ヴィオラ総合スレ

ケータイからとりあえず立てたので、過去スレは後程…。

曲でも作曲家でも演奏家でも、話題は何でもＯＫです。

オムツで出社

またびよらすれか

びよら

びよら・バスタオル

このスレ立てて他のアマオケ叩き、追い出された数多くの楽団叩きが生き甲斐の中丸うぜえよ

>>6
誰だよ

びよらスレの活気の無さも、びよらジョークに含められると言えよう。

びよらスレは長生き？

ショスタコのソナタの管弦楽伴奏のあんまり良くないね
やっぱピアノのほうがいいや

びよらポンポーザ
びよらポンポンイタイ
びよらポポンＳ

ふとびよら協奏曲を聴きたいと思い立ったが知識がサッパリ。
ロマン派のメロディックな曲が好みなんですがお勧めの曲はありませんか？

ロマン派の協奏曲といえばウォルトンかな
協奏曲じゃないけれどもブリテンのラクリメもおすすめ
近代でもよければやはりヒンデミットの白鳥を焼く男
ヒンデミット自身は自分の曲をロマンチックとおもっているから

ブリスはヴィオラ・ソナタだっけ？

ブリスって聴いたことないです。勉強不足スマソ
しかしこの蔵書は魅力的過ぎる
ttp://homepage3.nifty.com/muse-musique/altowka/list.html
しかし最近のこのパートの凋落振りからいって
宝の持ち腐れになってるんだろうな・・・

>>13
ウォルトンもブリテンも思いきり近代〜現代のような気がするが。
とはいえ、曲は３曲ともおすすめですね。いずれも少しロマン派の香りも
残しているし・・。

ロマン派のヴィオラ協奏曲は実はあまりないかも。
個人的は、ブルッフのクラリネットとヴィオラのための協奏曲を薦めておく。
あとは、ロマン派ではないがバルトークもいいね。

ウォルトン（1902-1983）
ブリテン（1913-1976）
ヒンデミット（1895-1963）

ドヴォルジャークやブラームスあたりが作曲すれば名作が出来ただろうに…＜びよら協奏曲

>>16
>ブルッフのクラリネットとヴィオラのための協奏曲

あ〜これは名曲だよねえ。

>>17なんで、イタリアのハロルドや、ドン・キホーテがあるではないか。

ヴィオラかわいいよヴィオラ

>>19
それらの曲の他にも名曲があったら良いなと思って。

>>21
ウォルトンとバルトークで渇きをいやすといい

前レスに思いきりｶﾞｲｼｭﾂだorz

楽器板のヴィオラスレがお亡くなりになったようだ

トランプラーという奏者に興味があります。
モーツァルトの弦五の録音を持ってます。
彼が参加した録音で、お勧めありませんか？

ブランデンブルク６番最高だよな

>>25
Elly Neyがピアノの、シューベルトの「ます」を聴いたことあるな。

ヴィオラ人口はどのくらいなんだろう
ヴァイオリン弾ける人なら持ち替えはかんたん？
逆もしかり

アマオケ人口を勝手に推察してみる。
フロイデに乗ってるアマオケが800弱なので800に水増し
掛け持ちや団員不足などを加味して１団体あたり4人くらい（多め？）
そうすると3000人強かな。かなり少ないねー
ヴァイオリン人口は10万人って言われているらしいけども
それから考えると1万人はいるのかな？

ヴァイオリン→ヴィオラ持ち替えは比較的簡単
左手のフレームにとらわれない柔軟性があって
右腕の掘り込む感じがつかめれば
アマオケのtuttiくらいはできる。

逆のヴィオラ→ヴァイオリンの持ち替えは難しい。
左手のフレーム間隔がまず難しい。狭いものを広げるのよりも
広いものを狭める方がメカニカルにも精神的にも難しい。
左手の指圧も過多になりやすい。
８ｔｈ以上のポジションの訓練ができていない人が多い。
右腕は音の立ち上がりの早さにとまどう。
その結果不必要に潰れた音か芯の無い音かのどちらかになりやすい。
そして音の終わりの処理がヴァイオリンの方がシビアなので
その部分においても音楽が素人くさくなりやすい。
あとは歌う訓練がどうしても不足しているから音楽が流れにくい。
ヴィオラ→ヴァイオリンの持ち替えでバッハのコンチェルトとか
人に聴かせられるくらい弾ける人はあまりいないのではないかな。

以上おとぎの絵本も弾けないびよりすとの妄想でした。

>>24
ヴィヨラ！2pult
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160233855/

>>30
勝手にスレタイ改編する奴って何考えてるんだろうな。

びよらのスレって書き込みが少ない割りに長生きだよな。

もっともこもこしたーい

回避書き込み

びよらパフェ

>>6
みんな〜ｽｽﾞｷﾒｿｰﾄ叩き楽友ｵｹ叩きｱｲﾉﾗ叩き元団員や仲間の団員叩きしまくった自称優秀なﾍﾞｰｽ弾きと協力者たちの御遊戯会やってるお！！
いますぐ粕壁に集合だぞ〜！！

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/857
> 10月21日は、入場整理券が必要だ。
> 12：30開演、15：30終演
http://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/676A7FA00C077FAD492571E90008BC8F/$File/1810sh.pdf

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/637
> ■ファミリーコンサート
> ◇日　時2006年10月21日
> ◇場　所：春日部市民文化会館小ホール
> ◇曲　目：ベートーベン　交響曲第5番【運命】
> ※ピアノの発表会が初めに入ります。

オペレッタの実演はメリーウィドウぐらいしか聞いていませんが、
弦の響きがキンキラキンな感じがしてなりませんが、
休憩時間にオケボックスを除いたら、ビオラと思われる席（椅子）が見当たらなかった。
オペレッタ「メリーウィドウ」にビオラは入っていますかか？

楽器や弓についての話題はこのスレでＯＫ？

楽器板のほうがいいんじゃね？

楽器板のヴィオラスレはdat落ちだお。

ヴィヨラ　の方はまだ残ってる。

ヴィヨラ！2pult
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160233855/

ヴィヨラ、なんてスペルにするから、検索にかからず、みんな気づかない

もう駄目だ。

びよら可愛いよびよら

保守あげ

>>43
お布施コンサートがそろそろはじまります
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155611076/937

ぼよら

スマソ、打ち間違い。

バシュメットのウォルトンのびよら協奏曲買いますたよ
まだ聴いてないですけどね(=ﾟωﾟ)ﾉ

のだめドラマで不細工な子がヴィオラ奏いてるね

>>49
プレヴィン or ロジェヴェン ？

>>51
プレヴィンでつ

楽器作曲のほう落ちた？

誰か楽器作曲の方に立ててくれお

>>54
つ

ヴィオラ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163922284/l50

NAXOSから出てるブリスのびよらソナタがえがった

ブリス？

アーサー・ブリス

最近のイギリス人？

明日ｳﾞｨｵﾗの演奏会いってくるよー＼(^o^)／

会話になっていないな

■過去ログ

ヴィオラ　２
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160873460/

---
1 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/15(日) 09:51:00 ID:lq9yUvtz
前スレ

ヴィオラ！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/l50


2 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/15(日) 09:57:14 ID:KfSs8kW2
2つ

3 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2006/10/16(月) 21:14:15 ID:20y36rys
>>1
スレ立て乙。
やっぱブルッフのクラリネットとヴィオラのための作品集は良いね。

4 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2006/10/17(火) 01:19:26 ID:yv3OzpHh
>1

>3

---

以上、即死。

45で既に保守あげとは。。

ヴィオラ弾きって無口ではなくても、自己主張少ない
からなあ。
俺は学生オケでヴィオラ弾いたけど、ヴァイオリンとか
リコーダーとかフルートとかいろんなことに浮気して
いたから・・・・・最近は古楽器とか。
生粋のヴィオラ弾きとは性格が違うんだと思う。

性格は人によるんじゃないか？
うちのオケのヴィオラは自己主張激しい人ばっかりだし

綾波はヴィオラ弾き

>>66
ｋｗｓｋ

映画で弾いてたな

初心者で申し訳ありません。
ロマン派や近代の作品・小品ってみんなどんなの知ってますか？

私はロラとかしか知らない。
後はヴュータンのソナタや小品(naxos)

しかも楽譜出ているかすらわからない…

>>66
人にヴィオラを説明するとき使おうｗｗ

マンドクセーから知らん椰子にはバイオリンて言ってる。左あごのタコは嫁に吸われたと説明してる。

age

バシュメットのショスタコソナタ、82年と85年ならどっちがいい演奏ですか？

85年でしょ、普通。

びよらのグリル ロックフォールソース

私は美しい

どんな曲ある？

いたりあのはろるど

ハロルドは曲が進むにつれて出番が少なくなる不思議な作りだ

http://www.youtube.com/watch?v=IfYUdz-4e_8

>>69
ヒンデミットは？

Op.11-4 あたりとっつきやすいよ。 ちょっと長いけど。

>>80
皇太子様とビオラ ですね。

もう吹っ飛びますたわ。

>>81
傑作だが知られてないね
とてもロマンティックな曲

>>66
思い出してDVD観ちゃったじゃないか

皇太子殿下がソロでお弾きになっているのは
なんて曲？
ゴメン無知で。
教えてエライ人！

>>85
ディッタースドルフ／コントラバスとヴィオラの為の協奏交響曲
ホルツバウアー／ヴィオラとコントラバスのための協奏曲
のどっちかだろうな。
http://homepage3.nifty.com/shunyukai/rireki_1.htm

すげー。ホルツバウアーなんて作曲家初めて知ったよ…

>>86さん
有り難うございました

>>69
まだここ見てるかな。初心者ってのがよーわからんが。
ライネッケの3つの小品とか、シューマンのおとぎ話の絵本、
ブルッフのロマンスなんか、どうかな。
近代なんて、イギリス物がざくざくある。
楽譜もCDもあるよ。

テレマンのヴィオラ協奏曲のお勧め教えて

数少ないヴィオラの先輩たちに質問です。
カーボンボウってどうですか？
http://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/732960/798403/#735794

バイオリンスレでもいいんじゃね？

気兼ね無くコルレーニョできる

初心者向きでＣ線を多用する(できれば開放弦も)編曲ではないオリジナルびよら曲ある？

あげる

コルレーニョ！禿山でやりましたｗｗ
重さってどのくらいあるんですか？65〜70gあったほうがいいんですよね？

>>90
去年ストラドサミットでベルリンフィルのおっさんが
弾いてた演奏がよかったけど、録音はないな。

>>93
ネタでよければカエルの歌。
難しくてよければヒンデミットの Op.25-1 の4楽章。

やっぱりデカイびよらに憧れるよな。俺は腕長いから43ぐらいの弾きたいな。おまいら何�pの弾いてる？

>>97
41.5cm

ヨォヨォゥ、誰もいねーのかよ。

>>99
呼んだか？

100ｹﾞﾄｽﾞｻｰ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡

>>97
３９．５ｃｍ　ｏｒｚ

>>97
これでもくらえ！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46008979

>>97
40.5cm

>>97
42.0�p

びよら再開しようかな

>>105
がんがれ

今年こそ楽器買い換える！

みんなグレードアップのときってだいたいどのくらいの値段だしてます？
ばよりんと違って品数少ないからオールハンドメイドだと最低100マソはする
ときいたのだけど。本体だけで１００はちとキツいなあとおもって悩み中です。

>>107
今いくらの使ってんだい？

>>107
俺は音大へ進学する予定だったから，思い切って２００を買ったよ．
その楽器のおかげで合格した．この楽器は大切にしたいね．

>107
マイスター自身でなく、工房製なら６０マソくらいからあるんでない？

別にイタリア製だとか、有名作家ものにこだわらなければ、
百万あったら十分すぎるものが手に入る。

>>91
超亀レスだけど一年ほど前にその店の
http://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/732960/903629/
を買ってみたよ。かなりの安物だけどJADEなどの粘り気のある松脂を使うとこの
値段ではかなり使いやすい（自分のブログに色々書いてあるが晒すのはアレなんで
探してみてちょ）。数万のカーボンを持ってるなら必要ないだろうけど、カーボンを持って
なくてものはためしで買うのならいいんじゃないかな。

あとサラサーテのカーボン特集によるとそのグラッサー弓は他のカーボン弓に比べて
あまり良い評価は下されて無かったよ。どうせならグラッサーのブレイテッドの方がいいかも。

みなさまレスどうも。
今使ってるのは学生オケ時代に学校で買ったからあんまよくないの。
弓＋本体で２０。中国製のやつです。
趣味で一生付き合っていける楽器を探したいと思ってるので弓＋本体で１００目指しつつ
オールハンドメイドでいくらするのかいろいろ見てきます。
なんとか夏のボーナスまでには…う〜んう〜ん。

>109
私も末永く大切にできる子を迎えたいよ（いろんな意味で200も出せんけど）
本体だけでその値段ですか？

>>113
本体だけで200です．弓は別途買いました．ケースはサービスでしたが．

おいらのは本体で150だったな。
ユーロ高くなってるから、今だと180ぐらいか。


予算を決めて買うのは大事なことだけど、
良く探すのも大事だよ。

おいらは気に入った楽器を見つけるのに3年かかったが、
むしろ3年しかかからなかったと思うべきなのだろう。

シベリウス交響曲３番をCDで聞きいて感動した。
いまいち地味でマイナーな曲だが、中弦が活躍してかっこいい。
ビオラパートがとっても美味しそうなのだが、
だれかやったことある人いる？

閉鎖しても
ヴィオラは弾くよ

数少ないｳﾞｨｵﾘｽﾄと語り合える唯一の場所だったのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

閉鎖マジ勘弁してほしい。


閉鎖になったら会社員（35）のもとに突撃者が殺到するんだろうなぁ。
あれだけ個人情報あがってるから壮絶な事になるような。

シベリウスの7番ならやったことある。

ちょっと抽象的で難しかったな。
まぁ、シベリウスならどれもおいしいかどうかは
ともかく弾いてみたいという気にはなるかな。

シベ７、いいですね
弦セクションが、よほど上手くて、歌い込みがまとまってないと、
ただ、無表情な淡々とした演奏になってしまいそうだけど。

ヴィオラダガンバもここでいいのかな？

>>121
せっかく来てくれたのに申し訳ないけど、
たぶんここだと誰も話に乗ってこないよ。

つ 【ガンバ】古楽弦楽器総合【リュート】 ドゾ。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129993246/l50

２まんのカーボンもう使いたくない。木の弓ほすぃ。

清水直子さんが日本にきているのであげ。
しかし、東京も横浜も仕事でいけないｏｒｚ

仙台は遠いし・・・

>>123
二万で手に入るカーボンなんてあったのか。でもその価格帯だと木よりカーボンの
方がずっと良いと思うぞ。

2万なら相対的にはカーボンだろう。 でもそれを使いたくないんならダメだね。

分割ででも買ったら？
イーストマンの20万弱の弓でも選べば結構いいのあるよ。

>>124
うふふっ…　ワタシは横浜行ってきた…　サインも貰っちった…

行けなかった>>124さんに嬉しいお知らせ。今日の演奏会の模様が、３月にBSで放送されますよ。

なんか過疎だな〜

結局、仙台に行った。
サインもらってきた、ミーハーだなorz
でもサイン会するなら楽器ケース持っていけばよかったそorz

すみません、ちょっとお尋ねしたいのですが
趣味でヴィオラを始めたいと思っているのですが、地元にヴィオラ専門の先生が見つかりません。
ヴァイオリンの先生はいるのですが、ヴィオラも教えてくれるケースはあるのでしょうか。

当方２０歳、ヴァイオリンは小４〜小６の時に小学校の管弦楽部でやっていました。個人レッスンについたことはありません。

>>115
亀レスですが、先生にも自分に合う楽器を見つけるのは
結婚相手を選ぶより難しい、といわれました。
とりあえず今度調整もっていくときに楽器屋さんに
探してるってことを言ってみます。

ちなみに今バシュメットの自伝「夢の駅」を読んでるんだけどすごく面白い。
いろんな演奏家のエピソードもすごいけど
なによりソヴィエトってほんとにすごい国だったんだな…

東京芸大卒

ヴィオラ専攻
現在２８歳
銀座麻衣子→六本木きんこんか

食った男→坂本龍一、11月15日ミムラと入籍した金聖響、
担当教官、武田真治、（　｀ー´）ニダー

>>130
プロならヴァイオリンの人でもヴィオラくらい教えられると思うぞ
とびよら歴１年のヒヨッコが言ってみる

素直に問い合わせするのが吉　かと思う。

>>130
意外と二刀流でヴィオラもやってますっていう人いるよ。
カルテットの仕事ではビオラやりますとか。

逆に、自分では弾かないけどビオラもついてでに教えてあげる
っていうレベルの先生は微妙。

>>130です。
まずは先生に問い合わせてみることにします。
どうもありがとうございました。

東京芸大卒「まゆ」

ヴィオラ専攻
現在２８歳
銀座麻衣子→六本木きんこんか
http://www.kinkonka.co.jp/index_pc.html

食った男→坂本龍一、11月15日ミムラと入籍した金聖響、
担当教官、武田真治、（　｀ー´）ニダー

>>131
ヴァイオリンやチェロでもそうなんだろうけど、
ヴィオラはサイズの問題も絡むから、さらに
合う楽器の範囲が狭くなるよね。

自分は、指が短いので、悩んだ挙げ句、40.0cmにしました。
やっぱり、ビオラ弾きは、舌切り雀の、おじいさんの隣人、ですな。

ヴィオラが欲しいんだが、
どこか中古でそれなりのが安くで買えたりする店知らないか？
大阪や京都辺りの店で頼む。

>>139
新作の方が中古より安いんじゃ…？

中古のそれなりのものはたいてい高値で取引されてるだろうに。
それ以前に大きさの問題を無視していいのか？>>139よ。

>>139
関東在住なんて関西の店はわからんが、
カーネギーと鈴木弦楽器はたまにネット上で名前を見かけるな。

そっか………中古でも安くならないのか。
考えてみれば、何百何千万するようなやつは無茶苦茶古いやつだから、言われてみればたしかにそうだな。
新品で手軽なのを探してみることにするか

最近は。ガンバとかの古楽器でもお手頃価格の中国製がある。
中古にこだわる必要は無いかと。
俺のヴィオラは25年前のチェコ製。当時本体のみで30万弱だった。
アメリカ製の40〜50万位に匹敵する音はする。

チェコとかハンガリー、東ヨーロッパ系は性能に比較して価格評価が不当に低いから、
掘り出し物を探せば、安くていいものにあたる可能性はあるな。
自分に評価能力があるとしてだが。

先生（プロオケ奏者）の紹介で買った楽器だったから
当たりだったんだと思う。学生オケ仲間では時々見たけど
普通の楽器屋ではまず見かけない物だったな。

保守

もう保守？

ヴィオラって人間の声に近い。
だから色っぽさがある。

うっふ〜ん

Ｃ線がうまく鳴らない。音がかすれてしまう。

>>151
毛が磨り減っている、松脂が足りない、弓の圧力が足りない。
C線は、ヴァイオリンのE線なんかとは別次元の運弓だから。

レスありがとう。
弓の圧力がうまくかけられないっぽい。
でも意識的に圧力かけようとすると音がつぶれた感じになるんだよな
orz

>>149
芥川也寸志が、昔NHKテレビの音楽番組でヴィオラ特集を
やった時に「鼻声の魅力」なんて言っていた。
言い得て妙だが、何だかなあ。

>>153
文章では分かりづらいと思うが、
腕の重みをきちんとかけれているか？
音がかすれているのは、
弓が動く早さに対して、圧力が不足しているとそうなりやすい。
きちんと重みがかかるのを自分なりに確認してから音を出すというのを意識してやっていくと
きれいな音が出せるようになる。俺はこれでいけた。

