音楽評論家のＭＬが荒れています

http://www.freeml.com/
の
音楽評論家・Rabbit こと、川鍋 博さんが主催されているクラシック音楽メーリングリスト
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=cls
が荒れています。私にも責任がありますが。主催者の川鍋さんから退会勧告されました。
下のURLで読むことが出来ます。皆様のご意見を伺いたく存じます。
http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=clssc

告訴すると書いたのは私のいきすぎで反省しております。

みんながメルアドを晒している掲示板のＵＲＬを2ちゃんに貼り付ける事、
それだけで、君自身にも問題点があることは良くわかる。
まあ、どっちもどっち、同じ穴のムジナってとこかね。

>>2
同意だね。
MLで皆が楽しんでいるところをこのように晒すべきではないでしょう。
このような行動にでたことで、悪者決定。

１は正気か？

ﾔｳﾞｧｲんじゃない？

まあ、

間違った。投稿してしまった。まあ、ＭＬ読んでみたけど
常連の奴等もムカツク、けど、1はやっちゃいけない事をやった。

井上君やっちゃったね

井上、ﾔｳﾞｧそうな奴と思ってたが…。

http://www.toshima.ne.jp/~menuhin/indexj.html

ローカルルールの設定が功を奏さなかったワケだね。。。

>>9
俺も密かに思ってた。

http://www.toshima.ne.jp/~menuhin/LPShop.html

ルール云々以前の問題。１はモロ非常識。

>>12　だよな。なんつーか、相手の反応を読めてないと言うか…。
奴のﾂﾏﾗﾝ手品を見せられた時は苦痛だったよ。

ここの他に
招き猫
クラシックＣＤコレクション
にも同じ投稿してるよ
最悪だ

さすがは猫連（ﾜﾗ

「音楽評論家のＭＬが荒れています」って、荒れてるのは１のこころの方。
若学生だからとは言っても、将来が思いやられる。
１によらず、猫連には社会性に問題を抱えた人物が多いね。

１に忠告。このスレも、あちこちの掲示板に出したスレもすべて削除すべし。
でないと君がクラシック系サイトで生きて行く道が閉ざされることになるよ。

>１に忠告。このスレも、あちこちの掲示板に出したスレもすべて削除すべし。
>でないと君がクラシック系サイトで生きて行く道が閉ざされることになるよ。

もう遅いと思われ。

猫連が甲斐さんから引導をこんなにハッキリと渡されるのを初めて見た。＜散歩道

削除依頼を出しました。申し訳ありませんでした。

>>19
こうして地下に潜り裏猫となって逝くのであろうか

>>20
キレイサッパリ消えてるよ。コピペきぼん。

早稲田もこんなレベルになったのか

あのＭＬ一応ざっと読んでみたけど正直疲れましたな。
主催者さんの意見が一番納得できただけですわ。
井上さんが登場してから音楽の話題より品格なるものが中心になってしまって
だんだんギクシャクし始め、最後はトゲトゲしい雰囲気になってありゃあ最低ですね。
下品な下ネタも困りものですがこういう雰囲気はさらに疲れるからね。
井上さんは言葉の裏に何か見下したようなところを少し感じましたな。
まあ人間みんな多少ともそう言うところありますが、
ただそれをうまく計算して、けっして足下すくわれないような言葉の形で表されると
なにか皮肉っぽさが鼻についてしまい逆効果になりますね。
井上さんはご自身ではその事にあまりお気づきになられていないのかもしれません。
論争の勝ち負けにこだわり過ぎてまわりの空気が読めなくなっているのでしょうか。
でもね趣味の同好の者同士の集まりの場ですよ。
そんなところに勝ち負け持ち込んでこだわってもナンセンスじゃないですか。
もっと気楽に楽しく生きて行かれた方が人生いつもかまえて生きているより
遙かに楽しいと思いますよ。

基地外としか言いようがない相手にマジレスしても無駄

>>25

お見事です。これは井上氏や噂の招き猫だけでなく、
すぐに相手を見下し優劣をつけたがる傾向の有る
クラシックファン一般への警鐘でもありますね。
俺も気を付けます。

荒れていますって、1のオマエが荒らしてるやんけ ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

高本、matsumoに続く大物が自ら登場！大切にヲチしましょう(ﾜﾗ
＃　だけど、こいつのHPでミルシュティンの伝記が翻訳されたことを知った。
＃　原著持ってんだけど、あの『証言』のヴォルコフが書いたもの。
＃　なかなか楽しく読めます。

この人、例のドビッシーでは？

１は猫連なの？

>>31
猫連の下っ端です（ﾜﾗ

井上孝良は悪くないと思う。
１番悪いのは、屋根の猫。
次に悪いのは、オーナーのRabbitこと川鍋博。
けど井上も、場の空気読めよな。あんな常連でつるんでるだけの気色悪いML、
論争をふっかけるだけ無駄。正当な判断を期待するのが間違ってる。

>>2
> みんながメルアドを晒している掲示板のＵＲＬを2ちゃんに貼り付ける事、
> それだけで、君自身にも問題点があることは良くわかる。

あそこは掲示板ではなくMLの過去ログ。
参加者は過去ログが公開されてることを承知の上投稿してるはずだから問題ない。
2ちゃんに貼り付ける事は適切な行為。オモロイ寝たを提供してくれて感謝！

読んでいて疲れる、ただそれだけ。
こんなの相手にするなよ。

↑>>1のサクラ発見。

33は単なるアオラー（ﾜﾗ

すまん。>>33のことだ。打つ打し脳。

馬鹿か、お前は？

１は月我の手下？

１＝３３

３５＝屋根の猫

>>33
>2ちゃんに貼り付ける事は適切な行為。
井上さんとやら。猫やクラシックＣＤコレクションのほかに２ちゃんに
投稿したのは正解じゃ。ここの参加者は，猫なんかと違い
　　おもろいネタがきたらてっててきにからかってやる
という暖かい心の持ち主じゃ。しかもみんな品格があるから
あんたの尻の毛までむしりとってくれるぞよ。

このMLも痛すぎ。

１はﾀｶﾓﾄ〜ｲﾏｸﾗの正式な後継者です。
キレたらすぐに告訴というのもﾀｶﾓﾄと同じ電波系思考回路。

川鍋なんて評論家いるの?
高本みたいな自称評論家?

>>44
いや、まだ反省という言葉を知ってるだけでも人間扱いしてあげていいんじゃないか？

>>46
激しく同意

反省という言葉を知っているだけでも
師匠の月我よりはるかにまし

>>1
どーでもいーけど、
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=cls
リンク先間違ってんだろ。こっちだろ。
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=clssc

お〜い、１でてこいよ〜

自称評論家って、結構いるもんだね

川鍋って、いちおう執筆もやってるみたいだ。
http://www.google.com/search?q=cache:www1.odn.ne.jp/serabi/shuka_all_index.html+%90%EC%93%E7%94%8E&hl=ja

まぁあのみどくつでさえ電波本を出せる国だけどな。

川鍋って右翼か？

反省すれば許されるなら猿でも出来るぞ。

>>53
右翼？
違うだろ。

猿は反省してるのではなくえさがほしくて芸をさせられているのだ
その程度のことしかできないのがあいつだ。
どうだ。
マジレスされると新鮮だろう？

>>54
高本や月我は猿以下だって意味にもなるな。

>>57
そう、５６の意味においては猿並み。

なかたといい、ワセダにゃユニークな面々が多いのう・・

それにしても、ＭＬのオーナーというのは、変人揃いだね。
平均的に見ても、異常性・独善性・偏執性において、
甲斐以上だろう。

ただ、ＭＬはオーナーの私物、と割り切れるので、
腹は立たんが。

どうでもいいけどモリさんのところまで書き込んだのはやりすぎ。
ちょっと瞬間的にあつくなりすぎますね。
ただ冷めたときものすごく後ろめたい気持になってるような気もするが。

> 「人は外見で判断してはいけない」とは人口に膾炙している謂いですが、
> ＭＬにおいては、「語調で判断してはいけない」のです。
> 一番大事なのは、わたしたちに何を与えてくれたか、です。
> あなたほど冷静に判断できる方ならば、そんなことぐらいお分かりにならない
> はずはないでしょう？

>>60
多くの人が読んでるのにあの非難は管理人としてやりすぎだと思うけど。
アンダルシアのワンコロと変わらないじゃないか。

つまらん。

最終的には俺の私物だを強調して逃げる中身の無い管理人って。

どうでもいいけど、熱くなったからといってアチコチに
書きまくったのはみっともないよ。誰か慰めてくれるとでも思った
のかな。こういう行為をやったら誰もまともに相手にするわけないのは
どうしょうもないほど分かりきったことだよ。
やる前に気付かなきゃ駄目。この程度のことだったら自分で解決しなきゃ。
全く駄目、完璧に駄目だ。
悪いけど、どらえもんに泣きつくのび太と同レベルだな。
まあ、あのMLも痛いけどね。

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件　　名 ：投稿しました
差出人 ：Takara Inoue
送信日時 ：2001/05/10 06:45

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おはようございます。

様々な方のご意見を伺いたいので
www.2ch.net
homepage2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/index.htm
www.morinet.com/
等に
投稿しました。

告訴だの何だの物騒な話だな。
でもまあ本人が気がついたんだからもうどうでもいいか。
気温が急に上昇したので井上君もあつくなりすぎたんだろうからね。

あり得るな（鬱

＃　ひょっとしてと思ったら、やっぱり・・・シノーポリ/ドレスデン でした。
＃　えかったよ〜。ヨッフム、マタチッチはもちろんいいけれど、ややっぱ新しい録音
＃　というのもブルックナーには欠かせんですな。金管がバリバリ云っておりました。
＃　録音が古いとボソボソになっちゃうんだよね。

川鍋は高本以下の自称評論家だと感じたが、どう？

川鍋という名前からしてもう痛い。

猫のコテハンmn-tって人だったのか。
普通の投稿者だと思うけど。少なくともままよツキわれ氏よりはね。

>>70
シノーポリのブルが良かったって、嘘ぉ〜。
あれは気持悪い演奏だぞ。

かわいそうに裏猫連と自称いいやつぶり偽善者たちの餌食にさっそくなってるよ。
その点2chは陰で攻撃したりしないからこっちの方が言いようによってはさっぱりしてる。

>>66
同意。
今頃１は己の浅はかな行動とその反響の大きさに
あたふたしていることだろうて。

起因がなんなのかようわからん・・

音楽評論家のＭＬが荒れらしています。
が正解

一応見たけど、まあ井上君の初登場のからの一連の書きこみもアレだけど。
こんな程度でキレて罵詈雑言を吐いてしまう側もお子様だよな。同じこと
書くんでも大人だったら別の書きようあっただろうにね。

まともに運営されてりゃ井上くんの暴走もなかったわけでしょ？
数多有るクラシックのHP、掲示板、MLで２ちゃんのまな板に
乗せられるにはやはりそれなりの理由が有るって事よ。

みんなが普通に見てるHPや掲示板をここで取り上げようなんて思わないだろ？

MLざっとロムりましたが何が問題なのかよく分かりません。
端的にまとめてここに記載してください。＜１さん

2chに載せたからにはあやふやにしないように。

井上さんは退会する必要などないと思います。
なぜ話がそっちの方向に行ってしまったのか？

>>76
管理人が「屋根の○」って人だけ甘やかしたことだと思う。
彼はＭＬに貢献してるから許すというのだけど、その貢献というものが
客観的じゃないので、井上君が不公平に感じたのではないかな？

「第２の猫」へ発展か（藁

やっぱ、MLってBBSとは違うよ。内容が公開されているといっても
新規に会員になりたいと考える人のためのものであって、
仲間同士、マターリしてるんだったらそれはそれでいいじゃない。
そこへ土足で踏み込んだことに問題はあるんじゃない。
>>1も自分のサイトでBBSなりMLなり運営すりゃあいいのに。

月我とまーまーよとＷＡＩＷＡＩの参加希望(ﾜﾗ

誕生後１ヶ月ちょいの若いＭＬで、もう管理人の取巻きが横暴しているのが不思議。
猫の縮図だね。

その言い方はねえぞ(藁
井上さんはネタ提供に身をはっていらっしゃるのだ(藁藁

激しく同意

管理人が退会しろというなら従ってやれ。
以上

いくつかの優良ＭＬがさ、馴れ合い連中が現れてから
質が落ちて行くのを横目で眺めてたよ。
CCDとかCLASSICとか。

今更、退会解除されたされたところで居ずらいだろう。
退会以外はどうしょうもないわな。
最初の井上君の登場が高飛車っぽいしな。この種のＭＬはお仲間意識
ぶりぶりで、異物は排除したがるだろうから、公正な運営を期待する
のがそもそも大間違い。この程度のＭＬに執着する必要あるかな。
公正さが無かったことが気に入らなかったんだろうけど。
拘ることないぞ。井上君のほうできっぱり切り捨てりゃいい。

アホな管理人が牛耳ってるところにいるこたないって。

実力よりルックスかぁ・・・・・

屋根の猫にもここで書いてもらいたいね。
2ch向きだと思うのだが？

「HPや掲示板を閉鎖しようと思った時」の理由の上位に
「常連だらけになってしまたこと」というのが有る。

有り難いようでいて、初心者は入り難いし、実は管理人にも
煙たいってことが多いんだ。

ン・・尺八ッｔ！
気持ち良いッｔ・・・！
なんて言ってるバカ猫が野放しにされてりゃ、
井上君も腹が立つわな。

605での登場の仕方。ありゃ誰でもカチンとくるよ。
オマケに挙句の果ては｢訴える｣だなんて何様のつもりかな。

>>95
そうだね。
匿名向きだね、彼は。

複合要因だな。
屋根のサカリ猫は弁護の余地なし
井上クンは一回深呼吸してから書き込むべきだった。
川鍋氏のワンサイドなジャッジで後味が悪くなった。
井上クンだけをたしなめようとする常連の馴れ合い精神

それを見てまたカッと来た井上クンの厨房度。
これらが全部変に絡まっちゃったんだな。

このＭＬ典型的な常連の溜まり場だ。はたから見るとキモイ

>>100
うまい！！分かりやすいね。

川鍋氏だが、#649「一応、評論家という手前・・・」などと云うあたり、
アイデンティティへの不安が感じられ、痛々しい。

削除要請出てるけど、なくなるのがちと勿体無いような。

>>100
ありがち。
猫そっくり。

メッセージ：605　「井上見参！」の巻
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=605

>自分のお尻は自分で
>拭きましょう。自然に漏れてしまう方には「ハビナース大人用おむつ」
>いまダイエー薬局で安売りしてます(笑)

憑蛾発見（ｗ

「音楽評論家のＭＬが荒れています」というスレッド名は、誠に秀逸。
クラ板でこれほど強く興味を引かれるタイトルも珍しいだろう。

＜音楽評論家＞というのは、皮肉のつもりですね？

なんか、ヤフのパーみたいな奴がうじゃうじゃいるMLだな。
あと、屋根の猫はちょっとスズキィ入ってる。

月我モナー

ふーん、なるほどね。
やっぱり問題を起こす奴って似たようなタイプに分類されちゃうんだね。

井上君にマジレス。
ワセオケスレ見た？
顔出しで殴り込みをかける前に、仲間に及ぶかもしれない迷惑を少しでも考えたかな？
君の正義感に一定評価はあげられるけど、道連れを作っちゃいかんよ。

by　三田の色魔、ﾃｲﾉｰ。

井上君、ここのことMLに投稿しなよ！
このスレの大半は君に好意的だ！

>>112
ＯＢの中田君、一言お願いします。

>>113
またまた心にもないこと言って煽ってる。笑
しかし方々でえらい騒ぎになっているみたいだね。
困ったものだな。

井上君はえらいと思うマジで。
真剣に問題提議しようとしていた態度が伺えるからね。
それに比べて屋根の猫はパンパースだのと厨房話を持ち出して情けない。

>>116
「ハビナース大人用おむつ」を持ち出したのは、
音楽評論家・川鍋博氏です。

ツッコミどころ満載だな（藁

私が「品格に欠ける」と書いたのは
屋根の猫さんの
「またまた「配信止めて」メールが来てるよッｔ！
自分で入ったんだから、自分で止めなよッｔ！
だから「クラシックファンは主体性がない」なんて悪口云われるのよッｔ！」

さらに
Rabbitさんの
「 てーわけですので、らび のメールも参照して、自分のお尻は自分で
拭きましょう。自然に漏れてしまう方には「ハビナース大人用おむつ」
いまダイエー薬局で安売りしてます(笑)
」
の文で「いつも」と書いたのはずっとこのような調子のメールが続くのかと危惧
したからです。

あと倉庫番さんのご投稿については触れられていませんが、もし第３者による登
録、ミスである場合、あまりにも酒井秀貴さんに対して失礼ではありませんか。
そうでなくてもネット初心者に対して配慮のない書き方だと思います。

全体の基盤がどうあれこの書き方に対しては不快感を覚えずにいられません。こ
れではまだ2chやそこで攻撃されている高本氏や今倉氏のほうがましです。

有用な話題も多いのに残念です。

＞それでも品格に欠ける」とお思いならば、どうぞ、上品な(笑)ＭＬへ
＞平行移動してください。入退会、はあなたのご自由です。
私の書き方にも問題がありましたがいくら管理に苦労されているとはいえ「提言」
に対して真摯に受け止めず、退会を勧めるがごとく書かれるのはいかがなもので
しょうか。

--
井上孝良（N.M.）

全部読んだよ。謝ったのはエライ。
化け猫一族ニャーなに言っても無駄。
自分の明るい未来を見つめたまえ。

>>120
あら、私のこと。

お母様。どうしましょう。

川鍋って自称が多いね。評論家、学者、日本を背負って立つベーシスト（爆）・・・

２８歳までクラシックを知らなかった、楽譜が読めないってのもあった。
分裂症の気配濃厚＜川鍋

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=90
猫登場

>>125
登場時は、普通だったのに・・・

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=658

>>115
「方々」って、具体的にはどこ？

>>128
騒ぎの輪が広がるだけよ。
このスレッドもう終了にしましょう。

猫の直情型ヒステリーはてっきり恩名だと思ったニャァ〜。
お宅の伝和も欠いてあることだから、血を長石たいのかニャァ〜。
井上くん、ここに逃げ未知を求めてもダメだニャァ〜。
いつまでもここで宇治宇治してもダメだニャァ〜。
やるんならソッコク時分でやるしかないニャァ〜。
差せ指せ挿せ注せ点せ。。。。痴置治値遅恥馳が診たいニャ〜。

>>129
面白いから続けましょう。

しかし　猫は品がないな
こういう奴がクラシック　笑うよ
もうひとり　の奴は結構しっかりしてるよ

おい井上！自作自演はみっともないぞ (ﾜﾗﾜﾗ

>>119
>高本氏や今倉氏のほうがましです
井上君，まだまだ若いのお。この程度の下品な文書でいまくらーはともかく
高本大せんせと張り合おうとするなんて。高本大せんせのは品格どころか
人格そのものがないのじゃ。
それに，雑誌媒体に書けない自称評論家にとって，曲がりなりにも雑誌に批評を発
表している評論家を中傷するのは楽しくて楽しくてたまらんはずじゃ。
ほら，もう，あちらこちらに，高本大せんせの書き込みがあるぞよ
高本大せんせの高笑いがきこえるぞ。
キョホホホホホッホ

肌が荒れてます。

いのうえくん、一人じゃ何にもできない人達相手にすんなっての。

■クラシックミュージックＭＬ
MLの説明： 現役音楽評論家の主催するクラシックミュージックＭＬ。
　硬い話題、やわらかいもの、何でもあり。質問があっても、知識豊富なオーナーが
　かなり程度まで答えられます。
開設日： 2001年4月3日
参加者数： 95人

■クラシック音楽メーリングリスト
MLの説明： クラシック音楽についての話題の場です。クラシック音楽にまつわる話題と
　思われる投稿を歓迎します。厳密に「クラシック音楽」と捉えなくて結構です。
　広義の「クラシック音楽」としておきます。
　好きな曲についての話、好きな作曲家の話、好きな演奏家の話、指揮者の話、
　楽譜についての話、演奏上の話などを話題にできればいいなと思っています。
開設日： 1999年2月16日
参加者数： 341人

・・・まぎらわしい。
1も間違えてる。

まためっけ。川鍋ってＣＤ−Ｒの焼き方も知らないのにパソコン教師だとかほざいてる（爆）

パソコン教師にもいろいろおりまする＞アビ婆

井上君はえらいと思うマジで。
井上君はえらいと思うマジで。
井上君はえらいと思うマジで。
井上君はえらいと思うマジで。
井上君はえらいと思うマジで。
井上君はえらいと思うマジで。
井上君はえらいと思うマジで。
井上君はえらいと思うマジで。

>>133
月蛾はそのものがみっともないぞ。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=703

俺も同じくらい同意！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984199372&ls=50

200 名前：井上孝良 投稿日：2001/05/10(木) 13:29 ID:AiQ0w6g.
「音楽評論家のＭＬが荒れています」スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=989442605
のスレッド立ち上げた者です。内容が不適切でしたのでお手数ですが削除をお願いいたします。

ちゃんと削除依頼出してるんだし、かわいそうだからsageてやりましょうよ。

>>144　さりげなく200ゲットしてる井上（ﾜﾗ

屋根の猫は、去った。
井上は、復帰した。
川鍋は、有名になった。

これでよかったの？

俺がＭＬ入ってたら井上君には退会してほしいけどね。

俺は、川鍋に退会してもらいたい（ﾜﾗ

>>148
sageてね！ヨロシク。

このMLようやく読んだが、参加者の見事なドキュンぶりにﾜﾗﾀ｡
川鍋も屋根の猫も井上もスゲエ。
あと幼児退行してる変なネカマとか、突然切れるオヤジとか
キャラクター強すぎ。
ところで井上君あんたも、しつこいね。
あれを読む限り君に同情するけど、こんな下らないＭＬ入会する意味あるの？
おまけに招き猫の貝からもにらまれるし。
これを機にコテハン２ちゃんねらーとして大活躍したほうがいいんじゃない？

>>125
この直リンはまずいだろ。
オーナーとして退会を命じます。
ｂｙひろゆき

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=638
井上、パンパースを語る。

これが皮鍋氏のパンパース発言の発端となるわけですね。

勘違い正義漢ＭＬ

くだらない、もう収まるところに収まりつつあるんだから勝手に彼らが
やっていれば良いんだよ。
井上もくだらないスレッド立てたけど削除申請しているみたいだし。
もう終わり終わり、あー馬鹿馬鹿しい。

件　　名 ：Rabbitさん考え直して
差出人 ：quniqo
送信日時 ：2001/05/11 08:49

--------------------------------------------------------------------------------

　はじめまして。●々★▲■です。頭は悪いです。
でもインターネットは好きでーす。
　ここは18禁でもないのに大人の少しエッチな話しが
見れていいです。
　あと会員制でないメーリングリストなのに退会を
言いだすらびっとさんもほかではあまり見れないです。
公開のグループから誰かを追い出すなんて、いばり
すぎです。
　みんなも多数決で井上さんを追い出そうとしてる
みたいだけど、井上さんは切れてないからえらいです。
　でも切れたら出ていってまた戻ってくればいい
です。（屋根の猫さん）
　僕の小学校の先生は怒ったら負けだと言ってました。
　みんながふつうのエッチな話しとかまたやりたいのは
わかるけど、話し合いをしないと平和には戻れないよ。
　あと僕はここを最初からROMでした。

