★クラシック初心者質問スレッド PART58★
1 ：名無しの笛の踊り：
前スレ
★クラシック初心者質問スレッド PART57★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316347485/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301745877/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！34
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1300101350/
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://toki.2ch.net/classical/subback.html
★クラシック初心者質問スレッド PART57★
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◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 48
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◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20
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◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！34
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◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
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◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
http://www.osb.jp/aanmusic/dic/1a.html
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/dictionary/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
◆クラ板頻出略語集
・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet） 主に在庫過剰品CD
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を格安ボックスセットで再発
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）
・ポケット音楽辞典（WEB版）
http://www.osb.jp/aanmusic/dic/1a.html
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
http://www.yamaha.co.jp/edu/dictionary/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD
◆クラ板頻出略語集
・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet） 主に在庫過剰品CD
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を格安ボックスセットで再発
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）
◆質問する際の注意事項
・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。
・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
過去スレに既出している場合もあります。
・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。
・質問のマルチポストは慎みましょう。
マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。
・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
書き込みましょう。
・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。
・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
過去スレに既出している場合もあります。
・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。
・質問のマルチポストは慎みましょう。
マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。
・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
書き込みましょう。
◆よく出る質問（その１）
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
特別なコンサートを除き、小汚なかったり、極端にだらしなかったりしなければOKです。
演奏者が外国人であろうと日本人であろうと関係ありません。
オペラだからと特別なオシャレも必要ありません。
ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好で問題ありません。
夏ならポロシャツなどでも大丈夫ですが、
ホールは空調が効いているのでＴシャツ1枚は避けた方がいいかもしれません。
女性は普通に外出着でOKです。
おしゃれをしたい場合は「過度でないオシャレ具合」でいいです。
例えると「数年ぶりの同窓会」「オシャレなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。
逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう。
ただし大晦日にやるコンサートなど特別なものは要正装の場合があります。
Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？
Ａ：
特別なコンサートを除き、小汚なかったり、極端にだらしなかったりしなければOKです。
演奏者が外国人であろうと日本人であろうと関係ありません。
オペラだからと特別なオシャレも必要ありません。
ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好で問題ありません。
夏ならポロシャツなどでも大丈夫ですが、
ホールは空調が効いているのでＴシャツ1枚は避けた方がいいかもしれません。
女性は普通に外出着でOKです。
おしゃれをしたい場合は「過度でないオシャレ具合」でいいです。
例えると「数年ぶりの同窓会」「オシャレなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。
逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう。
ただし大晦日にやるコンサートなど特別なものは要正装の場合があります。
◆よく出る質問（その２）
Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。
Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？
Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」なためです。
◆よく出る質問（その3）
Ｑ：指揮者って何をするんですか？ メトロノームがあればいいのでは？
Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。
・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです
Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？
Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。
Ｑ：指揮者って何をするんですか？ メトロノームがあればいいのでは？
Ａ：
・回答例その1：指揮者の仕事の少なからざる部分は、リハーサルの時点で終了しています。
すなわち、どのようなテンポでどのような強弱や表情を付けるのかといった、
いわゆる解釈について楽員に指示し、時に話し合うことにより、
統一的な解釈を作り上げるのが指揮者の主たる仕事です。
解釈が統一されていなければ、演奏が空中分解してしまうからです。
・回答例その2：指揮者の重要な仕事の一つはリハーサルです。
通常のプロオーケストラでは一つのプログラムに付き数回のリハーサルしかありません。
したがって限られた短い練習時間でいかに手際よく演奏を仕上げ、解釈を徹底させるかが指揮者の手腕なのです
Ｑ：じゃぁ、リハーサルだけきちんとやれば本番では指揮者は必要ないんですか？
Ａ：
・回答例その1：簡単な曲であれば、実際問題として指揮者なしで本番を行うことも可能です。
しかし、そういった曲は多くなく、中には数小節ごとに拍子が変わる曲ような難曲もあります。
したがって、本番でも指揮者が交通整理の役割を担うことが必要となります。
また、俗に言うカリスマ性で楽員を引っ張っていくのも指揮者の重要な仕事の一つです。
>>1修正
前スレ
★クラシック初心者質問スレッド PART57★
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物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 49
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◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1324965725/
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
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以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
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◆おすすめの曲に関する質問
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◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！37
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◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
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カーテンコールの話もあったか。
こんな感じ？
Ｑ：演奏会の最後に指揮者とか演奏者が舞台から引っ込んだりまた出てきたりするのは何なの？
Ａ：
カーテンコールという昔からの習慣。
演奏が終わって退場しても拍手が鳴り止まないからもう一度舞台に出て挨拶、
それでも鳴り止まなくてもう一度舞台へ、
まだ鳴り止まないから拍手に応えてアンコールを演奏、
という流れが慣例化されている。
こんな感じ？
Ｑ：演奏会の最後に指揮者とか演奏者が舞台から引っ込んだりまた出てきたりするのは何なの？
Ａ：
カーテンコールという昔からの習慣。
演奏が終わって退場しても拍手が鳴り止まないからもう一度舞台に出て挨拶、
それでも鳴り止まなくてもう一度舞台へ、
まだ鳴り止まないから拍手に応えてアンコールを演奏、
という流れが慣例化されている。
質問です。
初心者なんで演奏レベルや解釈はそこそこのもので構わないのですが
音質はそこそこ良いものを聴きたいと思ってます。
wikiの著作権切れの音源の音質は、だいたいどんなもんでしょうか？
初心者なんで演奏レベルや解釈はそこそこのもので構わないのですが
音質はそこそこ良いものを聴きたいと思ってます。
wikiの著作権切れの音源の音質は、だいたいどんなもんでしょうか？
>>10
ただなんだから勝手にＤＬして聴けよ
ただなんだから勝手にＤＬして聴けよ
全体的にどうなのかなと。
聴いてみましたがいまいちですね。ビットレート低いし。
聴いてみましたがいまいちですね。ビットレート低いし。
モノラル音源は何でもイマイチの一言で片付けそうな勢いだなｗ
既に著作権が切れているということはいつ頃の録音なのか分かれば、
大体は「時代相応」ということに落ち着くとわかると思う
大体は「時代相応」ということに落ち着くとわかると思う
ロイヤルフィルの録音とトスカニーニの録音って
素人が聴いてもやっぱ違うものですか？
数量的観点からは前者の４千数百円/３０枚と
後者の７千数百円/84枚という違いがあります。
素人が聴いてもやっぱ違うものですか？
数量的観点からは前者の４千数百円/３０枚と
後者の７千数百円/84枚という違いがあります。
>>15
ロイヤル・フィルの自主制作箱と、トスカニーニのRCA箱のことだよね
音質の話なら、ステレオ録音とモノラル録音との違いはおそらくわかるのでは
もし演奏内容の話なら、それは個人の主観次第
後段については、枚数と価格を挙げた意図がよくわからないけれど、
録音年代・収録内容・レーベル・その他の仕様の異なる商品だから、
その2つの条件を並べてどうこう言えるものでもないかと
あえてこのスレで個人的見解を述べるなら、それぞれ魅力的で安価な箱物だと思うけど、
これもやはり個人の主観次第
ロイヤル・フィルの自主制作箱と、トスカニーニのRCA箱のことだよね
音質の話なら、ステレオ録音とモノラル録音との違いはおそらくわかるのでは
もし演奏内容の話なら、それは個人の主観次第
後段については、枚数と価格を挙げた意図がよくわからないけれど、
録音年代・収録内容・レーベル・その他の仕様の異なる商品だから、
その2つの条件を並べてどうこう言えるものでもないかと
あえてこのスレで個人的見解を述べるなら、それぞれ魅力的で安価な箱物だと思うけど、
これもやはり個人の主観次第
19 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 21:01:41.28 ID:NYtdUNT0
3つ質問があります。
1)クラシック初めて聞きたいのですが、
これは名曲中の名曲ってのを集めたアルバム教えてください。
（演奏は世界最高峰の演奏に限る。下手糞厳禁）
２）あと、最高の演奏をしてるアルバム一枚教えてください。
3）ピアノだけの曲（かアルバム）で最高の演奏してるアルバム教えてください。
1)クラシック初めて聞きたいのですが、
これは名曲中の名曲ってのを集めたアルバム教えてください。
（演奏は世界最高峰の演奏に限る。下手糞厳禁）
２）あと、最高の演奏をしてるアルバム一枚教えてください。
3）ピアノだけの曲（かアルバム）で最高の演奏してるアルバム教えてください。
>>19
万人が最高と認める演奏はありません
>>1のこれに該当
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
万人が最高と認める演奏はありません
>>1のこれに該当
◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
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21 ：名無しの笛の踊り：2012/02/19(日) 21:15:02.56 ID:NYtdUNT0
聴く曲を探してるならこっちの方がいいんじゃね。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320974619/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320974619/
「これぞ初心者」な質問だけど答えようがないわな
アダージョカラヤンでいいんじゃね？
アダージョカラヤンでいいんじゃね？
>>23のスレに誘導しても回答に困るタイプかな
誘導するなら>>20の雑談スレの方が向いてるような
一番下の「ピアノだけ」は置いておくとして、
名曲系コンピレーションアルバムのベストセラーは、
>>24の「アダージョ・カラヤン」シリーズで良いわな
有名過ぎて好みは大きく分かれるけど、世界最高峰と謳われた音楽家達による演奏
選曲が「アダージョ」な楽曲に限られているけど
誘導するなら>>20の雑談スレの方が向いてるような
一番下の「ピアノだけ」は置いておくとして、
名曲系コンピレーションアルバムのベストセラーは、
>>24の「アダージョ・カラヤン」シリーズで良いわな
有名過ぎて好みは大きく分かれるけど、世界最高峰と謳われた音楽家達による演奏
選曲が「アダージョ」な楽曲に限られているけど
ヴィターリってシャコンヌ以外に作曲してないの？
んなこたあないだろｗ
自己レスすまそ。
ぐぐったらジョヴァンニ・バッティスタ・ヴィターリとトマゾ・アントニオ・ヴィターリの２人が
名を残していて、ソナタ集とか作曲してるしCDも出てるんだね。
興味あるんでCD買ってみます。
ありがとう。
ぐぐったらジョヴァンニ・バッティスタ・ヴィターリとトマゾ・アントニオ・ヴィターリの２人が
名を残していて、ソナタ集とか作曲してるしCDも出てるんだね。
興味あるんでCD買ってみます。
ありがとう。
31 ：名無しの笛の踊り：2012/02/21(火) 18:04:20.26 ID:TzxXE9ih
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%97%E4%BB%98%E4%BD%8E%E9%9F%B3
画像が全部消えてるんですが、画像が残った状態のキャッシュかなにかどこかにありませんか？
ついでといってはなんですが、９とだけ書いてあった場合に７の音をどうするのか、分かったら教えてください。
画像が全部消えてるんですが、画像が残った状態のキャッシュかなにかどこかにありませんか？
ついでといってはなんですが、９とだけ書いてあった場合に７の音をどうするのか、分かったら教えてください。
誘導されました。
原曲を知りたいのですがご存知の方いらしゃいましたらお願いします。
ttp://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/3/3c/IMSLP04589-Dancla_-_6_Airs_Varies__Op.89__violin_part_.pdf
こちらの２ページ６ページのパッチーニとベルリーニの原曲を聴いてみたいです。
元の曲を教えてください。
原曲を知りたいのですがご存知の方いらしゃいましたらお願いします。
ttp://petrucci.mus.auth.gr/imglnks/usimg/3/3c/IMSLP04589-Dancla_-_6_Airs_Varies__Op.89__violin_part_.pdf
こちらの２ページ６ページのパッチーニとベルリーニの原曲を聴いてみたいです。
元の曲を教えてください。
パッチーニ
ピッチーニ
プッチーニ
ペッチーニ
ポッチーニ
ピッチーニ
プッチーニ
ペッチーニ
ポッチーニ
この板で鰤という単語をよく目にするのですが、なんの略称なのか教えてください
自己レスBrilliantの略なんですね
失礼しました
失礼しました
37 ：名無しの笛の踊り：2012/02/22(水) 18:59:28.27 ID:MbiQRNdU
昔の４大巨匠といえばフルトヴェングラー、トスカニーニ、ワルターとあともう一人は誰ですか？
オランダのメンゲルベルクでしょう
普通3大だろ
4大にするのが悪い
4大にするのが悪い
>>37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311177531/729
どうしても「４大巨匠」にこだわりたいらしいけど
「３大」でも「５大」でも「凄かった巨匠すべて」でもいいじゃないか・・・
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311177531/729
どうしても「４大巨匠」にこだわりたいらしいけど
「３大」でも「５大」でも「凄かった巨匠すべて」でもいいじゃないか・・・
>>37
宇野功芳だといえよう。
宇野功芳だといえよう。
いや、まてまて
メンゲルベルク入るだろ？
ジョーシキ的に考えて
メンゲルベルク入るだろ？
ジョーシキ的に考えて
ナチス台頭以前にはベルリンの音楽界のトップポジションとも言える
国立歌劇場の音楽監督だったという意味で言えばエーリヒ・クライバー
になるかもしれないな。
ちなみに、クロール劇場のクレンペラーを含めて5人で写った有名な写真が残ってるね。
国立歌劇場の音楽監督だったという意味で言えばエーリヒ・クライバー
になるかもしれないな。
ちなみに、クロール劇場のクレンペラーを含めて5人で写った有名な写真が残ってるね。
アンケートは雑談スレへ。
ストコフスキーだろ
46 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 21:49:50.24 ID:hWjbhefP
クラシック音楽に関する書物を探しています。
どういうものを探しているのかというと、クラシック音楽における金字塔的作品を挙げ、それに関する詳しい解説をされているものです。
例えばベートーヴェンの交響曲第３番「英雄」こそがロマン派の起源であろうとか
リストの「無調のバガテル」こそが世界初の無調音楽であろうとか、
ドビュッシーの「牧神の午後への前奏曲」こそが現代音楽の起源であろうとか。
ワーグナーの「トリスタンとイゾルデ」やラヴェルの「水の戯れ」なども当てはまるかもしれません。
少し難しい質問になってしまいましたがお気軽にご回答お願いいたしますm(_ _)m
どういうものを探しているのかというと、クラシック音楽における金字塔的作品を挙げ、それに関する詳しい解説をされているものです。
例えばベートーヴェンの交響曲第３番「英雄」こそがロマン派の起源であろうとか
リストの「無調のバガテル」こそが世界初の無調音楽であろうとか、
ドビュッシーの「牧神の午後への前奏曲」こそが現代音楽の起源であろうとか。
ワーグナーの「トリスタンとイゾルデ」やラヴェルの「水の戯れ」なども当てはまるかもしれません。
少し難しい質問になってしまいましたがお気軽にご回答お願いいたしますm(_ _)m
>>46
詳しくは無いけれど
西洋音楽年表 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%B9%B4%E8%A1%A8
詳しくは無いけれど
西洋音楽年表 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%B9%B4%E8%A1%A8
そういうことじゃなくて
歴史的転換点となった人物の略歴と代表作の楽曲解説を
さらっとおさらいできるような本じゃないかね？
歴史的転換点となった人物の略歴と代表作の楽曲解説を
さらっとおさらいできるような本じゃないかね？
49 ：名無しの笛の踊り：2012/02/23(木) 22:28:55.15 ID:/fWppnfI
>>46
『ブーレーズ音楽論』：ピエール・ブーレーズ
http://www.amazon.co.jp/dp/4794952333/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1330003442&sr=1-1
「ストラヴィンスキーは生きている」という論文で、「春の祭典」におけるリズム構造などについて
分析がなされている。
『ベートーヴェン』：リーツラー
http://www.amazon.co.jp/dp/4276223059/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1330003565&sr=1-2
約50ページに及ぶ「エロイカ」第１楽章についての分析あり。
『ブーレーズ音楽論』：ピエール・ブーレーズ
http://www.amazon.co.jp/dp/4794952333/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1330003442&sr=1-1
「ストラヴィンスキーは生きている」という論文で、「春の祭典」におけるリズム構造などについて
分析がなされている。
『ベートーヴェン』：リーツラー
http://www.amazon.co.jp/dp/4276223059/ref=sr_1_2?s=books&ie=UTF8&qid=1330003565&sr=1-2
約50ページに及ぶ「エロイカ」第１楽章についての分析あり。
そうなると年表にあるムソルグスキーなど「再評価」の類は除外すべきか
>>46
もうひとつ追加。
グラウトパリスカ 新西洋音楽史(下)
http://www.amazon.co.jp/dp/4276112141/ref=sr_1_7?s=books&ie=UTF8&qid=1330004061&sr=1-7
音楽史的な意義みたいものを概観するならこれかな？ただし作曲者の固有名詞が何とも
独特で萎えるけど。
もうひとつ追加。
グラウトパリスカ 新西洋音楽史(下)
http://www.amazon.co.jp/dp/4276112141/ref=sr_1_7?s=books&ie=UTF8&qid=1330004061&sr=1-7
音楽史的な意義みたいものを概観するならこれかな？ただし作曲者の固有名詞が何とも
独特で萎えるけど。
まじでありがとうございました！
ぜひ熟読します！
ぜひ熟読します！
兄貴がもってたカラジャンのニューワールド、
ベリガッツイケテました。次どんなの聴けば
いいすか？ テンポ速めでファンクな感じが
いいです。
ベリガッツイケテました。次どんなの聴けば
いいすか？ テンポ速めでファンクな感じが
いいです。
>>53
お薦め曲スレで質問する場合は質問をもう少し具体化すると良いかも
例えば、「ファンクな感じ」ってのが、黒人音楽的、土俗的、
あるいはファンク・ミュージックやファンキー・ジャズの音楽的特徴の要素を持つ、
（wikipediaあたりを見ると書いてあるような）
みたいな理解で良いなら、そういう説明の方がおそらくクラオタには伝わりやすい
あと、回答し得る範囲が広過ぎるとむしろレスしにくい傾向があるので、
クラ初心者である旨を書いた方が良いし（入手しやすい・楽しみやすい有名曲を挙げてもらえる）、
編成を指定したいならその旨も（「新世界」のようなオーケストラ曲ならその旨を、ということ）
お薦め曲スレで質問する場合は質問をもう少し具体化すると良いかも
例えば、「ファンクな感じ」ってのが、黒人音楽的、土俗的、
あるいはファンク・ミュージックやファンキー・ジャズの音楽的特徴の要素を持つ、
（wikipediaあたりを見ると書いてあるような）
みたいな理解で良いなら、そういう説明の方がおそらくクラオタには伝わりやすい
あと、回答し得る範囲が広過ぎるとむしろレスしにくい傾向があるので、
クラ初心者である旨を書いた方が良いし（入手しやすい・楽しみやすい有名曲を挙げてもらえる）、
編成を指定したいならその旨も（「新世界」のようなオーケストラ曲ならその旨を、ということ）
カラヤン＆ベルリンフィルがフィルハーモニー以前の録音会場イエス・キリスト教会と、
スイトナーやサンデルリンクが東ドイツオケと録音したイエス・キリスト教会は同じ教会なんでしょうか？
スイトナーやサンデルリンクが東ドイツオケと録音したイエス・キリスト教会は同じ教会なんでしょうか？
４年前、テンシュテット＆ＢＰＯのタンホイザー序曲がＦＭで放送されたとき録音したんですが、とても
いい演奏だったので折に触れて聞いていました。今度ヤフオクでこのコンビのワーグナー管弦楽曲集を手に
入れたので、改めて聞き直したのですが、なぜかＣＤの方が音が悪いのです。ちょっとこもり気味に聞こえ
るのです。これは1995年に発売された輸入盤です。このコンビの、少なくともスタジオ録音のタンホイザー
序曲は１種類しかないはずですので、同じ録音だと思うのですが、プレスされた時期・場所によってこんな
に違うものなのでしょうか。
いい演奏だったので折に触れて聞いていました。今度ヤフオクでこのコンビのワーグナー管弦楽曲集を手に
入れたので、改めて聞き直したのですが、なぜかＣＤの方が音が悪いのです。ちょっとこもり気味に聞こえ
るのです。これは1995年に発売された輸入盤です。このコンビの、少なくともスタジオ録音のタンホイザー
序曲は１種類しかないはずですので、同じ録音だと思うのですが、プレスされた時期・場所によってこんな
に違うものなのでしょうか。
>>58
このスレでまさかのステルスネガキャン？
このスレでまさかのステルスネガキャン？
60 ：名無しの笛の踊り：2012/02/27(月) 04:14:52.75 ID:S5enCwET
フルオーケストラ演奏の録音で、
一般家庭向け低価格装置でも試聴する事を意識し、
意図的に強音と弱音の差、ダイナミックレンジを狭くして、
聴きやすく演奏、または録音編集しているCDというのは存在しますか？
そういった事を宣伝文句として使っているレーベルや、指揮者、楽団などはありますでしょうか？
一般家庭向け低価格装置でも試聴する事を意識し、
意図的に強音と弱音の差、ダイナミックレンジを狭くして、
聴きやすく演奏、または録音編集しているCDというのは存在しますか？
そういった事を宣伝文句として使っているレーベルや、指揮者、楽団などはありますでしょうか？
初心者ではないですが、、、、
スマホの着信音に適した音楽を探してます。
・鳴っていることが聞き取りやすい
・冒頭から騒々しい（シンバル、ピッコロ、トランペットなど）
・20世紀の作品
上記の条件で、オススメがありましたらお願いします。
スマホの着信音に適した音楽を探してます。
・鳴っていることが聞き取りやすい
・冒頭から騒々しい（シンバル、ピッコロ、トランペットなど）
・20世紀の作品
上記の条件で、オススメがありましたらお願いします。
>>61
>>7（>>1の修正版）参照して専用スレで
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/
>>7（>>1の修正版）参照して専用スレで
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/
>>60
ないよ。
あったら俺もほしい。
以前ブルックナースレで、(強弱の差が激しいブルックナー作品で)
強弱の差を意図的になくしてカーオーディオやヘッドフォンでBGM的に聞きやすいCDを発売したら
新たな需要が生まれるのではないか、という話題になったのを見たことがある。
ないよ。
あったら俺もほしい。
以前ブルックナースレで、(強弱の差が激しいブルックナー作品で)
強弱の差を意図的になくしてカーオーディオやヘッドフォンでBGM的に聞きやすいCDを発売したら
新たな需要が生まれるのではないか、という話題になったのを見たことがある。
追記。
俺は(アマチュアだけど)オーケストラで演奏する側に回ったこともあるから
強弱がもたらす効果や感動や作曲家の意図も理解してるつもりだし、
聴衆としてコンサートホールで聴く生演奏における聞き取れないぐらいの
最弱音の美しさも分かっているつもり。
けどそれとは別に、聞き取りやすいレンジ内に納めたCDがあったら
(それは芸術を冒涜してると言われるかもしれないけど)、
実用品としてはとても有用なのではないかと思ってる。
例えば通常盤におまけとして全く同じ演奏の、ダイナミクスレンジをいじって
BGM用にしたCDを付録してくれたら凄くほしい。
俺は(アマチュアだけど)オーケストラで演奏する側に回ったこともあるから
強弱がもたらす効果や感動や作曲家の意図も理解してるつもりだし、
聴衆としてコンサートホールで聴く生演奏における聞き取れないぐらいの
最弱音の美しさも分かっているつもり。
けどそれとは別に、聞き取りやすいレンジ内に納めたCDがあったら
(それは芸術を冒涜してると言われるかもしれないけど)、
実用品としてはとても有用なのではないかと思ってる。
例えば通常盤におまけとして全く同じ演奏の、ダイナミクスレンジをいじって
BGM用にしたCDを付録してくれたら凄くほしい。
>>60
DG
DG
ラジオの音源ってそういうふうに加工してから放送してるんじゃなかったっけ
Media Playerにそういう機能あったと思う。
効果のほどは知らないが
効果のほどは知らないが
PCにとりこんで、自分でコンプかけたりして加工すればいいんじゃないか？
でも音質を意図的に悪化させたバージョンをBGM用に作って出せって…世の中にはいろんな人がいるんだな。
でも音質を意図的に悪化させたバージョンをBGM用に作って出せって…世の中にはいろんな人がいるんだな。
MDコンポが流行ってた頃、
CD→MDを手動で録音レベルいじくりながらちまちまやったｗ
非常に面倒だった。
CD→MDを手動で録音レベルいじくりながらちまちまやったｗ
非常に面倒だった。
70 ：名無しの笛の踊り：2012/02/29(水) 20:40:24.62 ID:9sEl3afD
「初心者」と「通」の違いはなんですか。
楽器を演奏したり作曲するのなら「初心者」「玄人」の
違いはわかりますが、ただ聴くだけなのにこの両者の違いが
わからないです。コンサートホールでは同じように座ってるし、
両者は同じようにCDをプレーヤーにセットするだけです。
楽器を演奏したり作曲するのなら「初心者」「玄人」の
違いはわかりますが、ただ聴くだけなのにこの両者の違いが
わからないです。コンサートホールでは同じように座ってるし、
両者は同じようにCDをプレーヤーにセットするだけです。
会話すればわかるんじゃないの。
また答のない質問を・・・
最初から聞きたい答が決まっている場合は
雑談スレでアンケートを募集してください
最初から聞きたい答が決まっている場合は
雑談スレでアンケートを募集してください
あー、質問の形をした意見表明か。
返事するべきじゃなかったな。すまない。
返事するべきじゃなかったな。すまない。
この板にドヴォルザークスレが無いのは過去に何かあったからですか？
それとも需要が無いからでしょうか？
それとも需要が無いからでしょうか？
すみません、さっき見つけましたorz
全体検索かけたときに鉄オタって入ってたので鉄道板のスレかと•••www
全体検索かけたときに鉄オタって入ってたので鉄道板のスレかと•••www
音源をうｐしますので演奏者を教えてください。
曲はラプソディ・イン・ブルー、
NHKFMでたぶん1982年に放送されたものをカセット録音したもの。
DJが紹介していた記憶があるので放送用の録音ではなく、
レコード化されていた音源だと思います。よろしくお願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2700460.mp3
曲はラプソディ・イン・ブルー、
NHKFMでたぶん1982年に放送されたものをカセット録音したもの。
DJが紹介していた記憶があるので放送用の録音ではなく、
レコード化されていた音源だと思います。よろしくお願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2700460.mp3
>>77
オーマンディ／フィラデルフィア管弦楽団ではないでしょうか。
試聴部分での判断ですが、クラリネットソロの癖は酷似しています。検証してみてください。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005G7O8/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1330673947&sr=1-3
オーマンディ／フィラデルフィア管弦楽団ではないでしょうか。
試聴部分での判断ですが、クラリネットソロの癖は酷似しています。検証してみてください。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005G7O8/ref=sr_1_3?s=music&ie=UTF8&qid=1330673947&sr=1-3
「ゲンスブールと女達」なる映画の中で使われているドボルザークの「新世界」ですが、
誰の演奏か分かる方いらした教えて下さい。
冒頭だけで流れますが、迫力有っていい演奏だなと思いました。
ネットで調べましたが分かりませんでした。
ここも一応ネットですが（笑）。
誰の演奏か分かる方いらした教えて下さい。
冒頭だけで流れますが、迫力有っていい演奏だなと思いました。
ネットで調べましたが分かりませんでした。
ここも一応ネットですが（笑）。
>>77
その曲が放送された番組名は分からない？
８２年ってのが正しいなら、８１～８３年のＦＭレコパル全部持ってるから
極めて高い確率で特定できると思うよ。レコパルだからレコード番号も確実に分かる。
労力使いたくないので、春夏秋冬のいつ頃か、朝の番組か、昼の番組か、夜の番組か
できる限り記憶を引き出してほしい。
その曲が放送された番組名は分からない？
８２年ってのが正しいなら、８１～８３年のＦＭレコパル全部持ってるから
極めて高い確率で特定できると思うよ。レコパルだからレコード番号も確実に分かる。
労力使いたくないので、春夏秋冬のいつ頃か、朝の番組か、昼の番組か、夜の番組か
できる限り記憶を引き出してほしい。
>>78さん
驚きました！
PC上で同時再生したら完全に一致してます！
冒頭しか試聴できませんがこれに間違いないと思います。
３０年のもやもやが一気にスッキリしました。
本当にありがとうございました。
>>80さんもありがとうございました。
驚きました！
PC上で同時再生したら完全に一致してます！
冒頭しか試聴できませんがこれに間違いないと思います。
３０年のもやもやが一気にスッキリしました。
本当にありがとうございました。
>>80さんもありがとうございました。
解決したか良かった良かった
古本引っ張り出すの大変だから正直ちょっと安心したりｗ
古本引っ張り出すの大変だから正直ちょっと安心したりｗ
83 ：名無しの笛の踊り：2012/03/03(土) 14:01:55.23 ID:hx7hYOHK
文化会館の大でアルゲリッチとか、NHKホールでホロビッツとか、あんな大きな箱で
ピアノソロなんざ音量的に欲求不満にならないわけ？
ピアノソロなんざ音量的に欲求不満にならないわけ？
>>83
ならないよ
ならないよ
>>83
NHKホール2階席で聴いたけどホロ爺の音のでかさだけには圧倒されたよ
ロシア系のオケが耳が痛くなるくらい叩きまくるように、ピアノもガンガン
鳴っていて打楽器だってことをつくづく感じた
全盛期に来て欲しかった
NHKホール2階席で聴いたけどホロ爺の音のでかさだけには圧倒されたよ
ロシア系のオケが耳が痛くなるくらい叩きまくるように、ピアノもガンガン
鳴っていて打楽器だってことをつくづく感じた
全盛期に来て欲しかった
８６年頃だったか最晩年に来日したっけなぁ
ひび割れた骨董品てやつかw
いけねぇ雑談になった
いけねぇ雑談になった
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98372907