>>153
重さが乗らないなら、弓のスピードを遅く汁。

発音を良くする癖をつければ、そのうち重さも
乗るようになってくるだろう。

重さがちゃんと乗って、
弦と弓が、かみあっている感覚が大事とおもふ
とくに低音の弦は。
あと、圧力に気を取られ過ぎて、手首の柔軟性をなくさないこと。

みなさんどこのオケでヴィオラ弾いてるの？個人ですか？

>>158
俺は学生オケ。

新交響楽団って入るの難しいの？

>>160
冷やかしでちょこっと入ってみようかと思ったことがあったが、
オーディションの曲がホフマイスターのコンチェルトということで撃沈。

>>158
一般のアマオケ。 あとご近所さんで結成したアンサンブル。

>>158
部活

>>161
昔はバッハの無伴奏チェロだったみたいだけど、
今はコンチェルトなんだ。難しいのね。

新交響楽団、どのくらいの倍率なんだろう。

やっぱり社会人になってから始めたんじゃ、練習もままならず上手くならないね。
早く家に帰りたい。楽器に触れたいよ。。
というか子どもの頃からやっときゃよかった。



Ｃ線のアドバイスありがとうございました(名無しで聞いたです)。

バッハがひきたいんですが、無伴奏バイオリンの編曲版って５度下げただけですか？
重音なんかもはしょってあるのでしょうか。
またプリムローズは無伴奏チェロの変曲版のほうをすすめてますが、
６番と５番はどうなっているんでしょうか。変則調律ですか？

>>166
ヴァイオリンは5度下げただけの楽譜が多いですね。
物理的にヴィオラでは弾けそうにないところは、
小さな音符で代わりの音型が提案してあったりする。

チェロも、基本的にはオクターブ上げただけの楽譜。
ただし、6番だけは極端に音が高くなるので、移調してある
版もありますな。

テレマンのヴィオラコンチェルトｲｲ(・∀・)
1楽章を完璧に演奏できればアマオケのオーデション通るぞｏｒｚ

ヴィオラのカーボン弓って使ってる人いる？
いくつか種類があるけどどうちがうのかな？？

>>169
呼んだ？

>>169
基本的にarcus以外はウェットカーボンだからたいした違いはないと思う。
気に入った奴を買えばそれで良いと思うよ。
ちなみに自分は、無名の中国製（二万円ぐらい）をつかってる。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g53314351
ほかに使った事があるカーボン弓は白川の出しているフィウメビアンカ
ttp://www.violin-art.co.jp/products/StudioFIUMEBIANCA.htm

グラッサーとかヤマハのカーボンも今後試してみたい。

>>166
普通は重音はしょってないよ。
ただし、下の音の長さとかスラーなんかはエディションによっては
結構好き勝手に変えてあるから、それが嫌なら Urtext(原典版)
ってやつを買えば良いよ。

チェロの5番は変則調律が指定してあるけど、楽譜は
実音で書いてあるから書いてあるとおりに弾けばいい。

hos

>>171
サンクス。
なるほど。ウェットカーボンとドライカーボンがあるのね。
コルネーニョの時弓が痛まなそうだから、買おうと思ったのだが
ドライカーボンだと結構高いのね。。。
ためしにYAMAHAの安い方でも買ってみるか。

>>171
その二万のカーボン弓どう？　値段の割には装飾が豪華だし性能も価格なり以上であれば
買おうと思ってるんだけど。

>>175
値段の割になかなかのレベル.
毛替えも問題なかった。
試しに先輩に使ってもらったら、「ものすごく使いやすい」とのこと。
腰は強い方。毛を余りはらなくても良いし、単に固いだけの弓とは違う感じ。
扱いは、木の弓とさほど変わらず。
一般にカーボンは音色が固くなるとか言っている椰子がいるが、
そんな事は一切ないから安心しろ。
杉藤の十万円以下買うよりは遥かに良い。
ちなみに重さは72g.
重さは、在庫があるときには選べるらしい。

>>167,172
レスありがとうございます。今度東京行ったとき楽譜かってきます。
ビオラのおもわぬ利点は無伴奏バイオリンとチェロ
両方そこそこ原典にちかい楽譜があることだと最近気づきました。

>>176
サンクス。結構よさげだね。今使ってる木の弓が微妙すぎてカーボン弓を探してたんだ。
値段も安いし注文して見ようかな。

あと、以前ニュージーランドかどこかでカーボン弓と木の弓の音色の差をブラインドテストで
実施してたなあ。結果は上位三本のうち二本がカーボン弓だったそうだ。カーボン弓の音色は
木に劣るってのは結構プラシーボ効果が含まれてるのかな。

プラシーボ効果というよりは先入観、、、じゃないかな？
色が普通じゃないし、だって黒で織目がぎらぎらしてるんだよw

木とカーボンの材料の違いは、演奏者が感じるほどには音色にあらわれないのかな？
ビオラの場合、音色の微妙な加減云々より、腰の強さや音量、粘りなど、
物理的、機能的側面のほうが評価の比重が大きいと思う。
そこで、バイオリンよりカーボンのメリット面が大きいんじゃないか？

>>180
それいえてるかも
木の弓で腰の強い弓探そうと思ったら骨が折れるし、
見つかっても買えない値段の方が多い。
仮に見つかっても、バランス云々で結局気に入らなかったり。
そう考えるとカーボンってお得な気がする。

閑話休題、びよらジョークでも
　↓

バイオリンとびよらの違い
びよらは長く燃える

ぼくびょらえもん

>>184
ウィスキー吹いたｗｗｗｗｗｗ

びよら初めてもうすぐで一年、そろそろマイびよらが欲しい
しかし学生にはお金がない…('A｀)

いくらぐらいのを買う予定？

2,3万円あれば買えるじゃない。

２，３万のでもいいのだが、どうせ買うならそれなりに長く付き合えるのがいいんだよな。
7万とか最高でも１０万以内で探したいと思ってるけど
今使ってる学校の楽器が１５万のスズキびよらなんだけどなかなかいいんだよな…

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335- 会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ

>>189
スズキの中古を探すのがいいのでは？

ツテがあれば「うちに眠ってるのあるからあげるよ」ってなことも
ありそうだが。 つーかスズキのビオラ、家で眠ってる奴
結構いるだろ。 うちにも一台あるし。

>>191
中古とは盲点だった。
先生の他にツテなんかないぞ＼(`Д´)ﾉ
普通のリサイクルショップってどうなんですかね？
蛍光灯直下で保存状態がすこぶる悪そうだったりするが。

>>192
普通のリサイクルショップは、楽器に関しては
おまいよりシロウトだからやめとけ。
自分で状態を見極めて直す自信があるなら止めはせんがｗ

ビオラやってた先輩とかいないのか？
まぁ楽器くれるような気前の良い先輩は10歳以年上かも知れんが、
最近楽器買った奴の噂とか周りに聞いてみるぐらいだな。

>>189
学校楽器って値段に関わらず良く鳴るよなぁ。
その楽器より良く鳴る奴をほかのメーカーでも良いので探してみては？
あと鈴木の中古だったら、楽器屋さんに相談すると意外に出てくる。ヘフナーも。

レイトの初心者なんですが、おしえてください
マツヤニはバイオリンといっしょのものでよいのでしょうか
なにか、おすすめのものはありますか。

中国の工房で作ってる奴で15マンぐらいの奴、イーストマンとかその他最近2，3ブランドで出てきてるけど、マジお薦め。よく鳴る。
ダークホースはe-bayのルーマニアの5，6マンから10マンの楽器
弓はコーダのクラシックかフィウメ・ビアンコで10マンクラスかグラッサーのブレイデッドの5万弱のやつ。
これで完璧。

>>195
ヴァイオリンより少し粘度の高いものの方が良いとは聞いたことがあるが、まあ基本は好みだと思う。
とりあえずお勧めはJADE。値段を考えればかなり良い。あとはギォームのやつ。詰め替え用はそこ
まで高くないけど、通常のは結構高い。でも性能はかなり良い。

>>197
おまいも JADE か？ 奇遇だな。


>>195
ヴァイオリンと同じでいいよ。 ビオラ専用ってのもあんまりないし。
一通り買って試すのが結局一番すっきりする。

候補は ベルナルデル、黒猫、ギョーム、アルシェ201
JADE、リーベンツェーラー、HIDERSINE あたりかな。

一つだけ挙げるなら JADE。 しっかり引っかかるのが良いなら黒猫。
汚い音を何とか誤魔化したいならベルナルデルかミラン。

ためになるなぁ。

私は名前がよくわからないけど、千円くらいの韓国品。
ダークって書いてあって、バイオリン用より粘度が高いものを使ってる。
それなりに高い物を買えばいいんだろうけど、ついケチってしまう。


黒猫は毎回つけなくてはいけないとどこか読んだ記憶がある。粘度が低いの？

>>197,>>198
おまいらも JADE か？ 奇遇だな。


>>195
粘度が高めのものなら、JFRやアルシェ401、オイドクサ、黒猫ダークあたりがおすすめ。
中くらいの粘度ならJADE。
季節によって使い分けても良いと思うけど。


>>199
指板が真っ白になるから。
黒猫は飛び散りやすい。

>>193-194
ありがとうございます。
いまいち周りに自前の楽器持ってる人がいないので言う通りに中古で探してみます
学校の楽器って扱いはそこまで良くなさそうなのに鳴りますよね！

> >>199
> 指板が真っ白になるから。
> 黒猫は飛び散りやすい。

なるなるｗｗｗ
そのままピッチカートすると指がベタベタになったり

黒猫使ってると pp のピツィカートはそっとさわるだけで鳴るｗ

>>202
指に弦が張り付くからねw
でもその後の指先のべたべたはいかがなものだろうか。

弓のラッピングがベタベタするのはやだな。

練習のときはズボンの太ももで拭くｗ

黒猫のお陰で練習中もクロスが手放せません。

黒猫ってそうなんだぁ。参考になります。

オススメの弦教えて
安めで

ヘリコア。
もっと安いのなら、クロムコア、でも音悪い。安っぽい音になるよ？

黒猫ってフランス製なんだね
ずーっとシュバルツカッツェって思ってた

何か私は凄くいいと思うのですがヴィオラって
微妙なポジションの楽器ですよね。
バイオリンやチェロのようにあまり華がある楽器って感じがしないし
ケースだけだとバイオリンに間違えられる・・・
何か損をしている楽器という感じが否めないのですが・・・
もちろん自分は好きです。
皆さんが思うヴィオラのいい点ってどういうところですか？
またどういう点に魅力を感じますか？

音色

同じ音域帯のクラリネットやホルンは、それなりに自己主張のある
楽器なのに。まあ、オケの管楽器は音域だけじゃなくて音色に特色を
持たせるように楽器の構造が違う物を取りそろえてあるからなんだろうけど。
弦楽器は同族楽器だからどうしても中音域は・・・

バイオリンでだせないのはドからソまでで、その辺はチェロでも楽勝で出せる音域だし
たとえば1stVn,2ndVn,3rdVn,vclとか
1stvn,2ndvn,1stvcl,2ndvcl
といった弦楽４部でかいたらもっといい響きができるのではないか。
弦楽４部という固定観念にしばられすぎなのではと思う。
おれはなくてもそんなに困らない楽器、ていうポジションが好きだな。

確かにどんな楽器でも同属楽器だけでコンソートとかやったら
中域は地味な役だろうな。

それに各楽器の音域が狭かった頃はそれなりに縄張りが
あったろうが、音域が拡大し始めると汎用性が高い幾つかの楽器だけ
が人気になって勝ち組と負け組に分かれるというか・・・。

>>213
18〜19世紀に変則調弦や５弦仕様がまだスタンダードな
４弦と同じくらいの地位を保ってたら
今のバスみたいに二手に分かれて２ndＶｎやＶｃの一部が
Va食ってたかもな。

ヴァイオリンになくてヴィオラにあるのはC線だけど、
実は、ヴィオラらしい音色を一番感じるのはG線じゃないかと
思っている。ヴァイオリンのG線よりも深みのある響きで、
チェロのA線みたいに甲高くもない。

■Ｃ線：渋くコクのある音色
■Ｇ線：深みのある音色
■Ｄ線：まろやかで温かみのある音色
■Ａ線：官能的な音色

音域のみで言ったら存在価値の無い楽器だけれど、あの独特の響きは何物にも代え難い
ものだと思う。作曲家でびよら弾きは多いが、多分この音色に惹かれていたのでは？


Ｃ線開放弦の音が好きだな。身体の芯にじんじん響いてくる。
　ドヴォルザーク：テルツェット　第４楽章
　モーツァルト：ＶｎとＶａの為の二重奏曲第１番　第２楽章
　ヒンデミット：無伴奏ヴィオラソナタ op.25-1　第４楽章
等の、Ｃ線開放弦をバスラインで用いている曲は聴いていてぞくぞくする。

オリジナル曲ではないが、マレの《５つの古いフランス舞曲》の第３楽章でＣ線開放弦を
ドローンとして用いる手法は、Ｃ線開放弦フェチにはたまらない。

オリジナル曲では、ブリッジの《ペンシェロ》がＣ線開放弦多用していて良いな。

>>218
マレの曲譜面あります？
中々見付からないorz

>>210
ビオラのいいところは落ち着いて弾けるところかな。
景色を楽しみながらドライブみたいな感じ。

あとはジョークネタが一番多いところだｗ

そもそも
ヴァイオリン→小さいヴィオラ
チェロ→小さい「大きいヴィオラ」
って意味だからね。
ヴァイオリン族じゃなく、ヴィオラ族と呼ばれるべきなんだよな。
（ただし、ガンバとかスパッラとかの区別がなくなるが）

ヴィオラも、管楽器にA管、B管があるように
スコルダトゥーラ用の弦を開発して
全音低いB-F-C-G弦とか五度低いF-C-G-D弦、五度高いG-D-A-E弦（ヴァイオリンと同じ）とか
色々張り替えてヴィオラの音色だけでアンサンブルができるようにすれば
リコーダーアンサンブルのように楽器の使用幅が広がるかもね。（譜面は移調して書けばいいし）

ロンドン･ヴィオラ･サウンド とかいう、総勢40名ぐらいの
ビオラアンサンブルのCD持ってるけど、
なんか音にもやがかかってるぞｗ

>>219
輸入譜なら持っている。アカデミア等の楽譜屋で注文すれば、手に入ると思うよ。

>>222
もし、CALAレーベルのCD(チェロとかでも似た企画アリ)
だったら、録音は良いほうだと思う。
どちらかというと、シンプルな装置で録音した自然な音のつくりだから
メジャーレーベルのクラシックとかPOPSなどの
作られた音にあわせたオーディオだと、ふやけた音になることが多い。

>>224
録音品質の話じゃなくて、楽器がビオラばっかりだと
モコモコでつまらんって話だよ。

それは演奏の仕方や作曲・編曲の技術による。

工夫しなかったら、どんな楽器も同じ楽器だけでは単色のつまらない曲になる。
フルートでもトロンボーンでもチェロでもサックスでも同じこと。

それにモコモコした音色がヴィオラの持ち味なんだから、
曖昧模糊とした曲想の曲を作れば良いのであって、
それにどうこういうのは「ハープはポロポロしていてつまらん」というのと同じ。

今日も弾いたぜマイビオラ

久しぶり〜

始めてもうすぐ３年になるのですが、皆さんはどの弦がオススメですか??

>>229
A線かな。

そうじゃないだろｗ

>>229
山の手線

>>230
ドの弦はC線だろ。

>>229
ビオラなら 一度は使え スピロコア

４本同じ種類の弦をそろえるのと、１本ごと好みのものを使うのとどちらがいいでしょうか。

>>234
とりあえず、C、G、Dは同じ銘柄にそろえて、Aはお好きにどうぞ。

個人的に四弦ともナイロンで揃えた方がアジャスターなしで調弦できるし、
ヴァイオリンのAに合わせるときに合わせやすいと思う。
Aだけスチールにすると、各弦の音のつながりが悪いと思う（多分俺だけ）
まぁ、A線の定番はヤーガーじゃないかな？違ってたらごめん。

各弦の張力が、あまり違いすぎると楽器に悪い影響がある、
とか、聞いたことあるぞ。
自分では実行した経験ないけど。

見た目の統一感が失われるという理由だけで４本同じ種類を選んでいる俺最強。

>>233さん
ありがとうございます。

私の楽器は少し音がこもり気味なのでこのセッティング。

C: スピロコア タングステン巻
G: エヴァ ピラッツィ
D: エヴァ ピラッツィ
A: ラーセン soft

エヴァは本当に明るい音色で音量大。ブリブリ鳴る。
楽器によってはヒステリックな音に聴こえるかも。
音色だけをとるならオブリガートがおすすめ。
ラーセンのsoftは弦が細いからハイポジがとりやすく、美しい音色。
ヤーガーは良くも悪くもスチール弦。安っぽくてあまり好きではない。
C線はコレルリアリアンスも渋くていい感じ。

個人的に、弦の種類が異なってるほうがマニアックで凝ってるように見えて好きｗ

金属巻ガット信奉者のオケ奏者が先生だったが、
A線だけはヤーガーを使っていたなあ。
もう、20年前の事なんで、今は知らないけど。
私は、ガット高いんで、今はシノクサ。
ドミナントはよく切れるから止めた。

Ｃ線で弾くＤの音が好き

最近お値段のはる楽器を触らしてもらったがドミナントが一番音色の自由度が高かった。
プロが使うのも納得。
弦の力で音色を補うのにはコレルリアリアンス最強。ただハンドリングがむずかしい。
次にオブリガートかな。しっとりとした音色かつレスポンスがよい。
そうはいっても結局オイドクサを使うおれ。

>>230
そういうお前は４弦全部A線で張ってしまえ。
全部違う種類で張れば音色の違いを楽しめるぞ。

（低い音程はサブハーモニクスで対応すればよし？）

ADG線ダダリオのヘリコア
C線スピロコア

この組み合わせ、値段安いのに楽器も良く鳴ってコスパ最高。

力強いＣ絃は？

そういえば弦に色糸がついてるけど、あれって世界共通？

全部ドミナントの俺は逝ってよしだなｏｒｚ

>>247
ドミナントでもいいんじゃね？

弦なんぞにあーだこーだとこだわってるうちは
まだまだだと。

耳がビオラ耳になってきて、オーケストラCD聞いても自然とビオラの音を追うようになった。
特にC線とA線が、厚い音の中でも浮いて聞こえる。

>>249
そんな君にオススメの指揮者はジュリーニ。

わしもＣ線のＤの音が好き。

しかしおとなしくて目立たない楽器だよね。
もっともっとビオラの曲やＣＤがでればいいのに。

バイオリンはちっこいビオラって意味だったんでしょ？
なんで本家のこっちがさみしいんじゃー！

　　　 ∩＿＿＿∩　∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩ ∩_/)＿＿∩　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　 ( i )) 　　 ヽ　( i )) 　　 ヽ　( i ))
　　　/　　●　　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/ 　　● | /　/　　　　
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　|ﾉ　/( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　　 ,/　|∪|　　 　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　　/´ 　 ヽノ　 　/´
　ﾁｮﾄﾑﾘｶﾞｱﾙﾄｵﾓｲﾏｰｽ　ｵﾓｲﾏｰｽ　　ｵﾓｲﾏｰｽ　　ｵﾓｲﾏｰｽ