> そうこばんさんのたわごと→心して読もうや

オマエモナー＞川鍋

>>156
言ってることは真っ当。
自分で頭悪いって言ってるけど、少なくとも川鍋や屋根の猫や井上よりは頭いいよ。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=658
コレ、ダチョウくらぶの上島竜兵のギャグを想い出させるな。

　　　　　　　「うったえてやるっ！」

公開ネットワークにおける言論の「自由と責任」とは何か？
それはマスコミ媒体とどのように異なるのか？
それを守るネットワーク運営とはいかなるものか？
掲示板とMLでは事情が異なるのか？

＞掲示板とMLでは事情が異なるのか？

退会処理に関する質問・依頼や、タグメールを送信してくる
初心者とか、トラブルのきっかけはMLの方が多いみたい。

掲示板は気に入らなければ参加者は見なくなるだけだけど、
MLは退会処理が必要。退会されると、オーナーはかなり
ショックらしいね。

カモ鍋博さんは立派な音楽評論家です(ﾜﾗ

やっぱち、「第２の猫」だな(ﾜﾗ

>>156

件　　名
：Re: Rabbitさん考え直して
差出人
："Rabbit"
送信日時
：2001/05/11 15:54



Rabbit です

どこの世界にでも暗黙のルールというものがあります。
それを弁えていくことが大人になるということではないですか。
ぼくの判断基準は述べたとおりで、覆す気はありません。
一晩寝ないで考えた決断ですから(笑)。

要はそうこばん さんがNo.686で送ってくれたことと同じです。
だからぼくはしつこくNo.700でもう一度送りなおしたのです。
そして、このＭＬも正常に戻さねばならない(笑)
初めから異常だって陰の声もするけど・・・・無視

この話を蒸し返すことはもうやめようよ。
かなり犠牲者が出たからね。
後は、関係者間でうまく調整してください。

川鍋の文字見てるとムカつくねぇ。
この笑む得る殺ったろか？

関係者間で何を調整すんだよ、川鍋が出ていけ

>>164
厨房文だね。段落ごとに（笑）がついてる。
月我並だ。（藁

>>167
ひょっとして川鍋は、衆人監視の状態に置かれているのを知らないのか？

（笑）については似ているが、憑蛾をなめてはいけない。
あいつは一言１区すべてが計算の上だ。
計算があわなくてよく失敗しとるが、馬鹿にして下手に
つっこむとおもうつぼだ。気をつけろ。
ディベートの鉄則、相手の土俵にのるな。
これを守れ。

rabbit＝川鍋なの？

川鍋笑む得る殺戮会を発足したいと思います。
ご賛同の方はイチモツを立てて斬りつけてやって下さい。

件　　名 ：アッｔ・・出しちゃった
差出人 ："屋根の猫"
送信日時 ：2001/05/11 23:40

--------------------------------------------------------------------------------

しまった、送信しちゃった。
内緒だよ・・・・。

（中略）

またまた、送信します。　　　内緒だよ・・・。

>>172
↑猫再登場。井上！応戦しろっ！

>>172
こやつ、挽肉にしてハンバーガーに挟み込んだらいかが？

猫ちゃん猫ちゃん、ぜんぶ聞こえてるよ。

>>169
月我にからまれたら返事をするな。
すぐに腕のたつ弁護士を呼べ。
冗談ではない。

>>176
月我ってなんですか？（マジ）

>>177
月が〜、出たで〜たー
月が〜あ、出た〜〜あ、ヨイヨイ。

>>177
悪いことはいわん。かかわるな。（マジ）

>>178
いやぁ〜ん、マジだってばぁっ〜ん。

頭のいい人は趣味で弦楽器ひいていい会社で世の中のために働こう。
頭の悪い人は音大いってろくな仕事もつけず２ｃｈでキーキーとわめこう。

>>179
オマエ、川鍋関係者？

ち、違うぞ。

(ﾜﾗ

逆荒らし？

ち、違うってば。（ワラ

♪キンコンカンコーン

このスレは特別企画行きとなりました。悪しからず

うまくごまかしたぞ。（笑）

爆

ち、違うぞ（月）

>>190
だから教えてってば＞月我

ち、違うってば（笑）

なんだ嵐かい？（笑）

そうだよばれちゃった？（笑）

だれの目にも明らかだよ（笑）

ああ楽しかった（月）

もっと楽しんでいってね。

アホMLに入会したこと自体が問題。

アホ2chに相談したことはもっと問題。

また来た！川鍋荒らし(ﾜﾗ

ち、違うって（月）

あらら、早くも２００突破！

目標１，０００！

ジョスカンデプレ



（藁

惜しい！

ねぇねぇ、かわなべぇー。いる？

あの薫とかいうオッサンも相当電波だね。
メイちゃんとか名乗って幼児プレイごっこ。
しかもネカマだし。
ひょっとするとレッサーパンダ帽持ってるかも。

あすこコロセ

かわなべぴょんわるいこといわないからみてたらはやめにでてきなさいって♪

いるよーーー（月

カモ鍋さん、頑張って下さい(ﾜﾗ

ﾀｶﾓﾄを超えたﾄﾞｷｭｿ革鍋ﾏﾝｾｰ！

おりゃぁ！ﾜｼがﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞかも鍋じゃ！なんか文句ある？


　　∧　　 ∧
　（　 ．￣ ．　）
　 ＼(ﾐ ・ ﾐ)／
　　 Ｕ￣￣Ｕ

削除依頼されてるスレにしては元気だねえ

件　　名 ：フランス音楽：仄明りさん
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/05/12 00:07

川鍋が「ラベルのボレロ、二台ピアノ版がありますが、評論して
いなけりゃ、死んでも聞かない(笑)」と評論家であることをアピール中（笑）

しかし、ＩＰ丸出し攻撃でスレが始まったなんて、２ｃｈクラシック板初の快挙だぜ(ﾜﾗ

>>216
しかも実名でな〜（ﾜﾗ

ネカマのヒロ並みの基地外だなそりゃ。

基地外ともいえるし、ある種の極めて特殊な常識に基づいて
行動している人ともいえる。

ま、有名になれて、よかったね！

>>218
すぐに素直に謝ったかどうかで大きな違いがあるぞ。（笑）（笑）（笑）

実際に告訴すれば言いのですよ。今や日本も告訴社会です。即実行して下さい。

告訴とは古糞である

いてもたらんかい！井上！

ほんとにかぶっていそう(ﾜﾗ

月々が皮を？

らびっと関根

kyohhohohohohoh........

井上君、HPみたよ。
メニューヒンやミルシテインはわかるけど、
あのへたくその樫本大進のどこがいいの？
取り巻きの音楽的素養の低い女の子達にお近付きになりたいの？
とにかく、ひどい演奏だよね。彼。
まだアマチュアだからしかたないけど。
そういえば、年近いんだよね。お友達？

MLの面子=塗装工ﾄﾞｷｭｿ　（ぷぷ

クラシックミュージックＭＬとは？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=989503633
井上孝良のHP
http://www.toshima.ne.jp/~menuhin/
井上孝良に関する基礎知識
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=638
ワセオケのHP
http://www.jade.dti.ne.jp/~wso-tko/

うん、わかったにゃん、ここだけの話ねっ！
　　　だーれにも、言わないよ
　　　秘密ね！内緒ね！

　　　もっと、いっぱい、メールちょうだい
　
　　　薫にゃんでした


こわ〜

2chで読まれているの分かっていて何事もなかったかのように
継続している点がキモいな。

age

どちらも低レベル。でも大馬鹿なのは一人相撲の井上。
井上、このスレでもだいぶ自演してるようだが。

「自分は悪くないんだ」と言う妄執にかられると人間てこんなにみっともない真似をしてしまう、という典型例でしょう。
ほうぼうの別の掲示板に書き散らすあたりで既に少し変です。
Ｗ大にはこういった歪んだ自意識を持ってる人が結構いる気がします。一種の燈台コムプレクースでしょうか。
(といわんでもいい煽りをいれたりしてヲレも駄目だ)

スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドの立て逃げは極力避けよう

おい、井上。
ご意見をお寄せ下さった2chの皆さんに
お礼くらい言ったらどうなんだ？

（本日の川鍋語録）

Rabbit です

ところで、ラヴェルのヴァイオリン・ソナタで、
中間楽章が「ブルース」ってのがある
という情報を、他のMLで入手。

なんか知ってる人いますか？

・・・・・・・・・・・・・・・・

おいおい、てめえ、音楽評論家、学者じゃなかったのか？

だから評論家ではなくて批評家。

件　　名 ：Re: アッｔ・・出しちゃった
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/05/12 12:11

--------------------------------------------------------------------------------

屋根の猫 さん

■しまった、送信しちゃった。
内緒だよ・・・・。

はい、みんなで内緒にしときます(爆)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

こっちも内緒にするからねーーー（爆）

>>230
クラシック音楽批評家、英語ハイク作者、 川鍋 博の公式サイト

「公式」ってのが、イタイ。

激しく同意！
井上、出てこい！

このMLに参加したい衝動にかられたぞ（ﾜﾗ

現在政治学科のゼミ論（卒論）をメニューインの政治思想、政治活動と
いうテーマで書いています。
http://ml.knc.ne.jp/ml/redroses/htdocs/1100/1100.html

卒論など書くヒマがあったら出てこい、井上！

井上君は「たから」って読むのね(ﾜﾗ

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ズレもなし！完璧ですね(ﾜﾗ

ﾜﾗﾀ

件　　名 ：Re:Ravel:Blues
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/05/12 13:28

--------------------------------------------------------------------------------

Rabbit です

ところで、ラヴェルのヴァイオリン・ソナタで、
中間楽章が「ブルース」ってのがある
という情報を、他のMLで入手。

なんか知ってる人いますか？


おや？オタクは音楽学者じゃなかったの？

>ところで、ラヴェルのヴァイオリン・ソナタで、
>中間楽章が「ブルース」ってのがある
>という情報を、他のMLで入手。

マジ？そんなもんちょっと調べりゃ分かることなのにねぇ。
というか、知らないことがイタイね。
恥ずかしい批評家だこと。

>>243
＃私はクラシック・ファンで特にヴァイオリンが好きです。
＃（脳の故障のため自分では弾きません。）
＃
＃井上孝良

ﾜﾗﾀ

自分は知能指数１８０以上だとかも言ってるな＜川鍋

どの作文見てもそうは感じられないのが悲しい

かも鍋=低学歴ﾄﾞｷｭｿ

>かも鍋=低学歴ﾄﾞｷｭｿ

いや、俺は高学歴に見えるけどな。理由きぼーん(ﾜﾗ

今月末が提出期限なのですが、ゼミ論（卒論、まだ卒業しませんが）
のテーマを鳩山一郎からメニューインに変更していいかとおそるおそる
教授（元駐ドイツ大使、有馬龍夫先生）に伺ったところ、政治思想、
政治活動を中心にするなら良いとの返事をいただきました。

井上孝良（N.M.）

ついでに川鍋をテーマにしちまえよ

あ、鴨鍋にしてもいいけど（ﾜﾗ）

元駐ドイツ大使、有馬龍夫先生
元駐ドイツ大使、有馬龍夫先生
元駐ドイツ大使、有馬龍夫先生
元駐ドイツ大使、有馬龍夫先生
元駐ドイツ大使、有馬龍夫先生
元駐ドイツ大使、有馬龍夫先生
元駐ドイツ大使、有馬龍夫先生
元駐ドイツ大使、有馬龍夫先生

お〜い、井上ｸﾝ。ゼミ論のテーマを【川鍋博】にしろよ。政治的ならいいんだろ。
「日本を背負って立つベーシスト」の生い立ちとレパートリーと政権交代でも
書けば、最高だよ。「50年体制とダイエーの相関関係における川鍋博」
なんてどうだい？！

井上と高本の接点

[360] 井上孝良 さん 2000/11/29 Wed 18:20:39
１２／２（土）ギトリス・ヴァイオリン・リサイタル（武蔵野）のチケット、是非
お譲りください。

「チケット求む！」Daily Classical Music Critique in Tokyo
http://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/kai/gb_s.cgi

井上に告ぐ。

自分でまいた種は、自分で刈り取れ！
死を賭して、このスレを止めてみろ！！

止めちゃイヤん

ゲゲッ、２ちゃんねるのスレッドって立てた本人でも削除してもらえないんだ。
知らなかった。スレ立てるのも命がけ！

件　　名 ：追伸
差出人 ："屋根の猫"
送信日時 ：2001/05/12 21:06

--------------------------------------------------------------------------------

ちょっと話題になった（　）は
何処かでＰＣの講師をしているらしいよ・・。
アッｔ！またまたちょっと隠れるね・・。
怖いよーー。



これって川鍋と猫の内輪揉めかよ？

>>263
俺、慶応だけど、この手の荒しまがいを大学からカキコした奴がいて、
厳重注意の張り紙が出たよ。

早稲田のＩＰ、堂々と曝すなんて、どういうつもりなんだい？
きっと自由な大学なんだね。

ﾜﾗﾀ（爆

一応、早稲田当局に、チクリ入れとくか。

クラシックＣＤコレクションにこのスレのことがのっています。
いやあ。IPさらして，素手で殴り合ってるすごいスレですね。
＞１は猫でもクラシックＣＤコレクションでもすぐ削除されたのに，ここは殴り合い
が続いてます。井上氏も本望でしょう。

早稲田は自由な大学だ。中田安彦＠音楽やくざも大学ＩＰ晒してあちらこちらを
誹謗しまくったことは忘れている甲斐？
井上＠早稲田大学は何か大事なことを学習していないな。あっ、中田＠音楽やくざ
も同じか(鬱
早稲田は永遠に不滅です（自爆

いっとくけど、オレは井上じゃねーぞ。

誰だ、川鍋のＭＬにウィルス流してんのは。

可笑しくて味噌汁吹いちゃったじゃねーか。

>>271
ネットしながら味噌汁を飲んではいけない、ということですな。

MLみんなに読まれて快感なんだろうか。

ﾜﾗﾀ

かいか〜ん(ﾜﾗ

あそこの人達は，本当にここで騒がれてる事ご存知ないの？

ダイエー下北沢店ではまだ騒がれていないことでしょう(ｯﾜﾗ

井上〜！
逃げるな〜！

井上は，自宅にパソコンないんじゃなぁーーーい。

井上〜、一度このスレに戻ってきて謝罪、
もしくは徹底抗戦、どっちかしなさい。

有り得る（鬱

井上には，学校のパソコンしかないのだ。

徹底抗戦きぼーん(ﾜﾗ

貝から２ちゃんに書くなとの指令
が出たからもう来ないと思われ

>>284
貝は2chに書き込んでるのに？

マジ甲斐な（怒

おい、井上、たましいを貝に売るなよ（げろげろ

猫にも同じ投稿した件で
間違いなく貝から井上にメールがいってる

>>287
もうとっくの昔に売ってる

いや、家にもあるよ。きっと。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/3124/index.html

それとも、学校のパソコンのハードディスクなのかなあ。

井上君、quniqoさんの掲示板でも樫本君の音色がどうのこうのって言ってるね。
相変わらずの相手を見下したような、
自分だけが正しい、みたいな口調で。
精神科行くついでに、耳鼻科にも行った方がいいよ。

井上君とquniqoさんは昔からお友達だったんだね。

やっぱり返事できないな＜ウィルス対策＜川鍋

予想通りでつまらん

また珍説唱えてくれたらウケたのに

っつ〜か井上挙動不審なのどうにかしてくれ
おまえＣＤ屋とかコンサートホールで無意味にうろうろするな

「屋根の猫」ってこいつバカなのか。つーかこのMLキモいな。

件　　名 ：ウィルス
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/05/13 00:46

>さっきJCEO.EXEっていう添付ファイルが
>送信元等の表示や
>メッセージは一切無しで届いたんだけど、
>これってやっぱウィルスですかね？

まずウィルスと思って間違いない。
普通は、だれかのメールにくっついて来るのだけれど、
新手のものかな？

送信元がわからないから、始末が悪いな。
まあ、開かずに、「削除済みフォルダ」からも「削徐」したのなら
まずどどさんのマシンのほうは大丈夫だ。

相手にアドレスを知られてしまったわけだから、これからも来るかも知れないが
すべて「完全削除」していれば「添付」されたウィルスは大丈夫だ。
心配だったら、ウィルス駆除ソフトを使ってみるといいよ。

ノートンのアンチウィルスがいちばん有名だが、ぼくのにはマッカフィーのやつが
標準装備されている。どどさんのには何かそういうソフトが最初からインストール
されていないか、確かめてみたら。

たいていは、「スタート」→「プログラム」のどこかにあるはずだ。
ただし、アンチウィルスをC-device全体にかけると一時間やそこらは
やっているからC:\Program Filesだけにしておくとよい。
「ウィルスが4000個ありました」なんて表示が出てもひびらないこと。
「駆除」しておけばよいだけのことだよ。

もし感染したのならば、ここに送ったものにもくっついてくるはずだから、
それがないということはそのウィルスには感染していないということ。
その点は、安心してもいい。

■みなさんも注意
ウィルスは普通、だれかからのメールに「添付ファイル」としてくっついて来ます。
exeファイルとして来るから、開くことができる。しかし、ここで開いたらおしまいだよ。
送信するメールにすべてくっついていくし、自分のマシンの作動が日を経るに
従っておかしくなってくる。こうなったら、付属のリカヴァリーCD-ROMでWindowsを
インストールし直さなければならない。保存したすべてのファイルはウィルスに
冒されているから、すべて諦めるしかなくなる。

そして、必ず送信者にすぐさま知らせて、メール送信を一切止めさせ、Windowsの
インストールをすることを勧めてください。
ＭＡＣでも同様です。冒されたマシンの修復はOSの再インストールしか
ありません。そうならないように、どど さんのように不審な「添付ファイル」は
絶対に開かず、「削除」→「削除済みフォルダを空にする」で自分のマシンから
完全に追い出してください。

こうしておけば、まず安心。ちなみにぼくが受け取ったウィルスは10個を
超えるけれど、すべて上述の操作でマシンから追い出しているから、
全く安全です。くしゃみ一つしません(笑)
これで ネコさんも安心でしょう。

>添付されたファイル自体は開けてないが、
>メールは受信トレイ上で選択して
>開けてしまった。
>やばい？

メールには何もかかれていなかったでしょう？
それにここへ送ったメールに「添付ファイル」がないのだから、
まず大丈夫です。

新手のものでメールを開くだけで感染してしまうものだったら、
このＭＬのメンバー全員仲良く討ち死にですね(笑)

じゃあ井上も討ち死に？

＞２９８

やるな・・・高本＜じゃあ井上も討ち死に？

切り番get!

>>299
＞やるな・・・高本＜じゃあ井上も討ち死に？

ﾜﾗﾀ

あぼーん

おいおいそりゃまずいだろ。
削除要項引っかかってるぞ。
３０２に関しては警察に通報しますので覚悟してください。
謝るなら今のうち。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/haiteku/haiteku4.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/haiteku/jirei/hibou1.htm

謝っても意味がないと思われ。

>303
これって問題のバカ猫？

１２５のコピーじゃん

age

sage

ごめんちょ

今クラじゃ無かった今サラだが
>>269
はヴァカモト＠ダ埼玉大学だね。
こいつの書き込み分かりやすいよな。

↑そういうアナタは低学歴ですか？
高学歴者にコンプレックスを
持つのは良くありませんよ。

どこがコンプレックス？

>>296
会社のパソコン私用で使っててウィルスばらまいたやつがいた。
本人は自覚なし。マジむかついた。

低脳塗装工なりに考えた煽りのつもりか？
程度低いね。ぷぷぷ
＞312=310=憑俄

>>302
甘いぜ、井上！
それくらいじゃ、スレ削除にはならねえよ。

井上です。しばらくスペインに行っていました。

中学・高校がカトリックの私学でしてそこで聞いた話では
カトリックも座禅を取り入れているとのことです。またある先生は修道院で自分
で自分に鞭を打つということをずっとやっていたそうです（本人談）。あとカル
メル会のように一切話してはならないという修道院もあります。

今や有名人の井上君てどんな方なのですか。

>>311
ダ埼玉大学が高学歴であるとは初めて聞きました（藁。
だから，ダ埼玉大学卒業の高学歴である高本せんせは，低学歴の東京大学
助教授の長期を誹謗中傷して，いろいろ教育してあげているのですね。

>>317
井上孝良（たから）。クラシック歴は中断もいれて約20年。
クラシックに惹かれたきっかけはファザーノ指揮ローマ合奏団の
ヴィヴァルディ：「四季」。その後クラシックから一時離れるが、
クレンペラー指揮POの「運命」に感動しクラシック音楽を再び聴き始める。
交響曲を中心に聴いていたが、約５年前ラジオでかかったメニューイン
の美しい音色に魅せられてヴァイオリン音楽にはまりだす。特に好きな
ヴァイオリニストはこのメニューインとミルシテイン、ハイフェッツ、
D.オイストラフ。若手では樫本大進、レーピン、リトルに注目している。
1998年2月ＨＰ・「メニューイン＆ミルシテインのページ」開設。

>>317
井上孝良（たから）。
「音楽評論家のＭＬが荒れています」スレッド
のスレッド立ち上げた者です。
内容が不適切で、当該ＭＬの内容が論評付でコピペされＭＬに
ご迷惑をおかけしています。
このスレッドを立ち上げた私の責任を痛感しております。

>低脳塗装工なりに考えた煽りのつもりか？
>程度低いね。ぷぷぷ
＞312=310=憑俄
　井上さま。これが，品格ある高本大せんせの見事な煽りです。
　この「低脳塗装工」という表現が，高本大せんせらしく，強烈な
差別意識とコンプレックスを見事に表現しており，文章に格調を与えて
います。レッサーパンダ帽事件をひきあいに「塗装工」を持ち出してくる
あたりタイムリーで，さすがに，愛読書が「週刊大衆」や「週刊実話」
である高本せんせだと感心させられます。

井上君、あめでとう！
君の売名行為はある意味で成功したね。
これで君も音楽評論家の仲間入り。

＞312=310=憑俄
フフまだまだ甘いな、ヴァカモト。
俺だよ俺。

井上さんは、将来何になりたいのですか？
教えて下さい。

>>322
いや、もうすでにレコ芸に出てた某ＣＤ屋の広告のなかで
井上孝良氏がえらそうな口調で語っているのをみたことあるよ。

|＼＿＿＿＿／|
| 　　　　　 |
／　●　 ▼　　●　＼
|ミ　 ＿　人＿＿　　ミ　|
|　／＿￣￣＿　＼　 |
＼|　 ＿　　 ＿　　＼/
　| 　　°| 　 °　　ヽ
　| 　 　└　　　　　|
　ヽ　　ー─　　 /ノ
　　ヽ　　　　　 /
　　 ＼_＿_／ |

323=321の似顔絵

リアル感抜群。この顔に御用心(ﾜﾗ

井上さん、あなたの気持ちもわからなくはないが、あなたは行動が軽率過ぎる。
告訴発言にしても、このスレ立ち上げにしても。行動を起こした後で
「すいません。ごめんなさい。取り消します。」
と言ったところで波紋を止めることは出来ない。
あなたは同じ間違えを何度も繰り返すが、それはオトナの社会では通用しないよ。
このあたりをどう考えますか？

