祝!!吉村恒（よしむら　こう。）堂々の復活!!!!!

http://www.kokusho.co.jp/shinkan/index.html
宗教音楽対訳集成

井形ちづる・吉村 恒 訳／吉村 恒 編・解説
978-4-336-04982-7
A５判・並製　344ページ
定価2,625円（税込）(本体価格2,500円）

音楽ファン待望の１冊！！
●ミサ曲、レクィエム、テ・デウム、アヴェ・マリア、スターバト・マーテルや、バッハの《マタイ受難曲》《ヨハネ受難曲》、
　ヘンデルの《メサイア》など、有名な宗教音楽の正確でわかりやすい歌詞対訳（原文と翻訳、訳註）と詳しい解説を１冊に集大成。
●この１冊でほとんどの代表的宗教曲の歌詞が理解できる！ クラシック音楽ファン、合唱人、演奏家必携の至便の１冊。

参考スレ

よしむらこう。氏
http://piza.2ch.net/classical/kako/992/992674852.html
■どーでもいい評論家■
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989599717.html
クラシック川柳
http://piza.2ch.net/classical/kako/983/983028451.html

参考スレ

ＣＤショップ・スタッフのグチ
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988661491.html

参考スレ

ＣＤＳＨＯＰ
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988127383.html
評論家高本氏３
http://piza.2ch.net/classical/kako/982/982824426.html
祝・復活!!音楽ライター　よしむらこう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095743272/l50

参考資料

http://b.hatena.ne.jp/entry/5421081
2007年07月30日 Kasumoerer
＞＞そんなのすぐ終わるよ。＞＞ネット社会では終わらない可能性が高い。よしむらこうですらＣＤ万引きを未だに語られるくらいだから。

http://homepage2.nifty.com/tatsutoshi_kawamura/WindsCafe/Jinbutsu.html
吉村恒（よしむらこう。）
音楽ライター→新聞・雑誌の記事やインタヴュー、ＣＤやコンサートのブックレットの執筆・翻訳をする人。古楽のほか、軟派な現代音楽やモンドや映画も好き。
共著書に『もう一つの音楽史』＜現代思想＞別冊、『古楽演奏の現在』音楽之友社、『２００ＣＤ古楽への招待』立風書房、など。

>>1の意図がこれほど丸見えなスレも珍しいな
こういうスレこそチャット荒らしに潰してもらいたいものだ

>>1は数年前からいろんな評論家に粘着している人ですな。

＞いろんな評論家

誹謗中傷のソースきぼんぬ

でも事実は事実なんだろ。噛み付かれる前科を持っている吉村に問題があるとしか……

＞前科

詳細きぼんぬ

同業者の足の引っ張り合いは凄いと思う。

>>6
この板の住人の大半が宇野功芳先生に7年以上粘着している事実は看過できない。

60 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 03:13
よ○○○○○。の文章ってどうよ。
単なる翻訳みえみえなんすけど。
古楽系ライターはそういう人が多いみたいだけど、
とりあえず情報になってるぶん、諸○や岡○よりましか。

61 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 03:38
>>60 よしむらＸう。はしばらくどこにも書かなくなると思われ

62 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 04:35
>>61 正確には 　書かなくなる⇒書けない(藁

65 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/19(土) 13:56
よしむらＸう、書いてたよ。

66 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/19(土) 14:18
え、どこどこ？
教えて！編集部にメールでチクるから。（うそだびょ−ん！）

71 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/08(金) 19:34
>>68
何か悪いことでもしたの？

72 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/08(金) 21:16
>>71
お前、この板ってゆーか、クラシック評論界情報の初心者か？
よしむらはＣＤ万引きで捕まって、超話題になった阿呆だよ。

83 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/09(土) 11:20
よしむらこう氏はどこの店で捕まったのですか？
今は大手のCDショップならどこも防犯用のカードみたいなものを
CDケースに貼っている筈ですが。

84 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/09(土) 18:17
>>83　ＨＭＶ新宿店だそうな。



135 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:28
万引き古楽ライター氏って誰？
イニシャルか伏字でどなたかお知らせください。

136 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:31
よ○むらの万引きネタってどこから出てきた話なの？
本当なのかしらん？

137 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:42
>>136 業界ではかなり有名。あちこちでこの話聞く。

138 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:43
完全に干されてしまったね。

141 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:49
>>137　よしむらこ○の万引きは実話。 場所は新宿のH○V

142 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:49
よしむら○うは悲惨だね。いくらギャラが安くても犯罪はいかんよ(ﾜﾗ

143 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 01:52
たまたま魔が差したか、常習だったかで店の対応も異なると聞いたな。
○しむら氏はどっちだ？

145 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:00
メーカー、インポーターからは「上州だった」との情報あり。
やっぱHMVのかたが答えるのがスジというものでしょう。

149 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:16
>>142
安い原稿料でマイナーなジャンルの知識をつけるには
どっかに無理が出てきちゃうのかね。
しかし、捕まって1週間も経たないうちに
某CD店にしかも彼女連れで現れたのは呆れるを通り越して尊敬するよ(ﾜﾗ

152 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:18
え！！捕まったあとすぐ現れたの！！
そんなヤツならココで「売り子」「売り子」と吼えるのも当然と思われ

153 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:20
>>149
>某CD店にしかも彼女連れで現れたのは呆れるを通り越して
ネタだろ？事実なら許し難いな。

155 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/14(月) 02:22
>>153　事実。ただし奥さんですけどね。

192 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/20(日) 01:18
>>155
えっ、よしむらこう。さんて結婚してたの！
超ショック！！　萌えだったのに！！！

492 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/19(土) 23:25
>>491 よしむらこう。って、どっかのスレで話題になってなかたっけ？

493 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/20(日) 00:20
>>492 ＣＤＳＨＯＰスレ　ビキマンでね。

501 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/05/20(日) 10:01
よしむら、よほどヒマなんだな。
コンサートの後、招待もされていない打ち上げに現れてさんざん飲み食いしてたよな、
おまえって。
某雑誌の記者を騙って、海外の某音楽祭にフリーパスで参加したよな、おまえって。
原稿書けなくて、売り場に来て商品の封切らせてライナー読んでメモとって、
買わないで帰ったよな、おまえって。
古楽専門誌を創刊すると言って、サンプルＣＤもらいまくってたよな、おまえって。

まあ人を殺したわけじゃなし
万引きは刑法の中でも微罪といえば微罪なわけだが・・・
どっちかってと業界の中の道義的な問題だろうし

とはいえＣＤの批評で世に出てきた人間が
肝心のＣＤを盗んでたってのは事実だし
同じ分野で平気な顔して復活してくるとなると
抵抗がないといえば嘘になる

しかし少なくとも出版界からは追放されるのが普通だと思うが
ここの会社には良識ってものがないのかね

ググったら
2001年3月26日、新宿のHMV(高島屋内)の通報で現行犯逮捕されているね。

79 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/10 19:52
てか、その二人に限らず、日本の批評家で減れちゃんと聞いてるヤツなんているのか？
昔いたよしむらこう。ぐらいだろ。

80 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/10 21:33
>>79 まだ謹慎中ですか？

81 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/10 22:19
吉村恒は廃業して音楽業界には復帰しないそうな。
某誌編集者によれば語学で食っていくらしい。

84 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 08:58
よしむらが消えたおかげで古楽批評はさらに糞ドキュだらけになったな

85 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 11:57
>>81　万引きぐらいであの才能をつぶすのはちょともたいないな。

87 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 22:24
>>81,86　食っていくのは語学でいいじゃん。音楽評論の方は２ｃｈデビューきぼーん。

88 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 22:27
>>87　もう既にデビュー済みだたーりして。(ﾜﾗ

92 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/12/11 23:05
よしむらさん、何で万引きなんかを？
そんなことしてまでＣＤ欲しかったの？誰のＣＤよ？

94 名前： よしむらこう 投稿日： 01/12/11 23:52
だって、ソニーのアフォは
俺が昔からパロットを誉めちぎりまくっているのにサンプルひとつくれないんだもん。
脆意思サチオには気前いいのにさ。
んで、新宿高島屋の犬でパロットのジェズアルドみたら急にムラムラしちゃったんだな。

おいおい、ソースが全部２ちゃんじゃないかwww
>>1は危ないぞ

111 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/11/05 01:42
よしむらこう。さんって、そういえば最近聞かないけど、何かあったの？
業界とは縁がないもので、、、。

112 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 01/11/05 02:05
↑マソビキしたってホント？

113 名前： ↑ 投稿日： 01/11/05 08:48
ホント
３月２６日、新宿ＨＭＶで現行犯逮捕
以後、謹慎中

６年経ってもこのありさまか。ネットはほんと怖い。

あくまでも一般論だけど、デパートの中の店なんかだとよく警備員が巡回してるでしょ。
あれって言うまでもなく万引き対策なのね。で、実際行為を見かけることも多いのだけど、彼らはその場では取り押さえずに
要注意人物として内部で情報を共有するんだそうだ。要するに泳がせておいて相手を油断させるわけ。
で、複数回目撃したところで、次は現行犯で取り押さえよう、となると。
そこでテナントの責任者に、今から要注意人物がおたくの売場に入るから、監視カメラ向けるように、と指示を出す。
複数回バレなかったことで敵の警戒心が緩んでいるから、そこを現行犯で取り押さえるんだと。
だからデパートの中とかで万引きで捕まるのは大抵常習犯なんだとさ。

彼のケースがそれに該当するかどうかは知らないが。

人殺したわけじゃないんだから、このスレを観て新たに知ってしまった人も寛大に行こうじゃないか。

>>24
でも結局のところは>>17に行き着くんだよね。いくら微罪でも。
やっぱり自分の飯の種を万引きするという行為は許せないものがあるし、
それで捕まったのなら音楽に関係する仕事は一切手を引いてほしいと思う。
文学とか美術とか語学の本なら別に構わないけど。

ノミ行為に手を染めていた香具師が競馬評論やるとか、
イカサマゴト師がパチンコ必勝ガイドの類の本を書くとか、
そういうのって頭に来るでしょ。それと一緒だと思うよ。

こーたろーのサイトじゃ、よしむら、出谷どころじゃない犯罪で捕まった
同業者がいるとかって話で盛り上がってたらしいが。

>>26
強盗野郎の事か？

>自分の飯の種
昔仏像盗んで干されたのもいたけどな。

>>25
だよな
一応は触法犯罪なんだし

だから普通は本人に復帰の意思があったとしても
出版社なり業界なりが使わないわけなんだが

少なくとも文芸評論家が書評の対象を
本屋で万引きしたなんて事件があったら
その後は文芸の世界で本を出すことなんてあり得ないこと

いち出版社の暴走ってことで済まされるのかどうか

そうだね、モラルの問題。それに尽きる。

国際コンクール期間中に下着万引きして現行犯逮捕された女コンテスタントが遡って予選通過自体取り消されたり、
写真週刊誌でヌードを披露したヴァイオリニストが強力なコネ持ちにもかかわらずその後仕事が激減したりと、
そのくらいのモラルは備えている業界でこういうことが起きたのが残念だ。

>>27
詳細kwsk

【事件後の動向・業界の反応】

2001年3月26日　事件直後（夕刻〜夜）、音楽の友社に情報提供あり。
　　　　　　　　⇒　『レコード芸術』『音楽の友』締め出しを即決。

2001年4月某日　渋谷・某外資系CDショップに何食わぬ顔で配偶者と現れる。
　　　　　　　　⇒　早速2chなどで暴露される。

2003年11月　　 カンバセーション招聘・制作「モリムール　われら死す」（ヒリアード・アンサンブル）の
　　　　　　　 東京公演（2004年2月27日　東京オペラシティ）のチラシ宣伝・解説を執筆。配布される。
　　　　　　　　⇒　クレームが読者などから多数寄せられる　⇒　チラシ回収　別のライターの原稿のものと差し替えられる。
　　　　　　　　　（当日無料配布のプログラム冊子の原稿も差し替えられる。）

2004年2月27日　東京オペラシティでの上記公演に現れる。
　　　　　　　　http://www.conversation.co.jp/archives/semiclassic.html#top

2004年6月某日　古楽情報誌『アントレ』に取り入って、来日中のメメルスドルフのインタビューをする。

2004年9月某日　古楽情報誌『アントレ』上記インタビュー掲載　161号発売。http://www.em-entree.jp/omona-index.html　
　　　　　　　　　⇒　クレームが読者・販売店（某外資系CDショップを含む）より寄せられる。
　　　　　　　　　　　以後、『アントレ』誌上から（再び）姿を消す。

2007年12月　　 >>1を国書刊行会より発刊。http://www.kokusho.co.jp/shinkan/index.html

時期不明　　　 N女史が指導する某アマチュア宗教音楽合唱団のアドバイザー、指導員となる。
　　　　　　　　⇒　前科が発覚してクビになる。

■商号
株式会社　国書刊行会
■所在地
〒174-0056 東京都板橋区志村1-13-15
■代表電話番号
03-5970-7421
■代表FAX番号
03-5970-7427
■代表者氏名
佐藤今朝夫

仕事ない自称評論家が昼間から必死

この話ぜんぜん知らなんだけど、とりあえず>>1の本は便利そうだな。
マタイ受難曲を輸入で買って、対訳が読みたくて往生してた。
（まあネットで見ればいいだけかもしれないが）

うーん、しつこい人がいるんだねぇ。同業者の嫉妬？

結局この件は報道されてないんでしょ？
２ちゃんの噂の域を出ていないわけで。
これだけしつこいと、事の真偽に関わらず、名誉毀損はもちろん、
信用毀損罪、偽計業務妨害罪になりますよ。本の出版に関わる事なので。

