志鳥さん、逝く！

　志鳥　栄八郎氏（しどり・えいはちろう＝音楽評論家）５日午後６時
32分、慢性じん不全のため埼玉県大井町の病院で死去、75歳。連絡先は
同県川越市下新河岸59ノ８の喪主で弟の良平（りょうへい）氏宅。告別
式は近親者のみで行う。しのぶ会を行うが日取りなどは未定。
　モントルー国際レコード大賞審査員を務めるなどクラシックの分野で
活躍。主な著書に「私のレコード・ライブラリー」のほか、自身のスモ
ン闘病記「冬の旅」など。

…ＵＮＯはまだかね

アンセルメの誕生日（１１／１１）までもたなかったか。合掌

金の亡者逝く（藁

弔辞は、きっと常套句の嵐なんだろうなぁ

合唱

ご冥福をお祈りします。

本当？

http://www.nikkei.co.jp/news/okuyami/20010906DCCI088606.html
↑
やっと載ってた。

私がクラヲタになるきっかけをつくってくださった志鳥先生、宇野先生のご冥福を心からお祈りいたします。レコ芸の巻頭言、楽しみでした。

>>7
えぇ〜っ！「しどり」なの？
づぅっーと「しじま」だと思ってた....

門馬　直美氏（もんま・なおみ＝音楽評論家）６日午前４時２分、心不全のため東京都新宿区の病院で死去、76歳。自宅は世田谷区玉川1ノ9ノ5ノ401。告別式は９日正午から中野区本町2ノ26ノ6の成願寺で。喪主は妻、清子（きよこ）さん。
　新聞など新譜レコード評論で活躍。主な著書に「ブラームス」「音楽の理論」など。

えっ、連発？ああ昭和は遠くなりにけり。再び合掌。

70超えてたんだ二人とも

誰？　有名な人？

http://www.nikkei.co.jp/news/okuyami/20010906DCCI088606.html
志鳥栄八郎氏の訃報記事

http://www.nikkei.co.jp/news/okuyami/20010906DCCI078606.html
門馬直美氏の訃報記事

テレビマンユニオン会長の萩元晴彦氏が死去
　萩元　晴彦氏（はぎもと・はるひこ＝テレビマンユニオン会長）４日午後７時、
脳こうそくのため東京都新宿区の病院で死去、71歳。連絡先は渋谷区元代々木町
30ノ13の同社総務部。告別式は14日午後６時から千代田区神田駿河台１ノ６のカ
ザルスホールで同社などの合同葬。葬儀委員長は重延浩社長。喪主は妻、美代
（みよ）さん。
　１９７０年にＴＢＳ退社後、日本の番組制作会社の先駆けであるテレビマンユ
ニオン設立。98年の長野五輪で開会式、閉会式のプロデューサーを務めた。


昔やっていた「オーケストラがやってきた」のプロでユーサーだった。

なんかこのスレ
昔テレビ大阪で深夜にやってた公益社提供の訃報番組（番組名忘れた）みたいやなぁ。
関西ローカルな話題ｽﾏｿ･･･

>>8
ＵＮＯはまだだろ
勝手に頃すな（藁

門馬さんまで．．．絶句。

志鳥氏関連は朝日にも出てる。
http://www.asahi.com/obituaries/update/0906/004.html

つーか、門馬ってまだ生きてたんだって感じ。

門馬の評論はひどかったな。
ま、冥福を祈るよ。（ｗ

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
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　 ||| (6　　　　　　>　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／　正直、志鳥先生にも門馬先生にも特別な
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　　思い入れはないが、ご冥福をお祈りする。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

先生の評論は今でも疑問に思う点は多々有ります。
でもそれはそれとして、ｼﾄﾞｰﾘなんて揶揄してすみませんでした。

10年程前にニューイヤーコンサートをブランデー
片手に楽しんだと書いてらした．．．

門馬さんと天国で一杯やって下さい。

死鳥って
あの食い過ぎで胃腸薬もろうて
スモンになった御仁だろ

毒にも薬にもならない評論家だった。
批評文はレコード会社提供の演奏家経歴をそのまま写し書きして、
聴かなくても書けるような紋切り型の感想で締めるというパターン。
この人、評論家になる前は何をやってたんでしょう？
音楽の専門的知識があったようにはとても思えないんですが。

