NHK交響楽団 Part34

1 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 11:55:57 ID:QgwWVJSQ

公式サイト
http://www.nhkso.or.jp/

NHK交響楽団 Part33
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172835181/

2 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 11:56:47 ID:QgwWVJSQ

3 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 11:57:28 ID:QgwWVJSQ

4 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 11:59:55 ID:QgwWVJSQ

31 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1164361881/
32 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169123964/
33 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172835181/

テンプレ以上です。

5 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 13:37:24 ID:rUDFQZdM

otsu

6 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 20:57:14 ID:xz5bIGQa

大葉とシソって違うの？
私の父もそうだけど、朝は必ず味噌汁飲まなきゃだめなのよね。
パンでもチーズでも味噌汁。
野菜ジュースにも味噌汁。

7 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 21:42:48 ID:WG6DTU6+

国民の聴取料から１４億円の援助貰いながらまともな
演奏が出来ん、解散しろ！

8 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 21:48:01 ID:+AE4Lhff

今日のBS2の録画見てるんだが…
予想したとは言え唸り声がすげー。

あと、上野での収音に慣れてないせいかえらくドライに聴こえる。

9 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 23:38:26 ID:kpjaA1Wp

Ｎ響下手になったな。
幻想で各セクションが凡ミス多発。

10 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 00:54:58 ID:bERl2kJR

あの時のＮ響はぜんぜんやる気がなかったな
暑苦しいコバケンに完全に呆れてたようだ

11 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 08:34:24 ID:E44blqb5

こんなオケはいらんのだよ、解散解散。

12 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 09:41:14 ID:FEGhq22a

最近、どうしちゃったんだろうねえ・・・
本人たちに危機感とかないんだろうか。
人間ってやっぱり「聴衆に認めてもらえて」
満足感ってあると思うけど。

確かに客席は埋まっている。
でも演奏の質の低下とともに、
上質の耳を持った客が「次はくるのやめようか・・」
と考えながら　家路につく

なんというか、音楽を演奏する喜びが伝わってこない。
いい音楽をつくりたいという気持ちにばらつきがある。

13 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 09:48:01 ID:s9PjbzKr

今日の尾高ブルックナー。
昨年のスクロバの時出たブーイング以上のブーイング期待する。

悪い演奏にはブーイングで返答しようぜ。

14 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 09:51:54 ID:oq5E4zpP

本日のブル８だが、Ｎ津とＹ山の日記を読む限り、大変に不安を覚える。

特にＹ山。そりゃあ、学生オケを熱心に指導することはいいことだ。
しかし、いくら学生オケの方の大事な行事が近いからといって、
あまりにも本職がないがしろになってるのではないか。

特に今回の曲は気合入れなきゃ様にならない曲だというのに・・・。

15 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 10:07:29 ID:k7DonlFG

もともと戦力になってる人となってない人がいるのだから
どうでも良いだろう。

16 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 10:33:43 ID:s9PjbzKr

昨年九月のあの忌まわしい若杉定期の再来か？
あれは酷い。
まさか？それ以上の酷い定期の予感がする。今日のブル。

17 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 11:32:12 ID:7p/AYkDK

このスレもカスばっかり集まるようになっちゃったね。

18 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 13:45:23 ID:Wg5aW+Ub

ブルオタたちよ、大いにブーイングしてくれ。
期待してるぞ。

19 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 18:24:09 ID:rJNnoGeb

あれ？名演の予感が…
はたして最後までもつかどうか

20 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 18:50:42 ID:tHeiX27j

最初の少小節で名演の予感たっぷりだったけど、まだ続いてる
これは久しぶりに

21 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 19:07:41 ID:rJNnoGeb

あれ？今日はやっぱりきてるんじゃないの？
スクロヴァのときが良くなかったから期待してなかったんだけど。
尾高いいぞ。歌い込みにも心がこもってる。

22 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 19:13:54 ID:tHeiX27j

フラブラがありませんように（－人ー）

23 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 19:31:59 ID:rJNnoGeb

フラブラなかったら奇跡

24 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 19:33:58 ID:rJNnoGeb

拍手はえーよ
でも名演だった

25 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 19:34:33 ID:tHeiX27j

ティンパニの最後の一打がダメだった　

26 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 19:36:47 ID:vwN3Pi/r

何だろうね。
やっぱり多少は反省したのかな。

27 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 19:36:57 ID:rJNnoGeb

奥田、皮肉を込めた褒め言葉だなw

28 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 19:53:38 ID:SYOtb6yj

明日も今日くらいやってくれるかな？

29 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 20:27:36 ID:bO70Kkb5

今日のブル８はよかったよ。
感動はしなかったけど。

30 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 20:44:42 ID:Ru153kja

にわかの俺にも疲れが分かった

31 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 21:03:18 ID:0Tw4J3Oo

グダグダになると期待してたのに、好演でガッカリな俺ガイル

32 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 21:46:28 ID:oq5E4zpP

感動はしなかった。しかし、大いに感心した。
大方の予想を大きく上回る好演だったと思う。

感動できなかったのは、大きな、いい音が鳴っているのに、音だけなんだよな。
音の背後に人生の年輪とか、言葉では表現できないものを見ることができる次元
の演奏ではなかった。

しかし、昨年のスクロヴァとは全く別人のようなオケのまとまり具合だった。
特に金管。１楽章から鳴らして、最後まで持つのか心配だったが、何とか
耐え抜いた。

尾高の、遅めのテンポで全曲を通すという取り組み方も成功したと思う。
最後が特に表現効果が高かった。後、総休止の活かし方も上手だった。

今すぐ外山と若杉を追い出して尾高を正指揮者に据えるべき。

33 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 21:48:53 ID:4soaz8D6

初めてN響を生で聴いたけど、今日の演奏は良かったと思う。
誰かも書いてるけど、冒頭からとても情熱的な演奏だったよ。
最後まで集中して聴けた。ただ、惜しむらくは、ワーグナーチューバ。
終始、安定していなかった。てか、正直へたくそだと思う。
しかし、オケも非常に乗っていて、聴いてる自分も非常に満足しました。

34 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 21:52:49 ID:xnrtx1ex

今日のブル８、よかったけど荒かった。
ブレーキ利いてなかったかな。

若杉のマラ９悪かったかなあ？
コバケンの幻想、オケ燃えてたと思うけど。

学生・社会人とオケやってたから、多少気持ちはわかる気ガス。
棒次第と思いますよ。指揮者の実力とやる気の両方ね。

35 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 22:06:05 ID:SVLt7w6e

ワーグナーチューバは正直いただけない出来だったよね。
でも、終楽章のコーダはよかった。感動したよ。

36 ：30：2007/06/02(土) 22:07:13 ID:Ru153kja

と言ってもラジオで聴いたんだけどね…

生で皆さん聴かれたんですか？

37 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 22:16:30 ID:0u2D57Hs

最近、尾高とN響相性わるくないな。
ブラ１、３もよかったし。

38 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 22:23:07 ID:SYOtb6yj

ラジオで聴いてたらなかなかいい感じ！
仕事そっちのけだった。
あー今日行けてたらよかったのに…
明日行くから今日以上に頑張ってくれ！！

39 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 22:26:04 ID:e3RzvOoq

尾高の煽りっぷりがキモチイイ　
朝比奈とかだとたいがい第三楽章ぐらいで集中力切れるんだけど、
爆発と静寂の繰り返しを緊張しながら聴けたな～

40 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 22:55:38 ID:nIuhdpHw

>>32
>音の背後に人生の年輪とか、言葉では表現できないものを見ることができる次元
>の演奏ではなかった。

私も正直なところ「昇天させてもらえる」演奏とは感じませんでしたが，でもこれって何なのでしょうか。

実は，お香の香りと老人臭を，ブルックナーの神髄と錯覚しているだけではないでしょうか。
ヴァントが生前にいってましたよね。

41 ：32：2007/06/02(土) 23:11:16 ID:oq5E4zpP

>>40
うん、そういう反論は承知の上であえて書いたんだけどね。

でも、あるピアニストが言っていたように、素晴らしい演奏っていうのは
まさに「自分の生きている時間の質が変わる」っていう感じを受けるじゃん。

要するに、自分の心が豊かになるわけだが、それを言葉という「物事を具体化」する
道具で表せと言ってもね・・・。

ある人は「精神性」の一言で押し切るわけだが。

42 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 23:24:12 ID:tHeiX27j

第8番の交響曲は作曲者にとっては音楽ではなく祈りだと思ってる。
延々と信仰告白をしてるんだろうなと。
で、最後に天国の門がひらくか開かないか
荘厳に開くのかどうか　俺はそう聴いてる　
今日は、すんでのところで開かなかったな

43 ：名無しの笛の踊り：2007/06/02(土) 23:57:43 ID:H4pRVZtr

やはり、スクロヴァの演奏評判悪いんだな。会場はやけに盛り上がってたので、
自分の耳がおかしいのかと考え込んだが。今日の尾高は、かなりよかった。
音がデカかった。フルートが下手だったけど、それ以外は全体的に普段の
Ｎ響の低調ぶりからは考えられないほど。コンマスが堀というのが信じられない。

44 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 00:07:59 ID:BwDpsNJR

http://www.youtube.com/watch?v=RgWiAvP6qHU&mode=related&search=
stravinsky firebird Ansermet/NHKSO 1964

バーチが最高！
アンセルメのような後光の差している指揮者は、今はもういないね。

45 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 01:13:48 ID:jVSSJXsg

いるんじゃないの、後光くらいなら

46 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 01:28:13 ID:LbbFXFfj

昔の経団連会長だろ、たしか・・・。

47 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 01:35:28 ID:bJKXSy6R

それは土光と泥酔しながらマジレス

48 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 02:38:03 ID:AT2D+B9L

>>44
古い録音のしかもヨウツベから何とも色ツヤのある音が聞こえてくるね。
ファーストVnの音もやたらツヤがあると思ったら，コンマスはヒューブナーと思われる人だった。

尾高は来期も２プロ振るし，N響に毎年登場するのが期待される指揮者になりそうだね。

49 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 04:36:46 ID:uDJMHdtU

まあまあだったが、フィナーレでフルートの首席が休符を
数え違いしてしまったな。あれでテンションが下がった。
尾高さんはさすがに大人というか、カーテンコールでホルンと
ハープだけ立たせて、あっさり舞台からオケを解散させた。
色んな楽器を立たせたらフルートも立たせなきゃいけないものね。
尾高さんの指揮がカクカクしていて見栄え悪かったが、久々に
Ｎ響から良い響きが聞けた瞬間多し。アダージョの最後のホルンは
本当に久しぶりに堪能したよ。去年は本当に酷かった。

50 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 04:42:36 ID:pCD9xzVB

行って、良かった。尾高は、楽譜を閉じて、全曲暗譜で指揮をし、完全にN響を統率していた。
いた。金管は、鳴らす所は、鳴らし、各楽器の響きも良かった。弦も、力みが無く、弱音の細やかさが、最上階の席にも伝わって来た。
ブルックナーの、８番で心がリフレッシュされました。

51 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 07:55:44 ID:9htrkoTT

こないだの定期でドソロミスった模擬も立たせてもらえず。まあ、吹けない首席はさっさと降りたまえ!w
ヲタカとしてみれば仙台フィルで予習済みの楽なプログラムだったわけだし、数回のゲネで合わせられないヤツは去れ!みたいな気持ちか?

52 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 08:17:54 ID:3qAFalBj

ここのカキコ見て結構評判良いので今日行こうと思います。
ホルンのトップは誰でした？

53 ：40：2007/06/03(日) 08:48:18 ID:66RPfjFI

>>41
なるほど。
「人生の年輪」っていっても，別に指揮者が年喰ってることだけじゃなくて，聴き手に「これまで生きていて良かった」という喜びを与えるという意味がありますね。
これは具体的な言葉では語りようがないですね。ひとそれぞれ背負っているものが違って，それを良い演奏が引き出してくれたわけですから。

54 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 09:55:43 ID:RAVnP/TN

ホルンとワグチューはいただけない。
テンポは失速すれすれ。
フラブラは嫌みかと思ったら、ここでは好意的なのに驚き。

それより隣のおばあさんの腕時計の針の音が気になり集中できず。
噂には聞いてたけど、あんなにはっきり聞こえるとは。
さすがに時計では注意できなかった。休憩なかったし。

55 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 10:47:52 ID:SRGLMHYy

>>52
松崎さんでした。

でもワーグナーチューバは終始不安定。
Ｈ口さんが一番でしたから。

56 ：52：2007/06/03(日) 11:03:03 ID:3qAFalBj

>>55
ありがとうございました。
おぉ～、松崎さんですか。じゃあやっぱり行こう！
自分はワグチューやったことあるのでこの楽器の難しさはよく解ります。
もっとも、N響はプロなんだからちゃんとやってくれなきゃ困りますけどね。

57 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 11:13:07 ID:ECw3CCc7

ワグチュー難しいらしいけど、N響だけじゃなくて日本のオケで安定した演奏
きいたことないですねえ

58 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 11:17:53 ID:uDJMHdtU

予習としては一昨年札響、去年群響もあったよ。でも出来は仙台のほうが
良かったと思う。意外なほどＮ響はティンパニーが大人しかった。いつも
偉そうにしてる弦がフィナーレの最後のほうでかなり健闘していたのには
感心した。

59 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 13:38:04 ID:Qe8C7Wu9

>>58
聴く席にもよると思うけど、ティンパニーは、あの馬鹿みたいにデカいホールで
かなり割を食ってると思うよ。放送で聴いたら随分違うように聞こえると思う。

60 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 14:08:45 ID:dsjjnGEs

>>59
確かに。ティンパニ、放送では結構鳴ってたよ。

61 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:00:07 ID:YsF6EXcj

百瀬さんに比べると、今の打楽器人のティンパニーは良い。
ただ、Ｉさんは下手。

62 ：52：2007/06/03(日) 19:23:11 ID:3qAFalBj

行ってきました。
結構すっきりして綺麗な演奏でした。
熱いとは感じなかったけど。
ワグチュー、ここで叩かれてるほど
酷くないじゃん、と思いました。

･･･３楽章の最後聴くまではね。
ありゃ酷いわ。

63 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:29:27 ID:YsF6EXcj

俺、61やけど
昨日三階Ｒ前列、
本日二階Ｌ前列
で聴いた。
二日目は安全運転演奏だな。
昨夜は緊張感ある演奏。
ただ、管楽器が無難に揃えたのは今日。無難に終始して果敢な演奏ではなかった。

64 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:37:15 ID:X8ma4/7r

あれで音は大きかったのか？比較的安全運転だったと思うが。
編成を加味しても、かつてこのオケからもっと力強い音を聴いた様な気がします。

演奏は石造りと言うよりむしろ木造と言うべきか。個人的には「オーケストラで書かれた福音書」の部分も期待したい曲なので、そこは後退していたかなと。
でも、これはこれで美点になるかも知れないので、今後の尾高のブルックナーは興味深いものになるかも知れません。終楽章のより深い処理に期待したい。
ただ、ハース稿を使う辺り、まだ「欲」の様なものがあるのかもとも思えました。

N響での客演は回を増すごとに安心して聴ける様になってきていると思います。
昔のマラ４とか酷かったからねえ。

>>61
理由は良く判らなかったけど、百瀬さんは何か違ったんだよな。悪い意味で。
その辺、客演でゾンダーマンが来て、よりあからさまになった訳だが。

65 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:38:14 ID:YTjxfbnA

>>62
うむ・・・

３楽章の最後は、なんか回転数の不安定なレコードのような音でしたねえ。。。

66 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:40:22 ID:9zrQRnTT

>>61

でも、きょうのIさんはブラボ。

67 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:43:26 ID:YTjxfbnA

ところで、トランペット１番はどなたでした

68 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:44:26 ID:X8ma4/7r

>>65
>回転数の不安定なレコード
ベルトの伸びたLPプレーヤーﾜﾛﾀ

ところであそこの旋律は音程が取りにくいところなのかな？
教えて偉い人！

69 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:45:24 ID:YsF6EXcj

>>64
大筋で同意。

ここ二年ぐらいのＮ響レベルからすると上出来になるのだが、比較対象が低レベルだからな。
過去と比較すれば及第点にも達しないであろう。

70 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:47:52 ID:qTrZRqm+

Ｎ響は国民の聴取料で成り立ってるのになぜ地方演奏会は
やらんのか。入場者で聴取料未払い者は入れるな。

71 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:49:49 ID:pzFhdek7

ほんと、どうってことない演奏だった

72 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:50:07 ID:xx+0w9ne

最近、N響でもフラブラあまりなかったように思うんだが・・・
実はフラブラってブルヲタ？

73 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 19:52:12 ID:YsF6EXcj

>>66

すまん
昨日のほうがまだ許せる。
今日は疑問だったぞ。
叩きかた、タイミングが安定しないんだよ。

74 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 20:45:31 ID:Qe8C7Wu9

今回は１日目の方が良かったのかな？
俺は１日目聞いて、この分だと明日は力を抜いてくるかな？と思って
今日は行くのを回避したんだが。

75 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 20:55:42 ID:mulLLURX

２日目の方が安定していたね。録音、映像で残すならこっちだったな。
朝比奈のあれよりも良かった箇所もある。１日目は、フルートのミスなどがあったし、
第３楽章は間違いなく今日のほうが良かった。第２楽章は２日ともいまひとつ。
それを除けば、尾高のブルックナーってこんなに良かったんだと非常に感銘を
受けた。ここ数年で一番よかった。

76 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 21:07:38 ID:YsF6EXcj

>>75

＞＞第３楽章は間違いなく今日のほうが良かった。
間違いなく？は？
そう思う自体が間違いだろW

77 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 21:24:01 ID:YPQ+kORs

Ｎ響はやれば出来るじゃんと思ったが、やはり比較の問題なのかw

それにしてもブラボーが早すぎる。

78 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 21:50:51 ID:66RPfjFI

ＮＨＫホールの客に，フラブラするなと求めちゃいけないんでしょうねｗ
３楽章が終わったところで小便がこらえられなくなって出て行く婆さんとか，
階段の手すりから絶対に手を離さずに，向こう側から来た人に「どけ」と怒鳴るジジイとか，
こういう方々に支えられてるわけですからｗ

79 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 21:52:53 ID:AxXh4vHm

老人クラブのメンバーをバカにしちゃいけませんよ

80 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 21:56:48 ID:lNzxFjtf

ブラヴォーなんて３階席からしか聞こえないじゃん

81 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 22:02:37 ID:AxXh4vHm

>>80
1階席の定期会員がそんな声出したら心臓発作起こしますからw

82 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 22:22:47 ID:YPQ+kORs

演奏終了後、堀さんと大宮さんがしきりに話していたが、何はなしてたんだろう？
まあ、このスレで正解が得られるとは思ってないけどｗ

83 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 22:31:56 ID:s2hq7xOt

ティンパニはいつもの人より上手。シンバルの人は相変わらず見事な音色とタイミング。今日の陰の功労者はTrpのHとり氏。いつもの方々に比べ、非常に安定した演奏でした。数カ所外してはいますが、いつもは数十カ所は外すから。

84 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 22:35:55 ID:RAVnP/TN

まあ歴史と伝統と入場料高い分、再来週のシティフィルよりは名演だよね？
（あっちもハース）

ホールのせいにするのはナシよ

85 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 22:37:27 ID:xx+0w9ne

それじゃ１階席の定期会員は５年もすりゃみんな死んじまうなぁ。

86 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 23:05:27 ID:qM+il/mQ

>>80
今日は２階席Lからもブラボーが飛んでたな。

87 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 23:26:31 ID:9DBrkE1H

>>82
この二人はいつもそうだよな。アヤシイよ、じつに。

88 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 00:00:35 ID:dN2GSG5V

>>84
シティフィルのブルは酷いぞ・・・・

89 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 00:11:09 ID:flNLYD3G

まあフランス外人部隊帰りの俺にいわせれば、そこそこ破綻のないブルックナーの生演奏を日本で聴けるなんて
天使にパイズリされるぐらい気持ちのいいことなんで、そこをグチグチいうのは罰当たりだと思うけどな

90 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 01:00:04 ID:oV26Hlra

天使って♂だけどなアッー！

91 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 01:05:04 ID:dN2GSG5V

シティフィルとN響ではスキルの差が天と地ほども違うって
シティフィルはプロとは呼べないもん

92 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 01:08:44 ID:h+6iINW9

それじゃ負けたらどうする気？

93 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 01:10:57 ID:/DIrdo8e

そこまでいうと、再来週のシティに行こうとする
俺がいる希ガス

94 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 01:14:30 ID:0cOEdEKX

>>92

もしN響がシティフィルに負けたら？

それはシティフィルＧＪ！てことじゃん。
単純な話。以上。

95 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 06:18:57 ID:KpzClDMg

>>61 >>66 >>83

俺がが思うに、
打楽器とティンパニを別のセクションとして、各々に首席を置き、
ちゃんと分別して　無　い　経営陣が　糞　。

今日のティンパニの人、ボレロの小太鼓やってたよな？
ボレロ格好良かった。

96 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 09:06:54 ID:PqqsqYtd

尾高さん花束貰ったのをハープの方達にあげてたね。

97 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 09:44:22 ID:ntCC63Aj

よくコンマスの隣にいる、肌のキレイな博多人形みたいなあんちゃんは
なんて名前かしら。

98 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 10:38:17 ID:6ZfQOeGA

ここは学閥があるので影響を被っているパートがあり。
4人もいるのに首席を今は置いていないパートとか。
学閥と音楽性は必ずしも因果関係はないのにね。

99 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 11:01:41 ID:DZukZ2zS

バイオリンの大鹿由希さん大好きです。彼女は結婚してるんでしょうか？

100 ：上智：2007/06/04(月) 11:28:00 ID:nRqXJIgt

ツケン最高うまいじゃん

101 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 11:48:20 ID:euxPM2zd

>>100
ハァ？

102 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 13:03:27 ID:8H3cRSZo

しかし、アシュケナージになってN響の実力はおちたもんだ。
（麻呂のときは、比較的良いかな？）
積極性皆無の、そしてこれが首席？と思えない、へろへろ演奏。
こんなブルックナーの演奏しかできなくなったのか！
指揮者の要求に応えられていない・・・。
がんばってくれよなぁ～

103 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 13:50:06 ID:okjnyYud

>>67
堀さんじゃなくても、まろでも臨太郎君はやたらしゃべってると思う。
演奏中もしゃべってる。

>>97
次席の大宮臨太郎さん。最近やたら人気あるなぁ。

104 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 14:27:58 ID:PqqsqYtd

大宮くん若いしね～。
周りの眼鏡やハゲで加齢臭しそうなオジサン奏者の中にいるんだもん、あら！あのこ誰かしら！ってなるよ。
1番人気じゃないかしら？

105 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 14:30:12 ID:ttOO9xTf

昨日のN響アワーを見て大阪フィルの方がまだましかもしれないと思った。

106 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 15:31:08 ID:ydSJ2QtY

ブル８、四月に大フィルでも聞いたよ
技術的にはＮの方が上なのだが、、、
特に金管、大フィルは傷がいっぱい
それでもなんといってよいのか、、、
大フィルはブルがもう板についている
聞かせどころを団員皆が知っている感じ
３楽章の感銘はＮとは比較にならない
幽玄の世界があった

107 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 16:39:56 ID:7X82+zzI

N響は指揮者のいうとおりにしか弾けない桶だからなあ。
実力以上の音楽はできません。

108 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 18:28:11 ID:ZRMpf/1D

実は大フィルの方が、技術、音楽性ともに優れている証。
ブラームスで金管が素人にも分かる事故起こすオケなんてＮ響ぐらい。
また、その演奏を公共の電波で流しているんだから、全くお話になりません。

109 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 18:33:10 ID:Q0296E+b

聴取料払わなければ良いのでは。聴きにいっているのも
じさーん、ばさーんばかり、意味のない演奏会だねー。

110 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 22:21:48 ID:Obbz/TqJ

大フィルよりは東京シティフィルの方がまだ技術的にマシだろ
大フィルは音楽性以前のレベルだと思う

111 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 23:23:04 ID:6sCUtswN

くだらない。

112 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 23:27:15 ID:0cOEdEKX

>>110みたいなのは耳鼻科に行くのが良いのだろうか？神経科の方が良いのだろうか？

それとも精神科なのだろうか？

113 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 23:41:39 ID:yYS4ck+e

大フィルwww
東京シティフィルwww

どっちもどっち(ToT)/~~~

114 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 23:42:10 ID:/tF6YJ9+

【女性客拉致・強姦】ペッパーランチ事件総合スレ30
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180799476/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm

115 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 00:36:04 ID:4NmBybaf

Ｎ響とシティフィルじゃ、そもそもプレイヤーのレベルが違いすぎるｗ
給料もシティフィルはＮ響の1/4くらいだろ

116 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 02:32:18 ID:77mHbkqg

主席とその隣の人達が何を話しているのかは聞こえないし知らないが、
アシュケ指揮棒ぶっ差し事件の時の、面々の顔面蒼白振りは忘れる事が出来ない。

117 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 13:18:40 ID:LYBZbN1O

りんたろうﾁｬﾝ　かわいい名前ﾟ.+:｡

118 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 13:27:49 ID:+s2Gdc18

みんなN響では誰が好きなの？
私は大宮くんが好き♪

119 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 13:50:40 ID:eEZ0gsFq

僕は大鹿由紀ちゃん好きだ。

120 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 14:15:37 ID:9D7zEhPz

観客不入りに耐えかねてフジコをよんでベトＣ全曲演奏会
東京、大阪、札幌、名古屋、福岡、仙台などで開催だとさ。

121 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 19:09:10 ID:r5vcgvRb

オーボエしょこたん萌え

122 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 20:02:33 ID:uCkNP2X7

げんたろうもよろしくね。

123 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 20:17:03 ID:YAQWSfGq

やまのうちさんとしらいさん。

124 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 21:33:15 ID:cSyEAqNp

第二ヴァイオリンにいる若いメガネ君もかわいいぞ

125 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 21:45:35 ID:qsF1Cvy8

>>124
よこやま？

126 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 22:12:55 ID:pX25/cgL

安い席を買ってどんな演奏しても、独りよがりな文句しか言わない貧乏人のおまいらより、高額席で定期会員になってる高齢者の観客達のほうが、オケにとっては、とても上客！どのプロオケも地方公演はギャラを払って招聘されない限り行かないのが常識！

127 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 22:28:04 ID:Hn0LUXbs

トラが糞杉

128 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 23:15:51 ID:DCXEhx03

読響・スクロヴァチェフスキー、都響・インバル、東フィル・チョン、
神奈川フィル・シュナイト、新日フィル・小澤、東響・スダーン、
で、われらのＮ響はどうなるのよ。

129 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 23:17:58 ID:qfvueOBB

S山さんクビってほんと？

130 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 23:19:18 ID:eEZ0gsFq

>>128
＞で、われらのＮ響はどうなるのよ。

心配ない。
若杉・外山がいるではないか。w

131 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 00:21:43 ID:++PiY1mm

>>128
都響クビになったデプリーストはどうよ？

132 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 00:56:43 ID:q58mN+jO

現田がいるよ、観客動員力は凄いぜ。
>>126ＮＨＫは違うんだよ、全国の皆様の聴取料から１４億取ってるんだ。
ほかの在京オケとは訳が違う。馬鹿。

133 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 00:59:10 ID:YSn2KirA

トランペットとクラリネットセクションは最近エキストラがおおいね。それも首席にトラ！誰か首席を辞めるのか？

134 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 01:26:56 ID:ZzRPhzVT

>>25
次回はノヴァーク第１稿でおながいしましょうｗ

>>118
秀さんだな

135 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 01:43:55 ID:McDy0FjU

>>128
ブロムシュテットあたりが監督やってくれたら言うことないんだけどな。
団員は嫌がりそうだし、事務局としては宗教的な注文が怖くて監督としては
招きにくいだろう。

もうメルクルでいいよ。実力も将来性もあるし。
ただ、Nと仕事して将来性を失いかねないが。

136 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 02:30:44 ID:QxMgAdDk

>>120の妄想を補完

フジコ・ヘミング　ベートーヴェン・ツィクルス

☆序夜☆
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第2番
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第1番
リスト：ラ・カンパネラ

☆第２夜☆
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第3番
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第4番
リスト：ラ・カンパネラ

☆最終夜☆
ショパン：ピアノ協奏曲第1番ホ短調作品11　または
　ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第5番「皇帝」
リスト：ラ・カンパネラ　ほか

137 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 02:44:38 ID:M5DqvJ7E

サンティはなんで名誉指揮者にならないの？

138 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 04:07:13 ID:fYijyVY7

>>118
桑田さんがいい

139 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 04:26:41 ID:zWDQfJAa

>>128
井上道義
今度ショス蛸交響曲の全曲を日比谷公会堂でやるらしい。
レトロなホールを見直したいだって。
ついでにレトロ（ロートル？）な桶も面倒みてもらおう。

140 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 05:55:37 ID:hYfoUCK6

>>138
同志よｗ

141 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 12:38:01 ID:CCzx8uJh

このオケ伝統的にオーボエが下手だね。何でだろう？

142 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 14:50:18 ID:d/b3Cl37

なんで？たしかに模擬は下手だが青山はトップクラスだろ

143 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 15:11:41 ID:N+mdwYUF

池田昭子たんのほうがかわいい
はやく上の二人はやめれ

144 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 15:54:48 ID:2WD+xsJu

和久井のコーラングレにﾊｧﾊｧしる

145 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 16:01:31 ID:qLupFhOt

模擬ってチャルメラ吹いてあんないい音？出しているんだ。

146 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 16:35:30 ID:ffD/TLAF

ファゴットにはずっと名人がいる

147 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 17:36:09 ID:McDy0FjU

http://www.youtube.com/watch?v=Yrc-_QSq91E

このときのオーボエは北島？
5:13あたりから写る人。

148 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 21:11:58 ID:RLD3bFcx

公式ＨＰ　関山幸弘さんから首席マーク消えた

149 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 21:33:08 ID:Gfr6kQQM

それってN響クビってことじゃない？

150 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 21:43:15 ID:QxMgAdDk

心のきれいな人には首席マーク(◆)は見えないんだよ

151 ：間山辛弓ム：2007/06/06(水) 21:49:44 ID:Vi220uBU

みんな騙されんなよ！
これは俺様の才能をうらやむ奴の陰謀だ。

152 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 22:25:55 ID:d1ZNqOq6

>>148
ええっ！？

もう一度マーラー第３番の１番吹いて欲しいよ。
第６楽章の終わりの方のソロは、B管のコルネットで良いから吹いて欲しい。

153 ：名無しの笛の踊り：2007/06/06(水) 22:49:36 ID:v6sLE7U9

関山さん、ヴァントの「ロマンティッシュ」では美しい音を響かせていた。
組合の団交でくたびれきっていた犬響のリハ、

Ｎ「今日は団交でくたびれてるのでプローベは手加減してください」
先生「わかったわかった」

・・・結果、いつものリハで通してしまったワント先生。
でも関山さんは素晴らしかった。まあ、団員じゃなかったからかも

154 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 11:55:18 ID:iz8vHW5v

何があったんだろぅ…首席はケンツビッチだけなのか！？　関山氏のほうがまだ好きだったんだが

155 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 11:57:11 ID:KhqHQa8Z

今月でアシュケナージいなくなるんだな。
なんだかんだ寂しいな。
最後は終わったら楽屋口にいくだろ？

156 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 13:21:46 ID:LcwKbr9m

卵もって？

157 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 13:46:36 ID:0NY0Ctk5

もう全日本指揮者コンクールやって優勝者を問答無用で終身音楽監督にしろよ。
ムラヴィンスキーみたいにな。

158 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 13:52:45 ID:rNCUbIBl

田中裕さん素敵！奥様がうらやましいよお

159 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 16:41:25 ID:8Q8hNcdG

今、Ｎ響内では何かが起きている。権力闘争？クーデター？反体制粛清？

そういえば、大道芸人コンマス・マロは最近元気ないね。

160 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 21:58:25 ID:7aSXFsv8

>>157
ソ連でやったときは恐ろしいまでに素晴らしい結果が出たもんなw

161 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 22:54:44 ID:t3zhIxa7

>>159
今年もノリントンとの共演楽しみにしてたら断られて
代わりがメルクルだったからだろ
そりゃやる気なくなるわな

162 ：名無しの笛の踊り：2007/06/07(木) 23:47:22 ID:8dK7pyVt

>>155
すばしっこく走り去って行くと思われるので、見失うなよw

163 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 02:17:16 ID:cTnMuXpr

>>159
その抗争に関山さんが関わり、首席辞めたのかな？

外野から見ていても、この楽団の中はドロドロしてるのわかるよ。

団員同士のいがみ合いが続いていたんじゃ名演は期待できんよ。

164 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 02:38:58 ID:nm1kp47j

Ｓ山は処分されたんだよ。なんだかモンダイ起こしたらしい

165 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 06:34:09 ID:MGjHQCCW

「らしい」じゃねえよ。
ちゃんとした事実を書け。

つまらん

166 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 09:04:01 ID:Bfaj7e4W

そんなことより昨日の松田氏にﾊｧﾊｧした件。
ｸﾞﾘｯｻﾝﾄﾞとともに、先っぽから出そうになるｵﾀﾏｼﾞｬｸｼ
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

167 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 09:34:32 ID:Urt2whWV

昨日チェロの次席の方は誰ですか？

168 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 12:15:59 ID:Bfaj7e4W

ｶﾁｭｰｼｬﾏﾝﾎﾞｰ

169 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 12:51:13 ID:v7fnKdXD

ｶﾁｭｰｼｬﾏﾝﾎﾞｰ

170 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 16:47:31 ID:ZRmyT+DZ

>>163
仲が悪くても演奏をして結果を出すのがプロ
中学生の部活じゃないんだから

171 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 16:51:00 ID:cTnMuXpr

その演奏が毎回ブザマ。

172 ：名無しの笛の踊り：2007/06/08(金) 21:26:34 ID:Gy74Mj5A

クルクル。

173 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 00:32:30 ID:rU5UODp9

>>157
それで本名徹次とかが勝っちゃったらおまえどう責任取るんだよ

174 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 00:36:49 ID:UA6TtvBS

本名が徹次って言ってるけど、あだ名は？

175 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 00:49:27 ID:rU5UODp9

あだ名っていうか、ミドルネームは「外山死ね」
本名外山死ね徹次がフルネーム

176 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 00:50:36 ID:u5Ba9c9i

常任指揮者茂木大輔
臨時指揮者掘正文

これでどう？
アシュケよりは期待できるかな？

177 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 01:16:35 ID:+a9InrCQ

>>173
ttp://www.usukawa.co.jp/home.html

178 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 08:24:24 ID:nllJ9NDB

国民の払う聴取料から１４億円も頂戴してろくな演奏もせず
東京にふんぞりかえって地方演奏会などめったにやらん、
解散したほうがまし。日フィルや読響があるではないか。それで十分。

179 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 08:28:25 ID:K5/zOLK0

つまらんネタであげるな

180 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 13:17:24 ID:lVSo5szx

なんで関山さん降りたんだろ？

181 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 14:54:18 ID:D5zTK1II

なんだよ、みんな関山音外し過ぎってなじってたくせに。

182 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 20:27:03 ID:9ciQKab3

降りるなら二人一緒に降りて欲しかった。
まあ、もう一人も時間の問題だろうけど・・・

183 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 20:45:32 ID:UZ65Opjm

N響って、BBCみたいに地方ごとに設けることはできないの？

184 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 20:48:29 ID:CAwK8u3U

NHK網走交響楽団と大友による今回のシベリウスはオーロラを感じさせる凄演だ。

185 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 20:56:45 ID:WcGvrqUX

おまえらのド田舎にプロオケ作ってどうすんだ？誰が給料払うんだ？プロオケの運営っていくらかかるか知ってるのか？アマオケが一回演奏会やるのとは違うんだぞ！

186 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 21:55:01 ID:NL/luDNG

>>185
だからＮは解散して、その文化予算は地方でがんばてっる
オケに分散するんだよ、どこも苦しい中でやっているんだから
その方が公共性があるってもんだろ
それがいやなら年収に見合うだけの
世界に誇れる日本のオケになってみろってんだ

187 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 22:20:24 ID:jGXCIB6o

>>186
あほだなぁ。考えがなぁ。ずぼらっちゅうかなぁ。

「みろってんだ・・・・・・」

とらさんかｗ
さむいなぁ・・・ｗ

188 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 23:01:33 ID:OltzNbIp

>>187
いょーーーーー短パン
妙なところであったな

189 ：名無しの笛の踊り：2007/06/09(土) 23:36:12 ID:qTf8BPrf

つまらん

190 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 00:33:52 ID:m0Ma+6XL

お前らいまさらN狂に何求めてんだよｗｗｗ

191 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 00:40:14 ID:ScknJ3aa

娯楽かな・・・・。

192 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 01:22:15 ID:UlSiIw2J

東京定住の今のＮは解体して、巡業専門オケにすれば社会貢献にもなるし、いいことづくめ♪

193 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 01:27:26 ID:xMONV9e6

よく知らんけど、「年間54回の定期公演をはじめ、
全国各地で約120回の演奏活動を行っている」
って書いてあったから、地方でもそこそこやってるんじゃないの？

194 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 01:31:01 ID:z+S7Qb0y

1stヴァイオリンの林の日記を見てたんだが、
彼、なんだか物凄い頻度で海外旅行に行ってるな・・・。

副業として大学で教えているのも１箇所だけみたいだし
よく、何度も何度も海外に行く金があるもんだ。
Nの俸給だってオケとしては高いといっても年俸1000万くらいだろうし。

独身だからか？室内楽って儲かるものなのか？

195 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 01:54:15 ID:OQ15ZhpH

N響団員は一回壱ﾏｿでレッスンしるから、１日５人でも、１０日で50ﾏｿ。しかも税金申告しないわけだから、ガッツリ丸儲け。そこに今の時期、吹奏楽のトレーナーやら、大学桶のトレーナーでまた丸儲け。
模擬あたり、相当脱税のにほひが汁。

196 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 03:42:07 ID:UlSiIw2J

>>194
林先生は既婚ですが何か？

わかったふりして書くんじゃねえよ！
アホ

197 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 16:20:28 ID:HVMkrrBd

チャイコフスキー記念財団ロシア交響楽団のチャイコフスキーなりなんなり聴いてみな。
Ｎ響のレス書いてるのが嫌になるよ。西本智実はいい指揮者だって事、多分この
住人は誰も認めないだろうけど、音楽監督の候補にあげとけよ。
悪いことは言わぬ。一度聴いてみなされ？荒らしではござらんので、ご容赦を。

198 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 16:26:16 ID:zRCPhtdf

>>195
ぼったくりだよね。

199 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 17:10:49 ID:flGuoTg3

>>197

完全なバカ

200 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 17:31:07 ID:V60QeH5R

桑田さんて素敵よね(≧∇≦)
愛人になりたい！！

201 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 17:57:25 ID:r0JHaAZH

Fの愛人なら簡単になれるよ!

202 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 17:59:31 ID:Yedwd8I5

>>119
嶋田慶子たん

203 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 18:05:21 ID:Xwt0C1QO

外山を音楽監督に昇格させるべきだ。

204 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 18:16:00 ID:kAJUUc+O

>>195
レッスン代って、脱税がデフォなのかw

205 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 18:28:19 ID:V60QeH5R

>>201
Fって誰？？
F森さん？F村さん？

206 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 19:01:04 ID:UlSiIw2J

森のほう。

207 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 19:23:38 ID:V60QeH5R

森ー！？○森さんてそんな方なんですかぁ！
え～桑田さんがいい～！

208 ：上智：2007/06/10(日) 19:35:22 ID:4KsCYpAj

つけん最高！

209 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 20:03:39 ID:Xwt0C1QO

下手なくせに変に余裕たっぷりな態度が気にくわん。
チェコフィルを現地で聞いたが、登場の仕方からして
やる気満々だった。

210 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 21:28:30 ID:7YLAgQLA

くだらない

211 ：Kara\en：2007/06/10(日) 21:35:29 ID:pmXBdjVZ

【すいません。ちょっと質問させて下さい!】
山口裕之さんって何でコンマスなのに第二ヴァイオリンに居るんですか？
第二ヴァイオリン強化の為？

212 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 21:35:29 ID:qSUJD95N

>>192
N響OBで編成されてるオケがあってよく地方の小中学校とか回ってる。
地方巡業は老後の楽しみに取っておいてるんじゃね?w

213 ：Kara\en：2007/06/10(日) 21:46:02 ID:pmXBdjVZ

【すいません、ちょって質問があるんですけど】
何で山口裕之さんは、コンマスなのに第二ヴァイオリンに居るのですか？
第二ヴァイオリン強化の為なんですか？

214 ：Kara\en：2007/06/10(日) 21:48:13 ID:pmXBdjVZ

すいません、２つ入ってしまった。

215 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 21:52:24 ID:OQ15ZhpH

ところで模擬とｼｮｺﾀﾝて男女関係あり?

216 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 22:07:28 ID:dl3CKHrK

>>213
２ｃｈクラ板での噂「堀にたたき落とされた」

217 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 22:45:58 ID:qP5a5O49

>>213
昔のHでんさんも、同じ経路。
名手を２ndに持って来て、オケの地力アップ狙い。
Mrマリックが2ndトップでも、オケは変わらないけど。。

218 ：Kara\en：2007/06/10(日) 23:23:51 ID:pmXBdjVZ

山口さんて、指揮者が誰でも指揮者差し置いてキュー出しまくっていたでしょ
う、サイトウキネンの潮田益子みたいに。それが原因かどうかは知らないけど
デュトワからは煙たがられている様には感じてましたが。
セカンドに下される直前に、堀さんがOzawa/BSOの演奏をTVで観ての感想で、
orchestraが目指すべきはこのレベルだと言っていたから、レベルアップの為
にBSO流の第一、第二Vn.のrotationを始めたのかなとも思ったりしていたんで
すが。
個人的には、麿様より好きでした。

219 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 23:41:08 ID:WMJEQP/Z

今日のＮ響アワーはオーケストラが脇役だったが
それでもいい演奏、そうでもない演奏があるのだなあと
思った。
メルクル指揮の演奏がよかった。音に気持ちがこもって
いるように聴こえた。やっぱオーケストラと指揮者の関係は
非常に重要なのだなあと思った。

220 ：名無しの笛の踊り：2007/06/11(月) 00:05:10 ID:B39V49Ur

でもさ～準メルって顔キモい((((゜д゜;))))

221 ：名無しの笛の踊り：2007/06/11(月) 00:20:15 ID:HlwrlDTv

>>218
妄想おつかれｻﾏ

デュトワは山口を信頼していたのですがﾅｧ。
デュトワは掘さんとはうまく関係築けなかったのだよ。

222 ：244：2007/06/11(月) 12:44:57 ID:vRKmjs94

のりんトンは庄司沙耶かにはビブラートさせてたのなあ
オケはノン尾部でやってたようにみえたけど

223 ：名無しの笛の踊り：2007/06/11(月) 13:41:55 ID:WZFc5ErR

堀先生はおいくつですか？

224 ：名無しの笛の踊り：2007/06/11(月) 14:13:55 ID:xJL1CpqT

タコ４の発売が待ち遠しくてお餅が喉に詰まりそうです。

225 ：名無しの笛の踊り：2007/06/11(月) 14:24:07 ID:y+FY73tN

>>222

させてたかもしれないが控え目だったような希ガス（オペラシティ公演）。

226 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 00:32:57 ID:eaLv4KzY

>>221
紺とうまく関係築いていたのはアシュケーだろｗ

227 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 00:35:50 ID:oeDs1FrP

>>226
分かりやすｗ

228 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 01:39:03 ID:D1oHkXm+

堀将軍軍事独裁政権になってからというものは、楽団の士気、アンサンブル、技術などなど後退してきた。

229 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 01:46:21 ID:RP2/jIxm

そこでマロロ軍曹登場！

230 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 02:30:59 ID:D1oHkXm+

>>229
それだけはやめてくれ！
頼む。

231 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 03:42:01 ID:8mora7Mp

マロはとっくに堀将軍の軍門に下ってるだろ？
NHKラジオにゲスト出演したときリスナーからの
「オーケストラが舞台上の席次はコンサートマスターが決めるんですか？」
という質問に
「それは”私”が決めることではありません（じゃあ誰なんだよw）」と答えた男だぞ？

232 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 11:09:04 ID:DprvphUu

銅銀さんて見た目が昔から変わんなくない？
他の人はハゲたり白髪とか老けていってるのに！

233 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 11:22:57 ID:WDdJefJm

メルクルの首席客演指揮者が噂されていますが、
どうでしょう？

234 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 11:34:44 ID:9kivCITq

藤盛なんてまるでウルトラ７だな

235 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 11:54:42 ID:FSr9exY7

こんなボロオケ解散させろよ。読響、東フィルなんかで十分
ＮＨＫの経費節約にもなる

236 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 12:20:48 ID:Q36exy94

>>233
メルクルじゃ定期会員が納得しないでしょ

237 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 12:53:53 ID:BLO/B9YZ

西本智実は音楽監督候補だ。おまいら、最初っから馬鹿にしてるだろうけど、
今、指揮者で一番繊細且つエキセントリックな、音楽らしい音楽が再現できるのは、
西本をおいてほかにいない。俺も西本なんてエセだと思っていた一人だが、
ＤＶＤを全部細部に渡るまで聴いて、感想が一変した。元祖宝塚追っかけはほっといて、
音楽性を抽出して聴いてみたら、どの世界的指揮者より、丁寧で、感動的で、優しくって、
どこをとっても素晴らしい。音楽に流れる血潮を一心にまとった西本の音楽は、今、忘れかけている
クラシック音楽の原点を提示している。食わず嫌いは許さない。

238 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 13:09:04 ID:bLuKea5O

エヌキョウ嫌い

239 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 17:29:36 ID:FSr9exY7

首席には西本と源田、毎年お迎えするソリストはフジコ、忍ちゃん。
なおフジコのときは武道館が会場。勿論聴取料払った人だけ入場可。

240 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 18:34:16 ID:1QjoqGdN

つまらん

241 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 18:49:33 ID:GOwwCHR3

もう監督不在でいいじゃん

242 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 18:56:10 ID:Q36exy94

まあ中途半端な指揮者を音楽監督や正指揮者にするなら、不在のままの方がいいけどな

243 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 20:28:05 ID:W2z85fP7

あのコンマスがいるんじゃ変わらんと思うけど（；￣◇￣）

244 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 20:48:32 ID:JqaOtADC

>>237
指揮能力が低すぎることはオケ、音楽ジャーナリスト、批評家には周知の事実。
しかも経歴に問題が多いのでアンタッチャッブルにしている業界人が多い。
ただ集客力があるので使うオケもある。やっぱり商売ですから。食うためには西本さんも使わないと。

245 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 21:05:07 ID:Q36exy94

>>243
掘氏と篠崎氏以上の技術や知識持ったコンマスって日本にいる？

246 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 21:21:18 ID:xyvh0eO6

>>245
漏れは>>243ではないが、新日フィルの豊嶋氏や日フィルの木野氏、扇谷氏は
少なくとも技術で、さらに知識は十分対抗できると思う。

247 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 21:25:00 ID:GHLSbm9N

もう本名しゃんでいーじゃん

248 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 21:31:44 ID:eaLv4KzY

>>245
デヴィッド・ノーラン

249 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 22:01:17 ID:D1oHkXm+

>>245

＞ >>243
＞掘氏と篠崎氏以上の技術や知識持ったコンマスって日本にいる？

彼らは技術知識などの以前の問題、
人格的に信頼されてないんだよ。指揮者にも団員たちの多くにね。

250 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 22:39:03 ID:bbSWPySO

>>244
経歴なんてな。
フルヴェンやトスカニーニなんかどこから湧いてきたかわからない指揮者だろ。

251 ：244：2007/06/12(火) 22:46:53 ID:OBD6Q9u9

みんな宇野こーほーみたいな言い草だな

252 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 23:07:59 ID:FSr9exY7

源田がベストだ、ついで西本。大河ドラマの伴奏も積極的に。
フジコをソリストに有名ピアノ協奏曲の連続演奏実施。
橋本会長に直訴しよう。

253 ：名無しの笛の踊り：2007/06/12(火) 23:25:24 ID:oi6AqwBx

このスレ、団員が相当紛れ込んでるな。
コンマス批判やらノリントン非難やらアシュケナージ擁護やら・・・自己弁護やらｗ

254 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 00:29:33 ID:AA3EkrO5

いや、オーディション落ちの方々では？　嫉妬はすさまじいからね。

255 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 00:41:25 ID:OqnXc5vX

なんだかすごい世界なんだね…

256 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 01:01:04 ID:CeyRDZbz

ｶﾁｭｰｼｬﾏﾝﾎﾞｰ

257 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 01:13:23 ID:9mjaanp2

○朝鮮の情勢と酷似してますな。

258 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 01:22:07 ID:1W/t6LrN

>>253
団員は「仕事」以外でクラシックは聴きません。だから、クラシック板には
関心がありません。

259 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 02:39:36 ID:SofOCOlE

マロ氏がmixiにいる・・・

260 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 07:58:43 ID:OZ+5BWMB

ほかにも大勢いるし

261 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 08:20:55 ID:PSBPACfU

誰でもいいから団員とお友達になりたいなぁ

262 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 08:32:25 ID:46JECQ+w

堀衛文ｶﾁｭｰｼｬﾏﾝﾎﾞｰマロロ軍曹
キャラの濃さは日本一！

263 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 09:30:39 ID:ocuyn42i

常任指揮者に源田、首席客演に西本のコンビ。
常任ソリストがフジコ、堀、麻呂てとこかな。
定期会員は聴取料支払い者のみ、フジコが出るときは
東京ドームで。

264 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 09:31:30 ID:U8G35D+1

>>262
なのに何故音楽のキャラは薄いのだろう？

265 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 11:30:32 ID:KFDvpIc9

西本の音楽性はジャーナリストや批評家が決めるのか？
おまいらはそいつらの言うことを信じて西本を聴かないのか？
西本を誉めると、業界でやってけないから、いいと思っている批評家も
知らんぷりしているだけなのが分からないのか。
ロシアンマフィアとの因果関係も噂されているが、
聴衆が真摯に音楽を聴いて、ミーハーでは無いことを理解する事が肝心だ。
特に犬響ファンは、音楽業界の真実を知らず、暗黙に聴きもしないで、判断する
体制指示派が多くて困る。
犬響自身も知名度に弱く、風評に惑わされる傾向が強い。実際に聴けば、
彼女のオケが犬より数段優れていて、犬を聴いていた奴らはつんぼだったという事になってしまうのだ。
関西出身だとか、宝塚っぽいとか、外面的な評価ばかり先行していて、
こういう体制派オケしか聴かない連中は、逸材を潰してゆくのだ。