>>327
　用心すべきは，黒ひげのデブ（ワラワラワラ

あぼーん

>>328
何チカラ入れてんの？

>>328
なるほど、このスレ立ち上げたのも２ちゃんねるに「告訴」したってわけ（笑）

２チャンネルは裁判所の機能も備えている？
我々は陪審員か！

今んとこの陪審員の井上有罪判断はどうなんでしょ？

憂罪１評！

オレも猶罪１評

＠人のイカレタ男は無罪
精神鑑定の結果を尊重して

クラシック板で「あぼ〜ん」が出るなんてスゲエ(ﾏｼﾞ

完全無罪に1票(ﾜﾗ

君、頭大丈夫？

音楽評論家・Rabbitと愉快な仲間たち

>>340
いや恐らく、３３９は井上が完全精神異常といいたいのだろう

違うだろきっと(ﾜﾗ

>>342
激ﾜﾗﾀ

狂ってれば完全に無罪だ（鬱

Ｉ上君、精神異常につき不起訴。

不定愁訴

マジありそう

荒らしたのはお前だぞ(ﾜﾗ

この落書きスレそろそろまじで削除した方が良いのでは？
落書きで済んでるうちはいいですけどね。

井上さんに断りもなく、勝手なこと言わんでちょ。
スレの性質上、意見を募っている井上さんの意思を尊重すべきでは？

激しく同意！
井上さんがんばって！

井上さんには負けないでほしい

井上さんに同情はするけど、ＲＯＭるか脱退がいいと思う。
ドキュソＭＬに染まってまで発言したいだろうとは思えん。

訴訟がベストです！

初めの勢いはどうした、井上(ﾜﾗ

あそこまで言われてまだ退会してないの？？？

頭おかしいじゃねえか？？？

MLの方では何事もなかったかのような書き込みをしていた井上君が
すっかり息をひそめ、やめるとほざいていた猫がなにげに発言している。
なんだこれは、気持ち割。無理矢理平和を装ってる感じ。

>>243
ゲゲゲッ！！
これって、伝説の教えて君”水野女史”のMLじゃんか！
意外なつながりに、何だか感慨深いな〜・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=980438761

wasedaの悪口をゆーやつは許さん

　そうだ。わが母校早稲田の悪口もわしの悪口もいってはいかん。

井上、何か一言でも近況報告を書いた方がいいと思うよ。

　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　　用が済んだらスレ終了せんか！馬鹿者！
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

ﾜﾗﾀ

薫＠トロイメライ、です（トロイ、めいだから）
この間っから、２チャンネルって、でてくるけど、それってなんのこと？
　　

> 　　　この間っから、２チャンネルって、でてくるけど、それって
> 　　　なんのこと？

このMLである人が紹介したHPで
非常に広いテーマ範囲にわたる
たくさんの掲示板を集めてるんです。
うかつに発言できない怖さがあります。

どど

たのんだ！

どどさんへ
ココ見てるんなら、MLの皆にこのスレッドのことも紹介してあげなよ！

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=989442605
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=989503633
こんな感じで。

どどさん、ファンです。
がんばってくらさい。

らび のカミサンのライヴが明日の晩六本木であります。ジャズを聞きたいかた
メールその他でご連絡ください。
さらに らび も参加するライヴは21日(月)、たぶん下北沢であります。
場合によっては三軒茶屋になるかもしれません。

MLでかいてﾁｮ

>>236
ヤバイか？

　　　　　　　　て　　　　た
　　　　立　　　　　　　　　　　　　け

　レ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど

ス　　　　　　　　　あ　　あ　　　　　　　　皆
　　　　　　　あ　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　よ　　　　　　ぁ　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　れ　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　か

おジョー図おジョー図ぱちぱちぱち

井上さん、ぐあんばって！

たからっちの顔見てみたいよーん

そこらへん歩いてるよ。いのっち。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、人気スレを == 終了 == ですか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　僕はこのスレしきってンだぞ、って言ってるわけだ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　スレ立てた私を「逝ってよし！」だと・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから逝ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>376
宅八郎（古いなあ）に似てたりしてね(^◇^;)

> > ★倉庫番様★
> > >乾杯！という意味ですよね＞＞どどさん。
>
> そうです。
>
> そして、「ちんちん」がちんぽを意味することは
> イタリア人の間でかなり広まってきました。
> 従って、日本人のいる席では
> ''cin cin''というのを控える
> 上品なお嬢さんもいれば、
> わざわざイタリア語で
> 「ちんぽちんぽcazzo cazzo」と
> 乾杯するあほもいます。

いのっちの言う通り、品のないMLだなぁ・・・
「ティムポ」と婉曲に言う2chのほうがまだ上品といえよう。

>>380
ﾜﾗﾀage

あげちゃう

さいてーのＭＬだな

それでなくとも、井上くんという大学生に
引っ掻き回されて、ぼくも言いたくないことまで云わなければならなかったし、
ネコさんも神澤さんを直接巻き込み、いつもＭＬを楽しんでくれている読者(笑)
のみなさんにもとても嫌な思いをさせてしまった、という失敗があります。

＞実を言いますと、ここのＭＬは非常に活発なので、ネットビジネスから
狙われています。しかし、そういうものから一通もメールが送られないのは、
「それらしきスパムメール」のようなものは、FreeMLから「承認」するかどうか
ぼくのところに訊いて来るので、ぼくはここのサイトに入って「不許可」にしている
ということがあるのです。まあ、伊達にオーナーをやっているわけではなく、
一応、できる限り、そうした危険からみなさんを守るのが管理者の最低責任
と思っています。それでもそんなこと破るのは簡単ですから、
たかまる さんが始めてのメールであまり自己紹介もせずに自己宣伝と
思わせるような書き方をしたとき、ぼくは非常に厳しい態度で臨んだ
というわけです


２ちゃんねらーに狙われてるのは気付いてないみたいね（ぷぷぷ

差出人 ："Rabbit

「好き嫌い」は個人の勝手です。らび だってNAXOSのあの
どっぺたなMariko Honda のチャイコが好きなのですから。♪

評論家だったらMariko Honda ＝西崎崇子ぐらい知ってて欲しいにゃ〜

>>386
>Mariko Honda ＝西崎崇子

まじかよ？？

>>385
>２ちゃんねらーに狙われてるのは気付いてないみたいね（ぷぷぷ
　　狙われたら、最後ですな (-人-) 南無

2ちゃんねらー井上に狙われてるってことだよね　（藁藁

井上は最低のﾔﾛｳﾀﾞﾅ

せっかく久々に面白いやつがいるなあ、と思っていたのに、
もうおしまいなの？もう一度立ちあがってよ、井上君。

井上〜カンバーック！スレたて逃げは逝かんぞ！罰が当たる

>387
うそだと思ったら聞き比べてごらん。同じ演奏だよ。

演奏者名変えて同じ演奏で２種類のＣＤ売ってたのか・・・ひでぇな＜ＮＡＸＯＳ

差出人 ："Rabbit"

ブリテンの交響曲と書いたが、あれはR.V.Wの間違いだった。
よくあること。


このあたりの厚顔さは高本といい勝負だな。

↑掲示板荒ししないだけｳﾞｧｶﾓﾄよかまし。

Mariko Hondaは下手だけど、西崎崇子は上手い。by Rabbit
とか書いたらﾜﾗんだが。

>396

バカうけ

差出人 ："Rabbit"

いえ、昔、らびが文章を教えていた生徒なんですが、
「やめろ」ちゅうに無駄金はたいてハードカヴァーの小説を
出版したんで送ってきたわけです。

＠川鍋・作文教師宣言

ぼくの作品のほとんどはギター用であり、「ソナタ」や「変奏曲」はあくまでエチュードの域をでません。というのも、これらは自分の練習用に作ったものですから。小品の中には、すぐれた
ものもあります

＠川鍋・作曲家宣言

これで自称は幾つになった？＜数えてる人

Rabbit でーす

バセットなんちゃらという、
クラリネットの子楽器、じゃなくて
古楽器がありますなぁ。

古楽器！・・・最近は吹奏楽部の厨房でも吹いてるの知らないんだな・・・知る訳ないか（笑）

よんしゃくばんげっちゅ〜

はよこのスレあぼーんしたれや

差出人 ："Rabbit"

解説から１月半で１０００通。これは凄いですね。

＠開設からね

1/4がらび 1/4が神澤さん1/4がネコさん、1/6がそうこばん さん
残る1/12がその他の人(爆)

＠そりゃ、みんなロムって楽しんでるからねぇ（笑）

所詮、現代文学なんてのは言葉遊びに過ぎんのですよ。
らび に言わせれば。「詩」もそうですね。完全に行き詰まっています。
だから「英語でHAIKU」という発想が大事になってくる、と思ってます。


はい、はい（苦笑）

宇宿よしと（MS−IMEで漢字が出てこないので、ひらがなでご勘弁を）


＃宇宿允人・・・出るじゃない（笑）それに「まさと」だし（笑）


Rabbit でーす

>この指揮者、何の前触れもなくテンポを変えるので、
>最大集中しないとと思っています。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こういうのって、あり？ 自分で陶酔してしまうのかニャア。
それとも、マスターベーションしちまうのか


＃このノリで井上君がキレたのね（笑）

女子高生、看護婦、人妻、OL、おお何たる性なる響きよ。
でもどうして制服っていいんだろうね。征服したくなるからかにゃー。

最近、エロ本が消えてましたね。らび はあれを読みながら想像するのが
好きでしたが、今はもうビデオだけなのでしょうか。活字離れ」というのは
こんなところにまで影響を及ぼしている。あの、人の目を盗んで、こっそり
読みながら、具体的な想像で、自然と生理的快感がたかまっていき、
行きそうになるのを必死でこらえながら、さらに想像をたくましくし、
めくるめき「牧神の午後」的世界にのめりこみ、ひょっととしたら自分は
マラルメより才能があるのではないかという邪推をはねぬけ、ただひたすらに
人間の根源的欲情の坩堝のなかに、あたかも、乾いた砂が瞬時の雨水を飲み込むが
ごとくに、忘我の状態でのめりこんでいき、ついに清きたおやかな乙女の
知り尽くしていながら、何も知らぬような仮面、もしくは能面のような、蝋燭がごとき
病的に蒼白ともいえる表層部に顔射するという現実には決してあり得ない
状況を最後の想像として、溜まりに溜まった欲情の根源をあたかも栓の外れた
水道の蛇口から水が噴出するがごとく、幾度かの痙攣を伴いながら、
一気に吐き出す。
まだ余韻を残した局部の固さに対する一抹の名残を明らかに意識しながら、
けだるさと悔恨と後ろめたさを心の奥底に秘めながら、ただ人と生まれた、
否、男と生まれた哀しみに浸りながら、自然から与えられた欲望になぜ
わたしは後ろめたさを感じなければならないかという不条理に解決するはずも
ない疑問を抱きながら、自然の摂理の驚異に感動し、はたまたこの感動も
偽り、そして錯覚に過ぎないことを充分に承知しながらも、残骸である、
紙片にべっとりとつき、滴り落ちそうな三億の種子の片割れを凝視しつつ、
これが現実だと、自己をも他人をも偽りて、厠へとひたすら急ぎ、すべては、
あの水の流れのように、時というのも同様に流れていくのだろうと、
頬を流れる涙にも拭わず、人生というのはこういうものだと自己を納得させ
ただひたすらとしまのふすきにわたしは聞き入るのであった。

> らびちゃん！
> 質問だよ！
> 今何人参加してるの？
> 配信数はいくつ？
> そのうち美人は何人？
> やらせてくれそうなおんにゃは何人？
> ばばあのアドレス、教えて！「送信者の禁止」に入れるから。

たとえ冗談にせよこんなこと書く人間失格な奴の肩を持つ皮鍋は、管理人失格。

>>406
マジでしょうもないＭＬだね。
こんなの初めてみたよ。

俺もOL制服好きだよ。

何であんなに体の線を見せて
挑発するのかのう。

こんなやつらに煽り出されて馬鹿をみた井上が哀れでならん。
井上ﾏﾝｾｰ

サカリのついた猫、暴走中。

> 小学生だって・・・。
> 良いぞ。
> 高学年になれば・・・おっぱいも・・・
> それから・・・生理だって・・・
> と言うことは・・・出来る・・・

暴走中２。もはやキチガイだな。

> そればっかりは・・ご勘弁を・・・お代館様・・・わしは・・・哀れな百姓でごぜーますだ・・。なにとぞ・・・娘だけは・・・あっ！　　　そんなことだけは・・・
> おでえけんさま・・・おでえけんさまの・・・ちんちんが・・・娘の・・・尻っぺたに・・・突き刺さっておりますだ・・・あーーーっ！　娘の尻から・・・血が・・・
> あっーーー！娘が・・・息をはずませて・・・腰を・・・振っておりますだ・・・あっｈ・・・汁が・・・・娘の尻から・・汁が出ておりますだこの汁は・・・この汁は・・・
> あっ！　　思い出した・・！この血といい・・この汁といい・・・・・

＞らびちゃん！　またまたカモが来たよ！
＞＞その言葉に深く感じ入った次第です。
＞わしのお言葉は？
＞感じ入っただろ？　　違うものも感じさせようか？

＞わしも堪能してるよ。
＞やっぱ・・君もティッシュ握りしめて聞いてる？
＞＞初めてで緊張してます。どうかいぢめないでくださいね・・・。
＞＞　　　　こちとらシロートですから。
＞＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　のあこ　*
＞素人歓迎だがやッ！
＞そっちのほうが・・・いろいろ　やりやすい・・・！
＞ねー！　　らびちゃん

---------------------------------------------------
こいつらマジで狂ってるな。井上お前は正しかったよ。
猫の電話番号たしかこのスレに乗ってたな。
誰か警察に通報したれ。

まじ最悪だな。。。

コピペして下さる皆様へ

ＭＬのメッセージ番号を付記して下さると、非常に助かります。
よろしくです。

>>412

>>312に載ってましたが見事にあぼ〜んされてました。
削除人まんせ〜
でもあのＭＬの猫初登場のログに載ってたけど。

ミラノ在住のどども狂ってるね。

なるほど、
イタリア人の女の子は
極東アジア人に比べると、
すぐふけてしまう。
日差しが強いせいか
肉を食いすぎるせいか
肌が荒れるのだろう。
30過ぎてもロリータ顔みたいな
日本人は羨ましがられますよ。

しかし、
中学から・高校の時期は

ｍｍｍｍｍｍｍｍｍっむちゃくちゃ可愛い！！！！！

のもたくさんいる。

それに、

乳がでかい・・・・・・・

特にアルトのマルティーナちゃんは
一昨年マルタ島演奏旅行の時は
屋や太り気味で決がでかかったのだが、
今ちょうど良い具合にダイエットしたようで、
でも、おっぱいはでかいまんま！
もっとも、マルタ島で太って見えたのは
夏で薄着で水着のことが多かったからか？

はははははは

自慢してやったぜ！

屋根の猫、マジ最悪。
黙認してる管理人、自称音楽評論家Rabbitも同罪。

井上よ、もういちど立ち上がれ！

最悪age

>>410-412
こういうの書きながら、絶対ﾎﾞｯｷしてるんだろうな・・・

>>419
その後、抜いたと思われ。
しかしﾏｼﾞｷﾁだな、こいつ。

招き猫の月我ってのとキャラがダブってるね。

●々木●明さん、まんせー！！！

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1124

>>422
とりあえず佐々木氏が知的障害者を引き合いに出したことを批判して、
それで話を済ませて逃げようとするに100ラビット！

思いっきり環境に依存することだらけの標準化を推し進める物凄いﾄﾞｷｭｿオーナーだなっ！
さすがパソコン先生！

メッセージ：1083
> Rabbit でーす
>
> みなさんテキスト形式のインデント(折り返し)をデフォルトの76にしたまま
> ではありませんか？
> このままですと、返信すると、改行がめちゃめちゃになって
> とても読みづらくなります。
>
> またインデントマークを全角で「>」のままにしておくと、
> >>>>>のようになって見づらくなります。
> できれば、改行は最高(132だったか？)、インデントマークなしにして
> いただけると大変ありがたいのですが。
>
> 参考はらび の返信を見てくれれば分かります。
> また、もう一つ、FreeMLではメールフッターに広告が入りますので、
> ご面倒でしょうが、できればここも削って欲しいです。
>
> こうしたことをすべてさけるためにはＨＴＭＬメールにして、
> 返信で「インデントマークなし」に設定するとよいですよ。
> ただしデフォルトでは文字フォントが小さいので、12に設定すると
> テキスト形式と同じになります。

ここから何人ぐらいＭＬにもぐり込んでロムってるんすか？

>412
125に元スレ発見

差出人 ："Rabbit

あとフルベン/バイロイト/1955→全くつまらない

あのぉ・・・フルヴェンは１９５４年に死んでるんですけど・・・・（苦笑）
凄い評論家ですね＜かわ●べ

佐々木さんマジで立派

メッセージ：1124
佐々木さん、偉いと思う。

だけど、こんな腐ったＭＬに正義感をぶつけてどうなるのか？
その正義感をもっと有意義に使って欲しいと思う。井上君もね。

佐々木さんみたいな人はあそこじゃもったいない。
何を言ってもむだでしょ。

こういう人ってクラシックには多いのでしょうか？

・・・評論家が信じられなくなってきました

>>429しかも、自分が正しいと思うなら、2ちゃんだろうと戦え！
井上、最初はナンダこいつ？って思ったが、今じゃわかるよ、お前の憤り。
再び立ちあがれ！井上！応援してるぞ！ﾏﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！

>>431
こんなにひどい人は、珍しいのでは？
ここまで来ると、私も義憤を感じます。
井上さんは繊細だから、その腐臭に早く気付いたのでしょう。

このMLのほかの人はオーナーのいいなりなんですか？

>434
常時参加してるのは７，８人で後の９０人以上はロムってるよ。

なぜだかは・・・分かるよね。

つーか、2ちゃんで紹介される前からこのML見てた奴の見識を疑う

takara-age

井上さんはご自分でMLを立ち上げられたら、いかがでしょうか？
川鍋さんより良い運営をしていけば、みんな納得すると思いますよ。

>438
そりゃいい！
川鍋MLとの比較判定はやったる

>>424
真に受けてメーラーをこの通りの設定にしてしまうと、このMLのオーナーにとっては
好都合かもしれんが、一般的には迷惑で反感を買うこと請け合い。
この設定のまま他のML等に発信した日にゃ大ヒンシュクもんだぞ。

>440

初心者なので具体的に教えて下さい

>441
MLに入会して川鍋にきけば？

プロの奏者も参加してるみたい・・・不思議だ

>443

演奏家って意外と音楽分かってないもんだよ

このＭＬの発言者って糞揃い

メッセージ：1127 << 前へ | 次へ >>
--------------------------------------------------------------------------------
件　　名 ：佐々木公明 様
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/05/25 22:36

--------------------------------------------------------------------------------

佐々木公明 様

ぼくの判断基準は何一つ変わっていない。
何か文句があるのなら、それだけのことを
してからにして欲しいね。

宿題、忘れてないだろうね。
忘れたら モモピンだよ(爆)

以上

管理人 川鍋 博

>>446
佐々木さんは、身を呈して井上を弁護して
くれてるんだぞ。

それでも、黙ったままとは、井上クン、
君は人間として恥ずかしくないのか？

そういや佐々木さんってディープなヴァイオリン音楽のページやってた人だよね。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1128

川鍋もバカな奴だ。これがラストチャンスだったろうに。
結局しりとり連と同じで、身内だけで盛り上がる世界、
嫌ならとっとと消えろってことかいな。

井上クンも佐々木氏もよく分かったろう。
あのMLの病巣は川鍋のみじゃなく、参加者のほぼ全員だったんだよ。

モモピンって何ですか？

メッセージ：1154 << 前へ |
--------------------------------------------------------------------------------
件　　名 ：ログ公開を停止してはいかが
差出人 ：Takara Inoue
送信日時 ：2001/05/28 14:38

--------------------------------------------------------------------------------

このＭＬは１８禁に指定するべきだと思います。
小学生も見るべきとは教育者として断じて認められないご意見です。
入会の際、１８才未満の方は断るか、１８禁を指定できる他のＭＬシステムにい
移行することを提案します。
現状のままの場合、出来るのならばログ公開を停止してはいかがでしょう。

--
井上孝良

>>452
井上ちゃんまだいたの？（ﾜﾗ
スレの立て逃げよくないからここになんか書け

>>453
そうだ、何か書けよ。
今なら井上ちゃん支持率は８０％を超えてるぞ（ﾜﾗ

>>452
井上はいつから教育者になったんだ？（ﾜﾗﾜﾗ

メッセージ：1148


--------------------------------------------------------------------------------
件　　名 ：Re: ログ公開を停止してはいかが2
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/05/28 13:21

--------------------------------------------------------------------------------

Rabbit です

ぼくの考えは、もう言った。

井上ちゃんは自民党みたいだな。
ついこの前までは笑い者、今やクラオタの大半が支持。
支持の理由も井上ちゃん支持というより「あのドキュソとの比較において」、
という極めて単純かつ本当は実体のないもの。

皮鍋の取り付く島も与えない徹底防戦に対し、
胃の上の「ログ公開を停止してはいかが」爆弾投下中〜
フレー、フレー、胃の上！

>>457
てゆーか、ちょっと前の民主党。
川鍋連が電波ってるのを突っ込むだけである程度の支持率は稼げたけど、
決定打がないもんだからみすみすチャンスを逃してしまってる。
野党連合の形となった佐々木とのタッグでの物言い（不信任決議案）も
ドキュソの詰め合わせみたいな与党連合の賛成票を得られず、正しいことを
言ってるのに否決されてる。
それの繰り返しをやってるうちに、いずれ党（井上in ML）自体が消滅だろう。

>>457
ﾜﾗﾀ

ログ公開を停止してはいかが

↑この件名を見て、以下に「２ちゃんで監視されているから」
と続くと思ったのは、私だけではなかろう。

おい井上なんか書けよｺﾞﾗｧ

>>458
爆弾投下中〜

同じ内容のメールを重複して投稿してるみたいだけど、
わざとかい？　井上クン、どうだ？

ログ公開停止には、反対

>>464
そうだ！俺達の楽しみを奪うな！

あの程度で18禁だとか騒ぐ井上て
チェリーボーイか？（藁

R15程度にしとくべきだったね。

かわ○べさんの「聞く耳持たない」って態度には失望しました

「少し詰めて」のひと言がきっかけで、乗客が命を奪われた
西武山口線西武遊園地駅ホームで２６日夕に起きた傷害致死事件。
電車内や駅での暴力事件が後を絶たない。亡くなった横浜市泉区の
会社員、須藤健さん（２６）の父は「正義って何ですか」と問い掛けた
公衆マナーとは。コミュニケーションとは。識者の声を集めた。
　森毅・京大名誉教授は最近２０年の学生を見てきた印象を
「仲間うちだけで付き合うばかりで、それ以外の人と付き合うのが下手
だから、不特定多数の人が集まる電車でこういういさかいがよく起こる
ことになる。『詰めて』というのは当たり前の言葉だというが、それ
さえ、あまり言わなくなっている。たまに、そういう当たり前のことを
言うと、びっくりして、極端な反応をしてしまう」と指摘する。

要はこういう人達の集まりでしょ？＜鴨鍋ＭＬ

トシマネットから接続しています。
削除依頼を出した以上書き込みはしないと考えていましたが。
>>466
あの程度で騒ぐなとのことでしたら、前のレスで基地外とか狂ってるとか書かれた投稿に対してはどのようなお考えですか。