>>1はすでにアウトですね。書き込む方もご注意を。

>>31
こんな詳しい経過、知らなかった。
このｽﾚを覗くご同業のみなさん、他山の石としましょう。
万引きで６年経ってもここまでやられるんです。
大変な世の中です。

この件は俺もHMV関係者から直接聞いた。
２ちゃん以外にも当時クラシック系の複数の掲示板でも話題になってたよ。
Yahooの掲示板でも話題に出たし「招き猫」でも話題に出た。
さすがに6年半以上も前の事件なので、今ぐぐっても２ちゃんくらいしか出てこないが。

>>35
事の真偽を問わず成立するのは名誉毀損だけね。
しかも、真偽を明らかにすること自体がプライバシーの侵害になるケースにのみ適用されるのが基本。
本当に無実なら当人が逮捕歴のないことを警察に照合して立証すればいいだけの話だから、
こういうケースでは名誉毀損の成立のしようがない。
というか、それで名誉毀損が成立するなら逮捕の年にとっくに訴えてるでしょ、本人が。

で、信用毀損と偽計業務妨害は起源が偽情報や偽計であることが成立条件。
真実がもとで罰せられるなら、ミートホープとか船場吉兆などはマスコミを訴えることができるでしょ。
それでは意味がないから「偽」であることが条件なわけ。

つーか、本人もしくは身内乙。

>>37
>つーか、本人もしくは身内乙。
　漏れも同じ感想を持ったよ
　>>35は｢報道されてないから噂」という理屈で黒を白にしたいらしいが
　この話は報道云々以前に（泡沫ライターの万引き程度じゃ新聞記事にはならない）業界内外であまりに有名な事実
　そもそも、じゃあ何故彼の名前がある時期を境にいきなり各音楽誌から消えたのか説明できないわけでｗ

　まるで人を威圧するような
>信用毀損罪、偽計業務妨害罪になりますよ。本の出版に関わる事なので。
>>>1はすでにアウトですね。書き込む方もご注意を。
　なんて言い草は直接の利害関係者からしか出ないだろうし
　かなり陰険な開き直りの匂いがするね

　新たな筆名でもつけりゃ問題にならなかったと思うのに
　もうそこそこ年数も経ったから禊は済んだとでも言うつもりなのかな
　それともあ○る某の事例を知って復活の可能性を夢見たのか

>>36
>このｽﾚを覗くご同業のみなさん、他山の石としましょう。
>万引きで６年経ってもここまでやられるんです。
>大変な世の中です。
　フツーの神経ならそもそも万引きなんかやらんぜｗ　それも自分の専門分野でさ
　何年経とうが悪事は悪事だよ
　大変なのは世の中じゃなく、復活を企てる奴の頭の中の方だろ

新刊早速拝読。
｢あとがき｣に、歌詞対訳付き音盤の激減、歌詞対訳のないダウンロード音源への対応を考慮して執筆・編集した、とあるね。
やはり道義的にどうかと思うよ。音盤窃盗が事実ならば。

それと、この人は語学の能力がちゃんとあるのかね？
以前、外国人と英語で話をしているところに出くわしたが、とても語学の専門家とは思えないレベルだったが。
その後、BCJのマタイのCD発売に併せて作られたプロモーションVTRを見たが
そこでの外国人ソリストへの英語でのインタビューも、頼りないというか、お粗末というか。
英語はダメでも、他の言語は得意なのかもしれないが。
とりあえず精読したマタイ受難曲に関しては、杉山、磯山どころか
鈴木雅明の新訳の足元にも及ばないようだが。

>>38
だよね。

ちょっと考えれば誰でもわかる。
就職・転職の時に大学の卒業証明書もらってこいというのがプライバシーの侵害か？
逆だろ。採用される当人にとってみれば嘘をついていないことを証明するための材料でしょ。
もし仮に吉村に逮捕の事実がないのだとすれば、警察に逮捕歴の照合をして潔白の証明をした上で訴えればいいだけ。
もし本当に無実ならば100％勝てるのだから、やらない奴はいない。

で、6年前の事件をいつまでも取り上げるな、という人に言っておくけど、
ほんの一週間前にこんなニュースが報じられているのだよ。
「２７年前の有罪で失職は妥当＝国家公務員法の規定合憲−元郵便局員の上告棄却」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007121300089

毎度の事ながら訴えたいことがあるなら2ch以外でもやればいいのにね
そういう根性を6年間見せたこと無いけどね　このひきた粘着は

【KooITAx+】の検索

音楽 [クラシック] 祝!!吉村恒（よしむら　こう。）堂々の復活!!!!!
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/1-4
音楽 [クラシック] ■演奏会で見かける貴人奇人変人　その３■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183522844/452
音楽 [クラシック] 【古楽】クラ板史上最悪のクズ【デブ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192595712/62

確かに正論ばっかしなんだけど、公務員じゃないし、自由業なんだし、
そろそろいいんじゃないか。６年半たてば人殺しでも出所するよ。

ま、目立つとこに同じ名前で出てくる吉村に問題あると思うが。

何だか必死な御仁が若干一名

ひきた粘着の中の人が誰なのかがそろそろ気になる。

＞キリエ（あわれみの賛歌）

＞主ヨ、憐レミタマエ。
＞主ヨ、憐レミタマエ。
＞主ヨ、憐レミタマエ。

＞きりすとヨ、憐レミタマエ。
＞きりすとヨ、憐レミタマエ。
＞きりすとヨ、憐レミタマエ。

＞主ヨ、憐レミタマエ。
＞主ヨ、憐レミタマエ。
＞主ヨ、憐レミタマエ。


　・・・・・・・・・　バカにしているのか　・・・・・・・・・

カンバセーションにクレームつけたのは片桐某氏らしい

>>45
俺ものっけからこれで、マジでずっこけました。
あまりにもヒドい訳詞です。

後半の独語歌詞の和訳だけ井形女史で、
前半のラテン語歌詞の和訳と、解説全編が吉村の担当なんだとか。
｢戸口幸策氏、金澤金剛氏、今谷和徳氏の訳業が参考になりました｣というが、
その成果がこれですか？
後半のバッハの対訳もそうだけれど、外国語学云々の前に
まず自国語をしっかり勉強されたらどうですか？
日本語として体を成していない訳詞が多過ぎます。

>>47
>あまりにもヒドい訳詞です。

え、マジなの？ネタかと思ってたんだが・・・

ネタではないですよ。
是非立ち読みしてください。
珍本収集の趣味をお持ちの方には御購入を薦めます。

>>49
サンクスコ！過去の過ちはどうでもいい。もう忘れてあげよう。
それよか、訳詩の酷さでしょう。この人の問題は。

>>50
いいや、訳詩以前に
こういう人物が過去の罪に頬かむりをして
公に本を出版することの方が問題だよ

忘れるなんてとんでもない
本が出なければ訳詩だって世に出ないだろ
永久追放ものの人間を是認する出版社の責任は重いな

>>51
いやいや、それはないよ。絶対に間違ってるよ。
過去に過ちをおかした人間は本を書いていけない、というのはおかしい。
もう十分にペナルティを受けたと思う。

日本には｢水に流す｣と言うことばがある

そもそもまともな神経の持ち主であれば万引自体やらないし、
逮捕されて本当に反省しているのであれば、音楽業界の仕事など恥ずかしくて
たとえ頼まれても引き受けないだろう。

この人の倫理観のなさには正直呆れてしまう。

画像最新版
http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

w

こういうマトモな本もあります
私はこちらを愛用しております

ミサ曲・ラテン語・教会音楽 ハンドブック
〜ミサとは･歴史･発音･名曲選〜
ミサ曲、テ・デウム、アヴェ・マリア、スターバト・マーテル、マニフィカト他収録
古典式、イタリア式、ドイツ式の発音を併記　2001年
http://www.geocities.jp/tadashi_mikajiri/books/MassLatinMokuji.html

演奏者・鑑賞者のための『メサイア』　ハンドブック
〜発音･文法･解釈･訳･バージョン〜　1998年
http://www.geocities.jp/tadashi_mikajiri/books/MessiahMokuji.html

当時捕まった容疑が食料品とか服飾雑貨みたいな無関係な分野だったら
「6年半経ってるし、別にいいんちゃう？」ということにもなるし、
復活しようとしている分野が小説とか文芸評論みたいな他分野だったら
「あっそ。せいぜい頑張りや」ということにもなる。

「商売道具を万引」かつ「その分野で復活しようとしている」節操のなさが叩かれる原因かと。

>>57
その通り
それこそマトモな感覚というものだよね

>>52が本人か身内か出版社関係者かは分からんが
人間やったことの報いは当然受けるべきだし
話を抽象化して「過去に過ちをおかした人間は本を書いていけない」なんて
話をすり替えるやり方が卑怯というか姑息なんだよ

「もう十分にペナルティを受けた」かどうかは世間が判断することで
それが出来てないと思うからこそ此処で叩かれる訳だろ
自分の罪を本当に悔いているというなら
同じ分野で釈明もなく厚顔無恥に知らん振りして本なぞ出さんよ

そもそも反省の色が全然みえないじゃないか
その態度はふざけた訳詞にも表れている

唐でも上州だったらしいね。東寺の店員が言っていた。
>>23の言う通り、記録画像を参考に泳がせていたら、先に犬が捕獲したという話だった。

こういう話を匿名掲示板でいくら書かれてもねえ・・・一般人には判断できんよ。
過去の記事はまさに便所の落書きだし。IDもないから、極端な話ひとりが全部書いてる可能性すらw
そういう人が堂々と本を出すというのも不自然だし。>>1さんが告発記事とか書けばいいのに。

過去の所業を
どうしても「なかったこと」にしたい人が
ごく少数居るみたいだねｗ

犬でも上州藩として軽微にマークされてたって話だ。
軽微の連中が「上州藩につき幼虫胃」って事前にタレコミ入れてたっていうじゃん。
鯛歩当日、軽微から店に「今から上州藩が店に入るから店中の防犯カメラをやっこさんに向けとけ」と指示があったらしいぜ。
「あえてやっこさんに視線を向けるな」とも指示があった。
自分がマークされてたとはつゆ知らず、いつもの通りチョロイ店だ、と反抗に及んだ現場を軽微にとっ捕まったっつー話。

同情の余地全くなしだね。

叩いてる奴のプロフィールを知りたいな。
姑息に匿名のヴェールに隠れてる奴がいかに正義を訴えてもそれは
私怨と見分けが付かない。

>>60とか>>63見てると、吉村はジドウシャヒョウンカ国沢光宏と同じメンタリティの持ち主と桃割れ。

ヒョウンカスレ
本スレ
★で？ 本文タイトルと同じ＠ｵﾀﾝｺﾋｮｳﾝｶ国沢368★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197205470/
休憩所（本題から逸れる雑談の場）
☆国沢さん､あなたオタンコだろう【休憩所】366.5☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195290559/

>>64
こいつは昔岡田克彦とも同類に扱われてたな

>>1の他スレでのカキコ見るとビョーキだなこいつ
むかし岡本氏に粘着してたのと同一人物だろ

必死だねｗ
何で唐突に岡本稔氏の名前が出てくるのか、ﾜｹﾜｶﾒｗ

犬に早速｢まとも｣なレビューが出たね。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/userreview/1098291/
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2671805

ひきた粘着の面目躍如というべきかな
使用しているHNを洗うと面白いのかも知れない

よしむらの訳詞は
それ以上に面白いわけだがｗ

話題そらすなよｗｗ

このスレに書いてあることは誹謗中傷なのか事実なのか。
非常に事実ぽい感じはするんだけどね。

>>40
原告が上告したんだから蒸し返しは承知の上だろ。的外れな比較すな。

要するに吉村が専門分野においても唯一無二というほどの存在じゃないから
復帰する必要なしってことだろ。

片山杜秀だったら殺人を犯しても程なく待望論持ち上がるだろうよ。

>>71
それも何か違うような気が。
その件は「２７年前の有罪判決が発覚して失職」とあるじゃん。
何年前だろうが有罪は有罪、って話だろ。
ま、そのニュースを吉村の件にあてはめるのは確かに強引ではあるが。

吉村が「いなくてもいい存在」であることについては全く同意。

>70
火のないところに煙は立たないよ。
「雉も鳴かずば撃たれまいに」という諺を知らんのだろうな、ご本人は。
よほど功名心が旺盛で抑え切れないってことなのか。

>６年半たてば人殺しでも出所するよ。
なんて書き込みが上にあったが、たとえ出所できたところで
その人を殺した現場に平気な顔で現れて昔の通りに仕事ができると思う？
これはそういうモラルの話なんだけれどね。

某ＣＤ店でゲットしたが、この本は良書と思った。解説は宗教的なこともふくめ異様に詳しくしかも読みやすい。巻末付録がものすごく詳しい。
訳詞も変なのはキリエだけであとは口語訳で、注釈もあってわかりやすい。バッハの訳もそんなに変か？
このスレでいっても意味ないかもしれんがw

本人乙。

>>74
念のため確認だけど、きちんと参考文献は明示されてるよね？

たまにいるんだよ。他人の著書やライナーノーツやＨＰやWikipediaや
いろんなところから拝借しておきながら、ソースを明示していない連中。
これもある種の窃盗になるのは言うまでもない。

まあ、彼のことならきちんとしてるとは思うが･･･

>>72
厳しすぎる。
ここで騒ごうが騒ぐまいが使わない人は使わないし、狭い業界だから知れ渡ってるだろうし、
それでも仕事させたい人もいるだろうし、本人も生きていくためには働かないと。
こんなとこで叩くのはよくない。そろそろやめといたら？