266 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 12:26:17 ID:cB2AkxmM

西本ネタ普通にツマンネ

267 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 13:11:46 ID:QIWQ30WQ

西本より、西本を何故か異常に褒め称えるオタク女どもが嫌い

268 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 15:25:32 ID:xBwKSDrQ

音楽監督に　エド・デ・ワールトはないかな？
ドレスデンでのモーツァルトとか良いし。ワグナーも良いし。
若い頃にCAMIに　逆らった　反骨精神を買ってあげてさ・・・

CAMI傘下のアーティストは来なくなっちゃうかもしれないけどね。

269 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 15:30:34 ID:Ex/WaC6v

>>268
彼は今香港フィルのシェフであと2年契約残ってるし
更新の可能性もありなので、ないと思われる。
ｵｹ内の評判もいいし、彼が来てからレベルが上がってきてる。
出来ない団員をｶﾞﾝｶﾞﾝ切りますからNは来られても困るんでない？ｗｗ

270 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 17:13:14 ID:HYaAmODv

もう若杉、外山のダブルヘッドでよいではないか
どうせ誰がなっても、短命なんだし
楽員が居心地悪い監督を受け入れないし

271 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 18:09:08 ID:CeyRDZbz

ｶﾁｭｰｼｬﾏﾝﾎﾞｰは独身でつか。

272 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 20:09:38 ID:Q5/dcuEI

おまいら西本がＮ響に来る話あんの知ってるンか？

273 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 20:49:33 ID:nQSo7zBq

>>272
そんなのには騙されないよ～ん

274 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 21:00:50 ID:c7Zs1QBc

奇数月　若杉
偶数月　外山　でいいんじゃない。
若杉のブルックナー、外山のマーラーをシリーズ化すれば良い。

275 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 21:59:34 ID:3ziRcQJh

西本がどこのオケ振ろうが、客席は常に同じ顔ぶれだろ。

276 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 22:06:35 ID:PSBPACfU

今日文化会館行った方どうでしたか？

277 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 22:49:56 ID:7p7S9AKb

ブラームス／交響曲第1番　ハ短調作品68
上岡敏之/読響

ttp://www.dai2ntv.jp/p/z/101z/play.html?article=NtvI00015162
まかーはダメらしいけど。

278 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 22:50:51 ID:7p7S9AKb

誤爆。
逝ってきます。

279 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 23:27:56 ID:OR25K1EQ

>>276
最後集中力が切れた感じ

280 ：名無しの笛の踊り：2007/06/13(水) 23:59:45 ID:O7Y8HO/c

>>275
「西本」定期会員

281 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 00:15:30 ID:gqqa19ju

>>276

帰宅して復習してるんだが；

・デュカス：交響詩「魔法使いの弟子」
ハイパー・リマスタリング・シャルプラッテン・ベスト
ハインツ・レーグナー/ベルリン放送交響楽団

全く違う音楽に聴こえるんだが、オレの耳が悪いんだろう。

・ルーセル：「バッカスとアリアーヌ」
2004.7.11 FM音源（ゼンパーオパー）
ジョルジュ・プレートル/シュターツカペレ・ドレスデン

全く違う音楽に聴こえるんだが、オレの耳が悪いんだろう。

それからね、東京文化会館だと５Ｆからオケが丸見えなんだよ。
ちゃんと弾こうね、ＮＺさん。

282 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 00:26:19 ID:mhq3srR9

NHKホール［土・日]

第1613回
2月9 日(土)開演06:00 PM
2月10日(日)開演03:00 PM
指揮：チョン・ミョンフン
メシアン／キリストの昇天
ブルックナー／交響曲第７番ホ長調

NHKホール［金・土］
第1614回
2月15日(金)開演07:00 PM
2月16日(土)開演03:00 PM
指揮：チョン・ミョンフン
メシアン／忘れられた捧げもの
マーラー／交響曲第9番ニ長調

[チケット発売開始日]　2007年10月21日(日)

「マラ９」に前プロを置いて、肝心の交響曲を煮詰められなかったオケがかつてあったそうな･･･

283 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 00:28:36 ID:3ITc/165

レポありがとう。
明日(ってかもう今日か)行ってくる。

284 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 07:06:37 ID:oex2nFPe

ｶﾁｭｰｼｬﾏﾝﾎﾟｰ

285 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 11:08:46 ID:Cs3kLy2z

チョンがいい指揮者だって、誰が決めたのだ？
俺は外来も含めて数十回聴いているが、何がいいのか分からない。
多分顔が男前なんだろう。

286 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 11:46:46 ID:VPe3Bx7J

昨日のアシュケナージ大先生指揮
Ｎ響の雑な演奏
アマチュアっぽい演奏

287 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 13:13:04 ID:W3c0dMvv

篠崎さんは統率力ないのですかね？
彼の時は音が汚いです。

288 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 15:48:38 ID:b194iZva

確かに篠崎はコンマスとして不的確だ。
もともと個人プレーの好きなヤクザ親父だから、
オーケストラのコンマスなんて一番苦手なはず。
かと言って、ソリストの実力もないし、
一番困った存在だ。
葉加瀬太郎のようなクロスオーバー的な事も
不器用だから出来ない。
教えるのもあくが強すぎて生徒に悪い。
よって、本業のヤクザの道を極めるのが、妥当かも・・・

289 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 17:09:33 ID:NvRzsTO4

今の世の中、ソリストに必要なのは実力ではなく外見出自障害などだろ

だったら篠崎大丈夫

290 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 18:52:22 ID:W3c0dMvv

当日けんかった。
今から入る

291 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 21:55:15 ID:dIIncjHJ

ｶﾁｭｰﾂｬﾏﾝﾎﾞｰ

292 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 22:09:21 ID:3ITc/165

今日ｶﾁｭｰｼｬ居なかったよ。
チェロかなりよかった。コーエン素晴らしいね。

293 ：名無しの笛の踊り：2007/06/14(木) 23:59:29 ID:W3c0dMvv

エヌキョウ
しょぼくなりました

294 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 01:41:29 ID:e6hrKMyK

アシュケって、08/09シーズン以降来るの？

295 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 02:41:51 ID:oBP3BRCr

九月から、弦の席次や各首席(弦も管も)も大幅に変わります。ホルン、ペット、クラ、ビオラなど

弦はりんたろう君がコンマス昇格。

296 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 12:25:59 ID:KYiWTHrd

>>295
ソースは？

297 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 14:51:53 ID:yOES0iRz

>>296
当然ブルドックだろ！

298 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 15:15:20 ID:kLJkYnS+

オタフク模擬マンボー

299 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 16:52:56 ID:zyS9ppnM

マンボマンボって面白くねえど！
ボケナス！

300 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 17:24:41 ID:wE2/I95f

何年前にはやった突込みだよ、、、だからクラ板は

301 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 19:39:41 ID:6Zzlpmjb

団員のみんな演奏終わったらホント速攻帰るよな

302 ：名無しの笛の踊り：2007/06/15(金) 23:34:17 ID:ZBNqw3un

>>294
まあ、年に１回くらいは来てもいいよ。デュトワも08-09シーズンは消えてるし。

303 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 01:04:04 ID:K4fVWMpJ

今週は火の鳥聞いてきました

1st6か７プルトでリーゼントの裏で弾いていた
化粧のうすいおねーさんは誰ですか？
たたずまいが素敵でした

あと後ろのほうで弾いている若いねーちゃんたちは団員ですか？
ちゃんと弾いているんですか？

304 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 01:19:23 ID:6YYtiKHh

ここの楽団員は、今日の反省などしているのだろうか？
演奏のまずさは全て指揮者の責任にしてないだろうか？

ガサガサ、ザワザワした弦、繊細さの微塵もない管、リズムの悪い打。
この楽団、一昔前はそれなりにマトモな演奏していた。

305 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 01:23:49 ID:NWANKjfg

<号外>
小澤征爾氏、2009年秋seasonからN響音楽監督就任。

306 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 01:50:18 ID:s0N1pM49

>>305
ソースは？

307 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 01:51:45 ID:N/kWSQyV

>>306
おたふく

308 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 01:54:55 ID:K4fVWMpJ

>>295
Rたろうじゃ力不足

日フィルなどとの力の差が歴然に

ホルン・ラッパはわかるけど

クラは？

ビオラは？
いやみなOなどには力不足だと

309 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 02:36:31 ID:xPJLv1BQ

>>304
ﾊｹﾞ同。
自分の耳が肥えたのかと思っていたがやっぱりそうだよね。
耳のせいじゃない。
なんか以前のNとは違うと。

310 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 06:33:39 ID:j5lNXVcC

いや～このスレに書き込む奴の「耳が肥えている」なんてありえない～（笑

311 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 22:03:45 ID:6YYtiKHh

Ｎの現状を憂い
こんなスレたてました。
徹底的に議論しましょう。Ｎ響再生委員会 http://orz.2ch.io/p/food7.2ch.net/music8.2ch.net/classical/1181998420/

312 ：303：2007/06/16(土) 23:17:59 ID:K4fVWMpJ

誰か教えて！

313 ：名無しの笛の踊り：2007/06/16(土) 23:36:16 ID:jnNbiTCf

>>311
氏ね

314 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 01:20:09 ID:+J+UTJRn

デユトワの名誉音楽監督は07-08シーズンで終わり。

315 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 01:57:53 ID:RzZIf/3F

08-09シーズンに登場するのに？

316 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 03:11:21 ID:Gbk6t9ti

だいたい「名誉音楽監督」って何なんだよ。
どういう契約になってんの？

317 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 03:14:00 ID:W5vcaxBh

>>316
そうだよな、仕事は何？幾らもらっているの？
それは、僕らの税金から？

318 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 11:34:02 ID:hLYP8JTW

ほとんど登場しない正指揮者のほうがどういう契約なのか知りたいよ。

319 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 11:53:13 ID:9JwCBdDs

ほとんど貢献の無かったアシュケナージの桂冠指揮者ってのも

320 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 12:42:53 ID:nzafrn/R

>>318
マジで知りたい！
誰か知ってる人教えてよ

321 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 15:26:01 ID:ZvIQgU4H

>>285
>チョンがいい指揮者だって、誰が決めたのだ？
俺は外来も含めて数十回聴いているが、何がいいのか分からない。
多分顔が男前なんだろう。

という>>285が認める良い指揮者を教えてくれ。
俺チョン好きだからそれ聞いて新しい世界を見つけられるかもしれないから。マジで。

322 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 15:59:06 ID:uVYsMyyb

ホンマに西本智実しかおらへんねん。
兎に角、客入れなあかんし、犬はんはエッチやさかい、
智ちゃんの言う事聞いてたらええねん。
後で有名にならはってからでは遅いねん。
だーれもまだ智ちゃんは、宝塚の男役やおもてはる。
チョンかて、不細工なお姉ちゃんの方が有名やったやろ。
篠崎はんとも相性良さそうやから、おっちゃん悪いこといわへん。
智ちゃんにしときなはれ。

323 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 23:58:40 ID:b4OzgFJx

ライブ録音で進めてたベートーヴェンの全集、完成できないじゃんって思ってたら、
きっちり、セッション録音してやんの。
アシュケ＆豚の録音への執念も凄いけど、それを許しちゃうＮ響って・・・
なんか便利屋みたい。

324 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 00:03:39 ID:Sae0kQ3B

西本はキワモノかもしれないが才能あるんでこんな糞オケとかかわって潰されるのはもったいない。

325 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 06:16:21 ID:RcJ3F7mX

>>316
いかにもお役所（正確には準お役所）的なＮＨＫって感じかあ

>>319
デュトワぐらいの仕事をやってこそ貢献といえるよね

326 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 10:12:07 ID:bWc1dYcx

マジでアシュケが桂冠指揮者になるのか？！
デュトワでもブロムシュテットではなくて？

いや、よっぽどサンティの方がまだ納得はいくぞ。

誰かＮＨＫに公開質問状を送る奴はいないのか？

327 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 12:31:00 ID:E0KoyQ5n

4月くらいから配られている07-08シーズンのパンフレットにアシュケ桂冠と書かれているぞ

328 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 12:35:43 ID:oen2Ettk

そんなに繋ぎ止めて起きたいなら
解雇しなきゃいいのにね。
サンティの方が！
って言う意見にハゲドー
ジェルメッティをもっと呼べ！

音楽監督　置かずに　どこへいくのやら・・・

329 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 14:42:03 ID:yhIix7nx

桂冠名誉指揮者
名誉指揮者
名誉音楽監督
桂冠指揮者
正指揮者
首席客演指揮者
副指揮者

意味のないポスト乱発、いかにもな団塊発想的人事。バカじゃないのこの楽団。

330 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 14:46:19 ID:1xw9Tx6i

でも、なんだかんだいってもＮ響は、日本でダントツのトップオケだわな。
ロンドンのオケクラスでっせ。あまり楽しそうに仕事してないのが日本人
らしいずら。

331 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 14:47:45 ID:JVdHfgLM

イエローモンキーから桂冠や名誉を授けられても苦笑するしかあるまいな。

332 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 14:48:53 ID:bGMo6YgW

サバ爺の桂冠はともかく、アシュケは無冠でいいと思うがね

まあ、アシュケはあっちで頑張ってくれればいいよ

アシュケナージがシドニー響の首席指揮者に就任
任期は2009年１月から2011年12月までの３年間。

333 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 15:11:05 ID:oen2Ettk

>>329
そんなに　肩書きあるんだ･･･
意味無いね
定年間際とか　OBのおじさま達のための　乱造ポスト並だね。
ありがたみがなくなる

334 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 15:24:33 ID:2o0K25WV

あと数年で名誉指揮者は1人だけになるだろうから大丈夫。

335 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 17:13:15 ID:jY0KGDSn

ぢゃぁ「無冠指揮者」ってことで・・・
でも何だか普通のトカゲをエリナシトカゲって呼ぶような感じだね

336 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 17:22:31 ID:yhIix7nx

>>333
これでもまだ抜けていた。
過去にあったポストに
常任指揮者
アーティスティック・アドバイザー

そして現在の
音楽監督

337 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 17:31:50 ID:yhIix7nx

あ、アーティスティックじゃなくてミュージック・アドバイザーだったか
1年目のアシュケナージ

338 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 21:37:29 ID:bWc1dYcx

N響アワーを観てみると、アシュケナージが出ていた。
しかし、普通ならゲストは池辺の左手側なのに、なぜか高橋の右手側に居た。
そして、池辺の左手側が写されるとそこには・・・

池辺→サヴァリッシュ→スウィトナー→シュタイン→ブロムシュテット→マタチッチの遺影
という順に並んでいた。引退した３名はやはり老いていたが、
「見る影もない」というまでではない。そして、サヴァリッシュが一言

「アシュケナージ君、私の愛したこのオーケストラが破滅する様子は見たくない
もう私は指揮はできないけど、こういうやりかたでNHKには最後の貢献をさせてもらうヨ！」
（ドイツ語だが、同時通訳でテロップが出ている）

と叫び、懐から拳銃を取り出し、アシュケを撃つ・・・

という夢を見たんだけど・・・・・・

339 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 22:30:31 ID:CxT1UyUK

あんた…そんなにN響が好きなのか

340 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 22:47:32 ID:DW9N5NL2

マタチッチのイエイ！

341 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 22:49:55 ID:4Aq2k39N

俺かなりのアンチＮ響だけどアシュケのマンフレッド聴きに行くつもり
ほんのちょっと期待してるから頑張ってくれ

342 ：名無しの笛の踊り：2007/06/18(月) 23:29:16 ID:NDDUVnXt

>>341
今のうちに慰めておくよ

343 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 00:54:40 ID:zrITN9on

アシュケのチャイコは今までハズレは無い

344 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 12:09:01 ID:aPq2EUwu

アシュケナージはホントにアホだよ。シドニー響はひどいオケだ。
あのオペラハウスで定期聴いたが、音響が悪すぎて、演奏云々以前の問題だ。
それにオケも決して誉められたものではなく、Ｎ響の方がなんぼかマシだ。
で、桂冠指揮者になるのか？事務局も何考えてるのかさっぱり分からない。
結局は、常任指揮者制度を作ったのが間違いで、以前の正指揮者のみの方がさっぱりしてていい。

345 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 12:17:08 ID:m9heEazj

えーと・・・
ベルリン放送響＝ベルリン・ドイツ響→チェコフィル→N響→シドニー響・・・

アシュケナージはどこに流れていくんだｗ

346 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 12:57:01 ID:DFoC0C++

ベルリン放送＞＝ベルリンドイツ＝チェコpo＞＝NHK＞シドニー・・・

水は低きに流れゆく・・・・・・

347 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 13:43:02 ID:1bml+bWJ

アシュケは指揮者になってから、ろくな仕事してない。
シドニー響に行くのを楽しみにしているという記事を読んだが、
どこまで人が良すぎるのか、心配を通り越してアホらしくなってくるよ。
完璧に島流しなのにねえ。水は滝壺に落ちていく。

348 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 13:55:56 ID:LpiZToFN

シドニーの次は　南米の　にほい・・・
リマ交響楽団と予想！

349 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 14:20:27 ID:fGTYERje

>>348
そうくると思いきや日本の地方オケ（九響や仙台フィル）だったりして

350 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 14:40:42 ID:H0cK8Exk

Ｎ響や、Ｎ響ファンが３年間。「アシュケはいやだ」と
言い続けるので辞めてあげるのに。
シドニーいいじゃない。ＮＨＫも受信料減って、
アシュケが希望するギャラが払えないなら、円安だし
シドニーの監督のほうがギャラや仕事として魅力的なんじゃ？

シドニーには２ｃｈはないし、楽団員も変なプライドもないだろうし。
Ｎよりは自分の棒のとおりに弾いてくれるんじゃ。
それに、普通の良心がある演奏家なら、ＮＨＫホールで演奏する
のは、良心がいたむだろうし。シドニーの音響が悪くても、ＮＨＫ
ホールよりはいいだろう。

シドニー交響楽団よりＮ響の水準が上なんて、グローバルに見たらありえない。
そんなこといってるのは、いまだにＮ響が東京で１番と思っている視野の狭い
ファンだけだ。シドニーってジェルメッティが良くした伸び盛りのオケでしょ？
歌劇場もついてるなら、アシュケは人生の最後にオペラに挑戦したいのかも。

351 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 15:37:17 ID:LpiZToFN

誰か教えて頂きたいんですけど
俺は　N響は　NHKホールでしか聞いた事がないんですけど
サントリー･ホールで聞くと　やっぱり違うんですか？
同じ桶とは思えない響きになったりしますか？

352 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 15:41:15 ID:H0cK8Exk

ＮＨＫホールの上のほうはＰＡが入っているから
放送を聞いているのと同じ。

サントリーは、響きが裕だからオケ本来の音色が楽しめる。

353 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 15:46:32 ID:RC7VWQLX

去年来日した時に、シドニーを聞いたけど(指揮はジェルメッティ)、
それほど下手なオケには聞こえなかったよ。
各奏者には上手い人もいるなと思ったし。

354 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 15:54:07 ID:+Mcd6U86

>>351
席にもよるけど、やっぱりサントリーで聴くのが一番楽しめるのはたしか。
ただし音源となる桶は同じなので、Ｎ響はＮ響。別の桶には聴こえない。

個人的にはサントリー＞オーチャード３階＞ＮＨＫホールかな。

355 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 16:01:18 ID:7XtumLXE

>>353
シドニー響の女性首席Oｂ（プラハの春国際コンクール1位）なんて
ｸｿ茂木なんぞ足元も及ばないすごい名手、レッスン受ければいいのにとｵﾓﾀ。

356 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 17:59:30 ID:fGTYERje

>>353
メルボルン響の話だけど、オーストラリアのオケを足場にしてロンドンや北米のメジャーに移籍する奴が多くて困るなんてことを岩城が書いていたような。
ということは特に若いメンバーあたりには実力ある奴が混じっている可能性は高いね。

357 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 18:23:06 ID:7XtumLXE

>>356
ああ、それは特に管や弦のトップの連中が多いと。
漏れの知り合いのｵｹなんて、
ボストン響、ロンドン響、ロンドンフィル、BBCウェールズなどなどへ・・

すごいよ、入れ替わりも激しいし。

358 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 18:26:56 ID:XqjQVPaK

H0cK8Exkがド素人だってのはよくわかるな。
日本語も多少不自由なようだし。

359 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 19:03:58 ID:idmUhgpK

ところで、アシュケナージ＆NHK交響楽団のCDって売れたのか？

360 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 21:45:48 ID:zP+c3+WL

俺が買ったから売れている

361 ：名無しの笛の踊り：2007/06/19(火) 21:57:52 ID:syrKBoNS

このスレに時々あらわれるＰＡ厨ってアシュケ厨だったんだね。
そういえば、前回ＰＡ厨が来たのも２月ぐらいだったっけ？

362 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 11:33:20 ID:dO8IbWV8

シドニー響自体はＮ響よりマシかも知れないが、有名なシドニーオペラハウスは、
デザインだけが斬新だが、音響は補聴器でもつけないと、きこえないんだよ。
NHKホールも音響悪いが、PAで誤魔化しているし、いった俺が言ってるんだから
間違いなく、酷いホールだよ。島流しもいいとこだ。

363 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 14:12:15 ID:8IQcNuEy

本当に酷い日本語ですね

364 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 17:02:25 ID:oGwvOfHe

シドニーオペラハウスはいくつかのホールに別れています。
コンサート用のホールは、古いせいか、全く響きません。
まだ音響工学がなかった半世紀前のホールですが、
アシュケナージさんはそのことを知っているのでしょうか？
弱音に美点のある人だけに残念です。

365 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 17:24:04 ID:BHjCp/ef

シドニー響なんて、シドニーに住みでもしない限り聴かないし、
アシュケナージがどこに逝こうが興味もない。
アシュケスレで勝手にやってろよ。いいかげんスレ違いだ。

366 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 17:35:32 ID:fzU0enNi

アシュケナージもバレンボイムもピアニストとしては同程度なのに指揮ではずいぶん
差が出たな。

367 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 19:03:08 ID:neu4Ojsq

>>366
いまやエッシェンバッハが一気に抜き去ろうとしているな

368 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 19:08:46 ID:T/89NE/8

Ｎ響の団員さん、ご夫婦とかいるのですか？
団員さん同士でお付き合いとかあるのかなぁ。
カップルってどなたかいるの？
いいなぁ。なんか素敵だなぁ。
Ｎ響の団員さんって、どんな人とお付き合いしてるのかなぁ。

369 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 19:19:56 ID:k/xWYnQJ

いたいけなファンを食い尽くす。

370 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 20:47:02 ID:F3WyOrS5

>>368
そのうちできるんじゃない？w

371 ：名無しの笛の踊り：2007/06/20(水) 21:24:15 ID:CeeE7tDo

愛人になりたいな

372 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 00:32:25 ID:ziTO1jIE

>>371

＞愛人になりたいな

すぐなれるよ。
このオケの連中は、下半身の理性ないのが多いからさ。
だまされ、捨てられた被害者は多数だけど。
割り切り交際ならすぐ愛人になれるよ。
オケ内部の男女関係も乱れているし。

373 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 01:51:03 ID:AfsX0w+m

俺がガキの頃ビヨラの田渕女史（黒髪の美しい長身の人）は苗字が違ったよ
しばらくしてバヨリンの人と同じ苗字になった
子供心にも「ちくしょ～」って思った　子供げが無かったね　ハはハ