このCDなんですが、どうしてこのような高値がつくのでしょう？
廃盤でもありませんし西独盤というだけではちょっと理解しがたいのですが。
このCDなんですが、どうしてこのような高値がつくのでしょう？
廃盤でもありませんし西独盤というだけではちょっと理解しがたいのですが。
>>77,80,82
このCD注文したのが今日届きました。
やはり間違いなく同じ録音でした。
初めてこの曲に触れたのがこの音源で、ほかの音源には違和感を感じてしまって、
ずっとクリアな音でこの音源を聴きたいと願っていたので感激です。
放送当時の記憶が薄れてしまってどうにもならなかったのですが
質問してよかったです。
力を貸してくださって本当にありがとうございました！
このCD注文したのが今日届きました。
やはり間違いなく同じ録音でした。
初めてこの曲に触れたのがこの音源で、ほかの音源には違和感を感じてしまって、
ずっとクリアな音でこの音源を聴きたいと願っていたので感激です。
放送当時の記憶が薄れてしまってどうにもならなかったのですが
質問してよかったです。
力を貸してくださって本当にありがとうございました！
アンカーミス失礼。
>>78,80,82でした。
>>78,80,82でした。
>>89
良かったですね！お役に立てて嬉しいです。
良かったですね！お役に立てて嬉しいです。
バッハのミサ曲ロ短調はキリエ 、グローリア 、クレド、サンクトゥス、アニュス・デイ の５曲を含んでいるのに
なぜミサ・ソレムニスと呼ばれないのですか？
なぜミサ・ソレムニスと呼ばれないのですか？
ロイヤルの黒箱が初心者向きとい
いうことで入手、数枚引きぬいて
かけてみたのですが、
マーラー１０番目のCD
の音量ってあんな感じなんでしょうか？
いうことで入手、数枚引きぬいて
かけてみたのですが、
マーラー１０番目のCD
の音量ってあんな感じなんでしょうか？
>>92
ミサ･ブレヴィスも5曲含んでるので、それは全く関係ないです。
基本的にそれが用いられるミサの規模に応じた呼称と考えるべきですが、まぁ作曲家がどちらで名付けたかですね。
バッハはロ短調ミサ曲全体に正確な名称は付けてませんが、hohe Messeと呼ばれることはあります。
ミサ･ブレヴィスも5曲含んでるので、それは全く関係ないです。
基本的にそれが用いられるミサの規模に応じた呼称と考えるべきですが、まぁ作曲家がどちらで名付けたかですね。
バッハはロ短調ミサ曲全体に正確な名称は付けてませんが、hohe Messeと呼ばれることはあります。
>>94
レスありがとうございます。
ということはwikiの
ミサ曲の基本的な構成要素は、一般的に、『キリエ』（求憐誦）、『グローリア』（栄光頌、天には神に
栄光）、『クレド』（信経、信仰宣言）、『サンクトゥス』（三聖頌、感謝の賛歌）、『アニュス・デイ』
（神羔頌、神の小羊）の5曲である。これらはみな通常文といい、どのような場合にも必ず同じ典礼文を用い
る。ミサ・ソレムニスは、これら5曲をすべて備え、「盛儀ミサ」という意味がある。邦訳では『荘厳ミサ曲』
ともいう。これに対し、例えば『キリエ』と『グローリア』のみで構成されるようなミサ・ブレヴィス（小
ミサ）もある。
という解説は間違いなのでしょうか？
レスありがとうございます。
ということはwikiの
ミサ曲の基本的な構成要素は、一般的に、『キリエ』（求憐誦）、『グローリア』（栄光頌、天には神に
栄光）、『クレド』（信経、信仰宣言）、『サンクトゥス』（三聖頌、感謝の賛歌）、『アニュス・デイ』
（神羔頌、神の小羊）の5曲である。これらはみな通常文といい、どのような場合にも必ず同じ典礼文を用い
る。ミサ・ソレムニスは、これら5曲をすべて備え、「盛儀ミサ」という意味がある。邦訳では『荘厳ミサ曲』
ともいう。これに対し、例えば『キリエ』と『グローリア』のみで構成されるようなミサ・ブレヴィス（小
ミサ）もある。
という解説は間違いなのでしょうか？
バッハのあの曲を使って実際にミサを執り行うことは不可能です
形式的に変な部分があるし歌詞も一部改変・削除が見られます
そういう意味で「荘厳ミサ」とはとても呼べる代物ではありません
形式的に変な部分があるし歌詞も一部改変・削除が見られます
そういう意味で「荘厳ミサ」とはとても呼べる代物ではありません
>>95
間違いですね。
間違いですね。
実例を見るとwikiの通りには全然なってないね。
5 曲揃ってミサ・ブレヴィスと呼ばれるケースあり、5曲揃ってもミサ・ソレムニスと呼ばれないケース多々あり。
てことはwikiの説明に問題があるのだろう。
5 曲揃ってミサ・ブレヴィスと呼ばれるケースあり、5曲揃ってもミサ・ソレムニスと呼ばれないケース多々あり。
てことはwikiの説明に問題があるのだろう。
>>95
Wikipedia英語版の記事によれば、キリエとグローリアだけの曲をミサ・ブレヴィスと
呼ぶのはルター派の（したがってバッハの）用語法らしい。モーツァルトなどのミサ・
ブレヴィスは単に「短いミサ曲」の意味 －－ ということを俺も初めて知った。
Wikipedia英語版の記事によれば、キリエとグローリアだけの曲をミサ・ブレヴィスと
呼ぶのはルター派の（したがってバッハの）用語法らしい。モーツァルトなどのミサ・
ブレヴィスは単に「短いミサ曲」の意味 －－ ということを俺も初めて知った。
ルター派ではKyrieとGloriaだけをミサで使っていたから、当然ミサ曲もこの2曲だけで作曲されるのが通常で(実はライプツィヒではCredoなども歌ってたが)
Kleine Messe（小ミサ）とかKurze Messe(短ミサ)とか呼んでるが、
これをラテン語で同じ意味のMissa Brevisに当てはめてしまったことがそもそも誤解の始まりかと。
ちなみにKyrieからAgnus Deiまで揃ってるミサ曲を呼ぶ呼称としてはMissa totaがあるが、あまり使われない。
Kleine Messe（小ミサ）とかKurze Messe(短ミサ)とか呼んでるが、
これをラテン語で同じ意味のMissa Brevisに当てはめてしまったことがそもそも誤解の始まりかと。
ちなみにKyrieからAgnus Deiまで揃ってるミサ曲を呼ぶ呼称としてはMissa totaがあるが、あまり使われない。
>>92に関連して質問
カトリックであるミサが「ミサ・ソレムニス（盛儀ミサ・荘厳ミサ）」として催される場合、
それに使用できるミサ曲（音楽作品としての「ミサ・ソレムニス」）であるためには、
当然5つの通常文に通作して、形式的・音楽的に相応しい内容が求められるとして、
作曲家が「ミサ・ソレムニス」として書いたわけでない（銘打たない）大規模な通作ミサ曲を書いた場合に、
「ミサ・ソレムニス」に相応しい内容なら第三者によって「ミサ・ソレムニス」と呼ばれることになるのかな
（そういう場合は「大ミサ曲」という通称かな、と）
カトリックであるミサが「ミサ・ソレムニス（盛儀ミサ・荘厳ミサ）」として催される場合、
それに使用できるミサ曲（音楽作品としての「ミサ・ソレムニス」）であるためには、
当然5つの通常文に通作して、形式的・音楽的に相応しい内容が求められるとして、
作曲家が「ミサ・ソレムニス」として書いたわけでない（銘打たない）大規模な通作ミサ曲を書いた場合に、
「ミサ・ソレムニス」に相応しい内容なら第三者によって「ミサ・ソレムニス」と呼ばれることになるのかな
（そういう場合は「大ミサ曲」という通称かな、と）
>>101
大ミサといえばほとんどモーツァルトのハ短調ミサを指して使われるけど、
確かあの曲はモーツァルトは大ミサとはタイトルを付けた無かったんじゃないかな。
形式的には完全にミサ･ソレムニスに当たりますが、未完なのは周知の事実。
･･･シューベルトの変イ長調ミサはた～しかシューベルト自身がミサ･ソレムニスと付けてたような記憶が。
もちろんシューベルトの他の全てのミサ曲同様歌詞の削除がありますが、少なくとも当時の教会で問題視されたという話は残ってません。
大ミサといえばほとんどモーツァルトのハ短調ミサを指して使われるけど、
確かあの曲はモーツァルトは大ミサとはタイトルを付けた無かったんじゃないかな。
形式的には完全にミサ･ソレムニスに当たりますが、未完なのは周知の事実。
･･･シューベルトの変イ長調ミサはた～しかシューベルト自身がミサ･ソレムニスと付けてたような記憶が。
もちろんシューベルトの他の全てのミサ曲同様歌詞の削除がありますが、少なくとも当時の教会で問題視されたという話は残ってません。
ミサ・ソレムニスと呼ばれている曲はリストやブルックナーにもあったと思うが、
作曲者自身の命名かどうかは知らない。いずれにしても形式的な分類じゃなくて
音楽界での通称ってことでは？
バッハの hohe Messe ってのは後世の呼称だとどこかで読んだ。
あれが実際のミサで使えないのは歌詞の改変云々というより教会の決めている
式次第に適合しないからだという話をカトリックの学者から聞いたことがある。
作曲者自身の命名かどうかは知らない。いずれにしても形式的な分類じゃなくて
音楽界での通称ってことでは？
バッハの hohe Messe ってのは後世の呼称だとどこかで読んだ。
あれが実際のミサで使えないのは歌詞の改変云々というより教会の決めている
式次第に適合しないからだという話をカトリックの学者から聞いたことがある。
ミサとか出席したこともないしなぁ。
どこかに全体の進行が分かる動画とかないだろうか。
どこかに全体の進行が分かる動画とかないだろうか。
>>104
>いずれにしても形式的な分類じゃなくて
>音楽界での通称ってことでは？
ベートーヴェンのミサ･ソレ以降は多くのミサ曲が教会とは関係なく書かれてるので、形式を現す用語としての意味はほとんど無くなったと考えればおk。
>>105
そこまで回数を重ねて力説するなら少しは具体的に例を示した方がみんなのためになるかと。
>いずれにしても形式的な分類じゃなくて
>音楽界での通称ってことでは？
ベートーヴェンのミサ･ソレ以降は多くのミサ曲が教会とは関係なく書かれてるので、形式を現す用語としての意味はほとんど無くなったと考えればおk。
>>105
そこまで回数を重ねて力説するなら少しは具体的に例を示した方がみんなのためになるかと。
>>109
あれもバッハほどは長くないだろう
あれもバッハほどは長くないだろう
CDに混じっているノイズ(常に聞こえるものではなくて瞬間的なものです)は、皆様それも含めて鑑賞していらっしゃるのでしょうか。
バッハはプロテスタント。
プロテスタント教会のために作曲したんだから
カトリックのミサに適合しなくて当たり前。
プロテスタント教会のために作曲したんだから
カトリックのミサに適合しなくて当たり前。
「プロテスタント教会のために」って簡単に言うな。
この曲の成立史は複雑だし謎も多い。
とりあえずWikipedia参照。
この曲の成立史は複雑だし謎も多い。
とりあえずWikipedia参照。
まぁロ短調ミサ曲のKyrieとGloriaはカトリックのドレスデン宮廷の宮廷作曲家の称号を得るために作曲されたんですけどね。
横から割り込んだ形の質問にレスしてくれた方々ありがとう、勉強になります
>>104
いわゆるブルオタなので知っている範囲でコメントすると、
ブルックナーの「ミサ・ソレムニス」（1854年）は、
当時彼が属していた修道院の新院長就任式のために書かれたとのこと、
組織の重要行事でしょうから、そのミサは「ミサ・ソレムニス」だったのかもしれません
（これは彼にとって初めて本格的に管弦楽を扱った大規模な作品だったとのこと）
ただ、自筆譜の表紙に何か書いてあるかどうかは自分は知りません
（出版譜に自筆譜の写真が載っているのかもしれないけれど未所有ゆえ）
>>104
いわゆるブルオタなので知っている範囲でコメントすると、
ブルックナーの「ミサ・ソレムニス」（1854年）は、
当時彼が属していた修道院の新院長就任式のために書かれたとのこと、
組織の重要行事でしょうから、そのミサは「ミサ・ソレムニス」だったのかもしれません
（これは彼にとって初めて本格的に管弦楽を扱った大規模な作品だったとのこと）
ただ、自筆譜の表紙に何か書いてあるかどうかは自分は知りません
（出版譜に自筆譜の写真が載っているのかもしれないけれど未所有ゆえ）
117 ：名無しの笛の踊り：2012/03/09(金) 02:43:42.67 ID:9R7j5Tnz
PILZの50CDセットって何？
１回東京国際ヴィオラコンクールの
ガラ・コンサートのとき
ブランデンブルク協奏曲 第6番の
バックで演奏してた桐朋学園オーケストラの
チェロのきれいな女の人は誰ですか？
ガラ・コンサートのとき
ブランデンブルク協奏曲 第6番の
バックで演奏してた桐朋学園オーケストラの
チェロのきれいな女の人は誰ですか？
>>117
マルチ先でレスをもらえたようで良かったね
安くて良いCDスレ Part49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330580345/98-99
マルチ先でレスをもらえたようで良かったね
安くて良いCDスレ Part49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330580345/98-99
>>118
お前いろんな意味でアホやなー
お前いろんな意味でアホやなー
いやいやこういうやつ嫌いじゃないぞ。
こんな鼻持ちならない板でこういう下世話な質問する勇気に感服するｗｗ
こんな鼻持ちならない板でこういう下世話な質問する勇気に感服するｗｗ
桐朋学園に電話して聞けばいいだけなのにな
124 ：名無しの笛の踊り：2012/03/09(金) 23:41:56.73 ID:gsHZeX97
スレの無い男性ヴァイオリニストのスレ立てて良い？
滝廉太郎の「花」の下のパートを歌おうとしても全然だめです。
特に合唱じゃなく２人だと上のパートに引っ張られて
音程が全然取れません。どういう練習をすればいいですか？
特に合唱じゃなく２人だと上のパートに引っ張られて
音程が全然取れません。どういう練習をすればいいですか？
合唱板かカラオケ板で聞いた方がよさそうな
合唱板に行きなよ。
>>125
自分で高いパートの方を歌って録音しておいて、それに合わせて下のパートを歌う練習
またはピアノなど鍵盤楽器で高いパートを弾きながら、下のパートを歌う練習をする
「花」の下のパートは、レレシシドミレドシ～でしょ。複雑な動きがあるわけでもないから
歌いやすい部類だと思うよ。練習あるのみ、頑張れ
自分で高いパートの方を歌って録音しておいて、それに合わせて下のパートを歌う練習
またはピアノなど鍵盤楽器で高いパートを弾きながら、下のパートを歌う練習をする
「花」の下のパートは、レレシシドミレドシ～でしょ。複雑な動きがあるわけでもないから
歌いやすい部類だと思うよ。練習あるのみ、頑張れ
アマ桶の演奏会は安いですけど
どんなことに気をつければ満足を得られますか
どんなことに気をつければ満足を得られますか
多少のミスも楽しみのうちと笑って見過ごす余裕を持つ
ベートーヴェンとかショパンの曲で、「6つの弦楽四重奏曲Op.18」とか、「3つの夜想曲Op.9」とか、
複数の曲が纏められて一つの作品として出版されてることがありますが、
これって、纏められてる曲を全部ひっくるめて、「一つの音楽」として捉えるべきなんでしょうか？
それとも、複数の曲を便宜上、ただ一緒くたに出版しただけ…？
ベートーヴェンにしてもショパンにしても、明らかに、複数の曲を一つの作品番号で纏めるときは、
相乗効果を狙った組み合わせ・曲順を選んでいる気がするんですが。
複数の曲が纏められて一つの作品として出版されてることがありますが、
これって、纏められてる曲を全部ひっくるめて、「一つの音楽」として捉えるべきなんでしょうか？
それとも、複数の曲を便宜上、ただ一緒くたに出版しただけ…？
ベートーヴェンにしてもショパンにしても、明らかに、複数の曲を一つの作品番号で纏めるときは、
相乗効果を狙った組み合わせ・曲順を選んでいる気がするんですが。
>>133
そういう場合もあるし、そうでない場合もある、と考えるのが一番良いかと。
音楽史的には出版番号op.を使って自分の作品を整理しようとした走りがベートーヴェンらしいですが、
当然死後に出版される作品にもop.番号は付いてしまうので、まぁ時と場合によります
そういう場合もあるし、そうでない場合もある、と考えるのが一番良いかと。
音楽史的には出版番号op.を使って自分の作品を整理しようとした走りがベートーヴェンらしいですが、
当然死後に出版される作品にもop.番号は付いてしまうので、まぁ時と場合によります
>>125
基本的には皆さんの言うとおり、練習するしかない。
ただ、その方法論の一例として、>>130さんの書かれたのに付け加えて
１．録音する際に敢えて「ゆっくり」したものも作ってもらう。
２．それらの録音やＣＤ（主旋律）に合わせて歌う際に、
最初は音量を絞って練習して、徐々にボリュームを上げていき、
それと同時に相手（主旋律）の存在に慣れるというか
他のパートを聴きながら歌うことが出来る様になる。
昔、パトリやってた頃、いたっけ。
ピアノで単音たたいて（注：左手のドミソの和音付き）「この音だして・・・」っていっても
「あー（ファ）」・・・・・・・ 「ごめん、もっとずっと上」
「あー（♭シ）」・・・・・・・「もうちょい上」
「あー（シ）」・・・・・・・・・「もうちょっと・・・」
「あー（1/4↓ド）」・・・・「もうちょい・・・だんだん合ってきた」
「あー（1/8↓ド）」・・・・「ほら・・・もうほんの少し・・・」
「あー（ド）」・・・・・・・・・「やっと合った。今、ピアノの音と合ってるの判る？」
「いやー、自分では・・・？」ってな子が。
でも心配いらないよ。
そんな彼も数ヶ月後には、立派なバリトン（美声）でしっかりと中心戦力になってたから。
ようは慣れの問題。頑張れ！
基本的には皆さんの言うとおり、練習するしかない。
ただ、その方法論の一例として、>>130さんの書かれたのに付け加えて
１．録音する際に敢えて「ゆっくり」したものも作ってもらう。
２．それらの録音やＣＤ（主旋律）に合わせて歌う際に、
最初は音量を絞って練習して、徐々にボリュームを上げていき、
それと同時に相手（主旋律）の存在に慣れるというか
他のパートを聴きながら歌うことが出来る様になる。
昔、パトリやってた頃、いたっけ。
ピアノで単音たたいて（注：左手のドミソの和音付き）「この音だして・・・」っていっても
「あー（ファ）」・・・・・・・ 「ごめん、もっとずっと上」
「あー（♭シ）」・・・・・・・「もうちょい上」
「あー（シ）」・・・・・・・・・「もうちょっと・・・」
「あー（1/4↓ド）」・・・・「もうちょい・・・だんだん合ってきた」
「あー（1/8↓ド）」・・・・「ほら・・・もうほんの少し・・・」
「あー（ド）」・・・・・・・・・「やっと合った。今、ピアノの音と合ってるの判る？」
「いやー、自分では・・・？」ってな子が。
でも心配いらないよ。
そんな彼も数ヶ月後には、立派なバリトン（美声）でしっかりと中心戦力になってたから。
ようは慣れの問題。頑張れ！
学校の楽団とかの録音をする場合
録音装置がステレオだとマイクは
2本しか立てられませんか？
録音装置がステレオだとマイクは
2本しか立てられませんか？
ミキサー使えば？
>134さん、ありがとうございます。
そういえばショパンの作品には彼の死後に第三者が束ねて出版した曲集がいくつかありましたね。
要は作曲者が生前に意図的に纏めたのかどうか、その情報が大事ってことですよね。
そういえばショパンの作品には彼の死後に第三者が束ねて出版した曲集がいくつかありましたね。
要は作曲者が生前に意図的に纏めたのかどうか、その情報が大事ってことですよね。
生前に本人が出版しても、まとめて意味があるとは限らない。
むしろ意味がある方が特殊な気がする。
むしろ意味がある方が特殊な気がする。
だから>>138でOKという事ですよ
回答してくださった皆さま、どうもありがとうございます。
やっぱり練習しまくるしかないとは思ってましたが、
その結果この曲だけはどれでどうにかなっても
また別の曲で同じ事になるのではなく、何か
応用力のある訓練のやり方はないのかと思ってました。
>>135 さんの方法はとても参考になりますし、頑張って
練習を続ければそのうち新しい曲でも早く対応できるように
なれる可能性を感じて励まされます。
いつか上の音を聞きながらそれを支えたりハモったりが
自在にできるようになりたいものです。
やっぱり練習しまくるしかないとは思ってましたが、
その結果この曲だけはどれでどうにかなっても
また別の曲で同じ事になるのではなく、何か
応用力のある訓練のやり方はないのかと思ってました。
>>135 さんの方法はとても参考になりますし、頑張って
練習を続ければそのうち新しい曲でも早く対応できるように
なれる可能性を感じて励まされます。
いつか上の音を聞きながらそれを支えたりハモったりが
自在にできるようになりたいものです。
・・・
>>125
音声編集ソフト（フリー）に「Audacity」というのがあって、
その編集機能を使えば、.wav音源や、.mp3音源など
メロディーのピッチ（音高）は保持しながら、
テンポ（スピード）だけを変化させることが出来るよ。
それによって市販のＣＤからにせよ、
或いはネットで拾ったＹｏｕＴｕｂｅ動画にせよ
（この場合は動画（無声）と音声ファイルにいったん分ける必要があり）
それを元に自分用の練習音源を作成することが可能。
音声編集ソフト（フリー）に「Audacity」というのがあって、
その編集機能を使えば、.wav音源や、.mp3音源など
メロディーのピッチ（音高）は保持しながら、
テンポ（スピード）だけを変化させることが出来るよ。
それによって市販のＣＤからにせよ、
或いはネットで拾ったＹｏｕＴｕｂｅ動画にせよ
（この場合は動画（無声）と音声ファイルにいったん分ける必要があり）
それを元に自分用の練習音源を作成することが可能。
XENYX 802
のほうが安いごとありますな。
のほうが安いごとありますな。
>>125
あと、今更ながら、「聴く」練習も有効かも。
例えばピアニストとか合唱団ならばパトリなど技術部の人間に頼んで、
パート・メロディーだけを弾いて録音してもらう。
そのメロディーを聴いてある程度覚えたら、
市販のＣＤなりの完成された演奏を聴きながら、
自分のパートの音を探す、というか「聴き分ける」訓練をする。
既に今までに歌って自分のパート・メロディーを覚えている曲などがあれば、尚の事
改めてそうやって「全体のハーモニーのなかでの自分のパート・メロディー」として
捉えて聴く訓練をしていると、実際に歌う時も、
他のパートを聴きながら歌うことが容易になるのではないかと思うよ。
あと、今更ながら、「聴く」練習も有効かも。
例えばピアニストとか合唱団ならばパトリなど技術部の人間に頼んで、
パート・メロディーだけを弾いて録音してもらう。
そのメロディーを聴いてある程度覚えたら、
市販のＣＤなりの完成された演奏を聴きながら、
自分のパートの音を探す、というか「聴き分ける」訓練をする。
既に今までに歌って自分のパート・メロディーを覚えている曲などがあれば、尚の事
改めてそうやって「全体のハーモニーのなかでの自分のパート・メロディー」として
捉えて聴く訓練をしていると、実際に歌う時も、
他のパートを聴きながら歌うことが容易になるのではないかと思うよ。
ここで質問していいのかわからないのですが、
『SPレコード―そのかぎりない魅惑の世界』という本に付いているCDの全曲目が分かりません。
ご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。
よろしくお願いします
『SPレコード―そのかぎりない魅惑の世界』という本に付いているCDの全曲目が分かりません。
ご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。
よろしくお願いします
初心者丸出しの質問ですけど・・・・
なんで交響曲ってあれほどの曲の強弱を付ける必要があるのですか？
無音に近いほど小さな音からうるさいって思うほど大きな音までを使いますよね。
他の音楽ジャンルではありえない。
例えばロックは最初から最後まで「うるさい」が続くわけだしw
なんで交響曲ってあれほどの曲の強弱を付ける必要があるのですか？
無音に近いほど小さな音からうるさいって思うほど大きな音までを使いますよね。
他の音楽ジャンルではありえない。
例えばロックは最初から最後まで「うるさい」が続くわけだしw
初めて聞く曲はボリュームをどこにするのか迷う。
つーか、たいていは高くしすぎて演奏が進むほどにボリュームを抑えることになる。
夜中だと一番大きい音のところに合わせるから小さい音が聞き取れない。
音の強弱をつけることで何を狙っているのでしょうか？
つーか、たいていは高くしすぎて演奏が進むほどにボリュームを抑えることになる。
夜中だと一番大きい音のところに合わせるから小さい音が聞き取れない。
音の強弱をつけることで何を狙っているのでしょうか？
>>149-150
まずはヘッドフォンを買え。話はそれからだ。
まずはヘッドフォンを買え。話はそれからだ。
なぜって言われてもなぁ。
「カレーはなぜ辛いの」って聞かれても困るよね。
「カレーはなぜ辛いの」って聞かれても困るよね。
>>149
ロックはもともと社会や体制への不満、怒りを爆発的、暴力的に表現
しようとするものなのに対して、クラシック特に交響曲は人間の持つ
喜怒哀楽の複雑な心理状態、多彩な感情表現をいくつもの楽器、音色
の組み合わせによってダイナミックに表現しようとするものだから
と分析してみる
感情、特に怒りや悲しみをあまり顔に出さず、とかく無表情、無愛想で
不気味とか言われる日本人にとってはとっつきにくいんだろうか
ロックはもともと社会や体制への不満、怒りを爆発的、暴力的に表現
しようとするものなのに対して、クラシック特に交響曲は人間の持つ
喜怒哀楽の複雑な心理状態、多彩な感情表現をいくつもの楽器、音色
の組み合わせによってダイナミックに表現しようとするものだから
と分析してみる
感情、特に怒りや悲しみをあまり顔に出さず、とかく無表情、無愛想で
不気味とか言われる日本人にとってはとっつきにくいんだろうか
ロックは、ベースの音が近所迷惑
深夜に鳴らすものではない
深夜に鳴らすものではない
最近初心者というより子供かよってのが多いなあ
適当に応える方も応える方だけど
適当に応える方も応える方だけど
どこでも質問スレは駆け込み寺だからな
クラシックに関する質問じゃないってのが判断できない人は
一定の割合でいるだろ
クラシックに関する質問じゃないってのが判断できない人は
一定の割合でいるだろ
駆け込んでみたら宗旨が違いますってかw
また質問してしっぱなし。
回答もらっても反応なし。
回答もらっても反応なし。
質問に対して回答で完結する。
それが対の美意識。以上。
それが対の美意識。以上。
162 ：149＆150 （代行依頼）：2012/03/15(木) 23:43:32.05 ID:DGqseTKB
>>160
ああ、それに対してはすまないって思う。
俺は一日に一度しかアクセス出来ない。
スレの最初のほうで発言後○時間以内にレスできない人は遠慮して欲しいと
書いてくれれば書かなかったんだが。
ちなみに後学のためにお伺いしたいんだが発言後何時間以内にレスしないと
「反応なし」と判断されるのですか？
それと長々と書きすぎたようで書き込みができない。この発言も代行をお願いした。
代行依頼スレ自体が20行制限なんで書き込みのいいわけだけを書かせてもらう。ｼｮﾎﾞﾝ
ああ、それに対してはすまないって思う。
俺は一日に一度しかアクセス出来ない。
スレの最初のほうで発言後○時間以内にレスできない人は遠慮して欲しいと
書いてくれれば書かなかったんだが。
ちなみに後学のためにお伺いしたいんだが発言後何時間以内にレスしないと
「反応なし」と判断されるのですか？
それと長々と書きすぎたようで書き込みができない。この発言も代行をお願いした。
代行依頼スレ自体が20行制限なんで書き込みのいいわけだけを書かせてもらう。ｼｮﾎﾞﾝ
一ヶ月は待ちすぎだろ、さすがに。質問した方が忘れるレベル。
ゆったりいこうぜ。セカセカすることないや。
レコードの溝みながらコーヒーでもすすってなされ。
レコードの溝みながらコーヒーでもすすってなされ。
今度、１人で自由席のクラシックコンサートに行きます。
自由席のコンサートは初めてなんですが、
開場のどれくらい前に行ったらいいんですか？
並んだ順に入場するみたいだから、なるべくいい席がいいんですが。
自由席のコンサートは初めてなんですが、
開場のどれくらい前に行ったらいいんですか？
並んだ順に入場するみたいだから、なるべくいい席がいいんですが。
>>166
主催者に聞けば大体の見通しを教えてくれる
主催者に聞けば大体の見通しを教えてくれる
168 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 22:37:38.34 ID:/dOMiqhU
曲名教えてスレって落ちてるみたいなのですが、ここでもいいでしょうか…
探したんですが見つからなくって、後続スレないようなのですが。
立てた方がよければ自分でたてて質問しようかとも思います。
探したんですが見つからなくって、後続スレないようなのですが。
立てた方がよければ自分でたてて質問しようかとも思います。
あ、ありましたか！
ありがとうございます！
ありがとうございます！
なぜアルゲリッチはベトの４番、５番のピアノコンチェルトを録音してくれなかったのかな？
ちゃいこの１番やラフマニノフの２、３番なんて繰り返し録音しているのに。
そういえばモツのピアノコンチェルトも録音してないような。
あまり気に入らない作品なのかなあ……。としたら残念。
とくに彼女の演奏でエンペラーのアダージョを聴きたかった！
ちゃいこの１番やラフマニノフの２、３番なんて繰り返し録音しているのに。
そういえばモツのピアノコンチェルトも録音してないような。
あまり気に入らない作品なのかなあ……。としたら残念。
とくに彼女の演奏でエンペラーのアダージョを聴きたかった！
あんなヒステリックな打鍵で古典派は無理だろうｗ
173 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 09:12:10.24 ID:RUzxwgUm
ラフ２、なし。
モツＰ、あり。
モツＰ、あり。
アルゲリッチって昔からアルゲリッチって呼ばれてた？
アル“ヘ”リッチって呼ばれてたような記憶があるんだけど・・
アル“ヘ”リッチって呼ばれてたような記憶があるんだけど・・
まあどっちでもいいんじゃね？
両方とも正解だから
両方とも正解だから
あ、なるほどスペイン読みでへなのかな？サンクス
今は「へ」って読む事が皆無になったので聴くたびにどこか違和感が・・
今は「へ」って読む事が皆無になったので聴くたびにどこか違和感が・・
昔、野村光一がさんざん「アルヘリッチ」って書き捲っていたからね。
いつだったか「彼女自身はインタビューで『アルゲリッチ』が正しいと答えた」
という記事を読んだ覚えがある。
いつだったか「彼女自身はインタビューで『アルゲリッチ』が正しいと答えた」
という記事を読んだ覚えがある。
ごめん、間違えた。
野村光一じゃなかった。
それに彼女はドイツ語読みの「アリゲリヒ」に対して否定したんだった。スマン
野村光一じゃなかった。
それに彼女はドイツ語読みの「アリゲリヒ」に対して否定したんだった。スマン
あ、いや雑談と思って下さい
昔から「アルゲリッチ」の方が多かったんではないかな。
グラモフォンの帯とかはずっとそうだったような気がする。
グラモフォンの帯とかはずっとそうだったような気がする。
固有名詞で揉めるスレ向きの雑談だ
ジャズ雑誌にピアニストの「マーサ・アーギッシュ」と書いてあって
はて、これは誰だろうと思ったのも昔話だなあ
はて、これは誰だろうと思ったのも昔話だなあ
その話、俺も聞いたことあるけどどこまでが本音かどうか。神々しくは感じてもあまり好きではないとか（笑）。
ほんとうに好きなら弾きたくなると思うけどなあ。コンサートでも取り上げていないのかな。
ミケランジェリがラフマニノフの４番の協奏曲を録音した理由が、２番、３番は他のピアニスト（うろ覚えだけど
作曲者本人、ホロヴィッツ）のすばらしい演奏があるからと言った発言と同じようなものを感じる。
ほんとうに好きなら弾きたくなると思うけどなあ。コンサートでも取り上げていないのかな。
ミケランジェリがラフマニノフの４番の協奏曲を録音した理由が、２番、３番は他のピアニスト（うろ覚えだけど
作曲者本人、ホロヴィッツ）のすばらしい演奏があるからと言った発言と同じようなものを感じる。
要するにさして好きでもない曲はやりたくないんでしょ
アマ桶の演奏会っていくらぐらいなら払って聞く価値ありますか
>>189
一口にアマオケといっても団体ごとにピンキリだし、
（セミプロのようなところから、本番で演奏が止まらずに通せるかどうかというところまで）
その水準も団員の入れ替わりや一時的な休団もあるから安定しているわけでもないし、
プログラム次第では上手下手に関係なく金を払ってでも聴きたいということもありうるし、
（聴きに行く側の主観にも左右されうるということ）
それは一概には言えないと思う
まあ、アマオケのチケットは演奏会場や地域で大体の相場があるので、
よほど人気と自信のあるオケでもないかぎり、似たような価格に落ち着いていると思う
複数の演奏会のチケット価格を調べて、各オケの評判を調べてみると良いかも
そもそも、有料チケットを販売している場合でも、事実上は無料でチケットを入手可能だったりもする
地元の楽器屋やCDショップや公共施設などに招待券を置いてあったりするし、
団員はチケットノルマを課せられていることが少なくないけど、
その負担を必要経費と割り切って無料でばらまくこともするから
一口にアマオケといっても団体ごとにピンキリだし、
（セミプロのようなところから、本番で演奏が止まらずに通せるかどうかというところまで）
その水準も団員の入れ替わりや一時的な休団もあるから安定しているわけでもないし、
プログラム次第では上手下手に関係なく金を払ってでも聴きたいということもありうるし、
（聴きに行く側の主観にも左右されうるということ）
それは一概には言えないと思う
まあ、アマオケのチケットは演奏会場や地域で大体の相場があるので、
よほど人気と自信のあるオケでもないかぎり、似たような価格に落ち着いていると思う
複数の演奏会のチケット価格を調べて、各オケの評判を調べてみると良いかも
そもそも、有料チケットを販売している場合でも、事実上は無料でチケットを入手可能だったりもする
地元の楽器屋やCDショップや公共施設などに招待券を置いてあったりするし、
団員はチケットノルマを課せられていることが少なくないけど、
その負担を必要経費と割り切って無料でばらまくこともするから
質問すまそです。
パブリックドメインアーカイブって、もう無くなったんですか？
場所移動とかですか？
パブリックドメインアーカイブって、もう無くなったんですか？
場所移動とかですか？
今残ってるパブリックドメインの有名なサイトは2つぐらいか？
マイナーなの探せばもっとありそうだけど
マイナーなの探せばもっとありそうだけど
いまだDENON DCD1500だもんなぁ。スパーオーデヲほしい。
クラシック音楽は聴くだけで、楽譜も読めず、演奏も出来ないど素人のおっさんです
調性というものを勉強してみたいのですが、理解しやすく書かれたお奨めの書籍などがありましたらお教え下さい
ネットで検索して調べてはみたのですが、楽器が弾けないせいかほとんど理解できませんでした…
例えば嬰ハ短調とホ長調は楽譜の最初に書いてあるシャープの数と場所が同じですが
短音階と長音階？の違いがよく分からず具体的に何が違うのか良く分かりませんでした…
全ての調性は、臨時記号だらけになるかもしれませんがハ長調・イ短調で表すことも可能なのでしょうか？
こんなど素人でも理解できる（理解できた気になれる）もの、
長時間読むことになると思いますので、できれば書籍のご紹介をお願い致します
楽理という分野になるのでしょうか？
↓以下は質問の補足です
なぜ調性を勉強したくなったかを一応書かせていただきますと、
最近編曲物、主に有名な作曲家の原曲を本人又は他の有名な作曲家が
４手ピアノ用に編曲したものが面白くて、CDを見つけたら買っているのですが、
いろいろ探しているうちに録音の無さそうな編曲の楽譜をいくつも見つけてしまい
どうしても聴きたくなり、パソコンで音符を１つずつぷちぷちと入力し
再生して楽しむようになりました。
その作業の中で、やたらナチュラルが多く「戻すくらいなら必要なところだけ臨時記号でいいのでは？」
という楽譜があったりして、疑問が色々出てきたため、理解できれば音楽をもっと楽しめるようになるかと思い
調性というものを勉強したいと思いました
調性というものを勉強してみたいのですが、理解しやすく書かれたお奨めの書籍などがありましたらお教え下さい
ネットで検索して調べてはみたのですが、楽器が弾けないせいかほとんど理解できませんでした…
例えば嬰ハ短調とホ長調は楽譜の最初に書いてあるシャープの数と場所が同じですが
短音階と長音階？の違いがよく分からず具体的に何が違うのか良く分かりませんでした…
全ての調性は、臨時記号だらけになるかもしれませんがハ長調・イ短調で表すことも可能なのでしょうか？
こんなど素人でも理解できる（理解できた気になれる）もの、
長時間読むことになると思いますので、できれば書籍のご紹介をお願い致します
楽理という分野になるのでしょうか？
↓以下は質問の補足です
なぜ調性を勉強したくなったかを一応書かせていただきますと、
最近編曲物、主に有名な作曲家の原曲を本人又は他の有名な作曲家が
４手ピアノ用に編曲したものが面白くて、CDを見つけたら買っているのですが、
いろいろ探しているうちに録音の無さそうな編曲の楽譜をいくつも見つけてしまい
どうしても聴きたくなり、パソコンで音符を１つずつぷちぷちと入力し
再生して楽しむようになりました。
その作業の中で、やたらナチュラルが多く「戻すくらいなら必要なところだけ臨時記号でいいのでは？」
という楽譜があったりして、疑問が色々出てきたため、理解できれば音楽をもっと楽しめるようになるかと思い
調性というものを勉強したいと思いました
>>195
この辺ちゃんと説明するのかなり難しいからねぇ。
なかなかいい資料ないと思うよ。
> 全ての調性は、臨時記号だらけになるかもしれませんがハ長調・イ短調で表すことも可能なのでしょうか？
まぁ可能だね。
オーケストラのトランペットとかホルンの譜面は
そういう書き方してるのも多い。
> その作業の中で、やたらナチュラルが多く「戻すくらいなら必要なところだけ臨時記号でいいのでは？」
これ具体的に譜面見ながらの方が説明しやすいかも。
この辺ちゃんと説明するのかなり難しいからねぇ。
なかなかいい資料ないと思うよ。
> 全ての調性は、臨時記号だらけになるかもしれませんがハ長調・イ短調で表すことも可能なのでしょうか？
まぁ可能だね。
オーケストラのトランペットとかホルンの譜面は
そういう書き方してるのも多い。
> その作業の中で、やたらナチュラルが多く「戻すくらいなら必要なところだけ臨時記号でいいのでは？」
これ具体的に譜面見ながらの方が説明しやすいかも。
>>196さんも言っておられるけれど
簡単に説明というのは非常に難しい。
>全ての調性は、臨時記号だらけになるかもしれませんが
>ハ長調・イ短調で表すことも可能なのでしょうか？
はい、出来ます。
ここで一旦、楽譜を離れて・・・
例えばカラオケで歌おうと思った曲が自分の声には高（低）過ぎるときに、
スライダーやボタンなどで自分に丁度良いところまで調整したことはありませんか？
この場合、メロディーライン（音の上下のパターン）自体は変わらなくて
全体がそのまま上下に移動しますね。
これが「移調」と呼ばれるものです。
この中の一つにハ長調・イ短調があります。
ですから普通の音楽ならば大抵のものはハ長調・イ短調で表すことが出来ます。
簡単に説明というのは非常に難しい。
>全ての調性は、臨時記号だらけになるかもしれませんが
>ハ長調・イ短調で表すことも可能なのでしょうか？
はい、出来ます。
ここで一旦、楽譜を離れて・・・