びよら弾きの作曲家っていなかったっけ？

ソナタや協奏曲とか作ってくれたら良かったのに

パガニーニはヴィオラも持ってたみたいだが
ベルリオーズに曲を頼んで結局それも弾かなかったみたいだな。

>>253
そこでなぜヒンデミットの名が出ないのか。

アマール四重奏団のヴィオリストにしてウォルトンのコンチェルト独奏初演者。
無伴奏ソナタはこのジャンルの金字塔、ピアノ伴奏版も言うに及ばず、
「葬送音楽」「シュヴァーネンドレーヤ」といった協奏作品も優れている。

…だなんて、このスレで今更書くまでも無い神的存在なのに。

>>253
たくさんいるよ。

ドヴォルザーク：作曲家になる前はプロのびよら弾き
バッハ：教会かどっかでびよら弾いていた
モーツァルト：ばおりん弾きとしてかなりの腕前だったがびよらを好んで弾いていた
ヴォーン＝ウィリアムズ：音楽院でびよらを専攻していた
ヒンデミット：びよらー作曲家の代名詞みたいな御大

他にもベートーヴェンやシューベルト等の大物作曲家にびよら弾きは多い。
指揮者だと、ジュリーニやノイマンが元びよら弾きとして有名。

このウェブサイトを参考にしてね。
　http://www.viola.com/famousnames.html

本当かどうか知らないが、ジミ・ヘンドリックスがびよら弾きだったみたい！

上記のリストに記載無い作曲家でびよら弾きだったらしいのは、ロッシーニ，ブリテ
ン，コダーイ，レスピーギ等。

びよら曲を大量に作曲した作曲家で、ロッラという人もいるよ。

ヴュータンもびよら弾きだった筈。




個人的には、ドヴォルザークにびよら小品集を作曲してもらいたかったなぁ。

>>256
そのサイトに皇太子がでているのは
ワロタ。

ほんとだｗ

ドボルザークのチェロコンってヴィオラ編曲版ありますか？

あった気がする。

http://www.violin-score.net/scb/shop/shop.cgi?No=511

これだと思う

>>260
譜面持ってる。１オクターブあがっただけだ。

ありがとうございます
また練習する楽しみが増えました。

ルビンシテインのヴィオラ・ソナタが名曲と聞いたが
おすすめのＣＤはありますか？

>>256
カレル・ドレジャール演奏の CD しか見たことないな。

まぁ、ビオラらしい名曲の一つであることには間違いない。
個人的にはおとぎの絵本より好きだ。

■ヴィオラの為のオリジナル曲（編曲ではない）
■初心者も演奏可能
■Ｃ線を活用している

この条件を満たす曲って、なかなか無いね。探しているのだが…。
テレマンのコンチェルトの第１楽章くらいかな？

クリスチャンバッハも初心者でもひけるでそ

初心者って。。。。レイトスターターの方がまだしも・・・

初心者じゃ無理だそ。ヴィオラにとっては弾きやすい けど。
チェロで弾くとムズいよアレ。

現在ヴィオラでパガニーニのカプリース5番を弾いているのですが、
急速なスタッカートを弾こうとするとソティエになってしまいます。
解決策はないでしょうか？？

１）良い弓にカエル
２）いったんテンポを落として確実性を確かめながら段々とテンポを上げていく
３）本当に奏法（ソーティエデアルコト）が不適切なのかどうかを検討し直す。

>>271
別の曲にするｗ

>>274
５）弓の逆さにして弓先の方を弓もとにして弾く　これである程度コントロールが出来るようになったら普通の方向に戻す。

>>256
サイトをざっと見たが、モンテヴェルディは違うな。
彼はヴィオラ・ダ・ガンバ奏者。

載ってない人物では大バッハ長男のWFバッハが弾いた可能性がある。
ヴィオラ二挺のデュエットなんての書いているから。

モンテベルディのころってこの楽器なんて名前だったんだ
ビオラダブラッチョ？

びよらだプゲラッチョ

正式名称は今もヴィオラ・ダ・ブラッチョ

正式とかじゃなくて視点の問題かと。

楽器の構え方に着目すればヴィオラ・ダ・ブラッチョ
弦の鳴らし方に着目すればヴィオラ・ダルコ
声楽的音域に着目すればアルト・ヴィオロン
楽器全体から見て弦であることに着目すればライア

パガニーニのカプリース24番のVar.3は移弦しながら弾いてますか？？
それともC線とG線で弾いてますか？どなたか意見をお願いします。
ちなみに自分はオクターブを上げて弾いてます

パガニーニという時点で驚異

下の音だけオクターブ上げるなら
簡単に弾けそうだがｗ


１回目のE-Gis-B-A はCG線、２回目はB-A を GD線で弾いて次の D にシフトする。
G-A-B-H は Aから移弦、F-G-Gis-A 以降は CG線。

要はC より高い音に行く前は移弦するが、
それ以外は CG線で頑張る。 ってぐらいで勘弁して。

ご意見有難う御座います＾＾

ＪＡＤＥって松ヤニどや？

愛用してるよ。

おれも愛用してる。

昨日Ｎ響アワーみてたけど、ファウストのごうばつ（←変換でないのでひらがな）
って、かっこいビオラソロのオブリガートあるんだね。はじめてみた
店村さんの音ソロできいたのはあんまりないんだけど、華やかな音だね。

何だと！？ 見損ねた。。。orz

ベルリオーズ興味ないやってスルーしてしまった＼(^o^)／

イタリアのオケで修行してきたんだよね、店村さん。
イタリアの弦の輝き×ビオラ　で意外にも艶と伸びのあるビオリストがいそうな気がするんだよな、イタリア。

偏見だけど、イタリーは弦楽器なんてチマチマ
やってられねーよって奴が多そうだ。

それならテキトーに歌でも歌ってナンパに励むぜ。みたいな。

>>291
そう見せておいて、実はドイツ人や日本人なんかよりもテクの上手い
奏者がウジャウジャいる、というのがイタリアっぽいと思うが。

実は当たると侮れない凄演が聴ける、というのがイタリアのオケ、でも気が乗らないとバラバラだ、とか大昔店村氏自身が言っていたインタビューをおんともで読んだことがある。

うちにあるイタリアの合奏団とイタリアのソリストがやったヒンデミットの葬送音楽、実によい演奏です。　クリアでしかも葬送音楽の名にふさわしい沈鬱さが現れている。

気候の影響もおおきんじゃないんだろうか
このさき梅雨にむかって楽器がならないこと、ほんとつらいよね

子供のころからバイオリン習っているけどそんなに飛びぬけて上手いってわけじゃない
ビオラも少し興味がある（音は好き）って場合

�@音大に入るのはビオラとバイオリンどっちが楽ですか？
�A卒業したあとどっちが職がありますか？（演奏家　と　教師）

飛び抜けて上手でないのなら、三流音大くらいしか行くところはない。下手なまま卒業、職がなくて路頭に迷う。金が有り余ってる、卒業したら嫁に行く、くらいならそれでもいいかも。

ビオラだけ教えては食べていけない

>>295
１：ビオラ
２：ビオラ（ただしヴァイオリンもそれなりに弾ける前提）

お前にはヴィオラの長所である渋みが足りない、と後輩に言われた。
だるだる＆独学で続けたからかなぁ。
どんな練習すれば渋みが身に付くの？

>>299
ビオラを手にした時点で十分渋い。 気にすんな。

初心者なんですがおしえてください

（娘の）バイオリンの先生にビオラは５度の重音１本の指ではおさえられないと
いわれましたが本当でしょうか

関係ないが、ヴィオラ・ダ・ガンバをやっている。
こちらも渋い。手を付けた時点で。

>>301
手が普通の大きさの男性なら4（小指）以外押さえられます。
指が特に細い女性とかだと少し厳しいかも知れません。
○か×二択となると、その先生の意見は×となってしまいますね。

初心者なのですが、簡単な練習曲を教えてください。

>>304
無難に、クロイツェルの42etude

>>299
渋いヴィオラなんて、当たり前でつまらない。
華やかなヴィオラがあってもいい。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1507684#
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
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　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　i´　｀ヽ、 　　,r'´ r:::､ ヽ
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　 　　　　　∧`'ｰ┴──‐┴┴ヽ、　　　　　　　　　　　(__,,ﾉ　(＿;;;;(＿＿,)
　 　　　　　∨二二二二ニニニニ!
ロストロのプロコフィエフ交響曲全集
派手さは無いが、端正な演奏で録音もいい

あああ誤爆したｗｗｗ

派手さは無いが、端正なビオラってのも魅力的だな。

>>304-305
クロイツェルは簡単とは言いがたい気もするが。。。
カイザーか SITT あたりはどうだ？

先生がいないよー。

俺はジットの次にカンパニョーリというのをやらされて、
それで足りない課題だけクロイツェルのヴィオラ版で
補う形だったなあ。先生は現役のオケ奏者だった。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/182647
これ買った方、良かったですか？

すみません、皆さんのなかでバイオリンの先生にビオラならったかたと
ビオラ専門の人にビオラのならったかたで比較できる方はいらっしゃいますか？

誰かに習いたいんですけど遠くてもビオラ専門の人に習ったほうがいいでしょうか

>個人主義のところに芸術は発達するのであって、
>村社会のところに芸術は発達しない。
それ、ロンドンでで勉強していた折何度か耳にしました。
パリでも似たようなことを指摘していた人が。

才能がある人でも、村社会に帰っていくとつぶされるみたいな
論旨だったです。

肩当てが合わなくて困っている。痛くて演奏できない…。
空気入れるタイプがあるみたいだけれど、柔らかいから身体にフィットするかな？

プレイオンエアーつけると一般的に音が柔らかくなったり、裏板に接触するため、楽器が鳴りにくくなるよ。
ビバコンパクトだとそれなりにしなるから弾きやすいかも。
店頭で試してください。店によっては試させてくれますよ。
店頭にないなら、知り合いに違う肩当て使っている人がいるのならば、
借りて弾いてみると良いですよ。
ちなみに僕はマッハワン使ってます。

>>313
ビオラ専門の先生・・・。
教授料だけで生計が建つ程、需要があるのか？

レッスンに行くと、ビオラを持った人がぞろぞろ・・・。
発表会では､ビオラの音色が延々と・・・。

想像ができないんですが。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/mugdecocoa

>>313
ビオラを理解したいのであればビオラを現役で弾いている人に習ったほうがよか。
バイオリンの延長でビオラを持っていると体壊す。
プロのビオリストはほとんどバイオリンから転向されているが、転向を決意した後の苦労話はとても参考になる。
普段あまりビオラを触らない方は、ビオラの身体的大変さを体感しにくいので
生徒の困難さがわからないこともままある。

参考までに。

>>317
東京だと、プロオケのヴィオラ奏者が副業で学生オケのヴィオラ弾きを
教えているケースが多いと思うけど。地方だと、そうも行かないのかな？
学生オケそのものの演奏会があるし、先生の方も自分の演奏活動があるから、
わざわざ発表会を開くことは普通無い。

>>320
プロのビオラ奏者が副業で教えるのではなく、
プロのビオラの先生という職業が、職業として成り立つのかなぁ、と。
ピアノやバイオリンやチェロの先生(演奏活動が主体ではない）のようにね。

>>321
そりゃあムリっぽいね。というか、意味あるかなあ。
そもそもソロより合奏で活きる楽器なんだし。
俺が30ン年前に習った鈴木メソッドの先生は、昔某オケで
ヴィオラを弾いていたらしいけど。もちろん、ヴァイオリンを
教えていたよ。

ｳﾞｨｵﾗを大学から始めようと思うのですが、
ｳﾞｨｵﾗはだいたいおいくらくらいでしょうか？
チェロは30万ださなきゃ話にならんと言われたのですが・・・・
またチェロとｳﾞｨｵﾗだったら上手くなるにはｳﾞｨｵﾗのほうが練習量が必要でしょうか？

あげ

オケでやるとしたらヴィオラも三十万以上じゃないと話にならん。
大きさの問題もあるし。
手が極端に小さいとかじゃない限り、40cm以上をオススメする。



つか、チェロで三十万は少しきついぞ。
これこそ話にならん。
一人でレッスンにつくというなら別だが。

チェロの方が音を客観的に聞く事ができるから、
きれいな音が出るまでの早さはチェロの方が上だと俺は思う。

>>323
正直、ヴィオラをはじめるのと
ヴァイオリン始めるのとそうかわらない。

故にチェロのほうが簡単な気がするが
将来、重宝がられるのはヴィオラ。

>>323
おれのヴィオラは15万のチャイニーズだけどパーフリングもちゃんと埋め込んであるし、
下手な２０，３０万の楽器よりは良いような気がする。
コストパフォーマンスの良い楽器を選べば２０万でも初心者かつ大学オケなら十分いけるとは思うよ。

みなさん、ありがとうございます。
ｳﾞｨｵﾗの音色にほれて今更ながら始めるのですが
ある程度弾けるようになるのはどれ位の期間かかるでしょうか？
音楽経験はまっっったくありません。

>>327
kwsk

>>328
弱小の市民オケや学生オケなら、半年で本番に乗せられるけど、
それを「弾ける」というかというと・・・・・1年たてばマアマアかも。
ヴィオラの場合、人前で独奏するというハードルは、むしろ
他の楽器よりも高いかも知れない。トップレベルのプロでも
なかなか上手に聞こえない地味な楽器だから。

>>329
ttp://kreislermusic.ocnk.net/product/354
たぶんだけどこれと同じだと思う。型番も一緒だし。ただ自分が買った場所より
３万は安い。まあ通販だからかもしれないけど。

>>331
中国製(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
ダブルパーフリングが格好いいですね。
俺も買おうと思った。
ちなみに俺のは三十万のttp://www.eastmanstrings.com/eastmanstrings/violas/lingwang.htm
ちょうど真ん中の奴。
フィッティングがあまりうまくなくてやり直してもらったけど、音は良かった。

ああ、イーストマンならビオラ以下はあたり。大当たりだと思うよ。　バイオリンはいまいちだけど。

>>331
マッジーニタイプのようだけど、どんな傾向ですか？
厚みや前後のバランスなど形がちょっと違うように見えますが、
ストラドタイプと比べて音の傾向はどうですか？

おまいらカルト楽団だってよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/l50

>>323
最初の数年は学校所有の SUZUKI の20万のセットで
弾いてたよ。 トラに出ても自分の音が埋もれることはなかった。
そのあとはもっと安い中古楽器だった。
爆発的な音量とかを求めなければアマオケで十分使える。

骨や関節が丈夫で体力があるならチェロもよかろう。
体脂肪率が25%以上あるなら疲れるからビオラにしておけ。

２年目のレイトですが
音階とかロングトーンでそれらしい音が出るまで１年かかった
ここまでは苦痛でしかなかったが、

少し納得のいく音がではじめたらチューニングでさえ天国！
いい音だなビオラって

みんなどこでそんないい楽器みつけてくるの？
自分の楽器がビオラらしい音だとおもったことは一度もない・・・
せめて下倉の１００万over程度の音が出る楽器が欲しい。
でも貧乏学生に１００万なんて無理だ〜

>>338
いろいろなところに行って様々な国の様々なサイズのヴィオラを弾いて来い。
40cm以上ならどれもヴィオラらしい音が出ると思うよ。
oldよりも新作の方が手頃な値段で手に入るとだけは言っておく。

>>338
イーストマンのターティスモデル40.5cmは
なかなかビオラらしいじゃないか。 一夏バイトして購入汁。

それ以上を求めるなら200万まで覚悟で探すが吉。

>>334
試奏した時はCAO工房の楽器はマッジーニしかなかったから単純にはストラドとは
比べられないｗ　ただマッジーニの特性なのかCAO工房の特性なのかはわからないけど、
他のメーカーのに比べて明るいというか元気の良い音って感じがする。人によっては
若干パリッとした音じゃないからヴィオラっぽく無いって思うかも。でもこの価格でこの音は良いよ。


後輩が同じ１５万前後で楽器を買いたいと言ってるけどCAO工房のはもう無いみたいだしなあ。
イーストマンのVA-305モデルならドンピシャだけど、ピグマリウスと比べてどうだろう。

>>340
俺の楽器じゃんかw
ヴィオラらしいけど、ケース探しは苦労した。
別注で六万したよ、アルファのケース。木製フレーム。ギガ重ス(´・ω・｀)

手足が短いので4/4に張り替えてやっとります。(´・ω・｀)


小学生から成長なし・・・orz
身長と座高だけのびやがった

>>341
参考になります。
マッジーニはボディ長のわりに容積があるみたいだけど、
それがプラスになってるのかな。

ビオラの音っていろんな音があるよね。
バイオリンみたいにストラド系の標準的な音だけがいいともいえない。
ストラド作ビオラの代表といわれる楽器ＭＡＨＬＥＲも
ストラド後期の標準タイプとはだいぶ形がちがう。
肩が、なで肩で、おしりが大きい。ブレシア派の影響が見てとれる。
量産品では、ドイツ製のJacopFischerがＭＡＨＬＥＲタイプの形だっけ。

344は、334だよ

>>341
通常よりも厚みがあるんですか？
それともアーチが高いんですか？

去年か一昨年のストラドサミット(ストラドだけのコンサート。)で
G.マーラーの音を聞いたけど、そんなに個性的って感じじゃなかったな。

量産楽器でのモデル違いも殆ど誤差の範囲だと思うけどね。

>>346
漏れが見たのは、少し厚みがあったよ。アーチは普通だった。

>>347
そんなものかね。やっぱ、外見じゃ、わからんのか。

>>346
某所で弾いた日本人製作家のマッジーニモデルは
指版にくっつきそうなくらいハイアーチだったな。
駒足のフィッティング部分とかもかなりカーブがきつい感じ。

音はC線ブリブリじゃなくて素直でおとなしい感じだったよ。
まろやかに歌うって感じだと思った。

バイオリン、ビオラは一般的な傾向として、
アーチの平坦な楽器は、音量が出るが音質は硬めになりやすく、
アーチの高い楽器は、音量は控えめになりやすいが柔らかい音がする。
バロックバイオリンや、古いアマティはハイアーチだね。

>>340
イーストマンって都内で試奏できるお店あります？
楽器は三人くらいで試すのが理想らしいですけど
ビオラ友達がいない・・・

>>338
銀座山野楽器の100本の弦楽器展。
普段から在庫を置いてるかは知らんが。

教えてください(＞＜)レベッカ・クラークのソナタってどれぐらいのレベルまで到達すれば弾けますか？？
中１からばよりん始めて６年してびよらに転向して、計１０年目なのにまだクリスチャン・バッハやホフマイスターを人には聞かせられないレベルの自分には、当分先の話だとはわかっているのですが（泣）
あの出だしに憧れて、なんとか弾き通せるようになりたいと思ってて(*_*)どれぐらいを目標にしてたらいいのでしょうか？？クロイツェル終わらないとちょっとキビシイですか？？