>>74は問題のキリエを読んだだけだと思いたい。
本当に熟読して、その程度の感想ならば相当程度が低いと言わざるを得ない。
頭、悪いでしょ？勉強できないでしょ？読書嫌いでしょ？

>>77
だから｢音楽業界｣以外で生きていけば？
万引き=窃盗のために小売りと、
真面目な消費者がどれだけ迷惑していると思っているんだ。バカが。

2chで吐かれる正論ほど空しいものもない

>>1は是非ともまとめサイトを立ち上げるべきだ

>>76
巻末に一応参考文献表はある。
あとがきにも先学を参考にしたことは書いてある。

しかし訳註に参照・引用明示はない。
解説には註が全くない。
非常に姑息なやり方。

>>79
どれだけ正しくても胡散臭く感じられるからな。
クラ板でしかやらないからネタに見られる。当時他所のサイトで話題になったりした例はないのかな。

>>73
モラルの問題というなら殺人犯なんか引き合いに出すなよ。
オレは程度の問題だと思ってる。
ＣＤ万引き程度なら今まで干された分で社会的制裁としては充分だろ。

いいえ、十分ではありません。
永久追放が常識。

べき論とかいう以前に、まともな神経の持ち主なら飯の種を万引きして迷惑かけた業界に
何のことわりもなくのうのうと復活しようとなんて夢にも思わないだろ。
大の大人が万引で現行犯逮捕だよ？普通なら恥ずかしくて人様に顔向けできんわな。

それでもどうしても伝えたいことがあって、そのために音楽業界で仕事を求めるのであれば、
迷惑をかけた各方面（音友他の出版社、犬・塔などのCDショップ）に再発防止を誓約した書面を提出して
過去の件を真摯に反省している姿勢を見せるのがせめてもの償いというものだろう。
少なくとも俺が吉村の立場だったら絶対そうする。

本人の志が低すぎるよ。

>>84
そういうことをしているかもしれないじゃないか。
もし絶対していないと知っている立場とすれば、84の正体は限定されてくるんだが。

罪人は死んでも罪人だからな

>82
どうしてそういうことになるんだろうね。
>モラルの問題というなら殺人犯なんか引き合いに出すなよ。
モラルの問題なら殺人を引き合いに出すなという意味がさっぱり分からんが、
最初に引き合いに出したのは俺じゃないよ。全レス読んでみな。

>オレは程度の問題だと思ってる。
「思ってる」って、随分前から熟考してたような言い方だなｗ

>ＣＤ万引き程度なら今まで干された分で社会的制裁としては充分だろ。
どうしてそう甘く物事を考えられるのかねえ？
ＣＤの評論で原稿書いて金を稼いでた人間がＣＤを万引きすることは「その程度」のことなのか？
「今まで干された」んじゃない。これからもずっとその「権利」がないんだよ。
きみは>77と>85を読む限りやたらと吉村寄りの意見を持っているようだが、そんな感覚じゃ世間は渡っていけないよ。
本当に「十分な社会的制裁を受けた」のなら、レコ芸だってアントレだって使うだろう。
それがなぜあり得ないことなのか、もう少し考えてみればいい。

別に吉村に仕事してもらいたいつもりはないよ。
ただ議員でも公務員でもない者の旧悪をそこまで熱心に叩くのも如何なものかと。
麻薬やった芸能人もお詫びして復帰するじゃないか。美川憲一とか逮捕歴あっても紅白出てるよ。
吉村もしかるべき筋にはお詫びしているのかもしれない。
してないなら、それはよくないと思うが、そんなことまで分からないし。

何もしないのなら誰も叩かない。
公的にまた｢音楽業界｣に関わろうとするから叩かれる。

関わらなくても２ちゃんで延々蒸し返すけどね

>>87
＞最初に引き合いに出したのは俺じゃないよ。

そんなの関係ねえ。君が元殺人犯と元万引犯に同レベルのモラルを求めてるのが間違い、と言ってるだけ。
これで分かったかな。


＞これからもずっとその「権利」がないんだよ。

それは君の脳内基準で「吉村は業界永久追放」と判決下しただけで、
現実の世界で直接的に職業選択の自由を奪う根拠には全くならない。

＞レコ芸だってアントレだって使うだろう。それがなぜあり得ないことなのか

それは単に能力に対する需要だよ。不祥事は需要の喚起に悪影響を及ぼす。それだけの話。
「程度の問題」とはそういうことだよ。
ＣＤ万引きした無能音楽ライターとＣＤショップ店員に暴行加えた天才音楽ライターでは
どっちが早く復帰できるか。

＜美川憲一とか逮捕歴あっても紅白出てるよ。＞←これが好例。

なんだこいつはｗ
擁護派ってこの程度の頭しかないのかねｗｗ
類は友を呼ぶんだな

で>>57-58へda capo、と。

>>92
おまえどうして吉村が関係筋に謝ってないと断言できるの？
ソースは？
話はそれからだ。

>>92
で？内容についての反論は？

江戸時代なら所払いだよな

　　　 　∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 (； '　A` )
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(；Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

必死な奴らの反応が面白すぎ（藁

ついに質御所烏か。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2671805

OK
"企画は大いに結構だが、訳詩の水準があまりにも低い。もっと日本語の表現を練り上げる必要がある。
少なくとも口語体にするのか文語体にするのかハッキリさせて、黙読しても音読しても意味の通る訳詩にするべき。
また「道義的」な観点から、こういう本が世に出るのは如何なものかと・・・。"
磯田順平, 神奈川県
2007年12月21日

的確な指摘だと思います。

まあ確かに永久追放になっても仕方ないとは思うけど、
俺たちにとっても他人事ではないだけに怖いよね・・・
いつどこで俺たちもミスを犯すか分からんからね。

>>101
>いつどこで俺たちもミスを犯すか分からんからね。


それは日本語としておかしいね。「ミス」で万引きはしないでしょうよ。
ミスというのは「うっかり」「失敗」「過失」のニュアンスがある。
「悪意の不在」を意味する。結果的に迷惑をかけることだよ。

万引き被害で悩む、書店主やレコード店のおやじたちに
「俺たちもミスを犯すかわからんね。うっかり万引きなんかしないよう気をつけないと」
といえば、まず張り倒されるでしょう。日本語としておかしいしね。

万引きを「ミス」といってしまうのは違和感がある。ただし、俺はあくまで日本語の誤用を
指摘しているだけで、吉村さんには頑張ってほしいと思ってる。
そこんとこ誤解なきよう。

本やCDの万引きが社会問題化しはじめた頃に
こともあろうに業界人が万引きしていたのだから
永久追放は当然でしょ。
最近は評論家なんてみんなからバカにされたり揶揄する対象に成り下がっているけど
こいつはそれ以下。クズ。生ゴミ。
万引きのせいで、どれだけ小売りと客に負担がかかっているのか考えろや。

>>103
まったくだ。
ワンフロアで全ジャンル展開している大型店の大半で、クラシック売り場が店の一番奥に追いやられ、
しかもその多くが出入口一つしかない袋小路構造になっているという事実がすべてを物語っている。
勿論警備員の巡回頻度も高い。
それだけクラシックというのは万引きの被害が深刻な売り場なんだよ。

CD業界じゃ万引きの三冠王なんて皮肉を言われてるくらいだからな。
まず、万引き犯一人あたりの被害単価。他ジャンルに比べてダントツに高い。一桁違うなんて店もザラ。
正規な客単価が高いのも確かだが、被害単価の高さはその比じゃない。
次に、売上総額に対する万引き被害額の占める比率。これも他ジャンルに比べて異常に高い。
更に、客数に対する万引き犯の比率。これも他ジャンルに比べて異常に高い。
そんなこんなで、CD店ではクラシック部門はものすごい肩身が狭いわけだよ。
万引き犯のせいで「クラシックの客は性質が悪い」って言われてる。
数から言えば大多数の善良な客が万引き予備軍みたいに見られてるんだぜ。
事態はことほど左様に深刻なわけ。

そんな中で　業　界　人　が万引きで　現　行　犯　逮　捕　されたわけだ。
「やっぱりクラシック聴く奴は質が低い」って陰口叩かれたんだよ。
そんな色眼鏡で見られている中で吉村を復帰させたら「クラシック業界も質が低い」って言われるに決まってる。
だから永久追放は当然。どんなに反省しようが奴には音楽業界で仕事を与えてはならない。

吉村から話がズレるが、ついでに書いておく。
ジャンル問わず新宿のディスクユニオン各店をよくハシゴしているのだが
CD、DVD問わずクラシック・フロアだけは異様なほどたくさんの未開封品を見る。
セット物のバラしではなくてね。
これはどういうことだ？
そんなにクラシックはメーカーやショップからの横流し品が多いのか？

このスレで吉村に粘着してる人はやっぱりショップの人なんだね。
104みたいなカキコはショップの人かそこにごく近い人でないと書けないもん。
謝罪がないとまで書いてるから犬の人なのかな。
立場上もっともなカキコとは思うが、万引犯を２ちゃんで６年以上経っても糾弾する店と思われるのはどうなのかな。

>>106
火に油を注ぐのがお上手ですね

>>105
組合ではないけれど、クラの買い取りに携わってる身から言わせてもらうと、
クラヲタはマジヲタになればなるほど未開封未聴の山だよ。
買い物が好きなだけで、音楽は好きじゃなかったのではないかと疑いたくなるぐらいに。

粘着、ねえ。
正直吉村のことなどもう何年も忘れてたよ。
>>31のことなんて全然知らなかったし。
ただ万引き犯が同じ業界で仕事を再開しようという無節操ぶりが許せないだけだ。

本人か身内か知らんが、くだらん弁護とか批判者のプロファイリングは却って「吉村＝往生際の悪い奴」という
イメージを植え付けるだけで、吉村本人にとっても百害あって一利なしと思うが、どうよ。

あ、それと俺はショップの人間じゃないから。
過去から現在に至るまでショップで働いた経験は一切ないよ。
あいにくと>>104の情報は某CD店で店員同士が話していたのが耳に入っただけだよ。
そうでなくたって店のレイアウト見りゃ万引き対策ってすぐ解るじゃん。
HMV横浜なんてすげぇ露骨だもんな。スペース半分以下に減らされたうえに袋小路化だし。
よっぽど万引き被害が酷かったんだろうな。

飯の種ビキマンしてパクられたのに同じ業界で復活しようというバカには
それにお似合いのバカな擁護派しかつかないんだねえｗ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2671805

すばらしい

"一冊もってると何かと便利だと思います。訳の水準が低いとは思いませんが。"
Tanabe, 東京都 2007年12月25日

↑　さっそく工作員が犬サイトにも登場ｗｗ
水準が低いのは「おまえ」の頭の中身だよｗｗ

どうやら国刊は
こいつが前科者 CD万引きライターだということを
知らなかったようで。
さて、年が開けたら大変だね。

>>112
えー？　そんなことあるの？
あとがきに書いてある担当編集のＩ氏って、古楽マニアで有名な人でしょ。
その辺の事情を知らずに９年間も原稿を待ってたなんて信じられないけど。

あとがきと言えば、本当に本人が反省して世間に謝罪する意思があるんだったら、
その中で過去のアヤマチに対する悔恨の情を表明することは簡単なはずだよね。

ＣＤ店に対する謝罪があるかどうかが問題だとかいう書き込みが前にあったけど、
まるで「何もなかったように」うそぶくあとがきがこの人の姿勢をよく表してる。

>>113
> あとがきと言えば、本当に本人が反省して世間に謝罪する意思があるんだったら、
> その中で過去のアヤマチに対する悔恨の情を表明することは簡単なはずだよね。

全くもってその通り。
本当に反省しているのなら、あとがきでそれに触れないなんてことは絶対にありえない。
「謝罪したかもしれないじゃないか」などと書くことこそが反省していない最大の証拠。
だって第三者に「吉村は謝罪していない」ことを証明するのは不可能だものね。
悪魔の証明（不存在の証明は不可能）にすがるところが、この男の卑劣さを何より雄弁に物語っている。

そもそも万引き逮捕の事実（この程度で新聞記事になることはない）がこれだけ広く知られてるのに、
本人がCD店に謝罪したのであれば、その事実が知られていないはずがないじゃないか。
吉村さん、あんた政治家にでもなったら？　その厚顔無恥の居直りぶりは正に政治家に必要な資質だよｗ

編集者が吉村恒のＨＭＶ窃盗現行犯逮捕事件を知らぬ訳がない。
国書刊行会、不買運動を開始するしかないかな。
あと、新刊を並べちゃっているＨＭＶとタワーレコードには電凸もいいかも。



　　Ｃ　Ｄ　窃　盗　ラ　イ　タ　ー　　　よ　し　む　ら　　こ　う　。　＝　吉　村　恒　



　ク　　ラ　　シ　　ッ　　ク　　業　　界　　永　　久　　追　　放　　す　　べ　　し　　！！

だいたい万引きで警察に通報→逮捕に至ったのは再犯だったんだろうね。
あるいは相当な枚数を持ち出そうとしたとか。
万引きとかこの世界から永久追放でいいだろ。
他にもいろいろ働く道はあるしな。

884 無名草子さん 2007/12/28(金) 17:09:03
あいつなら万引きやりかねないって・・・ｗｗｗ

>>116
塔でも犬でも警備に現場を複数回目撃されてたようだ。
どちらとも「次見かけたら店と警備のタッグで現場を押さえる」という話になっていたと聞いた。
たまたま犬で捕まっただけで、塔で捕まってもおかしくなかったと。
だから被害額は相当なものになっていたはず。

