけ食うのはむりかなーと思った。
さすがにそれだけで十万円とかにはならんだろうから。
>>848 それがあったか……
>849
たびたび美味しんぼにも出てくる京都の「瓢亭」は夜のコースで2万円
からだよ(例の朝粥は4,555円)、場所代だけで金を取る「一流料亭」な
らともかく、料理を楽しみたいだけなら何とでもなるさ。
必ず土瓶蒸しが食べたいっていう事ならそういう場所じゃなくて料理屋
の方がいいとは思うけど。
トージンの弟子にたらふく食べさせた、あのマツタケ代
一体誰がはらっとるんじゃろか?
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 22:48 ID:QPNgL1zH
>>851 つまらない答えだけど、やっぱり究極のメニュー取材と称して
経費で落したか(副部長がいたからその可能性大)唐山陶人先生
が弟子の為に出してくれたか(でも、唐山はこの弟子の事好きで
もない。気に入っているのは雄山だけ)、弟子が迷惑料として
自分で払ったかだろうな。
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 22:52 ID:xBUSvme/
.
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 22:55 ID:QPNgL1zH
>>843 まあ、下手に一流料亭行くよりは、そう言ったのがでる料理屋で
何回か食べてからの方が良いだろうな。じゃないと本当に名前
だけの一流料亭で味が最悪でも「こんなものか」とか思うとつまらな
いだろうな。
そういえば、私は関東の人間なんですが、先週ハモの骨切りしたもの
を梅のタレで食べる料理(美味しんぼにたびたび出てくる料理)を
食べました。ハモは初めて食べたんですが美味しかったです。骨も
全然舌に触らないで大した料理だと思いました。
855 :
コピーペ:02/09/01 22:58 ID:QlRupi1o
/ |l| l| || |l!/ ̄ ̄==彡彡||| ヽヽ
/ /〃l |HlA|l|! |.|l ‐-、 彡ソリ、 ヽi
⊂= // /l l| | |l! ,,,,,_└! リ ,,,,__ ` 彡/| |l
〃. ||l ||」"〃ro、 ゙ro、ヾ= シリ. | l! ‐つ
/ |||」" ~ !;;;ノ !;;;ノ シ〈 l |. |
ι / / l. l `ー- :::::::::::::... ー‐ ' ,. | .l | |
__,,,,___/ / \| 〈 /ノ. | | |
/´ \// / 人 r ‐‐‐‐、 /7 | | | / _,,,,,__
Y/ / へ、 `ー一''゙ // /. ルレ′/ ヽ
ど ゝ / / // |,f´゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヽ_〃/ __/
う > ,,-‐''''゙゙゙゙""゙]::::::::::::::::::::: :::::::: ト、''''‐、\ お
で l/ 十 十/ j777777777777777゙i l 十ヽ| む
す |-‐'''''‐ゥ/ |イ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|' `ヽ-= | す
か |十 /ミl´ l L____,----‐'゙ ト、 | び
? | l三l、 、ヽ、`ー-、ミミミミ ゝ-----' lミ| `
| 十!、彡ニ=T\二ニンミミミミミミ,ニ=‐‐ニ、_ノミ八
. | 十 ノ `゙゙゙゙゙゙▽゙゙゙ー''''''" |ヽ--''" `、
. /十 / 十 @ l 十 \十 \
/ ‐‐''゙゙ 十 | 十 十
>852
そう言えばろくな弟子がいないとかってボヤいて
たんだっけ。
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 23:01 ID:QPNgL1zH
漫画喫茶で、ゆう子が妊娠してるとき、山岡に頼みを聞いて
もらうために酒を飲むフリ(妊娠中で酒は飲んではいけない)
しているのを見ました。改めて見るとあれは脅迫以外のナニモノでも
ないな。それこそある意味冗談としても自分の子に包丁突き付けて
「言う事聞いてくれないならこの子を刺すわ」と言っているのと変わらない
気がした。美味しんぼはすごい話だなと思ったよ。
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 23:09 ID:FUOaVykg
>>855 このころのクリ子は萌えキャラだったのお・・・・・・
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 23:19 ID:fLeqW6kO
>>854 あのハモ料理、そんなに珍しいのか?