>>353の者です。どうも不文律がわかってなかったみたいで失礼しました。でもどうぞよろしくお願いしますm(__)m

>>353
まぁ、ちまちまと練習してたら？
クロイツェルは真面目に最初からやっていくんじゃねくってそれぞれ目的を持ってやるように。
ヴィオラ版には解説がついてないけども、ヴァイオリンのにはついてたよね？
あれを参考にしながら・・・・。
俺はヴァイオリン三年やって、ヴィオラに転向して一年になるけども、
基礎練習やったら、色んな曲さらったりしてる。
今は無伴奏チェロ組曲。
でもそれだけだと偏りがちになるから、オケ曲とかも平行してやってる。

本題に入るけど、
弾き通せるようになりたいんだったら普通にその曲練習してたら？
厳しい言い方するけど、
クロイツェル全部終わらせたからといって、
やってもしない曲（練習してもない曲）弾けるようになるとでも思ってるの？
ここまで言っておいてなんだけど、すべては君次第です。

>>353氏へ
ところでいまはどんな練習やってる？
クロイツェルだけとじゃないよね？

>>356
神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は何であんなに太っているのですか？
まさか体重は１００キロを超えているとの噂ですが、事実ですか。
中島悦子が舞台に上がったら床が抜けたというのは本当だったんですか？

>>357
んなもん知るか。
自分で聞いてこい。

>>358
失礼しました。神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子の体重は
先日亡くなりました釈尊会の会長 １８０キロより思いそうです。
こりゃたいへんですね。

ビ○ラの中島悦子って汗っかきだろ？ 後の俺の立場にも
なってくれよ。臭いんだから。

>>355さん、どうもありがとうございます。
エチュードやってれば練習してもない曲がいつのまにか弾けるようになる、とはもちろん考えていません。
ですが、たとえばカイザーを終了した人にはテレマンのコンチェルトはわけもなく弾きこなせると思います。
私見ですが、テレマンはカイザーの１０番台、クリスチャン・バッハはカイザー３０番台、ホフマイスターのニ長調はカイザー終了→クロイツェルを何曲かこなす、という段階になればそこそこ聴ける演奏になるのではないかと思っています。
そのように、レベッカ・クラークのソナタを弾くにあたって要求される技術レベルは、エチュードで言うとどれくらいなのか、よくご存知の方にお聞きできればと思いまして＞＜
と言うのも、性格からか自分の技術よりもはるかに難しい曲を弾こうとしてしまいますので（汗）なにか目印・具体的目標でもあったらなぁと思うからなのです。

>>356
レッスンに通っていますので、いまやっている練習は次のような感じです。
●スケールとアルペッジョ：磯教本の３オクターブ。前から順番＋やる曲の調。Ｂの３オクターブはなかなかしんどいです(^^;)
●カイザー１１番：ヴァイオリンのときに一度２５番までやっているので不満は不満なのですが、おそらく先生に言わせれば不完全なのでしょうね。
　ほんとはクロイツェルがやりたい〜のですが、前の先生（音程にすごくキビシイ）に１年半前に「難しそうやからこっちにしましょう」って言われました（泣）
●鈴木のヴィオラ教本４巻：テレマンなどです。まもなく終わるころですので、次はクリスチャン・バッハをこちらから提案してみようかと思ってマス。
●あとはもう引退したけどオケ４年間やってました。

自分の場合、外した音は全てわかりますが、忍耐力がないのかそのうち「まぁいっか」で済ましちゃうところがいけないです・・・ここ１年間気をつけたらだいぶましにはなってきましたが。
（Ａ＝442はチューナーが無くても上下数セント以内に合わせられます。が、いわゆる絶対音感・相対音感はありません。）
ヴィオラは音のクオリティが命ですよね。雑音が多いのも気になってるところです。

>>361
そんだけやってたら弾けるようになるけども、やっぱり聞かせられるというようにはなかなかならないと思う。
俺も自分の技術よりも遥か上を行く曲を弾く事がある。チェロ無伴奏なんかも良い例ですが。
具体的目標、というのはレベッカ・クラークのソナタ。それで良いんジャマイカ？
その曲に出てくるテクニック、音の形。それを習得できるようにやっていけば弾けるようになると思うよ。
まぁ、とりあえず深く考えずに弾いてみろ、そこから足りないものを自分で補っていけ。
もしくは先生に聞け。
あと、
一回やった曲でも、しばらく経ってからやると別な印象を受けるよね？
そんな風に繰り返しやっていく事で、「聴かせる」というテクニックを習得できるように日々精進する事が
大事じゃないかな？なんかはじめにいった事と矛盾するような事があるかもしれないが、、



すまん、レベルが高すぎてこれ以上アドバイスができない。
ちなみに言うと俺は、ヴィオラの先生探しをしている最中だから、
そっち方面のアドバイスをしてほしい。

>>362
確かに怪しいですね。神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子の体重は
９０キロというのは明らかにウソでしょ。半分にさばを読んでいます。
ほんとうは１８５キロといったところでしょうか。

なんの役にもたたん事をいつまでも愚痴愚痴と・・・・

神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。

>>353
レベッカ・クラークは音をなぞるだけなら
1楽章はクロイツエル前半つまみ食いぐらいでいけるんじゃない？
２，３楽章は前半完了後半つまみ食いぐらい必要かな。

でも、これとかヒンデミットの Op11-4 みたいな曲で聞かせるレベルに
到達するにはメカニカルな練習とは別にフレーズとかアナリーゼっぽい
修行も必要そうだなぁ。 音程もかなり重要だろうし。

まだまだどうしようもなく初心者なんですが、すいません。
隣の弦はこする、移弦で汚い音はする、
左肩も痛い、楽譜は読めない、
おまけに見事な音痴で音があってない…

皆さん初心者のときはどんな練習されてました？

アーチって何？楽器の膨らみ具合？

>>366さん、ありがとうございます。
クロイツェル前半つまみ食いでいけますか〜うーん、ヴァイオリンならなんとかできるんですが（笑）
ヒンデミットのOp.11-4も大好きな曲です。これはネットで拾った楽譜でちょっとだけさらってみましたが・・・自分で聞いてられなかったです（泣）いつか弾けるようになりたい＞＜
明日レベッカ・クラークの楽譜買いに行ってきます。今年度中に音なぞれるようにがんばります！！

>>362さん、ありがとうございます。
オケ入られてます？？弦楽器の先生とかいらっしゃらないですか？？
自分はオケに教えに来てる先生の紹介で、まずヴァイオリンがメインの先生に習いました。
その方はヴィオラ好きでも弾くことがある、という感じだったのですが、やはり詳しいことや悩みなどはあまりわからないということで、さらにその先生の紹介でヴィオラがメインの先生につくことになりました。
一人目の先生の方が技術的にはおそらく上で、音程についてもかなり厳しかったですが、今の先生の方がヴィオラのことをよくわかっていらっしゃるので話はしやすいです。
Vnから転向したことなども話が合いますし(*^_^*)わりとのびのびさせてくれるので、挑戦的な曲でもいい感じなんですけどね(^^;)
でも、昔より音程がマシになってきた今、もし一人目の先生に習ったらそのほうがいいと感じるかもしれません。それは何を求めるかですね。
自分の場合はこんな感じです。

たぶん見つけ方としては、周りのヴィオラ弾きに聞く／他の楽器の人でもいいのでプロオケ所属の人に聞く／楽器店・工房で聞いたり紹介をお願いする、ってとこなんでしょうか。

ありがとう>>369さん
オケは諸事情あって辞めなきゃいけなくなりそうになってます。


>>367
左肩が痛いのはそれだけ力が入ってるってことなんだよ。リラックスして。
楽譜が読めないときは指番号かいてごらん。慣れてくると書かなくても読めるようになってくる。
階名書いても良いかもね。これも慣れてくると、以下同文。
俺も見事な音痴だけど、チューナーとにらめっこしてるうちにだいぶマシになってきたよ。
完全に音を覚えるって感じ。
移弦がうまくいかないときは、、、、ひたすら移弦の練習してた。

すまん役に立たないようなことばかりで、誰か支援頼む。

>>368
そうだよ。普通は、とくに表板のふくらみ具合をいう。

>>368
うん、楽器のふくらみ具合のこと。
うろ覚えだけど、
ハイアーチほど音は柔らかく、音量はやや小さめの傾向になり、
アーチが低くなると、強く大きな音が出る傾向があるって聞いた事がある。
まぁ、アーチの高さ云々だけで、楽器は選びはしない方が良いね。好みもあるし。

>>367
ひたすらでかい音でロングトーンとか移弦の基礎錬。
あとは弾けるようになりたいフレーズをひたすら反復しながら徐々にテンポアップ。
譜面は開放弦の音と3ポジの１の指の音から覚えていけばそのうち読めるようになるよ。

テンポが定まらないときにメトロノーム使うのと一緒で、
音程はチューナーとかピアノで正しいのを確認しながら取ればOK。

そういえば肩が痛くなったら楽器を下ろして弾いてたな。

つい先日、NHKで聴いた清水直子のヴィオラの音色に惹かれて
銀座山野でCDを買った

いいじゃないかこれ

神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。



神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。



神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。

清水直子といえば、土屋氏はCD出さへんのかな。

>>370さん>>373さん
しょうもない初心者に暖かいアドバイスありがとうございます！
練習しかないですね。
チューナーでひとつひとつ確かめたり、ひたすらロングとーんなんて独学じゃなかなかできないですね。
頑張ります。


ところでみなさん、左手の１の指ってどうなってます？
側面が楽器に密着してますか？

それて銀座のYAMAHAで平野真敏さんのCD買いました。
音が深い！
こんな音色でパガニーニのカプリースとか聴きたいですね〜。
ビオラでやる人はやっぱりいないですかね。。

レベッカ・クラークのソナタ、弾いてみました♪
>>366さんの言うように、１楽章は、一人で弾く分には最後のページを除けばわりとすんなりなんとかなりそうです（ほんとか？？笑）。
ただ２・３楽章は自分の技術からしたら相当に難しいですね・・・こんなに難易度が違うとは思ってなかったです＞＜

>>377 いざよひ ◆nR0QKwo/p2 さん、私はアドヴァイスできるような人間ではないのですが・・・少しだけ語らせてください(^^;)

自分の場合、１の指は低いポジション＆低い弦のときは側面が楽器に密着しますが、３ポジ以上やヴィブラートをかけるときは離れます。
たぶん、手首や肘の柔軟性があって、指板と手を平行に構えられる人は密着しないで済むと思いますが、そうではなく関節が固い人（自分もそうです）は密着してしまうのかな、と。
離した方が動きはよくなると考えられるので離せるに越したことはないでしょうが、自分の考えでは手に負担をかけないことの方がアマチュアでは大事なのかなと思っています。

あと、自分が初心者のときにもっとやっておけばよかったと思うのは、ロングトーンと１ポジの音階練習をできるだけ完璧にすること、そしてソルフェージュです。
また練習に臨む姿勢みたいなことで自分の経験から思うのは、「自分の上達具合について変に焦らない」ことです。
やっぱり周りとのレベルの差など気にはなると思うのですが、プロにはならない普通の人はなだらかにしか上達しないでしょう。
長年やっている人がなぜ上手か。それはそれまでに練習してきた時間と量が、初心者をはるかに上回っているからです。
行き詰ったときは「まだこれだけしか弾けない」と思うのではなく、「これだけ練習してきたからここまで弾けるようになった」と思えるようになればいい方向に行くんじゃないかなと思います。

けっきょく長々とすみませんm(__)m少しでもご参考になれば幸いです。

神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。



神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。



神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。

おいらは１の指の側面は浮かしてる。 なるべく浮かすようにしてる。

昔はくっつけてたけど、浮かしたほうが
音程の正確さ・速弾き・ビブラートの幅・スタミナなど
ほとんどの面で有利に感じる。
デメリットは４の指が押さえにくい。かな？

要は「必要に応じて添える」ぐらいの気持ちだな。　ある指導者の本では、ネックは動物の首であるかのように優しく手の中で扱う、という比喩を使ってる。

ぴったり密着する、または逆に出来るだけ離す、というとネックに常にくっついて／離れて居なきゃいけないような強迫観念で却って手指がガチガチになる。




と判ったような口を利いてみる・・・

>>377
パガニーニのカプリースのヴィオラ版だったらライオネル・ターティスかウイリアム・プリムローズが演奏を残してるはず。
ゆうとべであった　プリムローズ　http://www.youtube.com/watch?v=2zBAZlbPn8E

ピエール・レナーの無窮動
Mikhail Zemtsovの　パガニーニのギターとバイオリンのための作品。
http://www.youtube.com/watch?v=iXMar-3fEbI
http://www.youtube.com/watch?v=oe66kauCpCE

譜面なら何曲か出てるような。

カプリース　http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_detail.html?item=4298077&cart=338681777435355181
　　　　　　　http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_detail.html?item=1476484&cart=338681777435355181

その他パガニーニの曲のビオラバージョン
　　　　　　　http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_fastresults.html?cart=338681777435355181

パガニーニの２４カプリース、IMC から出てるビオラ版は
５番が全部ト音記号だった。 意味ねーｗ

神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。



神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。



神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。

神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。



神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。



神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は演奏中におならを５発もするんです。
それがたいそう臭うので何とかしてください。お願いします。

>>383　･･･・だからチェロやヴァイオリンにバカにされちゃうんじゃん。
ヴィオラのト音記号は　チェロの譜面のト音記号やヴァイオリンのオクターブ上弾け記号(8vaだっけ）と同じでｶﾞﾝｼｮ。

ちなみにプリムローズは　ヴィオッティの22番を原調で弾いてたそうな。

どうせなら、ハ音記号に 8va で書いて欲しかったよ。
練習用の譜面なのに、読むのに時間かかるから
余計なことに労力使っちゃうジャン。

・・・・あ、そ。

ト音記号を読む練習も含まれてるんだよ

ついにカルト大学生はY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

>>386
確かにそうだね。ところで、神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子が
どれだけデブというか肥っているのを知っているかい？
あんまり肥えているから、いつも服は破れまくり、浮浪者のような
格好なんだな。それがまたぜんぜん似合っていない。
まさにダイエット食品ＣＭの ｂｅｆｏｒｅ そのものだよ。

>>390
おいおい、いくら本当のことでも言っていいことと悪いことが
あるんだぞ。確かに中島悦子は肥りまくっていて本人も全く
気にしていないが、そこまで言っちゃだめじゃないか。

>>390-391

アフォあげ

久しぶりに酷い自演を見たｗ

しうだな。中島悦子のうんこは激臭だもん。後ろにいる私たちの
立場にもなってもらいたいです。とにかく臭い。

中島悦子さん、トイレで大便するときは必ずお尻を拭いてください。
団員からの切実なお願いです。

>>394
中島悦子さんは、いつもトイレの後は流さないので有名ですよ。
だから中島悦子さんが出た後の便器には、う○こが浮いているので
臭くてたまりません。誰か注意して上げてください。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-
有名なY先生に粘着しちまったのが発覚したカルト大学生の撹乱ひどすぎ！

今日の NG ID O8U4cdrb

今日の NG 神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子
っていうか、いつもNGなんだがｗｗｗ

ベト8とホルストのセントポールを弾くことになりました
うーんビオラひきには微妙…？

いや微妙じゃないだろ。神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は
はっきりと言って太っている。デブそのもの。こいつを太っちょと
言わずして何を太っちょというのか。学生時代に相撲の新弟子検査に
合格したのが何よりの証拠。


４００げと

いい加減にしろよ。　だったら中傷スレを自分で立ててゆっくりそこで心ゆくまで中傷誹謗してみろよ。　ただしどうなってもしらんけどね。

ベト８は名曲じゃないか。

あの刻みで楽器をちゃんと鳴らせると
相当いい感じなんだけどな。

ベト交響曲全集を出した指揮者の岩城氏が
８番が最高傑作ではないかと言っていたぞ
自分は終楽章が好きだが、もっと耳にする機会があってもいいのにと思うふ
８番と、たとえばブラームスを聞き比べると、ブラームスの初期作品が
８番に非常に影響をうけているのがわかる。

>>402
確かにいい感じだね。ところで神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は
はっきりと言って太っている。デブそのもの。こいつを太っちょと
言わずして何を太っちょというのか。学生時代に相撲の新弟子検査に
合格したのが何よりの証拠。

世の中にこれ以上のデブはいないのだから、神戸の緊急課題として
もう公共事業なんか止めちまって、中島悦子のデブを止めるしか
ないと思うんだ。政府に直訴しなきゃ。

アマチュアだかスッゲェ美人のビオラ弾きがいます。以前トラで来てたに最近来ないな…どうしたのかな…船〇美〇さん。背は低いけどメチャカワユイ。

>>405
その人は神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子みたいに太っていませんよね？
この女みたいだったら最悪。。。

ｸﾗ板って結構頭がﾔﾊﾞいの多いよな
よりによってヴィオラスレに沸くんじゃねーよ

>>402
そうなのか…
気合入れてガンバロ
去年はベト6でした。4楽章の刻みはめっちゃ燃えたｗ

>>407
そうなのか…
気合入れてガンバロ
確かに神戸室○合奏団 ビ○ラの中島悦子は太りすぎてやばい。
これ以上太ったら舞台の床が抜けちまう。
君たちも協力して、ごはんは４杯までに制限してやれ。

>>408
君もヴィオラの中島悦子にダイエットを頑張るように言ってやれ。

やっと高○が終了するかと思ったら・・・・・・・・・・○本みたいなバカがまた一人誕生したのか。クラ板はキチガイの種が尽きないな。

>>411
だよな。確かにヴィオラの中島悦子は頭は悪いし蚊も悪いし根性も
悪いっていうか、いいところは何もない。デブ専には持って来いかも
しれないが。（ｗ

今日の NG ID XVH6MsRA

毎日登録するのめんどくせぇ。

>>412　なにが「だよな」だよ。　ホントに白雉だな。　あと10回書いたら神戸室内合奏団の事務局にスレurlでもe-mailしようかしら。

　　　どうせ書き込んでる中島と競って落っこちたへっぽこビオラ弾きだろ、すぐ面が割れそう。

ｏｒｚ　　

×どうせ書き込んでる中島と競って落っこちたへっぽこビオラ弾きだろ、すぐ面が割れそう

○どうせ書き込んでるのは、中島と競って落っこちたへっぽこビオラ弾きだろ、すぐ面が割れそう

>>415
神戸室○合奏団 ヴィ○ラの中島悦子ならすぐにやらせてもらえるかも？
但し体臭が臭くて一度臭いがついたら、いくら風呂に入っても消えない
可能性は大きいが。

事務局ですが何か？

>>414
あと４７７回書き込んだらにしてもらえないかな？

>>413
中島さんか、神戸室内でＮＧ登録したら？

>>19
それは奴の思う壺だと思うのでやってない。

○朋の人にお伺いしたいのですが
岡田先生は本当に初心者を見てくださるのですか？
お忙しい身だとはおもうのですが。
もし習えるのであればどのようなルートがあるのか教えていただけませんか。

>>421
洗足に行きなさい。

>>422
ありがとうございます、しかし年間１７０万以上も払えません・・・

ペンシエロage

みなさんに質問です。神戸の中島悦子の体臭が臭くて
客席まで臭ってきます。 これは兵庫悪臭条例に触れる
のではないかと思っています。誰か告発してください。

あと8回我慢

一匹わいてるね

このスレはもうだめだ。。

>>427
だよね。ぼくたちも中島悦子のせいでだいなしになっちゃったんだ。
この悪臭一匹のおばはんを誰か産廃場でも捨ててきてくれないかな？
ちなみにこの中島悦子の体重は現在１４７キロだから、運ぶのに
クレーン車がいると思うので、建設機械はこちらで手配するから。