そこまで迷惑をかけていながら同じ業界で復帰を画策するとは、倫理観がすっかり麻痺してるんだね。

仏像を盗んだ業界人(西村弘治)、
文章を盗んだ業界人(出谷啓)というのは過去にいたが
音盤をリアル店舗から盗んだ、って業界人は
コイツの他に誰かいる？

盗まなくても貰うなり借りるなり出来る立場だからな普通・・・
駆け出しのライターは輸入盤のバイヤーでもやってないと経費がしんどいとは思うけど

>>119
実際に盗んだかどうかは知らんが、かつて安田和信がレコ芸で「こうも魅力的な輸入盤が次々に出ると、
お金が足りなくなって万引してしまいたくなる衝動に駆られたことがある」みたいなことを書いていたことがあったな。
確か吉村の逮捕前だったかと思うが。

ふと思い出して検索したら神倉健に感心したｗ

>>121
海外盤試聴記？
それは2005年か2006年。吉村逮捕のずっと後。

>>123
いや、確か「本誌執筆陣のリーダーズ・チョイス」とかいう企画で、それはそんな最近じゃなかったはず。
ってことは安田は同じようなことを複数回書いてるわけ？　こいつも怪しいな。

命を賭けた遊びのつもりなのかなｗ


それはそうと、あくまで一般論なんだが、
犯罪の中でも特に再犯率が高いのは性犯罪と万引きなんだそうだ。
精神面との関わりが強くあるのかも知れないね。

>>125
再犯率が高いからこそ、警備員はあえて万引犯を泳がせるんだってね。
初回で捕まえると「今回は運が悪かった。次回はバレないようにもっとうまくやろう」と
却って闘争心を刺激されて再犯に走るケースが非常に多いらしい。
しかも手口が巧妙化するから余計手に負えなくなるのだとか。
それより2回くらい見逃しておいて油断が生じたところを現行犯で捕まえる方が
「えっ、なんでこっちの手の内が見透かされてるの？」と精神的に打撃を与えることができて、
再犯防止にもなるし店の被害も結果的に少なくなるんだそうだ。
勿論それでも再犯に走る奴は走るけど。

R.キ●グと特別対談を企画したらうけるかもな
テーマは>>125で

>>98
で？内容についての反論は？

もういいかげん許してやれよ。
まあ、吉村さんがどのくらい万匹していたかにもよるが。

関係者or工作員レスは
いつもsageてばかりｗ

一般書籍板でも必死ｗ

普通sageるだろ。こんなスレ。

普通常時ageだろ。窃盗前科一犯復活警報スレ。

そこまでこんな小者を叩きたいのか。その情熱には頭が下がるよ。

音楽業界にさえ首突っ込まなければどうでもいいよ。
懲りずに音楽に関わろうとするから叩かれるんだろ。

>>31見ても業界復帰に執拗で無節操、反省がないのは明らか
しかも音友、現代、東京書籍のようなクラシックに力を入れている出版社や
大手音楽事務所関係へのアプローチは巧妙に避け
あまりクラシックと関わりのない、事件を知らなさそうなところで
過去を無にして復帰しようとする姑息な魂胆が丸見え。

メジャーどころに書けないこと自体がペナルティ続いてる証拠だろ。
粘着してるクラオタって妙に潔癖症なのな。
クライバーやミケランジェリ嫌いなタイプだろ。

>>136
そう、ペナルティ続いてるんだよね？
・・ってことは、つまり謝罪してないってことの証明だよね。

しかも「メジャーどころに書けない」ほどのことをやらかして、
社会的にも業界的にもいまだ許して貰っていないにもかかわらず、
それ以外のところでコソコソと頬かむりして復活しようとしてるわけですな。

「粘着してるクラオタが潔癖症」なんじゃなくて、
ごくごく普通の感覚を持った人間なんだと思うけれど。
クライバーやミケランジェリなんて持ち出すなんて、失礼にもほどがある。

＞・・ってことは、つまり謝罪してないってことの証明だよね。

全然その証明にはならない。謝られたからって許す義務はないし、
そもそも、大手出版社が「謝られるべき立場」なのかどうかすら疑問だ。

大手に干されてマイナーどころで細々やってるさまを
「コソコソと頬かむりして復活しようとしてる」
と勘繰るほうが変。「ごくごく普通の感覚を持った人間」とはとてもいえない。

age

>>138
こんどは開き直りかｗ

いよいよ本性が出てきたなｗｗ

というか本名でそれこそ「堂々と」本を出してるんだから、それを「コソコソ」というのは変でしょう。
「コソコソ」というならこのスレでネチネチ中傷している人たちの方でないの？
この件が事実だと確証があってきっちり抗議したいならブログなりでやればいいわけで。

「ごくごく普通の感覚を持った人間」と言えないのはどう考えても万引き常習犯な人。
あまつさえ商売道具を。

>>138が普通

本人が必死だねえｗ

たとえば「企業秘密を意図的に競合他社に漏らして懲戒解雇された元管理職」なんて奴が
何年か後に同業他社の管理職のポストに応募してきたとして、そいつを採用するか？ってのと同じだろ。
当然採用しないわな。そいつがどんなに反省したところで、今後同じことをやらないという保証がないし
怖くて採用できないのが普通の感覚。

吉村もそれと同じだろ。それどころかもっと悪質。だって刑法犯罪だものね。
飯の種を万引きするという非常識極まりない行為（しかも常習犯）で現行犯逮捕。
しかも前の方にもあったが万引きは再犯率の高い犯罪。
同じ業界で復帰なんてとんでもないというのがまともな感覚だろ。

>>144
ここまで執拗に書き込むのはまともな感覚ではない。

>>144
それが事実だという証拠が２ちゃんの書き込み以外ないのが問題でしょう。
だったらなんで実名で本を出せて、それを被害にあったというＣＤ店まで扱っているの？

>>146
アホか。
泡沫ライターの万引きごときで通信社・新聞社系がニュースにするわけないだろ。
事件の性質上個人のHPで実名を書き込む奴はいない。関係者に報復される可能性があるからな。
だからこういう話はある程度匿名性が担保されるところでしかできないのが当たり前。
伏せ字付きで話題になった掲示板もあったが、リソースの都合上ある程度時間が経過した話題は消えるから、
今検索したって当然出てくるはずがない。
たまたま当時全部ログを残していた２ちゃんだけが生き残ったというだけの話。

あと書籍は全部取次店（トーハンとか日販とか）経由で入ってくるから、
取次の窓口となったバイヤーが知らなければ犬だろうが塔だろうが普通に店頭に並ぶよ。

>>144
＞たとえば

全然たとえになってない。
１．出版社はＣＤ店の「同業他社」ではない。
２．ライターはＣＤ店の「管理職」ではない。もちろん出版社の「管理職」でもない。
出版社の「下請」だ。
３．万引きした「客」と、懲戒解雇された「社員」を同格に語るのは強引過ぎる。


＞反省したところで、今後同じことをやらないという保証がない

？採用されないこと自体が謝ってない証拠になるんだろｗ　君の説では。
だったらたとえのほうではどうして採用されない奴が謝ってるの？

どうしてこう犯罪歴のある人間を
無理やり阿呆な詭弁を使ってまで擁護したがるのかねｗ
同病相哀れむってことなのか。

日本人のモラルも落ちたもんだな。

はいはい。具体的にどこが詭弁か指摘してねｗ
数行レスで書き逃げするのがネット弁慶の特徴ｗ

お前は罪人を全員縛り首にすればそれで満足なのか？
それで日本人のモラルとやらが守られると本気でお思いか？
罪に見合った法的・社会的制裁を議論することに意味がないとでも？

>>150
下げろ。執拗にあげるおまえが一番悪質。

>>41
これが>>1か...相手にせんほうがいいな

455 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2007/12/22(土) 19:27:42 ID: pLcye01a
>>453　>>454

>>452（ID:KooITAx+）はクラ板では有名な基地外なので反応するなよ。
大体＜ひきた＞なる人物が仮に実在していたとしても音楽の世界には何
の影響もないから、はっきりいってどうでもいいこと。
誰彼となく＜ひきた＞呼ばわりしてアンチレスをかましてくるんだから
頭が変な香具師だってことが分かるだろ。

>>142
万引き常習犯を「ごくごく普通の感覚を持った人間」と言えないのはその通りだが、
そいつを非難しているからといって、その人が「ごくごく普通の感覚を持った人間」であるとは限らない。

ある会社の不祥事が報道されたとき、
「ごくごく普通の感覚を持った人間」はテレビの前で憤るだけだが、
「異常な人間」はわざわざ本社にまで行ってペンキぶちまけたり、
「○○社の女性社員をレープしたい人の数→」みたいなスレ立てるわけだ。

擁護する人間よりは
非難する人間の感覚のほうが普通だと思うが。

擁護というより
非難する人間の粘着度が不気味なだけだと思うが。

>>155
非難は、当該事象が消滅するまで行なう必要がある。

今日も元気に万引きやっているのかな

ぶっちゃけ彼が表舞台で何かしようとすればこの万引き逮捕の過去はずっとつきまとうわな。
叩かれるのはしょうがないじゃん、論外な行為で逮捕されたのは事実なんだから。
むしろ批判者の方が分別を弁えてると思うよ。２ちゃんには珍しく氏ねだの何だのという罵りがないもの。

それでも有無を言わせぬ労作・傑作を世に問おうというのであれば擁護のしようもあろうが、
あの超低レベルの翻訳じゃあ、同情の余地全くなし。
復帰しようというならもっともっとレベルの高い著作を物すべし。

＞むしろ批判者の方が分別を弁えてる

誰と比べての話だ？吉村と比べてか？そんなの当たり前だろｗ

君の文章の後半には同意するが、ここで粘着的に批判してる奴は
吉村の文章のレベルの高低は全く考慮してないよ。
ごく底辺であっても音楽業界に関わること自体がどうしても許せないらしい。

＞吉村の文章のレベルの高低は全く考慮してないよ。
>>1から100回再読したらどうだ。

＞ごく底辺であっても音楽業界に関わること自体がどうしても許せないらしい。
国書刊行会が底辺？
おつむの程度が知れるねえ。

音盤泥棒が音楽業界に関わるのは許せないね。
当たり前だ。

でもここで吠えてもどうにもならないんだよ
2chでたびたびこの話題を出してきた>>1の粘着力では足りなかったんだ
HMVのレビューでもぼかした言い方しか出来ない　
正しいと思うならこういう他人を当てにしたやり方ではなくもっと直接出来ることをやって見せてくれ

べつにどうにもならなくていいんだよ。
2chなんだからな。

ただ書いているだけ。

>>161
いや、そうでもないんだよｗ

編集者はともかく、出版社の上層部がそこまで知ってたかどうか。
ここのスレの束をコピーして送ったらどうなるかね。

てか、もう見ているだろ。ここ。
書き込んじゃっているのもいるようだし。フフフ。

＞国書刊行会が底辺？おつむの程度が知れるねえ。

国書刊行会のサイトを見たが、音楽関連書籍と呼べるものは吉村訳のものを含めても２冊しかなかったぞ。
これで「音楽書出版界の勇」だとでもお前は言うのか？中堅とすら言えないぞ。
捏造してまで非難したいのかねぇ。ホトホト呆れるよ。

↓同サイトより
日本史、宗教学専門書籍から幻想文学、海外ミステリまで――。
小社は創立以来、未踏のジャンルに挑戦し続ける「前衛出版社」たるべく出版活動を続け40周年を迎えようとしております。

前科者でシリーズ構成すれば確かに前人未到のジャンルだけどなｗ

音楽の本しか読まないのかねえ。
やはりお馬鹿さんだな。
音楽之友社とか洋泉社くらいしか知らないんだろうよ。
国書刊行会から本を出すということが、どういうことなのか
少し読書でもして考えて見ろ。
どうせ読んでいないのだろうから、手始めに>>1の新刊から読んでみたらどうだ。
窃盗ライターも喜ぶぞ。

「音楽の本をほとんど出していない出版社」を「音楽書の出版社」と呼んでも平気になるような、
効果的にアタマを悪くする本をよほどたくさん読んでるんだろうな、お前はｗ

>>160

＞1から100回再読したらどうだ。

２回だけ再読したが、吉村非難のほとんどは単に「音楽業界に復帰するな」との主張である。
例示すると、
>>17　>25　>29　>30　>51　>54　>57　>58　>73　>78　>84　>87　>89
>>103　>104　>113　>114　>115　>116　>118　>134　>135　>144

文章の程度を理由に「このレベルなら復帰する必要なし」と主張するのは
>>71 >>72 >>158

したがって、俺が　>>159　で主張した
「ここで粘着的に批判してる奴は吉村の文章のレベルの高低は全く考慮してないよ。
ごく底辺であっても音楽業界に関わること自体がどうしても許せないらしい。」
という意見にはなんの変化もありません。>>1から１万回読み直しても同じこと。
国書刊行会が一般書の出版元として権威があるかどうかも関係ありません。
音楽書の業界では新参者としか言いようがない。底辺と呼んでも問題なし。

何をそういきり立ってるのかよく解らんな。
俺は吉村はクラシック界から永久追放されるべきだと思ってる。あんたはそうは思っていない。
それだけの話だろ。

＞｢音楽の本をほとんど出していない出版社」を「音楽書の出版社」と呼んでも平気になるような、

ははは。日本語解る？
オレが書いているのは、国書刊行会から音楽書を出すということを
>>159は無知を晒しているのか、とぼけているのか知らぬが
｢ごく 底 辺 であっても音楽業界に関わること｣と書いたことに反論しているだけだ。
誰も国書刊行会を｢音楽書の出版社｣とは書いていない。呼んでいない。よく読んでみろ。