出谷某のようにならなかったのがふしぎな」

出谷某もひどいね。
はやく逝ってくれ。

宿便は皆逝け！
特にコーホー

いよいよ次は僕の番となったか
恐怖を禁じ得ないといえよう！

>>29
ID導入時にunoが出たのか？

コーホーも７０越えてたよな（藁

逝け逝け！
コーホー

コーホー嫌い？。みんな。

コーホーはブル９を振りながら逝くに３ペソ。

輸入盤の批評はついにしなかった、国内盤関係者にはありがたい人であった。

ワーン、コーホー先生死んじゃいやだ！

コーホーなんて、単なるあほ。
これからは、アーホーと呼ぼう。

逝け逝けコーホー、ドンと逝ーけー！

で、ここって誰関連のスレだっけ？

>>39
死鳥と教えてあげるわたしは親切かな

↑
こんなカキコして、何が面白いんだろう？
最近の２チャンネラーの程度がわかるね。
俺はもう寝るわ。

志鳥の『大作曲家とそのレコード』は評価が高い。
昭和30年代から40年代にかけて、
日本におけるクラシックファンの層を拡げる立役者だったそうな。
たしかに、エピソードに富んでいて読みやすい文体だと思われ。

ところで、２ちゃんでは評判が悪いらしいけど
どのへんが原因なのだろう？
だれか教えてちよ。

あの人はパクリの名人。それから批評を書くときレコード会社（ＣＤ会社）から
お金をもらっていた。推して知るべし。

>>42
そのエピソードってのが問題だったのでは？
曲に関係ないエピソードが意外に多くて、曲のこと書けよ、とか思った。

>>42
「この演奏家は、ドイツ人らしく」「フランス人らしく」「イタリア人らしく」
「ロシア人らしく」「オランダ人らしく」などと、本場もの無理から礼賛しすぎ。

　ぼくはあと２０年は評論活動を続けるであろう。なぜならまだ文化勲章をもらってないからだ。

>>44
　「私のレコード・ライブラリー」なんてほとんどエピソード集ですね。
　しかし、クラシック厨房のころはよく読みました。いま久しぶりに取り
出したら３冊とも手垢にまみれています。熱中していたのはもう２０年以
上も前のことですけど。若いころお世話になってことは事実ですけど、も
う進んで読むことは死ぬまでないことでしょう。
　しかし、スモン病と闘いながら人生を全うしたことには心より敬意を表
します。

>>43
面白そうなので、もちっと具体的に・・・。

>>44
でもさぁ、たとえば、第何小節の何とかかんとかがどうしたこうした、
とか書かれても、漏れみたいなな厨房には楽しくないです。
そりゃあ吉田秀和みたいな名文なら文句いわないし、
コーホー先生みたいな唯我独尊ワールドなら
（文体は気色悪いけど）読んでて面白いんだけど、
そこいらの評論家の妙に気取ったようなヘタクソな文章って
読むに堪えんのよね。
そこへくると志鳥っていいと思うんだよな。
読みやすくてわりとしっかりした文体で書かれていて、
曲がつくられた背景を踏まえてから聴けるから、
なんとなく曲とか作曲者が身近に感じられる。
いつかは>>47みたいな感想を抱くのかも知れないけどね。

>>48
何れにしろ、文章を読んでから聴くってのは
やめたほうがいいと思われ・・・

>>48
確かに、文章そのものは悪くない。
ただねえ。
あまりに「定評」に従った内容過ぎるのよ。
彼独自の情報もほとんどないし。
一定の情報収集能力が備われば、死鳥は本当に不要なんだわ。