俺の職場(関西)では、「こんな当たり前の料理を、何を珍しがってるのか?」と当時話題になったのだが。
あんなもん、スーパーのお総菜コーナーにだって並んでるぞ。練り梅付で。
つーか、あれ以外の鱧の食べ方を知らんのだが…
861 :
860:02/09/01 23:20 ID:fLeqW6kO
別に煽るつもりで言ってる訳じゃないんだけどね。
でも、マジに疑問だった。
俺は、名古屋−岡山−関西と転々としている人間だが、どこでも当たり前のように食べられたからなぁ。
>>850 初めて知った……ありがとうございます。
例の朝粥も食ってみたかったが4000円を超えるのか……。
凄い世界だ。
>>854 確かにいきなり一流料亭と言うのも分不相応ですね。
味が分かるようになって金に余裕ができてからのほうが良いな。
>>860 俺も関東人だが、大阪に引っ越したら居酒屋にでもスーパーにでも
普通にハモがあって驚いたよ。
梅肉のほかにはつけ焼きがあるね。俺は正直うまいとは思わなかったが。
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 23:44 ID:Qe2mLbQO
>>862 とりあえず、大学生になって厨房でバイトをしてみな、
チェーン店でメシが食えなくなるから。
味が分かるようになったら、殆どの店で食べる気がなくなる。
ある程度金を出しても、まともな食材で料理をする店がないのも分かる。
ある意味今が、一番幸せだよ。
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/01 23:51 ID:Ge5PMVCq
料亭で食うなら、二木叔母に食わせたあの土鍋蒸しを食べたいな。
「一見さんお断り」って、よく考えたらスゲー傲慢だよな。
867 :
851:02/09/02 00:17 ID:0Wfz0+cv
>>852 トジンがさ、「お前が泣かしたからご馳走せい!」
みたいな事逝ってたから、山岡の自腹かとおもっちったよ。
東西新聞はつくづく金持ちだねぇ。
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 00:43 ID:a12lOaTZ
一見さんお断り、というのは別に傲慢だからでなく、昔の習慣のなごり。
節季末にまとめ払いが普通だったから、信用のないお客はあげられないというだけ。
まぁ、今もそれをやっているのは傲慢かもしれんが。
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 01:10 ID:ogr7eGDy
>>860 ハモは珍しいよ。都内在住の俺は食べるどころか見たことすらない。で、俺の田舎は
熊本なんだけどスーパーの精肉コーナーには馬刺し・牛刺し・鳥刺しがフツーに
並んでいるがこれも都内では見たことない。関西にもきっとないでしょ?これと
同じようなもんだろうね。
石垣島のスーパーに逝ったら、ヤギの肉がスチロールとラップで
パックされて、普通に売ってたな。香草(ヨモギ?)の一片がついて。
そのときは貧乏キャンプ旅だったんだが、テントに帰って、街の本屋で
立ち読みした知識(たぶん間違ってる)に基づいて、安い泡盛とショーユで
煮込んで食ってみたが(゜д゜)チチクサーでひどいシロモノだった。オマケに
携帯コンロのガソリンの匂いも加わり、どうしようもなかった。
その時使ったコッフェル(キャンプ用の鍋)、それから一週間は素ラーメン
作っても乳臭かった
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 02:04 ID:6cCtZ3dy
はもって骨切りとかしても
切っただけなら細かいホネが身に残るんじゃないの?
どうなの?
>>871 食べたら分かるんですけど、ちゃんと処理してあれば気に
ならないです。
鱧の落しを梅肉で食べるのは夏向きでいいですね。
873 :
854:02/09/02 07:15 ID:66Z7y5/x
>>860 そうなんですか。スーパーでさえ売っているとは知りませんでした。
(これじゃ、仮谷が甲州ワイン知らなかったの笑えないな)
でも、関東近辺だとあまりハモ食べない気がするんですが、
美味しんぼの中では結構食べてる見たいですね。
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 10:46 ID:9pbCGGHo
けっこうありますよね。土地の人間にはスタンダードでも
よそからくると「こんな名品・珍品がスーパーにまで!」ってパターン
私は旅行にいくと必ずその土地のスーパーにいってそういう品々をみつけるのを楽しみにしてます
ハモの話しは三代目魚河岸でもやってたな。
関東で広めようとして、あんまり上手く行かなかったって感じだっけ?