374 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 01:53:28 ID:Qhri016z

>>372
それはNのみならずどこもだべ。

375 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 02:32:25 ID:ziTO1jIE

>>374

＞ >>372
＞それはNのみならずどこもだべ。

違うてばさ。
Ｎ響の場合は殆どが理性なし。男も女もな！

みんな泣き寝入りだよ。
バックがＮＨＫでなければ今頃逮捕者続出だろうな。ニカゲツ前に某週刊誌が某Ｎ団員の不倫を追い掛けていたのは事実。記事にする直前にある筋から出版社に圧力かかり没。
本体のＮＨＫ以上にスキャンダルが絶えない団体。

376 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 02:33:24 ID:Qhri016z

それってまたモギギ？

377 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 03:57:42 ID:ziTO1jIE

>>376

＞それってまたモギギ？
管楽器では今回はない。
週刊誌が内偵していたのは
低弦楽器奏者の浮いた下半身。

378 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 03:59:51 ID:Qhri016z

首席Vcだ。
？でも見た感じは誠実そうな感じだが？

379 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 05:00:18 ID:ziTO1jIE

昔から
人は見掛けによらず

と言われますな。

380 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 08:51:05 ID:ODIq3bFG

どうやって近づけばいいかな？
仲良くなりたいなぁ

381 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 09:07:14 ID:FuyfTG90

まず楽屋口で出待ちして花束渡す。
ファンなのでソロの演奏会があったら行きたいので教えてくださいといい名刺渡す。売りたい演奏会は普通沢山あるんで連絡くれると思う。チケット買う。行く。これを数回こなすうちにメル友になる。あとはマチネの本番後お茶に誘うなどして。。

382 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 09:47:25 ID:Wpnlhtzv

ホテルに誘わなきゃなぁ。。。

383 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 10:08:31 ID:ODIq3bFG

なるほど～！
楽屋口で出待ちする人って結構いるのかしら？
文化会館は待ちやすいんだけど、暫く文化会館で公演ないし…

384 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 13:31:45 ID:YfMW9ZA7

朝比奈翁の時は、結構いたよなぁ。。。

385 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 17:03:06 ID:QZCLppMa

朝比奈翁は、偉大なるバチもんだったからな。

386 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 22:21:44 ID:szKdl1uw

ブル８対決！
シティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬響

387 ：名無しの笛の踊り：2007/06/21(木) 22:52:12 ID:ziTO1jIE

週刊新潮に某政治家の下半身生活が暴露されて話題になってます。
ＮＨＫとその関連団体の不祥事などを追い掛けている某週刊誌は、Ｎ響関係のある噂を聞き付け総力あげて取材中。
今度は潰されないように祈るばかりです。

388 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 01:12:32 ID:S8V56U9p

どうせシティのブル８なんて半分位トラだろ

389 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 01:20:02 ID:F+Xvuecm

今､酷い負け惜しみを見た｡

390 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 05:13:43 ID:BDcI6s3u

>>388
Ｎはトラなしなんだ。
金があるからとりあえずのキープもできるしね。
外人は使わないと云ってた昔の巨人みたい。
こーゆー盲信する人と受信料でＮは安泰だ。

391 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 08:27:36 ID:OXUVLSn7

>>381
その手は女性奏者にもききますか？

392 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 08:36:15 ID:9k7Bjz7G

>>387

この前ｽﾚでも誰か書いていたね。
ＮＨＫを調べている、ある老ライターのスクープでしょ？あれは大相撲の八百長問題記事のおかげでボツになったんだな。
でも、ここに来て、またＮＨＫ傘下職員の不祥事相次ぎ、またまた日の目見そうな気配のスクープ。
いろいろ圧力あるらしいが、週刊誌の編集長がＯＫサインでれば掲載の運び。

393 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 08:39:07 ID:1SigVYxs

花、名刺までは勇気出せばいけるが連絡くれるかどうかが？だね。
キモオタだと思われない格好でトライすることですな。
逆にキモオタ独身ぽい楽員狙って招待券GET狙いというのもありかも。

394 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 09:26:36 ID:SgNMKWwP

昔ある方に招待されたよ。
でもそれっきり…(>_<)

395 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 09:52:19 ID:hNuTdM1M

スクープとか証拠品、どこの週刊誌に持ち込むのがベスト？

396 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 10:03:28 ID:9k7Bjz7G

>>395

いきなり持ち込んでも、
相手にされないし、まともな対応期待できない。
一番いいのは、親戚、友人がその出版社で働いているとか、なんらかのコネがあるとかにたよるべし。

397 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 12:10:35 ID:XZApmfmk

都響はインバル就任、、、
実力的には今や世界トップクラスの巨匠だよな、この人
ネームバリューばっかに拘るN響はどんどん置いていかれるな

398 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 12:53:51 ID:h73t7WBn

田中裕さんって奥様居るの？

399 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 13:16:47 ID:IWS2CwJ/

＞＞３８８
トラばかりの桶に敵わんとはとんだ３流だな（笑）

400 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 15:31:18 ID:vtLJYAvK

>>378
さて、二人いるわけだが。
顔的には次席のほうが良いとおも。

401 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 17:21:13 ID:QJgVqGbe

みんなゴシップ好きだね

402 ：名無しの笛の踊り：2007/06/22(金) 23:33:06 ID:SgNMKWwP

今日ﾌﾞﾙ8の放送見た方、大宮くんの後ろのｻﾝｸﾞﾗｽみたいな眼鏡の方は誰ですか？

403 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 02:13:47 ID:/Dm20H8V

ブル８、クラトップの方も教えてください。

404 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 02:53:42 ID:mbC+Jjer

>>402-403
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　　　大宮くんの後ろのｻﾝｸﾞﾗｽみたいな眼鏡もクラトップもみんなわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　だから、ワシに聞け！
　　　ﾉ　`ｰ―i

405 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 09:23:15 ID:UPSJF9/r

>>392
それ原稿コピー読んだ。
どこにでもある不倫。
面白くもなんともない。
ただな、不倫するのも勝手だが、もっと真面目に演奏してﾎｽｲ。
取り巻きのファンに手を出しているらしいな。
早く記事にならないかな？内容そのものはつまらないが、Ｎ響にとっては不祥事だろう。どう対応するか見物。

406 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 09:34:53 ID:THIL0JqB

　　　クッ　クダラン　アホかおまえWW

407 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 12:35:44 ID:iZFhBIMS

ゴシップでなくゴシックのようなオーケストラになって欲しい。無理だけど。。。

408 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 15:13:01 ID:xQf+39s+

まったく今日から定期演奏会だというのに、純粋な音楽の話題はないのか？

ラストアシュケに失礼だ

409 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 16:45:27 ID:rfVdA8ge

>>405
さらにkwsk

410 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 17:33:13 ID:mLXvBQY/

マエストロへ

最後なんだから弾けよｗと

411 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 18:13:32 ID:VSRmCW+d

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山田美也子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゲスト】　諸石　幸生
　－　第１５９６回Ｎ響定期公演　－

「ピアノ協奏曲　第３番　ニ短調　作品３０」　ラフマニノフ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）清水　和音

「交響曲“マンフレッド”作品５８」　　　チャイコフスキー作曲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　（指揮）ウラディーミル・味気なーし
　　～ＮＨＫホールから中継～

・・・どうやら誰も聴いてないようだな。
漏れはマンフレッドなんて忘却の彼方だったから
どんな曲だったか思い出すために聴くが。

412 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 20:07:29 ID:P121P9ai

清水和音のラフ２はよかった．
アシュケナージのピアノよりも力強くて満足.

413 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 20:38:23 ID:de/Y3zPm

ｵﾜﾀ

清水はちょっと固かったかも
棒がアシュケだし緊張したかな？
明日の方が良くなるかもね

アシュケのチャイコは楽しい
まあ、良いんじゃね？

414 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 21:31:15 ID:OeLhEA1I

結局ジュノムを丸々流してたな。
指揮者としては馬鹿にしてるのか？ＦＭの連中は。

415 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 23:07:05 ID:gIOYYI2T

結構ﾖｶﾀとｵﾓﾀよ。マンフレッドは前半ちょっと退屈したけど終楽章がﾖｶﾀ!

416 ：名無しの笛の踊り：2007/06/23(土) 23:26:14 ID:iGlXWHnQ

「マンフレッド」もなかなかよかったよ。
ファゴットはじめオケもＮにしては意外に健闘してた。
やや早めのテンポであっさり流すあたり
部分的に物足りなさを感じさせるところもあったけど
大見得切らないのがアシュケ流だから仕方ないかな。
日本のオケ振って「マンフレッド」であのレベルを期待できるのは
ラザレフかロジェベンあたりかな。

417 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 00:33:42 ID:BQgjsiPm

今 bs hi　でフィラデルフィア管やってる、ああ何たる違い！　まさにプロとアマの違いですね。
Nの皆さんもっと頑張って！

418 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 08:16:36 ID:gYDHfVNO

ホルン特集か

419 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 11:52:26 ID:ySfnK1uL

しかし、客入ってるね～
普通、マンフレッドじゃあれだけ入らないだろ。

420 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 11:55:25 ID:BI48SPVH

>>419
もちろん、大半はラフマニノフ目当てのピアノ音楽ファンでしょうね。

421 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 12:12:38 ID:0wyKekk9

昨日終演後に和音先生の楽屋顔出して来ましたけど、
和音先生は少々ｺｿﾏｽにがっかりされてるようでしたよ??

422 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 12:37:47 ID:Sj3DFBHD

次のベト６・７プロが監督としての最後のプロ？
NHKホールなのにほとんどチケットはけてたのでビックリ。
朝比奈以来じゃないかｗ

423 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 13:52:55 ID:djElfV5a

>>421
敬愛するアシュケナージへの態度に腹立ててたんじゃない？

424 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 14:23:09 ID:0wyKekk9

>>423
「まろくんはｲｲﾋﾄなんだけどね～演奏ってなるとね～」
・・・だそうです・・・やはり篠崎先生は演奏家的信頼薄いんでしょうか??

425 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 14:25:58 ID:5u1W4QcZ

>>422
そりゃ、のだめブーム真っ盛りの時に売り出したしなあ

426 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 14:30:47 ID:EJ6pB+S8

>>422
土曜日のチケットは発売日に数時間で売切れたよ
のだめ効果かな

427 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 15:09:47 ID:Sj3DFBHD

>>425-426
なるほど、のだめ効果か。
アシュケが「自分のためにこんなに集まってくれたのか＞＜」と勘違いしそうだなｗ

428 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 15:13:35 ID:SD1fqETm

「何でチェロ回さないんだ」って，文句でそう。

429 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 16:19:30 ID:0VQ4tP94

>>424
どう甘く見ても、マロさんがコンマスの時はオケ全体が乱れる。
信頼されてないのアリアリ。
堀さんとセットでマロさんにもコンマス解任決議案提出したいが、
賛成の諸君のレスを求める！

430 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 18:01:07 ID:1G6XLRil

今日はＡ定期の初日でした。
今回は何と言っても清水和音さんの名演が印象に残りました。
色々の悪い条件の中で何という事なしに弾かれています。
今回は楽屋は妙に静かです。合わせるのがとても難しいラフマニノフの３番に、
テンポの変わり方が難しいチャイコフスキーのマンフレッドと弾くだけでも
とても気を遣わないといけないので、疲れてしまった訳です。
明日本番がある上に7月の初めにこの２曲のレコーディングです。どうなるのでしょう？

431 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 18:37:30 ID:4Hepp/Vd

自分の下手くそぶりは棚に上げ、文句ばかり言ってる奴のブログなんかコピペしないでくれ。
気分悪い。
コイツのブログ見て余計N響が嫌いになった。

432 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 18:38:12 ID:UJD79POQ

それN先生の日記じゃん

433 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 19:01:45 ID:/OY5zM/4

>>430
最後の行は事務局への批判？
本当に文句多いねｗ

434 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 19:12:05 ID:1PH2pH8o

誰がどうみてもコンマスの実力は二人共、口木の紀野にはかなわないと思う
ひょっとするとシティのハゲマスにも劣るんじゃないのか？

435 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 19:21:02 ID:djElfV5a

根津の日記は自分の席から棒が見難いとか
ゲネプロと本番で振り方を変えられたせいでミスしたとか
指揮者のテンポ感に乗れなかったからうまく弾けなかったとか
自分の腕を棚に上げてぶーたれるばっかりだからな

436 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 19:27:15 ID:4Hepp/Vd

あいつが間違ってアップになったところをみたが、イカレタ弾きかただった。

437 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 20:17:07 ID:maaeZT9m

極東のイエロー・モンキーオーケストラの団員の日記なんてどうでもいいよ。
ヴェルリーン・フィルの団員がラトルとかマゼールとかの悪口書くなら面白いけど。

438 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 20:25:03 ID:YGjYrSG0

「ぶらあぼ」ＮＨＫホールには置いてないんだ
昨日探したけど見つからず、配布場所にも載ってなかった

439 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 20:35:58 ID:qHvPBZFb

「ふらあぼ」置いてるホールやレコード店の一覧が、巻末に載ってるけど・・・

440 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 20:38:59 ID:QouW7jZc

>>437

ヴェルリーンw

「ヴ」かよw

441 ：ザーモニーハール：2007/06/24(日) 20:53:00 ID:1PH2pH8o

まさかわざとやってるのわからないんじゃないだろうね
クラ板の看板見てみな

442 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 20:57:32 ID:icAnHlTY

結構イイところでミスタッチのあった人の楽屋話とやらを素直に信じれない俺がいる訳だが

443 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:00:56 ID:n1dTHa4n

Ｎ教育始まった

444 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:07:21 ID:nCsxmHKd

今日は何？

445 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:07:42 ID:JsOPTbPF

Nのブログは文章力が小学生並み。

446 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:15:14 ID:BAQwdWBI

Ｎ響アワーで、ときどき画面の両端をマスクしてるのは
何を隠しているの？

447 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:33:34 ID:63zzIkxj

丸山弁護士。

448 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:33:52 ID:L6N8Kdx0

隠してるというより、何も無いからじゃないの？横長サイズじゃない時代の映像で。

449 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:45:23 ID:I4/d0gF/

両端というか、上下左右・・・見にくいね

450 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 21:50:51 ID:TYvjG1Ic

>>442
確かにあの場面でのミスタッチはちょっとガッカリしました。

451 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 22:15:18 ID:yXaDBwuK

マンフレッド、結構良かったと思う。

452 ：名無しの笛の踊り：2007/06/24(日) 23:46:42 ID:2G3PjUiV

>>450
昨日はミスタッチもなく(多分)かなりいい演奏だったけど。

453 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 00:05:27 ID:4k5XnFDP

>>452
昨日はラジオで聴いてましたけどよかったですね。
ラフマニノフ目当てで行きましたが、マンフレッドの方にもすごく感動しました。
大編成で迫力がすごいですね。

454 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 00:36:17 ID:GwL1BLYD

誰かラッパのトップの件ｋｗｓｋ

455 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 00:43:17 ID:5jBx4EGk

過去にも在職中にトップの座を降りるってままあったじゃん

456 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 01:42:31 ID:XaOTGSt/

「首席」ってのは肩書であって、実際の演奏でトップ張るかどうかとはまた別かと思ったら、
違うんだな。

457 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 05:37:53 ID:OfKA2HlC

>>447
ﾜﾛﾀ

458 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 18:12:24 ID:6uuD90OD

>>454
私も知りたい。名前があるってことはクビじゃないわけだから、ただ降りただけ？

459 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 20:34:04 ID:3X0iRPom

ﾌﾞﾙ8の時のクラトップ誰ですか？

460 ：名無しの笛の踊り：2007/06/25(月) 22:37:03 ID:bg3i3ylB

おれ

461 ：名無しの笛の踊り：2007/06/26(火) 00:39:04 ID:wrFSOl+1

ブル８で３～４人目にいたＨｒの女って都響の娘？
あとクラの３人目のでっぶいおじちゃんも珍しい顔だった
ずいぶんトラだらけの演奏会のように見えたが

462 ：名無しの笛の踊り：2007/06/26(火) 06:26:41 ID:I3MlwUMG

Hrは８本（ワグチュー含む）だからトラ呼ばないと㍉。
クラは知らんですが。

463 ：名無しの笛の踊り：2007/06/26(火) 10:36:46 ID:KZ98uI5B

>>461
クラのピザは団員さんでしょ。
他の人がキャラが立ちすぎるから目立たないかもしれないけど、
山根孝司さんという人みたい

464 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 01:12:25 ID:J1MlgZqD

先週の日曜の定期、ホルンのトップは誰だったんだろう？
両首席のどちらでもなかったような。

465 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 03:24:09 ID:q35zGIH4

Ｎ響がもっと良くなってほしいと思うならブーイングでは良くなりません。
Ｎ響に愛想を尽かしているのだったら、もう聴きに来ないでください。

昔のnの日記より

466 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 03:33:48 ID:mEa2urWn

今週末で
マエストロ　アシュケナージ
最後ですか？

演目は
ベト６と７

467 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 03:37:18 ID:zTJzjbSa

>>465
何様なんだろうな

468 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 05:16:00 ID:VAri1g+W

女房はもっと偉い。
彼も呼び捨ては出来ず、「栄子先生」と敬称をつけて呼んでいる。

469 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 08:21:37 ID:hbZfkLKN

>>467
正しいだろｗ
ブーしたくなるようなコンサートに行く方が悪い。
駄演ばっかなのに聴きに行くお前らみたいな馬鹿がいっぱいいるからいつまで経ってもあのままだｗ
ガラガラで閑古鳥鳴くようになれば楽員の首も切られる。

470 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 11:09:20 ID:VAri1g+W

だってブーしたいんだもん。

471 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 11:11:06 ID:gEyJwBC/

NHKホールも国技館みたいに座布団をおけばよいのに
ブラボーやぶーのかわりに座布団をなげるとｔｖ中継も盛り上がると思う

472 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 15:20:04 ID:35y6gU4i

大辞泉

ブー【boo】
音楽会・演劇・競技会などで聴衆・観衆がぶうぶう言って不満や非難を表すこと。また、その声。「―する」「高木―」

473 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 21:08:16 ID:q7GFEhO6

駄目だったら、座布団投げるの？名演でも投げるの？
面白い発想だ。断然ブーイングの座布団が多いだろうね。

474 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 21:48:18 ID:sR3NSPBu

座布団投げるような連中は貧民席だからステージまで座布団届かないわなｗ

475 ：名無しの笛の踊り：2007/06/27(水) 22:56:45 ID:Vy6XbbC/

だって野球で投手をやらせても、ホームまでボールが届かない奴らばっかりじゃん。

476 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 02:20:29 ID:iUaUi8n7

座布団がステージまで届いたら楽器壊して
謝罪と賠償だろｗ

477 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 05:38:57 ID:3f2if4qb

犬響の場合、座布団じゃなく
ちゃぶ台投げさせてくれ！！

478 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 12:05:29 ID:PPTdotW7

禿同。投げたくなるよね

479 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 13:51:50 ID:/ZxSB3E8

ファンイベントみたいのないのかな？
団員とおしゃべり交流会とか。是非企画してほしいなぁ。
でも団員の方たちって、演奏聴きにきてくれてありがとうなんて思ってなさそうだよね。

480 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 14:07:30 ID:a4A4h36P

みやこ「客席には座布団も飛び交っております」

481 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 14:38:20 ID:jMdPKHdl

N氏によれば
「客席から背中だけ見て指揮者の力量などわかりませんよ。」

482 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 14:52:46 ID:a4A4h36P

>団員とおしゃべり交流会とか。是非企画してほしいなぁ。

喧嘩や団員吊るし上げの場となるのが落ちなので無理です。

483 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 15:47:44 ID:I/J9RnsD

出てくるメンバーがいつも決まるだろうな。
マロ、藤森とかファンの女に手が早い連中だけ出てくるよ。
聴衆側も集まるのは気違いネエチャンばかり。
まるで程度の低い合コン出会い系コンパだね。

484 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 17:31:10 ID:soqt8KDK

犬響は史上最低のオーケストラだと確信していいですか？

485 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 17:33:52 ID:UQK4olEw

そんなこと人に聞くのか？W

486 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 17:37:13 ID:soqt8KDK

続投
人に聞かなきゃ分からないです。

487 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 17:51:43 ID:UQK4olEw

人が、アレは最低だというとお前が確信するのか？
俺が芋食って、お前が屁をたれるというやつだなW
生まれなおせ。

488 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 22:48:28 ID:HRfhPcun

明日は歴史的な名演奏になる予感

489 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 23:10:17 ID:V8Jh1MyZ

>>488
また突き刺すのか！？それで紺マ（ｒｙ

490 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 23:25:59 ID:JFGe/BUD

明後日に突き刺して有終の美を飾るってのはどうだろ？

491 ：名無しの笛の踊り：2007/06/28(木) 23:59:40 ID:FFm94pmG

土日満員御礼

492 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 00:25:08 ID:u4xDJ2t4

>>488
そうならなきゃおかしいと思うけどね。

493 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 12:21:39 ID:A34l41gt

関山終わったなwww

494 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 13:19:50 ID:tOIGhBUM

きょうの定期は最悪の悪寒。
オケが勝手に突っ走り、めちゃくちゃになりそう。
でも会場はブラボーか？
誰か今まで三年間の総決算の意味で、
盛大にブーイング飛ばすやついないか？期待する。
俺も聴きに行くが、俺もアシュケにこの三年の怨み、つらみのブーイングかましたろと思ってる。

495 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 15:11:59 ID:l1VZaM3B

今日の完売御礼はアシュケ最後の定期だからじゃなくて、のだめのせいで
7番が人気だからだろ。ってことは、訳もわからずにブラボーと叫ぶ輩が
大量発生か？

496 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 15:22:28 ID:9xKbCmaT

７番の演奏後にブラボーが飛ばない演奏会があるなら教えてもらいたい
どんな駄演でも普通はブラボーの嵐だろ

497 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 15:37:29 ID:8FyEhvd5

ＦＭラジオの生中継があるから、今日の「ブー」は目立つぞ

498 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 15:47:26 ID:tOIGhBUM

よし！ひどい演奏なら俺はアシュケにブーイングするぞ。もちろんオケにもだ！
ここ数年、駄演ばかり続いたからな。皆でブーイング飛ばそうぜ！
金払って来ている聴衆をナメキッテいる団員にもブーイングだ！

499 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 16:04:10 ID:zW+W6IX0

>>494
>>498
ラジオの前でやってくれ。
このオナニー野郎

500 ：宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA ：2007/06/29(金) 16:20:52 ID:A4iF9xsa

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　　 |::|,__!_--i'　　　　　　　　 'i,-――|:::| 　激しいコーダだ
　　　|::|―-- |　　　　　　　　 'i,二二|:::| 　邪魔してほしくないといえよう
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501 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 17:48:28 ID:tMaFVc4a

さて今日はどうなるかね
やばいくらいに湿度激高
都響のベト7じゃクラオタとのだめ厨が乱闘騒ぎ起こしたらしいけど、
今回はそういうのはやめてくれよ

502 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 18:19:57 ID:fkwbzUMa

衛星でやってた亜種家の火の鳥最悪だね。亜種家はアルプス交響曲はなかなか
良かったけどそれ以外はどれも（特にベートーベン）はダメだ。亜種家一人呼ぶよりも
中堅を３人呼んでオケをしごいてもらった方が良いんじゃないか？

503 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 18:31:14 ID:tOIGhBUM

さて、これからホール入るよ。
素直に良い演奏と感じたらブラホー飛ばすが、悪かったらブーイング飛ばすよ。

504 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 18:42:09 ID:tMaFVc4a

やっぱり普段来てないような女や子供連れとか目立つな
団員のモチベーションが心配

505 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:07:42 ID:fr2hyfuj

酷すぎ、金返せのレベルだな

マジでモギ氏ね、音程低いんだよ、
田園の最後に万歳する指揮
アシュケも氏ね

506 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:10:13 ID:GvQBBJuw

ホントに模擬は何とかならんのか。
アシュケのベートーベンもつまらん・・・

507 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:11:43 ID:8FyEhvd5

超廉価盤の無名のＣＤのような演奏でした

508 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:15:01 ID:fr2hyfuj

弦楽器も悲惨な音程だった

見ていてあれだけムカツク指揮できるのは
ひとつの才能だ
エリツィン呼んでこい

509 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:15:12 ID:PqGZU2dp

これで桂冠指揮者に就任かよ・・・・。もうイラネ

510 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:20:54 ID:QDHhEl+2

そこまで酷くなかったよー。てか良かったじゃん。
田園なんて軽くて今日の酷い湿気を忘れさせてくれた。
その分とゆうか、7番は重厚なとこがあったし。
茂木は酷いね…

511 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:28:17 ID:CZSxRYuE

モギはチャルメラ

512 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:31:15 ID:tukfyISV

ウィーン・フィル風と言ってほしいな。

513 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:42:47 ID:qdGzjgnk

今日のラッパは誰だったのでしょう？

514 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 21:44:02 ID:tOIGhBUM

生温いラーメンみたいな演奏だったね。

515 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 22:01:28 ID:tMaFVc4a

演奏開始前に目覚まし時計鳴るし
田園の1楽章終了で拍手あるし
あのベト7で拍手の嵐だし

楽しめました

516 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 22:20:53 ID:Q0OAtQ6i

７番の最後だけよかった。
６番はまぬけだった。
フルート、どうしたの？湿度のせいなの？

517 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 22:27:12 ID:dnFiR3K/

フルートにはリードないでし（笑）

518 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 22:59:28 ID:uxzMgr2g

>>515
ひどいな。本当に東京の演奏会かｗ

519 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 23:04:34 ID:l1VZaM3B

6番は酷かった。指揮者とオケは全く連動してない。反抗ですか？だったら
もっとかませよってなもんで。チューニングの時点でオーボエは悲惨。
7番は最後に踏ん張ったかも知れないけど、アシュケは得意不得意の差が
大きすぎると思った。