例えばカラオケで歌おうと思った曲が自分の声には高（低）過ぎるときに、
スライダーやボタンなどで自分に丁度良いところまで調整したことはありませんか？
この場合、メロディーライン（音の上下のパターン）自体は変わらなくて
全体がそのまま上下に移動しますね。
これが「移調」と呼ばれるものです。
この中の一つにハ長調・イ短調があります。
ですから普通の音楽ならば大抵のものはハ長調・イ短調で表すことが出来ます。
さて、それでは一番簡単な「ドレミファソラシド」というメロディーを考えてみましょう。
これは実際にピアノの鍵盤を見てみれば良く判ると思うのですが、
（鍵盤図 http://www.musipedia.org/js_piano.html を別窓で開くと判り易い）
黒い鍵盤が二本と三本の組になって交互に繰り返されているのが見えますか。
その二本組みの左の黒鍵の左斜め下に位置する白鍵が「ド」です。
まずはとりあえず白鍵だけに注目してみましょう。
「ド」から右に順に「レミファソラシド」と続きます。
黒鍵は、例えば今の「ド」から見て右斜め上（先程の二本組みの左）に位置するものを♯（シャープ）、
反対に白鍵から見て左斜め上のものを♭（フラット）と呼びます。
この二本組みの左の黒鍵は、「ド」のシャープであり同時に「レ」のフラットでもあります。
（※厳密にいうと本当は違うのですが、まあ気にしなくて良いでしょう）
これは実際にピアノの鍵盤を見てみれば良く判ると思うのですが、
（鍵盤図 http://www.musipedia.org/js_piano.html を別窓で開くと判り易い）
黒い鍵盤が二本と三本の組になって交互に繰り返されているのが見えますか。
その二本組みの左の黒鍵の左斜め下に位置する白鍵が「ド」です。
まずはとりあえず白鍵だけに注目してみましょう。
「ド」から右に順に「レミファソラシド」と続きます。
黒鍵は、例えば今の「ド」から見て右斜め上（先程の二本組みの左）に位置するものを♯（シャープ）、
反対に白鍵から見て左斜め上のものを♭（フラット）と呼びます。
この二本組みの左の黒鍵は、「ド」のシャープであり同時に「レ」のフラットでもあります。
（※厳密にいうと本当は違うのですが、まあ気にしなくて良いでしょう）
この斜め上への移動（或いは黒鍵から斜め下への白鍵）、
いや移動というよりは「音の高さの違い」を「半音」と呼びます。
そして白鍵の「ド」から半音上がって、更にもう半音を上がる（右側の白鍵へ降りる）と、
そこは先程の「レ」ですね。お解りでしょうか。
この半音２つ分、つまりひとつの黒鍵を挟んだ「ド - レ」のような音程関係が「全音」と呼ばれるものです。
そこで判るのは白鍵の「ド」と「シ」の間には黒鍵が在りませんね。
同様に「ミ」と「ファ」の間にも在りません。
じゃあ、「ド」の半音下（フラット）や「ミ」の半音上（シャープ）は存在しないのか？
いいえ、この場合「シ」が「ド」の半音下（フラット）、「ド」が「シ」の半音上（シャープ）になるのです。
同様に「ミ」は「ファ」の半音下（フラット）、「ファ」は「ミ」の半音上（シャープ）
言葉で書くと非常にややこしいけれど、要は白鍵・黒鍵すべてをひっくるめた鍵盤上で
右に一鍵移動することを「半音上がる」、左に一鍵移動することを「半音下がる」ということです。
ここまでは宜しいでしょうか。
いや移動というよりは「音の高さの違い」を「半音」と呼びます。
そして白鍵の「ド」から半音上がって、更にもう半音を上がる（右側の白鍵へ降りる）と、
そこは先程の「レ」ですね。お解りでしょうか。
この半音２つ分、つまりひとつの黒鍵を挟んだ「ド - レ」のような音程関係が「全音」と呼ばれるものです。
そこで判るのは白鍵の「ド」と「シ」の間には黒鍵が在りませんね。
同様に「ミ」と「ファ」の間にも在りません。
じゃあ、「ド」の半音下（フラット）や「ミ」の半音上（シャープ）は存在しないのか？
いいえ、この場合「シ」が「ド」の半音下（フラット）、「ド」が「シ」の半音上（シャープ）になるのです。
同様に「ミ」は「ファ」の半音下（フラット）、「ファ」は「ミ」の半音上（シャープ）
言葉で書くと非常にややこしいけれど、要は白鍵・黒鍵すべてをひっくるめた鍵盤上で
右に一鍵移動することを「半音上がる」、左に一鍵移動することを「半音下がる」ということです。
ここまでは宜しいでしょうか。
さて、それではいよいよ「調性」に入りますが、
先程の「ドレミファソラシド（※長調）」という白鍵だけで構成されたメロディーを良く見ると
もうお解りのように「ミ」と「ファ」（第３音と４音）および「ド」と「シ」（第７音と８音）が半音で
残りは全音（半音２つ分）で構成されていることが判るでしょう。つまり「ドレミファソラシド」は
「ド-（全音）-レ-（全音）-ミ-（半音）-ファ-（全音）-ソ-（全音）-ラ-（全音）-シ-（半音）-ド」
という組み合わせで出来ています。
この組み合わせを保ったまま、最初の始まりの音（「ド」にあたる音）を右に半音ずつ移動していくと、
「♯ド-（全音）-♯レ-（全音）-♯ミ=ファ-（半音）-♯ファ-（全音）-♯ソ-（全音）-♯ラ-（全音）-♯シ=ド-（半音）-♯ド」
「レ-（全音）-ミ-（全音）-♯ファ-（半音）-ソ-（全音）-ラ-（全音）-シ-（全音）-♯ド-（半音）-レ」
という風に同じメロディーでの１２通りのヴァリエーションが出来ます。
これが一番最初にカラオケでやったピッチ変更（移調）です。
もうひと踏ん張り。
上の１２通りの組み合わせは、実際に鍵盤上で試してみれば解りやすいのですが、
黒鍵というか使用する臨時記号（♯♭）の数が増えたり減ったりします。
それぞれ♯と♭の使用する数が増える順に並べ直してみると
♯系 ： １-ソ、2-レ、3-ラ、4-ミ、5-シ、6-♯ド、・・・・
♭系 ： １-ファ、2-♭シ、3-♭ミ、4-♭ラ、5-♭レ、6-♭ソ・・・・
これを時計の文字板のように頂点（１２時）の位置に「ド」（臨時記号なし）、
右に♯系の家族、左に♭の家族を配置したのが「５度圏」とよばれるものです。
あー、書いている内に何だか訳が判らなくなってきちゃったｗ
ちなみに「ラ（伊）」＝「Ａ（英・独）」＝「イ（日本）」
伊音名 ド レ ミ ファ ソ ラ シ ド
英・独 C Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ａ Ｂ（Ｈ） C
日本 ハ ニ ホ ヘ ト イ ロ ハ
何だっけ？あっそうだ。「長調」と「短調」だよね。
さっきの「ドレミファソラシド（長調）」は（第３音と４音）、および（第７音と８音）の間が半音だったけれど
短調になると（第２音と３音）、および（第５音と６音）の間に半音が位置する音のパターンを取るんだ。
そのパターンでもって臨時記号を使わない組み合わせ（一番の基本）が「ラ」を基音とするもの。
そして先程の５度圏の一つ一つの長調にそれぞれ対応する短調が存在する。
（対応する長調の短三度（半音３つ分下）になる）
ええっと・・・その前に何故「ド」や「ラ」が基音となるのか？「基音」とは何か？
説明しなくちゃならないんだっけ。
この辺になると、もう素人には手に負えなくなってくる・・・
誰か助けてー！
ともかくこのあたりから上になると、「楽典」という教科書が必要となってくる。
図書館で探してみてください。石桁本が確か定評があるんだったっけ？
ミューズの僕ちゃん、>>195の要点は
「調性の勉強したいので書籍の紹介をして下さい」だ
下の疑問は、どういうことを理解したいかという具体例として出してるの
・平行調での短音階と長音階の違いは何か
・すべての調性はハ長調･イ短調で表せるのか
・ナチュラルを沢山つけるなら、最初から臨時記号でいいのでは？
回答するときは、質問者の意図と自分の知識を把握してからにしようね
「調性の勉強したいので書籍の紹介をして下さい」だ
下の疑問は、どういうことを理解したいかという具体例として出してるの
・平行調での短音階と長音階の違いは何か
・すべての調性はハ長調･イ短調で表せるのか
・ナチュラルを沢山つけるなら、最初から臨時記号でいいのでは？
回答するときは、質問者の意図と自分の知識を把握してからにしようね
>>195
まず楽典と言う名前の付く本を買って下さい。
住居が都内なら大きい本屋とか、ヤマハとかで売っています。
ヤマハなら店員に聞けば丁寧に案内してくれると思います。
手に入りにくい場合はアマゾンなどで、評価を見て買って下さい。
それを読んで理解できないところがあれば、ここでまた質問して下さい。
まず楽典と言う名前の付く本を買って下さい。
住居が都内なら大きい本屋とか、ヤマハとかで売っています。
ヤマハなら店員に聞けば丁寧に案内してくれると思います。
手に入りにくい場合はアマゾンなどで、評価を見て買って下さい。
それを読んで理解できないところがあれば、ここでまた質問して下さい。
>>196-203
ご丁寧なご説明とご回答有り難うございました。
ご回答で挙げていただきました石桁さんの楽典をAmazonで検索してみたところ
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」の中に
やさしくわかる楽典
http://www.amazon.co.jp/dp/4534038666
というのがありましたので、>>203さんのご助言に従いレビューを参照した結果
値段も高くありませんし、手始めにこちらを買ってみることにしました
（「やさしい○○」というタイトル本は易しくないことが結構あるので怖いですがｗ）
分からないことがありましたらまた質問させて頂くかも知れません
その際はまたなにとぞ宜しくお願い致します
楽典の内容については楽器・作曲板の扱いになるのかな
ご丁寧なご説明とご回答有り難うございました。
ご回答で挙げていただきました石桁さんの楽典をAmazonで検索してみたところ
「この商品を買った人はこんな商品も買っています」の中に
やさしくわかる楽典
http://www.amazon.co.jp/dp/4534038666
というのがありましたので、>>203さんのご助言に従いレビューを参照した結果
値段も高くありませんし、手始めにこちらを買ってみることにしました
（「やさしい○○」というタイトル本は易しくないことが結構あるので怖いですがｗ）
分からないことがありましたらまた質問させて頂くかも知れません
その際はまたなにとぞ宜しくお願い致します
楽典の内容については楽器・作曲板の扱いになるのかな
ベルリン・フィルはコンサートマスターに（私が知る限りでは）
日本人を２人採用してますが、ドイツ人ではないという抵抗感が無いのでしょうか？
安永徹がコンサートマスターでビックリして、樫本大進がコンサートマスターに！！
ウイーン・フィルとは大違いだなと思いました。
日本人を２人採用してますが、ドイツ人ではないという抵抗感が無いのでしょうか？
安永徹がコンサートマスターでビックリして、樫本大進がコンサートマスターに！！
ウイーン・フィルとは大違いだなと思いました。
207 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 00:11:27.71 ID:r+uX3uuE
下手でも日本人をなんて考えはないでしょう。
純粋に音楽だけで選ぶということ自体に誇りを感じている面があるのでしょうか。
それがたまたま続けて日本人だった。現にトロンボーンは日本人女性が落とされてデンマークの男性が決まりました。
それともコンマスが外人の方がむしろまとまりがよくなるのでしょうか。
純粋に音楽だけで選ぶということ自体に誇りを感じている面があるのでしょうか。
それがたまたま続けて日本人だった。現にトロンボーンは日本人女性が落とされてデンマークの男性が決まりました。
それともコンマスが外人の方がむしろまとまりがよくなるのでしょうか。
>>206 ベルリンフィルは、安永や梶本よりも前の時代に、
具体的にはカラヤンが監督をしていた1957年に、ポーランド人の
ミシェル・ シュヴァルベがコンマスとして採用され、長いことコンマスと
して君臨した。この人は出身音楽院もドイツ国外（ワルシャワとパリ）だよ。
具体的にはカラヤンが監督をしていた1957年に、ポーランド人の
ミシェル・ シュヴァルベがコンマスとして採用され、長いことコンマスと
して君臨した。この人は出身音楽院もドイツ国外（ワルシャワとパリ）だよ。
>>204
「よくわかる楽典の教科書」っていう本が良かったよ
和音の解説が結構くわしくて分かりやすいから、
調性について理解する助けになる
内容は、中高生でも読めるくらい平易だし、
その割に肝腎なところをはしょってないからおすすめ
「よくわかる楽典の教科書」っていう本が良かったよ
和音の解説が結構くわしくて分かりやすいから、
調性について理解する助けになる
内容は、中高生でも読めるくらい平易だし、
その割に肝腎なところをはしょってないからおすすめ
私も >>195 さんと同様の聴き専のオヤジですがその疑問に対しては
ものすごく単純に考えていたのですが？
平均律ではなく純正律の場合、何調かによって五線譜上は同じ位置の
音符でも音高はみんな違う。よって音高を正確に指定するためには
何調かの指示が必要になる。仮にハ長調とかの上に臨時記号で
別の調性の曲を書いたとしても、演奏する人はそれが便宜的なものと
解釈した上で正しい調性の音で演奏する必要が出るのでそれは
あまり望ましい状況ではない。
もちろんこれは平均律でしか音の出せないピアノとかでは
意味のないことですし、純正律にもいろいろな調律があるようなので
本気で音高を指定しようとしたら現代音楽の楽譜みたいに最初に
いろいろと指示のコメントを書き連ねないといけないのでしょうが。
ものすごく単純に考えていたのですが？
平均律ではなく純正律の場合、何調かによって五線譜上は同じ位置の
音符でも音高はみんな違う。よって音高を正確に指定するためには
何調かの指示が必要になる。仮にハ長調とかの上に臨時記号で
別の調性の曲を書いたとしても、演奏する人はそれが便宜的なものと
解釈した上で正しい調性の音で演奏する必要が出るのでそれは
あまり望ましい状況ではない。
もちろんこれは平均律でしか音の出せないピアノとかでは
意味のないことですし、純正律にもいろいろな調律があるようなので
本気で音高を指定しようとしたら現代音楽の楽譜みたいに最初に
いろいろと指示のコメントを書き連ねないといけないのでしょうが。
「ピアノとかでは意味がない」と言うのなら、
どの楽器なら意味があると言うのだろうか。
どの楽器なら意味があると言うのだろうか。
ホーンとか弦じゃね？
トロンボーンは、スライドによって音程をスムーズに調整できる事から
得られるハーモニーの美しさなどから「神の楽器」といわれ、
教会音楽に重用された。
古くからミサにおける聖歌の合唱等の伴奏楽器に使われている。
得られるハーモニーの美しさなどから「神の楽器」といわれ、
教会音楽に重用された。
古くからミサにおける聖歌の合唱等の伴奏楽器に使われている。
216 ：名無しの笛の踊り：2012/03/28(水) 19:19:38.17 ID:AKzWXwV/
全くの素人です
最近アリア集とかのcdを聴いてますが男声はあまり聴きたくありません
好きなアリアは女心の歌や誰も寝てはならぬなのですが
テノールのアリアはソプラノは歌えないものなのですか
最近アリア集とかのcdを聴いてますが男声はあまり聴きたくありません
好きなアリアは女心の歌や誰も寝てはならぬなのですが
テノールのアリアはソプラノは歌えないものなのですか
>>216
キーが違うから普通そういうことはしない
キーが違うから普通そういうことはしない
218 ：名無しの笛の踊り：2012/03/28(水) 19:33:51.16 ID:AKzWXwV/
そうですか
やっぱりポップス歌手とは違うものなんですね
やっぱりポップス歌手とは違うものなんですね
さきほどNHK総合でルネサンスの天才レオナルドダヴィンチが亡くなった話題とともに葬られた教会の映像が放映されてました。
背景音楽はモーツァルトのレクイエムです。
ルネサンスの頃のレクイエムは、モーツァルトのイメージでも良いのでしょうか。
背景音楽はモーツァルトのレクイエムです。
ルネサンスの頃のレクイエムは、モーツァルトのイメージでも良いのでしょうか。
>>219
ルネサンス時代の歴史・芸術を紹介する番組でルネサンス時代の音楽がかかることはあんまりないです。
ルネサンス時代の歴史・芸術を紹介する番組でルネサンス時代の音楽がかかることはあんまりないです。
板違いと言われそうですがここが一番的確なアドバイスを頂けそうなので教えてください
バイオリン、ヴィオラ、チェロ、トランペット、ホルン、
リコーダー、クラリネット、フルートのうちどれかを始めたいのですが
誰かに教わる余裕がないので一人でしこしこ楽しもうと思ってます
ですので独奏曲の多い楽器が良いのですがどの楽器がお勧めですか？
バイオリン、ヴィオラ、チェロ、トランペット、ホルン、
リコーダー、クラリネット、フルートのうちどれかを始めたいのですが
誰かに教わる余裕がないので一人でしこしこ楽しもうと思ってます
ですので独奏曲の多い楽器が良いのですがどの楽器がお勧めですか？
独奏曲が多いか少ないかという問題よりも、一人でしこしこ楽しむんなら
リコーダーじゃね？
リコーダーじゃね？
>>221
リコーダーかフルート推奨。がんばれば一年で他人に聞かせられる。
菅楽器は近所迷惑。
弦楽器は近所迷惑＆難易度超高い。
クラリネットなどリード系も独学は難しい。
それより電子鍵盤はいかが？
値段も手頃だしヘッドフォンも使える。独学教科書も豊富だよ。
なにより叩けば音が出てくれる。サイズ大小豊富。
メンテも無し、ラクダよ。
リコーダーかフルート推奨。がんばれば一年で他人に聞かせられる。
菅楽器は近所迷惑。
弦楽器は近所迷惑＆難易度超高い。
クラリネットなどリード系も独学は難しい。
それより電子鍵盤はいかが？
値段も手頃だしヘッドフォンも使える。独学教科書も豊富だよ。
なにより叩けば音が出てくれる。サイズ大小豊富。
メンテも無し、ラクダよ。
>>221
>>223がフルート推奨してるけど
フルートも木管とは言え管楽器だから結構近所迷惑だよ。経験者は語る。
山奥の一軒家や防音設備の整った練習場所があるならいいけど、
マンションやアパートだったり密集した住宅地だと、トラブルの元かも。
あと、出来ればどんな楽器でも、最初の基礎だけは教わった方がいいと思うよ
ある程度自分で出来るようになったらレッスン止めてもいいから、音の出し方や姿勢、弓の持ち方
管楽器ならアンブシュアや呼吸法だけは、正しく教わった方がいい。
まぁ自己満足に終始するなら、どんな弾き方でもどんな楽しみ方でも問題ないけど。
>>223がフルート推奨してるけど
フルートも木管とは言え管楽器だから結構近所迷惑だよ。経験者は語る。
山奥の一軒家や防音設備の整った練習場所があるならいいけど、
マンションやアパートだったり密集した住宅地だと、トラブルの元かも。
あと、出来ればどんな楽器でも、最初の基礎だけは教わった方がいいと思うよ
ある程度自分で出来るようになったらレッスン止めてもいいから、音の出し方や姿勢、弓の持ち方
管楽器ならアンブシュアや呼吸法だけは、正しく教わった方がいい。
まぁ自己満足に終始するなら、どんな弾き方でもどんな楽しみ方でも問題ないけど。
リコーダーもフルートも近所迷惑に変わりはない
電子鍵盤一択だよ
電子鍵盤一択だよ
独学で独奏曲弾こうなんて無謀だな。
227 ：名無しの笛の踊り：2012/03/28(水) 22:11:15.56 ID:UlTW0QX7
一応ピアノ経験者です
ピアノのように演奏する部屋が限られないなら騒音の心配はないと思います
可能なら習いたいですが人前で披露する機会もないので完全に自己満足です
リコーダーかフルートですね、ありがとうございます
ピアノのように演奏する部屋が限られないなら騒音の心配はないと思います
可能なら習いたいですが人前で披露する機会もないので完全に自己満足です
リコーダーかフルートですね、ありがとうございます
>>220
早速の解答ありがとうございます。
欧米の番組で日本が紹介されるときに、中国音楽が流れるようなものかな。
当方クラシック初心者で、去年頃よりモーツァルトやフォーレのレクイエムを聴きはじめたのです。
早速の解答ありがとうございます。
欧米の番組で日本が紹介されるときに、中国音楽が流れるようなものかな。
当方クラシック初心者で、去年頃よりモーツァルトやフォーレのレクイエムを聴きはじめたのです。
>>229
ルネサンス期（14～16世紀）の音楽はあまりなじみがないせいでしょう。
それと、ルネサンス期の音楽は同時期の他の芸術ほどは派手に発展しなかったので、
ダ・ヴィンチの芸術には音楽的にはバッハやモーツァルトの方がしっくりくるのかもしれません。
ルネサンス期（14～16世紀）の音楽はあまりなじみがないせいでしょう。
それと、ルネサンス期の音楽は同時期の他の芸術ほどは派手に発展しなかったので、
ダ・ヴィンチの芸術には音楽的にはバッハやモーツァルトの方がしっくりくるのかもしれません。
17～18世紀のヨーロッパの宮廷関連の話題でも
ＢＧＭにベートーベンの交響曲なんぞが流れたりするから
テレビ局にはちゃんと時代に合わせた音楽を選べるスタッフは
あんまりいないのかもしれない。
ＢＧＭにベートーベンの交響曲なんぞが流れたりするから
テレビ局にはちゃんと時代に合わせた音楽を選べるスタッフは
あんまりいないのかもしれない。
単にテレビ関係者がルネサンス音楽を知らないだけだろうな
ルネサンス期の音楽も、世界遺産に指定されたルネサンス期の建物等の
映像のBGMとしてピッタリ合うよ。全く違和感は無い
むしろ時代に合わせて積極的に使い分けたら雰囲気に深みが出て面白いと思う
ルネサンス期の音楽も、世界遺産に指定されたルネサンス期の建物等の
映像のBGMとしてピッタリ合うよ。全く違和感は無い
むしろ時代に合わせて積極的に使い分けたら雰囲気に深みが出て面白いと思う
話しぶった切ります
すみません
ベートーヴェンの交響曲みたいにいくつかの「楽章」にわかれてる音楽色々ありますよね？
それについていくつか質問があります
そもそも「楽章」ってなんですか？なんでわざわざ複数の曲で一つというめんどくさいことをしてるんですか？
「楽章間は拍手禁止」っていつから始まったものですか？
モーツァルトやハイドンの初演時もそんなルールがあったのですか？
そして演奏する人からしたらやぱり楽章間の拍手って超迷惑って感じなんですか？
色んな本やWikiなどのサイトも見ましたがよくわかりません
このスレの諸氏の考えを聞かせてください
すみません
ベートーヴェンの交響曲みたいにいくつかの「楽章」にわかれてる音楽色々ありますよね？
それについていくつか質問があります
そもそも「楽章」ってなんですか？なんでわざわざ複数の曲で一つというめんどくさいことをしてるんですか？
「楽章間は拍手禁止」っていつから始まったものですか？
モーツァルトやハイドンの初演時もそんなルールがあったのですか？
そして演奏する人からしたらやぱり楽章間の拍手って超迷惑って感じなんですか？
色んな本やWikiなどのサイトも見ましたがよくわかりません
このスレの諸氏の考えを聞かせてください
>>233
昔はオーディオ機器なんてなかった。
家で手軽に音楽を聴くことはできず、
わざわざ出かけて聴きに行かなきゃいけない。
せっかく出かけたんだからいろんな要素が入っていた方がいい。
だから性格の違う楽章を合わせて一つの曲にしてた。
と聞いたことがあるけどほんとかはあやしいな。
昔は今みたいにうるさくなく、楽章間に休憩を入れることもあったらしい。
http://homepage2.nifty.com/kyushukai/shitsumon/situmon.html
昔はオーディオ機器なんてなかった。
家で手軽に音楽を聴くことはできず、
わざわざ出かけて聴きに行かなきゃいけない。
せっかく出かけたんだからいろんな要素が入っていた方がいい。
だから性格の違う楽章を合わせて一つの曲にしてた。
と聞いたことがあるけどほんとかはあやしいな。
昔は今みたいにうるさくなく、楽章間に休憩を入れることもあったらしい。
http://homepage2.nifty.com/kyushukai/shitsumon/situmon.html
ポップスとかのアルバム曲ならコンサートじゃ１曲ごとに拍手じゃんｗ
しいていえば料理一皿ごとにゴチソウサマしないって感じかな
楽章間の拍手なしがいつから始まって定着したのか自分も知りたいよ
演奏側がそういうのに苦笑してるのはよく見るけど
凄い演奏で思わず拍手したくなるときもあるんだよね
しいていえば料理一皿ごとにゴチソウサマしないって感じかな
楽章間の拍手なしがいつから始まって定着したのか自分も知りたいよ
演奏側がそういうのに苦笑してるのはよく見るけど
凄い演奏で思わず拍手したくなるときもあるんだよね
>>236に書いてあるじゃん
実は昔は楽章毎に拍手をしていました。
たとえばベートーヴェンが、かの「ヴァイオリン協奏曲」を作曲して、その初演の日は第１楽章と第２楽章の間に長大な休憩があり、
その休憩中にソリストが自作のヴァイオリン曲を披露したと記録に残っています。
こうした習慣に対し、「全楽章で１曲なのだから楽章間では絶対に拍手すべきでない」と強く主張し、かつ努力して、
ついに、「拍手しない」という伝統を作ったのは大指揮者のヴィルヘルム・フルトヴェングラー（1954 年没）ですから、意外にごく最近の事なのです。
実は昔は楽章毎に拍手をしていました。
たとえばベートーヴェンが、かの「ヴァイオリン協奏曲」を作曲して、その初演の日は第１楽章と第２楽章の間に長大な休憩があり、
その休憩中にソリストが自作のヴァイオリン曲を披露したと記録に残っています。
こうした習慣に対し、「全楽章で１曲なのだから楽章間では絶対に拍手すべきでない」と強く主張し、かつ努力して、
ついに、「拍手しない」という伝統を作ったのは大指揮者のヴィルヘルム・フルトヴェングラー（1954 年没）ですから、意外にごく最近の事なのです。
順番については、
「指定の順番で演奏することを想定して作曲されたから」って説明でいいかな？
ポップスでも一番と二番の歌詞を入れ替えて歌ったりはしないよね。
意味が通らなくなる。
交響曲とか協奏曲は「第○楽章」だけど
バレエの曲を抜粋して集めたバレエ組曲とかだと「第○曲」という言い方になる。
こっちの場合は組曲からさらに抜粋して演奏することもある。
一部順番を入れ替えて演奏することもある。
組曲にする時点で本編での登場順番と違ってることも多い。
「指定の順番で演奏することを想定して作曲されたから」って説明でいいかな？
ポップスでも一番と二番の歌詞を入れ替えて歌ったりはしないよね。
意味が通らなくなる。
交響曲とか協奏曲は「第○楽章」だけど
バレエの曲を抜粋して集めたバレエ組曲とかだと「第○曲」という言い方になる。
こっちの場合は組曲からさらに抜粋して演奏することもある。
一部順番を入れ替えて演奏することもある。
組曲にする時点で本編での登場順番と違ってることも多い。
>>233
簡単に言えば、4コママンガみたいな様式美。
「そういうもの」として形が出来上がっちゃっているから、仕方ない
「なんで4コマなんですか？オチだけでいいじゃないですか、1コマでもいいじゃないですか、
なぜ4コマなんて面倒臭いことを・・・」
みたいな質問しても、答えは「4こまマンガというのは、そういうものだから」でしょ。
1こまマンガもあればストーリーマンガもあるのと同様、クラシックの曲にも色々な形式はあるけどね
簡単に言えば、4コママンガみたいな様式美。
「そういうもの」として形が出来上がっちゃっているから、仕方ない
「なんで4コマなんですか？オチだけでいいじゃないですか、1コマでもいいじゃないですか、
なぜ4コマなんて面倒臭いことを・・・」
みたいな質問しても、答えは「4こまマンガというのは、そういうものだから」でしょ。
1こまマンガもあればストーリーマンガもあるのと同様、クラシックの曲にも色々な形式はあるけどね
242 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 21:28:26.36 ID:OKiIQuM8
ちゃんちゃらちゃら～
ちゃんちゃらちゃら～ちゃらららららららら
みたいな感じの曲名を教えて下さい！
途中で鳥がぴゅんぴゅんする所もあります！
よろしくお願いします！
ちゃんちゃらちゃら～ちゃらららららららら
みたいな感じの曲名を教えて下さい！
途中で鳥がぴゅんぴゅんする所もあります！
よろしくお願いします！
>>233
> そもそも「楽章」ってなんですか？なんでわざわざ複数の曲で一つというめんどくさいことをしてるんですか？
> 「楽章間は拍手禁止」っていつから始まったものですか？
> モーツァルトやハイドンの初演時もそんなルールがあったのですか？
> そして演奏する人からしたらやぱり楽章間の拍手って超迷惑って感じなんですか？
モーツァルトやハイドンの初期の頃の交響曲は交響曲といっても実質的に序曲みたいなもんだった。
それと当時は交響曲の楽章の間にピアノ協奏曲やオペラアリアを入れて演奏したりしてたくらいで今とはコンサートの構成自体が違っていたから今と比べるのはナンセンス。
> 色んな本やWikiなどのサイトも見ましたがよくわかりません
> このスレの諸氏の考えを聞かせてください
基本的にはクラシックでは楽章間の拍手はマナー違反だ。
ただすばらしい演奏の場合はねぎらう意味で自然発生的に拍手が起こる場合もあるよ。
欧米の場合は協奏曲などではソリストが名演すると拍手どころかブラボーが起こる場合もある。
交響曲等は全曲で一つの作品という扱いだから拍手は緊張感に水を差すから止めとけ（といっても第九のソリストが入場する場合は拍手が起こる事は多い）。
まあ一番迷惑なのはフライングブラボーといって演奏が終わるや否や間髪入れずにブラボーするクソ馬鹿だけどなｗ
> そもそも「楽章」ってなんですか？なんでわざわざ複数の曲で一つというめんどくさいことをしてるんですか？
> 「楽章間は拍手禁止」っていつから始まったものですか？
> モーツァルトやハイドンの初演時もそんなルールがあったのですか？
> そして演奏する人からしたらやぱり楽章間の拍手って超迷惑って感じなんですか？
モーツァルトやハイドンの初期の頃の交響曲は交響曲といっても実質的に序曲みたいなもんだった。
それと当時は交響曲の楽章の間にピアノ協奏曲やオペラアリアを入れて演奏したりしてたくらいで今とはコンサートの構成自体が違っていたから今と比べるのはナンセンス。
> 色んな本やWikiなどのサイトも見ましたがよくわかりません
> このスレの諸氏の考えを聞かせてください
基本的にはクラシックでは楽章間の拍手はマナー違反だ。
ただすばらしい演奏の場合はねぎらう意味で自然発生的に拍手が起こる場合もあるよ。
欧米の場合は協奏曲などではソリストが名演すると拍手どころかブラボーが起こる場合もある。
交響曲等は全曲で一つの作品という扱いだから拍手は緊張感に水を差すから止めとけ（といっても第九のソリストが入場する場合は拍手が起こる事は多い）。
まあ一番迷惑なのはフライングブラボーといって演奏が終わるや否や間髪入れずにブラボーするクソ馬鹿だけどなｗ
サントリーホールで明日都響スペシャルがあるのですが
都響のHPでは結構売れ残ってるみたいなのに
ホールの当日券情報では若干枚席種未定となっています
売れ残りは当日券にしないんですか
都響のHPでは結構売れ残ってるみたいなのに
ホールの当日券情報では若干枚席種未定となっています
売れ残りは当日券にしないんですか
またこの場合都響に電話すれば
当日券枠以外で普通に確保したり出来ますか
当日券枠以外で普通に確保したり出来ますか
247 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 06:32:58.98 ID:GDO4HJKD
ベストクラシック100買ったんですけど
省略されてるものがありますね
省略されてないベスト盤って何かありますか？
省略されてるものがありますね
省略されてないベスト盤って何かありますか？
>>246
試しに電話してみりゃいいんじゃね。
試しに電話してみりゃいいんじゃね。
>>233
楽章間の拍手については、ウィーンで活動していた時期のJ.ハイドンが
「これまで楽章間の拍手を受けてきたけど本当に私の作品が評価されての拍手とは言えなかった。今後はお願いだから辞めて欲しい」
とコンサートの聴衆に声明を出したという話が
楽章間の拍手については、ウィーンで活動していた時期のJ.ハイドンが
「これまで楽章間の拍手を受けてきたけど本当に私の作品が評価されての拍手とは言えなかった。今後はお願いだから辞めて欲しい」
とコンサートの聴衆に声明を出したという話が
>>247 そんなのは作り得ない。文筆の世界にたとえると
歴代ノーベル文学賞受賞者は辞退者も含めて100人以上いるわけだから
むりやり1作/1人としても100アイテム以内に絞り込んで「ベスト100」など
不備があって当たり前。音楽も同じで、この手の商品は妥協の産物。
歴代ノーベル文学賞受賞者は辞退者も含めて100人以上いるわけだから
むりやり1作/1人としても100アイテム以内に絞り込んで「ベスト100」など
不備があって当たり前。音楽も同じで、この手の商品は妥協の産物。
多楽章なんてクッキーミュージックだ
252 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 06:56:25.92 ID:6gZH+EQD
>>186
自分も、恐れ多いというか、恐ろしい曲だと感じている
自分も、恐れ多いというか、恐ろしい曲だと感じている
253 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 09:35:47.32 ID:AiJ9qf0A
デッカ・ザ・オリジナルスというシリーズ物。この中に欲しいCDがあるのですが、
このシリーズはかなり古い録音を使った復刻版のようなものらしいのです。音がこもっていたり、ブツブツ雑音が
入っていたりしないのですか？ こういう好みが分かれそうなものは避けて、最近のいわゆるデジタル録音
のCDを探した方が賢明でしょうか。
このシリーズはかなり古い録音を使った復刻版のようなものらしいのです。音がこもっていたり、ブツブツ雑音が
入っていたりしないのですか？ こういう好みが分かれそうなものは避けて、最近のいわゆるデジタル録音
のCDを探した方が賢明でしょうか。
>>253
↓これの事？
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/originals_special/index.html
どれもこれも思い切りちゃんとしたステレオ録音時代のばっかりだよ
モノラルはだいたい１９５４年以前の録音。１９５５年以降の録音はだいたいみんなステレオ
さらにブツブツが酷い音源となると、１９３０年代以前にまでさかのぼらなければならないだろう
大船に乗った安心感で買って良いと思う
↓これの事？
http://www.universal-music.co.jp/classics/release/originals_special/index.html
どれもこれも思い切りちゃんとしたステレオ録音時代のばっかりだよ
モノラルはだいたい１９５４年以前の録音。１９５５年以降の録音はだいたいみんなステレオ
さらにブツブツが酷い音源となると、１９３０年代以前にまでさかのぼらなければならないだろう
大船に乗った安心感で買って良いと思う
256 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 19:50:52.26 ID:Eg+cWz59
そうなんですか。聞き古したカセットテープやレコードみたいな音がして、
マニアが「これもまた味があっていいんだよ」と言うようなものなんじゃないかと疑ってました。
今度買ってみます。
マニアが「これもまた味があっていいんだよ」と言うようなものなんじゃないかと疑ってました。
今度買ってみます。
257 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 20:25:43.02 ID:TwtdfJtJ
質問です。
ブラームスの弦楽五重奏が好きなのでよく聴いているのですが、
五重奏は作曲家によってメンバーが違うのでしょうか？
ブラームスは四重奏にヴィオラを一人追加していましたが、
他の作曲家にも見られるパターンなのでしょうか？
ブラームスの弦楽五重奏が好きなのでよく聴いているのですが、
五重奏は作曲家によってメンバーが違うのでしょうか？
ブラームスは四重奏にヴィオラを一人追加していましたが、
他の作曲家にも見られるパターンなのでしょうか？
ボッケリーニはチェロ二本がデフォどす
モーツァルト派（ヴィオラ）とボッケリーニ派（チェロ）に分かれる
五重奏曲でコントラバス入りってなかったでしたっけ
そういえば、ボッケリーニは、
コントラバス入りの五重奏曲も
書いてるね
コントラバス入りの五重奏曲も
書いてるね
ボッケリーニ、コントラバス入り
http://www.youtube.com/watch?v=vwX2r23l7OU
http://www.youtube.com/watch?v=vwX2r23l7OU
さすがに3-1-1ってのはないのかね。
反則かもしれないけど、Giacomo Faccoの五声の協奏曲がバイオリン三本、ヴィオラ、チェロとチェンバロの通奏低音と書いてある。
うん、反則だw
作曲者の名前の「伝○○」の「伝」ってなんでしょうか？
クラシックの質問でも無いなw
「伝源頼朝像」とかまだ学校で習ってないのかな？
「伝源頼朝像」とかまだ学校で習ってないのかな？
>>268
「○○が作曲したと伝えられている」という意味。
「○○が作曲したと伝えられている」という意味。
バッハのメヌエットの件なら、実際はペツォールト作曲らしい。
272 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 19:58:49.97 ID:1l/HzTmi
walkmanで聴きたいのですが
ACC128で圧縮すると相当醜いですか？
それとも「あんま気にするなよ」程度ですか？
ACC128で圧縮すると相当醜いですか？
それとも「あんま気にするなよ」程度ですか？
>>272
気にするなよ程度です
気にするなよ程度です
274 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 20:08:30.12 ID:1l/HzTmi
ありがとうございます
ふと思ったのですがmp3で圧縮した方が便利ですかね
それもあんま気にしなくていいのかな
ふと思ったのですがmp3で圧縮した方が便利ですかね
それもあんま気にしなくていいのかな
>>274
Walkmanでクラシック聴くならAtracの方がいいぞ。
他の形式だとトラックが変わると一瞬音が途切れる。
俺的にはクラシックは最低でもAtracの256kbps以上だな。
それ以下では聴くに堪えない。
糞音質のポップスとかアニソンの類は128kbpsでも十分だろうがｗ
Walkmanでクラシック聴くならAtracの方がいいぞ。
他の形式だとトラックが変わると一瞬音が途切れる。
俺的にはクラシックは最低でもAtracの256kbps以上だな。
それ以下では聴くに堪えない。
糞音質のポップスとかアニソンの類は128kbpsでも十分だろうがｗ
なんでＦＬＡＣ奨めないんだ
自分ですすめればいいじゃない。
あ、語弊があった「不可逆圧縮は」とすべきか
280 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 07:03:41.21 ID:hVW0Vj/W
いまから、四半世紀前。
オレたちひょうきん族のオープニングのウィリアムテルの演奏は
誰のかわかったひといますか？
テンポがやたら快速で、シンバルの打ち方に特徴がありました。
オレたちひょうきん族のオープニングのウィリアムテルの演奏は
誰のかわかったひといますか？
テンポがやたら快速で、シンバルの打ち方に特徴がありました。
281 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 07:05:13.55 ID:hVW0Vj/W
私の検証では
カラヤン／ＰＯ BPO
ムーティ／PO
アバド／LSO