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 14:29 ID:HvRiDwZB
なにが「一見さんお断り」だよ。料理人が客を選ぶなんて傲慢だよ。
美食倶楽部とかさ・・・
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 15:52 ID:WfQTyE5M
客より料理人のが身分が上なんだよ。
だから、うんこ握った手で寿司とか出せるし。本日のおすすめ料理とかで
廃物利用、残飯処理とかできるし…
ハモはザーメンっぽい臭いがするので嫌いです。
クリ子:まあ!本当の捕れたては、ほとんどザーメン臭がしないのね。驚きだわ!
山岡:これが本当の… (以下略)
クリ子:昼間のザーメンに比べれば、ほとんど無臭に近いのよ!
原作はこんな感じか?
ハモなんて、こっちじゃウナギの蒲焼きの代用品みたいなもんだったからなぁ……
ウナギよりかなり安く売ってたけど、味もそれなり。不味かった。
ある頃を境に店で全くみかけなくなったなぁ。
関西では高級魚と知ったのは、それから数年後。
実際に向こうで数々のハモ料理を食べたけど、死ぬほど美味かった。
蒲焼きだけは食べられなかったが、今食べると美味しく感じるのだろうか?
>>879 かつての栗田ゆう子スレを髣髴とさせるな。
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 19:51 ID:jARiLe40
>>877 「ケツを拭いた手を洗わずに」だロ!
「ウンコ握った」はやりすぎだヨ!
雄山は大の政治家嫌いのはずなのに、
美食倶楽部には結構政治家来てるよな。(角丸副総理とか)
なんだかんだ言っても、所詮料理屋、
やっぱりカネを落としてくれる人間には勝てないって事か。
あからさまにDQNな政治家はいないという罠。
結構ていっても作中では雄山危機の回の人に、角丸だけじゃない?
あと中国から来た人と…他にいたっけ?
当方某知事が2位にダブルスコアで勝った県在住ですが、5歳のころ(15年前くらい)は
ざざ虫の佃煮がスーパーマーケットで普通に売っておりました。最近は見ないかな。
つばめの照り焼きもあったな…げてものでなく。普通にできあいの鶏照り焼きと並んで。
鱧はいまだに見たことがない。
886 :
885:02/09/02 20:36 ID:EVAoKuKq
つばめじゃなくてすずめですた。
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 20:54 ID:GzKjc6oL
当方名古屋の植民地在住だが、すずめは普通に焼き鳥屋で出てくるぞ
電線に止まっている鳥が照り焼きになってるのが
幼子の私にはインパクト大だったわけです。
親に食べられることを聞いてへえ。と思った松電ストア(現、アップルランド)の夜。
海蛇以外の蛇が出てこないね。(ゲテモノで出たっけ?)
食ったうちのじいさん(多分マムシ)の話だと、凄まじく生臭いらしいが…
891 :
885:02/09/02 21:40 ID:EVAoKuKq
>890
えっと、どの話でしたっけ?
>>891 「雄山の危機」
雄山が交通事故で人事不省に陥った時。
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 23:25 ID:hwpAMZ93
>>884 政治に利用されるのが嫌いって設定だと思うけど?
894 :
885:02/09/02 23:29 ID:5NdV0ZYk
>892
すいません、885で折れがイっております(w
結構ていっても作中では雄山危機の回の人に、角丸だけじゃない?
あと中国から来た人と…他にいたっけ?
しかしこちらも名前までは思い出せなかったので
水入りの引き分けということで(w
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/02 23:56 ID:aUKBzwUi
「雄山の危機」
この話好きなんです。ダメですか?
ああ、最後の瞬間、何の未練もなくフイと後味が消える・・
その
>>895の潔さ・・
親父…
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 02:05 ID:MmINoRld
>>896 どんな話?
あのユザーンに危機?
横柄な態度にキレた厚生大臣が美食倶楽部を営業停止処分!
とか?