それから呼び捨てや君付けで呼ぶのはやめていただきたい。

>>470
落ち付いて。
こういう風にカッカしないで。
（向こうに攻撃権が渡っちゃうよ。）

真面目な投稿です。
井上さん、４７１さんの言うとおり。冷静に対処しましょう。
味方もたくさんいますからね。
そういう過去ログも読んで下さい。

井上たんカッカしないで（ﾜﾗ

ネカマになってMLに登録
↓
はじめましての投稿をする
↓
もちろん猫がエロレスをつける
↓
私に対する侮辱行為だセクハラだと大騒ぎする

>>473
ここは煽るなってば。川鍋MLの連中に凶器を渡す気かよ？

>>463
ＭＬのメンテ中に投稿したものが返ってきたのでてっきりメンテ後に届かないと思いました。それでメンテ後に投稿したところ二重投稿になってしまったわけです。申し訳ありません。

＃削除依頼を出した以上書き込みはしないと考えていましたが。

なるほど。御説、ごもっともです。

＃それから呼び捨てや君付けで呼ぶのはやめていただきたい。

馴合いは拒否。

すばらしいコミュニケーション感覚ですね。
私も、井上さんのファンになりました。
頑張って下さい。

18禁とかそんな問題じゃないよ。
純粋に音楽の話をしたいというスタンスが見受けられるメールに対してまで、
猫は猥褻な罵詈雑言を容赦なく浴びせかける。（1096）
「どうかいぢめないでくださいね」とわざわざ予防線を張っているにも関わらず、である。
投稿者が女性という理由だけで。（「またまたカモが来たよ」発言）
これは個人攻撃である。言葉によるレイプといってもいい。
この方は、ひどく傷ついたであろうと察せられる。その証拠にその後姿をあらわすことはなかった・・・

>478
オレもあの猫にはがまんならん

さらに後日、日本ワーグナー協会に所属している複数の知人から、協会が主催した
パーティの様子をうかがう機会がございましたが、どうやらこの女性、準・メルク
ルも出席するというパーティに出たいという一心で日本ワーグナー協会に入会され
た由。それを知った彼ら彼女らは異口同音に不快感を表明しておりましたが、日本
ワーグナー協会にとっても最悪の「困ったちゃん」を会員として抱えてしまったも
のだと深く同情いたします。

部外者から申せば、会費を支払って入会してしまったものはしかたがないので、せ
いぜい他の熱心な会員（はっきり申し上げてここは私にも敷居の高い協会。ミーハ
ーが集うなかよしサークルなどではないのです）の邪魔やら、協会自体の高度な水
準を貶めることだけはされませんよう。日本ワーグナー協会の会員の皆さんのプラ
イドは異様なほどに高いのですよ。

結局、かわな×なんて自称評論家に過ぎない訳で、おかしいな、
聞いたこと無いなと思ってた連中は様子見てた訳よ。
だから参加者はこの世界に通じてないと見て間違い無い。
（だから反論できない）

そこへ猫登場で一挙に馬脚を現しただけでしょ。

過去ログで無知なことはもう充分分かったしね。

後はどれだけ笑えるか、という価値しか無いでしょ。

井上さんはもう関わる意味無いんじゃないかな？鼻で笑ってなさいよ。

1070
> ばばあのアドレス、教えて！「送信者の禁止」に入れるから。

ほらよ
↓
1159
> ４８歳で、ですよ！
> あるＭＬでなんか、めいちゃん、かまととって、異名を頂戴
> しちゃいましたよ！

あいつら、満員電車の中でエロ本読んで平気なじじぃと同じだ。
恥ずかしくないのかと指摘されて「俺は自分に素直なんだ、
やる時はちゃんと仕事もしてる」とか開き直るハゲ親父の集団だな。

>482
これは猫ですか？オーナーですか？

実力ないくせにネコだけ

常連連中、論点をすりかえてて笑える。
下劣な猥談が問題になってんのに、美術や音楽の性表現をもちだして
反論した気になってるよ。

>486
同意

常連の子供に見せてやれば目が醒めるかな？

1123
佐々木さんや、井上さんにはこうした話を受け入れるだけの器がたぶんないでしょうから、
反発を買うだけでしょう。まあ、たまにはぼくの考えかたを言ってもいいかな、と思って
発言したまでのことです。別に、たいしたことは何もないでしょう？ ノーマルそのもの
じゃないすか。
まあ、少し日本を離れて他の国を見てくることですね。
「視野狭窄」らしいから、眼科へ行って検査してもらったら？

＃らびっとサイコー（ｗ

井上殿、改革断行目指し邁進を期待しております。

川鍋爆発・・・。
＞佐々木さん、井上さん、もしたいそうなことを言うのなら、その前に、まずこのＭＬの
＞ために何かをしなさい。勝手にＭＬ全体に嫌な気分を漂わせておいて、自分はROM
＞するだって？甘えるんじゃないよ。少しは大人になりなさい。
＞ＭＬのみんなが楽しめるような提案を何かしてみなさい。それができないのなら、
＞えらぶったことを言うな ！二度とこういうことをしたら、退会処分をぼくが取る。
＞わかったね。これがぼくのきみたちの取った態度に対する決断だ。
＞こうでも言わなきゃわからないのか、自分のやっていることが・・・・・・
＞情けないぼうやたちだよ、全く。

どちらが坊やだかはこのスレの陪審員たちが既に判断済み。
川鍋おまえこそ眼科に行って精神科にも行った方がいいな。

ウンコタレ連発の月我は
18禁どころじゃない。
下品すぎてとても子供に読ませられない。
品格のない子が育ってしまう。
よって月我は永久追放！！

音楽評論家養成講座講師募集中
小島ギター合唱専門学院では音楽評論家養成講座の講師わ募集しています・
ご希望の方はメールであなたの名前・自称評論家歴・住所・電話番号・ﾌﾟﾛﾌｲｰﾙ
を詳しく書いてメールでお問い合わせ下さい。

２ちゃんねらー、大挙して殴りこみかけよーぜ。

ざっと読んでみたが、まともっぽい参加者はすぐに消えてるな。
残ってんのはカスばっかり。しりとりみたいだ。

姪ｵﾊﾞﾊﾝage

企画
川鍋と高本に連番の招待券を送付。並んだ二人を鑑賞するコンサート

でも、井上もかなりデムパだしなぁ…(実話)
目糞鼻糞ってとこか？

あのＭＬって、どっか郊外のコンビニ駐車場に深夜たむろってるドキュソガキどもの会話
みたいなもんでしょ。普通は相手にしないんだけど、たまたま買い物に来た一般人が
こらこらガキがタバコすっちゃいかんよ、って言ったらボコにされたようなもん。
ＤＤＴ撒いて消毒するよろし。

メッセージ：1247
--------------------------------------------------------------------------------
神澤です。
猫さんだとばっかり思ったのですが、どうやら違うようです。
猫さんが仕事場から送ってきたのかって思って。
でも、違うとすると、誰なんでしょうね。
おぬし、名を、名を名乗れ！
「赤胴、鈴之助だ！」
まさかね。
----- Original Message -----
From: どど <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Wednesday, May 30, 2001 6:08 AM
Subject: [clssc:1222] Re: 宿題・・・好きなCDベスト５

> あんた誰やねん！
>
> 謎のキャラクター物続々登場で、
> このMLもいよいよ盛り上がってきたな。
>
> この、「ドメイン」って言うんだっけ
> 「operamail」ってなんじゃこりゃ！
> 名前の「2ch」ってのも
> なかなか怖いぞ。
>
> ----- Original Message -----
> From: "gikoneko" <[email protected]>
> To: <[email protected]>
> Sent: Tuesday, May 29, 2001 7:27 PM
> Subject: [clssc:1211] Re: 宿題・・・好きなCDベスト５
>
> >このレス見て思い出しました。
>
> このレス見て思いっきり中出ししました。
>
> >マスカーニの「カヴァレリア・ルスティカーナ」の最
>
> マスカーニききながらマスカーキか？
>
> >初の曲「オレンジの香り」、
>
> 初潮のオマンコの香り？
>
> >あれも農作業の風景ですよね。きれいの曲ですけど、農民
> >の収穫の喜びが良く出た、いかにも農村という曲ですね。好きな曲
> のひとつです。
>
> 農民の性作業の風景・・・藁の中で・・・あっーーー！
> 農民の絶頂の喜びだがやッ！

ごしゃくばんげっちゅ〜

メッセージ：1257 << 前へ | 次へ >>


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件　　名 ：Re: おかしなメールに気をつけて
差出人 ："どど"
送信日時 ：2001/05/31 03:33

--------------------------------------------------------------------------------

覚者さん
> 我はこんな下劣なメールは書いておらん。それに退会もしておら
ん。
> どういうことだ！失礼な！

ありゃりゃ、
らびさんのコメントちょっとおかしいと
どども思ってたんだが、
これはらびさんのミスだな。

覚者さんあんまり悪く思わないで
また出てきて下さいね。

それに２ｃｈさんも退会してないんじゃない。

ではまた

２chさんって・・・。
誰か何かやってるんですか？

詳細希望

やあ、ねた荒らし君

なんか事件だぞ

ネカマのカオルってどうなったのよ？まだ退会してないの？

退会してない
管理人川鍋の代わりに活躍

大袈裟なタイトルで驚かせて申し訳ありません。

覚者さんからのメール（ＮＯ．１２８０、タイトル　？）

　　　　　　　↓
>覚者である。
>1278のメールをクリックしたらアウトルックが壊れてしまった。どういうことであ
ろ
>うか。

（一番最初にここ（１２８０番）をお読みになった方には安心なのですが＆ＯＥ以外
で受信されてる方には
　お騒がせして申し訳ありません。尚私もＯＥで受信しておりませんので詳しくは分
らないのですが。）


Ｎｏ.１２７８はお読みにならないで削除された方がよろしいのでは？
差出人　;　"an_donatu" です。

尚、内容は以下の通りです。
　　　　　↓

??????????????????
----- Original Message -----
From: "gikoneko" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Friday, June 01, 2001 2:30 AM
Subject: [clssc:1272] Re: ,ィ,ゥ,オ,ネf＝[f<,ノ<C,?,ツ,ッ,ト


-シ'O：gikoneko
身.ェ：Zゥ称.]~_?ニ
f`f"'キ：MAX18?a
Z?-。：fZfNーfX
好.ィ： 好,ォ,ネ作<ネ?ニ：f"fFーfgーfxf"
OT,「,ネZwS去D瓠"ム森｛親
OT,「,ネ??'t?ニ：?,｛,ソ,ウZq
,?,?,ス,「??'t?ニ：?,｛,ソ,ウZq
^?<蛛Ff}ーf?ー,@fVfffufSfG,ウ,?,ト　fhfrf.fbfVー

また黄色いページの人がウィルス流してんの？

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1292
パソのことをよく分からないなら知ったかぶりしちゃダメよ、エロ評論家さん。

>508

やっぱりパソコン教師って自称レベルっすか？

件　　名 ：Re: おかしなメールに気をつけて
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/06/01 19:49

--------------------------------------------------------------------------------

gikoneko-san,

名前：gikoneko →偽子猫→ねこさん泣くよ
身分：自称評論家 →何の(笑) →「ベートーヴェン弦楽四重奏曲概論」どしたの？
チン長：MAX18�a
趣味：セクース
好物：吉牛つゆだく
好きな作曲家：ヴェートーベン →原語表記できる？
嫌いな指揮者：飯森●親
嫌いな演奏家：高●ちさ子
やりたい演奏家：高●ちさ子
一句：マーラーを　シャブリエされて　ドビュッシー →チンプ

あそこの回し者さまでいらっしゃいますね。ようこそ(笑)
親分にちゃんと伝えといてちょーだい。
ぼくのＵＲＬが載っているのだから、英語論文読んで
レスしてくださいって。
あそこみたいに匿名でこそこそは出来ないですよ。

あっ、英語でね。どうせWestern(ISO)を使うのでしょ(笑)

Rabbit氏の２ちゃんねらーへの宣戦布告のようです。
２ちゃんをなめると怖いよ。

そうだぞ、論客は皆無だが、電波・厨房・ﾄﾞｷｭｿ・吉外・コピペ野郎などたくさんいるからな、
覚悟しろ。

>>512
>電波・厨房・ﾄﾞｷｭｿ・吉外・コピペ野郎
これだけ揃っていれば世界征服も夢じゃないな。（笑　

>510

かわ○べが「あそこ」というと
別の場所を想像するのが自然だと思う（ﾜﾗ）

gikoneko＝川鍋だったら凄いんだけどな

件　　名 ：Re: おかしなメールに気をつけて
差出人 ："Yoshikazu Kanzawa"
送信日時 ：2001/06/02 04:27

------------------------------------------

神澤です。
とうとうこちらから言っちゃいましたね。
でも、多分そうでしょ。あそこしかないでしょう。
もう！泳がそうって言ったのにいー。
でも、どういう反応見せるかな。あそこみたいにやったら、それこそ、「逝け！」って
みんなから言われちゃいますけど。

それにしても、井上たからちゃんは
どうしてあそこのMLを長い間やめなかったんだ？
もしかして今もいたりして。

今もいるに決まってんだろ！
おまえあそこのMLの奴か？

>>512
大爆笑。最強の軍団ぢゃないか、これわ。

BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB
BBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBBB

2チャンネルに参加している監視者諸君に告ぐ。
逆もまた然りである。ここで君らの話題が出ないと思って、安心しているようだが、こ
ちらもしっかり監視させていただいている。
君らの意見が全てと思わないほうが身のためである。
2チャンネル内であればどうということはないが、世間に出れば、このＭＬも君たちも
同じ人間と思われている。
クラシックを聴いている人間は、それだけで反体制と思われている。これは、かつて私
がこのＭＬで展開した通りだ。
確かに、ここのＭＬはだいぶ猥褻だが、クラシック初心者も多い。その人たちにとって
は、君らのような論調ではついてゆけない。少し猥褻だけれども、それには目をつぶっ
て、楽しく読ませてもらおうという人たちが大勢いる。
それに、猫が余りにも行き過ぎれば、この私神澤の反撃が待っている。私も余りにもひ
どい場合は容赦をしないつもりだ。
少しのレスを読んだだけで、自分たちのほうが正しいと思わないほうが身のためであ
る。
定職どころか、アルバイトにも就けないとお思いになられたほうが良い。
こちらには、中性子爆弾が用意してある。うかつなことはしゃべらないように。いつ
でも押せるように、ボタンには手をかけてある。
さあ、どうするかな。

>>520
これが厨精子爆弾？

神澤さん、本物のキチガイだったの？

＞クラシックを聴いている人間は、それだけで反体制と思われている。

すると、皇族や小泉首相も反体制なの？

> それに、猫が余りにも行き過ぎれば、この私神澤の反撃が待っている。私も余りにもひ
> どい場合は容赦をしないつもりだ。

屋根の猫をも見下す神澤って何様のつもり？すっかり神様気取りだな。
つーか、川鍋や屋根の猫なんかよりも明らかに小物なんだよ、オマエは！

そうだ！このｳﾝｺ紙佐和！！
かも鍋ｾﾝｾはなぁ東大主席入学にして
空中浮揚も自由自在の大ｸﾞﾙなんだぞ！

> 定職どころか、アルバイトにも就けないとお思いになられたほうが良い。

ダイエーのドキュソ店員の舎弟に言われたかねーな。

kakushaって何者なんだろう？

川鍋MLでやり取りされてる
メール内容変えちゃってるんだって？
「色便箋」とか書き入れちゃって、
まじでセンス良いよ｡
井上たからちゃんファンです｡

あいかわらずなさけない。
人生の無駄遣い。
精神的に満たされないあわれな
人たち。
お気の毒です。

521の神澤先生によると、
他人のメールを書き換えたってことで
自衛隊が出動するそうだ｡
どうしましょう井上隊長！

ありゃ、まだこのスレ続いていたんだ。
おっとぉ、>>521にすごいネタが出てるし。
まだ、面白くなりそうだ。

ドコかで聞きかじったようなことを並べ立てて、法律論で脅したつもりに
なっている。もう一度大学の法学部に入って勉強しなおせや。
タカラ君の告訴のほうがまだまともだよ。

すごくいい♪ここ。岡崎ｽﾚよりネタが新鮮で面白い♪いい♪

神澤です。
まあ、ずいぶんなことを書いてくれたね。
神様のつもりかって、そんなつもりはないね。空中浮揚もできないし、ましてグルでも
ない。
東大出身でもないし、評論家でもない。猫さんより見識があるわけでもない。
しかし、猫さんが我慢ならないといっていたのは誰かな。私がこんな発言をすれば、自
分たちの意見などいくらでも投げ捨てるんだな。
自分の意見に一貫性がないんだよ。それを棚に上げるんじゃねえ。
君らの代わりに、この私がやってんだぜ。少しは感謝して欲しいな。
きちがいかって、そうだ。きちがいだ。どうとでも言え。
君らの意見は、マスコミといっしょだ。誰か強い人の意見に乗っかって、自分たちより
弱い人間をいじめる。弱い人たちだね。
決して負けないぞ。小物だって、まあよく言うね。君たちのほうがよほど小物だ。
なぜかって。権威主義だからだ。自分の目でみて、自分で判断する力がまるでない
じゃないか。有名な評論家がこういったから、それが正しいのか？ヴァかもととか
いってるけど、じゃあ小石さんや、宇野さんが正しいか？
君たちの議論がアカデミックだとは思えない。そういう意識がないのかもしれない。
それはそれでかまわない。しかし、こっちのことまで干渉しないで欲しいな。
もし、屋根の猫さんが我慢ならないなら、こっちにはいって、正々堂々「おまえよりお
れたちのほうがえらいんだよ！」て、言ってみろよ！くだらないって吐き捨てるん
だったら、かまわないことだ。
はっきりいって、私は徹底抗戦する。このMLを最後の一兵卒になるまで守る。たとえ、
君らになんと言われようともだ。らびさんのためだけではない。このMLを愛する全て
の人のためにだ。
ハッキングしている人間がいるようだが、憲法違反で告訴する手もあるぞ。こちらに
は、敏腕弁護士がいる。負け犬の遠吠えだなんていってると、後悔することになるぞ。
皇室や、小泉さんも反体制かという質問だが、そのとおりだ。足を引っ張りたい人が、
君たちの中にもいるんじゃないか。
警察や自衛隊ににらまれたくなければ、へんな言いがかりはよすことだ。私は、監視し
つづけるからな。

絶句！？
すげ〜〜〜

神澤さんﾈｶﾏのｶｵﾙも応援してるからね♪うふっ
血の気の多い塗装工中年さんって素敵よ（はぁと

神澤ちゃんサイコー（笑

ＭＬごとアッツ島に送ろうぜ。
頼むよ神澤隊長、憲法の下に玉砕してくれ。

ただいま監視中

3 名前：まみ 投稿日：2001/06/02(土) 09:25

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪

4 名前：まみ 投稿日：2001/06/02(土) 09:34
＼(o￣∇￣o)/　ふあ〜おはよ〜☆

(?_?)エッ?エッ?　もう誰もいないの〜！？(☆o☆)

ちぇー、つまんないの〜！（・ε・）プップクプー！

頑張って夜にこよっと！パパに見つからないようにしなきゃ♪(〃∇〃) てへっ☆

神様、監視だけじゃなくて攻撃してみてよ

わりいけど、塗装工じゃあないぜ。

ただいま視姦中

＞５４２
じゃぁ平和珍軍の２等兵ですか？？

アッツ島が嫌だってよ（ﾜﾗ
ならタワラ・マキン島ってとこだな。
逝ってよし！

MLごと送り込めるんだったらやって見せくれい。
僕はたからくんの意見がだめだとは言ってないんだぜ。話のもっていき方がだめだって言ったんだぜ。
うそだと思ったら､彼に聞いてごらん。

逝け逝け平和珍軍２等兵！

http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/

とうとうエッチな話題が出てきたね。君ら､人のこといえないな。
MLでも書いたけど､エッチな話題が良いとは思っていないよ。けど､そういう風に話すのが好きな人が現実にいて､その話の腰を折ることくらい､失礼なことはないんだぜ。
だから､僕は何も言わなかった。でも､あまりひどいのには､「ひどいよ」って言ったんだけどな。
君らだったら､どうするって言うんだい？井上君みたいにいえるのか？
とてもそうは思えないから､怒ってるんだ！
井上君は勇敢だぜ。君らは監視して､ここで好き勝手にしゃべっているだけじゃないか。
それに関しては､どう思うんだ。

井上君まんせ〜

らびです。神澤君もう止めましょう。僕らが悪いんです。

めいちゃんです。神澤のおじちゃんこわーい。
めいのあそこも監視してるのかな。

ハッキング??
メール書き換えられたって、具体的にはどれのことよ？

>ハッキングしている人間がいるようだが、憲法違反で告訴する手もあるぞ。

素敵な人だわ、神澤さまって。
憲法違反・・・・いや、素晴らしいジョーク！

今初めてこのML見たけど凄いね。
ﾄﾞｷｭｿって救えない。

神澤くんってもちろんネタだよね？

クラヲタってこんなキティばっかなのか。

>551 ■ここには人の名前を騙る卑怯なやつもいるのか。情けねー掲示板に情けねー
投稿者。堂々とＭＬに入ってきて、云ってみろよ。ここは、少なくとも、E-MAIL省略可
は禁止すべきだ。

ついに本物の自称音楽評論家（なんだか日本語変・・・）登場か！？

＞君らだったら､どうするって言うんだい？井上君みたいにいえるのか？
＞とてもそうは思えないから､怒ってるんだ！

こんな仮定の話をされても、、、（笑
ここではイタイ事物をさらしあげ、それを痛い痛いと萎えてるのであって、
それ以上でもそれ以下でもないよ。
それなのに、なんでそちらのMLで発言しなきゃならんのよ。
勝手な理屈を押しつけてくるのは、むしろそっちのほうじゃねーの？

かなり症状が進行してきましたね・・・


メッセージ：1419

--------------------------------------------------------------------------------
件　　名 ：2チャンネル監視者諸君に告ぐ・3
差出人 ："Yoshikazu Kanzawa"
送信日時 ：2001/06/05 02:20

--------------------------------------------------------------------------------

神澤です。
私の投稿、見てくれましたか。
あれは、ふざけて済む問題じゃないね。
どう思うのかな？おれは当事者じゃないよー、かい？
ちなみに、日本神軍に入るつもりは無いが、思想はよくわかるね。

>君らだったら､どうするって言うんだい？井上君みたいにいえるのか？
>とてもそうは思えないから､怒ってるんだ！

この論理は
カルト宗教の危険を説く人に「だったら、オマエが入信して宗教を変えてみろ」
と言う信者の理屈です。

そういう方法が絶対に無いとは言いませんよ。
が、ここで非難・批評されていることに思い当たる節は無いのですか？

普通の感覚ならやはり異常ですよ＜あのＭＬ

う〜ん、普通ではないMLだからこそ、ここまで話題になるのだよね。
まともな所だったらとっくに下がりきっているはずなんだが。
異常さじゃ2ch方が完全に完敗だ。このMLの電波さ加減は半端じゃないね。
類は友を呼ぶ典型とも思える。

IQ180を超える天才児、らび は早熟であると同時に、小学生のとき
すでにノイローゼで苦しんだ。
中学生になっても違う形で異常な精神状態に苦しんだ。
運動神経も抜群に優れていたらび は水泳、バスケで自分の
苦しみから何とか逃れようとしたのだけれど、
これだけはどうにもならない。