で、このお馬鹿が分かっていないのは、出版社ってものは
あるジャンルの書籍をたくさん出せば、即そのジャンルで｢格｣が上になるとは限らない、ってことだ。
音楽之友社とか芸術現代社が国書刊行会よりも音楽書を数多くだしているからといって
音楽業界や出版業界で格上になり、信頼度が高くなるというものでもないんだよ。
少なくとも出版業界では、国書刊行会から本を出すことを｢ごく底辺｣なんて表現はできないね。
出版業界の序列からすれば、むしろ音楽之友社や芸術芸術社の方が限りなく｢底辺｣に近いだろうよ。
みすず、白水社、東京書籍あたりで出している音楽書籍、
国書刊行会の『カストラートの世界』『フリーメイソンと大音楽家たち』でも読んでみたらどうだ。

そういう｢お堅い｣、信用度の高い出版社から
CD窃盗犯のCD対訳本が出たから問題になっているんじゃないのか？

書けば書くほど互いの中の人の素性が露になるので面白い

＞したがって、俺が　>>159　で主張した
＞「ここで粘着的に批判してる奴は吉村の文章のレベルの高低は全く考慮してないよ。
＞ごく底辺であっても音楽業界に関わること自体がどうしても許せないらしい。」
＞という意見にはなんの変化もありません。

>>45と>>80がオレの書き込みなんが。
翻訳レベルにも、論文の形式についてもレスがあることはお忘れなく。


＞国書刊行会が一般書の出版元として権威があるかどうかも関係ありません。
＞音楽書の業界では新参者としか言いようがない。底辺と呼んでも問題なし。

あなたがどう思おうが構わないが
取次、小売、出版業界は、そうは思わないので。

確かに
JAoDjRAZが要放置の慢性DQNだということは
よくわかったw

＞｢お堅い｣、信用度の高い出版社からCD窃盗犯のCD対訳本が出たから問題になっているんじゃないのか？

出版業界に詳しいらしい（おそらくハッタリだろうが、その真偽はどうでもよい）、
お前がそう思うのは勝手だが、

「メジャーどころに書けない」ほどのことをやらかして、
社会的にも業界的にもいまだ許して貰っていないにもかかわらず、
それ以外のところでコソコソと頬かむりして復活しようとしてるわけですな。

粘着批判派であっても国書刊行会なるところから本を出すことを上記のように形容しているわけですよ。
国書刊行会がどれほどステータスのある出版社なのかはこの板の住人には何の関心もありません。
吉村が国書刊行会から１００冊本を出すより、
君が出版界で「格下」だという音楽之友社の雑誌（レコード芸術）で
音楽史ＣＤの月評担当になったりするほうがよっぽどニュースになるわけです。
そんなに国書刊行会を礼賛したなら
文学板に「国書刊行会＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞音楽之友社」
みたいなスレ立ててかってにオナニーしてなさい。

>>172

＞>>45と>>80がオレの書き込みなんが。
＞翻訳レベルにも、論文の形式についてもレスがあることはお忘れなく。

そのレスは「吉村が音楽業界に復帰することの是非」とは関連づけて意見されていないのでノーカウントです。
君は吉村本人の進退はどうでもよくて、「国書刊行会」が「音楽書出版では底辺」と書き込まれたことに異常に憤って粘着してるだけのようだけど。

＞取次、小売、出版業界は、そうは思わないので。

だからどうした。音楽書が文芸・マンガより業界では儲けにならないジャンルだからって、
一般人が音楽書について語る時まで一々他ジャンルの動向を気にかける必要なんてないだろ。

>>173
で？内容についての反論は？
数行レスで書き逃げするのがネット弁慶の特徴ｗ

ID:kvljdap4

この人の論法に従えば、

エイベックスはユニバーサルと同格かそれ以上

ということになりますね。

「異常に憤って粘着してるだけ」w

kvljdap4さん、まともに相手するだけ損するよ。
DQNは放置で。

>>178
で？内容についての反論は？
長々とレスしてる中でID:kvljdap4 が言いたいのは「国書刊行会はマイナーじゃないぞ」
ということだけなのは明白なんですが。
数行レスで書き逃げするのがネット弁慶の特徴ｗ

勝ち目が無いと悟って逃げ出すことを
「相手を放置する」と言い換えるのも
ネット弁慶の特徴ｗ

JAoDjRAZ=ftPba2PO
次の回線繋ぎ直しは20時頃かな？
スレ保守せいぜい頑張りな、ははは。

訂正な。

EAWuN0hE=HyvPje/B=JAoDjRAZ=ftPba2PO
次の回線繋ぎ直しは20時頃と22時30分かな？
余程暇なようで。
スレ保守せいぜい頑張りな、ははは。

それは君の敗北宣言と受け取っていいんだね。
回線は落雷で切れただけだよ。
誰が読んでも他人に成りすましたようには見えないだろ。

ID:kvljdap4
も意外と骨がなかったな。
ここまで惨めに言い負かされるなら
家の大掃除でもしてたほうがよっぽど有効な年末の日曜の使い方だったろうよｗ

ν速コピぺできたけど、３行で説明して

この↓スレの1を読めば３行で分かる。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/l50

万引きくらい誰でもやってるだろ
ガダガタうるさいね

誰でもではない。下手な釣り乙。

そうか？
やってない奴なんて小心童貞とかだけだろ？

立小便（男）、横断歩道の信号無視、１０キロ程度のスピード超過

これらに比べれば万引き経験者率は相当低いと思う。
お前が何を自慢したいのかは全く理解できないが。

で、院卒神よしむら先生叩きはまーだー？
嫉妬叩きまーだー？

こんなコトがあったんですか・・・。
業界人による、６年前の万引き。

万引き、という小心者の卑賤な犯罪が、
クラシック業界という、他の音楽と比べ崇高であるべき
業界に属す人間、それも評論屋の手によって行われたことで、
余計皆さんを激させることになったのでしょう。

こわいこわい。
以て他山の石とすべし、ですなぁ。

>>187
>>189
だったら、どこかのショップの初売りで万引きしてきて戦果をここで発表してみろよ。できるもんなら。

>>193
教唆ですな

実際にやれば教唆になるだろうね。で？

関係者or工作員レスは
いつもsageてばかりｗ

万引きなんて誰でもやったことあんだろ？
ガダガタうるせー奴らだな

>>197
上げるな。バカ。氏ね。

あげちゃうよん

ageると都合悪いのか？

てか、万引きは微罪。
吉村は復帰ok

>>200
擁護のふりをして執拗に晒し上げるお前は極悪人。
基地害。バカ。氏ね。ふざけんな。

もう水に流してやれよ
たかが万引きだ

ニュー速からきました
今時sage信者とか珍しいな

ああ、ここクラシック板か
それなら古い習慣が残ってるのもおかしくないな

すげーな。
万引きくらいって擁護してる奴、お前正気か？
まともな人間は万引きなんてしないぞ。
さすが吉村とお仲間は道徳観が違うねｗ

age

>>203
偽ν速民乙ｗ

>>205
はぁ？

>>205
お仲間じゃなく本人なんじゃ？

それほど友達の多い人間じゃなさそうだし

>>208
だろうね。
万引き犯かばうのなんて万引き経験者以外考えられないもの。

万引くらい大目に見ろ

大目に見るわきゃねーだろヴォケ。

>>210
経験者うざｗ
お前さんの頭の中はあ○る優並みかねｗｗ

なんで伏せ字でsageてるのん？

万引は悪いが６年半前の事件を書籍板含めせいぜい１〜２人で叩き続けるのは非道だろ

雉も鳴かずば撃たれまいに・・・
黙って嵐が通り過ぎるのを待つ方がなんぼ得策か。
下手に反論を試みるもんだからますます叩かれるってこと、なんで解らないんだろう。
ここで吉村とお仲間が弁解すればするほど、旧悪がどんどん暴かれて自分の首を絞めてるよ。

>万引は悪いが
そのとおり。れっきとした犯罪です。常習犯はさらに悪質。

>６年半前の事件を
何年前でも事実は受け止めなきゃね。同じ世界で復活なんて甘すぎ。
過去の事件が叩かれてるわけじゃない。反省しない神経こそ問題。

>書籍板含めせいぜい１〜２人で叩き続けるのは
妄想乙。このスレだけで何人が書き込んでると思ってるの？

>非道だろ
万引きくらい大目に、なんて平気でほざく人種の方が人の道に外れてるのは明らか。

叩いてる側はオレの自演を含めても3名程度だ
擁護側もオレの自演が入っているから気をつけてくれ

吉村涙目ｗ
磯崎必死ｗ

共著の井形氏可哀相ｗ
ずっと前に和訳完成させていたのにねｗ
誰かさんが窃盗で捕まって編集作業中断
やっと刊行されたら叩かれまくりｗ
















てか、井形ちづるって
まさか吉村の嫁さんで
旧姓で出ているわけじゃねーだろーなー？ｗ

訳のどこがひどいのか誰か挙げてくれ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　以下　sageレス＆話題そらしは放置　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝




.

万引き男こと吉村恒は、ヴィオラ・ダ・ガンバ奏者の平尾雅子さんに取り入って
ディエゴ・オルティスの「変奏論」を世に出し、なし崩し的に復帰を企んでいるので要注意。

塔やHMVは取り扱い拒否にしてないの？

>>209
だったら弁護士は全員犯罪者か？ｗ

>>216
おまえどうして吉村が関係筋に謝ってないと断言できるの？
ソースは？
話はそれからだ。

>>223
アホか。
論理のすり替えも甚だしいわ。
そりゃ裁判になれば弁護士だってつくでしょうよ。それが仕事なんだし。
だが普通は「やむにやまれぬ経済的事情が被告をして万引きに走らせた」などと情状酌量を求めるのが彼らの仕事であって、
「万引きくらい誰でもやってる」なんていう展開をするDQN弁護士がいるわけないだろ。

>>216
おまえは自分以外の名無しが見えるのか？
３が日終わったら病院行ったほうがいいぞｗ

ここまで読んだがこの話には確認できる証拠がないようだ。状況証拠ばかり。
白黒つかずグレーでセーフになるんじゃね？

>>225
あーアタマ悪い奴だな。誰でもやってるからなんて理由で擁護してるんじゃないよ。
法律的に重罪でもない犯罪を犯し、かつ既にその法的決着がついている者が、
事案発生後６年経ってここまで叩かれることに違和感持っちゃいけないのか？
で、違和感持った人間はイコール窃盗経験者なのか？
どうやってそれを証明する？
統計学的データを持った上で責任持って書き込んでるよな？当然。

空気読めない＝ＫＹ＝よしむら　こう。＝吉村恒

>>225
>>223ではなくて>>224に答えてくれよ

>>227
警察庁の前科者リスト
所轄警察署の記録
担当簡易裁判所の記録

ID:DZE+oDJf
また例の粘着破綻キティが出てきたｗ
ここまで必死に擁護するのは本人か身内か
出版の当事者でもなきゃ不可能だね。
ある意味尊敬するよ。

>>231
調べて来てくれたら尊敬するよｗ

>>232
>>1からしてこの件以外でも相当な粘着だということが>>41で現れているので似たもの同士だと思うよｗ

なんだこの>>１は。演奏会の変人ウォッチャーもしてるのかw
ということは評論家？

>>232
で？内容についての反論は？

＞ここまで必死に擁護するのは本人か身内か出版の当事者でもなきゃ不可能だね。

確かに、お前みたいな無能には無理かもしれないね。
アタマの悪い書き込みに
「お前の書き込みはココが間違ってる」と指摘することに立ち位置は関係ない。
所詮お前はノーリスクで叩ける相手をボロクソ言ってストレス発散したいだけなんだろｗ
冬休みももうすぐ終わって残念だなｗ

ID:uOSeof0x
は
>>224
にさっさと答えてくれ。前回も答えられなかったよな。

まったく、進歩のない奴だねｗ

135 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 15:08:23 ID:ZNSaU5kq
CDを万引きして捕まった古楽ライターが
CD解説本書いて平然と復帰できるような空気がいやだね。

例えば料理評論家が無銭飲食して捕まった後
飲食店や料理人についての本を書いて業界復帰することなんか、考えられない。
てか、有り得ないだろう。普通。

142 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 20:09:52 ID:DZE+oDJf
>>135
起きてもないことをたとえに使っても説得力無し。
お前の妄想に過ぎない。

スレ立てたのがクラ板の名物粘着だとバレたのが失敗だったなぁー
ネタは良かったのに…
今になってIDに気を付けてるけど遅いわ遅い

でも粘着力はあるから後５年は頑張れるだろ

で？
無銭飲食して、捕まった料理評論家って実在するの？

ID:uOSeof0xって、そのＩＤではもう書き込めないだろＷ
焦って繋ぎ直してるはずだから。
書き込むなら質問にちゃんと答える場合だけにしろよＷ

別に俺は万引きも含め後ろ暗い所なんかないからカキコはいつでもできるよ。
ただ真性のＤＱＮを相手にするのが時間の無駄だからやらないだけｗ

書き込むなら質問にちゃんと答える場合だけにしろと言ったろ。

今夜もお前のＫＯ負け。
ＳＥＥ　ＹＯＵ　ＮＥＸＴ　ＦＩＧＨＴ

てか>>241の坊やが繋ぎ直しの常習だし




＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下　sageレス／ループ／繋ぎ直し／坊や　は放置で＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝







.