やっと死んだか。今夜は祝杯だ。門馬も死んだよな。やったー、ダブル祝杯だ！

どんな評論家ならここの人達は満足するんですか？

許　鈴木　片山

目の上のタンコブが二つもとれて、
晴れてぼくの時代が来たといえよう

次は功呆だ！

逝け！　逝け！　コーホー！

じゃーんぷっ！

ご冥福をお祈りします。

門馬先生はどんな顔の方か知らなかったのですが、他の新聞は
顔写真がある場合はシドーリ先生だけなのに、毎日新聞だけ
何年前かわからない超昔の門馬先生の顔写真を載せてました。

シドーリ先生の闘病生活には敬意を表するものの、評論家としては
どちらも厨房のころもお世話になったことはないのですが、ご冥福を
お祈りします。

死人はあんまり叩かれないねえ。
どうせみんな馬鹿にしまくってるくせに。

今朝アサヒコムを見てびっくり。

まさかほとんど同年齢のお二人がほぼ同時とは。
ご冥福をお祈りします。

中国ばかりでなく我々にも
お持ちの試聴版ＣＤいだだけませんか

ﾄｼｰﾊﾞからリベートを貰って甘いインプレを書くなど
評論家としてはほとんど自殺行為だったといえよう。
ぼくのように才能があれば、指揮者として
生計を立てることもできたかもしれない。

朝日の見出し

>"音楽評論家"の門馬直美氏死去 (09/07 00:51)
>"クラシック音楽評論家"の志鳥栄八郎氏死去 (09/06 21:14)

肩書きの違いは？　本人がそう標榜していたから、、、？

>>64
朝日の朝刊は
志鳥→写真入り、フォント大
門馬→写真無し、フォント小
だった。

この違いはどっから来るんだ？

>>64

はアサヒコムのおくやみ欄より

>>63
ﾄｼｰﾊﾞからリベート貰ってたって有名なの？
ソースきぼんぬ。

>>65
病気（あるいは闘病生活）の有無で
>>67
フルトヴェングラーマンセーだったしな、志鳥

>>63
コーホースレよりコピペ
【レコ芸5月号の、スクロヴァチェフスキ指揮ブルックナー交響曲第９番の広告 】
「何と真実のひびきが、なんと考え深い、ふところの深い音楽がつづくことだろうか。
−宇野功芳（ライナーノーツ）より」

【レコ芸6月号の新譜月評の宇野功芳の批評文】
「それにしても何という真実のひびき、なんという考え深い、ふところの深い音楽（演
奏）がつづくことだろうか。」

　スクロヴァチェフスキ指揮のブルックナー、最初に第8番の国内盤が発売された時の月
評では「職人指揮者の職人的演奏」といったスタンスで一蹴しておいて、自分がライナ
ーノーツを担当した第6番からは一転して「推薦」するようになりました。 何とロコツ
な事をするのか、と思いました。
----------------------------------------------------------------------
　こんな男に才能があるわけがないといえよう（藁

いまのいままで
志鳥を志島だと思っていました

こんなわたしっていったい・・・

わたしも最近まで「しじま」だと思ってました。

>>69
同じ評論家が、同じ演奏を評論するのに、違ったこと書いたら問題ではない？
仮に君が同じこと書くのは手抜きだ、と思っているのなら
微妙にニュアンスだけを変えて同じ内容を書くことに
一体、どんな意味があるのか教えてくれ。

>>50
志鳥はクラオタ向けじゃないってことか。
逆に言えば、基礎知識を仕入れる導入部としては
志鳥が適してるってことでよい？
あと、独自の情報が多い評論家を教えてもらえると有り難いです。

>>68
フルベンマンセーなことがリベートもらってる証拠？
よくわからん。

「加茂川洗耳」に小石忠男と並んで叩かれてたなあ。
あれは気の毒だった。小石の方は自業自得だったけど。

>>72
いいんだよ。
人間は変わる。人間革命だよ。
評価も変わるんだよ。

>>62
メーカーから２，３枚ずつサンプル盤はもらっていたらしいが、殆ど取り巻きの
ヲタにバイト代がわりにやっちまったらしい。

>>72
むしろ
自分がライナーノーツを担当した第6番からは一転して「推薦」
というところが胡散臭い

俺自身も凡才だから言う権利無いけどあえて言うならコーホーは辛口のわりには
自身の指揮がまるで評価されてないんだからね。
他人をけなすよりまず自分を見てくれよ、コーホー君。

>>75
民音にレコード寄付したシドリってガッカイ?