トスカニーニ
セラフィン／ローマ
バンスタ／ＮＹＰ
すべて違いました。
カラヤン／ＰＯ BPO
ムーティ／PO
アバド／LSO
トスカニーニ
セラフィン／ローマ
バンスタ／ＮＹＰ
すべて違いました。
聴き比べた事もないけど、もしかしたらスネークマンショウ海賊版の冒頭で
使われているのと同じ演奏なのかも知れないなぁ
時期的にスネークマンショウが人気を博した時期と重なるし
スネークマンショウはアルファレコードだったかな
使われているのと同じ演奏なのかも知れないなぁ
時期的にスネークマンショウが人気を博した時期と重なるし
スネークマンショウはアルファレコードだったかな
http://www.amazon.co.jp/Beethoven-The-Symphonies/dp/B001DCQI82/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1333897938&sr=1-1
リンクのカラヤン全集より良いカラヤン指揮の第五って有りますか？
ずっとクライバーの５＆７を聴いていてワクワクしながら全集聴いたら少しがっかりしたので・・・
リンクのカラヤン全集より良いカラヤン指揮の第五って有りますか？
ずっとクライバーの５＆７を聴いていてワクワクしながら全集聴いたら少しがっかりしたので・・・
おすすめやアンケートの類は禁止です
>>283
他スレで同じ質問してなかったか？
他スレで同じ質問してなかったか？
テンプレにモロ書いてますね、恥ずかしい・・・
テンプレに書いてあるとおり、こっちでな。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320974619/
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 49
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1320974619/
289 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 04:01:33.51 ID:0WTXn12N
モーツァルトのオーボエ四重奏曲の皆さんのお勧めの名盤教えてください！
>>289
なんでテンプレも読まずに質問できるのかな？
なんでテンプレも読まずに質問できるのかな？
は？テンプレにオーボエ四重奏曲が載ってるんですか
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301745877/
日本語が読めないのでは仕方がない
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 48
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1301745877/
日本語が読めないのでは仕方がない
>>291
ピントのズレっぷりにﾜﾛﾀ
ピントのズレっぷりにﾜﾛﾀ
よくわかりませんけど
「読響」は何て読むんですか
よみきょうですか
どくきょうですか
どっきょうですか
「読響」は何て読むんですか
よみきょうですか
どくきょうですか
どっきょうですか
よみきょう
モーツァルトのピアノソナタの三楽章で
そっそっみ ふぁっふぁれっって曲があるのですが
同じくモーツァルトの別のソナタの三楽章で
どっどっら ♭しっ♭しっそと
移調させただけで全く同じ中身の使い回しがあるのですが
これはどうしてでしゅか？
そっそっみ ふぁっふぁれっって曲があるのですが
同じくモーツァルトの別のソナタの三楽章で
どっどっら ♭しっ♭しっそと
移調させただけで全く同じ中身の使い回しがあるのですが
これはどうしてでしゅか？
同じ作曲家だから、ではダメなん？
他の作曲家がやってて「モロにモーツァルトのパクリ臭いのですが
いいんでしょうか？」ってのなら分かるが
他の作曲家がやってて「モロにモーツァルトのパクリ臭いのですが
いいんでしょうか？」ってのなら分かるが
すみません、お邪魔します
どなたか↓の冒頭の曲名をご存知の方おられませんか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=CN3DpHDKFMg&feature=related
セレナーデだけしか書いてないと、わからなくって…。
オルフェウス管弦楽団のを適当に買ってみましたが、駄目でした…（悲）
どなたか↓の冒頭の曲名をご存知の方おられませんか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=CN3DpHDKFMg&feature=related
セレナーデだけしか書いてないと、わからなくって…。
オルフェウス管弦楽団のを適当に買ってみましたが、駄目でした…（悲）
>>298
誘導に従って質問してくれ。そこで解答するよ。超有名な曲だ
誘導に従って質問してくれ。そこで解答するよ。超有名な曲だ
すみません。皆さんありがとうございます、スレ違いなんですね！
行って参ります。
行って参ります。
302 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 18:15:08.37 ID:sj81L5pf
クラシックっていいなと思うのですが
まだ曲をあまり知りません
作曲家も多いし、交響曲、協奏曲とかジャンルも多いし
どこから手を付けていけばいいのか分かりません
どんな覚え方がいいですか？
まだ曲をあまり知りません
作曲家も多いし、交響曲、協奏曲とかジャンルも多いし
どこから手を付けていけばいいのか分かりません
どんな覚え方がいいですか？
303 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 18:31:01.84 ID:VGObIwkf
モーツァルトでもベートーヴェンでもいいから、気になった人の有名そうな曲をただひたすら繰り返し聴きまくる。
何回も聴くのが結局一番近道だと思います。
何回も聴くのが結局一番近道だと思います。
たくさんいろんな曲を知りたいのなら、クラシック専門のネットラジオとかを流しっぱなしにして
「あ、これ好き」と思ったらその曲名と作曲家を覚えておく
（だから、放送内容一覧が確認しやすい番組にすること）
気に入った作曲家や楽器などの傾向が自分でわかってきたら
CDで作曲家買いとか楽器分類買いとかしていくといい
「あ、これ好き」と思ったらその曲名と作曲家を覚えておく
（だから、放送内容一覧が確認しやすい番組にすること）
気に入った作曲家や楽器などの傾向が自分でわかってきたら
CDで作曲家買いとか楽器分類買いとかしていくといい
305 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 18:44:53.17 ID:sj81L5pf
>>306
エロ烏賊ってなにがエロいんでしょうか＼(◎o◎)／！
エロ烏賊ってなにがエロいんでしょうか＼(◎o◎)／！
その烏賊じゃないよ以下のイカだよ！
もうどうしようもなくｇｄｇｄって意味だよ
もうどうしようもなくｇｄｇｄって意味だよ
>>307-308 うわあ ぬるぽだあ
普通Ludwig Van Beethovenはルートヴィヒ・ヴァン・べートーヴェン（ベートーベン）と
表記されると思いますが、考えてみるとドイツ語の「V」の発音はにごらないはずなのを思い出して
これはファン・ベートーフェン（ベートホーフェン）ではないのかと考えてしまいました。
本当のところはどうなのか教えてください。
表記されると思いますが、考えてみるとドイツ語の「V」の発音はにごらないはずなのを思い出して
これはファン・ベートーフェン（ベートホーフェン）ではないのかと考えてしまいました。
本当のところはどうなのか教えてください。
>>310
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3#.E5.90.8D.E5.89.8D
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3#.E5.90.8D.E5.89.8D
313 ：名無しの笛の踊り：2012/04/15(日) 21:29:53.88 ID:VcrJjcVO
ヨハン・シュトラウス２世のウィーンの森の物語、美しく青きドナウ、皇帝円舞曲等好きになりました。
他の作曲家でこれらに似た曲でお勧めのを教えてください。
他の作曲家でこれらに似た曲でお勧めのを教えてください。
>>313
チャイコフスキーのバレエ音楽「くるみ割り人形」から「花のワルツ」はいかが？
http://www.youtube.com/watch?v=fwrcuteSSr4
あとはこちら↓でドゾー
「物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/
チャイコフスキーのバレエ音楽「くるみ割り人形」から「花のワルツ」はいかが？
http://www.youtube.com/watch?v=fwrcuteSSr4
あとはこちら↓でドゾー
「物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 20」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1315572339/
316 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 06:53:34.32 ID:6N1WC0CZ
くるみ割りは花のワルツ以外にもいい曲いっぱいある。
いっそのこと全曲盤聴いてみたらいかが？
いっそのこと全曲盤聴いてみたらいかが？
ダニエルローランドの評価を聞かせてください
NHKのフジコヘミングの特集を見て、それまで聴いたことがないような音色に感動したんですけど、
ネットでフジコを調べると、技術的に下手でピアニストとしては評価に値しないという意見ばかりだったんですが、 フジコヘミングはピアニストとしては本当にたいしたことないんですか？
ネットでフジコを調べると、技術的に下手でピアニストとしては評価に値しないという意見ばかりだったんですが、 フジコヘミングはピアニストとしては本当にたいしたことないんですか？
>>319
あなたが素晴らしいと思うなら、素晴らしいピアニストでいいじゃない
芸術なんて主観で判断するものなのだし、少なくともピアニストになるほどの
技術も経験もあって、練習も積んできた人なのだから。
ここで意見を募ったところで、ネットで調べたのと大差ない答えしか出ないと思うよ
もしアンケートをとりたいなら、>>1を見て雑談スレに移動してね
あなたが素晴らしいと思うなら、素晴らしいピアニストでいいじゃない
芸術なんて主観で判断するものなのだし、少なくともピアニストになるほどの
技術も経験もあって、練習も積んできた人なのだから。
ここで意見を募ったところで、ネットで調べたのと大差ない答えしか出ないと思うよ
もしアンケートをとりたいなら、>>1を見て雑談スレに移動してね
あなたが感動したのなら、とりあえずそれでいいじゃないですか。
他のピアニストをいろいろ聴いてるうちに評価が変わるかもしれないが、
変わるにしろ変わらないにしろ自分で納得しなければ意味ないでしょう。
他のピアニストをいろいろ聴いてるうちに評価が変わるかもしれないが、
変わるにしろ変わらないにしろ自分で納得しなければ意味ないでしょう。
↑うわ、かぶったｽﾏｿ
同じギャグをやったとして
あなたが許せる人と許せない人がいるのと同様
あなたが許せる人と許せない人がいるのと同様
>>319
> NHKのフジコヘミングの特集を見て、それまで聴いたことがないような音色に感動したんですけど、
クラシックの音色じゃないからね
リチャード・クレーダーマンとかあのての安っぽい音ｗ
> ネットでフジコを調べると、技術的に下手でピアニストとしては評価に値しないという意見ばかりだったんですが、 フジコヘミングはピアニストとしては本当にたいしたことないんですか？
本当にもなにも実際に聴いてヘタクソだと分からないとしたらあんた相当耳悪いよねｗ
まあいんじゃないの
世の中AKBの歌でも喜んで聞いてる奴いっぱいいるんだからｗ
> NHKのフジコヘミングの特集を見て、それまで聴いたことがないような音色に感動したんですけど、
クラシックの音色じゃないからね
リチャード・クレーダーマンとかあのての安っぽい音ｗ
> ネットでフジコを調べると、技術的に下手でピアニストとしては評価に値しないという意見ばかりだったんですが、 フジコヘミングはピアニストとしては本当にたいしたことないんですか？
本当にもなにも実際に聴いてヘタクソだと分からないとしたらあんた相当耳悪いよねｗ
まあいんじゃないの
世の中AKBの歌でも喜んで聞いてる奴いっぱいいるんだからｗ
こないだ残り3席の前売り券をすべり止めで買ってクラシックコンサートに行ったんですが、
いざ始まるとステージの後ろとかガラガラで、他にも結構空席が目立ってましたが、あんなもんなんですかね？
いざ始まるとステージの後ろとかガラガラで、他にも結構空席が目立ってましたが、あんなもんなんですかね？
残り三席だったのはぴあとかのプレイガイドだろ
全部の席をそこで売ってるわけじゃない
また、年間とかシーズンで買ってる客がこない場合もある
招待客ならなおさら
全部の席をそこで売ってるわけじゃない
また、年間とかシーズンで買ってる客がこない場合もある
招待客ならなおさら
もしかして日曜のサントリーのことかw
330 ：うんぴ：2012/04/17(火) 22:08:58.56 ID:KD2i+dCn
はじめまして。
どうしてクラシック板の皆さんは、優しいのですか？(ふざけた輩がいない)
他の２ちゃんの板と違って真面目な理由、
引きこもりのあたしにもわかるように教えてください。
どうしてクラシック板の皆さんは、優しいのですか？(ふざけた輩がいない)
他の２ちゃんの板と違って真面目な理由、
引きこもりのあたしにもわかるように教えてください。
どこの板も基本的には親切だ
無駄に荒らすような輩は大抵はクラシックを聞かないから。たまにいるが・・・
小規模のクラシックコンサートで（400席くらい）
座席指定ではなく、自由席の場合
開場のどれくらい前に着くのがいいですか？
自由席とは行った人順ということですよね？
早めに行かないといい席は取れませんか？
よろしくお願いします。
座席指定ではなく、自由席の場合
開場のどれくらい前に着くのがいいですか？
自由席とは行った人順ということですよね？
早めに行かないといい席は取れませんか？
よろしくお願いします。
変な公演だと20人ぐらいすごい早くから並んでて
後がこないので結局長く並んだのはその人たちだけでしたってのあるよね
後がこないので結局長く並んだのはその人たちだけでしたってのあるよね
変な公演?
マニア向けの公演だな
経験的に言うと、すごい早くから並んでいるのは中央ブロック最前列の
かぶりつき席狙いの人達。それに対してそこそこ早く来るのは
中央でもステージから適度に離れたあたりが好みの人達。
ターゲットの席数が限られているとどうしてもすごく早く並ばざるをえない。
数年前までは小ホールが自由席だったLFJでも列の最初の方の
人達はまっしぐらに最前列にダッシュしていた。
かぶりつき席狙いの人達。それに対してそこそこ早く来るのは
中央でもステージから適度に離れたあたりが好みの人達。
ターゲットの席数が限られているとどうしてもすごく早く並ばざるをえない。
数年前までは小ホールが自由席だったLFJでも列の最初の方の
人達はまっしぐらに最前列にダッシュしていた。
339 ：初心者：2012/04/18(水) 22:44:18.71 ID:RrMWA/Z/
はじめまして。
今度初めてオーケストラを見に行きます。一人です。
大変緊張しています。
テンプレである程度の事はわかったのですが、他に不安な事がいくつかあるので、教えていただけたら幸いです。
・客席で、演奏中にペットボトルの水かお茶を飲む程度はマナーの範囲内でしょうか（喉を潤し、咳を防止するため）
・拍手やスタンディングオベーションは、周りの人達に合わせてやれば無難でしょうか。
・パンフレット（といったものがあるかわかりませんが）は買って損はないでしょうか。
以上、何卒よろしくお願い致します。特に演奏中のペットボトルについては大変気になります。
ちなみに今度初めて行くのは、マーラーです。
今度初めてオーケストラを見に行きます。一人です。
大変緊張しています。
テンプレである程度の事はわかったのですが、他に不安な事がいくつかあるので、教えていただけたら幸いです。
・客席で、演奏中にペットボトルの水かお茶を飲む程度はマナーの範囲内でしょうか（喉を潤し、咳を防止するため）
・拍手やスタンディングオベーションは、周りの人達に合わせてやれば無難でしょうか。
・パンフレット（といったものがあるかわかりませんが）は買って損はないでしょうか。
以上、何卒よろしくお願い致します。特に演奏中のペットボトルについては大変気になります。
ちなみに今度初めて行くのは、マーラーです。
ひとつめ。
基本的には音を立てなければ大丈夫だけど、ちょっと目立って人によっては気にするかも。
小さいペットボトルにしてカバンに入れずに手に持っておいて、素早く飲むようにするとか。
もし咳を防止するなら、カンロののど飴（梅のど飴でもOK)１０個入りがおすすめ。
紙をむく音がしないし、いろいろのど飴をためしたけどこれが一番咳がおさまる。
ふたつめ。
周りの人に合わせてください。フライングだけはダメ。
みっつめ。
パンフレットは入口で配ってることが多い。
有料なのはよほど大がかりな公演。
もし有料なら、その公演の情報がその程度欲しいかによる。
基本的には音を立てなければ大丈夫だけど、ちょっと目立って人によっては気にするかも。
小さいペットボトルにしてカバンに入れずに手に持っておいて、素早く飲むようにするとか。
もし咳を防止するなら、カンロののど飴（梅のど飴でもOK)１０個入りがおすすめ。
紙をむく音がしないし、いろいろのど飴をためしたけどこれが一番咳がおさまる。
ふたつめ。
周りの人に合わせてください。フライングだけはダメ。
みっつめ。
パンフレットは入口で配ってることが多い。
有料なのはよほど大がかりな公演。
もし有料なら、その公演の情報がその程度欲しいかによる。
客席での飲食は禁止されてるホールがほとんどだと思うけど…
会場のHPを確認してみたほうがいいよ。
会場のHPを確認してみたほうがいいよ。
NHKホールはペットボトルの持ち込みすら禁止
でありながら廊下に自販機が・・・
オペラシティは2Fの最後列でお茶飲んだらすかさず係りがやってきて
「お客様、ご飲食はロビーでお願いいたします」
マイ水筒はどうなんだろうか
でありながら廊下に自販機が・・・
オペラシティは2Fの最後列でお茶飲んだらすかさず係りがやってきて
「お客様、ご飲食はロビーでお願いいたします」
マイ水筒はどうなんだろうか
343 ：339：2012/04/18(水) 23:36:07.06 ID:RrMWA/Z/
>>340さん
即レスありがとうございます！
そうですかあ。
一番気になる飲み物の件は微妙ですねえ…
でも確かに水分を採って、万が一むせて酷い咳とかになるよりはマシですね。
コンサートまでに自分に合うのど飴かトローチを見つけてみます。
とりあえず最初は3階の一番安い席なので、様子を見ながら、段々慣れていきます。
パンフレットは、安価なら記念に買おうと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m
即レスありがとうございます！
そうですかあ。
一番気になる飲み物の件は微妙ですねえ…
でも確かに水分を採って、万が一むせて酷い咳とかになるよりはマシですね。
コンサートまでに自分に合うのど飴かトローチを見つけてみます。
とりあえず最初は3階の一番安い席なので、様子を見ながら、段々慣れていきます。
パンフレットは、安価なら記念に買おうと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m
344 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 23:41:10.53 ID:CMCrbDHf
橋下 相続税 橋下 大阪都 嘘 橋下 TPP
を検索
お茶を飲んだら係りがやってきたというのは
もちろん休憩時間の話ね
もちろん休憩時間の話ね
客席内で飲食禁止ってのは、座席や周辺を万が一汚したりされたら困るってのが大きいんだろうな
休憩中なら飲食可能なホワイエとかに出ればいいだけだし
例外を認めたらなし崩しで「これくらいいいでしょ」と我が儘な客が出てくるだろうし
休憩中なら飲食可能なホワイエとかに出ればいいだけだし
例外を認めたらなし崩しで「これくらいいいでしょ」と我が儘な客が出てくるだろうし
咳が出てしまうのは生理現象で仕方ないなと思えるけど
演奏中に水を飲むってのは無しだなー
そっちのほうが演奏者に対してマナー違反でしょ
咳予防のためかどうかなんて、他人にはわからないんだし
演奏中に水を飲むってのは無しだなー
そっちのほうが演奏者に対してマナー違反でしょ
咳予防のためかどうかなんて、他人にはわからないんだし
パンフレットは、まあ記念スタンプみたいなもんだね
買って損はないかということだと損かもしれないよ
買って損はないかということだと損かもしれないよ
350 ：339：2012/04/19(木) 02:21:07.33 ID:0bsTIHZr
>>341-342さん
ご挨拶がおくれました。ご返答ありがとうございますm(_ _)m
うーん、飲み物がそこまで厳しいのは意外でした。観劇などもたまに行きますが、ペットボトル程度ならば普通ですからね。
ご挨拶がおくれました。ご返答ありがとうございますm(_ _)m
うーん、飲み物がそこまで厳しいのは意外でした。観劇などもたまに行きますが、ペットボトル程度ならば普通ですからね。
351 ：339：2012/04/19(木) 02:32:48.88 ID:0bsTIHZr
>>345-349さん
ご返答ありがとうございますm(_ _)m
そうですね。演奏中は確かにマナー違反になってしまいますね。
何しろテレビ中継やCDなどで気になるのが咳の音でして、自分がそうならないよう気をつけたく、考えてました。風邪でなくとも乾燥していたり、喉がい辛っぽい時がありますからね。
観劇などでは、ペットボトル程度ならば問題なかったのですが、こちらも、演じる側の方々の事を考えると慎まねばなりませんね。
皆様、大変勉強になりました。ありがとうございます。
ご返答ありがとうございますm(_ _)m
そうですね。演奏中は確かにマナー違反になってしまいますね。
何しろテレビ中継やCDなどで気になるのが咳の音でして、自分がそうならないよう気をつけたく、考えてました。風邪でなくとも乾燥していたり、喉がい辛っぽい時がありますからね。
観劇などでは、ペットボトル程度ならば問題なかったのですが、こちらも、演じる側の方々の事を考えると慎まねばなりませんね。
皆様、大変勉強になりました。ありがとうございます。
まだ覗いているかわからないけど>>339 >>351
飴の類はあらかじめに口に含んでおくのが吉
「演奏中に飴の袋を開ける音が耳障りだった」という感想はありがちだったりする
（>>340の「紙をむく音がしない」という理由はそういうこと）
厳密には「ホール内は飲食禁止」のルールにも抵触するわけでもあり
聴くのはマーラーということだけど、
楽章間を長めに取ることがあるから（再チューニングや歌手の入場で）、
そのタイミングで喉のコンディションを整えられると思う
もし楽章中に辛くなったら、オケが強音で鳴る箇所に紛れさせてこっそり済ませるとか、
その際はハンカチを口に当てるとか（ハンカチを手元に用意しておくととっさに対応しやすい）、
いくらかでも目立たないように抑える方法はある
マスクが気にならないなら着けて聴いても良い（喉の乾燥を抑えやすいし）
あと、「緊張すると喉が乾いて咳が出やすい」という自覚があるなら、
なるべく「マナーの範囲でリラックス」して鑑賞してみ
（余計なことをせず静かに音楽に身を浸すってことね）
飴の類はあらかじめに口に含んでおくのが吉
「演奏中に飴の袋を開ける音が耳障りだった」という感想はありがちだったりする
（>>340の「紙をむく音がしない」という理由はそういうこと）
厳密には「ホール内は飲食禁止」のルールにも抵触するわけでもあり
聴くのはマーラーということだけど、
楽章間を長めに取ることがあるから（再チューニングや歌手の入場で）、
そのタイミングで喉のコンディションを整えられると思う
もし楽章中に辛くなったら、オケが強音で鳴る箇所に紛れさせてこっそり済ませるとか、
その際はハンカチを口に当てるとか（ハンカチを手元に用意しておくととっさに対応しやすい）、
いくらかでも目立たないように抑える方法はある
マスクが気にならないなら着けて聴いても良い（喉の乾燥を抑えやすいし）
あと、「緊張すると喉が乾いて咳が出やすい」という自覚があるなら、
なるべく「マナーの範囲でリラックス」して鑑賞してみ
（余計なことをせず静かに音楽に身を浸すってことね）
マスクは出てなかったのな、息漏れ音には注意が必要だが風邪／鼻炎が理由でないならまあ大丈夫だろう
開演直前につけて不要ならずらすなどすれば勘違いされることもおそらくない
日程に余裕があるならまず学生・アマチュアの演奏会ででも客席の雰囲気や雑音の響き方を掴んでほしいところ
開演直前につけて不要ならずらすなどすれば勘違いされることもおそらくない
日程に余裕があるならまず学生・アマチュアの演奏会ででも客席の雰囲気や雑音の響き方を掴んでほしいところ
いろいろ書いたくせになんだけど、演奏会を楽しんでね
咳を気にして鑑賞に集中できないとしたらおかしな話だから…
咳を気にして鑑賞に集中できないとしたらおかしな話だから…
俺はのど飴四つぐらい、
紙をとった状態でスタンバイしてるよ。
で、楽章間かフォルテの時に口にいれる。
迷惑もかけないしオススメ。
紙をとった状態でスタンバイしてるよ。
で、楽章間かフォルテの時に口にいれる。
迷惑もかけないしオススメ。
356 ：339：2012/04/19(木) 07:42:33.03 ID:0bsTIHZr
>>352-355さん
夜中にありがとうございましたm(_ _)m
やはり飴かトローチで自分に合ったものを持参します。
書き忘れましたが、水分補給には、お腹が鳴るのを防ぐためというのがありました。緊張するとお腹が鳴るもんで…
これは開演前に軽食を取る事で解決出来そうです。
アマチュアや学生さんのコンサートも考えましたが、客席が身内だけで浮くのではないかと考え、躊躇しました。
皆様色んなアドバイスありがとうございました。
※お腹が鳴る音ってやはり響きますよね。恥ずかしいし…
夜中にありがとうございましたm(_ _)m
やはり飴かトローチで自分に合ったものを持参します。
書き忘れましたが、水分補給には、お腹が鳴るのを防ぐためというのがありました。緊張するとお腹が鳴るもんで…
これは開演前に軽食を取る事で解決出来そうです。
アマチュアや学生さんのコンサートも考えましたが、客席が身内だけで浮くのではないかと考え、躊躇しました。
皆様色んなアドバイスありがとうございました。
※お腹が鳴る音ってやはり響きますよね。恥ずかしいし…
358 ：名無しの笛の踊り：2012/04/20(金) 21:43:17.21 ID:9mXrtYsf
「死とは何か」と問われて「死とはモーツァルトが聴けなくなることだ」と答えたのは物理学者のアルベルト・アインシュタインですか？
音楽学者のアルフレート・アインシュタインですか？
音楽学者のアルフレート・アインシュタインですか？
そんなことググればする分かるだろ
ググってわかることは
どちらもそんなこと言っていない可能性が大
ということだな
どちらもそんなこと言っていない可能性が大
ということだな
ベートーヴェンって３５６７９以外聴く？自分は一応二回ずつ程聴いたけどそれ以上聞くきいならない
>>361
>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
>>362
so sorry
so sorry
教えてください
ラヴェルのボレロで、ベースの様な音がボン、ボンと鳴っているのですが、
これはコントラバスですか？
それと、このボン、ボンという奏法はどういう名称なのでしょうか？
コントラバスやチェロは普通は伸びた感じの弦の音ですよね
こういうボン ボンという短い音を鳴らすのはどういう奏法なのでしょうか？
よろしくお願いします
ラヴェルのボレロで、ベースの様な音がボン、ボンと鳴っているのですが、
これはコントラバスですか？
それと、このボン、ボンという奏法はどういう名称なのでしょうか？
コントラバスやチェロは普通は伸びた感じの弦の音ですよね
こういうボン ボンという短い音を鳴らすのはどういう奏法なのでしょうか？
よろしくお願いします
ピチカートです
冒頭はチェロとビオラ。
コントラバスとバイオリンが入るのは
テーマをA→A→B→Bとやった直後、
またAに戻るちょっと前から。
コントラバスとバイオリンが入るのは
テーマをA→A→B→Bとやった直後、
またAに戻るちょっと前から。
>>365
ありがとうございます
ピチカートを調べてみます
>>366
ありがとうございます
では、最初の方でベースみたいにボンボンなっているのはチェロのピチカート、ちうのが正解ですか？
それともチェロとビオラが同じタイミングでピチカート奏法を使ってボンボン鳴らしているのでしょうか？
ありがとうございます
ピチカートを調べてみます
>>366
ありがとうございます
では、最初の方でベースみたいにボンボンなっているのはチェロのピチカート、ちうのが正解ですか？
それともチェロとビオラが同じタイミングでピチカート奏法を使ってボンボン鳴らしているのでしょうか？
ミスでした
>>366
ありがとうございます
では、最初の方でベースみたいにボンボンなっているのはチェロのピチカート、というのが正解ですか？
それともチェロとビオラが同じタイミングでピチカート奏法を使ってボンボン鳴らしているのでしょうか？
>>366
ありがとうございます
では、最初の方でベースみたいにボンボンなっているのはチェロのピチカート、というのが正解ですか？
それともチェロとビオラが同じタイミングでピチカート奏法を使ってボンボン鳴らしているのでしょうか？
まったく同じではない。
詳しくはスコア参照。
詳しくはスコア参照。
1拍目はチェロとビオラのオクターブ。
2拍目はビオラがオクターブで2つの音。
3拍目はチェロがオクターブで2つの音。
2拍目はビオラがオクターブで2つの音。
3拍目はチェロがオクターブで2つの音。
結構指揮者見てない奏者っていませんか？
目線は行ってなくても視界の隅には入れてるよ。
指揮者の仕事は練習でのダメだし
「そこはもう少しアクセント付けてください」
「ここは流れを意識して」「金管は抑え目に」
「目一杯かき鳴らしてください」など
練習で申し分なければ本番はこない指揮者もいる
「そこはもう少しアクセント付けてください」
「ここは流れを意識して」「金管は抑え目に」
「目一杯かき鳴らしてください」など
練習で申し分なければ本番はこない指揮者もいる
いや、本番のリアルタイムの指示も重要だよ。
それはオケが糞みたいな場合ですね
こんなことで意地になんなくてもいいのになあ
まぁ今の発言で信頼度落ちたからいいでしょう。
それ次からテンプレに入れよう
今現在も活動なされている指揮者で
最も愛好家から支持されている（要は実力ある）方は誰でしょうか？
おそらくこのあたりという名前を数人あげてもらえるとうれしいです。
最も愛好家から支持されている（要は実力ある）方は誰でしょうか？
おそらくこのあたりという名前を数人あげてもらえるとうれしいです。
え、僕の発言ですか
何か変なこと言いましたっけ
何か変なこと言いましたっけ
>>379
>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
>>1
> ◆アンケートや、個人的な意見を募りたい場合
クラシック板総合雑談的スレッド 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1271473492/
あんたも仕切り厨だねえ
まあ、間違った誘導ではあるまいよ
ただ、とりあえず↓のスレを読んでからでも良いと思う>>379
２ちゃんねらーが選ぶ世界の名指揮者ランキング2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1324354860/
ただ、とりあえず↓のスレを読んでからでも良いと思う>>379
２ちゃんねらーが選ぶ世界の名指揮者ランキング2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1324354860/
カルリナブラーナなんかで
ドラムのジャーン バーンという感じの響きの楽器がありますよね？
金属と金属を叩き付けて響かせるような音です
あの楽器名はなんですか？
よろしくおねがいします
ドラムのジャーン バーンという感じの響きの楽器がありますよね？
金属と金属を叩き付けて響かせるような音です
あの楽器名はなんですか？
よろしくおねがいします
うんぴ？
>>386
銅鑼じゃね？
銅鑼じゃね？
>>386
シンバル
シンバル
「カルミナ・ブラーナ」より
http://www.youtube.com/watch?v=Z7CNQ7jTNJ4
http://www.youtube.com/watch?v=Z7CNQ7jTNJ4
386です
どうやらシンバルみたいです
ありがとうございました
どうやらシンバルみたいです
ありがとうございました
は？インバルでしょ
393 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 05:58:45.00 ID:8pcYq4HM
世紀末だなｗ
クラシック好きのお友達をネットで作るにはどうすればいいのでしょうか！！！
俺たちもう友達だろ！
ネットのお友だちをクラシック好きにすれば？
動画サイトで自分好みのクラシックをアップしてる奴にコメントするとか
「お友達」てのがどういうレベルの交友関係を指すのかハッキリさせないと
答えるのは難しいんじゃない？
ちょくちょく合うとか、ネットで会話交わすだけとか、無二の親友になるとか
答えるのは難しいんじゃない？
ちょくちょく合うとか、ネットで会話交わすだけとか、無二の親友になるとか
ミクシィあたりで好きな作曲家やオケのコミュニティにでも入れば？
なんで曲の途中で拍手しちゃいかんのかなあ。
後でまとめて拍手って・・・・
しかも最後はずっと拍手して何回も登場させるってのは・・・
形式主義の最北や
後でまとめて拍手って・・・・
しかも最後はずっと拍手して何回も登場させるってのは・・・
形式主義の最北や
>>400
歌舞伎でもかけ声のタイミングを間違えるアホは袋叩きだろうね
歌舞伎でもかけ声のタイミングを間違えるアホは袋叩きだろうね
>>401
あんな死に芸と一緒ですか？
あんな死に芸と一緒ですか？
それなりのコンセンサスができている世界に
アホの思いつきがどれだけ通じるか試してみれば？
アホの思いつきがどれだけ通じるか試してみれば？
楽章間の拍手
多少はあってもいいと思うけどね
特に協奏曲
第一楽章はソリストが派手に暴れることが多いから
ここで拍手出来ないのはちょっとツライ
多少はあってもいいと思うけどね
特に協奏曲
第一楽章はソリストが派手に暴れることが多いから
ここで拍手出来ないのはちょっとツライ
拍手と言えば、ニューイヤーコンサート恒例の「美(略)ウ」が超有名だが、
あれ拍手で一度演奏止めるじゃない。
基本演奏中の拍手はあの例だけを取ってみても基本御法度なんでない？
それどころか曲が終わるか終わらないかで早めに拍手するのすら嫌う人が少なくない
あれ拍手で一度演奏止めるじゃない。
基本演奏中の拍手はあの例だけを取ってみても基本御法度なんでない？
それどころか曲が終わるか終わらないかで早めに拍手するのすら嫌う人が少なくない
すらの使い方が違うよね
学償還の拍手>>>>>>>>>>フラは区
学償還の拍手>>>>>>>>>>フラは区
まぁ最後にまとめて長時間拍手するのやカーテンコール自体が苦痛なら
ひとしきり拍手したらとっとと退席すればいいだけって気も正直するけどな
扉を閉め切って客を絶対に外に出さないワケでなし問題は何も無いと思う
ひとしきり拍手したらとっとと退席すればいいだけって気も正直するけどな
扉を閉め切って客を絶対に外に出さないワケでなし問題は何も無いと思う
いや問題が変わってるよね
>>400はカーテンコールで自分が拍手するのは嫌いではなさそう
むしろ、>>何回も登場させるってのは・・・
これは指揮者、ソリストの方が大変そうと気遣っているともとれる
非常に面白い解釈
>>400はカーテンコールで自分が拍手するのは嫌いではなさそう
むしろ、>>何回も登場させるってのは・・・
これは指揮者、ソリストの方が大変そうと気遣っているともとれる
非常に面白い解釈
>>408
なるほど。演奏者達が苦痛そうだから、拍手を小出しに演奏中に頻繁に行って
最後も同じように拍手時間も短くして、演奏者達をさっさと帰らせてあげようよって事か
これは徒党を組んで短めに拍手終わらせる軍団を形成して色んなコンサートで
実行して草の根的に広めて行くと意外と効果的かも知れないな
奏功するかどうかは神のみぞ知るだが
ただ、演奏家的にはカーテンコールの長さって人気の尺度というか
短いと恥ずかしい、みたいな物ではないの？よく知らんけど
その回数が厳格に定められていたら、それこそ形骸化した形式主義って感じだけど
なるほど。演奏者達が苦痛そうだから、拍手を小出しに演奏中に頻繁に行って
最後も同じように拍手時間も短くして、演奏者達をさっさと帰らせてあげようよって事か
これは徒党を組んで短めに拍手終わらせる軍団を形成して色んなコンサートで
実行して草の根的に広めて行くと意外と効果的かも知れないな
奏功するかどうかは神のみぞ知るだが
ただ、演奏家的にはカーテンコールの長さって人気の尺度というか
短いと恥ずかしい、みたいな物ではないの？よく知らんけど
その回数が厳格に定められていたら、それこそ形骸化した形式主義って感じだけど
いやだからカーテンコールは今の問題じゃないんだってことだが
楽章間の拍手がメインでしょ
まあここでフェイント拍手する人はソリストが上手かったってことより
終わりが最後っぽかったっていう作曲家の責任がメインだろうがね
楽章間の拍手がメインでしょ
まあここでフェイント拍手する人はソリストが上手かったってことより
終わりが最後っぽかったっていう作曲家の責任がメインだろうがね
だからカーテンコールも楽章間の拍手タブーも、ガッチリ固まっている慣習を
打破するには、それなりに組織だった行動で草の根的に根付かせて行くしか
ないんでないの？一つの契機で慣習が変わる事はさすがに考えにくいでしょ
打破するには、それなりに組織だった行動で草の根的に根付かせて行くしか
ないんでないの？一つの契機で慣習が変わる事はさすがに考えにくいでしょ
あと、変わるには多くの人間に「同感だ」と強く思われているストレスが必要だ
もし「え？今のままでいいんじゃない？何が問題なのか分からない」と多くの人に
思われているのなら根付かせるのは不可能に近いと思う
もし「え？今のままでいいんじゃない？何が問題なのか分からない」と多くの人に
思われているのなら根付かせるのは不可能に近いと思う
前もこの話どこかのスレで出てなかったっけ？
楽章間で拍手しない習慣ができたのは意外と最近だとかなんとか読んだ覚えが。20世紀なってからなんだっけ？
そういえばバレエだとソロ終わるたびに大喝采だよなｗあれはあれで楽しい
楽章間で拍手しない習慣ができたのは意外と最近だとかなんとか読んだ覚えが。20世紀なってからなんだっけ？
そういえばバレエだとソロ終わるたびに大喝采だよなｗあれはあれで楽しい
ネットでアメリカやイギリスのいろんなコンサート聴けば分かるけど
いい演奏なら平気で楽章間、しかも演奏が終わらないうちに拍手喝采してるよ
去年のベルリンフィルのジルベスターでさえキーシンの弾くグリーグのピアノ
コンチェルトの1楽章が終わったところで盛大な拍手が起こってたじゃん