520 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 23:27:24 ID:0P0ronrL

オーボエは何やらかしたの？

521 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 23:29:34 ID:J+ditP/3

アシュケナージって前にも田園やってなかったっけ？
そんときはまあまあいい演奏だと思ったけど

522 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 23:33:52 ID:tOIGhBUM

自宅戻り、耳治しにスイトナー聴いてる。
しかしさあ、アシュケナージを何故に監督にした？
全く無意味な三年間だったわな。組織としての責任は誰にある？出てこい！責任者！
今日の演奏会なんてお金取るレベルじゃないだろ！

523 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 23:45:41 ID:ZirVV79D

お気に入りのCDを自宅でじっくり聞くほうが
精神衛生上ベストだよ。

524 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 23:53:15 ID:Qsjt9QXK

田園はリピートがかったるかった。
ベト７はリピートするかしないかばらばらだった。
そんなことはどうでもいいが。
アシュケよ。こんな悲しいベートーヴェンがあっていいのか。
と千秋真一でなくても言ってしまいそうであった。

525 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 23:53:47 ID:u+GXudu+

>>522
で、ブーイングしたの？

526 ：名無しの笛の踊り：2007/06/29(金) 23:58:09 ID:tOIGhBUM

したよ
あと二人ぐらいブーイングしていたな。目立たなかったがな。

527 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 00:17:45 ID:30Y21VeJ

今日はハズレの日だったか。
いつも当日券な俺は今日はもう考える余地もなく行かないというか行けなかったが。
結果的に俺にはこの間のマンフレッドがアシュケ時代の締めくくりとなったわけだが
その方が良かったっぽいな。

528 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 00:19:38 ID:OQGXvXAo

ブーイング云々よりも、
いちいち自身を実況してた>>526ﾀｿに萌えｗ

529 ：縦読み：2007/06/30(土) 00:19:53 ID:nVAy/e41

これこそ我々の望む最高のベートーヴェンだ。
歴史に残る超名演であった。
はっきり言ってこれ以上の演奏は考えられない。
癖の強い古楽器アプローチとは段違いであり、
その格調の高さは比類なきものといえよう。

530 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 00:56:12 ID:61nsp3sC

○木さんのチューニングは、

440-434---436--------438-----------------

に聞こえる。

531 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 01:21:31 ID:Pi7wZ4vM

「ペッタンペッタン」餅搗いてるような7番だったな

532 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 01:55:33 ID:7dkZn0kE

凄いな絶賛の嵐ｗ
でもこれだけは自信を持って言える

アシュケナージのベートーヴェンなど聴きに行く方が(ry

533 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 02:38:43 ID:q0twgIwx

都響が日本一になれたのはアシュｹのご尽力です。

534 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 02:47:05 ID:dE2opSFQ

この前の都響のクレー指揮のベト7に比べれば、遥かに良いけれど、2、3楽章は有り得ないくらいバラバラだったな
3楽章くらいになると自由席では失笑がちらほら聞かれた
ある意味、アシュケらしい終わりかたかと

535 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 03:46:29 ID:9uuxKX6p

>>454、>>458
期限付き（？）で首席降ろされてます。
最近乗ってないのは謹慎処分中だから。
いろいろやらかす人です。

>>464
マンフレッドの日？
今井さんでした。

536 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 03:47:32 ID:nSTSa+tr

皆、Ｎ響の演奏会などいったことのない貧乏人のつぶやきばっかりだな。
２ちゃんだからね。

537 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 03:55:09 ID:F4iJPJof

ベト⑦のoboeはごまかしききませんからぁ！
チャラぃ音いつまでも出してんな！

538 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 08:14:45 ID:ZNEcAe1R

俺は全体的には悪くない演奏だったと思う。
田園は2000年の時のよりよかったでしょう。

ただしOboeが。。。
今日も茂木さんが出るの？
プロ野球みたいな選手交代はないの？
池田昭子さんに交代してよ。

539 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 08:35:36 ID:J7Nr6A2Q

６番も７番も、３楽章が特にバラバラ。
指揮も悪いがＮ響にも問題あり。

540 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 09:08:44 ID:Wj32fH1d

今回はのだめ効果で2ちゃんねらーも大挙して聴きに行ったみたいだなw

541 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 10:35:18 ID:xLcc+6UC

>>505
田園のラストで万歳ってホント？
それともネタ？

542 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 10:38:30 ID:R4Kn6UVM

あの万歳指揮では、どこであわせていいのかわからんだろ・・・・
まあアシュケ選んだN響の体質の問題だがな。

N響の穴

ソロコンマス
ファーストVn勢
モギ
ホルン（松崎さんを除く）
チョンマゲラッパ

543 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:00:28 ID:2bjoiKvX

>>535
何やらかした？淫行？飲酒運転？脱税？

復帰時ボウズになっているに２０ペソ

544 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:01:28 ID:L585Noqz

Ｎ響アワでＭ木が入ってきたころの（小Ｊさんが2ndにいる）古い演奏が流れると
この人昔はまっすぐ通るいい音出してたんじゃん、と思った。
今とだいぶ違った。

545 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:01:58 ID:R4Kn6UVM

>>541
まじ

最後の音と同時にマンセー

546 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:18:01 ID:NwdEoqgk

>>542
ホモラッパ追加

547 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:19:14 ID:J7Nr6A2Q

この糞演を団員達はどう思っているのだろう？
また指揮と聴衆へ責任転嫁で自己正当化するのかな？

548 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:51:24 ID:WHQ9E+bH

>>542
今井＜松崎　かと。
よって書くのであれば

N響の穴

ソロコンマス
ファーストVn勢
モギ
ホルン（今井を除く）
チョンマゲラッパ

549 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:52:04 ID:WHQ9E+bH

訂正。
今井＞松崎

550 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 11:55:19 ID:HMuzw3of

Ｇ線の風になって

私の演奏の後で/ブーイングしないでください/そこに私はいません/眠ってなんかいません

551 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 13:56:30 ID:HbNZaO86

レクター博士に調理してほしい奏者が多過ぎる

552 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 14:31:37 ID:dlfow6BR

関山謹慎処分中w
ちょうどいいからそのまま辞めちまえよ

553 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 18:11:18 ID:hpeYyHmj

ベトより、先週のチャイコフスキーの方が良かった。
そっちを最終公演にすればよかったのに。

554 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 18:47:19 ID:tDR038mX

ベト６、７

だらだらした演奏だった。
眠くてしょうがなかったよ。

555 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 18:51:46 ID:vNXAa5cM

BS1の定時ニュースで「アシュケナージ監督　最後の公演」が4～5分後くらいに流れるよ

556 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 19:13:19 ID:xLcc+6UC

>>545
N響はお手上げよ、っていう意味か？

557 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 19:24:45 ID:L585Noqz

フラブラは止めてよ！　と言いたかったのじゃまいか

558 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 19:35:30 ID:q6y7dnxd

門山近親処分中って、しっかりトップ吹いてたやんけ
しかもしっかり屁くりやがって。

559 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 20:36:30 ID:XOJZhstq

田園のしょっぱなから茂木さん酷かったね…
即効リードいじったり汗拭いたりメガネ直したり世話しない

560 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 21:20:29 ID:bnvFcaqo

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070630STXKG001930062007.html
「10歳の時にシャルル・デュトワ指揮の交響楽団との共演でデビュー」
何でわざわざ「ＮＨＫ」を外すんだ？

561 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 21:35:56 ID:T5r+Njdc

>>560
N狂との共演は演奏家のキャリアにとって黒歴史だから。

562 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 21:44:49 ID:ppkWfMts

>>552
何で謹慎中なの？淫行でもした？

563 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 22:31:14 ID:9FJmVdQY

今日の演奏は田園はちょっとかったるくてイマイチだったけど7番はアシュケナージの
最後を飾るにふさわしい熱演だったな。第2楽章の緊張感と第4楽章の集中力は団員の心が
ひとつになったすばらしいものだったし、田園も含めて今日は弦楽器が秀逸だったと思う。

564 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 22:47:47 ID:92xsKx+Z

ｶﾁｬｰｼｬﾏﾝﾎﾞｰ

565 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 23:16:48 ID:R4Kn6UVM

>>563
7番は曲がいいから、アマオケでも熱演はできるよ。熱演はな。
問題はリズムや絡み合いの精度だよ。
のだめレベルではわかるまい。くくく

566 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 23:29:02 ID:buoxAaN6

楽しそう、仕事じゃなければむしろ聞いてみたかった

567 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 23:32:35 ID:ataLmDSi

>>560
そのときの演奏聴いたけど、N響ではなく、
N響メンバーを中心とした特別編成オケだった。
ラロのスペイン交響曲だったかな？

568 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 23:34:12 ID:9FJmVdQY

>>565
リズムや絡み合いの精度のレベルが本当に高度な演奏を聴いてみたいと思う。
お薦めのCDを教えてくれないか？

569 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 23:36:04 ID:J7Nr6A2Q

>>563

同位

今回のベトはアマレベルだよね。
金返せ！

570 ：名無しの笛の踊り：2007/06/30(土) 23:52:29 ID:jKDEsBHS

特にベト７の第４楽章がグダグダだった気がしたが・・・
第１バイオリンのフレーズにキレが無いというか。

571 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 01:23:11 ID:wq2MrknW

客の大半は第1楽章だけが目的できてるからな
そりゃあ演奏する側もやるでねぇだろ
明日のタワーレコードのイベントでアシュケはかなり毒吐くんじゃないかな？

572 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 01:57:05 ID:glAZt2Kk

>>568
５６５ではないが、ドホナーニ盤が希望の演奏に近いと思う。

573 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 02:15:38 ID:P+YQ4d/R

「心をひとつに」しなくていいから音楽してくれ。

574 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 07:58:51 ID:kPadbwbh

金曜の演奏を聴いたが、可もなく不可もなくといったところ。
オーボエは明らかに不調でしたが。

それより、このスレの知ったかぶったの書き込みは、読んでいるほうが恥ずかしくなる。

575 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 08:57:49 ID:tgqAH4bY

>>574

576 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 08:59:51 ID:tgqAH4bY

>>574

君はもっときちんとしたオケ（日本のじゃなく）の演奏を聴いて
耳を養ったほうがいいと思う。

可もなく不可もなくなんてレベルじゃない。
不可だよあれは。

577 ：576：2007/07/01(日) 09:39:06 ID:vz9ravsi

無論、私は年に100回以上外国のオケの演奏会に通いつめており、耳が非常に肥えているのは言うまでもない。

私に挑むのは100年早いといえよう。

578 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 10:24:34 ID:kjKTxK6O

>>576 演奏を「不可」だと斬って捨てるだけならのだめレベルでもできるw
昨日の演奏について年100回以上演奏会に通いつめて耳が肥えている
だけのことはあると思わせる具体的なコメントを聞かせてもらおうか？

579 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 10:40:37 ID:q/aKPq2Z

>>578

音程

580 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 11:07:59 ID:Sc/HJ5Ba

結局、音程が少々外れていれば、すべて駄演と決め付けるのが最近の風潮だな。

ＣＤの聴きすぎで、生演奏がＣＤのとおりでないと腹が立ってしょうがない聴衆が多すぎる。

そんなこと言い出したら巷の演奏はすべて不可だろ。

特に海外のオケがちゃんとしたオケなんてのは、
ＣＤしか聴いていないからこそ起こる思い込みだ。

ウィーンフィルやベルリンフィルは常にミス無く完璧な音程か？

581 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 11:19:14 ID:CcNu7LTS

>>579

噴いた

582 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 12:11:39 ID:8E9gePH0

ヴァイオリンの歴史を扱ったドキュメンタリーが去年だったか衛星放送であった。
多数の有名ヴァイオリニストが出演して、証言するのだが「ジネット・ヌヴーやティボー
は、音程の意図的な「ずれ」を感情表現のひとつとして使っていた」との証言（パールマンかだれか）
をしている、そんなぴったりと決まった音程が絶対とはいえない。そんなこといったら
ヴィブラートをかけられないし、ピアノと共演するのは困難だ。

583 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 12:30:11 ID:q/aKPq2Z

>>580

そんなレベルの高い話じゃないよ

パート内で音が濁ってる。
明らかに練習不足と集中不足の問題
サバリッシュの頃はもう少しマシだった。

584 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 12:32:56 ID:q/aKPq2Z

>>582

頭デカチン乙

それは旋律の取り方の話で、合奏の音程とは別

585 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 12:37:32 ID:IQrWTSsq

音程は普通に技量の目安だよ

586 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 12:44:41 ID:5ra7i9PZ

>>559
29、30日は湿気がホール内でも異常な数値だったから仕方なかったでしょ
むしろあの状況でよく、あれだけの音を奏でられたと思う

587 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 13:04:52 ID:6JdodiiO

2chで音程などとほざいてる奴って、たいてい音感ゼロだったりする

588 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 13:19:50 ID:kaARK8Xu

今回は行ってないのですが、僭越ながら、、、
演奏に対して観客に対して、熱意やライブ感を出さないから
お客はあら捜しをしてしまうのだとおもうよ
そのくせ日本の老舗オケとの伝統も個性も感じない
中途半端なヨーロッパのマエストロを自分たちの都合で
とっかえ、ひっかえしてるから、つけがまわってるんだよ

589 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 13:45:08 ID:q/aKPq2Z

ソロ外しまくりの禿げが
なぜソロコンマスなのか？

590 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 14:09:49 ID:Z2jwCA4A

今回は？
前回行ったのいつだよ？

591 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 18:19:30 ID:cIiJkZuZ

でも今回の土曜見て聞いたけど、７番４楽章コーダ
だけはめずらしく紺マス以下弦みんな気合が入ってたよ。
いつもはもっとかったるそうにやるのに。

592 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 20:43:04 ID:YbSBIkP5

つーか第三楽章までやたらと重ったるくて、
アシュケにしては珍しく「巨匠的」な演奏を狙ってたのかと思っていたら、
第四楽章では盛り上げるための派手めの演奏。
そのバランスの悪さというかあざとさというか、何か釈然としなかった。

593 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 21:49:44 ID:tgqAH4bY

>>591

早い＝熱演と思うのは素人。
3楽章までぐらぐらで、４だけアップテンポ
それも最初だけど、疲れてくるとずるずるダウン。

wwwwwwwＮ響、受信料返せ。

594 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 22:42:57 ID:cM8P58GX

開演前のロビーコンサート、
あれだけでも聴きに行った価値が有った。
一人一人の技量の高さはすごいのに、
合奏となると今ひとつ。

595 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 23:00:07 ID:tgqAH4bY

>>594

すんげえ嫌みwwwww
ピッコロは良かったとしても、
あのヴァイオリンはないだろ、ぐらぐらwwwww

上手なアマ奏者でももう少し巧くできる。

ヴィオラのＴ氏は髪型なんとしろ、いくら店村の弟子とはいえ！

596 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 23:50:34 ID:TWPYZfMa

好きだからこそ皆厳しいね。今日の泡のブル８はまあ良いﾚﾍﾞﾙだと思うけど
甘いかな？

597 ：名無しの笛の踊り：2007/07/01(日) 23:56:59 ID:tgqAH4bY

>>596

ＷＷＷＷ
録画放送の編集能力を甘く見積もっていらっしゃるようで。
響きやバランスだけでなく「間違った音」も変えることができます。
大体ＮＨＫホールであんなに綺麗な余韻がでるかっての

まあそれでも、ラッパは悲惨だったけどな
大写しにならないしwwwwwwwwwwwww

598 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 00:12:40 ID:tzLjnEqD

尾高とＮ響の組み合わせはけっこういいのではと
Ｎ響アワーを見て思った。

599 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 00:51:20 ID:lcHoAcbY

どうでもいいけどID:tgqAH4bYは草生やしすぎだ。
むしるおばちゃんの気持ちにもなってみろヽ(`Д´)ﾉ

600 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 00:56:31 ID:t7ivO9PV

>>597
翌日はトランペットも少しマシだったけどね。

アシュケの今月の公演で言えば、マンフレッドとかやったAプロの方が良かったな。

601 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 01:25:00 ID:ci/Z79DQ

あんまりひどく攻撃する奴ってＮ響のオーディションに落ちたとか、学生時代の友人が
Ｎに入って差を付けられたとか、特殊な事情があるんじゃないかと疑うぜ。
599の言うとおりまったく草生やし過ぎだ。

602 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 01:32:17 ID:xQ8J8XXd

昨年のスクロヴァのブル８は録画の方が良かった。
今年の尾高のブル８は実演の方が良かった。

普通は後者のように実演の方がいいはずなんだが、NHKでは時々前者のような
事態が生じる。聞く座席にもよるんだろうが。

603 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 01:38:04 ID:ci/Z79DQ

尾高のブル8の3楽章だけ聴きなおしたけど、細かいようだけど１Ｖｎの前の方のプルトだけのソリの
部分がかなり濁ってるね。いいところだけに正直がっかりした。
ファーストの前4人とか一時期に比べて落ちてるんじゃないか。

604 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 01:47:37 ID:ci/Z79DQ

>>598
俺も尾高とＮ響のコンビいいと思うし、今後の共演には期待している。

では寝るぜーﾉｼ

605 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 02:03:27 ID:ihlobmC8

>>603
>前4人
「プルト」を使おう。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D7%A5%EB%A5%C8

606 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 02:14:29 ID:ci/Z79DQ

はいはい

607 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 02:16:18 ID:l/fVHjuW

で、結局アシュケ最後の公演は「不可」ということでFA?

608 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 02:20:05 ID:0QsguJ5E

もうＮＨＫホールぶっ壊せよ。
いや、壊さなくてもいいからＮ響専用のホール作れや！
もうあんな音の悪いところでやってたってしょうがねぇべさ。
もっと上を目指すならばやっぱり新しいホールに移動するべし！

609 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 07:04:35 ID:QkpOrpwU

>>607
ふぁ～って何？
ｷﾁｶﾞｲの叫び声？

610 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 14:19:33 ID:QbzTG3sc

ID:tgqAH4bY
基地害認定ってことでいいっすね

611 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 15:10:18 ID:M+jTnRBr

>録画放送の編集能力を甘く見積もっていらっしゃるようで。
>響きやバランスだけでなく「間違った音」も変えることができます。
>大体ＮＨＫホールであんなに綺麗な余韻がでるかっての

あのねえ、NHKが間違った音を後で編集するような手間をかけるとでも思ってるの？
収録時のミキシングと編集をごっちゃにして、馬鹿みたい。

612 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 15:25:07 ID:ci/Z79DQ

いちいちＮ響アワーの放送のために録り直し＆編集説ﾜﾛﾁ

613 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 15:49:01 ID:DuBg7Dls

tpﾄｯﾌﾟ微妙……

614 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 16:53:54 ID:femBPOO9

S山さんに何があった・・・
首席降りHPも工事中・・・

615 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 19:20:13 ID:u5tLLwR7

尾高のブルなんてどこがいいの．ブルドックみてえな顔して、貧相なホールで、ブラボーはないでしょ。

616 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 19:32:41 ID:2HDQi0kQ

>>610
うん

617 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 20:28:52 ID:ci/Z79DQ

尾高とのブル８聴きなおしてみたけど，やっぱり１Ｖｎがひどかった。
音程ずれまくりで全然ピリっとしてない。
1Vnが足引っ張りというかなり珍しい楽団。

618 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 21:23:10 ID:uia1N5Up

>>613
ブル8の？新日首席。
四楽章いなくなってたね。

619 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 21:38:57 ID:2ASBfimX

なんつーか、ツンデレの巣窟だよな、ここ。

620 ：名無しの笛の踊り：2007/07/02(月) 21:46:40 ID:C6z3m2PC

>>619
ﾜﾛﾀ

621 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 15:50:12 ID:9pFmtst2

何故に1stバイオリンの音があんなに酷いの？
オセーテナア

622 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 16:10:24 ID:s+5hUuMH

それは下手糞だからだよ

623 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 16:27:47 ID:9pFmtst2

メンツが悪いの？下手な人ばかり集まったの？
2ndの上手さばかり目立つんだよな。

624 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 17:10:48 ID:lfLqvBkI

カラヤン時代のベルリンフィルの弦は
わざとアインザッツずらして華やかな効果だしていたそうだ
カラべりときらめくストリングスといわれてた

犬響もわざと音程はずしているのではないか。それぐらいできそうだ

625 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 17:57:52 ID:dSuYFR7p

なわきゃーない

626 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 18:19:10 ID:Wi2Z+w3U

>>617
音程とかはよくわからないが
テレビから聴こえる音にしては
全体的には色彩感があり、いい演奏の
ように個人的には思えた。

627 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 18:20:23 ID:F9z2R+/C

堀とかのN響Vnの中で権力握ってる奴の門下生は
無条件に1stに入れて、それ以外のいわば外様は
いくら上手くても2ndに押し込めてるんじゃないの？

なんだかそんな気がする。

628 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 19:41:04 ID:iYux+ive

>>624
分かりにくいのだが、「べ」も平仮名だよな？

629 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 19:56:23 ID:lfLqvBkI

最近の人はこれしらないか
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/ES/Caravelli/
弦パートを微妙にずらしてリバーブ様の効果を出していた

630 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:40:52 ID:jGzQLIBG

ちがうよ「ヴェルリン」だろ。

631 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:41:49 ID:A0Pujg6z

>>629
「カラベリ」ネタだったかｗ　残念ながら知らなかった

でも、カラヤン時代のベルリンフィルの弦はギラギラしてて、一人ひとりがトンがっているというか、
あまり音程を合わせるという意識では弾いてなかったのは本当。安永さんもどっかで言ってた。

632 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:42:02 ID:vL+23QSN

尾高／N響のブル８をテレビで見たけど、
終演直後の堀コンマスのあの憮然とした表情は一体ナニ？

演奏に不満があったのかも知れないが、
プロの舞台人なのだったら、もうちょっと何とかならないのか？
あんな顔を見せられる聴衆側の身にもなってみなさい。

633 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:57:12 ID:Sver6f0u

>>632
表情が見えない人民席で聴くのが勝ち組と言えよう

634 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 21:59:57 ID:9pFmtst2

>>627

詳しく教えてください。

635 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 22:08:07 ID:A0Pujg6z

>>632
握手のときの堀のあの表情を見たら、指揮者とコンマスの関係が良くないまま練習が
進んだんじゃないかと普通の人は勘ぐるよね。
積極的にそう勘ぐってほしいと思ってやってるんじゃないか？　堀コンマスは。

636 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 22:19:07 ID:c47+h71C

トップサイドの愛想笑い握手も気持ちがわるかったが

637 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 23:04:50 ID:hGpAc7cl

はじめの握手のとき全く目を合わさず。
嫌そうな顔してて最後の最後で気分悪くなった。
音楽監督も置かずこれから益々やりたい放題だな

638 ：627：2007/07/03(火) 23:42:09 ID:F9z2R+/C

>>634
いや、俺は単に組織における一般論から推察しただけであって、
別に証拠があって書いたわけではない。

だが、一応、あんたにそういう風に言われたので調べてみた。

639 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 23:56:57 ID:WIuMIFHS

>>627
>>634
どこの国のオケだってそういうものだよ

640 ：627：2007/07/03(火) 23:57:16 ID:F9z2R+/C

2000年以降に入団した楽員について調査。契約楽員は除く。
①氏名②入団年③出身校④師事⑤備考
なお、複数の人物に師事していた者もいるが、ここにはN響に籍を持つ師匠を記した