そうして、人並みに受験勉強をしているときにこの映画を見たんだ。
ぼくは、天才と生まれながら、それと遺伝子を一にしているかも知れない
精神障害でつぶされていく自分自身が分かっていた。
ヒーローが天から地へ落ちる。
ぼくは、それを見せ付けられたんだよ。
自分の将来を見てしまうほど辛いことはない。

それが高校生のぼくに起きた。
映画館を出ても、家へ帰っても泣きつづけた。
いまでも、そのときのことを思い出しながら泣いている。
キーボードやディスプレイがよく見えない。
そして、その運命の分かれ道は東大の大学院、マスター
二年のときにやってきた。

大学院へは主席で入った。当然だれもが、ぼくがドクターまで
進み将来は薬学部を背負って立つ人間だと思っていた。
でも、ぼくはどうしても学業が続けられなくなった。
担当教授、助手と一月あまりけんかした。
アメリカへ留学している先輩からも国際電話が何度も
かかってきた。

しかし、ぼくにはどうしてもそれ以上大学に残っていることが
出来ない気がしたんだ。つまり、こうした病気を抱えながら、
学生を指導する立場になることは出来ない相談だった。

こんなわけで、大学院を辞めて、ベース弾きでしばらくメシを食っているうち、
そのときはもう今のカミサンとこへ転がり込んでいたが、最初の大きな波が
襲ってきた。ここから脱出するのに6,7年かかったよ。これも辛かったな。
仕事も何も出来ないから、実家で親の世話になっていた。
おふくろはぼくが自死するのではないかと、一月くらい毎晩二階の
ぼくの部屋を夜中になると確かめに来たそうだ。

そのおふくろが先に参って小田急線に飛び込んじまった。
ぼくの苦しみが二倍になっただけなのに・・・・・・・

ここからまだまだらび の人生物語は続く。
よく言われることだけれど、人はだれでも小説を一つは書ける。
それは自分の伝記だ、という以上にらび の人生は波乱に飛んでいる。
今日はここまで。

＞564 & 565
らびさんの自伝だそうです。誰かツッコミ入れて〜。

主席じゃなくて首席じゃないんですか？

>567
日本国代表として入学したので、主席でオッケーだそうです。

>gikonekoというのが、一時、このMLに入ってきて、ふざけたことを
>書いてきましたが、ぼくが一言レスしただけで、
>引っ込んでしまいました。

こういうものの言い方が嫌われていることを自覚なさい。

>大学院へは主席で入った。当然だれもが、ぼくがドクターまで
>進み将来は薬学部を背負って立つ人間だと思っていた。

聞かれもしないのに、こういうことをペラペラ言う人間って・・・

>569
というか、調べればすぐにバレるような嘘を平然と吐く人間って・・・

＞東大出身でもないし、評論家でもない。

神澤さん、あなた、東大出身や評論家に権威を感じてるみたいだね。
権威主義者はあんたじゃん。

＞警察や自衛隊ににらまれたくなければ、へんな言いがかりはよすことだ。

国家権力を持ち出した稚拙な恫喝も、権威主義者の証拠。

誇大性（空想または行動における），賞賛されたいという欲求，教官の欠如の広範な様式で，成人期早期に始まり，種々の状況で明らかになる。以下の５つ（またはそれ以上）で示される。

１．　自己の重要性に関する誇大な感覚。（例：業績や才能を誇張する，十分な業績がないにも関わらず優れていると認められることを期待する。）
２．　限りない成功，権力，才気，美しさ，あるいは理想的な愛の空想に捕らわれている。
３．　自分が特別であり，独特であり，他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない，または関係があるべきだ，と信じている。
４．　過剰な賞賛を求める。
５．　特権意識，つまり特別有利な計らい，または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
６．　対人関係で相手を不当に利用する，つまり自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
７．　共感の欠如：他人の気持ち及び欲求を認識しようとしない，またはそれに気付こうとしない。
８．　しばしば他人に嫉妬する，または他人が自分に嫉妬していると思いこむ。
９．　尊大で傲慢な行動，または態度。

>>570
だれか川鍋の経歴のウラを取ってくれ。

>>573
川鍋そのもの（ﾜﾗﾜﾗ

メッセージ：1417
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件　　名 ：ふたたび2チャンネル監視者諸君に告ぐ
差出人 ："Yoshikazu Kanzawa"
送信日時 ：2001/06/05 01:01

--------------------------------------------------------------------------------

ハッキングしている人間がいるようだが、憲法違反で告訴する手もあるぞ。こちらに
は、敏腕弁護士がいる。負け犬の遠吠えだなんていってると、後悔することになるぞ。
皇室や、小泉さんも反体制かという質問だが、そのとおりだ。足を引っ張りたい人が、
君たちの中にもいるんじゃないか。
警察や自衛隊ににらまれたくなければ、へんな言いがかりはよすことだ。私は、監視し
つづけるからな。

「足を引っ張りたい人が、 君たちの中にもいるんじゃないか。 」
川鍋の足を引っ張っていることにすら気付いてない（ﾜﾗ

やりたきゃやれよ。
そういうのはしりとり連で飽きてるから、結果できちんと示してくれ。

訂正

>　川鍋の足を引っ張っていることにすら気付いてない（ﾜﾗ
文頭に「てめーが」を追加。

クラシック音楽メーリングリスト現在の参加者数： 99人

ｶﾝｻﾞﾜでもｶﾝﾄﾞﾘでもいいが、

「はっきんぐ」

の意味をもう一回よ〜く調べて、いかに自分で「私はｳﾞｧｶです」と
公言したか痛感しなさい。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□□□■□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■□
□■■■■■■■■■■■□□□■□□□■□□□□□□□■□■■■■■■□□□■□□□□□□□□□□
□■□□□□■□□□□■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■□□□■□□□■□□□□□□□□□□
□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■■□□■■■■■■■■■□□
□□□□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□■□□□□■□□□■□□■□□□□■□□
□■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■□■■■□■■■■■■□□□■□□■□□□■□□□
□□■□□■□■□□■□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□■□□□□■□□□■□□■□□□
□□■■■■■■■■■□□□■□□□□■□□□□□□□■□■■■■■■□□□■□□□■□■□□□□
□□□□□□■□□□■□□□■□□□■□□□■□□□□■□□■□□■□□□□■□□□□■□□□□□
□□■□■□□■□■□■□■□□□□■□□□■■□□□■□■■■■■■■□■□□□■■□■■□□□
□■□□■■■■■■□□□■□□■■■■■■□■□□■□■□□□□■□□□■□■■□□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□

＞ポール・ニューマンの映画の邦題を思い出しました。「判決」です。

違います。｢評決｣が正しい邦題です。

＞Cold Hand Dukeの音楽はかのラロ・シフリンが担当していました

｢暴力脱獄｣の原題のことを言っているのなら、"COOL HAND LUKE"ですよ。
ホントに映画みたのかなあ？

＞ジョン・ウィリアムスのように時流に乗っかるということはありませんが、
彼よりもおそらくずっとたくさんの映画音楽を担当しています

これも大嘘。ジョン・ウィリアムズ（スではなくズです）の方が多いです。
こんな調べればすぐにわかることを、“おそらくずっとたくさんの”などと
いいかげんな形容をつけて書く神経は相当イカレてますね。仮にも自称評論家
でしょう？

かみさま、ｱﾝﾀ自衛隊って、、、、、ぷぷぷ

>>582
ｻﾝｷｭｰ!!　物知りですね。
さらなる粗探しを希望します。

>>583
自衛隊を動員できるほどの権力者ってことだろ？
ちがうのか？

>>538
ｶﾐｻﾏの気持ちはよく分かるよ。
俺も幼稚園の頃はこんな感じだったもん。
「ウソだったらけーさつに逮捕してもらうぞ。
ダイヤモンド百ﾏﾝｺ、一千ﾏﾝｺ持って来いよ」
みたいにさ。

自分の意見に一貫性がないんだよ。それを棚に上げるんじゃねえ。
君らの代わりに、この私がやってんだぜ。少しは感謝して欲しいな。
きちがいかって、そうだ。きちがいだ。どうとでも言え。
君らの意見は、マスコミといっしょだ。誰か強い人の意見に乗っかって、自分たちより
弱い人間をいじめる。弱い人たちだね。
決して負けないぞ。小物だって、まあよく言うね。君たちのほうがよほど小物だ。
なぜかって。権威主義だからだ。自分の目でみて、自分で判断する力がまるでない
じゃないか。有名な評論家がこういったから、それが正しいのか？ヴァかもととか
いってるけど、じゃあ小石さんや、宇野さんが正しいか？
君たちの議論がアカデミックだとは思えない。そういう意識がないのかもしれない。
それはそれでかまわない。しかし、こっちのことまで干渉しないで欲しいな。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1417

＞東大出身でもないし、評論家でもない。
かみさまの権威主義。東大出身が偉いなんて2ちゃんの誰も書いてない。

＞自分の意見に一貫性がないんだよ。
すいませーん、どの名無しさんに言ってるんですかぁ？

＞君らの代わりに、この私がやってんだぜ。
僕らの代わりに？何をやってるの？

＞誰か強い人の意見に乗っかって、自分たちより弱い人間をいじめる。
だから強い人ってどれ？どの名無しさん？

＞決して負けないぞ。
あはははは

＞なぜかって。権威主義だからだ。
お前が権威主義なんだろ？今お前の文章で見せてやってるよ。

＞有名な評論家がこういったから、それが正しいのか？
正しくないっていうスレが山ほど有るだろ？見ろ。

＞ヴァかもととかいってるけど、じゃあ小石さんや、宇野さんが正しいか？
だから見ろってば。

＞君たちの議論がアカデミックだとは思えない。
議論とはアカデミックでなければならんのかい？
アカデミックな議論ならお前さんの権威主義に認められるのかい。

続き

＞このMLを最後の一兵卒になるまで守る。
止めないからやれ。

＞たとえ、君らになんと言われようともだ。らびさんのためだけではない。
＞このMLを愛する全ての人のためにだ。
かー、酔ってる酔ってる。自分のヒロイズムに酔いまくってるね。

＞ハッキングしている人間がいるようだが、憲法違反で告訴する手もあるぞ。

＞こちらには、敏腕弁護士がいる。
また出た、権威主義。

＞負け犬の遠吠えだなんていってると、後悔することになるぞ。
止めないからやれ。

＞皇室や、小泉さんも反体制かという質問だが、そのとおりだ。
↑↓
＞足を引っ張りたい人が、君たちの中にもいるんじゃないか。
何の関連が有るんだーい？

＞警察や自衛隊ににらまれたくなければ、へんな言いがかりはよすことだ。
俺は困らねぇからやっていいよ。

＞私は、監視しつづけるからな。
お前がやんなくても川鍋を始めとして全員見てるじゃねーか。

>Rabbit
>井上さんの投稿が引き金となって、ぼくだけでなく、活発に投稿してくださる
>かたは、みな、彼らの「おもちゃ」になっています。

ウソはいけませんよ。

まともな人は誰もからかっていません。倉庫番、如何川 椎人、たかまる、
プチ（以上、敬称略）は立派です。

Rabbit、屋根の猫（以上、敬称略）は確かにここの大スターです。
何の理由も無く２つのスレと７００を越える投稿があると思います？

めいちゃん、どど（以上、敬称略）もちょっとおかしいだけで、
いずれ忘れ去られる人

神澤（異常、敬称略）もバカなだけ。誰も本気で相手にはしてません

直ぐにバレるウソは止めましょうね

やはり自称評論家関係には妄想を持ってる人が付きもののようで。

マジレスするが、神澤氏はもう少し頭を冷やしておいで。
588、589、590の書いてる事は言葉の問題でカッカ来るだろうが
どれも本当の事だ。
あんまり自分の世界に酔い痴れて来られても、すっかり見当違いだから
物の言い様もないよ。

>>588 >>589読んだ。
公平に見ても、おかしいのは神澤さんの方だと思うよ。

>584

237、386、394、398、399、427を参照のこと

猫に関しては
125,406、410〜412、478

おいおい、不確実な情報なんだけれど、この掲示板の運営に
川鍋も噛んでいるらしい。つまり、俺たちが書けば書くほど
あいつがもうかるらしい。だから、勝手にスレを作らせて、
種が切れた頃にあいつ自身が書き込みをして、このスレを
絶やさないようにしているらしいぜ。
あいつは只者ではないな。井上も実はぐるなんだってよ。

>>595
三点。出直して来い。

>>595
>不確実な情報なんだけれど、この掲示板の運営に
>川鍋も噛んでいるらしい。

不確実です。

>>576
この場にそぐわないかもしれないが、マジレスをする。
神澤氏へ。敏腕弁護士云々というくだりが気になった。はっきり言おう。
優秀かつまともな弁護士であれば、クライアントであるあなたへするで
あろうアドバイスは「放っておきなさい。」である。つまり、現在の司法
制度のもとで、あなたをサポートできる弁護士はいないといって間違い
ない。あなたをサポートしようという弁護士がいるとしたら、逆にクライ
アントであるあなたから高い依頼金を吸い取ろうとするアンビュランス
チェイサーのような輩なのである。
よってもってそういう言動は百害あって一利なしなので、やめたほうが
よいであろう。でないとあなた自身が悪徳弁護士に食い物にされるだけ。

正面から攻撃してもビクともしないんで神澤の奴、変な搦め手使ってきたね（大藁

573>見事にここの人間を分析しているね。
まともな人間もいるんだ。

出血大サービスで、もうひとつ言おう。
たしかにここで語られている内容は口汚いものが多いが、法的にはプラ
イバシー権の侵害などどいう構成で戦うことは無理である。よく考えて
ほしいが、あなたがたのMLはあなたがたの意思で公開されているのであ
る。だからみなの笑いのネタになっているのでは？
私文書偽造というのも当該条文で保護される「文書」にあたるかどうか
がまず疑問であり、優秀な弁護士であればそこを徹底的についてくるで
あろう。何よりもまず、相手方を特定しなければ、話にならない。

599>正面から攻撃って、しょんべんで攻撃すんの？

出血大サービスで、もうひとつ言おう。
たしかにここで語られている内容は口汚いものが多いが、法的にはプラ
イバシー権の侵害などどいう構成で戦うことは無理である。よく考えて
ほしいが、あなたがたのMLはあなたがたの意思で公開されているのであ
る。だからみなの笑いのネタになっているのでは？
私文書偽造というのも当該条文で保護される「文書」にあたるかどうか
がまず疑問であり、優秀な弁護士であればそこを徹底的についてくるで
あろう。何よりもまず、相手方を特定しなければ、話にならない。

この掲示板、サイコーに面白い。定期購読するからメルマガにして・・

オレ、あのＭＬにいたけど、ここの誰か、違うＭＬ作ってくれない？
だめ？結局、自分で作れる人だれもいないのか。がっかり。

>>605
あんたが自分でつくれば？

川鍋様

２chからの攻撃を辞めさせるためには
過去ログを公開しない設定にすれば良いだけです＜フリーＭＬ

参加者への危険を顧みず公開に固執する理由は何ですか？
設定変更が分からなければレス下さい。

神澤さん

あなたは基本的に真面目で単純で、いいひとなんだと思います。人を信じやすく、
義理と人情に流されやすい。でも、確固とした自分自身がないから、意見や態度
がコロコロ変わる。

せっかく楽しい気持ちでＭＬに参加していたのに、思わぬこととなり最初は
ただひたすら２チャンネルを憎み応戦するだけだったけど、今は自分でも何と
表現してよいか分からない、不思議な気持ちの変化に気付き始めたのですね。

神澤さん、あなたがゴルフ好きで、運動とレクレーションを兼ねて定期的に一緒に
プレイする仲間を探していたとします。そこに自称プロ選手を名乗る男が現れ、
自分のグループに入らないかと誘われます。もちろん神澤さんはよろこんでＯＫ
します。ところが、目の前で見る自称プロのプレーはあまり巧くありません。
というか、ビギナーより多少マシな程度で、はっきり言ってアマチュアにももっと
巧い人がごろごろしていることに、神澤さんは気付きます。でも、彼の経歴が
たとえ嘘であっても、自分としては他の仲間と楽しくゴルフができれば良い、
こう思いあえて何も指摘しませんでした。一方、自称プロは自分はグループの
“オーナー”だからと日増しに態度を増長させていきます。タイガー・ウッズ
とアマチュア時代に非公式な勝負をして圧勝したとか、マスターズ参加を招待
されたが、その頃はベース弾きに熱中していたので断ったとか、調べればすぐに
わかるような大法螺を平然とふきだし、さらにそんな態度を注意したグループの
新参者を烈火のごとく非難し除名する等、蛮行を繰り返しています。しかも、
自称プロの肝心のゴルフのプレイはフォームはがたがた、スコアもメチャクチャ。
しかしプライドと面の皮だけは異常に発達しており、メンバーの目を盗んでスコア
を改ざんする狡さです。

神澤さん、あなたはこんなリーダーがもし実在したら、一緒にゴルフをして楽し
めますか？

608さんへ
うーん、2ちゃんねるって、いい書き手がいるね。
初心者で、ごめん。

井上君も、実は「いい人」。
神澤さんも、実は「いい人」。

以上でよろしいでしょうか？

>>608
内容の如何を問わず、長文はうざい。

＞川鍋
＞あそこを覗くと今の世の中がわかるね。
＞自分の正体を明かさず、他人を攻撃する。
＞もっとも卑劣なやり方だね。

自称プロの評論家の“手書き看板”おっ立てて、嘘八百や出鱈目を好き放題書き
散らしてるお前に言われたくないね。
自分の正体を明かさず、他人を攻撃するって言うけど、覆面してオヤジ狩りをする
のとは訳が違うんだよ。いいかい、お前は“評論家”を自称して、“一般公開”
のＭＬを主宰する、“表現者”なの。盛り場や地下通路で勝手にパフォーマンス
している連中と同じで、不特定多数の人間に見て欲しい訳。そりゃ、両手を叩いて
ブラボーの声でも出れば嬉しいだろうし、へたくそ、帰れなんて罵声が飛べば
腹も立つだろう。相手が酔っ払いだったりしたら、てめーこっちへ来いなんて
喧嘩を買うかもしれないな。でもね、賞賛だろうが罵声だろうが、それを言った
人間の名前や経歴なんて関係ないだろう？お前は権威主義者だから、エライ人の
意見なら受け入れるけど、同じ意見でも自分より下の人間の意見なら受け入れない。
だから、それがわからない匿名意見を一切否定するのだね？
でも、それは違うよ。絶対に違う。お前は一生判らないかも知れないが、神澤氏は
それに気付き始めたようだよ。

ここは、一人の誠実な青年の苦悩と成長を見守るスレになりました（藁

>>611
私は、長文でも、読ませてくれる文章ならもっと読みたい。

>>608 >>612ともに、面白かった。

神澤氏へ
（メッセージ：1459）

ほらね、比較的マトモなこと書けばそれなりにマトモな反応が返ってくるでしょ。
全く問題のない善良な人が叩かれることは決してない。
ここで叩かれるのには、それなりの理由があるんですよ。

>613
ただ井上もあまり調子に乗らないように。お前が最初に指摘した内容は“結果
的には”正しかったが、それとお前の態度や常識外れの言動とは別問題だ。しかも、
品格が無いと怒った本当の理由は、きわめて個人的なものだったよな。もう忘れて
るかも知れないので、以下にコピペする。

私は現在大学５年生でしかも１年休学しています。お腹と胃の病気で一時は下痢
が止まらないなどの症状がありました。そういうわけでRabbitさんの比喩に敏感
に、しかも大人げなく対応してしまいました。このMLの皆様に不快な思いをさせ
てしまい申し訳ありませんでした。

川鍋がお前の病気のことを知るはずなどないのに、異常反応したお前は入会
して初めての発言で、いきなり・・・・だったよな。

平成１３年度　東京大学入学試験問題

以下の文章の誤りを正しいものに訂正して下さい。

ＭＬの説明
現役音楽評論家の主催するクラシックミュージックＭＬ。硬い話題、やわらかい
もの、何でもあり。質問があっても、知識豊富なオーナーがかなり程度まで答え
られます

>617
硬い話題、やわらかいものって、私がお腹と胃の病気で一時は下痢が止まら
ないなどの症状があったことをからかっているのでしょうか？

>>617
現役→自称
知識豊富→知ったかぶり

>617
かなり程度まで・・・って、ヘンな日本語だけど原文がそうなってんのね。
この不注意なミスから判断して、鴨鍋自身が書いた紹介文だな。
自分のことを知識豊富なオーナーなんて、よく臆面もなく言うよ。

>616
井上、貴様そうだったのか

ハッキングしているのは恐らく権力かチンピラ右翼だろうと思う。
2チャンネルでご活躍の方たちも余り過剰な反応はしない方が良いでしょう。
「神軍に入らないか」などという言葉が簡単に出てくる人とは例えネット上でも
付き合いたくはないでしょう。ただのクズです。
当ＭＬの参加者な名前を「騙って」いるようですが、そんなものに騙されては・・。
当ＭＬのかたたちも特に敵意などは持っていませんから
何時でも遊びに来てください。
繰り返しますが「敵は明らかです」

>>622
ﾜﾗﾀ

そろそろ素直になったほうがいいんじゃないかな

病気がぶり返すよ

川鍋センセ

一般公開されたＭＬとは、２４時間ＴＶの中継カメラが入って全世界生中継
しているのと一緒です。出演者は一般人の皆様であっても、それを承知で“番組”
に参加されている出たがりさんなのですから、“一般視聴者”の好奇の目に
晒されることは覚悟しなければなりません。隠し撮りをするどっきりカメラ
とは違うのですから。２チャンネルでは、番組を見た人々が自由な感想を
延べている場に過ぎず、川鍋氏の｢自分の正体を明かさず、他人を攻撃する｣という
批判が、いかにとんちんかんなものかは明白だと思います。

＞625
激しく同意！！

カンケーないが>>625、こういうの有るよ。
ttp://www.loftstory.fr
アサヒパソコンに載ってたけど、男女11人を
閉じ込めて、それをライブ中継してるらしい。
ｾｸｰｽはしてないだろうけど。

>625
同じく、激しく同意！！
大体見て欲しいから公開しているくせに、“監視者”はないだろう！
いつもご覧頂き有難うございます、だろうが。

>>628
そうだね。
自分のオナニー見せたくて公開してるくせに、
オナニーにケチつけられるとキレる管理人っても嫌だね（藁

>>625、>>628-629
そういう意味じゃ川鍋もﾀｶﾓﾄ入ってるな。

＞神澤さん
あなたが自分の意志でＭＬに残ることに異論などありません。どうぞご自由に。
ただ、せっかくネットというボーダーレスの世界にわざわざ小さな囲いを作って
閉じこもり、数名のお友達と仲良く茶飲み話をするだけで満足するほど老人でも
ないでしょう。クラシック音楽を語れる場所は他にもいくらでもあります。いろ
いろな人間や新しい知識との積極的出会いが、あなたをタフで深みのある人物へ
と変えてくれるでしょう。

同じく＞神澤さん
貴男は真面目で真摯な方ですね。しかし貴男の真摯さが報われるようなＭＬとは思えないですね。あそこは…。
冗談やユーモアは大いに結構、しかしあの管理者の方はそこをはき違えてるのですよ。
程度の低いチャチャや下劣な言葉遣いを我慢してまで残る必要があるのですか？
あそこのＭＬに残るという事は、あの管理者と多くを共有し妥協するという事になります。
全く無価値に思えますが…。