いい演奏なら平気で楽章間、しかも演奏が終わらないうちに拍手喝采してるよ
去年のベルリンフィルのジルベスターでさえキーシンの弾くグリーグのピアノ
コンチェルトの1楽章が終わったところで盛大な拍手が起こってたじゃん
え？今まで批判してきたのは梨ｔｔｔってことでFA？
海外だと演奏中の咳払いや鼻かみもわりと無神経にやってるよね
ラフな格好で気軽にコンサートに足運んでコンサートを楽しんでる
もちろん海外のこうしたマナーが絶対いい、真似しろとかいうつもりはないけど
日本だと襟を正して咳払いひとつせず有り難く演奏を拝聴するみたいな堅苦しさ
敷居の高さがあるんだよね
どこかのスレにあったけど、演奏終了後に席を立つのでさえプレーヤーに
失礼だから引き揚げ始めて拍手が止んでから席を立つべきだとか、もうね
ラフな格好で気軽にコンサートに足運んでコンサートを楽しんでる
もちろん海外のこうしたマナーが絶対いい、真似しろとかいうつもりはないけど
日本だと襟を正して咳払いひとつせず有り難く演奏を拝聴するみたいな堅苦しさ
敷居の高さがあるんだよね
どこかのスレにあったけど、演奏終了後に席を立つのでさえプレーヤーに
失礼だから引き揚げ始めて拍手が止んでから席を立つべきだとか、もうね
うーん。そこは同意しかねる
ステージに奏者がいるのに帰るとかは相手のいることだから
楽章間拍手は奏者によっては賞賛の証だろうが
フライング退出はブーイングを意味する
もちろんブーイングしたいならば同意する
ステージに奏者がいるのに帰るとかは相手のいることだから
楽章間拍手は奏者によっては賞賛の証だろうが
フライング退出はブーイングを意味する
もちろんブーイングしたいならば同意する
演奏終了後おもむろに席を立つのは確かにあれだけど
終電の都合やトイレ、体調不良という事情もあるから、たとえば舞台袖に
引っ込んでる間での退席が必ずしも悪とは言えないんじゃないかな
なにも拍手が鳴り止むまで無理して留まることはないと思うけど
終電の都合やトイレ、体調不良という事情もあるから、たとえば舞台袖に
引っ込んでる間での退席が必ずしも悪とは言えないんじゃないかな
なにも拍手が鳴り止むまで無理して留まることはないと思うけど
質問者
楽章間の拍手をしたい
回答
欧米じゃ普通にやっている
これで解決！では無いの？
俺も>>405で書いたみたいに途中拍手は禁忌と思ってたクチだから>>415みたいな事は
新鮮でなんだ欧米じゃ普通にやってるのかと感心した。
「やりたければやっていい。欧米じゃ普通にやってるよ」ではダメ？
もちろん日本独自の美意識や精神はあるけどクラシックは西欧文化だし途中拍手があっちで
普通の現象なら日本の独自性を主張するのもどうか、って考え方も出来そうではあるし
楽章間の拍手をしたい
回答
欧米じゃ普通にやっている
これで解決！では無いの？
俺も>>405で書いたみたいに途中拍手は禁忌と思ってたクチだから>>415みたいな事は
新鮮でなんだ欧米じゃ普通にやってるのかと感心した。
「やりたければやっていい。欧米じゃ普通にやってるよ」ではダメ？
もちろん日本独自の美意識や精神はあるけどクラシックは西欧文化だし途中拍手があっちで
普通の現象なら日本の独自性を主張するのもどうか、って考え方も出来そうではあるし
ただ日本だとまだ「楽章間の拍手は礼儀知らずの田舎モノ」扱いだろうから難しいだろうねぇ
誰かがやらないと広まらないだろうけどｗ
そうだ、NHKのクラシック番組とかで取り上げてくれるといいんじゃね
誰かがやらないと広まらないだろうけどｗ
そうだ、NHKのクラシック番組とかで取り上げてくれるといいんじゃね
昔植田まさしの「フリテン君」だったか、第一楽章終わったトコで指揮者の背後で
パチパチ音が聞こえてきて、その指揮者が「いるんだよなこういうアホが」みたいに
ニヤニヤしてると、背後では最前列のフリテン君が「あー眠い演奏だ」みたいに
眠気覚ましにほっぺたパチパチやっていたオチという４コマ漫画があったなー
パチパチ音が聞こえてきて、その指揮者が「いるんだよなこういうアホが」みたいに
ニヤニヤしてると、背後では最前列のフリテン君が「あー眠い演奏だ」みたいに
眠気覚ましにほっぺたパチパチやっていたオチという４コマ漫画があったなー
当日の指揮者とか、全く存在価値ないよね
まともな指揮者なら、当日は指揮台に乗らないだろ
機械的作業で、オケの演奏とか聴いてないよね
拍手されると「まだ終わってない」とかw
お前の指揮なんか誰も見てねーよ
まともな指揮者なら、当日は指揮台に乗らないだろ
機械的作業で、オケの演奏とか聴いてないよね
拍手されると「まだ終わってない」とかw
お前の指揮なんか誰も見てねーよ
>>400はクラシックコンサートの楽章の合間に拍手して
注目を集めて恥をかいてしまった経験をここで愚痴ることで昇華しようと
しているのだと思う
前にも>>233みたいな質問があったからなぁ。
雑談板が落ちちゃってるけど、質問と言うよりは「どう思うよ、賛同してよ」的な感じを受ける
注目を集めて恥をかいてしまった経験をここで愚痴ることで昇華しようと
しているのだと思う
前にも>>233みたいな質問があったからなぁ。
雑談板が落ちちゃってるけど、質問と言うよりは「どう思うよ、賛同してよ」的な感じを受ける
>>終わりが最後っぽかったっていう作曲家の責任がメインだろうがね
この楽章が終わったら拍手しなさいっていう作曲者のサインだからね
この楽章が終わったら拍手しなさいっていう作曲者のサインだからね
427 ：名無しの笛の踊り：2012/04/28(土) 19:35:48.40 ID:lxmxd1S4
すいません、今度初めてオーケストラを見に行きます。場所はすみだトリフォニーホールです。
急に出張の帰りとなってしまい、ちょっと大きめのスポーツバッグを持って行かねばならないのですが、席まで持ち込まない方がいいでしょうか。
ホールのHPを見てもコインロッカーの有無は出ていませんでした。やはり最寄りの錦糸町駅辺りのコインロッカーに入れるのがベストですかね。
お詳しい方、教えていただけるとありがたいです。
ちなみにスポーツバッグを持っていてもガテン系ではないので、正装で行きます。
急に出張の帰りとなってしまい、ちょっと大きめのスポーツバッグを持って行かねばならないのですが、席まで持ち込まない方がいいでしょうか。
ホールのHPを見てもコインロッカーの有無は出ていませんでした。やはり最寄りの錦糸町駅辺りのコインロッカーに入れるのがベストですかね。
お詳しい方、教えていただけるとありがたいです。
ちなみにスポーツバッグを持っていてもガテン系ではないので、正装で行きます。
フルトヴェングラーがやめさせたというのを聞いたことがある。
>>425で雑談スレ落ちたの気付いたので、新スレ立てておいたよ
クラシック板総合雑談的スレッド 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/
クラシック板総合雑談的スレッド 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335614438/
> テニス帰りにコンサートに来た連中を入り口で追い返したらしい
外科医のボンボンでイケメンだったカラヤンとその仲間達のことだなｗ
外科医のボンボンでイケメンだったカラヤンとその仲間達のことだなｗ
>>427
一般論として、大きな荷物は座席に持ち込むべきではない
荷物はクロークに預けられるはずで、この時期ならそれほど混まないと思う
自分はトリフォニー大ホールのクロークを利用したことがないので断言できないけど…
他にレスが付かなければ、↓のスレに詳しい人がいると思うので移動してみ
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1308727775/
新日本フィルハーモニー交響楽団 9期目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310827809/
一般論として、大きな荷物は座席に持ち込むべきではない
荷物はクロークに預けられるはずで、この時期ならそれほど混まないと思う
自分はトリフォニー大ホールのクロークを利用したことがないので断言できないけど…
他にレスが付かなければ、↓のスレに詳しい人がいると思うので移動してみ
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1308727775/
新日本フィルハーモニー交響楽団 9期目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1310827809/
433 ：427：2012/04/28(土) 21:53:10.97 ID:lxmxd1S4
何十キロもするような余程モノでない限り預かってくれるよ＞クローク
また会場時間から間もないころぐらいだったらそんなにめちゃくちゃ混まないと思う
また会場時間から間もないころぐらいだったらそんなにめちゃくちゃ混まないと思う
そもそもトリフォニーにクロークあるのかと
436 ：427：2012/04/28(土) 22:27:22.22 ID:lxmxd1S4
トイレに置いといて帰りに持っていけばいいのでは？
クラシックコンサートに来る奴が置き引きなんかしないだらふ。
クラシックコンサートに来る奴が置き引きなんかしないだらふ。
マジレスすると、不審物は撤去されるでしょ
きっと誰かが親切に「でっかい忘れ物があります」ってホールの人に言って撤去
それに、大きなバッグなんて置いていったら、場合によっては
テロか爆発物かと騒ぎになって警察に怒られるよ
きっと誰かが親切に「でっかい忘れ物があります」ってホールの人に言って撤去
それに、大きなバッグなんて置いていったら、場合によっては
テロか爆発物かと騒ぎになって警察に怒られるよ
普通にでかいバック持ってたら
入り口で入場拒否されるだろ
入り口で入場拒否されるだろ
>>でかいバック
ってのは組関係とかそういうことじゃないから
ってのは組関係とかそういうことじゃないから
オーケストラって常に全部の楽器が演奏する訳じゃない、というか
むしろ休みの方が多い楽器もあるみたいですけど、
弦の中、管の中でもそれぞれ一般的に
暇な楽器忙しい楽器って大体決まってるもんでしょうか？
むしろ休みの方が多い楽器もあるみたいですけど、
弦の中、管の中でもそれぞれ一般的に
暇な楽器忙しい楽器って大体決まってるもんでしょうか？
>>442
だいたい決まってるよ。
だいたい決まってるよ。
ありがとうございます。
ピッコロはだいたい暇と決まってる楽器、と覚えておきます。
小さい頃によくわからず楽器始めて、オーケストラに入ったら
「なんか思ってたより暇ー」なんてこともあるのかなあ。
ピッコロはだいたい暇と決まってる楽器、と覚えておきます。
小さい頃によくわからず楽器始めて、オーケストラに入ったら
「なんか思ってたより暇ー」なんてこともあるのかなあ。
ピッコロはそんなに暇じゃないよ。
パーカスは暇のように思われがちだが曲によってはかなり忙しい
特にボレロは拷問・・・
特にボレロは拷問・・・
パーカッションは楽器掛け持ちのことも多いよね
ササッと移動して打って、すぐ戻って鳴らして、また移動して叩いて、とか
見るからに忙しそうなときもあるし
ササッと移動して打って、すぐ戻って鳴らして、また移動して叩いて、とか
見るからに忙しそうなときもあるし
というかパーカスは掛け持ちが普通
「これが楽器？」って言いたくなるような変なものを扱うことも多い
特に近代曲は・・・ｗ
「これが楽器？」って言いたくなるような変なものを扱うことも多い
特に近代曲は・・・ｗ
18世紀ごろの曲だと
フルートとオーボエが掛け持ちだったとか、ザラにある
もちろん作曲当時の話で、現在はそんなことしない
フルートとオーボエが掛け持ちだったとか、ザラにある
もちろん作曲当時の話で、現在はそんなことしない
楽器は暇でも、その楽器の演奏者が暇（専属）かと言えば、実際にはそうでもないからね
ピッコロだって、フルート奏者が掛け持ちすることがあるよね
ピッコロだって、フルート奏者が掛け持ちすることがあるよね
五月蝿いから暇でも居眠りすることは無さそうｗ
演奏よりも休止数えるが大変だったりもするから暇が得とは限らない
誰も得なんていってないが
それに自分の打つ場面ぐらいわかるだろ
第三楽章だけとかだと暇にならざるを得ない
オケの最後列ガン見が趣味な私の第三者的意見だが
それに自分の打つ場面ぐらいわかるだろ
第三楽章だけとかだと暇にならざるを得ない
オケの最後列ガン見が趣味な私の第三者的意見だが
ロ短調ミサだったか、ホルンが途中から出てきたんだが、椅子をごそごそやってる間に指揮者が振りはじめてしまって悲惨な事になった現場に出くわしたことがある。ホルンは結局その曲の最後まで立て直せなかった。
最初から暇そうに舞台にいるのがいいのか、途中から参加するのがいいのか、難しいところだなぁ。
最初から暇そうに舞台にいるのがいいのか、途中から参加するのがいいのか、難しいところだなぁ。
チューンぐらいすればいいのに
>>456
>それに自分の打つ場面ぐらいわかるだろ
いや～、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番の第２楽章とか音符１個しか無いけど
曲を覚える気がないから休み数えるの緊張するわ～w by トロンボーン奏者
>それに自分の打つ場面ぐらいわかるだろ
いや～、チャイコフスキーのピアノ協奏曲第１番の第２楽章とか音符１個しか無いけど
曲を覚える気がないから休み数えるの緊張するわ～w by トロンボーン奏者
話それてるな。
伊集院光と伊集院静って兄弟なのにどうして似てないんですか
光は父親に、静は母親に似たのだ
似てない兄弟なんて別に珍しくないでしょ。
プロの場合、そういった暇な部門と忙しい人とでは
給料は全然ちがうもんなんですか？
楽器の難易度でもちがってくるのかな？
それとも曲単位で出来高制とか？？？
給料は全然ちがうもんなんですか？
楽器の難易度でもちがってくるのかな？
それとも曲単位で出来高制とか？？？
オーケストラ演奏のDVDって指揮者のタイミングに合わせて音がズラしてあったりしますか？
（というより編集のとき音に合わせて映像繋いじゃったように見える）
楽器のブレスと運指が音とズレてて、気持ち悪いなあと思って見てたら
音が指揮者の振りとぴったりで、テンポが速いところではバイオリンの弓と音も完全にズレてました。
ソロパートの抜き画面のところでは合って見えるんだけど…
クラシックのDVDは初めて買ったので
こういう仕様が多いのかこのDVDが異例なのか知りたくて質問させていただきました。
（というより編集のとき音に合わせて映像繋いじゃったように見える）
楽器のブレスと運指が音とズレてて、気持ち悪いなあと思って見てたら
音が指揮者の振りとぴったりで、テンポが速いところではバイオリンの弓と音も完全にズレてました。
ソロパートの抜き画面のところでは合って見えるんだけど…
クラシックのDVDは初めて買ったので
こういう仕様が多いのかこのDVDが異例なのか知りたくて質問させていただきました。
>>467
先振りかな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420267759#59592377
実際のタイミングはコンマスの弓を見て合わせる。
先振りかな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420267759#59592377
実際のタイミングはコンマスの弓を見て合わせる。
>>470
>>467としては「先振り」を承知したうえで、
DVDを視聴していたら「指揮者の動き」と「音」のタイミングが合っている一方で「オケ奏者の動き」と「音」がズレていたので、
「編集で指揮者の動きに音を合わせたことでオケ奏者の動きと音がズレたのだろうか」と疑問に思ったのでは…
もし「そちらの予想どおり先振りに関わる編集ミスだろう」という趣旨のレスなら申し訳ない
>>467
曲目やトラック番号、「冒頭から何分何秒の部分」みたいに該当箇所を指摘してくれれば、
DVDやTVの録画を持っている人が確認してレスするかもしれないし、
もし該当の箇所がYoutubeなどにアップされていれば、DVDなどを持っていない住人も確認できるかも
>>467としては「先振り」を承知したうえで、
DVDを視聴していたら「指揮者の動き」と「音」のタイミングが合っている一方で「オケ奏者の動き」と「音」がズレていたので、
「編集で指揮者の動きに音を合わせたことでオケ奏者の動きと音がズレたのだろうか」と疑問に思ったのでは…
もし「そちらの予想どおり先振りに関わる編集ミスだろう」という趣旨のレスなら申し訳ない
>>467
曲目やトラック番号、「冒頭から何分何秒の部分」みたいに該当箇所を指摘してくれれば、
DVDやTVの録画を持っている人が確認してレスするかもしれないし、
もし該当の箇所がYoutubeなどにアップされていれば、DVDなどを持っていない住人も確認できるかも
ビーフラット トランペット
っていうのを聞いたんですけど それって普通のトランペットの事ですかね？
っていうのを聞いたんですけど それって普通のトランペットの事ですかね？
B♭管のことでしょうか
吹奏楽ならまあ普通
オケだとC管も使うのかな
吹奏楽ならまあ普通
オケだとC管も使うのかな
だね
歴史的経緯からいろんな調性の楽器があるけど、
今はB♭管が多いので、「普通のトランペット」と言って良いと思う
（特にクラシック以外なら楽譜は「Trumpet in B♭」として書かれるのが多いものと）
で、クラシックではC管も「普通」の部類だと思う
（アマチュアでも曲によって使い分ける人は別に珍しくない）
歴史的経緯からいろんな調性の楽器があるけど、
今はB♭管が多いので、「普通のトランペット」と言って良いと思う
（特にクラシック以外なら楽譜は「Trumpet in B♭」として書かれるのが多いものと）
で、クラシックではC管も「普通」の部類だと思う
（アマチュアでも曲によって使い分ける人は別に珍しくない）
475 ：名無しの笛の踊り：2012/05/05(土) 12:10:14.81 ID:kmwCV43z
こんにちは。
バラキレフによるピアノ編曲「Reverie」が残っている、P.ザポルスキー（P.Zapolsky）（П. Запольский）という作曲家について知りたいのですが、
日本語、英語、ロシア語などでグーグル検索を掛けてもこれといった情報が出てきません。
ファーストネームぐらいが分かればもうちょっと探しやすくなるとは思いますが…
どなたか、この作曲家についての詳細をご存じありませんか？
（ザポルスキー弦楽四重奏団とは関係無いみたいです。）
バラキレフによるピアノ編曲「Reverie」が残っている、P.ザポルスキー（P.Zapolsky）（П. Запольский）という作曲家について知りたいのですが、
日本語、英語、ロシア語などでグーグル検索を掛けてもこれといった情報が出てきません。
ファーストネームぐらいが分かればもうちょっと探しやすくなるとは思いますが…
どなたか、この作曲家についての詳細をご存じありませんか？
（ザポルスキー弦楽四重奏団とは関係無いみたいです。）
何か場違いな気がするんですが質問いいでしょうか…
初心者どころか全然聴いたことないレベルです
・チェロとフルートが活躍というか目立っている曲を教えて下さい
・あんまり長くない曲で聴きやすいものを希望です
・作曲家や演奏家は問いません（そもそも知らないし）
・入手困難でないものをお願いします
初心者どころか全然聴いたことないレベルです
・チェロとフルートが活躍というか目立っている曲を教えて下さい
・あんまり長くない曲で聴きやすいものを希望です
・作曲家や演奏家は問いません（そもそも知らないし）
・入手困難でないものをお願いします
479 ：名無しの笛の踊り：2012/05/06(日) 05:07:55.40 ID:Wj3mFoRq
クラシックのオーケストラを聴いていて楽器が分らなかったので質問させて下さい
http://www.youtube.com/watch?v=_IE3Qg0wnVY
たぶんこの曲に使われているのと同じ楽器だと思います
動画が始まって１２秒の所で鳴る太鼓みたいな音の楽器名を教えて下さい
それと同じ動画の１分２３秒から鳴り始めるもうちょっと硬い太鼓の音っぽい楽器名を教えて下さい
よろしくお願いします
http://www.youtube.com/watch?v=_IE3Qg0wnVY
たぶんこの曲に使われているのと同じ楽器だと思います
動画が始まって１２秒の所で鳴る太鼓みたいな音の楽器名を教えて下さい
それと同じ動画の１分２３秒から鳴り始めるもうちょっと硬い太鼓の音っぽい楽器名を教えて下さい
よろしくお願いします
クラシックでもオーケストラでもないけどそれはいいｗ
和太鼓のサンプリングかそれっぽく作ったシンセ音
硬い音もそう
和太鼓のサンプリングかそれっぽく作ったシンセ音
硬い音もそう
>>479
0:12のは「バスドラム(大太鼓)」かな。少なくとも和太鼓の音色じゃないね。
1:23からのは、「バスドラム」＋「テナードラム(ドラムセットのフロアタムみたいな感じ)」＋「和太鼓のリムショット」＋「スネアドラム(小太鼓）のスティック同士を打ち付ける」あたりが混じってて、どれが知りたい音なのかわかんない。
0:12のは「バスドラム(大太鼓)」かな。少なくとも和太鼓の音色じゃないね。
1:23からのは、「バスドラム」＋「テナードラム(ドラムセットのフロアタムみたいな感じ)」＋「和太鼓のリムショット」＋「スネアドラム(小太鼓）のスティック同士を打ち付ける」あたりが混じってて、どれが知りたい音なのかわかんない。
マーチングドラムとかにありがちな、皮をカリカリに固く張ってる
(あるいはもともと固い素材でできてる)ドラムだと結構こういう音するね
>>481の言うようにリムショットも入ってる
タイトルにある「EWQL(EASTWEST QUANTUM LEAP)Symphonic Orchestra」というのは
生音のオーケストラじゃなくて、打ち込み用のオーケストラ音源だから、
そこは理解しておかないと話がすれ違うかもしれない
(あるいはもともと固い素材でできてる)ドラムだと結構こういう音するね
>>481の言うようにリムショットも入ってる
タイトルにある「EWQL(EASTWEST QUANTUM LEAP)Symphonic Orchestra」というのは
生音のオーケストラじゃなくて、打ち込み用のオーケストラ音源だから、
そこは理解しておかないと話がすれ違うかもしれない
>>479みたいなのをしろうとが作る時代か・・・
音大でてなくてもこんなレベルなのに音大でてても作れない奴いっぱいいるんだよな・・・
音大でてなくてもこんなレベルなのに音大でてても作れない奴いっぱいいるんだよな・・・
EASTWEST - EASTWEST/QUANTUM LEAP Symphonic Orchestra -
ttp://www.h-resolution.com/EastWest/Orchestra.html
EASTWEST -EASTWEST/QUANTUM LEAP Symphonic Orchestra Percussion-
ttp://www.h-resolution.com/EastWest/Orchestra_percus.html
↑の中のTaiko Drumsとかかな？
一番安い音源だと2万か。一番いいプラチナで10万前後と。音源の中では割と安い方なのかな
>>483
音大出てるかもしれないよ～
劇伴音楽作曲家だと音大出てない人も沢山いるけどさ
ttp://www.h-resolution.com/EastWest/Orchestra.html
EASTWEST -EASTWEST/QUANTUM LEAP Symphonic Orchestra Percussion-
ttp://www.h-resolution.com/EastWest/Orchestra_percus.html
↑の中のTaiko Drumsとかかな？
一番安い音源だと2万か。一番いいプラチナで10万前後と。音源の中では割と安い方なのかな
>>483
音大出てるかもしれないよ～
劇伴音楽作曲家だと音大出てない人も沢山いるけどさ
偶然ラヴェルを聞いてクラシックに目覚めて先日、ラヴェルじゃなかったけど初めてコンサート行って来たんだが
面白いし楽しいからまた行きたいと思ったんだ。
何回も行くならお得な定期会員とか友の会に入ろうかと思ってるんだけど
もうちょっと他の楽団のコンサートとか行ってから気に入った所に入った方が良いんだろうか？
楽団によって選ぶ曲の雰囲気が変わるなら関西で穏やかな曲をよく演奏する楽団の定期会員に入りたい。
面白いし楽しいからまた行きたいと思ったんだ。
何回も行くならお得な定期会員とか友の会に入ろうかと思ってるんだけど
もうちょっと他の楽団のコンサートとか行ってから気に入った所に入った方が良いんだろうか？
楽団によって選ぶ曲の雰囲気が変わるなら関西で穏やかな曲をよく演奏する楽団の定期会員に入りたい。
毎年、年度が変わるたびに定期演奏会の年間予定を発表してるんだから
いくつかのオケを比較してすきそうな曲が多いところを適当に選べばいいんじゃないの？
いくつかのオケを比較してすきそうな曲が多いところを適当に選べばいいんじゃないの？
>>485
特定の時代や作曲家をテーマにしている楽団じゃなかったら、選曲は常任指揮者次第だったりするよ
特定の楽団の友の会に入るのもいいけど、いつも似たような選曲とは限らない
それもまた「何が出るかお楽しみ」ではあるんだけど、その指揮者やオケのファンでないと続かないかも
まだいろいろ聞き比べ中なら、クラシック専門のコンサートホールの友の会に入ったら？
気に入ったオケが本拠地にしているホールでも良いし、
自宅からの通いやすさとか音響の良さとか、お手頃価格のコンサートが多いとか
それなら年間にいくつもある公演の中から好きなプログラムのを選んで聴く機会が増えるよ
特定の時代や作曲家をテーマにしている楽団じゃなかったら、選曲は常任指揮者次第だったりするよ
特定の楽団の友の会に入るのもいいけど、いつも似たような選曲とは限らない
それもまた「何が出るかお楽しみ」ではあるんだけど、その指揮者やオケのファンでないと続かないかも
まだいろいろ聞き比べ中なら、クラシック専門のコンサートホールの友の会に入ったら？
気に入ったオケが本拠地にしているホールでも良いし、
自宅からの通いやすさとか音響の良さとか、お手頃価格のコンサートが多いとか
それなら年間にいくつもある公演の中から好きなプログラムのを選んで聴く機会が増えるよ
488 ：名無しの笛の踊り：2012/05/07(月) 12:39:05.88 ID:ohxGV6y5
日本でＬＰレコードが普及したのは昭和何年頃からなのですか？
490 ：名無しの笛の踊り：2012/05/07(月) 15:33:59.87 ID:ohxGV6y5
レコードプレーヤーがわが家に来た年代なら実体験として・・・
いやなんでもない
いやなんでもない
なんでもないなら書き込まなきゃいいのに。
うん、代わりに検索してやってくれ
>>490
CDだって＜どの年代に普及したか？＞なんて正確にはわからんだろｗ
普及の意味は捉え方で異なる。
1990年頃だったと思うが婆さんがCDという物の存在を全く知らなくて店員が婆さんにCDの仕組を必死に説明してた現場に遭遇した事がある。
久しぶりにレコード屋にレコードを買いに来たら売り場全部がCDになってて浦島太郎状態になってた。
実際CDが普及しても演歌はCDよりカセットテープの方が売れてたそうだなｗ
CDだって＜どの年代に普及したか？＞なんて正確にはわからんだろｗ
普及の意味は捉え方で異なる。
1990年頃だったと思うが婆さんがCDという物の存在を全く知らなくて店員が婆さんにCDの仕組を必死に説明してた現場に遭遇した事がある。
久しぶりにレコード屋にレコードを買いに来たら売り場全部がCDになってて浦島太郎状態になってた。
実際CDが普及しても演歌はCDよりカセットテープの方が売れてたそうだなｗ
すみません最近橋下市長がワーワーやってるニュース見てふと思ったのですが
日本各地の団体の腕を競うような大会というかコンクールのようなのは無いのでしょうか？
日本各地の団体の腕を競うような大会というかコンクールのようなのは無いのでしょうか？
ないよ。
>>496
オケのコンクールなどない
吹奏のあれは世界的に見てもかなり特殊
クラシック界にもコンクールはあるけど
音大を出たばかりの若手演奏家が自分の腕前を
周囲にアピールする場として機能していて
吹奏のアレとは目的からして全く違う
オケのコンクールなどない
吹奏のあれは世界的に見てもかなり特殊
クラシック界にもコンクールはあるけど
音大を出たばかりの若手演奏家が自分の腕前を
周囲にアピールする場として機能していて
吹奏のアレとは目的からして全く違う
ＢＢＣがやってたのも学生オケ対象だったしね
>>496
スポーツと違って、音楽は勝負を決めるものではない。
スポーツと違って、音楽は勝負を決めるものではない。
そういう質問じゃないでしょ。
アレな質問ってのは答を教えてもらってるのに反応がアレだなあ
バッハの作品の番号がＢＷＶなのはおなじみですが、平成以降？
ヘンデルもテレマンも頭文字にＷＶが一様に付いてしまい、正直違和感があります。
なぜこのような流れになったのでしょうか？
従来どおりの「作品○○(ＯＰ－○○)」表記に特にデメリットがあるとは思えないのですが・・
どういう流れでそうなってしまったのか、あえてＷＶ表記に変えるメリットがあるのでしょうか？
ドメニコ・スカルラッティとかなら統一という意味もあるだろうし分かるのですが・・・
よろしくお願いします
ヘンデルもテレマンも頭文字にＷＶが一様に付いてしまい、正直違和感があります。
なぜこのような流れになったのでしょうか？
従来どおりの「作品○○(ＯＰ－○○)」表記に特にデメリットがあるとは思えないのですが・・
どういう流れでそうなってしまったのか、あえてＷＶ表記に変えるメリットがあるのでしょうか？
ドメニコ・スカルラッティとかなら統一という意味もあるだろうし分かるのですが・・・
よろしくお願いします
opus番号のデメリットは番号が付いてない作品が多いことじゃないかと
違和感くらいなら我慢してもらわないと。
ショパンの「遺作」のようなのが何十・何百もあったら
番号付け直すのが当たり前でしょ
番号付け直すのが当たり前でしょ
ヘンデルのOpって7までしかないじゃん。
http://www.handel-institute-japan.org/archives_contents.html#Opus%20and%20HWV
http://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Handel.html
http://www.handel-institute-japan.org/archives_contents.html#Opus%20and%20HWV
http://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Handel.html
BWVやHWVにもデメリットがある
そのデメリットがないのはHob.かな
そのデメリットがないのはHob.かな
んなこと言ってもヘンデルの作品にHob.使えないじゃん。
BWV・HWV…ジャンル別の付番であるが、通し番号
Hob.…ジャンルごとに番号が1から振られている
Hob.…ジャンルごとに番号が1から振られている
Ｈｏｂは若いときの作品かどうかすらわかりづらくて好きじゃないです
元の質問からずれてるよ。
BWVやHWVは、数字が大きいほど後の作品だと勘違いする奴が出てくる
KVとは違うのだよ
KVとは違うのだよ
シューベルトやメンデルスゾーンのように死後出版のOp.が多いと混乱する。
まあ作曲者のスタイルの変遷とかに興味がなければ別に困らんだろうけど。
まあ作曲者のスタイルの変遷とかに興味がなければ別に困らんだろうけど。
コレッリのように、遺言で未出版の楽譜を破棄させたのは
ある意味良心的かも
ある意味良心的かも
まぁOp番号なんてクラシックの長い歴史から見れば「従来通り」でも何でもないということ
G線上のアリアが大好きなんだけど色々なバージョンを聞きたい
良いCDやサイトありますか?
良いCDやサイトありますか?
>>520
最高だ！ありがとうございます
最高だ！ありがとうございます
チィコフスキーのヴァイオリン協奏曲を生で聞いたんだけど、
第１楽章終わったらみんな拍手してたんだけど、
最後に拍手じゃなくてもいいのかな？？
第１楽章終わったらみんな拍手してたんだけど、
最後に拍手じゃなくてもいいのかな？？
しばしばある質問だけど（>>233と>>400からのやり取りを参照）、
確かに、現代の一般的なマナーでは多楽章の作品は全楽章終了後に拍手
ただ、マナーというのは必ずしも一律ではなく、時代や演奏会や曲目の性格で変わり得るもので、
19世紀には交響曲などは楽章ごとに拍手するのが普通だったようだし、
現代でもコンクールのようなソリストの腕前を披露するのがメインの場で、
楽章間に聴衆が拍手で反応を示したり、
ソリストの出番が終わるとオケの後奏が残っていても早々に拍手が起きたりする
それ以外でも、演奏があまりに素晴らしいので途中でも拍手を抑えがたいケースはありうる
それほどまでに良い演奏に立ち会える機会は貴重だと思う
もっとも、「クラシックでは曲が終わったら拍手するらしい、演奏が止まったら終わりだろうから拍手しなきゃ」
…程度の認識で機械的にしただけの拍手もあって、それはちょっと、と思う
ちなみに、その曲は第1楽章終了後に拍手が起きやすい曲
確かに、現代の一般的なマナーでは多楽章の作品は全楽章終了後に拍手
ただ、マナーというのは必ずしも一律ではなく、時代や演奏会や曲目の性格で変わり得るもので、
19世紀には交響曲などは楽章ごとに拍手するのが普通だったようだし、
現代でもコンクールのようなソリストの腕前を披露するのがメインの場で、
楽章間に聴衆が拍手で反応を示したり、
ソリストの出番が終わるとオケの後奏が残っていても早々に拍手が起きたりする
それ以外でも、演奏があまりに素晴らしいので途中でも拍手を抑えがたいケースはありうる
それほどまでに良い演奏に立ち会える機会は貴重だと思う
もっとも、「クラシックでは曲が終わったら拍手するらしい、演奏が止まったら終わりだろうから拍手しなきゃ」
…程度の認識で機械的にしただけの拍手もあって、それはちょっと、と思う
ちなみに、その曲は第1楽章終了後に拍手が起きやすい曲
526 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 21:09:39.86 ID:qWTE3G/l
なるほどー。確かにかなり上手かったので拍手も不自然じゃなかったです。
しない人もいたんで、本当に自然発生的に思えたです。
あと、演奏終わって最初に「ブラボー」って叫ぶのは、決まりみたいなもんですか？？
しない人もいたんで、本当に自然発生的に思えたです。
あと、演奏終わって最初に「ブラボー」って叫ぶのは、決まりみたいなもんですか？？
>>526
本来はいいと思った演奏への褒め言葉
最近は形式的に叫んでるだけのアホもいる
ちなみにオペラの場合イタリア語の習慣にならって
女性歌手には「ぶらばー」
男性歌手には「ぶらぼー」
男女関わらずみんなというときは「ぶらびー」
という暗黙のルールがある
本来はいいと思った演奏への褒め言葉
最近は形式的に叫んでるだけのアホもいる
ちなみにオペラの場合イタリア語の習慣にならって
女性歌手には「ぶらばー」
男性歌手には「ぶらぼー」
男女関わらずみんなというときは「ぶらびー」
という暗黙のルールがある
>>524
まさか芸大じゃないでしょうね
まさか芸大じゃないでしょうね
というか、Bravoはブラボーじゃなくてブラーボなんだよね･･･ なんで誰も直さないんだろうw
カナ書きで通るものはすでに日本語や
>>524
最後で拍手が多いと思うが、楽章の終わりでも場合によってはかまわない
演奏やその場の雰囲気で変わる
中国やブラジル、アフリカなどではまた違う習慣があるのだろうな
団体主催、団体客が多かったということかも
最後で拍手が多いと思うが、楽章の終わりでも場合によってはかまわない
演奏やその場の雰囲気で変わる
中国やブラジル、アフリカなどではまた違う習慣があるのだろうな
団体主催、団体客が多かったということかも
>>530
女性でも複数でもブラボーですませられる便利な日本語w
女性でも複数でもブラボーですませられる便利な日本語w
>欧米でももう楽章間の拍手は普通
そういうライブレコーディングのＣＤって存在する物なの？
普通にされてるなら相当な数ありそう・・・
そういうライブレコーディングのＣＤって存在する物なの？
普通にされてるなら相当な数ありそう・・・
オペラだと、シーンごとに拍手は普通にあるな
モーツァルト：「ドン・ジョヴァンニ」 KV. 527
～ "The Commendatore Scene"
http://www.youtube.com/watch?v=dK1_vm0FMAU
モーツァルト：「ドン・ジョヴァンニ」 KV. 527
～ "The Commendatore Scene"
http://www.youtube.com/watch?v=dK1_vm0FMAU
その場のノリを判断するのは高度なワザ
>>535
オペラはまた話が違うでしょう。
オペラはまた話が違うでしょう。
539 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 17:39:04.10 ID:pPT40Iba
ルドルフ・ゼルキンは凄いいい人そうに見えるのですが、
実際はどうだったんでしょうか
実際はどうだったんでしょうか
540 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 18:15:06.65 ID:8RLeWAMh
なんでヴォルフガングとかヴィルヘルムとかはドイツ語読みなのに
ワーグナーやウィーンはそのままなの？
どっちかに統一してるならまだしも、同じ文中でも統一していないのはなぜ？
慣れの問題？
ワーグナーやウィーンはそのままなの？
どっちかに統一してるならまだしも、同じ文中でも統一していないのはなぜ？
慣れの問題？
慣習だね。
ヴァーグナーって書く人もいるよ。
その辺の話でモメたいならこっち。
？？？固有名詞でモメるスレ ３？？？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1276438250/
ヴァーグナーって書く人もいるよ。
その辺の話でモメたいならこっち。
？？？固有名詞でモメるスレ ３？？？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1276438250/
情熱を感じる曲を教えてください。
形式美とか優雅とかはいらないです。
形式美とか優雅とかはいらないです。
>>542
ジャン・フェリ・ルベル - Jean-Fery Rebel (1666-1747)
四大元素
Les elemens, "Simphonie nouvelle"
- I. Le Cahos
http://www.youtube.com/watch?v=dnlaCenlNHk
ジャン・フェリ・ルベル - Jean-Fery Rebel (1666-1747)
四大元素
Les elemens, "Simphonie nouvelle"
- I. Le Cahos
http://www.youtube.com/watch?v=dnlaCenlNHk
失礼ぶっこきました
オケでヴァイオリンは二人一組で楽譜を見てますが
内側、外側どちらに並んでる人が譜めくりを
するものなんですか。教えてください。
内側、外側どちらに並んでる人が譜めくりを
するものなんですか。教えてください。
勉強になりました。ありがとうございます。
550 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 20:25:50.01 ID:+lMVdDl4
現場から急いで調べてくれって頼まれたんだけど、ギブアップ。
スラーの中央部にちょこんと縦線が引いてあるんだけど、これってどんな意味?