>>77
>>78
可愛さ余って憎さ百倍
典型的なアンチ宇野のパターン。

＞80

そうか？　「新譜月評」なんてところに原稿書いて、ケーモーの一端を担っていえるわけでしょ。
モラルに反するのでないかい？

月評の執筆辞退をすべきと思われ。

狂惨頭とおもわれ。

志鳥先生は、お誕生日に中華料理店でレコード会社のみなさんと
ご会食をなさることを恒例とされておられました。

>>83
その金誰が払う?

>>83
まるで外務省とホテルニューオータニのような親密さだね

志鳥さんは小学生の時はじめて読んだが、ともかく分かりやすかった（吉田秀和さんはわかりにくかった）。
志鳥さんの推薦するディスク（当時はＬＰ）を買えばまず外れはないと思う。
あまりにも独善的なコーホーより志鳥さんの評論の方がよっぽど良いと思う。

志鳥「アンセルメの指揮したラヴェル、これこそ同胞にしか出来ない本場物の演奏である」
　おいおい、アンセルメってスイス人だぞー
志鳥「クリュイタンスの指揮したラヴェル、これこそ同胞にしか出来ない本場物の演奏である」
　おいおい、クリュイタンスってベルギー人だぞー

しかし、提灯批評１本書くのにレコード会社に百万円要求したという銭の亡者も、あの世までは
銭を持って行けなかったってか？

>> ８７　アンセルメはスイス内のフランス語圏の出身（スイスには主にドイツ語圏とフランス語圏がある）。クリュイタンスはベルギー内のフランス語圏の出身。志鳥さんは間違っていない。
「村田武雄」さん、もっと勉強してください。

スイスロマンドってのは、フランス語を話すスイス人のことなんでしょ？
死鳥の｢同朋｣という認識は間違っていないが、
｢同朋にしか出来ない本場物｣という認識は限りなくヨタ話だ。
評論の仕方が間違っている。

こーほーは平気でうそを書く。音楽学の知識ゼロ。
ベートーヴェンの版の問題くらい、きちんと調べろってぇの。
レコ芸９月号のラトルの運命評、よく恥ずかしくないもんだ。

>>90
些末な「版」の問題にとらわれて、
精神性を見失う評論家がどれだけ多いことか！
ちなみに、「恥」という言葉などぼくの辞書にはない、といえよう。

>>91

じゃあ「音楽に於ける『精神性』」って、何？
説明してみてよ。

説明なんかできないわよ

>>92
>>93
ぼくの指揮するブルックナーをきけ！ といえよう。

コーホーの話は置いといて・・・

実は目が見えたって話はほんとなんですか？

完全失明ではなくて、わずかに視力が残ってたということなんじゃない？

コーホーは指揮者どころか評論家ですらない。せいぜいエッセイストだ。なぜなら彼の評論は「論」になっていないからだ。

ところで昔レコ芸でコーホー指揮のＣＤについて、小石氏が「これを聴いてコーホーは指揮者ではなく評論家だという思いを強くした。」と書いていた。
またずっと昔諸井誠氏（当時の交響曲担当は小石・諸井だった）が、こんな演奏をさせられたオケの団員特にコンマスが可哀相と書いていたのを憶えている。

>>97
よくわからない文章といえよう。
「論」になっていないというが、論理なんて誰にでも
つくれるものであるからだ。
僕の文を「評論ではなくて批評だ」というのならまだ
解るのだが・・・

もんまさんはあまりわだいにされていないのね。
やっぱりしどーりさんのほうがえらいのかな。

>>99
というか、もんまさんとっくのむかしに逝ったとおもってただよ。

『忘れられた名文たち』とかいう本に
しどーり氏の文章がとりあげられていたが、
あれは究極のほめ殺しだったような記憶が。。。
手もとにないんだけど。

また