それは君の敗北宣言と受け取っていいんだね。
回線は落雷で切れただけだよ。
誰が読んでも他人に成りすましたようには見えないだろ。

>>239
5年で2chが消えるか、法律が変わってネットの匿名性が喪われるか
こういう場所が無くなったらどこでやればいいんだろう

244 名前：名無しの笛の踊り　mail：今日も雷が鳴ったか？あ？ 投稿日：2008/01/02(水) 22:38:57 ID:ZNSaU5kq

なんだこりゃ

別にきみの命令を聞く義務はないんでね。残念だったね〜ｗ

というかね、きみ、他の板とリンクさせる形でまでＤＱＮぶりを発揮するのはやめなさい。
さっき一般書籍板覗きに行って驚いたよ。
そんなにまでして必死に何を守りたいのか知らないが、哀れを通り越して痛すぎる。

バカの最後の拠り所Ｗ
「日の途中でＩＤが変わったから、彼の言うことは間違ってます」
竹槍で戦闘機に挑むが如き無意味な抵抗哀れＷ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/149

２人がかりでも質問には一切反論できずＷ
１月２日の日本には
ID:uOSeof0xと
ID:ZNSaU5kq
少なくとも２人の特筆すべき能無しが存在したことは記憶に深く刻み込まれるべきであろうＷ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/153

>>247
命令を聞かなくてもいいから
質問には答えたら？

なんか誤解に妄想を重ねて一人でイッちゃってるみたいだけど…。
とにかく両方またぐ形で荒らすのはやめといたほうがいいよ。

でも、老婆心もここまで。
このヒト本当に正常じゃない気がしてきたんで撤収します。
勝利宣言でも何でもしておくれｗ　確かにナントカは相手にしないに限るわ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/157

ID:DZE+oDJf=ID:B48S1yO3はかつてクラ板で猛威を振るっていた名物電波、Ｇの臭いが激しくするな。

俺は小心者なのでｗ遠巻きに見つめてます。んじゃ。

>>253
オレの相手だと思わなくていいから、
質問には全部答えてから消えてくれ。
答えられないなら明日以降もこのスレに書き込むな。
ＩＤ変わっても同じことだ。
３連敗するだけ。

>>255
で？内容についての反論は？
数行レスで書き逃げするのがネット弁慶の特徴ｗ

>>255
それがわざわざ繋ぎなおして書くほどのレスか>>1よ
自分の粘着電波ぶりが明らかにされたのがつらいからといって、相手を同じステージに引き下げておきたいのは分かるが
あまりにも見え見えじゃないか

ここの>>1って前スレでも１年ちかく粘着していたわけだが、いま見たらこんなスレも立てたり常駐してた。なんなんだこいつは。

《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/

[リュート]ホプキンソン・スミス[ビウエラ]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090993616/

音楽評論家　岡本稔先生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/

コンサートで見た奇人変人を晒すスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077000025/

【転売粘着】ネットオークション14【キモヲタ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090107149/

>>259
キチガイだよ
間違いなく

>>259
スミスのコンサートに来ていた８０人の一人みたいね
このコンサートゴアーぶりはライターかもしれん

だんだん絞られてきてるなぁ

誰なの？　恐らく吉村本人はだいたい分かるだろ

>>263
おそらくね。てか、私怨でしょ。

よしむらに粘着している奴＝ひきたに粘着している奴


ID【KooITAx+】の検索

音楽 [クラシック] 祝!!吉村恒（よしむら　こう。）堂々の復活!!!!!
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/1-4
音楽 [クラシック] ■演奏会で見かける貴人奇人変人　その３■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183522844/452
音楽 [クラシック] 【古楽】クラ板史上最悪のクズ【デブ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192595712/62

【参考スレ】
ペニスが女の親指サイズ｢親指王子｣
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1175651610/
ペニスが女の親指サイズ○|￣｜＿
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1175641585/
コテハン「たのむ」＝野上陽子という説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1180506266/
王子製紙・日本製紙･大王製紙　その他　Part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1192683138/

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>>1-4（ID:KooITAx+）のキチガイ書き込み（音楽＞クラシック板）
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>>1-4（ID:KooITAx+）のキチガイ書き込み（音楽＞クラシック板）
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同じのばかり貼らなくていいから（笑）

>>1-4（ID:KooITAx+）が埼玉県立松山高等学校吹奏楽部のＯＢだという件について

根拠は？

社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。

>>1＝ライターかた×りた×やの線はないのか？
カンバセーションにねじこんだというし
古楽でよしむら氏、海外取材で岡本氏とジャンルが競合してるし

>>274
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183522844/452とIDが一致しているのは歴然たる事実だから、>>1がクラ板の古楽関係スレを荒らしまわっていた
＜ひきた粘着＞であるのは間違いあるまい。
＜かた×りた×や＞が延々とアンチひきたレスを書き込み続ける理由はないと思うが･･･

片桐卓也がカンバゼーションにねじこんだのはホントなの？
事件後の当然謹慎しているべき頃の話らしいから、ねじこんだとしても当たり前とは思うけど。
かりにそうだとして、そのときねじこむのと６年半後にここで騒ぐのとは性質がだいぶ違う。
普通に考えれば、６年前に堂々と自分の名前を出して音楽事務所に抗議する人と６年後にこそこそ叩く人が同一とは思えない。
もしも片桐ならここで騒がず国書刊行会に抗議すると思う。

レス消費の激しいニュー速、実況あたりにいると分かるけど
2chの場合、必ずしも同一ID=同一人物のレスになるとは限らないんだよね。
試しに自分のID検索すると結構笑えたりビビったりすることがある。
だから>>259のようにレス間に結構時間の隔たりがある場合、
共通IDが全部同一人物と決めつけることには躊躇する。も少し調べて様子を見てみたい。
>>268>>269は妥当だと思う。同日レスだし、>>1=アンチひきた・ひきた粘着の可能性は高いだろう。

>>271これのことか？

【粘着基地外】荒らし監視スレッド【うんこっち】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937/257

>>274　>>276
おまいら、何か唐突に片桐の名前出して話そらそうとしてね？
今やクラ板最悪の癌ともいえる「ひきた粘着」（「アンチひきた」ともいうらしい）が
チョンボしてちょろっと尻尾を出したとこなんだぜ。
俺が愛用していたマジスレもこいつのおかげでさんざん迷惑被ったんだ。
吉村とか片桐なんかよりこのスレ立てた>>1-4（ID:KooITAx+）を追及しようぜ。

>>272
その根拠は知らんが疋田明彦なる人物がそこのＯＢで実在しているのは確か。
ただ、その人物が>>1が何年間も粘着するような悪事を働いたかどうかは不明。

疋田明彦てなんなの？　一般人？　一般人に粘着してる人が吉村粘着と同一人物なの？

>>279
疋田明彦でｸﾞｸﾞってもﾌﾟﾛやｾﾐﾌﾟﾛの演奏家や評論家は出てこない
出てくるのは2chのﾚｽだけだし音楽界に影響のある人物でないのは確かだから
一般人と考えていいんじゃないか?

>一般人に粘着してる人が吉村粘着と同一人物なの？
それは>>268 >>269 >>275にあるとおりだと思う
>>277および>>278を支持する

片桐氏の名前を出す人達がいるのは

>>31
＞2003年11月　　 カンバセーション招聘・制作「モリムール　われら死す」（ヒリアード・アンサンブル）の
＞　　　　　　　 東京公演（2004年2月27日　東京オペラシティ）のチラシ宣伝・解説を執筆。配布される。
＞　　　　　　　　⇒　クレームが読者などから多数寄せられる　⇒　チラシ回収　別のライターの原稿のものと差し替えられる。
＞　　　　　　　　　（当日無料配布のプログラム冊子の原稿も差し替えられる。）

＞2004年2月27日　東京オペラシティでの上記公演に現れる。
＞　　　　　　　　http://www.conversation.co.jp/archives/semiclassic.html#top


この代筆が彼だということに根拠があるのかな？
これは聴いているので調べてみたら
確かにチラシ、プログラムともに彼が書いていますね。
吉村氏が会場に居たとは知らなかった。

>>281　横ﾚｽｽﾏｿ
ヒリアード・アンサンブルで思い出したんだけどhttp://jbbs.livedoor.jp/music/20897/が
何で閉店したか知りませんか？

>>279-280
一私人(故人？)となれば実名フルネームの書き込みは
一応控えていたほうがよいと思う。

とりあえず以下要精査・要監視スレ
奥田 啓人　Okuda Keijin
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1187134467/
東京 BLOODY FOOL/奥田 啓人　Okuda Keijin
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/drama/1187069755/
王子製紙・日本製紙･大王製紙　その他　Part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1192683138/
ペニスが女の親指サイズ｢親指王子｣
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1175651610/
【粘着基地外】荒らし監視スレッド【うんこっち】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937/
■演奏会で見かける貴人奇人変人　その３■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183522844/
他に演奏会奇人変人各種過去スレ、クラシック招き猫20番台過去スレ、
古楽関係過去スレあたりのＨ田関係レスの芋掘りも必要かと。
もちろん一般書籍板の吉村スレは常時監視の方向で。

>>283　追加した方がいいと思うが↓

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1180506266/
コテハン「たのむ」＝野上陽子という説
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/
万引犯の著作を出した国書刊行会
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194233752/l50
クラシック板自治スレ part 21

>>284
thanks

グスタフ・レオンハルト
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173505201/90-95

気になるのは95。
何で前もって来るのが分かるのか？

おっと、PCでは具合わるい。訂正。


グスタフ・レオンハルト
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173505201/90-95

気になるのは95。
何で前もって来るのが分かるのか？

>>272
根拠があるかどうか知らないが、説得力のある説だと思うよ。
これまで＜ひきた粘着＞は「ペニスが女の親指サイズ」というスレッドを立てたり、書き込みを執拗に繰り返してきた。
ナニのサイズが人間の善悪と関係あるなんて科学的な根拠はないからどうでもよいことなんだが、問題は何でそんな物言いが出て来るかだ。
そいつと交接した女が不満だったから吹聴しているというなら別だが、どうみても＜ひきた粘着＞って男じゃないかな。
ホモでない男でＰを見たというのは修学旅行や合宿で一緒に風呂にでも入った時だろう。
だから高校で同じクラスや同じ部活にいた香具師が当時から粘着していると考えても不自然ではあるまい。
その高校は男子校で、悪口自体も高校生がいってるような他愛のないレベルだしな。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1180506266/（コテハン「たのむ」＝野上陽子という説）がｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾌﾟになったな
今年に入って「ひきた粘着」が「吉村粘着」だと指摘されてからのことだがﾓﾘﾀﾎﾟ使ってまでｽﾚｯﾄﾞ止めたい理由があったのかねw

まさしく＜コテハン「たのむ」＝ひきた粘着＝吉村粘着という説＞ということなんだろうな

過去レスを洗い始めてみると
＜ひきた粘着＞は複数いるとも思えてくる。

�@クラシック招き猫スレ系統
強制ID導入以前、20番台前半〜半ばまでに集中。
仲間割れを思わせるような幼稚な罵詈雑言が中心。

�A演奏会奇人変人スレ系統
�@と並行して現れ始め、現在まで進行中。
書き込みの内容、ID検索により首都圏のコアなコンサートゴーアーが書いていると考えられる。
しばらくの間＜ひきた粘着＞が消える時期があり、前後は別人の可能性も考えられる。
前期＜ひきた粘着＞はレス日時、レス内容が�@と近似する。
後期はＭ田氏をはじめとする奇人変人の行状をクラ板で密告しているのが
＜ひきた＞なのだと情報操作する書き込みが中心。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183522844/452-455

�B古楽スレ系統
ヘレヴェッヘ、アーノンクール、レオンハルトなど演奏家別スレに出てくる。
モンテヴェルディとかバッハといった作曲家別スレ、各種総合スレの類には現れない。

�C親指王子スレ系統
昨年春から登場。書き込み内容が�@�A�Bと大きく異なり、個人情報晒しや私怨の度合いが格段に強い。
また書き込みにクラシックに関する具体的内容はほとんど含まれていない。
クラ板だけでなく、ニュース系、カテゴリ系、雑談系など多岐にわたって短期間に集中爆撃をしている。
�Cに関しては犯人は女性だという分析もある。

さて、>>1は何奴なのか？

>>290
ユニオンスレとヤフオクスレも常連だよ

これって>>1の自己紹介じゃね？

《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/

561 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 19:55:43 ID:QjM0emnI
>>556
私はその武蔵野市の住民で
93年秋以降かなりの数の主催公演に通いつめている者なんだが、
たしかに全公演完売ですが、何か？
当日券はまずでないし、会員であれば毎月のカレンダーで全ての公演が
(寄席や伝統芸能もふくめて)ごぞんじのはず。
空席なんかいつだってほんとにないですがね。
これはしかるべき調査のうえ、市議会で毎年度確認されているということも
関心ある市民は議事録や広報を通じて知っていることですが、何か？
前回のフランダースは行かなかったから知らない。
ただ、敬老の日直後ということで老人に優待だか招待だかあったことは
うちの爺にもあったことから覚えている。
知ったかはすっこんでいろ。

>>558
リタルダンドは今日もやりますた。
シャンゼリゼとくらべると中途半端なかんじなんだが

一方、>>271の指摘の後
クラ板も書籍板も＜ひきた粘着＞＝＜よしむら粘着＞の書き込みが急に途絶えたのは興味深い。

で、以下3スレ。精読するとなかなかおもしろい。
奥田という人物はクラシックとも無関係ではないようだ。
奥田 啓人　Okuda Keijin
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1187134467/
東京 BLOODY FOOL/奥田 啓人　Okuda Keijin
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/drama/1187069755/
【粘着基地外】荒らし監視スレッド【うんこっち】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937/