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 02:07 ID:TAGwFXSJ
>>903 下の口で美味しくいただくに決まっとる。
もしくはユザーンか山岡の
*
に召し上がっていただくか、だな。
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 09:53 ID:UJn7IgU6
ユザーンは「初老のかっこいいオヤジ」に
成り下がってしまった。
昔のゴーマンなキャラに戻ってほしい。
「バカどもにクルマを与えるな!」
などの名言がないのが物足りない。
906 :
団:02/09/03 10:02 ID:lv6Lvpi5
ふむ…。
第1話に出てきた警備員さんのキャラの変わり様にも萎えた。
901がすごすぎて笑いしかでてこない
>901
コミックゴンのやおい特集の表紙ね(なんで食材が三角布付けて泣いているのか謎)。
スーさんx浜さんやらカイジやらムーミンやらクッキングパパやら・・・オエ。
ついでに笠井あゆみのリアルドラえもん画像きぼんぬ!
910 :
901:02/09/03 15:21 ID:Ti8fG3St
>909
こいつらの美食の犠牲になった食材の幽霊ではないかなー。
てかユザーン先生ダイエットしないと。
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 16:42 ID:IvFsZf93
伊藤潤二みたいな絵だなぁ。
>910
thankyou!!!
>>907 一応共通点は、メガネと白髪と赤い鼻くらいか・・・
さすがに最初の絵柄では出せなかったんだな。
でも、辰さんの絵柄は変わってないよな。
辰さんって、沖縄に行ったっきり戻っていないんじゃない?
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/03 22:24 ID:EZMoOi/c
>>914 戻ってきているいないはともかく、美味しんぼのキャラは結婚して
赤ちゃん生まれてからは大抵行方不明だよな。もうとっくに離乳食
終わって言葉喋るようになった頃だろうに。
>>915 中松や団やブラックや大石警部はしょっちゅう出てますが?
ジェフよいずこ・・・
ジェフもレギュラーから外れなきゃ、
気の合う結婚相手を探してもらえただろうに。
三谷の旦那…近城カメラマン…
山岡にとっては同格の友人キャラなのに…
新キャラが毎回出るフォーマットは健在だけど
人間関係そのものは昔に比べて狭くなってる気がする。
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 00:20 ID:ieYh+dyM
>917
そしてまた合同結婚式、と。
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 00:59 ID:m+ZJas8N
パリ支局に飛ばされた社会部の川杉部長はいつ日本に戻ってくるんだろうか?
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 01:36 ID:ieYh+dyM
>921
倉木大使がフランスに行くことになったし、当面戻ってこれないんじゃないの。
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 04:42 ID:J06rqHf+
かぶってるていうか
一応ほとんどのグルメ漫画チェックしない?
他にも食王とかラーメン〜とか。
>924
俺はそうでもない。他にグルメ漫画らしきものは「鉄鍋のジャン」と「おいしい関係」
ぐらいしか買ってない。どっちも単に作者のファンというだけ。
漫画喫茶とかでなんとなく読むことはあるけどね。
食べ物の話は活字も含めて好きなんだが、多すぎて全部は手を出せないから
最初に買い始めた「美味しんぼ」以外はすっぱり切ることにした。
あのとき「クッキング・パパ」に手を出さなくて、本当によかったと思ってる(w
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 12:14 ID:UmARWxDR
俺はゆでたまごの『グルマン君』しか知らないな。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 12:21 ID:8VdtUfbB
左 翼 漫 画
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 15:30 ID:O6nQ9PX6
山岡さん。
55巻第一話から、どんな人生経験をすれば1巻みたいになりますか?
72巻いい
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 18:14 ID:ef/0VgxB
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 21:10 ID:crC1bC7x
↑完全放置で。
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/04 21:17 ID:z1CO67++
そろそろ950だし、次のスレの話でもすっか?
934 :
コピペ:02/09/04 22:00 ID:AxKHOI3A
審査員「結論から申し上げますと,どちらも評価できません。いや、ガイドブックからも外す事になりそうです。
まず紅竜さんの方ですが、服を脱いだ時、そのティムポの大きさに驚いた。太さ・長さ申し分ありません。
しかし肝心のセク−スをやると前戯は適当。咥えさせることを重点に置いた自分の快楽のみ追求したプレイスタイル。
本番に至っては雑な腰の動かし方に,めちゃくちゃな体位。AVの見過ぎではないでしょうか?」
審査員「次に白竜さんですが,脱いだ時には正直大丈夫かな?と思いました。
しかしいざセク−スをやりだすと,時間をかけて相手のことを考えた前戯。女性のツボをついてます。
本番でも緩急をつけ,正統派の体位ではあるものの相手をみながらイカサズコロサズの素晴らしい腰の動きです
ただ如何せんティムポがね・・・時間がかかり過ぎです。」
ゆう子「簡単なことよ,白竜さんと紅竜さんがもういちど3Pすればいいのよ!」
まゆみ「そうよ、あなた!」
ますみ「もう一度4Pをしてあの時の快感を思い出しましょうよ!」
ゆう子「ありがとう!山岡さん!おかげで今じゃああの二人は一緒にプレイをしているのよ!