加藤登紀子さん（登喜子ではなく）の大ヒット曲｢百万本のバラ｣ですが、原曲は
ライモンド・パーウルス(=R.Pauls)というラトビア人の音楽家のオリジナルです。
お登紀さんが日本語に訳した歌詞はロシア人の詩人のアンドレイ・ヴォズネセンスキー
によるものですが、原語のラトビア語の歌の意味が分からなかったので、自由勝手に翻訳
したのだそうです。だから、「百万本のバラ」は本来貧乏な絵描きについての歌ではなくて、
子供の時にお母さんにある歌を教えてもらった女の子の運命についての歌だとのことです。

↑はめいちゃんと倉庫番さんへのレスでした。

私が神澤さんの親族なら、どんな手段を使っても脱会させるけどね

ここは見守ります

age

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=991741009&st=617&to=624&nofirst=true

招き猫スレの荒しは、
招き猫参加者の個人情報が含まれる管理ページが
流出した問題への糾弾が図星をついていたから。

あの荒しが始まって最初に流れた部分はこのあたり。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=990616002&st=753&to=768&nofirst=true

もうみんなＭＬにもぐり込んだかな？

プチさ〜〜〜ん

同じく、プチさ〜〜〜ん
こっちで匿名で（爆）投稿したら〜〜〜！！
こっちなら遠慮無く言えるよ〜〜〜！！
ウップンが溜まってんでしょ〜〜〜！！

>>638
ただ今のＭＬ参加者数： 97人

100人前後をさまよっているから、２ちゃねらーがもぐり込んだとすれば、
同数の参加者が流出したわけだね。

２ちゃんねらーが１０人ぐらいあそこで発言し始めたら川鍋さんはどうする
んだろう？

Rabbit でーす

>ここん所レス少ないのは
>ヒョットして、２ch見てて
>時間取られてるせいかな(爆)

もう飽きたんじゃない(笑)
あいつらのやり口、「犬・倒れる」だもの(爆)
楽しい日曜日を。
アーメン。
ちなみに英語発音はエイメンだよ。

＞■無人島へ持っていく一枚■
＞座布団・・・・・・・なんてぼけを期待したのですが、どうもぼけはらび
＞の頭のほうに来ているようですな。

はっはっはっはっはっはっはっは。
山田く〜ん、座布団全部もってって。

差出人 ："Rabbit ■客観テスト■

１問：ショパン始め、パガニーニ、ラフマニノフ、ショスタコーヴィチに「２４」の付く曲が
多いのはなぜか？

２問：モーツァルトの交響曲で短調のもの、ピアノ協奏曲で短調のものをあげよ。

３問：バルトークの三つの舞台作品をあげよ。

４問：ショパンの非ピアノ作品をあげよ。

５問：英語発音「ウィーバーン」とはだれのことか。原語表記、もしくは正確な日本語
表記で答えよ。

６問：シューベルトは弦楽四重奏曲をいくつ書いたか。

７問：R.シュトラウスはいくつオペラを書いたとされているか。また知っているものが
あればそれもあげよ。これにはボーナス点を与える。

８問：フルトヴェングラーのベートーヴェン交響曲第五番録音は何種類あるか。

９問：バッハの名はb,a,c,h,という音名を表してもいる。このような他の例をあげよ。

１０問：ではみなさんが好きそうなグレゴリオ聖歌の中で、後の作曲家にもっとも
好んで使われたものは何か。また、その使われた樂曲をあげよ。
これもボーナスとなる。

>>246
問９の答え
haveの過去形hadはh,a,dという音名を表してもいる。

１．２４の調性それぞれに課曲したから
２．交響曲は２５、４０。尚、K．２２０のイ短調は偽作。
　　ピアノは２０，２４
３．青ひげ公の城、案山子王子の物語、中国の不思議な役人
４．チェロ・ソナタ
５．ウェーベルン（Webern）
６．１５曲
７．１５曲。グントラム、火の災い、サロメ、エレクトラ、薔薇の騎士
　　ナクソス島のアリアドネ、影なき女、インテルメッツォ
　　エジプトのヘレナ、アラベラ、無口な女、講和の日、ダフネ
　　ダナエの愛、カプリッチョ
８．Tremine編纂の資料によれば１１種類
９．アランの名による前奏曲とフーガ（M．デュリュフレ）において
　　ＡＬＡＩＮの音名変換（ＡＤＡＡＦ＝ラレララファ）がその主題
　　となっている。ショスタコーヴィチの自作も有名。
１０．定旋律としての質問なのか？タイトルのことなのか？
　　　前者なら「ロム・アルメ」の定旋律。デ・プレ、デュファイ、
　　　オケゲム、モラレス、ギゼゲム、ビプラール・・・など
　　　後者ならアヴェ・マリア

かっこいい！

川鍋も「クラシック音楽の初心者向けに、楽しい話題を提供します」とか
謙虚なことを言ってれば、誰も叩いたりしないのにね。

６４５の答えが分かるんだろうか・・・心配だ＜川鍋氏

>>650

大丈夫。google使えば分かる問題ばっか。

> 649

その通り！！

>647
マジで答えちゃ駄目じゃん！
鴨鍋がカンニングしちゃうよ！

　　　　　　　　　　　, -−−ー-､.


　　　　　　　　　γ'　　　　　　　　`ｰ､
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 , -- 、　　ヽ
　　　　,.---イ`ｰ､__　　　　　＜　　　`･､　.|
　　　　　￣`| ＼　 ` ー- ､._　　`ｰ-､___ゝ ﾉ
　　　　　　,イ､_ ＼　　　　　｀`ー､._　　　　）
　　　　　　ヾ　/｀`ー-- ､＿　　　　｀`ー､/
　　　　／￣)イ　　　　　<・ >｀`ｰ- ､_　　/
　　　_/　　/｜　　　　　　　　　|<・ >,`＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣
ー-'　（ｰイ　ヽ　　　　　　　　　/　　/　　　＜　鴨鍋君の分まで
ヽ　　 ヽ /　　`､　　　　　( _　　|　／　　　　　＼＿＿ 長生きしたいです

　ヽ　　ヽ　　　　､　　　､　　;: ｰ／` ､
　　ヽ　　ヽ　　　 ヽ　 　~`〜'／　　　＼
　　　ヽ　　ヽ、　　＞､ ＿_／　　　__　　ヽ
　　　　ヽ　　 /　 .|　.)／　　　 ／　 / 　 ヽ
　　　　　＼／ヽ ./　/　　 , ／　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　/　　`ｰ ''　　 ／　　　　　　/
　　　　　　　　　|　　　　　　　 )　　　　　　 |
　　　　　　　 　 |　　　　　　　　）　　　　　　|

�刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧�
�凵@　　　おも （（（（（ﾟДﾟ）））））しろい　　　　　��
�凵@　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　��
�凵@ 　　　　┏━━━━━━━━━━┓　　��
�� 　　　　　┃お気に入りに追加（A）.. ┃　　��
�凵@　　　 　┗━━━━━━━━━━┛　　��
�刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧刧�

鴨鍋発見！（１）

http://www.nhk.or.jp/tokoton/yamanashi/bsuke/y-housou4.html

鴨鍋発見！（２）

http://www.kita-tky.ed.jp/~es22/page_8.htm

>>1
お前精神病患者とあまりかわらんだろ。
早めに病院行けよ。
お前みたいのに音楽聞かせる為に演奏しているわけではないからな。
世界中の演奏家は。

演奏家に一番嫌われている人種は、お前みたいなオタクの客だよ。

まあ、金持ってきてくれる大事な金づるなんだけどさ。

あまり他人に迷惑かけんなよ。

お前みたいなオタクが音楽偉そうに語ってんじゃねえよ！

自称評論家よりゃいいと思うがね。

ｷﾁｶﾞｲﾊ､ﾐﾝﾅ､ｼﾝﾀﾞﾎｳｶﾞ､ﾖｲ

ｺﾉ､ﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄﾆ､ｲﾙﾔﾂﾊ､
ﾐﾝﾅ､ｼﾝﾀﾞﾎｳｶﾞ､ﾖﾉﾀﾒﾀﾞ!

>ｵﾝｶﾞｸｶ
ﾅﾆｶﾞ､ｵﾝｶﾞｸｶﾀﾞ!
ﾄﾞｳｾ､ｶﾞｯｷﾓﾋｹﾅｲ､ﾀﾀﾞﾉ､ｦﾀﾉｸｾﾆ ﾜﾗ
ｾｲｼﾝﾋﾞｮｳﾊ､ｵﾏｴﾀﾞ!
ｵﾚﾊ､ｸﾙｯﾃﾅﾝｶ､ﾅｲ!
ｼﾈ!ｼﾈ!ｼﾈ!

差出人 ："屋根の猫"


みんなどうしてせっかくのラビちゃんのお題を
無視するかな・・？
宿題は？
出さないと今度こそ「退学」の人が
何人かいるよ！
全然送信しない人もまだまだ相当いるからね・・！
ちゃんと参加しましょ！！！


お前が居るから参加しないんだよ

音楽評論家になりたいのですが
弟子入りするなら川鍋先生と宇野先生のどちらが良いでしょうか？

おい鴨鍋。君の経歴が本物なら、
東大入学年度と学部名、卒業論文の題名と梗概。同大学院入学年度と研究科名、
修士論文の題名と梗概。以上を明らかにしてみろ。

>>664
宇能鴻一郎先生がいいよ

慶応ワグネル出身都議候補・吉田康一郎君はとってもヘンサムです。
みんなで応援しましょう。
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/kb4/koichiro/

真面目な話、そろそろ川鍋氏の経歴詐称疑惑を本気で糾弾しませんか？
大体このような嘘を平気で積み重ねる同氏の精神構造はまともではありません。
２チャンネルで幾ら叩いても、本人が反省し態度を改めるとは思えません。
音楽評論家を名乗り、ＭＬを主催している人間なのですから、一応“公人”で
あり、これらの出鱈目は決して個人の自由では許されないのでは無いでしょうか。
しかも、同氏はＫＵｎｉｔという会社か事務所を作り、自称の偽経歴の宣伝を
もとに収入を得ている（得ようとしている）可能性もあります。これは犯罪では
ないでしょうか。東大はもちろん、プロのジャズ演奏家として録音を残している
というのなら、簡単に調べはつきます。
一時は２チャンネルの存在に動揺したかに見えた川鍋氏ですが、最近は以前の厚顔
無知の姿に戻りつつあります。このスレッドを無駄にはしたくないです。

>>668
賛成

>>668
糾弾する価値すらない

>670
確かに鴨鍋という人間自体には糾弾する価値はないであろう。
しかし、放置しておくことで、奴の魔の手にかかる被害者が現れるのは忍びない。
大阪小学校児童殺傷事件の犯人と鴨鍋の類似性を見るにつけ、不気味な不安を
感じる。

＞屋根の猫
＞大変です！
＞倉庫番さんが浮気をしています！
＞お隣のペンギンカフェＭＬです！
＞これからどうなるのか・・
＞わたしが監視することにします！
＞これは・・困った！！
＞大丈夫！私に任せて！
＞らびさん！こっちは任せますよ！
＞私は倉庫番さんを見張って来ますから
＞ではでは・・
＞あー大変だ！大変だ！

鴨鍋のＭＬはまるでカルト教団だな。脱会、他のＭＬとの掛け持ちは断固
許さないというのか。

＞Rabbit です
＞このメール、何の話をしているのか全然わからない。
＞ほかのＭＬの話だったら、ほかでやってよ。

こいつホントに嫌〜な奴。

＞Rabbit
＞評を書いて以来、毎年コンサート案内は送ってくるけど、チケットは送ってこない。
＞けちけちすんな。と言いつつ、聞きには行かないけれど・・・・・・

なんでインチキ評論家のお前に招待券送らにゃいかんのじゃ。
もー嫌っ！こいつマジで嫌い嫌い嫌い・・・嫌〜い

キティ鍋逝ってよし！

>>673
評を書いて、って妄想？
単なるアンケートの事か？

>673
毎年コンサート案内は送ってくるけど→単なるＤＭ送付だろう、ボケ！

もう一つの川鍋関連スレより


　　芸能界紳士録（音楽専科社）音楽評論家の項（３４８名記載）

　　「川鍋博」の記載無し


だそうです。当然といえば当然だが・・・・・さびしい

人名録
http://www.ctk.ne.jp/~kaidoh/
五十音　か〜この項

「川鍋博」の記載無し

鴨鍋とおもしき人物が、音楽評論家の自称肩書にて文化探究誌『朱夏』とかいう
同人誌に連載を始めたのは、今から１０年も前の1991年の事であった。
（参考）
第1号（1991年1月）…830円
探究
〈音楽〉『モーツァルト交響曲四十番ト短調』を四十種を聴く……川鍋博
http://www1.odn.ne.jp/serabi/shuka_all_index.html

すなわち鴨鍋は１０年間も音楽評論、学者活動を続けているにもかかわらず、
未だにプロの音楽評論家とは世間に認知されていないのだ。
東大薬学部や日本ジャズ会をいとも簡単に背負って立てるだけの才能を持った
超ＩＱの優秀な人間が、この世界で１０年も埋もれている理由は何なのだ？

見ているんなら、君自身の口から答えてくれたまえ、鴨鍋クン。

インストラクター川鍋　博
http://www.melma.com/mag/05/m00010805/a00000006.html

オマエ、あの酷い英語で金儲けしようとすんなや。

インストラクター：川鍋　博
配信ペース：週2回（月・金曜日）全50回 2000年9月4日配信開始！
受講料金：\5,000

　　差出人 ："Rabbit"

　　メッセージ：1593

　　あっ、トイレの落書きにこんなのがありました。

　　i Tengo el gusto de conocer a usted !

　　図解入りでした(爆)


とか何とか言って「スペイン語が分かる」と主張したいのが見え見えの
ラビさんでした（笑）
（ちょっとパターン変えようよ＞ラビさん）

＞らび のメールが今日遅かったのは何故かって？
＞図書館へ行っていたからです。何しに行ったかって？
＞「もー娘」のCDを借りにです。

スペイン語の辞書調べにの間違いじゃないのか（藁

＞評を書いて以来、毎年コンサート案内は送ってくるけど、チケットは送ってこない。

仮に、仕事として評を書いたことがあったとしよう。
その後、また評を書いて欲しいという申し出がないっちゅうことは、どうゆうことか考えてみたまえ、鴨鍋クン。
仕事の成果がよいと判断されればまた依頼が来る。駄目と判断されれば二度と依頼はしない。
それが大人社会の現実だよ、鴨鍋クン。

>684

それが分からないから、いつまでも懲りないんだよね＜柳川鍋

メッセージ：1638
--------------------------------------------------------------------------------
件　　名 ：２ｃｈ
差出人 ："屋根の猫"
送信日時 ：2001/06/14 20:38
--------------------------------------------------------------------------------
最近あの２ｃｈにはまってます。
でもクラシックではないですよ・・・えへへっ
ふるさとの書き込みだったり・・えへへっ
色々です・・・えへへっ！
面白くって・・・えへへっ。

>>686
えへへっ

＞このCDRに入っているもの、すべてテンポが速いです。
＞この二曲で60分強。ポリーニもぼくが聞いた限りで四箇所大きくミスっています。
＞彼のCDはほとんど完璧なので「生」でも、と思ったら大間違い。
＞大胆にミスります(笑)

ポリーニより上手く弾けるようになってから言え

鴨鍋の“木村大”コンサート評を読んだが、想像を遥かに越えた、泣きたくなる
くらい酷い文章だね。“批判するだけで、具体的な指摘はない”と開き直られても、
素人がＢＢＳに書き流すのと同等かそれ以下の文章レヴェルでは、どこがどう悪い
もない。例え自称であっても、音楽評論家を名乗るのなら、まず自分の文章を批評
してみることだね。

普通６８８のような意見は通用しないのだが、川鍋は自らそう言っている
ので言われても仕方が無い

>>690
言葉足らずだったが、もちろんそれを意識して書いたんだよ

メッセージ：1649
差出人 ："Rabbit"

＞というのは、カナ入力では四段フルに使わないと書けないから
＞ブラインド・タッチは出来ませんが、

んなわけない。
かな・ローマ字入力を使い分ける事を必死で強調してるが、
あれも自慢のつもりなんだろうか？
そのうちT-CODEも出来るとか言い出すかもな。
とりあえず、ブラインドタッチくらいおぼえろ。

鴨鍋、
嘘吐きは泥棒の始まりって、親から教わらなかったのか？
大方作り話には違いないだろうが、お前の母親が本当に自殺したのだったら、
何故そんな風な生き方をするのか？
お前がやっている事は、人間として最低の行為だぞ。
確かに２チャンネルは悪趣味な井戸端会議かも知れん。でも、匿名でつく嘘と
名を名乗り、真顔で本当ですと言ってつく嘘と、どちらが悪質だと考える？

東大の図書館には同大に提出した修士論文が保管されているはず。
誰か行って鴨鍋のがあるかどうか調べてみてくれないか。
ひょっとして卒論もあるかも？
あるいはネットで調べらられるかも？私は見つけられなかったが、やり方が
あるかもしれないな。
これで経歴が本物かどうか分ると思うのだが。
私は遠方在住です。

文章がヘタだって、内容が薄くたって、音楽が好きで何かを伝えたいという真摯で
謙虚な気持ちさえ持っていれば、アンタだって今頃はちっとはまともな評論家に
なれたと思うよ。インターネットという世界でなら、叶わぬ夢があっさりと実現
できると勘違いしたアンタは、奢り、増長し、腐り始めた。今は大勢の“名無し
の笛”に踊らされる裸の王様だが、そのうち誰もアンタなんか相手にしなくなる。
そのことに早く気づけよ。

>>688
大丈夫。みんなちゃんとわかってるから。

５０過ぎてウソつき少年呼ばわりされる人ってどんな人なんだろう

差出人 ：Takashi Oba

ホルストの惑星（全７楽章）に作曲当時発見されていなかった、
「冥王星」を加えて、完全全曲録音！ってのがありました。


　惜しいけどちょっと違う。確かに発見されていなかったけど
　　あることは当時も分かってたんだよ＜冥王星

　　正確には占星術上の役割分担が与えられていなかったから冥王星
　　を入れられなかったんだよ。（例えば火星は戦争の神）

　　倉庫番さんにしては不正確だったなぁ。
　　鴨鍋ならこんなもんだろうけど（笑）

> メッセージ：1659
> 件　　名 ：冥王星
> 差出人 ：Takashi Oba
> 送信日時 ：2001/06/15 20:24
----------------------------

> イギリス・ハイペリオンの新譜なんで、わりと出回っていることでしょう。
> 気になる人はゲッチュ（笑）

倉庫番さん、これも違う。HyperionぢゃなくてChandosだよん。
でも、倉庫番さんなら許す。（笑）

ななしゃくばんげっちゅっちゅ〜

名古屋フィルハーモニー交響楽団の岡崎隆（コントラバス奏者）に尋ねてちょ(ﾜﾗ

差出人 ："Rabbit"

メッセージ：1663

とにかく我々は技術革新の真っ只中にいることは確かです。
こうしたときは、世の中が必ず乱れます。今日も無差別殺傷事件がおきたり、
少女誘拐未遂やら、外務省の税金乱用が表沙汰にされ、それについて、情報公開は
どこまで、と言ったいかにも今日的な話題に発展していったのはみなさんのほうが
よくご存知でしょう。
我々も2chという存在に脅かされたことにより、こうした問題の一端を経験した
わけです。

では、過去の技術革新期における事例を挙げたまえ＞鴨鍋

そうでないと説明になってないのが分からないか？

件　　名 ：Fw: 文字入力切り替え
差出人 ："Rabbit" ■

まぐまぐID : 0000022784
■■ ６３歳@パソコン教師の日記 NO.504 2001.06.15
■■■ Home Page : http://www.salty1.com

【文字入力モードの切り替え】

　「ひらがな」「全角カタカナ」「全角英数」「半角カタカナ」「半角英数」
など、入力モードの切り替えをタスクバーの右にある「IME ツールバー」で
行っている人をよく見かけます。キーボードから文字を入力中に、マウスを
使って変更するのは効率が悪いです。・・・・・・・・・・・・・


どうして他人のMLをコピペして投稿してんの？＞鴨ちゃん

パソコン教師って誰だっけ？（笑）

＞我々も2chという存在に脅かされたことにより、こうした問題の一端を経験した
＞わけです。

我々？これ違うね、全く。アンタとほんの数名だよ顰蹙を買ってるのは。
全く物事のすり替えにも程があるね。性懲りもない。つける薬がないね。

川鍋様
今日はバイトの日だね。眺めに行くけど気にしないでね。
景品もいらないからね。

おい、699　あのホルストの新譜は Chandos じゃない！
Hyperion からのリリースだぞ！倉庫番さんは正しいのだ！

＜HYPERION＞ 7月新譜
CDA 67270 ＼2200
グスターヴ・ホルスト（1874−1934）：組曲「惑星」
コリン・マシューズ（1946−　）：冥王星――再生をもたらす神

ですね

猫って山でも自分勝手なことばっかり言って嫌われてるんだろうな

クラシックミュージックＭＬ

参加者数： 99人

内、２チャンネラーが５７人（ｗ

一斉蜂起はいつ？

とにかく我々は技術革新の真っ只中にいることは確かです。こうしたときは、世の中が
必ず乱れます。今日も無差別殺傷事件がおきたり、少女誘拐未遂やら、外務省の
税金乱用が表沙汰にされ、それについて、情報公開はどこまで、と言ったいかにも
今日的な話題に発展していったのはみなさんのほうがよくご存知でしょう。
我々も2chという存在に脅かされたことにより、こうした問題の一端を経験したわけです。


とにかく我々は異常MLの真っ只中にいることは確かです。こうしたときは、世の中が
必ず乱されます。無差別殺傷事件がおきたり、少女誘拐未遂やら、鴨鍋無知が表沙汰にされ、それについて、情報公開はどこまで、と言ったいかにも
今日的な話題に発展していったのはみなさんのほうがよくご存知でしょう。
我々も2chという存在に正論を言われたたことにより、こうした問題の一端を経験したわけです

あのMLも徐々にしりとり化して行くんだろうな。
最後まで残るのは屋根猫か？

川鍋と屋根猫の二人ＭＬ・・・・きもいぞ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=988643596

猫って小心者

Rabbit です

昨日より月のものがやってまいりまして(笑)、
といっても らびの場合は偏頭痛なのですが、
これが始まると3日間はだめです


早く治してまた遊ぼうね

>717

川鍋って女性の生理に対するつっこみが多いね。
何かトラウマでもあるのかな？

２４時が待ち遠しい

発表age

ん??