音大進学を希望している受験生です。ヴィオラは臭い楽器だと
言われていますが、ほんとうなんでしょうか？ ヴァイオリン
からの持ち替えで悩んでいるのです。

今習っている先生のヴィオラはすごく臭いのです。楽器特有の
臭いなのかどうか分かりません。お詳しい方どなたか、私の
質問に答えてください。

>>426
すみません、みなさん。臭いの原因が分かりました。レッスンを
付けてもらっている先生の体臭でした。この先生は３ヶ月に一度
しか風呂に入らないそうなんです。

ちなみにこの先生の名前は、中島悦子さんです。すごく太って
いるから目立つので誰でも分かると思います。

シューマンのヴァイオリン・ソナタ第２番は
ヴァイオリンの中低音を重視して書かれているので、
そのままヴィオラで弾けると思う

>>431
止めたほうがいいと思うな。そんなことしたら、中島悦子が
襲ってきてヴィオラをぶっ壊しちゃうから。（藁

>>431
中島悦子はシューマイの喰いすぎで今の体重になったらしいね。
君もシューマイの食べ過ぎに気をつけたほうがいい。

私は、現在二十歳の学生ですがバイオリンをずっと習っていて
ビオラを始めたいと思っています。
ですが親から“もう少しバイオリンを極めてから始めなさい。まだ早い”
と言われています。
やはりもう少し待った方がいいのでしょうか？

>>434
私も現在二十歳の学生でしてヴァイオリンをずっと習っていて
ヴィオラを始めたいと思っています。

ですが親から、

「ヴィオラをやると中島悦子のように肥りまくるわわよ。
相撲部屋へ行くしかなくなるわよ。だからやめなさい。」

と言われています。やはりもう少し待った方がいいのでしょうか？

>>434
そろそろ自分で決断しても良い年頃じゃないの？
極めるっていつになったら、極めたって言うレベルになるの？

>>436
そうですよね。神戸の中島悦子は、いつもご飯を４杯も
お替りして、安いんだけどまずい１００円ケーキを８個も
平らげておきながら、ダイエットしたいというのは誰が
見ても可笑しいですよね？ だから楽器も臭い臭いが
するんですよ。ｗｗｗ

>>436
最近は子供の時からヴィオラで練習してきている人もいるんだから、
転向するなら早い方が良いんじゃ？　ヴァイオリンでサーカス曲が
上手に弾けてもヴィオラの良い音色が出せるとは限らない。似ているけど
別の楽器。自分で向いていると思う方を選びましょうよ。

>>438
そうだよ、早いほうが良いんじゃないかな。ビオラの中島悦子は
いつもヴィオラに鼻くそをこすりつけて弾くから汚くて見てられん。
こんなのって非常識だろ。誰か注意してやれよ。

皆のレッスン代いくら？

あと一回。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/l50

ID:LOP73Wamは、↑↑でも荒らしている。
この団体を叩きたいんだな。

>>440
１カートンだった
現物

>>434
どこまでやってる？

それで話がかわってくるなあ。

>>444
一応3歳からやってはいるんですが自分も年数の割には薄っぺらいのかなぁと
時々思えてしまいます。
如何せん私は、それくらいの年齢から習っているにも関わらずビブラート
重音が苦手です。
先生がビブラートを中々教えてもらえなくて自分で身振り手振りで覚えたので
少し不自然な気もします。
よく分からなくて申し訳ありません。

>>445
いやそれだけやれば十分じゃないかな。あなたはりっぱだよ。
これだけ悩んでいるのであれば、中島悦子と関係してみれば
解決すると思うよ。こいつはデブデブに肥っているのに、
というか肥っているからかもしれないが、男狂いで有名なんだ。

これもレッスンの一環として、いや演奏技術の向上のために
中島悦子の性欲解消に協力してもらいたいです。このような
難題に挑戦できるのはあなた以外にないと、あなたを男と
見込んで頼みたいです。

通報します。

>>447
え〜〜〜〜〜？ ついに中島悦子が通報されたのか。。。
立ちんぼ（売春）やっていて逮捕されたか。自業自得だな。

みんな、中島悦子を許してやれよ。こいつは惨めな奴なんだからｗ

>>448

どこに通報するの？

すでにレス削除依頼は出ているみたい。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1142138346/

間違った！

×>>448
○>>447

>>450
許してやれよ。中島悦子のｼﾞｴﾝだってことは見え見えなんだから。
こいつは悲しい奴なんだよ。分かってやれ。

>>452

オレは>>414。　

通報先は　http://www.kobe-ensou.jp/
あと10回我慢することを予告しても図々しく書き込み続けるのだから、
こちらも予告通りにやらせてもらう。

流れぶった切ってすまんが
初心者でも入りやすい室内楽曲って何かありますか？弦楽四重奏とか
できればヴィオラがおいしいのでｗ

>>455
流れ豚切ってすまんが
初心者でも相手しやすいデブ専って何かありますか？
できれば中島悦子の豚がおいしいのでｗ

>>454
あなたはデブ専ですね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟ。いい趣味でいらっしゃるｗ

>>455
常識的にはモーツァルトの初期のやつ。ハイドンは難しい。

私たちはビオラ愛好家ですが、中島悦子の体型は第三者を不快に
するものです。すぐに削除をしてもらいたいです。ついでに
ラビオリも愛好していますｗｗｗ

背中と左手が痛いです。

自治厨スレにチクられてるぞｗ

↓　↓　↓

911 名前：名無しの笛の踊り　投稿日：2007/05/14(月) 15:27:28 ID:Aac9hVxt
こいつあぼーんできんのか？ ずーっと個人名出して粘着あらししてて邪魔すぎ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/l50
425 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/10(木) 19:36:25 ID:1sWqJWNu
428 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/10(木) 23:33:23 ID:1sWqJWNu
430 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/10(木) 23:44:13 ID:1sWqJWNu
432 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/11(金) 00:48:45 ID:LOP73Wam
433 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/11(金) 00:50:57 ID:LOP73Wam
435 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/11(金) 01:30:59 ID:LOP73Wam
437 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/11(金) 11:26:13 ID:LOP73Wam
438 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/05/11(金) 12:41:31 ID:B+bui2JR
439 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/11(金) 16:24:14 ID:LOP73Wam
446 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2007/05/12(土) 22:08:12 ID:aR7uUB56
448 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/05/12(土) 23:01:43 ID:aR7uUB56
449 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/05/12(土) 23:07:38 ID:aR7uUB56
452 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/13(日) 08:46:36 ID:x9RKyLVB
456 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/13(日) 14:23:55 ID:x9RKyLVB
459 名前： 名無しの笛の踊り [age] 投稿日： 2007/05/14(月) 01:51:43 ID:qw/Rbegt

>>458
ありがとうございます。
探してみますねー

>>460
良い鍼灸師にみてもらってまず腱鞘炎と首肩こりをとってもらえ
そのあとヨガ柔軟と筋トレせよ。
楽器構えるときによけいな力が入ってないか確認
手首の下、肩の前部、二の腕の外側、あご
などに引っ張るような緊張感が走ってたら力んでる可能性が高い

コメントどもです。
全身がちがちです。
体中つっぱる。

ヨガと筋トレですか…

>>463
コメントどもです。
全身がちがちです。
体中つっぱる。

やはり中島悦子を見た後ではトンカツや豚は食べたくないですか…

>>464
良い豚肉屋にみてもらって、まず中島悦子の脂肪分をとってもらえ
そのあと相撲部屋へ行って、ヨガ柔軟と筋トレせよ。
豚肉を食うときによけいな力が入ってないか確認
中島悦子に引っ張られるような緊張感が走ってたら、力んでる可能性が高い

今日の NG ID 6nilJSuX

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ID:6nilJSuXのﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｰ?
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　　　　　　　　　　:|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

メニューイン御大もヨガやっていたし、効果ありそうだな。

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　中島悦子のﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｰ?
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　　　　　　　　　　:|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

>>464
急ぎだったから適当にレスしてしまったので補足
ヨガは簡単なポーズ（肩には猫とか犬のポーズ）からちょっとずつやればいい。
無理な負荷をかけないこと。ソフトヨガで十分
参考にならないけどおもろいページなので張り
ttp://www.lila-yoga.org/newpage3.htm
あと呼吸法は楽器演奏の基本でもあるので参考にするとよい。
重心が定まり楽器を素直に鳴らせるようになる。

ヨガでつく筋肉はビオラを支えるには足りない。
たまにバイオリン弾きで、筋トレなど必要ないという人がいるが
ビオラは普通の日本人体型では無理。
腰周り、背中上部、二の腕の優先順位で鍛えるとよし。
本当は弓の持ち方を変えると左手のこわばりはけせるかもしれないけど
持ち方を見ていないからなんとも。
薬指を鍛えた方が何かと便利とだけいっておく。

>>469
メニューインはヨガを取り入れすぎてからだぐにゃぐにゃになったので
もともと怪しかったテクニックがますますひどいことになって
演奏家としてはやばい領域にいってしまった感がある。
教育者、啓発家としては共感することも多いのだけれども。
なにごともほどほどに。

男の人に楽器を貸したらくさくなって返ってきた

> 今時の若者って言うけど
>
>・仕事等の拘束時間中に女へのメールに必死で、頼りなくて将来性も皆無な 「 メ ル 男 」
>・同じ上履きのはずなのに、やたらツカツカと踵を鳴らして歩く自意識過剰な「 ツ カ 男 」
>・1トン以上の走る凶器を操ってるのに、前車を煽りまくって、殺人未遂まがいな「 ボ リ 男 」
>
>嫌われ男にこれらを挙げる今時の若い女は、まだ捨てたもんじゃない。

>>472
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>474
大丈夫、くさくないから泣くな

ヴィオラスペースage
いった人いる？

保守

ストレス発散のために水泳始めたら、ビオラも楽に弾けるようになった
本当

ストレス発散のために中島悦子をひき肉に下ろしたら、ビオラも楽に弾けるようになった
本当

じゃあその中島って人はもういないんだね。死んだんだね
もう中島ネタは書けないよね

>>479
中島悦子の肉は余りまくっているから、少々ひき肉にしたって
まだ余分な肉はいくらでもあるｗｗｗ

>>475
ヴィオラスペースに行ったら、中島悦子に財布抜き取られた。
これって枕探しだろ。訴えてやるぞ。

やばい厨しかいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も弾いたぜマイビオラ

今日は調整に出したぜマイビオラ
















そしたら絶好調

受験勉強するんで封印するんだマイヴィオラ

気晴らしに弾くんだyourヴィオラ

気晴らしに蹴るんだyour中島悦子

ひき肉にしたんでしょ？

今日は調整に出したぜマイ中島悦子
















そしたら絶まずい ﾍﾟﾍﾟｯﾍﾟ

豚肉屋へ卸すんで封印するんだマイ中島悦子

こいつらやばすｗ

飽きないね

>>492
あああああああああああ中島悦子のおっぱいやべえよなああああああああああああああああああああ
たれまくっているぜえええええええええええええ

六月揚羽

>>493
中島悦子のおっぱいなんか臭くて見てられん。あんた、体を大切にしろｗ

肌にやさしい弱酸性ビオラ

>>496
おまえ、中島悦子？ アフォだろ。

ビオラ・ママになろう♪弱酸性ビオラ♪

びよらママ、デビュー！

なんか２０００円台とか５０００円台とか随分安い弓があるけど、
買ったことある人います？

ttp://www.rakuten.co.jp/sokone-gakkiya/732960/

オンスロウ作曲ヴィオラソナタ、なかなか良かった

お前はすでに死んでいる。。。 ひでぶーっ

基礎から練習し直すのに適した教本は？

>>503
中島悦子のパンツを被ればいい練習になるのでは？

なんか２０００円台とか５０００円台とか神戸の中島悦子の売春は
随分安いけど、買ったことある人います？






いるわけないかｗｗｗ

>>504
そんなことして、大便が頭にこびりついても知らないよ。
中島悦子の大便は激臭だから。

どういった荒らしなのかということをまとめて、以下に報告すると良い
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★107
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1180939727/

あぼーん

スルーと行きたいが、被差別とかを中傷の材料にする所なんて、
関西人の情けないところだよね。だから東京どころか名古屋にも
かなわないんだよね。他の関西人が迷惑だよね。やだやだ。

>>509

被差別の出身かどうかも疑わしいぞ。

>>509
中傷している当人が被差別民だったというのはよくある話

このスレはもうダメかな

あぼーん

チェロ関連もやられてるよ。逮捕が近いらしい。

>>514
そうなのか。中島悦子の逮捕も近いのか。こいつもさんざん
みんなに迷惑を掛けてきたから仕方ない。中島悦子も監獄で
じっくりと頭を冷やしダイエットに取り組んでもらいたい。
中島悦子の逮捕祝い上げ。

＞他の関西人が迷惑だよね。やだやだ
そうだよな。中島悦子のせいで、関西全体が汚いような言われ方を
されてしまったんだからいい迷惑だよ。確かに中島悦子の顔や体型
は醜いけど、他の関西の方々はそうじゃないからね。これは関西人
の名誉のために言っておきたい。不細工なのは中島悦子だけだと
断言できる。

去れ

どういった荒らしなのかということをまとめて、以下に報告・相談すると良い
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★107
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1180939727/
クラシック板自治スレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151075149/

>>517
そうだよな。中島悦子は神戸からいなくなって欲しいよな。

>>514　同じ香具師がやってるんだよ↓IDが全部同じ

>>513＝>>515＝>>516＝>>519＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/585

>>520
やはりそうだったか。神戸の中島悦子が自作自演でやっていた
ことなんだ。ほんと中島悦子って頭が悪いな。もちろん顔も
悪いけど。豚の頭隠して体隠すこと出来ずってことだ。

>>521 日付変わってからレスするあたりがステキ。

>>522　もちろん、
>>521＝>>513＝>>515＝>>516＝>>519＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/585さ。

クラシック板自治スレッド（http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151075149/）みて分かったんだけど、
こいつはいろんな板に出現して特定の個人を執拗に攻撃してきたようだ。中島・山本だけに限った話じゃないぜ。
たしなめるレスを天邪鬼のように引用して攻撃を続けるやり口も同じ。
だから神戸の利害関係者の可能性は小。

なんか面白いCDないですかね。

現代作曲家がビオラのために曲を書いてくれているけど、私にはきつい。
バルトークでさえきつい。
やっぱり独奏楽器としてはレパートリーは無いに等しいよね。

>>524
WFバッハ「２挺のヴィオラのためのデュエット」
http://www.amazon.co.jp/Kammermusik-Hidemi-Suzuki/dp/B000026460
簡素にして味わい深い名曲

みんな楽器ってどこで買ってる？ヨーロッパまで行って買うなんてことないよね？

>>526
買う？？？ どうせいつものように店員が目を離した隙に盗むんだろ。
いい加減にしろ、中島悦子。楽器が欲しかったら売春でも枕荒らしでも
何でもして金を出して買えよ。ちょっとは河合美佳を見習え、中島悦子。
仕舞いにおまえも逮捕されるぞ。

中島悦子ってだれ？

あぼーん

>>524
まだ買ってないけど最近出た今井信子の新しいＣＤはどう？　ごく最近日本人が創った
ヴィオラ曲らしいよ。

>>526
現地に行って買うんなら、めぼしい制作者にはちゃんとアポトルなりして買うべき
まぁ、俺はそんな事もせずに、大阪、名古屋の楽器屋さん巡って、いろんな楽器弾いて耳鍛えてから、
どういう傾向のどういった大きさの楽器を探すか考えてから、探して買った。

ヴィオラ出身の作曲家が多い割には
作品がそれほど無いのが残念

>>525
わーん。品切！

最近のお気に入り

ttp://www.youtube.com/watch?v=ko0SR6m_FWk

>>534
演奏自体はパールマン×ズッカーマンのが良いと思うけど
雰囲気はなんかうらやましくなるなｗ

ヴィオラって楽器かえるとケースもかえなきゃだめ？

でかさによる。あとターティス型とかは大変らしい

>>525
わーん。ビオラの中島悦子は肥り過ぎ。かっこわるーーーーー！

42cm以上の楽器は要注意

構えられないと思う。
体を壊すよ。

体重１０４キロ以上の中島悦子は要注意

あぼーん

>>534-535
パッサカリア

http://www.youtube.com/watch?v=FtcJ9NqAI_4

http://video.google.com/videoplay?docid=1272337494295507036&hl=en

>>543
グーグルのほうはバイオリン踊りすぎのような気が。。
すごい巧いしもうちょい押さえればめちゃくちゃ素敵だと思うんだけど

パッサカリヤはターティス先生の録音が好きだな。出だしのテンポがとてもゆっくりではいるのだけど
そういう風にやるひと今はいないのかな

http://www.youtube.com/watch?v=gpS75phkTyY&mode=related&search=

これよぐね？

なぜあなた方はヴァイオリンではなく、ヴィオラが
好きなんですか？もしくはヴィオラという楽器を
選んだんですか？

ヴァイオリンは美々が痛いと聞いたのでヴィオラにしました。
今では渋すぎる中低音にメロメロです。

>>545
ようつべの演奏者のレベルもピンキリだけど、このおねいさんは
なかなかだ。音大生かな？

ﾋﾝﾃﾞﾐｯﾄのｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀがカッコいいから

・初心者向け
・編曲ではなくオリジナル曲
・Ｃ線をふんだんに使う

ヴィオラ曲ある？

>>550
>>525

↑音源皆無

フリーデマン・バッハの３つのデュエット
楽譜はブライトコプフで買えます
http://www.breitkopf.com/suchErgebnis.php?kmpId=1&wrkId=1&wrkOffset=1&show=asg

ここにもありました　1,659円
http://www.violin-score.net/scb/shop/shop.cgi?No=714
http://www.violin-score.net/scb/shop/shop.cgi?id=26

譜例もありました
http://www.violin-score.net/inside/score/IMC1678/バッハ(W.F.)%203つの二重奏--2本のヴィオラのための/

我欲音源…



楽譜提示感謝

我購買予定

他に曲ないですかね。

>>546
C線の響きに惚れた。
ヴァイオリンのGとは比べ物に鳴らないあの響き、最高です。

>>543
Googleの方・・・見てて恥ずかしくなる・・・ちょっとイタイ

関係ないけど、２点ほど
[1]この人は、間近で見たらどうかわかりませんが、鑑賞の対象としてはぜんぜん上手くないです。
よい子はマネしない方がいいです。
ただ、個人的趣向としてこのアングルはなかなかキレイです（爆）最初の写真は美しくないのに・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tv-rUC7XuGI

[2]この人は ばよりん寄りですが、いい音してます。
そういえばこの曲、２・３年前に友達が弾いてたの思い出しました・・・。いいなぁ、こんなん弾けて
ttp://www.youtube.com/watch?v=l2hX7CKIUIM

Ｃ線の音も好きだけど
Ｇ線の柔らかめの音も結構好き

あぼーん

何怒ってるんだよ。ヴィオラの中島悦子は枕荒らしで昨日に
逮捕されたよ。今ごろは絞首刑になってるころだから安心しな。

あなたがひき肉にしたんじゃないんですか？

あぼーん

あげ

>>565
中島悦子をから揚げにして食べたの？

>>566
いい加減にｼﾙ。そんなの不味くて喰えんわい。中島悦子は
煮ても焼いても喰えないどうしようもない豚なんだから。

ここ荒らしてる奴ってｳﾞｨｵﾗ弾きなの？

>>568　違う。それは以下のyZVpWluzによる投稿を見れば分かる。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161529031/238
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166137562/570
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166137562/572
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166137562/573
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178799294/310