【1st Vn】
◇①青木調②2005年③桐朋④堀門下
◇①宇根京子②2006年③桐朋④店村門下⑤店村には室内楽を師事
◇①大鹿由希②2003年③桐朋④？？？
◇①大宮臨太郎②2005年③桐朋④堀門下
◇①小林玉紀②2004年③桐朋④堀門下
◇①齋藤麻衣子②2006年③？？？④？？？
◇①松田拓之②2000年③桐朋④堀門下

【2nd Vn】
◇①嶋田慶子②2000年③東京芸大④堀門下
◇①田中晶子②2006年③？？？④？？？⑤（＊）
◇①丹羽洋輔②2007年③？？？④？？？
◇①船木陽子②2000年③桐朋④N響関係の師匠は居ない
◇①三又治彦②2006年③桐朋④？？？⑤相当優秀な成績で卒業
◇①山田慶一②2006年③桐朋④山口門下

（＊）この人とは別人だよね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%99%B6%E5%AD%90

641 ：名無しの笛の踊り：2007/07/03(火) 23:57:31 ID:DAwoPepH

東狂の大谷コンマスと足して２でわれば
丁度いいかもね。

642 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 00:41:46 ID:jCLUBkvM

実力も人格も備えた集団　それがN響

643 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 01:32:55 ID:x8J+8esj

桐朋ばっかじゃん・・・
これってどういう事？そんなスゴイの桐朋？

644 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 02:11:18 ID:hHwuvtUh

へー都響は桐朋のイメージあったが
N響そんなに多いんだ

645 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 02:21:59 ID:Gm46Dt8Y

ベト６＆７の２９日金曜日に行ったけで、本当につまらなかった。
アシュケは駄目だ。首にしろ。と思ったら、本当に交代なので、びっくり。

646 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 02:42:55 ID:Gm46Dt8Y

アシュケがやめるから、オペラの森で、Ｎ響団員勢ぞろいで、ムーティに営業を
かけていたのかと納得

647 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 10:08:50 ID:/0kwVWHB

>>640
ﾅﾙﾎﾄﾞ

付け加えれば、1vnは「掘派」(堀門下はもちろん、門下以外でも堀を信望する奴)が多い、2vnは「反堀派=旧徳永派」が多い。不思議なことに、この反堀派には優秀な人材豊富。ソロ弾かせれば堀、マロより数段上の人材豊富。
この差が演奏に出てくる。

648 ：ザーモニーハール：2007/07/04(水) 10:17:16 ID:gbbDmKja

山口の方が堀、マロより絶対上だもんな

649 ：ザーモニーハール：2007/07/04(水) 10:28:48 ID:gbbDmKja

東大での男も桐朋じゃないから外様扱いで２VnなのかWWW

650 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 11:57:58 ID:IsVPQ9pK

堀か．憮然とするでしょう。あの演奏じゃ。
個人的には、川上久夫さん以来、好きなコンマスはいない。

651 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 12:10:05 ID:nntcaluH

久男じゃなかったっけ。いい人だったね。叩き上げでコンマスになった。懐かしい。

652 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 12:26:18 ID:UHS/3gpO

こんなんありました。

コンサート・マスター
http://piza2.2ch.net/classical/kako/996/996910518.html

山口＞堀＞篠崎＞・・・・・＞武藤
http://piza.2ch.net/classical/kako/981/981617733.html

653 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 13:19:39 ID:xB4lUduc

とにかく山口さんをソロ・コンマスにしろ

654 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 14:07:28 ID:vvS7ejnQ

コンマスの仕事はバイオリン弾くだけじゃねえぞ
まとめ役といっちゃなんだが、オケににらみきかせないとな。

655 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 14:21:29 ID:UHS/3gpO

Ｈコンマスにらみなら非常に効いてそうだな

656 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 14:49:57 ID:MrJDV1sF

さーて　プレヴィンプレヴィン

657 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 14:50:21 ID:uFwu0c3t

俺、堀紺好きだな
終わるとすぐ解散する所がサッパリしてて良いな

658 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 15:05:25 ID:/0kwVWHB

数年前
永峰、大林、木全の3氏が1stから2ndに移動。その前に1stの三浦氏退団、このあたりから堀首領の露骨な反体制勢力弾圧が強化された。そして、山口さんわも2ndに追放。
残ったのは腕の悪い、堀子飼いだけ。だからいい音するわけない。

659 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 17:30:40 ID:UHS/3gpO

武藤さんがサイドにいて、658が挙げた面々がファーストの前の方にいた時期は
ファーストのうまいＮ響だったといえよう。

660 ：堀正文：2007/07/04(水) 17:32:18 ID:le/k6J78

やかましいわボケえ！！

661 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 17:32:56 ID:UHS/3gpO

ま、今のファーストの人が腕が悪いとは言わないけどまとまりないよね

662 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 17:58:51 ID:ZgkfQ2oG

安田秀郎

663 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 18:20:38 ID:/0kwVWHB

一度でいいから、今の1stと2ndのメンバー全員逆で聴いてみたい、
コンマス山口、トップサイド永峰、大林。素晴らしい1stの音になるだろうな。

664 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 19:00:26 ID:G7fH6Z99

祢津がコンマス就任

665 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 20:13:30 ID:SOBA+Wdf

あ～～あ
権力抗争だか・・って情けナイ
だから日本にひとつもメジャーな楽団がないんだね
ＮＹＰ、ベルリン、メト、スカラ、などなど聞いた後にＮ響聴くと
かなりがっくりくる。。

666 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 20:43:16 ID:bx7v6UKK

>>665
オペラ好きなんだろうがＮ響と比較するなら
ＢＰＯやＣＳＯとかじゃないのか？

667 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 21:27:06 ID:ZfNQbrPk

>>665
トロント響とかよりは確実にメジャーです＞N響

668 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 22:46:09 ID:l/CTMRjw

アメリカならビッグ5どころかBest20入らないよね。

669 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 22:47:26 ID:l/CTMRjw

金管に外人採用しない限り国際A級は無理

670 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 22:47:57 ID:K7TnLsY6

もぎぎ氏がプラモの話で今NHKに出ている件

671 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 22:58:57 ID:gbbDmKja

>>666
>オペラ好きなんだろうがＮ響と比較するなら
>ＢＰＯやＣＳＯとかじゃないのか？

比較の対照になるかよW

672 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 23:00:02 ID:JuUAAjcs

オーボエより、プラモ作りが上手な人。

673 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 23:24:05 ID:l/CTMRjw

もっと上手い人が引退する時代なんだから、
もてぎも模型の世界で生きてゆけばいいのに。

674 ：名無しの笛の踊り：2007/07/04(水) 23:45:09 ID:UHS/3gpO

やっぱ世界の第一線に立ってほしいとＮ響には期待するよね。

今から思うと90年代後半ごろが充実していた。
3人の名誉指揮者の毎年のような来演、デュトワの登場と監督就任のころは
Ｎ響もメジャーになれるものかと新鮮な気持ちで期待していたんだけど。

675 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 00:06:00 ID:xp6ZDsOu

別に世界の第一線に立ってほしいなんて思わない。
無理だから。
せめて、日本の第一線には立ってほしいとは思うが、
現状ではそれすら危うい。そして今後は・・・。

676 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 01:05:58 ID:GfqEAhmd

>>667
でも、トロント響のラッパ、上手かったよ

677 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 01:07:13 ID:SB6cXMU3

インバルが客演してたころは充実してたな。
というか、その少しあと人民席が500円
値上されてからは生で聴いてないがｗ

678 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 01:10:16 ID:uu5gUEFx

オーデションの審査は公正なんだろうか？
名ばかりなのではないか？
この組織こそ内部告発が必要だと思われる。関係者の勇気ある告発、暴露を期待する。
はびこる内部の問題を告発せよ。

679 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 01:13:12 ID:J5Z0hrQN

風通しが悪い感じがするよねＮ響。

680 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 01:15:14 ID:mSUEYy/M

こら濠、宮本エミリーを入れたれ！

681 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 01:16:20 ID:pJ75G4oz

エミリーに人気を取られるような墓穴を掘りませんよ。

682 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 01:20:15 ID:UIwpMFjW

>>652
コンサート・マスターって指揮者と同じくらいにオーケストラに
とっては重要なのか？

683 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 01:24:04 ID:J5Z0hrQN

ＮＨＫサイドから物を言える人が出ないと、内側からじゃ変われないだろうな。

ふつうＮ響は放送オケと思われているけど、ＮＨＫがオケを作ったわけではなく、
公家が作ったオケとＮＨＫが契約しているだけであって、
ＮＨＫから資金はたんまり貰っているのに、団の運営に関してはほとんど独立してやっているという
あまり世に例のない形態だから。恵まれすぎ。

684 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 02:01:04 ID:SB6cXMU3

ぬあに？
俺達の受信料（≒血税）が湯水の如く投入されてるのに
そのくせ、ごく一般的な意見（金管に外人をetc）を
反映する手段がないのか？

685 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 06:05:49 ID:Lug8m6Wk

NHKが契約を切ったっていいわけだよな
東フィルのほうがよっぽどNHKに貢献してるじゃん

686 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 06:40:00 ID:J5Z0hrQN

ＨＰ　Ｎ響の概要　に書いてあるよ

＞NHKとの関係
＞NHK交響楽団は、交響管弦楽によりわが国音楽芸術の向上、発展を図るとともに、
＞放送出演、公開演奏の放送等によりNHKの事業に協力している。
＞これに対し、NHKは14億円を交付している。

Ｎ響とＮＨＫは契約関係で、Ｎ響はＮＨＫに交付金を貰う代わりにＮＨＫの要請を受けて
コンサートや放送に出演し、ＮＨＫの事業に協力している訳だ。
しかし楽員人事等についてはＮ響が自治的にやっている感じか。
ＮＨＫがそこにどのくらい容喙できるのかは謎。

687 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 08:49:54 ID:vZA2PCI4

>>682
野球でいえば

指揮者＝監督
コンマス＝キャプテン

688 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 09:39:13 ID:lf5c82P6

>>670
「オーボエ奏者」でなく「指揮者。Nのオーボエ首席奏者でもある」という
肩書きになってたのう…。

689 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 09:55:14 ID:jVm91TTF

>>670
あの器用さと粘着的な集中力で自分のリードも作っているんだろうな

多分

690 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 11:02:56 ID:y6/hrd8I

>>688
大人になってプラモやっている奴ってキモイ奴が多いな。
某元防衛庁長官も、

すべて、代償機制

691 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 13:27:56 ID:pQLgMBzV

>>687
野球のキャプテンより、コンマスの果たす役割は遥かに大きいけどね。
建築における設計家と大工の棟梁の関係のほうが近くないかなぁ。

692 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 16:35:07 ID:DzEeyFCd

どうでもいいから模擬は芸能活動だけに専念してくれ。

693 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 16:59:13 ID:CuHcQGJ8

>>690
今のプラモ、特にスケール･モデルは大人の
趣味だよ。昔と違って子供では無理なレベルと
なっている。

694 ：宇野珍ポーコー：2007/07/05(木) 17:00:11 ID:mSUEYy/M

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜僕も指揮者だが、音楽評論家でもあるといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

695 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 19:37:44 ID:VhRNfavb

>>694 先生のスレじゃないですよ(´･ω･｀)

696 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 20:21:21 ID:BxMZuHBc

なかなかお目当ての団員に近付くチャンスがないよ…
あきらめて歩いてたら白井さんには会ったけど…

697 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 20:54:17 ID:Pkl1BMOz

ヨーロッパとかじゃ世界三大オーケストラって言われてる。
ベルリンフィル・ウィーンフィル・N響

698 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 21:12:52 ID:PKvJ48fM

なぜＮ響の音は聴く者を白けさせる音を出すのでしょうか。弦楽器は軽量だし管楽器木管楽器はやっと間違えずに吹いている感じで情感を出すまでに至ってないし打楽器は単調で迫力に乏しく感じられます。２０年以上Ｎ響の音を聴いてきての率直な印象です。どうでしょうか？

699 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 21:37:02 ID:YhfBn4Fj

>>698
それは、あなたの気持ちの中に、
Ｎ響への白けた先入観が固定観念としてこびりついているからでしょうね。
・・というよりも、音楽に対する純粋な気持ち自体が
白けちゃっているのかもしれませんよ。

700 ：宇野珍ポーコー：2007/07/05(木) 22:16:10 ID:mSUEYy/M

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜僕もヨーロッパではフルトヴェングラー、クナッパーツブッシュ、宇野の世界三大指揮者と言われているといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ　
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

701 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 22:19:47 ID:Q0B2C81X

U2 With or Without You
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=M27IMEjqEgk

702 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 23:02:47 ID:FZtl30zS

>>697
それ、お世辞だと思うなあｗ
ＮＹＰ、ボストンや
スカラ座、メトなどの　オペラ座オケもＮ響より感動の演奏をするＹＯ

703 ：名無しの笛の踊り：2007/07/05(木) 23:54:50 ID:R2t/1eQn

>>702
釣りだよ

704 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 00:01:31 ID:Pkl1BMOz

世界三大オケの組み合わせの一つには違いないなｗ
BPO、VPOは決定的だが残りの一つは候補があまりに多すぎるしなｗ

705 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 00:07:15 ID:VPUpKxdi

団員のプライドの高さという観点なら、世界三大オケのひとつ。
故に、プライドと実力とのギャップという観点なら、断トツの世界一。

706 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 00:20:41 ID:DmjyN8zH

世界三大「Ｎ響」

①ＮＤＲ交響楽団
②ＮＨＫ交響楽団
③ＮＥＲＩＭＡ交響楽団

間違いない

707 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 01:09:54 ID:0MKtDb37

堀を取り除けば、再生する。

ブーイングするしかないな
堀ブーの会を作るか。

708 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 11:22:17 ID:Ea91eJCQ

堀という人の評判がよくないようだけど
受信料の援助で甘え切った楽団の中で
存在感（威圧感？）がある人がいると
それだけで緊張感が生まれ、演奏も普段と
違ったものが見られるような気がするように
思えたりもする。

709 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 11:23:11 ID:+odP4yO2

>>706
NJP ha ?

710 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 11:29:02 ID:A19aRrgw

自分の地位をおびやかさない
下手な子分ばかり集めて
ソロをとちっても、にやけて済ませる。

それが堀

711 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 11:33:26 ID:+odP4yO2

昭子という人の評判がよいようだけど
受信料の援助で甘え切った楽団の中で
存在感（威圧感？）がある人がいると
それだけで緊張感が生まれ、演奏も普段と
違ったものが見られるような気がするように
思えたりもする。

712 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 13:03:24 ID:RRFQjViW

さっきラフマニノフの放送してたけどオーボエソロ茂木じゃなかったね。彼辞めたの？
代りに入ってたメガネのオヤジ上手かったね。
アシュケナージはさすがにラフマニノフは良かった。
清水はガンガン引っ叩くだけでデリカシーも何も無いひでえ演奏だったけどオケだけは良かった。

713 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 14:23:23 ID:IrsW2Toz

これまでに起こったすごい演奏ミスや大ハプニング
があったら教えてください。

714 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 14:24:55 ID:4qhW2DHH

>>712
あの日は降り番だっただけで、アシュケ最後のベートーヴェンには
おりました。そして、最初のチューニングから崩れました。

715 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 15:04:31 ID:u7sZM9f0

ＮＪＰ
いつかボレロきいて愕然とした。
ずれずれ　ボロボロ
でも、小沢征二が振ると
昔から　うそのようにしまった小気味イイ演奏だった

716 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 15:23:33 ID:w6SQ5Gdh

ブロムシュテットのブル３のフライング拍手。

717 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 23:43:21 ID:K/sQphFj

>>713
アシュケ自ら指揮棒を手に差して病院送りの回

718 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 00:07:02 ID:ubLBJGFV

>>705
>団員のプライドの高さという観点なら、世界三大オケのひとつ。
>故に、プライドと実力とのギャップという観点なら、断トツの世界一。

世界三大オケどころか１０大オケにも絶対入らない
もし世界オケランキングなんてものがあればマジで１００位前後でしょう
その程度で何故そんなプライドが高いのか理解できん。
所詮、井の中の蛙のくせにね

719 ：コバケソファン：2007/07/07(土) 00:15:02 ID:s7oyqXqZ

こんな糞桶、１００位にも入らんだろ。
こないだの幻想、アーネムフィルの方がずっと良かったぞ

720 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 00:19:25 ID:ubLBJGFV

まあ、大抵のヨーロッパの田舎オケはNより味があって、いい音出すんだよね

721 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 00:46:05 ID:ZlhWMkC+

無個性
官僚的
親方日の丸
団員はアルバイトや趣味に熱中
組合強し

まるで社会保険庁だな

722 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 05:50:40 ID:wLRd6Mry

だって天下の国家公務員様だもん

723 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 10:21:52 ID:UoyTAE06

まさに、カルロス・クライバーが言っていた「音楽役人」ですな。

724 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 11:26:50 ID:ubLBJGFV

イチロー、松井みたいに掘やマロもベルリンやシカゴのコンマスでも目指せよWWW

725 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 11:50:13 ID:s7oyqXqZ

無理無理、あの二人じゃラストプルトにも入れん。
それがNの現実

726 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 13:09:42 ID:dcdS15bA

でもこれだけ日本にはたくさんのオケがあるのだから
ひとつくらい世界レベルがほしい。。。
Ｎ響は努力してほしい。。
縄張り争いなどせず　
まずはレベルを上げるためのプレーヤー構成にしてよ

727 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 13:28:45 ID:sBjRvKPh

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183782334/l50

堀さんはもう限界。

728 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 13:29:45 ID:MXI0SZ9A

FMで聞く限りでは、東フィルはロシア人指揮者の下で曲の情感を掴んだ迫力ある演奏を行うことが多いような気がする。あと、大阪フィルも現常任指揮者によって聴きごたえのある演奏を展開されているように思います。

729 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 13:40:46 ID:wLRd6Mry

もうN響はダメだ。
世界レベルを目指すなら・・・ウィーン岐阜管に頑張ってもらうしかないｗ

730 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 14:08:35 ID:8GQPOBLF

そういうわけで解散決定！これで聴取料の支払い拒否ぶんが浮く。

731 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 14:23:53 ID:xaS7M/el

縄張りＮ響

732 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 21:50:14 ID:ubLBJGFV

http://notonlyyoutube.blog105.fc2.com/blog-entry-36.html
しかしまあ所詮NHKというところはこういう体質だから
ここでいくら叩かれようとニートの馬鹿騒ぎと判断されてしまい
濠は痛くも痒くもないわけだな

733 ：名無しの笛の踊り：2007/07/07(土) 23:59:41 ID:AEO7PODE

首席客演指揮者にチョンミンフンになりました。
またまた低迷次代続くね。

734 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 01:19:53 ID:TN+0gONm

金曜の芸術劇場で、宮崎国際音楽祭をやってた。
デュトワが指揮で、徳永二男がコンマスだった。
あと、ホルンに松崎氏がいたような気がする。
多国籍軍だった。良かったと思う。

735 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 03:44:26 ID:XaGpEKI+

>>734
そんな放送があったとはぜんぜん知らなかった。
番組欄のチェックはしておくべきだなあ。

736 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 06:47:40 ID:+Nkrfabv

宮崎では松崎さん、パヴァーヌのホルンソロ吹いてた。
ボレロの小太鼓もNの人。

あれ？アシュケの指揮で松崎さんのソロってあったっけ？

737 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 07:01:22 ID:s3pxgRvI

　堀氏がN響のコンマスに就任する前の８０年代～９０年代初頭のN響の方が素人でも分かるミスを多く連発していた気がします。まだ堀氏がコンマスに就任されてからの方が小さく纏まってしまってはいるけれどそれでも演奏自体はミスが少なくなったと思うのですが。

738 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 08:22:54 ID:OuB8gCLa

>>737
堀さんは1979年にｺﾝｻｰﾄﾏｽﾀｰとして入団したんではなかったでしょうか？
当時は徳永さんがチーフでｿﾛｺﾝﾏｽ2人体制だったと思います。

739 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 08:59:41 ID:/mJlvYFB

９０年代前半頃、丁度シャルル・デュトワ氏が常任指揮者に就任された頃で堀氏の姿がN響の代表として目立つ様になってきてから演奏上のミスは少なくなった気がします。

740 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 11:22:37 ID:pP3OFEe7

>>737
>小さく纏まってしまってはいるけれどそれでも演奏自体はミスが少なくなったと思うのですが。

そういうのって一番つまらない
日本的というか公務員的というか。失点が少なきゃいいのか？
コンクール向けのオケだね（笑い）

741 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 13:37:43 ID:pjpPHhUS

個人的には、N響よりも都響のほうがいいと思う今日この頃。

742 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 13:41:49 ID:PM2je1zl

>>741
「個人的には」とか小さく出なくても大丈夫。
そう思っている人は少なくないから。

743 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 17:25:36 ID:zCHwB/Iy

指揮者に恵まれない都響があれだけがんばっていて、
豪華指揮者陣のＮ響が実際にはこんな演奏の連続では、
来年にインバルが都響の首席になると
その差は顕著なものになってしまうね・・・。

744 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 17:27:34 ID:4hFfybjM

辛気臭い爺(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

可愛い人を前線に配置しろって、マジで。

745 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 17:33:36 ID:X3y8yxcV

巨人軍みたいなオケなのか？ここは

746 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 20:01:17 ID:xTG/HL95

巨人軍みたいのは読売日響だろ。

747 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 20:55:31 ID:8oki8i1D

阪神は大フィル？そんな人気ないか。

748 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 21:24:50 ID:hyecBG2L

放送事故ですか？

749 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 21:35:57 ID:2sErWxIp

徳永、堀、山口の三人コンマス体制の時は良かった。
次席も武藤、三浦、大林、永峰と実力派がそろい、バイオリン群を引っ張っていたな。

今の面子みてみ！堀以下ヘタの集まり(>_<)

750 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 21:39:28 ID:BFBoXGfb

結局ラッパの元首席はなんで謹慎なの？？

751 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 21:46:13 ID:h5LJGV9+

さっきのN響アワーでのベートーヴェンの英雄の第三楽章、
トリオの第1ホルンがすごく良かった。
ついに松崎さんを超える逸材が入団したのかと思ったら、
新日フィルからのトラでした。やっぱり・・・

752 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 21:54:03 ID:8oki8i1D

新日が日本最高のオーケストラだ。

753 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 21:58:36 ID:PM2je1zl

本日のN響アワーの演奏はなかなか秀逸だったのではないか？

754 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 22:01:54 ID:X3y8yxcV

少なくとも先週のブル８よりは。

755 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 22:05:11 ID:2sErWxIp

>>753
アシュケナージ以外な。
注釈いれろや。

756 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 22:07:03 ID:ebE8PRqA

>>750
近親○管

757 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 22:08:50 ID:h5LJGV9+

>>753
弦がいい音と思ったらドレスデンからのゲストコンマス。

オーボエの新主席の方はとてもいい。
茂木さんも昔はそれなりに上手かったんだけど・・・
小島のおばちゃまはやはり昔の不安定なN響レベルと思った。

デュトワやブロムシュテットはさすがの一言。

758 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 22:16:47 ID:+o6UH2cQ

デュトワを音楽監督に据えてでもレベルが向上しないN響って？

と海外の知人に聞かれました。

759 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 22:48:51 ID:2sErWxIp

デュトワやアシュケナージなどを音楽監督にするなんて不思議、どちらも嫌われ者！と、海外のオケ仲間に言われました。

760 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 22:50:14 ID:X3y8yxcV

あんな島国に出稼ぎに行くなんでおまえにはプライドが無いのか？
と、指揮者仲間から言われました。

761 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 23:00:06 ID:dVet/H8w

えーと、
論争で盛り上がるのはどーでも良いけど、今日のTOMORROWに行った奴とかいるのか？

ロフェ、腰痛に耐えてよくがんばった！感動した？

762 ：名無しの笛の踊り：2007/07/08(日) 23:01:54 ID:2sErWxIp

>>760
金がほしくて出稼ぎだろ！泥棒指揮者にプライドなんてないわなw

763 ：名無しの笛の踊り：2007/07/09(月) 00:08:58 ID:8CCRC3om

>>753
演奏に躍動感がないからそんなによかったとは思わなかったけど。

764 ：名無しの笛の踊り：2007/07/09(月) 06:27:49 ID:kgEo/pmZ

>>762
根拠は？

765 ：名無しの笛の踊り：2007/07/09(月) 23:47:39 ID:g9LFP5ei

徳永派vs堀派のバトル、
具体的に教えてくれや！
何があったの？

766 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 17:02:59 ID:qFOK/83Y

堀君にとっては、自分より年上の徳永派団員が次々辞めていくし、実力派(徳永派中堅)を左遷したし、まさしくわが世の春。
Ｎ響を私物化し、オーディションも私物化。
Ｎ響は堀の私物化になり、演奏技術が低下した。