私も一緒にプレイしてきたけど最高よ!山岡さんもくればよかったのに!」
山岡 「(くそ〜!)」
乱立のヨカソ...
950前だしスレタイ復活も了承されてなかったけど
まぁ
>>935のやつでいいのかな。
「おいしくってオッシャレーッ♪」ってチヂミの話だったっけ?
>936
ポテトボンボン。
そーいえば、美味しんぼに出てきたチヂミって普通に売ってるチヂミと全然違うよね。
ポテトボンボンさ、家で試してみたけど
ちつとも膨らまねえじゃんよ!カリの嘘つき〜!ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
>>935 >>931みたいなのが立った直後に
復活させるのはどうかと、、、
取り敢えず950までは様子見
>>938 ttp://www.french.ne.jp/terme/ancien/0005.htm 仏語でポム・スフレ(pommes soufflee)といい、二度揚げすることで
ジャガイモの表面にできた澱粉質の膜が中で再び膨らむ空気を逃がさず
風船のように膨らみます。ただし、2度目に揚げる時はただ油の中に入
れただけで膨らみません。油のなべを大きくゆするようにして鍋の中の
ジャガイモとジャガイモを鍋の縁にぶつけながら外部からの衝撃をジャ
ガイモに与えます。そうすることによってプーッと膨らんでくるのです。
一度目は低温でほとんど色づけないで芋を柔らかくするだけ。二度目は
高温で色づけながら揚げます。ジャガイモは澱粉質の多い、メークイン
が適しています。最近ではこのような料理を見かけることはほとんどな
くなりましたが、古くからあるフランス料理の付け合わせです。新米の
若い料理人が手に火傷を負いながら作ったものです。
作中だと、女子大生のねーちゃんがいとも簡単に揚げてたよな。
942 :
938:02/09/05 10:16 ID:icbtC0m5
>>940 おおーそうだったのか。詳しい解説をどうもアリガd。
このマンガってさ、作り方とかかなり説明不足だよね。
その割にセリフが多くて…その辺クッキングパパあたりを見習ってホスィ…。
目玉焼き丼と簡単独り者用うどんくらいは作れたけどさ。
>>941 火傷のシーンは生々しすぎるので編集されてると思われ。
943 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 11:57 ID:u4Cdp+E+
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 13:02 ID:iwaFTUXR
>>943 わはははは。
二枚続けて見ると面白いね。
裏美食倶楽部ではユザーンがママを勤めている、ということか。
中川とか良三とかキレイどころがそろってるわけだね。
1 新スレ立ては950の仕事
2 スレタイつけたいなら大人しく950踏んで何も言わずに立ててしまえ
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 15:18 ID:M4tQlEFA
おにぎりを「むすび」と呼ぶ雄山(・∀・)イイ!!
>948
むすびワショーイ となるわけか。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 17:24 ID:7Y05C5Pd
なんだかんだいっても読んでしまう。
すいません。下げ忘れました(w
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:02/09/05 19:33 ID:zkKYvJx0
>>950 次スレはどうするの?
「おい(略)おしゃ(略)」でいいんれすか?
いいの悪いのと言ってるからスレタイ論争やら乱立が起こるわけで。
立ったスレを黙って使えばよいでしょ。
リンク一ヶ所間違ってるから気をつけてね
19=18の間違いなんで
950番とったんですが私が次スレたてなきゃいけないんですか?
立てたことないんで自信ないですがやってみます。
あ、新しいのたってますね。
じゃあやめときます(w
959
960
961
962
963
964
こっちのスレもまだ使えるのに。
もったいない。
まあいいや。寝よっと。
おやすみ〜。
たか子たん…(;´Д`)ハァハァ (;´Д`)ハァハァ
尾田悟は逝ってヨシ
968
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