このスレの実名入り荒らしは当事者への通報もなされているようなので、放置でよろ。

>>544>>548
ようつべのねーちゃんはプロだよ。
http://www.esther-kim.com/

あぼーん

>>570
ようつべじゃなくてググールだったな。

ところでこれって全部収録したDVD とか出てないの？
http://www.youtube.com/watch?v=abpXVCq9Sdg

あぼーん

今日の NG ID 9KPAib5D

>>574
シーッ！　構っちゃダメ。見ないふりしてサッサと歩きなさい。

Velmerの『Bratchenshule』を教本として使った方、いますか？

>>575
そうだよ、そうだよ。中島悦子は「神戸の穢れ」と言われている
悲しい奴なんだ。そんな臭い奴に関わっちゃ、あなたのキャリアが
汚れますよ。

>>577
おいおい、いくら事実でもそんなことを言っちゃお終いだ。
中島悦子は「笑われ豚」としてのキャラで売っているんだから。
客席から指を指してあざけるだけでいいんだよ。

ん？

>>579

>>578（Ioa1ey/r）
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166137562/583
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180714862/59

基地外は無視！

マジレスです。中島悦子のパンツから豚骨スープが取れるのは
本当ですか？ どんな味がするのでしょうか。神戸の方の感想を
聞きたいものです。

>>581
とんこつ味などするわけがない。たんに臭いだけ。こいつの
パンツは兵庫県悪臭防止条例に接触する恐れあり。

581＝582(ID:BOg5HKHY)
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/667
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647/66
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647/68
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182062833/63
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/111
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/115
＝http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182601797/116

懲りない基地外だが、すでに被害者本人が動いているので、無視しよう！

つまんないスレになり下がったな

この前、ベト７でヴィオラ弾いた。

>>585
おつかれ
あれ難しいよね。

意外と２楽章が難しい。

２年前にviolaはじめた厨房です。
姉がviolinをやっているので一緒に弾きたいな、と思っているのですが
簡単で、violinとviolaだけでできる曲って何かありませんか？

>>588
モーツアルトの 12のデュオ。 Hr Duo の編曲。

>>589
ソースお願いします。すいません

>>588
BARTOKの44のデュオはVIOLINX2だが、
音域がそれほど高くないので下のパートはビオラでできるかも

http://www.youtube.com/watch?v=XUkTnPpLCBU

>>590
すまん、Vn と Vla だった。 まぁ Vn パートでもビオラの
1st ポジションだけで弾ける曲が半分くらい含まれてる。

元ネタは Kv.487。 楽譜はベーレンライターの HM 115。
https://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=0811004300&title_type=score

あれ？ Vn と Vla でよかったのか。 じゃあ、全曲できるな。

あとはシュターミッツとかかな。 Rolla っていう作曲家のも
いい曲らしいが曲を知らないんで弾けそうかどうかはなんともいえん。

>>593
ロッラはヴィオラ曲を数十曲創った御大。

>>593
そうだよ、それでよかったんだよ。中島悦子の豚骨パンツは
臭くて臭くて鼻が潰れそうなんだ。だから早くこいつを養豚場へ
連れ戻してもらいたいんだ。

事務局より

>>595
親友の家から書き込んでいますので、ＩＤが同じなんです。
中島悦子は養豚場を追い出されて神戸へ来たんです。
だからまた養豚場に戻されたら、養豚場のほうが迷惑です。

>>595-596
アク禁解除早々また書き散らしてんのかよ。
たぶん別スレで登録した NG ID が利いてて見えねぇけど。

そんなに好きなら素直に愛の告白でもすればいいのにねぇｗ

何で>>597は粘着基地外がアク禁になったって知ってるの、、？
アク禁にされる基準と解除までの期間ってどれぐらいなんだろ。。
いっそ半永久的にアク禁になっちまえば良いのに。

ドメインごとアク禁のとばっちりくらったことが何度かある。

チェロスレも見てるけど、同時期になぜか書き込みが止んで一週間
→ おもむろに復活 ってアク禁だろう。


ま、削除依頼も出てるみたいだし、きつーくお灸をすえてもらいたいな。

あぼーん

IDがﾋﾞｵﾗの僕が通りますよ〜

残念！

中島中島うっせえｗｗｗｗｗ
ヴィオラってキチガイ多いのかｗｗｗｗｗｗｗ

一人だが一騎当千なだけ

>>603
チェロスレでも暴れているが、告訴されたという情報もあるぜ。

あぼーん

あぼーん

基地外が収容されるまで真面目に練習してるわ

>>608
そのほうがいいよ。近いうちに中島悦子は北朝鮮へ強制送還
されるから、安心して練習に打ち込んでくれ。

あぼーん

あぼーん

朝鮮総連の事件で中島悦子も心を痛めているようだ。自業自得のような
気もするが。

中島悦子って朝鮮人の臭いがするね。

あぼーん

基地外は言い過ぎたよ。はやく良くなれ。もう見ん

ﾉ゛

あぼーんが始まったな。 やっと NG ID 登録の日々から開放される。

個人叩きって面白いかね。
2ちゃんで人を叩くなんてさびしい人間だな。
クラシックやってるヤツはまともなのいないね。

まともな奴は２ちゃんしないのよ

あげ

ここで空気を読まず投下。
楽譜とか、弦とかその他用品の良い通販SHOPってないか??
ググってみたがまったく見当がつかん
教えてくれ

http://e-pizz.com/
http://shop.stringslab.com/index.html

>>620
それはいい質問だね。なかなか難しいから答えが出ないな。

ところでマツコ・デラックスと中島悦子はどっちがデブか？
こっちの問題のほうが難しくないかな。私たちはいい勝負だと
思うが、僅差で中島悦子のほうが醜く肥っているに１００ベット。

マツコ・デラックスはおもしろいけど、中島悦子は臭いが臭い。
始末に終えないね。これは真実だからね。自信あり！

また清水直子さん来日であげ。

今度はまったく聴きにいけないｏｒｚ

来日するのか！

>>624
帰国がよかった？

帰国じゃなくてもいいけど、いっつもベルリンフィルがらみで来日するのは
マシュー・ハンターとヴァルター・キュッスナーだろ。

今回は紀尾井シンフォニエッタで白鳥を焼く男だな。

>>622
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
答えてくれよｗｗｗｗｗｗ

今日の NG ID zZymkzEs WKGLRWoZ

マレの5つの古いフランスの舞曲の譜面ゲト

おもしろそう！

元々ヴィオラの曲？

>>627
ホールが焦げ臭くなるだろ、それに清水直子は女だし
句読点がないとつっこみたくなるな

つーか昨日じゃねーか！

行こうと思ったのに終わってたよー。 今日はいけないし。 orz

>>635
大丈夫当日券でなかったみたいだから

>>636

確かに当日券窓口ではキャンセル待ちみたいなリストに名前を書いていたナ。
しかし席は多少空いており，「白鳥を焼いた男」で降り番になるメンバーが
客席で何人か聴いていた。NJPのS崎さんもいた。

アンコールはヒンデミットの無伴奏ソナタOp.25-1から第4楽章。

くぅー。 フルコースじゃねーか。

ブラームスのビオラソナタop.120、いい曲だね。

質問です。

ヴィオラを演奏したことのない私が、他の楽器の楽譜をヴィオラ向けに書き換えることになりました。
上の加線が多くなるような高い音は、加線を減らすように表記を工夫することになりますが、
ト音記号による高さに変換するのと、「8………┐」の記号を使うのと、
どちらが一般的なのでしょうか。

紀尾井良かった。ヒンデミット無伴奏ソナタすっごい勢いで弾いてたのがなにげに一番印象的だったな。
なんていうか、男気あふれる演奏だった。
来年２月に埼玉で公演あるみたいで楽しみ。

>>640
ト音記号にするのが常識。
でもヴィオラ弾きがいきなりト音記号を読めないのも常識ｗ

>>640
加線３本でGまで。 下の開放弦のC３から2オクターブ半上の
G5までがビオラの標準音域。 3rd ポジションで弾ける範囲。

それを超える音域のアレンジはタコ呼ばわりされて嫌われる。
うまい奴なら弾いてくれると思うが、それもC6ぐらいまで。
これ以上の音域はドヴォルザーク、マーラー、ショスタコあたりの
交響曲でたまに出てくるぐらい。

ということでト音記号や 8va を使う音域は素直にオクターブ下げるアレンジが吉。

>>642-643
早速のご返答ありがとうございます。

清水さん、凄かったな・・・・
白鳥を弾き終わって、あのさわやかではにかみな笑顔の後に
いきなりヒンデミット無伴奏やったときは、たまげた・・。

↑
あの豹変ぶりが芸術家肌ってやつなのかなと思った
エキゾチックな衣裳も良かったです

ところでヒンデミット無伴奏ソナタに俄然興味がわきました
このスレ的には定番名曲なのですかね
エロイ方の解説が聞きたいです

ぐだぐだいわずに譜面買ってさらってみろ
どれもビオラの理にかなった緻密な曲だ
練習曲としても最適
https://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=list&id=Hindemith,P.&title_type=score&genre=222

参考音源はとりあえずカシュカシアンにしとけ

>>646
Op25-1 は定番だね。 あとは Op.11-4 とか。
個人的には Op25-4 もなかなか好きだ。

>>647
全0冊中　1/0ページを表示しています。

ヒンデミットってそんなに良い？

20世紀に書かれたヴィオラ音楽では最高レベルでしょ

うへえ…

20世紀ならウォルトンのビオラコンチェルトもなかなか面白い。

ヒンデミットのop.25-1の第４楽章は、ヴィオラの特徴を最大限に活かした曲だと思う。

>>647
　カシュカシアンの録音は最高に良いね。個人的には、バシュメットより上手いと思う。
　彼女のブラームスやシュニトケも最高だよ。

アルメニア系は美人が多いというが、カシュカシアンもかなりですね。
ファンになりますた。

10年以上前のヒンデミット・ヴィオラ・フェスティバル（於：カザルスホール）時に
カシュカシャン氏にサインもらった。ニコニコ応じてくれてすごい感じよかった。
その時点で年齢はけっこういってたと思うけど、美人だったな。

コーカサス系の外人からみたら、我々日本人は「猿」です。
下手な妄想がやめて、普通にオナニーしましょう。

６５６さん、マスタークラスの時じゃないですか？サインもらったの。
私もあの時にサインいただき、プレゼントもお渡しできました...なつかしいです。
でもヒンデ無伴奏はさばさば弾いている今井BIS盤の方が好き。

ｳﾞｨｵﾗ弾きなら是非聞いておけっていう
曲はどんなのがある？

ヒンデミット以外で

カサドシュが名前カタって書いた協奏曲。
ヘンデルとｊ．ｃバッハね。

>>658
そうそうマスタークラスのときです。仲間がいるとは奇遇だなあ。

５日間連続のコンサートで学生券で通しでいったけど、「ヒンデミット５日連続は
もたれるなあ」と思ったのも今ではいい思い出です・・。

>>658　そのサバサバでさっぱり今井信子は好きになれない。。。。
あんなのビオラの音じゃないやい。

>>659
ヤナーチェクのカルテット
ビオラによる哀しみの表現がすばらしい。
録音はスメタナQの二回目で。ちょっと音程きついけど。

>>659
モーツアルトのコンチェルタンテ。
あと、保父マイスターよりはテレマンかな。

ブラームスのソナタ。（クラリネットのソナタをビオラ用になおしたもの）　

ヒンデミットでは聞きやすくてよろしい「葬送音楽」

ヘンデル＝ハルボーセン
パッサカリア

ドヴォルザークの室内楽

スメタナの弦楽四重奏も。「我が人生」でない方も良い。

>>662　さま　たしかに！
今井さんはヘリコアっていうスチール弦使っているらしいですね。
ヴィオラの音自体は私も好きではありませんが、何回かCD聴いているうちに
カシュカシャンの方の演奏がもたれた感じに聴こえてきてしまって...
さいごのパッサカリアとかね。

ヘリコアって音色はともかく、弦が細くって弾きやすいんだよね。
腕の重さ使わなくっても音がでるっていうか。
その辺がもたれに通じるんだと思う。

ﾍﾘｺｱって切れやすいて言われるよね
安いから好きだけど

きれやすいのはドミナント

>>662　さま　たしかに！
中島悦子は私も好きでありませんが、っていうかみんなに嫌われて
いますが、この暑苦しい季節に”暑苦しい顔”。どうにかなりませ
んかね。こいつの体型も暑苦しいのですが。

>>671
確かに中島悦子のパンツのひもは切れやすい。それもそのはずで
体重が１４０キロもある巨漢デブじゃ切れて当たり前じゃないですか。
だから、ビリーズ・ブートキャンプをやれと言われてるんだ。

今日の NG ID Gc/shfMa

中島悦子のパンツってバスケットボールが５個も入るくらいの
でかいものなんだろ。これは聞いた話なんだが、同僚がコントラバスの
ケースが壊れて困っていたところ、中島悦子が自分のパンツをケース
代わりにと差し出したら、すっぽりと覆うことが出来たという伝説が
あるぐらいだ。こんなパンツは見たことないけどな。

今日の NG ID:khOsyBeI

>>671
ヘリコアは長持ちするって印象だけとナ。
スピロコアととにかく切れない。

>>678
そうだな。確かに中島悦子のパンツは長持ちするナ。何しろこいつは
１５年も同じパンツをはき続けているんだから。

荒しに反応する人も荒し。スルスル〜！

そうだね。中島悦子の存在自治が「荒らし」なんだから、無視無視。
といってもね、こいつのおならは、ばす〜〜んっていうか爆発音
みたいだし、激臭。中島悦子の屁に耐えることが出気る人はこの世に
存在しないということだ。

そんなこというとご本人が降臨するから見ものだね。この糞デブは
始末が悪いから気をつけなきゃ。（藁

弦でおすすめはオブリガート。新作楽器にドミナントを張ると金属的な
音がしませんか？それが解決する様な気が。
ヴィオラらしい深みのある音色だと思います...お試しください！
ヘリコアは張力？が強く負担が大きいのでやめた方がいいと
楽器屋さんに言われた事があります。

確かにヘリコアは張力が大きいから耐久性が落ちてるオールドなどには不安かも。
でも新作なら問題ないんじゃないかな。何よりあのコストパフォーマンスは魅力的だし。

自分はC:スピロコアで残りをヘリコアにしてるんだけど、C線のスピロコアって銀やらタングステンやら
いろんな素材があるけどクロム以外のスピロコアを使ってる人いますか。クロムのとくらべて結構
違いがある？

ソリストでテールピースがフルアジャスターになっている人は
たいがいスチール弦じゃないのかな？
背景音に沈まない張りのある音を求めた結果じゃないの？
スチール弦は温度変化に敏感に伸び縮みするからチューニングに神経を使う。

今井氏の音が多少、がさっぽく聞こえるのは楽器のガルネリの特性かもしれない。
ガルネリはストラド系の柔らかい音よりはワイルドな傾向で
倍音に富み、よく透るが、音の密度が多少、粗い。
あくまで、自分が量産楽器（Roth)のストラドモデルとガルネリモデルを
弾き比べた印象だが。

>>685
確かに中島悦子はは体重が大きいから耐久性が落ちてるオールドミス
などには不安かも。だからパンツのひもは鋼鉄チェーンにする必要が
あるのだと思う。

うんこパンツの中島悦子

>>684　>>685
よい情報ありがとうございます。みなさんお詳しいですね！
スピロコアって使った事ないのですがどんな感じですか？
わたしは以前はCGDがヘリコア、Aがラーセンの組み合わせで使っておりました。
たしかにパワフルになりますねえ、オケとかで弾いてても音が大きくきこえます。
しかし、スチール弦って音が狂いにくいものだとばかり思っておりました。
あのフルアジャスターもそういった理由で使っているとは！
今井さんと、バシュメットもそうでしたっけ？？？
それにガルネリの特性...たしかにそうかもしれませんね。
またいろいろ教えてくださいませ！

>>688
スピロコアはヘリコアより弾くのにパワーが要る。
しっかり鳴らせたときの音量は最強だろうな。

つ[プロアルテ]

お金があったらいろんな弦を試したいよね。
私はC線だけevah pirazziにしてみた。
クロムコアでは何だかきつい音がして気になってたから。

楽器との相性の問題以前に腕が悪いんだけどね。
やっぱり子供の頃から弦楽器やりたかったな。

質問させて下さい。
きちんと調弦もできない初心者です。
ガット弦にしてみたいなあと思っています。
無謀かもしれないですが。

ガット弦で気を付ける事ってなんですか？

↑
今使っているのはオブリガートです。
ガットだと全然違うんだろうな。

>>692
ガット弦は切れやすい、伸びやすい、ほつれやすいの三重苦。
湿度に敏感で空調の有無とか設定でも調弦が狂いやすい。

右手のニュアンスはオブリガートより数段反映されやすいとオモ。
右手が安定しない人が弾くと、モロにわかる。 弾いてて楽しいけどね。

でもナイロン弦に比べて持ちは長いと思いませんか？
もちろん切れない限りですけれど。
湿気の多い日本の夏はガット弦には大敵ですよね。
張るのは涼しくなってからをおすすめしますよ〜。

確かに、生き残った弦は長持ちするね。
長持ちというか音の劣化がそれほど気にならない。

おいらの感覚で言うと、A線はほぼ1ヶ月以内に切れる。
G線は割りと長持ち、D線C線は運しだい。
オイドクサだとD線も1ヶ月で巻き線がだめになる。

>>689　ありがとうございます。ヘリコアよりパワフルそうですね...
>>696　「音の劣化」のほうが適切な表現ですね、これから使わせていただきます。
切れてはいないのにアルミでしたっけ、巻いてあるのだけはがれると悔しい（笑）

今月か先月かのサラサーテが弦特集やってるらしいよ。

>>698
中島悦子の特集も組んであったね。中島悦子のデブで醜い姿が
でかでかと出ていたのには萎えた。こいつはほんとブスだよね？

今日の NG ID Ats/Fsuy0

>>700
おまえは中島悦子？？？ くだらん書き込みをやってる暇が
あるんなら、パンツを洗濯しろ。いつもおまえが近寄ると
臭いんだよ。 団員より

今日の NG ID O16dXnsu

失恋のはらいせもそろそろ飽きてきたろ？

>>702
おまえさ、悪いこといわないから、一度、中島悦子の顔と体型を
自分の目で確かめてきたらどうだ。もちろん治療費や医療費は
払えない。自己責任で行ってもらう。とにかく不細工。この
一言に尽きる。いや笑いがこみ上げて来る酷い姿だ。百聞は
一見にしかずだ。