767 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 17:37:17 ID:GzgFXu7y

徳永がコンマスやった宮崎国際音楽祭管弦楽団はよかったね
Ｎ響よりはいい音してた

768 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 18:10:28 ID:qFOK/83Y

徳永はソロは下手だが、人望厚く、コンマスとしては堀より数段上だな。

769 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 19:51:42 ID:8VJCuigm

>Ｎ響よりはいい音してた

それは無い

770 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 23:11:01 ID:W3ZXk/QA

N響より宮崎のほうが全然好い音してたよ。

771 ：名無しの笛の踊り：2007/07/10(火) 23:13:44 ID:B4KfbGdy

【国内】'慰安婦糾明運動' が座礁の危機。土屋元日弁連会長が朝鮮総連関連で検察の調査を受けて
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182838551/l50

772 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 00:15:06 ID:5CfaKT7P

>>765
徳永を堀は嫌がっていた。有る時、クーデターを起こし、徳永を辞職に追いやった。
この話は有名。
その後、徳永一派を次々粛正、独裁政権となり今日に至るも、堀側近で固められた1vnのフガイナイ音に聴衆の罵声を浴び今日に至る。

773 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 00:26:04 ID:/r1UfhC8

769
つられてるが、聴く耳がないので、突っ込み。

774 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 01:18:25 ID:bA5ibSJ/

>>768
>徳永はソロは下手だが、人望厚く、コンマスとしては堀より数段上だな。

人望というより掘はまるで存在感がない。
空気男というか屁のようなコンマスというか
悪人なんだからもっとふてぶてしさが欲しいよね

775 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 08:21:39 ID:3QBPcqpn

>徳永はソロは下手だが、

１番重要な技術が欠けている時点で、人望なんか無いだろ
アマじゃないんだから

776 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 13:17:08 ID:FBRr8TXJ

団員のこれまでの事件、悪事を晒してみて。

××→淫行

みたいな感じで。

777 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 15:21:33 ID:u95VmnPq

>>776 → 死刑

778 ：名無しの笛の踊り：2007/07/11(水) 16:24:00 ID:aWM9IeMp

徳永はソロ下手だよ。堀だって下手だよ。
コンマスにソロの巧さを強要するのは酷だ。
昔、大フィルに安田秀郎という、ブラ１の二楽章ソロもろくに弾けないコンマスがいた。
だけど、楽団員の信望は厚く、ＣＤでもソロが聴けるので、一遍聴いてみなはれ…

779 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 02:08:37 ID:Pk5kD/+8

なんでもいいが、
管楽器の一部と第1バイオリンは早急に改善してくれ。
堀や麿には期待できないのか？
できないならクビにしてほしい。

780 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 02:10:25 ID:1UKlvEUK

不祥事でもない限り誰もクビに出来る立場の人間がいねーよ

781 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 02:34:30 ID:5dMXBt20

>>780
現在のＮ響の音楽監督にジョージ・セルが就任したとしたら、生き残れるのは２ｎｄ以下の弦楽器とボーンとチューバくらい？

782 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 02:46:50 ID:5Oyon79X

NTT東日本 N響コンサート第164回　東京公演
07/10/14(日)
東京オペラシティコンサートホール (東京都)

指揮：ネヴィル・マリナー　
独奏：フランソワ・ルルー（オーボエ）／山口裕之（ヴァイオリン）／篠崎史紀（ヴァイオリン）
曲目：＜オール・バッハ・プログラム＞ブランデンブルグ協奏曲第３番ト長調／オーボエ協奏曲ヘ長調／２つのヴァイオリンのための協奏曲ニ短調／管弦楽組曲３番ニ長調

こういう単発公演の時しか山さんの出番はないのか…

783 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 04:59:58 ID:1UKlvEUK

>>782
かなりよさげなコンサートだな。聴きにいきたいわ。

784 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 11:48:17 ID:d2hTWDBi

セルだったら、全員解雇だろうよ。

785 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 11:50:55 ID:QopO0MJT

それが条件だろうしね。

786 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 15:04:02 ID:Pk5kD/+8

デュトワがクビにしたかった団員って誰？
人事権ないので出来なかったらしいが。

787 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 16:45:19 ID:Ui22CB/w

モントリオールサウンドは弦楽器がマイルドだから、硬い犬弦は全員首にしたかっただろう。

788 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 16:47:34 ID:BYgTbkSz

日本のオケは音楽監督に完全な人事権を与えないからいつまでもぬるま湯体質です
いわゆる"雇われ"だから団員にバカにされっぱなし

789 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 17:33:18 ID:1UKlvEUK

今どき音楽監督に人事権があるオケなんてあるのか？
知ってるなら具体的に挙げてくれよ。

790 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 18:02:38 ID:Ui22CB/w

大阪フィル

791 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 18:13:40 ID:vTPvCoVo

>>778
>コンマスにソロの巧さを強要するのは酷だ。
>昔、大フィルに安田秀郎という、ブラ１の二楽章ソロもろくに弾けないコンマスがいた。
>だけど、楽団員の信望は厚く、ＣＤでもソロが聴けるので、一遍聴いてみなはれ…

ソリストとコンマスに求められるものは明らかに違うよね。
もし同じなら上手いソリストなら誰でもコンマスができることになる

792 ：松坂～ハンカチ世代：2007/07/12(木) 18:17:36 ID:Eycbb69c

１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、田中麗奈
広末涼子、朝青龍

１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、内山信二、安倍なつみ、ブリトニー・スピアーズ
小池栄子、ＭＥＧＵＭＩ、佐藤江梨子、堀越のり

１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、オリエンタルラジオ、矢口真里、椎名法子
酒鬼薔薇聖斗（少年A）、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子

１９８３.４.２～８４.４.１生まれ
オレンジレンジ、上田竜也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
小倉優子、ベッキー、寺原隼人

１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬

１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ－ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ－ＴＵＮ）
上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士
まなかな、中川翔子、宮里藍

１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、ＹＵＩ
ダルビッシュ、ＢｏＡ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹

１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、大嶺裕太（ロッテ）、福原愛
亀田大毅、森本貴幸（サッカー）

793 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 18:22:09 ID:Y8U/SDEb

で？なに。

794 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 18:34:55 ID:H0V5peQb

ん？

795 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 23:12:14 ID:OqLxGyWX

ハナカミがどうかしたか？

796 ：名無しの笛の踊り：2007/07/12(木) 23:56:56 ID:No2r/x0B

第４５回オーチャード定期で、またベトの「田園」を聴いた。
指揮は、「シュテファン」・ザンデルリンク。クルトの息子。
６月２９日にアシュケで聴いたばかり。
アシュケの負けだ。

797 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 00:03:16 ID:PADCmAFj

>>796
そういえば、協奏曲はｺﾙﾈﾘｱ･ﾍﾙﾏﾝちゃんだろ、
ど～だった～？

オレ、こんど20日に九響定期聴きに行くんで。

798 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 00:34:17 ID:a+BLielN

796じゃないけど、Pfは可もなし不可もなし、って感じですかね。
田園のフルート江頭氏、やっぱ上手だわ。

799 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 00:50:47 ID:gVQVUYYD

カリーディスの代わりにモーシェ・アツモンが、9月に振ることになった
ようですが、誰か聴いたことありますか？

800 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 01:15:46 ID:VWUjYTt0

>>799

＞カリーディスの代わりにモーシェ・アツモンが、9月に振ることになった
＞ようですが、誰か聴いたことありますか？

昔、都響の常任だった人？なら聴いたことあるよ。懐かしいな。

801 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 04:22:04 ID:l//C1aC9

アツモンに懲りて膾を吹く

802 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 06:33:09 ID:Cr6PYKZf

それよりも、９月のプレヴィンは来日できるの？

健康状態が「？」という話をよく聞くんだが。
ましてや弾き振りなんて・・・

803 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 07:34:17 ID:NtD1jzq4

指揮者変更のお知らせ
下記公演で出演を予定しておりました、コンスタンティノス・カリーディスは、
健康がすぐれず来日が不能となりました。
代わって、モーシェ・アツモンが出演いたします。
なお、曲目の変更はございません。何卒了承ください。

●2007年9月23日(日・祝)　オーチャード定期
●2007年9月29日（土）・30日（日）　定期公演Ａプログラム

804 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 14:26:12 ID:oOomEWtQ

アッツモン、セガル、インバル、ユダヤ系3人組
昔良く聴いたな　都響、東フィル、日フィル
何故かインバルだけ日本ではメジャー

805 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 21:48:04 ID:Co5r+auq

所沢から

コルネリアさんは容姿端麗で身体も熟れ頃なのに音楽はパッとしないですね。なんでだろ？
でも指揮者をリードするステージマナーは素晴らしかった。>>797さん、要注目ですよ～

あとお決まりだけど、これだけは言っておく「茂木はもうオーボエ吹くな！棒振ってろ」

806 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 22:03:25 ID:iITBKibS

サバリッシュのどこがいいのかさっぱりわかりません。
誰か教えてください。

807 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 22:35:50 ID:erGV2vMD

>>806
楽譜の音がよく見える指揮者ですね

808 ：796：2007/07/13(金) 22:56:06 ID:S9+S0c0l

>>797
レス遅れてスマン。
まあ、普通にお上手ですね、って感じですかね。
特に感動するわけでもなく。
ちょっとルックスは老けたかなって感じ。

809 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 23:38:37 ID:iITBKibS

>>807
でも、感動しませんね・・・。

810 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 23:41:38 ID:TS/mXHxF

>>809
不感症。

せめてオナニーを覚えろ。

811 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 23:44:53 ID:iITBKibS

>>810
どこがいいの？

812 ：名無しの笛の踊り：2007/07/13(金) 23:49:28 ID:TS/mXHxF

>>811
泌尿器科行ってきたら教えてあげる

813 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 00:07:56 ID:fPTslLWQ

所沢
コルネリアつまんね
田園２・６楽章よかったんで及第点（シュテファンね）
でも桶はなんかしらけたイメージだね
３月に同じホールでやった黄泉のほうがはるかにいきいきしてた

814 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 01:51:48 ID:MS8Q4bNL

>>813

田園の６楽章って新発見か？
813がただ馬鹿なだけか？

815 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 08:24:27 ID:Yp0Ar8VO

>>802
同感。海外の知人によるとプレヴィンはここ数年、
体力の衰えが止まらなくて、今では椅子に座って指揮しているそうな。

サヴァリッシュのN響公演（2004）の映像を送ってあげたのだが、その知人曰く
あの時のサヴァリッシュの方が今のプレヴィンより元気だとのこと。

昨年、一部でアバドが来る、来ない、で騒いでたが、
これ、プレヴィンの方が遥かに深刻だろ。

816 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 10:34:40 ID:MMsGMuXN

>>ＮＨＫは１３日までに、２００８年度にも受信料を値下げする方向で検討を始めた。
受信料をめぐっては、菅義偉総務相が２割値下げを求めていた。ＮＨＫは慎重な姿勢を示していたが、
値下げなしで世論の理解を得るのは難しいと判断したもようだ。
徹底した経営の効率化などで対応する構え。

N響団員の給料下げろ。

817 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 12:11:33 ID:Uq8i1wDF

ほんの一部の人達にしか認知されていない犬響は解散だ。

818 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 13:03:45 ID:Uq8i1wDF

ぼりしょい交響楽団日本と改名し、西本智実を音楽監督に。

819 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 17:18:57 ID:ibd9B/8f

どうせ直前に
「指揮者変更のお知らせ」が
出るのが関の山ｗ

820 ：関山：2007/07/14(土) 17:56:00 ID:qa3HsDSO

>>819
俺様のこと呼んだか？

821 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 18:48:52 ID:eCr3UF75

聴取料不払いの人はコンサートに入場できません。
Ｎ響音楽祭も同様です。

822 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 20:56:06 ID:MMsGMuXN

>>821
NHK音楽祭などというくだらない事業に金を遣うのはやめろ。

823 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 23:26:00 ID:kSPmhvO8

確かにN響とサバ氏の演奏で感動した経験は２０年以上聴いて一度もなかったのではないかと思います。まだスクロバチェフスキー氏とN響の演奏の方が緊張感があって良いのではないかと思います。

824 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 23:32:34 ID:U8ArCUT3

>>816
その前にお前の給料を下げなければ
あ、給料なんて貰ってないか。
>>817
誰にも認知されていないお前は死ぬべきだ
>>818
おまえ馬鹿？
>>819
(ﾟДﾟ)ﾊｧ??
>>820
つまらないから引っ込め
>>821
同意
>>822
税金を払ってからものをいえ
>>823
まあ人それぞれだな

825 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 23:50:55 ID:MMsGMuXN

>>823
同感です。
それに、通俗版の楽譜しか用いなかったサバは、
サボリッシュです。

826 ：名無しの笛の踊り：2007/07/14(土) 23:58:51 ID:xGIuPc/8

>>824
もちつけ！

レスしすぎやて・・・・。

827 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 00:13:54 ID:puIUsqKM

>>823
>>825
30年前に聴いたサバ爺&Ｎ響の運命は、「すごかった」と大学時代の日記には書いてあったよ
当時流行の推進力満点の演奏でクライバーみたいでカッコよかったな
byおじさん

828 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 00:36:03 ID:gXrZ32dE

>>827
　同感だな。>>824氏のとおり、人それぞれではあるが。70年のＮ響とのベト・チクルス
は某音楽雑誌に「楷書体のベートーヴェン」との評があった。自分は72年に東京厚生
年金会館でやったブラ２の放送と、そのドキュメンタリー番組でサバにはまってしまった。
　あくまで自分は、であって全く別の評価もあって一向に構わぬが。（同じくおじさん）

829 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 00:36:15 ID:8OGm9YsJ

そういえば、昔TVで再放送されていた７３年当時のサバ氏のブラームスS1番の演奏は推進力があってなかなか良かったと思います。楽団員の方達もしっかりした面構えで真剣に演奏されている様に見えます。

830 ：８２８：2007/07/15(日) 00:43:55 ID:vyTjT4be

↑すまぬ。さして問題ではないだろうが、72年ではなく71年だった。

831 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 00:51:02 ID:gaNtw1F/

サヴァは90年代のシューチク，ブラチク，その後のシューベルトグレイトの頃は
感動の連続だったよ。人それぞれでいいけどあれで感動できなかった人がかわいそう。

832 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 00:54:34 ID:gaNtw1F/

順番はブラチク→グレイト→シューチクだったな。
でもブラチクの後のドイツレクイエムやヨハネパッションは
期待が大きかっただけにがっかりしてしまったことも覚えている。

833 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 01:36:22 ID:09Qlhx2e

80年5月のサヴァリッシュ/Ｎ響の「英雄の生涯」がすごかった。同じ時期に
ロンドンでフィルハーモニア管に客演し、同曲を振って大絶賛されたことが
音楽雑誌に紹介されていた。

834 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 01:38:42 ID:39wBNKu9

↑訂正　82年5月のまちがい。

835 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 03:35:38 ID:If1pIHf4

なんで曲が終わった瞬間に手を叩いてブラボーとか叫ぶ基地外がいるんですか？かっこいいとでも思ってるんすかね？

836 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 06:17:37 ID:sopdE/Kw

ところで主席客演指揮者って誰になったの？
順当にメルクル？

837 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 07:27:47 ID:TJ+cR5y7

そう
都響、日フィル、東フィルの指揮者に比べると
インパクトが足りないね

838 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 07:31:44 ID:Qx2IbLZA

>>828
>>827
脱脂粉乳で育ったあんたらには、サバでも旨く感じるわけか。
当時のN響の録音など聴くに堪えんな。

839 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 09:23:24 ID:gugf/yJ0

さば？アジ？

840 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 10:21:09 ID:1D6AOTWw

>>836
メルクル側はOKらしいが、Ｎ響側はまだ他の大物に打診しているらしい

841 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 10:26:36 ID:l6WDm3Dk

>>835
ベートーヴェンの交響曲スレでも書いたんだが、
朝比奈/新日フィルのベト全内の《英雄》の最後にいきなり『ブラボー』
と叫んでるやつがいて、台無しにしてるんだな。

N響は定期公演をほぼ録音してるんで、
声を出せば放送されるとか、ステージ上にマイクがあればCD化されるとわかれば
こういう奇異な行動にでるキチガイがいるんだな。

「これオレの声」って自慢してるんだろう。自慰みたいなもんだ？

842 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 10:42:28 ID:seLqAqnz

サンティさんはどうして名誉指揮者にならないの？
もう名誉指揮者はつくらないのかな？

843 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 11:32:38 ID:tlPY1Hz3

正指揮者に尾高は決定
首席客演は未定
だが、チョン・ミョン・フンが有力候補である。
条件面で折り合いつけば就任。

844 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 11:37:29 ID:HL+B+1zj

>>838

まあなんでも滅菌とか抗菌処理済みとか朝風呂・シャワーとかが贅沢に思える世代と

それが当たり前な世代との差みたいなもんかな。

前者に相当する世代から見れば「過去の名演」なんて屑にしか聞こえんだろうな・・・・・
ホント、いまは教育の現場からソリストから何から”クリーン””快適”な演奏が求められてるものなあ・・・・

でも正直、いまのN響の演奏より、ときどきテレビでやってるむかしの演奏の方が「音楽のスタイルや方向性やまとまり」があるように聞こえるときもあるんだよなあ･･･・

845 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 11:59:49 ID:tP6OwoB8

>>844
世代ごとに同じことを云うんだよw
当時の若者＝今のオッサンも当時同じことを云っていたからwww

846 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 12:13:10 ID:A2LaQ80L

サンティ去年聞いたけど、
指揮台に予備の階段が一つ付いていたし、
やはり歩きづらそうだったが、前からそんなもんなの？

今年は１１月の定期を３つ＋NHK音楽祭らしいけど体力的に大丈夫なんだろうか？

847 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 13:07:48 ID:tlPY1Hz3

>>846
心配ないよ。

ｱﾝﾀのほうこそ、心身共に健康でな。病んでそうだからな。

848 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 14:47:48 ID:xl0/ETF6

>>847
> 病んでそうだからな。

それはお前だろ。
切れた頭の線ハンダづけしてやるから，だしな。

849 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 17:22:14 ID:ksjUZk2k

自分の払った受信料が嫌いなオケの助成金に使われるのが納得いかない。

850 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 19:30:09 ID:v4GLRSDz

>>849
そんなことを言ったら江東区民は、都響とシティ・フィルの2つの糞オケに払った税金を使われるわけだが

851 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 21:34:02 ID:SE02CBF+

墨田区、杉並区も同様だな。

852 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 21:55:52 ID:A2LaQ80L

>>849,>>850,>>851
お前ら、そんなこと言い出したら、国民と国家の関係にまで議論が発展するぞ。

■国家は国民の意思に関係なく税金を使っていいのか
【形式的論理】
税金の使い方は国権の最高機関である国会が最終意思決定機関である。
国会は国民の選挙で選ばれる、いわば国民の意思が反映されやすいと考えられる機関である。
だから国民の監視の目は行き届いていると言うことができる。
よって現行制度で問題ない。

しかし、

現実的には全くの理屈倒れであることは明らか。

そこで国民が税金を払うか否かは自由であるという観念だとどうだろう。
国民は税金を払う代わりに国家の行う社会保障やサービスを受けられる。
そして、国家が自分の意思に反している税金の使い方をしていないと感じたら
税金の支払いを取りやめてもいい。その代わり、
以後は公共のサービスや社会保障は受けられない。
　　　　　　　　例：国公立の学校に子供を通わせることができない
　　　　　　　　　：市営などの交通機関は利用できない
　　　　　　　　　：健康保険が利用できない
　　　　　　　　　　＊）道路は・・・？
つまり、国家と国民が税金において一種の契約関係にあるということになろうか。

しかし・・・そんなことになるとどうなるか・・・
富裕層はみんな税金を払わなくなるだろう。
彼らは社会サービスなど必要不可欠ではない。金があるからだ。
だが、金のある彼らが税金を支払わないと国庫が立ち行かなくなる。
結局困るのは弱者である・・・

853 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 21:59:49 ID:CeFZp7Et

サバリッシュのおかげでこの間の亜種家のベト7の見見直しができたお

854 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 22:06:03 ID:If1pIHf4

終わった瞬間、ブラボーとか言ってるバカがいたな。

醜い声だ

855 ：名無しの笛の踊り：2007/07/15(日) 22:14:55 ID:vztk7+cD

デュトワが辞める前にベト７やったけど、あれも良かった記憶あり。

856 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 00:19:51 ID:SF7x3zPV

チョンが就任すれば喜ばしいけど、糖フィルとの関係は？
あとプレヴィンに無理やり名誉指揮者を押し付けるという線もある。

857 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 00:27:01 ID:7lNXfmCr

>>856
東京フィルとは契約切れますが何か？

858 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 00:30:45 ID:tweqFoJN

パーボ・イエルビは？

859 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 00:39:47 ID:tdtBVxUS

過去のN響のプロを知りたいのですが、どこかにありますでしょうか?
探してはみましたがみつからなくて。
９０～９３年あたりを調べたいのです。

860 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 00:46:49 ID:pGnpkLEx

チョン・ミョンフンのお言葉
「世界最高のオーケストラより、たとえ技術は劣っても、純粋に音楽を愛する心の豊かなオーケストラと仕事をする方が、僕には喜びが深い」

これってＮ響的にどうなのよw

861 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 00:51:02 ID:+krX0CPH

つまり、暗に「N響とは、金輪際いっしょに仕事はしたく無い」と言ってる
って事でしょ？w

862 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 00:55:45 ID:tweqFoJN

ということは、メルクルで決まりですか？

863 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 00:56:39 ID:lhawuDQM

>>859
以前、フィルハーモニーの特別版で過去の演奏記録を載せたの売ってたけど
(時代別で3冊だったかな?)もうないのかな?
聞いてみれば?