つまらん・・・起きてて損した＜川鍋回答

寝るぞ

川鍋回答
うかつなことを書くとここで叩かれるから、あんなので
お茶を濁したのだろう。
みんなの期待を裏切っちゃいかんよ。

CDGIM 019 ＼2200 より引用

「ロム・アルメ」は広く知られた俗謡の旋律。この旋律を引用した作品は、
現在知られているだけでも30以上ある


怒りの日　より多そうだぜ。どうする鴨鍋？

１．１９２６年、ＢＰＯスタジオ
２．１９３７年１０月８日〜１１月３日、ＢＰＯスタジオ
３．１９３９年９月１３日、ＢＰＯ（確かベルリンの旧フィルハーモニー）
４．１９４３年６月２７日〜３０日のいずれかの１日とされるもの。
（一説には４４年１月という説もある）、ＢＰＯ
５．１９４７年５月２５日、ＢＰＯ、ベルリンのティタニア・パラスト
６．１９４７年５月２７日、ＢＰＯ、ベルリンの英占領地区のソ連放送局スタジオ
７．１９５０年９月２５日、ＶＰＯ、ストックホルム
８．１９５０年１０月１日、ＶＰＯ、コペンハーゲン
９．１９５２年１月１０日、ＲＡＩローマ管弦楽団、ローマ
１０．１９５４年２月２８日〜３月１日、ＶＰＯスタジオ（ムジークフェライン）
１１．１９５４年５月４日、ＢＰＯ、パリオペラ座
１２．１９５４年５月２３日、ＢＰＯ、ベルリンのティタニア・パラスト

以上確認されていて、入手できるものは、１３です。


１２しか見当たらないが・・・・（苦笑）

このすれうざい

>726
だったら見るな、阿呆。

＞賞品
＞別府音楽祭でのアルヘリッチのチャイコＰＣ

＞セカンド・チョイス、
＞ポリーニ、アルゲリッチではいかがでしょうか？

アルヘリッチかアルゲリッチか、どちらかに統一すれば？　ワラ）
言語感覚の欠如を物語っていますな。　藁）

>>728

アルヘリッチとアルゲリッチが別人だと思ってるんじゃない？

>>729
んなこたぁないはず

このスレうざい
よく夢中になれるな
ひまじんども

差出人 ："Rabbit"

怒りの日

一杯あるでしょ、これは。

ベルリオーズ、幻想交響曲の第５楽章
サンサーンス、死の舞踏
ラフマニノフ、パガニーニの主題による変奏曲
ラフマニノフ、死の島
イザイ、「無伴奏ヴァイオリン・ソナタ第二番」
などが、有名どころ

他にも沢山引用があるけれど、その殆どが
コラージュされているんで、楽譜とにらめっこしないとわかんないでしょうね。


　　　答えが確定していないものを出題にするのは辞めましょうね。
　　　また恥をかくだけですよ。

> 731

興味がなきゃ、無視すりゃいいんだよ！
おまえこそ余計なお節介をやける程に「暇人」なんだな！

726 & 731= 鴨鍋

差出人 ："Rabbit"

> ７問：R.シュトラウスはいくつオペラを書いたとされているか。また知っている
ものがあればそれもあげよ。これにはボーナス点を与える。

１５。おしい！ 驚異的に 惜しい ！ １６
グントラム、火の試練、サロメ、エレクトラ、薔薇の騎士、ナクソス島のアリアドネ、
影のない女、インテルメッツォ、エジプトのヘレナ、アラベラ、無口な女、
平和の日、ダフネ、ダナエの愛、カプリッツィオ。町人貴族

　　川鍋様へ
　　町人貴族は劇付随音楽だと承知しておりましたが違うのでしょうか？

>735
フランスの劇作家モリエールが書いた戯曲「町人貴族」だが、バレエ付喜劇として
上演されたものとは別に、Ｒ．シュトラウスと詩人ホフマンスタールによるオペラ
があるよ。

>736

それはナクソス島のアリアドネとは別物ですか？＜ホフマンスタールのよるオペラ

>737
｢ナクソス島のアリアドネ｣は、そもそもは「町人貴族」の劇中劇なので、
鴨鍋氏はそこに着目し別物扱いにしたのではないかな。

>738


それはモリエールの原作のことでしょ？

川鍋氏の回答は「ナクソス島のアリアドネ」と「町人貴族」を別に
立てて正解を１６としている。

これは正しいのか？正しくないのか？

差出人 ："屋根の猫"

ペンギンのＭＬから退会させられました。
きっと「マ」さんを悪く言ったのが嫌われたんでしょう


　　　いや、君の場合、いるだけでいや〜〜な気分になるんだよ
　　　早く自覚しようね

鴨鍋と川鍋って何ですか。
ちがうひと？
同じ人？

素人さんお断り
せっかく盛り上がっているのに邪魔すんな

嵐準備中

>>739
川鍋氏が図書館で手に取った本が間違っていたと思われ。

川鍋が２ちゃんの荒らし方をおぼえたもよーん。
荒らさないでね。鴨ちゃん（藁

>741

過去レスを読みなさい。同一のIQおたくだよ。

R．シュトラウスの歌劇は１５でも１６でもないよ

１．歌劇「グントラム(Guntram)」Op.25(1892〜93/1894.5.10初演/1940改訂)〔３幕〕
２．歌劇「火の危機（フォイアースノート）(Feuersnot)」Op.50(1900〜01/1901.11.21初演)〔１幕〕
３．歌劇「サロメ(Salome)」Op.54(1904〜05/1905.12.9初演/1905出版)〔１幕〕
４．楽劇「エレクトラ(Elektra)」Op.58(1906〜08/1909.1.25初演)〔３幕〕
５．楽劇「ばらの騎士(Der Rosenkavalier)」Op.59(1909〜10/1911.1.26初演)〔３幕〕
６．歌劇「ナクソス島のアリアドネ(Ariadne auf Naxos)」Op.60(1912.10.25(改訂版=1916.10.4)初演)〔プロローグとオペラ〕
７．歌劇「影のない女(Die Frau ohne Schatten)」Op.65(1914〜17/1919.10.10初演/1919出版)〔３幕〕
８．歌劇「インテルメッツォ(Intermezzo)」Op.72(1922〜23/1924.11.4初演)〔２幕〕
９．歌劇「エジプトのヘレナ(Die Agyptische Helena[The Egyptian Helen])」Op.75(1928.6.6初演)〔２幕〕
１０．歌劇「アラベラ(Arabella)」Op.79(1930〜32/1933.7.1初演)〔３幕〕
１１．歌劇「無口な女(Die Schweigsame Frau)」Op.80(1932〜34/1935.6.24初演)〔３幕〕
１２．歌劇「平和の日（講和記念日）(Friedenstag)」Op.81(1935〜36/1938.7.24初演)〔１幕〕
１３．歌劇「ダフネ(Daphne)」Op.82(1936〜37/1938.10.15初演)〔１幕〕
１４．歌劇「ダナエの愛(Die Liebe der Danae)」Op.83(1940〜41(1944初演予定)/1952.8.14初演)〔３幕〕
１５．歌劇「カプリッチョ(Capriccio)」Op.85(1840〜41/1942.10.28初演)〔１幕〕
１６．歌劇「ろばの影(Des Esels Schatten)」AV.300(1947〜49/1964.6.7初演)
１７．歌劇「町人貴族(Der Buger als Edelmann*)」Op.60(1917/1918初演/1918出版)〔３幕〕


J.グレゴール台本の「ろばの影」を外しちゃいかんよ

http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=himajin2

こっちのＭＬはログ非公開か。つまんねぇの・・・・

747さんマンセー！
鴨鍋、弁解してみろよ

町人貴族と「アリアドネ」を別のオペラといえるのか？
どう考えても改作もしくは別バージョンだろ。
あと「ろばの影」ってなんだ？
どの本読んでもシュトラウスの最後のオペラは「カプリッチョ」
とあるぞ。
ネタか？

Asow番号に300番台ってあったっけ？

リヒャルト・シュトラウスの作品で「ろばの影」というのは確かにあるよ。
“作曲家別名曲解説ライブラリー「R.シュトラウス」作品表”(音楽之友社 '93.7)
にもちゃんと載っている。ただし、これはジングシュピール（歌入り芝居）に
該当するものだが。

ちなみにこの“作曲家別名曲解説ライブラリー「R.シュトラウス」作品表”
(音楽之友社 '93.7) では、「ナクソス島のアリアドネ(Ariadne auf Naxos)」
と「町人貴族(Der Buger als Edelmann)」は別作扱い。但し、共に作品番号
はOp.60で同じになっている。

テスト問題は、言うまでもなく鴨鍋が図書館で調べた書籍からテキトーに拝借
した一夜漬けに決まってる。既得の知識の裏付けが皆無だから、複数の裏を取らず、
一つの資料に書かれていることだけを盲信するから、後で大恥を書くことになる。
大体、奴の“論文”を読んでも、そこそこまともな言い回しの文章と、格段にレベル
の低いそれが混在しているだろう。前者は借り物、後者が自分の言葉であるわけ
だが、自称評論家なら、もう少しうまくやって見せろよ。

>>754
今後は泥鍋と呼ぼうか?

モーニング娘のＣＤを借りに・・なんてわざとらしい言い訳をしていたが、ミエミエ
だったよな。それにしても、奴は音楽専門書はもちろん、音楽ＣＤも大半を無料レン
タルやエアチェックで済ましているに違いない。著作権に対しても、まったく無神経。
とにかく、ここまで癇に障る人間も珍しいよ。この性格じゃ、少年時代からまったく
友達いなかったろうな。ＭＬを３つも主宰して悦んでいるのも、その反動だろう。

鴨鍋って、ＭＬで一体どの位の数の嘘をついているのだろう？

奴のPCは違法コピーMP3とエロ画像だらけと思われ

>755
泥鍋か、こりゃいいや。
鴨鍋は美味そうなイメージだしな。

「なんかいいことないかＭＬ」というのがあったが、オーナーが何も言わずに逃げてしまって残ったメンバーは途方にくれている。見るに見かねた小生、ラビット・ヒロシが元参加者の推薦を受けてオーナーになることになった次第。目的は、メールを通じて、言いたい放題のことを言いながらも親交を深めていくこと。突っ込みあり、泣き言あり、何でもあり。ただし、他人を傷つけたり、商売をたくらもうとするやつは即、死刑。

>757
ウソツキ泥鍋の音楽関連の誤った記述は無数にあるが、それを除くと大まかに
�@学歴詐称
�AIQ詐称
�Bジャズ・ベース奏者詐称
�C音楽学者詐称（音楽評論家は、一応許す。）
�D音楽批評家詐称（音楽評論家は、一応許す。）
�Eパソコン教師詐称
�F英語教師詐称
�G妻がいる詐称
�H母親が電車に飛び込んで自殺した詐称

きっとまだあるな。

>>748と>>760のMLは
昨日は参加人数11人だったのに、今みたら13人に増えてたぞ。
2ｃｈから参加か？

>760
>他人を傷つけたり、商売をたくらもうとするやつは即、死刑。

但し、オーナはどんなセクハラ発言や大嘘、経歴詐称も許されるし、そもそも
このＭＬを引き受けたのも、商売をたくらんでのこと。

って、正直に書いたらどうだ、泥鍋！

ところで井上君はどうしたの？
たまには出てきてご挨拶なさいよ。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1717

「当然、ドッチャリ、サーヴィスします。横柄なやつにはサーヴィスなし。」

私情によってマニュアルから外れた対応をして会社に損害を与えている。


「(おめーなんか二度と来るな)わざとおつりを落として、小声でこういっています。」

お客様第一主義に有るまじき行為を公の場で明らかにし、会社のイメージを
著しく失墜させた。

こういういい加減な店員を放し飼いにしているダイエーにクレームを。
http://www.daiei.co.jp/

>>765
どこの支店だっけ？

>766
ダイエー下北沢店・３Ｆ

>>
Thanks

>>766だった。スマソ

差出人 ："Rabbit"

メッセージ：1719

いいな。いいな。らび は2chに監視されているから
自由行動が取れない。まるで純ちゃんみたい(笑)


*おいおい、そこまでやったら犯罪だよ、っていうか泥鍋一人のためにそこまで
　暇じゃないよ（笑）今度は被害妄想が嵩じてきたか？

　いつまでも飽きさせないの人だねぇ

良い子はダイエーに見にいったり電話したりしたらダメだよ。
２ｃｈのみんなはそんなことしないよね。

>>770
猫が鴨鍋は山に誘ってくれないもんだから拗ねてるんだよね。

>>770
監視も何も泥鍋が自分で嘘八百並べ立てて見せびらかすから．．．

差出人 ："Rabbit"

メッセージ：1736

「よい」演奏というのはいつでもあるけれど、よい曲、よい批評というのは
滅多にないから。

この「よい」に突っ込まないで(笑)
説明するのが長くなるから、常識的な意味に受け取ってください。


　分かったよ。そんなにビクビクしなくてもいいのに・・・。

>>774
誰も泥鍋には期待なんかしてないって。

差出人 ：プチ

そんな人に当たるとプチは反面教師として
感謝する事にしています。

さすがプチさん。惚れ直したわん（はぁと）

差出人 ："屋根の猫"

どきゅそな屋根の猫です。
説明きーぼん。
この板なんのため？
管理人！
sage

差出人 ："Rabbit" == 白川毅夫クラリネットリサイタル ==
〜クラリネットが誘うときめきの午後〜

ありがとうございました。
あらら、場所云っちゃった。
2chに筒抜けだ。じゃあ2ch様の席も予約しておくか(笑)

たかまるさんのコンサートを汚すようなことする訳ないでしょ（怒）
　　そうやって煽って被害者面するのは見飽きたよ

差出人 ："Rabbit"


第一回「クラシックミュージックＭＬオフ会」を開こうと思っています。

また、そうした情報は、らびまでＤＭでお願いします。2chに乱入されても
困りますので。だって、「ダイエー、らび見学ツアー」なんてのが堂々と秘密に(爆)
行なわれているのだから。
情勢によっては、らび は行かないほうがいいかもしれません。彼らの主ターゲット
はらび ですので・・・・・ちとさみしい、ぐすん。

これも被害妄想っすか？
それともスター気取り？

＞これも被害妄想っすか？
＞それともスター気取り？

要するに自意識過剰なのね

ターゲットって・・・・

あんたがバカ言わなきゃ誰も相手にしてないよ

順序が逆だっつーの

>778-779
ＭＬを見て欲しくなければ非公開にすればいいんだよ。

見て欲しいから公開なんでしょ？
なのに何故文句言うのよ？

言ってる事が矛盾してるんだよ＜いも鍋

これぐらいのこと判れよ＜ぼけ鍋

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1794

ディスカウって誰？
ディースカウなら知ってるけど。

いるだけでイヤーな気分。わらた。おもろ。
あらそ。きめた！

おいらも暇人。ぐふふっ！

Rabbit でーす


また、オフ会の参加メールにはご返事しませんので、ご了解ください。
幹事の方と相談して身元調査をさせていただきます(笑)


は〜〜い、こっちからは今のところ１８人参加希望で〜〜す
よろしくね〜〜

＞ディスカウって誰？
＞ディースカウなら知ってるけど。

どっちでもいいよ
所詮カタカナ

しかし、クレンペラーのように「フィースカウ」と発音してはならない。
なぜなら「いやらしく、吐き気を催す」という意味だから（笑）

ディースカウント　ストア

泥鍋の奴、冷やかしで｢50代からのインターネット｣というＭＬに入ったとのこと。
本当の目的は、今更恥ずかしくて聞けない質問を、シャレを装って尋ねるつもり
だな。それにしても、これからお世話になろうって所に悪口三昧はないだろう？
こいつの性格の劣悪さには呆れ返るね。
ところで、やはり奴は50過ぎのオヤジだったんだね。

泥鍋がオフ会に出席したくないのは、言うまでもなく大量に垂れ流した嘘が
バレるのを恐れているため。２チャンネルに暴露される前ならいざ知らず、
さすがに今ならMLのメンバーと直接会うのは危険だと考えているのだろう。
しかし、欠席を２チャンネルのせいにする手はないだろう。お前が正しくて、
俺達が最低の連中だと言うのなら、正々堂々対峙したらどうだ。コソコソする
のはみっともないぞ。

事務電話番号

〒113-0033　東京都文京区本郷7-3-1
東京大学薬学部

庶務掛 03-5841-4702
教務掛 -4703
大学院掛 -4718
会計掛 -4710
用度掛 -4713
図書掛 -4745

>>790
公開されてるんならURLｷﾎﾞﾝﾆｰﾆ

俺の親父は49．．．あんな50代にはなって欲しくない。

＞
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1809
何て純朴で正直なメールなんだろう。伊藤さん、たとえションベンまみれに
なろうとも、アナタの心は泥鍋なんかの数百倍キレイだよ。
ところで、“全身Ｐｉｓｓまみれ”って、無意識に専門用語が入ったような。
ひょっとしてス○トロ系の人なのかな？

「現役音楽評論家の主催するクラシックミュージックＭＬ」でまたも矛盾が表出

差出人 ："Rabbit"
一応、批評でメシを食ってたこともあるので・・・・・

http://www.jiyuren.or.jp/sangiin/fukurouhakase.html

泥鍋という男は、自分以外のほとんどの人間を見下しているんだよね。ＭＬの
参加者に対しても当然そうだ。全員を小馬鹿にし、ペット程度にしか思っていない
ことは、辻褄さえ合わないその場その場の嘘を垂れ流す奴の文章から明白だ。
最近は２チャンネルの監視も奴に快感を与えてやっているように思えて、真剣に
ツッコミを入れる気力が消沈気味だ。う〜ん、どうにかならんもんか。

>798
確かに泥鍋のふてぶてしさは常人を遥かに超えているね。論争をしても、どう客観
的にみたって相手の指摘が的を得ているのに、それに正面から回答することなく、
“素人さんとは考え方が根本的に違うから、議論するだけ無駄”なんて嘯かれたら、
俺なら思わず手が出ちゃうよ。

確かに２chのコピペミスは糾弾するが、的を得た指摘には
だんまりを決め込むね。

実はＭＬ内でも裏じゃ（ＤＭ等）その話で持ちきりなんです。

ﾜﾗﾀ

泥鍋は異常者・狂人だから、常人と考えが噛み合わないのは当然だよ。
それにしても、生活に困っていないなんて余裕かましながらも、出稼ぎに行った
カミサンから三行半突きつけられる夢みて泣いてるなんて、妙に庶民的なキ○
チガイだな。

件　　名 ：Re: オネゲル
差出人 ："Rabbit"
送信日時 ：2001/06/22 01:44
---------------------------

＞らび
＞どうもここの連中はチェコフィルが好きだね。

　自分が主催するＭＬのメンバーに対して「連中」という呼び方をするんだね。
　呆れてものが言えない。これ程失礼極まりない発言を平気でするとは・・・。

＞ネコ
＞アナログですよ。３００円でした。
＞良い！これは大成功です！
＞定番中の定番ですよね。

＞らび
＞そう思いたければそれでいいんじゃない？

　この人を小馬鹿にしたモノの言い方！！

＞ボドってーのは、何か主張してこないんだよね。
＞もっともそーゆー音楽をあまりやらないか。
＞それにオネゲルちゅうのも何をやりたいのかよくわからない。

　これは単に鴨鍋自身の鑑賞力欠如って事さ。自分の理解に至らないモノはつまらんモノ。
　そう思うことによって安住の地を見いだそうとしてるだけ。

　それにしても、これ程までＭＬ運営者がマナーをわきまえないＭＬは貴重だ。
　投稿者に対して不快な印象を与える文章を平気で書く。
　品性、品格、品位、全て無し。素晴らしい反面教師だね。（爆）

>>803
そだね。俺もＨＰ作りかけなんだけど、「やってはいけない」の見本として
大いに活用させてもらってるよ。

> 800
> 実はＭＬ内でも裏じゃ（ＤＭ等）その話で持ちきりなんです。

おっ！ＭＬメンバーからの内情暴露発言か！？どんどんやれ！！

高本よう、岡崎問題ではお前に勝ち目はないから、泥鍋に標的を変えろや。
泥鍋に主役を奪われて悔しくないのか？
お前と泥鍋なら平成の名勝負になると思うぞ。

泥鍋、これはマジで答えてくれ。
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1829

>ティーレマンはラトルに師事したそうですが、「青藍の誉れ」ちゅう感じが
>しますな。おや、きょーよーがにじみ出てしまった。

これのどこに教養がにじみ出てるの？
ティーレマンがラトルにってとこ？
それとも教養じゃなくて強要か何か？

>>807
教養よりアホがにじみでとる。「出藍の誉れ 」というのだ。
これはgoogle検索で214件

対して泥鍋のいう「青藍の誉れ 」は1件しかヒットせん。

泥鍋に教養を授けてあげよう。

出藍の誉（ほまれ）　弟子が師よりもすぐれているという評判、名声。
青は藍（あい）より出（い）でて藍より青し
（「荀子‐勧学」の「学不レ可二以已一、青出二之藍一、而青二於藍一」から）
教えを受けた人が教えた人より優れること。
出藍（しゅつらん）の誉。
氷は水より出でて水より寒し。
Microsoft/小学館のBookShelfのCD-ROMより（俺はお前と違って、出典は明らかにする）

青藍にすると全然意味が通らんのよ。分かった？

東大酒席が教えてもろとる（藁

>807
泥鍋はティーレマンがラトルより優れていると言わんとしたのだから、
“（青は藍よりいでて、）藍より青し”が正しい例えだろう。お前が
ティーレマンの師匠でもないのに、｢青藍の誉れ」はないだろう。
普段使わない言葉を間違って使い、それに気付きもせず“教養がにじみ出て
しまった”と自慢する。おまえは疑いなく世界一おめでたい馬鹿者だよ。
猫もそろそろ本性出して、この髪の毛が薄くなった中年オヤジに爪を立ててみろよ。

「青藍の誉れ 」は、これより２ちゃん用語とします。

ひろゆき＠管直人

本日、国語審議会にて
「青藍の誉れ」を正式に採用することが可決されました。

尚、出典は「知識豊富なオーナーがかなり程度まで答えられる」
クラシックミュージックＭＬでした。

>ティーレマンはラトルに師事したそうですが、「青藍の誉れ」ちゅう感じが
>しますな。おや、きょーよーがにじみ出てしまった。

これなんだけど、「青藍の誉れ」も恥ずかしいが、この程度の
ことを、「きょーよー」だと思っているところもさらにオソロシイ。
「出藍の誉れ」なんて教養の部類に入らないよ。「残りものには福がある」
を知ってると自慢しているようなもので、大恥。

ティーレマンのマラ10なんてホントにあるの？
ハーディングの間違いじゃないのか？

泥鍋の反応を予想しましょう。

１．黙殺する
２．わざとやったと言い繕う
３．たいした間違いではないと開き直る
４．笑ってごまかす
５．回線切って首をつる

>>816
三番を予想。
しかも使い古しの手で、「論文には誰も反論しない」を付け加える。

ティーレマンじゃなくてハーディングだろ

>815,818


君達はぼけ鍋の素行を知らないな？
くそ鍋はＦＭ音源の違法コピー常習犯なんだよ。
わかった？

もしかしてミーティアに音源提供して儲けてたのは泥鍋か？

案外当たってるかもな

ティーレマンってラトルに師事したことあるの？
どう考えてもハーディングと勘違いしてると思われ

>800

神澤君だろ。書き方ですぐバレるぞ。

＞８２２
そんなにはっきり書かないでください

オフ会で尊師の疑惑を追及しますので、一覧を希望します

泥鍋にとってハーディングとはケリガンを襲い、裏ビデオにまで登場
したスケート選手しか頭に無いものと思われ

あれ？裏ビデオ評論家もやってたっけ？＜泥鍋

>>824
俺もその程度。
は〜、泥鍋と同じかぁ（鬱

ラトルとティーレマンは同世代だし、ティーレマンって歌劇場の練習指揮者あがり
じゃなかった？

泥鍋って楽だ。アラ探ししなくても自分からネタをくれるから。

そのうち高本はおれの弟子だって言い出すぜ

これもほとんど井上の自作自演だな！
おまえらしいやり方だ！
このヴァッカめ！
お前の住所、電番、全部書き込んでやろうか・・！
ヴァッカめ！

８３０は泥鍋？

>>830
多分泥鍋が何をしようと井上に嫌がらせをする奴はいないと思う。
倉庫番氏やたかまる氏に誰も悪さをしないのと同様。

>832
激しく即座に同意！！

>>831
そのようだね。ヴァッカのというのがぎこちなくていかにも
文体を無理に変えている感じがするな。

もうちょっとマシな奴かと思ったけどなぁ・・・＜割れ鍋

小澤スレでも川鍋が話題になってるぞ

ラトル・スレもね

　1836 Rabbit
　>あ、リパッティを忘れてた。
　>らび�はテープで全部持っていますが、
ちゃんとCD買えよな。

>>838

ダイエーのバイトじゃ無理だって

「青藍の誉れ」問題について泥鍋がダンマリを決め込んでるぞage

「ラトルーティントナー」問題も例によって黙殺ね

都合の悪い間違いについてもちゃんとレス付けられるようになれば
２ｃｈで話題になったりしないんだけどねぇ・・・。
分からないのかなぁ？

荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
　荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。レスは付けないで下さい。