>>293
いや、懲りずに出てるぞ↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/242

便乗犯は若干いるのは否定しないが俺は主犯は単独だと思う。
以下は架空の話として読んでほしい。

＜ひきた粘着＞は＜ひきた＞君と高校の同期であった。
この期の有名人は奥田啓人氏であり、＜ひきた＞君は王子製紙関係に就職できた勝ち組だった。
それに対して粘着君はニートの引き篭もりで負け組。高校時代から二人に頭の上がらなかった
彼は自分がのめり込んだ古楽の愛好者と交歓していた2chを通じて二人を貶し始める。
実は古楽の愛好者は＜ひきた＞君ではなくて粘着君の方だったのである…。
こうした行為を５年以上続けているうちに粘着君は次第に現実と妄想との区別が付かなくなる。
特に＜ひきた＞君をストーカーする野上陽子なるキャラクターは粘着君自身の自己投影なのだ。

なんてのは小説としては面白いはなwww

万引きするオヤジってだけで気持ちが悪いのに、本人降臨して必死に活動中？
もう二度と万引きなんて止めてください。

↑出た！ひきた粘着(>>1-4＝ID:KooITAx+)
正体がバレそうで必死

本日のクラ板要監視ＩＤはPnGgrhSWだ

>>1-4（ID:KooITAx+）のキチガイ書き込み
2008/01/05(土) 22:06:37　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/242
2008/01/06(日) 07:06:57　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/244
2008/01/06(日) 07:53:34　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/246
2008/01/06(日) 09:50:25　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/295（ID:PnGgrhSW）

万引きする様な人格の崩壊者は、こういう風に｢誰である｣と決め付けることによって、
心が安心する人なの？随分と自分勝手な人ですね。ま、だから盗むんでしょう。

この人の細かいプロフィールも全く知らず、というか、名前と存在すら知らなかったｗ
ただ２ｃｈでこういう風にスレがあるから知ったんだけど、単なるクラオタだよね。
しかも意味不明な学校の院までいってる。容易に想像がつくよ。オタクとしかいえない容姿、
そして音楽にも小さい頃からたずさわって来たわけではなく、中途参加組。

まったく想像していなかったけど、経済的理由で万引きをしたのかもね。書いてて思った。
しかしいくら貧乏人で金に困ってるからといって、万引きは許されない。甘えないでね。

私の様に無関係の人がこれら類似スレをたくさん見、そしてどんどん知られるのでしょう。
ただの短いフレーズ｢吉村恒＝安物を万引きし捕まる、復活を夢見る男｣とかで認知。

また思い出したり見かけたらカキコしますｗ

ノーリスクで叩けると思って粘着してる奴も同類。因果応報というやつだな。

>>297に追加
2008/01/06(日) 10:26:58　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/298（ID:PnGgrhSW）
2008/01/06(日) 10:05:59　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/248
2008/01/06(日) 10:25:49　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/250

今日は旗色が悪いなwww
こいつは中学・高校時代からいじめられっ子で標的になってたからイジケやすいんだwwwww

無関係の人は長々とレスしないし、まずは「万引きは事実かどうか疑う」ところから始めるよ
文章のところどころに自分と対峙する何かを貶めるような語句を差し挟んだりもしない

>>301
話そらすな　四流の評論家の過去の万引き事件なんかどうでもいい
出版社のモラルに問題ありと考えるなら直接抗議すればよいことだし
それでも本を買う香具師は消費者としての意思と責任で買ってるから
他人がとやかくいうこともあるまい　どうしても2chでやりたいんなら
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/でやってくれ

それよりも今はこのｽﾚを立てた>>1-4（ID:KooITAx+）すなわち「ひきた粘着」
の犯罪と正体を暴くのが重要だ
まずは妙にリアリティのある>271 >288 >294あたりから検証しようや

>>302
分かってないなぁ>>298のレスのパターンを過去のスレに遡って見てこいよ
いつもの手口のオンパレードなんだから

なんとか復活してほしくいないと必死なのはやはり同業者だからではないのか？
ネット弁慶で弱いものイジメの偏執狂というのはよくわかったが、なぜここまで印象操作したがるものか？
それにしても中傷カキコのパターンが何年も一緒なのがw

>>271>>288>>294のどこに｢リアリティ｣があるのか部外者にはわからんね。
自分のレスを自分で誉めてんのか？
それとも情報操作？

それより>>289が挙げてるスレの中身が面白い↓

22:Classical名無しさん :07/06/01 18:02 ID:ExkP15dU

むかし、彼女に誘われて
カルミナブラーナ歌う某アマ合唱団にいたことがあった。
そんとき野上陽子って名前の電波女がいたなあ。
なんかガキっぽくって、色気のイの字もないような、品のない女。
注目されたくって、いつも大声でギャーギャー喚いている
リアル厨みたいな女って、いるじゃん？あんな感じ。
バカ丸出しで、下品で、大袈裟で、知性のカケラもないようなやつ。
喚く度に腐った前歯と、紫色に変色した歯茎が剥き出しになって、
まあそのキモいことキモいことｗ　反吐が出そうだったよ。

で、そいつと、スレタイの野上陽子とは、もしかして同一人物なのかね？ｗ

35:Classical名無しさん :07/06/09 08:40 ID:dUUIO4v.
>>22

>>1が言っている女と同一人物かは知らんが、22の言う｢野上陽子　のがみ・ようこ｣なら知っている。
OFCｶﾙﾐﾅに何回か出ていた。それとは別にリュートをやっていて、何とか先生門下だとか聞いたことがある。
カメラに関係ある仕事をしているとかで、亀ネタで盛り上がった記憶あり。

104:Classical名無しさん :07/07/20 21:09 ID:6Q02JI2c
232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/07/18(水) 06:57:33 ID:6beJGq3LO
>>1=リュート奏者・永田平八の元門下生
>>1=アマチュア合唱団O.F.C.の元団員

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1180506266/
クラ業界だけじゃなくて古楽業界にも関わりがある奴なんだな。
これって偶然？

あとこれな↓

21 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/04/10(火) 12:10:50 ID:Qabor9tf0
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/kako/1008/10087/1008736958.html

454 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/02/24 21:48
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
疋田明彦小心sage気違いデブめがね（ばばあ付き

457 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/02/24 21:53
ばばあ、って何？　誰のこと？
459 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/02/24 22:00
＞457
野上陽子のこと？

461 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/02/24 22:04
野上陽子って、誰よ？

462 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/02/24 22:07
ひきたあきひこ気違いデブ屠殺場逝き

465 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/02/24 22:16
Ｎはババアでもないだろ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1175651610/


2002年時点で、ひきたと野上が無関係ではないという重要証言だな

これはおまけ↓

http://www.geocities.jp/sapp7265/a2/


うんこっちスレにあったやつ。
133-136あたりから出てくる｢岩佐｣｢ホラ茶話｣ってのは何者？
｢岩佐｣ってのは執拗にひきた粘着レスに出てくるが。
あと↑のスレの後半にはリュート協会への粘着攻撃が出てくる。
>>259が挙げてるスミスの話題やリンクもある。
面白いな。

ここまでくるともはや狂気の沙汰ですな

単に万引き云々じゃなくて根本から病んでるんだね…コワ…

>>309
携帯から乙

>>309
>単に万引き云々じゃなくて根本から病んでるんだね…コワ…

同意。そもそも、ここないし他類似スレに常駐している万引き常習の本人は、
すでに万引きについては一切触れず、ただ誰が書き込んでいるとかに話題をすり替え、
トンズラを繰返す毎日。

常識で考えたら普通の中年のオヤジが万引きをするだけで汚らわしいわけで。
加えて、万引き事件からどこまでも逃亡しようとし、話題を変え誰がどうの話にする。

この人は万引きを犯罪とは思っていないんでしょう。そしてたいしたことではないと。
いくら金や生活に困っていても、育ちや素地が悪いとしても、万引きなんてやめなさい。
そしてきちんと反省して。話を摩り替えてトンズラじゃなく、万引きについてふれなよ。

>>311=>>298

>>227へどうぞ
スレ立てした>>1が調べてくれば済むことだから、>>1が現れたら責め立ててくれると嬉しいよ
キミが>>1でなければの話だけどｗ

↑

ここ注目ね。312は1日24時間ある中で、ひとたびレスを見つけると、
それについて数分以内に必ずレスをつけるほどの執着ぶりｗでも万引きにはふれずｗ

余計な御託はよろしい。万引きをもっと反省しなさい。
なんか、その事実を脳内で無きものにし、なかった事にするために、
触れない様に見えるよ。汚らわしい。

>>311
万引きについてはあんたが頑張って触れ続けるんだよ。
>>1-4までに出てくるスレを読んでいくと>>1らしき人物が当時の店員や関係者の証言や情報を欲しがってるみたいなのでネタ切れなんだろうとは思うけど。

ここではその話題と並行してひきた粘着の正体に迫るだけだよ。
あんたが無関係だと言い張るならクラ板の問題児を追うことに異存はないっしょ？

>>314
まず、ひきた粘着、なんて言葉を誰でもわかると思って一般化しない様に。
そんな言葉知りません。そして、興味がありません。万引きの本人でなければ、
わざわざひきたどうとかなんて興味がなくて当然なんです。そこは注意する事。

では、ここで本人＝吉村という人間は、一切自分が万引きをしたことに関しては、
ノータッチでいいという事なの？へぇ。それでわざわざ出現してきて、そして
何をするかといえば、とにもかくにも火消し＋誰であるかの丁寧な精査ですか？
馬鹿馬鹿しい。

>2001年3月26日、新宿高島屋HMV　クラシック音楽売り場で
>窃盗（万引き）現行犯逮捕されたクラシック音楽評論家（自称　音楽ライター/古楽ライター）
これは一切、どうでもいいわけ？
なんか自分の万引きの罪の重さよりも自分の世間体を気にしてるとしか思えない。
悪いけどキモオタ評論家の数分でも見逃さない底意地の汚さしか感じない。

>>315
冷静になれよ。文章が狂ってるぞ。
あんたがひきたに興味が無いのと同様、俺もよしむらの話題はどうでもいい。

ひきた粘着については>>41を見て欲しい。ここを読んでいる人全てが見ておいて欲しい。
クラシック板自治スレにも現れて荒らし行為を行っている長年のガン、はっきり言えばキチガイなんで追跡している。

>>316
ひきた粘着とかって人の追跡がやりたければ他ですればいいのでは？
吉村という人間のスレであってそもそもそれ自体がスレ違いですよね。
少なくともここはとうとうと万引きを犯した人間を断罪するスレかと。

その人がそんなにキチガイで悪性腫瘍なら、今に始まった事ではなくて、
昔からなんでしょう？それで追跡方法がこのスレで書き込む事なの？
もっとあらゆる角度からネットワーク広げたりネットを出て探せばいいのでは。
スレチなのでここらへんまでにしておきます。

269 ：明智大五郎 ◆JmUXSUHQ4s ：2008/01/06(日) 18:50:47
>>243は>>224にもある通り
クラ板でも必死になって松山高校ＯＢがひきた粘着＝吉村粘着をやっているのだという【情報操作】をしている。
なぜそういう推理になったかという根拠、ソースも一切提示できないでいる上に
そもそも具体的な名前を出せないでＯＢ、ＯＢとばかり喚いている。
つまり馬鹿な上に小心者だということだ。
さらに笑えるのが【野上某】の名前が出てくると途端にダンマリ作戦に転じること。
挙げ句の果てに｢男しか考えられない｣｢男子校の高校生のような書き込み｣｢野上某は想像の産物｣などと
論理性に欠いた譫言を矢継ぎ早に書き、
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/271
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/288
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/294
さらにその書き込みは｢リアリティ｣があると自己レスしている。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/302
何としても｢男｣が犯人だということに【情報操作】して、自分を疑惑の圏外に置きたいらしい。


そういえば【野上某】が2007年3月30日以降、２ｃｈ全域にひきた粘着爆撃をした時も
男のフリして書き込みしているうちにボロが出て、
複数のねらーの追求で女だとバレて、そこからスネークが素性を割り出した時もあたふたと逃亡していたねえ。
あれを思い出すよ。

270 ：明智大五郎 ◆JmUXSUHQ4s ：2008/01/06(日) 19:03:17
さらに笑えるのが【たのむ＝野上某】追求スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1180506266/
これをモリポタ使って削除していることだ。
運営をチェックしたが、これは削除依頼でも運営側の停止でもない。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/289
によれば1月5日13時以前にスレが止められている。
4日深夜にはスレがまだ生きていたことを俺は確認しているから、その間に停止したというわけだ。
あまりにもタイミングが良すぎるのが可笑しい。
偶然にしては出来過ぎってことだ。

そういえばクラ板にあった
ひきた粘着専用スレも、騒ぎが大きくなってヤバくなった途端に
必死に削除依頼を連発していた小心者がいたなあ。
負け組板の方はまだ生かしておいて
やりたい放題やっているようだが。


さて、そろそろひきた粘着＝吉村粘着＝>>1が
｢松山高校ＯＢ｣だという論理的根拠と確実明快なソースを出して貰おうか。
相手は芸人だから、下手すると面倒なことになるよ。

>>317
>>1が>>41のような行為をしていなければスレ違いだったはず・・・
もうスレ違いでは無くなってしまったよ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1199677255/l50

フィリップ・ヘレベッヘ指揮 コレギウム・ボカーレ　演奏会
バッハ マタイ受難曲
2000日5月30日 東京オペラシティ・コンサートホールにて収録

↑これNHK-BS2で録画した奴、引っ張り出して見てみ。
Ｈ田明彦とＮ上陽子が並んで座っているのがバッチリ映っているから。
(顔見知りならすぐ判る)
お互い知らない者同士で偶然隣り合わせに座っているとでもいうのかね？ｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/288
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/294
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!wwww



で、2001年頃からヘレベッヘに関係があるスレが荒らされ続けてきたのも偶然かね？ｗ

さてと、＜ホプキンソン・スミス＞と＜ポール・オデット＞のバッハの＜リュート＞組曲の
聞き比べでもしながら御降臨を待つとするか。

7-8日のキチガイひきたのカキコ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/322
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937/358
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181210640/239
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199429012/108-110
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183522844/464-465
あいかわらずのキチガイ全開ぶり

よしむらに粘着している奴＝ひきたに粘着している奴

2007年12月17日　ID【KooITAx+】の検索

音楽 [クラシック] 祝!!吉村恒（よしむら　こう。）堂々の復活!!!!!
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/1-4
音楽 [クラシック] ■演奏会で見かける貴人奇人変人　その３■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183522844/452
音楽 [クラシック] 【古楽】クラ板史上最悪のクズ【デブ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192595712/62

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

他、ID【KooITAx+】の足跡

《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/
[リュート]ホプキンソン・スミス[ビウエラ]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090993616/
音楽評論家　岡本稔先生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/
コンサートで見た奇人変人を晒すスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077000025/
【転売粘着】ネットオークション14【キモヲタ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090107149/

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095743272/
祝・復活!!音楽ライター　よしむらこう。

1 ：名無しの笛の踊り ：04/09/21 14:07:52 ID:wWot/ORw
古楽情報誌「アントレ」９月号
６月上旬来日したペドロ・メメルスドルフへのインタビューで
堂々復活!!