864 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 01:02:22 ID:tdtBVxUS

ありがとうございます。
探してみます。
サヴァの第７泣けました。

865 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 01:50:46 ID:7lNXfmCr

>>861

＞つまり、暗に「N響とは、金輪際いっしょに仕事はしたく無い」と言ってる
＞って事でしょ？w

今度、定期に出ますが何か？

金のためなら、主義主張曲げてもだろ。
オマイも金には弱いだろ？能なしだものな。

866 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 01:53:06 ID:FxLy/DjJ

>>859
ttp://tc5810.fc2web.com/nhkso.htm

867 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 02:18:21 ID:MzptQhKG

鯖の白眉はベト７よりむしろ４かと

868 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 10:35:43 ID:UeRnzj9Y

首席客演はチョンですよ。
来期の定期がさしずめ就任祝い公演です。

正指揮者は噂どおり尾高忠明。

名誉指揮者は現行のまま。

次期（常任）音楽監督には某日本人指揮者の噂がある。
某オペラハウスとの契約切れを待ち就任の要請するも、
進展なし。

869 ：859：2007/07/16(月) 11:27:16 ID:tdtBVxUS

866さん
どうもありがとう。

870 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 16:12:06 ID:YyjhNN6O

大野も良いが、ノリントンを名誉指揮者に。
叩かれるかな？

871 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 16:18:51 ID:7lNXfmCr

席替えみんなうまくいったか？
なかなか電話繋がらなかったよな？

872 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 16:21:33 ID:TJ4/ycaz

定期公演での実績がほとんどないのにいきなり音楽監督の話はないだろ。
Nスレに常駐するガセネタ奴。

873 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 16:39:52 ID:+G/z95xw

>>868
釣りかな？

874 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 16:59:22 ID:7lNXfmCr

868は事実だよ。
ただ「某日本人」は大○じゃなくて小さいほうだよ。本人もその気になってるし。

875 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 17:29:29 ID:VNegkCcL

正式者ってなに？

876 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 18:11:24 ID:VNegkCcL

間違えた
正指揮者ってなに？
というか、正？　だから何？

877 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 18:30:31 ID:Na0M88di

>>876
正しい指揮者だよ。
わかったか。

878 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 18:32:38 ID:VNegkCcL

面白みのなさそうな指揮者だな、それ

879 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 19:14:12 ID:EV5siIBd

上岡か？広上なら嬉しいが。

880 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 19:52:54 ID:pGnpkLEx

広上の指揮は後ろから見てても笑ってしまうからカンベンねw

881 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 20:17:21 ID:H2ZXTm6E

>>868
>主席客演はチョン

ソースをくれソースを。

882 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 20:23:17 ID:dxvy4cCH

小さいほうって・・
小沢征爾？
ウイーンの契約切れるからね

883 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 20:25:32 ID:YyjhNN6O

さすがに小澤は親日を裏切れんだろうと思うが。。。

884 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 20:32:08 ID:9uVKtNcn

小澤のＮ響はないでしょう？
小澤音楽監督
チョン首席客演指揮者
だったら話題性も高いだろうけど・・・
2010年って言えば７５歳だぜ・・・

885 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 20:37:17 ID:dxvy4cCH

じゃぁ、コバケン？
「ようこそ先輩！」というＮＨＫの番組でやっていたけど
コバケンも小沢のように、長老楽員に「オマエの指揮はわからねーんだよ！」
とか、脚を「バン！！」と踏み鳴らされたりと、ひどい仕打ちを受けたそう・・

日フィルの練習風景の映像を見ていたら「ありがとう存じますm(__)m」「○○して下さいませm(__)m」
とやっていた・・・
涙ぐましい！

886 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 21:12:55 ID:bw+JLXS2

じゃあ
小澤音楽監督
チョン首席客演指揮者
小林常任指揮者
その他Ｎ響に恨みを持つ指揮者集めて
長年の恨みはらさずいられるかぁ
の布陣にしよう

887 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 21:14:35 ID:VNegkCcL

微笑ましすぎて反吐が出るようなエピソードだな

888 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 22:57:21 ID:gj/274kV

コバケン、日本人にはそれで通じるかもしれないけど
ＮＹでそれやって悲惨な演奏聴いた
もろ　コンマスに馬鹿にされてて
全体メロメロ

889 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 23:16:51 ID:hnz+eyon

>>868
>正指揮者は噂どおり尾高忠明。

犬響の正指揮者って例外なく駄目になるじゃん！
尾高も、もう終わりか、やれやれ

890 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 23:17:38 ID:OzsP8eUF

> 定期公演での実績がほとんどないのにいきなり音楽監督の話はないだろ。

前任者はまさにそうじゃん。2つのプロを振っただけ。

891 ：名無しの笛の踊り：2007/07/16(月) 23:27:57 ID:jUXDkKWg

>886
その３人は何がなんでも遠慮願いたい。

892 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 00:30:01 ID:3xA1+U8B

ティルソン＝トーマスを常任にしてマーラーツィクルス希望

893 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 00:37:32 ID:06Pmo7Fp

>>892
MTTは去年アメリカで聞いたけど全然駄目だった。
ウケ狙いの浅はかな演奏でしかなかった。二度と聞く気にはならない。

894 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 01:10:12 ID:DeyUmSrL

I・フィッシャーを常任にしてマーラーツィクルス希望

895 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 01:13:34 ID:mACZ0U7l

>>889
尾高のファンだけに、妙な「上がり」感だけが付与されるN響の正指揮者だけにはなって欲しくない、と思う。

896 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 01:19:03 ID:mb40HT3b

尾高も岩城、外山、森、若杉の後を追うのかよ
可哀想に

897 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 01:21:11 ID:mb40HT3b

>>895
>妙な「上がり」感だけが付与される

ひょっとしてN響に入団すると駄目になる奴が多いのもそのせいか？

898 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 01:22:58 ID:mb40HT3b

ヴィオラの店村なんかも黄泉に居た頃はもうちっとマシだったもんな

899 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 01:30:42 ID:lEweJXg1

犬響の楽員って鼠みたいに
上がってるんだか終わってるんだか
よくわからない椰子が多過ぎ

900 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 02:58:36 ID:2oh+esLx

>>871
俺さ、サントリーＬＢ手放した。ＬＣに戻ったよ。
ＬＢって結構音が薄いよな！評判に騙された。で、昔のＬＣに。
本当は二階センター欲しかったが空いてない(>_<)

901 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 04:38:14 ID:BMwxSzIC

>>894
イヴァン・フィッシャーはもったいない

902 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 13:45:31 ID:if16AoJq

西本智実は犬糞響にもったいない。

903 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 14:07:12 ID:glQ+S0CD

N響正指揮者・・・
民主党の最高顧問位の
あがり感があるよな・・・

904 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 14:13:46 ID:oAM64j8r

なんで正指揮者なのに何年間も定期演奏会振らせてもらえないの？

905 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 14:17:46 ID:wzRiItYi

清拭者だから。

906 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 15:04:32 ID:06Pmo7Fp

指揮者変更のお知らせ
９月の定期公演で出演を予定しておりました、アンドレ・プレヴィンは、
健康がすぐれず来日が不能となりました。
代わって、若杉弘が出演いたします。
なお、曲目の変更はございません。何卒了承ください。

なんてことになりませんように・・・。

907 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 15:17:26 ID:JqqtORUd

なんだよぉ・・・

ビックリしたぁ

908 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 15:38:15 ID:if16AoJq

若杉でいいよ。

909 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 17:43:34 ID:QpAKgdex

これって、明らかに業務妨害じゃない？！

910 ：質問：2007/07/17(火) 21:32:37 ID:pOYzdTJQ

バイオリンパートの席順を決める人ってだ～あ～れ？？

911 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 21:48:12 ID:2oh+esLx

濠さん ↑

912 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 23:27:46 ID:AqqlHxmf

N響…空席
都響…エリアフ・インバル
読売日響…スタニスラフ・スクロヴァチェフスキ
日フィル…アレクサンドル・ラザレフ
新日フィル…クリスティアン・アルミンク
東響…ユーベル・ズダーン
東フィル…ミュンフン・チョン

913 ：名無しの笛の踊り：2007/07/17(火) 23:51:59 ID:kGEa4B3G

シティフィルも入れてやれよｗ

914 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 00:07:27 ID:yK84phCk

東京シティ…飯守泰次郎

でいいんだっけ？

915 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 00:24:05 ID:lNOu9D74

改めてこうしてリストアップしてみると
まさしく団栗の背くらべって奴だな。

916 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 02:36:22 ID:cOzILhYH

☆★ロンドンのオケの野球ゲーム風ステータス(Ａ～Ｇ)と指揮者陣(寸評付き)☆★

ＢＢＣ交響楽団　合奏Ｄ　音強Ｄ　柔軟Ｃ　資本Ａ　守備Ａ　エラーＣ　　プロムス○　安定度４　現代曲中心　　　
　イルジー・ビエロフラーヴェク(首席)　すごく地味
　デイヴィド・ロバートソン(首席客演)　かなり地味

ロンドン交響楽団　合奏Ｂ　音強Ｂ　柔軟Ｂ　資本Ｂ　守備Ｂ　エラーＢ　　ノリ４　キレ４　リリース○　積極来日　　
　ヴァレリー・ゲルギエフ(首席指揮者)　かっぱっぱ♪
　サー・コリン・デイヴィス(総裁)　コリン星の父
　ダニエル・ハーディング(首席客演指揮者)　いいダニエル　
　マイケル・ティルソン・トーマス(首席客演指揮者)　夫がいます
　アンドレ・プレヴィン(桂冠指揮者)　妻がいました

フィルハーモニア管（ＰＯ）合奏Ｄ　音強Ｂ　柔軟Ａ　資本Ｄ　守備Ｃ　エラーＢ　　初見○　回復４　対オペラ４　サブポジ４　積極録音　　
　クリストフ・フォン・ドホナーニ(首席指揮者：～2007･8)　いいクリストフ
　エサ・ペッカ・サロネン(首席指揮者兼音楽顧問：2007･9～)　サラステじゃないよ
　ヴラディーミル・アシュケナージ(桂冠指揮者)　桂冠掛け持ち
　サー・チャールズ・マッケラス(首席客演指揮者)　負け知らず、だが勝ったことも無い

ロンドン・フィル（ＬＰＯ）合奏Ｄ　音強Ｂ　柔軟Ｆ　資本Ｃ　守備Ｃ　エラーＣ　　ドイツもの○　対オペラ４　
　クルト・マズア(首席指揮者：～2007･8)　振るとマズいわ/来るとまず合わん
　ヴラディーミル・ユーロフスキ(首席客演/首席指揮者：2007･9～)　TOKIO長瀬を30回くらい殴るとこんな顔に

ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団　合奏Ｅ　音強Ｂ　柔軟Ｅ　資本Ｅ　守備Ｇ　エラーＤ　　慎重来日　リリース○
　ダニエレ・ガッティ(音楽監督)　いいダニエレ
　シャルル・デュトワ(芸術監督兼首席：2009･9～)　るっぱっぱ♪
　レナード・スラットキン(首席客演指揮者)　かっぱ黄桜かっぱっぱ♪
　ユーリ・テミルカーノフ(桂冠指揮者)　Yuriyyyyyyy貧弱貧弱ゥ

東京のオケもこのくらい密度が高いといいな

917 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 10:25:15 ID:dYqv/j9r

>デイヴィド・ロバートソン(首席客演)　かなり地味

この辺に916の限界が・・・

918 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 15:29:22 ID:cg2XxZXk

>>916
各指揮者に対するバカ丸出しのコメントにさえ目をつぶれば
有益な資料だ

919 ：名無しの笛の踊り：2007/07/18(水) 23:23:01 ID:yuuU9XBo

ｱﾗﾝｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ、大出世だね
犬なんかと深く付き合うことにならないで良かったね

920 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 02:29:35 ID:fygkJuky

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183782334/l50
だれか>>1を援護してやってくれ。もうバカばかりで見てらんない。

921 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 09:54:40 ID:nU3U7Mc0

>920
紺マス、やっぱり変な宗教やってんのかな？

922 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 11:07:43 ID:CX+8JzHm

権力は腐敗する．絶対的権力は絶対に腐敗する．

いつの世，どの世界にも変わらず当てはまる永遠の真理ですね．．．．．．

923 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 15:49:32 ID:6Lxp91iD

>>921

＞ >920
＞紺マス、やっぱり変な宗教やってんのかな？

その線つよいね。
少し批判されると、目の色変えて言論弾圧してくる。まさしく某宗教団体のやること。
彼がどこの宗教だろうと構わないが、彼の圧政によって、Ｎ響のレベルが激しく低下したことは大多数が感じている事実を素直に直視してほしい。

924 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 16:03:45 ID:Q7Nk4+fm

創価学会やろな。

925 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 17:25:52 ID:k/bVY/sw

>>924
同感

926 ：名無しの笛の踊り：2007/07/19(木) 23:30:35 ID:a4BtURjm

マジで，最近のＮの 1Vn のあのなんとも平板な薄い音はヒド過ぎ！！

それもこれもみんなＨが悪いのは火を見るよりも明らかなこと！！

Ｈが居座る限りＮの Vn（特に 1Vn ）セクションに明日はない！！

927 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 00:49:00 ID:xelr0JC/

NHKホールをやめれば世界10大オケに入れる。
フツウに。

928 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 00:53:46 ID:chOBwqZ9

>>927
わけねーだろ。在京オケの中でもベスト3に入ってないぞ。

929 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 00:59:51 ID:UOe+mdGZ

世界ベスト10には入らないかもしれないけど
在京オケの中では、確実に一番レベル高いと思う

930 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 01:02:47 ID:BfiKMEs/

最近のほかオケ聴いた事ある？

931 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 01:22:53 ID:aROTl77d

少しの間隔で、同じサントリーでＮ響と大阪フィルで同じ「悲愴」を
聴いたんだけど、弦の響きのあまりの違いにほんと驚かされた。
上は第１ヴァイオリンから下はコントラバスまで、どのセクションの
音も大阪フィルのが圧倒的に厚みに富み、かつ艶やかで張りのある響きを
聴かせていた。
大阪フィルは都響の弦セクションのいい時といい勝負。
対するＮ響はｶﾞｲｼｭﾂどおり、第１ヴァイオリンの凋落ぶりが目をおおうばかりだ。

932 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 02:21:41 ID:X1kONC7r

弦の響きって、奏者のスキルが似通ってると倍音が響かないとかあるのかな?
自分の弟子を集めているオーケストラと、広くいろいろなスキルの寄り集まった
オーケストラと。

933 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 02:53:22 ID:ScrTLRuA

ドイツの田舎のオケの弦とか、N響の弦ほど一人ひとりはパリっと弾いている訳では無さそうなんだが、
柔らかくよく響かせることができるんだよね。
大フィルの弦がそういう意味でヨーロッパ的と言えるような良い響きを持っているのは本当。

934 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 03:11:19 ID:j9hBdJGU

この前のブル８、フツーにシティフィルに負けてたゾ！

935 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 03:17:44 ID:ZuzeUcee

指揮者が頑張ってもどうにもならん限界は確実にある。
ヴァントやライトナーがバイエルンとかSWR、NDRで出している響きをCDで
聴けば自明だろう。それ以上のレベルの指揮者になると最初からわかってるから
Nへの客演をアクセプトしない。

936 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 07:38:29 ID:iQyr98/+

奴の出勤停止７日間ってｶﾞｲｼｭﾂ？

937 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 09:53:05 ID:PKP+0Cwu

具体的に、堀氏のどういった所が悪くて、第一Ｖｎのレベルが下がったのですか？

938 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 10:31:26 ID:BqQzoyhc

>>937
オケの弦の音のいわゆる「厚み」は上にも少しあるとおり、もちろん指揮や
コンマスから指示に従って弾いているわけだが各奏者の間の例えばボウイングの
切り返しのほんの一瞬のずれなどが積み重なって残響を伴って響く時に耳に感じ
られる印象のことだ。もちろんのことだが、各奏者の技倆が伴わず、単に指揮より
「遅れ」たりしてるだけだと、いわゆる「音が濁った」アンサンブルが乱れた悪い
印象しか生み出さない。
つまり、弦パートの音の「厚み」が生まれてくるためには、各奏者の技術が高く
アンサンブルの縦線をきちっと合わせながらも、かつその中で各奏者の微妙な個性が
出ていることが必要となる。

他方、Ｎ響の1VnがＨ氏の門下生によって固められつつあることは周知の事実（この
スレやＨ氏スレにその具体的なリストもある）。先生とその弟子という関係だと
どうしても先生に遠慮してしまい、先生の指示を墨守するということになる。また、
そもそも門下なので体で覚えている奏法が基本的に同じ、ということもある。こうなると、
確かにみんな技術は高いわけだからアンサンブルこそよく揃うが、逆に言わば揃い過ぎて
しまって、上に書いたような微妙な一瞬の各奏者間の個性の競演ということが起こらない。
その結果、いくらアンサンブルがきっちり合って綺麗に弾いていても、「音が薄い」
「平板だ」という印象になってしまう。
つまり、Ｈ氏が個人的にどうこうというよりも（まあ、個人的にも問題無きにしもあらず
のようだが（苦笑））、新入団員を自分の弟子筋で固めているところに問題がある。

逆に都響などは、少なくとも石原が介入してくるまでは、オケ内の自由闊達な雰囲気が
大いにプラスに作用し、各奏者が個性を十分に発揮していた。石原介入後一時落ち込んで
いたが、最近になって急速に復活してきているのは、おそらくオケ内の雰囲気が昔のような
自由闊達さを取り戻しつつあるのだろう。
大阪フィルも、大植指揮のマーラー「悲劇的」１曲しか聴いたことはないが、弦各パートの
最後尾プルトに至るまで各奏者がそれこそ渾身の力演をしていたのが強く印象に残っている。

長文スマソ

939 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 13:28:12 ID:uC/J2Etl

>>938
ま、大体そんなとこだな。

それにしても、オケの上層部や事務局サイドも、この問題にはとっくに十分気がついてる
はずだと思うのだが、なぜ何の対策も執らずに放置プレイしておくんだろう。

むしろそっちのがよっぽど謎。

940 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 13:31:29 ID:obN/LE5S

驚く程の夏厨スレだな

941 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 16:12:31 ID:2wP/Gbmd

マロは、フワッとした髪型の方がいいんじゃないか？

942 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 16:44:03 ID:zo0OLK2G

近所のスーパーで買い物しておりましたら、
　「萌えー！萌えー！」
と叫びながら、フロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
　
　ああ、夏だな。
　
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したら、さぞかし楽しいだろうなと
思いながらレジへと並びました。

ふとおっさんに目をやると、いつの間にやらおっさんが幼女に
寄り添っているではありませんか！！

これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうな
「バニラコーク500ml」を握り締めていると、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。

「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」

ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんでしたか。
利発そうなお嬢さんですね。抹消されるべきは私ですね・・・orz

943 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 23:14:57 ID:WWEyrBB5

紺マスの時はアンサンブルが悪いって言う人が居たり
合いすぎて上手く響かないって言う人が居たり
アンチの耳の幅の広さには全く目を見張る馬鹿り　じゃない？

944 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 23:45:58 ID:ptAR5AM7

>>938
普通に揃ってねーだろ

945 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 23:56:38 ID:GcGRXT6K

それにしても、ここまで
嫌われるコンマスという
のもほんと珍しいですよね。
火のない所に煙は立たぬと
言いますし、やはりご本人に
演奏面、職業音楽家として
の面、人間としての面いずれ
をとっても相当大きな問題が
あるということですよね。

946 ：名無しの笛の踊り：2007/07/20(金) 23:59:54 ID:FDFjASb0

>>938
最近の演奏で弦が揃い過ぎた演奏だったのをご教示下さい。
録画を聴いてみます。

947 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 00:05:01 ID:yvhuuu2S

漏れは>>797でつ
九響定期を聴きにいったんです。
ｺﾙﾈﾘｱ･ﾍﾙﾏﾝさんは九響では優雅でよかったと思いますよ。
指揮がゲルハルト・ボッセさんだからでしょうか？

948 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 00:22:15 ID:Bppc417a

今日の、正確には昨日のN響はよかったなぁ。
前半眠かったけど。
でもあの若さであのピアノはすごいな。

949 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 00:27:49 ID:nTxf6tFV

Ｎ響ねえ。昔、オーディションを受けてみたかったのに、Ｎ響を受けたかったら堀に習いに行くのが手段と聞き断念した。だって桐朋じゎないしツテがなかったから。それにレッスン代も一回３．４万と高く、とても手がでなかった。今は在京のオケで幸せにやってるけど。

950 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 00:32:13 ID:nTxf6tFV

ま、受けてても受かったかどうかはわからないが。挑戦さえさせてもらえなかった、というのが心残りかな。だから受信料なんか全然払ってない。どうしてオレが彼らの給料を捻出してやらなきゃならないのか全く理解できないし。

951 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 00:33:47 ID:nTxf6tFV

それにしてもボッセは今期、ニッポンで稼ぐね。マネージャーがやり手なのかね。なんか仕組まれたものを感じる。

952 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 00:37:07 ID:NKvAe9pL

>>951
ボッセは大阪府高槻市在住だが

953 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 00:39:58 ID:1ZERXiZf

>>931
おいおいまじかぁ？
本気か喪前？ｎ寄りじゃないが、それはないだろーよ・・・

954 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 01:00:04 ID:4xrYNS06

昨日偶然チケットが手に入ったのでN響見に行ってきたクラシック初心者だす。
アンコールの曲がよかったんだが、あれはなんて曲ですかいな？
誰か知ってる人いましたら教えてくださいな～

955 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 01:34:02 ID:kARQp1+J

果樹育てるなら・スモモ・だろⅢ　　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1184645484/

トウモロコシ・とうもろこし　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　2穂目　　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1184505085/

956 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 01:40:28 ID:kARQp1+J

◆　毛布・タオルケットが好き　３◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1167924032/

【モフモフ】毛布でモフモフ　その６【ぬくぬく】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1174576417/

957 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 03:15:43 ID:TQiYl/k0

>>954
ブラームス　ハンガリー舞曲第4番

958 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 04:23:27 ID:f1QbkIDg

「夏」はどうだったの？
N津さんは相当ご満悦の様子だが。

959 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 07:35:35 ID:4fbI8flI

236:底名無し沼さん :2007/07/20(金) 22:17:03 [sage]
近藤　寿行さん（こんどう・としゆき＝ファゴット奏者、ＮＨＫ交響楽団団友）が８日、チベットで高山病の
疑いによる心肺停止で死去、７２歳。通夜は２４日午後６時、葬儀は２５日午前１０時から東京都大田区
東海１の３の１の臨海斎場で。喪主は妻のピアニスト洋子さん。

トレッキングかなんかやってたのかな？

960 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 09:44:40 ID:nTxf6tFV

ボッセは日本在住なのか。そっか、日本人と結婚したんだもんね。じゃ稼がなくちゃね。異国で生きていくのは大変だろう。

961 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 09:48:31 ID:rCzFxklI

Ｎ響の人って普段着姿はやくざみたいだ。
楽屋で見ると怖い。

962 ：943（堀ファン）：2007/07/21(土) 11:53:18 ID:R7lwzf5M

アンサンブルが合うの合わないので内紛が始まると思ったら
意外とアンチの人達って心が酷いのね
>>938
とりあえず何んか言い訳しろよ
アンチって実体が無ぇから結局うやむやだろうけどサ
皆てんでんバラバラでプラマイゼロの人達なんだよネ

963 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 13:22:06 ID:pVHX6llO

>>961
巨人軍の選手みたいだな

964 ：オケマン：2007/07/21(土) 13:34:40 ID:jJf8eab1

大フィルが犬スレで誉めて頂けているのは光栄です。
日本最高のオーケストラとして、これからも頑張ります。

965 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 13:48:42 ID:6Wy/Xffw

大フィルってそんなに腕を上げたのか？
朝比奈とサントリーで演ったブル８以来聴いていないが。

966 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 14:00:01 ID:g5onYXiz

×腕を上げた
○ホールが変わった

967 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 14:11:38 ID:jJf8eab1

大フィルは、朝比奈以降メンバーも大幅に変わったし、日本でトップクラスのオケにはなった。
大植英次とここまでうまくやっていけるとは思ってもみなかった。

968 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 14:18:52 ID:RU2jJinJ

昨日ｱﾝｺｰﾙあったんだ…急いで帰ったから聴きそびれました…

969 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 14:41:50 ID:0IIbSRhT

>>大フィルは、朝比奈以降メンバーも大幅に変わったし、日本でトップクラスのオケにはなった。

あほらし。
学生桶＞大ヒル

970 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 15:16:34 ID:jJf8eab1

↑アホか？

971 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 16:15:19 ID:2QhMbpLM

>>967
うそつけ。ヘタだよヘタ。
都響や東響のほうが上手い。アンサンブルが上手なんてとんでもない、粗いよ。

972 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 17:38:18 ID:6Wy/Xffw

どっちがホントなの？
スレ違いで申し訳ないが。

973 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 17:52:31 ID:BjsmpOzW

大植さんが大阪POの常任指揮者に就任された時は無名であった分どうなるかと思いましたが、朝比奈隆さんの頃とは違ったエネルギッシュな聴いていて楽しい演奏を展開されているのではないでしょうか？
やはり明確なトップがいない組織は緊張感に欠けた纏まりのない仕事をしがちになってしまうのではないでしょうか。

974 ：名無しの笛の踊り：2007/07/21(土) 23:53:30 ID:M38uCdtq

定期会員続ける～？

975 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 03:20:53 ID:SAFRBdyl

＃ワインと音楽の部屋♭ ◆ＪＵＮＫＯさんのサイト
北海道出身で現在は東京のエルムの鐘交響楽団の打楽器奏者です、ワインに詳しく、カス協江戸川支部の支部長さんでもあります。たぶん私（管理人）と同学年・・・

976 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 11:36:04 ID:oNTsAwg7

地方都市のオーケストラは、地方というだけで下手呼ばわりされるけど、
大阪フィルや京都市交響楽団はＮ響より余程レベルは高い。
首都圏オケで一番評価の低いのは、おたくのオーケストラですよ。
給料だけは高い。後最低。

977 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 12:55:19 ID:z3te4usk

関西クラヲタの方々の鬱憤晴らしはもうこの辺でご勘弁頂けませんか。
基本的にスレ違いですので。

978 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 13:19:33 ID:rxTlU8u6

ここはN響を肴にオケの悪口をいうスレだそうです。

979 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 14:14:15 ID:X8kaEjPU

今度大フィルの東京公演があったら行ってみる。
逆に興味持った。
皆さんありがとう。

980 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 14:17:11 ID:IzqaR3A6

大植、無名って...

981 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 14:43:08 ID:dZTle/Oe

大阪フィルって、韓国のオケだろ？

982 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 14:53:37 ID:qp1eZPBA

>>981
お前、自分の住んでる他の土地を貶めるのはやめろ。
人間性以前の問題だ。

大フィルは数回しか聞いたことないが、アンサンブルは？だが
響きが素晴らしい。東京のオケと比べれば艶やかさが目立つように思う。

983 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 15:13:19 ID:i6893Joh

大フィルは、強いて言えば中欧東欧の中堅オケみたいなタイプかな。
技術的にビシッといかないことが少なくないけど響きの統一感は
あるし、オケ全体の連動性みたいなのはちゃんとある。

単純に技術的には関フィルかセンチュリーの方が上だとは思うが。

984 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 15:46:18 ID:iYXlU8lb

嶋田慶子さんのことが大好きです。
素敵ですよね！かわいいし！
。
ご結婚されているのですか？
またはお付き合いしてる人いるのかなぁ

985 ：名無しの笛の踊り：2007/07/22(日) 16:11:08 ID:Q9RBWXgW

最近は結局Ｎ響＝王者、他＝チャレンジャーと読める書き込みばかりだ。