中島悦子のせいでこのスレも悪くなったな。いい加減にしろと
訴えたい。

ウォルトンのビオラ協奏曲っていいよね(・∀・)
いまトムターのVaで聴いてる

thx

>>705
確かにそうだね。中島悦子の大便は独特の臭いだね。

>>705
ヴェンゲロフのもいいよ。

>>708
中島悦子のゲロは」くさいよ。

もうここ来るのやめた（´･ω･`）

>>710
俺もやめた。（´･ω･`） 中島悦子の顔が豚臭いから。

2007/08/01(水) 10:27:28 ID:kI3SF55h
>>710
俺もやめた。

みんな〜、ヤツがこのスレ卒業するって宣言したよ。
チェロの方に専念するのかな？

よっぽど中島さんのことが好きなんだな

実らぬ恋ってつらいよな。 そんな君にはヒンデミットの Op.11-4

>>714
頼むからさ、悪いこと言わないからさ、一回でいいからさ、
中島悦子の顔を見てくれ。俺はマジで救急車で運ばれた。
それくらい豚そっくりの顔だ。おまえたちが大きな被害を
受けて入院する羽目になっても補償しない。

>>713-714
ひょっとしておまえたちは、ブス専かデブ専門？
今のうちに女の趣味は改めたほうがいいなｗ

710 ：705：2007/08/01(水) 08:51:36 ID:tYfpTX7Y
もうここ来るのやめた（´･ω･`）


711 ：名無しの笛の踊り：2007/08/01(水) 10:27:28 ID:kI3SF55h
>>710
俺もやめた。（´･ω･`）

ID:gYuZsHxY
あれれ？wwwwwwwwwwww

>>717
おまえはまさか中島悦子？ その肥った顔をこっちに向けないでくれ。
吐き気がしてきたから。

　　　　　,..-‐−-　､、
　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　　i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li　 この技を使うのはお前がはじめてだ
　　|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡}ミ彡}
　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i 　　　　　　 　　　　　ブワァッ　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡}ミ彡ミ彡ミ彡}ミ彡}''"
　　　｀i、 　 ･=-_､,　.:/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡}ミ彡}ミ彡}''"
　　　　ヽ　　　 ''　 .:/　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 　　　　　}　　从　　　　ミ彡ミ彡}ミ彡,,}
　　　　　> ‐- ､、ノ　　／￣￣ヽ_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　彡"}彡
　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　　ﾉ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　"ﾞ⌒ヽミ彡}彡
　　　　　 ヽヽ ヽ　　　　／　／ ｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　}　　 彡,,ノ彡〜''"
　　　　　　　}}　}-─／　／　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"　　　⊂'A`)⊃ 　←>>718
　　　　　　//　/　//　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜" 　　　　　　　　　　　ﾋｬｰ
　　　　　（（__ﾉ　 //　/
　　　　　　　　 /／　ﾉ
　　　　　　　　|_|_／

>>719
中島悦子の屁に比べれば大したことないな。（藁
おまえはもっと修行しろ。

おい中島悦子。掲示板を荒らすのもいい加減にしろ。このドブスめ。

中島悦子さんは歳いくつ？

老けて見えるから、けっこう高齢に指摘されることが多いんだが、
実はまだ４２歳らしい。この間なんか国民年金が受け取れないと
騒いでいたが、もともと国民年金は掛けていない。社会保険庁へ
殴りこみに行くのもいいが、自分の状況を把握してから逝けと
いいたい。これじゃまるでやくざ並だ。

「悦子さん」
いい名前だなー。

◆◇◆村治佳織２◆◇◆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178807591/l50

【dear】村治佳織　第４公演【ギターリスト】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172648982/l50

719
これはムスカ？

う゛ぁぎな

誤爆ったｗ

わろたw

> エアロダンシング　ヒロシコブラ
> MASDFが発見した裏技が光る。
>４５歳の童貞、元空士長　が嫉妬して変な言いがかりをつけているのが気になる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm764984

> エアロダンシング　邪道賞
>「邪道賞」、バグ以前にすばらしい飛行が見物。４５歳にもなって少女の下半身に
>目をギラつかせている童貞、元空士長　とは雲泥の差がある。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm764920

>>724
中島悦子、乙（藁 鏡でも見てろ。ただし吐き気がしても
医療保障はできないが。

↑最近元気ないなワンパターンだし
心の風邪にでもかっかたかな

>>732
掲示板では煽りは厳禁です。マナーを守りましょう。

最近みんな積極的に相手してるじゃんw
早速堪えてるみたいだし、シメてやればいいんじゃね。

>>734
だろ。だから言ったんだよ。早く中島悦子をしめてやれ。

>>732
そういうあんたは頭の病気かな？ うざいだんよ。中島悦子。

･∧∧
(　　)
ﾉ(　* )ヽ
　ﾉωヽ＼ ﾌﾟｯﾌﾟｯ
　　　　 ＼●
　　　　 　＼＼ ∧＿∧
　　　　 　　●(´･ω･`) 　←>>736
　　　　 　　　(∩　∩)

弦が高いよ、弦が。

ヘリコアのコストパフォーマンスの良さは異常

>>738
中島悦子なら２０円で買えるよ。誰も買わないけど。

>>739
それ言えるね。
プロアルテもなかなかコストパフォーマンス良いと思うぞ。

悦ちゃ〜ん

>>720
いまどき、「（藁 」なんて使う人あんまりいないよなー・・・・・

それにしても、ビラストロ弦、高くなったねえ
２年ぶりに弦を張り替えようかと思っていたのに...（遅

>>647
646だけどカシュカシアンやっと聞いたよ
清水直子ちっくな鼻息満載でかなり萌えた

>>745
この間なんか、中島悦子が鼻くそをほじくって、前の人の背中に
なすりつけていたが、汚くて見てられなかった。だれか注意しろ。

中島悦子も鼻で笑ってるだろう；；

>>747
そりゃそうだろ。だからいつも中島悦子は鼻水を垂らして
不潔な鼻糞を撒き散らすんだから。

>>748
おまえは歯糞か。

中島悦子の鼻糞と山本彩子の歯糞はどっちが上か？
難しい質問だな。分かっていることは、どっちも
糞だってことだ。おまえたちが試してみろ。
芯でも保障しないがｗ

中島悦子の人気は絶頂だねｗ

おまいさんが盛り上げてくれてるおかげでなwww

>>752
照れるな。そんなに褒めるな。

中島悦子って、なんでこんなにみんなにボコボコにされてるの。
この女は何かしでかしたの？ 見てておもしろいけど。

おまえだろー；；；；；；；

中島悦子に関する一連の書き込みと削除依頼は、実は中島悦子の
自作自演なんだ。こいつは肥っていてぜんぜん売れないから、
こうやって騒ぎを起こして人気を取ろうと企てたようだ。
みんなも中島悦子の悪巧みに引っ掛かったらいけないぞ。

　　　　　　　 ﾉ＼
　　　　　　 ヾ　　 ゝ
　　　　　　　/ 　　ヽ
　　 　 　 　 ゝ(,,ﾟДﾟ) ウソはイカんぞ。
　　　　　　 //i i ﾟﾟ i|
　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !b
　　　　　　　　U"U

確かにそうだ。中島悦子が痩せたなんてウソはいかんなｗ

>>758
　　　　　　　　　　　 _,,‐─-v‐､,,、
　　　　　　　　 ,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
　　　　　 　 ／: : : : : : : ,,_＿ : : : : : : ＼
　　　　　　ｒ': ,､,,.-─''"゛　　 ﾐ : : : : : : : 'ｉ、
　　　　 　 `/ /　　　　　　　 ﾐ_ : : : : : : :,､}
　　　　　　ｉ　l　　　 _,,..-‐^‐-､ `ﾞｉ: : : ／l.l|
　　　　　　ｉ、}‐-、 ヽ;;/,rｪｯ;;'"　 ﾞー'　9ｉﾘ!
　　　　　　| 　',tテi　 ヽ＝'"　　　　　ゞ t'
　　　　　　 |　 'i"´|　, -､　　　　　　　　 ヽ-､,,_＿_
　　　　　　 |　　'}､ !,,tu'" 　ヽ、　 ,l: ‐-‐" }: : : : :
　　　　　　 }　　 lヽ､__,,,.-‐ヽ　　/: : : : : : /|: : : : :
　　　　　,r/　　/: : :ヽー‐'　　ﾉ: : : : : : : / .|: : : : :
　　　　 /: ＼ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : ／　 |: : : : :
　　 　/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ　　 |: : : : :
　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　 　|: : : : :

　　　　　　　　前科　又雄〔Matao Maeka〕
　　　　　　　　（1925〜1996　日本）

>>759
中島悦子に前科前歴があったとは。。。こいつは悪辣な女だ。
みんなも気をつけろ。

　　　　　　　　　 　 　 ､;:';:,ｯ_
.　　　　　　　　 　 　 `;:,)`'（､:';､
　　　　　　　　　 　 "'／/ﾞ;':` 　ﾋﾞｰｰｰﾑ！
　　　　　,ﾍ　　 ､,ｯ／ ./
　　 ＿（li　）　ゞ n'",./
　 （´,_/＿￣`ヽ'､l､=
　　/ /　　 ソﾞヽ._,! 　　消えろ！
.　 l　l　　 /
　 l　l 　 〈
. （　（.　　|
　 ヽ, |　　|

ID:7A0rTENl

どこの松脂使ってますか？
と質問したら中島脂を使ってますとか書かれそうだな。

今日の NG ID は WOda0lzd と :x5dSklf7 だな。

最近、雑談っぽい自演でさりげなく名前を入れてくるからたちが悪い。

>>764
そういうお前が一番たちが悪い。

荒らしは単純でワンパターン。
チェロスレでも恥を晒してる

恥といえば、中島悦子は体型で恥を晒しているねｗ

ID:SyQHplJl

１０００まであと一歩だ！

基地外>>769(ID:MKrYtIyG)の本日の活動状況↓

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/918
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180714862/184

>>766 >>770 いよいよ基地外の実態解明か？

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/924-925

「うんこっち」ていう椰子らしい。

>>771
これは本当のことだけど、真犯人は「中島悦子」という奴らしい。
この女は荒らしで有名で、それが原因で東京を追われたとか。
こいつには気をつけたほうがいいよ、みんな。

>>772
はいはい

基地外>>772（ID:aiqpX11M）のIPアドレスは[221.242.5.218]と判明

通称：うんこっち

詳しくはhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159530427/へ

>>774
一連の仕業の真犯人は何と、「中島悦子」のｼﾞｴﾝと判明した！
この恥知らずデブは、自分を売り出すためにわざと自虐的な
話題を提供して多くの方々の興味を引こうと画策したが、
そこまで世間は甘くない。まんまと見抜かれてしまったと
いうわけ。中島デブ悦子、撃沈なりｗｗｗｗｗ

ビオラの話題が止まってしまった。。。
覚えとけ中島悦子。おまえのせいでこんないいスレが
めちゃくちゃになったんだからな。

ドヴォ弦四１４の第３楽章イイヨー

>>776 あんたのせいだよ
　 　 _,､_　
　　（`ﾛ´)

うんこっち、きっと精神ビョーイン送りになるよ。
チェロでもヴィオラスレでも人権侵害を続けてきたからね！
人生終わりだね♪

　　　　　　＊　　　　　　＊　　　　　＊
　　　　　　　　　＊　　*
* 　　　　＊　　　　*
　　　＊　　　＊　　　　　　。　　　*
.　　　。　　　　　　　　。。　　*　　　　　　＊

病原性大腸菌　　A球悪菌　
[Eternity Access Prohibition]
(1950-発見　発見者：ドゥミティモ・セシーデス(1890〜1959 キューバ)　)

>>779
そうだな。うんこっち＝中島悦子は一度病院で精密検査を受けた
方がいいだろ。中島悦子の精神状態がおかしいことは以前から
さんざん言われていたことだし。今回がいい機会だ。

参考までに言っておくが、中島悦子に人権はないよ。だって豚だもんｗ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188046937/28

うんこっち＝中島悦子、きっと養豚場ビョーイン送りになるよ。
豚の癖に人間様へ人権侵害を続けてきたからね！
豚人生終わりだね♪

こんな話題しかないのかよ

ほっときな。自滅するから。

>>786
だよな。どうせ中島悦子は養豚場でさばかれる運命なんだから。
だが中島悦子の肉を喰わされる消費者はいい迷惑だがｗ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　先生！また中島悦子＝うんこっち です！
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∨┌─────── 　 　　　　　／　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　 |　市川哲也 　 　　＿_　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|　 |
　　　　　　　 | 終了事務所. ／　　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | 　 　　　　　　 | ∧∧　|　＜　ふざけやがって！終了だ！ｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,)｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　 　 　　　.※　⊂ ⊂|. |〓＿　|,[][][]|,[][][]| 　　..|　 |
　 　 　 (,, 　 )　　　　 ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
　　　　 /　　つ 　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | ￣￣￣￣￣￣￣
　　 〜（　 　)　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 |　　/ﾉ~ゝヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（’ヮ’ﾝ　 ∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 　）　(´Д`) ￣￣　〜　ｺﾞﾗｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪　　　U U￣￣UU　　　　　【完】

中島悦子は基地外部落で飼育されている病気餅の豚である。

.　　　　　　　　　　　　 　　 人
.　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　 　　　　（＿＿_）
　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿）∧＿∧
　　　　　　　　 　　　　　　　⊂二(*‘ω‘ *)
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ヽ　　と)＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　（⌒）　|　　＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　⌒Ｊ 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　(＞＜；)⊃　 　　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　(つ　　/ 　　 ∧＿∧ 　　 ＼
　　　　　／　　∧＿∧ 　　　　　|　（⌒） 　　（ ´Д｀；）　　　　＼

これ以上中島さん関係の悪質な書き込みを続けるなら通報するよ。
2ちゃんねるは何をしてもいい場所ではないんだよ。

ヴィオラが満喫できる交響曲ってありますか？

実際には満喫できる曲はあるけれど、ざっと思いつくので以下の曲かな。
旋律を弾いているというのみではなく、内声部としての役割で美味しい曲も含む。


■作曲家別／時代順

　モーツァルト　　　　　　　第４０番
　ベートーヴェン　　　　　　第７番　第９番
　メンデルスゾーン　　　　　第３番《スコットランド》　第４番《イタリア》
　シューベルト　　　　　　　第８番《未完成》
　ベルリオーズ　　　　　　　交響曲《イタリアのハロルド》　←少し特殊だが
　ブラームス　　　　　　　　第１番　第２番　第４番
　チャイコフスキー　　　　　第１番　第５番　第６番《悲愴》
　ドヴォルザーク　　　　　　第１番　第６番　第７番　第８番
　マーラー　　　　　　　　　第７番　第９番　第１０番
　シベリウス　　　　　　　　第２番
　ヴォーン＝ウィリアムズ　　全体的にヴィオラのソロ等が目立つ
　ショスタコーヴィチ　　　　第５番　第１１番

誤：実際には満喫できる曲はあるけれど　⇒　正：実際には満喫できる曲は他にもあるけれど

追記。ショスタコの第１１番は、副題として《１９０５年》が付いている。

つ ブルックナー５番、６番

ま、ビオラだけじゃなくてティンパニとファゴット以外は満喫できる。

ベートーベンの２、４、５もいいよ。 緩徐楽章が美しい。

忘れていた、ブルックナーの第４番も。

さらに訂正…。《未完成》は第７番。

ブルックナー？
右手に万歩計付けて弾いていたヤツ居た。

ブル４はなあ、２楽章は確かにだが、他の楽章が刻みばかりでなあ。
肩壊すよ。
１楽章の最初の60小節くらいずっとトレモロじゃなかったかなあ。

>>800
グレートも刻みがすごいよ
4楽章で繰り返すと言われたら発狂しそう

さっきハムスターうどんに落としちゃった 　

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pet/1147273291/

烏龍茶と思ったらシイタケの戻し汁だった　　

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1185985186/

ヴィオラは、小柄な女性には向かないのかな。

150cmクラスの女性でヴィオラ弾きは廻りに結構居た。
40cmぐらいの楽器だとつらそうだったけど．．．
同じプルトで弾いてるとけなげな姿に抱きしめたくなる。
ちなみに自分は186cm。終演時のスタンディングがお互いに恥ずかしかった。

>>802
同じ刻みでもベートーヴェンはあまり苦痛を感じないのはなぜだろう。

ビオラといえば店村さん

>>806
186cm？！
ヴィオラは、手（腕）が短い人はつらそうですね。

>>793
ショスタコの８番３楽章などはどうよ？

大学オケでは入ってくる新人が決まってちっこいのだったなぁ。
教えるのに苦労した。

ヴィオラ弾きは必ずヴァイオリン弾きを経由するものなのだろうか。

生粋のｳﾞｨｵﾗ弾きだよ
ｳﾞｧｲｵﾘﾝ触ったことないし

小さいときからやってる人は、分数楽器？小さいながらもも微妙にバイオリンより大きいのか。

イヤダァァ _, ,_ 　,_　おじさん来ちゃったよ〜
　　　_)　 （`Д´（`　　） 三＝
　　　　) ⊂　 ⊂　　　） 三＝
　　　　⌒)　ヽ∩ヽ　_ つ 三＝
　　　　　　｀ＹＹＹＹ ∪ 三＝　

＞＞８０３
www

カシュカシャンなんかたぶん日本人の間に入ってもそれほど違和感ないんじゃないか？
そのせいか室内楽のアルバムジャケでは彼女をたたせて、
他の奏者は座らせたり、何かに寄りかからせたりして彼女のチビさをごまかしてる。

デカイ人が弾くと子供用のバイオリンに見えるw

つーか、今井信子も 160cm ぐらいじゃないのか？

ブル５最高

ドボ８最高

ミラン・シュカンパはでかかった。

>>819
60前後の日本人女性としては大柄な方だろう。160と150では大違いだよ。
うちの4才児に1/10のヴァイオリン持たせたらヴィオラに見えた。横にばっかり
成長して困る・・・・スレチｽﾏｿ。

あはは

肩チェロっていうのもあるんですね。

？

糸杉おいしい

？？

モーツァルトの協奏交響曲

>>825-826
これか？
http://boreades.exblog.jp/1634907/

ほんとにあるのかｗ
なんか衝撃画像ｗ

重そう。。弾くの大変そう。。

どっかのスレでチェロ用の肩当が売っててどうのこうのと書いてた人がいた。
ネタじゃなかったんだ。

今日も練習さぼった

>>830
わらった

映画「釣りバカ日誌」でおなじみの俳優、三國連太郎（８４）が、「実は釣りが嫌いだった」と仰天告白していた。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/movie/?1188559031

ここの人たちは、自分もビオラか何か弾くのかな。

クラ板は基本リスナー兼在野の評論家の集まりだから弾かない人が殆どでしょう。
そこら辺隣の水槽板とは正反対、あっちのリア厨高率の高そうなことw

昨日は弾いたぜマイビオラ

いま、ＮＨＫ教育のＮ響みていたんだけど、
ホフマイスター（？）　ヴィオラ協奏曲　ニ長調（？）　の3楽章やってた。
これ、かっこいいな。
オヌヌメのＣＤなどあったら、ご教授お願いします。

弦楽器が弾けるようになりたい。

>>838
弾いてますよ。ヴィオラ。

最近練習いけないけどｏｒｚ

いいなー。弦楽器ってあこがれる。

839＞そこら辺隣の水槽板とは正反対、あっちのリア厨高率の高そうなことw

ﾊｹﾞﾜﾗ

ヴィオラ協奏曲ってしぶいね。

ｳﾞｨｵﾗ弾いてますﾉｼ
もうすぐ演奏会なんで練習大変です

がんばってください！！ ヽ(･ω･ヽ)

†高校のオーケストラ・弦楽アンサンブル†
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188724140/

練習練習

水槽って、なんかバカにされてるようだね

ヴィオラ持ってるんだけど、5年くらいフタ開けてない。
どうなってるだろう。開けるのが怖い。

↑オレもだ。
最後に弾いたのは、結婚式でのカルテットだったな．．．

>>水槽って、なんかバカにされてるようだね
そんなこと気にしてたら２chではやってけません 笑

でも意外と水槽楽しいお。団内演奏会でアルメニアなんとかパートなんとかをやったお。大太鼓叩いたお。

>>852
カビが生えてるかも？
弦は虫に食われてボロボロになってたのは見たことあるよ。

近所で休日の朝早くからチューバ吹いてる人、うるさくて迷惑。きっと水槽やってるんだよ。
いい加減にしてほしいわ。

わかる。聞きたくもない音を聞かされるのはムカつくね。

今日も弾いたぜマイビオラ

>>852
意外と普通だよ。 ちょっとカビ臭いぐらいで。
つーかおいらの場合、ケースの内装が朽ちてはがれてたｗ

5年も開けてないと、開けるの怖いわな。確かに。

このスレに粘着していた例の基地外（うんこっち）はどうなった？

今日は肌寒い。

>>852
ヴァイオリンだったけど、５年ぶりでケース開けたら緑色のビロードみたいなカビが指版にびっしり生えていた。
一瞬ケース閉じたけど、思い直して灯油で洗い落としたことがあった。

( ;.;::.・;.:ω:.;・;.;)うわぁぁああああっ！
つか、俺もバイオリン3年ぶりくらいで開けたことあるが、やはり指板にだけ
斑点状の灰色のカビが生えてたよ。うっすらとだけど。

緑色のビロードみたいなカビって最強ｗｗｗ

　 　　_, ,_
　　:.（;ﾟдﾟ）:.
　　　:.ﾚV）:.
　　　 :.<<:.