2 ：名無しの笛の踊り ：04/09/21 14:09:16 ID:wWot/ORw
２はゲット

5 ：名無しの笛の踊り ：04/09/21 14:43:47 ID:wWot/ORw
ＨＭＶ新宿店で万引きしたというのは、本当だったのですか？

タワーレコードのカウンターで、店員に無断で新品商品を開封して
ライナーを書き写して帰ったっていうのは、本当だったのですか？

万引きで現行犯逮捕されて
すぐに店員が音楽之友社にチクったというのは本当なんですか？

今年２月の「モリムール」公演のチラシ裏面に宣伝文を書いて
復帰しようとしたら、某同業者が主催者や招聘元に
きちがいじみた抗議を執拗にして、仕方なく代筆が立てられたというのは
本当なんですか？

6 ：名無しの笛の踊り ：04/09/21 14:49:06 ID:wWot/ORw
なお、本名は「吉村恒」

パターンが>>1-4に酷似

これもそうだ。IDも芸風もまったく一緒w
正義漢を気取っているのかクラ板でキャンペーンを張っている
なんでこんなにヘレヴェッヘに粘着するのやら

ダンピング・チケット撲滅運動
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117445376/

■■■墨田区文化振興財団研究■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118292077/

>>1の特徴

�@ひきた/ヘレヴェッヘ/音楽評論家/日本リュート協会/ディスクユニオン　に激しい憎悪を抱きつつ日々を生きている。
�Aタイムスタンプが不規則。つまり生活が不規則。
�B作文がワンパターン。論理性に欠く。要するにバカ。
�C語彙が貧しい。また品位に欠ける。要するに劣悪環境＆低学歴。
�D[キチガイ]という語に異常なこだわりがある。
�E情緒不安定。熱くなるとレス連投をせずにはいられなくなる。
�Fリアルで精神病患者と思われる。

>>47
流れを無視して申し訳ないが、

ラテン語部分をざっと眺めてみたが、いくつか気になるところが
あるにしろ、至極まともな訳だった。というか普通すぎ。

>日本語として体を成していない訳詞が多過ぎます。
ってどこだか具体的に書いてみてよ。

>>45の表記は、周知のとおり、原文がギリシア語でラテン教会に
とっては異国語だということを表したのでしょう。別にどうって
ことない。
それにこの手の「参考訳」は朗読するためのものではないから
文体を整えることより、行と行の対応を崩さず逐語訳に近くする
ほうが大事。(朗読するなら原文ね。)

解説はマニアックだし、西洋の宗教音楽が好きな人には
いい本ではないですか。安いし。

まあこいつは粘着基地外だと認定されているわけで、中傷レスにマジレスするのもw
具体的に欠点を指摘する能力などないと思われ

ID:eP4oBQfd　で検索

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198841212/106
106 ：名無しの笛の踊り ：2008/01/09(水) 22:32:03 ID:eP4oBQfd
乳淫です

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167797230/657
657 ：名無しの笛の踊り ：sage ：2008/01/09(水) 22:11:38 ID:eP4oBQfd
新しく執筆を頼むのも金がかかるので以前のものを使いまわした結果、解説と収録曲がちょい違う白鳥の湖抜粋とかが出てくるぐらいだから

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194233752/241
241 ：名無しの笛の踊り ：sage ：2008/01/09(水) 21:56:58 ID:eP4oBQfd
前スレでもそうだったけれど、(p)http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199429012/108-110
こういうのを見るとひきたと呼ばれている人もたいがい迷惑なんじゃないかと思うけどね

キチガイひきた大暴れ

統合失調症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

統合失調症ＦＡＱ
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm

キチガイひきたの最新情報求む
こいつは徹底追及する必要あり

>>333
脳内で勝手にやってろｗ

>>334=キチガイひきた
sageてしか書けないアホ

>>335
お、泣いてる泣いてる

我らが「親指王子」こと、ひきたは、「きちがい」って呼ばれると異常に反応するぞ。
「お前は医者なのか！証拠はあるのか」とかいって。
さすが本物は違うよな。
ちなみに、こいつは中国人という説もある。
もしくは中華系の会社に勤務しているor中国人コミュにコネがある。
ようするに売国奴。
ちなみに演奏会奇人スレで「Ｍ田・Ｋ倉」粘着晒しは、ぜんぶこいつが犯人。
名誉毀損・誹謗中傷で提訴・告訴すべし。さっさとムショにぶち込め。

ひきたとは誰？

ひきたが誰かなんて
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1175651610/
こんな糞スレ立てて
クラ板中荒らし回っている>>271=>>288=>>294のクズに訊いたらどうだ？
色々教えてくれんじゃね？ｗ

ひきた　実在するのか

sageてんじゃねーよｗ

逆襲のこう。

逆襲のキチガイ女>>1

たまにはニュー速に戻って来いよ（大笑ｗ

>>341-343=キチガイひきた

我らが「親指王子」こと、ひきたは、「きちがい」って呼ばれると異常に反応するぞ。
「お前は医者なのか！証拠はあるのか」とかいって。
さすが本物のキチガイは違うよな。
ちなみに、こいつは中国人という説もある。
もしくは中華系の会社に勤務しているor中国人コミュにコネがある。
ようするに国賊クズ。どうせ密輸密売やってんだろ。
ヤク中みたいなバカ面だしなた(笑)
ちなみに演奏会奇人スレで「Ｍ田・Ｋ倉」粘着晒しは、ぜんぶこいつが犯人。
名誉毀損・誹謗中傷で提訴・告訴すべし。さっさとムショにぶち込め。

・千葉県船橋市のスーパーで昨年９月、万引犯に執拗に暴行して死なせたとして傷害
　致死の罪に問われた元店長、岩沢雄一被告（４０）＝同市薬円台＝の判決公判で、
　千葉地裁の彦坂孝孔裁判長は１６日、懲役５年（求刑懲役８年）を言い渡した。
　相次ぐ万引に業を煮やした末の犯行だったが、プロボクサーのライセンスを持つ岩沢
　被告は同一犯の３回目の万引は警察に通報せず、私的制裁と称して暴行していた。

　「またお前が万引したのか、ばか野郎」「うるせえ、この若造が！」
　昨年９月４日夜、岩沢被告は缶ビール２本を万引した男性＝当時（５６）＝と言い争いに
　なった。“制裁対象”の３回目だ。男性の酒臭い息が鼻につき、怒りは頂点に達した。

　男性を引きずるように売り場の裏側に連行。客の目に触れないようドアを閉め、すかさず
　腹を１発殴った。店員ら周囲の驚く顔に目もくれず、顔に数発のパンチを浴びせる。男性は
　コンクリートの床に倒れ込み、口から血を吐いた。店員の制止を振り切り、革靴を履いた
　右足で腹をけり上げる。最後に「いいかげんにしろ」と吐き捨てた。

　男性は出血性ショックで同日深夜に死亡した。公判でボクシング経験者が人を殴るのは
　危険と指摘されると、「最大限の力では殴っていない」と釈明した。

　事件を聞いた市内の別のスーパーの男性店員は「暴行はもちろん悪い」と前置きしながら
　「警察には必ず店員が同行し、数時間は拘束される。悔しいが万引犯を見つけるたび事件に
　していたら店が回らない」と窮状を話す。「『万引が多い店』と思われると客足が遠のき
　かねない」と懸念し、万引防止のポスター掲示や保安員の増員もためらう。

　対策強化や被害の公表に消極的な店や企業は少なくないが、実態を隠そうとするその体質が
　犯行を助長しているという指摘もある。

（つづき）
　小売業関係者らが平成１７年に設立したＮＰＯ法人「全国万引犯罪防止機構」（東京都新宿区）の
　福井昴事務局長（６７）は「（店側には）万引対策への社会的責任があり、発生件数などを公表し、
　実態を広く知ってもらう必要がある」と訴える。

　警察庁のまとめでは、万引犯検挙数のうち平成１４〜１７年は１５〜１９歳の少年が
　２４〜３０％と最多を占めたが、１８年は６５歳以上が２２％と少年に取って代わった。５０〜５９歳も
　１３％と中高年の万引は増える傾向にあり、犯罪心理学に詳しい上智大名誉教授の福島章氏
　（７１）は「『悪いのは自分じゃない。もうけている店』『不愉快な応対をされたから』と自己を
　正当化して犯行を重ねる傾向がある」と指摘する。
　　　　　　　　　　　　◇
　以前、別の万引犯の跡をつけたことがあった。ホームレスらしき男は駅前の路上で仲間の輪に
　加わり、店から盗んだビールで酒盛りを始めた。その中にさらに別の万引犯の顔も見つけた。

　「自分も従業員も朝から晩まで一生懸命働いているのに、と思いました」。岩沢被告は法廷で
　消え入りそうな声で供述した。
　万引被害の実態をノートに記録し、死なせた男性については「次回ぶっ飛ばし対象」の
　記述があった。別の男性数人の名もノートに残っていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000934-san-soci

よしむらに粘着している奴＝ひきたに粘着している奴

2007年12月17日：ID【KooITAx+】の検索

音楽 [クラシック] 祝!!吉村恒（よしむら　こう。）堂々の復活!!!!!
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1197868846/1-4
音楽 [クラシック] ■演奏会で見かける貴人奇人変人　その３■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183522844/452
音楽 [クラシック] 【古楽】クラ板史上最悪のクズ【デブ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192595712/62

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

他、ID【KooITAx+】の足跡

《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/
[リュート]ホプキンソン・スミス[ビウエラ]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090993616/
音楽評論家　岡本稔先生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/
コンサートで見た奇人変人を晒すスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077000025/
【転売粘着】ネットオークション14【キモヲタ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090107149/

レコード芸術2月号の新刊情報に「宗教音楽対訳集成」
とりあげられていますね。

レコード店関係者が、彼のことを許さないという心情は
わかりますが、著作を発表する権利は許されるのでは。

地味な宗教音楽のCDは、歌詞対訳、解説がつかない
輸入CDという形でしか流通できない現状、
この本は丁寧な解説が付されていて有用で、
訳も独特な癖はあるものの、おおむね正確と思います。

>>348
至極、まっとうな意見だ。

レコード店関係者が彼のことを許さないという心情はわかる。てか当然だ。
しかし、彼が著作を発表する権利は許される。

これに尽きるよ。

>>1が活動再開


ひきた　あきひこ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1201068716/

疋田、いい加減にしろよ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2671805

井形ちづる / 吉村恒
Books 宗教音楽対訳集成

通常価格（税込): ￥2,625

出荷目安:廃盤
こちらの商品は廃盤の為、申し訳ございませんがご注文いただけません。

ＨＭＶ　ＧＪ！！！！！！　　　　　ＨＭＶ　ＧＪ！！！！！！
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amazonは普通に在庫している。
心配するな。

いや、締め出しの気配だよ

タワーの6階だと平積みだが。

この手の本は、そうそう重版はかからない。
この本も重版はかからない可能性が高い。
しかし、大きな書店や卸には在庫もまだ充分あるから
そんなに慌てる必要はないよ。

シナ畜ひきた
こいつは親中反日

>>352
HMV、よくやった！！ｗｗ

ひきたは死ね

しばらく名前を見かけないと思ったら…あらまぁ！
あんな可愛い奥さんがいるのに、そんなことをしでかしていたとは。
○ぼさんを泣かしちゃいかんですよ〜。

しかし、捕獲されたときにしたであろう氏の不機嫌に開き直った表情が目に浮かんで笑える。

よしむら。の奥って、かわいいか〜〜〜〜？
ただの気の強いアルト大女だろ？
あれはどう頑張って化けても「かわいく」はならんでそ．
でもそんな名前だったけか???

age

a

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