オルガン譜で何カ所も出てくる。
スラーの中央部にちょこんと縦線が引いてあるんだけど、これってどんな意味?
オルガン譜で何カ所も出てくる。
解決しました。
２つの音符は滑らかにつなげるのだけど、音の受け渡しの時に、一瞬切る
２つの音符は滑らかにつなげるのだけど、音の受け渡しの時に、一瞬切る
>>551
ちなみにそれは「フェルマータ」を意味します
ちなみにそれは「フェルマータ」を意味します
554 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 08:45:28.03 ID:bB9jq0nG
ベートーヴェン交響曲全集のブライトコプフ版の古楽器演奏とベーンライター版のモダン楽器演奏はどちらの方がいいんですか？
「いい」って、どういう意味で？
コンツェルト用のピアノってそれ以外の曲のときはどこに収納されてるものなんですか？
来日オケのチケットってなぜあんなに高いんでしょう
外国でも海外からの招聘だと同じくらいお高くなるものなんですか？
地元オケが安く聞けるというのはどこの国でも同じだと思いますが
外国でも海外からの招聘だと同じくらいお高くなるものなんですか？
地元オケが安く聞けるというのはどこの国でも同じだと思いますが
>>557
アーティストの飛行機代などもチケットの値段に含めているからです
アーティストの飛行機代などもチケットの値段に含めているからです
>>559
回答ありがとうございます。
なるほど、大所帯ですし楽器の運搬だけでも大変そうですもんね。
日本だけ有名オケのコンサートについてはバブル的に高いと聞いたのですが
そんなこともないんでしょうか
回答ありがとうございます。
なるほど、大所帯ですし楽器の運搬だけでも大変そうですもんね。
日本だけ有名オケのコンサートについてはバブル的に高いと聞いたのですが
そんなこともないんでしょうか
564 ：名無しの笛の踊り：2012/05/20(日) 20:05:52.82 ID:MuFIpTyC
こたえがわからないのならだまってろ
>>561
どこで聞いたの？
どこで聞いたの？
>>561
たしかに高い感はあるね
演奏会もそうだし、展覧会も。
呼ぶときの費用水準が一度できると、関係者の取り分や利益水準がそのまま固定されるから
なのかな。
欧州の演奏家は日本に行くといい小遣い稼ぎになるのでよろこんでくるらしい。
中国の会社に頼むと買い叩いてくれるから安い演奏会や展覧会が
実現できるかもね
たしかに高い感はあるね
演奏会もそうだし、展覧会も。
呼ぶときの費用水準が一度できると、関係者の取り分や利益水準がそのまま固定されるから
なのかな。
欧州の演奏家は日本に行くといい小遣い稼ぎになるのでよろこんでくるらしい。
中国の会社に頼むと買い叩いてくれるから安い演奏会や展覧会が
実現できるかもね
>>563,565-566
芸術につける値段は応援やブランド指向もあるので貶すつもりはなかったのですが、すみません。
コンサート情報誌で見たベルリンフィルがS席4万だったので
気軽に行けないものなんだなあと知人に聞いたところそう言われました。＞日本で聴くと高い
芸術につける値段は応援やブランド指向もあるので貶すつもりはなかったのですが、すみません。
コンサート情報誌で見たベルリンフィルがS席4万だったので
気軽に行けないものなんだなあと知人に聞いたところそう言われました。＞日本で聴くと高い
（続き）
細かく言うと文化を育てる土壌の違いとか、とりとめもないことになりそうなので
日本ではブランドものということで納得しました。
答えにくい質問に答えていただいてありがとうございました。
細かく言うと文化を育てる土壌の違いとか、とりとめもないことになりそうなので
日本ではブランドものということで納得しました。
答えにくい質問に答えていただいてありがとうございました。
569 ：名無しの笛の踊り：2012/05/23(水) 21:33:00.78 ID:J/v0Gnr2
クラシックを聞こうと思ったのですが、形態や時代による違いが多く
どれから聞けばいいのかわかりません
そこでBOXを買おうと思い立ったのですが
Classique-La Discotheque Ideale
http://tower.jp/article/feature_item/2010/12/10/71088
これは初心者も楽しめますか？
また、とある演奏形態や時代に偏っていませんか？
有名な曲が多ければ多いほど嬉しいのですが
どうかご指導お願いします
どれから聞けばいいのかわかりません
そこでBOXを買おうと思い立ったのですが
Classique-La Discotheque Ideale
http://tower.jp/article/feature_item/2010/12/10/71088
これは初心者も楽しめますか？
また、とある演奏形態や時代に偏っていませんか？
有名な曲が多ければ多いほど嬉しいのですが
どうかご指導お願いします
>>569
初心者がどれを楽しめるかは正直言って誰にもわからないからそれでとりあえずOK。
（初心者と言っても人によって感性のバックグラウンドが違うからね）
とりあえず何でも早く行動して実践するのが一番。
演奏比較論は気にしなくていいからまず好きな曲みつけて
それを覚えるように聴くといいよ（長い曲は一部分だけ取り出してもいい）。
コンサートに行くのもいいよ。楽器を習うともっといいよ。
初心者がどれを楽しめるかは正直言って誰にもわからないからそれでとりあえずOK。
（初心者と言っても人によって感性のバックグラウンドが違うからね）
とりあえず何でも早く行動して実践するのが一番。
演奏比較論は気にしなくていいからまず好きな曲みつけて
それを覚えるように聴くといいよ（長い曲は一部分だけ取り出してもいい）。
コンサートに行くのもいいよ。楽器を習うともっといいよ。
>>569
ラインナップ見たけど正直「えええ～・・」って感じた。大曲も多いし
短めの小品中心の幕の内弁当的なアルバムの方が出発点にはいいんじゃないかな
自分がそういう入り方だった。色んな小品が次々流れるアルバムが好きだった
それでも聴くディスクと全く聴かないディスクにハッキリ分かれたなぁ。声楽は興味なかった。
正直>>569のＢＯＸタダでヤルよつっても正直聴きたいとあまり感じない・・・個人的にはだけど
↓みたいなごった煮のが今でも好きだ
http://www.shopch.jp/ComDetailShow.do?requestNo=354102#henpin
ラインナップ見たけど正直「えええ～・・」って感じた。大曲も多いし
短めの小品中心の幕の内弁当的なアルバムの方が出発点にはいいんじゃないかな
自分がそういう入り方だった。色んな小品が次々流れるアルバムが好きだった
それでも聴くディスクと全く聴かないディスクにハッキリ分かれたなぁ。声楽は興味なかった。
正直>>569のＢＯＸタダでヤルよつっても正直聴きたいとあまり感じない・・・個人的にはだけど
↓みたいなごった煮のが今でも好きだ
http://www.shopch.jp/ComDetailShow.do?requestNo=354102#henpin
>>569
『グレート・クラシカル・マスターワークス』 ロイヤル・フィル、マッケラス、シモノフ、ハンドリー、他（３０ＣＤ）｜HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3919872
『グレート・クラシカル・マスターワークス２』 ロイヤル・フィル、ヘルビヒ、シモノフ、Ｏ．シュミット、他（３０ＣＤ）｜HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3964119
ジャンルの偏りはあるけどね
『グレート・クラシカル・マスターワークス』 ロイヤル・フィル、マッケラス、シモノフ、ハンドリー、他（３０ＣＤ）｜HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3919872
『グレート・クラシカル・マスターワークス２』 ロイヤル・フィル、ヘルビヒ、シモノフ、Ｏ．シュミット、他（３０ＣＤ）｜HMV ONLINE
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3964119
ジャンルの偏りはあるけどね
昔は情緒的な曲が好きだったのですが最近メカニックなツェルニーの練習曲に
ハマってしまいました。他に彼のような作曲家、作品があったら教えてください。
ハマってしまいました。他に彼のような作曲家、作品があったら教えてください。
ロイヤルフィルにおれからも一票
あれが安いのは下手糞だからとかではなく
単に自主制作盤だから
演奏は水準以上
日本直販で５０枚セットのも出てる
http://www.666-666.jp/product/1315.html
あれが安いのは下手糞だからとかではなく
単に自主制作盤だから
演奏は水準以上
日本直販で５０枚セットのも出てる
http://www.666-666.jp/product/1315.html
ロイヤルフィルは自分も持っててたまに聴いてる。お薦めにもう一票
HMVでは一時期「入手困難」になってたけど、今は買えるみたいだね
HMVでは一時期「入手困難」になってたけど、今は買えるみたいだね
579 ：569：2012/05/24(木) 15:55:09.68 ID:K+uWMbeL
皆さんアドバイスありがとうございました
>>570さんの書き込みを見てすぐアマゾンにて購入したのですが
確かに>>573さん推薦のもののほうがより有名な曲が多い気がしますね
ホルストの惑星などはこちらの方にしか入っていないようですし
しかしClassique-La Discotheque Idealeに賛同して下さった方も居ますし
充分楽しめそうなので当分はClassique-La Discotheque Idealeを聞き
他に気に入ったものは一枚づつ買いたしていこうと思います
様々なご意見ありがとうございました
>>570さんの書き込みを見てすぐアマゾンにて購入したのですが
確かに>>573さん推薦のもののほうがより有名な曲が多い気がしますね
ホルストの惑星などはこちらの方にしか入っていないようですし
しかしClassique-La Discotheque Idealeに賛同して下さった方も居ますし
充分楽しめそうなので当分はClassique-La Discotheque Idealeを聞き
他に気に入ったものは一枚づつ買いたしていこうと思います
様々なご意見ありがとうございました
>>575
すまん、読んでなかったわ
すまん、読んでなかったわ
581 ：名無しの笛の踊り：2012/05/25(金) 19:22:52.75 ID:Dvt8T9T8
コンサートの最初にコンマスが音をもらう時、
オーボエの時とピアノの時があるのは、ピアノの方が正確だとか
なんかあるんでしょうか？
で、正直あの瞬間にチューニング調整する人なんかいます？
オーボエの時とピアノの時があるのは、ピアノの方が正確だとか
なんかあるんでしょうか？
で、正直あの瞬間にチューニング調整する人なんかいます？
ピアノはその場で調律できないから
ソロピアノがあるときはピアノからとる。
そうでないときはオーボエからとる。
もちろんいるよ。
ソロピアノがあるときはピアノからとる。
そうでないときはオーボエからとる。
もちろんいるよ。
IMSLPの読み方を教えてくださいな。
お願いします
お願いします
アイエムエスエルピー
アイ’ム・ソラマメ・ピーナッツ
インターナショナル・ミュージック・スコア・ライブラリー・プロジェクト
>>585
お茶吹いたじゃねえか！ｗｗｗ
お茶吹いたじゃねえか！ｗｗｗ
質問パッフェルベルのカノンが大好きなんですけど。
パッフェルベルで他の曲で良いのありますかね？ジーグは知ってるんですけど。
パッフェルベル第三位の曲って何になりますか？
後、他の人でカノンのような曲を作ってる人っていますか？
パッフェルベルで他の曲で良いのありますかね？ジーグは知ってるんですけど。
パッフェルベル第三位の曲って何になりますか？
後、他の人でカノンのような曲を作ってる人っていますか？
>>590
ペッヘルベルで３本の指に入ると言えば「シャコンヌヘ短調」だと思う
バロックオルガンの名曲の一つでもある
http://www.youtube.com/watch?v=APPMsTpHhaY&feature=related
ペッヘルベルで３本の指に入ると言えば「シャコンヌヘ短調」だと思う
バロックオルガンの名曲の一つでもある
http://www.youtube.com/watch?v=APPMsTpHhaY&feature=related
シャコンヌというと名曲といわれるものが多い気がするのですが、なぜでしょう？
これがパッサカリアになるとバッハを除いてさっぱりだという････
これがパッサカリアになるとバッハを除いてさっぱりだという････
>>590
>>591のレスがあってから書くのもなんだけど、その質問は↓のスレ用だろうなと（>>1参照）
後段も「パッヘルベルのカノンのような他の作曲家の作品」としても質問できると思うので
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/
>>591のレスがあってから書くのもなんだけど、その質問は↓のスレ用だろうなと（>>1参照）
後段も「パッヘルベルのカノンのような他の作曲家の作品」としても質問できると思うので
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/
>>593
ちょｗパッサカリアの名曲つーとバッハよりまずブクステフーデのニ短調のでしょ
まさか知らんワケはないと思うが・・バッハも彼の絶大な影響受けてるし
http://www.youtube.com/watch?v=sLFVYExphfs
ちょｗパッサカリアの名曲つーとバッハよりまずブクステフーデのニ短調のでしょ
まさか知らんワケはないと思うが・・バッハも彼の絶大な影響受けてるし
http://www.youtube.com/watch?v=sLFVYExphfs
597 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 12:16:30.95 ID:XvCODMfl
質問させて下さい。
「ル・ローヌ」「エカテリーナのための協奏曲」や起伏が激しい曲、ラヴェルやサティもが好きです
廃虚、アンニュイな曲を探しています
夜に聴くと落ち着くピアノの綺麗なおすすめの曲を教えてくださいお願いします。
「ル・ローヌ」「エカテリーナのための協奏曲」や起伏が激しい曲、ラヴェルやサティもが好きです
廃虚、アンニュイな曲を探しています
夜に聴くと落ち着くピアノの綺麗なおすすめの曲を教えてくださいお願いします。
>>598
有り難うございます
有り難うございます
600 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 22:33:43.94 ID:e66iRhiK
クラシックを好きになって2ヶ月の初心者です
いろいろ聴いたんですけど
いまだに一番好きなのは
ヴィヴァルディの四季です
まだまだ初心者でしょうか？
いろいろ聴いたんですけど
いまだに一番好きなのは
ヴィヴァルディの四季です
まだまだ初心者でしょうか？
ボンディとサイモンディジのどっちが好み？
行間空けて書き込むのはほとんどの場合釣りだよ
んなこたーない。
バロック音楽をクラシックって呼ぶのは割と勇気がいる
ロマン派をクラシックと呼ぶのは抵抗ないの？
クセナキスやケージをクラシックと呼ぶ程の違和感はないな
608 ：名無しの笛の踊り：2012/05/28(月) 18:13:56.12 ID:1nlJsL7I
なんか時代時代に分かれてるけど。
具体的にナニが違うの？そんなに時代ごとに明らかに
違うものなの？
具体的にナニが違うの？そんなに時代ごとに明らかに
違うものなの？
>>608
そんなん一言じゃ言えんから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%8F%B2#.E3.83.90.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF.E9.9F.B3.E6.A5.BD
とか音楽史の本とか読んでくれ。
そんなん一言じゃ言えんから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E5%8F%B2#.E3.83.90.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF.E9.9F.B3.E6.A5.BD
とか音楽史の本とか読んでくれ。
610 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 01:33:38.66 ID:dM62gAql
ヴァイオリンコンチェルト等で独奏者の音量がオケに負けないのは何故？
オケの弦奏者って本気で音を出していないのですか？
オケの弦奏者って本気で音を出していないのですか？
ヴァイオリンソロの伴奏中はオケが音量を抑えるから
声楽などにも言えるけれど、ちょっとピッチを高めにするのがコツ
やめて～、耳が腐る。
それするヤツ大っ嫌い。
それするヤツ大っ嫌い。
でも声楽はソロでも合唱でもオケと全く同じピッチだと絶対に聞こえなくなるんですがw
616 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 13:54:17.47 ID:WC6zF8Nk
貴重なご意見を
有難う御座います。
有難う御座います。
>>616
誰？
誰？
カデンツァって色んな時にに使われてて良く分からない
ウィキよんでもイマイチあいまい…
どういう意味ですか？
ウィキよんでもイマイチあいまい…
どういう意味ですか？
>>618
とりあえずモーツァルトのピアノ協奏曲を聴いてみ
とりあえずモーツァルトのピアノ協奏曲を聴いてみ
カデンツァの意味が分からない人に「カデンツァが入ってる曲を実際に聴いてみるのが手っ取り早いよ」とか言っても困るんじゃw
>>619－>>623
ありがとうございます。
ウィキを読み直してから、モーツアルトのピアノ協奏曲20、21、25、27番の1楽章だけを続けて聴きました。
終わり頃にオーケストラの伴奏が止んでピアノだけが自由な感じで凄いテクニックで弾く部分が共通でありました。
何楽章にあるのかあらかじめ教えて頂いたので分かりやすかったです。
ありがとうございます。
ウィキを読み直してから、モーツアルトのピアノ協奏曲20、21、25、27番の1楽章だけを続けて聴きました。
終わり頃にオーケストラの伴奏が止んでピアノだけが自由な感じで凄いテクニックで弾く部分が共通でありました。
何楽章にあるのかあらかじめ教えて頂いたので分かりやすかったです。
その上でWikipedia読んでみ。
628 ：名無しの笛の踊り：2012/05/29(火) 23:22:06.54 ID:fOWimZNh
暗譜で振る指揮者について
オ-ケストラのそれぞれ自分のパ-トを演奏するのに楽譜を見て演奏しています。
なのに弦、金管、木管、打楽器とそれぞれの約50もあるパ-トを暗譜で指揮する
指揮者が多いのは何故ですか？
譜面が頭の中に入っていると言ってしまえばそれだけですが、
毎回自分の演奏をチェックしながら演奏する指揮者の方が好感が持てます。
その方が演奏会毎に少しづつ進歩した演奏になるのでは？
オ-ケストラのそれぞれ自分のパ-トを演奏するのに楽譜を見て演奏しています。
なのに弦、金管、木管、打楽器とそれぞれの約50もあるパ-トを暗譜で指揮する
指揮者が多いのは何故ですか？
譜面が頭の中に入っていると言ってしまえばそれだけですが、
毎回自分の演奏をチェックしながら演奏する指揮者の方が好感が持てます。
その方が演奏会毎に少しづつ進歩した演奏になるのでは？
お前が好感持てるかどうかなんてどうでもいいわ
はい次。
はい次。
いや譜を見ながら振る場合もいくらもあるだろ
ただ譜を見る/見ないと自分の演奏がチェックできる/できないは別の話だと思うぞ
ただ譜を見る/見ないと自分の演奏がチェックできる/できないは別の話だと思うぞ
>>630
暗譜についてなんだけど
昔、テレビの題名のない音楽会で、黛が若手の指揮者（たしか3人だったか）を出演させて
最近の指揮者は暗譜で振ってるのだから当然スコアも覚えているはずだ
ということを検証するために「春の祭典」の総譜を客の目の前で書かせた
（書いたのは黛が指定した曲の一部だったが、全楽器について書かせた）
そしたら1人が一箇所だけ間違えたのをのぞいて、あとは全部あってた
間違ってたのはタイかスラーを1本入れ忘れていただけだった
（うろ覚えだからちょっと違ってるかもしれない）
というのを子供のころ見て指揮者すげーと思った
暗譜についてなんだけど
昔、テレビの題名のない音楽会で、黛が若手の指揮者（たしか3人だったか）を出演させて
最近の指揮者は暗譜で振ってるのだから当然スコアも覚えているはずだ
ということを検証するために「春の祭典」の総譜を客の目の前で書かせた
（書いたのは黛が指定した曲の一部だったが、全楽器について書かせた）
そしたら1人が一箇所だけ間違えたのをのぞいて、あとは全部あってた
間違ってたのはタイかスラーを1本入れ忘れていただけだった
（うろ覚えだからちょっと違ってるかもしれない）
というのを子供のころ見て指揮者すげーと思った
636 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 16:45:51.91 ID:o8WVREwM
はい、前半が質問です。
後半は感想及び質問の根拠です。
暗譜の場合、自分の脳に譜面をしまい、演奏時にそれをチェックする。しかし
５感を全て活用するなら、視覚も利用してもよいのではないかと言うのが
その発想です。暗譜だと頭の中を入れ変えない限りその演奏事態も変わりませんが
視覚にも頼れば暗譜より視点が増えるわけだからより、考え方が増え向上心が
増すと思うのですが、まあ結局人それぞれですが、私は５感をすべて使う方が
より芸術に近いと思います。暗譜で何度も同じ工程をたどるのは工芸と同じ
様な気がします
後半は感想及び質問の根拠です。
暗譜の場合、自分の脳に譜面をしまい、演奏時にそれをチェックする。しかし
５感を全て活用するなら、視覚も利用してもよいのではないかと言うのが
その発想です。暗譜だと頭の中を入れ変えない限りその演奏事態も変わりませんが
視覚にも頼れば暗譜より視点が増えるわけだからより、考え方が増え向上心が
増すと思うのですが、まあ結局人それぞれですが、私は５感をすべて使う方が
より芸術に近いと思います。暗譜で何度も同じ工程をたどるのは工芸と同じ
様な気がします
>暗譜で何度も同じ工程をたどるのは工芸と同じ様な気がします
楽譜を見るか見ないかで、同じ行程をたどるかどうかが決まる、ということになるかどうかは疑問。
楽譜を見るか見ないかで、同じ行程をたどるかどうかが決まる、ということになるかどうかは疑問。
視線で団員に指示出してるじゃないすか
手だけパタパタしときゃずっと下向いてても同じ、ってことはなかろう
視線って大事だよ
手だけパタパタしときゃずっと下向いてても同じ、ってことはなかろう
視線って大事だよ
似たもので
舞台での演出と役者、
映画の監督とタレント、
建築での設計者と工事担当、
などあるが、指揮者はちょっと違うか
舞台での演出と役者、
映画の監督とタレント、
建築での設計者と工事担当、
などあるが、指揮者はちょっと違うか
葬送行進曲って作曲家が「葬送」と思って書いたの？
重苦しくて遅い行進曲を解説者が葬送行進曲と言うだけ？
重苦しくて遅い行進曲を解説者が葬送行進曲と言うだけ？
>>636
＞５感を全て活用するなら、視覚も利用してもよいのではないか
「指揮者は、その視覚を何より楽譜を読むことに優先して使うべきだ」
＞視覚にも頼れば暗譜より視点が増えるわけだからより、考え方が増え向上心が
＞増すと思うのです
「なぜなら指揮者はそれで向上できるからだ」
＞暗譜で何度も同じ工程をたどるのは工芸と同じ様な気がします
「あと、楽譜を見ない指揮は作業だ」
・全部想像ソース
・ひどい論理破綻
・なのに上から目線
結局、とにかく暗譜指揮をdisりたいだけだったんだね。質問でも何でもない。
＞５感を全て活用するなら、視覚も利用してもよいのではないか
「指揮者は、その視覚を何より楽譜を読むことに優先して使うべきだ」
＞視覚にも頼れば暗譜より視点が増えるわけだからより、考え方が増え向上心が
＞増すと思うのです
「なぜなら指揮者はそれで向上できるからだ」
＞暗譜で何度も同じ工程をたどるのは工芸と同じ様な気がします
「あと、楽譜を見ない指揮は作業だ」
・全部想像ソース
・ひどい論理破綻
・なのに上から目線
結局、とにかく暗譜指揮をdisりたいだけだったんだね。質問でも何でもない。
>>641
どっちもあるんじゃないかな
どっちもあるんじゃないかな
友人にラフマニノフの有名なものを聞かされて、聞いているうちに恥ずかしい気分になってしまいました
止めてもらうように言うとどうやら怒ったみたいでした
理解できなかったのがいけないのでしょうがどうしても耐えられませんでした。
この恥ずかしさはいったい何だったのでしょうか
止めてもらうように言うとどうやら怒ったみたいでした
理解できなかったのがいけないのでしょうがどうしても耐えられませんでした。
この恥ずかしさはいったい何だったのでしょうか
そういうこともあるだろうが
何だったのかと言われてもあなたの心の中のことなので
何だったのかと言われてもあなたの心の中のことなので
>>646
同じ曲かどうかわからんけど
ある演奏家がラフマニノフの有名な曲について語ってたのは
もし自分で作った曲だとしたら、いくつかのパートでは自分自身を
赤裸々に語ってると感じてしまうだろうって
ある種の打ち明け話って聞いてるほうが恥ずかしくなったりするけど
音楽にもそういうことはあるよ
実際ラフマニ聴いてると恥ずかしくなるもんｗ
同じ曲かどうかわからんけど
ある演奏家がラフマニノフの有名な曲について語ってたのは
もし自分で作った曲だとしたら、いくつかのパートでは自分自身を
赤裸々に語ってると感じてしまうだろうって
ある種の打ち明け話って聞いてるほうが恥ずかしくなったりするけど
音楽にもそういうことはあるよ
実際ラフマニ聴いてると恥ずかしくなるもんｗ
ラフマニノフをあまり恥ずかしいとか思ったこと無いな
むしろピアニストの書いたピアニストのための曲って感じの
テク重視で無機的な音楽って印象強い
むしろピアニストの書いたピアニストのための曲って感じの
テク重視で無機的な音楽って印象強い
>>643>>644>>645
コメサンクス
具体的にはマーラーの巨人で、途中からのおちゃらけるが変だと思った。
調べたらマーラーが狩人の葬送と言ったらしいね。
他にも楽章通して葬送らしくない葬送行進曲ってある？
コメサンクス
具体的にはマーラーの巨人で、途中からのおちゃらけるが変だと思った。
調べたらマーラーが狩人の葬送と言ったらしいね。
他にも楽章通して葬送らしくない葬送行進曲ってある？
>>651
マラ1の話なら、最終版の前の稿で作曲者自身が葬送行進曲と標題をつけてるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC1%E7%95%AA_(%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC)#.E7.AC.AC2.E7.A8.BF
マラ1の話なら、最終版の前の稿で作曲者自身が葬送行進曲と標題をつけてるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC1%E7%95%AA_(%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC)#.E7.AC.AC2.E7.A8.BF
あ、もう知ってたか。
すまん。
すまん。
>>651
聖者の行進
聖者の行進
656 ：名無しの笛の踊り：2012/05/31(木) 04:09:30.97 ID:mFyIlps+
マラ１巨人1の最終楽章のフィナ－レでトランペッﾄが起立して演奏していました。
あのパフォ－マンスはいらないと思っていたとこ、TVで他の楽団も起立していた。
あれって譜面に書いてあるのですか？
あのパフォ－マンスはいらないと思っていたとこ、TVで他の楽団も起立していた。
あれって譜面に書いてあるのですか？
トランペット？ホルンなら「立ちなさい」とドイツ語の指示書きがあるけど・・・トランペットはないね
ホルンの起立って書いてるところを最近はベルアップで済ますオケが多いと思うよ。
ホルンの起立って書いてるところを最近はベルアップで済ますオケが多いと思うよ。
>>656
>>657と被っちゃうけど…
マーラーは「ホルン」パートに対して起立して演奏するよう求めている
ホルンの旋律が他のパートをかき消すほどの大音量で鳴り響くように、という趣旨を説明している
（現実にはそこまで行くはずはないけれど、ホルンはそれくらいのつもりで吹けということだろうし、
起立するホルンに聴衆の注目が集まるとその旋律もより意識されて聴かれる、
という効果も狙ってのことだろう）
ただし、マーラーは、ここのホルンを補強するために、
第5トランペットと第4トロンボーンを加えることも可としているので、
この奏者らがホルンに対する指示に従って共に起立することもありうる
>>657のように、指揮者によっては起立させないことも
（自分は遭遇したことがないけど、ホルン以外の金管楽器なども立たせる指示をすることもあるかもね）
http://imslp.org/wiki/Symphony_No.1_%28Mahler%2C_Gustav%29
>>657と被っちゃうけど…
マーラーは「ホルン」パートに対して起立して演奏するよう求めている
ホルンの旋律が他のパートをかき消すほどの大音量で鳴り響くように、という趣旨を説明している
（現実にはそこまで行くはずはないけれど、ホルンはそれくらいのつもりで吹けということだろうし、
起立するホルンに聴衆の注目が集まるとその旋律もより意識されて聴かれる、
という効果も狙ってのことだろう）
ただし、マーラーは、ここのホルンを補強するために、
第5トランペットと第4トロンボーンを加えることも可としているので、
この奏者らがホルンに対する指示に従って共に起立することもありうる
>>657のように、指揮者によっては起立させないことも
（自分は遭遇したことがないけど、ホルン以外の金管楽器なども立たせる指示をすることもあるかもね）
http://imslp.org/wiki/Symphony_No.1_%28Mahler%2C_Gustav%29
バーンスタインのウエストサイドストーリーで
「マンボ！」って口空いてる楽団員さん全員で言ってるんですか？
「マンボ！」って口空いてる楽団員さん全員で言ってるんですか？
エジプト行進曲ではなぜか楽団員が合唱するど
ピストンの「不思議な笛吹き」のサーカスの場面では楽団員がわいわい騒ぐ
>>664
YouTubeあたりは探したのかね。
YouTubeあたりは探したのかね。
>>665
家庭交響曲のティンパニみたいにシンフォニック・ダンスの時もリハーサル段階で
「ミュージカルでは役者が『マンボ』って言ってるんだから言った方がいい」
とでも団員に言われたのかもしれないね
そして初演時にやってそれが現在まで踏襲されてるということなんじゃないかな？
家庭交響曲のティンパニみたいにシンフォニック・ダンスの時もリハーサル段階で
「ミュージカルでは役者が『マンボ』って言ってるんだから言った方がいい」
とでも団員に言われたのかもしれないね
そして初演時にやってそれが現在まで踏襲されてるということなんじゃないかな？
むかーし吹奏楽でやったときは
譜面に「マンボ！」って書いてあった気がするなぁ。
オケだと言わないこと多いよね。
譜面に書いてないから当然ちゃ当然だけど。
譜面に「マンボ！」って書いてあった気がするなぁ。
オケだと言わないこと多いよね。
譜面に書いてないから当然ちゃ当然だけど。
670 ：名無しの笛の踊り：2012/05/31(木) 22:03:59.32 ID:WtW+PFgk
有難う御座います
＞658
＞659
＞658
＞659
>>669
バーンスタイン指揮ニューヨーク・フィルでは叫んでるよ
今は演奏家<<<<<作曲家だったけど一昔前までは
演奏家>>>>>作曲家だったから弾けないとなると余裕で文句言ってたらしいよ？
ストラヴィンスキーもそれでよく書き換えてたみたい
バーンスタイン指揮ニューヨーク・フィルでは叫んでるよ
今は演奏家<<<<<作曲家だったけど一昔前までは
演奏家>>>>>作曲家だったから弾けないとなると余裕で文句言ってたらしいよ？
ストラヴィンスキーもそれでよく書き換えてたみたい
>>664
「飯森規範」な。
「飯森規範」な。
>>671
>演奏家>>>>>作曲家だったから弾けないとなると余裕で文句言ってたらしいよ？
それはチャイコフスキーとかの時代だろ？
>ストラヴィンスキーもそれでよく書き換えてたみたい
これは変拍子を自分が振れなかったからw
>演奏家>>>>>作曲家だったから弾けないとなると余裕で文句言ってたらしいよ？
それはチャイコフスキーとかの時代だろ？
>ストラヴィンスキーもそれでよく書き換えてたみたい
これは変拍子を自分が振れなかったからw
>>665-669 671-672
ありがとうございます
ウエストサイド～は楽譜には書いてないんですね。
質問が変わっちゃいますが
>>661-662 のような楽しい楽団員さんシリーズ、他にもあれば教えてください
ありがとうございます
ウエストサイド～は楽譜には書いてないんですね。
質問が変わっちゃいますが
>>661-662 のような楽しい楽団員さんシリーズ、他にもあれば教えてください
初めてクラシックの着うたフルDL
音量低いけどこれが普通？
音量低いけどこれが普通？
今時着うたフルなんかダウンロードする人がいるんだ…
678 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 23:28:08.10 ID:LC6Z52NU
>>665
書いてあるよ
書いてあるよ
>>665
書いてあるよ
書いてあるよ
大事なことなので(ry
>>678
うｐ
うｐ
ここまでの流れだと、書いてあるスコアと書いてないスコアがあるって感じだな
全指示を厳しく完全統一って感じでもないだろうし違いはありそうな気はする
全指示を厳しく完全統一って感じでもないだろうし違いはありそうな気はする
ブージー＆ホークス社の「シンフォニック・ダンス」のスコアも
ボンゴのロールだけ。
「ウエストサイドストーリー」全曲のスコア（ブージー）
はボンゴのロールはなく、ボーカル部分に「Mam-bo!」
と書いてあるけど、これは舞台上のシャーク団が叫ぶもの。
ボンゴのロールだけ。
「ウエストサイドストーリー」全曲のスコア（ブージー）
はボンゴのロールはなく、ボーカル部分に「Mam-bo!」
と書いてあるけど、これは舞台上のシャーク団が叫ぶもの。
お前らよくそんなスコア持ってるな
楽譜ビジネスがあるから持ってる人も比例して存在するのだろうけど凄いね
ほんで>>678はどこのスコアを見てんのよ。
まさか吹奏楽の「ウェストサイドストーリー・メドレー」のスコアじゃないだろうな？w
吹奏楽版については>>668でもう触れてあるから
今さらそっち出してくることはさすがにないだろう。
今さらそっち出してくることはさすがにないだろう。
これもいわゆる「版問題」ってやつなのかｗ
>>687
678だがバート譜には[Shout]ってなってて×印の音符には[Mam bo!]ってなってた
BooseyとSchirmerの違いかも知れないし十数年前やったときはBooseyの手書きっぽい楽譜だった気がするけど数年前のときは別の楽譜に変わってた
改訂版か？
友達がその時のスコア持ってるから近いうちに見せてもらうわ
678だがバート譜には[Shout]ってなってて×印の音符には[Mam bo!]ってなってた
BooseyとSchirmerの違いかも知れないし十数年前やったときはBooseyの手書きっぽい楽譜だった気がするけど数年前のときは別の楽譜に変わってた
改訂版か？
友達がその時のスコア持ってるから近いうちに見せてもらうわ
スラブ行進曲って学生オケがやるには演奏難易度って高い？
始めて半年足らずの子も乗ると思うんだがやっぱり無茶なのかな
始めて半年足らずの子も乗ると思うんだがやっぱり無茶なのかな
最後のテンポの速い盛り上がる部分は難しそうな気がするけど実際はどうなんだろう
テンポゆっくりの時もストリングスは忙しそうな曲だよね
テンポゆっくりの時もストリングスは忙しそうな曲だよね
終盤は初心者には難しすぎるだろ
まぁ大学オケなんか毎年人が入れ代わり立ち代わりするから
何時まで経ってもラフマニノフすらできないな
まぁ大学オケなんか毎年人が入れ代わり立ち代わりするから
何時まで経ってもラフマニノフすらできないな
>>687
678です。「ウエストサイド」のスコア見てきた。レンタル楽譜の○ピーで、Booseyだったよ。あ、シンフォニックダンスね。
そのブージーは改訂版だったんだが、全パートに[Mam bo!]と印刷されてたよ。昔はなくて、書き込みされてたんだって。
678です。「ウエストサイド」のスコア見てきた。レンタル楽譜の○ピーで、Booseyだったよ。あ、シンフォニックダンスね。
そのブージーは改訂版だったんだが、全パートに[Mam bo!]と印刷されてたよ。昔はなくて、書き込みされてたんだって。
696 ：名無しの笛の踊り：2012/06/09(土) 23:45:26.38 ID:ouMQWeru
菊池洋子と上原彩子はどこが違うんですか？
まず人が違うわな
菊池はテロリスト、上原はピアニスト
高橋容疑者乙
では、>>701が答えてくれます。
どうぞ！↓
どうぞ！↓
しかしほんとに何が聞きたいのかわからんな。
N響とか日フィルとか東響とか、その他有名オケとその特徴
（音は好みがあると思うのでどの曲が得意とか管が上手いとかの主観でいいです）
を教えてください。
聞きに行く目安にしたいので…それぞれの看板番組（元も含む）くらいは知っていて
1回だけ定期演奏会を聞きに行った程度の素人です。
（音は好みがあると思うのでどの曲が得意とか管が上手いとかの主観でいいです）
を教えてください。
聞きに行く目安にしたいので…それぞれの看板番組（元も含む）くらいは知っていて
1回だけ定期演奏会を聞きに行った程度の素人です。
そんなん真面目に答えようとしたらスレッドが1つ立ってしまうでｗ
ページなんとかっていう有名な曲ありませんでしたか？
ページ、というのがよく使われる言葉なだけにGoogleで検索しても出てこないのです
ページ、というのがよく使われる言葉なだけにGoogleで検索しても出てこないのです
>>706
こっちのスレの方がいいと思うが
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330278661/
それでも情報が少なすぎだね
使用楽器とかどこで見かけた題名なのかとか
もうちょっと知ってることを洗いざらい書いてくれ
こっちのスレの方がいいと思うが
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330278661/
それでも情報が少なすぎだね
使用楽器とかどこで見かけた題名なのかとか
もうちょっと知ってることを洗いざらい書いてくれ
大原則というものは例外の存在が許されるのですよ？
まぁどこで聞くにしろ情報足りなすぎ。