屋根の猫
第一、アタシャ東京人じゃないもんね！
西鉄ライオンズが好きな福岡人タイ！

ほら！井上じゃないか！
５２７？−１０８？

井上さんは退会されたのでしょうか・・・

ごまかすなよ！
井上君！
さーみんなジャンジャン電話して！
「？」は何かな？

泥鍋、他の場所でも紹介してやろうか？

そう言う井上くんももっと有名にしてあげよう！
最初の？は「２」じゃないかな・・？

井上さんはまともだと思うけど

井上もまともとは云い難いよ。
泥鍋や猫と比較するとまともそうにみえるけど（ｗ

おれだ！　井上だ！
おれの番号の・・次の？は「３」じゃなかったかな？
どんどん電話してくれ。
おれは待ってるぞー！

>852

あなたは異常です

屋根の猫さんには電話番号と住所を以前メールしました。電話で私がＰＣのインストラクターをしていると話しました。

どんどん電話してったって
電話代はかかるし、もしあの井上君が本当に出て来たらと考えただけで
キモイＹＯ！

あと川鍋さんのMLでは神澤さんに電話番号をメールし、お話ししたことがあります。
招き猫のオフ会で知り合った方々には電話番号、住所を知らせた覚えがない、と思いましたが数人の方にプライヴェートの名刺を渡したことを今思い出しました。

おれだー！
井上だー！

法的な措置を取りますか？＞井上さん

ちょっとは人の気持ちが分かったか！
おれだー！
井上だー！

ほれ！
おまえの大好きな告訴だー！
おれだー！
井上だー！

完全にいかれてるな・・・

これがお前らの大好きなバカ騒ぎだー！
これが２ｃｈだー！
井上だー！おれを自殺させてくれー！

感じから言うと猫くさいな

酔ってるのかな？

始めたのはおれだー！
井上だー！

酔ってないぞー！
井上だぞー！
おもろ！
朝までやろうぜ！

どうしたー？
もっとくれー！
井上だぞー！

(　´�D｀)ノ＜　井上君から名刺貰えなかったれす。
　　　　　　　　嫌われたのかもしれないのれす。

こいつじゃま！
井上より。逝ってよし！

んで、青藍の誉れとか、その他もろもろはどうなった？
みんなも屋根猫のバカに気を取られてるようだが。

ここでいのうえ登場とは・・・
世の中単純すぎる

差出人 ："屋根の猫"

起きてびっくり！井上氏からメールです。
井上さん２ｃｈで何があったかは知りませんが
二度とメール送ってこないで下さい。


＠もう酔いが醒めたらしい（ﾜﾗ）

ほれほれ

ここで何をしてるんでしょうか？
自分たちはまともなつもりですか？

ﾜﾗﾀ

泥鍋連タイムです。

>>876
ちょうど猫と泥鍋のメール送信タイムに重なってるね。

もっとだ！
もっとだー！

>>877
以後猫は時間差で投稿する事を学習し、
「投稿時間が違うから俺じゃない」と
言い訳すると思われ。

もっとだー！
もっと、もっとと思われ。

ほらほら・・・亜じゃジャー！
バカの国の住人達・・！

>>バカの国の住人達・・！
あのＭＬの住人の方々数人の事かの？

>>872 姑息卑怯者の常套句ﾊｯｹﾝ

もっともっと！だんだんおもろ！とおもわれ。

ダイエーで見てきた人のリポートがなぜない？

そんなバカはお前一人だからだ！とおもわれ。

>>390
ＨＮ消し忘れ？（わら

もっともっと！と思われ。
テンポ落ちてると思われ。

井上だぞー！と思われ。

井上ですよー！と思われ。

ついにMLのメンバーからも正式苦情が・・・。
泥鍋の反応はいかに？

正直うんざりしております・・・・。
　　　　　この前の主観だか、客観だか忘れましたが、女性の
　　　　　身体についての質問に次いでまたか、との思いです。
　　　　　この手の話題は女性陣が最も忌み嫌う話題ですよ・・・、
　　　　　（もしもお好きな女性の方がいたらごめんなさい）

　　　　　衝撃の初体験の告白だかなんだか知らないけれど
　　　　　全く興味ありませんね、それどころか嫌悪感すらおぼえます、
　　　　　５０歳を過ぎた男性が公開のMLで、初体験のお話しをする
　　　　　必要がどこにあるのでしょうか？私個人といたしましても
　　　　　Rabbitさんの個人的なものには全く興味ありません。

>>891
おまえ、早すぎ。
朝から何やってんだ。

>>892
オマエもだよ。

>>891
まぁyoukoさんも今までよく我慢してたよね。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1905
>ｃｌｓｓｃが狂しっくにならないようにと祈るばかりです・・・。
youkoさんが腹に据えかねてる状況がつかみ取れるな。

youkoさん、泥鍋はとうの昔から“シック＝sick”、つまりビョーキだよ。
こんな狂人が主宰するMLに在籍していては、まともなあなたの神経は確実に苛まれ
てしまう。悪いことは言わないから、さっさと退会することだね。

泥鍋が他人のMLで著作権保護を叫んでいるぞ！
http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=crepa


川鍋　です

>とやかくは言えませんが、どうも最近著作権が
>金儲けの一手段として乱用されている感じがしてなりません。
>皆さんのお考えをぜひお聞かせください。

ほくの立場から、

１．音楽に関して；
作曲に関して、いまだに盗作、著作権の適用範囲が
決まっていません。特にポピュラー音楽に関してですが、
やはり明らかに引用と思われるものは、作家として恥ずかしい
行為だと思います。

また、ＣＤなどの録音されたもの、印刷物、に関しても、
オリジナルは尊重されるべきであり、勝手なコピーは
避ける意味で、著作権は必要です。

２．文学において；
わたしは「英語でＨＡＩＫＵ」というメールマガジンを発行して
いますが、現代、近代句（ここ５０年以内に作られたもの）
は採りあげません。それらの作品は著作権で勝手な引用は
許されないからです。

これらのことは確かに不便なこともありますが、
創作者の作品に対する権利を守る意味では
必要な措置だと思います。

ただし、最近のネット上の各種のことにおいて、
ほとんど著作権が守られていません。
どんなものであろうと、他の創作者の創作物を
守る意味で、著作権は絶対に必要です。

「金儲けの一手段として乱用されている」と
感じるどころか、この野放し状態を何とかする
方法はないものだろうか、と感じているほどです。

＊＊＊＊

言行不一致もここまでくると、完全にビョーキだね。この男、マジで精神分裂症だわ。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=crepa&pg=136

再び、川鍋です。

１．音楽に関して

ある雑誌でＭＩＤＯＲＩの音楽論を書いたので、
それをＨＰに掲載するついでに彼女のＣＤ評
も付け足しておこうと思ったら、ＳｏｎｙＥｎｔｅｒｔａｉｎｍｅｎｔ，
キングレコードからジャケット掲載を断られた。
それによると、今では「電波権」などというのもあるという。

ＮＡＸＯＳという輸入レーヴェルはSzymanowskiという作曲家
の全集を作ろうとしている。その音楽論を書いたので
ＣＤジャケット掲載許可を求めたら、自社の宣伝になるのだから
大いにやってください、という返事をもらった。

日本というのは本当におかしな国です。
ＣＤジャケット掲載依頼というのはけっこうあるらしく、
専門の担当者がいて、自社宣伝以外はすべて不許可
という信じられない原則があるらしい。

２．ＨＡＩＫＵに関して

ぼくのメルマガは投稿を添削する形式を取っているので、
他人の作品を載せるのが原則。
一時、著作権を取るから、転載不許可にせよ、という
投稿者の要望があったが、お断りした。

ぼくのメルマガの奥付には次のように書いてあります。

　　■転載される場合、一言、連絡くださるとありがたいですね。

事実、ぼくは他人の作品を添削はするけれど、
めったに自作は載せません。
ぼくはぼくでＨＡＩＫＵ自作集を発刊するつもりでいますから。

うそつけ、自分じゃろくなものができないからのくせに。
つーか、他人のネタを盗んで、自作集と称するつもりだろう。

>>897-898
泥鍋も老人性ボケが始まったのか、そうかそうか。
そのうちゴム製ダッチワイフ相手に飯食ってないとか、
色々文句言うようになるんだろうな。

泥鍋、定職に就いた事のないお前にアドバイスしてやるよ。
「クレームは一刻も早い対応」が基本中の基本なの。
人の反応を見てからとか先延ばしにすればするほど
お前の誠意のなさが露呈されるんだよ。
早くyoukoさんに何かレスしな。

まぁお前に誠意なんて元からないけどな。

>>891
youkoさん痛快。

これが泥鍋の誠意だ。

らび
なーに、成り行き上、そうなったまでのこと。
別に書きたいわけではありません。
ちゅうわけで、ファイル取り込み完了。
昼飯食っている間に焼きます。

テツラフ、ええで〜。
と思ってるのはらび 一人か。ネコさん、さびしーね。
男は辛くないけど、人は寂しい。
じゃ、また今晩、ばてばてのメール一本だけ送ります。

死なないようにね。らび も危なそうだけど・・・・・
最近、動悸、息切れがすんのよ。
階段上がるのしんどくなってきた。歳か(=_=)
　　　　

>>�死なないようにね。らび�も危なそうだけど・・・・・
>>�最近、動悸、息切れがすんのよ。
>>�階段上がるのしんどくなってきた。歳か(=_=)

> ストレスじゃぁない？？

この倉庫番さんのコメント意味深。（笑）

想像するに、泥鍋センセは2ch無視を装ってるが、
気になって気になって10分おきにチェックを入れてる。
で、人品高潔なお方なれど、噂話は気になるという事でしょうか？（爆）

>904
泥鍋に皮肉は通用しないよ。はっきり言わなくちゃ。

>>905
アハハ、やっぱ、そう？
でも、はっきり言っても通用してないんぢゃないかなあ？
糠に釘、暖簾に腕押し、って感じなんとちゃう？

鴨鍋の面に小便

>903
泥鍋のレス、予想以上に酷いね。奴がいかにMLのメンバーを子馬鹿にしているか
がよく判るというものだ。しかし、こんな下卑た人間がMLを運営し続けるのは
おかしいよ。人格不適当ということで、管理者解任できないものか？

youkoさんのコレは素晴らしい。

＞　５０歳を過ぎた男性が

神澤さん、見てるんでしょう？
あなたがこのML（というか、知り合った友人）を大切に思うのなら、そろそろ
泥鍋にはっきり言ってやらなくちゃ。以前井上クン相手にキレたときのあの
調子でいいんだよ。ケジメをつけようよ。

ところでだめ親父って、結局誰なんだろう？
俺は猫というより、泥鍋じゃないかと思うんだが。

>911
猫が井上を嫌うのは判るが、井上の身勝手な暴挙によってこのスレッドが
生まれたことは恨んでないと思う。おかげで泥鍋の正体がわかったわけ
だしね。従って、泥鍋のシンパ、奴に味方して井上を攻撃したいと考える
人間は、泥鍋自身以外にはいないだろうな。

>>911-912
俺はアヲラーではないかと見る。
あのバカと言えば本物のバカに申し訳ないほどの白痴度といい、
本当に猫ならドギマギしそうなところでも平然と遊んでた点といい、
何が起きてもちっとも痛くない身分じゃないと出来ない。

って、常人ならばのお話だけどさ。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1909
泥鍋、プチさんが「自分の顔をテメェの小便で洗って出直せ」ってさ。

>913
なるほど、アヲラーか。でも、井上の自宅番号はどうして調べたのだろう？

>>913
鴨鍋常人にあらず。と言うわけで、犯人は鴨鍋かも。

井上は泥鍋に逆恨みされてるしね。
泥鍋に問題がなかったら、このスレは
すぐに下がって過去ログ逝きのはずなのに。

泥鍋の井上に対する怒りは尋常じゃない筈だ。井上のお陰で、すべての歯車が
狂った、奴さえいなければ・・・と、おそらく殺してやりたい位恨んでいると思う。
むろん、これは逆恨みなんだが、泥鍋の理屈では井上＝絶対悪なんだ。
だめ親父のカキコには、単なるアヲラーのそれとは異なる不気味な狂気が感じられたが、
おそらく泥鍋だよ。

誰かも指摘していたが、だめ親父の登場で、青藍の誉れとか、その他もろもろが
うやむやになったからな。いちばん触れたくない話題を見事に逸らすことに
成功したわけだ。

>919
うんうん、青藍の誉れは泥鍋にとって相当恥ずかしい間違いだったのだろうね。
しかも、他スレやyahoo掲示板にまで書かれ大々的に宣伝されたもんだから、
奴がぷっつん切れても不思議じゃない。もし、ここで再度だめ親父が登場する
ようなら、泥鍋犯人説はほぼ間違いないな。

なるほど、みんなの意見を見て前言撤回。
だめ親父＝泥鍋だな。

ちょっと整理しておきたいんだが917の言う通り当初このスレは
バカ猫のやり過ぎと、それの肩を持つ無能管理者＝泥鍋
対
正義感に燃えるのはいいが、やり方に問題が有った井上氏の
問題であって、一時期は荒れても泥鍋がきちんと処理して普通に
運営してりゃこんな風にはならなかったはず。
何故なら泥鍋MLは一般的な目には面白くないから。

もう井上がどうのこうのの段階は過ぎているよな。

なるほど、みんなの意見を見て前言撤回。
だめ親父＝泥鍋だな。

ちょっと整理しておきたいんだが917の言う通り当初このスレは
バカ猫のやり過ぎと、それの肩を持つ無能管理者＝泥鍋
対
正義感に燃えるのはいいが、やり方に問題が有った井上氏の
問題であって、一時期は荒れても泥鍋がきちんと処理して普通に
運営してりゃこんな風にはならなかったはず。
何故なら泥鍋MLは一般的な目には面白くないから。

もう井上がどうのこうのの段階は過ぎているよな。
井上問題の後からが今の騒ぎになっているというのに。

921＝922
当然俺。
間に合うと思って書き直したけど、両方上がってしまった（鬱

だめ親父＝泥鍋ということになると、泥鍋は個人の電話番号を
暴露するという犯罪行為を行ったことになりますね。
ハイテク捜査課に連絡しますか？

だめ親父の最初の投稿は、これだ。

投稿日：2001/06/20(水) 23:13
いるだけでイヤーな気分。わらた。おもろ。
あらそ。きめた！
投稿日：2001/06/20(水) 23:14
おいらも暇人。ぐふふっ！

これは猫がMLにこんな投稿をした直後だ。
差出人 ："屋根の猫"

どきゅそな屋根の猫です。
説明きーぼん。
この板なんのため？
管理人！

＊＊＊
これを見て２ちゃんの文体を模したカキコを思いついたんだろうね。そして、
“青藍の誉れ”騒ぎがおこり、神澤氏が“オフ会で尊師の疑惑を追及します”
と書いた直後に暴れだす。
830 名前：だめ親父 投稿日：2001/06/22(金) 23:46
これもほとんど井上の自作自演だな！
おまえらしいやり方だ！
このヴァッカめ！
お前の住所、電番、全部書き込んでやろうか・・！
ヴァッカめ！

以降、狂ったような井上への個人攻撃。これら一連のタイミングから
だめ親父＝泥鍋で１００％決まりだよ。

だめ親父というＨＮも、泥鍋の複雑な心境を物語っているよね。奴の虚言と
虚栄癖はまぎれもない精神異常のレヴェルだが、なぜそうなったかを考えると、
もしかして、奴の心の裏には、逆に尋常でない劣等感があるように思う

このスレをざっと飛ばし読みしてみると、百番ぐらいまで
たまに「あのMLも異常」という声はあるものの、むしろ
井上氏の方が悪者になっている。

それがこうなったのって誰のせいだ？

今朝のyouko氏への扱いなんか見ても、あんな態度を取れば反感買うに決まってる
のに、泥鍋って変な奴だよね。わざわざ敵を作るようなことを時折平気でする。
これは狡猾さや計算高さとは相反するものだし、泥鍋のユニークさ（藁）だと
思う。これだけ経歴詐称を叩かれているのに、今度は少年野球のスターだった
なんて言い出すし、こんな無意味な嘘でも無意識のうちについてしまう、押さえ
が効かなくなるんだろうね。

７問：女性音楽家のもっとも好きな下着の色は何色か。また、あなたが彼女たちに
着用して欲しい下着の色は何色か。女性の場合には、男性音楽家に対して。

８問：女性音楽家が演奏の最中、突然、毎月のものが来たとき、どうなるか所感を
述べよ。女性は仮に自分がそうであったらどうするか、という解答でもよろしい。

↑これ、2chのネタだと思ってた。川鍋が本当に書いたものだったとは！
川鍋はｷﾁｶﾞｲだから何やっても無罪だとしても、こんなＭＬに参加してる
奴は心底軽蔑するね、俺は。
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1542

youko氏への件だが、そもそも自分で

＞この問題のすべてはyoukoさんの一言にかかっています。

なんて振ったから、彼女は覚悟を決めて自分の意見を述べたのではないか。
なのに、

らび
なーに、成り行き上、そうなったまでのこと。
別に書きたいわけではありません。
ちゅうわけで、ファイル取り込み完了。
昼飯食っている間に焼きます。

この態度とマナーの悪さは、小学生以下だね。鴨鍋、自覚しろこのアホ野郎！

メッセージ：1905 << 前へ | 次へ >>
--------------------------------------------------------------------------------
件　　名 ：全くの私的意見ですが・・・
差出人 ："youko"
送信日時 ：2001/06/25 08:10

--------------------------------------------------------------------------------

みなさま、おはようございます、youkoです。

らびさんwrote；
>そのあと、すごい衝撃の出来事があったんだよ。
ちょっとエッチい話だから、youkoさんからお許しが出たら
書くことにするって、お許しがでたら、朝からエッチい話をしようや。

男の子がどういうきっかけで初体験をするかってことです。
女性にも興味があるんじゃないかと思うんですが、
この問題のすべてはyoukoさんの一言にかかっています。
×なら明日はCD焼きに専念。○ならば秘密のアッコちゃん発言でーす。

じろ→youkoさん

　　　　　じろ、と視線を送られても困りますが、ご指名とあらば
　　　　　答えなければならないでしょうね・・・・・。
　　　　　あくまでも私個人の考えになります事をお許し下さいませ。

　　　　　正直うんざりしております・・・・。
　　　　　この前の主観だか、客観だか忘れましたが、女性の
　　　　　身体についての質問に次いでまたか、との思いです。
　　　　　この手の話題は女性陣が最も忌み嫌う話題ですよ・・・、
　　　　　（もしもお好きな女性の方がいたらごめんなさい）

　　　　　衝撃の初体験の告白だかなんだか知らないけれど
　　　　　全く興味ありませんね、それどころか嫌悪感すらおぼえます、
　　　　　５０歳を過ぎた男性が公開のMLで、初体験のお話しをする
　　　　　必要がどこにあるのでしょうか？私個人といたしましても
　　　　　Rabbitさんの個人的なものには全く興味ありません。

　　　　　どうしてもお話したかったら、DMで、という事で希望者を
　　　　　募ってみてはいかがでしょうか？
　　　
　　　　　ｃｌｓｓｃが狂しっくにならないようにと祈るばかりです・・・。

＞この問題のすべてはyoukoさんの一言にかかっています。
＞×なら明日はCD焼きに専念。○ならば秘密のアッコちゃん発言でーす。

権力シンドロームだ。
精神的にかなり重症だね、こりゃ。

>>920
＞しかも、他スレやyahoo掲示板にまで書かれ大々的に宣伝されたもんだから、
＞奴がぷっつん切れても不思議じゃない。

yahoo掲示板のどこ？

>>933
「はずかしすぎ」トピ

ここも近いうちに1000逝っちゃうな。
次は「青藍の誉れ・泥鍋せんせの有難いお言葉」とかのタイトル付けて
誰か新スレ作ってくれ。俺のPCじゃ作れん。

このMLに参加している人間のリストきぼー。ドキュソの一覧表が
出来上がると思われ(ﾌﾟ

>>936
プチというのがﾄﾞｷｭｿ入る時も有るが、他はそんなに酷くないよ。
「さん」とか「氏」を付けて呼ばれてるので分かろ？

>>936

２ちゃんからの密偵も含まれてると思われ。

神澤様

>>>朝からエッチい話をしようや

>>５０歳を過ぎた男性が公開のMLで、初体験のお話しをする
　必要がどこにあるのでしょうか？私個人といたしましても
　Rabbitさんの個人的なものには全く興味ありません。

>なーに、成り行き上、そうなったまでのこと。

これでもまだあの男の幻影にすがるつもりですか？
もう充分正体を知ったのではないですか？
もう潮時ですよ

新しいスレ立ち上げたぞ！タイトルは以下のとおり（爆）

「青藍の誉れ・泥鍋せんせの有難いお言葉」

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=993463945&to=100

暇人！
ばっかの集まり！

９９

９９

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９９

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死ねや

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９９

９９

９９

９９

９９

９９

９９

1000超えても見えるのに。。。。ウムポコ

９９

９９

９９

９９

９９

９９

とりあえず消えろ！
それだけピョーン！

９９

９９

ナナナナナインティーナーイン！！

９９

おうっ！
サンキュー！　　９９

ほら！みんな参加して！
おれ一人で消しちゃうよー！

ほらひおあえら

９９

９９

そらそら！

１０００超えてもすぐに新スレ（ﾜﾗﾜﾗ
１０００超えてもすぐに新スレ（ﾜﾗﾜﾗ
１０００超えてもすぐに新スレ（ﾜﾗﾜﾗ
１０００超えてもすぐに新スレ（ﾜﾗﾜﾗ
１０００超えてもすぐに新スレ（ﾜﾗﾜﾗ
１０００超えてもすぐに新スレ（ﾜﾗﾜﾗ
１０００超えてもすぐに新スレ（ﾜﾗﾜﾗ
１０００超えてもすぐに新スレ（ﾜﾗﾜﾗ
１０００超えてもすぐに新スレ（ﾜﾗﾜﾗ

９９

992

995

そうそう！
わらわら！

995

９９

998

９９

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。