漏れは、カビは生えんかったが、弦ゆるめ忘れで、ネック上がりが...

○年ぶりに開けたｳﾞｧｲｵﾘﾝの画像、うｐしないか？　な〜んて・・・(>_<)・ﾟ・｡

欧米か！

大人になってからビオラ独学の人いますか？
どうやって練習してますか？

私も聞きたいです。

ビオラ教室なんて少なそう。

大学で桶に入ってからしばらくして、1年弱レッスンに
いったけどその後は基本的に独学だな。

スケールと分散和音とボーイング練習やってれば意外と弾けるようになる。
最近はクロイツェルとバッハの無伴奏が練習曲。

>スケールと分散和音とボーイング練習やってれば意外と弾けるようになる。

そうなんだ。

弦楽器は根気がいるイメージがある。

そもそもこのスレに来る人は
ｳﾞｨｵﾗ弾かないけどｳﾞｨｵﾗの曲が好きって
理由でくるのか？

>>872
スケールと分散和音とボーイングって、それだけできれば十分だろw

何人か、社会人で初めてヴィオラ(ヴァイオリン未経験で)やった人と一緒したけど、
フルオケの場合は何とかなるみたい(かすめるから)。室内オケだときついかも。
初心者歓迎のフルオケに入るのが一番良いと思う。弾き方教えてくれるケースもある。

補足しておくと、全く何の楽器もやって無くて、いきなり初心者状態でフルオケ来て、
ヴィオラを始めたという人も何人かいた。
廻りのサポートで何とかサマになっていた。

おっ

>>875
通りすがりって人も結構いるんじゃない？

>>877
どのくらいの期間で、何とかサマになる位になりましたか？

ビオラは湿気がダメなんだっけ。今日みたいな日は音が違うのか？

違うよ。

それは楽器全体に言えることじゃね？
ま、弦楽器は特に天候に左右されやすいが

手間のかかる楽器だ

おじさんが独学で弾いてる。素人の私には上手いんだかそうでないんだか
さっぱり分からないが、旋律にはなっている。

今日は休みだから午後からでも練習すっかな。ここ見てたら弾きたくなった。

８８８

>>877
それはスゴイ

>>889
オケにもよるけど、弾けるとこだけ弾けってオケだと無問題。
そういやチャイ５で、金管鳴ってるとき、弦間違えて弾いていたヤツ知ってる。
誰も気がつかなかった。
逆に言うとその程度のオケならってこと。

弾けるとこだけ…w

　　　　 @))
　　 　 =ヽヽ=
　　 　　　||||
　　 　　　||||
　　 　 _ _|:|||_ 　 　 　 /"
　　 γ::γ||| ヽ　 　 /
　　 　）:）(,,ﾟДﾟ) 　 /
　 .γγU ||| ヽっ/
　　 |::|＿　||| 　|
　　 :､.ﾞ､_ヽ|/_ノ
　　　　　U"U

ｳﾞｨｵﾗの超絶技巧の曲は何かありますか？

弾けるとこだけってのはある意味正しいな。

マラ１、ブラ４あたりは下手なりに一応弾ける気がするが、
マラ５、ブル９なんかは全部は弾けん。 チャイ５もドラえもんからはつらい。

オケの中で弾きたい。

>>893
ヴァイオリンの超絶技巧の曲は全部ビオラでも難しいｗ


ぱっと聞いた感じでインパクトあるのは ヒンデミットの Op25-1 の4楽章かな。

例えばパガニーニの難しいやつを、ビオラで弾くことも
不可能ではないわけですか？

　　＿＿ /　／ /￣/／>　 　　＿　　　＿_/_　ヽ /　　　＿＿　　　＿/＿
　　　　//／　　 ７"　／　　 ／　/＼　　 /|　三/三　　 　 ／　　　／､＿
　　 ／/|　　　/ /-／＿＼ /　 /　 / ／/ |　ヽ/／　￣￣/￣￣　 ／ ＼
　／_,/　＼_ ￣￣　/__/　　＼/　_/ 　 /　／_/ ヽ　　　 _/　　　　 ヽ＿

　 　 /￣￣/　　　　　／／ ――　　　　　＿＿＿　　　／　　＿＿_
　　/￣￣/　 /　―　／/　――　　　　　　　 　 ／　／　　　　　 ／
　 /￣￣/　 /　　　 　 / 　　/　　￣￣ヽ　　 ／　　 ＼ 　　 ／￣￣ヽ
　_フ"て_　　ﾚ　＼　　/ 　 _/　　　　　_/　　 ＼_　　　　＼　　 <二／

おはよう皆さん

９００

>>893
　シュニトケの《ヴィオラ協奏曲》は難しい。

>892
かわいい

シュニトケのソナタ（？）
この人はyoutubeに自分のライブラリを作ってるみたいだね。

http://www.youtube.com/watch?v=Qz0zAd37cII&mode=related&search=

ハハハ・・・ちゃっかり

「ﾌﾟｯ・・あいつ下手くそ」
「弾けてるのは形だけwﾌﾟｯ」
「ま、所詮そんな簡単なのしか無理だわな」

とか陰で言われてもいいから、オケに混じって弾いてみたいなぁ。

>>905
初心者歓迎のオケ探して聞いてみたら。
「ヴィオラで入りたいんですけど」って言えば、６〜７割の確率でOK出ると思う。
オレ頭やってたときは、員数合わせのために誰でもOK出してた。

誰でもOKってｗｗｗｗｗ

ヒギンズ教授が通りますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Qz0zAd37cII&mode=related&search=

もうすぐ母校の体育館で弾くことになってる。やだよー。

相変わらずマイスタのＥでアンサンブルを崩壊させる俺が来ましたよ。

>>897
それ知りたい。
パガニーニとかエルンストとかヴィエニャフスキとか移調してやった人はいないかな？

★静岡・男性死亡：１５年前にも事件　女子高生連れ回し暴行

・静岡県島田市の路上で埼玉県の男性会社員・引田昭彦（３８）が胸などを刺され死亡した
　事件で、引田は１５年前の９２年６月に、埼玉県飯能市で女子高生を車で連れ回して
　暴行を加えたとして逮捕されていたことが６日、県警島田署の調べでわかった。
　引田を刺したことを認めている静岡市の美容師見習いの少女（１５）は、同様の手口で
　引田に連れ回され、暴行を加えられたと供述しているが、同署はこの供述の信ぴょう性を
　裏付ける事実とみて、調べている。

　引田は９２年６月２日夜、飯能市内の路上で、自転車で帰宅途中の高校１年の少女
　（当時１５歳）を登山ナイフで脅し、軽トラックに乗せて約３日間連れ回し、腹などに
　全治約１週間のけがを負わせたとして、同７日に埼玉県警に未成年者略取・逮捕監禁
　致傷容疑で逮捕された。

　今回の事件でも、少女は「帰宅途中に男性に刃物で脅され車に押し込まれ、手を
　縛られた状態で連れ回された。殺されると思って刺した」などと供述している。

　引田は先月２０日、自宅から失踪。家族が先月下旬捜索願を出していた。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070906k0000e040077000c.html

※元ニューススレ
・【社会】 「無理やり車に乗せられ、襲われた」 １５歳少女、３８歳男性刺殺で供述…静岡（画像あり）★４
　http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189048486/
※前：http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189084871/

今日はたっぷり弾ける。

「ヴィエニャフスキ」　…言いにくい

>>915
弾くのよりは簡単。

★静岡・男性死亡：１５年前にも事件　女子高生連れ回し暴行

・静岡県島田市の路上で埼玉県の男性会社員・引田昭彦（３８）が胸などを刺され死亡した
　事件で、引田は１５年前の９２年６月に、埼玉県飯能市で女子高生を車で連れ回して
　暴行を加えたとして逮捕されていたことが６日、県警島田署の調べでわかった。
　引田を刺したことを認めている静岡市の美容師見習いの少女（１５）は、同様の手口で
　引田に連れ回され、暴行を加えられたと供述しているが、同署はこの供述の信ぴょう性を
　裏付ける事実とみて、調べている。

　引田は９２年６月２日夜、飯能市内の路上で、自転車で帰宅途中の高校１年の少女
　（当時１５歳）を登山ナイフで脅し、軽トラックに乗せて約３日間連れ回し、腹などに
　全治約１週間のけがを負わせたとして、同７日に埼玉県警に未成年者略取・逮捕監禁
　致傷容疑で逮捕された。

　今回の事件でも、少女は「帰宅途中に男性に刃物で脅され車に押し込まれ、手を
　縛られた状態で連れ回された。殺されると思って刺した」などと供述している。

　引田は先月２０日、自宅から失踪。家族が先月下旬捜索願を出していた。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070906k0000e040077000c.html

※元ニューススレ
・【社会】 「無理やり車に乗せられ、襲われた」 １５歳少女、３８歳男性刺殺で供述…静岡（画像あり）★４
　http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189048486/
※前：http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189084871/

ヴィエニャフスキとかシュニトケって現代曲ですよね。

クレーメルがシュニトケの何か演奏してるのを見たことがある。
結構いい曲だった。

俺がパート譜さらってると現音に聞こえるらしい。

http://www.youtube.com/watch?v=qyhVjf5N_Tk
http://www.scottslapin.com/

>915
お口の筋肉のトレーニングになるでしょう。

しばらく弾かないとやっぱ感覚が狂うと言うか、、ｲﾗｲﾗしてしまう。

どんな楽器もそうですね。

いろいろ試して、結局Ａ意外は全部ドミナントに落ち着きました。

>>925
昔はいきがって全部オリーブとかやったけど、結局今は全部ドミナントにしてる。
オリーブよりドミナントの発音の良さの方がしっくりくる。

★静岡・男性死亡：１５年前にも事件　女子高生連れ回し暴行

・静岡県島田市の路上で埼玉県の男性会社員・引田昭彦（３８）が胸などを刺され死亡した
　事件で、引田は１５年前の９２年６月に、埼玉県飯能市で女子高生を車で連れ回して
　暴行を加えたとして逮捕されていたことが６日、県警島田署の調べでわかった。
　引田を刺したことを認めている静岡市の美容師見習いの少女（１５）は、同様の手口で
　引田に連れ回され、暴行を加えられたと供述しているが、同署はこの供述の信ぴょう性を
　裏付ける事実とみて、調べている。

　引田は９２年６月２日夜、飯能市内の路上で、自転車で帰宅途中の高校１年の少女
　（当時１５歳）を登山ナイフで脅し、軽トラックに乗せて約３日間連れ回し、腹などに
　全治約１週間のけがを負わせたとして、同７日に埼玉県警に未成年者略取・逮捕監禁
　致傷容疑で逮捕された。

　今回の事件でも、少女は「帰宅途中に男性に刃物で脅され車に押し込まれ、手を
　縛られた状態で連れ回された。殺されると思って刺した」などと供述している。

　引田は先月２０日、自宅から失踪。家族が先月下旬捜索願を出していた。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070906k0000e040077000c.html

※元ニューススレ
・【社会】 「無理やり車に乗せられ、襲われた」 １５歳少女、３８歳男性刺殺で供述…静岡（画像あり）★４
　http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189048486/
※前：http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189084871/

ドミナント

教本の名前ですか？

Scott Slapin いいよな。

>>897 >>912
http://www.youtube.com/watch?v=2zBAZlbPn8E

↑いい！

何気なく弾いてるところがいい。

>>923
私も。それでだんだん弾かなくなる悪循環。

肩ｺﾝﾄﾗﾊﾞｽ

ブル４はいいね。

923,933
俺はとっくの昔に鑑賞する側にまわっている。

>>930
ありがとうございます。

ビオラはバイヨリンとちょっと形が違うんだね。初めて知った

びよら可愛いよびよら

祝・死亡ｗ

★静岡・男性死亡：１５年前にも事件　女子高生連れ回し暴行

・静岡県島田市の路上で埼玉県の男性会社員・引田昭彦（３８）が胸などを刺され死亡した
事件で、引田は１５年前の９２年６月に、埼玉県飯能市で女子高生を車で連れ回して
暴行を加えたとして逮捕されていたことが６日、県警島田署の調べでわかった。
引田を刺したことを認めている静岡市の美容師見習いの少女（１５）は、同様の手口で
引田に連れ回され、暴行を加えられたと供述しているが、同署はこの供述の信ぴょう性を
裏付ける事実とみて、調べている。

引田は９２年６月２日夜、飯能市内の路上で、自転車で帰宅途中の高校１年の少女
(当時１５歳）を登山ナイフで脅し、軽トラックに乗せて約３日間連れ回し、腹などに
全治約１週間のけがを負わせたとして、同７日に埼玉県警に未成年者略取・逮捕監禁
致傷容疑で逮捕された。

今回の事件でも、少女は「帰宅途中に男性に刃物で脅され車に押し込まれ、手を
縛られた状態で連れ回された。殺されると思って刺した」などと供述している。

引田は先月２０日、自宅から失踪。家族が先月下旬捜索願を出していた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070906k0000e040077000c.html

※元ニューススレ
・【社会】 「無理やり車に乗せられ、襲われた」 １５歳少女、３８歳男性刺殺で供述…静岡（画像あり）★４
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189048486/
※前：http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1189084871/

　

今日も弾きまくるぞ。

ヴィオラスレがここまで生き残るなんて感激

ヴィオラ関係はここだけだっけ？

ヴィオラのスレ、楽器板にもう一つありますね。どう違うかはわからないけど。

弾かなくなちゃった...という方、ぜひ近所の尼オケに入ってくださいよ。

人手不足なんですかね。＾＾

ｳﾞｧｲｵﾘﾝは、たくさんいそうだな。

>>946
うちの桶、常時４プルト

4人ってこと？

うちも４プル鹿。

倍の８人ですよ〜

>>949
まともに弾けるのは４人やな。

ビオラ関連スレで1000まで行ったのは楽器板のスレだけじゃなかったっけ。

楽器板とクラ板以外にびよらスレってあったの？

[関連スレ]（園芸板）
★☆★パンジー＆ビオラ★☆★　十株め
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1173456548/l50

>>955
そう来ると思ったよ。

誰が次スレ立てヨロ。 テンプレ。

[前スレ]
ヴィオラ総合スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/l50

[過去スレ]（クラ板）
▼▲ビオラ好き集合▲▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004078015/

びよらを始めて１年経つのにビブラートが出来ません ＃ クラ板最長寿記録スレ (939でD落？)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020081796/
ヴィオラの名曲について語ろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125767209/
【作曲家の楽器】びよら【Ｃ絃の魅力】 (117でD落？)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138635313/

[関連スレ]（楽器板）
ヴィオラ ← 楽器板 現行スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163922284/l50

ヴィオラ！ (1000 まで行った気がするんだが)
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/604/1095535986
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/
ヴィヨラ！2pult (31でD落)
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/604/1160233855
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160233855/
ヴィオラ　２ （4でD落？）
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/604/1160873460
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160873460/

三味線ORバイオリン( ビオラ ) (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/mentai_compose/959/959398947.html
ビオラ ってどう? (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/mentai_compose/979/979863923.html
ビオラ って､人気ないのかね? (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/mentai_compose/981/981611222.html
ヴィオラ パ-トのホ-ムペ-ジ (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/mentai_compose/987/987177131.html
バイオリンと ビオラ の違い (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/music_compose/1039/1039040713.html
ヴィオラ の「ハ音記号」が､うざい｡ (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/music2_compose/1064/1064278559.html
ヴィオラ奏者の皆さんへ (225でD落？)
http://music.2ch.net/compose/kako/1014/10149/1014904707.html
ヴィオラしてる奴、集え （4でD落？）
http://music.2ch.net/compose/kako/1019/10193/1019374722.html

このスレの雰囲気が好き。

しかしまだ千まで埋まった訳じゃないからな。

ところで次の定演なにやりたい？

1000まで行きそうで嬉しい。

スレの流れや980超えるとDAT落ちが早い事を考慮して、次スレは980が立てるとよいかも。

ヴィオラで検索してるのに余計な気を聞かせて花のビオラまで結果に混ぜる
グーグル先生がちょっとウザい今日この頃。

猛烈に笑った。

>>952
するどい指摘！！
>>962
もしやと思い、パンジーって検索してみたんだけど、チンパンジーのサイトは含まれなかったyo!

いやしかし、つくづく地味な楽器...って思う今日この頃。

>>958
4でDAT落ち ってさみしーw

びよら可愛いよびよら

やっぱり店村さんだよね。

グーグル検索って大雑把だよね最近。オプションもなぜかうまく使えないことが多い。

ビオラという花があるのを知らなかった私。

おは

ヴィオラが移調楽器だったら、ヴァイオリン弾きが大量に流れこんできて、おまいら失業ですよ。
最後の砦のハ音記号

ｳﾞｨｵﾗしかさわったことねーぞ

>>971
「Viola in F」ってか？　でも、リコーダーは木管だけど
移調楽器ではないんだよね。ヴィオールも、大きさによって
調が違うんだが、やはり記譜は実音。ヴァイオリン族も、
バロック時代には肩掛けチェロなんてものがあってヴァイオリン弾きが
弾いていたらしいし・・・・結局、ロマン派以降の木管吹きだけが
脳内移調をしなくなったということでは？

>>911
最初のEから音程合わないorz

ここはアマオケの奏者さんが多いのかいな。

ビオラは弾きにくいし鳴りにくいし、オケのパートはつまんないし
ソロの曲は少ないし、音色も変化に乏しいし

いくら楽譜よめてもバイオリン弾きが大挙して押し寄せるとは思えないな。

俺は好きだけどね。

たまにもらえる主旋が異常にウマーなのもビオラ。

>>977
そして
「やりすぎ。」　→　(´・ω・`)　のコンボこそ醍醐味。