>>709
「大原則」ではない
メロディーを知ってたほうが回答が集まりやすいので
推奨してるだけ
過去に何度もメロディー知らなくても答えが出たことはある
曲名をたずねるのだからメロディーを知ってたほうが
圧倒的に有利なのは当たり前の話
「大原則」ではない
メロディーを知ってたほうが回答が集まりやすいので
推奨してるだけ
過去に何度もメロディー知らなくても答えが出たことはある
曲名をたずねるのだからメロディーを知ってたほうが
圧倒的に有利なのは当たり前の話
曲名をたずねるのに、「有名な曲」というのは
情報としてはあまり役に立たない
情報としてはあまり役に立たない
パッと思いつくのは「アルバムのページ（アルバムの綴り）」と訳されるタイトルの
ピアノ曲集が何人かの作曲家の作品としてあるが、それかね？
ピアノ曲集が何人かの作曲家の作品としてあるが、それかね？
717 ：名無しの笛の踊り：2012/06/12(火) 21:53:40.41 ID:VfN0y5CX
http://www.youtube.com/watch?v=Rismd7hiT0M 3分目くらいで流れてる曲名を教えてください！
>>717
なんでテンプレ読まないのか教えてください！
なんでテンプレ読まないのか教えてください！
721 ：名無しの笛の踊り：2012/06/12(火) 22:14:55.37 ID:VfN0y5CX
717です。本当に申し訳ない。
722 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 18:55:27.85 ID:eEPvh/Jk
謝る必要はない。
このスレッドを盛り上げてくれている１員なのだから。
アラシでない限りは。
ああせい、こうせいと言うのは参加しづらくする要因の1つである。
このスレッドを盛り上げてくれている１員なのだから。
アラシでない限りは。
ああせい、こうせいと言うのは参加しづらくする要因の1つである。
我童蒙を求むるにあらず。童蒙来りて我に求む。
724 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 17:09:43.38 ID:+eHzUGE/
著書を探しています。
どういう著書かというと、クラシック音楽史を作品を例にとりながら、この作品こそ○○の始まりだった、とかがぎっしり書いてある本です。
例えばロマン派のそもそもの始まりはベートーヴェンの英雄、
世界初の無調はリストの無調のバガテル、
ソナタ形式の始まりは、現代音楽の始まりは、、、
そんな感じの著書を教えて下さい。
どういう著書かというと、クラシック音楽史を作品を例にとりながら、この作品こそ○○の始まりだった、とかがぎっしり書いてある本です。
例えばロマン派のそもそもの始まりはベートーヴェンの英雄、
世界初の無調はリストの無調のバガテル、
ソナタ形式の始まりは、現代音楽の始まりは、、、
そんな感じの著書を教えて下さい。
725 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 18:16:46.75 ID:EE5fdqj4
キース・エマーソンとかリック・ウェイクマンてクラ板的にはどうなの？
うまいの？
うまいの？
板違い。
>>725
彼らは彼らの分野において時代を築いた一流の奏者である。
彼らは彼らの分野において充分に通用する技術を持っているが、
それはクラシックの演奏業界で求められるものとはちょっと違う。
ただ彼らはクラシック演奏の基礎は人並み以上に習得していると言える。
ＯＫ？
彼らは彼らの分野において時代を築いた一流の奏者である。
彼らは彼らの分野において充分に通用する技術を持っているが、
それはクラシックの演奏業界で求められるものとはちょっと違う。
ただ彼らはクラシック演奏の基礎は人並み以上に習得していると言える。
ＯＫ？
俺はキースのピアノ協奏曲はよく聴く
古楽の分野にも似たようなことが言える
ヘンリー・パーセル - Henry Purcell (1659-1695)
わが安らぎは永遠に失われて Z. 502
Lost is my quiet forever, Z. 502
エマ・カークビー - Emma Kirkby (ソプラノ)
デイヴィッド・トーマス - David Thomas (バス)
アンソニー・ルーリー - Anthony Rooley (リュート)
http://www.youtube.com/watch?v=YVzGaDHj6k4
この二人は古楽の分野では美声ということになっているが
クラシックではどうか
ヘンリー・パーセル - Henry Purcell (1659-1695)
わが安らぎは永遠に失われて Z. 502
Lost is my quiet forever, Z. 502
エマ・カークビー - Emma Kirkby (ソプラノ)
デイヴィッド・トーマス - David Thomas (バス)
アンソニー・ルーリー - Anthony Rooley (リュート)
http://www.youtube.com/watch?v=YVzGaDHj6k4
この二人は古楽の分野では美声ということになっているが
クラシックではどうか
クラシックだとダメなん？！そうだったのか…
>>729
普通にこれでオペラ歌っても全く違和感無いと思うが
普通にこれでオペラ歌っても全く違和感無いと思うが
>>729
お前の感覚がどうか
お前の感覚がどうか
733 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 00:52:44.36 ID:9n34u6P+
ドミミドファーミー レーラソレドソー
というメロディーの曲を探しているのですが
どなたかご存知ないでしょうか
というメロディーの曲を探しているのですが
どなたかご存知ないでしょうか
734 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 00:56:43.33 ID:9n34u6P+
>>729
デイヴィッド・トーマスを美声なんて言う人は初めてだw
デイヴィッド・トーマスを美声なんて言う人は初めてだw
736 ：名無しの笛の踊り：2012/06/15(金) 15:31:56.15 ID:dTp7ncBH
age
ファリャの三角帽子に出てくる表記で、弦楽器に『1a meta』という指示がよくあるのですがどういった意味なのでしょうか？
その後必ずtuttiと表記されるのでソロかと思ったのですが、『1.meta soli』というものあってよく分かりません…
その後必ずtuttiと表記されるのでソロかと思ったのですが、『1.meta soli』というものあってよく分かりません…
>>737
「meta 音楽用語」でぐぐったら出てきたよ。
http://www.music-tel.com/ez2/g2/d/m/mess.html
あと「a」には「`」がついてるよね。
そう入力するとGoogle翻訳で訳せた。
http://translate.google.co.jp/#it|en|1a%20met%C3%A0
「meta 音楽用語」でぐぐったら出てきたよ。
http://www.music-tel.com/ez2/g2/d/m/mess.html
あと「a」には「`」がついてるよね。
そう入力するとGoogle翻訳で訳せた。
http://translate.google.co.jp/#it|en|1a%20met%C3%A0
>>738
回答ありがとうございます。一応音楽用語で検索して見つけてはいたのですが、
『中央』の意味でトップのソロを指すのか、『半分』の意味でパートの半数のソリを指すのかがよく分からないでいました。
そのあたりご存知の方いらっしゃれば教えて頂けると幸いです。
回答ありがとうございます。一応音楽用語で検索して見つけてはいたのですが、
『中央』の意味でトップのソロを指すのか、『半分』の意味でパートの半数のソリを指すのかがよく分からないでいました。
そのあたりご存知の方いらっしゃれば教えて頂けると幸いです。
1st halfだから半数でしょ？
トップは中央にいないでしょ。
トップは中央にいないでしょ。
>738で答えでてるだろ。
プルトの片方が弾けってことだろ
すみません、理解しました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
744 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 08:51:18.04 ID:+UiYeW4F
745 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 00:31:18.27 ID:Jm1oHqIo
古楽器を使ったピリオドアプローチも最近はひと段落した感があるけど
その中で気になった事があったから質問させてください。
実際のところ、ガット弦の弦楽器やピストンの少ない金管楽器を使い、
ノンビブラートで演奏していた、現代ではピリオドアプローチと呼ばれる演奏は、
いつ頃の時代まで行われていたのでしょうか？
近年はマーラーの1番やドヴォルザークの後期交響曲でもピリオド演奏がありますが
これらの曲も初演当時はノンビブラートで演奏されていた時代なのですか？
その中で気になった事があったから質問させてください。
実際のところ、ガット弦の弦楽器やピストンの少ない金管楽器を使い、
ノンビブラートで演奏していた、現代ではピリオドアプローチと呼ばれる演奏は、
いつ頃の時代まで行われていたのでしょうか？
近年はマーラーの1番やドヴォルザークの後期交響曲でもピリオド演奏がありますが
これらの曲も初演当時はノンビブラートで演奏されていた時代なのですか？
ピリオドアプローチは作曲家の想像していたであろう、当時の楽器を使って
真面目にに当時の演奏を考えて演奏するっていう手法だから、時代は殆ど関係ない。
50年前ぐらいまでは国によって特色が強く出てたから
1960年前後の曲だってピリオドアプローチ出来ると思うよ。
ノンビブラートっていうのは間違い。
ビブラートがなかった時代なんて無いと思う。
説明するのは長すぎるから自分でお願い。
多分聞きたいことはオケでの事なんだろうからその事を。
オケ中、みんなで一所懸命ビブラートっていうのは
そんなに昔ではないらしい。
最初期の録音などではそんなことはなかった。 by ノリントン
後、ピストンの数はそんなに変わらない。
真面目にに当時の演奏を考えて演奏するっていう手法だから、時代は殆ど関係ない。
50年前ぐらいまでは国によって特色が強く出てたから
1960年前後の曲だってピリオドアプローチ出来ると思うよ。
ノンビブラートっていうのは間違い。
ビブラートがなかった時代なんて無いと思う。
説明するのは長すぎるから自分でお願い。
多分聞きたいことはオケでの事なんだろうからその事を。
オケ中、みんなで一所懸命ビブラートっていうのは
そんなに昔ではないらしい。
最初期の録音などではそんなことはなかった。 by ノリントン
後、ピストンの数はそんなに変わらない。
>>745
先日N響に客演来日したノリントンのCD解説だと、ウィーンフィルなどが
今日のようにビブラートかけた演奏をするようになったのは戦後になって
かららしい
常にビブラートをかけて弾くのはサロンオーケストラなどが主で、大衆的、
非芸術的でどちらかというと下品とされたとか
ノリントンはワーグナーやブルックナーもピリオドで演奏して
レコーディングもしているね
先日N響に客演来日したノリントンのCD解説だと、ウィーンフィルなどが
今日のようにビブラートかけた演奏をするようになったのは戦後になって
かららしい
常にビブラートをかけて弾くのはサロンオーケストラなどが主で、大衆的、
非芸術的でどちらかというと下品とされたとか
ノリントンはワーグナーやブルックナーもピリオドで演奏して
レコーディングもしているね
748 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 16:37:51.26 ID:h6q++aGv
ポピュラーミュージック畑の私が質問です。
クラシックにもポピュラーミュージックと同じ「コード進行」ってものが必ずあるのでしょうか。
わかるのもあります。例えばベートーヴェンのワルトシュタイン第一楽章は
Ｃ→Ｄ7→Ｇ→Ｂ♭→Ｃ7→Ｆ→Ｆｍという感じですよね？
ラヴェル水の戯れはＥmaj９→Amaj7→Emaj9→Amaj7
しかしショスタコーヴィチの第１２番第一楽章などになると、これもコード進行に乗っ取って書かれてるのか？どうなのか？わからないんです。
クラシックにもポピュラーミュージックと同じ「コード進行」ってものが必ずあるのでしょうか。
わかるのもあります。例えばベートーヴェンのワルトシュタイン第一楽章は
Ｃ→Ｄ7→Ｇ→Ｂ♭→Ｃ7→Ｆ→Ｆｍという感じですよね？
ラヴェル水の戯れはＥmaj９→Amaj7→Emaj9→Amaj7
しかしショスタコーヴィチの第１２番第一楽章などになると、これもコード進行に乗っ取って書かれてるのか？どうなのか？わからないんです。
歌に関してなんですがどのスレがいいかわからんのでここでお聞きします
ドイツ語の歌(ワーグナー)でエン、ネン、という発音のンの部分はどういう感じで発音したらいいんでしょうか？
口を閉じていいの？
ドイツ語の歌(ワーグナー)でエン、ネン、という発音のンの部分はどういう感じで発音したらいいんでしょうか？
口を閉じていいの？
>>749
ドイツ語板にいった方が良いと思うが、まぁ舞台式発音という話もあるんだけど、そもそもカタカナで書かれても困る
ドイツ語板にいった方が良いと思うが、まぁ舞台式発音という話もあるんだけど、そもそもカタカナで書かれても困る
ドイツ語習ったけど、ネンの発音で念を押されるような事は無かったなぁ
Ｂ・ベーとＷ・ヴェーは発音の仕方の違いをしつこく教えられたが
Ｂ・ベーとＷ・ヴェーは発音の仕方の違いをしつこく教えられたが
質問取り下げます
㌧です
ローエングリンの結婚行進曲の一部で長い音符で伸ばすとこと休符前がわからなくてorz
dahin,segen,gewinn,voran,entronnen,gewonnen,nun ein,rein
ダヒーン。ゲヴィーン。みたいなところがンが発音しにくい
ゲヴォーンネーンだったらゲヴォーンヌネーンヌくらいするの？
あと発音が何してんねん、アイーンみたいで恥ずかしいのはどうしたらいいでしょうか
くだらなくてｽﾏｿ
ローエングリンの結婚行進曲の一部で長い音符で伸ばすとこと休符前がわからなくてorz
dahin,segen,gewinn,voran,entronnen,gewonnen,nun ein,rein
ダヒーン。ゲヴィーン。みたいなところがンが発音しにくい
ゲヴォーンネーンだったらゲヴォーンヌネーンヌくらいするの？
あと発音が何してんねん、アイーンみたいで恥ずかしいのはどうしたらいいでしょうか
くだらなくてｽﾏｿ
>>755
まず音符が長くても短母音は短母音として聞こえるように処理をしないといけない。文章で説明するのは難しい。
最後のnの後に母音を入れて強調するのは推薦はしないが、どうしても聞こえない子音をちゃんを出したいのなら自己責任でどうぞ。
einやreinのような二重母音は前の母音で伸ばすのが常識。
まずドイツ語の発音の勉強をしたいのだったらラジオのドイツ語講座を聴くとか演奏CDに耳をそばだてるとかするように。
その上でドイツ語の歌の勉強をしたいのだったらちゃんと先生につくこと。
まず音符が長くても短母音は短母音として聞こえるように処理をしないといけない。文章で説明するのは難しい。
最後のnの後に母音を入れて強調するのは推薦はしないが、どうしても聞こえない子音をちゃんを出したいのなら自己責任でどうぞ。
einやreinのような二重母音は前の母音で伸ばすのが常識。
まずドイツ語の発音の勉強をしたいのだったらラジオのドイツ語講座を聴くとか演奏CDに耳をそばだてるとかするように。
その上でドイツ語の歌の勉強をしたいのだったらちゃんと先生につくこと。
758 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 17:32:05.23 ID:G31HAQkK
「くるみ割り人形」全曲盤の購入を検討しているのですが、
以下の３つですとどれがお薦めでしょうか。
（まだ組曲しか聴いたことがありません）
チャイコフスキー:バレエ「くるみ割り人形」全曲
ウラジミール・アシュケナージ, アシュケナージ(ヴラディーミル),ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団
http://www.amazon.co.jp/o/asin/B000O78X3A/
チャイコフスキ-/バレエ<くるみ割り人形>
ゲルギエフ(ワレリー)
http://www.amazon.co.jp/o/asin/B0030AHB8Q/
チャイコフスキー:バレエ音楽「くるみ割り人形」
プレビン(アンドレ)
http://www.amazon.co.jp/o/asin/B000TLYFCE/
以下の３つですとどれがお薦めでしょうか。
（まだ組曲しか聴いたことがありません）
チャイコフスキー:バレエ「くるみ割り人形」全曲
ウラジミール・アシュケナージ, アシュケナージ(ヴラディーミル),ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団
http://www.amazon.co.jp/o/asin/B000O78X3A/
チャイコフスキ-/バレエ<くるみ割り人形>
ゲルギエフ(ワレリー)
http://www.amazon.co.jp/o/asin/B0030AHB8Q/
チャイコフスキー:バレエ音楽「くるみ割り人形」
プレビン(アンドレ)
http://www.amazon.co.jp/o/asin/B000TLYFCE/
すみません。
別スレで質問させていただきます。
別スレで質問させていただきます。
761 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 10:56:53.79 ID:s7imcZVT
ドイツやイギリス国籍の指揮者。
またはどこの国の楽団が来ても、演奏終了後にお決まりのブラボ－を
叫ぶやつがいる。ブラボ－はフランス語なのに国籍をとわずやたら
ブラボ－を連発するのは何なんですか？ありゃ、演奏者ではなく
自分のために言っているのかな
またはどこの国の楽団が来ても、演奏終了後にお決まりのブラボ－を
叫ぶやつがいる。ブラボ－はフランス語なのに国籍をとわずやたら
ブラボ－を連発するのは何なんですか？ありゃ、演奏者ではなく
自分のために言っているのかな
だよな日本人なら日本のオケや指揮者が良い演奏だったら
「万歳！！！」って言わなきゃ
「万歳！！！」って言わなきゃ
万歳は意味としておかしいし
日本語に拘って歌舞伎の大向こうと同じことやるのは
さらに変
普通に「英語」や「ドイツ語」としても通じるんだし
「ブラボー」で問題ないと思うよ
日本語に拘って歌舞伎の大向こうと同じことやるのは
さらに変
普通に「英語」や「ドイツ語」としても通じるんだし
「ブラボー」で問題ないと思うよ
764 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 11:23:09.30 ID:a4T2p99v
>>761
本当は、イヨ！、スゲー、最高！とかなんだろうけど、
ああいう時に感嘆の声を発する文化が無かったんだろうね。
なので向こうの言葉を使う事となったんだと思う。
個人的には恥ずかしいのでやめて欲しい。
本当は、イヨ！、スゲー、最高！とかなんだろうけど、
ああいう時に感嘆の声を発する文化が無かったんだろうね。
なので向こうの言葉を使う事となったんだと思う。
個人的には恥ずかしいのでやめて欲しい。
＞恥ずかしい
何が恥ずかしいのか意味不明
いいと思った演奏を褒めて何がおかしいのか？
何が恥ずかしいのか意味不明
いいと思った演奏を褒めて何がおかしいのか？
そもそもブラヴォーはイタリア語
（日本にはフランス語経由で取り込まれたらしいが）
欧州各国語で「外来語」として定着しているから問題なし
それを言い出したら、音楽用語のイタリア語（アルト、ソプラノ、フェルマータetc.etc.）は
イタリア人以外が使うのはどうなの？ってことになっちゃうよなあ
（日本にはフランス語経由で取り込まれたらしいが）
欧州各国語で「外来語」として定着しているから問題なし
それを言い出したら、音楽用語のイタリア語（アルト、ソプラノ、フェルマータetc.etc.）は
イタリア人以外が使うのはどうなの？ってことになっちゃうよなあ
>>761 そういうのは適切なスレでやってくれ
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316912697/l50 あるいは
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335003760/l50
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1316912697/l50 あるいは
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1335003760/l50
>>769
おとなしく拍手してるだけのオタ臭い日本のクラオタが一番みっともないｗ
おとなしく拍手してるだけのオタ臭い日本のクラオタが一番みっともないｗ
「よかったぞー！」ってのなら聞いたことあるw
>>770
なんか変な人だと思っていたら馬脚を露わしたな
なんか変な人だと思っていたら馬脚を露わしたな
>>772
そりゃ馬に対して失礼だ
そりゃ馬に対して失礼だ
>>771
「トッカータとフーガ」byパリ・ギャルドかｗ
「トッカータとフーガ」byパリ・ギャルドかｗ
775 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 17:04:55.61 ID:gVcFdmEy
あの～コンサート中って出入り禁止じゃないですか～
もし、曲中に我慢出来たない爆発的下痢に見回れたとき
曲中に飛び出しますか？
それとも～ルールを守って漏らしちゃいますか？
でもシート汚したら弁償しなくちゃいけないですよね。
パ○ツ２枚吐くべきですか？
もし、曲中に我慢出来たない爆発的下痢に見回れたとき
曲中に飛び出しますか？
それとも～ルールを守って漏らしちゃいますか？
でもシート汚したら弁償しなくちゃいけないですよね。
パ○ツ２枚吐くべきですか？
訂正
×曲中に飛び出しますか？
○曲中にホールから飛び出しますか？
×曲中に飛び出しますか？
○曲中にホールから飛び出しますか？
お前はテロリストが銃を乱射し始めても演奏中なら外に出てはいけないとでも言うのか？
事情を話せば外には出してもらえるだろ
事情を話せば外には出してもらえるだろ
>>774
FMでもバッチリ放送されてたよね～w
FMでもバッチリ放送されてたよね～w
>>778
当時高校生でした。なつかしいねえ。
当時高校生でした。なつかしいねえ。
日本語ならやはり関西弁でしょう
ええぞー
ええぞー
781 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 20:54:18.62 ID:yP8iEklD
聴き方に関して質問です
例えば交響曲なんかを好きな楽章だけ聴くという聴き方はありなんでしょうか？
ベト5、ベト9なんかは通しで聴いても心地いいのですが
ドヴォ9なんかだと4楽章だけを聴きたくなります
しかしこういう聴き方は邪道でしょうか？
例えば交響曲なんかを好きな楽章だけ聴くという聴き方はありなんでしょうか？
ベト5、ベト9なんかは通しで聴いても心地いいのですが
ドヴォ9なんかだと4楽章だけを聴きたくなります
しかしこういう聴き方は邪道でしょうか？
なぜ他人を気にする？
趣味として聞くならどう聴いたって問題無いじゃん
趣味として聞くならどう聴いたって問題無いじゃん
784 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 22:46:05.33 ID:yP8iEklD
そんなんに知恵なんかあるかい。
786 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 22:54:15.63 ID:yP8iEklD
「ええでー」なんて吉本語だろ
関西弁も吉本の影響で下品になったな
関西弁も吉本の影響で下品になったな
>>781
ぜんぜん邪道でないです、それで当たり前。
一つの曲に好きな楽章とぜんぜん面白くない楽章が同居している場合は仕方ない
携帯mp3で聞くときは、好きな楽章の好きな部分だけ繰り返し聞くことも多いし。
ぜんぜん邪道でないです、それで当たり前。
一つの曲に好きな楽章とぜんぜん面白くない楽章が同居している場合は仕方ない
携帯mp3で聞くときは、好きな楽章の好きな部分だけ繰り返し聞くことも多いし。
人それぞれでいいんじゃない？
そんなものに王道もマナーも決まりもないんだから、邪道もないでしょ
ただコンサートで「この楽章は聴きたくないから寝る」と言って
イビキかいたりしたら顰蹙は買うだろうけど
そんなものに王道もマナーも決まりもないんだから、邪道もないでしょ
ただコンサートで「この楽章は聴きたくないから寝る」と言って
イビキかいたりしたら顰蹙は買うだろうけど
まあ多楽章作品てのは作曲者が何らかの意図を持ってその順番でひとまとめにしてあるわけだから
本当は順番通り全てを聴いて初めて「その曲を聴いた」ってことになるんだろうけど、
聴く側の好みで特定の楽章だけ選り出して聴くってのも何ら不思議なことではないだろ
本当は順番通り全てを聴いて初めて「その曲を聴いた」ってことになるんだろうけど、
聴く側の好みで特定の楽章だけ選り出して聴くってのも何ら不思議なことではないだろ
邪道と言っている音楽家や評論家はいますか？
みたいに聞いたらよかったかもね
みたいに聞いたらよかったかもね
そうなると俺は邪道って言いたくなるけれども（音楽家でも評論家でもないがw）、
まあ上でも言われてるように趣味の問題を事々しく論じても始まらないとは思う。
しかし先人の知恵とか言うなら、その前に作曲家の意図を考えて、まずは全曲を
聴くのが穏当ではあろう。
俺個人は楽章をばらして聴くことはほとんどない。第1楽章からフィナーレまでで
一つのストーリーが完結するみたいに感じてるので。
まあ上でも言われてるように趣味の問題を事々しく論じても始まらないとは思う。
しかし先人の知恵とか言うなら、その前に作曲家の意図を考えて、まずは全曲を
聴くのが穏当ではあろう。
俺個人は楽章をばらして聴くことはほとんどない。第1楽章からフィナーレまでで
一つのストーリーが完結するみたいに感じてるので。
結局人それぞれで他人の聴き方をあーだこーだ言ってもしょうがないってとこ？
作曲家の意図を汲んで全曲聴くのも大切だけど
ごく一般的に特定の楽章だけ聴くことも多いしね
マーラーのアダージェットとかモツのトルコ行進曲とか
作曲家の意図を汲んで全曲聴くのも大切だけど
ごく一般的に特定の楽章だけ聴くことも多いしね
マーラーのアダージェットとかモツのトルコ行進曲とか
今はCMでサビだけかかる曲とかも多いからね～
楽章をわけて聴くのは例えば前菜～サラダ～メイン～デザートのどれかを食べるとか
小説の第２章だけ読むみたいなもので、オムニバスみたいなのならいいけど大体交響曲は全楽章通して1曲という作りだから
全体を通して一度くらい聴かないと音楽としては理解しづらくない？
ポップスのアルバムでも好きな歌手なら大体一度は全曲通して聴くよね
で全部聴いた上でその後に1つだけずっと聴くとかは全然あると思う
楽章をわけて聴くのは例えば前菜～サラダ～メイン～デザートのどれかを食べるとか
小説の第２章だけ読むみたいなもので、オムニバスみたいなのならいいけど大体交響曲は全楽章通して1曲という作りだから
全体を通して一度くらい聴かないと音楽としては理解しづらくない？
ポップスのアルバムでも好きな歌手なら大体一度は全曲通して聴くよね
で全部聴いた上でその後に1つだけずっと聴くとかは全然あると思う
クラシック音楽をどう聴くかという話になると
「曲を理解する」とかどうとか言い出す奴がいるが
こういう奴らがクラシックの入門の扉を狭めてるという自覚はあるのか？
「いい曲だな」「かっこいいな」「迫力がすごいな」「癒されるな」
この程度の感想や気分を得るために聴くという人にそんなことを言うのはお門違いだわ
こういう奴らがいるせいでクラシックは「崇高なイメージ」「小難しい」などの変なイメージを抱かれなきゃならんのだ
「曲を理解する」とかどうとか言い出す奴がいるが
こういう奴らがクラシックの入門の扉を狭めてるという自覚はあるのか？
「いい曲だな」「かっこいいな」「迫力がすごいな」「癒されるな」
この程度の感想や気分を得るために聴くという人にそんなことを言うのはお門違いだわ
こういう奴らがいるせいでクラシックは「崇高なイメージ」「小難しい」などの変なイメージを抱かれなきゃならんのだ
「この程度の感想や気分を得るために聴く」だけで満足してる人なら
そもそもそんな質問せんだろ
そもそもそんな質問せんだろ
一番大事なのはメロディやサウンドを楽しめる事で、曲の背景とかは二の次三の次だと思う。
興味が沸けばそれを追えばいいし、興味が無いなら別にそのままでいい。
自分も>>781さんみたく新世界は第一楽章ばっかり聴いてた。それで何の不足も感じなかったし
退屈な楽章を無理して聴くのはイヤだった。
>>795さんみたく交響曲を小説に例えるのはどうかな。モーツァルトとか特に筋書き無さそうだし・・
あとポップスのアルバムは本来「シングル(１曲完結)の寄せ集め」が始まりだからクラシックとは
成り立ち自体が全く違うと思う
興味が沸けばそれを追えばいいし、興味が無いなら別にそのままでいい。
自分も>>781さんみたく新世界は第一楽章ばっかり聴いてた。それで何の不足も感じなかったし
退屈な楽章を無理して聴くのはイヤだった。
>>795さんみたく交響曲を小説に例えるのはどうかな。モーツァルトとか特に筋書き無さそうだし・・
あとポップスのアルバムは本来「シングル(１曲完結)の寄せ集め」が始まりだからクラシックとは
成り立ち自体が全く違うと思う
主観の問題でやけに喧嘩腰の奴も出てくるし
雑談・アンケートに類する質問だったと思う
雑談・アンケートに類する質問だったと思う
800 ：名無しの笛の踊り：2012/06/24(日) 19:40:25.09 ID:Gje8NXrJ
作曲家ごとに特徴や半生、代表作などが概して載っている辞書のようなクラシック入門書教えて
Wikipediaでいいじゃん。
802 ：名無しの笛の踊り：2012/06/24(日) 21:12:32.14 ID:LHOEgbOM
なんでビゼーのスレがないの？嫌われ者なの？
804 ：名無しの笛の踊り：2012/06/25(月) 01:55:36.00 ID:qEY/HdCf
演奏が終わると必ず
ブラボ－！
と言う奴がいる。
質問その１
何で男性なの？女性が叫ばないのは何故？
質問その２
ブラボ－は仏語なのに独、墺、米、英、露、蘭等どこの国のオケにも
仏語で賛辞するのは何故？
ブラボ－！
と言う奴がいる。
質問その１
何で男性なの？女性が叫ばないのは何故？
質問その２
ブラボ－は仏語なのに独、墺、米、英、露、蘭等どこの国のオケにも
仏語で賛辞するのは何故？
806 ：名無しの笛の踊り：2012/06/25(月) 03:37:58.81 ID:qEY/HdCf
欧州の人はちゃんとブラーヴォと言うでしょ、ブラヴォーとは言わない
夕陽のガンマンでもモーティマー大佐がインディオ撃ち殺した早撃ちに対して
イーストウッドが「・・ブラーヴォ」つってたなぁ
イーストウッドが「・・ブラーヴォ」つってたなぁ
ヘンデルかバッハかモーツァルトかハイドンの曲でファンファーレっぽい曲です。
ソー↓ドーレ～|ミドーレミド
レソーレミド|レソーレミド
という曲を教えて下さい。
トランペットかオルガンみたいな響きです。
ソー↓ドーレ～|ミドーレミド
レソーレミド|レソーレミド
という曲を教えて下さい。
トランペットかオルガンみたいな響きです。
題名スレ落ちてるのか。
812 ：811：2012/06/25(月) 20:18:29.90 ID:BR9Wdzn9
>>811
そうでした、ありがとうございます。
そうでした、ありがとうございます。
813 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 23:06:47.03 ID:Ctuar5tE
第一主題 展開部 コーダ とかは、作曲者が指定するのですか？
それとも音楽評論家が決定するものなのですか？
もし後者なら、作曲者の意図と異なることがあるのではないでしょうか？
また、評価者によって第二主題が異なるなんてことはあるんでしょうか？
それとも音楽評論家が決定するものなのですか？
もし後者なら、作曲者の意図と異なることがあるのではないでしょうか？
また、評価者によって第二主題が異なるなんてことはあるんでしょうか？
明示的には譜面には書かない。(コーダは例外)
決定するというか、わかる人が見ればわかる。
そのレベルなら見解が分かれることはほとんどない。
曲によってはわかりにくい曲もあるかも。
決定するというか、わかる人が見ればわかる。
そのレベルなら見解が分かれることはほとんどない。
曲によってはわかりにくい曲もあるかも。
見解が分かれたとしても、
どっちが正しくてどっちが間違ってるとか決める性質のものではない。
「わたしはこう考える」というのが複数あっても特に問題はない。
どっちが正しくてどっちが間違ってるとか決める性質のものではない。
「わたしはこう考える」というのが複数あっても特に問題はない。
ドビュッシーの「沈める寺」の前半でどんどん盛り上がって
最高に盛り上がった後に音が下降するところで低い音をガツン！と
叩く音がめちゃくちゃ調子っぱずれに聴こえるんですがなぜですか？
最高に盛り上がった後に音が下降するところで低い音をガツン！と
叩く音がめちゃくちゃ調子っぱずれに聴こえるんですがなぜですか？
>>813
>>814-815に勝手に付け加えると、
スケッチや浄書前のスコアなどに、これが第○主題だとか、ここから展開部だとか、
メモ書きが残されていることがある
また、形式上の区切りに複縦線（||）を書くこともあるから、
これがあれば、パッと見た程度でも構成が読み取れたりもする
作曲の勉強中ならともかく、教科書どおりの定型から外れて書くことは特段珍しくない
例えば、そちらが挙げたソナタ形式でも、
主題がどうやら3つ以上あったり、各主題の調の選択が自由だったり、
再現部にも展開的要素があって区切りが曖昧にされていたり、
なんてこともあるので、分析した人達の間で判断が一致しなくてもおかしくはない
>>814-815に勝手に付け加えると、
スケッチや浄書前のスコアなどに、これが第○主題だとか、ここから展開部だとか、
メモ書きが残されていることがある
また、形式上の区切りに複縦線（||）を書くこともあるから、
これがあれば、パッと見た程度でも構成が読み取れたりもする
作曲の勉強中ならともかく、教科書どおりの定型から外れて書くことは特段珍しくない
例えば、そちらが挙げたソナタ形式でも、
主題がどうやら3つ以上あったり、各主題の調の選択が自由だったり、
再現部にも展開的要素があって区切りが曖昧にされていたり、
なんてこともあるので、分析した人達の間で判断が一致しなくてもおかしくはない
>>813
おわかりいただけただろうか？
おわかりいただけただろうか？
>>820
映画の音楽は９０％以上がオリジナル
映画の音楽は９０％以上がオリジナル
オーストリアが教科書に「東海」 ネットで反発、なぜか「オージービーフの不買運動」
http://www.j-cast.com/2012/06/28137458.html?p=all
ウィーン、ウィーンフィルとザルツブルグはパスな
聴かない、旅行に行かない
http://www.j-cast.com/2012/06/28137458.html?p=all
ウィーン、ウィーンフィルとザルツブルグはパスな
聴かない、旅行に行かない
あほくさ
オーストリアの作曲家もパスな。
ブルックナーもマーラーも絶対聴かねえ。誰が聴くもんか。
ブルックナーもマーラーも絶対聴かねえ。誰が聴くもんか。
828 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 05:29:07.10 ID:wYfWlt4v
ほんじゃ、北方問題が解決していないからロシア物は聞かないかと言うのと
同じじゃん。
ヴァントはマ－ラ－がユダヤ系だったから絶対に演奏しないと言うのと
の違いは？
韓国から見れば東だが、日本から見れば西だしなあ～
安易に韓国の主張を受け入れるのも問題だしなあ～
同じじゃん。
ヴァントはマ－ラ－がユダヤ系だったから絶対に演奏しないと言うのと
の違いは？
韓国から見れば東だが、日本から見れば西だしなあ～
安易に韓国の主張を受け入れるのも問題だしなあ～
まあ、とりあえずスレタイ読もうぜ
雑談は雑談スレで。
831 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 20:16:42.07 ID:93vgsYnS
やっぱり何回か聴いてから
合う、合わないを判断するんですよね？
合う、合わないを判断するんですよね？
そうそう。でも何年もたってから好みが変わって、ということもあるし
他に聴きたい曲があるならそちらを先に
役に立つかどうかは分からないがこんなスレも
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322294974/
他に聴きたい曲があるならそちらを先に
役に立つかどうかは分からないがこんなスレも
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322294974/
C.P.E.バッハの一部の作品は、作品番号が Wq ではなく BWV Anh になっていますが、これは何故でしょう？ （BWV Anh.122 など）
BWV は、J.S.バッハの作品のみと思っていたんですが・・・？
BWV は、J.S.バッハの作品のみと思っていたんですが・・・？
>>833
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%80%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F
「アンナ・マクダレーナ・バッハの音楽帳」の項を読むと分かると思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%80%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F
「アンナ・マクダレーナ・バッハの音楽帳」の項を読むと分かると思う
メシアンのカンテヨジャーヤってどういう意味なの？
トゥーランガリラ的な造語？
トゥーランガリラ的な造語？
サントリーホールと梶本が主催の公演の場合、どちらの方が良い席用意してある？
それと会員先行チケット販売って、一般販売よりも良い席用意してあるのかな
会員先行何度か見たことがあるけど、あまり良い席がなかった
それと会員先行チケット販売って、一般販売よりも良い席用意してあるのかな
会員先行何度か見たことがあるけど、あまり良い席がなかった
学ぶ力には三つの条件があります。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>835さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
第一は自分自身に対する不全感。
自分は非力で、無知で、まだまだ多くのものが欠けている。
だからこの欠如を埋めなくてはならない、という飢餓感を持つこと。
第二は、その欠如を埋めてくれる「メンター（先達）」を探し当てられる能力です。
メンターは先生でもお母さんでも、ネットの中の無名の人でもいい。
生涯にわたる師ではなく、ただある場所から別の場所に案内してくれるだけの
「渡し守」のような人でもいいのです。
自分を一歩先に連れて行ってくれる人は全て大切なメンターです。
第三が、素直な気持ち。
メンターを「教える気にさせる」力です。オープンマインドと言ってもいいし、
もっと平たく「愛嬌（あいきょう）」と言ってもいい。
「学ぶ姿勢」のある人は、何よりも素直です。
つまらない先入観を持たないから、生半可なリアリズムで好奇心を閉ざさない。
素直な人に聞かれると、こちらもつい真剣になる。知っている限りのことを、
知らないことまでも、教えてあげたいという気分になる。そういうものです。
以上、この三つの条件をまとめると、
「学びたいことがあります。教えてください。お願いします」
という文になります。これが「マジックワード」です。
これをさらっと口に出せる人はどこまでも成長することができる。
この言葉を惜しむ人は学ぶことができないのです。
学ぶ力には年齢も社会的地位も関係がありません。
>>835さんも、早く学ぶ力を身に付けてください。
何この説教おばさん
書いてる事は至極もっともだけど
>>835氏へのレスとして正しいかどうかは未熟な自分には分からない
>>835氏へのレスとして正しいかどうかは未熟な自分には分からない
コピペ
こういうのが好きそうなブログでよく見かける
こういうのが好きそうなブログでよく見かける
スルーで。
古典派って言ったらたいてい例の三人しか挙がらないですが、
その他の知る人ぞ知る古典派作曲家の交響曲などはやはり芸術性がいまいちなのですか？
その他の知る人ぞ知る古典派作曲家の交響曲などはやはり芸術性がいまいちなのですか？
例の3人というとボッケリーニとあと二人は誰かな
初心者ってことを考えたら１人はサリエリだろうな
映画の影響は大きいからな
映画の影響は大きいからな
ピアノ学習者ならばソナチネ・アルバムで必ず弾く、クーラウとクレメンティでしょ
>>844
↓YouTubeでいくつか紹介されてるので聴ければ聴いてみるといい
古典派とロマン派どちらが音楽的に優れている？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1331084222/
↓YouTubeでいくつか紹介されてるので聴ければ聴いてみるといい
古典派とロマン派どちらが音楽的に優れている？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1331084222/
また初心者いじりかw
とりあえずYouTubeでカンナビヒ、ヴァンハル、コジェルフ、ディッタースドルブ
といったあたりを探して聴いてみるといい。
とりあえずYouTubeでカンナビヒ、ヴァンハル、コジェルフ、ディッタースドルブ
といったあたりを探して聴いてみるといい。
850 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 17:36:33.43 ID:NEMbKolS
ピッチの件でお伺いします。
よくウィーン・フィルはピッチが高いとか
古楽系は低くとる、などと聞きますが
なぜ同じ音なのに高低が存在するのですか？
それに弦楽器はまだわかりますが木管、金管、ピアノに至るまで
すべての楽器で調律できるものなんでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。
よくウィーン・フィルはピッチが高いとか
古楽系は低くとる、などと聞きますが
なぜ同じ音なのに高低が存在するのですか？
それに弦楽器はまだわかりますが木管、金管、ピアノに至るまで
すべての楽器で調律できるものなんでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。
>>850
木管や金管などの管楽器は管が分解できる様になっているのでそれを利用して抜き差しの量を調節することでピッチを変えられる
ヴァイオリン、ピアノ、ハープなどの弦楽器は張ってある弦の張る強さを変えてあげる事でピッチを変えられる
大太鼓、ティンパニは膜面の張る強さを変えてあげる事でピッチを変えられる
シロフォン、マリンバは叩く位置を変えることで微妙にだがピッチを変えられる
チューブラー・ベルズ、グロッケンシュピールは倍音成分が豊富に含まれており多少のピッチ変更を行なっても違いがほぼ分からないのでピッチは変えられなくても大丈夫
木管や金管などの管楽器は管が分解できる様になっているのでそれを利用して抜き差しの量を調節することでピッチを変えられる
ヴァイオリン、ピアノ、ハープなどの弦楽器は張ってある弦の張る強さを変えてあげる事でピッチを変えられる
大太鼓、ティンパニは膜面の張る強さを変えてあげる事でピッチを変えられる
シロフォン、マリンバは叩く位置を変えることで微妙にだがピッチを変えられる
チューブラー・ベルズ、グロッケンシュピールは倍音成分が豊富に含まれており多少のピッチ変更を行なっても違いがほぼ分からないのでピッチは変えられなくても大丈夫
853 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 20:50:37.05 ID:23k8yLI4
交響曲などで、小さい音を聞こえるようにとボリュームを上げると
いきなりでかい音が出て近所迷惑が気になりボリュームを下げることがあります
そんなものなのですか？
いきなりでかい音が出て近所迷惑が気になりボリュームを下げることがあります
そんなものなのですか？
>>853
ハイドンの驚愕だってそんなもんじゃん
ハイドンの驚愕だってそんなもんじゃん
>>850
管楽器の事を厳密にいうと、金管は結構柔軟に対応出来るけど、木管は厳しい。プロなら楽器を変更すると思う。
管楽器の事を厳密にいうと、金管は結構柔軟に対応出来るけど、木管は厳しい。プロなら楽器を変更すると思う。
857 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 02:01:52.93 ID:gNjpAdUr
ベートーヴェンのバイオリン協奏曲のピアノ盤があるようですが、
管弦楽は完全にバイオリン協奏曲のと一緒なのですか？
それともピアノ協奏曲として何かしら手が入っているのでしょうか？
お願いします。
管弦楽は完全にバイオリン協奏曲のと一緒なのですか？
それともピアノ協奏曲として何かしら手が入っているのでしょうか？
お願いします。
>>857
それは、聴き比べて言ってるの？
Beethoven / Artur Balsam, 1952: Piano (Violin) Concerto in D major, Op. 61a - Complete
http://www.youtube.com/watch?v=373TmSQQfDU
それは、聴き比べて言ってるの？
Beethoven / Artur Balsam, 1952: Piano (Violin) Concerto in D major, Op. 61a - Complete
http://www.youtube.com/watch?v=373TmSQQfDU
ピッチが高いとか低いとか
要はキーが狂ってるということでは？
同じキーなら周波数は一定のハズ
要はキーが狂ってるということでは？
同じキーなら周波数は一定のハズ
>>862
ピッチという言葉が存在してるのはなんでやの？と
もし聞かれたらあんたやったらどう答えんの？
1Hz違ってもハ音とは言えないんで440Hzに完璧に合わす必要があるんや
違うままの演奏は狂った音楽やから許したらあかん、ということや、
とか答えといたらええのんか
フツーにおせてーな
ピッチという言葉が存在してるのはなんでやの？と
もし聞かれたらあんたやったらどう答えんの？
1Hz違ってもハ音とは言えないんで440Hzに完璧に合わす必要があるんや
違うままの演奏は狂った音楽やから許したらあかん、ということや、
とか答えといたらええのんか
フツーにおせてーな
古楽ブームの頃だったかホグウッド盤の四季聴いた時は衝撃受けたなぁ
キーが低くて・・・
キーが低くて・・・
そもそもＡを440Hzに統一しようってことになったのはどういう理由でしたっけ？
４３５ではさすがに低すぎて録音だとテープが伸びてるって思っちゃうかもよｗ
統一が435の頃も440前後で演奏することが多かった
今は445ぐらいが普通じゃないかな
今は445ぐらいが普通じゃないかな
演奏中にピッチを変えられる楽器は440・442じゃなくて純正律になるように
ピッチを合わせるだろ
ピッチを合わせるだろ
それはまた別のお話
コレギウムアウレウムが435hzだっけ？
バロック専門の団体だったか、
ピッチの415Hzを団体名に入れてるものもあった
ピッチの415Hzを団体名に入れてるものもあった
数値の違いを並べるのも意味あると思うけど
その違いによる調性への影響、という肝心な部分について
どなたか教えてください
その違いによる調性への影響、という肝心な部分について
どなたか教えてください
調性は、ようするにキー音の周波数の係数倍で音階をつくれば無問題ということなのかな
数ヘルツ程度ののズレは調性には影響しないということなのでしょう
数ヘルツ程度ののズレは調性には影響しないということなのでしょう
ピッチ高≒輝かしい、硬い
ピッチ低≒暗い、柔らかい
だっけ？
ピッチ低≒暗い、柔らかい
だっけ？
中野雄氏の本によると、ほとんどのモダン・オーケストラは440～443くらいで、ウィーン・フィルだけ445らしいぞ
>>877は、「アンサンブル415 (Ensemble 415)」だった
バロック期イタリアの代表的なピッチのひとつ
A=415Hzに由来
ttp://blog.zaq.ne.jp/Kazemachi/article/823/
バロック期イタリアの代表的なピッチのひとつ
A=415Hzに由来
ttp://blog.zaq.ne.jp/Kazemachi/article/823/
883 ：名無しの笛の踊り：2012/07/21(土) 22:09:23.38 ID:R0OihKgW
プレストくらいの３拍子でホルンが冒頭に
テッテレー テーテー
テッテレー テーテー
テッテレー テーテー
テッテレー テー
分かりますか(>_<)？
テッテレー テーテー
テッテレー テーテー
テッテレー テーテー
テッテレー テー
分かりますか(>_<)？
>>883
「ワルキューレの騎行」か？
http://www.youtube.com/watch?v=97DRkInWVS8
違ってたら別のスレに行きやがれ。
このクラシック曲の題名を教えて！39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340819145/
「ワルキューレの騎行」か？
http://www.youtube.com/watch?v=97DRkInWVS8
違ってたら別のスレに行きやがれ。
このクラシック曲の題名を教えて！39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340819145/
それです！
ありがとうございます(>_<)
ありがとうございます(>_<)
絶対音感があると、ウィーン・フィルの演奏は違和感がある
>>886
それってお前の絶対音感に柔軟性がないだけじゃね？
それってお前の絶対音感に柔軟性がないだけじゃね？
絶対音感はあるのにテッテレーテーテーかい
待て、俺は886とは別人だ(>_<)
ID:R0OihKgW
IDかぶり？ｗ
>>889
クラシックもネットも初心者だな？
クラシックもネットも初心者だな？
そういえば、管楽器は演奏しているうちに温まってピッチが下がるって
話があったな。実際昔の音源ではそういう演奏がけっこうあったような
気がするが、最近の演奏や音源ではなくなったな。なぜなんだろう？
話があったな。実際昔の音源ではそういう演奏がけっこうあったような
気がするが、最近の演奏や音源ではなくなったな。なぜなんだろう？
>>893
流行だって聞いたよ。
ピッチ高めだと派手に聞こえる→誰かが思い切ってピッチ高めにする→追従する。
でも、反省して低めにする人も出てくる→今442くらい。
実際440と442て聞き比べても区別つかない人の方が多いし、
どんな人でも、演奏会で「これは442」とか絶対判らない。わかってもせいぜい「高めかな」くらい。
流行だって聞いたよ。
ピッチ高めだと派手に聞こえる→誰かが思い切ってピッチ高めにする→追従する。
でも、反省して低めにする人も出てくる→今442くらい。
実際440と442て聞き比べても区別つかない人の方が多いし、
どんな人でも、演奏会で「これは442」とか絶対判らない。わかってもせいぜい「高めかな」くらい。
クラシックコンサートって、楽章間で拍手しないもんなんですか？
前そういわれたんですがこないだ聞いたコンサート録音のCDでは第一楽章終わったら拍手していました。
それとレクイエムのコンサートの終わりに拍手したり「ブラボー」とかいうのっておかしくないですか？
前そういわれたんですがこないだ聞いたコンサート録音のCDでは第一楽章終わったら拍手していました。
それとレクイエムのコンサートの終わりに拍手したり「ブラボー」とかいうのっておかしくないですか？
>>896
> クラシックコンサートって、楽章間で拍手しないもんなんですか？
日本だと基本的には楽章間では拍手せず全曲終了後に拍手というのが慣例
ただ、欧米ではいい演奏なら楽章間でも気楽に拍手し楽しんでいるという例も多いよ
> それとレクイエムのコンサートの終わりに拍手したり「ブラボー」とかいうのっておかしくないですか？
葬式用の音楽だから、基本的にはおかしいと思う
アーノンクールの来日公演でのモツレクで曲が終わるや否やブラボーが
入って、露骨にしかめっ面してたのが印象に残っている
一方、カラヤンのモーツァルトのレクイエムのDVDではカラヤン自身の
意向によりとのクレジット付きで盛大な拍手とブラボーが付け足されている
> クラシックコンサートって、楽章間で拍手しないもんなんですか？
日本だと基本的には楽章間では拍手せず全曲終了後に拍手というのが慣例
ただ、欧米ではいい演奏なら楽章間でも気楽に拍手し楽しんでいるという例も多いよ
> それとレクイエムのコンサートの終わりに拍手したり「ブラボー」とかいうのっておかしくないですか？
葬式用の音楽だから、基本的にはおかしいと思う
アーノンクールの来日公演でのモツレクで曲が終わるや否やブラボーが
入って、露骨にしかめっ面してたのが印象に残っている
一方、カラヤンのモーツァルトのレクイエムのDVDではカラヤン自身の
意向によりとのクレジット付きで盛大な拍手とブラボーが付け足されている
>>894
本来の話題からずれるけどいちおうレス
管楽器は楽器が温まるとピッチが上がるのが普通
管の中の気温が上がると空気中を音が伝わる速さが上がって、
出てくる音のピッチが上がっちゃう
とはいえ、出番のない間に楽器が冷えると逆にピッチは下がるので、
時々楽器に息を入れながら出番を持ったりする
自分自身と楽器の両方のコンディションを整える文字通りのウォーミングアップ
弦楽器やピアノの場合は、気温が上がると弦が膨張して張りが緩むのでピッチが下がる
管楽器にしても、気温上昇で管が膨張すればピッチが下がる方に作用するはずだけど、
上の方の影響がはるかに大きいのでピッチが上がる方の影響が出る、と
昔の演奏と今の演奏のことはわからんけど（古いテープの音質劣化とかかもしれんので）、
楽器の構造の進歩や、会場内の照明や空調設備の変化による演奏中の気温変化の違い、
みたいな話はあるのかもしれんね
なお、ステージ上は照明の電球の発熱で控室や舞台袖より暑かったりする
本来の話題からずれるけどいちおうレス
管楽器は楽器が温まるとピッチが上がるのが普通
管の中の気温が上がると空気中を音が伝わる速さが上がって、
出てくる音のピッチが上がっちゃう
とはいえ、出番のない間に楽器が冷えると逆にピッチは下がるので、
時々楽器に息を入れながら出番を持ったりする
自分自身と楽器の両方のコンディションを整える文字通りのウォーミングアップ
弦楽器やピアノの場合は、気温が上がると弦が膨張して張りが緩むのでピッチが下がる
管楽器にしても、気温上昇で管が膨張すればピッチが下がる方に作用するはずだけど、
上の方の影響がはるかに大きいのでピッチが上がる方の影響が出る、と
昔の演奏と今の演奏のことはわからんけど（古いテープの音質劣化とかかもしれんので）、
楽器の構造の進歩や、会場内の照明や空調設備の変化による演奏中の気温変化の違い、
みたいな話はあるのかもしれんね
なお、ステージ上は照明の電球の発熱で控室や舞台袖より暑かったりする
>>895
オーボエ奏者なら、最初のチューニングの音で分かる人もいるみたい。
オーボエ奏者なら、最初のチューニングの音で分かる人もいるみたい。
暗黒美を感じるようなクラシック教えてください
前提として弦楽器を主に使われてるもので
前提として弦楽器を主に使われてるもので
狼男月下に乱舞
>>904
そうは言っても、長い曲の場合は最初と最後でピッチが違う。これはしょうがない。
そうは言っても、長い曲の場合は最初と最後でピッチが違う。これはしょうがない。
ネットでクラシックの曲をデータの状態で購入したり
レンタルしたりしたいのですが、皆さんが利用されている
オンラインのその手のサービスで有名なもの、おすすめのものを教えて下さい。お願いします。
レンタルしたりしたいのですが、皆さんが利用されている
オンラインのその手のサービスで有名なもの、おすすめのものを教えて下さい。お願いします。
普通にCD買ってます
せやな
>>907
著作権の切れた作曲家の作品で
半世紀以上前の録音であれば
無料ＤＬしても違法とはならない
たとえばベートーヴェンの作品を戦時中に録音したものとか
そういう音源ばかり集めたサイトが世界中にたくさんある
著作権の切れた作曲家の作品で
半世紀以上前の録音であれば
無料ＤＬしても違法とはならない
たとえばベートーヴェンの作品を戦時中に録音したものとか
そういう音源ばかり集めたサイトが世界中にたくさんある
こんど初めてコンサートに行ってきます(真夏のチャイコフスキーっていうの)
服装はジーンズに黒っぽいTシャツで良いですか？
服装はジーンズに黒っぽいTシャツで良いですか？
>>914
ロックシンガーが着てるような穴あきジーンズでなければ問題ないです
ロックシンガーが着てるような穴あきジーンズでなければ問題ないです
916 ：名無しの笛の踊り：2012/08/01(水) 00:23:41.01 ID:A5uvIzeY
質問です。
ヨハン・シュトラウスに皇帝円舞曲という曲がありますが、
どう聞いても4拍子にしか聞こえません。
MIDIファイルをダウンロードして見ると、3拍子の譜面に無理やり4拍子の曲を当てはめたような感じでした。
どうして小節無視のような書き方をしたのでしょうか？
ヨハン・シュトラウスに皇帝円舞曲という曲がありますが、
どう聞いても4拍子にしか聞こえません。
MIDIファイルをダウンロードして見ると、3拍子の譜面に無理やり4拍子の曲を当てはめたような感じでした。
どうして小節無視のような書き方をしたのでしょうか？
４拍子（というか２拍子）に聞こえるの最初だけじゃない？
ワルツを踊り出す前の、紳士淑女が集まってくる足取りなんだと思っていた
で、タイトルというか形式としてはあくまでも「Waltz」だから
楽譜は３拍子で書いてあるんじゃないか
この時代、曲中での拍子の変更は一般的ではないと思うし
ワルツを踊り出す前の、紳士淑女が集まってくる足取りなんだと思っていた
で、タイトルというか形式としてはあくまでも「Waltz」だから
楽譜は３拍子で書いてあるんじゃないか
この時代、曲中での拍子の変更は一般的ではないと思うし
>>916>>917
スコア上でも導入部は２分の２拍子
途中から「ここからワルツ」という表記があって
４分の３拍子に変わる
midi作った人は面倒だから変えなかったか
スコア見ずに耳コピで作ったためにおかしくなったかの
どちらかだろうと思う
スコア上でも導入部は２分の２拍子
途中から「ここからワルツ」という表記があって
４分の３拍子に変わる
midi作った人は面倒だから変えなかったか
スコア見ずに耳コピで作ったためにおかしくなったかの
どちらかだろうと思う
あらまあ
http://www.youtube.com/watch?v=FkoRSojz7_g
この音源で言えばちょうど２分ぐらいから行進曲からワルツに切り替わります
この音源で言えばちょうど２分ぐらいから行進曲からワルツに切り替わります
http://www.youtube.com/watch?v=W7G3kpMsTEU#t=4m2s
ここの部分ってクラシックの原曲なんなのですか？
ここの部分ってクラシックの原曲なんなのですか？
上の服装の質問に答えてくれた方ありがとうございました
ジーンズでも大丈夫なんですね。良かった。
ジーンズでも大丈夫なんですね。良かった。
>>923
モーツァルトっぽいと思うけど詳しく知りたいなら
このクラシック曲の題名を教えて！39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340819145/
モーツァルトっぽいと思うけど詳しく知りたいなら
このクラシック曲の題名を教えて！39
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1340819145/
ブラームスのシェーンベルクピアノ四重奏みたいな曲ってなにかありますかね？
>>929
あ、すみません。ありがとうございます。
あ、すみません。ありがとうございます。
曲名教えてスレとか教えてぐうとか、驚異的な回答の速さなんですが、どのくらい聞き込んだらあの回答達人の域に達するんでしょう？
一人で答えてるわけじゃないでしょ。
たまたま知ってる人がいれば速いってだけ。
たまたま知ってる人がいれば速いってだけ。
>>931
回答者の1人だけど
以前ハンドルネーム的に名前に「.]を付けている人がいて、その人は神のように
マイナーな曲からメジャーな曲までものすごい速さで答えていたな。
個人ではなくチームで答えているんじゃないかとスレ内で噂になったほど。
それ以外の回答者は、各自得意な時代・作曲家・楽器とかあるから
そういう質問が来た時にそれぞれが適宜答えていれば、
回答者や第三者からは「驚異的な速さ」に見えるのかもね。
あと、スレ住民歴が長い人ほど、「何度も繰り返される質問」や
「クラシックじゃないにも関わらず良く質問される曲」も知っているから
曲を聴いた瞬間に「あぁまたコレか」と分かる場合もある。
「Requiem for a Dream」あたりや「渚のアデリーヌ」あたりがその例。
ちなみに自分の場合の例だと、子供の頃からだから35年くらいかな・・・
回答者の1人だけど
以前ハンドルネーム的に名前に「.]を付けている人がいて、その人は神のように
マイナーな曲からメジャーな曲までものすごい速さで答えていたな。
個人ではなくチームで答えているんじゃないかとスレ内で噂になったほど。
それ以外の回答者は、各自得意な時代・作曲家・楽器とかあるから
そういう質問が来た時にそれぞれが適宜答えていれば、
回答者や第三者からは「驚異的な速さ」に見えるのかもね。
あと、スレ住民歴が長い人ほど、「何度も繰り返される質問」や
「クラシックじゃないにも関わらず良く質問される曲」も知っているから
曲を聴いた瞬間に「あぁまたコレか」と分かる場合もある。
「Requiem for a Dream」あたりや「渚のアデリーヌ」あたりがその例。
ちなみに自分の場合の例だと、子供の頃からだから35年くらいかな・・・
連投失礼。
書き込んでから教えてスレ見に行ったら、今も「.」の人が回答してるね
あの人は映画のサントラやイージーリスニングまで答えるからスゴイ
書き込んでから教えてスレ見に行ったら、今も「.」の人が回答してるね
あの人は映画のサントラやイージーリスニングまで答えるからスゴイ
まぁここの住人もバロック中期以前は全然弱いけどね・・・
バロック中期以前はクラシックでない
アフリカ民俗音楽、邦楽、と同類
アフリカ民俗音楽、邦楽、と同類
938 ：病弱ｴﾛｵﾔｼﾞ：2012/08/02(木) 11:18:17.92 ID:+vk0HkSL
毎晩Pure Audio板で大暴れしている者です。
今迄USA製のｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを使用したﾎｰﾝ型ｽﾋﾟｶでｳﾞｫｰｶﾙCDを主にｶﾞﾝｶﾞﾝ聴いていますたが
約5ヶ月前英国製ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ型ｽﾋﾟｶを導入し、静かな室内楽の良さに気が付きますた。
室内楽の名曲と言えば「ﾋﾊﾞﾘ弦楽四重筝曲：ﾊｲﾄﾞﾝ」「ｱｲﾈｸﾗｲﾈﾅﾊ～ｾﾚﾅｰﾄﾞ13番:ﾓｰﾂﾌｱﾙﾄ」
「春ｳﾞｧｲｵﾘﾝｼﾅﾀ5番：ﾍﾞﾄﾍﾞﾝ」位しか知りまへん。
その他これだけは聴いていた方が良いと言う名曲(CD)が有ればﾘｺﾒﾝﾄﾞ願います。
今迄USA製のｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰを使用したﾎｰﾝ型ｽﾋﾟｶでｳﾞｫｰｶﾙCDを主にｶﾞﾝｶﾞﾝ聴いていますたが
約5ヶ月前英国製ｺﾝﾃﾞﾝｻｰ型ｽﾋﾟｶを導入し、静かな室内楽の良さに気が付きますた。
室内楽の名曲と言えば「ﾋﾊﾞﾘ弦楽四重筝曲：ﾊｲﾄﾞﾝ」「ｱｲﾈｸﾗｲﾈﾅﾊ～ｾﾚﾅｰﾄﾞ13番:ﾓｰﾂﾌｱﾙﾄ」
「春ｳﾞｧｲｵﾘﾝｼﾅﾀ5番：ﾍﾞﾄﾍﾞﾝ」位しか知りまへん。
その他これだけは聴いていた方が良いと言う名曲(CD)が有ればﾘｺﾒﾝﾄﾞ願います。
>>938
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/
まあ1000曲ぐらいはあるから頑張ってください
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/
まあ1000曲ぐらいはあるから頑張ってください
クラシック曲名当てテレビ番組みたいなのがあって
そのスレで練習、腕ためししているのかな
最初に回答できた回数が10回で初段みたいにするといいね
そのスレで練習、腕ためししているのかな
最初に回答できた回数が10回で初段みたいにするといいね
曲名スレはクイズスレじゃないから
「曲名を知りたい！」という質問者の手がかりからフルに連想して
自分の脳内楽曲ライブラリをさくっと探索して、
知ってる曲だったら「これかな」って質問者に教えるだけだから
「曲名を知りたい！」という質問者の手がかりからフルに連想して
自分の脳内楽曲ライブラリをさくっと探索して、
知ってる曲だったら「これかな」って質問者に教えるだけだから
youtubeで見つけたブラ4の第1楽章の演奏者の名前を教えてください。
タイトル：bra4lin
http://www.youtube.com/watch?v=kHOL0gEKM7U
タイトル：bra4ger
http://www.youtube.com/watch?v=Oai_RWUSnRM
linとかgerって暗号がよくわからないのでよろしくお願いします。
タイトル：bra4lin
http://www.youtube.com/watch?v=kHOL0gEKM7U
タイトル：bra4ger
http://www.youtube.com/watch?v=Oai_RWUSnRM
linとかgerって暗号がよくわからないのでよろしくお願いします。
945 ：モスラ ◆Mg0axgNqQncM ：2012/08/04(土) 20:17:10.47 ID:tVGiMnke
ショパンの英雄ポロネーズ・エチュード革命・幻想即興曲の他にピアノのソロの
曲で難易度が高く（上級者でないと弾きこなせない）、しかもメロディーライン
が美しく曲として楽しめる曲はないでちゅかぁ～？？
r"⌒｡⌒ヽ
ｉ ｧ王)ｧ
ゝ_(*^｡^)
{_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪
曲で難易度が高く（上級者でないと弾きこなせない）、しかもメロディーライン
が美しく曲として楽しめる曲はないでちゅかぁ～？？
r"⌒｡⌒ヽ
ｉ ｧ王)ｧ
ゝ_(*^｡^)
{_(ノ三|つ
ﾄｰ,ｰ,{__ﾐ三ﾉﾐ
(_(_(＿ﾉ∪∪
>>945
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/
弾く方の話ならこっちがいいかも。
http://ikura.2ch.net/piano/
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1334893447/
弾く方の話ならこっちがいいかも。
http://ikura.2ch.net/piano/
>>944
いろんな指揮者によるブラームスの聴き比べの趣旨みたいだね
上は名指揮者フリッツ・ライナーのライナーの略字で下はゲルト・アルブレヒトかな？
下は自信はないけど。いずれにせよアップロードした人の独断で使ってる略字だね
指揮者の顔(や演奏)をよく知ってる人でないと分からない
いろんな指揮者によるブラームスの聴き比べの趣旨みたいだね
上は名指揮者フリッツ・ライナーのライナーの略字で下はゲルト・アルブレヒトかな？
下は自信はないけど。いずれにせよアップロードした人の独断で使ってる略字だね
指揮者の顔(や演奏)をよく知ってる人でないと分からない
948 ：モスラ ◆Mg0axgNqQncM ：2012/08/04(土) 20:45:27.50 ID:4O6RaGGf
なんだ宣伝だったのか・・
951 ：名無しの笛の踊り：2012/08/04(土) 21:17:30.94 ID:yiVu10bZ
ブラームス交響曲第1番
日本では人気なのに海外ではそれほどでもない
どういったところにその原因があるんでしょうか？
日本では人気なのに海外ではそれほどでもない
どういったところにその原因があるんでしょうか？
日本人は海外のクラシックレーベルのＣＤによってブラ１を聞いてる人が
殆どだろうからそもそも向こうのリリース数が膨大って事ではないの？
海外でイマイチならそもそもリリースされないのではないだろうか
まぁフルトヴェングラー信仰が日本は強いし、ベートーベンの第十交響曲とも
言われててフルトヴェングラー盤が有名だしその流れがあるのかも
殆どだろうからそもそも向こうのリリース数が膨大って事ではないの？
海外でイマイチならそもそもリリースされないのではないだろうか
まぁフルトヴェングラー信仰が日本は強いし、ベートーベンの第十交響曲とも
言われててフルトヴェングラー盤が有名だしその流れがあるのかも
953 ：名無しの笛の踊り：2012/08/04(土) 21:34:42.69 ID:yiVu10bZ
>>907です。遅くなりましたが>>910以降にレスくださった皆さん、ありがとうございました。
「普通にＣＤ買う」「せやな」これで終わりか・・・とがっくりして見てませんでした。
無料で聞ける場所も多いのですね。
NAXOSは自分でもたどりついていたのですが、いまいち買い方や試し方がわからず
放置していました。また見てみます。
ありがとうございました。
「普通にＣＤ買う」「せやな」これで終わりか・・・とがっくりして見てませんでした。
無料で聞ける場所も多いのですね。
NAXOSは自分でもたどりついていたのですが、いまいち買い方や試し方がわからず
放置していました。また見てみます。
ありがとうございました。
ダン池田&ニューブリードの名盤を教えて下さい。
956 ：名無しの笛の踊り：2012/08/05(日) 21:33:38.88 ID:nIeoAM3l
今度、勇気を出してNHKホールに行ってみたいのだが
年末のベートーヴェン第九を聴きに
席はどの辺を選んだらいいでしょうか？
一階、二階、中央、左右
避けるべきところは
教えてください
年末のベートーヴェン第九を聴きに
席はどの辺を選んだらいいでしょうか？
一階、二階、中央、左右
避けるべきところは
教えてください
別に勇気はいらんと思うけど。
席はどのホールかとか好みとかでいろいろだけど
一般論としては
・左右端過ぎの席
・頭上に上の階の席がある席
は避けた方がいいかも。
席はどのホールかとか好みとかでいろいろだけど
一般論としては
・左右端過ぎの席
・頭上に上の階の席がある席
は避けた方がいいかも。
あと前過ぎる席。
二階席の最前列とかは意外といい席。
全体を見渡せる。
全体を見渡せる。
ＮＨＫホールなら２階正面は結構いいよ
意外とよくないのが一階席
特に第九のような曲だと合唱が遠く感じてしまうことが多い
意外とよくないのが一階席
特に第九のような曲だと合唱が遠く感じてしまうことが多い
961 ：名無しの笛の踊り：2012/08/06(月) 07:52:59.31 ID:1nVBlcxC
music unlimited ってクラシックの品揃えはどれほどあるのでしょう
962 ：名無しの笛の踊り：2012/08/06(月) 14:35:29.52 ID:46MM35bW
よくピアノソナタ○○番とかありますが、この番号って何を意味しているのでしょうか？
>>962
作曲順だったり出版順だったり。
作曲順だったり出版順だったり。
965 ：名無しの笛の踊り：2012/08/06(月) 23:40:34.67 ID:46MM35bW
鎌倉幕府 1192-1333年
ノートルダム楽派～アルス・アンティカ ca.1200～1322年
建武の新政～南北朝 1333～1392年
アルス・ノヴァ 1322～ca.1400年
南北朝合一～桃山 1392～1603
ルネッサンス ca.1400～ca.1600年
江戸時代～ 1603～
バロック～ ca. 1600～
この偶然とは思えない一致になにか意味はありますか？
ノートルダム楽派～アルス・アンティカ ca.1200～1322年
建武の新政～南北朝 1333～1392年
アルス・ノヴァ 1322～ca.1400年
南北朝合一～桃山 1392～1603
ルネッサンス ca.1400～ca.1600年
江戸時代～ 1603～
バロック～ ca. 1600～
この偶然とは思えない一致になにか意味はありますか？
>>966
釣られちゃうクマー
政権や王朝の区切りで、たまたま世紀の境目だったとこを抜き出しじゃ
完全に一致してたとしてもまったく意味はない
特定の文化的動きは、始まりと終わりを何年と示せるものではないため
○世紀初頭とか、○世紀中頃といったように曖昧にならざるを得ないし
その範囲も対象や研究者によって異なる
オカルトや占い系のスレだったら、何かしら意味づけしてくれるよ
釣られちゃうクマー
政権や王朝の区切りで、たまたま世紀の境目だったとこを抜き出しじゃ
完全に一致してたとしてもまったく意味はない
特定の文化的動きは、始まりと終わりを何年と示せるものではないため
○世紀初頭とか、○世紀中頃といったように曖昧にならざるを得ないし
その範囲も対象や研究者によって異なる
オカルトや占い系のスレだったら、何かしら意味づけしてくれるよ
その時代区分て古代とか中世とかでしょ。
>>966の日本側は議論のないかっちりした年代ですよ。
>>966の日本側は議論のないかっちりした年代ですよ。
聞きたい答が決まっている人と議論しても無駄だけどね
意味付けは自分で考えたらいいんじゃないかな。
正解があるようなもんじゃないよ。
正解があるようなもんじゃないよ。
切れ目ったってバロックが１６００年って区切りも超大雑把な物で
バッハが死んでバロック終了ってのだって無茶だし。ヘンデルとかまだ生きてたし
１７５０以降だってまだバロックを引きずってた作曲家が沢山いただろうに切り捨てられてる
そういう流れを一切合切無視した上で尚且つ偶然の一致というのなら確かに良くできた偶然ではあるよね
ルネサンス美術だってず～っと前のピサーノ父子の頃から萌芽ありって世界史の参考書で見たなぁ
バッハが死んでバロック終了ってのだって無茶だし。ヘンデルとかまだ生きてたし
１７５０以降だってまだバロックを引きずってた作曲家が沢山いただろうに切り捨てられてる
そういう流れを一切合切無視した上で尚且つ偶然の一致というのなら確かに良くできた偶然ではあるよね
ルネサンス美術だってず～っと前のピサーノ父子の頃から萌芽ありって世界史の参考書で見たなぁ
質問文の形はしてるけど、
質問じゃなく意見発表だよね。
質問じゃなく意見発表だよね。
バロックといわずに
モンテヴェルディによる第二作法の提案 1605年
だったら満足ですか？
モンテヴェルディによる第二作法の提案 1605年
だったら満足ですか？
変なカルトにはまらないか心配だ…
キチガイは無視するに限る
もし何らかの科学的な考察で強引に結び付けられたらイグノーベル賞取れるかも！？
980 ：名無しの笛の踊り：2012/08/10(金) 17:18:09.77 ID:tgAaFAT+
過日ヴィヴァルディの「救われたアンドロメダ」といういろいろな作曲家のアリアを集めた作品を聴きました。
その中の一人、アルビノーニやポルポラと並んで4曲が主役のアリアとして引用されているジョヴァンニ・ポルタという作曲家に興味を持ちました。
この作曲家の詳しい経歴や代表作などを教えてください。
その中の一人、アルビノーニやポルポラと並んで4曲が主役のアリアとして引用されているジョヴァンニ・ポルタという作曲家に興味を持ちました。
この作曲家の詳しい経歴や代表作などを教えてください。
>>980
Ｗｉｋｉやググっても何も情報でて来なかったの？
Ｗｉｋｉやググっても何も情報でて来なかったの？
>>983
ＨＭＶで作曲家で調べても名前が無いね
マイナー作曲家という事で諦めモードかも
オムニバス系のアルバムでしか名前を見ないようなマイナー作曲家は
そういうのに収録されてる作品＝代表作と見ていいんじゃなかろうか？
ＨＭＶで作曲家で調べても名前が無いね
マイナー作曲家という事で諦めモードかも
オムニバス系のアルバムでしか名前を見ないようなマイナー作曲家は
そういうのに収録されてる作品＝代表作と見ていいんじゃなかろうか？
いや、だから、>>981に作品載ってるよ。
987 ：名無しの笛の踊り：2012/08/10(金) 21:21:15.44 ID:+0pCQg3C
すみません
Polonaise elegiac Zyg.Noskowski CELLO ent PIANO VTS_01_1.VOB
youtubeでこの曲を聴いて興味を持ったのですが、
この曲や作者は日本でも有名なのでしょうか？
日本語の表記が分かるかた、いらっしゃいました、よろしくお願いします
日本語で検索したいのですが、日本語での表記がわからなくて…
Polonaise elegiac Zyg.Noskowski CELLO ent PIANO VTS_01_1.VOB
youtubeでこの曲を聴いて興味を持ったのですが、
この曲や作者は日本でも有名なのでしょうか？
日本語の表記が分かるかた、いらっしゃいました、よろしくお願いします
日本語で検索したいのですが、日本語での表記がわからなくて…
988 ：名無しの笛の踊り：
すみません、自己解決できました。